【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 5→

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1名無しオンライン
本当、今は怒るよりも前に泣きたい気分なんだ。

前スレ

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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167036073/

【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 3→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164033179/

【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 2→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161771323/

【PSU】正直、PSOの新作がこんなんで悲しい人の数→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160651174/
2名無しオンライン:2007/03/02(金) 15:29:22.41 ID:ptn+Jw8i
150 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2007/03/02(金) 09:43:30.32 ID:D4OWQP2M
いいかッ!オレが怒ってんのはな!てめーの心の弱さなんだペッシ!
そりゃあ確かにPSOの要素がイキナリ発表されたんだ、衝撃を受けるのは当然だ!
自分の思い出がよみがえっちまうんだからな、オレだってやってみたいと思う!
だが!オレたち解約組の他のヤツならッ!あともうちょっとでPSOが終了するからってイルミナスを決して購入したりはしねえッ!
たとえラグオルに飛ばされようがマグをパクられようともなッ!
オメーはママッ子(儲)なんだよペッシ!wktkしたんだ。甘ったれてんだ!
分かるか?え?オレの言ってる事。イルミナスのせいじゃねえ。心の奥のところでオメーには期待があんだよ!
成長しろペッシ!成長しなきゃあオレたちは良ゲームをつかめねえ。クソニチたちには勝てねえ!
そしてハッキリと言っておくぜ。
オレたち解約組はな!そこら辺のPSUスレやロールプレイスレで“楽しみ”“楽しみ”って
大口叩いて仲間と心を慰めあってる様な負け犬どもとは訳が違うんだからな。
“見限る”と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ!
3名無しオンライン:2007/03/02(金) 15:31:02.56 ID:DvE49CVG
PSUイルミナスの野望

すべてのRPGを過去にしきれない未練がましいRPG
4名無しオンライン:2007/03/02(金) 15:58:06.09 ID:sPMbmaaH
PSUイルミナスの野望はPSUの続編であってPSOの新作でも続編でも
ないと思うんだ。
ただ懐かしいものが使われてるだけで、PSU仕様だしね(ラッピーはPSUのだし
グラスアサシンも違うみたいだ)。
というわけであまり気にしないでね。
5名無しオンライン:2007/03/02(金) 17:19:07.60 ID:ptn+Jw8i
PSOのULTは侵食後でしたみたいな後付け設定でクリムゾンアサッシンが出てくると予想
6名無しオンライン:2007/03/02(金) 18:35:27.12 ID:sPMbmaaH
>>5
パノンがS以降だとベルパノンになるように入れ替わるだけでは?設定など無しで。
7名無しオンライン:2007/03/02(金) 19:58:02.05 ID:5eDFTVzW
公式にヒューマーの正面画像があったが
アッシュコスプレなら氷属性クレアダブルス持たせろよ
クレアセイバーですらないし上辺だけってのがミエミエで萎える
8名無しオンライン:2007/03/02(金) 20:44:37.42 ID:VLlIqnjT
>>4
この会社がまだ客から金をとれると思っていたことに驚いた
9名無しオンライン:2007/03/02(金) 20:52:58.50 ID:TAK+HkAR
画質やキャラモデリングの細かさ
PSU>>6年の歳月>>PSO

デザインセンス
PSO>>>>越えられない壁>>PSU

本スレの言い合い見るとこの辺を
混同している奴多いいな

解析サイトのアギトレプリカやダブルアギト見て
心底失望した
画面が綺麗になったって欲しい服も武器も無く
ゲーム自体もつまらないんじゃ意味が無い

PSU全てに言えるが土台が腐ってるから
何を乗っけても崩れ去るんだよ

例えPSOのガワを利用したって
装備制限やモーションで武器や
マグもどきは自由度が無いし
キャラの体格も顔も細かくなっただけで
選択の幅が無さ過ぎるからどの道劣化した
印象しか受けないんだよ
10名無しオンライン:2007/03/03(土) 00:56:45.20 ID:U4TPfd3m
結局こんな泥人形じゃ意味が無い
11名無しオンライン:2007/03/03(土) 03:11:43.15 ID:M80cpqoC
>>3
PSUイルミナスの野望

『伝説はまだ始まりに過ぎない。』



電撃PSの問題のインタビュー記事
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1956.jpg
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1957.jpg
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1958.jpg
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1959.jpg

Xbox360発売直前インタビュー
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1328.jpg
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1329.jpg

いよいよ本日発売!「ファンタシースターユニバース」開発者ロングインタビュー
http://www.4gamer.net/specials/060831_psu_int/060831_psu_int_001.shtml

特別インタビュー PS2/Win「ファンタシースターユニバース」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/psu.htm

GameSpy(海外)でのレビュー
http://pc.gamespy.com/pc/phantasy-star-universe/746449p1.html
12名無しオンライン:2007/03/04(日) 00:15:43.08 ID:J2aM3hGi
13名無しオンライン:2007/03/04(日) 08:19:08.91 ID:wgBs+O1r
それ繰り出されると、泣けてくるからよしてくれよ。
14名無しオンライン:2007/03/04(日) 10:52:41.44 ID:2HXBoQ/x
記念マンガは面白かった


最終話のソニチの笑えないジョーク以外は
15名無しオンライン:2007/03/05(月) 12:41:44.59 ID:p0dDY0M8
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070302/psu.htm

氷原の先などは、イルミナス専用か?
しかも新惑星がラグオルって本当なのだろうか。
本当だとしたら、「何だよ、それ」だな。

まぁ、なりふり構わず面白くしようと努力してるのなら歓迎だが……ねぇ?
根本から直さなきゃならんところが多過ぎるし。

それにしてもイルミナスの情報は、
どこもかしこもゲーム性や前作の批評について触れてないのが笑える。
16名無しオンライン:2007/03/05(月) 12:55:42.24 ID:6mj7gD+T
イーサン&ライアOPムービーとか……
まーたプレイヤーは蚊帳の外なストーリーなんだろうな
わざわざNPCのキャラを立ててそれを主軸にしている時点でもう進歩が無いと解る。
17名無しオンライン:2007/03/05(月) 17:33:53.21 ID:vvXDViwN
1000 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 02:32:01.32 ID:yDanKWMX
1000ならイルミナスはPSUから何も変化が無い


\(^o^)/
18名無しオンライン:2007/03/05(月) 17:42:52.37 ID:HqZisJWQ
実際第一報を見る限り特に何か変わっている様には見えないしな
19名無しオンライン:2007/03/05(月) 19:18:52.92 ID:iFFaMjr3
氷原や海岸エリア&ローゼノムシティはイルミナスからなのでしょうね。
あとラグオルはストーリーに絡ませにくいのでVRじゃないの?
レリクスから見つかった資料を基にハゲのVRで復元したとか(妄想)。

あと第一報は新規要素ばかりで現行のシステムがどうなるのかなどはさっぱり
だからね。まあこれから作る(ネットワークテストする)のかもしれないし…。
20名無しオンライン:2007/03/05(月) 20:02:34.11 ID:w+CZfHJt
>この2枚は新惑星として公開されたもの。
>フィールドのデザインは「PSO」の森エリアそのもので、
>この惑星は「ラグオル」と考えて間違いなさそうだ。
21名無しオンライン:2007/03/05(月) 21:51:01.18 ID:FJ3bjh39
(・見・)<ルームグッズ「ドリームキャスト」を購入すると、PSOが遊べますw
     お前らのキャラが直接ラグオルに行けるわけないだろwww
22名無しオンライン:2007/03/05(月) 21:52:46.07 ID:wXmgoozp
もう、それでいい。いや、その方がいい。
23名無しオンライン:2007/03/05(月) 21:54:56.37 ID:ev4B6glQ
もしそうなら見吉を生ゴミからガラクタに昇格させてやってもいい。
しかし蛇足な要素入れたら…
24名無しオンライン:2007/03/05(月) 22:05:54.16 ID:vvXDViwN
>>21
ああ、それがいい。
それを本当にやってくれるのなら再度利用料を払ってやるぜ。
25名無しオンライン:2007/03/05(月) 23:10:29.51 ID:sRI3Qlub
>>24
N森>N洞窟>N坑道(ry
という具合に小出しされるぞ

でULTに突入したら2ヶ月おきになったり
準レアより上の武器の大半がイミナスの
次のディスクに持ち越しになったりするんだろうぜ
26名無しオンライン:2007/03/05(月) 23:24:48.40 ID:iFFaMjr3
PS2ユーザーでなければBBやったほうが早くない?
27名無しオンライン:2007/03/06(火) 00:06:00.05 ID:Chcu1fLV
>>25
PSOに限ってはむしろその方が良い。
トライアルエディションを思い出す。
マスターパルチザンや良属性マシンガンとかが主な交換アイテムになるんだぜ。
28名無しオンライン:2007/03/06(火) 00:57:19.14 ID:J86cmgw2
>>27
見吉はそれをBBの初期に本当にやってしまいどんどん人が減っていったわけだが
29名無しオンライン:2007/03/06(火) 01:21:34.51 ID:Chcu1fLV
マジで…?
俺と見吉は同じ感性を持っているのかもしれん…
個人的には小出しされても消化しきれないし、むしろ他と差が開く事が無くて良いんだけどね。
30名無しオンライン:2007/03/06(火) 02:39:24.56 ID:pW7pdjY9
* ファンタシースターオンライン(ドリームキャスト)
* ファンタシースターオンライン Ver.2(ドリームキャスト)
* ファンタシースターオンライン Windows版
* ファンタシースターオンライン エピソード1&2(ニンテンドーゲームキューブ、Xbox)
* ファンタシースターオンライン エピソード1&2 Plus(ゲームキューブ)
* ファンタシースターオンライン エピソード3 カードレボリューション(ゲームキューブ)
* ファンタシースターオンライン ブルーバースト Windows版

そりゃ、7回目の焼き直しで小出しにされてたらな。
データは全プラットフォームでリセット。
多くの人が求めたのは、EP4(←詐欺)、開始と同時にBB専用クエ大放出(←詐欺総督府クエ)、
あと、PC である高解像度等の利点だったりする訳で、かなりの人数が再プレイだったんだから。
呆れて当然。

DC引退 → PC版に期待…するも中の詐欺発言やらPSUなんか全く目じゃない驚異的な糞運営
→ 糞PCを見限ってEp2アリのGCに来たらやっぱりDupe祭りやら放置糞運営やら裏技発言やら升まみれ → Ep4につられてBBへ来たら……
(→ PSUに来てみたらwww 有料βってwwwww)
こんな人も結構居ただろな。下手すりゃ Xbox までやってる人も居るかもしれない。
31名無しオンライン:2007/03/06(火) 02:41:16.41 ID:pW7pdjY9
あ、EP3は別だから6か。
ま、Xbox も含めたら、やっぱり7になるから許してくれ。
32名無しオンライン:2007/03/06(火) 08:51:36.54 ID:xk9+iO6k
BBは元々クライアント無料だし
小出しの仕方はGC、X箱と大差無い

問題はBB最大の売りだったEP4を巡るトラブルと小出し
EP4初期のgdgdはPSUとそっくり
ただゲーム自体の出来だけは飛躍的に改良されたので
EP4の評価は尻上がりに高くなってる点がPSUと違う
33名無しオンライン:2007/03/06(火) 09:21:23.61 ID:pGoKn48x
>>32
PSUも初期のやることなし状態に比べればだいぶマシになってきたよ。
34名無しオンライン:2007/03/06(火) 09:46:19.45 ID:6wQP/TCS
イルミナス出ると赤字増えてPSO終わる危険が高まるのが嫌なんだよな
35名無しオンライン:2007/03/06(火) 10:14:48.48 ID:itHxVJz9
>>32
BBは最初パッケ販売だったんだぜ?
36名無しオンライン:2007/03/06(火) 10:37:08.59 ID:LxEewk/1
>>35
パッケ販売は Ep4 が出た時。
Ep4が追加される前のBBにパッケージはない。
37名無しオンライン:2007/03/06(火) 11:17:03.78 ID:FC9x9PBz
BBは転送速度が遅い環境用にクライアント販売も
あったってただけで最初から無料だったな

