【MoE】Master of Epic を憂うスレ【ゴンゾ】
1 ：名無しオンライン：
Master of Epicについて真剣に語るスレです。
MoEに関係ない雑談がしたい方は、本スレでどうぞ。
【公式】
ttp://moepic.com/
【お問合せフォーム】
ttp://moepic.com/inquiry/inquiry.php
【Master of Epic 本スレ案内所 3】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139521255/l50
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２ならこのスレはもにおになる
(* >ω<)=3
>>1
お疲れ様。
お疲れ様。
>前スレ949
俺はモーションすら使い回しなのに絶望したわ
俺はモーションすら使い回しなのに絶望したわ
わらげがｵﾜｯﾄﾙ
>>6
こそっと詳しく
こそっと詳しく
>>6
錬金スキルで何か変わったのか…
錬金スキルで何か変わったのか…
>>6
それはなにより
それはなにより
>>6
単純にイベントが終わったという意味なわけだが。
単純にイベントが終わったという意味なわけだが。
11 ：名無しオンライン：2007/03/21(水) 10:08:50.19 ID:jIqKp6ip
MoEはソロで出来るんだから憂う要素ないじゃん
運営嫌だったら課金アイテムやチケット買わなきゃ良いんだしな
ま、憂う要素があるとしたらモニー大杉
運営嫌だったら課金アイテムやチケット買わなきゃ良いんだしな
ま、憂う要素があるとしたらモニー大杉
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く こ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ っ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な ち な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い に い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 来
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ な
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ い
/ i , /| で r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
これテンプレ入れておくか
あと基本的にsage進行でよろしいか？
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く こ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ っ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な ち な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い に い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 来
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ な
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/ i , /| で r
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／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
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これテンプレ入れておくか
あと基本的にsage進行でよろしいか？
>>12
とてもよろしい
とてもよろしい
ガクプーたんは今のMoEをどう思う？
15 ：名無しオンライン：2007/03/21(水) 13:05:22.89 ID:jIqKp6ip
ここはBL子スレですか？
間違えた
ここは婦女子スレですか？
ここは婦女子スレですか？
はぁ
MoE以外の3DMMOで
・いろいろ出来る（自由度が高い）
・ペット調教がある
・ソロでもカンスト出来る
・MoEのモニーやFF11のタルみたいな小さいPCキャラ
が揃ってるゲームってなかなかないな＾＾；
MoEもグラセンスがもうちょっと良ければねぇ
MoE以外の3DMMOで
・いろいろ出来る（自由度が高い）
・ペット調教がある
・ソロでもカンスト出来る
・MoEのモニーやFF11のタルみたいな小さいPCキャラ
が揃ってるゲームってなかなかないな＾＾；
MoEもグラセンスがもうちょっと良ければねぇ
課金装備のデザインは確かに終わってるな、
ニューターの顔が微妙なのばかりなのも辛い
ニューターの顔が微妙なのばかりなのも辛い
この時間の募集CHで取引の様子がないんだがマジで人減ってねーか？
それとも皆様子見の買い控え？
それとも皆様子見の買い控え？
本ﾇﾚ甜菜
下の方の画像は突っ込まないよーにｗ
294 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 22:45:11.42 ID:lJSB07la
ST回復機能付きのバトフォ感覚で使える・・・かもな？
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19352.jpg
名前見て
ttp://www.gundam-seed.net/01cool/character/images/gazi1.gif
を真っ先に思い浮かべた
ゴンゾロッソはまじで死ね
氏ねじゃなくて死ね
法人だから潰れろと言うべきか
下の方の画像は突っ込まないよーにｗ
294 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 22:45:11.42 ID:lJSB07la
ST回復機能付きのバトフォ感覚で使える・・・かもな？
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19352.jpg
名前見て
ttp://www.gundam-seed.net/01cool/character/images/gazi1.gif
を真っ先に思い浮かべた
ゴンゾロッソはまじで死ね
氏ねじゃなくて死ね
法人だから潰れろと言うべきか
チャンネル出せばすぐ誰かしら入ってくるけどなぁ。
錬金とか課金ばかりで成立しにくいだけじゃない？ それか欲しいものはみんなもう持ってるとか。
素材とか賢者は回転速いから、気づかないうちに消えてるのかもだし。
錬金とか課金ばかりで成立しにくいだけじゃない？ それか欲しいものはみんなもう持ってるとか。
素材とか賢者は回転速いから、気づかないうちに消えてるのかもだし。
ラーラーラー ララーラー 言葉にできない
うはｗこんな性能あるんだったら買っとけば良かった
これがゴンゾの作戦ですね、次の限定品はみんな今回より必死になって買うと思う。
これがゴンゾの作戦ですね、次の限定品はみんな今回より必死になって買うと思う。
まあ、チョンゲにしたら寿命が一気に減って終わるだけだけどね
チョンゲ程広くて、なんらかやる事に意味があるのなら良いけど…
俺ＴＵＥＥ！！！狩場ですら、５０人居れば全て埋まる現状を理解してないんじゃね？
後さ、煽り無しで聞きたいんだけど
やっぱ人減ってないかな？
ビスク西で買いものするのに、不便する時がある
単に分散した事や、定期露天の人が消えてるだけか？
うーん、書いててそんな気もしてきた orz
チョンゲ程広くて、なんらかやる事に意味があるのなら良いけど…
俺ＴＵＥＥ！！！狩場ですら、５０人居れば全て埋まる現状を理解してないんじゃね？
後さ、煽り無しで聞きたいんだけど
やっぱ人減ってないかな？
ビスク西で買いものするのに、不便する時がある
単に分散した事や、定期露天の人が消えてるだけか？
うーん、書いててそんな気もしてきた orz
kikkuやるなら最低でもST上限＋50の靴は欲しいね
なんて時代がもう目の前に
なんて時代がもう目の前に
あ、一つだけ、過疎ってきている（ 人が入れ替わってる？ ）と言える証拠があったや
ＭｏＥ関連のスレ、数日放置しても殆ど進んでないなんてザラになってきたね
やる事増えてないとか、まあ進まない理由を書く事は出来るだろうけど
速度が落ちている＝２Ｃｈ＋ＭｏＥの住人は明らかに減少傾向である
と見て間違いないと思う
ＭｏＥ関連のスレ、数日放置しても殆ど進んでないなんてザラになってきたね
やる事増えてないとか、まあ進まない理由を書く事は出来るだろうけど
速度が落ちている＝２Ｃｈ＋ＭｏＥの住人は明らかに減少傾向である
と見て間違いないと思う
>>28 本スレもいよいよ過疎って感じだしな。
古参がいなくなる代わりに新規を呼びこめば、不便な点にすぐに根を上げるだろうから、
それを優先的に実装しようとすれば、ｺﾞﾝｿﾞの思惑通りの量産型ﾁｮﾝｹが出来上がるだろう。
社員の自演やらで工作してるだろうし、ｺﾞﾝｿﾞにとって見れば、
無垢な新規は絶好のカモだな。特にﾁｮﾝ産思考の流入なら言うまでもない。
古参がいなくなる代わりに新規を呼びこめば、不便な点にすぐに根を上げるだろうから、
それを優先的に実装しようとすれば、ｺﾞﾝｿﾞの思惑通りの量産型ﾁｮﾝｹが出来上がるだろう。
社員の自演やらで工作してるだろうし、ｺﾞﾝｿﾞにとって見れば、
無垢な新規は絶好のカモだな。特にﾁｮﾝ産思考の流入なら言うまでもない。
31 ：名無しオンライン：2007/03/22(木) 00:01:30.25 ID:ZkybEeyv
あげるぞ
MoEにどっぷりと浸かってる廃人は練金コイン集めるために狩り場こもりっきり
ライトプレイ感覚でツアーとか楽しんでいた古参ベテランはゴンゾの方針に萎えてドン引き中
そしてとどめと言わんばかりにこのネカフェ課金アイテムだからな
延命措置も空しく・・・と言ったところか
ライトプレイ感覚でツアーとか楽しんでいた古参ベテランはゴンゾの方針に萎えてドン引き中
そしてとどめと言わんばかりにこのネカフェ課金アイテムだからな
延命措置も空しく・・・と言ったところか
愚痴にしかならねえ書き込みは日記帳にしましょうよハゲ
本スレで遊んでる奴らと比較して「憂いてる俺かっこいい」やってたアホの仲間だと思われるぞ
本スレで遊んでる奴らと比較して「憂いてる俺かっこいい」やってたアホの仲間だと思われるぞ
語尾に他人を侮辱する言葉付けるのは、どんなに良い事を書いても
中傷や煽りにしか見えない。
中傷や煽りにしか見えない。
いいからスレ違いはさっさと消えろ社員
50本なら平気だよーとか言ってたが、ちっとも平気じゃないなこの性能だと
>>33が良い事言った！
MoE友達に今のゴンゾの方針がどう危ないのかを伝えてメールしてもらった。
萎えて辞めちまってもゴンゾが得するだけだし、MoE自体はまだまだ面白いと思うし好きだ。
俺TUEEEEEのアイテムゲーなんかになってほしくないし、錬金スキルがないと（ｒｙ みたいな状況にもなってほしくない。
できることからがんばってみるわ。
MoE友達に今のゴンゾの方針がどう危ないのかを伝えてメールしてもらった。
萎えて辞めちまってもゴンゾが得するだけだし、MoE自体はまだまだ面白いと思うし好きだ。
俺TUEEEEEのアイテムゲーなんかになってほしくないし、錬金スキルがないと（ｒｙ みたいな状況にもなってほしくない。
できることからがんばってみるわ。
＞萎えて辞めちまってもゴンゾが得するだけだし
なんで？
なんで？
>>40
ゴンゾにとって、MoEが俺TUEEEゲーになることを望んでいないユーザーは邪魔でしかないでしょ。
ゴンゾにとって、MoEが俺TUEEEゲーになることを望んでいないユーザーは邪魔でしかないでしょ。
>>20
スタミナ変換はヤバいなぁ
壊れないバトフォならもっとペナルティつけないとﾀﾞﾒだよな
スタミナ使用率2倍のBUFFとかさ
壊れるからこそ鍛治が生きるわけで壊れないものは邪道だと思う俺フルメタルビショップ
・・・にしてもだエレメントスピア幾らなら買ってくれるんだよ？ まったく売れないジャマイカ！
スタミナ変換はヤバいなぁ
壊れないバトフォならもっとペナルティつけないとﾀﾞﾒだよな
スタミナ使用率2倍のBUFFとかさ
壊れるからこそ鍛治が生きるわけで壊れないものは邪道だと思う俺フルメタルビショップ
・・・にしてもだエレメントスピア幾らなら買ってくれるんだよ？ まったく売れないジャマイカ！
オレはオープンβからやってて今は生産中心に遊んでる。
依頼を受けて武器とか作ってると新人さんと知り合う機会も多いわけだ。
ついでに質問を聞いてみたりね。
一緒にやっていけそうならCHを紹介して身内にしてみたりもする。
でも、ここ数ヶ月くらいの新人はすぐに来なくなる奴ばっかでね。
タダゲーがもたらす繋がりなんてこんなもんかなと感じた。
もう、枠とか賢者とか受注生産とか世話を焼くのもアホらしくなってきたとこだ。
人が入れ替わって
ゲーム知識の伝承も少なくなるだろうし、wikiもかつての活気はなくなっていくだろう。
MoEを構成する環境は崩壊していくしかないんだろうな。
その環境こそがMoEの資産だったとオレは思う。
50本の槍が残す傷はあまりに大きい。
もはや記憶の中にあるMoEこそがMoEなのかもしれない。
依頼を受けて武器とか作ってると新人さんと知り合う機会も多いわけだ。
ついでに質問を聞いてみたりね。
一緒にやっていけそうならCHを紹介して身内にしてみたりもする。
でも、ここ数ヶ月くらいの新人はすぐに来なくなる奴ばっかでね。
タダゲーがもたらす繋がりなんてこんなもんかなと感じた。
もう、枠とか賢者とか受注生産とか世話を焼くのもアホらしくなってきたとこだ。
人が入れ替わって
ゲーム知識の伝承も少なくなるだろうし、wikiもかつての活気はなくなっていくだろう。
MoEを構成する環境は崩壊していくしかないんだろうな。
その環境こそがMoEの資産だったとオレは思う。
50本の槍が残す傷はあまりに大きい。
もはや記憶の中にあるMoEこそがMoEなのかもしれない。
>>20
これから先、こんな刀剣やナックルがでてくるのだろうか。おわたｗｗｗｗｗｗ
これから先、こんな刀剣やナックルがでてくるのだろうか。おわたｗｗｗｗｗｗ
カオスも新技もレシピも何をするにも錬金の影がチラついてきた
正直うざい
正直うざい
さて、鯖移管だが。
まさかとは思うが、より安物の鯖に替えたりしないだろうな？
すでに森だの渓谷だの、人がそれほどいないマップで、向いてる方向によってはFPS15とかになるひどさだけど。
（ふだんは60出てる環境の話）
まさかとは思うが、より安物の鯖に替えたりしないだろうな？
すでに森だの渓谷だの、人がそれほどいないマップで、向いてる方向によってはFPS15とかになるひどさだけど。
（ふだんは60出てる環境の話）
>20
これはひどい
ついに欲に狂ったなゴンゾ
いや、それは昔からかｗ
手に触れたゲームを全て破壊する。
ジェノサイド・ゴンゾの名は伊達じゃないな。
これはひどい
ついに欲に狂ったなゴンゾ
いや、それは昔からかｗ
手に触れたゲームを全て破壊する。
ジェノサイド・ゴンゾの名は伊達じゃないな。
つか段々とアイテム課金になった当初 これはやばいだろうってのが実装されてきてて
本当に＠1年もこのゲーム続かないんじゃないかと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするよ
ほか見てもMoeくらい自由度があるゲームないしな
つか壊れない槍販売のGOサインだした奴って阿保だよな
普通会議の段階でNGでるだろうに・・・・
開発業務やったことあるけどまず1番にユーザー離れの原因を作らないのが条件なのに
真っ先にそんな条件捨ててる（元々ない？）
本当に＠1年もこのゲーム続かないんじゃないかと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするよ
ほか見てもMoeくらい自由度があるゲームないしな
つか壊れない槍販売のGOサインだした奴って阿保だよな
普通会議の段階でNGでるだろうに・・・・
開発業務やったことあるけどまず1番にユーザー離れの原因を作らないのが条件なのに
真っ先にそんな条件捨ててる（元々ない？）
>46
今より立派な鯖になることはあるまいよ。
そうなら公式で「サーバ強化します」って自慢するだろうしねｗ
GDHが大赤字だから経費節減しなきゃいかんから、
TISにサーバ管理を外注して経費節減するんでしょう。
TIS自体はさほど悪い噂は聞かなかったけど
ゴンゾと手を組んだ時点でダメな会社認定完了ｗ
今より立派な鯖になることはあるまいよ。
そうなら公式で「サーバ強化します」って自慢するだろうしねｗ
GDHが大赤字だから経費節減しなきゃいかんから、
TISにサーバ管理を外注して経費節減するんでしょう。
TIS自体はさほど悪い噂は聞かなかったけど
ゴンゾと手を組んだ時点でダメな会社認定完了ｗ
お前らは乞食かｗｗ
タダで遊んどいてちょっと強いアイテムが追加されるとファビョる。
ハドソンは俺らにとっては最高に楽しませてくれたけど、
採算取れなかったから手放したわけだし、あのままじゃとっくにMoEなんか過去のゲームだぞ。
タダで遊んどいてちょっと強いアイテムが追加されるとファビョる。
ハドソンは俺らにとっては最高に楽しませてくれたけど、
採算取れなかったから手放したわけだし、あのままじゃとっくにMoEなんか過去のゲームだぞ。
ゴンゾの擁護をするわけではないが、今、ＭＭＯで利益をあげる方法は、
良いか悪いかは置いといて、アイテム課金以外に方法が無いのが現状だと思う。
実際ハドでの月額課金で利益見込めないと判断されたから切られてゴンゾ運営になったんだろうし・・・
ゴンゾだって馬鹿じゃないんだから今やってる事がユーザーから反感を買うのは解ってると思う。
解ってるなら月額課金戻せと言う人もいるだろうけども、あきらかに赤字になる方法を、
企業が選択できるはずがないんですよ・・・ボランティアじゃないんだから・・・・
現状打破するなら、ユーザー側からアイテム課金より利益をあげられる方法を提案するしかないんじゃないかな？
ゴンゾから他の運営に変わったとしても、利益あげる方法が一択しか無いのなら何処でも同じ運営になると思う。
アイテム課金以上に利益があり尚且つユーザーの反感を買わない運営・・・・
商才の無い自分には具体案はでてこない・・・・orz
良いか悪いかは置いといて、アイテム課金以外に方法が無いのが現状だと思う。
実際ハドでの月額課金で利益見込めないと判断されたから切られてゴンゾ運営になったんだろうし・・・
ゴンゾだって馬鹿じゃないんだから今やってる事がユーザーから反感を買うのは解ってると思う。
解ってるなら月額課金戻せと言う人もいるだろうけども、あきらかに赤字になる方法を、
企業が選択できるはずがないんですよ・・・ボランティアじゃないんだから・・・・
現状打破するなら、ユーザー側からアイテム課金より利益をあげられる方法を提案するしかないんじゃないかな？
ゴンゾから他の運営に変わったとしても、利益あげる方法が一択しか無いのなら何処でも同じ運営になると思う。
アイテム課金以上に利益があり尚且つユーザーの反感を買わない運営・・・・
商才の無い自分には具体案はでてこない・・・・orz
別にアイテム課金自体に文句言ってるわけじゃないだろ
なにをいっとるんだ君は
なにをいっとるんだ君は
ウエポンガード買い損ねたので別ゲーに移住した俺。
もうＭＯＥなんてどうなってもいいやー
もうＭＯＥなんてどうなってもいいやー
俺は槍がなければ練金程度であれば妥協する気だった
アイテム課金自体は悪いとは言わんがバランス壊した時点でゴンゾの将来なんて無いことに気付いただけ
アイテム課金自体は悪いとは言わんがバランス壊した時点でゴンゾの将来なんて無いことに気付いただけ
俺は金払ってるし、基本無料にしたのもゴンゾが勝手にやっただけで、こっちが感謝することじゃないだろ。
もうアイテム課金になったのは仕方ないから、強さを金で売るようなことはやめろって話。
今までのMoEの売りって何だったんだよ。
すぐに上級者に追いつける・戦わなくてもいい・業者がほとんどいない・イベント盛りだくさん・生活できる・・・
これが全部崩れてきてるじゃないか。それも急激に。
で、そのほとんどが強すぎるアイテムに原因がある。
もうアイテム課金になったのは仕方ないから、強さを金で売るようなことはやめろって話。
今までのMoEの売りって何だったんだよ。
すぐに上級者に追いつける・戦わなくてもいい・業者がほとんどいない・イベント盛りだくさん・生活できる・・・
これが全部崩れてきてるじゃないか。それも急激に。
で、そのほとんどが強すぎるアイテムに原因がある。
ハドソンの月額課金制時に、被課金者を繋ぎ止める強力な実装が欲しかったな
カオスやバハよりも先にやることあっただろうにな。ま、当時の開発事情は知らないし、一プレイヤーからの視点だけど
故持田の構想通りでは、多くのプレイヤーを捌けない、リソース無駄使いageになっていただろうが
カオスやバハよりも先にやることあっただろうにな。ま、当時の開発事情は知らないし、一プレイヤーからの視点だけど
故持田の構想通りでは、多くのプレイヤーを捌けない、リソース無駄使いageになっていただろうが
戦わなくてもいい、はキモイCMでも謳ってるぐらいなのに、それ否定してどうすんだよなあ。
戦わなくても良い≠生産だけでもやっていける
戦わなくても良い＝RMで最強装備を今すぐゲット
戦わなくても良い＝RMで最強装備を今すぐゲット
大人になったら教えてあげる は金稼げるようになってからまた来てね、の意だったのか
ゴンゾさん、Titan廃止していいんじゃね。電気代のムダ
クエストとか無理やりにでもpreと絡めればよかったのにね
技も、アイテムも、クエストも。ホントなにからなにまでタイタン専用。
そりゃ受け入れられないよ、この条件でも受け入れられるとしたらひとつのゲームとして完結させられるだけの
クオリティが無いと無理、でもってタイタンは・・・・・クオリティ以前の問題です、ザンネンでした
技も、アイテムも、クエストも。ホントなにからなにまでタイタン専用。
そりゃ受け入れられないよ、この条件でも受け入れられるとしたらひとつのゲームとして完結させられるだけの
クオリティが無いと無理、でもってタイタンは・・・・・クオリティ以前の問題です、ザンネンでした
仮に素晴らしい代替案を提示しても、今までの感じだと「その案ももらうけど、強い武器も売って搾り取るよ」
ってなりそうなんだよなぁ・・・
それでも提示してみると、ビスク・ネオク・ヌブールのアルターを停止して、レコードストーンに記録した地点へ飛ぶには
有料の触媒が必要になるとかどうだろう。
一部のギルドのクエストはかなり面倒になるけど、気軽によその町へ移動できなくなることでゲーム性はむしろ増す。
時間のない人にはギルドへテレポするアイテムなどが今までより売れるようになる。
こういう方向での課金なら歓迎するんだけど、「強い武器作ったので買って下さい！」
「強い武器で倒す強いモンスターを実装しました！」「更に強い武器を作ったので買って下さい！」
こんなのはいらん。
ってなりそうなんだよなぁ・・・
それでも提示してみると、ビスク・ネオク・ヌブールのアルターを停止して、レコードストーンに記録した地点へ飛ぶには
有料の触媒が必要になるとかどうだろう。
一部のギルドのクエストはかなり面倒になるけど、気軽によその町へ移動できなくなることでゲーム性はむしろ増す。
時間のない人にはギルドへテレポするアイテムなどが今までより売れるようになる。
こういう方向での課金なら歓迎するんだけど、「強い武器作ったので買って下さい！」
「強い武器で倒す強いモンスターを実装しました！」「更に強い武器を作ったので買って下さい！」
こんなのはいらん。
Flashで作ったコンテンツをMoEに絡ませないで欲しいよな。
ユーザーをなめてるとしか思えない。
メール送ってるが、テンプレしか帰ってこないし…。
金取るなら、あんな手抜きFlashゲーや強い装備、スキルじゃなくて
チケットを買いたくなるような状況にしてくれる方がまだ良い。
チケットが無いとアルターで移動をできなくする（War<>Pre<>Fut等は可能で）
お金の重さをもっと高めに設定して、チケットがあればお金の重さを無視できるようにする
チケット無いと露天の販売買取限界個数100個まで
チケットが無いとWar→Preのアイテム移動不可能
チケットが無いとNPCの修理代金が今の3倍に
チケットが無いと落下ダメージが今の2倍に
チケットが無いとMAPにパーティーメンバーやタゲの表示ができなくなる
チケットが有ると幽霊時の移動速度1.5倍
今のチケットにこういう要素を追加するだけで、結構売り上げ伸びそうじゃね？
この程度ならちょっと不便になるだけだし、Flash（笑）錬金レシピスキル糞課金装備出されるよりは良いんじゃないかと思うんだ。
タダゲ厨は神秘とったり落下10くらい取ったりすれば問題なく暮らせるだろ。
チケットの売り上げ伸ばした上で、アニマルソウルみたいなネタアイテムやらラブペやらギルド状とかをアイテム販売で。
ユーザーをなめてるとしか思えない。
メール送ってるが、テンプレしか帰ってこないし…。
金取るなら、あんな手抜きFlashゲーや強い装備、スキルじゃなくて
チケットを買いたくなるような状況にしてくれる方がまだ良い。
チケットが無いとアルターで移動をできなくする（War<>Pre<>Fut等は可能で）
お金の重さをもっと高めに設定して、チケットがあればお金の重さを無視できるようにする
チケット無いと露天の販売買取限界個数100個まで
チケットが無いとWar→Preのアイテム移動不可能
チケットが無いとNPCの修理代金が今の3倍に
チケットが無いと落下ダメージが今の2倍に
チケットが無いとMAPにパーティーメンバーやタゲの表示ができなくなる
チケットが有ると幽霊時の移動速度1.5倍
今のチケットにこういう要素を追加するだけで、結構売り上げ伸びそうじゃね？
この程度ならちょっと不便になるだけだし、Flash（笑）錬金レシピスキル糞課金装備出されるよりは良いんじゃないかと思うんだ。
タダゲ厨は神秘とったり落下10くらい取ったりすれば問題なく暮らせるだろ。
チケットの売り上げ伸ばした上で、アニマルソウルみたいなネタアイテムやらラブペやらギルド状とかをアイテム販売で。
そもそもﾊﾄﾞから運営委託の時点で、KOとは別なライトユーザー向けの運営方針をうたってたわけじゃん？
それなのにスタミナの減らない武器（笑）なんかを真っ先に出して来て、MoEユーザーの失笑と反感を買ってた。
本来ならMoEユーザーが望んでた銀行枠拡張とか、プレイを便利にさせる方向でアイテム課金運営すべきだったのに、そのユーザーニーズすらつかめていない。
挙げ句の果てに>>20じゃそりゃ萎えるわな…
（未だにゴンゾがSTの減らない武器構想を持ってる事自体に呆れる）
それなのにスタミナの減らない武器（笑）なんかを真っ先に出して来て、MoEユーザーの失笑と反感を買ってた。
本来ならMoEユーザーが望んでた銀行枠拡張とか、プレイを便利にさせる方向でアイテム課金運営すべきだったのに、そのユーザーニーズすらつかめていない。
挙げ句の果てに>>20じゃそりゃ萎えるわな…
（未だにゴンゾがSTの減らない武器構想を持ってる事自体に呆れる）
ゴンゾが欲しい額はチケット程度じゃないって事なんだろ
元々単価が高いのが売りの会社だからなぁ
運頼みのゲームに課金アイテムつぎ込ませて単価上げるのが目的なんじゃねーの？
元々単価が高いのが売りの会社だからなぁ
運頼みのゲームに課金アイテムつぎ込ませて単価上げるのが目的なんじゃねーの？
開発ってよく考えたらハ○ソンなんだよなー
んで、ふと↓みたいな想像がよぎった
GR○企画「今度お得意さんのﾈｶﾌｪでMoE導入してもらうことになったんでこのアイテム追加よろ」
ﾊ○開発「あのーこの槍の性能なんですが・・・ちょっとヤバくありません？」
GR○企画「ああ？どこがまずいのか言ってみろや」
ﾊ○開発「いやですから生産主体のネットゲームで壊れないアイテムってのは・・・」
GR○企画「このくらいやらねーと客来ねーだろがボケ」
ﾊ○開発「いや他にもスタミナ回復とかずいぶん前もクレームが・・・」
GR○企画「てめぇらただの開発だろが！つべこべ言わずに言われた通り作りゃいいんだよ！」
ﾊ○開発「でもやっぱり・・・・」
GR○企画「あーうっせーなー！文句ばっか言うなら開発よそに回すぞ？わかってんのか！あぁん！？」
ﾊ○開発「ｳｩ・・・分かりました」
〜〜導入後のGR○社内会議〜〜
GR○上司「あーﾁﾐﾁﾐ、ネカフェ動員があんまり芳しくないんだが。あとプレーヤーからもクレームが来ているそうだね。」
GR○企画「ﾊｧ・・・善処します・・・」
〜〜企業間連絡会議〜〜
GR○企画「ちくしょーネカフェのアイテム売れねー上に客からクレーム殺到してるじゃねーか！元開発なんだからおまえら今すぐ何とかしる！！」
ﾊ○開発「・・・」（あーなんでこんな糞運営にMoE売っちまったんだ・・・死にたい・・・）
※この話はフィクションです。実在する企業、団体等とは一切関係ありません。
んで、ふと↓みたいな想像がよぎった
GR○企画「今度お得意さんのﾈｶﾌｪでMoE導入してもらうことになったんでこのアイテム追加よろ」
ﾊ○開発「あのーこの槍の性能なんですが・・・ちょっとヤバくありません？」
GR○企画「ああ？どこがまずいのか言ってみろや」
ﾊ○開発「いやですから生産主体のネットゲームで壊れないアイテムってのは・・・」
GR○企画「このくらいやらねーと客来ねーだろがボケ」
ﾊ○開発「いや他にもスタミナ回復とかずいぶん前もクレームが・・・」
GR○企画「てめぇらただの開発だろが！つべこべ言わずに言われた通り作りゃいいんだよ！」
ﾊ○開発「でもやっぱり・・・・」
GR○企画「あーうっせーなー！文句ばっか言うなら開発よそに回すぞ？わかってんのか！あぁん！？」
ﾊ○開発「ｳｩ・・・分かりました」
〜〜導入後のGR○社内会議〜〜
GR○上司「あーﾁﾐﾁﾐ、ネカフェ動員があんまり芳しくないんだが。あとプレーヤーからもクレームが来ているそうだね。」
GR○企画「ﾊｧ・・・善処します・・・」
〜〜企業間連絡会議〜〜
GR○企画「ちくしょーネカフェのアイテム売れねー上に客からクレーム殺到してるじゃねーか！元開発なんだからおまえら今すぐ何とかしる！！」
ﾊ○開発「・・・」（あーなんでこんな糞運営にMoE売っちまったんだ・・・死にたい・・・）
※この話はフィクションです。実在する企業、団体等とは一切関係ありません。
あれだなダイアロス島の現状は現在の日本にそっくりだな
せまい国土でお互い上手くやってきたのに
空気読まないＤＱＮや害人が乗り込んできて
社会が崩壊
せまい国土でお互い上手くやってきたのに
空気読まないＤＱＮや害人が乗り込んできて
社会が崩壊
現実と絡ませると変な方向に話が脱線するので、のらないでおく
マビノギの場合はアイテム課金を名乗ってるけど実際にはアイテム課金と言うより
月額課金としてのサービスを解体して段階的に売ってるサービスだからゲーム内容に対する影響が比較的少ない
基本無料で人口を増やして月額課金のように広く浅く金を徴収している
ゴンゾの場合は基本無料で集めた客の中から特に金払いの良い奴から更に金を引き出す為に
金払いの良い奴をどんどん優遇（強い武器や客が欲しがりそうなカッコイイ装備）するサービス
「ゲーム内容を作っていく」上でどちらにより明るい未来があるのか直ぐわかるよな
月額課金としてのサービスを解体して段階的に売ってるサービスだからゲーム内容に対する影響が比較的少ない
基本無料で人口を増やして月額課金のように広く浅く金を徴収している
ゴンゾの場合は基本無料で集めた客の中から特に金払いの良い奴から更に金を引き出す為に
金払いの良い奴をどんどん優遇（強い武器や客が欲しがりそうなカッコイイ装備）するサービス
「ゲーム内容を作っていく」上でどちらにより明るい未来があるのか直ぐわかるよな
確かにマビノギはうまい事やってると思うな。
便利になる課金サービスの価値をさらに高める方向で（ナオの着替えとか限定消費アイテムプレゼントとか）やってるから、
次もまた同じサービスを継続して使いたくなるようにさせてるし
便利になる課金サービスの価値をさらに高める方向で（ナオの着替えとか限定消費アイテムプレゼントとか）やってるから、
次もまた同じサービスを継続して使いたくなるようにさせてるし
だろ？
あと、ペットも戦えないやつを課金で実装すれば金払う奴いるんじゃないかと思うな。
つか、一緒に戦ってくれなくていいからカオス猫つれて歩きたいと俺が思った事あるからなんだが
さらに課金させたいなら、マビノギみたいに時間限定なり、染色剤なり、手軽なペット餌なり
つか、一緒に戦ってくれなくていいからカオス猫つれて歩きたいと俺が思った事あるからなんだが
さらに課金させたいなら、マビノギみたいに時間限定なり、染色剤なり、手軽なペット餌なり
78 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 07:23:52.39 ID:ZkybEeyv
ちょっとageるぜ！
79 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 07:24:07.72 ID:ZkybEeyv
･･･るぜ
80 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 07:34:25.17 ID:ZkybEeyv
本スレ>>9
よーしよし
荒らしたくないと思うならこっちのスレへ来るんだ
そして君の考える良い是正要求手段を聞かせてくれ
本スレ>>10
回数減らての効果的な貼り方を考えると
スレ頭･400付近･850付近ってとこかな。
よーしよし
荒らしたくないと思うならこっちのスレへ来るんだ
そして君の考える良い是正要求手段を聞かせてくれ
本スレ>>10
回数減らての効果的な貼り方を考えると
スレ頭･400付近･850付近ってとこかな。
>>80
頑張りは応援するがおちつけ
頑張りは応援するがおちつけ
82 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 07:37:20.87 ID:ZkybEeyv
噛んでないですよ
つええけど、Preでしかつかえんじゃん。
シップと違ってWarじゃ落とすんだし。
てかそもそもWarにもってけんのか。
Preなんかすきなだけ俺TUEEしてくれって感じだが。
そもそもそんな必死になるような狩場今まだあるのかよ
シップと違ってWarじゃ落とすんだし。
てかそもそもWarにもってけんのか。
Preなんかすきなだけ俺TUEEしてくれって感じだが。
そもそもそんな必死になるような狩場今まだあるのかよ
>>83
問題はそこじゃなくて、これで味をしめたゴンゾが
壊れなくて強い装備をどんどん増やしていくんじゃないかってことじゃない？
ここで止めないといつか、壊れない、ドロップしない、war可能な装備が出てきそうで怖い。
問題はそこじゃなくて、これで味をしめたゴンゾが
壊れなくて強い装備をどんどん増やしていくんじゃないかってことじゃない？
ここで止めないといつか、壊れない、ドロップしない、war可能な装備が出てきそうで怖い。
86 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 07:50:31.07 ID:ZkybEeyv
>>83
Warに干渉しない仕様ってのは評価出来るよな。
でもMoEは戦闘ばかりじゃなくて、物資の消耗を前提とした生産職が成り立っていて、それが美点の一つだというのは分かってもらえると思う。
あとはやっぱり、幾度か書いてる通りの性能公示のおかしな欠けと、それが今後のスタンスを表すものじゃないかって不安。
>>84
２回と３回のどちらが妥当かって言うのはほんとに主観的な話にならないかな
意固地に３回へこだわる必要があるわけじゃないが、２回である必然性って言うのもわからないのだ
Warに干渉しない仕様ってのは評価出来るよな。
でもMoEは戦闘ばかりじゃなくて、物資の消耗を前提とした生産職が成り立っていて、それが美点の一つだというのは分かってもらえると思う。
あとはやっぱり、幾度か書いてる通りの性能公示のおかしな欠けと、それが今後のスタンスを表すものじゃないかって不安。
>>84
２回と３回のどちらが妥当かって言うのはほんとに主観的な話にならないかな
意固地に３回へこだわる必要があるわけじゃないが、２回である必然性って言うのもわからないのだ
もしMoEにWarageが無かったとしても消耗する武器や装備っていうのは立派な美点だと思うよ、MMOとしての
あんなあ確かに消耗しないが、
それをいうならシップ装備で十分。
んで、スチハルバMGのがダメージもでかい。
このガズィでなにやりたいかって想像したら、
せいぜいソロで金稼ぎをせこせこやる程度だろ。
シップ装備かってやるのとどう違うってんだ。
War可能なのが出ればその時叩けばいい話だし、
Preでいろいろ出るならそれはそれでPre専の人とかはうれしかろ。
ダメージを至高とするWarじゃこんなの低すぎてやってれんよ。
それをいうならシップ装備で十分。
んで、スチハルバMGのがダメージもでかい。
このガズィでなにやりたいかって想像したら、
せいぜいソロで金稼ぎをせこせこやる程度だろ。
シップ装備かってやるのとどう違うってんだ。
War可能なのが出ればその時叩けばいい話だし、
Preでいろいろ出るならそれはそれでPre専の人とかはうれしかろ。
ダメージを至高とするWarじゃこんなの低すぎてやってれんよ。
>>86
んー、そうだな。極端な話1回でも貼ってあればいいと思うんだ。
というのも、本来この話を知って「このままじゃマズイんじゃないか」って思ってもらうってのが重要なわけで、
何回貼ろうが思う奴は思うし、思わない奴はまったく思わないわけだ。
だからテンプレを貼るというよりも、「これマズイんじゃ」って話が出た時に
「そうそう。だから何かしないとな」ってさりげなく持ってく方がいいんじゃないかと思ってさ
んー、そうだな。極端な話1回でも貼ってあればいいと思うんだ。
というのも、本来この話を知って「このままじゃマズイんじゃないか」って思ってもらうってのが重要なわけで、
何回貼ろうが思う奴は思うし、思わない奴はまったく思わないわけだ。
だからテンプレを貼るというよりも、「これマズイんじゃ」って話が出た時に
「そうそう。だから何かしないとな」ってさりげなく持ってく方がいいんじゃないかと思ってさ
90 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 08:03:19.33 ID:ZkybEeyv
ID:4Gfgc9/Pはすげぇワラゲ視点なのはよくわかった
ID:4Gfgc9/Pにとっては今回の肝は>>85のここだと思うよ
＞ここで止めないといつか、壊れない、ドロップしない、war可能な装備が出てきそうで怖い。
これが出てきてからではもう止められない、止めようとしてるやつもたぶんそのころにはいなくなってると思うけど
ID:4Gfgc9/Pにとっては今回の肝は>>85のここだと思うよ
＞ここで止めないといつか、壊れない、ドロップしない、war可能な装備が出てきそうで怖い。
これが出てきてからではもう止められない、止めようとしてるやつもたぶんそのころにはいなくなってると思うけど
preはpreで消費の循環があるんだしな
まあ、ゴンゾのことだから今回のことから考えてもこっそり実装、販売して後は無視決め込むだろうな。
特にそれを目玉で売り出したのに騒がれたから消しましたなんて、金払う客を逃すようなものだし
特にそれを目玉で売り出したのに騒がれたから消しましたなんて、金払う客を逃すようなものだし
94 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 08:39:17.71 ID:ZkybEeyv
もどた
いい機会だから、意識喚起の為のコピペが（今回の俺のペースト回数には影響しないという前提で）
１スレ何回位が妥当だと思うか、レスのついでに書いていってもらえたら嬉しいな
>>92
特に消耗の激しいフォーク的な性能ならなおさらかも分からないな。
いい機会だから、意識喚起の為のコピペが（今回の俺のペースト回数には影響しないという前提で）
１スレ何回位が妥当だと思うか、レスのついでに書いていってもらえたら嬉しいな
>>92
特に消耗の激しいフォーク的な性能ならなおさらかも分からないな。
＞ここで止めないといつか、壊れない、ドロップしない、war可能な装備が出てきそうで怖い。
錬金テクが壊れない、ドロップしない、warで使える課金技だろ？
錬金テクが壊れない、ドロップしない、warで使える課金技だろ？
んだからな、シップ装備。
Warでも落とさないし壊れない。
んで、生産が止まったか？
このST回復とかついてハルバよりつええダメでるなら話が変わってくるかもしれんが、
なんつーか槍使いは全員Preじゃバトフォとかすごい前提出してるだろ
Warでも落とさないし壊れない。
んで、生産が止まったか？
このST回復とかついてハルバよりつええダメでるなら話が変わってくるかもしれんが、
なんつーか槍使いは全員Preじゃバトフォとかすごい前提出してるだろ
ID:4Gfgc9/P
つーかさぁ
ゴンゾが何か課金関係の実装する度に多かれ少なかれ確実にMoEの美点を削り取って
有象無象のチョンゲに近づけていってるよな。MoEというオリジナルである意味が無くされつつある。
ゴンゾが何か課金関係の実装する度に多かれ少なかれ確実にMoEの美点を削り取って
有象無象のチョンゲに近づけていってるよな。MoEというオリジナルである意味が無くされつつある。
preでもこれ以上あんなもの出されたりラインナップ強化されても困るぞ
いつだったか生産職なんか無くしちまえって、ゴンゾのトップが宣っていたとまことしやかに流れたよねえ
課金やキャンペーンはオサレやネタに限定
でレシピ販売で染色可能でいいと思うんだけど
こんかいのようなアイテムが当たり前になるとPC生産の大幅な縮小は免れないでしょ
グロムだけの問題じゃない
韓国産みたいにpotや食物も出そうとしてくるかもしれない
最近の動きを見てるとなりふり構わず集金しようとしてる気がする
単なるチョンゲ化を推し進めているのか
それとも退くタイミングを図りはじめたのか
課金やキャンペーンはオサレやネタに限定
でレシピ販売で染色可能でいいと思うんだけど
こんかいのようなアイテムが当たり前になるとPC生産の大幅な縮小は免れないでしょ
グロムだけの問題じゃない
韓国産みたいにpotや食物も出そうとしてくるかもしれない
最近の動きを見てるとなりふり構わず集金しようとしてる気がする
単なるチョンゲ化を推し進めているのか
それとも退くタイミングを図りはじめたのか
さくらインターネットだっけ？
今D&D運営してるけど、あそこが日本産MMOの運営したくていろいろ募集してるみたいよ
ただ、基本的に（規模が小さくなったとしても）月額課金しか考えてないみたいだから
今のアイテム課金が導入されたMoEじゃ眼中に入らないだろうなぁ
今D&D運営してるけど、あそこが日本産MMOの運営したくていろいろ募集してるみたいよ
ただ、基本的に（規模が小さくなったとしても）月額課金しか考えてないみたいだから
今のアイテム課金が導入されたMoEじゃ眼中に入らないだろうなぁ
>>99
それは任せろ。
クソほど騒いでやるわ。
だが、生産生産いうがな、
もうなんだかんだでMoE３年か続いてるわけだが、
こんだけありゃ自分用の鍛冶屋もってるわけなんだよな。
絶対的な性能、その武器でダメージが９０とかついてたら一家に一本だろうが、
これ錬金か課金か？オフィシャル今見れないからわからんが、
無料で作れるもんじゃないだろさすがに。
実際に金払ってるわけだし、多少有利なのは致し方ないと思うがな
それは任せろ。
クソほど騒いでやるわ。
だが、生産生産いうがな、
もうなんだかんだでMoE３年か続いてるわけだが、
こんだけありゃ自分用の鍛冶屋もってるわけなんだよな。
絶対的な性能、その武器でダメージが９０とかついてたら一家に一本だろうが、
これ錬金か課金か？オフィシャル今見れないからわからんが、
無料で作れるもんじゃないだろさすがに。
実際に金払ってるわけだし、多少有利なのは致し方ないと思うがな
ゴンゾはユーザーの思考麻痺＆入れ替えさせようとしてるんじゃないだろうか。
ネタ物を織り交ぜつつ強力な物を1〜2個実装して、
最初のうちだけ騒いでもMAPとか実装されないから新要素として満足させる。
で、少しずつ強力にしていってある日取り返しのつかない物を実装しても、
騒いでいた人は残っているかどうかって感じだろうから。
まあ、ゴンゾが色々ヤバイみたいだから今のうちにペース早めたいんじゃないか。
チョンゲみたいに金を搾り取れるようになるならそれでよし。ダメならできるだけ回収してポイと
ネタ物を織り交ぜつつ強力な物を1〜2個実装して、
最初のうちだけ騒いでもMAPとか実装されないから新要素として満足させる。
で、少しずつ強力にしていってある日取り返しのつかない物を実装しても、
騒いでいた人は残っているかどうかって感じだろうから。
まあ、ゴンゾが色々ヤバイみたいだから今のうちにペース早めたいんじゃないか。
チョンゲみたいに金を搾り取れるようになるならそれでよし。ダメならできるだけ回収してポイと
ひたひたと船内浸水は進行しているようだ
手遅れになるまで船が沈没していることに気付かず溺れ死ぬ人たちはどれくらい居るだろう
手遅れになるまで船が沈没していることに気付かず溺れ死ぬ人たちはどれくらい居るだろう
>>103
前スレで似たようなこと言ってたよ
＞こんだけありゃ自分用の鍛冶屋もってるわけなんだよな
ここな
今でも1アカ１キャラでやってる人もいるらしい
986 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 23:00:37.51 ID:a5zjFyHy
なんでいないって言いきれるんだ？
俺はoβ初期からやってて1キャラだけだぞ
987 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 23:09:34.26 ID:UB7YpHZW
俺もオープンβからやってるけど、最近になってようやっと2アカウント目を追加したくらいだな。
違うことやりたくなるたびに別キャラ作ってたらスキル制である意味あんまない気がして。