なんにせよPSOとPSUの決定的な差は
ゲームの基本部分の完成度

PSOの時は何だかんだで追加の度に遊べたが
PSUは追加の度に呆れる

PSOは改良を望まれていたが
PSUは作り直しを求められている
38名無しオンライン:2007/03/06(火) 14:31:21.11 ID:OorvU9wP
39名無しオンライン:2007/03/06(火) 17:23:25.91 ID:ZaFiiwXk
>>36
ないというか、無料でクライアント配りつつパッケも売ってた、が正しい。
40名無しオンライン:2007/03/06(火) 18:50:39.95 ID:mQf2bRv1
>>38-39
ああそうか、オープンβから継続してるからわざわざパッケ買わなかったんだ。
手元に Ep4 のパッケしかなかったから、勘違いしてたっぽい。すまそ。
41名無しオンライン:2007/03/06(火) 20:52:09.61 ID:pW7pdjY9
βとはクラは別だった気がしないでもない
42名無しオンライン:2007/03/06(火) 21:40:04.00 ID:HrULAK3U
Cβだけ別だったよ
Oβと正式サービス版は同じクラ
43名無しオンライン:2007/03/07(水) 09:36:43.81 ID:Wiu/Uk6V
クライアント配布の時系列はこの辺りが詳しいか。
ttp://psopc.biz/archives/news2004q2/
oβ蔵はドリマガ付属が先行した形。
44名無しオンライン:2007/03/07(水) 19:25:42.83 ID:SjFgkqnU
今さ、最後だしGCに戻ってるんだけどさ
本当に泣けてくる
純粋にPSOの続編だったらどんなによかっただろう
またあの楽しい時間を過ごせるんだって、すごく楽しみにしてたのに・・・
PSUが憎くてしかたないよ、こんなの作ってんじゃねーよ!
45名無しオンライン:2007/03/07(水) 20:24:30.27 ID:bSbrewfV
見吉が悪い
46名無しオンライン:2007/03/07(水) 21:51:59.88 ID:iZrXuPA2
PSOの正式な続編ではセガ上層部が開発に許可を出さなかったんだろう。
シリーズを重ねるたびに売り上げ落ちていったからね…。
47名無しオンライン:2007/03/08(木) 01:50:14.51 ID:Qu/1xcHI
PSUは売上本数だけならPSシリーズ歴代最高を達成してしまったのかね
売れたことは売れたが失ったものが多すぎるな
48名無しオンライン:2007/03/08(木) 15:34:21.41 ID:Z6Z983+Q
マグが左手杖ねえ・・・

ペットや使い魔タイプ以外は無い&FO系以外は
使えない可能性が高いって事だろ
EXユニット扱いにした方がまだマシだったな

それでついでに左手装備「盾」を追加
効果は構えるとスーパーアーマー
状態異常無効、ダメージ分PP消費
そして盾装備をHU系統優遇にすれば
HU復活になったかもしれん

RA系用盾にセキュアフット(PP消費で緊急回避)があれば尚由

まあPS2は4人で重くなるから
もっと重くなるような要素の追加なんて
有り得ないだろうけどな
49名無しオンライン:2007/03/08(木) 18:16:11.57 ID:z69ygtQk
それを平然とやってのけるのが

 いまの

ソニチですよ
50名無しオンライン:2007/03/09(金) 09:20:04.38 ID:3GjY1NBU
酒井のブログがこっそり更新されていた。
ヤルイミナスの宣伝だった。そして、ブログ終了宣言だった。

PSUも発売されてから半年が過ぎました。
発売当初の混乱も落ち着き、未だ沢山の皆さんに楽しんでいただけております。

だ、そうです。
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノヽ / \ / \ / \ / \
落ち着いたんじゃなくて、ユーザが居なくなってサーバが安定しただけじゃねぇか
51名無しオンライン:2007/03/09(金) 09:37:31.12 ID:e4sfxnb8
仮に全部のミッションを順番に廻る事を推奨するシステムで手軽に乱入PTできたら
それだけでかなり楽しめると思うんだ。そう思わないか?
52名無しオンライン:2007/03/09(金) 09:40:23.78 ID:gam55+XG
今の接続数が当初の見積もりと同程度なのか、
それとも下回ってるのかは答えて欲しいところだよな。
53名無しオンライン:2007/03/09(金) 10:26:50.06 ID:e4sfxnb8
ミッションの種類をこなした数に応じて本部で報酬が出ればいいんだよ。
そんで、報酬を貰ったらリセットされる。これだけで人が5倍は増える。
54名無しオンライン:2007/03/09(金) 10:41:19.02 ID:35dJAVez
>>53
さすがにそれは夢を見すぎ
55名無しオンライン:2007/03/09(金) 11:15:57.10 ID:p/WOgMD1
仮にメセタ稼ぎ易くなったとして
それで何するんだい?
それも含めちょっとぐらいの
改善じゃ追いつかないさ

大味すぎるゲーム性を直さなければどうせすぐ呆れるし
使い回し&小出しの酷さも改善されなければどうせすぐ飽きる
56名無しオンライン:2007/03/09(金) 12:19:22.03 ID:e4sfxnb8
よく考えてみてくれ
それで周回ゲーじゃなくなって巡回ゲーになるだろ
つまりワンパターンが解消される
57名無しオンライン:2007/03/09(金) 13:28:49.44 ID:p/WOgMD1
対応属性の装備を巡回ルートに必要な分そろえるのか・・・

一箇所に対応する装備を揃えるだけですらドロップ素材で
すぐ荷物が一杯になる

例え倉庫に簡単にアクセス出来るようになったとしても
今度はリンクし直すのは面倒ときたもんだ

今まで散々作り直す方が早いとかPSOを改良した方がマシとか
言われ続けたのは伊達じゃない
58名無しオンライン:2007/03/09(金) 14:19:31.11 ID:rHwly01t
PA枠とPALvも厳しことになるだろな。
巡回ゲーにして欲しいけど、ほんと問題点が多すぎる。PAのことだけでも問題山積み。
イルミナスなんか作ってる金と人を、なんで有効利用しないんだよ。
アイテム枠やPA枠を若干拡大するくらい、難しいとは思えないんだが……

――Q:『フォトンアーツ』の習得上限(計36タイプ)が緩和される見込みは?
- 回答;SEGA
- 制限の範疇で試行錯誤するのが『タイプセレクト』の醍醐味。緩和の予定なし。

こんな馬鹿運営じゃあねぇw
59名無しオンライン:2007/03/09(金) 14:47:35.50 ID:jFhx9OxZ
今の運営がまるで期待できないのに続編に期待できるわけがないよな。
60名無しオンライン:2007/03/09(金) 15:07:37.42 ID:tifyCCgZ
ソニチの運営よりSchthackの運営に期待している。
61名無しオンライン:2007/03/09(金) 16:47:11.41 ID:ibuZRPmK
PA枠を増やしたくないのは
PA枠増える→転職しやすくなり一人(ワンキャラ)でさまざまな職を極める
→する事無くなり引退→のコンボを避けたいのでしょう。

現状ではPA枠一杯まで習得→転職したくても折角覚えたPA消したくない
仕方なく新キャラ始める→低レベルキャラ育成は楽しいな→育成&職上げに
時間が掛かる為結果延命となっていると思われます。
62名無しオンライン:2007/03/09(金) 17:56:54.44 ID:e4sfxnb8
効率ゲーになってるのは周回ゲーだからだろ
巡回げーになったら効率が軽視されるだけだろ

もっと頭を鍛えろ
63名無しオンライン:2007/03/09(金) 18:14:32.51 ID:3GjY1NBU
>>61
 「『タイプセレクト』の醍醐味は」何処へ行ったんでしょう。

 仕方なく新キャラ始める→またこんなマゾい事やらにゃならんのか→引退
だと思うんだが。

何度となく出ているが、「長く遊べる」と「長くかかる」は違うんだよな。
64名無しオンライン:2007/03/09(金) 18:58:54.50 ID:ibuZRPmK
>>61
どうもPSUのコンセプトが「一人でなんでも出来ると思うな(byレオ)」
のような気がします。

あとその分岐もすごくありえるでしょうね。今はイベントのお陰でレベルとメセタと
職MP稼ぎは楽だけどPA上げだけはマゾいからね。
PA上げが楽しければ放置上げしてる人が目立つ分けないよね…orz。
65名無しオンライン:2007/03/09(金) 19:53:12.05 ID:e4sfxnb8
遊びとして面白くないから○○上げウザいってなるんだろう
面白けりゃ気にしなくてもあがってるもんだろ?
66名無しオンライン:2007/03/09(金) 20:00:19.08 ID:nXdpZlnc
イルミナスには森がある

おそらくPSU風にアレンジされていて、まったくつまらないんだろう
それにPSUのまったりできない仕様も何一つなおっちゃいないんだろう
買ったとしても後悔するだけなんだろう

それでもなぜかwktkしている
67名無しオンライン:2007/03/09(金) 20:07:54.59 ID:35dJAVez
PSUも発売前が一番楽しかったよな……

だが思い出せ、PSUを踏まえたPSO森が面白いかというと……

敵が3種類しかいない。ブーマゴブーマジゴブーマで終了
赤箱が出ない、現物武器も出ない、よくて基板
ドアまで来ると消えてワープするブーマ
コンボ一発目で止めてもモーションが止まらずそのまま殴ってくるブーマ
ドラゴンを倒しても下敷きになれない
敵を全滅させていないと評価下がってゲンナリ
終了しても転送装置は出ないわクリアしてもパイオニア2じゃないわ
町でアイテム分配もメセタじゃんけんもできないわ
アイテム預けたくてもチェックルームがないわで

ああ、やっぱないわイルミナス
68名無しオンライン:2007/03/09(金) 20:56:25.41 ID:p/WOgMD1
>>62
メセタの稼ぎが全てという世界だから効率ゲーになる
だから効率よく巡回するようになるだけじゃん

そして○○が21以上じゃないfTは来るな
○○を使うfFはイラネとなるだけ
69名無しオンライン:2007/03/09(金) 20:57:27.64 ID:ibuZRPmK
その3種類縛りだけど、イルミナスでは無くなるのではないかな?
これがあるゆえに今のレアモン抽選の判定材料になってるし。
それ以降はPSOをやれば?だなぁ…。PSUに求めるものじゃないよ。
70名無しオンライン:2007/03/09(金) 21:14:01.61 ID:i9SeRM1l
実は森もロビーというオチ
71名無しオンライン:2007/03/09(金) 21:15:24.65 ID:9eCTKAtB
>>69
PSOの森をPSUに見かけそのまま持ってきた以上、求められて当然だろう?
72名無しオンライン:2007/03/09(金) 21:28:08.36 ID:ZTPwUj08
求められる当然のことが出来てたらこんなスレはなかったかもしれない…
73名無しオンライン:2007/03/09(金) 21:29:23.37 ID:35dJAVez
PSOやれば?
じゃなくて

PSUの方がすごい!
の方が当たり前だろう

6年前の自社ソフトに劣るってどんだけ無能なんだよ
74名無しオンライン:2007/03/09(金) 21:48:11.22 ID:ibuZRPmK
>>71
求めちゃ駄目だ!あの画面写真のラッピーやグラスアサシンを見るんだ。
あれはPSOのじゃなくてPSUのラッピーとグラスアサシンなんだ。
PSUでは旧シリーズのファンを釣る為にさまざまの餌を仕込んだように
今度はPSOのファンを釣るための餌なんだよ…orz。
というわけでPSOの森と似てるなぁ(?)くらいに思っとくのが基地かと。
あくまでイルミナスの野望は「ファンタシースターユニバース」の続編なのだから。

>>73
まあその辺はソニチにいってくれ。おいらに言われてもね…(つД`)。
75名無しオンライン:2007/03/09(金) 22:02:05.56 ID:35dJAVez
ええい、全てのRPGを過去にするとか言っといて
過去のRPGにすがってんじゃねえよクソニチ!
76名無しオンライン:2007/03/09(金) 22:05:06.86 ID:IjaRL/6E
そう、PSOのファンを釣る為の餌だ。
そして俺はそれに全力で釣られる。
77名無しオンライン:2007/03/09(金) 22:08:54.29 ID:osOyQItg
俺漏れも

ただしβ期間のみ
78名無しオンライン:2007/03/09(金) 22:41:25.83 ID:3/QazKb5
グラスアサッシンもどうせカマトウズの行動パターンなんだろうな
79名無しオンライン:2007/03/09(金) 23:14:00.31 ID:SBNSTGiu
次スレ予想

【イルミナス】PSUの新作ってだけで興味のない人の数→
80名無しオンライン:2007/03/09(金) 23:42:15.19 ID:a6QZMZr4
マグが左手杖じゃあ装備できる職業がfT,GT,WTだけだし手放しでは喜べないだろうなぁ
81名無しオンライン:2007/03/09(金) 23:58:53.85 ID:nXdpZlnc
どれくらいクソなラグオルを見せてくれるのかにwktkしてる
ソニチなら俺の期待を裏切らないだろう
本当に楽しみだ
82名無しオンライン:2007/03/09(金) 23:59:56.85 ID:p/WOgMD1
PSOやってみたがモッサリしててやってらんね


ってたまに見かけるけどさ
6年経ってそれしか威張れない出来で続編なのるなと小一時間問(ry
83名無しオンライン:2007/03/10(土) 00:12:27.67 ID:8hDfqKdh
確実なのは、βでは森に潜れないって事くらいだな
84名無しオンライン:2007/03/10(土) 00:25:47.99 ID:Dso0e/5h
イルミナス情報が出た時に何を直すべきなのかが
まるで分かってない事だけは分かったな
85名無しオンライン:2007/03/10(土) 01:18:14.34 ID:YNrKM9x7
>>82
初めてPSUの動画が出てきたときの本スレを思い出して泣きかけた。
86名無しオンライン:2007/03/10(土) 02:03:05.44 ID:pBnXGtYj
>>74
『ファンタシースターユニバース』と片仮名で書かれると、何かイヤ。
ちゃんと『イーサンクエスト』か『見吉オンライン』て書いてくれよ。

というか、ストーリーミッションのEP2どうすんだろね。
あれ、自社次回作の促販だよな。
ストミってオンの『メイン』なんだろ?
客から金取った対価のサービスのメインで、
半年以上かけて、プレイ時間も10時間以上かけさせて、
自社次回作の促販宣伝をさせるのって、凄い神経してるよな……
87名無しオンライン:2007/03/10(土) 05:54:19.87 ID:EcBowCU/
>67
君のレスを見て、改めて俺もイルミナスないわ。と思ったw

ラグオルは使わないで欲しかったよ、セガ。
88名無しオンライン:2007/03/10(土) 06:56:56.32 ID:eA+ODZNQ
>>86
俺に言われてもね…。あと「ファンタシースターシリーズ」は新作が出る度に
前作や旧シリーズのファンの反感や賛否両論がでるのが伝統ですから。
PSOもそれは文句言われたさ。

あとストーリーミッションはPSOで言うところの制御塔クエストみたいなもの
と思えばいいのでは?プラスになるまでオフ専門は出来なかったしね。
ストーリーを楽しみにしてる人もいるからいいのでは?
89名無しオンライン:2007/03/10(土) 08:08:23.66 ID:ZmaZVI52
>>67
完全同意
その部分を直せるかどうかでユーザーが戻るかどうか決まると思う

最悪でも
・敵の最大種類数の制限撤回、少なくともPSO並に
・赤箱と基板のバランスを考え直す
・武器や防具の現物ドロップを増やす、属性の振れ幅を追加する
・小出し禁止、するならGCEP2のように最初から完全に情報を隠す
・PA連打押せ押せ戦闘の見直し、仰け反るとかそういう部分
・敵の理不尽なワープ修正
・見えないマップの■区切りを直す、行った部屋だけ見えるようにしろ
・中継点を導入するなら一括で全ての部屋が見えて全てのクエストを受けれるカウンターを用意
・中継点に倉庫の配置
・パシリがマグ並に可愛く思える仕様に、エサ好みと進化バリエーションを豊富に
・雑魚は百歩譲ってOKとしてもボスの使いまわしは止めろ
・雑魚の使いまわしするなら見た目をしっかり変えろ、コルトバ系の違いが分からん
・何のための後ろ周りだ、背後攻撃無くせ
・Sランク以降の敵の足をもう少し遅くしろ、バランス考えろ
・鎧や盾のグラ無くしたらな服やパーツをもっともっと豊富にしろ
・Sランクで雑魚の見た目を一部だけ変更じゃなくて全部きちんと変えろ
・ストミの糞っぷり(主にNPCのDQNっぷりとPCの空気)を何とかしろ

これぐらいやってくれないと正直買う気は起きん
90名無しオンライン:2007/03/10(土) 08:46:04.99 ID:Dso0e/5h
>>88
>PSOもそれは文句言われたさ。
一人や二人はいたけどそれも殆んど覚えて無いな

PSV?などと宣伝してPSファンの願望を狙い撃ちしていた訳でも無いし
ストーリーの整合性なんてPS3の宇宙船の生き残りの一つが
ラグオルに漂着してから1000年後の話とでもすればとれるし
コマンドRPGがアクションRPG化したといってもあの当時は
3D化しただけのだるいコマンドRPGが溢れてたから
3D空間でリアルタイムに動き回れた衝撃は
システムの変更というより当然の進化と感じさせたから
気にならなかった

PS?プレステの事?って奴の方が多かったのもあるが
少なくても旧作の方が良かったの大合唱が各所で
起こる様な事態は1度も記憶に無いな
91名無しオンライン:2007/03/10(土) 09:04:44.70 ID:eA+ODZNQ
それはそうだろう。なにせファンタシースターの日本のファンの数は居て数万
その中の一部の人が文句を言ったくらいだし。実際PSOが企画段階でファンタシースター
で行く事になったのは熱心な海外のファンのお陰だったらしいからね。

まあ新作が出れば「俺達が望んでいたものはこんなんじゃない!」と言う意見は必ず出ると言う話。
私自身はPSOは好きでしたし、面白かったよ。今はよい思い出としてね。
9290:2007/03/10(土) 09:11:01.22 ID:Dso0e/5h
そういえばEP3があったか
あれは発表から発売までオレも周りも叩いてた

発売後はゴッド/スルー装備して制御塔や
EP2チャレで遊んでたからスッカリ忘れてた

>>91
そりゃどの作品にも出るかも知れんが
PSUの接続人数の減少速度と反発の
買いっぷりは尋常じゃないからね

擁護の入らなさも異常
93名無しオンライン:2007/03/10(土) 09:19:38.89 ID:eA+ODZNQ
>>91
PSUはなまじ接続しやすいPS2(薄型ね)と環境を持っているPCで同時発売したから
運営の糞っぷりとゲームの未完成(手抜き)っぷりが路頭して…orz。

擁護派もあまりの数にひっそりしてる。本スレもアンチと引退者とコテに乗っ取られて、
某BBSに集まっていたら凶信者よばわり…。
まあ楽しんでる現役を生暖かい目で見守ってやってて欲しいよ。
94名無しオンライン:2007/03/10(土) 09:57:10.73 ID:sh6TtgnF
ID:eA+ODZNQ

>>88
PSUでは賛否が0.1:9.9ぐらいで批判以外聞いたことありませんが
ストーリーが楽しみ?あのプレイヤーが空気でシナリオが超糞でバランスすら考えられてない物が?
制御塔と同じ?既存フィールドと既存の敵で同じアイテムしか落とさない敵が?
既存ミッションとフィールド及び出現敵が変わればそれだけでいいの?

>>91
海外の熱心なファンにすら切り捨てられたわけですけど、PSU

>>93
あなた達みたいな凶信者がいるからどんどんPS(PSO)がダメになっていったと思うんですけど…

俺も立派な信者だと思うよ、EP3容認派だから
でもEP4以降はいくらなんでも否定的な意見にならざるを得ない
百歩譲ってストーリー以外のEP4はいいとしてもPSUに賛同する要素なんてほとんど無い
95名無しオンライン:2007/03/10(土) 10:08:18.28 ID:2BSjXAXN
>>94
PSOとPSUは別ものでうんたらかんたら
それを言うならPSOもどうたらこうたら
それをPSOをやるしかないね
ソニチに言ってよ

(つД`)。






みたいなレスがくる
96名無しオンライン:2007/03/10(土) 10:10:11.93 ID:3Q1DDn0r
ストミはソロじゃないとできないんだしBBみたいに一人用モードって事にして敵調整すりゃ良いのにな
敵の攻撃力そのままでHPだけ減らすとかできるだろ
今のだとPT前提で異常に敵がタフだから困る
97名無しオンライン:2007/03/10(土) 10:46:48.49 ID:YNrKM9x7
GC版PSOで初めて制御塔が登場した時(「心の座」だっけか)、
一人用クエストなのに敵の仕様はオンラインだったのを思い出した。
融通の効かなさはその頃からなんだ。
98名無しオンライン:2007/03/10(土) 10:50:23.59 ID:6nR2vMiD
PSOは不滅です。
99名無しオンライン:2007/03/10(土) 11:21:11.09 ID:a4NjEZoi
>>93
オレはロールプレイロビーでひっそりPSUやってたけど
あまりのひどさに呆れてやめた口の人間なんだけどさ
実際残ってる人間ってタチの悪いヤツが多いから狂信者って呼ばれてるんだよ。

なんと言うか口論になってRPスレが荒れた時に、やたら挑発的なもの言いしてくるヤツがいたんだよ。
まあオレの意見は少数派だったけどな、それにしてもむかつく返し方ばっかしてくるもんで言い返したら
他のヤツが“大人が子供に言い聞かせるかのように”半分見下したように
オレに向かってそういう乱暴な言葉はいけないよって説教してきたんだよ。

それでオレが「それを言うならこいつのほうなんだか…」って返したら
そいつが「どこが?俺は全くそんな態度をとったつもりなんてないね。そんな言い方するならキッチリ教えてよ。」
って感じにまたむかつく返ししてきたから指摘したら
「そんな喧嘩腰の態度のヤツに言われたくないね。」だよ。自分がさんざん挑発してきたのに

それだけならまだ、たまにいる痛いヤツで済むけど
さらにひどかったのが、オレに説教はしてくるのに、言い出したそいつに注意するやつがいなかったって事だ。
もうその時点で「こいつらなんかおかしいぞ」って思ったね。

ロールプレイスレだけじゃなくてWikiとか見ても同じような感じらしいし
今も続けてるヤツはほとんどそういう目で見えるんだよ。
100名無しオンライン:2007/03/10(土) 11:28:39.90 ID:x/HuaqA9
心療内科でもいったほうがいいよお前
101名無しオンライン:2007/03/10(土) 11:32:57.41 ID:a4NjEZoi
>>100
ああ、ごめん。
つ軽くレスするつもりが長文のグチになっちゃた。
マジすまん。
102名無しオンライン:2007/03/10(土) 11:49:50.48 ID:eA+ODZNQ
>>93
1:君にはこの言葉を送ろう
つ「蓼食う虫も好き好き」
まあ楽しみにしてたんだけど実際の出来は…だったのよ。

2:海外のファンもPSUは違ったんでしょうねえ。

3:ソフトを購入するのは自己責任。出来が悪いのはソニチのせい。おいらは
あんなアホな要望出してないよ。βにも参加してないし。

>>99
運の悪い事に変な人たちの所に行ってしまったんだね。おいらは人の多いユニで
何時も乱入してるけど、外人以外はまともな人ばかりだよ。変な人はどんどんBLされるから
パーティ組めなくなるしね。まあきっといい人にも出会えるよ。

>>96
今なら難易度落とせば楽じゃないかい?

103名無しオンライン:2007/03/10(土) 13:26:18.57 ID:LwKepJfQ
今までスルーしてきたEP4を今プレイしているんだが、地下砂漠?で進めなくなった。
どうしたらいいの?どっかにEP4の進め方サイトないのかな。
104名無しオンライン:2007/03/10(土) 13:27:44.37 ID:x/HuaqA9
壁に向かってヘブンと打って発言しろ
105名無しオンライン:2007/03/10(土) 13:38:12.58 ID:ZmaZVI52
>>102
難易度落とせば楽っていう選択肢をつけたせいで
まともに敵の構成がされなくなってるんだけどな
大体PT推奨のガオゾランとマシナリーだらけのミッションって頭おかしいとしか…
106名無しオンライン:2007/03/10(土) 14:12:34.50 ID:Vou7ZZ2p
>>99
なんかお前の方が痛い子に思える
107名無しオンライン:2007/03/10(土) 15:12:25.12 ID:eA+ODZNQ
>>105
ガオゾランもおかしいが、一発死でスケドで復帰できないストミソでキャリガイン
だすソニチだからね。あと4章アクト2の時間制限付人命救助で壊れたと思ったよ
…[つД`]。
108名無しオンライン:2007/03/10(土) 16:18:33.91 ID:FT5Tx4h+
>>107
チンタラNPC同士の会話デモシーンでも容赦無く残りタイムが
減っていく様を見た時はショックのあまり屁で空中ウクライナ。

あの前代未聞の「雰囲気を味わうためにじっくりセリフを読んで
いたらバカを見る」仕様は治ったの?
109名無しオンライン:2007/03/10(土) 19:53:24.91 ID:pBnXGtYj
>>94
それは、今さっき外人2人と海底施設で組んで、
ムンアト尽きて買い出しに戻るくらいまでに、
フォイエ死亡祭に付き合った俺に対する当て付けかヨ?