前スレで似たようなこと言ってたよ
＞こんだけありゃ自分用の鍛冶屋もってるわけなんだよな
ここな
今でも1アカ１キャラでやってる人もいるらしい
986 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 23:00:37.51 ID:a5zjFyHy
なんでいないって言いきれるんだ？
俺はoβ初期からやってて1キャラだけだぞ
987 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 23:09:34.26 ID:UB7YpHZW
俺もオープンβからやってるけど、最近になってようやっと2アカウント目を追加したくらいだな。
違うことやりたくなるたびに別キャラ作ってたらスキル制である意味あんまない気がして。
しかしたかだかゲームの世界でこんなに騒ぐのはなぜ？
現実世界こそがやりたいことを何でもできる最高のスキル制ゲームだろうに
現実世界こそがやりたいことを何でもできる最高のスキル制ゲームだろうに
>>103
βから１キャラでスキル色々組み替えて生きてますがなにか･･･？
というかモッチーの目標ディズニーランド、Sayで自由に喋れる街、
一人１キャラだからこそコミュニケーションが生まれるという方針を
まだ信じているよ・・・。
βから１キャラでスキル色々組み替えて生きてますがなにか･･･？
というかモッチーの目標ディズニーランド、Sayで自由に喋れる街、
一人１キャラだからこそコミュニケーションが生まれるという方針を
まだ信じているよ・・・。
はいはい、問題点をすり替えようとしないようにな
さくらインターネットがMoE買ってくれるのなら裸で日本一周して国会議事堂の前で野垂れ死んでもいい
>>103
今回の槍はRMでネカフェオンリー販売。
ちなみに、warバランス崩すアイテム販売だからって知ってから普通に騒いでも取り返しつかないと思うよ。
今回も告知から実際の販売まで1週間無かったはずだし。
ネカフェと提携しての販売なら金も動いているから中止になんかできないだろうし、
販売してからの修正は金払った奴から2度と払ってもらえなくなる可能性大だし
今回の槍はRMでネカフェオンリー販売。
ちなみに、warバランス崩すアイテム販売だからって知ってから普通に騒いでも取り返しつかないと思うよ。
今回も告知から実際の販売まで1週間無かったはずだし。
ネカフェと提携しての販売なら金も動いているから中止になんかできないだろうし、
販売してからの修正は金払った奴から2度と払ってもらえなくなる可能性大だし
113 ：名無しオンライン：2007/03/22(木) 09:27:19.07 ID:5u3OqPcW
ってかさ〜
ゴンゾが発表垢数を稼ぐ為に好き勝手にいくらでも新登録してくれて言う今の状況が
自分に出来る事の限界を作って他人と協力することを楽しむMMO要素をスポイルして
中華業者の流入を大いに増長させているわけだが
どんどんクソゲ化が進んでるぞMoEは
そだそだ。今回の課金クソアイテムは大反対。
もちろんゴンゾにメールしといた。
ぜったい徐々に性能引き上げてくるつもりだよ。
すでにシップ装備以上のものなわけだし。
もちろんゴンゾにメールしといた。
ぜったい徐々に性能引き上げてくるつもりだよ。
すでにシップ装備以上のものなわけだし。
今回のネカフェは前回のところの下部組織なんだっけ？
>>115
確か本スレだかどこかにそうじゃないかって話出てたな
確か本スレだかどこかにそうじゃないかって話出てたな
117 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 10:32:31.69 ID:ZkybEeyv
生産作らない不器用プレイもたのしいよな
>>113
他のﾁｮﾝｹﾞｰ運営もそうだけど、垢取り放題って自分の首絞めてるだけなんだよな。
データ膨れ上がる一方だし、それを一定期間維持しなきゃならん。
名前が取れないって問題も頻発するし、何よりいくら垢が増えても客の財布は増えない現実。
そもそも一垢だったら生きてくる筈の課金サービスも軒並み無意味になるしな。
MoEの場合なら追加銀行枠や追加キャラスロット、時の石販売なんかもスキル変更の際には有用だしね。
アイテム課金じゃなくてサービス課金の方がまだ向いてるってのは前から言われていた事だし、自分もメール送ったりしたけど、まぁ当然の如く無視されたけどね。
>>117
楽しいな。
セラー持ってないとaucとかで対面売りするしかなくて、それが逆に楽しス。
他のﾁｮﾝｹﾞｰ運営もそうだけど、垢取り放題って自分の首絞めてるだけなんだよな。
データ膨れ上がる一方だし、それを一定期間維持しなきゃならん。
名前が取れないって問題も頻発するし、何よりいくら垢が増えても客の財布は増えない現実。
そもそも一垢だったら生きてくる筈の課金サービスも軒並み無意味になるしな。
MoEの場合なら追加銀行枠や追加キャラスロット、時の石販売なんかもスキル変更の際には有用だしね。
アイテム課金じゃなくてサービス課金の方がまだ向いてるってのは前から言われていた事だし、自分もメール送ったりしたけど、まぁ当然の如く無視されたけどね。
>>117
楽しいな。
セラー持ってないとaucとかで対面売りするしかなくて、それが逆に楽しス。
>>118
やっぱ基本料として100円でも良いから取るべきだと思うんだ
完全新規の場合はお試し期間みたいなの設けてさ
このワンクッション置くだけでも業者や捨て垢は大幅に減るだろうし
真面目に多数キャラ動かしたい奴ならそのくらいの金は払うだろ
その上でサービス課金なら言う事無いわ
まあどこの運営も発表垢数のためなんだろうけどね、基本無料ってのは
やっぱ基本料として100円でも良いから取るべきだと思うんだ
完全新規の場合はお試し期間みたいなの設けてさ
このワンクッション置くだけでも業者や捨て垢は大幅に減るだろうし
真面目に多数キャラ動かしたい奴ならそのくらいの金は払うだろ
その上でサービス課金なら言う事無いわ
まあどこの運営も発表垢数のためなんだろうけどね、基本無料ってのは
ビスク城下とヌブールとミーリム海岸だけを基本無料で
他のゾーンを有料化、課金方式は時間課金で１時間300円とかは・・・どだろ？
まとめ買いの場合は割引が若干ある感じで〜・・・
やっぱ・・・商才無さげだ自分・・・・・・・・・・orz
他のゾーンを有料化、課金方式は時間課金で１時間300円とかは・・・どだろ？
まとめ買いの場合は割引が若干ある感じで〜・・・
やっぱ・・・商才無さげだ自分・・・・・・・・・・orz
ああ、かなりないな
発想の根本がちがう気がする
発想の根本がちがう気がする
>>118
多くのアイテム課金チョンゲは最初から2年程度を目処にサービスを終了する予定で課金アイテムの計画を立てている。
つまりオーソドックスに遊べるMMOに無料で客を呼び込んでから短期的に儲かる課金アイテムを定期的に導入し
徐々にバランスを崩れ、最終的にゲームとして完全に糞化する終了させるところまで最初から予定調和なんだ
つまり自分の首を締めているわけじゃなくて、計画的に集金できるシステムなわけ。
終了した頃には別のMMOで同じ事を繰り返す（ｒｙ
根本的にUOやベルアイルなどのゲーム内容前提MMOとは考え方が違う
マビノギもアイテム課金だが基本的にはゲーム内容の方に課金システムを合わせる考え方
基本無料に月額課金的な集金を組み合わせている
ゴンゾMoEは典型的な食い潰し型チョンゲ課金方式
ROは月額課金にチョンゲ型アイテム課金を同時に組み合わせた
ゴンゾと同じようにゲーム内容破壊しながら更に月額も絞り取る凄いやり方ｗ
多くのアイテム課金チョンゲは最初から2年程度を目処にサービスを終了する予定で課金アイテムの計画を立てている。
つまりオーソドックスに遊べるMMOに無料で客を呼び込んでから短期的に儲かる課金アイテムを定期的に導入し
徐々にバランスを崩れ、最終的にゲームとして完全に糞化する終了させるところまで最初から予定調和なんだ
つまり自分の首を締めているわけじゃなくて、計画的に集金できるシステムなわけ。
終了した頃には別のMMOで同じ事を繰り返す（ｒｙ
根本的にUOやベルアイルなどのゲーム内容前提MMOとは考え方が違う
マビノギもアイテム課金だが基本的にはゲーム内容の方に課金システムを合わせる考え方
基本無料に月額課金的な集金を組み合わせている
ゴンゾMoEは典型的な食い潰し型チョンゲ課金方式
ROは月額課金にチョンゲ型アイテム課金を同時に組み合わせた
ゴンゾと同じようにゲーム内容破壊しながら更に月額も絞り取る凄いやり方ｗ
ああ・・・スルーしたんだ・・・じゃあ何を言っても､もう無駄なんだね・・・・
>>123
まあ・・・簡単に言うとここまでってことだな
まあ・・・簡単に言うとここまでってことだな
ゴンゾが情報公開した時に電凸した奴らがいたんだけど、あいつ等の話聞いてればゴンゾがいかに無能かわかるぞ。
MMOどころかネットの常識すら知ってるかどうかすら怪しいって意見が多かった。
多分、ゴンゾの中の人は何が悪いかわかってないと思う。単にチョンゲの運営方法を丸パクしてるだけのはずだからな。
MMOどころかネットの常識すら知ってるかどうかすら怪しいって意見が多かった。
多分、ゴンゾの中の人は何が悪いかわかってないと思う。単にチョンゲの運営方法を丸パクしてるだけのはずだからな。
>>123
癌の斜め上っぷりは健在だな・・・
癌の斜め上っぷりは健在だな・・・
てことはアニメも次回でおわって、こっからが金取り計画の発動って段階か。
今回のサーバ格下げでまだ重くなるわけか
ハドがしくじった時点でもうMoEは終わっていたんだな
ハドがしくじった時点でもうMoEは終わっていたんだな
http://www.4gamer.net/news/history/2007.03/20070305171718detail.html
ベルアイルの運営は中々よさそうだが、実際はどうなんだろうな。
同じスキル制で、あんまり悪い噂も聞かないから、結構良い課金方式なんだろうなあ。
肝心のゲーム内容は生産の発展？みたいなのがキツイ＆狩りの意味がないで微妙らしいが。
ベルアイルの運営は中々よさそうだが、実際はどうなんだろうな。
同じスキル制で、あんまり悪い噂も聞かないから、結構良い課金方式なんだろうなあ。
肝心のゲーム内容は生産の発展？みたいなのがキツイ＆狩りの意味がないで微妙らしいが。
忘れないように俺様メモ
641 ：名無しオンライン ：2006/02/22(水) 00:56:59.10 ID:hnARBCFS
Q、丸1日たって何の発表も無いのは説明責任果たしてないのではないか？分かってることだけでも発表したら？
A判明してあるものあるが細心の注意を払って載せるためまだ時間かかる
Q、情報の出処と書いてあるがこれはKOの公式ページのFAQから辿れるアドレスである。書き直さないのか？
Q、第三者運営の一般BBSに、上記FTPサーバーのアドレスが公開されました。
（その情報の出所に関しては鋭意調査中ですが、現時点では判明いたしておりません。）
A、ｆｔｐ.test.knightonline.jpはftp.knight〜と同一IPだが表には出していない
Q＞クレジットカード番号等の信用情報は含まれていないものと認識しております。
と書かれていますが
そのクレカ情報とはどこから貰い受けたのですか？ユーザーの許可無く勝手に売買されたのですか？
A、後で電話する
Q、解約方法について聞いてくれ、頼む
A、電話かメールしてくだしあ
Q、末武社長今何してる？
会議してます＞＜
Q、某掲示板でゴンゾがWinnyのキンタマウイルスに感染してるSS>>8が貼られていましたが
ゴンゾ社内のPCで危険性の高いWinnyなんてやってるんですか？
A、ｍｊｄ！？うわｗｗｗｗ社内ツールｗｗｗｗｗ今から確認してくるのでその後電話するｗｗｗｗｗｗ
多少バイト君の台詞は変えてあるがこんな感じ
641 ：名無しオンライン ：2006/02/22(水) 00:56:59.10 ID:hnARBCFS
Q、丸1日たって何の発表も無いのは説明責任果たしてないのではないか？分かってることだけでも発表したら？
A判明してあるものあるが細心の注意を払って載せるためまだ時間かかる
Q、情報の出処と書いてあるがこれはKOの公式ページのFAQから辿れるアドレスである。書き直さないのか？
Q、第三者運営の一般BBSに、上記FTPサーバーのアドレスが公開されました。
（その情報の出所に関しては鋭意調査中ですが、現時点では判明いたしておりません。）
A、ｆｔｐ.test.knightonline.jpはftp.knight〜と同一IPだが表には出していない
Q＞クレジットカード番号等の信用情報は含まれていないものと認識しております。
と書かれていますが
そのクレカ情報とはどこから貰い受けたのですか？ユーザーの許可無く勝手に売買されたのですか？
A、後で電話する
Q、解約方法について聞いてくれ、頼む
A、電話かメールしてくだしあ
Q、末武社長今何してる？
会議してます＞＜
Q、某掲示板でゴンゾがWinnyのキンタマウイルスに感染してるSS>>8が貼られていましたが
ゴンゾ社内のPCで危険性の高いWinnyなんてやってるんですか？
A、ｍｊｄ！？うわｗｗｗｗ社内ツールｗｗｗｗｗ今から確認してくるのでその後電話するｗｗｗｗｗｗ
多少バイト君の台詞は変えてあるがこんな感じ
>>131
・つい最近基本無料アイテム課金に移行。
・孫弟直轄
・グロと同じに「期間内に60000ﾘｰﾌ購入者にアイテムプレゼント！」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中。（1円=10ﾘｰﾌ）
ゲーム内容は、ジャンプや水泳・落下がないのでストレス感じる事もあるけど、まぁいい方。
装備にステータスorスキルの縛りがあるので、ファッションに関してはMoEほど自由度がある訳じゃない。
ちなみに餓死は無くなりました。
ただ最初に書いた理由により、今後の期待は一切してない。
・つい最近基本無料アイテム課金に移行。
・孫弟直轄
・グロと同じに「期間内に60000ﾘｰﾌ購入者にアイテムプレゼント！」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中。（1円=10ﾘｰﾌ）
ゲーム内容は、ジャンプや水泳・落下がないのでストレス感じる事もあるけど、まぁいい方。
装備にステータスorスキルの縛りがあるので、ファッションに関してはMoEほど自由度がある訳じゃない。
ちなみに餓死は無くなりました。
ただ最初に書いた理由により、今後の期待は一切してない。
>>131
ベルアイルか…。
元々ハイブリット課金（月額＋リーフという名のポイント）だったおかげで、
まったく買わなくてもいいがリーフを買うというのはごく普通の事になっている。
ただ、便利な事をするには何をおいてもリーフが必要なので、
ものすごい使う人とまったく使わない人の差がはげしい事は確か
ベルアイルか…。
元々ハイブリット課金（月額＋リーフという名のポイント）だったおかげで、
まったく買わなくてもいいがリーフを買うというのはごく普通の事になっている。
ただ、便利な事をするには何をおいてもリーフが必要なので、
ものすごい使う人とまったく使わない人の差がはげしい事は確か
ハイブリットてのは電気式のことですよ低脳
>>136
はいはい、天才様は文字のうち間違いなんぞしないわけで素晴らしいですね
はいはい、天才様は文字のうち間違いなんぞしないわけで素晴らしいですね
ち、ちがうだろ
つっこみどころがちがうだろ
つっこみどころがちがうだろ
ID:YKpq+6nGが話題を逸らそうと
してるように見えるのは自分だけ？
してるように見えるのは自分だけ？
よくわからんけど突然沸いたのは確か
どうせ逸らしたところがまた本線に戻る
今はそんな事態だし
どうせ逸らしたところがまた本線に戻る
今はそんな事態だし
スルー推奨。ま、「ト」でも間違いじゃないな
つーか逸らせば逸らす程スレが伸びて注目が集まるという
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%CF%A5%A4%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%C9&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
ハイブリッド【hybrid】
(１)雑種。
(２)異なったものを混ぜあわせること。
「電気式」という意味の「ハイブリット」は探し出せなかった。
ハイブリッド【hybrid】
(１)雑種。
(２)異なったものを混ぜあわせること。
「電気式」という意味の「ハイブリット」は探し出せなかった。
まあ正式にはハイブリッド課金
本当ならMoEもそっちの方が良かったのかもしれないけどな。
ベルアイルは月額ん中にお試し版みたいに一定分ののリーフが含まれていたから
それで足りない人はリーフを追加で買っていたし。
4GAMEのインタビューに月額固定だけでプレイしていたのは全体の3割とか言っているしな
本当ならMoEもそっちの方が良かったのかもしれないけどな。
ベルアイルは月額ん中にお試し版みたいに一定分ののリーフが含まれていたから
それで足りない人はリーフを追加で買っていたし。
4GAMEのインタビューに月額固定だけでプレイしていたのは全体の3割とか言っているしな
空気嫁って事だな。
誤字・誤用なんぞ、読んで意味が通じればそれでいい。
重箱の隅を突付いてはしゃぐのが目的のｽﾚじゃない。
そんな事は本ｽﾚででもやっててくれ。
誤字・誤用なんぞ、読んで意味が通じればそれでいい。
重箱の隅を突付いてはしゃぐのが目的のｽﾚじゃない。
そんな事は本ｽﾚででもやっててくれ。
そんなことよりさっさとゴンゾに送るメール決めようぜ
基本無料は今更撤回できんだろう
捨てキャラだらけの現状をなんとかな
基本無料は今更撤回できんだろう
捨てキャラだらけの現状をなんとかな
今日は単発IDでの煽りとゴンゾ擁護が無いなー
やっぱ忙しいのか
やっぱ忙しいのか
そういや、いまだに退会処理はメール送って手作業で消してるんだよね。
ゴンゾの手作業で再流出されたらかなわんから退会フォーム作ってくれ、ってID流出騒動の時に電話したのになあ。
ゴンゾの手作業で再流出されたらかなわんから退会フォーム作ってくれ、ってID流出騒動の時に電話したのになあ。
退会したメールアドレスで再登録できないのはなんでなんだぜ？
アカウントのデータに退会フラグ立ててるだけで登録情報は残ってるからじゃないかな
俺ヤフーからゴンゾへうつるときに垢移し損ねたんだが、
全部消えてるぽい。
同じメルアドで登録できたし。
いろんな情報流出があって最近はネット関係はエブマニーですませれるのはそうすることにしてる
全部消えてるぽい。
同じメルアドで登録できたし。
いろんな情報流出があって最近はネット関係はエブマニーですませれるのはそうすることにしてる
なんか、天然の香りがす
スルースキルを鍛え直そう。
俺たちはずっとそうしてきた筈だ。
俺たちはずっとそうしてきた筈だ。
知り合いが新規登録して、昔遊んでいた時と同じ名前のキャラを作ったらしいんだが、
フレンドリストが以前のまま残ってたそうな・・・。
これってやばいんじゃないんですかね。
とりあえずメールしとけと伝えたが、
なんちゅーか・・折角復帰してくれたのにまた萎えたと思う。
後こっちは自分の話なんだけど、パスワード変更したときに16文字以内（確か16文字だったと思う）って書いてたんだけど、
16文字超えてたらエラーが出るだろうと適当に作ったらOKが出たので、そのまま変更。
ゲームにログインしようとしたら入れない。OK出たのに何故！？
調べてみたら16文字の所までになってました。
普通字数オーバーしたらエラー出ない？
気づいたからゲームに入れたけど、皆さんも変更の際はお気をつけください。ハハハ。
フレンドリストが以前のまま残ってたそうな・・・。
これってやばいんじゃないんですかね。
とりあえずメールしとけと伝えたが、
なんちゅーか・・折角復帰してくれたのにまた萎えたと思う。
後こっちは自分の話なんだけど、パスワード変更したときに16文字以内（確か16文字だったと思う）って書いてたんだけど、
16文字超えてたらエラーが出るだろうと適当に作ったらOKが出たので、そのまま変更。
ゲームにログインしようとしたら入れない。OK出たのに何故！？
調べてみたら16文字の所までになってました。
普通字数オーバーしたらエラー出ない？
気づいたからゲームに入れたけど、皆さんも変更の際はお気をつけください。ハハハ。
フレンドリストは自分のパソコンに保存されてるんだと思ったが・・・
パソコン変えてないなら同じ名前にしたらそれは当然です
インターフェースや会話ログ、フレンドリスト等はMoEインスコしたフォルダの中だね。
別キャラ作るときもキャラごとの設定ファイルをコピペすれば設定が一発で引き継げる。
別キャラ作るときもキャラごとの設定ファイルをコピペすれば設定が一発で引き継げる。
すまね。
会話ログは違った。
会話ログは違った。
一度でも作ったキャラの名前は、MoEフォルダのuserdataフォルダ内に鯖名_キャラ名の形で保存されてるぜ
その中にフレリストとか、キャラごとのコンフィグ設定が保存されてる
新しくキャラを作ったときは、これらをまるまる移し変えれば窓とかの再設定が楽なわけだ
スレ違い気味だけど。
槍マジどうにかなんねーかな、もうリリースされちゃったからなあ。
でも、カーミラの耐久度減少みたいに、課金品でも平然と下方修正をする会社だから
1%くらいの希望はありそうな気もする。
その中にフレリストとか、キャラごとのコンフィグ設定が保存されてる
新しくキャラを作ったときは、これらをまるまる移し変えれば窓とかの再設定が楽なわけだ
スレ違い気味だけど。
槍マジどうにかなんねーかな、もうリリースされちゃったからなあ。
でも、カーミラの耐久度減少みたいに、課金品でも平然と下方修正をする会社だから
1%くらいの希望はありそうな気もする。
そうだったんですか・・。お恥ずかしい。。
MOEフォルダは触るのと何かやらかしそうで見たこと無かったんですが、開けてみると確かにありました・・。
皆さん親切にありがとうございました。
そしてスレ違いすみませんでした。
MOEフォルダは触るのと何かやらかしそうで見たこと無かったんですが、開けてみると確かにありました・・。
皆さん親切にありがとうございました。
そしてスレ違いすみませんでした。
何か本スレ見てると、もっと便利なアイテムでないかなみたいなこと言ってる奴もいて、
どうしたら強力アイテムをゴンゾが出さないかって考えている事が無駄な事に思えてくる。
やっぱり一度でも楽を感じると、そういう方向に転がり落ちていくんだろうな
どうしたら強力アイテムをゴンゾが出さないかって考えている事が無駄な事に思えてくる。
やっぱり一度でも楽を感じると、そういう方向に転がり落ちていくんだろうな
不自由があるからこそゲームやる意味があるのにな。。。
ホーリーレコード現象ですね！！
ネトゲ自体が初めてなやつを2人引き込んだが、どうやっても850以上はいかないの？とか言ってたぞ
でもpreでスタミナ吸収出たぐらいでそんなに騒ぐことかね
ネトカフェ行ってまでゲットする恥ずかしいアイテムなわけで、
それをpreでMob相手に使ったからといって、俺達に不利益ある？
むしろこのｼｮﾎﾞ槍相手でルート取れないほうが問題
ネトカフェ行ってまでゲットする恥ずかしいアイテムなわけで、
それをpreでMob相手に使ったからといって、俺達に不利益ある？
むしろこのｼｮﾎﾞ槍相手でルート取れないほうが問題
>>165
連レスですまんがそれ当たり前じゃね？
連レスですまんがそれ当たり前じゃね？
あ、いや、言い方が悪かった
850以上いけばいいのにみたいなことをな
どんな弊害が出るか説明するのがめんどかったので詳しい事は言わなかったけど、そんなのが一般の感覚じゃねえの？
ゴンゾもMoEについての認識がそれレベルだと思うのよ
850以上いけばいいのにみたいなことをな
どんな弊害が出るか説明するのがめんどかったので詳しい事は言わなかったけど、そんなのが一般の感覚じゃねえの？
ゴンゾもMoEについての認識がそれレベルだと思うのよ
何か今回の槍の事しか見えてないみたいだが、
これがいいならもっと強力なの実装するかってゴンゾが決めたら困るって言ってるんだよ。
そうやってずるずると強力アイテム実装され続けたら本当にMoE終るぞ
これがいいならもっと強力なの実装するかってゴンゾが決めたら困るって言ってるんだよ。
そうやってずるずると強力アイテム実装され続けたら本当にMoE終るぞ
MoEが終わりはしないと思うが今のプレイヤーはこぞって辞めるな
>>168
勿体ない話ですよね。
一般レベルにまで普及してしまうくらい、レベルゲーってのは普及している。
つまり溢れかえっていて、ありふれている。
そんな中でMoEは独自の色を持ち、輝いてる。
それを塗りつぶそうというのだからゴンゾは・・・
自社商品のセールスポイントくらいしっかり把握しておいて欲しいよ
勿体ない話ですよね。
一般レベルにまで普及してしまうくらい、レベルゲーってのは普及している。
つまり溢れかえっていて、ありふれている。
そんな中でMoEは独自の色を持ち、輝いてる。
それを塗りつぶそうというのだからゴンゾは・・・
自社商品のセールスポイントくらいしっかり把握しておいて欲しいよ
>>166
そんなこといったら、反対派のやつらが出てきてお前おかしいレッテル貼られるぞ。
言ってることがアフォすぎる。
協力なアイテム出ればそれにつられたバランスになるだけ。
別にゲームひとつ終わろうがしったこっちゃねえし。
MoEが人生なわけでもないしな。
つまらなきゃやめりゃいいだけなのに、
現状維持がいいYPと金も払わない無料厨が必死に既得権にしがみついてるだけだお＾＾；
そんなこといったら、反対派のやつらが出てきてお前おかしいレッテル貼られるぞ。
言ってることがアフォすぎる。
協力なアイテム出ればそれにつられたバランスになるだけ。
別にゲームひとつ終わろうがしったこっちゃねえし。
MoEが人生なわけでもないしな。
つまらなきゃやめりゃいいだけなのに、
現状維持がいいYPと金も払わない無料厨が必死に既得権にしがみついてるだけだお＾＾；
>>168
ゴンゾがそんな認識だとすると、ほんとにスキル上限あげそうで怖いよ…
一般がそう感じるかどうかは知らないが、その新規二人にこの言葉を言ってやりたい。
制限があるから、ゲームは面白いんだ、と。
ゴンゾがそんな認識だとすると、ほんとにスキル上限あげそうで怖いよ…
一般がそう感じるかどうかは知らないが、その新規二人にこの言葉を言ってやりたい。
制限があるから、ゲームは面白いんだ、と。
>>173
最初からゴンゾ運営ならそれでもよかった。ハドソンが方向転換してMoEを壊すんならあきらめもついた。
つまらなければ辞めればいい、ゲームが潰れたってシラネ。
でもMoEはハド→ゴンゾと運営が変わったゲームだからね。
それだけにどうしても諦められないし、許せないのさ。
最初からゴンゾ運営ならそれでもよかった。ハドソンが方向転換してMoEを壊すんならあきらめもついた。
つまらなければ辞めればいい、ゲームが潰れたってシラネ。
でもMoEはハド→ゴンゾと運営が変わったゲームだからね。
それだけにどうしても諦められないし、許せないのさ。
いいんじゃね？金払える奴が強くなるって方向で（ﾌﾟｹﾞﾗｵｸﾘｵﾈ
177 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 18:35:56.94 ID:ZkybEeyv
ペーストし損ねた！面目ないぜ
そろそろ社員が暇になって沸く時間かな
いま掃除のおばちゃんが移管用の新規鯖（安物）にけつまづいてハデに倒した音が聞こえた。
最近のとちくるったゴンゾロッソの暴走は株安で窮地になったGDHが
本来監査のために派遣していた自社役員を引き戻したため末武が
再びやりたい放題やってるのかもしれん
本来監査のために派遣していた自社役員を引き戻したため末武が
再びやりたい放題やってるのかもしれん
181 ：名無しオンライン：2007/03/22(木) 20:13:28.06 ID:kP94IUEl
移設失敗で垢データ全部ふっ飛ばせばいいんだ！
つーかなんで壊れない武器程度でこんなに大騒ぎしてるのかわからん。
騒ぐんならもっと前だろ？
俺はヴァルキリー装備が出たとき素でやべえとおもったぞ。
ミスリル製
耐久による減算なし
デメリットなし
メリットあり
女性限定とは言えこの鬼性能なのに対して騒がれなかったし。
無論壊れないってわけじゃないが防具なんてまともに使えば１年は軽く持つし。
あの時さして騒いでないのに何で今頃騒いでるのかがわからない
騒ぐんならもっと前だろ？
俺はヴァルキリー装備が出たとき素でやべえとおもったぞ。
ミスリル製
耐久による減算なし
デメリットなし
メリットあり
女性限定とは言えこの鬼性能なのに対して騒がれなかったし。
無論壊れないってわけじゃないが防具なんてまともに使えば１年は軽く持つし。
あの時さして騒いでないのに何で今頃騒いでるのかがわからない
もにこちゃあああああん！ も、もーっ、モニイイーッ!! モニィイイイイイーッ!!
ルートとか狩場の心配じゃないなら>>22あたりで心配してるのは何？
前例を心配って風でもなさそうだし・・・
前例とか何とか言ってないで、新武器レシピが錬金経由なのを心配すべき
正直そっちを心配してると思いきや、ネカフェ限定アイテムにこの反応は無いよ
天使靴に文句言わないのに、お金払って買う取引禁止槍には文句ってのが解せない
メールも抗議点ずれてると、MoEやってる奴にも反応してもらえないと思うので
前やってたユーザーアンケやって提出が一番いいんじゃないかな？
前例を心配って風でもなさそうだし・・・
前例とか何とか言ってないで、新武器レシピが錬金経由なのを心配すべき
正直そっちを心配してると思いきや、ネカフェ限定アイテムにこの反応は無いよ
天使靴に文句言わないのに、お金払って買う取引禁止槍には文句ってのが解せない
メールも抗議点ずれてると、MoEやってる奴にも反応してもらえないと思うので
前やってたユーザーアンケやって提出が一番いいんじゃないかな？
>>184
一人のレス見てそれがここにいる全員が思ってることだと思ってるなら、
もう一度レス読んできなよ。
それとも、ここにいる全員がまずいという理由まで何もかも同じ考えじゃなきゃダメだってか？
あと、天使靴がいいからお金払って取引禁止武器買うのもいいなら、
カーミラとか課金アイテム買わないと作れないのに
課金経由の新武器レシピだって運良くできた奴なんかほんの一握りで
多かれ少なかれRMかけて買ったようなもんなのに何がいけないんだ？って聞くぞ
一人のレス見てそれがここにいる全員が思ってることだと思ってるなら、
もう一度レス読んできなよ。
それとも、ここにいる全員がまずいという理由まで何もかも同じ考えじゃなきゃダメだってか？
あと、天使靴がいいからお金払って取引禁止武器買うのもいいなら、
カーミラとか課金アイテム買わないと作れないのに
課金経由の新武器レシピだって運良くできた奴なんかほんの一握りで
多かれ少なかれRMかけて買ったようなもんなのに何がいけないんだ？って聞くぞ
意見が食い違う香具師と意気投合しろとまでは言わないが
わざわざゴンゾアンチｽﾚに来て擁護しようとしてる香具師の気が知れないわけだが
わざわざゴンゾアンチｽﾚに来て擁護しようとしてる香具師の気が知れないわけだが
じゃあ次スレのタイトルにはアンチ専用って入れようぜ。
仮に要望に沿った課金アイテムを作ったとしても
バランスを崩さない程度の課金技を実装したとしても
マップは作らないわけで
バランスを崩さない程度の課金技を実装したとしても
マップは作らないわけで
189 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 21:12:23.36 ID:ZkybEeyv
アンチスレって言うより
憂いて行動する際の道具に使うスレにきて「俺は憂わず行動しない」と言われても、あまり反応は返ってこないと思うんだ
憂いて行動する際の道具に使うスレにきて「俺は憂わず行動しない」と言われても、あまり反応は返ってこないと思うんだ
愚痴るだけのゴンゾアンチスレは前スレまで！
今のスレはMoEが悪い方向に行ってしまわないように
マジメに語ったりメールボムしたり
ゴンゾの迷走を阻止するスレだと思ってるんだが。
>>184
俺もFlash錬金が、今、一番ヤバイと思ってる。
アンケートやるならMoEwikiあたりでやらせて貰わないと
数が集まらなくて微妙だろうね。
今のスレはMoEが悪い方向に行ってしまわないように
マジメに語ったりメールボムしたり
ゴンゾの迷走を阻止するスレだと思ってるんだが。
>>184
俺もFlash錬金が、今、一番ヤバイと思ってる。
アンケートやるならMoEwikiあたりでやらせて貰わないと
数が集まらなくて微妙だろうね。
>>182
"俺は全て予測済みだっただから平常心"なのは分かったよ
その予測が残念な事に益々現実味をおびてきたから騒ぎが本格的になってきた、ってだけだろう
そこに噛みついても意味がないんじゃないか
>>184
前例を心配してるんだと思うけどな
天使靴とは実用的かそうでないかという点で異なるかと
錬金経由なのは糞だけど、どちらかといえば実用的ではないテク(PM,OTMなど)や必須とは言えないお洒落装備のレシピより、
強テクや非破壊武器の方を危惧する人が多いと思われる
反対するにしても、ある程度意見をまとめて使った方が効力を持つってのは確かだね
"俺は全て予測済みだっただから平常心"なのは分かったよ
その予測が残念な事に益々現実味をおびてきたから騒ぎが本格的になってきた、ってだけだろう
そこに噛みついても意味がないんじゃないか
>>184
前例を心配してるんだと思うけどな
天使靴とは実用的かそうでないかという点で異なるかと
錬金経由なのは糞だけど、どちらかといえば実用的ではないテク(PM,OTMなど)や必須とは言えないお洒落装備のレシピより、
強テクや非破壊武器の方を危惧する人が多いと思われる
反対するにしても、ある程度意見をまとめて使った方が効力を持つってのは確かだね
天使靴だって自慢げに履きっぱなしのやつばっかりじゃないのん？
193 ：名無しオンライン：2007/03/22(木) 22:06:45.07 ID:dQEnZ6V3
確かに俺の意見は結構スレ違いだけど、>>1に書いてることを汲み取ると、
愚痴言いっぱなしなのもよくないと思う
俺が憂う点ずれてるっぽいのかな？とも思ったが何とも無いぜ
天使靴の例をだしたのは、オフラインの行動を伴ってアイテムを貰ってるところにつながりがあるから。
正直ネトゲのためにそこまでしたんなら、非破壊武器ぐらいくれてやってもいいと思うんだ
しかも天使靴は役に立たないのにM単位で取引されてるわけで、
転売もしようと思えばできることを考えると、槍に関しては妥当じゃないかな？
テクニックとか足速くなる護符と違って、ワラゲでも使えないし。
ゲームバランスがRMがどうとか言うなら錬金の方がはるかに危ないって。
>>185に正しく伝わらなかった雰囲気するから噛み砕いて言うと、
「上限不明の確立ゲーでしか入手できないアイテム産の武器があるのに、槍の仕様だけに限ってメール送っても根本的な解決にならんがね」
って感じだ。
愚痴言いっぱなしなのもよくないと思う
俺が憂う点ずれてるっぽいのかな？とも思ったが何とも無いぜ
天使靴の例をだしたのは、オフラインの行動を伴ってアイテムを貰ってるところにつながりがあるから。
正直ネトゲのためにそこまでしたんなら、非破壊武器ぐらいくれてやってもいいと思うんだ
しかも天使靴は役に立たないのにM単位で取引されてるわけで、
転売もしようと思えばできることを考えると、槍に関しては妥当じゃないかな？
テクニックとか足速くなる護符と違って、ワラゲでも使えないし。
ゲームバランスがRMがどうとか言うなら錬金の方がはるかに危ないって。
>>185に正しく伝わらなかった雰囲気するから噛み砕いて言うと、
「上限不明の確立ゲーでしか入手できないアイテム産の武器があるのに、槍の仕様だけに限ってメール送っても根本的な解決にならんがね」
って感じだ。
根本的な解決：アイテム課金やめろ
196 ：名無しオンライン：2007/03/22(木) 22:17:38.80 ID:dQEnZ6V3
アイテム課金でもいいだろ
ノアピ課金とかならWar強化すれば来るやつ増えるだろうし
ノアピ課金とかならWar強化すれば来るやつ増えるだろうし
天使靴はゴミ性能というリスクがあるからまだマシだよ
それにあれはMoE誕生サービス開始記念アイテムという趣旨が強い
お金で売られるアイテムではなく感謝の気持ち的な配布品に近い（旧サンタ帽や赤浴衣も）
それにあれはMoE誕生サービス開始記念アイテムという趣旨が強い
お金で売られるアイテムではなく感謝の気持ち的な配布品に近い（旧サンタ帽や赤浴衣も）
妥協点として一番良いのはマビノギ型のアイテム課金にしてゲーム内容を作ってから
それにあわせた月額課金のバラ売りみたいな方法がいいんじゃないかね。
ゲーム内容の実装前提だから色々追加要素が来やすいし、マビノギはその方法で順調に人口とセールス伸ばしてるし
便利なサービスはあっても便利なアイテムは出しにくいしゲームデザイン的には良い方法だと思う
でもこの方法だと1人辺りからの集金額は少なくなるし、いくらでも金払う奴から大量摂取も出来なくなるから
拝金主義のゴンゾには期待できそうにないな
それにあわせた月額課金のバラ売りみたいな方法がいいんじゃないかね。
ゲーム内容の実装前提だから色々追加要素が来やすいし、マビノギはその方法で順調に人口とセールス伸ばしてるし
便利なサービスはあっても便利なアイテムは出しにくいしゲームデザイン的には良い方法だと思う
でもこの方法だと1人辺りからの集金額は少なくなるし、いくらでも金払う奴から大量摂取も出来なくなるから
拝金主義のゴンゾには期待できそうにないな
ちょっとテクスチャ貼るの慣れてきたと思ったらもうこれですか（笑）
使いまわし、色違い、名前のみ変更他、もっと新要素拡充させて下さいよゴンゾさん。
やっぱりもう回収入ってさようならなんですね。その内子飼のＲＭＴ業者の脱税ばれて乙りますよ。
使いまわし、色違い、名前のみ変更他、もっと新要素拡充させて下さいよゴンゾさん。
やっぱりもう回収入ってさようならなんですね。その内子飼のＲＭＴ業者の脱税ばれて乙りますよ。
俺はタイタンageがこけたのが一番の要因な気がする。
タイタンは完全にpre、warと切り離され金を払えば払うほど俺TUEEEE
できるシステムだったが、結果を見れば閑古鳥。
これでゴンゾもゲームと切り離した課金を実装しても金を落とさないと
わかっちまったんだろう。
あとさ、純粋にゴンゾアンチしたいだけならゴンゾの言いたい放題言いまくるスレ
のほうがいいと思うんだが。
憂うって言うんだから少なくとも何らかの打開策を考えるとかの前向きな咆哮にしようぜ
タイタンは完全にpre、warと切り離され金を払えば払うほど俺TUEEEE
できるシステムだったが、結果を見れば閑古鳥。
これでゴンゾもゲームと切り離した課金を実装しても金を落とさないと
わかっちまったんだろう。
あとさ、純粋にゴンゾアンチしたいだけならゴンゾの言いたい放題言いまくるスレ
のほうがいいと思うんだが。
憂うって言うんだから少なくとも何らかの打開策を考えるとかの前向きな咆哮にしようぜ
ヴゥゥォォオオオオ！！！
202 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 22:48:03.90 ID:ZkybEeyv
ばよえーん
うれい うれひ 3 2 【愁い/憂い】
(1)悪い状態になることを予想し心配すること。不安。
「日本の将来に―をいだく」「後顧の―がない」
(1)悪い状態になることを予想し心配すること。不安。
「日本の将来に―をいだく」「後顧の―がない」
>>203
あってるよな
あってるよな
>>203
そうか、つまりこのスレの趣旨はMOEの将来を憂うだけで何もしないスレということですね！
そうか、つまりこのスレの趣旨はMOEの将来を憂うだけで何もしないスレということですね！
何もしないで正しいのかよｗｗｗ
207 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 23:03:01.86 ID:ZkybEeyv
メールしてるっつうの
返信きたらお報せもするぜ
返信きたらお報せもするぜ
アイテムを買わずにすむアイテム課金
>>208
アイテム課金なんて望んでないけど
アイテム課金なんて望んでないけど
211 ：名無しオンライン：2007/03/22(木) 23:26:41.84 ID:kP94IUEl
ゲーム内のちょっとした場所に表示できるスポンサー制度などどうでしょうか？
リアル商品にMoEのおまけとかもつけれたりするし
コラボ的に稼いでいただいてプレーヤーには無料で楽しんでもらう
テレビとかCMで成り立ってるし近いことできないかしら？
リアル商品にMoEのおまけとかもつけれたりするし
コラボ的に稼いでいただいてプレーヤーには無料で楽しんでもらう
テレビとかCMで成り立ってるし近いことできないかしら？
>>208
正直アイテム課金よか定額制の初めの1週だけ無料とか、そういう方がいい。
正直アイテム課金よか定額制の初めの1週だけ無料とか、そういう方がいい。
213 ：実存は本質に匂坂 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/22(木) 23:40:45.04 ID:ZkybEeyv
見た目だけ変えられる服とかね
全般に服がダサくてかなわん
全般に服がダサくてかなわん
いや、明らかに錬金経由レシピもまずいだろ
パンヤ以下の性能なのに課金装備糞高かったりさ
パンヤ以下の性能なのに課金装備糞高かったりさ
各種生産スキルの存在するMoEでスキル関係なく合成生産できる錬金…
正にチョンゲの発想
正にチョンゲの発想
カズィ使うくらいならフォークとハルバ持ちかえで十分な俺にはまあどうでもいいかな。
>>213も行動起こすなら、変な槍に過剰反応してないで
アンケート募るコピペでもはってろ
アンケート募るコピペでもはってろ
錬金もガズィもOUT
これが正解
槍の性能表張っておくよ
ダメージ 攻撃間隔 必要スキル スロット
シップ槍 49.0/NG 320 90.0 2HAND
スチバトフォ 50.3/HG 180 61.0 1HAND
スチスウェプトヒルト 55.0/HG 204 81.0 1HAND ←錬金レシピ必須
ネカフェ販売槍 55.0 220 70.0 2HAND ←劣化しない、壊れない
スチールロングソード 55.0/HG 234 61.0 1HAND
スチールランス 61.6/HG 244 81.0 1HAND
スチールトライデント 67.3/HG 298 71.0 1HAND
スチールハルバード 75.3/HG 330 91.0 1HAND
注目はロンソとの比較
これが正解
槍の性能表張っておくよ
ダメージ 攻撃間隔 必要スキル スロット
シップ槍 49.0/NG 320 90.0 2HAND
スチバトフォ 50.3/HG 180 61.0 1HAND
スチスウェプトヒルト 55.0/HG 204 81.0 1HAND ←錬金レシピ必須
ネカフェ販売槍 55.0 220 70.0 2HAND ←劣化しない、壊れない
スチールロングソード 55.0/HG 234 61.0 1HAND
スチールランス 61.6/HG 244 81.0 1HAND
スチールトライデント 67.3/HG 298 71.0 1HAND
スチールハルバード 75.3/HG 330 91.0 1HAND
注目はロンソとの比較
カズィで3回攻撃するには速度UPしまくらなきゃ無理だろう
殆どの人にとってはバトフォで3回攻撃 技だけハルバ使うのが最高だと思う
全身フィヨのダサさが気にならないくらいの廃人専用だわ
殆どの人にとってはバトフォで3回攻撃 技だけハルバ使うのが最高だと思う
全身フィヨのダサさが気にならないくらいの廃人専用だわ
221 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 00:00:58.31 ID:/w0XfviI
ファイナルイベントが終わり、ゴンゾに移ってから俺達の信じていたMoEは終わったと思ってる
だが、MoEに良く似たゲームだからこそ錬金システムは許せない
だが、MoEに良く似たゲームだからこそ錬金システムは許せない
重量はいくつ？
シップ槍の弱さに泣いた
>>220
いや、だから攻撃効率とかどうでも良いのよ。
問題は耐久度計算と非破壊性能………って何回目だろうかこれ言ったの。
メールしてくれみんな。
テンプレート返信来たら引用してちゃんと意見が通るように送り返す位しないと駄目だと思う。
いや、だから攻撃効率とかどうでも良いのよ。
問題は耐久度計算と非破壊性能………って何回目だろうかこれ言ったの。
メールしてくれみんな。
テンプレート返信来たら引用してちゃんと意見が通るように送り返す位しないと駄目だと思う。
メールしたら送り返してくださいって返信きたけど、
これって送り返したほうがいいの？
何を意図してるのかわかんなくてさ。これ。
これって送り返したほうがいいの？
何を意図してるのかわかんなくてさ。これ。
いや、まず君の言ってることの方がわからない・・・
>>225
メール送り返せばもれなく架空請求書がたっぷり届くから今すぐ返信しるｗｗｗ
メール送り返せばもれなく架空請求書がたっぷり届くから今すぐ返信しるｗｗｗ
ゲーム内で手に入る武器と課金アイテムで比べるのはあんまり意味内気もする。
そりゃ課金アイテムが生産でできるのより弱かったら誰も買わないだろうし。
そうしてみるとそこまで狂ってるってわけでもない気がしてきたな。
一鯖20人もいないわけだから目くじらたてるこっちゃない感じが。
が、逆にこんなもの50名限定とかにして集金できるのか？
2000*50＝10万
この程度の回収のためにクレーム処理せなあかんなら
やらないほうがましな気が。
そりゃ課金アイテムが生産でできるのより弱かったら誰も買わないだろうし。
そうしてみるとそこまで狂ってるってわけでもない気がしてきたな。
一鯖20人もいないわけだから目くじらたてるこっちゃない感じが。
が、逆にこんなもの50名限定とかにして集金できるのか？
2000*50＝10万
この程度の回収のためにクレーム処理せなあかんなら
やらないほうがましな気が。
１０万以下のコストで新武器一つ追加することができるんだな
だからテストベットなんじゃね？
結果と反響によって次に投入するアイテムを考える、と
結果と反響によって次に投入するアイテムを考える、と
鍛冶屋というか生産者として思うんだが、
もっとマメに依頼とか受けてみたら課金アイテムに手を出そうって人は減るんかな。