姦国中華だったら、速攻用事を思い出すたけどなw
向こうがギブするまで、良く頑張ったよね、俺。英語でがんばったよね、俺。
楽しかったよ。今くらいの報酬じゃなきゃ、やってられんがな。
110名無しオンライン:2007/03/10(土) 20:05:35.77 ID:Dso0e/5h
バカ仕様はいたる所にあったな
全般にわたってストレスを与え続けてくれた

ストーリーもそうだ
セリフの他に一々身振り手振りがあってセリフは
飛ばせても動作は飛ばないからイライラが倍加した

セリフ飛ばす→一瞬の溜め→身振り手振り→またセリフ(ry

PSOの時は重点がおかれてる場面以外じゃボタン連打で
すぐ飛ばせたのにPSUはどうでもいい場面ですらテンポが悪過ぎる
111名無しオンライン:2007/03/10(土) 20:07:13.66 ID:VN8aS+fR
E3とか常時手鼻かんでる蓄膿症だしな
112名無しオンライン:2007/03/10(土) 20:46:07.75 ID:rwSmccRL
>>111
つーか、今時あの鼻すすりモーションはないだろうと。
113名無しオンライン:2007/03/10(土) 22:22:20.79 ID:a4NjEZoi
>>93
ごめんな〜
あんたをそんなに強く攻めるつもりはなかったんだ。
スレ汚してすまぬ(; ・ω・`)
114名無しオンライン:2007/03/11(日) 01:53:28.87 ID:zqENjDDT
>>100
>>106
本人乙wwwww
115名無しオンライン:2007/03/11(日) 01:56:48.19 ID:YJOsf4iH
>>110 イーサンとカレンの動作見たときセンスのかけらもないなと思った。
116名無しオンライン:2007/03/11(日) 02:40:27.83 ID:Q1iOAoSn
イルミナスが楽しみで仕方ないよ
(つД`)。
117名無しオンライン:2007/03/11(日) 04:36:58.71 ID:oO4zlIpA
んーPS2の性能に合わせたのが悪かったのか?
そんなことはないと思うんだけど…。
118名無しオンライン:2007/03/11(日) 09:31:27.90 ID:0yavfFRp
まじで「出来の悪い人形劇」を強制的に見せられている感じ。
119名無しオンライン:2007/03/11(日) 09:40:20.56 ID:sNzIlOvg
オフやってる時確かにキモいエモートばっかで
飛ばせなくてUzeeeeeeeeと思ったなwwwwwww
氏ねバ開発
PSシリーズの版権手放して潰れろ
120名無しオンライン:2007/03/11(日) 19:01:17.02 ID:fwodIi23
オフゲーとして見てもワンパターンで遊べる要素もなし
オンはそれをまぞくしただけ。素材のみで内容が無い。
121名無しオンライン:2007/03/11(日) 21:25:17.52 ID:GHFc18RM
>>117
ちゃんと PlayStation2 でも遊べるように合わせてくれてたら問題なかった
あわせるどころかまともに動かないのが現実
122名無しオンライン:2007/03/12(月) 00:43:46.26 ID:A/SmcfA/
しかもイベントでタイムアタックさせるしな。
その上、高報酬ときたもんだ。
123名無しオンライン:2007/03/12(月) 01:17:01.30 ID:5vmsogEb
PSUはPCにもやさしくないみたいだからねぇ。よく再起動する為に落ちる人いるよ。
あとイベントの方だけど、PS2でも回線と型番でだいぶ違うみたいだね。
モトゥブは元々重くなる所に炎侵食だったけど、それ以外は6人でも出来ない事はないね。
むしろ人では多い方が助かるミッションだし。
あとは武器を装備してるのに別の読み込み(他の人やモンスターなど)で攻撃不可に
なるのが辛いです…orz。
124名無しオンライン:2007/03/12(月) 02:34:51.59 ID:mOYhO9Rk
>>123
よう、ID:eA+ODZNQさん久しぶり、元気にしてたかい?
125名無しオンライン:2007/03/12(月) 13:19:50.21 ID:8aCGiUpJ
>>99
その気持ちわかるよ
確かにあそこの住人、自分達に否定的な意見出すと即叩きレスで返してくるからね。
126名無しオンライン:2007/03/12(月) 13:25:38.18 ID:8aCGiUpJ
>>121
最初PC基準で開発してたんだっけ、確か。
もとから低い水準に合わせようとしていなかったからね。
考えなさ過ぎとしか言えないよ。
127名無しオンライン:2007/03/12(月) 17:18:19.47 ID:P21xutcs
その割にはPCでもグラフィックとか特に綺麗でもないんだよな
つーか今時陰影表現をテクスチャで描いてんじゃないよと

単純に技術力が酷く足りてないだけだと思うね
128名無しオンライン:2007/03/12(月) 19:54:35.85 ID:mOYhO9Rk
>>127
面構成とか美しさとか総合的に見るとGCEP2の方が綺麗に見えるわけで
129名無しオンライン:2007/03/12(月) 20:16:07.02 ID:QJCyxFr6
PS2とPC(下手するとX360も)共用のミドルウェア使っているんじゃね。
きっちりハードウェアに特化したエンジンを構成していないから、PC版は描画の割にやたら要求スペックが高いし。
130名無しオンライン:2007/03/12(月) 20:44:37.08 ID:8xBo2vLE
>>129
もちろん使っているよ
ライブラリ類がきちんと整っていない所からもグループ全体の技術力低下を感じる
131名無しオンライン:2007/03/12(月) 22:07:33.62 ID:qBz67xQ1
アンチが去った

信者も去った〜

過疎化オンライン!
132名無しオンライン:2007/03/12(月) 22:55:21.21 ID:dC+FnM0M
PC版を初めてやったとき影が丸だったのに気づいて絶望した。
133名無しオンライン:2007/03/13(火) 01:16:50.92 ID:eciuOp8E
PSO5周年!これからも宜しく!!
       byソニチ

それから1年DCもGCも抹殺ケテーイ
134名無しオンライン:2007/03/13(火) 03:39:44.57 ID:qEIsMvzi
>>127
6年間のノウハウだぜ?
135名無しオンライン:2007/03/13(火) 23:50:12.97 ID:eciuOp8E
行く場所によって武器入れ替えやリンクし直しがあって面倒だったな

近接武器なんてヘタすりゃ総入れ替え+リンクだし
fTも主力杖のリンクX4を何本もリンクし直しだしさ
fFとφGも複合フォース系同士も大半の装備が
違うから本当に面倒だった

特化せず汎用装備だとうっかりなんか忘れた日には
地雷認定されかねないからアホみたいに武器持ち込んで
あんまりアイテム拾えなくなったりしたな

結局それが面倒でちょっと気分転換に別の場所へなんて
どんどんやりにくくなっていったっけな
誘われるのも誘うのも憂鬱になっていった覚えがある

とにかく色んな要素が足を引っ張りあって負のスパイラルを形成しまくってた
やればやるほどクソがでかくなって行くフンころがしゲームだったぜ
136名無しオンライン:2007/03/13(火) 23:54:00.74 ID:/KQi17IS
だな
137名無しオンライン:2007/03/14(水) 00:06:32.76 ID:sJfTrTcY
>やればやるほどクソがでかくなって行くフンころがしゲーム

いい表現だな・・感服した。
138名無しオンライン:2007/03/14(水) 09:32:22.23 ID:HUOyYiRQ
武器パレットシステム&PPシステムが
幅を狭めているのは間違いなさそうだ

パレット6個しか無いせいでFTでさえ
同時に持てるテクの数は24個に制限されるし
PPがあるせいで持ち替えが必要になってくるし
(PP回復アイテムが高価すぎるのも一因かと思われるが)

振ると発電する懐中電灯みたいに、
通常攻撃でPP回復するようにすればPA連打オンラインもマシになるんでね?
パレット数に関しては…いい解決法が思いつかん
パレットシステムそのものの廃止がいいかも知れん
139名無しオンライン:2007/03/14(水) 10:26:35.63 ID:49v5d/xP
>>138
今はパルムの侵食ミッションがあるからフォトンチャージは高くないよ。
数が10個しか持てないほうが問題かな。全てを回復するフォトンチャージコスモ
がレアだから結局武器を数持つんだけどね…。
パレットはショートカットから武器選んで装備変えられると早くていいね。
PSOもDCV1→V2で出来るようになったからイルミナス待ちですかね?
それともゴーグルみたいに修正できるかな?
140名無しオンライン:2007/03/14(水) 10:30:58.46 ID:IL3pnJIw
PPの問題が出てくると決まって「フォトンチャージでOK***ミッションがあるから大丈夫だよ」
ってでるけど考えおかしくね?

ずっとそのミッションしろって言ってるようなもんだぜ…
そのせいで今も昔もミッション一極集中になって他所は過疎るんだが
好きなミッションで好きなように遊べない原因を担ってるとしか思えん
141名無しオンライン:2007/03/14(水) 10:40:31.93 ID:7CTrxmrb
ソードを持ってる状態から、ハンドガンとセイバーに持ち替えたいとなると、
PSO みたいなショートカットだと2回武器を選択しなきゃならない。
パレットに左右まとめておけば、一回ですむから楽じゃね?

とか、誰かが思いついたんだろ。実際は、パレット入れ替えの手間があるから、
PSO のショートカットメニューみたいなので左右一回ずつ選んだほうがよっぽど
ましなわけだが。

武器はともかく、回復アイテムまでもパレットに配置すりゃいいと考えた奴はバカだ。
死んでいい。
142名無しオンライン:2007/03/14(水) 10:46:14.01 ID:IL3pnJIw
>>141
発想自体は悪くないが、属性とPPとPAのシステムでそれ食いつぶしてるんだよな
ぶっちゃけPPとPA無くても良かったんじゃ。ヘビーを復活してPAは従来のEXアタックにして
TPの代わりにSP(スキルポイント)を作ってそれを消費、発動するPAは武器依存
杖は従来のまま、GC基準で杖によって発動ボーナスがつく感じ

っていうかどれだけPSOのシステムが簡単かつ面白く作ってあったかほんと良く分かるな
143名無しオンライン:2007/03/14(水) 10:55:09.67 ID:6CJE+zTG
制作人数も期間も結構あったはずなのにその間何やってたんだろうな……
144名無しオンライン:2007/03/14(水) 11:04:35.81 ID:4h4mWosn
現状から少しでも使い勝手を上げるとすれば、パレット登録の多段化くらいか。
登録リストを複数用意できれば、PPとPA登録は解決できないが、持ち替えの手間くらいは減らせるような。
メモリ管理問題は、どのみちPS2無印からは、イルミナス追加アイテムが見えないだろうし、思い切った改善を
行うのも手かもしれない。
145名無しオンライン:2007/03/14(水) 11:26:37.61 ID:49v5d/xP
>>144
PSUとPSUイルミナスは別サーバーの可能性大らしい。よって一緒にプレイすることは
ないかもね。

>>140
その辺はPSOに例えるとオフやソロでメセタや装備を整えてオンで皆と好きな場所に行くと
考えればいいのでは?PSUのおいしいミッションでの稼ぎは。

あとは行きたいミッションに付き合ってくれるフレがいるといいんだけどね。
今ある侵食は報酬うまい&死亡減額無し&レアモン&ここでしか出ないレア
&短時間で回れるなど美味しすぎるからね。しかも期間限定となれば今は他の
場所回るのは難しいかも。イベント終了後なら全種族超星霊7日間くるから
すこしは各地のレア探索に散らばるのではないかな?
146名無しオンライン:2007/03/14(水) 11:28:43.79 ID:5DA1KeeG
>PSUとPSUイルミナスは別サーバーの可能性大らしい。

kwsk
147名無しオンライン:2007/03/14(水) 11:33:12.42 ID:7CTrxmrb
>>145
トライアルが別サーバーだから、本サービスのイルミナスが別サーバーかと
考えちゃいけない。

サーバー分かれたのはDUPE問題のせいで引き継ぎなしになったGCPSOの
1.0 と 1.1だけだろ?

DCPSO の Ver1と Ver2、PSOBB の初期クライアントと Ep4 クライアント。
GCPSO 1.1 と plus、Ep3。
キャラデータ引継ぎありの場合はサーバー共通になるとおもうよ。

ま、PSO と PSU は別のゲームだといわれたらそれまでだが。
148名無しオンライン:2007/03/14(水) 11:59:51.28 ID:zNNArfs8
>発想自体は悪くないが

それがPSUの酷さの根本の原因
机上の空論で出たアイディアばかりでそれが全くシェイプされていない
結果不完全だったり互いの要素が互いを殺し合って悪くなる一方

実制作の連中も仕様書に書いてあった事以外は全く作る気無しなんで
細々した使い勝手もことごとく悪いまま


果たして時間が無いだけが原因なのか疑問は残る
開発者blog見ると作り手は自信ありありに見えるのが今となっては痛すぎ
149名無しオンライン:2007/03/14(水) 12:05:29.60 ID:49v5d/xP
マイルームの機能や大きさなど色々強化するみたいだから、旧サ−バーとは
分かれると思ったのよ。今のW1とW2に分かれたのもマイルームサーバーの
仕様のせいだし。

まあEP3とEP1&2みたいにロビーは共有という手はあるかもね。
150名無しオンライン:2007/03/14(水) 12:15:56.00 ID:HUOyYiRQ
>>141
なるほどその可能性は考えていなかった
確かにソード→セイバー&ハンドガンの持ち替えはSCでは面倒だ

つまり片手武器と両手武器を設定してしまったことが問題の根本か
151名無しオンライン:2007/03/14(水) 12:56:12.88 ID:DtlIVbNa
仮にフォトンチャージが10メセタで販売されたところで武器持ち替えがPP回復になるだけで
PA連打連打オンラインに変わりはないから根本的に解決しないしなぁ

片手武器の存在が強弱の廃止、長杖のように裏パレット使用不可にも影響してそうだし本当に癌
152名無しオンライン:2007/03/14(水) 12:56:54.37 ID:C1+XGNYz
>>139
もう、コテってOK
153名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:04:26.65 ID:DQPj85ng
フォトンチャージは10個しか持てない時点で殆ど存在意義がない
PPの消費量にまったく見合ってないからな
50個だの99個だの持てればSTGの弾倉交換みたいな感覚でガンガン使っていけると思うが
154名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:12:47.93 ID:lBIX4f0K
マグ→パシリ
PAレベル制
のせいで気軽にセカンドつくれないシステムになった
155名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:18:52.29 ID:sAQG/3zt
PA枠とLvキャップのせいで、セカンド作らなきゃやってれられないシステムになった

どこでも負のスパイラル
156名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:21:56.79 ID:5DA1KeeG
PA枠はともかく、Lvキャップってなんか意味あんのか?延命にももはやなってないんだが。
157名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:23:14.36 ID:Kb8izA9m
158名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:39:32.66 ID:1JDlQcm7
>>156
廃人と一般人とのLv差があまり開かないようにキャップしてるそうだけど
廃人はあっという間にキャップ到達して全然物足りないし
一般人はキャップにようやく近づいたと思ったらまた10上がってまるで蜃気楼の様だと
159名無しオンライン:2007/03/14(水) 13:40:45.96 ID:UKhp3RWW
FF12おもしれー
PSU(笑)?
160名無しオンライン:2007/03/14(水) 19:25:36.21 ID:x26kBRTE
正直廃人にはさっさと飽きて辞めてもらうほうが健全
161名無しオンライン:2007/03/14(水) 19:35:26.24 ID:DtlIVbNa
×正直廃人にはさっさと飽きて辞めてもらうほうが健全
○正直ユーザーにはさっさと飽きて辞めてもらうほうが健全
162名無しオンライン:2007/03/14(水) 20:01:31.40 ID:tYxcWYav
そもそもPAシステムがイラネ。消耗品の武器なんかに愛着なんてわくかよ。
163名無しオンライン:2007/03/15(木) 06:04:59.48 ID:T32e2Srr
>>162
GCPSOではジャスティーをずっと愛用してた
クロススケアとドラブレが何よりの相棒だった

PSUで同じ位置にあるはずの☆9武器にはなんの愛着も感じられない
消耗品っていうのも問題だが、固有グラが無いだけでこんなにやる気が失せるっていうのが良く分かった
164名無しオンライン:2007/03/15(木) 06:32:49.15 ID:PRaBaUK3
165名無しオンライン:2007/03/15(木) 07:14:40.84 ID:g2LEgNGi
>>163
武器はその人次第じゃないかな?私はどごーんの恐怖に怯えながら作った+4
ファルガン愛用してるし、主力のファントムは苦労してメセタを貯めて個人ショップ
で買ったよ。まあその人の思い入れだとおもうよ。
166名無しオンライン:2007/03/15(木) 08:49:56.07 ID:mQLq8Gg0
PSUだと打撃武器に愛着持つと危険だよな
今だと赤武器愛用していると高確率で
BLキック晒し対象になる

自由度?カスタマイズ?
Ver2はフォース最強w並の寝言だったな
167名無しオンライン:2007/03/15(木) 09:14:50.41 ID:a8K7DHgv
>>165
毎日擁護ご苦労様です
168名無しオンライン:2007/03/15(木) 14:23:32.13 ID:7oalQ1/q
>>165
なんで最近
(つД`)
使わないの?
169名無しオンライン:2007/03/15(木) 15:40:03.10 ID:mXSB0ZW6
サーセンしまくりや糞属性を捨てまくりした上での武器なんかに愛着わかねーよ。
膨大なメセタを引き換えにしてるし。
ドゴーンするから強化は中途半端で止めるし、ドゴーンするから愛着なんて持ってられらない。
PSOの武器には「出会い」があったけど、PSUの武器は何もねーよ。
170名無しオンライン:2007/03/15(木) 15:48:51.81 ID:6FgPppNU
DC版ベリハ洞窟に野良で潜ってたら赤スライムがでてフレビジでたのもいい思い出だぜ。
他の二人からメセタジャンケンにするのかどうやって白黒つけるのか急かされたのもいい思い出さ。
171名無しオンライン:2007/03/16(金) 00:55:57.30 ID:rztc39GX
>>169
>>PSOの武器には「出会い」があったけど、PSUの武器は何もねーよ。

めっさ同意
ほんとソニチはバカだ。なにが受けてたのか理解してなかったんだもんな。
172名無しオンライン:2007/03/16(金) 01:28:44.24 ID:JPFpoJ2a
武器も消費アイテムのように扱うシステムを組んじゃう連中だからなぁ。
その発想はなかったわ、と呆れるしか。
173名無しオンライン:2007/03/16(金) 01:52:50.46 ID:C8VA44og
消費アイテム的にするならするで、強化ドゴーンで1か0かみたいな消耗をさせるんじゃなくて
使ってる内に壊れてくるとか消耗してくる様にすりゃいいのにな
愛着があるならオーバーホールさせれば修理代で資産回収できるし
愛着がないなら使い捨てさせればそれはそれで資産回収できる

確率というフィルタを通せば1か0みたいな極端な設計でも結果は同じになるかもしれないが
実際にその場で0を引かされたプレイヤーは悪い意味でグサッと来るに決まってるっての
174名無しオンライン:2007/03/16(金) 02:04:27.18 ID:nbqtGiym
>>173
そう考えると武器の種類は少なくても改造は自由度が高くて完成形に様々な種類がある
(勿論使いやすいとかお勧め改造はあるが)マビノギの武器システムは優秀だな…
175名無しオンライン:2007/03/16(金) 02:09:29.64 ID:JPFpoJ2a
PSUの武器システムはほめられる部分が見つけられないからなぁ。
ゲームとして楽しいかどうかが抜け落ちてるんだよな。
176名無しオンライン:2007/03/16(金) 03:18:26.90 ID:S7IrDyFV
>>173
志村PPチャージ!
177名無しオンライン:2007/03/16(金) 03:49:41.94 ID:C8VA44og
>>176
敵が「ずっと俺のターン!」仕様な為にPA連打せざるをえず
PP消費速度に対してPP自動回復が気のせい程度にしかならない

PP回復速度をPP消費速度に見合う程度に引き上げて
武器が消耗してくるとPP回復がじわじわ遅くなるとかにしたらどうだろうか

ぶっちゃけPPチャージ自体要らないと思うんだよな
単にプレイヤーの手間が増えてるだけでしかない
178名無しオンライン:2007/03/16(金) 04:03:48.60 ID:5trlrnYm
これ意味がないんじゃね? というか単に害悪になってね?
ってものが、あまりに多いからなぁw

フォトンは精神感応という設定なんだから、
素直にプレイヤーの精神量(MP)での管理に一元化すりゃー良いものを。
 開発:俺様仕様導入!!11 これ斬新じゃね? 俺凄くね?
 プレイヤー:・・・
みたいなのばっかりだからなぁw
179名無しオンライン:2007/03/16(金) 07:22:43.71 ID:2Gx+tQoi
PP問題もだが現在のPAの仕様が通常攻撃を無意味なものにしている
そのPAすら覚えたら後は放置上げするだけで派生も何もなし
武器毎に数種類のPAがあっても複数セットできないので
結局は効率の良い1つを習得すれば十分というお粗末具合


本当にかみ合ってないよな
180名無しオンライン:2007/03/16(金) 07:42:27.30 ID:XXs43ZVv
>>173
その1か0かはプレイヤーが現状の性能に満足できなくなって、同意書にサインした
結果だからねぇ。ハイリスク&ローリターンな仕様と分かっているんだけど
レアが封印されてきたからやらざるを得ないよね。おいらは怖いから確実止まりだけど。

PPシステムのメリットはPSOの3連コンボから解放された所かな。何故3連コンボ
だったのかは不明だけど。PPの減りはPPセイブを付けるとやっとましになる感じ。
あとはPPクリエイト(自動回復量増加ユニット)も出てくるといいけど。

>>178
精神依存にするとPSUの場合MP量で
ニューマン>>>>>>>>>>>ヒューマン>>>ビースト>>キャスト
位差がつくんですが…orz。

PAシステムはもっと練りこめば面白くなると思うけどね。
イルミナスでその点の改善あるのかなぁ。

181名無しオンライン:2007/03/16(金) 08:00:34.76 ID:IwX8yhsW
>>180
出たw同意書にサインして改造するからシステムじゃなくてプレイヤーが悪い理論w

それになんだw?PP制のいい所は三連コンボが廃止になったとこ?w
馬鹿言えw三連コンボの方がよっぽど良いシステムだっただろwwwww
182名無しオンライン:2007/03/16(金) 08:16:40.57 ID:1nlmb+7R
まぁまて。
>>180 はレンジャーなのかもしれない。
銃が連射できるようになったのだけはありがたいぞ。

打撃の通常攻撃はいまだに3連打しかできない上にHとEXが消え、
PAオンライン化しちゃったから、劣化してるにもほどがあるけどな。

なんで攻撃つなげると命中が上がるシステムをなくしたんだろう。

しょっぱなから繰り出したら当たりにくいスキルも、通常攻撃からつなげたら
当たるようになるとかしておけば、通常攻撃がもっと生きたのにね。

つか、ゲーム買ってきて最初の2時間くらいはそういうシステムだと思って、
セイバー通常3連打>ライジングストライク、とかやってたよ、俺はorz
183名無しオンライン:2007/03/16(金) 08:41:41.51 ID:nFGrFp1v
>>(つД`)
精神力依存を「やる気」に置き換えればいいじゃん
やる気なら%表示で最高値は全種族一律
100.0%でいいんだしさ

でもどうせゲームとして面白いかじゃなくいかに
メセタを回収するかに主眼が置かれているから
同種同属武器を沢山持たせる仕様にしたんだろう

無駄な時間を取らせ長期間金払わせるかしか
考えて無いから改良は絶望的だな
184名無しオンライン:2007/03/16(金) 08:45:03.76 ID:+lrCgSui
キャストってやる気とかあんまりなさそうだよな
185名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:08:50.83 ID:w+WUkmN6
弱パンチ(ノーマル)、強パンチ(ヘビー)、必殺技(エクストラ)だったのが 
弱パンチ、必殺技だけになった上、相手にスーパーアーマー付与だからな
考えなくたってどうなるかわかるだろ
186名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:24:23.98 ID:WKJG0s8V
当初はボタンを押す強弱でモーション変化+PAで世界に一つの自分だけのコンビネーションとか謳ってたのにな
187名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:36:15.50 ID:1nlmb+7R
>>186
あーそんなこと言ってたねえ。
188名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:40:54.70 ID:XXs43ZVv
>>181
レンジャーなんだ、おいら。だからPSOはどの銃でも3点バーストなのは
不思議でしょうがなかった。その点PSUではマシンガン弾ばら撒けるし
カバディできるし、主観視点で狙撃&上方の敵狙えるから楽しいよ。

多分レンジャーとフォース系はPSUの戦闘システムでPP切れ以外は
大きな不満ないんじゃないかな?

>>183
プレイ中にダメージ食らったり疲労するとやる気ゲージ減っていきそうなシステムだね。

>>185
こっちがコンボ叩き込もうとすると向こうはすぐスーパーアーマー状態に持ち込んで
吹っ飛ばすからね。特に豚やゴリの麻痺付で反撃されると死亡コンボになるのが
辛いね。
189名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:42:11.21 ID:e4lHcDoH
>>186
詳しく聞かせてくれないか?
もっと言えば、俺に、俺に解るように説明しろぉぉぉぉぉぉ!!
190名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:46:05.41 ID:+lrCgSui
厳密にはHPに戦闘へのやる気が含まれてるって感じだね
HPが0になっても戦闘不能なだけでヤカンの水のごときアイテムやテクで復活するわけだから
191名無しオンライン:2007/03/16(金) 09:53:12.38 ID:WKJG0s8V
>>189
生涯PSOの発売前の記事を掘っていくと色々と出てくる

ttp://www.g-heaven.net/pso/topics/050826c.html とか
192名無しオンライン:2007/03/16(金) 10:03:52.71 ID:+a3GH3f9
>>181
あの同意書は、「同意する」がデフォルトの時点でドゴーンする気満々じゃないかw
193名無しオンライン:2007/03/16(金) 10:05:48.33 ID:e4lHcDoH
>>191
dクス
ざっとみた感じ、世界に一つの自分だけのコンビネーション、とは読めなかったが
関連記事がどこかにあるのかな?