露店放置が多くなってしまいがでね。
こんな風に、遊び方で貢献できるという方法はないんだろうか。
もっとマメに依頼とか受けてみたら課金アイテムに手を出そうって人は減るんかな。
露店放置が多くなってしまいがでね。
こんな風に、遊び方で貢献できるという方法はないんだろうか。
>>231
増えるんじゃないかねえ。少なくとも武器に関しては今だ生産の天下でしょ。
ただ最近作成依頼シャウトしても受けてくれる人が減った・・・。
鍛冶やっぽい人はいても大概放置露店だったりするし・・・と、スレ違いだな
増えるんじゃないかねえ。少なくとも武器に関しては今だ生産の天下でしょ。
ただ最近作成依頼シャウトしても受けてくれる人が減った・・・。
鍛冶やっぽい人はいても大概放置露店だったりするし・・・と、スレ違いだな
露店をするのではなく行商をすれば良いのですよ？
たまにやるけど､押売り楽しいよｗ
たまにやるけど､押売り楽しいよｗ
…すまん、間違いがあったからちょっと張りなおす。
ついでに項目追加しておく
ダメージ 攻撃間隔 レンジ 重さ 必要スキル スロット
シップ槍 49.0/NG 320 6.0 5.8 90.0 2HAND ←壊れない
スチバトフォ 50.3/HG 180 5.0 3.0 61.0 1HAND
スチスウェプトヒルト 55.0/HG 204 5.0 3.6 81.0 1HAND ←錬金レシピ必須
ネカフェ販売槍 55.0 220 5.3 5.0 70.0 2HAND ←劣化しない、壊れない、ST吸収
スチールロングソード 55.0/HG 234 4.3 3.7 61.0 1HAND ←比較参考：刀剣
スチールランス 61.6/HG 244 4.9 7.5 81.0 1HAND
スチールトライデント 67.3/HG 298 5.5 9.9 71.0 2HAND
スチールハルバード 75.3/HG 330 5.6 11.4 91.0 2HAND
ついでに項目追加しておく
ダメージ 攻撃間隔 レンジ 重さ 必要スキル スロット
シップ槍 49.0/NG 320 6.0 5.8 90.0 2HAND ←壊れない
スチバトフォ 50.3/HG 180 5.0 3.0 61.0 1HAND
スチスウェプトヒルト 55.0/HG 204 5.0 3.6 81.0 1HAND ←錬金レシピ必須
ネカフェ販売槍 55.0 220 5.3 5.0 70.0 2HAND ←劣化しない、壊れない、ST吸収
スチールロングソード 55.0/HG 234 4.3 3.7 61.0 1HAND ←比較参考：刀剣
スチールランス 61.6/HG 244 4.9 7.5 81.0 1HAND
スチールトライデント 67.3/HG 298 5.5 9.9 71.0 2HAND
スチールハルバード 75.3/HG 330 5.6 11.4 91.0 2HAND
>>203-205
MoEが悪い方へ行かないようにマジメに語り合ったり行動を起こすスレタイにしようと思ったんだけど
脳足りなくて憂うスレを勢いで立ててしまったよ。
次スレタイはMaster of Epic 改善スレ あたりに直すか…。
MoEが悪い方へ行かないようにマジメに語り合ったり行動を起こすスレタイにしようと思ったんだけど
脳足りなくて憂うスレを勢いで立ててしまったよ。
次スレタイはMaster of Epic 改善スレ あたりに直すか…。
>>228
アイテム課金でもゴンゾみたいに直売型にしてるMMOばかりじゃないから
そもそもが生産品より弱かったら誰も買わないようなアイテムを売ったりする
商売の仕方そのものが間違っているんじゃなかろうか
MoEのような経済システムがあるMMOは特に
アイテム課金でもゴンゾみたいに直売型にしてるMMOばかりじゃないから
そもそもが生産品より弱かったら誰も買わないようなアイテムを売ったりする
商売の仕方そのものが間違っているんじゃなかろうか
MoEのような経済システムがあるMMOは特に
攻撃間隔で攻撃力を割ると単純なアタック効率出せるね
乱暴に言っちゃえば、とにかくどんな装備でも一定期間で消費されないとまずいんだよな。
育ったウーを売らずに、RMでしか買えないペットを売ればいいのに。
成長速度を従来のペットの半分にして、課金餌を与えると色々な姿へと進化。
テイマーはレベル上げになれてそうだから多少マゾくても気にならないだろうし
ラブペットだかってのも今より売れるようになる。
成長速度を従来のペットの半分にして、課金餌を与えると色々な姿へと進化。
テイマーはレベル上げになれてそうだから多少マゾくても気にならないだろうし
ラブペットだかってのも今より売れるようになる。
何ていうかネット業界ってこんな運営で一企業として成り立つのが凄いよな
個人情報流出しようが嘘付いて通報や一般企業から見ればあり得ない話しだ
これで営業が成り立つのがほんと凄いとおもうよ
個人情報流出しようが嘘付いて通報や一般企業から見ればあり得ない話しだ
これで営業が成り立つのがほんと凄いとおもうよ
>>237
一応テクニックにも攻撃速度が乗るけど基本テク使うとすると攻撃力高ければ高いほど効率良いよ
一応テクニックにも攻撃速度が乗るけど基本テク使うとすると攻撃力高ければ高いほど効率良いよ
>>242
テイマーはラブペDXとかで結構金を落としてくれる上客だから課金ペットはゴンゾとしても
実装したいはず、タイタンでこけた赤字あたりのせいでできないんじゃないかな？
でも242の意見はおもしろいから自分の意見も加えてメンテ明けたらメール発射してくる。
あと課金ペットのえさとかもあったら便利だよね、重量軽、効果高、値段安で。
テイマーはラブペDXとかで結構金を落としてくれる上客だから課金ペットはゴンゾとしても
実装したいはず、タイタンでこけた赤字あたりのせいでできないんじゃないかな？
でも242の意見はおもしろいから自分の意見も加えてメンテ明けたらメール発射してくる。
あと課金ペットのえさとかもあったら便利だよね、重量軽、効果高、値段安で。
>>241
マビのアイテムカバン使用みたいなかんじでさ
「銀行枠増加サービス」とか、皆が望んでるのはそういうのじゃないのかな
似たような物としてマイページのレンタルが実装されたみたいだけど
あんな入れられる物が限られたスペース増やされても意味ないわ
マビのアイテムカバン使用みたいなかんじでさ
「銀行枠増加サービス」とか、皆が望んでるのはそういうのじゃないのかな
似たような物としてマイページのレンタルが実装されたみたいだけど
あんな入れられる物が限られたスペース増やされても意味ないわ
ＳＴ回復武器Ｌｖ１→Ｌｖ２→Ｌｖ３ と同時にＰＯＴディレイ減少アクセでも出すんですかね。
今までゴンゾはロボage大規模アップデート(笑）時もサーバー移管時も勝手にＴＵＥＥＥして来たのでアニメ終了間際の今、ユーザーを繋ぎ止める物も出さないと。
今までゴンゾはロボage大規模アップデート(笑）時もサーバー移管時も勝手にＴＵＥＥＥして来たのでアニメ終了間際の今、ユーザーを繋ぎ止める物も出さないと。
だからゴンゾはとっとと新しいマップ実装しろと
ふと思ったんだがFPSみたいにマップ作成ツールを公式で配布したらどうだろう
QoA用マップとか
ふと思ったんだがFPSみたいにマップ作成ツールを公式で配布したらどうだろう
QoA用マップとか
ST回復ってつく装備はワラゲで導入されないならいいじゃん（大体盾はどうすんだ）
人がMobで回復してたって構わん
ｺﾋﾟﾍﾟの人はマイスターシュピーゲルの時になんで騒がなかったのかと不思議
しかし、確かに最近のゴンゾは調子に乗りすぎだと思う
新要素はサスール追加してからほざけだよな本当
銀行枠増加は、これ以上はゲームシステム的に結構辛いって聞いたから
マイページ無料＋なんでも突っ込める＋課金増加で許す
人がMobで回復してたって構わん
ｺﾋﾟﾍﾟの人はマイスターシュピーゲルの時になんで騒がなかったのかと不思議
しかし、確かに最近のゴンゾは調子に乗りすぎだと思う
新要素はサスール追加してからほざけだよな本当
銀行枠増加は、これ以上はゲームシステム的に結構辛いって聞いたから
マイページ無料＋なんでも突っ込める＋課金増加で許す
マイページに何でも突っ込めるようになるとバンカーコールの意味が無くなるしなあ。
IDとパスでどのキャラでも開ける貸し金庫みたいなのがあるといいよな。
銀行員に話しかけて開くマイページでおｋ
>>252
あーそうかバンカー・・・
元々月額で何でもできるようになってたから、その辺の兼ね合いがなー
月額に戻せば、Warの換金露店も減って、34Gバナミル出して儲けでるんだがｗ
もう換金露店のおかげで33G以上で販売するの厳しいわ
もうこれは、いい月額課金の方法考えてメールしたほうがいいんじゃないか？
携帯サイトみたいに気軽に払える感じにして欲しい
あーそうかバンカー・・・
元々月額で何でもできるようになってたから、その辺の兼ね合いがなー
月額に戻せば、Warの換金露店も減って、34Gバナミル出して儲けでるんだがｗ
もう換金露店のおかげで33G以上で販売するの厳しいわ
もうこれは、いい月額課金の方法考えてメールしたほうがいいんじゃないか？
携帯サイトみたいに気軽に払える感じにして欲しい
正直とどめ刺すなら早めに欲しいですね。だらだら引っ張られるよりは、残念だけど。
やるなら引っ張れと思うんですよ。今、何も無いですよね？(笑）こういう事が信じられない。
やるなら引っ張れと思うんですよ。今、何も無いですよね？(笑）こういう事が信じられない。
>>245
まて
ゴンゾ型の課金システムだと更にお金引き出す為にどんどん対象が優遇され強力になっていってしまう
ペットは使い勝手や運用の不便さエサの重さをネックにして他と辛うじてバランスを保ってる要素だから
これにどんどんゴンゾが注力していくとプレイヤー全員がペット持ってないとダメとか、ゴンゾの立場からすると
プレイヤー全員に必ずペット持たせた方が儲かるなどの発想ややり方に繋がってしまう
考え直せ
まて
ゴンゾ型の課金システムだと更にお金引き出す為にどんどん対象が優遇され強力になっていってしまう
ペットは使い勝手や運用の不便さエサの重さをネックにして他と辛うじてバランスを保ってる要素だから
これにどんどんゴンゾが注力していくとプレイヤー全員がペット持ってないとダメとか、ゴンゾの立場からすると
プレイヤー全員に必ずペット持たせた方が儲かるなどの発想ややり方に繋がってしまう
考え直せ
>>261
あ〜そういわれるとそうだな、バランスって難しいなぁ、
じゃあエサや使い勝手は従来と一緒でグラだけ別のペットとかはどう？
ミラクル猫みたいな、露店のお供専用のペット（課金グラ版）とか
通常ペットで別色版（白イッチョンetc）とか、でもペットって基本的に
消耗品じゃないからゴンゾにとっても魅力薄なのかねぇ・・・
あ〜そういわれるとそうだな、バランスって難しいなぁ、
じゃあエサや使い勝手は従来と一緒でグラだけ別のペットとかはどう？
ミラクル猫みたいな、露店のお供専用のペット（課金グラ版）とか
通常ペットで別色版（白イッチョンetc）とか、でもペットって基本的に
消耗品じゃないからゴンゾにとっても魅力薄なのかねぇ・・・
263 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 01:57:27.75 ID:T4MatZrJ
みんなやっぱりインするん？
また延長っすかｗｗｗｗｗｗｗ
265 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 02:07:26.18 ID:T4MatZrJ
ホムペは見れるから本人のなかでは一件落着してるようにみえるお
城オンラインですな
今の拝金主義課金を一度バッサリ切り捨ててマビノギみたいな
”1ヶ月に支払える金額”の上限を設けた月課金切り売り型アイテム課金にし
ゲーム内容自体は課金アイテムと切り離した形にするだけで
ゲーム性についての多くの問題が解決するんだがな
この理想論はゴンゾが拝金主義な時点で絶望的だけど
”1ヶ月に支払える金額”の上限を設けた月課金切り売り型アイテム課金にし
ゲーム内容自体は課金アイテムと切り離した形にするだけで
ゲーム性についての多くの問題が解決するんだがな
この理想論はゴンゾが拝金主義な時点で絶望的だけど
何度も言われているが、
良い意味で課金必須のバランスにしてくれれば
それが一番いい形なんだけどな。
月額よりもいい。
今は完全に食いつぶし型。
良い意味で課金必須のバランスにしてくれれば
それが一番いい形なんだけどな。
月額よりもいい。
今は完全に食いつぶし型。
ハド信者、ワラゲ厨、俺バランス最高って厨によるゴンゾ叩きがスレの大半占めてるな
MoEの現状に不満も不安も感じない人はMoE以外のネトゲでもやってけるだろう。
他のネトゲじゃ嫌だって人がMoEの未来を憂いてるんだよ。
他のネトゲじゃ嫌だって人がMoEの未来を憂いてるんだよ。
俺には金出したくねえけど俺TUEEしてえ・・・
って連中の集まりにしか（ry
って連中の集まりにしか（ry
抽象的な話されても困る
わかったからD鯖直してこい
誰が無料にしてくれと頼んだんだよ。
そもそも課金無課金関係なくキチガイ性能が嫌だって話だろうに。
そもそも課金無課金関係なくキチガイ性能が嫌だって話だろうに。
>>147正解
とりあえず課金装備で俺TUEEEしたい奴はナイトオンライン行けばって感じだな
月額に戻すか、マビみたいにサービス課金にしてくれないかな
回数限定のその場で復活サービスとかよさげなんだが
月額に戻すか、マビみたいにサービス課金にしてくれないかな
回数限定のその場で復活サービスとかよさげなんだが
278 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 04:45:21.34 ID:MhrjoSvG
>>260
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
>>277
ライトユーザー向けのゲームって評してたのは誰だよって感じだよな
ライトユーザー向けのゲームって評してたのは誰だよって感じだよな
つーか、メンテ終了と共に怪しいのが沸いた件について
俺もマビみたいなサービス型のアイテム課金希望
アイテム課金の中ではこれが一番ゲーム性維持できる
アイテム課金の中ではこれが一番ゲーム性維持できる
マビノギって確かサービスのバラ売りも買えるけど
2千円くらいで全部のサービスがまとまった1ヵ月分のパックもあるんだよな
基本無料で客多いけど月課金みたいな
2千円くらいで全部のサービスがまとまった1ヵ月分のパックもあるんだよな
基本無料で客多いけど月課金みたいな
マビはそれだけじゃなく定期的な転生で稼げるからなぁ。
ペットも含めるとサービスよりこっちの収入のが大きそう。
ペットも含めるとサービスよりこっちの収入のが大きそう。
>>271,273
ゴンゾがまともに仕事してくれたら、月に3000円までは課金する気はあるよ。
内容に見合った額しか払わないけどね。
ユーザー単価を上げる課金方式は本当にひどいね。
技術力も運営力もないくせに、調子に乗りすぎ。
いくら金があっても、ゲームの装備なんかを金出してまで買いたくねーよ。
Flashのボタン押すだけのゲームでもなんでもないゴミコンテンツの為にお金払う気にもならない。
マビノギの課金方式見てみたけど、これは良いね。
基本1000円、3週間に1回転生で、合計 約2000円/月か。
ペット使うともうちょい高くなるのかな？
やったことないから、ゲーム内容に見合った金額なのかはわからないけど。
ゴンゾがまともに仕事してくれたら、月に3000円までは課金する気はあるよ。
内容に見合った額しか払わないけどね。
ユーザー単価を上げる課金方式は本当にひどいね。
技術力も運営力もないくせに、調子に乗りすぎ。
いくら金があっても、ゲームの装備なんかを金出してまで買いたくねーよ。
Flashのボタン押すだけのゲームでもなんでもないゴミコンテンツの為にお金払う気にもならない。
マビノギの課金方式見てみたけど、これは良いね。
基本1000円、3週間に1回転生で、合計 約2000円/月か。
ペット使うともうちょい高くなるのかな？
やったことないから、ゲーム内容に見合った金額なのかはわからないけど。
>>280
OS入れ直し終わってログ読み返したらﾌｲﾀｗ
判り易すぎて笑うしかないよなこれ・・・。
>>283
元々の基本設計がアイテム課金向きだったからなぁ。
最初からちゃんとそれ用に設計しておけば上手くいくって見本みたいなもんだな。
月額課金を無理矢理アイテム課金にして、バランスも考えないアイテムばかり実装する何処かとはえらい違いだ。
OS入れ直し終わってログ読み返したらﾌｲﾀｗ
判り易すぎて笑うしかないよなこれ・・・。
>>283
元々の基本設計がアイテム課金向きだったからなぁ。
最初からちゃんとそれ用に設計しておけば上手くいくって見本みたいなもんだな。
月額課金を無理矢理アイテム課金にして、バランスも考えないアイテムばかり実装する何処かとはえらい違いだ。
マビのペットは実はあんまり必要ないから
ゴンゾが自分とこでお金収集できるように最初からネトゲ作ったら良いのにな
そしたら儲かるかもな
そしたら儲かるかもな
とにかくE鯖直せよ。未だにアナウンス無しとかどんな糞運営だよ
○ 芸能ギルドが登場
Present Ageには「芸能ギルド」が登場予定！
ノア・タイタンの世界とはまた違った音楽スキルのテクニックを
手に入れることができます。
ノア・タイタンの世界とあわせて、音楽スキルを極めてください！
＞＞特設ページもチェック！
http://moepic.com/titan/index.html
Present Ageには「芸能ギルド」が登場予定！
ノア・タイタンの世界とはまた違った音楽スキルのテクニックを
手に入れることができます。
ノア・タイタンの世界とあわせて、音楽スキルを極めてください！
＞＞特設ページもチェック！
http://moepic.com/titan/index.html
芸能ギルドくんの？
俺のタイタン戦士もやっと・・・ホント？
俺のタイタン戦士もやっと・・・ホント？
近日実装予定みたいだろ・・・・？半年前の記事なんだぜ、それ。
酷いお・・・Preでも使えるようにして欲しいぜ。
絶賛放置中だものなｗ
前から言ってるが金払ってくれた人だけアルター使い放題にすればいい
それ以外は全域行けるけど全て徒歩かテレポのみ
それ以外は全域行けるけど全て徒歩かテレポのみ
>>294
だからマビノギでは基本無料で月額分の料金をサービス型のアイテム課金として集金してる
だからマビノギでは基本無料で月額分の料金をサービス型のアイテム課金として集金してる
300 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 12:52:31.81 ID:8/nsBJeD
とっととE鯖直せや、( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!
なんだ今日も静かだなと思ったらE鯖落ちてるのか
キャノンディスチャージの複製って不具合だったのかよ
ちょっと苦労しちまったじゃないか
ちょっと苦労しちまったじゃないか
GROは単純な強力アイテム課金やめてさ、
もっと別方向でヲタからむしればいいんだよ。
せっかくアニメ化もしたんだしさ。
○声ガチャ(voice10個セット)
/voice コマンドで、ターゲットしたプレイヤーのPC上で声優ボイスを再生させます。
例) /vioce kanetomo bukotu-
もっと別方向でヲタからむしればいいんだよ。
せっかくアニメ化もしたんだしさ。
○声ガチャ(voice10個セット)
/voice コマンドで、ターゲットしたプレイヤーのPC上で声優ボイスを再生させます。
例) /vioce kanetomo bukotu-
で、情報流出のページ↓はいつ移行されるんだ？
---------------------------------------
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。
この度は、ご返信が遅くなり誠に申し訳ございません。
お問い合わせいただいた件につきまして、
現在、ご案内ページの移行作業を行なっております。
作業にお時間をいただいており、誠に申し訳ございませんが、
移行完了まで今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
--------------------------------------
それと、さっさと鯖安定させろ無能運営が。
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いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。
この度は、ご返信が遅くなり誠に申し訳ございません。
お問い合わせいただいた件につきまして、
現在、ご案内ページの移行作業を行なっております。
作業にお時間をいただいており、誠に申し訳ございませんが、
移行完了まで今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
--------------------------------------
それと、さっさと鯖安定させろ無能運営が。
無能というか何というか。
普通こんな頻度で不具合出したりしないぞ。
どんだけ予算ケチってるのさ。
普通こんな頻度で不具合出したりしないぞ。
どんだけ予算ケチってるのさ。
306 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 15:30:16.72 ID:65xd4tjd
アイテム課金とかガチャとかまったくオリジナリティがない。
他人のアイデアをそのままパクっただけ。
しかもそれが自分とこのコンテンツとまったく合ってないということすら気づかない。
そしてタイタンの失敗…。
企画たてたやつは当然クビになったんだろうな？
結構な赤字だしてんだろ？
他人のアイデアをそのままパクっただけ。
しかもそれが自分とこのコンテンツとまったく合ってないということすら気づかない。
そしてタイタンの失敗…。
企画たてたやつは当然クビになったんだろうな？
結構な赤字だしてんだろ？
錬金組み合わせ表もどっかのパクリと聞くんだが、
確かに冷静に考えれば、ゴンゾに全く新しい物から作れなんて出来る訳ないんだよな。
韓国企業同様、全てはパクリ流用改竄。ﾊｱ･･･
確かに冷静に考えれば、ゴンゾに全く新しい物から作れなんて出来る訳ないんだよな。
韓国企業同様、全てはパクリ流用改竄。ﾊｱ･･･
タイタンとネオクアリーナを廃棄して、空いた容量で新マップ作るくらいの発送がないのかね？
パクるにしてもUOとか世界に名だたるゲームからぱくればいいのに
よりにもよってチョンゲーやアイテム課金だもんな
よりにもよってチョンゲーやアイテム課金だもんな
で、いつになったら不正に手に入れた２つ目のエンジェルブーツ
回収してくれるんだ？いまでもタイムボックスに残ってるが・・・
もう売っちゃてもいいものだろうか
回収してくれるんだ？いまでもタイムボックスに残ってるが・・・
もう売っちゃてもいいものだろうか
うーんゴンゾ擁護がわいてないって事はまだ何かバグがあるのか
今日はDVDでも観るかな
今日はDVDでも観るかな
あとは性別変更。MoEだと種族変更もか。
ただこれは美容&ホムが（以下略）
ただこれは美容&ホムが（以下略）
売れねーのしってるから
この後空気アイテム特殊効果アイテムレア技増やすより
有料家age＋盗み実装のほうが絶対儲かるのに
有料家age＋盗み実装のほうが絶対儲かるのに
コケた時開発費回収できないじゃん
使いまわしのモーションで数値だけ適当に弄った方がリスク低いっからね
使いまわしのモーションで数値だけ適当に弄った方がリスク低いっからね
開発費かけずに金だけ欲しい、だからねぇ。
なんでもかんでも使いまわし。
グラフィック必要な装備と不要な料理の実装数の差を見りゃ良くわかるよ。
なんでもかんでも使いまわし。
グラフィック必要な装備と不要な料理の実装数の差を見りゃ良くわかるよ。
そこそこ開発費かけたタイタンがあの有様じゃもう大規模な開発やらないかもな
料理はアイコンと材料・効果設定すればいいだけだからなぁ。
まぁそのアイコンさえ新規は稀な訳だが…。
まぁそのアイコンさえ新規は稀な訳だが…。
新しい課金方法を考えてみようか
まず前提として
・無料でも大概の事はできるが支障が出る
・有料・無料組が一緒に遊べる （アルター制限は×）
まだ他にもありそうだが、とりあえず浮かぶのはこれぐらい。
これは保持したいと思う。
実際にどうするかというと、無料だと
・足が遅くなる （-10ぐらい？）
・スキルの上昇が悪くなる （0.5倍ぐらい？）
・SBのスキルダウンが激しくなる （2倍の4.2？）
・お腹や喉が減りやすい
こんなもんかな。
旅人救済として、生まれてから一週間は有料スペックで。
正直これぐらいならまだ甘いと思うけど、こういう方向性ならいいんじゃないか？
通常有料版のアップグレード版として、今あるチケットも利用されやすくなりそうだしな。
まず前提として
・無料でも大概の事はできるが支障が出る
・有料・無料組が一緒に遊べる （アルター制限は×）
まだ他にもありそうだが、とりあえず浮かぶのはこれぐらい。
これは保持したいと思う。
実際にどうするかというと、無料だと
・足が遅くなる （-10ぐらい？）
・スキルの上昇が悪くなる （0.5倍ぐらい？）
・SBのスキルダウンが激しくなる （2倍の4.2？）
・お腹や喉が減りやすい
こんなもんかな。
旅人救済として、生まれてから一週間は有料スペックで。
正直これぐらいならまだ甘いと思うけど、こういう方向性ならいいんじゃないか？
通常有料版のアップグレード版として、今あるチケットも利用されやすくなりそうだしな。
>>321
・無料新キャラは銀行枠追加不可＆タイムカプセル使用不可(CPがある程度になった時点で制限解除)、全スキルキャップ40で開始
・500円の新キャラは従来どおりのスペックの新キャラ、チケット少々＋転送不能な課金消耗品少々付き
・800円の新キャラは最初から6,7,ボサ、ハゲ選択可能、髪色256色から選択可能、チケット＋転送不能な課金消耗品付き、１回だけ無条件で亡命可能
無料キャラでも頑張れば500円キャラのスペックに追いつくことは可能、800円キャラにはさりげなく越えられない壁(髪色)。
こんな感じ？
・無料新キャラは銀行枠追加不可＆タイムカプセル使用不可(CPがある程度になった時点で制限解除)、全スキルキャップ40で開始
・500円の新キャラは従来どおりのスペックの新キャラ、チケット少々＋転送不能な課金消耗品少々付き
・800円の新キャラは最初から6,7,ボサ、ハゲ選択可能、髪色256色から選択可能、チケット＋転送不能な課金消耗品付き、１回だけ無条件で亡命可能
無料キャラでも頑張れば500円キャラのスペックに追いつくことは可能、800円キャラにはさりげなく越えられない壁(髪色)。
こんな感じ？
>>319
タイタンはテクスチャもマップも音楽も使い回しだし
出来る事も基本的にPreやWarのアルゴリズムの数値を弄ってるだけ
こういっちゃ何だが他のMMORPGがテクスチャや地形モデリングを新規に起こして実装してるのに比べたら
雀の涙くらいしか開発費掛かってないだろう
むしろ開発費よりタイタン用に鯖が占有されている事の方が維持費掛かってるだろう
全然利用されてない死に鯖と化してるのに
タイタンはテクスチャもマップも音楽も使い回しだし
出来る事も基本的にPreやWarのアルゴリズムの数値を弄ってるだけ
こういっちゃ何だが他のMMORPGがテクスチャや地形モデリングを新規に起こして実装してるのに比べたら
雀の涙くらいしか開発費掛かってないだろう
むしろ開発費よりタイタン用に鯖が占有されている事の方が維持費掛かってるだろう
全然利用されてない死に鯖と化してるのに
もう1500円のチケット買わないとスキル上がらないで良いよ
そのかわりガチャや錬金みたいな出来の悪い外部フラッシュ全部止めれ
純粋にゲーム内だけで完結する要素を充実させろっての
そのかわりガチャや錬金みたいな出来の悪い外部フラッシュ全部止めれ
純粋にゲーム内だけで完結する要素を充実させろっての
うむ 一応ギャンブルスキルもあるのに錬金はちょっと・・
つか開発してるのはハドじゃないの？
そこらへんが全然分からない。
初期のころは共同で開発らしき文面があるんだけどさ
http://www.4gamer.net/news/history/2005.11/20051130155357detail.html
ちなみにソース無しなら教えてくれなくて結構
つか開発してるのはハドじゃないの？
そこらへんが全然分からない。
初期のころは共同で開発らしき文面があるんだけどさ
http://www.4gamer.net/news/history/2005.11/20051130155357detail.html
ちなみにソース無しなら教えてくれなくて結構
326 ：名無しオンライン：2007/03/23(金) 20:26:18.19 ID:BZTOZXip
>>321
＞・有料・無料組が一緒に遊べる （アルター制限は×）
リコールアルターのアルターはOKにすれば問題ないと思う。
＞・足が遅くなる （-10ぐらい？）
＞・スキルの上昇が悪くなる （0.5倍ぐらい？）
こっちのほうがアルター制限より、有料・無料の共存は難しくなると思う。
アルターは神秘でどうにでもなるけど、足の速さはマズイ。
スキル上昇も、どうせいつか完成するモノに制限つけてもなあ…。
あがり易さは現状維持で、サービス課金で上昇だけさせるなら良さそう。
>>322
美容師が…。
＞・有料・無料組が一緒に遊べる （アルター制限は×）
リコールアルターのアルターはOKにすれば問題ないと思う。
＞・足が遅くなる （-10ぐらい？）
＞・スキルの上昇が悪くなる （0.5倍ぐらい？）
こっちのほうがアルター制限より、有料・無料の共存は難しくなると思う。
アルターは神秘でどうにでもなるけど、足の速さはマズイ。
スキル上昇も、どうせいつか完成するモノに制限つけてもなあ…。
あがり易さは現状維持で、サービス課金で上昇だけさせるなら良さそう。
>>322
美容師が…。
>>322
キャラクリみたいな入り口に制限を加えるのはちょっとよくないと思うな。
特に髪色。
後からでもどうにでもなるのがMoEの魅力だと思うし、間口が広いのが無料の良さでもあるのに
これらの長所を殺いでしまう。
そういう意味では髪色なんかは現状でも改善してほしいと思っている。
>>326
共存っていうのはずっとじゃなくて、例えばパーティを組んだりする時ね。
「同じように遊べる」という意味になると実質無料で意味がない。
で、神秘もちがいないと一緒に動けないってのは辛いと思うんだ。
だからアルターの使用はOK。
足が遅くなるのはPTを組んでも「そういうキャラだから」で済ませられるレベルだと思うし、
何より戦闘でも生産でも影響が出て、スキル完成状態の多いWarでは必須というのが大きいと思う。
スキル上昇が遅くなるのもやっぱり小さくはないと思うし。
今の状態でも十分早いのにこれ以上早くするのもどうかと思う。
キャラクリみたいな入り口に制限を加えるのはちょっとよくないと思うな。
特に髪色。
後からでもどうにでもなるのがMoEの魅力だと思うし、間口が広いのが無料の良さでもあるのに
これらの長所を殺いでしまう。
そういう意味では髪色なんかは現状でも改善してほしいと思っている。
>>326
共存っていうのはずっとじゃなくて、例えばパーティを組んだりする時ね。
「同じように遊べる」という意味になると実質無料で意味がない。
で、神秘もちがいないと一緒に動けないってのは辛いと思うんだ。
だからアルターの使用はOK。
足が遅くなるのはPTを組んでも「そういうキャラだから」で済ませられるレベルだと思うし、
何より戦闘でも生産でも影響が出て、スキル完成状態の多いWarでは必須というのが大きいと思う。
スキル上昇が遅くなるのもやっぱり小さくはないと思うし。
今の状態でも十分早いのにこれ以上早くするのもどうかと思う。
上か見てきたけど考えたら色々策はあるんだな
いかにアイテム課金が安直かってのがわかる
いかにアイテム課金が安直かってのがわかる
ついに丸一週間メール返答来なかった
一応、始めた時や他のMMOから帰って来た時に基本無料で手軽に始められるのが重要なのであって
ゲームを長時間普通に遊ぶ為には粗課金が必須みたいにしないとダメでしょ
ただしそれにはマビノギみたいに全部のサービスセットでも月2000円程度しか掛からないとか
常識的な値段設定でないと意味ないけどね、これで成功してるのがマビノギ
今のゴンゾ課金は基本的に金掛ければ掛けるほど楽になるとか強くなる方式を
何とか影響少なくなるように無理に騙し騙し使ってるだけだからゲームデザインに色々と歪みが生じる
根本的に金をより多く払った奴を有利にする為の内容食い潰し型のチョン方式。
昔ゴンゾが言っていたスキルの開きを解決する為等の言い訳も、本来ならプレイ時間の少ない人間ほど
スキル上昇スピードを上げるなどずっとスマートな方法がいくらでもあるわけで、
ゴンゾの方法論だと結局別の形のスキルの開きが生まれるだけ、単に拝金主義の言い訳だったりする
ゲームを長時間普通に遊ぶ為には粗課金が必須みたいにしないとダメでしょ
ただしそれにはマビノギみたいに全部のサービスセットでも月2000円程度しか掛からないとか
常識的な値段設定でないと意味ないけどね、これで成功してるのがマビノギ
今のゴンゾ課金は基本的に金掛ければ掛けるほど楽になるとか強くなる方式を
何とか影響少なくなるように無理に騙し騙し使ってるだけだからゲームデザインに色々と歪みが生じる
根本的に金をより多く払った奴を有利にする為の内容食い潰し型のチョン方式。
昔ゴンゾが言っていたスキルの開きを解決する為等の言い訳も、本来ならプレイ時間の少ない人間ほど
スキル上昇スピードを上げるなどずっとスマートな方法がいくらでもあるわけで、
ゴンゾの方法論だと結局別の形のスキルの開きが生まれるだけ、単に拝金主義の言い訳だったりする
いつになったら侍シップ装備実装するんだ？
by佐村井
by佐村井
マビノギの話されても分からん
マビノギとMOE両方やってる奴って多いのか？
確かにどっちもスキル制の生産メインでやっていけるゲームだが
確かにどっちもスキル制の生産メインでやっていけるゲームだが
マビが生産メインでやっていけるなんて聞いたことないが
そうなのか
まあマビはどうでも良いんだが
とりあえず今後もカズィ槍みたいなの出すつもりなの？ってメール出したらそのまま
応答無かったのでおそらく出す気満々なのだろうな
本格的に冬の時代到来らしい
まあマビはどうでも良いんだが
とりあえず今後もカズィ槍みたいなの出すつもりなの？ってメール出したらそのまま
応答無かったのでおそらく出す気満々なのだろうな
本格的に冬の時代到来らしい
マビは生産メインというより生産のやり方を細かく作ってある感じだな
いやマビの生産はあんまりだよ・・・
つかマビ成功してないってことに気がついてない奴多いよな
>>329
どんなメール送ったん？
どんなメール送ったん？
341 ： ◆Y319wtLVTc ：2007/03/24(土) 01:48:04.83 ID:16Ux5l38
返信来たので報告
テンプレは想定の入んない。もとい範囲内
あとは祈るか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。
この度は、ご返信が遅くなり誠に申し訳ございません。
貴重なご意見をありがとうございました。
今回いただいた件につきましては、開発スタッフで検討し、
今後の製品開発の参考とさせていただきます。
今後もご意見・ご感想など、お気軽にご連絡ください。
同様のお問い合わせを頂戴することもございますので、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。
今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」をよろしくお願いい
たします。
テンプレは想定の入んない。もとい範囲内
あとは祈るか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。
この度は、ご返信が遅くなり誠に申し訳ございません。
貴重なご意見をありがとうございました。
今回いただいた件につきましては、開発スタッフで検討し、
今後の製品開発の参考とさせていただきます。
今後もご意見・ご感想など、お気軽にご連絡ください。
同様のお問い合わせを頂戴することもございますので、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。
今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」をよろしくお願いい
たします。
343 ： ◆Y319wtLVTc ：2007/03/24(土) 04:03:30.16 ID:16Ux5l38
駄目じゃないよ！ゼンゼン駄目じゃないよ！（マークパンサー
実際にメールやりとりしてる人に、究極的な見解と今後のスタンスを答えろって方が無理な話。
「たくさん送られてきた同主旨の意見メール」という現象は意思決定層に伝わってるさ
実際にメールやりとりしてる人に、究極的な見解と今後のスタンスを答えろって方が無理な話。
「たくさん送られてきた同主旨の意見メール」という現象は意思決定層に伝わってるさ
俺もケーブルテレビのカスタマーサービスしてたんだが、
いちいち細かいことに返答している時間はないが、総意としてスルーすることはなかった。
ゲームはわからんが、一日100通とかメール来て、それぞれにレスする余裕なんかないｗｗ
でも、似たような意見がある程度あればちゃんと対応してたシナ。
いちいち細かいことに返答している時間はないが、総意としてスルーすることはなかった。
ゲームはわからんが、一日100通とかメール来て、それぞれにレスする余裕なんかないｗｗ
でも、似たような意見がある程度あればちゃんと対応してたシナ。
錬金と非破壊装備勘弁とアイテム課金からサービス課金へ移行してほしい旨のメールを出すわ。
>>339
成功してるよ
日本では順調にアクティブアカウントが増加してるそうだし北米でもセールスが上がってる
単体の市場として安定してきたからコンシューマでの展開も決まってXBOX360への移植も決まった
成功してるよ
日本では順調にアクティブアカウントが増加してるそうだし北米でもセールスが上がってる
単体の市場として安定してきたからコンシューマでの展開も決まってXBOX360への移植も決まった
根糞の運営がマシに思える日がくるなんてな
ハド運営の頃は想像もしてなかった
ハド運営の頃は想像もしてなかった
348 ：前スレ906：2007/03/24(土) 09:15:06.51 ID:G60H6U0S
やっと認めてくれた
07-03-23 「 元祖もえガチャG300SP 」不具合についての補償NEW
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
3月18日 12時〜24時の間 「 元祖もえガチャＧ300SP 」にて不具合が確認されました。
つきましては、対象の時間にプレイされた方々に、
「 元祖もえガチャＧ300SP 」プレイにて使用したスパイスの
払い戻しを行わせて頂きましたので、ご確認の程、よろしくお願い致します。
この度は、お客様にはご迷惑をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします
07-03-23 「 元祖もえガチャG300SP 」不具合についての補償NEW
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
3月18日 12時〜24時の間 「 元祖もえガチャＧ300SP 」にて不具合が確認されました。
つきましては、対象の時間にプレイされた方々に、
「 元祖もえガチャＧ300SP 」プレイにて使用したスパイスの
払い戻しを行わせて頂きましたので、ご確認の程、よろしくお願い致します。
この度は、お客様にはご迷惑をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします
349 ：名無しオンライン：2007/03/24(土) 09:36:23.77 ID:ws1NFQNB
>>310
ネオクアリーナは結構使用者いるぜ
ネオクアリーナは結構使用者いるぜ
350 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/24(土) 09:37:36.42 ID:16Ux5l38
>>348
お〜め〜で〜と〜（カン高い声で
お〜め〜で〜と〜（カン高い声で
351 ：名無しオンライン：2007/03/24(土) 11:11:30.76 ID:1yDzp+yv
面倒なのでＭＭＯ運営は全て国営にすれば？
今の日本政府が商売上手だと思うか？
日本政府は論外だが、ことＭＭＯ運営に関しては
プレイヤー側からの突き上げに対して多少の鈍さが必要だな。
積極的に言う事聞きすぎて右往左往になってるＦＥＺの様子を見ると
そんな考えが頭に浮かんだ。
プレイヤー側からの突き上げに対して多少の鈍さが必要だな。
積極的に言う事聞きすぎて右往左往になってるＦＥＺの様子を見ると
そんな考えが頭に浮かんだ。
今のMoEが仕様を保ってスキル制のPC生産もある
ＭＭＯＲＰＧとして成り立っているのは
課金アイテムやミニゲームを
買わない利用しない人の数が
多いから成り立っている
GROはそれを掻き乱しているだけの邪魔な存在
ＭＭＯＲＰＧとして成り立っているのは
課金アイテムやミニゲームを
買わない利用しない人の数が
多いから成り立っている
GROはそれを掻き乱しているだけの邪魔な存在
>>311
sp浴衣とAOL消えたｶﾜｲｿｽな俺にﾁｮｳﾗｲ
sp浴衣とAOL消えたｶﾜｲｿｽな俺にﾁｮｳﾗｲ
356 ：名無しオンライン：2007/03/24(土) 12:42:05.07 ID:1yDzp+yv
じゃMoE運営権を■eが買い取り
■eだけはやめて・・・と思ったプロマシア引退組
しかしハドソン末期のマンネリ人口減少は事実。
運営はほんとむずかしいよなー。
運営はほんとむずかしいよなー。
何だかんだでGROは最善を尽くして頑張ってるよね。
>>359
だとしたらMoEに未来はないな
だとしたらMoEに未来はないな
>>358
そりゃ新要素追加もほとんどなくちゃ、いくらGM頑張ってても過疎るよなぁ…。
カボスGKにしたって、IGK以降は移管が決まってから大慌てで実装したもんだったし。
それ以外の要素も、妄想ばかり先走ってて結局ハド時代での実装はほとんどなかった。
本当、あの頃もう少し開発が早くて、もう少し上手く宣伝出来てればと思えてならない…。
そりゃ新要素追加もほとんどなくちゃ、いくらGM頑張ってても過疎るよなぁ…。
カボスGKにしたって、IGK以降は移管が決まってから大慌てで実装したもんだったし。
それ以外の要素も、妄想ばかり先走ってて結局ハド時代での実装はほとんどなかった。
本当、あの頃もう少し開発が早くて、もう少し上手く宣伝出来てればと思えてならない…。
秋くらいに売却が決まってたって話だから末期は開発費がどれ程出てたか疑問だな
宣伝が致命的に下手だったのには同意
宣伝が致命的に下手だったのには同意
β終わったら新規はYBBユーザーのみ、とか言ってた時期あったよね。
アレ見てβも無視したんだよね俺。
アレ見てβも無視したんだよね俺。
>>363
ありゃ最悪だったな。
もしあのまま行ってたら、速攻で終わってた気がする。
真・三國無双BBが実際にその方法取ってるけど、結局集客に苦労してるっぽいし。
>>356
今のFFXI並みの運営してくれるんならそれでもいいけど、そうじゃないなら勘弁。
飼い殺したEQ2の前例もあるしな。
ありゃ最悪だったな。
もしあのまま行ってたら、速攻で終わってた気がする。
真・三國無双BBが実際にその方法取ってるけど、結局集客に苦労してるっぽいし。
>>356
今のFFXI並みの運営してくれるんならそれでもいいけど、そうじゃないなら勘弁。
飼い殺したEQ2の前例もあるしな。
もしゴンゾがMOEじゃなくて量産型チョンゲを買っていたら 今頃MOEの数倍利益出してたと思うんだ
ゴンゾにしてみればMOEは手間ばかりかかって儲からないし叩かれるだけのゲームだと思うんだ。
もうゴンゾはMOEの運営諦めて商品価値のある内にハドソンに売却して少しでも回収してMOEから
撤退して欲しいそれがゴンゾとユーザー双方のためになると思うんだけどな
今後も大して儲からないだろうし、安易なアイテム実装する度に叩かれるくらいなら本気でハドへの
売却考えて欲しい
ゴンゾにしてみればMOEは手間ばかりかかって儲からないし叩かれるだけのゲームだと思うんだ。
もうゴンゾはMOEの運営諦めて商品価値のある内にハドソンに売却して少しでも回収してMOEから
撤退して欲しいそれがゴンゾとユーザー双方のためになると思うんだけどな
今後も大して儲からないだろうし、安易なアイテム実装する度に叩かれるくらいなら本気でハドへの
売却考えて欲しい
商品価値があるなら、まだ搾り取れるだろう
空の軌跡3出るのか
ハド時代の夢の為に月1,500円払うのは何ら惜しくなかったんだけど
ゴンゾになって実装された課金アイテムには、びた一文払う気になれない
ていうかチョンが絡んでるだけで虫酸が走る
いっそのこと、これ以上MoEが崩れる前にサービス終了してほしい
ゴンゾになって実装された課金アイテムには、びた一文払う気になれない
ていうかチョンが絡んでるだけで虫酸が走る
いっそのこと、これ以上MoEが崩れる前にサービス終了してほしい
アンケート集計とって、改善案まとめて本社突撃ってどうなんだろ。
ゴンゾ側が拒否するか…。
ゴンゾ側が拒否するか…。
>>365
2005年11月末にゴンゾが発表した今後のネトゲ運営スケジュールだと
2006年には５つのネトゲを運営する予定だったんだよな。
いかにMoEにてこずったか、いかにゴンゾがネトゲ運営をナメてたかがわかる。
2005年11月末にゴンゾが発表した今後のネトゲ運営スケジュールだと
2006年には５つのネトゲを運営する予定だったんだよな。
いかにMoEにてこずったか、いかにゴンゾがネトゲ運営をナメてたかがわかる。
今KOでこれだけ利益出てるから5つも運営すれば×5ｗｗｗｗ
笑いが止まんねえよｗｗｗ
みたいなな
笑いが止まんねえよｗｗｗ
みたいなな
ドウアーガの嘲オンラインはどうなった？
ドルアーガの塔だったな
>>376
それとは別物でPC用onlineらしい。