すまねぇあとで調べてみる
194名無しオンライン:2007/03/16(金) 11:08:53.51 ID:Iy/j162S
スキルはPP満タンで2発打てて20秒で回復
テクとバレットは通常消費なしスキルと同じ扱いで1発を強力に
フォトンチャージアイテムもキューブもなくす

これで十分ましになる
195名無しオンライン:2007/03/16(金) 11:09:21.10 ID:+itry8JT
悲しくなるだけだと思うから、あんまりお勧めできないな・・・
196名無しオンライン:2007/03/16(金) 11:14:24.10 ID:+lrCgSui
単なるウェイトタイム制でいいよな。もしくは通常攻撃でゲージ溜めるか
197名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:10:56.74 ID:8LgalROU
RA、FOでもPSOより劣化してると思うけどな・・・・
RAはそう大きく劣化してるわけじゃないが
FOのテクはなんだよあれ?属性と見た目ちょっと変えただけじゃねーか
ラ系テクみた時は(゚Д゚)ハァ?と思った
PS2でPSOの高レベルラフォイエ連発してたらフリーズしそうではあるが
198名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:18:02.78 ID:JPFpoJ2a
>>193
生涯は文章中に少し妄想を含ませたりしてることがよくあるし、海外記事は意味を
取り違えてることがあるからなぁ。
発売前のスレではその微妙な妄想をエスカレートして解釈してる奴もよくいたし。
探してもみつからないかもよ。
199名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:22:02.51 ID:JPFpoJ2a
>>197
正直フォースはPSOも良くできてるとは言い難い出来だったからなぁ。
PSUがパーフェクトとは言えないけど好みではPSUの方が好みだな。
ただPSUのテクはもっと真面目に調整しろとは思うけどな。
200名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:25:45.37 ID:Iy/j162S
属性の違いは色違いだけだからなー
バトルきてもゾンデオンラインにならなさそうなのはいいが
201名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:30:34.86 ID:vj4mfLWG
劣化って言うなら星霊運もだろうな。

セクションIDの代わりと、超の来た人がリーダーになることで
コミュニケーションが活発になると開発者は思ったんだろうが、
現実は超が来たら、儲け独占のために引きこもりオンライン
202名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:42:59.71 ID:1nlmb+7R
ずっと言われてることだが、パーティのメンバー数でアイテムドロップ率を
なぜ変えようとしないのかね。
そうすれば、複数フェンスの先にレアモンとかいう小細工を使わなくたって
引きこもりオンライン化は防げるんじゃないか。

どこが協力ミッションだよ、とか思ったな>東方紅密林間道
203名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:50:03.27 ID:+itry8JT
そもそもレアモンの抽選の仕方が劣化。

といっても、部屋にコメントも記入できるようになった、分配方法も選べるようになった。
人数によりいろいろ部屋の状態が変化するのは今後の課題だな。
・・・いや、PSUで全部やっとけよ。
204名無しオンライン:2007/03/16(金) 12:52:45.39 ID:nFGrFp1v
PSUはテクの数だけ増えたがラ、ギ、ノス、ダムという
種類以外の特色は殆んどない

同じ初級や中級上級でも特性の違うテクと
ダブセもライフルもナックルも使えたPSOの
FOの方が良かったぜ

205名無しオンライン:2007/03/16(金) 13:08:25.35 ID:9dGYvf9E
色違いというが系統で別れたのは良かったと思うけどな
逆にPSOのテクはそこが適当すぎて不満だった
あと長杖がまるで意味なかったり、N-VHまではテクを使い過ぎると瞬殺だと
嫌われ、ULTでは薬箱扱い。
どっちにもそれなりに不満はあるけどどっちがマシかと言われるとPSUかな…
206名無しオンライン:2007/03/16(金) 13:17:55.98 ID:C8VA44og
>>180
あくまでゲームという限定世界の中での同意書なんて意味ないぜ
あんなもんフレーバーだフレーバー、他には一切選択肢無いんだからな

自分はPSOはレンジャーだったけど、PSUはひたすら連打するだけだからPSOの方が好きだな
207名無しオンライン:2007/03/16(金) 13:23:06.14 ID:X4c6wBLq
>>204
 ゾンデが飛んでいくので、萎えたなぁ。
手抜きにも程があるだろうと思ったモンだ。
(フォイエと何が違うんだ!みたいな)
208名無しオンライン:2007/03/16(金) 13:25:13.46 ID:+lrCgSui
玉じゃなくて杖から電撃が走る感じにして欲しかったね
209名無しオンライン:2007/03/16(金) 13:39:17.01 ID:uUEoljlq
打撃武器は通常攻撃を使えばPPが回復する仕様にすれば良かったんじゃなかろうか
210名無しオンライン:2007/03/16(金) 13:43:22.67 ID:M4fje8q6
PPきれたら持ち替え→武器読み込みのストレス→ファニーなあたり判定に耐えてPA連打

どういじくってもこうなる
211名無しオンライン:2007/03/16(金) 14:05:39.55 ID:9dGYvf9E
それにずっと敵のターンを覆すにはスキル連打しかないしね
212名無しオンライン:2007/03/16(金) 14:15:29.09 ID:g05z0DnE
当たり判定のオカシさと武器持ち代えのイラツキの時点で、アクションRPGとして成立してない
武器持ち代えにストレスがたまるのに、その上PPで武器持ち代え必須
ゲームとしておかしすぎる
213名無しオンライン:2007/03/16(金) 14:43:01.68 ID:X4c6wBLq
>>212
 大体、アクションゲーなのに、あのパレットがありえん。
武器切り替え中に操作誤ると、アイテム誤爆とかね。

ただでさへ見苦しいアイコンだし。
大人しくショートカットにしときゃいいのに。
そりゃ、PS2やPCでもPS2系のパッド使えばLRのボタンで切り替えは出来るが、激しく使いづらい。
214名無しオンライン:2007/03/16(金) 15:26:32.87 ID:d4EO3uMT
>>188
DCの頃からのRA使いの俺がハッキリ言ってやる。
RAにとってもPSUのシステムは糞だったとな。
215名無しオンライン:2007/03/16(金) 15:28:52.25 ID:5trlrnYm
>>180
精神力 ≠ 法撃力 ≠ 精神量(MP,TP) でしょう?
そこを、ちゃんと管理すれば良い。
それと現時点でも、職によって消費と回復に差が与えられてる。
さらに、種族による調整も入れてけば、可能だと思ったんだよ、俺は。
216名無しオンライン:2007/03/16(金) 17:08:36.77 ID:nFGrFp1v
>>205
DC?GC以降はテクも強くなって薬箱じゃないし
瞬殺は別問題だし杖も違いがあるよ

レアにはブーストがあるし非レアにも
それぞれ精神、回避、防御UP効果があったし
GC以降は容易に全能力カンスト出来ないから
テク特化で攻撃力や命中が低いと刃物や銃を
装備しにくいけど杖は容易に装備出来るから
HIT付き杖のTP吸収やヘル、デーモンは便利だった

>>207
あのショボイ弾はないよね
落雷結構よかったのにさ

>>214
同意
PSUのRAは>>188みたいな説明だけ見ると面白そうだが
実際にRAやるとアホみたいに連射するばかりですぐ眠くなる
217188:2007/03/16(金) 17:28:57.42 ID:XXs43ZVv
>>214
PSUのシステムの方がレンジャーにとってもPSOより糞らしいけど具体的に
書いてないから、おまえさんにとって糞なんだなぁとしか…。
おいらは理由を書いた通りPSUのシステムの方が好きだけどね。

>>215
なるほど。つまりニューマンだったらフォースはTP(PP)消費を抑えられるが、
レンジャー(バレット)やハンター(アーツ)だと消費が激しくなるなどの
調整を入れるということだね。
いうことだね。
218名無しオンライン:2007/03/16(金) 17:38:02.89 ID:d4EO3uMT
キャラの振り向き性能の大幅低下により、振り向き撃ちの実質的な廃止。
銃は0コンボ制に変更された為、
スキの少ないハンドガン系や、押しっぱなしで連射できるマシンガン系とか除けば、
それらスキの短い銃以外の銃は、PSOより使いづらい。
これのどこが良くなったと言えるのかねぇ……

それに、3点バーストマシンガンは、ただ単にバランス取る為の仕様だろ?
そんなこと言い出したら、今じゃ珍しくも無い連射式の散弾銃や、
連射式のグレネードも、アサルトライフルも無い。
PSOのバランス取りの仕様に文句言うなら、そこに文句無いなんてありえねーな。
219名無しオンライン:2007/03/16(金) 17:42:26.81 ID:9dGYvf9E
>>216
いやGCの話
PSOのFOこそボタン連打するだけのスキル連打のPSUと変わらないじゃない?
瞬殺は別の話と言うけど、無移動でテクLV調整しても瞬殺しちゃってたよ
もはやゲームバランス的にバランスがおかしかったとしか…
あとレアの事を言ってるけどフォースなのに杖が役立たず(素手テクの方が)
ってのがダメだと思ったんだよね

まぁPSO・PSU両方に不満あるからどっちか片方をマンセーしてる訳じゃないよ
220名無しオンライン:2007/03/16(金) 17:53:09.34 ID:XXs43ZVv
>>218
ショットガンはリスクを伴うがゼロ距離射撃の全弾ぶち当てる楽しみできたし、
双短銃は移動しながら撃ち&主観付で、弓は銃のなかでも最高の威力を誇るしね。
隙がある銃ならモンスターと距離をとって撃つのは基本でしょう。
その辺使っていて楽しくないと言われれば好みの違いなのかな?としか。

3連バーストは全ての銃が3連だったのが解消されたのがよいと言ってるだけで、
現実に存在する銃をPSUに持ってこいと言ってないよ。
なんでも連射式にしたらバランス取りがそれこそ大変なんじゃないかい?
実際マシンガンはこの前の調整入るまでかなり攻撃力低めに抑えられてたしね。
ショットガンは隙の大きい分状態異常レベル一つ上げるか、弾の威力もちっと
上げてもいいかなとは思うけどね。
221名無しオンライン:2007/03/16(金) 17:54:23.38 ID:d4EO3uMT
>>220
バーストとコンボは別モノだろがボケー
222名無しオンライン:2007/03/16(金) 17:55:16.19 ID:XXs43ZVv
>>221
例え間違えた…orz。訂正ありがとん。
223名無しオンライン:2007/03/16(金) 18:09:55.84 ID:5trlrnYm
>>217
そそ、そんな感じで。
TPはニューマンもキャストもあまり酷い差はなくて良い。
これならPAの使用回数にあまり問題は出ない。
でも、ダメージは攻撃力(スキル,バレット)と法撃力(テクニック)で差を出せるので、適職適種族の意味が出る。
更に、適職敵適種族だったら、消費(や回復)や威力にちょっとボーナスを付けて調整。

>>219
PSOも問題は多数抱えてたから、改善を望まれてたからねぇ。
PSUは、作り直しが望まれてるレベルだけどw
PSOは、効率を求める力は弱かったから適当に戦えたし、アクション面もPSUよりしっかりしてた。
根本が違うので、スキル連打どうこうは並べられないと思うさね。

俺は、1歩下がってジェルザル。
逃げつつラバ数発撃って凍結狙ったり、敵の1部を引率してちょこちょこ歩いて敵の戦力分断を狙ったり。
ハンターが壁になってくれてたら、背後からラフォギバギゾ連打。
トラップ設置される状況だったら、勘でラゾで発動狙い。
あとは敵に合わせて、置きギフォなど。
PSUは、攻撃貰うことが前提で敵中で弱体ダムバって感じ。
何よりワープが酷いから、目の前の敵に連打しまくりw
ディーガやフォイエなんて、必死に合わせても7割も当たんねーヨ! だし連打感強いわ。HP量も阿呆だしね。
224名無しオンライン:2007/03/16(金) 18:10:17.35 ID:JPFpoJ2a
>>219
ラ系が広範囲で必中なのがバランス悪くしてる要因だったと思ってたよ。
だからEP2では敵の耐性を上げてきたんだろうけど、それはそれで連打ゲーになって
つまらなかったなぁ。
中央でラバータと回復弱体連打するだけのFOとか多かったね。
225名無しオンライン:2007/03/16(金) 18:13:14.09 ID:e4lHcDoH
ROMってた俺が華麗に参上!
要するに、PSOとPSUのいいとこ取りを考えればいいんじゃね?

ハンドガン…PPシステムを改良、残り弾数システム搭載
       打ち切ったらリロードで弾数回復
マシンガン…PPシステム継承 撃ちまくりひゃっほぃ
       PP切れたらキューブで回復

ハンドガンを使えばPSOの3コンボシステムを疑似体験できる!
マシンガンはPSOでは撃ちまくれなかった不満を解消!
これで万事解決!!

…ごめん調子に乗りすぎた(´・ω・`)
226名無しオンライン:2007/03/16(金) 18:25:43.89 ID:g05z0DnE
>>225
マシンガンを連射できるという事は
通常攻撃でのけぞらないという事
PA連打が最強の戦術なのは変わらず
クソゲー
227名無しオンライン:2007/03/16(金) 18:34:10.52 ID:+itry8JT
マシンガンはかつて問答無用の最強武器だったからなぁ。あれはつまらんかった。
228名無しオンライン:2007/03/16(金) 18:37:37.06 ID:Z5iSvSza
スプニとかフロシュとかいろいろ問題のある武器もあったしな
ああいうある意味インチキ武器がPSUには今の所ないので、その分楽しい気はする
229名無しオンライン:2007/03/16(金) 19:12:39.27 ID:g05z0DnE
>>227
DCPSOのトライアルか?
230名無しオンライン:2007/03/16(金) 19:19:01.15 ID:WKJG0s8V
BBの今現在も最強の武器だぞ
231名無しオンライン:2007/03/16(金) 19:23:57.23 ID:g05z0DnE
DCしかやってないから知らないわ
DCの時、針最強だったのは覚えてるが、マシンガンってそんなに強かったっけ?
もう記憶があやふや
232名無しオンライン:2007/03/16(金) 20:14:04.64 ID:rztc39GX
俺の知り合いフォースは杖のリンクシステムとPPが糞すぎるといってやめていったな
PSO方式にもどして欲しいってずっと言ってた
233名無しオンライン:2007/03/16(金) 20:22:35.68 ID:XXs43ZVv
GC版はNPC店でチャージバルカン属性+50%がたまに売られるので。
234216:2007/03/16(金) 20:27:16.35 ID:nFGrFp1v
>>219
グランツ+カジュやアグニ+フォイエ系で
敵を倒すまでの詠唱回数が違ったはずだけど?
回数が減れば安定して買えないトリフルイドに
手をつける前に目標まで辿りつけたりしたから
王子にも一通り杖揃えてたけどな

それとテク連打なんて敵に間合いを詰められる
2、3発くらいしか記憶に無いんだが
それ以外だとシノワ軍団と正面対決しなきゃならない時に
ジェルン+カジュ+オーラ+トリポ+ボディユニットで
弾きながらテク連打した時くらいか

>>231
GC以降はULTの敵が弱体化したので店売り武器でダメ入るし当たる
それに加え針が弱体化したので店売りチャージ武器が最強になったよ
235名無しオンライン:2007/03/16(金) 20:33:06.32 ID:gBl/Uchl
>>228
インチキ武器ではあるけど武器にこだわる理由にはなった。

いや、固有グラも大事だけど、自分にとって武器に愛着が沸かない大きな理由の一つにEXがあるんだよね。
このEXだから使ってみたい、ここで有効だとか。
自分は当然グラも好きだけど、EXに引かれてHit45のヴィジャヤを最後まで使ってた。
友人にはザンバとヴァイスでバーサークにこだわった奴もいた。
いいEXと高いHitが付けば通常武器でも重宝して愛着沸いたし、また高Hit付き探すのも楽しかったし。
頑張ってES武器取ったし。
まあ、EXクソだけどグラが好きでこだわってた武器もあったけどね。

PA自体は好きだって人多いみたいだけど、
自分は「ボタン一発お手軽必殺技」なんかイラネーよ
って思ってしまう。
236名無しオンライン:2007/03/16(金) 20:39:05.87 ID:g05z0DnE
>>234
ナルホドty
237名無しオンライン:2007/03/16(金) 20:41:50.26 ID:nuu9aZaY
俺もムサシ探してハードドラゴン狩りまくったなぁ
ヒット付きどころかまともな属性付きも殆ど出なくて俺TUEEEEEEEEE!!の夢は叶わなかったが
238名無しオンライン:2007/03/16(金) 21:27:29.69 ID:Rs1VrAz6
こだわりの武器かあ。
俺はDCの時どうしてもエリュシオンが欲しくてね。グリニルUlt坑道をひたすら周ったけど出なかった。
GCになって簡単に入手できるようになったけど、装備条件が精神力になったおかげで
ヒューマーに装備させるためにGマインド3本挿しとかしてたw
239234:2007/03/16(金) 21:30:41.31 ID:nFGrFp1v
っていうかPSOの杖にもちゃんと意味があったといいたかっただけだ

PSOの良さは杖使っても使わなくてもFOが殴っても殴らなくても
どっちでも構わなかったしどちらも正解になりえた

要するに戦い方の幅がもっともっと広かった
ずっと自由度が高かった

それがこんな窮屈な世界になるなんてよ・・・
240名無しオンライン:2007/03/16(金) 21:53:08.83 ID:gnQ9TIIt
PSOでもPSUでもFOは、あの微妙なテク発動までの間の長さと、
同じテンポで繰り返され続けるエフェクトと効果音のせいで気分が悪くなってた。

PSOの時にも言われてた溜め撃ちだとか、発動までの時間を長くして威力を増やすだとかは
結局PSUでもされなかったなぁ。
241名無しオンライン:2007/03/16(金) 21:54:22.73 ID:LzV9PiJP
メイコンでもつけとけ
242名無しオンライン:2007/03/16(金) 22:33:48.94 ID:g05z0DnE
前衛FOできないのかPSUは
さっさとやめて正解だったか
243名無しオンライン:2007/03/16(金) 23:33:25.68 ID:gBl/Uchl
>>201
セクションIDも自分は好きだったな。
これも賛否両論あったシステムだけどね。

自分はBBだけだったんだけど、BBはキャラスロット4人までで、
仲間内で工夫して全ID揃えるようにして。
それで「昨日はホワイティルで〜狙ったから、今日はレッドリアで〜狙うか」とか。

そうすると2nd、3rdって育てる意味が出てきて楽しかったし。
PSUだと1人育てたらもういいやってなっちゃった。
それこそ星霊運なんて強化用のキャラ枠1つ空けてりゃいいやって感じだったし。

さすがに名前依存だとつらいけど、
キャラ製作時に好きなIDを選べるとかにして復活してくれないかなぁ・・・。
244名無しオンライン:2007/03/16(金) 23:58:38.81 ID:JPFpoJ2a
>>243
セクションIDが無くなったから2ndや3rd育てる張り合いが減ったよな…。
他にもマグ育成とリンクしてたから乱入先で餌やってもらったりとか。
245名無しオンライン:2007/03/17(土) 00:02:37.44 ID:cOodT32d
PAのレベルあげなきゃならない
マグ無いからステータス上げ底できない
2nd育てようという気が起きない
246名無しオンライン:2007/03/17(土) 00:06:59.97 ID:70Bn1K05
不自由なシステムであっても楽しいと思えたのは、
PSUよりゆるゆるなバランスだった事とちゃんとゲームとして面白かったからかな
(当時の時勢的なものも大きいんだろうけど、それを差し引いても。)
247名無しオンライン:2007/03/17(土) 00:23:07.28 ID:/SXXtMm2
sageてなかったね。ゴメン。

>>244
自分もレアマグ作るの頼んだりしたなw

レア掘る時にも
「俺が欲しいのがスプニで、お前が煙鎧か」
「じゃあ黄色で遺跡廻るか」
みたいな計画立てるのが楽しかった。

それこそ
「モタブ拾ったぜー、いいだろー」
「俺なんてHit付きの黄色フロ剣拾ったぜー」
てなお子ちゃまみたいな自慢とかもあったけどw
でもフレが
「お前Gバト足りないって言ってたよな。1個拾ってきてやったぜ」
ってくれたときはすげー嬉しかった。

全部のアイテムが掘れないのが不満だ、って人もいるけど、
自分に掘れないアイテムがあるからアイテム交換て行為の価値が上がってたと思うんだ。

・・・ってメチャメチャ懐古厨だな、俺。
248名無しオンライン:2007/03/17(土) 00:24:48.74 ID:/SXXtMm2
て0時まわってたw
243です。
249名無しオンライン:2007/03/17(土) 04:03:58.43 ID:KzepS/cQ
[ ´∀`]<スレタイを読め。お前は間違ってない。
250名無しオンライン:2007/03/17(土) 04:18:55.57 ID:iSxnAnGX
>>240
溜め撃ちというか、長弓は放つ時を自在にさせて欲しかったわ……
今のは、全然弓っぽくない。
他ではボタンホールド使われてたりするのになぁ。
251名無しオンライン:2007/03/17(土) 04:50:55.46 ID:6rjioxOl
みんなが夢見てたゲームはPSOの正統進化系であって
PSOぽい別のゲームじゃなかったんだよな・・・。
252名無しオンライン:2007/03/17(土) 04:54:51.65 ID:cOodT32d
素潜り無い時点で駄目だと気付くべきだったよ
253名無しオンライン:2007/03/17(土) 04:57:40.10 ID:iSxnAnGX
>>251
生涯PSOより転載
> 本日発売の情報誌に『PSU:イルミナスの野望』の詳報掲載。
> 中でも特筆すべきは『β772』こと『デ・ロル・レ』と思しき異形を捉えた、さらなるスクリーンショット。
> かつて死闘の舞台となった"地下水道"を漂う姿のみならず、彼の"水上リフト"と思しき存在も確認できます。

PSOぽい別のゲームでPSOぽいことをするハメにw
254名無しオンライン:2007/03/17(土) 07:34:42.01 ID:Z4ehLKhy
>>253
イルミナス部分を出せよ…とか思う。
255名無しオンライン:2007/03/17(土) 08:28:55.11 ID:eWzCYLq5
今あるのがドラゴン型・ガルグリフォン型・DF型、イルミナスでデロルレ型
ボスに関してはPSOのスタイルから2作にわたって小出しにしてる状態か
256名無しオンライン:2007/03/17(土) 08:29:11.86 ID:qJRQY1Oo
>>251
>PSOぽい別のゲームじゃなかったんだよな・・・。
控えめな表現だなオレなら絶対
「PSOの続編を騙るクソゲーじゃなかったんだよな・・・。 」
って言ってたよ
257名無しオンライン:2007/03/17(土) 11:14:52.62 ID:iSxnAnGX
そう言えば、PSUはボスの種類が一杯みたいな事前情報があったっけ?
結構な数を言ってたと思うけど。
現状、ラガン/ラグナス/オンマ/DF の4種。
好意的に観たら、DF1/DF2 の5種か。
……えっーと、そこから別パッケージで金取って足されるのが使い回しとw

まぁ、面白くなるなら良いんだがな。
別料金取るってのは、詐欺だと思うが。
258名無しオンライン:2007/03/17(土) 11:42:20.32 ID:TeLLjuCP
>>257
アダーナ・テガーナ忘れてる。さらに好意的に見ると
ディ・ラガン、ディ・ラグナス、ゾアルゴウグ/オンマゴウグ、ディマゴラス
アダーナ・テガーナ、マガス・マッガーナ/ダルク・ファキスかな
まあ4種8体だった…。
259名無しオンライン:2007/03/17(土) 11:46:37.45 ID:Z4ehLKhy
無印PSOも四種だよね。
進化してない。むしろボス登場時・死亡時演出を考えると退化してる。
260名無しオンライン:2007/03/17(土) 11:51:14.79 ID:cQXRqWln
>――エネミー:『ボスは全20体を越えることを約束する』byソニックチーム
>ゲーム中に登場するボスの数について『全20体を越えることを約束する』 との意欲的且
>つ頼もしい発言をソニックチーム(開発陣)がコメント。

全然足りてないw
オンマとディマとか、BGMまで使いまわしなのが萎えたな。
261名無しオンライン:2007/03/17(土) 14:30:40.10 ID:I6wlaeNP
PSUのFoが今ひとつなのは、属性耐性→属性/反属性と単純化し過ぎたのが痛い。
極論すれば、ダムバとディーガ+補助回復だけでやっていけてしまうし。
PSOでの、一見使いにくいテクでも、置きギフォやギバ、先行入力グランツみたいな小技を利かせる要素が無くなり過ぎ。

>>259
4種でも、ボルオプトの形態変化、DFの二段、Hard以降三段変化と、密度がまるで違うがな。
それに、ドラやデロルレ戦でも、きっちり押しと引きのリズムが存在していたし。
262名無しオンライン:2007/03/17(土) 15:07:16.37 ID:cQXRqWln
>属性耐性→属性/反属性と単純化し過ぎた
>ダムバとディーガ+補助回復だけでやっていけてしまう

1行目と2行目は矛盾してるか、言いたいことが意味不明になってないか
それにPSOのテクはそこまで言えるほど良かったか?
小技も自己満足程度でほとんど意味なかったと思うが。
263名無しオンライン:2007/03/17(土) 15:34:12.97 ID:VcnGwOkf
なーんかナイツも新作出るっぽいけど今のソニチに作ってほしくねーな…
264名無しオンライン:2007/03/17(土) 15:43:01.19 ID:TeLLjuCP
>>261
ボスのアルゴリズムはS2まで行くとだいぶ賢くなってやりがいあるよ。
DF&マガス・マッガーナスはPSUも第二形態まであるし、アダナ・テガーナ
は芸達者だしね。まあ好みの問題かな?
265名無しオンライン:2007/03/17(土) 16:18:29.45 ID:p0nMPzFt
>>264
マガスは第二形態と言うより、単なる部位破壊じゃね?
266名無しオンライン:2007/03/17(土) 16:27:02.24 ID:mZdVEhGn
>>262
今の時代にエフェクトの見た目で負けてるっていうのがな
267名無しオンライン:2007/03/17(土) 18:11:20.38 ID:TeLLjuCP
>>265
そうかも知れないけど、攻撃判定が変わるから好意的に見ていれました(汗。
268名無しオンライン:2007/03/17(土) 19:14:08.04 ID:+YDavKlM
DF には賢いも糞もないような気がするが
デガーナ/マッガーナあたりはそれなりに納得
269名無しオンライン:2007/03/17(土) 19:15:22.06 ID:qJRQY1Oo
マガシロボの部位破壊も形態変化にいれるならボルオプトはどうなるんだ?