恐らくバリバリのアイテム課金ゲーになると思われ。
それまでMoEやKOで思いっきり抜いておこうって算段だったりして。
そう言えば今日は土曜日か。
もうカオスどころかMoEにも1ヶ月入ってないなぁ…。
それとは別物でPC用onlineらしい。
恐らくバリバリのアイテム課金ゲーになると思われ。
それまでMoEやKOで思いっきり抜いておこうって算段だったりして。
そう言えば今日は土曜日か。
もうカオスどころかMoEにも1ヶ月入ってないなぁ…。
■eのGMは言論統制するから嫌だ。
開発費はかけてくれるだろうけど、それで作るのはソロができなくなったり
開発者のオナニー爆発な見た目部分だけだろうし。
プロモーションもいっぱいやって増えるのは中華ばかり、とかな。
開発費はかけてくれるだろうけど、それで作るのはソロができなくなったり
開発者のオナニー爆発な見た目部分だけだろうし。
プロモーションもいっぱいやって増えるのは中華ばかり、とかな。
>>362
普通発表の数ヶ月前には内部では売却の話がほぼ終了してるはずだから
夏頃には売却が決まったモノにアレ以上金掛けて実装進めるのは停止していた筈
元々RA時代からパッチ更新ペースが早かったMoEで実装が鈍ったのもその頃
あのタイミングでハド開発は天外魔境に注力したんじゃないかな
普通発表の数ヶ月前には内部では売却の話がほぼ終了してるはずだから
夏頃には売却が決まったモノにアレ以上金掛けて実装進めるのは停止していた筈
元々RA時代からパッチ更新ペースが早かったMoEで実装が鈍ったのもその頃
あのタイミングでハド開発は天外魔境に注力したんじゃないかな
ゴンゾの5つ運営は開発元や権利元との交渉がここにきて難航してるっぽい
この会社客単価は高いけどゲームを広い客層に浸透させるのには失敗してるから
本当、ネクソンの方がその意味ではずっと成功してる
この会社客単価は高いけどゲームを広い客層に浸透させるのには失敗してるから
本当、ネクソンの方がその意味ではずっと成功してる
何かこう濃いファンを囲い込めればそれで何とかなると思ってる感じはする。
萌えブームとか見てると思う「お前らオタクの力を過信し過ぎw」な感じというか。
萌えブームとか見てると思う「お前らオタクの力を過信し過ぎw」な感じというか。
そいやネクソンは全国放送で自社ネトゲの新作が北米で120万アカウント超えたとか
メジャー週刊誌で広告だしたりとか余念がないな
ゴンゾもアニメ作る予算でCM打った方が効果高かったんじゃないか？
ゴンゾアニメだけあって微妙な出来で普通のアニメファンは1話で切った人多いらしいし…
メジャー週刊誌で広告だしたりとか余念がないな
ゴンゾもアニメ作る予算でCM打った方が効果高かったんじゃないか？
ゴンゾアニメだけあって微妙な出来で普通のアニメファンは1話で切った人多いらしいし…
ゴンゾもCMだしたけど微妙だったもんな
アニメも微妙。
アニメも微妙。
MoEアニメについては何処のアニメサイトでも糞味噌の評価だったな
ネクソンと言えばマッドハウスと提携して自社ゲームをいくつかアニメ化する予定だそうだが
ゴンゾと違って出来の良い企画・アニメになりそうな予感、マッドハウスだし
ところでGDHって他の会社のアニメ関係者に評判悪いらしいね
現場で結果だした人間も昇進して一戦を退くと腐った会社体質に呑まれて終わるとか言われてるみたい
拝金主義で自滅してるのはGROだけではなくGDH全体（主にトップ周辺）の今の風潮らしい
ネクソンと言えばマッドハウスと提携して自社ゲームをいくつかアニメ化する予定だそうだが
ゴンゾと違って出来の良い企画・アニメになりそうな予感、マッドハウスだし
ところでGDHって他の会社のアニメ関係者に評判悪いらしいね
現場で結果だした人間も昇進して一戦を退くと腐った会社体質に呑まれて終わるとか言われてるみたい
拝金主義で自滅してるのはGROだけではなくGDH全体（主にトップ周辺）の今の風潮らしい
ヲタにだって、というかヲタだからこそ取捨選択するからな。
まぁ何でも萌え萌え言ってる馬鹿も多いのは事実だが。
まぁ何でも萌え萌え言ってる馬鹿も多いのは事実だが。
既存＋新しい髪型・顔見本をいっぱい出して、髪型200円・顔500円くらいで売るのはどうだろう。
もちろん、ゲーム内でも一応手に入るようにして、新しい見本は激レアに設定で。
ダメだし食らわなかったらメールしてみる。
もちろん、ゲーム内でも一応手に入るようにして、新しい見本は激レアに設定で。
ダメだし食らわなかったらメールしてみる。
スキルって結局レベルじゃん
高いほど強くて当然じゃね？
高いほど強くて当然じゃね？
>>389
それは結局戦闘の技書でやるのとスキルが変るだけで本質的には変らないぞ
いつでも課金技書や課金Buffに転用（結局同じ事だから）できる、同じRM俺Tueee要素だ。
何故マビノギのアイテム課金が話題になったのか考えてみればわかると思うが、
あの課金方法がゲームデザインと切り離された「サービス販売型」だから
まあ、例外もあるけどね
それは結局戦闘の技書でやるのとスキルが変るだけで本質的には変らないぞ
いつでも課金技書や課金Buffに転用（結局同じ事だから）できる、同じRM俺Tueee要素だ。
何故マビノギのアイテム課金が話題になったのか考えてみればわかると思うが、
あの課金方法がゲームデザインと切り離された「サービス販売型」だから
まあ、例外もあるけどね
てか>>390は昔から当選が言い続けてた事なんでｽﾙｰ。
>>389
その髪型や顔型を使ってくれる美容師はいるのかねぇ？
今でさえ課金生産や課金生産補助アイテム使って受けてくれる生産者はほとんどいないよ。
失敗した時のリスクが高すぎる。
あと顔型はいいにしても、髪型は頭部装備品との兼ね合いがあるから、いまのグロならまず実装しないと思うぞ。
（ヘルムの一部などを新規で作り直さなきゃならなくなる）
>>389
その髪型や顔型を使ってくれる美容師はいるのかねぇ？
今でさえ課金生産や課金生産補助アイテム使って受けてくれる生産者はほとんどいないよ。
失敗した時のリスクが高すぎる。
あと顔型はいいにしても、髪型は頭部装備品との兼ね合いがあるから、いまのグロならまず実装しないと思うぞ。
（ヘルムの一部などを新規で作り直さなきゃならなくなる）
395 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/25(日) 11:41:57.80 ID:9tMluJ34
気づいたときどきに苦情テンプレはってくれてありがとう。元記事書いた者として。
でもカズィの件でメールする者ならもうやってくれてるだろうし、今回のペーストで一段落としようぜ。
プレイヤー同士で喧嘩するのだけは無しな！
でもカズィの件でメールする者ならもうやってくれてるだろうし、今回のペーストで一段落としようぜ。
プレイヤー同士で喧嘩するのだけは無しな！
やっぱダメかー。
変わりにカズィの件を２垢目でもメールしとく！
変わりにカズィの件を２垢目でもメールしとく！
美容なんぞちゃんとスキル上げてありゃそうそう失敗しないだろ。
美容でMG指定でもするのかい？
美容でMG指定でもするのかい？
マイページのレンタル32入ってたけどこんなの使わない
むしろ町でしか開けないかわりに金と全アイテムつっこめる枠10ぐらい用意して
WEB上で値段つけて取引できるサービスとかやったら課金するかもなぁ
むしろ町でしか開けないかわりに金と全アイテムつっこめる枠10ぐらい用意して
WEB上で値段つけて取引できるサービスとかやったら課金するかもなぁ
それは生産が死ぬ。
錬金コインはNoTradeにしろよ
西銀内が臭くてたまらん
西銀内が臭くてたまらん
アイディア出す人はまず「その結果どうなるか」も考えてから発言してくれよ。
逆を考えずに妄想言うだけならゴンゾの糞実装と変わらん。
逆を考えずに妄想言うだけならゴンゾの糞実装と変わらん。
>>389
オレはその意見結構好きよ？
ただ課金アイテムだと美容師が失敗怖がって変更してくれないおそれが
あるから課金美容原本は成功時のみ無くなる感じで、
でもそれだと故意の失敗スキルあげが現れるんだよな〜、難しい話だ。
オレはその意見結構好きよ？
ただ課金アイテムだと美容師が失敗怖がって変更してくれないおそれが
あるから課金美容原本は成功時のみ無くなる感じで、
でもそれだと故意の失敗スキルあげが現れるんだよな〜、難しい話だ。
顔はともかくスキル十分ある人が髪型変更で失敗なんてあり得ない
よほど意図的にでもやらない限りね
よほど意図的にでもやらない限りね
アイテム課金自体の変更は､もう無理なの？諦めてるの？
>>402
課金見本の場合のみ上昇判定なくせばいいんじゃね
それが無理なら、味気ないけどセルフシャンプーの様に
スキル値さえ満たせばルーレット無しで成功扱いとかさ
しかしこの方法だと専用テクニックが必要になるんだろうか…？
>>404
できれば月額制に戻して欲しいというのが俺の意見だけど、そうなると
これまでに売れちゃった課金アイテムが宙に浮く形になるからね
完全に廃止するわけにもいかないし難しいだろなぁ
そもそも月額1500円で成り立たなかったからゴンゾに売られたわけだしさ
課金見本の場合のみ上昇判定なくせばいいんじゃね
それが無理なら、味気ないけどセルフシャンプーの様に
スキル値さえ満たせばルーレット無しで成功扱いとかさ
しかしこの方法だと専用テクニックが必要になるんだろうか…？
>>404
できれば月額制に戻して欲しいというのが俺の意見だけど、そうなると
これまでに売れちゃった課金アイテムが宙に浮く形になるからね
完全に廃止するわけにもいかないし難しいだろなぁ
そもそも月額1500円で成り立たなかったからゴンゾに売られたわけだしさ
>>405
俺は無課金組なんだがいろんな話聞いてるとなんか1500円の月額が悪かったようには思えない
人を避けるように経営してたみたいだからハド自体の運営がへたくそだったんじゃなかろうか？
窓口の広さだけゴンゾのやり方であとは月額2000~3000でいいんじゃないか？
リネ２は3000だったわけだし
ちょっとゴンゾ擁護っぽくなってるけどちがうからな、よく頭で噛み砕いてくれな
俺は無課金組なんだがいろんな話聞いてるとなんか1500円の月額が悪かったようには思えない
人を避けるように経営してたみたいだからハド自体の運営がへたくそだったんじゃなかろうか？
窓口の広さだけゴンゾのやり方であとは月額2000~3000でいいんじゃないか？
リネ２は3000だったわけだし
ちょっとゴンゾ擁護っぽくなってるけどちがうからな、よく頭で噛み砕いてくれな
というか、月額で成り立ってないように見えなかったんだが
>>403
LDやラグなどもあるし、一概に成否だけの問題じゃないと思われ。
>>406
ロード・ブリティッシュが昔、月額$10〜$15で満足いく運営を行うのは無理って言ってた記憶が。
それを考えると、Line2の3000円ってのはいい線行ってるんじゃないかな。
仕事でBTO生産やってるけど、Line2とFFXIのバンドル凄い多いしパッケージの方でも結構収入ありそう。
>>407
最後の頃で納金者数1万人だったんなら、なんとかやっていけてた気もする。（月収入一千五百万円として）
間にBBGが入ってなければね…。
あそこが相当持ってってた筈だから、もう少し居ないと厳しかったんじゃね？
LDやラグなどもあるし、一概に成否だけの問題じゃないと思われ。
>>406
ロード・ブリティッシュが昔、月額$10〜$15で満足いく運営を行うのは無理って言ってた記憶が。
それを考えると、Line2の3000円ってのはいい線行ってるんじゃないかな。
仕事でBTO生産やってるけど、Line2とFFXIのバンドル凄い多いしパッケージの方でも結構収入ありそう。
>>407
最後の頃で納金者数1万人だったんなら、なんとかやっていけてた気もする。（月収入一千五百万円として）
間にBBGが入ってなければね…。
あそこが相当持ってってた筈だから、もう少し居ないと厳しかったんじゃね？
つうか、月額時代って過疎ってたかぁ？
そんな風に感じたことは一度もなかったんだが
そんな風に感じたことは一度もなかったんだが
ハドソンは天外魔境に集中したかったとかなんとか
オープン時代と比べて人数が少ない＝過疎と表現してるんだろう
過疎そのものではなかったね
過疎そのものではなかったね
普通の運営で3鯖ならその収入はいいとこかも知れないが、
ハドの運営はありえないほどに凄かったんだ。
アドリブの効くアミューズGM、24時間不正者を取り締まるセーバー
とにかく人件費がプレイヤーから見ても異常なほどに・・・
ハドの運営はありえないほどに凄かったんだ。
アドリブの効くアミューズGM、24時間不正者を取り締まるセーバー
とにかく人件費がプレイヤーから見ても異常なほどに・・・
良い悪いは別としてもアミューズGMは凄かったよな。
moe以外で「ゲーム屋」が作ったMMOって他の国産やチョンゲじゃそう無いよな。
moe以外で「ゲーム屋」が作ったMMOって他の国産やチョンゲじゃそう無いよな。
GMコール担当がセーバーで取り締まりはインスペクター
投稿ギルド係の人なんかもいたんだろうし、人件費はかかったろうねー
今の唐辛子運営の人件費なんて・・・
投稿ギルド係の人なんかもいたんだろうし、人件費はかかったろうねー
今の唐辛子運営の人件費なんて・・・
ここだけの話、ゲーム人口が多い方だったからゴンゾに買われたわけで。
ハドソンがゴンゾに運営譲ったのはMoEそのものの事情じゃなくてハドソン全体の赤字を埋めるためだよ
ゴンゾがそれほどの条件を提示したって事
当時のゴンゾは提携会社が金入りまくりでウハウハだったからね
（逆に言えばゴンゾに金投資しまくっていた連中がいなければ今でもMoEはハド運営だったと思われる）
今その反動でゴンゾ死にかかってるけど
ハドソンがゴンゾに運営譲ったのはMoEそのものの事情じゃなくてハドソン全体の赤字を埋めるためだよ
ゴンゾがそれほどの条件を提示したって事
当時のゴンゾは提携会社が金入りまくりでウハウハだったからね
（逆に言えばゴンゾに金投資しまくっていた連中がいなければ今でもMoEはハド運営だったと思われる）
今その反動でゴンゾ死にかかってるけど
反動というか、自社のキャパシティを越えた製作スケジュールや買い取り・買収を繰り返して自滅しただけか
てかそう考えると、MMOにおけるGMとしての仕事の能力が
ゲーム開発会社の普通の社員＞MMO運営会社の職業GM
になってしまうわけだが。
ゲーム開発会社の普通の社員＞MMO運営会社の職業GM
になってしまうわけだが。
ゲーム内のGMは時として外注の社員だったりするため人件費はそんなにかからないことが多い
鯖移設して余計鯖が重くなってねーか？
422 ：名無しオンライン：2007/03/25(日) 23:53:17.51 ID:Wk9kAJaa
age
>>421
そりゃ安い鯖に移したんd(ry
そりゃ安い鯖に移したんd(ry
なんで直した鯖を元の屑状態に戻すかなw
ビスク西行くとLDばっかで何も買えんよ＾＾＾；；；；；
ビスク西行くとLDばっかで何も買えんよ＾＾＾；；；；；
西行くとLDってマジ！？
武閃ギルド前で落ちたしな
西銀だとFPS7以下・・・
西銀だとFPS7以下・・・
FPSはスペック依存じゃねーの
なんか前よりFPS値が不安定に表示されてる気がするが
多分気のせいかな
画面の瞬間的フリーズも酷くて何も出来ないからもう寝る
多分気のせいかな
画面の瞬間的フリーズも酷くて何も出来ないからもう寝る
LDしてるのをよく見かけるようにはなったね。
まぁこれを機にランダル洞窟が賑わってくれるならわたしは別にかまわない
まぁこれを機にランダル洞窟が賑わってくれるならわたしは別にかまわない
露店覗こうとしたらお店がLDとか増えたな
CPU：3Gz、ﾒﾓﾘ：2GM、ｸﾞﾗﾎﾞ：GF6800
で鯖変え前は快適だったネオク高原銀行前が
かなり重い状態になってた。
どう考えても・・・・・
で鯖変え前は快適だったネオク高原銀行前が
かなり重い状態になってた。
どう考えても・・・・・
S値がおかしくなってる。
ビスク西でのS値平均6500→8800近く。
スペックあまりよろしくないので、自信はないが。
ビスク西でのS値平均6500→8800近く。
スペックあまりよろしくないので、自信はないが。
最近入ってないから判らないんだけど、単純に人が増えたとかじゃなくて？
そうじゃないとしたら、本当に鯖ケチッたのか
信じられん程にクソだ・・・
そうじゃないとしたら、本当に鯖ケチッたのか
信じられん程にクソだ・・・
鯖移設から急におかしくなってるんだから、因果関係求めない方が不自然だわな
アニメ終わるからもうカモは増えない→じゃ鯖にカネかけるのやめとこ
ってとこだな
ってとこだな
つーか、アニメ自体が新しいカモを増やす内容じゃなかった
1話で切る奴大杉
1話だけは視聴率高かったのに
1話で切る奴大杉
1話だけは視聴率高かったのに
この時間でもログイン重かったり、
ゲーム内からのマイページ呼び出しがエラー中断したり
もうね
ケチるのも大概にしろと
ゲーム内からのマイページ呼び出しがエラー中断したり
もうね
ケチるのも大概にしろと
残念なお知らせがあります。
上からこのまま平行がが続くようなら、そろそろ終了しろ
とまで言われるようになりました
もって、七月にはサービスが終わるかもしれません
まだ解りませんが、一応ユーザーの一部に報告しときます
上からこのまま平行がが続くようなら、そろそろ終了しろ
とまで言われるようになりました
もって、七月にはサービスが終わるかもしれません
まだ解りませんが、一応ユーザーの一部に報告しときます
MoE終わったな。
もう、本当にダメだろうな。
新規の人は、課金は一切せず、ハドが実装した部分を楽しむと良いよ。
廃人でも、3ヶ月は楽しめるだろうから。
飽きが来たら、課金コンテンツに手を出さないで、そのままMoEから去ると良いよ。
気づいたらMoEはなくなってるかもしれないけど、もしかしたらハドソンに運営が戻っていたり
別のもっとゲームを好きでいてくれる会社が買い取っているかもしれない。
そうしたら、もう一度ダイアロスに遊びに行けばいいと思うんだ。
もう、本当にダメだろうな。
新規の人は、課金は一切せず、ハドが実装した部分を楽しむと良いよ。
廃人でも、3ヶ月は楽しめるだろうから。
飽きが来たら、課金コンテンツに手を出さないで、そのままMoEから去ると良いよ。
気づいたらMoEはなくなってるかもしれないけど、もしかしたらハドソンに運営が戻っていたり
別のもっとゲームを好きでいてくれる会社が買い取っているかもしれない。
そうしたら、もう一度ダイアロスに遊びに行けばいいと思うんだ。
アニメの最終回でワラゲピンクが何気に良い事言ってた。
ダメだなこりゃ。
金を払った見返りが、変なMMOを鯖にブチ込んで糞鯖移転とか。
マジでもう今後一銭も払いたくなくなったわ、死ねゴンゾ
金を払った見返りが、変なMMOを鯖にブチ込んで糞鯖移転とか。
マジでもう今後一銭も払いたくなくなったわ、死ねゴンゾ
業界の慣例としてネトゲのサービス終了・または運営変更の場合は最低でも半年前には告知する事になってるぞｗ
あれ？TOEOって半年前にサービス終了の告知しなかったような…
MoEもゴンゾに運営変更になる時に半年前に告知しなかったような…
MoEもゴンゾに運営変更になる時に半年前に告知しなかったような…
おとなりのPSUなんか正式サービスインして半年たたないうちに大変なことに。
ゴンゾ株買って配当とるお( ＾ω＾)
もしかして配当ないお？(；＾ω＾)
錬金オンラインが続くなら終わってしまえ
000の染色液で真っ白に染色させろや！
438:名無しオンライン :2007/03/26(月) 03:19:15.89 ID:8tbiHqtp [sage]
残念なお知らせがあります。
上からこのまま平行がが続くようなら、そろそろ終了しろ
とまで言われるようになりました
もって、七月にはサービスが終わるかもしれません
まだ解りませんが、一応ユーザーの一部に報告しときます
439:名無しオンライン :2007/03/26(月) 03:24:24.39 ID:eV01h8ry [sage]
MoE終わったな。
もう、本当にダメだろうな
残念なお知らせがあります。
上からこのまま平行がが続くようなら、そろそろ終了しろ
とまで言われるようになりました
もって、七月にはサービスが終わるかもしれません
まだ解りませんが、一応ユーザーの一部に報告しときます
439:名無しオンライン :2007/03/26(月) 03:24:24.39 ID:eV01h8ry [sage]
MoE終わったな。
もう、本当にダメだろうな
ToEオンラインかぁ・・・MoEが長期メンテの時にやったな・・・。
ほれ、あれよ ハドソンからゴンゾに運営変わって伸びた鯖復帰がさらに伸びて「いつ復帰やねんｗ」とか思ったあたり。
そんなToEオンラインも終了か。
でも、なんだかんだで鯖とかGM対応に問題結構あってもMoEってそれなりに上手くいってるような気がするぞ。
アニメは＼(^_＼)(／_^)／コッチニオイトイテ
思うに絶対月額１５００時代よりは儲かってるだろ？
練金でミラクル狙い＝GOLD３００円＋時の女神２００円＝５００円
スパチケ＝９００円（一週間）
それ＋ガチャだからな、意外と儲け的には微妙に↑に向かってると思う。
問題はお金絡みじゃないと実装・修正・整備が異常に遅いことだな。
ほれ、あれよ ハドソンからゴンゾに運営変わって伸びた鯖復帰がさらに伸びて「いつ復帰やねんｗ」とか思ったあたり。
そんなToEオンラインも終了か。
でも、なんだかんだで鯖とかGM対応に問題結構あってもMoEってそれなりに上手くいってるような気がするぞ。
アニメは＼(^_＼)(／_^)／コッチニオイトイテ
思うに絶対月額１５００時代よりは儲かってるだろ？
練金でミラクル狙い＝GOLD３００円＋時の女神２００円＝５００円
スパチケ＝９００円（一週間）
それ＋ガチャだからな、意外と儲け的には微妙に↑に向かってると思う。
問題はお金絡みじゃないと実装・修正・整備が異常に遅いことだな。
GROだって一応企業だから、ネタがないとやっていけんわけで
先行きの怪しそうなKOはともかくMoEがコケたらバンザイしちゃうんじゃないかね。
MoEはずっと接続障害出てるけど、KOなんて公式サイト見れない有様なんだぜ。
障害対応にばかり追われて新しい仕事できるように思えないわけだが。
先行きの怪しそうなKOはともかくMoEがコケたらバンザイしちゃうんじゃないかね。
MoEはずっと接続障害出てるけど、KOなんて公式サイト見れない有様なんだぜ。
障害対応にばかり追われて新しい仕事できるように思えないわけだが。
他はどうかわからんけど、よくもまあこんな頻繁にポンポンと障害だすよな。
仕事云々前に、一からちゃんと整備しろと言いたい。
まあ、無い物ねだりかもだが・・・。
仕事云々前に、一からちゃんと整備しろと言いたい。
まあ、無い物ねだりかもだが・・・。
サービス終了を望む客ってのも可笑しな話だよな
別会社引継ぎが前提なんだろうけど。
さくらは指輪に本腰入れるだろうから、ジャレコでも名乗り上げてくれんかのう
でもアイテム課金制でズタボロにされた物を、月額で再運営とか想像できんわ
ゴンゾもアイテム課金も無かった事にするのが手っ取り早いか。
全キャラワイプで2006年12月の状態から再スタート
別会社引継ぎが前提なんだろうけど。
さくらは指輪に本腰入れるだろうから、ジャレコでも名乗り上げてくれんかのう
でもアイテム課金制でズタボロにされた物を、月額で再運営とか想像できんわ
ゴンゾもアイテム課金も無かった事にするのが手っ取り早いか。
全キャラワイプで2006年12月の状態から再スタート
課金必須なところに買い取られたりしてな
ゴンゾみたいにヌルイアイテム課金で失敗し月額で失敗し
KO化させてくるかも(1年は持つだろう)
ゴンゾみたいにヌルイアイテム課金で失敗し月額で失敗し
KO化させてくるかも(1年は持つだろう)
GROがどれだけMoEからの収入に依存してるか分からないけど
MoEとKOしか売り物がない状態じゃ意地でも手放さないのでは。
手放すとしたら、ネトゲ運営から撤退するとか、
GDHから切り離されてまた別の会社の傘下に入るとか。
MoEとKOしか売り物がない状態じゃ意地でも手放さないのでは。
手放すとしたら、ネトゲ運営から撤退するとか、
GDHから切り離されてまた別の会社の傘下に入るとか。
459 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/26(月) 11:45:03.34 ID:JedkuWmf
そういや新しい売れなさそうなMMO始めるんだったか
当面は新規登録の返信だとかマイページ開けねえとかをなんとかしてもらおうか
当面は新規登録の返信だとかマイページ開けねえとかをなんとかしてもらおうか
今その場面にぶち当たったんだが、マイページはどうやっても開けない？
マイページの額縁表示だけでウンともスンとも言わなくなった
タスクマネージャから強制的に終了させたよ
マイページの額縁表示だけでウンともスンとも言わなくなった
タスクマネージャから強制的に終了させたよ
鯖弱体してんだから検証もなにもないだろうに
普通にネットワーク関係の障害だろうから調整、検証という言い回し自体は当たり前じゃないか？
マイページAM３：００くらいからだっけ？ERROR出始めたの。
いい加減なおして欲しいな。。。
お知らせ一本だけで終わってるから、ゴンゾ明日のメンテに回したと思うのは俺だけか？ｗ
いい加減なおして欲しいな。。。
お知らせ一本だけで終わってるから、ゴンゾ明日のメンテに回したと思うのは俺だけか？ｗ
AM3:00どころじゃない・・
もっと前から出てる
｢何時？｣と聞かれても覚えてないが・・・
もっと前から出てる
｢何時？｣と聞かれても覚えてないが・・・
ただいまログイン処理が混雑しています。
少し時間を空けてアクセスしてください。
少し時間を空けてアクセスしてください。
単純にMoE運営するには人間すくなすぎると予想。
だから対策に時間かかりまくるんじゃね？
あと、やる気？ｗ←これ重要
だから対策に時間かかりまくるんじゃね？
あと、やる気？ｗ←これ重要
経験のある技術者がいなそうだよな。
まともな会社で4~5年揉まれた奴がいれば、ここまでひどい事態が連続して起きないだろう。
中小で業務用システム開発2~3年やった奴とかしかいないんじゃねえのか？
まともな会社で4~5年揉まれた奴がいれば、ここまでひどい事態が連続して起きないだろう。
中小で業務用システム開発2~3年やった奴とかしかいないんじゃねえのか？
ナイナイ
ここの住民はどうせシステム安定＋神新要素追加とかだったら
手のひらを返したように「ゴンゾGJ」になるんだろうし。
むしろ評価が下がってる今だからこそ、対応しっかりしたら逆に好印象っす。
システム安定だけでも頑張ってください。
と、社員が見たらモチベーション上がりそうなコメントつけてみる。
いやホント応援してます。
手のひらを返したように「ゴンゾGJ」になるんだろうし。
むしろ評価が下がってる今だからこそ、対応しっかりしたら逆に好印象っす。
システム安定だけでも頑張ってください。
と、社員が見たらモチベーション上がりそうなコメントつけてみる。
いやホント応援してます。
城オンライン・・・
突破したと思ったらエラー6
死ねよｺﾞﾝｿﾞ
突破したと思ったらエラー6
死ねよｺﾞﾝｿﾞ
>ここの住民はどうせシステム安定＋神新要素追加とかだったら
>手のひらを返したように「ゴンゾGJ」になるんだろうし。
今までの一年でそれが無かったから未来を憂いてるんだけどな
信用ってのは崩すのは一瞬でも積み上げるのは難しい上に時間がかかるんだ
今もログイン障害で評価をどんどん下げてる所だ
社員にモチベーションなんていらんよ。働け
金貰ってるんだろ？仕事なんだろ？趣味の延長じゃないんだろ？
>手のひらを返したように「ゴンゾGJ」になるんだろうし。
今までの一年でそれが無かったから未来を憂いてるんだけどな
信用ってのは崩すのは一瞬でも積み上げるのは難しい上に時間がかかるんだ
今もログイン障害で評価をどんどん下げてる所だ
社員にモチベーションなんていらんよ。働け
金貰ってるんだろ？仕事なんだろ？趣味の延長じゃないんだろ？
475 ：名無しオンライン：2007/03/26(月) 19:12:08.05 ID:q2TyEXIq
お前、社員でもないヤツになにつっかかってんだｗ
2：00〜2：05にログインサーバを調整だそうだが、今すぐやってほしいね。
>ここの住民はどうせシステム安定＋神新要素追加とかだったら
>手のひらを返したように「ゴンゾGJ」になるんだろうし。
神運営したなら「ゴンゾGJ」 だろ常識的に考えて
したならな…
>手のひらを返したように「ゴンゾGJ」になるんだろうし。
神運営したなら「ゴンゾGJ」 だろ常識的に考えて
したならな…
20：15〜22：00メンテになりましたよと。
「不具合を緩和するため」だそうです。
「不具合を緩和するため」だそうです。
そりゃ混雑時にサーバ止めれば不具合も出ないわな
緩和ときたか。解消じゃないあたり最初から逃げうってやがるな
1時間45分のメンテ
それは、社員の夕食後のオヤツタイムですよ
それは、社員の夕食後のオヤツタイムですよ
仕事から帰ってきたらすぐメンテなんて・・・
鯖移設時に何やってたんだ！！ ボケェ！！
鯖移設時に何やってたんだ！！ ボケェ！！
マイページ直らないと直接売り上げに響くからな
ゴンゾさんへ
あ、今週バザーか。
すぐ忘れちゃうから、募集チャンネルかなんかに常時立てといてくれないものかねぇ。
公式で告知されてるけど、不具合のお知らせやらなんやらで、すぐ下に埋もれちゃうから気づきにくいし、
ある程度慣れてくると、メンテ後やミニゲーム時くらいしか公式開かないからすぐ忘れる。
募集チャンネルなら、プレイ中何回も見るから良いと思うんだが。
あ、今週バザーか。
すぐ忘れちゃうから、募集チャンネルかなんかに常時立てといてくれないものかねぇ。
公式で告知されてるけど、不具合のお知らせやらなんやらで、すぐ下に埋もれちゃうから気づきにくいし、
ある程度慣れてくると、メンテ後やミニゲーム時くらいしか公式開かないからすぐ忘れる。
募集チャンネルなら、プレイ中何回も見るから良いと思うんだが。
>>485
お前さんのお陰でのみの市の存在思い出した、感謝する
起動時のパッチャーに、パッチ以外にイベント情報なんかも載せりゃいいのにね。
せめてマイページのトップにでも見えれば、気付く人も増えるだろうに
泉だか何かのアイテム販売中とかはもう書かなくていいからさ
お前さんのお陰でのみの市の存在思い出した、感謝する
起動時のパッチャーに、パッチ以外にイベント情報なんかも載せりゃいいのにね。
せめてマイページのトップにでも見えれば、気付く人も増えるだろうに
泉だか何かのアイテム販売中とかはもう書かなくていいからさ
>>485
そうなんだよね
これでも過去はきっちり生産やってた今Warerなんだけど
ヌブ、西、Warの往復で港なんか見ないってのが本当のところ
大体錬金でもしようして公式開いて･･･アッーとなるけど既に時遅しという
せっかくのイベントなんだから顔くらい出したいんだけどね･･･
そうなんだよね
これでも過去はきっちり生産やってた今Warerなんだけど
ヌブ、西、Warの往復で港なんか見ないってのが本当のところ
大体錬金でもしようして公式開いて･･･アッーとなるけど既に時遅しという
せっかくのイベントなんだから顔くらい出したいんだけどね･･･
別に鯖グレードうｐ＋神運営になって、
手のひら返してGJ言って何が悪いんだ。
今だめだから文句いってるだけで、
よくなってまで文句言う必要ないお
手のひら返してGJ言って何が悪いんだ。
今だめだから文句いってるだけで、
よくなってまで文句言う必要ないお
>>488
その道は１年前に通った
その道は１年前に通った
ログイン鯖障害、新規登録メール遅延、マイページ障害
何一つ治ってないですよね
一時間半なにしてたんですか？
何一つ治ってないですよね
一時間半なにしてたんですか？
何を緩和したんだこれはｗ
>>490
何も
何も
キムチパーティ
という単語を思い出した
昔いた世界でよく使ってた気がする
という単語を思い出した
昔いた世界でよく使ってた気がする
494 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/26(月) 22:20:49.05 ID:JedkuWmf
>>488が正解だ
恨み言いう先求めるのが主旨になっちまったらオシマイ
恨み言いう先求めるのが主旨になっちまったらオシマイ
>>486
07-03-26 「 ダイアロス・バザール 」イベント開催延期についてNEW
「 ダイアロス・バザール 」イベント開催延期について
いつもMaster of Epicをご利用いただき、ありがとうございます。
3月28日〜30日の期間、開催予定としておりました、
「 ダイアロス・バザール 」イベントですが、
3月22日に行なわれました「 サーバー機器の移設メンテナンス 」後に発生した
障害の影響により、開催を延期させていただく事となりました。
なお、開催日時は1週間後の4月4日〜6日とさせていただきます。
・DIDMOND: 4月4日（水曜日）20時〜22時
・EMERALD: 4月5日（木曜日）20時〜22時
・PEARL: 4月6日（金曜日）20時〜22時
07-03-26 「 ダイアロス・バザール 」イベント開催延期についてNEW
「 ダイアロス・バザール 」イベント開催延期について
いつもMaster of Epicをご利用いただき、ありがとうございます。
3月28日〜30日の期間、開催予定としておりました、
「 ダイアロス・バザール 」イベントですが、
3月22日に行なわれました「 サーバー機器の移設メンテナンス 」後に発生した
障害の影響により、開催を延期させていただく事となりました。
なお、開催日時は1週間後の4月4日〜6日とさせていただきます。
・DIDMOND: 4月4日（水曜日）20時〜22時
・EMERALD: 4月5日（木曜日）20時〜22時
・PEARL: 4月6日（金曜日）20時〜22時
是々非々でいきたいね
入れねーｗ
鯖移設ってやっぱ劣化移設だったんか、ゴンゾぉおお！
鯖移設ってやっぱ劣化移設だったんか、ゴンゾぉおお！
鯖選択に
Login Server
Login Server
502 ：名無しオンライン：2007/03/27(火) 01:52:19.48 ID:ug4mqTU2
かなり温和な私もそろそろブチ切れだ
早く回線直せよ
メイジが最強のラグアーマーをまとっててゲームになってないぞ
メイジが最強のラグアーマーをまとっててゲームになってないぞ
もしも強化方向で鯖替えしたなら「移設」じゃなくてちゃんと「強化」って書くだろ
まぁ公表なしにダウングレードしなかっただけでもマシなんじゃないの
と、ひねくれてみる
ログインすらできんってダメオン経営のレッドストーン思い出すなぁ
ただでさえバランス崩す方向に行ってんだ、せめて最低限の快適さぐらいは
奪わんでくれ 低スペックで頑張ってるおじさんにはこのダウングレードは
致命的ですよ もはや強制退去ですかそうですか…
…思ったが愚痴スレあった方がいいのか？ 運営由来の愚痴で埋まりそうな
気もするのだが
まぁ公表なしにダウングレードしなかっただけでもマシなんじゃないの
と、ひねくれてみる
ログインすらできんってダメオン経営のレッドストーン思い出すなぁ
ただでさえバランス崩す方向に行ってんだ、せめて最低限の快適さぐらいは
奪わんでくれ 低スペックで頑張ってるおじさんにはこのダウングレードは
致命的ですよ もはや強制退去ですかそうですか…
…思ったが愚痴スレあった方がいいのか？ 運営由来の愚痴で埋まりそうな
気もするのだが
クソスレ建てんな。
公表なしにダウングレードされてるだろ。いつゴンゾが「鯖弱体します」って言ったよ
まぁ火曜日のメンテにあわせてコッソリやらなかっただけよしとするしかないんじゃないかな。
サバ弱体化します、なんて口が裂けても言えないでしょ
サバ弱体化します、なんて口が裂けても言えないでしょ
>>506
あぁすまん、俺の意図してることがわかりにくかったわな
鯖替えの報告がある時点で御の字、それで強化とは言ってないから（ゴンゾの
ことだから）弱体であろう、と、邪推を重ねることで読み取れるってのが「ひねくれ」
なのよ ゴンゾへのネガりによる補正付き解釈ってことだったんだ
こりゃ確かに公表とは言わんわな あいや、すまんかった
あぁすまん、俺の意図してることがわかりにくかったわな
鯖替えの報告がある時点で御の字、それで強化とは言ってないから（ゴンゾの
ことだから）弱体であろう、と、邪推を重ねることで読み取れるってのが「ひねくれ」
なのよ ゴンゾへのネガりによる補正付き解釈ってことだったんだ
こりゃ確かに公表とは言わんわな あいや、すまんかった
回線直すかメイジに攻撃当たるように修正しろ
さてさて、そろそろ忘却の彼方の方向向いてきたんで再確認
もしかすっと課金無破壊武器くっかもしれねーぞ
もしかすっと課金無破壊武器くっかもしれねーぞ
派手グラ
↓
無破壊 ←今ここ
↓
warでドロップしない
↓
持ってないと始まらない
↓
無破壊 ←今ここ
↓
warでドロップしない
↓
持ってないと始まらない
>>511
まさにﾁｮﾝｹﾞｰ
まさにﾁｮﾝｹﾞｰ
>>511
ソレなんてUOが辿った悪夢？
ソレなんてUOが辿った悪夢？
生産と消費が均衡して市場が成立するのが市場原理
錬金で資金回収できている今は良いがブームが去ったらどうなるのか知りたいもんだな
詳しく書いてみた
運営が儲けるために新規課金アイテムを大量放出
↓
更に儲けるために非破壊非ドロップノーロストの課金武器防具を実装←そろそろこの辺
↓
SP購入による換金と非破壊による消費の減少でゲーム内に金が溜まり、デフレ発動(例外有)
↓
物価破壊が進む。
破滅的なデフレ：生産武器防具、インゴット等装備製造の生産素材、SP購入の課金装備
異常なインフレ：POT等の消耗品及びその素材、一部ガチャ製の課金装備、セレスティアル等のレア
↓
非破壊が存在するのに同類アイテム生産しても売れないため、装備生産が消滅
時を同じくしてSP課金の装備がゲーム内で売れなくなったため、資金回収できなくなった運営が新たな課金手段を実装
↓
装備が無く物資が高価なため新規参入が不可に。金はいくらあっても品が手に入らなくなってくる
↓
古参や一部しか生産しかしないのでMO状態に近づいてくる、新規はもはや姿すら見ない
↓
「えーメイジでセレ装備持ってないなんてプレイヤー失格だよねｷｬﾊﾊ」
＞ ゲ ー ム 終 了
この課金参入による物価破壊スパイラルは糞運営といわれるMMO運営会社ではよくある話なんだよな
こうして一つゲームを食いつぶして、糞運営会社は次のターゲットを探すんだぜ
ゴンゾ、読んでるならゲーム内資金をうまく循環させて生かさず殺さず資金回収するんだ･･･
錬金で資金回収できている今は良いがブームが去ったらどうなるのか知りたいもんだな
詳しく書いてみた
運営が儲けるために新規課金アイテムを大量放出
↓
更に儲けるために非破壊非ドロップノーロストの課金武器防具を実装←そろそろこの辺
↓
SP購入による換金と非破壊による消費の減少でゲーム内に金が溜まり、デフレ発動(例外有)
↓
物価破壊が進む。
破滅的なデフレ：生産武器防具、インゴット等装備製造の生産素材、SP購入の課金装備
異常なインフレ：POT等の消耗品及びその素材、一部ガチャ製の課金装備、セレスティアル等のレア
↓
非破壊が存在するのに同類アイテム生産しても売れないため、装備生産が消滅
時を同じくしてSP課金の装備がゲーム内で売れなくなったため、資金回収できなくなった運営が新たな課金手段を実装
↓
装備が無く物資が高価なため新規参入が不可に。金はいくらあっても品が手に入らなくなってくる
↓
古参や一部しか生産しかしないのでMO状態に近づいてくる、新規はもはや姿すら見ない
↓
「えーメイジでセレ装備持ってないなんてプレイヤー失格だよねｷｬﾊﾊ」
＞ ゲ ー ム 終 了
この課金参入による物価破壊スパイラルは糞運営といわれるMMO運営会社ではよくある話なんだよな
こうして一つゲームを食いつぶして、糞運営会社は次のターゲットを探すんだぜ
ゴンゾ、読んでるならゲーム内資金をうまく循環させて生かさず殺さず資金回収するんだ･･･
>>514
>この課金参入による物価破壊スパイラルは糞運営といわれるMMO運営会社ではよくある話なんだよな
>こうして一つゲームを食いつぶして、糞運営会社は次のターゲットを探すんだぜ
名前忘れたけどメリケンの映画であったよな
星のエネルギー食いつぶしたら次の星侵略していくやつ
ゴンゾ＝侵略エイリアンってとこだな
>この課金参入による物価破壊スパイラルは糞運営といわれるMMO運営会社ではよくある話なんだよな
>こうして一つゲームを食いつぶして、糞運営会社は次のターゲットを探すんだぜ
名前忘れたけどメリケンの映画であったよな
星のエネルギー食いつぶしたら次の星侵略していくやつ
ゴンゾ＝侵略エイリアンってとこだな
516 ：名無しオンライン：2007/03/27(火) 11:44:33.89 ID:1IcWpgja
なんにせよ某チョンゲじゃないけど
課金装備売りまくって、しかもゲーム内に金の捌け口がないとインフレになるのは当たり前
新しいアイテム実装するのはいいから循環させることも考えなさいと
それが錬金ですかそうですか･･･
さぁゴンゾ、もっこすageとロボガチャを見るんだ。ブームが過ぎた後のスキルあげageを
錬金も所詮ブームだから技書とかも充足したら売れないし、逆に課金チケットでRM→GMにしてる輩も多い
熱が冷めてゲーム内に金が溜まりだしたら･･･最悪スパイラル開始なんだぜ
課金装備売りまくって、しかもゲーム内に金の捌け口がないとインフレになるのは当たり前
新しいアイテム実装するのはいいから循環させることも考えなさいと
それが錬金ですかそうですか･･･
さぁゴンゾ、もっこすageとロボガチャを見るんだ。ブームが過ぎた後のスキルあげageを
錬金も所詮ブームだから技書とかも充足したら売れないし、逆に課金チケットでRM→GMにしてる輩も多い
熱が冷めてゲーム内に金が溜まりだしたら･･･最悪スパイラル開始なんだぜ
ageちまったすまねぇ
解決策本屋で探してくるよ、所詮はただの１ユーザーだけどな！
解決策本屋で探してくるよ、所詮はただの１ユーザーだけどな！
やっぱこのゲームはアイテム課金向かないね。
永遠にレベル上げしてORETUEEEEEEEEEEEEEEするチョンゲとは違うからなぁ。
永遠にレベル上げしてORETUEEEEEEEEEEEEEEするチョンゲとは違うからなぁ。
やはり衣装で釣るしかないか
問題は近頃のデザインがみな厨臭いことだが・・・・
問題は近頃のデザインがみな厨臭いことだが・・・・
衣服や防具の実装も、MoEの場合はフルで4種族分8種類のグラを作る必要がある。
正直この手間からも装備品によるアイテム課金は向いてないんじゃないかと思う。
今ある性別限定の装備だって、買ってもらえそうな女性キャラ用が多い。
そのうち「もにこ限定」なんてのも出てくるんじゃなかろうか。
それで値段が今の水準だったらいよいよ終わりなんだろうけどさ。
正直この手間からも装備品によるアイテム課金は向いてないんじゃないかと思う。
今ある性別限定の装備だって、買ってもらえそうな女性キャラ用が多い。
そのうち「もにこ限定」なんてのも出てくるんじゃなかろうか。
それで値段が今の水準だったらいよいよ終わりなんだろうけどさ。
そいえば、ふと思い出したんだが。
ゴンゾに移管したあたりに、技の効果時間なんかが二割っくらい
減らされたんだよね。体感ではっきりわかるほど短くなった。
その時は「うお、スキル値上限ｕｐの布石か！？」とか思ったのだが。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの猛反発で上限ｕｐが見送りになっても、コレはそのままに
なってるんよね。
今でもその仕様を元に戻さずに維持してるってことは、ゴンゾは
まだ上限ｱｯﾌﾟをあきらめてないってことなのかなー。
いよいよ切羽つまれば、またくるか、な？
ゴンゾに移管したあたりに、技の効果時間なんかが二割っくらい
減らされたんだよね。体感ではっきりわかるほど短くなった。
その時は「うお、スキル値上限ｕｐの布石か！？」とか思ったのだが。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの猛反発で上限ｕｐが見送りになっても、コレはそのままに
なってるんよね。
今でもその仕様を元に戻さずに維持してるってことは、ゴンゾは
まだ上限ｱｯﾌﾟをあきらめてないってことなのかなー。
いよいよ切羽つまれば、またくるか、な？
>>521
わざわざ新規に作らなくても、既にあるものを有効に使って利益を上げるんだ。
まぁ手抜きと感じる人もいるかもしれないが・・・。
たとえば瞳の色を変えられるアイテム、まぁ髪染めみたいなもんだな。
これなら比較的簡単に実装できるんじゃないだろうか。色を張り替えるだけでいいんだから。
新要素！色変えただけだけどね♪はゴンゾの得意技だ。カラーコンタクトとか適当に名前つけて売ればいい。
わざわざ新規に作らなくても、既にあるものを有効に使って利益を上げるんだ。
まぁ手抜きと感じる人もいるかもしれないが・・・。
たとえば瞳の色を変えられるアイテム、まぁ髪染めみたいなもんだな。
これなら比較的簡単に実装できるんじゃないだろうか。色を張り替えるだけでいいんだから。
新要素！色変えただけだけどね♪はゴンゾの得意技だ。カラーコンタクトとか適当に名前つけて売ればいい。
学校側も親も推奨したくないだろうな
エックス→セックスという流れでセックスの低年令化がさらに加速するかもしれんし
男の子：「エックスボックス買ったから遊ぼう、面白いぜ！」
誘われた女の子：「ゲームやったことないんだけど…難しくない？」
男の子：「大丈夫、かんたんだし教えるから！家に遊びに来なよ！」
女の子：「うん！」
・・・・・・・・・・・・・・・
女の子：「やっぱ難しいよぉ〜エックスボックス」
男の子：「難しいけど、これエックスボックスでも超面白いゲームなんだぜ！エックスボックス最高！」
女の子：「でもエックスボックスって画像が綺麗だね、本物みたい！」
男の子：「そりゃあエックスボックスだからな！」
女の子：「…（何かエックスエックス言ってたら濡れてきちゃった…）」
以下略…
学校でエックスボックスの話禁止
エックス→セックスという流れでセックスの低年令化がさらに加速するかもしれんし
男の子：「エックスボックス買ったから遊ぼう、面白いぜ！」
誘われた女の子：「ゲームやったことないんだけど…難しくない？」
男の子：「大丈夫、かんたんだし教えるから！家に遊びに来なよ！」
女の子：「うん！」
・・・・・・・・・・・・・・・
女の子：「やっぱ難しいよぉ〜エックスボックス」
男の子：「難しいけど、これエックスボックスでも超面白いゲームなんだぜ！エックスボックス最高！」
女の子：「でもエックスボックスって画像が綺麗だね、本物みたい！」
男の子：「そりゃあエックスボックスだからな！」
女の子：「…（何かエックスエックス言ってたら濡れてきちゃった…）」
以下略…
学校でエックスボックスの話禁止
元が染色や色変更を考慮された造りじゃないから、発色が汚かったりキャラの保有する情報量が増えたりする
新たにテクスチャ起こさなきゃダメだろうが、血色のよいコグ姉さんとか黒んぼモニーとか需要がありそうではある
新たにテクスチャ起こさなきゃダメだろうが、血色のよいコグ姉さんとか黒んぼモニーとか需要がありそうではある
>>524
そうだねえ、たとえ使いまわしでも気の利いたものなら歓迎なんだよね。
話がズレてしまいそうだがあえてこの方向で。
もしカラーコンタンクトだと装備スロットないから
美容あたりに新技を実装しないといけんね。
付け外しのための技が2個と、ハエがわくような世界にならって洗浄あたりで計3個ｗ
レンズは触媒。
いっそPSOのドレッシングルームのようなキャラカスタマイズのサービスを用意すればと思ったが
それこそ美容スキルと相反してしまう。
もし、課金装備ができるだけ既存システムに影響しないように作られているのならば
カラーコンタンクトのようなものは簡単ではない。
ドレッシングルームのような既存スキルを潰すようなサービス課金はヤバイ。
（非破壊武器の登場で今後はどうなるかわからんが）
まあMoEの開発運営はさ、どうしたって手間やコストがかかるんだろうな。
そうだねえ、たとえ使いまわしでも気の利いたものなら歓迎なんだよね。
話がズレてしまいそうだがあえてこの方向で。
もしカラーコンタンクトだと装備スロットないから
美容あたりに新技を実装しないといけんね。
付け外しのための技が2個と、ハエがわくような世界にならって洗浄あたりで計3個ｗ
レンズは触媒。
いっそPSOのドレッシングルームのようなキャラカスタマイズのサービスを用意すればと思ったが
それこそ美容スキルと相反してしまう。
もし、課金装備ができるだけ既存システムに影響しないように作られているのならば
カラーコンタンクトのようなものは簡単ではない。
ドレッシングルームのような既存スキルを潰すようなサービス課金はヤバイ。
（非破壊武器の登場で今後はどうなるかわからんが）
まあMoEの開発運営はさ、どうしたって手間やコストがかかるんだろうな。
大体 エイリアンが地球に侵略してくる系はそれだろ
独立記念日にしろ なんにしろ
独立記念日にしろ なんにしろ
>514
カオスでLDは死亡扱いに
ワラゲ持ち帰り廃止
これで消費が増える
カオスでLDは死亡扱いに
ワラゲ持ち帰り廃止
これで消費が増える
様が元気だな
つながんね
だって公式もまだ開いてないもの
>522
それはもう直ってないっけ？
少なくとも水泳の呼吸ゲージとか、包帯の回復量は
元に戻った気がしたが…
効果時間は直してないのかな？
それはもう直ってないっけ？
少なくとも水泳の呼吸ゲージとか、包帯の回復量は
元に戻った気がしたが…
効果時間は直してないのかな？
糞パッチでFAですね
今回のパッチを新要素といっちゃうゴンゾに乾杯。
ログイン失敗 （６）を実装しました
なんかやろうとしている意気込みはいいよ、すごくいい
なんかやろうと思うならやる前にプレイヤーに是非を問え
最近GM見ないなあ･･･
と言っても、もう不祥事の火消し時しか出て来ないって印象だけど。
今回のは目先しか見てない修正ばかりで･･･
意図的に弱い構成で頑張ってた高階級は、給料貰えなくなるし、
収穫物だって、オブジェ増やしても重くなるだけだったてーの。
こんなヘンテコで中途半端な修正するなら、
Pre持ち帰りを廃止するか、極一部に限定する。
収穫物のrepop早くするか、採出量を増やす。とか
無意味なオブジェとかNPCを配置しすぎても、通信量は増すばかり。
MoEの基本的な配慮が為されてないんで、何か本当に力尽きてる気がするよ。
もしくは何も知らないか考えられないか。
と言っても、もう不祥事の火消し時しか出て来ないって印象だけど。
今回のは目先しか見てない修正ばかりで･･･
意図的に弱い構成で頑張ってた高階級は、給料貰えなくなるし、
収穫物だって、オブジェ増やしても重くなるだけだったてーの。
こんなヘンテコで中途半端な修正するなら、
Pre持ち帰りを廃止するか、極一部に限定する。
収穫物のrepop早くするか、採出量を増やす。とか
無意味なオブジェとかNPCを配置しすぎても、通信量は増すばかり。
MoEの基本的な配慮が為されてないんで、何か本当に力尽きてる気がするよ。
もしくは何も知らないか考えられないか。
でもパッチャーにでるレア画像はGJと言いたい！
それはハドソンの仕事だろ
収穫・生産オブジェをOFF
MAP上の大木をOFF
そんな感じで殺風景にはなるけど質を落とせるつくりにできるといいのにな
テクスチャの質落としてもオブジェクト生成にマシンパワー結構使うのよね
MAP上の大木をOFF
そんな感じで殺風景にはなるけど質を落とせるつくりにできるといいのにな
テクスチャの質落としてもオブジェクト生成にマシンパワー結構使うのよね
＞MAP上の大木をOFF
全マブが狂喜
全マブが狂喜
こんなのどうだろ。
カーレイ・FutureAgeに外部からテレポ移動出来なくした上で
MoEフルサービスチケット \x,xxx/month 発売。
非サービス者は
・各アルター・リスティル・ラーナタングル・ヤーナタングル・ジェイド等ノアピースの使用不可。
・SBのペナルティ増
サービス者は
・同一アカウント・ワールドのキャラ間共有倉庫ｎ枠追加
・SBペナルティ減・スキル上昇率増
等々・・・
しかしQoAって少ないよなぁ・・・
カーレイ・FutureAgeに外部からテレポ移動出来なくした上で
MoEフルサービスチケット \x,xxx/month 発売。
非サービス者は
・各アルター・リスティル・ラーナタングル・ヤーナタングル・ジェイド等ノアピースの使用不可。
・SBのペナルティ増
サービス者は
・同一アカウント・ワールドのキャラ間共有倉庫ｎ枠追加
・SBペナルティ減・スキル上昇率増
等々・・・
しかしQoAって少ないよなぁ・・・
タングルなら入れなくても全然問題ないな。
dungeon age見てたら、
普通に課金ダンジョンとか実装してくるような気がしてきた。
でバランス崩壊とか。
そうなっちまったら、俺らがわざわざ憂う事なんて無くなるな。
そういや、移動速度系のアイテムの効果時間、
もうちょっと長くして欲しいと思うもより。
普通に課金ダンジョンとか実装してくるような気がしてきた。
でバランス崩壊とか。
そうなっちまったら、俺らがわざわざ憂う事なんて無くなるな。
そういや、移動速度系のアイテムの効果時間、
もうちょっと長くして欲しいと思うもより。
Buff系の課金アイテムは効果が長かったらそれはそれで問題が増えてくるべ
怖いのは携帯側との連携とか・・・・
携帯の課金だんじょんからしか持ち帰れないものとかをシリアルナンバーでマイペへ・・・
いやぁぁぁぁ あちしの携帯 アプリつかえねぇっつーの！
携帯の課金だんじょんからしか持ち帰れないものとかをシリアルナンバーでマイペへ・・・
いやぁぁぁぁ あちしの携帯 アプリつかえねぇっつーの！
551 ：名無しオンライン：2007/03/28(水) 00:32:59.98 ID:NXUfYl2Q
WarAgeの修正って多垢給料泥以外はやっていけなくなっただけだよな
まじ、旅人WLとか以前に給料泥そのものを何とかしろよ
あいつらのせいでインフレしまくりで
末期の村の露天とか武器で数万Jとか異常だったわ
まじ、旅人WLとか以前に給料泥そのものを何とかしろよ
あいつらのせいでインフレしまくりで
末期の村の露天とか武器で数万Jとか異常だったわ
552 ：名無しオンライン：2007/03/28(水) 00:48:43.65 ID:8vnnxX+y
warのみで経済回らないのに食材値上げでwar生産潰してどうするんだよ
益々市場にJadeが溢れてインフレ促進するだけだろうに・・・
益々市場にJadeが溢れてインフレ促進するだけだろうに・・・
ゴンゾＡ「一部ワラゲ転送不可にＮＰＣ販売値上げ…と、これでよし」
ゴンゾＢ「これでワラゲも敷居が高くなるし生産にも打撃を与えれたな、これで過疎に拍車がかかるといいんだが」
ゴンゾＡ「まさに目論みどおり」
ゴンゾＢ「もうＭｏｅは終了予定だしログインするのは金貢ぐネットゲ中毒者だけでいいんだよ」
ゴンゾＡ「金貢がないタダゲ厨は去れ」
ゴンゾＢ「金貢がないタダゲ厨は去れ」
ゴンゾＣ「おい、城門堅くしたのに呆れて辞めるどころか喜んでやがるぞ？もっと城門狭くするか？」
ゴンゾＢ「これでワラゲも敷居が高くなるし生産にも打撃を与えれたな、これで過疎に拍車がかかるといいんだが」
ゴンゾＡ「まさに目論みどおり」
ゴンゾＢ「もうＭｏｅは終了予定だしログインするのは金貢ぐネットゲ中毒者だけでいいんだよ」
ゴンゾＡ「金貢がないタダゲ厨は去れ」
ゴンゾＢ「金貢がないタダゲ厨は去れ」
ゴンゾＣ「おい、城門堅くしたのに呆れて辞めるどころか喜んでやがるぞ？もっと城門狭くするか？」
結局旅人WL対策も、カオス泥棒対策と一緒で場当たり的で
非常に安易なものですね。
WP消費で給料、とかにしないと結局は"スキルを上げた給料泥棒"が
そのうち出てきて同じことをするだけに。
一度上げてしまえばスキルは下がらないんですよ？
本当に考えて実装してますか？
非常に安易なものですね。
WP消費で給料、とかにしないと結局は"スキルを上げた給料泥棒"が
そのうち出てきて同じことをするだけに。
一度上げてしまえばスキルは下がらないんですよ？
本当に考えて実装してますか？
決まってる
何も考えてない
ｺﾞﾝｿﾞは 馬鹿 だもの
何も考えてない
ｺﾞﾝｿﾞは 馬鹿 だもの
今回ゴンゾがやったのはただの新規後発潰し
給料泥棒や既にミルク触媒で銀行に何百万ｇと溜め込んでる廃人は別に影響ない
マネーパワーに物言わせて相場の価格操作しやすくなっただけｗ
給料泥棒や既にミルク触媒で銀行に何百万ｇと溜め込んでる廃人は別に影響ない
マネーパワーに物言わせて相場の価格操作しやすくなっただけｗ
557 ：名無しオンライン：2007/03/28(水) 03:56:25.66 ID:WAI//0q7
PRE⇔WAR間の貿易やってた口だが、
一体何を持ち帰ればいいのかワカラン事なった。
持ち帰れるアイテムの主力が無くなったのがすげー遺体
俺BSQ民だから超近所のギガで食材買えるけど、
これ、ELG民にして、すげー差別になってないか？
ELG用の食材NPC作りやがれ。
一体何を持ち帰ればいいのかワカラン事なった。
持ち帰れるアイテムの主力が無くなったのがすげー遺体
俺BSQ民だから超近所のギガで食材買えるけど、
これ、ELG民にして、すげー差別になってないか？
ELG用の食材NPC作りやがれ。
>>557
報復としてヴィラに粘着して暗殺します
報復としてヴィラに粘着して暗殺します
ちょっとPre帰ってガープの魔法浴びればいいだけだしな・・・。
酒が抜けたら目が冴えて眠れない＼(＾o＾)／
インしてウー育てる
インしてウー育てる
本ヌレと間違えた＼(＾o＾)／
スレタイ紛らわしいぜ
スレタイ紛らわしいぜ
562 ：名無しオンライン：2007/03/28(水) 07:06:22.32 ID:NXUfYl2Q
>>557
空瓶
空瓶
ふと思ったんだが、給料をGでもJでもないまったく新しい通貨で支給すればいいんじゃないか
ある程度、お互いに互換性を持たせつつ制限をかけるんだよ
ある程度、お互いに互換性を持たせつつ制限をかけるんだよ
ギルで決まりだな
ケロ
なんかドロップ品も生産殺し並に強くなってきてるよな
もう、課金槍どころの騒ぎじゃなくなってきてね？
課金槍は最悪だが
もう、課金槍どころの騒ぎじゃなくなってきてね？
課金槍は最悪だが
そうでもなかったわ
よく見ないといかんな
よく見ないといかんな
569 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/28(水) 14:49:48.22 ID:uPixdsCl
War変更来たな
否定する向きも、実際良くない部分もあるとはおもうが
こういう所にも修正を出してきてくれたってのはいいことだなよ。
「ゴンゾは金絞れないとこには見向きしないぜ！」なんてもう言えないな！
否定する向きも、実際良くない部分もあるとはおもうが
こういう所にも修正を出してきてくれたってのはいいことだなよ。
「ゴンゾは金絞れないとこには見向きしないぜ！」なんてもう言えないな！
いや、別に大した実装と呼べるようなモノでさえないから…
直接課金アイテムに絡むもの以外は新テクスチャも新モデリングも新しく起こされたもの何もありませんお
むしろ今回みたいな調整レベルの要素はやって当たり前、やらないなら運営会社なんてするなってレベルですぞ
どれもこれも只の使い回しなんだから
直接課金アイテムに絡むもの以外は新テクスチャも新モデリングも新しく起こされたもの何もありませんお
むしろ今回みたいな調整レベルの要素はやって当たり前、やらないなら運営会社なんてするなってレベルですぞ
どれもこれも只の使い回しなんだから
571 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/28(水) 15:30:31.93 ID:uPixdsCl
そうは言っても長いこと否定され続けてきて、それでも放置されてきた事だからさ。
プレイヤーそれぞれの遊びによって感じ方は変わるかもしれないが、俺が今回のを総合すると嬉しいパッチの部類だな
今回のパッチ施行は、階級装備やJの不便化でもっての生産活性を期待してのものかな
プレイヤーそれぞれの遊びによって感じ方は変わるかもしれないが、俺が今回のを総合すると嬉しいパッチの部類だな
今回のパッチ施行は、階級装備やJの不便化でもっての生産活性を期待してのものかな
でもハド時代もたいしたもん実装してないぞMoEになってから水路とカオスと中途半端なバハくらい
はじめの1年で拡張が致命的に少なかったから離れた人も多いと思う
カオスも水は作業だし天はLDだし風はペット放置でたまにもどせばおｋだし
正直クソつまらん
水路はそこそこだったけど
はじめの1年で拡張が致命的に少なかったから離れた人も多いと思う
カオスも水は作業だし天はLDだし風はペット放置でたまにもどせばおｋだし
正直クソつまらん
水路はそこそこだったけど
ゴンゾになってから拡張はほぼないけど、まあ無料ゲーだし
諦めることにした
ワラゲメインならそこそこ長い期間遊べるしね
諦めることにした
ワラゲメインならそこそこ長い期間遊べるしね
放置されてたんじゃなくて既に需要が生まれてる状態からJ不便化をフォローする実装を行うまで手を加えられなかったんだろう
単にゴンゾは手立てもなく（自社開発の目処も予定お立たないから）一番手軽で安易な方法とっただけ
単にゴンゾは手立てもなく（自社開発の目処も予定お立たないから）一番手軽で安易な方法とっただけ
>>572
ゴンゾ移管が決まったであろう夏ごろまでは結構なペースで実装してるだろ
RA時代の実装スピード・パッチ頻度、MoE用のグラ新規起こしと完全スキル制システムの開発
テスト鯖用に作った本鯖とは完全別のバグフックス用・テスト実装用兼任システム、
最後になって矢継早に投入した各種GK、地下水路やバハにしても完全新規のテクスチャとモデリング、新規マップデータ
同じ期間・日数で切り出しても全然違う
ゴンゾ移管が決まったであろう夏ごろまでは結構なペースで実装してるだろ
RA時代の実装スピード・パッチ頻度、MoE用のグラ新規起こしと完全スキル制システムの開発
テスト鯖用に作った本鯖とは完全別のバグフックス用・テスト実装用兼任システム、
最後になって矢継早に投入した各種GK、地下水路やバハにしても完全新規のテクスチャとモデリング、新規マップデータ
同じ期間・日数で切り出しても全然違う
ほとんどが小手先の修正だった気がするけど
まあ頑張ってたのは分かったな
正直オープンβの頃から変化そんなないと思うけど
バランス面では大きく変わったがやることはほとんど変わらず
まあ頑張ってたのは分かったな
正直オープンβの頃から変化そんなないと思うけど
バランス面では大きく変わったがやることはほとんど変わらず
577 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/28(水) 15:50:59.09 ID:uPixdsCl
手厳しいなｗ
意 図 を 誤 解 さ れ る の が 恐 ろ し い が、いい機会なので書いてみたい事がある
主観の相違以上でない事に対し、究極的に突き詰めようというのは危険を孕む
スタンスの押し付けに見られないようにも気をつけていこうぜ！
意 図 を 誤 解 さ れ る の が 恐 ろ し い が、いい機会なので書いてみたい事がある
主観の相違以上でない事に対し、究極的に突き詰めようというのは危険を孕む
スタンスの押し付けに見られないようにも気をつけていこうぜ！
ってかよ〜
ハドソン時代にはほとんど存在しなかったVIPが量産垢利用して面白おかしく迷惑行為繰り返したり
何度もBANされるの楽しんでたり大量中華流入の原因作ったり
他の基本無料チョンゲみたいな深刻な問題がどんどん増えてるんだが
ハドソン時代にはほとんど存在しなかったVIPが量産垢利用して面白おかしく迷惑行為繰り返したり
何度もBANされるの楽しんでたり大量中華流入の原因作ったり
他の基本無料チョンゲみたいな深刻な問題がどんどん増えてるんだが
最初の1年は大きな追加が数回あるMMOが多かったけど
MoEは3Dだしな、まあ並だろう
この考え方をするとアイテム課金基本無料ゲーの大半はゴンゾより多少マシかもと思える程度の追加
ゴンゾも平均より大きく下回ってるほどでもない
正直ROとかFFとかリネクラスに大きなMMOじゃないと魅力的な追加のあるMMOって少なくね？
所詮MoEは二流どころ
他のMMOをしつつたまにちょこっと息抜きにやる程度かリアルで時間の取れない人がたまにちょちょっと遊ぶ程度の奥行きしかない
実際にMoEに誘った人のほとんどが月額時代にやめて過疎化していた
基本無料になってからも無料だから遊んでる人か信者以外はほとんど見ない
MoEは3Dだしな、まあ並だろう
この考え方をするとアイテム課金基本無料ゲーの大半はゴンゾより多少マシかもと思える程度の追加
ゴンゾも平均より大きく下回ってるほどでもない
正直ROとかFFとかリネクラスに大きなMMOじゃないと魅力的な追加のあるMMOって少なくね？
所詮MoEは二流どころ
他のMMOをしつつたまにちょこっと息抜きにやる程度かリアルで時間の取れない人がたまにちょちょっと遊ぶ程度の奥行きしかない
実際にMoEに誘った人のほとんどが月額時代にやめて過疎化していた
基本無料になってからも無料だから遊んでる人か信者以外はほとんど見ない
Age単位で物考えてる奴がいるから困る
MoE系のシステムが好きな人はWoWとかUOとかに流れてるしな
MoEやってみたけど、戻りますな人ばっかりだ
対人層は最近FEに客取られてる、昔の有名どころに会いたければFEに行ったほうが会える現実
タイトル通り萌えなのが好きな人はROやらECOやらしてるし
いまさら月額には戻せないだろうが
大きなテコ入れしないと緩やかに終焉に向かっていくんだろう
どう考えても明るい未来が無いのがMoEだと思う
ハドに戻ろうがゴンゾのままだろうが…
MoEやってみたけど、戻りますな人ばっかりだ
対人層は最近FEに客取られてる、昔の有名どころに会いたければFEに行ったほうが会える現実
タイトル通り萌えなのが好きな人はROやらECOやらしてるし
いまさら月額には戻せないだろうが
大きなテコ入れしないと緩やかに終焉に向かっていくんだろう
どう考えても明るい未来が無いのがMoEだと思う
ハドに戻ろうがゴンゾのままだろうが…
MMO自体する人が少ないのに乱発されてるからな
日本人はLV上げ大好きレア大好きな奴が多数派だし
GWとかも神ゲーなのに廃れてきてるしな…
日本人はLV上げ大好きレア大好きな奴が多数派だし
GWとかも神ゲーなのに廃れてきてるしな…
>>583 そうなんだよな・・だからグラフィックが可愛いければ量産チョンゲーでも食いつくんだよな
本国ではもう廃れてるのにな。ところで、ここ何のスレだっけ
本国ではもう廃れてるのにな。ところで、ここ何のスレだっけ
今のUOだったらMoEの方が断然楽しめると思うんだけどな
AF保険生産品需要無しで終わっとる
MoEが終わったら他に楽しめそうなMMORPGがない現状
WoWは生活感ないしFEZはすぐマンネリ化するしEVEは宇宙だしDOLも微妙
今のMoEを突き詰めたようなMMOがあれば直ぐに移住するんだが
期待できないからなんとかゴンゾをがんばらせたい
AF保険生産品需要無しで終わっとる
MoEが終わったら他に楽しめそうなMMORPGがない現状
WoWは生活感ないしFEZはすぐマンネリ化するしEVEは宇宙だしDOLも微妙
今のMoEを突き詰めたようなMMOがあれば直ぐに移住するんだが
期待できないからなんとかゴンゾをがんばらせたい
ゴンゾが頑張ったってあんたの期待する方向性への伸びはないと思うぞ
このスレの趣旨とは違うんだが。
あのUOですら
・マジックエンチャント武器の投入で生産品武器は（笑）に。
・AF鎧はダンジョンでゲット！生産品防具は（笑）に。
なってるからなぁ。
（普通のゲーマーには高難易度ダンジョンでレア武器ゲット！は好評みたいだけどね。）
スキル制で生産がやたら凝っていたSWGは、
何か得体の知れないゲームに変貌して壊滅したし。
MoEみたいなゲームだと、一般ウケしねーのかもなー。
ま、今更転向してもSWGの後を追うだけだと思うんで、このまままっすぐＧｏ！
して欲しいけどね。
あのUOですら
・マジックエンチャント武器の投入で生産品武器は（笑）に。
・AF鎧はダンジョンでゲット！生産品防具は（笑）に。
なってるからなぁ。
（普通のゲーマーには高難易度ダンジョンでレア武器ゲット！は好評みたいだけどね。）
スキル制で生産がやたら凝っていたSWGは、
何か得体の知れないゲームに変貌して壊滅したし。
MoEみたいなゲームだと、一般ウケしねーのかもなー。
ま、今更転向してもSWGの後を追うだけだと思うんで、このまままっすぐＧｏ！
して欲しいけどね。
>>580
KOは韓国で通常課金してる関係でゲーム内容の実装が意外と多いし
マビノギも新種族・騎乗を始め実装が多い
ECOやベルアイルだって騎乗等の根本的な実装がそれなりの頻度で来てる
で、ROやFFXIではなく、これら上記のMMOと、MoEを始めとした有象無象のMMOに実装頻度の壁がある
人口や知名度的にMoEはマビやベルアイルのグループに入るんだろうが、実装頻度や内容については
確実にクロノスやタントラなどの有象無象・実装飢餓のグループに入る
KOは韓国で通常課金してる関係でゲーム内容の実装が意外と多いし
マビノギも新種族・騎乗を始め実装が多い
ECOやベルアイルだって騎乗等の根本的な実装がそれなりの頻度で来てる
で、ROやFFXIではなく、これら上記のMMOと、MoEを始めとした有象無象のMMOに実装頻度の壁がある
人口や知名度的にMoEはマビやベルアイルのグループに入るんだろうが、実装頻度や内容については
確実にクロノスやタントラなどの有象無象・実装飢餓のグループに入る
ディアブロみたいに武器防具に宝石とかルーンとか詰められるといいなぁ。
ワラゲのバランスが怪しくなりそうだが
ワラゲのバランスが怪しくなりそうだが
実用性が高く高性能でデメリット無し。
まるでカズィの刀剣版(侍専用に近いけど)
【MoE】錬金の森 part16【Ver.3】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174394504/930,952
930 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 15:07:42.97 ID:yKpvVDGs
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19486.jpg
これですね
952 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 17:40:32.10 ID:zSHzNjRn
カオスマター×無銘(ミラクル)で鬼切確認してきた
成功だとバサク耳で通常結果
大成功は未確認
埋まる場所は情報どおり特殊1-4だった
まるでカズィの刀剣版(侍専用に近いけど)
【MoE】錬金の森 part16【Ver.3】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174394504/930,952
930 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 15:07:42.97 ID:yKpvVDGs
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19486.jpg
これですね
952 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 17:40:32.10 ID:zSHzNjRn
カオスマター×無銘(ミラクル)で鬼切確認してきた
成功だとバサク耳で通常結果
大成功は未確認
埋まる場所は情報どおり特殊1-4だった
カオスブレイカーの刀剣版か。いいんじゃね？
壊れるなら特に文句は無いな
どんどんチョンゲ要素が組み込まれるな
錬金とか生産スキルの枠を台無しにする暇あったらスキル要素を充実させろと
ゴンゾ方式のアイテム課金じゃ無理か・・・
せめてマビノギみたいなサービス販売方式のアイテム課金なら実装にも期待できるのになぁ
錬金とか生産スキルの枠を台無しにする暇あったらスキル要素を充実させろと
ゴンゾ方式のアイテム課金じゃ無理か・・・
せめてマビノギみたいなサービス販売方式のアイテム課金なら実装にも期待できるのになぁ
一応ムサシ＋4より弱いが・・・（ムサシ＋4で42.5）
素の攻撃力はムサシより上だし
補正が結構強いしな・・・
素の攻撃力はムサシより上だし
補正が結構強いしな・・・
>588
いえてるなぁ。
MoEはハドソン開発チームが実質終了してるのが大きいね。
なんつーか、韓国で運営終了、開発終了、開発チーム解散済みの
Yogruting日本版みたいな感じ。
夢も希望もありゃしねーｗ
ま、事実上死体になってるゲームにしちゃ、ゴンゾは
うまくかきまわしてる・・・と褒めてもいいのかな？
いえてるなぁ。
MoEはハドソン開発チームが実質終了してるのが大きいね。
なんつーか、韓国で運営終了、開発終了、開発チーム解散済みの
Yogruting日本版みたいな感じ。
夢も希望もありゃしねーｗ
ま、事実上死体になってるゲームにしちゃ、ゴンゾは
うまくかきまわしてる・・・と褒めてもいいのかな？
根本的な解決をするには、やっぱりアンケート取って人数揃えてどっかのゲーム雑誌とかマスコミ関係も利用してリア凸しかないと思うんだ。
>>594
入手難度がこの程度でこれだけなら良いけど絶対増やすだろうしな。
入手難度がこの程度でこれだけなら良いけど絶対増やすだろうしな。
本屋から帰ってきて雑用こなして起動したらパッチ当たってるとか
実際のパッチがどんなものかとか反響とか見てきたよ
パッチをゲームする側じゃなくて存続って観点で見た場合悪いパッチではないと思う
旅人WLに関してはよくやったと思う、あとはステータス上げた元旅人対策とステータス低いメイジに給料与えることくらいか
今金銭面で議論に上がってるのは「軍属装備有料化」、「ミルク触媒での換金が不可」くらいだと思うんだけども
軍属有料化はそれほどゲーム内通貨に影響を及ぼさないはず
とは言え、今まで欠けた装備を無料で補充できていた→裸じゃなければ銅チェイン買うしかない的消費ができたのは高評価
もう少し経って着こなし型が裸で出るのかチェインとか買って出るのかは見てみないと分からんけど
でも今までさんざ稼いできたWLの軍属使用あたりから金使わせることができるシステムって事ならそれはそれでよく考えてある
大きいのはミルクと触媒による換金の不可・・・個人的には超ＧＪ
これは割と問題に思っていたGold→Ｊade→Ｇoldで金が倍加するシステム
単にPre売りのPOTとかバナミルとか買い集めてきてWarでその二倍の価格で売って二倍のJade
それを元手にミルクとか砂糖とか使って生産してPre売り→元手よりGold2倍超える
あるいはもっと簡単にできたJadeを触媒に変えて安く触媒屋で売る→元手よりGold1.5倍以上に増える
これがもしこのまま続いていたとしたらゲームの終焉はもっとずっと早いはず
ゲームを恒常的に続ける上で狩りだの生産だの課金アイテム販売(笑)だのしてゲーム内通貨は増えていくわけだから
更にこんなところでGold二倍増加マジックなんか使われてはどう考えてもゲーム内通貨余りすぎで増え続ける
ちょっと触媒露店やったら三日で時の石クラスに金増えてあせったこともある
自分もとりあえず一軍人だけどこれで3Mjade稼いだとかいう輩もいて表面上笑ったが思わず殺意を抱いたこともある
実際のパッチがどんなものかとか反響とか見てきたよ
パッチをゲームする側じゃなくて存続って観点で見た場合悪いパッチではないと思う
旅人WLに関してはよくやったと思う、あとはステータス上げた元旅人対策とステータス低いメイジに給料与えることくらいか
今金銭面で議論に上がってるのは「軍属装備有料化」、「ミルク触媒での換金が不可」くらいだと思うんだけども
軍属有料化はそれほどゲーム内通貨に影響を及ぼさないはず
とは言え、今まで欠けた装備を無料で補充できていた→裸じゃなければ銅チェイン買うしかない的消費ができたのは高評価
もう少し経って着こなし型が裸で出るのかチェインとか買って出るのかは見てみないと分からんけど
でも今までさんざ稼いできたWLの軍属使用あたりから金使わせることができるシステムって事ならそれはそれでよく考えてある
大きいのはミルクと触媒による換金の不可・・・個人的には超ＧＪ
これは割と問題に思っていたGold→Ｊade→Ｇoldで金が倍加するシステム
単にPre売りのPOTとかバナミルとか買い集めてきてWarでその二倍の価格で売って二倍のJade
それを元手にミルクとか砂糖とか使って生産してPre売り→元手よりGold2倍超える
あるいはもっと簡単にできたJadeを触媒に変えて安く触媒屋で売る→元手よりGold1.5倍以上に増える
これがもしこのまま続いていたとしたらゲームの終焉はもっとずっと早いはず
ゲームを恒常的に続ける上で狩りだの生産だの課金アイテム販売(笑)だのしてゲーム内通貨は増えていくわけだから
更にこんなところでGold二倍増加マジックなんか使われてはどう考えてもゲーム内通貨余りすぎで増え続ける
ちょっと触媒露店やったら三日で時の石クラスに金増えてあせったこともある
自分もとりあえず一軍人だけどこれで3Mjade稼いだとかいう輩もいて表面上笑ったが思わず殺意を抱いたこともある
というのがざっとみの俺の所見でした、長文なのでスルーしても問題ないです
何かあれば突いてもらえれば将来的にテンプレ作るのに使わせてもらうことにします
ゲーム内通貨をちょっとした商売で無限増殖させる手段を結構殺したことは評価できるけど
やり口が適当と言うかなんと言うか、今後のアップデートで微調整してくれるんだよね？
友達のメイジが「Preから触媒輸入できなくなったんよーorz」って泣いてた、何とかしてやって欲しい
とりあえず前に書いたループから一歩遠ざかったようなので安心した。
何かあれば突いてもらえれば将来的にテンプレ作るのに使わせてもらうことにします
ゲーム内通貨をちょっとした商売で無限増殖させる手段を結構殺したことは評価できるけど
やり口が適当と言うかなんと言うか、今後のアップデートで微調整してくれるんだよね？
友達のメイジが「Preから触媒輸入できなくなったんよーorz」って泣いてた、何とかしてやって欲しい
とりあえず前に書いたループから一歩遠ざかったようなので安心した。
>やり口が適当と言うかなんと言うか
ここがゴンゾの最大の問題点だと思うよ。
安直な方法に頼りすぎてて、長期的展望がまるで見えない。
今だけ何とかすりゃいいって感じが見え見え。
結局、スキルを上げた給料泥棒やシードによる換金なんかは手付かず同然だし。
ここがゴンゾの最大の問題点だと思うよ。
安直な方法に頼りすぎてて、長期的展望がまるで見えない。
今だけ何とかすりゃいいって感じが見え見え。
結局、スキルを上げた給料泥棒やシードによる換金なんかは手付かず同然だし。
ごめん寝惚けてた、なにやってるんだろうなこの長文は
パッチは悪くないけど根本的にWL換金の穴は埋まってない
あくまで一時的なパッチだから結局悪い方向に傾くのを遅くしたに過ぎない
趣旨も無く新しい衣装の実装とか思い立ったようにシステム改正とかなにがしたいのかよくわからない
更新するだけ良いけど方向立てて行かないと世界観とユーザー層崩していくだけって分かってほしい
システム的に崩壊するのは遅くなったけどユーザー層が決壊して終わりそうな気がしてきた
パッチは悪くないけど根本的にWL換金の穴は埋まってない
あくまで一時的なパッチだから結局悪い方向に傾くのを遅くしたに過ぎない
趣旨も無く新しい衣装の実装とか思い立ったようにシステム改正とかなにがしたいのかよくわからない
更新するだけ良いけど方向立てて行かないと世界観とユーザー層崩していくだけって分かってほしい
システム的に崩壊するのは遅くなったけどユーザー層が決壊して終わりそうな気がしてきた
素晴らしい長文だな
君が社員か業者でないなら少しMoEから離れる事をお勧めする。
君が社員か業者でないなら少しMoEから離れる事をお勧めする。
たがが共闘で１０分ギガス叩けばそれで終わる作業を旅人WLに追加しただけの事に何がGJほざいてるんだ。
普通に育てたってライオンに襲われなくなるのなんて2−４時間コースだろ。
ましてWar換金で旅人WLなんて銀行限界までGもってるんだぜ？
スキル入りの時の石買えば、それこそ一瞬だろうが？
旅人WLも給料泥棒も戦わないのが問題であって、給料時にWP減らせばすむことだろうが。
普通に育てたってライオンに襲われなくなるのなんて2−４時間コースだろ。
ましてWar換金で旅人WLなんて銀行限界までGもってるんだぜ？
スキル入りの時の石買えば、それこそ一瞬だろうが？
旅人WLも給料泥棒も戦わないのが問題であって、給料時にWP減らせばすむことだろうが。
どうしたら一番いいのだろう？
・同一MAPで一度殺したPCはゲーム時間24時間内である場合WPにならない
ただしメダルは拾える
・・・・これで安易にWLは作れないけど本体戦でガッツンガッツン当たるときって
WPのはいりが悪くなっちゃうかぁ
・Warで買える物全てにWarのタグをつけ持ち出せない事とする（ﾚｼﾋﾟ・奇跡ﾈｺは除外）
ただしPre側からの持ち込まれたものは持ち出せる
・・・・完全換金阻止だけどこれじゃPreからWarへの行商の魅力が０になっちゃうか
いろいろ考えても抜本的な改革案ってなかなかでないもんだな
・同一MAPで一度殺したPCはゲーム時間24時間内である場合WPにならない
ただしメダルは拾える
・・・・これで安易にWLは作れないけど本体戦でガッツンガッツン当たるときって
WPのはいりが悪くなっちゃうかぁ
・Warで買える物全てにWarのタグをつけ持ち出せない事とする（ﾚｼﾋﾟ・奇跡ﾈｺは除外）
ただしPre側からの持ち込まれたものは持ち出せる
・・・・完全換金阻止だけどこれじゃPreからWarへの行商の魅力が０になっちゃうか
いろいろ考えても抜本的な改革案ってなかなかでないもんだな
・給料を貰うたびWPが減少する
・戦闘フラグを一度でも立てないと給料が出ない
・給料額の引き下げ、メダル換金金額の引き上げ
要するに戦わないで給料貰ってるのが問題なんだからこのへんのどれかだわな
軍属生産の人に給料が出なくなってしまうけど、それは脳筋に売ってもらうしか
・戦闘フラグを一度でも立てないと給料が出ない
・給料額の引き下げ、メダル換金金額の引き上げ
要するに戦わないで給料貰ってるのが問題なんだからこのへんのどれかだわな
軍属生産の人に給料が出なくなってしまうけど、それは脳筋に売ってもらうしか
ネットカフェの宣伝でたまんまだな
もうこのままカズィ押し通すつもりなんだろうな
西銀はガチャと錬金アイテムの露天で埋まってるし
あーもう言葉にできない
もうこのままカズィ押し通すつもりなんだろうな
西銀はガチャと錬金アイテムの露天で埋まってるし
あーもう言葉にできない
>606
旅人WLの作成方法（知人と模擬戦闘や2ＰＣ操作）を考えれば
それではあまり抑制にならんかもな。
手間が増えるのは確かだが。
旅人WLの作成方法（知人と模擬戦闘や2ＰＣ操作）を考えれば
それではあまり抑制にならんかもな。
手間が増えるのは確かだが。
>>605
階級装備で既に使われている「preとwarで性能が違うアイテム」を作れる仕様を利用して、
warから持ち出されるとまずそうなアイテムには、warage側でのみタイムカプセル不可の属性を付ける。
これで、特定アイテム狙い撃ちで一方通行に出来る。
変えられるのが一部だけなら無理だけど。
>>606
「アマニュビまでは従来どおり」で、軍属生産対策は充分出来ると思う。
>>608
同じ相手でのWP変動を、リアル１日で１回だけに制限するとか。
階級装備で既に使われている「preとwarで性能が違うアイテム」を作れる仕様を利用して、
warから持ち出されるとまずそうなアイテムには、warage側でのみタイムカプセル不可の属性を付ける。
これで、特定アイテム狙い撃ちで一方通行に出来る。
変えられるのが一部だけなら無理だけど。
>>606
「アマニュビまでは従来どおり」で、軍属生産対策は充分出来ると思う。
>>608
同じ相手でのWP変動を、リアル１日で１回だけに制限するとか。
ウォーノルマが機能してなさすぎ
旅人WLとか大量にキャラ作ってやってる奴が問題だったんだろうけど
（１キャラなら普通に狩りした方が早いし楽しい）
これも中華業者やVIP荒らしと同じく、根本的には複垢推奨運営がもたらした害悪だよな
チョンゲーのやり方をそのまま導入するから短期運営終了設計のチョンゲーと同じ問題がでる
（１キャラなら普通に狩りした方が早いし楽しい）
これも中華業者やVIP荒らしと同じく、根本的には複垢推奨運営がもたらした害悪だよな
チョンゲーのやり方をそのまま導入するから短期運営終了設計のチョンゲーと同じ問題がでる
もう給料廃止して、メダルの報酬増やせば良いじゃない。
でニュビアマは報酬が1／2になって、メダル事態もopp属性。
でニュビアマは報酬が1／2になって、メダル事態もopp属性。
一瞬帰宅で高速適当に打ったから欠けがあるかも分からない
>>604 の案にあったWP=給料引き換え開始シミュレート
→旅人WLはポイント使い切るまで換金or(※)、一般は嫌々、強いWLゲリラスキーは喜んでWP差し出す
→・今まで旅人WLとかで稼いでた古参や換金屋は貯金があるから痛くない
・一番痛いのは新規アマニュビ まぐれでcapあたりまで行ってもWP吸われて事実上給料カット
→・やがて吸われ尽くしてWL激減、「相手もこっちもアマニュビなんのうまみもないメダル交換age」化
・WL維持できるのはアマニュビだらけになった世界ではWP入らないのでWL維持は飾りキャラ以外無理
・給料貰わなくしたところでポイントが出て行くけど入らないわけ一方通行だから維持不可
※実際はcapあたりまで上がったキャラから別キャラにポイント移して貯金維持を図るのが・・・いないか
→アマニュビばかりではドロップはしない、されない。報酬も緊張感も無いためWar全体人口どんどん減る
→ガチな人はもちろん、そうでない人もつまらなくなって撤退、タイタン化
というシナリオしか思いつかなかった、結局WPとかドロップは消えたら消費age化して世界が成り行かないわけで
>>604 の案にあったWP=給料引き換え開始シミュレート
→旅人WLはポイント使い切るまで換金or(※)、一般は嫌々、強いWLゲリラスキーは喜んでWP差し出す
→・今まで旅人WLとかで稼いでた古参や換金屋は貯金があるから痛くない
・一番痛いのは新規アマニュビ まぐれでcapあたりまで行ってもWP吸われて事実上給料カット
→・やがて吸われ尽くしてWL激減、「相手もこっちもアマニュビなんのうまみもないメダル交換age」化
・WL維持できるのはアマニュビだらけになった世界ではWP入らないのでWL維持は飾りキャラ以外無理
・給料貰わなくしたところでポイントが出て行くけど入らないわけ一方通行だから維持不可
※実際はcapあたりまで上がったキャラから別キャラにポイント移して貯金維持を図るのが・・・いないか
→アマニュビばかりではドロップはしない、されない。報酬も緊張感も無いためWar全体人口どんどん減る
→ガチな人はもちろん、そうでない人もつまらなくなって撤退、タイタン化
というシナリオしか思いつかなかった、結局WPとかドロップは消えたら消費age化して世界が成り行かないわけで
日本語おかしいいいい
ついでにWL換金はどこまでセーフなんだろう
「無料だしいろんなキャラ作ったらみんな強くてWLいっぱいできちゃいましたあははー」
「どうせいっぱいキャラいても操作できるの一人だしこまめに給料貰ってたら増えちゃいましたあははー」
これはセーフなんだろうか
要するに無料で複垢作成可能と給料システムはどう考えてもだめだってことか
ついでにWL換金はどこまでセーフなんだろう
「無料だしいろんなキャラ作ったらみんな強くてWLいっぱいできちゃいましたあははー」
「どうせいっぱいキャラいても操作できるの一人だしこまめに給料貰ってたら増えちゃいましたあははー」
これはセーフなんだろうか
要するに無料で複垢作成可能と給料システムはどう考えてもだめだってことか
むしろWLは下の者に給料払う感じで。
触媒換金出来なくてもいいが
BSQの触媒屋を、銀行近くに移動してくれないと不公平だよな。
それか、触媒屋はヌブで両軍購入するとかじゃないと。
BSQの触媒屋を、銀行近くに移動してくれないと不公平だよな。
それか、触媒屋はヌブで両軍購入するとかじゃないと。
WP吸われて階級減ってもまたすぐポイント上げれるだろうしなぁ
WLの数が敵味方へってWLになるのが大変になるけど、そっちのが階級の価値でるだろう
WLの数が敵味方へってWLになるのが大変になるけど、そっちのが階級の価値でるだろう
ttp://www.4gamer.net/specials/070329_chunsoft/070329_chunsoft_01.shtml
なかなか鋭いとこ突いてる気がする。
なかなか鋭いとこ突いてる気がする。
旅人WLのなにがそんなに嫌なんだおまえらは
621 ：関脇うろたえ山 ◆Y319wtLVTc ：2007/03/29(木) 15:51:37.85 ID:ms8hX4Q0
システムの穴が旅人WLという形で顕現しているということだな
単純に持ち込みアリ、給料廃止じゃだめなの？
元が基本無料、垢取り放題ってのを想定してるシステムじゃないからなぁ
ゴンゾに限らず、なんでこんなに基本無料アイテム課金が増えちゃったんだろうね。
タダでゲームできるってのがおかしいよ。
月額2000円でも、１回ご飯いくのと変わらないじゃないか…。
人は確かに集まるかもしれないけど、集まるのはアイテム課金する余裕すらない子供とニートだし。
つか、小中学生はネットゲームなんてしないほうが良い。
NEETと同じ額払って遊べる時間が全然違うって不満を言う社会人がたまにいるけど
ディズニーランドのパスポートは1時間遊べる人でも、10時間遊べる人でも同じだよ。
中学卒業程度にもなれば、面白いと思ったらすぐ課金するでしょ。
3ヶ月に1本、新作のコンシューマのソフトを買うのと変わらないわけだし。
お試し期間が30時間程度の月額課金か、サービス課金しか生き残る道がないと思うんだ。
お試し期間なしに、いきなり課金だと、面白いかどうかの判別が付けられなくて躊躇しちゃう。
MoEは複雑だから、最低でも24時間はお試し期間が必要だね。
ただ、今のゴンゾの運営スタイルじゃ、月500円以上出す気にはならないな。
ハド運営に戻ったら、3000円までなら2垢分出すが。
課金アイテムや錬金アイテムなんて1円でも買いたくねえよ。
タダでゲームできるってのがおかしいよ。
月額2000円でも、１回ご飯いくのと変わらないじゃないか…。
人は確かに集まるかもしれないけど、集まるのはアイテム課金する余裕すらない子供とニートだし。
つか、小中学生はネットゲームなんてしないほうが良い。
NEETと同じ額払って遊べる時間が全然違うって不満を言う社会人がたまにいるけど
ディズニーランドのパスポートは1時間遊べる人でも、10時間遊べる人でも同じだよ。
中学卒業程度にもなれば、面白いと思ったらすぐ課金するでしょ。
3ヶ月に1本、新作のコンシューマのソフトを買うのと変わらないわけだし。
お試し期間が30時間程度の月額課金か、サービス課金しか生き残る道がないと思うんだ。
お試し期間なしに、いきなり課金だと、面白いかどうかの判別が付けられなくて躊躇しちゃう。
MoEは複雑だから、最低でも24時間はお試し期間が必要だね。
ただ、今のゴンゾの運営スタイルじゃ、月500円以上出す気にはならないな。
ハド運営に戻ったら、3000円までなら2垢分出すが。
課金アイテムや錬金アイテムなんて1円でも買いたくねえよ。
有料だったら、
俺はこのゲームに出会えてなかった。
アカウント維持するのマンドクセーよ。有料だと。
俺はこのゲームに出会えてなかった。
アカウント維持するのマンドクセーよ。有料だと。
マビノギみたいに基本無料だけど、実質月に使う金額は一定のなんちゃって月課金もあるよ
アカウント維持なんて5時間300円とかの時間課金とか、サービス課金なら問題ないじゃないか。
無料じゃないと複数垢やれないからイヤだってのはただのワガママ。
無料じゃないと複数垢やれないからイヤだってのはただのワガママ。
５時間300円ってそれなんて風塵エース…ｗ
風塵はいいとしても、
このゲームで課金してでも欲しいサービスって何だろうな。
漏れは取引70〜90系のスキルは1枚10〜15円払っても欲しいとは思うが。
風塵はいいとしても、
このゲームで課金してでも欲しいサービスって何だろうな。
漏れは取引70〜90系のスキルは1枚10〜15円払っても欲しいとは思うが。
無料じゃなくても複アカいけるけどな
ネトゲしなくても遊びで\10000なんて軽く飛んじまう
それがネトゲに回るだけのはなしで
まあそれでもガチャとか錬金なんかには金使わんけどな
あほらしい
ネトゲしなくても遊びで\10000なんて軽く飛んじまう
それがネトゲに回るだけのはなしで
まあそれでもガチャとか錬金なんかには金使わんけどな
あほらしい
>619
我らの運営会社にここまで語れる人はいるんだろか...
我らの運営会社にここまで語れる人はいるんだろか...
>>630
ゴンゾになってからアイテムの話しか聞いたこと無いんだが
ゴンゾになってからアイテムの話しか聞いたこと無いんだが
>>628
いや、5時間課金は1年以上とか、長期間やらない間アカウントを消されないようにするってことね。
月額課金1500円とか2000円とか払ってるのにやらないでおいたら勿体無いし、何もしないでおいてアカウント消えても困るし。
>>629
俺もMoEの運営とアップデートがまともだったら、月額3000円でも3垢課金してると思うわ。
いや、5時間課金は1年以上とか、長期間やらない間アカウントを消されないようにするってことね。
月額課金1500円とか2000円とか払ってるのにやらないでおいたら勿体無いし、何もしないでおいてアカウント消えても困るし。
>>629
俺もMoEの運営とアップデートがまともだったら、月額3000円でも3垢課金してると思うわ。
帰宅
>>615
WLは給料毎にWP-4
COM以上は給料毎にWP-2
とかなら立ち行きそうかもわからない
想定は死亡時のロストWPで計算していたから最悪の想定になったんだorz
と言うかスレ違いですね、長々申し訳ない
まぁ憂いスレだから憂いておくけど、崩した課金体制含め将来に展望見えなさすぎる
無料ゲーになって年齢層と共にモラルもダウン、まともなユーザーが次々離れる
まともに過ごしていたユーザーが減ってますますモラルが下がるって悪循環もよくある話
再び課金制にすると酷く過疎ってそれだけでサービス終了しそうだから言わないけどね・・・
>>615
WLは給料毎にWP-4
COM以上は給料毎にWP-2
とかなら立ち行きそうかもわからない
想定は死亡時のロストWPで計算していたから最悪の想定になったんだorz
と言うかスレ違いですね、長々申し訳ない
まぁ憂いスレだから憂いておくけど、崩した課金体制含め将来に展望見えなさすぎる
無料ゲーになって年齢層と共にモラルもダウン、まともなユーザーが次々離れる
まともに過ごしていたユーザーが減ってますますモラルが下がるって悪循環もよくある話
再び課金制にすると酷く過疎ってそれだけでサービス終了しそうだから言わないけどね・・・
つーかMoEやること少なくないか？狩場すくないしFSですることがどんどん無くなって困るんだけど
Ｌｖ上げと金稼ぎしかやることの無いチョンゲよりまし
以前からよく>>634みたく「このゲーム適度に育つとやること無いよねｗ」ってのいたけど
Ｌｖ上げとかスキル上げ以外に楽しみを見出せないならこのゲームは明らかに合ってない
そんなことより早く家age実装しないかな
titanの二の舞にはして欲しくない・・・というのと実装する気があるのかどうかだ
以前からよく>>634みたく「このゲーム適度に育つとやること無いよねｗ」ってのいたけど
Ｌｖ上げとかスキル上げ以外に楽しみを見出せないならこのゲームは明らかに合ってない
そんなことより早く家age実装しないかな
titanの二の舞にはして欲しくない・・・というのと実装する気があるのかどうかだ
生産がある事以外はチョンゲーと大差ないよ・・・
対人も穴だらけだし、狩りに奥の深さはない
対人も穴だらけだし、狩りに奥の深さはない
床に物が置けないから、チョンゲでさえできるおままごとみたいなことがやりにくいんだよな。
街角で漫才師をやって生計を立てようとしても、金をもらうには一回一回トレードする必要があってストレスたまる。
ギャンブルの胴元をやろうとしても、チケット作成ができないから苦労する。
何でもできるように見えて、実は何もできないのがMoE。
じゃあ何で俺はMoEをやってるかって言うと、たぶんオープンβでのクリスマスイベントが忘れられなかったからだな
最近は公式イベントがチョンゲ臭さを帯びてきて、GMイベントも滅多にないからログイン回数が極端に減ってる。
街角で漫才師をやって生計を立てようとしても、金をもらうには一回一回トレードする必要があってストレスたまる。
ギャンブルの胴元をやろうとしても、チケット作成ができないから苦労する。
何でもできるように見えて、実は何もできないのがMoE。
じゃあ何で俺はMoEをやってるかって言うと、たぶんオープンβでのクリスマスイベントが忘れられなかったからだな
最近は公式イベントがチョンゲ臭さを帯びてきて、GMイベントも滅多にないからログイン回数が極端に減ってる。
warは正直終わってるな、対人熱いゲームは他にいくらでもある
それ以外の時代でまったりゲーでしょ
あとスキル変更しだすと途端に作業ゲーと化す
寝ﾏｸﾗｰが多いのはなんとなくわかる気がする
それ以外の時代でまったりゲーでしょ
あとスキル変更しだすと途端に作業ゲーと化す
寝ﾏｸﾗｰが多いのはなんとなくわかる気がする
他と差が付きにくいという利点もRM持ってる人が色々有利だから昔ほどではないしね
まあ上限が早い分
キャラ完成→他のキャラを作ったり対人したりしやすいのはあるけど
完成したキャラでする目標みたいなものが少なすぎる
ペット育成がまったく楽しくない現状では対人しない人は月に数回INするかチャットゲーになるかって感じだと思う
俺は生産+チャットで週1ワラゲだな
錬金の森実装で少しはやることが増えたが狩場そのものを増やして欲しいな
まあ上限が早い分
キャラ完成→他のキャラを作ったり対人したりしやすいのはあるけど
完成したキャラでする目標みたいなものが少なすぎる
ペット育成がまったく楽しくない現状では対人しない人は月に数回INするかチャットゲーになるかって感じだと思う
俺は生産+チャットで週1ワラゲだな
錬金の森実装で少しはやることが増えたが狩場そのものを増やして欲しいな
まったりするならマビとかの方がいい気もする
>>629
無料の複垢と月額の複垢じゃ影響力もその意味も変ってくるけどな
月額の複垢ならVIP荒らしのようなBAN上等で迷惑行為働く奴もほとんど存在できなくなるだろうし
月課金なら多い奴でも3垢程度だからキャラ作る度に毎回リスクなし作成なんてスキル制無視した行為にも一定の制限がつけられる
何度も言うが、スキル制の意味は上がりが早いことなどではなく（成長の遅いスキル制も当然ある）「何かを得れば何かを失う事」をゲーム要素に取り入れたのがスキル制という物だ
無料の複垢と月額の複垢じゃ影響力もその意味も変ってくるけどな
月額の複垢ならVIP荒らしのようなBAN上等で迷惑行為働く奴もほとんど存在できなくなるだろうし
月課金なら多い奴でも3垢程度だからキャラ作る度に毎回リスクなし作成なんてスキル制無視した行為にも一定の制限がつけられる
何度も言うが、スキル制の意味は上がりが早いことなどではなく（成長の遅いスキル制も当然ある）「何かを得れば何かを失う事」をゲーム要素に取り入れたのがスキル制という物だ
だからUOやMoE（RA）は当初１鯖１キャラを目指した。
それだと厳しすぎるってんで２キャラに変更になったがゴンゾMoEは完全にグタグタになってるな
それだと厳しすぎるってんで２キャラに変更になったがゴンゾMoEは完全にグタグタになってるな
スキル構成を考えるのは楽しいけど
しかし完成したキャラで出来る遊びが少ないとは思う
Preは酩酊罠遠距離武器辺りを絡めればほとんどの相手をソロで倒せるし
ほぼ死ぬことが無い、なんというか緊張感が無いしぬるいから達成感もそう感じれない
PTでわいわい楽しむことは出来るけど敗北後に攻略を楽しむ的な遊びが他のゲームよりやりにくく感じた
対人だと色々な構成を楽しむことが出来るが基幹となるシステムに穴がある
とりあえず対人も可能なエリアを作りましたよ、的な感じ方をした
でも、スキル構成を考えるのが楽しいので結局MoE続けてるけどね
ちょこちょこ他ゲーに浮気するけど
しかし完成したキャラで出来る遊びが少ないとは思う
Preは酩酊罠遠距離武器辺りを絡めればほとんどの相手をソロで倒せるし
ほぼ死ぬことが無い、なんというか緊張感が無いしぬるいから達成感もそう感じれない
PTでわいわい楽しむことは出来るけど敗北後に攻略を楽しむ的な遊びが他のゲームよりやりにくく感じた
対人だと色々な構成を楽しむことが出来るが基幹となるシステムに穴がある
とりあえず対人も可能なエリアを作りましたよ、的な感じ方をした
でも、スキル構成を考えるのが楽しいので結局MoE続けてるけどね
ちょこちょこ他ゲーに浮気するけど
新しい拠点となる町(MAP)を実装してほしいな。
ｱﾙﾀｰ無かったころは、冒険みたいな感じで遠出するのが楽しかったんだけどな。
ただ単にＲＡからやりつくしたってのもあるかもしれないが・・・
夜間ｷｬﾝﾌﾟやﾄﾞﾜﾌ村がもっと充実した感じの町の拠点がほしいよ。勿論ｱﾙﾀｰﾅｼで。
ｱﾙﾀｰ無かったころは、冒険みたいな感じで遠出するのが楽しかったんだけどな。
ただ単にＲＡからやりつくしたってのもあるかもしれないが・・・
夜間ｷｬﾝﾌﾟやﾄﾞﾜﾌ村がもっと充実した感じの町の拠点がほしいよ。勿論ｱﾙﾀｰﾅｼで。
スキル制って本来キャラを完成させるんじゃなくて微妙に変更しながら
基本1キャラでいろんな事を楽しむ（スキルがどっち付かずの状態を楽しむ）為のシステムですよ
その為に上がりやすくしてあるわけで、決して楽にキャラを完成させるためじゃない
基本1キャラでいろんな事を楽しむ（スキルがどっち付かずの状態を楽しむ）為のシステムですよ
その為に上がりやすくしてあるわけで、決して楽にキャラを完成させるためじゃない
アルター壊れた事があったな
当時生産に憧れてネオクにいた若葉の俺は集団にくっついて死ぬ思いでビスクまで帰ったが
まぁ神秘で行けちゃうんじゃなかろうか
やっぱり利便なところに人は集まるし、移動難な所に都市作っても栄えない気もする
War民とかも誘致できる都市とかあればいいんだろうが・・・現状西銀一極集中だからなぁ
当時生産に憧れてネオクにいた若葉の俺は集団にくっついて死ぬ思いでビスクまで帰ったが
まぁ神秘で行けちゃうんじゃなかろうか
やっぱり利便なところに人は集まるし、移動難な所に都市作っても栄えない気もする
War民とかも誘致できる都市とかあればいいんだろうが・・・現状西銀一極集中だからなぁ
>>647
もちろんそうだよ
俺が言ってるのはスキル制というシステムが”自分自身”で何かしたい場合「何かを得る為に何かを失う」事を前提に考案されたものだという事
ぶっちゃけこれを無視するなら簡単に上がるキャップ付きのLv制でもなんでもいい
もちろんそうだよ
俺が言ってるのはスキル制というシステムが”自分自身”で何かしたい場合「何かを得る為に何かを失う」事を前提に考案されたものだという事
ぶっちゃけこれを無視するなら簡単に上がるキャップ付きのLv制でもなんでもいい
地下水路ダンジョンが実装されて初探検でグレイブンの巣に突っ込んだ時はもう
もちろん死んだけどこれは・・・！と思ったときのワクワク感は忘れてない
個人的には西と東を地下通路でも作って再びくっつけてくれるだけでいい気もするんだけどな
もちろん死んだけどこれは・・・！と思ったときのワクワク感は忘れてない
個人的には西と東を地下通路でも作って再びくっつけてくれるだけでいい気もするんだけどな
スキル制はこういうもんだって語ってる人がいるけど
ようはカードゲームと同じで構成を考える楽しさがLVゲーより高いことが利点(最近はLVゲーでも色々考えれるけど)
1キャラでという考えは実際問題それを嫌がるユーザーが圧倒的に大多数の為にまずあり得ない話しだしね
ただしMoEは底が浅いので、雑魚乱獲用対ボス対人タイマン対人ポイント厨と状況に応じた最強構成に簡単に辿りつける
最強デッキが決まってるカードゲームみたいなもんだな
ようはカードゲームと同じで構成を考える楽しさがLVゲーより高いことが利点(最近はLVゲーでも色々考えれるけど)
1キャラでという考えは実際問題それを嫌がるユーザーが圧倒的に大多数の為にまずあり得ない話しだしね
ただしMoEは底が浅いので、雑魚乱獲用対ボス対人タイマン対人ポイント厨と状況に応じた最強構成に簡単に辿りつける
最強デッキが決まってるカードゲームみたいなもんだな
ああ、対人だと複数アカウント使えてもスキル制の利点はまだ生きてるな
プレだと終わってる3キャラ使えたら本当になんでも自分で出来る
プレだと終わってる3キャラ使えたら本当になんでも自分で出来る
キャップ付きのLvゲーなんてあるのかと一瞬思ったがヴァンガードなんかは正にそうだよな
EQ2も似た感じか、キャップはないけどスキル値で各ステータスが上昇するだけならFFXIも一応そうか
EQ2も似た感じか、キャップはないけどスキル値で各ステータスが上昇するだけならFFXIも一応そうか
>1キャラでという考えは実際問題それを嫌がるユーザーが圧倒的に大多数の為にまずあり得ない話しだしね
多分そういうユーザーは運営利益的には美味しくない層じゃないかな？
それこそ他のチョンゲもそうだから別のカジュアルゲームに逃げる可能性も高いと思う
１キャラ云々というのはゲームの遊ばせ方であってそれはそれでやりようはあると思う
実際初期のUOはそのやり方で上手く行っていたわけだし
逆に美味しいのはFFXIなどの青天井Lvゲーを好む層じゃないかな
多分そういうユーザーは運営利益的には美味しくない層じゃないかな？
それこそ他のチョンゲもそうだから別のカジュアルゲームに逃げる可能性も高いと思う
１キャラ云々というのはゲームの遊ばせ方であってそれはそれでやりようはあると思う
実際初期のUOはそのやり方で上手く行っていたわけだし
逆に美味しいのはFFXIなどの青天井Lvゲーを好む層じゃないかな
MoEの時にキャラ増やせって意見ばっかで実際に合計4キャラになったぞ
1キャラだったら生産は露店以外することないしつまらないって声もあったし
1キャラだったら生産は露店以外することないしつまらないって声もあったし
UOって昔のままでも利益的にも運営的にも上手くいってたのに
某社に買収されちまってからその辺にある只の量産MMOと変らない存在になっちまった
なんかMoEと被るな
一応今のUO運営会社は何が失敗だったのかを学んで次世代UOでは昔の高尚さを取り戻す腹積もりらしいが
上手く行かないだろうなｗ
某社に買収されちまってからその辺にある只の量産MMOと変らない存在になっちまった
なんかMoEと被るな
一応今のUO運営会社は何が失敗だったのかを学んで次世代UOでは昔の高尚さを取り戻す腹積もりらしいが
上手く行かないだろうなｗ
楽に慣れちゃったからプレイヤー側が耐えられないだろうな
ﾏｿﾞAgeなんて言われてた頃はｷｬﾗ複数作るなんて考えもできなかったな。
MoEに入ってから成長早かったしなジェームス共闘とか懐かしい
そういや初期UOやFFXIってユーザーから「ここツマランからかえろ」とか
「こうした方が絶対便利で客が喜ぶ」なんて声を殆ど全部無視した結果逆に大成功したんだよね
客が自分で思ってる事と実際に人間がとる行動は全然違うって事なんだよな
「こうした方が絶対便利で客が喜ぶ」なんて声を殆ど全部無視した結果逆に大成功したんだよね
客が自分で思ってる事と実際に人間がとる行動は全然違うって事なんだよな
FFはなんやかんやいっててもちゃんとマトモなパッチ当ててるから偉いよな
初期のUOやFFXIは客のアンケート結果じゃなくて鯖のログからユーザーの行動を分析して運営していたんだよ
マゾい嫌だ〜なんて言いながら実際にはプレイ続けるとか、簡単にしたら全然INしなくなったとかそういう部分
マゾい嫌だ〜なんて言いながら実際にはプレイ続けるとか、簡単にしたら全然INしなくなったとかそういう部分
ちなみにWoWやﾘﾈ2もそういう運営スタイル
まぁハドソンにしても初めてのＭＭＯだしな
運営能力はパクれなかったんだな・・
運営能力はパクれなかったんだな・・
ハドソンの宣伝能力さえもう少し高ければ結果は変わっていたかもな
個人的にはMoEになってもスキル成長がRAのままだった方が成功したんじゃないかと思う。FFとかみるとね。
あと、グラが…
あと、グラが…
ゲーム人口で簡単にECOに追いつかれちゃったところ見るに
確かにグラの影響は大きいんだろうなぁとは思う
確かにグラの影響は大きいんだろうなぁとは思う
FFの売り上げ支えてるのって見た目さえ整うなら何だってする信者と中華じゃん。
ROしかりゲーム辞めてる系MMOは見た目に特化していった結果
最大派閥であろうミーハー層を取り込んだんだろう。
商売は上手いねと言いたい所だが、信用と引き換えに得た利益だよな。
ROしかりゲーム辞めてる系MMOは見た目に特化していった結果
最大派閥であろうミーハー層を取り込んだんだろう。
商売は上手いねと言いたい所だが、信用と引き換えに得た利益だよな。
＞FFの売り上げ支えてるのって見た目さえ整うなら何だってする信者と中華じゃん。
課金装備を売り出してるMoEもあまり他の事は言えない（むしろ公式RMTな分ｱﾚ）かと
それにFFはRMTに関わったプレイヤーを定期的に大量BANしてるし
課金装備を売り出してるMoEもあまり他の事は言えない（むしろ公式RMTな分ｱﾚ）かと
それにFFはRMTに関わったプレイヤーを定期的に大量BANしてるし
今のMoEの変化の無さよりは追加MAPや追加システムのあるFFのがよほどマシな運営してると思うわ
チョコボで復帰した人も多いしね
MoEで去った人を呼び戻せるのって家エイジ位だと思うけど家エイジはおそらく実装しないだろう
チョコボで復帰した人も多いしね
MoEで去った人を呼び戻せるのって家エイジ位だと思うけど家エイジはおそらく実装しないだろう
チョコボ育成は確かにグラっと来たなｗ
あれは危なかったｗ
あれは危なかったｗ
しっかし本当にMoEは惜しいゲームだよな…。
1から作り直したら相当化けると思うわ。
生産の献上っぽいの実装・アイテムを全てオブジェクト化・家Age実装・サスール実装・判定改善・バハの完成
これだけで俺は後10年は楽しめる自信がある。
バハの回廊のアイディア次第じゃ、マジでWoWなんてメじゃないくらいに進化できると思う。
俺妄想乙。
1から作り直したら相当化けると思うわ。
生産の献上っぽいの実装・アイテムを全てオブジェクト化・家Age実装・サスール実装・判定改善・バハの完成
これだけで俺は後10年は楽しめる自信がある。
バハの回廊のアイディア次第じゃ、マジでWoWなんてメじゃないくらいに進化できると思う。
俺妄想乙。
家ageは天外魔境オンラインで似たよーなのを実装するかもね
ハドソン運営が続いてたらそうなってたんだろうけどな。
水泳や投げのシップ装備も最初はバハだったし
水泳や投げのシップ装備も最初はバハだったし
また懐古厨ですか
ハドも相当糞運営だったろーが
ハドも相当糞運営だったろーが
また社員ですか
ゴンゾはハド以下だろうが
ゴンゾはハド以下だろうが
どっちもどっちだな
手間と人材をかけた公式イベントとか、
投稿ギルドとか、
ちゃんと機能してるGMコールとか、
この辺がゲームを金儲けの道具としかみない運営との差だなー。
投稿ギルドとか、
ちゃんと機能してるGMコールとか、
この辺がゲームを金儲けの道具としかみない運営との差だなー。
客数的にはどうだか知らんけど
業界関係者にはハド運営は高く評価されてたよ
4亀でもその時代からの評判を落とすような失態や運営は止めてくれって書かれたり
各種MMOレポートサイトでもハド運営についての分析・評価は概ね高評価なものが多い
逆に2ch以外でゴンゾを（ハド運営より質が高いと）評価するサイトは存在しない
まあ、MoE抜きでもゴンゾは評判悪い方なんだけどさ
業界関係者にはハド運営は高く評価されてたよ
4亀でもその時代からの評判を落とすような失態や運営は止めてくれって書かれたり
各種MMOレポートサイトでもハド運営についての分析・評価は概ね高評価なものが多い
逆に2ch以外でゴンゾを（ハド運営より質が高いと）評価するサイトは存在しない
まあ、MoE抜きでもゴンゾは評判悪い方なんだけどさ
最初が酷すぎたと言うか、当初に比べたらゴンゾ運営も幾分マシにはなってきてるんだが
GMコールを始めハドソン運営以上の質には届いてないってのはあるな
でも、比較対照としてはそりゃ誉められないとは思うけど、ゴンゾという糞体質の中では頑張ってると思うよ
GMとして矢面に立ってる連中はね
本当に糞なのはゴンゾの体質を作っている上層部だろう
GMコールを始めハドソン運営以上の質には届いてないってのはあるな
でも、比較対照としてはそりゃ誉められないとは思うけど、ゴンゾという糞体質の中では頑張ってると思うよ
GMとして矢面に立ってる連中はね
本当に糞なのはゴンゾの体質を作っている上層部だろう
>>588
遅レスだけど、有象無象実装飢餓ｳﾝｺ並みのタントラだって去年の夏に新マップがきたし
それまでも半年に一度はマップ実装されてたんだぜ
moeなんてこの数年何もかわってないじゃん、悲しいけどそこんとこは量産型ﾁｮﾝｹﾞ以下なんだぜ
遅レスだけど、有象無象実装飢餓ｳﾝｺ並みのタントラだって去年の夏に新マップがきたし
それまでも半年に一度はマップ実装されてたんだぜ
moeなんてこの数年何もかわってないじゃん、悲しいけどそこんとこは量産型ﾁｮﾝｹﾞ以下なんだぜ
ハドソンはMMORPG初参入だから、最初は運営がうまくいかなかったのはしょうがない。
だけど、腐ってもファミコン世代の会社だよ？
ボンバーマンを作った会社なら今頃素晴らしい運営をしていると思う。
そしてゴンゾの糞役員どもは、オンラインゲーム運営は開発と変わらない立場だと自覚して欲しい。
宮本茂の名前すら知らないような奴がゴロゴロしてそうだしな。
だけど、腐ってもファミコン世代の会社だよ？
ボンバーマンを作った会社なら今頃素晴らしい運営をしていると思う。
そしてゴンゾの糞役員どもは、オンラインゲーム運営は開発と変わらない立場だと自覚して欲しい。
宮本茂の名前すら知らないような奴がゴロゴロしてそうだしな。
それと、また個人情報漏洩の記事削除ふざけるなメールを
数日前に送ったんだが、未だに返ってこない。
このまま誤魔化し続けて忘れさせようって魂胆か。
数日前に送ったんだが、未だに返ってこない。
このまま誤魔化し続けて忘れさせようって魂胆か。
685 ：名無しオンライン：2007/03/30(金) 21:00:41.84 ID:1jrYcsdR
少なくともハドソンの頃は使いまわしモーションで新技乱発とかしなかったからなぁ
こんなことやってちゃ先が無いの丸わかり
こんなことやってちゃ先が無いの丸わかり
>>685
っG.I.K.
っY.S.K
っK.Y.R
パフォーマーとしては聞き捨てならないレスなので。
とはいえ上記のモーションは対象を必要としたり
スキルが必要だったりするので構わないのだが。
よもや誰でも使える基本エモートを組み合わせたゴミパフォ技を
実装してくるとは思わなかったよなあ。
っG.I.K.
っY.S.K
っK.Y.R
パフォーマーとしては聞き捨てならないレスなので。
とはいえ上記のモーションは対象を必要としたり
スキルが必要だったりするので構わないのだが。
よもや誰でも使える基本エモートを組み合わせたゴミパフォ技を
実装してくるとは思わなかったよなあ。
687 ：名無しオンライン：2007/03/30(金) 21:32:29.95 ID:lQIyZyzB
超古参のRA厨はもうMoEには関わらないでくれ。
お前らの通好み(笑)な意見のせいで変なゲームになったんだよ。
これ以上悲惨な状況に持ち込まないでくれ。
お前らの通好み(笑)な意見のせいで変なゲームになったんだよ。
これ以上悲惨な状況に持ち込まないでくれ。
課金アイテム以外の大半の要素がその超古参のRA厨が親しみ意見をだした内容なのだが。
お前はゴンゾが用意したガチャだけ回してスキル上げるなｗ
お前はゴンゾが用意したガチャだけ回してスキル上げるなｗ
ゴンゾって結局新しい装備グラしか作ってない気がする
新しいMAPもないし（タイタンは使いまわし）技とかも全部使いまわしだし
新しいMAPもないし（タイタンは使いまわし）技とかも全部使いまわしだし
>>687はいつもMoEで何やってるんだろうな
MoEがゴンゾに売られたのは糞RA厨の意見のせいだろ
ゴンゾがちょっとでも直す気を見せたらまた沸いてきやがってよ
消えろ
ゴンゾがちょっとでも直す気を見せたらまた沸いてきやがってよ
消えろ
なんかすこぶる面白い人が湧いてるなｗ
ごんぞはこさんをはいじょすればちょうきょうできるとおもったらしい
通好みなゲーム、いいじゃない
クリックチョンゲに延々金を吸われるだけなのに
「面白い面白い」言っているような痛好みじゃなければ
クリックチョンゲに延々金を吸われるだけなのに
「面白い面白い」言っているような痛好みじゃなければ
マジでRA厨はMoEの癌だな。
698 ：名無しオンライン：2007/03/30(金) 23:28:07.12 ID:ULGiGN+t
RA厨は巣に帰れ！
（葬式）RA追悼スレ（最後）http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078474790/l50
（葬式）RA追悼スレ（最後）http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078474790/l50
ハドソンがRAに着手したのは拓銀破綻と同時期
この点にも着目すべきだろう
この点にも着目すべきだろう
チョンゲやりたい奴はチョンゲやってろよ
ゴンゾの商売MoEである必然性全くねーじゃん
ゴンゾの商売MoEである必然性全くねーじゃん
たまたまかもしれんけど
知り合った何人かの新規みてると、錬金にまで手を出す前の段階でいなくなるパターンが多い。
外から見えるMoEのイメージとやはり食い違うらしい。
で、錬金みたいな訳分からないもんに付き合わされるならもういいやって思うらしい。
・ゲームをしてるうちにゲーム内で理解できるものではなく、wiki等の外部コンテンツ見ないといけない
・法則を覚えていかないとRMの使いどころすら分からない
・そもそも興味をひかない
つまり錬金はライト向けではないと思うので、
これがMoEのアップデートの中心であることがとても不幸だと思う。
知り合った何人かの新規みてると、錬金にまで手を出す前の段階でいなくなるパターンが多い。
外から見えるMoEのイメージとやはり食い違うらしい。
で、錬金みたいな訳分からないもんに付き合わされるならもういいやって思うらしい。
・ゲームをしてるうちにゲーム内で理解できるものではなく、wiki等の外部コンテンツ見ないといけない
・法則を覚えていかないとRMの使いどころすら分からない
・そもそも興味をひかない
つまり錬金はライト向けではないと思うので、
これがMoEのアップデートの中心であることがとても不幸だと思う。
ゴンゾに分析できるような頭の持ち主なんていないだろ
本社の偉いさんが既にアレだしな
本社の偉いさんが既にアレだしな
廃人が要らない練金アイテムをゲーム内に売り出すからあんまり関係無い気が・・・
だってゴンゾの低技術じゃ外部フラッシュゲームしか作れないんだもの。
それにゲーム内部のプログラム部分はハドソンのパテントの固まりだから
例え技術があったとしても勝手に弄れない。これは洋・チョンMMOの運営でも同じ。
でも実装の内容は運営（ゴンゾ）の責任で決めて予算もゴンゾが組む事になってるから
ハドソン側でも勝手に内容の実装はできないし（だからGKの実装だけでも急いで終了させた）
ゴンゾも直接金がとれる部分でしか新規開発する気がないからテクスチャもマップも
ゲーム内実装は全て使い回しだけになってしまう
それにゲーム内部のプログラム部分はハドソンのパテントの固まりだから
例え技術があったとしても勝手に弄れない。これは洋・チョンMMOの運営でも同じ。
でも実装の内容は運営（ゴンゾ）の責任で決めて予算もゴンゾが組む事になってるから
ハドソン側でも勝手に内容の実装はできないし（だからGKの実装だけでも急いで終了させた）
ゴンゾも直接金がとれる部分でしか新規開発する気がないからテクスチャもマップも
ゲーム内実装は全て使い回しだけになってしまう
>>703
それ、単に錬金やった奴がゲーム内に持ち込んでるだけだから意味ないし、むしろゲーム内容的にはダメだろ
手に入れば良いってだけならゲームである必要などないし、それこそチャットアバタまだ退化してることになる。
まあ、チャットアバターを否定するきはないが、それなら最初からチャットアバターで商売すればいいわけで。
それ、単に錬金やった奴がゲーム内に持ち込んでるだけだから意味ないし、むしろゲーム内容的にはダメだろ
手に入れば良いってだけならゲームである必要などないし、それこそチャットアバタまだ退化してることになる。
まあ、チャットアバターを否定するきはないが、それなら最初からチャットアバターで商売すればいいわけで。
アイテム課金自体は、なっちゃったもんだから仕方がないとして
素直にRMを使ってみようかなと思えない仕組みがどうかしてんだよね。
もっとシンプルな仕組みであるべき。
ガチャでは入手できるものに差があるので今のところあまり解決にならない。
錬金廃人のおこぼれ販売とはいっても新規にとっては高額だし、
それが稼ぐモチベーションに成りえない場合は乙よね。
そういった雰囲気が新規を萎えさせていることも十分にあるかと。
やっぱもう、この方向が続くようでは先が見えてきたよ。
素直にRMを使ってみようかなと思えない仕組みがどうかしてんだよね。
もっとシンプルな仕組みであるべき。
ガチャでは入手できるものに差があるので今のところあまり解決にならない。
錬金廃人のおこぼれ販売とはいっても新規にとっては高額だし、
それが稼ぐモチベーションに成りえない場合は乙よね。
そういった雰囲気が新規を萎えさせていることも十分にあるかと。
やっぱもう、この方向が続くようでは先が見えてきたよ。
βからやっててハドソン時代も課金してた
今は毎月1500円分ガチャ回すかアイテム買ってる
今は毎月1500円分ガチャ回すかアイテム買ってる
俺は課金アイテム買ったらゴンゾの商売を支援することになるから全く買ってない
もちろん露店売りのガチャ製品もも買わないようにしてる
買うと結局間接的にゴンゾの売上げに貢献してることになるしね
月額課金時代ハドソンに払っていた額は別の良運営しているMMOの支援に使ってる
そういう運営には頑張ってほしいからな
天外魔境が月額課金だったらこっちにも投資しようかと考えてる
この考え方はMoEへの裏切りだと思う人もいるだろうけど、ゴンゾが基本無料を謳っている限り
今のMoEは無料で遊ぶのが基本のMMOだ。
やっぱり投資は月課金で良運営を目指してる会社に行いたいと思う
もちろん露店売りのガチャ製品もも買わないようにしてる
買うと結局間接的にゴンゾの売上げに貢献してることになるしね
月額課金時代ハドソンに払っていた額は別の良運営しているMMOの支援に使ってる
そういう運営には頑張ってほしいからな
天外魔境が月額課金だったらこっちにも投資しようかと考えてる
この考え方はMoEへの裏切りだと思う人もいるだろうけど、ゴンゾが基本無料を謳っている限り
今のMoEは無料で遊ぶのが基本のMMOだ。
やっぱり投資は月課金で良運営を目指してる会社に行いたいと思う
しょーもない上っ面だけの投資論はいいから、
いつまでも妬んでないでさっさとネカヘいって買って来い
いつまでも妬んでないでさっさとネカヘいって買って来い
ネカって何？
ネカはネットカフェのことだろう。
んで何を買ってくるっていうんだろう。会話の流れから全然見えん。
んで何を買ってくるっていうんだろう。会話の流れから全然見えん。
マビノギみたいに基本無料でまともにゲーム遊ぶには月2000〜3000円かかってそれ以上は金使わない仕様にすればいいのにな
厨も減るしゲーム内容の実装にも繋がるだろうに
厨も減るしゲーム内容の実装にも繋がるだろうに
なんというか「アイテム課金」という言葉に囚われすぎているような気もする。
そこで思考停止した挙げ句、変な方向にエスカレートしたのが錬金じゃないか。
そこで思考停止した挙げ句、変な方向にエスカレートしたのが錬金じゃないか。
アイテム課金でも良いものはあるよ
マビノギなんかはゲーム性にも考慮した良い方式だと思う
マビノギなんかはゲーム性にも考慮した良い方式だと思う
ゲーム性にも考慮した良い方式だと思う
↓
ゲーム性へも配慮した良い方式だと思う
↓
ゲーム性へも配慮した良い方式だと思う
KOのスタイルで行きたいところを我慢して、
MoEでも何とかなりそうなカタチに取り合えずしました
MoEでも何とかなりそうなカタチに取り合えずしました
うん、他で良運営と評価されるものがあることは分かる。
まあここではMoEの話をしないと意味はないわけで。
まあここではMoEの話をしないと意味はないわけで。
181 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:54:21 ID:zR84LGv80
ＧＤＨ、子会社株の一部譲渡と合併
ttp://www.gdh.co.jp/ir/press/pdf/070330.pdf
売り豚涙目ｗｗｗ
↑pdf読める人よんでおくれ＾＾
ＧＤＨ、子会社株の一部譲渡と合併
ttp://www.gdh.co.jp/ir/press/pdf/070330.pdf
売り豚涙目ｗｗｗ
↑pdf読める人よんでおくれ＾＾
720 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 02:20:58.59 ID:pI3NWLt4
タダで全部遊べなくちゃ嫌だ！嫌だ！
1円でも払った奴がタダの俺様よりちょっとでも有利なのは許せない！！
屁理屈こねまくってタダをゴリ押しするぞ！
って叫んでる貧乏人が多いスレですね。
1円でも払った奴がタダの俺様よりちょっとでも有利なのは許せない！！
屁理屈こねまくってタダをゴリ押しするぞ！
って叫んでる貧乏人が多いスレですね。
むしろ月額に戻せって古参が多いスレだろう
月額時代はよかったねぇ
しかし、今月額に戻ってもパッチ一つ当たらない予感
>>719
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/03/gdh_330_1.html
別段悪い事書いてないぞ？
しかし、今月額に戻ってもパッチ一つ当たらない予感
>>719
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/03/gdh_330_1.html
別段悪い事書いてないぞ？
悪い事どころかGROがGDHを支えてる感じじゃね？
大手VCがこぞって買いたいくらい好調なんだろうな。
大手VCがこぞって買いたいくらい好調なんだろうな。
株板からの引用みたいだけど、たしかにそれはGDHの話だろうて。
前から決まってた話ならあんましGRO/MoEには影響なさそう。
前から決まってた話ならあんましGRO/MoEには影響なさそう。
ゲーム実装には月額である必要性が高いってのもあるんだけど
月額に戻る事よりもゲームデザインをゲームメーカーが行って
それに合わせた課金方法を運営会社が行うってのが大事なんだよな
月額課金とはゲーム内容に影響がでない正にそういう方式だし
アイテム課金でもマビノギがそれに近い方式を模索してる
月額に戻る事よりもゲームデザインをゲームメーカーが行って
それに合わせた課金方法を運営会社が行うってのが大事なんだよな
月額課金とはゲーム内容に影響がでない正にそういう方式だし
アイテム課金でもマビノギがそれに近い方式を模索してる
ゴンゾは
役員はクズ、社員は無能で独創性も無いチョン思考野郎しかいないと思われるので
マビノギの課金システムをそのままパクって良いから、現状のチケットをマビ風に変更して
チケ無しPre町間アルター使用不可とか、適当に制限つけるだけでも
少なくとも今よりは儲かると思うから
ハドソンにちゃんとお金を渡して、まともに開発させてあげてほしい
ゴンゾのせいで数少ないまともな国産MMORPGが消えるなんて許せない
役員はクズ、社員は無能で独創性も無いチョン思考野郎しかいないと思われるので
マビノギの課金システムをそのままパクって良いから、現状のチケットをマビ風に変更して
チケ無しPre町間アルター使用不可とか、適当に制限つけるだけでも
少なくとも今よりは儲かると思うから
ハドソンにちゃんとお金を渡して、まともに開発させてあげてほしい
ゴンゾのせいで数少ないまともな国産MMORPGが消えるなんて許せない
まあなんつーか、本当に馬鹿なのは
中身傾けて、MoEを売却する羽目に落としたハド上層部だと思うが…
>>724
そう見えるよな…
売ってる先を考えるに
本体が落ち目なのをゴンゾが支えてるように見えるｗ
中身傾けて、MoEを売却する羽目に落としたハド上層部だと思うが…
>>724
そう見えるよな…
売ってる先を考えるに
本体が落ち目なのをゴンゾが支えてるように見えるｗ
吸収合併する受け先の体力があるんだｋらGRO自体は今でも儲かってんだろ
問題なのは典型的なチョンゲ化運営だってことで
まあ、チョンゲでもマビみたいなマシな課金もあるけど
問題なのは典型的なチョンゲ化運営だってことで
まあ、チョンゲでもマビみたいなマシな課金もあるけど
マビの集金システムは優秀だが、あまりに拝金主義すぎて一部嫌ってるプレイヤーもいる
それがきっかけとなり運営会社の評判が落ち、飽きも加わって引退していく人も多い。
マビは上手くいったが、他がマビと同じような課金システムを作ったとしても受け入れらず儲からないんじゃないかな。
マビ歴1年MoE歴1ヶ月の者の意見です。
それがきっかけとなり運営会社の評判が落ち、飽きも加わって引退していく人も多い。
マビは上手くいったが、他がマビと同じような課金システムを作ったとしても受け入れらず儲からないんじゃないかな。
マビ歴1年MoE歴1ヶ月の者の意見です。
MoEはもっと引退者多いぜ
殆どのプレイヤーが半年も持たずに他のMMOに移住してしまう現状がある
それに拝金主義ということなら一人辺りからの平均集金額はゴンゾKOのフラッシュコンテンツが業界最大で
MoEはそのKOからほぼそのままフラッシュコンテンツを移植されてる
殆どのプレイヤーが半年も持たずに他のMMOに移住してしまう現状がある
それに拝金主義ということなら一人辺りからの平均集金額はゴンゾKOのフラッシュコンテンツが業界最大で
MoEはそのKOからほぼそのままフラッシュコンテンツを移植されてる
マビノギはサービスに価格がついてるから拝金主義な感じがするけど
サービスパックの値段も常識の範囲におさまってるから実際にはそれほど金儲けに走った運営ではない
あれを拝金主義というなら月額課金もそれほど大差ない
実際タダゲ厨以外が金払ってサービス受けようと思ったらゴンゾ方式の方が結果金を積む事になる
これはマビノギの場合金払っても基本ゲーム内の技や生産で物事を解決するのと比べ
ゴンゾ方式の錬金は直接RMでロストを回避したりする現金ギャンブル要素を売りにしている違いからくる
サービスパックの値段も常識の範囲におさまってるから実際にはそれほど金儲けに走った運営ではない
あれを拝金主義というなら月額課金もそれほど大差ない
実際タダゲ厨以外が金払ってサービス受けようと思ったらゴンゾ方式の方が結果金を積む事になる
これはマビノギの場合金払っても基本ゲーム内の技や生産で物事を解決するのと比べ
ゴンゾ方式の錬金は直接RMでロストを回避したりする現金ギャンブル要素を売りにしている違いからくる
733 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 07:20:24.90 ID:Ahwxmg9q
GMコールを実装し、一般ユーザーは3日に1回
そして1週間に何度でも使えるチケットとか
24時間10分以内のサポートを厳守で。
うーん。1アカウント共有チケで1週間100円とか…
俺、考える才能無いな
そして1週間に何度でも使えるチケットとか
24時間10分以内のサポートを厳守で。
うーん。1アカウント共有チケで1週間100円とか…
俺、考える才能無いな
アイテムにRM要素を付加するより遥かに良い。
ゲーム内サービス関連で課金する方が（ユーザーにとっては）未来はある。
サービスが悪ければ利益悪くなるからね。
アイテム追加してれば売り上げ上がると思わせたら、そこでゲーム終了。
ゲーム内サービス関連で課金する方が（ユーザーにとっては）未来はある。
サービスが悪ければ利益悪くなるからね。
アイテム追加してれば売り上げ上がると思わせたら、そこでゲーム終了。
MoE半年もたないってのは、スキル制のおもしろさも理解せずに
ゴミスキル含めて８５０になったら、これで上限と思う香具師か
金かければ足止めしたままクリックで強くなれる奴なので、
もともとMoEとは会わない
ゴミスキル含めて８５０になったら、これで上限と思う香具師か
金かければ足止めしたままクリックで強くなれる奴なので、
もともとMoEとは会わない
正直PREで遠くに行くのがマンドクサい。
そもそもMMOがマンドクサイ
週に１〜２度アリーナで30分ほど対戦できれば十分
週に１〜２度アリーナで30分ほど対戦できれば十分
>>735
正直スキル下げる事も無く新しいアカウントでいくらでも新キャラ完成させられるMoEは
スキル制が開発された目的や意義の半分も満たしてない中途半端なゲームに成り下がってると思う
ある意味レベルゲーのチョンゲ以下
それに一定の値を割り振って細かくキャラパラメータをカスタマイズする事に特化したネトゲ（主にFPS）は既に沢山あるしね
これだとスキル制とは言えないけどMoEも似た状況になりつつあると思う
こうゆう方向の作りこみだとその手のネトゲには完成度（カスタマイズ性と手軽さと対戦性）で全然敵わないし
とは言え「成長の楽しみ」とそれに付随する「何かを得ると必ず何かを失う」スキル制の特徴部分もアレだし
正直スキル下げる事も無く新しいアカウントでいくらでも新キャラ完成させられるMoEは
スキル制が開発された目的や意義の半分も満たしてない中途半端なゲームに成り下がってると思う
ある意味レベルゲーのチョンゲ以下
それに一定の値を割り振って細かくキャラパラメータをカスタマイズする事に特化したネトゲ（主にFPS）は既に沢山あるしね
これだとスキル制とは言えないけどMoEも似た状況になりつつあると思う
こうゆう方向の作りこみだとその手のネトゲには完成度（カスタマイズ性と手軽さと対戦性）で全然敵わないし
とは言え「成長の楽しみ」とそれに付随する「何かを得ると必ず何かを失う」スキル制の特徴部分もアレだし
世界が狭いからスキル850とは関係なく飽きてしまうと思う
スキルを完成させたところでWar以外ではあまり大きな意味を持たないし
完成させてまでして戦うMobがPreにいないのも要因のひとつだったり
半年もすれば、だれでも閉所恐怖症になって逃げ出してしまいます
スキルを完成させたところでWar以外ではあまり大きな意味を持たないし
完成させてまでして戦うMobがPreにいないのも要因のひとつだったり
半年もすれば、だれでも閉所恐怖症になって逃げ出してしまいます
つーか、ゴンゾの課金方法は典型的なチョンゲにこそ向いてるんだよな
MoEの場合は月課金か月課金に近い方式のサービス課金の方が向いてる
MoEの場合は月課金か月課金に近い方式のサービス課金の方が向いてる
>>738
自分で勝手に定義を決めて勝手に嫌がっているようにしか見えん
俺はキャラの数だけでいえば10以上あるが、どれもスキル制を満喫した楽しみ方をしているぜ
MoEというかMMOは、基本無料で月1500〜2000円で普通に遊べるという形が理想だと俺は思う
もちろん＋αでゲーム的に支障のない範囲で何かを売るのもアリだ
自分で勝手に定義を決めて勝手に嫌がっているようにしか見えん
俺はキャラの数だけでいえば10以上あるが、どれもスキル制を満喫した楽しみ方をしているぜ
MoEというかMMOは、基本無料で月1500〜2000円で普通に遊べるという形が理想だと俺は思う
もちろん＋αでゲーム的に支障のない範囲で何かを売るのもアリだ
742 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 09:30:51.67 ID:BJQLHZxA
スキル制の楽しみとかいう以前にMMOとしての楽しみがねえだと
>>738
>>741
スキル制、というかUOのシステムがが基本1キャラで楽しむことを想定して開発されたってのは俺も何かで読んだけど
MoEが必ずその流儀に従わなければならないって訳でもないよな。
この際初期のMoEでハドソン側が1キャラが理想とか言っていたのは置いておくとしてｗ
まぁ、単に上げるだけのスキル制だと不便なキャラカスタマイズと何が違うかと聞かれたら答えようもないけどさ…
>>741
スキル制、というかUOのシステムがが基本1キャラで楽しむことを想定して開発されたってのは俺も何かで読んだけど
MoEが必ずその流儀に従わなければならないって訳でもないよな。
この際初期のMoEでハドソン側が1キャラが理想とか言っていたのは置いておくとしてｗ
まぁ、単に上げるだけのスキル制だと不便なキャラカスタマイズと何が違うかと聞かれたら答えようもないけどさ…
別にスキル制は上がりやすくても上がり難くても成り立つんだけど
ハドソンMoEのコンセプトは上げやすく下げやすくする事で色んな構成を楽しみやすくする所にあった訳だろ？
それでいて別の構成試す為には必ず何かスキルを下げる必要もあるわけでMMO総体としてはプレイヤー１人で
何でも出来るチョンゲ状態をも回避できていたわけだ。ああ素晴らしきかなスキル制。
もちろん月課金でも複垢は可能だが、1人で10キャラなんてのは滅多にいないだろう
月課金でもサービス課金でもない状況じゃ抑制のしようがないから全部過去の話だけどねｗ
ハドソンMoEのコンセプトは上げやすく下げやすくする事で色んな構成を楽しみやすくする所にあった訳だろ？
それでいて別の構成試す為には必ず何かスキルを下げる必要もあるわけでMMO総体としてはプレイヤー１人で
何でも出来るチョンゲ状態をも回避できていたわけだ。ああ素晴らしきかなスキル制。
もちろん月課金でも複垢は可能だが、1人で10キャラなんてのは滅多にいないだろう
月課金でもサービス課金でもない状況じゃ抑制のしようがないから全部過去の話だけどねｗ
ネクソンに金詰まれて加わった北米の某開発者もアイテム課金とスキル制は相性が悪いと
引き抜き前から開発中していたSFMMOをスキル制からLV制に設計変更中だそうだね
引き抜き前から開発中していたSFMMOをスキル制からLV制に設計変更中だそうだね
>>745
こうしてまたありきたりのチョンゲができあがる…
こうしてまたありきたりのチョンゲができあがる…
>>723
GROの株をまた切り売りする
＞GDHの赤字補填にGDHの資産を売却して当てる
＞GDH独自での資金調達が困難（銀行がGDHの名前で融資してくれない）
それに加えてGROをGDHの別子会社と合併、社名がゴンゾロッソに変更
＞GRO独自（会社として）事業が成り立たなくなった
＞情報漏洩事件を誤魔化すために社名変更し是が非でも上場させたい
（株上場すれば買収した時の２１億分の費用の半分くらいは取り戻せるから）
GDHが最近業務提携を繰り返すのも、GROの株を切り売りするのも
GDH/GRO共に単体での経営が苦しいから他の会社に救済を求めてる現れ
記事の上っ面だけ読んでちゃ駄目だ
GROの株をまた切り売りする
＞GDHの赤字補填にGDHの資産を売却して当てる
＞GDH独自での資金調達が困難（銀行がGDHの名前で融資してくれない）
それに加えてGROをGDHの別子会社と合併、社名がゴンゾロッソに変更
＞GRO独自（会社として）事業が成り立たなくなった
＞情報漏洩事件を誤魔化すために社名変更し是が非でも上場させたい
（株上場すれば買収した時の２１億分の費用の半分くらいは取り戻せるから）
GDHが最近業務提携を繰り返すのも、GROの株を切り売りするのも
GDH/GRO共に単体での経営が苦しいから他の会社に救済を求めてる現れ
記事の上っ面だけ読んでちゃ駄目だ
＞GDH独自での資金調達が困難（銀行がGDHの名前で融資してくれない）
GDHの与信は相当低いんだな
そのうちどことも取引できなくなるぞ
GDHの与信は相当低いんだな
そのうちどことも取引できなくなるぞ
ちょっとまてよ
今回の鯖移管って、利用しているホストサービスが売掛で与信に引っかかって
拒否られて別のところに変えたんじゃ・・・
今回の鯖移管って、利用しているホストサービスが売掛で与信に引っかかって
拒否られて別のところに変えたんじゃ・・・
>>747
何意味不明な文章書いてんだ？
>GROの株をまた切り売りする
>＞GDHの赤字補填にGDHの資産を売却して当てる
>＞GDH独自での資金調達が困難（銀行がGDHの名前で融資してくれない）
株式保有率60%を維持した上、GDH以外20%以上の株式保有をする者が居ないだろ
これはGROの評価が高くなければ不可能なやり方だよ
>それに加えてGROをGDHの別子会社と合併、社名がゴンゾロッソに変更
>＞GRO独自（会社として）事業が成り立たなくなった
>＞情報漏洩事件を誤魔化すために社名変更し是が非でも上場させたい
> （株上場すれば買収した時の２１億分の費用の半分くらいは取り戻せるから）
社名変更は明らかに業務内容の多様化に対応するためであり
過去の事件揉み消しなら「ロッソ」を社名から削るはず
>GDHが最近業務提携を繰り返すのも、GROの株を切り売りするのも
>GDH/GRO共に単体での経営が苦しいから他の会社に救済を求めてる現れ
GDHの経営が厳しいのは事実だが、子会社GROの経営が順調なため今回の統合を行ったんだろうね
GROの経営が厳しいって話が唐突過ぎて説得力0ですよ
>記事の上っ面だけ読んでちゃ駄目だ
自分に言い聞かせてるのか？
何意味不明な文章書いてんだ？
>GROの株をまた切り売りする
>＞GDHの赤字補填にGDHの資産を売却して当てる
>＞GDH独自での資金調達が困難（銀行がGDHの名前で融資してくれない）
株式保有率60%を維持した上、GDH以外20%以上の株式保有をする者が居ないだろ
これはGROの評価が高くなければ不可能なやり方だよ
>それに加えてGROをGDHの別子会社と合併、社名がゴンゾロッソに変更
>＞GRO独自（会社として）事業が成り立たなくなった
>＞情報漏洩事件を誤魔化すために社名変更し是が非でも上場させたい
> （株上場すれば買収した時の２１億分の費用の半分くらいは取り戻せるから）
社名変更は明らかに業務内容の多様化に対応するためであり
過去の事件揉み消しなら「ロッソ」を社名から削るはず
>GDHが最近業務提携を繰り返すのも、GROの株を切り売りするのも
>GDH/GRO共に単体での経営が苦しいから他の会社に救済を求めてる現れ
GDHの経営が厳しいのは事実だが、子会社GROの経営が順調なため今回の統合を行ったんだろうね
GROの経営が厳しいって話が唐突過ぎて説得力0ですよ
>記事の上っ面だけ読んでちゃ駄目だ
自分に言い聞かせてるのか？
これはこれは社員様、さっさと家Ageを実装しやがれです
最近多いよな
なんでだ？
なんでだ？
過去ログすら読まずにレッテル貼りか。
都合の悪い事実は見たく無いんだろうな。
都合の悪い事実は見たく無いんだろうな。
誤爆だな。
すまんかった。
すまんかった。
800万人程度の流出なら問題ないってPマークの偉い人が言ったから
GROは2000人だっけ？鼻くそだね！
GROは2000人だっけ？鼻くそだね！
>>739
MoEはエイジ構想があるから本来はMAPとしての世界を広げる方向じゃなくて、
QoAなどで100年後、500年後みたいに基本マップは流用して、時間軸の方へ広げることが出来るのにな・・・
既存マップ（時代は違う）に50人くらい集まって何とか倒せる位のMobを配置し、
倒せたらWarの奇跡システム（モラ７賢者）みたいに欲しいもの1つだけ入手できるようにするとかで・・・
（有料ノアピースとして収益上げるのも忘れずに）
MoEはエイジ構想があるから本来はMAPとしての世界を広げる方向じゃなくて、
QoAなどで100年後、500年後みたいに基本マップは流用して、時間軸の方へ広げることが出来るのにな・・・
既存マップ（時代は違う）に50人くらい集まって何とか倒せる位のMobを配置し、
倒せたらWarの奇跡システム（モラ７賢者）みたいに欲しいもの1つだけ入手できるようにするとかで・・・
（有料ノアピースとして収益上げるのも忘れずに）
経営とかまで話が及ぶと想像やノイズが多くなるから適当なとこにしとこうぜ。
とにかく現状のMoEという視点で展開したほうがいいかと。
とにかく現状のMoEという視点で展開したほうがいいかと。
>>756
既存のマップじゃ只の流用だし普通に飽きられるから。
求められてるのは使いまわしでなく新MAP
age構想でも数百年単位なら川の氾濫や地震による地殻変動の大幅な地形変更も設定に組み込める
そもそもハドソン時代の設定でもダイアロス島には未開の土地がまだまだ沢山ある設定になってる
（島ではなく大陸の一部ではないかという話も）
既存のマップじゃ只の流用だし普通に飽きられるから。
求められてるのは使いまわしでなく新MAP
age構想でも数百年単位なら川の氾濫や地震による地殻変動の大幅な地形変更も設定に組み込める
そもそもハドソン時代の設定でもダイアロス島には未開の土地がまだまだ沢山ある設定になってる
（島ではなく大陸の一部ではないかという話も）
何か、ハドソンのダメっぷりは不思議と不快感がなかった(ラストイベント不都合の切り返し方とか)
ゴンゾは何かいちいち神経逆撫でされてる感じがする
実装するものも、課金がらみ以外は(ヘタすると課金がらみのものも)使いまわしのやっつけ感が･･･
こないだ設置された柵見てて思ったんだけど、ゴンゾは実装するものに「景観との調和」を一切考慮してないな
ゴンゾは何かいちいち神経逆撫でされてる感じがする
実装するものも、課金がらみ以外は(ヘタすると課金がらみのものも)使いまわしのやっつけ感が･･･
こないだ設置された柵見てて思ったんだけど、ゴンゾは実装するものに「景観との調和」を一切考慮してないな
>>761
腐っても「ゲームメーカー」と、IT成金（笑）のシッポにたかったノミみたいな会社の差じゃないかな。
「何かを作る」っていう感覚、ゼロなんじゃないか。金額とか数値さえ大きければいい、みたいな。
腐っても「ゲームメーカー」と、IT成金（笑）のシッポにたかったノミみたいな会社の差じゃないかな。
「何かを作る」っていう感覚、ゼロなんじゃないか。金額とか数値さえ大きければいい、みたいな。
底辺争いのレベルだが、管理は今の方が幾分マシかもしれんね。
ハドソン
開発費が無いのでGMにイベントをやらせました
ゴンゾ
開発費を払いたくないのでGMに2chでの情報操作をやらせました
開発費が無いのでGMにイベントをやらせました
ゴンゾ
開発費を払いたくないのでGMに2chでの情報操作をやらせました
>>765
なるほどゴンゾはBBS-ゲートキーパーを実装したわけか
なるほどゴンゾはBBS-ゲートキーパーを実装したわけか
GROが2chで情報操作やってるって印象はほとんど受けないな。
むしろハドソンの方が不自然に持ち上げられてた気がする。
持田とか酷い改悪ばかりしてたけど高い評価をしてる人が多いような空気が作られてた。
当時は漏れも半分くらい騙されてた。
むしろハドソンの方が不自然に持ち上げられてた気がする。
持田とか酷い改悪ばかりしてたけど高い評価をしてる人が多いような空気が作られてた。
当時は漏れも半分くらい騙されてた。
メンテ続きは最近の鯖移管後の話だろう
GMコールはもちろん復活して欲しいがな。
それだけでも大分変わるだろうに…
GMコールはもちろん復活して欲しいがな。
それだけでも大分変わるだろうに…
>>770
うむ、まさにそんな感じ
うむ、まさにそんな感じ
>>770
まじでそんなかんじ
まじでそんなかんじ
「時空の狭間」から本当に帰ってこれなくなる不具合を修正しました
だっけか。アレは良い切り返しだったなｗ
だっけか。アレは良い切り返しだったなｗ
とりあえず
ID:ATfPjsf/
社員乙
ID:ATfPjsf/
社員乙
GROが本当に有望なら銀行が融資渋る事もない
GROの株を切り売りできるのは上場前の会社の株だから
株を買ったファンド会社はGROに融資や上場準備のサポートして
上場時の配当利益で儲けたいから
誰もゲームの事なんて考えてない
儲けてるならゲーム内の拡張でもしたら？
芸能ギルドにPre用の音楽スキル、未実装スキル
そっちの方が説得力あるよｗ
GROの株を切り売りできるのは上場前の会社の株だから
株を買ったファンド会社はGROに融資や上場準備のサポートして
上場時の配当利益で儲けたいから
誰もゲームの事なんて考えてない
儲けてるならゲーム内の拡張でもしたら？
芸能ギルドにPre用の音楽スキル、未実装スキル
そっちの方が説得力あるよｗ
開発が直接ＡＧＭでがんばってたからその恩恵受けてた一部のコアプレーヤーが神聖化してるだけ
もちだブログ読めばハド開発も情報操作しまくりのただの糞の集まりだったことがよく分かるよ
もっとも今のゴンゾはその一部のコアプレーヤーの気持ちすら獲得できない糞の糞
中途半端に延命させて嫌な雰囲気しか残せないなら早くつぶれちまえば良いのに
もちだブログ読めばハド開発も情報操作しまくりのただの糞の集まりだったことがよく分かるよ
もっとも今のゴンゾはその一部のコアプレーヤーの気持ちすら獲得できない糞の糞
中途半端に延命させて嫌な雰囲気しか残せないなら早くつぶれちまえば良いのに
GROのが管理良いってなんの冗談だ？
ハドソン時代は探せば毎日必ず巡回GMやイベントGMを見つけられたしGMコールで呼ぶ事もできたのに？
単にGMや管理と関係ないプレイしていただけじゃないのかい？
ハドソン時代は探せば毎日必ず巡回GMやイベントGMを見つけられたしGMコールで呼ぶ事もできたのに？
単にGMや管理と関係ないプレイしていただけじゃないのかい？
そういやUOやEQはユーザーが企画したイベントをGMが権限を行使してサポートするのが主流だったな
積極的なユーザーにある程度の権限も与えていた
日本産のMMOではハドソンが唯一こういう方向を目指していたと思う
対してゴンゾは典型的なアイテム課金チョン運営
勿論UO等は管理側からユーザーログも丸見えだから普段の行動が不味いプレイヤーはイベンターとしては弾かれてたけど
積極的なユーザーにある程度の権限も与えていた
日本産のMMOではハドソンが唯一こういう方向を目指していたと思う
対してゴンゾは典型的なアイテム課金チョン運営
勿論UO等は管理側からユーザーログも丸見えだから普段の行動が不味いプレイヤーはイベンターとしては弾かれてたけど
少なくともハド運営時代はMoEを創る気持ちがあったもんな。
GROはMoEで儲けたい気持ちしかないから駄目だ。
搾ってポイするだけ。
GROはMoEで儲けたい気持ちしかないから駄目だ。
搾ってポイするだけ。
とりあえず懐古しかできない奴はお帰りください
まあこのｽﾚの住人99%ｱﾝﾁだろうけど
まあこのｽﾚの住人99%ｱﾝﾁだろうけど
>>780
社員は帰れｗｗ
社員は帰れｗｗ
懐古されるってのは直接比較される今が糞だからだぞ
思い出が美化されるほど長い時間が流れたわけでもないし
思い出が美化されるほど長い時間が流れたわけでもないし
まあ、比較されるのも昔のMoEだけじゃなくて他のMMOとも比較さてゴンゾが糞認定されてるからなぁ
ゴンゾMoEと同レベルとして上げられたタントラでさえも実際には完全新規のMAPが半年に1回実装されてるとか…
ゴンゾMoEと同レベルとして上げられたタントラでさえも実際には完全新規のMAPが半年に1回実装されてるとか…
深夜に自宅で煽ってる社員 GATf0Uge 全くご苦労なこった
サーバ格下げで盾がまた糞化した
わけのわからんとこから飛んでくるMOB・トレインが目に見えて増えた
サーバ格下げで盾がまた糞化した
わけのわからんとこから飛んでくるMOB・トレインが目に見えて増えた
有料お洒落装備（染色可）、お洒落装備ガチャ、成長促進チケット、有料アイテムボックス
これらを主軸として、期間限定のお洒落装備を充実させていけば
月額課金からのプレイヤも、新規プレイヤも楽しくやって行けたのに。
結局タイタンは採算取れたんだろうか？
アニメ化で人集めて、ゲームの寿命を縮める方向の拡張を繰り返して
ガチャでの最大利益獲得と同時期に株式公開、売却益を懐に収めたら
後はどうにでもなれでサヨナラか。
これらを主軸として、期間限定のお洒落装備を充実させていけば
月額課金からのプレイヤも、新規プレイヤも楽しくやって行けたのに。
結局タイタンは採算取れたんだろうか？
アニメ化で人集めて、ゲームの寿命を縮める方向の拡張を繰り返して
ガチャでの最大利益獲得と同時期に株式公開、売却益を懐に収めたら
後はどうにでもなれでサヨナラか。
WarAgeも一定のｃｃ占領した時だけ行けるダンジョンでもあるとね
GROが課金ｱｲﾃﾑ(ｽｷﾙ)を追加すれば追加するほど
MoEはMMORPGとして死んでいく
MoEはMMORPGとして死んでいく
ｺﾞﾝｿﾞに売られた時点でMOEは死ぬ運命にあったんだ
遅かれ早かれな・・・
遅かれ早かれな・・・
課金アイテムってのはゲーム内に新たに新アイテムを実装する為の労力をRM販売に傾ける事だからな。
タイタンは使い回しデータだし、根本的に新しいMAPも装備グラもゲーム要素としては何も実装してないだろ？ゴンゾって。
戦争ゲームとしてもFEやGWの方が世間の評価高いし課金グラに力入れてる限りゲームとしては糞化が進むだけだよ
同じ商売方のチョンゲと同じくね
タイタンは使い回しデータだし、根本的に新しいMAPも装備グラもゲーム要素としては何も実装してないだろ？ゴンゾって。
戦争ゲームとしてもFEやGWの方が世間の評価高いし課金グラに力入れてる限りゲームとしては糞化が進むだけだよ
同じ商売方のチョンゲと同じくね
錬金もそう
これはアイテム課金システムの1つだけどMoEの生産スキルを無視した外部実装。
MoEが月額課金かサービス課金のどちらかならゲーム内のスキルに対応させた実装に出来たんだがな
これはアイテム課金システムの1つだけどMoEの生産スキルを無視した外部実装。
MoEが月額課金かサービス課金のどちらかならゲーム内のスキルに対応させた実装に出来たんだがな
このゲームやってみて１ヶ月です
・金の使いどころがわからない
・倉庫がせまい
・すぐ重くなって狩りが継続できないくせに狩場がとおい
・キャラ作り放題だから２PCerが極端に有利
同一アカウント間の銀行共有や銀行拡大、重量二倍↑、月額課金
などがあるといいとおもった。
鍛冶や薬学などの生産システムはよいとおもいました
・金の使いどころがわからない
・倉庫がせまい
・すぐ重くなって狩りが継続できないくせに狩場がとおい
・キャラ作り放題だから２PCerが極端に有利
同一アカウント間の銀行共有や銀行拡大、重量二倍↑、月額課金
などがあるといいとおもった。
鍛冶や薬学などの生産システムはよいとおもいました
銀行拡大はあるが？
Wikiとか見ず普通に遊んだ場合、銀行拡張マジで分からんと思う
多岐に渡っていて、ヒント少ない
多岐に渡っていて、ヒント少ない
NPCに話しかけるって今の人はしないのか
会話からクエストあるんじゃないかって解るもんだけどな
会話からクエストあるんじゃないかって解るもんだけどな
拡張しても銀行枠が足りないってことじゃね？
あまり書いてもスレ違いになっちゃうので最後にするが
マビよりもmoeのが優れてる点もたくさんある。
マビは空腹を食料くわなくても満たす方法があって料理スキルが死んでたし、
鍛冶・裁縫も店売り品しか作れなかったから死んでた
moeは銀行枠と重量制と移動手段と課金の複雑さの４つが問題だと感じた
重量は100kもてないとかねｗイクシオンかっててもうろこ３００くらいで
買える羽目になるんだぜ
マビよりもmoeのが優れてる点もたくさんある。
マビは空腹を食料くわなくても満たす方法があって料理スキルが死んでたし、
鍛冶・裁縫も店売り品しか作れなかったから死んでた
moeは銀行枠と重量制と移動手段と課金の複雑さの４つが問題だと感じた
重量は100kもてないとかねｗイクシオンかっててもうろこ３００くらいで
買える羽目になるんだぜ
重量で狩場に居続けられないとというのは良い所でもあるな
その分往復時間を少なくしてほしいとか・・まぁ初心者の意見なんでスルーしてください＞＜；
散々マップが狭いと言われてるわけで、そのうちそう思えてくるさ・・・
そういえば足が速くなる課金アイテムがあったね。
使ってみたらどうよ。うってつけじゃいかｗ
そういえば足が速くなる課金アイテムがあったね。
使ってみたらどうよ。うってつけじゃいかｗ
狩場との往復を短縮したいなら、神秘60&召還10でレコードストーン作成して
テレポで移動すればいいよ
中華がそれで良くやってるよ、狩場と町との往復ゲーム
テレポで移動すればいいよ
中華がそれで良くやってるよ、狩場と町との往復ゲーム
いやそれ、中華じゃなくても普通にやってるからｗ
新規に薦める気は全くしないけどね
ホリレコ実装前も、死亡＞回収とかもあったし
新規に薦める気は全くしないけどね
ホリレコ実装前も、死亡＞回収とかもあったし
一人１個のアイテムや持つ事で効果が出るアイテムをリアルタイムで調べている
らしいので、アイテム検索時間の都合でこれ以上銀行枠を増やすとタイムラグにより
ゲームに支障がでるんだと思う。
ゴンゾのアイテムボックス形式の拡張か、ワラゲ銀行の様なプレとは連動しない銀行
を待つしかないんだと思う。
らしいので、アイテム検索時間の都合でこれ以上銀行枠を増やすとタイムラグにより
ゲームに支障がでるんだと思う。
ゴンゾのアイテムボックス形式の拡張か、ワラゲ銀行の様なプレとは連動しない銀行
を待つしかないんだと思う。
その話が本当ならOPP制限がついた階級装備は･･･
そういやラグがまた復活気味なんだがまさか
そういやラグがまた復活気味なんだがまさか
何で階級装備をOPPにしてNPC売りにする必要があったのやら
誰もそんなこと望んでいないってのに
誰もそんなこと望んでいないってのに
ははは、俺様が要望を出しておいたのだ。
取引90で8枠にしてくれよ・・・・まじ4枠大変だ
810 ：名無しオンライン：2007/04/01(日) 14:47:21.17 ID:TQKpCFqe
まったくだな
Warで落して装備買いたくてもどこにも売ってねえとかマジありえん
あ、無料だから多垢で鍛冶キャラ作るのは当たり前でしたか＞＜
Warで落して装備買いたくてもどこにも売ってねえとかマジありえん
あ、無料だから多垢で鍛冶キャラ作るのは当たり前でしたか＞＜
いや、そこは叫ぼうよ
4枠露店なんだから、希望の商品と出会えることのほうが稀でしょ
って無料化複アカへの皮肉としてわざと書いたんですよね
4枠露店なんだから、希望の商品と出会えることのほうが稀でしょ
って無料化複アカへの皮肉としてわざと書いたんですよね
812 ：名無しオンライン：2007/04/01(日) 17:05:00.22 ID:TQKpCFqe
何言ってるの？
叫ぶより露天で買えた方が良いに決まってね？
叫ばなきゃならない時点でどっちにしろ時間かかりすぎってことわからねえの？
ただでさえ、売ってる場所が西銀とかWarやってる身からすりゃ遠すぎるしよ
すこしでも負担を軽減してほしいんだがね
やっぱ、多垢前提のゲームなんでしょうか
叫ぶより露天で買えた方が良いに決まってね？
叫ばなきゃならない時点でどっちにしろ時間かかりすぎってことわからねえの？
ただでさえ、売ってる場所が西銀とかWarやってる身からすりゃ遠すぎるしよ
すこしでも負担を軽減してほしいんだがね
やっぱ、多垢前提のゲームなんでしょうか
813 ：名無しオンライン：2007/04/01(日) 17:07:44.09 ID:TQKpCFqe
そもそも、自分自身の持ち物枠ってもんが少なすぎで
買いだめできねえってのにな
その上このこの仕様は腐ってるとしか言いようがないわ
買いだめできねえってのにな
その上このこの仕様は腐ってるとしか言いようがないわ
( ﾟωﾟ)
ちなみに自分は1垢なんで、鍛冶屋の人に余分にストック作ってもらってる。
今なら昔と違ってマイページがあるしね。
今なら昔と違ってマイページがあるしね。
中華から平気でRMTでGold買いそうなやつだな
ソロゲーかROかリネにでも帰ってくれ
ソロゲーかROかリネにでも帰ってくれ
伸びいいな、このスレ
819 ：名無しオンライン：2007/04/01(日) 17:34:47.16 ID:TQKpCFqe
>>815
まともに反論もしてねえうえに
人に向かって「腐ってる」だと？荒らしですか？
そもそも>>811で多垢に対する皮肉とかいい加減なこと言ってるし
なんで不便なものを不便のままにしとくんだ？
>>817
わけわからんね。
俺はそんなことしないよ
ゲームが良くなってほしいだけ
まともに反論もしてねえうえに
人に向かって「腐ってる」だと？荒らしですか？
そもそも>>811で多垢に対する皮肉とかいい加減なこと言ってるし
なんで不便なものを不便のままにしとくんだ？
>>817
わけわからんね。
俺はそんなことしないよ
ゲームが良くなってほしいだけ
楽になれば良くなるってもんじゃないんだよ。
不便な部分を少しでも便利にする為に自分自身で工夫する楽しみ、と言うのもあるし
プレイヤー同士のコミュニケーションを促す為にあえて不便にしてる部分もあるんだから。
そういうことに手間をかけるのが面倒だって言うなら、やっぱりMoEに向いてないってことだ。
不便な部分を少しでも便利にする為に自分自身で工夫する楽しみ、と言うのもあるし
プレイヤー同士のコミュニケーションを促す為にあえて不便にしてる部分もあるんだから。
そういうことに手間をかけるのが面倒だって言うなら、やっぱりMoEに向いてないってことだ。
露天枠なんて広がっても、放置露天じゃ品物追加されないし意味ないけどな
それこそ装備がいつでも欲しいなら、鍛冶屋だの料理人の友達作ってその人に頼めばいいし
それこそ装備がいつでも欲しいなら、鍛冶屋だの料理人の友達作ってその人に頼めばいいし
ま、すっかり別ゲー行っちゃった俺だけど>>819を擁護するわ。
つか、>>815や>>817みたいにいかにも信者臭い、自己暗示かけてる連中は
そこそこいたがこんなあっさり見つかるほどに増えてきたとはね、マビノギ厨じゃあるまいし。
いよいよMoEも腐ってきたかな。
つか、>>815や>>817みたいにいかにも信者臭い、自己暗示かけてる連中は
そこそこいたがこんなあっさり見つかるほどに増えてきたとはね、マビノギ厨じゃあるまいし。
いよいよMoEも腐ってきたかな。
ゲーム上の不自由はすべて解消すべきだと思っているアホがいるな。
>>820
WarAgeに参加したいという最優先の目的があるときまで
そんな手間が必要なのは激しく疑問だな。
>>822
まあ、俺もこいつらの言ってる
「露天が8枠になったらコミュニケーションが云々なので良くない」なんて
本気で言ってるだなんて信じてないからｗ
ただ、MoEが批判されるのが我慢ならないだけでしょ。
悪いことを悪いと言えない雰囲気が生まれつつあるな。
露天の問題も大昔にも指摘されてたことなのに
俺はずーっと不満だったけど
今じゃMoEの仕様に不満を言ったらチョンゲー池とか言われるｗ
WarAgeに参加したいという最優先の目的があるときまで
そんな手間が必要なのは激しく疑問だな。
>>822
まあ、俺もこいつらの言ってる
「露天が8枠になったらコミュニケーションが云々なので良くない」なんて
本気で言ってるだなんて信じてないからｗ
ただ、MoEが批判されるのが我慢ならないだけでしょ。
悪いことを悪いと言えない雰囲気が生まれつつあるな。
露天の問題も大昔にも指摘されてたことなのに
俺はずーっと不満だったけど
今じゃMoEの仕様に不満を言ったらチョンゲー池とか言われるｗ
露店で防具一式買えないのはPC同士の会話が必要になって良いと思ってるんだけどな
俺はそれが楽しい。
いつもいる鍛冶屋さんなら大抵返事のできる時間ってのが分かってくるし
それがわかってれば、注文をして一式売ってもらえる。
他人との会話が億劫なら複垢で知り合いに移動頼む位にしなさいってことか
赤の他人に荷物移動を普通に頼める環境はすばらしいと思うけど。
俺はそれが楽しい。
いつもいる鍛冶屋さんなら大抵返事のできる時間ってのが分かってくるし
それがわかってれば、注文をして一式売ってもらえる。
他人との会話が億劫なら複垢で知り合いに移動頼む位にしなさいってことか
赤の他人に荷物移動を普通に頼める環境はすばらしいと思うけど。
826 ：名無しオンライン：2007/04/01(日) 17:53:12.76 ID:twctRFp2
そうだな
不便を改正するために銀行枠を倍にして
生産スキルは850制限に含まれなくして自作できるようにしよう
武器が壊れるのも狩りの楽しみを阻害するからなくしてほしいよな
不便を改正するために銀行枠を倍にして
生産スキルは850制限に含まれなくして自作できるようにしよう
武器が壊れるのも狩りの楽しみを阻害するからなくしてほしいよな
「不自由さ」が、MoEのゲーム性
複数垢の話は無視するけど、何でもかんでも自由にならないからこそ
他のプレイヤーとのコミュニケーションってのが生まれる。
アイテム枠や銀行枠なら、戦闘蜀やる分なら申し分ないぐらい拡げられるし
それでもアイテム枠が足りないというなら、取引90とってバンカーコールを覚えるべき。
取引に90もまわせないと言うなら、その分戦闘とか他で有利になれるだけのスキルに振ってるわけで、
パーティ組めばそれら不自由さも幾分かは解消される。
コンシューマのゲームじゃないから、こういう意図的に仕組まれた不自由さも受け入れて遊ぶべきだと思うよ。
複数垢の話は無視するけど、何でもかんでも自由にならないからこそ
他のプレイヤーとのコミュニケーションってのが生まれる。
アイテム枠や銀行枠なら、戦闘蜀やる分なら申し分ないぐらい拡げられるし
それでもアイテム枠が足りないというなら、取引90とってバンカーコールを覚えるべき。
取引に90もまわせないと言うなら、その分戦闘とか他で有利になれるだけのスキルに振ってるわけで、
パーティ組めばそれら不自由さも幾分かは解消される。
コンシューマのゲームじゃないから、こういう意図的に仕組まれた不自由さも受け入れて遊ぶべきだと思うよ。
>>826
生産があるっていうゲームをわざわざ潰して狩りゲーにしたいなら、
武器買ったら壊れない一生物のゲームいけば？
だいたいMoEしかゲームがないわけじゃないんだから、
そういうゲーム探していけばいいじゃん
生産があるっていうゲームをわざわざ潰して狩りゲーにしたいなら、
武器買ったら壊れない一生物のゲームいけば？
だいたいMoEしかゲームがないわけじゃないんだから、
そういうゲーム探していけばいいじゃん
>>824
流石にバランス崩すような提案にはﾁｮｿｹﾞ池で済むけどなあ。
でも、今の連中はその事（露店要望）も知らんのだろうなあ。
確かその頃だと、MoEプレイヤーはクレーマー集団(笑)なんていわれてたくらいなのにな
原因は、多分文句言う奴が俺みたいに抜けていったからじゃね？
まあMMOでは良くあることだよ。
ただの馴れ合いゲになってきたってことか？
そう言えば俺も毎週のギアスの感想で知人とダベる時しかINしてねえ( ﾟдﾟ )
流石にバランス崩すような提案にはﾁｮｿｹﾞ池で済むけどなあ。
でも、今の連中はその事（露店要望）も知らんのだろうなあ。
確かその頃だと、MoEプレイヤーはクレーマー集団(笑)なんていわれてたくらいなのにな
原因は、多分文句言う奴が俺みたいに抜けていったからじゃね？
まあMMOでは良くあることだよ。
ただの馴れ合いゲになってきたってことか？
そう言えば俺も毎週のギアスの感想で知人とダベる時しかINしてねえ( ﾟдﾟ )
露天の枠の問題が「意図的に含まれた」ってのもありえねえな
以前、アスモで取引スキルに売買できる露天NPC呼べるっつうテクニックが予定されてたんだけどな
これに関して今みたいに否定的な意見なんて全く無かったし
以前、アスモで取引スキルに売買できる露天NPC呼べるっつうテクニックが予定されてたんだけどな
これに関して今みたいに否定的な意見なんて全く無かったし
現状に妥協しているという見方もできるのに現状に満足してるという言い方するから
無理な解釈に聞こえる場合もあるんだよな
まぁおまいらMoEを憂う人同士仲良くしようぜ
無理な解釈に聞こえる場合もあるんだよな
まぁおまいらMoEを憂う人同士仲良くしようぜ
832 ：名無しオンライン：2007/04/01(日) 18:06:57.32 ID:twctRFp2
>828
劣悪な環境をマンセーする信者はキモいから死ねよ
最低でもこれとレコ石バインダーは必要
リネとか見てみろよ。アイテム一発で狩場いけるんだぜ
信者様がさんざん馬鹿にしてきたチョンゲ以下じゃねーか
劣悪な環境をマンセーする信者はキモいから死ねよ
最低でもこれとレコ石バインダーは必要
リネとか見てみろよ。アイテム一発で狩場いけるんだぜ
信者様がさんざん馬鹿にしてきたチョンゲ以下じゃねーか
>>831
すまねえ、俺は憂うどころか切った人間なので本当はここに参加する資格がない
言ってみただけ、ということにしておいてくれ
まぁ昔(今もか）ｱﾝﾁが言われてたように正直にFPS行って来るよ
100m先からスナイパーや敵兵に狙われながら相手の基地占領するのが週末の楽しみなんでね
すまねえ、俺は憂うどころか切った人間なので本当はここに参加する資格がない
言ってみただけ、ということにしておいてくれ
まぁ昔(今もか）ｱﾝﾁが言われてたように正直にFPS行って来るよ
100m先からスナイパーや敵兵に狙われながら相手の基地占領するのが週末の楽しみなんでね
レコ石バインダーはどうかな・・・
一発で狩場に行けても、MoEは世界が狭いし、Mobが少ないから、
狩場混雑でよけいイヤンな感じになりそうじゃない？
歩かなきゃいけないとか不便があるおかげで、狩り時間の分散ができてるような。
一発で狩場に行けても、MoEは世界が狭いし、Mobが少ないから、
狩場混雑でよけいイヤンな感じになりそうじゃない？
歩かなきゃいけないとか不便があるおかげで、狩り時間の分散ができてるような。
そろそろマジレスすると
煽りでなくFPSにいって戻ってこないほうが幸せだと思うんだぜ
おまえが望むゲームと俺が望むゲームは違うしそれぞれに別の良さがある
MoEを無理矢理FPS風にして本来の味を損ねるくらいなら
すでに満足できる味のあるゲームを遊んでいてくれ
正直、寿司屋で生魚はまずいから客に食わすな
やれイタリア料理のムニエルは美味い、この店でも魚を煮込んで寿司にしろ
って騒がれるくらい迷惑なんだぜ
煽りでなくFPSにいって戻ってこないほうが幸せだと思うんだぜ
おまえが望むゲームと俺が望むゲームは違うしそれぞれに別の良さがある
MoEを無理矢理FPS風にして本来の味を損ねるくらいなら
すでに満足できる味のあるゲームを遊んでいてくれ
正直、寿司屋で生魚はまずいから客に食わすな
やれイタリア料理のムニエルは美味い、この店でも魚を煮込んで寿司にしろ
って騒がれるくらい迷惑なんだぜ
露店が8枠になってもプレート一式なんて絶対に置かない。
露店をNPCと同じだと思ってる奴が便利になるなら引退する。
露店をNPCと同じだと思ってる奴が便利になるなら引退する。
それを言うと俺はＯβから毎日欠かさず露店してるが露店枠が足りないと感じたことはないぞ
>>842
質問の回答はまだですか？
質問の回答はまだですか？
MoEの生産について言えば、枠を増やしたとすると大体悪い方向に予想が出来る。
例えば、プレート一式屋が販売開始したとする。
当然回りの露店は、商店街組合のような価格一統制を図る･･･が必ずしも値段に沿う人ばかりな訳はなく
いずれにしても、売り手側の値下げスパイラルに陥る。
少し前の裁縫の種類が少ないテクスのように。
廃鍛冶屋が一人で安く売り続ければいいじゃん、と消費側は思うだろうが
これではMoEの生産が為す意味を失う。
↓
戦闘onlyなゲームでやってた方がいいと。
例えば、プレート一式屋が販売開始したとする。
当然回りの露店は、商店街組合のような価格一統制を図る･･･が必ずしも値段に沿う人ばかりな訳はなく
いずれにしても、売り手側の値下げスパイラルに陥る。
少し前の裁縫の種類が少ないテクスのように。
廃鍛冶屋が一人で安く売り続ければいいじゃん、と消費側は思うだろうが
これではMoEの生産が為す意味を失う。
↓
戦闘onlyなゲームでやってた方がいいと。
ようするに、露店8枠や銀行大拡張は、現行のMOEじゃどうも容量的に無理っぽいし、
一見便利そうに見えるけど、わりと弊害もあるってこった。
それとな、何でもかんでも自分の不快なものを排除する、って姿勢はどんな場合でも正しくないぜ。
いろいろあるんだよ。
一見便利そうに見えるけど、わりと弊害もあるってこった。
それとな、何でもかんでも自分の不快なものを排除する、って姿勢はどんな場合でも正しくないぜ。
いろいろあるんだよ。
キングシャーク釣れますか？
ID:TQKpCFqeだけが露店をNPC扱いしてるように見えるんだが
なんか春ですね
俺もレコ石バインダー欲しいぜ。
そこに課金消費アイテムもチャージできるとカコいい。
狩場混雑の時に、粘着せずに別のロケを選べるのが強み。
アイテム持てる枠も少し空くし。
冒険で拾ってくるオベロンやリフ防具が邪魔な件。
倉庫枠が邪魔なんていつも捨て値で売ってるぜ俺。
テクスが買い取って強化して売るような性能だといいんだが。
強化がミスリルのみってどうよ。
そこに課金消費アイテムもチャージできるとカコいい。
狩場混雑の時に、粘着せずに別のロケを選べるのが強み。
アイテム持てる枠も少し空くし。
冒険で拾ってくるオベロンやリフ防具が邪魔な件。
倉庫枠が邪魔なんていつも捨て値で売ってるぜ俺。
テクスが買い取って強化して売るような性能だといいんだが。
強化がミスリルのみってどうよ。
元々オベロンやリフは捨て値でしか売れないのよ、これが。
自分が簡単に入手するものは他人も割と簡単に入手できちゃうからね。
スキル850縛りってのはそういうことだし。
んでレコ石は今でも便利すぎるくらいだから纏めれると神秘必須が
今以上に加速することになるよ。
不便と便利を天秤にかけれる、ってのが適当な姿なんじゃないかな。
自分が簡単に入手するものは他人も割と簡単に入手できちゃうからね。
スキル850縛りってのはそういうことだし。
んでレコ石は今でも便利すぎるくらいだから纏めれると神秘必須が
今以上に加速することになるよ。
不便と便利を天秤にかけれる、ってのが適当な姿なんじゃないかな。
レコ石バインダー作れっていう要望がかなえられた後、
次の要望は「神秘なくてもどこでもワープできるようにしろ」か「レコ石無くてもどこでもワープさせろ」だな
次の要望は「神秘なくてもどこでもワープできるようにしろ」か「レコ石無くてもどこでもワープさせろ」だな
俺だって銀行枠がもっと余裕あれば露天なんか無くてもいいと思ってろすら思ってるんだがな
それと、俺は技術的に可能であるのならできた方がいいと言ってるだけだ
技術的に可能でもやっちゃいけないって言ってるのはそっち
それと、俺は技術的に可能であるのならできた方がいいと言ってるだけだ
技術的に可能でもやっちゃいけないって言ってるのはそっち
改善系スレや議論系スレに沸く変な人達
・RA厨
未だに現れる諸悪の根源、運営が変わった原因なのに自覚が無いので手に負えない。
・FF（フレンドリーファイアー）厨
ワラゲ崩壊を画策中？
こいつの要望通りになったらゲーム終了間違い無し。
・ネガメイジ様
メイジ最強を維持するため、必死にBBS工作を続けます。
・効率厨
最近入った新規か？
・RA厨
未だに現れる諸悪の根源、運営が変わった原因なのに自覚が無いので手に負えない。
・FF（フレンドリーファイアー）厨
ワラゲ崩壊を画策中？
こいつの要望通りになったらゲーム終了間違い無し。
・ネガメイジ様
メイジ最強を維持するため、必死にBBS工作を続けます。
・効率厨
最近入った新規か？
わざと噛合わないように話を持っていく辺り
ただの構ってチャン。
ただの構ってチャン。
マビの課金サービス見てきた。
サービスパックはなかなか素晴らしいな。
がちゃとプレミアとアイテム配給と復活サービスがセットになってるというか。良く見たらがちゃの３等ぐらいなんだけさ。
でもMOEみたいにマイペ無さそうだから、
倉庫無い＝結局全くゲームにならない気もしなくも無い…
実質月1700の月額課金げーというのも判る気がする。
むしろMoEの無料部分での出来のよさと
素晴らしさを再確認させられただけだった。
MoEは神ゲー。
サービスパックはなかなか素晴らしいな。
がちゃとプレミアとアイテム配給と復活サービスがセットになってるというか。良く見たらがちゃの３等ぐらいなんだけさ。
でもMOEみたいにマイペ無さそうだから、
倉庫無い＝結局全くゲームにならない気もしなくも無い…
実質月1700の月額課金げーというのも判る気がする。
むしろMoEの無料部分での出来のよさと
素晴らしさを再確認させられただけだった。
MoEは神ゲー。
マビは所詮ﾁｮﾝｹﾞ
無料！って書いてあるけど、中に入ると何もかもがボッタ価格テーマパークだった
それでも全力で貢いでた俺はダメな奴
それでも全力で貢いでた俺はダメな奴
ほんとにだめなやつだな！！！
あっすんません帰ります
あっすんません帰ります
>>857
ゲームはMoEの方がずっと出来いいけど課金方式はマビの方がいい
と、言うかMoEやKOの課金方式をLv制のマビでやって、マビの課金方式をスキル制のMoEでやるのが一番いい
マビ方式なら複垢もやりにくくなるしね
ゲームはMoEの方がずっと出来いいけど課金方式はマビの方がいい
と、言うかMoEやKOの課金方式をLv制のマビでやって、マビの課金方式をスキル制のMoEでやるのが一番いい
マビ方式なら複垢もやりにくくなるしね
MoEの無料部分ってKOとかで見られる典型的なチョン方式じゃん
ゴンゾの担当者もインタビューでこの課金方式がアイテム課金として効率がどうの主用な方法だの語ってたやん
ゴンゾの担当者もインタビューでこの課金方式がアイテム課金として効率がどうの主用な方法だの語ってたやん
課金方法にチョン式もクソもあるかよｗ
ゴンゾはマイペも有料化する予定だから現行課金に加えてサービス課金「も」やる気満々だよｗ
サービス課金だけで月額程度に抑えるつもりなんて全く無いよ
近い将来的には月額程度の収益を得つつ今の課金方式も維持するつもりだろう
ROが月額課金しながらアイテム課金やってるのにある意味近くなる
一年前に予想した複垢によるBAN上等のゲーム内荒しや業者大量流入も現実になってるしこれも現実になるだろう
断言するがゲーム性の為にサービス課金に移行なんてゴンゾは絶対にやらない
拝金の為にサービス課金「も」行う、それがゴンゾという企業の体質
ゲーム内容を作ってそれを売るなんて発想はこの会社には無い
サービス課金だけで月額程度に抑えるつもりなんて全く無いよ
近い将来的には月額程度の収益を得つつ今の課金方式も維持するつもりだろう
ROが月額課金しながらアイテム課金やってるのにある意味近くなる
一年前に予想した複垢によるBAN上等のゲーム内荒しや業者大量流入も現実になってるしこれも現実になるだろう
断言するがゲーム性の為にサービス課金に移行なんてゴンゾは絶対にやらない
拝金の為にサービス課金「も」行う、それがゴンゾという企業の体質
ゲーム内容を作ってそれを売るなんて発想はこの会社には無い
>>863
アイテム課金は韓国発祥の商売
あの国はパッケージ販売が無理なレベルでコピーが蔓延してるのと
ゲーム開発・販売も後進だったので無料で提供してゲーム内のアイテムをRMで売る方式が編み出された
今欧米でもアイテム課金の普及を狙っているのだが客からの拒絶反応が高くて今のところ上手く言ってない
向こうの開発者もゲーム内容を作る意識が強いのでアイテム課金での商売を嫌がる傾向が強い
アイテム課金は韓国発祥の商売
あの国はパッケージ販売が無理なレベルでコピーが蔓延してるのと
ゲーム開発・販売も後進だったので無料で提供してゲーム内のアイテムをRMで売る方式が編み出された
今欧米でもアイテム課金の普及を狙っているのだが客からの拒絶反応が高くて今のところ上手く言ってない
向こうの開発者もゲーム内容を作る意識が強いのでアイテム課金での商売を嫌がる傾向が強い
EQ2の公式RMTとか散々叩かれたものねぇ
サービス課金はアイテム課金の中でもゲームデザインになるべく影響しないように考案された課金方式だけど
ゴンゾ型のアイテム課金と組み合わせたら意味ねーんじゃねーの？それじゃ単に払う額が増えるだけだろ？
ゴンゾとしてはそっちの方が美味しいんだろうが
>>866
ってか、完全に独立したファンタジー仮想世界にRMを直接投入するのが嫌がられてるんだよ
RM前提だとゲームシステムやデザインに制限受けるし、業者もウザイ
逆に現実の延長であるアバターとかなら全然問題ないと考えるのがアメリカ人
要はRPGならRMはNG、単なるMMO・MOならOKって考え方
ゴンゾ型のアイテム課金と組み合わせたら意味ねーんじゃねーの？それじゃ単に払う額が増えるだけだろ？
ゴンゾとしてはそっちの方が美味しいんだろうが
>>866
ってか、完全に独立したファンタジー仮想世界にRMを直接投入するのが嫌がられてるんだよ
RM前提だとゲームシステムやデザインに制限受けるし、業者もウザイ
逆に現実の延長であるアバターとかなら全然問題ないと考えるのがアメリカ人
要はRPGならRMはNG、単なるMMO・MOならOKって考え方
EQ2はRMT可の鯖とそうでない鯖でわけてたんじゃなかったっけ？
さーていつになったら情報漏洩の記事復活するんですかねｺﾞﾝｿﾞさんよ
チケットにアイテム配給機能が乗れば神じゃね？
現状、貰って嬉しい課金アイテムが存在しないのが超致命的だが。
現状、貰って嬉しい課金アイテムが存在しないのが超致命的だが。
さーていつになったら情報漏洩の記事復活するんですかねｺﾞﾝｿﾞさんよ
さーていつになったら情報漏洩の記事復活するんですかねｺﾞﾝｿﾞさんよ
さーていつになったら情報漏洩の記事復活するんですかねｺﾞﾝｿﾞさんよ
忘れてたぜ！
メールしておくか。
さーていつになったら情報漏洩の記事復活するんですかねｺﾞﾝｿﾞさんよ
さーていつになったら情報漏洩の記事復活するんですかねｺﾞﾝｿﾞさんよ
忘れてたぜ！
メールしておくか。
なんか俺がおちょくられてるみたいで一瞬ピキッとしたのは内緒だぜｗ
まあｺﾞﾝｿﾞのことだから忘れられるのを待ってるんだろうけどな
まあｺﾞﾝｿﾞのことだから忘れられるのを待ってるんだろうけどな
>>870
欲しいアイテムを入れるってのはそれだけゲーム内で生み出される生産等の需要を削るって事だぞ
欲しいアイテムを入れるってのはそれだけゲーム内で生み出される生産等の需要を削るって事だぞ
war関連では常々課金アイテム前提のバランスや
錬金産装備必須のバランスになることが危惧されてるけど
生産の世界には、実装ベースで既にそんな時代が来てるんだよね
錬金産装備必須のバランスになることが危惧されてるけど
生産の世界には、実装ベースで既にそんな時代が来てるんだよね
生産秘伝の本が出てきた時点でちょっと萎えた
そして隠密が不具合で販売延期、これがトドメだった
そして隠密が不具合で販売延期、これがトドメだった
そして錬金必須のレシピときたもんだ
やってられませんよねホント
やってられませんよねホント
情報流出はGROになる前のﾃﾗ時代でもやってるな
元ｱﾆﾒ会社のｶﾞｲﾅｯｸｽでﾅﾃﾞｨｱの腹話術事件以降
社内で変な派閥作って居ずらくなって止めてった
屑集団が立ち上げた運営会社
ﾁｮﾝｹﾞｽﾀｲﾙのｱｲﾃﾑ課金しかできないなら
ｽｷﾙ制でPC生産あるﾈﾄｹﾞの運営に名乗り上げんな糞商社
お前等みたいなｹﾞｰﾑの仕様を無視した会社は運営会社じゃねぇ
元ｱﾆﾒ会社のｶﾞｲﾅｯｸｽでﾅﾃﾞｨｱの腹話術事件以降
社内で変な派閥作って居ずらくなって止めてった
屑集団が立ち上げた運営会社
ﾁｮﾝｹﾞｽﾀｲﾙのｱｲﾃﾑ課金しかできないなら
ｽｷﾙ制でPC生産あるﾈﾄｹﾞの運営に名乗り上げんな糞商社
お前等みたいなｹﾞｰﾑの仕様を無視した会社は運営会社じゃねぇ
879 ：名無しオンライン：2007/04/03(火) 00:05:21.36 ID:i9DKG4iH
>>874
それもユーザが選んだ道だろ
月額課金とほぼ同じバランス状態で利益が出るくらい課金アイテム買ったりガチャまわしたりする人が多ければ
それでずっとやってたはず
極力金を使わないユーザが多いため商売上課金アイテムを買わないと楽しめなくするのは当然だろ
それもユーザが選んだ道だろ
月額課金とほぼ同じバランス状態で利益が出るくらい課金アイテム買ったりガチャまわしたりする人が多ければ
それでずっとやってたはず
極力金を使わないユーザが多いため商売上課金アイテムを買わないと楽しめなくするのは当然だろ
極力金を使わない？
違うな、金を使いたいと思えるサービスを実装しないのが悪い
今のユーザーは「仕方なしに」課金している
もっと「これなら金を払ってもいい」と思えるサービスを実装してくださいよ社員さん？
違うな、金を使いたいと思えるサービスを実装しないのが悪い
今のユーザーは「仕方なしに」課金している
もっと「これなら金を払ってもいい」と思えるサービスを実装してくださいよ社員さん？
そこだよねぇ。嫌々金を使うんじゃなくて喜んで買えるような物。
ま、MoEに向いてないアイテム課金を導入した時点で駄目だったんだろうけど。
リサーチしないで買ってるんだろうな。
ま、MoEに向いてないアイテム課金を導入した時点で駄目だったんだろうけど。
リサーチしないで買ってるんだろうな。
金を払ってから文句言えば？
ふいたｗ
・金を払いながら文句を言うな
・金を払わないなら文句を言うな
この道は〜いつか来た道〜
・金を払わないなら文句を言うな
この道は〜いつか来た道〜
欲しくもない物並べておいて「欲しい物がない」って言われたら「金払ってから言え」か。
これは凄い。
これは凄い。
・客として文句を言う
・外野から営業妨害する
どちらが犯罪か？って事？？
・外野から営業妨害する
どちらが犯罪か？って事？？
まあ、文句言ってる奴に限って満足の行く実装が夥しく行われても鐚1紋払わないんだけどな
満足のいく実装をしてから言えよｗｗｗｗｗ
具体的に何が売られれば買うのか言ってもらい。
ループ村に入りました
MoEの権利をジャレコに売ってもらいたい
日常的に使わない難しい漢字を使う人の文章はあまり信用できない
なんでこんな分かりやすいのが一杯？
己の妄想こそが真実なキモオタ（ハドソン時代原理主義者）が憂うって笑い話か
>>855
周りも見えない俺達が正義、ＭｏＥは俺達の物、俺達が支えたんだって
逝かれ思考のキモいハド厨が抜けてますよ
ぶっちゃけお前等がＭｏＥ潰した元凶だろう
極一部との馴れ合い優先、ＡＧＭで誤魔化し続け
出来ない妄想を公式に告知するとかやってはいけない誤魔化しかたしたから
ハドソンを見切って月額で払う奴が減ったんだろ
システム面やゲーム部分に引かれる部分、良い面が有ってもこれじゃ金払えんと言う事で
その状態でまだ残ったキモ信者と馴れ合いを優先して
自分達の運営方針の不味さからも目を背けたのがハドソンがやった事だ
基本無料、アイテム課金形式やゴンゾに問題ない訳じゃないが
無料状態、ゴンゾ移行で人が戻った増えたのは
ハドソンの運営に飽きれた奴が多かったからって事実すら認めないキモ信者は凄いよ
>>855
周りも見えない俺達が正義、ＭｏＥは俺達の物、俺達が支えたんだって
逝かれ思考のキモいハド厨が抜けてますよ
ぶっちゃけお前等がＭｏＥ潰した元凶だろう
極一部との馴れ合い優先、ＡＧＭで誤魔化し続け
出来ない妄想を公式に告知するとかやってはいけない誤魔化しかたしたから
ハドソンを見切って月額で払う奴が減ったんだろ
システム面やゲーム部分に引かれる部分、良い面が有ってもこれじゃ金払えんと言う事で
その状態でまだ残ったキモ信者と馴れ合いを優先して
自分達の運営方針の不味さからも目を背けたのがハドソンがやった事だ
基本無料、アイテム課金形式やゴンゾに問題ない訳じゃないが
無料状態、ゴンゾ移行で人が戻った増えたのは
ハドソンの運営に飽きれた奴が多かったからって事実すら認めないキモ信者は凄いよ
ゴンゾ移行で人が増えた（笑）
朝っぱらから笑いを振りまいてご苦労
ハド時代への逆戻りはあり得ない 採算取れてなかったからな
ただしゴンゾ運営はもっとあり得ない MoEがMoEでなくなる上に潰れる
朝っぱらから笑いを振りまいてご苦労
ハド時代への逆戻りはあり得ない 採算取れてなかったからな
ただしゴンゾ運営はもっとあり得ない MoEがMoEでなくなる上に潰れる
>>881
アンケート取ってたのも最初だけで最近はプレーヤーが全く望まない、つーか
止めろと言いたくなるようなネタを平気で導入するからな
プレーヤーは金を貢ぐだけの存在と言うﾁｮﾝｹﾞ思想が当たり前になってきてる
アンケート取ってたのも最初だけで最近はプレーヤーが全く望まない、つーか
止めろと言いたくなるようなネタを平気で導入するからな
プレーヤーは金を貢ぐだけの存在と言うﾁｮﾝｹﾞ思想が当たり前になってきてる
>>896
>出来ない妄想を公式に告知するとかやってはいけない誤魔化しかたしたから
詳しく
騎乗生物も家ageも、運営移行しなければ実装してたと思う
>無料状態、ゴンゾ移行で人が戻った増えたのは
無料で減ることはないと思うんだぜ
>ゴンゾに問題ない訳じゃないが
わかってるんだったらさっさと運営降りてくだしあ＞＜
>出来ない妄想を公式に告知するとかやってはいけない誤魔化しかたしたから
詳しく
騎乗生物も家ageも、運営移行しなければ実装してたと思う
>無料状態、ゴンゾ移行で人が戻った増えたのは
無料で減ることはないと思うんだぜ
>ゴンゾに問題ない訳じゃないが
わかってるんだったらさっさと運営降りてくだしあ＞＜
今のサービスには金払いたくならないというおまいら
自分が喜んで金払う＆それで運営がやっていけるような要素を書くんだ
ゴンゾもネ実３見てるっぽいし実装してくれるかも知れんぞ
自分が喜んで金払う＆それで運営がやっていけるような要素を書くんだ
ゴンゾもネ実３見てるっぽいし実装してくれるかも知れんぞ
家ageは実装方法が不明だからともかく、騎乗は基幹システムを直接叩ける開発者が居るゲームメーカーなら実装はそれほど難しくはない
基本的に装備システムの延長（大抵ＰＣキャラをペット側に装備する形の実装になる）だから。
ハドソンにとってはゲームシステムに与える影響が大きい事の方が問題というか慎重になる理由だったはず
ただ簡単だというのは基幹部分を設計した人間が居るゲームメーカー前提の話
システム部分はハドソンのパテントを含む筈だからこの部分をゴンゾが勝手に弄る権利はもたないだろうし
そもそも技術的にゴンゾには無理だろう
基本的に装備システムの延長（大抵ＰＣキャラをペット側に装備する形の実装になる）だから。
ハドソンにとってはゲームシステムに与える影響が大きい事の方が問題というか慎重になる理由だったはず
ただ簡単だというのは基幹部分を設計した人間が居るゲームメーカー前提の話
システム部分はハドソンのパテントを含む筈だからこの部分をゴンゾが勝手に弄る権利はもたないだろうし
そもそも技術的にゴンゾには無理だろう
>901
flashコンテンツをゲーム内のNPCやOBJとして実装しろ
flashコンテンツをゲーム内のNPCやOBJとして実装しろ
>>901
warageやカオスの乞食対策やBuffの見直ししないで素手調整とか
長期的展望、先を見ないその場しのぎにしかならない調整をやめろ。
新規実装と言いつつ、グラフィック、モーション、アイコン、何もかもが
使いまわしは飽き飽きだ。
warageやカオスの乞食対策やBuffの見直ししないで素手調整とか
長期的展望、先を見ないその場しのぎにしかならない調整をやめろ。
新規実装と言いつつ、グラフィック、モーション、アイコン、何もかもが
使いまわしは飽き飽きだ。
>>901
・PCで生産や収穫できる仕様でｽｷﾙ制の意味を無くすｱｲﾃﾑ売るな
装備品(ﾐﾆｹﾞｰﾑ含む)、Buffｱｲﾃﾑ、有料材料
・上記のｱｲﾃﾑを全てｹﾞｰﾑ内から消す、もしくはPC生産にする
買ったユーザーにはGROが
『仕様に合わない課金をして申し訳ありませんでした』
と、土下座して謝れ
・その上でサービス課金(レンタル倉庫、サービスチケット)に徹底する
それができなきゃ運営自体やめろ
・PCで生産や収穫できる仕様でｽｷﾙ制の意味を無くすｱｲﾃﾑ売るな
装備品(ﾐﾆｹﾞｰﾑ含む)、Buffｱｲﾃﾑ、有料材料
・上記のｱｲﾃﾑを全てｹﾞｰﾑ内から消す、もしくはPC生産にする
買ったユーザーにはGROが
『仕様に合わない課金をして申し訳ありませんでした』
と、土下座して謝れ
・その上でサービス課金(レンタル倉庫、サービスチケット)に徹底する
それができなきゃ運営自体やめろ
サービス課金だと稼げないだろう
マビみたいに実質月額システムにしたらMoEだと毎月引き止めれない
少なくとも俺は三ヶ月ごとに新ＭＡＰ追加とかするくらいはアップデートしてくれないと月額だと払う気にならない
対人するなら他ゲーのが面白いし狩りも強力すぎる構成の存在でちょっと微妙
変化の無さからほとんどチャットゲーだ
キャラが完成するまですぐだからチケットなんて正直あまり買う必要性がないしな
バハ行って時の石とって変更するスキル売って新しく使いたいスキル買えばスキルなんて10時間もありゃ変更可能なのが多いし
マビみたいに実質月額システムにしたらMoEだと毎月引き止めれない
少なくとも俺は三ヶ月ごとに新ＭＡＰ追加とかするくらいはアップデートしてくれないと月額だと払う気にならない
対人するなら他ゲーのが面白いし狩りも強力すぎる構成の存在でちょっと微妙
変化の無さからほとんどチャットゲーだ
キャラが完成するまですぐだからチケットなんて正直あまり買う必要性がないしな
バハ行って時の石とって変更するスキル売って新しく使いたいスキル買えばスキルなんて10時間もありゃ変更可能なのが多いし
>無料状態、ゴンゾ移行で人が戻った増えたのは
ハドソンの遺産を無料で堪能できるからでは？
ゴンゾの運営とは個人情報を一般公開することでは？
去年の無料になった時期から人は増えたけど夏頃には過疎化がはじまっていたし
今年もアニメ効果のおかげで去年と同じ流れになってますね
拡張のまったくないMoEでプレイヤを留めておくのは無理だと、そろそろ気付いてください
ハドソンの遺産を無料で堪能できるからでは？
ゴンゾの運営とは個人情報を一般公開することでは？
去年の無料になった時期から人は増えたけど夏頃には過疎化がはじまっていたし
今年もアニメ効果のおかげで去年と同じ流れになってますね
拡張のまったくないMoEでプレイヤを留めておくのは無理だと、そろそろ気付いてください
人口の総量は減るかもしれないが（減らないかもしれない）
基本無料なのは変らない上に課金者の人数そのものは増えるだろう
問題は1人からの大量集金が出来なくなる事
利点は1人からの大量集金が出来なくなるのでアイテム課金がゲーム内実装やバランスに影響しなくなる事
基本無料なのは変らない上に課金者の人数そのものは増えるだろう
問題は1人からの大量集金が出来なくなる事
利点は1人からの大量集金が出来なくなるのでアイテム課金がゲーム内実装やバランスに影響しなくなる事
サービス課金の話ね
>>906
それだとどっちみち課金してないんじゃないか？
まぁ君と同じような人は結構いそう。
飽きてる層からはお金が取りにくい。
まだ飽きてない人に無料で楽しまれて飽きられるよりは、
無料だと不便になるだけのサービス課金のほうが元取れるだろう。
個人情報流出の謝罪文もどさねーと一銭も払わないけどな。
それだとどっちみち課金してないんじゃないか？
まぁ君と同じような人は結構いそう。
飽きてる層からはお金が取りにくい。
まだ飽きてない人に無料で楽しまれて飽きられるよりは、
無料だと不便になるだけのサービス課金のほうが元取れるだろう。
個人情報流出の謝罪文もどさねーと一銭も払わないけどな。
それとアイテム課金制じゃ大規模なアップデートをしても収益が見込めない。
サービス課金や月額だと、飽きて課金ストップしていた層もアップデート後に
一斉に課金するのが見込める為、金をかけて開発する意味があるが。
アイテム課金である限り新MAP等の実装はないと思って良いんじゃないかな。
サービス課金や月額だと、飽きて課金ストップしていた層もアップデート後に
一斉に課金するのが見込める為、金をかけて開発する意味があるが。
アイテム課金である限り新MAP等の実装はないと思って良いんじゃないかな。
war拡張きたら戻る予定が
FEで皿スカヲリがLv30超えました＞＜
月7000円払ってたりします＞＜
FEで皿スカヲリがLv30超えました＞＜
月7000円払ってたりします＞＜
拡張パッケージを販売してくれればい一番いいんだけど
タイタンで社運を賭けた拡張ってくらいだから･･･
さくらインターネットの社長じゃないけど趣味で運営をしてるわけでもないし
MoEの回収業者としてゴンゾが出てきたわけだから
結局、資金のない運営会社ではタイタンageくらいが限界なんでしょうね
タイタンで社運を賭けた拡張ってくらいだから･･･
さくらインターネットの社長じゃないけど趣味で運営をしてるわけでもないし
MoEの回収業者としてゴンゾが出てきたわけだから
結局、資金のない運営会社ではタイタンageくらいが限界なんでしょうね
いっそのことmoe終了してくれたら諦めつくんだけどな
理想なのはMoEが元気なうちにGDHが大規模な不祥事を起こして突然死すること
そうして一旦MoEがハドソンに戻り、ハドソン自体かジャレコ辺りが運営を受け継いでくれること
見果てぬ夢
そうして一旦MoEがハドソンに戻り、ハドソン自体かジャレコ辺りが運営を受け継いでくれること
見果てぬ夢
MOE2 ができるとしたら
種族毎にできるスキルとできないスキルを変えたらどうなんかな。
簡単にするなら現在のスキルに種族特化のスキル加えて・・・みたいな。
種族毎にできるスキルとできないスキルを変えたらどうなんかな。
簡単にするなら現在のスキルに種族特化のスキル加えて・・・みたいな。
なんでわざわざ自由度下げるんだ
職業選択誤ったらキャラ作り直しのチョンゲかよ
職業選択誤ったらキャラ作り直しのチョンゲかよ
>>915
ありえない
ゴンゾのような会社だからMoE買ったんだろ
ゴンゾが手放したら他に買い手はない
それにハドソンは既にMoEを見限って売りに出した会社
MoEプレイヤーにとってはゴンゾより酷い会社
ハドソンにいい幻想抱きすぎだろ
ハドソンの運営がどうこういうやつもいるがハドソンが身を削って赤字でやってた運営だから
他の会社がそんなことするわけない
ありえない
ゴンゾのような会社だからMoE買ったんだろ
ゴンゾが手放したら他に買い手はない
それにハドソンは既にMoEを見限って売りに出した会社
MoEプレイヤーにとってはゴンゾより酷い会社
ハドソンにいい幻想抱きすぎだろ
ハドソンの運営がどうこういうやつもいるがハドソンが身を削って赤字でやってた運営だから
他の会社がそんなことするわけない
何度も話題に出てるがMoEが赤字だったってソースはない。
単に客単価１万円でうはうはだったゴンゾがハドから買い取っただけ。
単に客単価１万円でうはうはだったゴンゾがハドから買い取っただけ。
ハドソン時代のプレイヤー数なら明らかに赤字だろ
鯖だって3つしかないのにね
鯖だって3つしかないのにね
常識的に考えて金かけすぎだっただろ…あれは
ハドソンに幻想抱いてる奴＝スタッフロールに名前が載ってるRA厨だろ
奴らにはMoEの癌だと云う自覚が全く無いから困る
奴らにはMoEの癌だと云う自覚が全く無いから困る
おやおや〜
なんか変なのが一杯わいてるぞ〜
なんか変なのが一杯わいてるぞ〜
MoEのプレイヤーは鯖が3つしかないゲームが終わってるという認識が全くないから困る
成功してるネトゲは鯖の数も多いからな
成功してるネトゲは鯖の数も多いからな
鯖が多い＝成功してるってのは短絡的すぎない？
少なければいいとも言わないけどさ。
何かを操作しようとしてもムダだよ。
少なければいいとも言わないけどさ。
何かを操作しようとしてもムダだよ。
シャウト、盗み、解読、ギャンブル、騎乗、家age、サスール、バハ、竜の住処(ベビドラ奥のエリア)、ムンボヤ落下ダメ、着こなしモーション、持ち替えディレイ、携帯生産台
さ っ さ と 実 装 し ろ ボ ケ
それができないなら
FLASH森のブランクエラー、コレクションバインダーの空白エラー、城オンライン、LDGK、
さ っ さ と 修 正 し ろ
修正する「意欲」の見えるハドソンがまだ良いよ
ゴンゾなにやってんの？
さ っ さ と 実 装 し ろ ボ ケ
それができないなら
FLASH森のブランクエラー、コレクションバインダーの空白エラー、城オンライン、LDGK、
さ っ さ と 修 正 し ろ
修正する「意欲」の見えるハドソンがまだ良いよ
ゴンゾなにやってんの？
あのさ。ハド時代も糞だったっていってるやつ。
それ、単なる話題のすり替えだから。
問題の焦点は、「いまの運営会社がどうであるか」であって、「過去の別運営会社がどうだったか」でないの。
話題をループさせてるお子様は、送信ボタン押す前に３０分ほど考えてから送信しなさいな。
それ、単なる話題のすり替えだから。
問題の焦点は、「いまの運営会社がどうであるか」であって、「過去の別運営会社がどうだったか」でないの。
話題をループさせてるお子様は、送信ボタン押す前に３０分ほど考えてから送信しなさいな。
今も開発はハドソンじゃないの？
>>927
そのつぉおり
そのつぉおり
>>927
30分考えてみた。
ハドソン時代から糞だった部分が最近どんどん改善されてきてGRO頑張ってると思う。
資源が限られてるんだからいきなり最高の物を作れなくても
少しずつ地道に積み重ねていけばいいと思うよ。
30分考えてみた。
ハドソン時代から糞だった部分が最近どんどん改善されてきてGRO頑張ってると思う。
資源が限られてるんだからいきなり最高の物を作れなくても
少しずつ地道に積み重ねていけばいいと思うよ。
927：名無しオンライン ：2007/04/03(火) 16:53:50.02 ID:LuYFn9Ts
930 ：名無しオンライン ：2007/04/03(火) 17:16:28.90 ID:f5yC52iW
>>927
30分考えてみた。
嘘付け
930 ：名無しオンライン ：2007/04/03(火) 17:16:28.90 ID:f5yC52iW
>>927
30分考えてみた。
嘘付け
文句ばっかりいってるなら他のゲームやれば
ゴンゾに移管されて1年以上経過してるのに文句言いながら続けてるのってアホみたい
そして辞めたやつはけなしにくるなといいたい
ゴンゾに移管されて1年以上経過してるのに文句言いながら続けてるのってアホみたい
そして辞めたやつはけなしにくるなといいたい
文句ばっかりいってるなら他のスレ見れば
改善スレが立ち続けて1年以上経過してるのに文句言いながらスレ見続けてるのってアホみたい
そしてこの程度で文句に見えるやつは2chにくるなといいたい
改善スレが立ち続けて1年以上経過してるのに文句言いながらスレ見続けてるのってアホみたい
そしてこの程度で文句に見えるやつは2chにくるなといいたい
ギルドランクどうにかしろよ
ランクアップクエすら直さないってやる気なさ杉だろ
ランクアップクエすら直さないってやる気なさ杉だろ
文句いっても状況がよくなるどころか悪くなる可能性が高いのに文句ばっかり
否定的な意見ばかり言ってると新規も来なくなるんだよ
文句いうにももっと建設的な文句を言え
否定的な意見ばかり言ってると新規も来なくなるんだよ
文句いうにももっと建設的な文句を言え
そろそろ次スレの季節だな・・・
【MoE】ゴンゾを叩くスレ【暇人の集会】
【MoE】ゴンゾを叩くスレ【暇人の集会】
否定的な意見を言うとなぜ新規が来なくなるんだよｗ
文句も言わなきゃ改善すらないだろ？
文句も言わなきゃ改善すらないだろ？
なぜ、憂うスレでそんな事ぬかす方がナンセンスだとは思わんかねｗ
今のMoEだと新規の人にお勧めしにくいわな。
錬金ネタ技400kgold〜1.2Mgold期間限定販売。
課金を煽るにはいい手だが、今から始める新規の人はおそらく入手できんだろ。
これくらいの値段になると、中華並みの必死狩りを長時間行うか、
バハクリアPT１０周を毎週定期的に行うのが前提になるしな。
錬金ネタ技400kgold〜1.2Mgold期間限定販売。
課金を煽るにはいい手だが、今から始める新規の人はおそらく入手できんだろ。
これくらいの値段になると、中華並みの必死狩りを長時間行うか、
バハクリアPT１０周を毎週定期的に行うのが前提になるしな。
脳内鯖での練金ネタ技はそんなに高いのか！
錬金のＰＭは1.2M以上はするよ
仮想のｹﾞｰﾑ世界でPCが
収穫，生産，消費を回す事が大事なのに
ｽｷﾙすら依存しないﾐﾆｹﾞｰﾑや完成品の現金直売
止めに材料を現金販売
阿呆が金儲ける為にだけに持ち込んだ課金アイテム
受け入れられるか
収穫，生産，消費を回す事が大事なのに
ｽｷﾙすら依存しないﾐﾆｹﾞｰﾑや完成品の現金直売
止めに材料を現金販売
阿呆が金儲ける為にだけに持ち込んだ課金アイテム
受け入れられるか
947 ：名無しオンライン：2007/04/03(火) 21:33:06.97 ID:vzSUlCGb
そりゃそうだろ
金儲けの為のゲームだもの
ＭＭＯ運営は慈善事業じゃないからね
金儲けの為のゲームだもの
ＭＭＯ運営は慈善事業じゃないからね
セルフシャンプーなんてただ同然だな
金儲けのために何でもやっていいと思ったらそうでもないぞ
セルフシャンプーは初値だけ高かったがすぐに値崩れしたね
>>947
繰り返し言っているように、金儲け自体は別に勝手にやってくれていい。
問題はそのやり方があまりに幼稚でズサンで客をバカにしていることだ。
おつりを投げ返してくるようなコンビニで買い物したいか？
ちゃんとした商売してれば誰も文句は言わない。
繰り返し言っているように、金儲け自体は別に勝手にやってくれていい。
問題はそのやり方があまりに幼稚でズサンで客をバカにしていることだ。
おつりを投げ返してくるようなコンビニで買い物したいか？
ちゃんとした商売してれば誰も文句は言わない。
ここでネガってるRA厨の言う普通の運営って
「RA厨様を特権ユーザーと認める運営」
「RA厨様の言う通りにシステムを変更する運営」
って事ですよね？
「RA厨様を特権ユーザーと認める運営」
「RA厨様の言う通りにシステムを変更する運営」
って事ですよね？
30分考えてみた。
1年後に、このスレはありますか？
1年後に、このスレはありますか？
>>953
RA厨って韓国人のこと？
RA厨って韓国人のこと？
スキル850の上限突破がものすごい抵抗にあって頓挫したから、
スキルの価値そのものを無くす手段に出たわけかぁ
スキルの価値そのものを無くす手段に出たわけかぁ
スキル上限が700→850になった時にMoEは死んでたんだよ。
RA厨とか社員とかどうでもいい
>>926にあるどれでもいいから、まともにゴンゾに出来るのかどうか
出来なければ クソ運営
出来ても 普通の運営
ゴンゾはクソ以下じゃないか、誰から見ても………普通ですらないよ
ハドソン時代の妄想だと言うなら、芸能ギルド設立宣言を放置してまったく音沙汰の無い音楽はどうなるのよ。
まさかﾛｯｸﾏﾝageで終わり？
>>926にあるどれでもいいから、まともにゴンゾに出来るのかどうか
出来なければ クソ運営
出来ても 普通の運営
ゴンゾはクソ以下じゃないか、誰から見ても………普通ですらないよ
ハドソン時代の妄想だと言うなら、芸能ギルド設立宣言を放置してまったく音沙汰の無い音楽はどうなるのよ。
まさかﾛｯｸﾏﾝageで終わり？
アイテム課金の売上が悪いから、大掛かりな物は発注できない
天使靴が１０Mするのもなんとかしてください＞＜
>>962
俺のを100Mで売ってやろうか？
俺のを100Mで売ってやろうか？