第一形態はモニターや柱が壊れ第二形態なんて4箇所ぶっ壊れ
しかも各箇所が行動に直結している
一体何段変化になるんだ?w

それに部位破壊や行動パターンの変化入れたら
ドラゴンモグラモードやデロルの面殻や体殻破壊に
ゴルドラ分身もいれんのか?

そうなったらより一層PSUの現状が惨めに浮き彫りにされるだけだぞ
270名無しオンライン:2007/03/17(土) 19:26:17.77 ID:j3kgcykU
PSUのボスはどれも
・ある程度ダメージを受けるとプレイヤーが攻撃できない
 攻撃しにくい場所や状態になってそこから攻撃。
・即死攻撃
・ひたすら移動

こればっかな気がするんだけど…
271名無しオンライン:2007/03/17(土) 19:51:02.33 ID:VvdH4mxB
>>270
だよなあ
おまけにフィールドはただのだだっぴろい広場だけだし
272名無しオンライン:2007/03/17(土) 19:53:18.09 ID:lkDwQiUu
高ランクだとマッガーナもデガーナも追うのがめんどくさすぎるんだよな
273名無しオンライン:2007/03/17(土) 19:55:23.49 ID:jrk8yxRS
その上ワープするしな
274名無しオンライン:2007/03/17(土) 20:06:06.80 ID:/h4670EL
倒すのに時間と手間がかかるボス=攻略しがいのあるボス
戦うと被害が大きいボス=強いボス

ではないんだよな
ソニチはそこんとこ理解してないみたいだが
275名無しオンライン:2007/03/17(土) 20:51:54.50 ID:TeLLjuCP
>>269
破壊するとかえって厄介になるから、好意的に考えたんだがPSOのボスも
一定ダメージを受けると行動が変化する奴もいたんだよね…orz。
部位破壊であることを認めます。
276名無しオンライン:2007/03/17(土) 23:44:44.82 ID:qJRQY1Oo
そういえば地味だがガルグリもHP半減で着地地点が2パターンに増えるんだよな
これにより弱点の頭を狙う位置取りが変わる

これへの対応と歩数による衝撃波の見切りは攻撃を与え続けるためには必要だった
圧倒的破壊力の攻撃を掻い潜りいち早く喉元に喰らいつくのが最高に楽しかった
その為チャレで1,2を争う人気のボスだった覚えがある
それと難易度上がると追加される落雷攻撃の演出も良く
オンマの落雷の比ではなかった

思い返すとPSOは全ボスに前哨戦と本番がありメリハリがあった
ゴリ押しも可能だが熱い戦いもできて良かったよ
演出も良かったしな・・・

・・・・・・なんで俺はこんな所で昔を懐かしむハメになったんだろうか・・・
277名無しオンライン:2007/03/18(日) 00:04:06.18 ID:veQR/6g+
PSUがPSOの新作であると思ってしまった(期待したなどなど)からじゃ…。
ゲームは実際遊んでから出ないと自分にとって面白いかどうか分からないからねぇ。
278名無しオンライン:2007/03/18(日) 02:18:23.07 ID:YunQS8Fr
PSOは、ザコやボスに誘導やパターンや応答があった。
だから、攻略や工夫や遊びの余地があった。
PSUは、無能ランダム気味なAI上に、無敵ワープ即死攻撃当たらない全体見えない、だからな。
工夫をしたところで虚しいだけ。
PSOのボスは秀逸だったよな。
デロルやボル戦なんてあんなに狭いのに、さほど狭さを感じなかった。
箱庭の中でちゃんとしたゲームが作られてた。
PSUなんて、攻撃避ける為に遠く逃げる、ボスも遠く逃げるワープする。……あほかと。
Lvが上がったらボスも弱っちかったが、攻略性があるので楽しめたし。

>>277
PSUはPSOの続編じゃなくて新作で当ってるんじゃね?
見吉がそう発言してたと思うが。
あれ? ヤルイミナスは……何なんだ?w
279名無しオンライン:2007/03/18(日) 02:47:08.09 ID:Bm1mmD2V
PSUがやるに値しない糞ゲーと分かっていても、辞めるに辞められない奴は升に手を出す事を推奨する。
初めは楽しい、そして一気に冷めれる、RMTも出来て一石三鳥。
280名無しオンライン:2007/03/18(日) 03:25:01.13 ID:7kA8sRaD
どういう理由であってもRMTに手を染めたらソニチ以下のゴミ
生きてる価値無し
281名無しオンライン:2007/03/18(日) 04:57:58.12 ID:VgOBIcuI
>>276
PSUのボスも初めて見たときは新鮮味があったが、結局ドラ/ゴウグ/デガーナ
(DFは省く)の3パターンだけだったのが終わってた。
しかもその3パターンも似たり寄ったりであまり変化が感じられない。
PCの行動は追っかけて殴っての繰り返し。
PSOのボスのメリハリは良かったね。
慣れると半分寝ながらでも倒せるぐらい雑魚だったのには変わりないが、
演出が効いてるから飽きて惰性でやってても面白かった。

イルミナスでデロルが復活するそうだが、ありえないぐらい劣化してるんだろうなぁ。
282名無しオンライン:2007/03/18(日) 07:07:31.03 ID:O2kFWmMe
>>264
S2での行動変化に対して、ULTボスのそれは「変貌」に値するような希ガス。
どちらも後づけ難易度なのにな。
衝撃的な汁ドラ、ダルラリの5連7連レーザーや、避雷針不在・ランダムテクのボルVer2、DFの誘導弾は
VHまでの感覚をぬぐい去るには充分だった。

>>276
これも地味といえばそうだけど、ゴルドラのHP半減からの分身モード、地中から飛びだしてくるときの
SEの有無で本体と幻影を見分けられる。
EP2C2では、攻撃手段が乏しく消耗戦になりがちなので、これが何気に役に立つ。
283名無しオンライン:2007/03/18(日) 07:29:30.97 ID:veQR/6g+
>>278
それなんだけど(・酒・)はTGSでファンタシスターシリーズの新作と言ってた。
まあストーリーモードがあるからおいらとしてはそっちに期待して買いました(爆。

>>282
難易度アルティメットの名ににふさわしい究極っぷりだった。
ボスの話のレスみてるとみんなPSOが好きだったよね。

あとイルミナスは間違いなくPSUの続編で売りの要素としてPSOのネタを仕込んで
いるだけだから(たぶん)微塵にもPSOらしさを期待しない方がいいと思う。
最初から期待しなければ裏切られることもないしね。
284名無しオンライン:2007/03/18(日) 07:59:43.35 ID:F8m2SL1I
>>283
マグが片手武器扱いされた時点で覚悟完了だぜ
285名無しオンライン:2007/03/18(日) 12:35:24.50 ID:tsrmYFeb
どうせカマトウズ&ゴーモンがアサシン&リリーになったりするだけだろな
テンゴウグはナノの役でゴウシンがスライム役か
なんにせよ同時に2種しかでないだろうしシステムに変化もないだろうから
ずっと俺のターンもキングクリムゾンもズームパンチもそのままだろう

やれやれ・・・わかっていても実際にそんな無様な
ラグオルを見せられたら怒らない自信がないぜ
286名無しオンライン:2007/03/18(日) 15:18:40.03 ID:veQR/6g+
アサシンならイルミナス公式のSSで紹介されてるけど?動きがカマトウズ…というのなら
ネットワークテスト待ちですなぁ…。
287名無しオンライン:2007/03/18(日) 16:10:15.48 ID:gqJx8k7v
ほぼ間違いなくカマトウズの動きだろうな
288名無しオンライン:2007/03/18(日) 16:12:45.57 ID:VgOBIcuI
そういうところだけは期待を裏切らないからな…
289名無しオンライン:2007/03/18(日) 16:49:33.39 ID:/edsjexB
動きはカマトウズで当たり判定etcもそのまんま
290名無しオンライン:2007/03/18(日) 16:57:29.37 ID:VgOBIcuI
糸はダムバータ
291名無しオンライン:2007/03/18(日) 18:28:49.44 ID:xjyFIoOK
PSUとは直接関係無いけど
wiiでNiGHTSが出るとか出ないとか。

ttp://gonintendo.com/?p=14685
ttp://i14.tinypic.com/3y4z2mo.gif

中監修なんだろうか…今のソニチだと…
292名無しオンライン:2007/03/18(日) 18:35:48.13 ID:7kA8sRaD
またしょーもないが致命的なバグ抱えたまま出荷されて回収騒ぎ起こしたりしてな
293名無しオンライン:2007/03/18(日) 18:36:02.92 ID:VgOBIcuI
WiiのソニックはGCのノウハウ()笑が活かせたのか、良い評価得てるみたいだな。
ナイツをPS3で出すとか言われるよりは期待していいんじゃない。
294名無しオンライン:2007/03/18(日) 22:52:37.96 ID:/edsjexB
糞化したラグオルを、拙者はここで見守るでござる

  ∧__∧
  (´・ω・)
  ノ^ yヽ、
 ヽ,ノ==l ノ
  /  l| """~""""""~"""~"""
295名無しオンライン:2007/03/19(月) 00:16:39.21 ID:ckvWo4yl
久々にPSOのオンラインいったけど明らかにこっちのが面白いなぁ…
296名無しオンライン:2007/03/19(月) 00:35:24.94 ID:1QgNTSCU
開始カウンターを統一して欲しいって話題は良く出てるけどさ。
それで思ってたことがあって。

俺「ヨーグルティング」って癌呆の奴やってた事あるのね。
まあゲーム自体はPSOをよりお手軽にしたクリック連打ゲーだったけど、それなりに楽しんでた。

で、ヨーグルティングも当初開始カウンターがばらけてて、
一つのクエから違うクエに行くのに時間かかってそれが過疎を煽って・・・
って悪循環に不満が紛糾してたりね。
それが大型アップデートで開始カウンターがある程度統一されて、
凄い使い勝手良くなったの。
つまりPSUはアップデート前のヨーグルティングと同じシステムで発売されたのね。

・・・で、なにが言いたいのかってーと、
糞日あの癌よりも下かと。

まあ実際にはヨーグルティング作ってたのは韓国の違う会社なんだろうけど。
それでも
PSUはPSOの韓国製劣化コピーより下かと。
297名無しオンライン:2007/03/19(月) 00:38:16.67 ID:xgd3pOmA
世界観的に一箇所から何処にでも飛べるってのがまずいなら
せめてどのミッションに何人居るとかくらい分かるようにして欲しいな
298名無しオンライン:2007/03/19(月) 00:50:42.13 ID:1QgNTSCU
>>297
自分が考えてるのは

PSOでカウンターからEP1.2.4のPTて分かれてた様に、
各惑星単位でPT分けしてくれないかなと。
カウンターからパルムのPTがいくつ、モトゥブがいくつ・・・って。
で、そこに入ると各惑星に飛ばされて、そこでPT単位で各惑星のミッションを受ける・・・
って感じで。

そうすればリューカーの実装も現実味を帯びてくるし。

無論アイテム倉庫も付けてw
299名無しオンライン:2007/03/19(月) 01:10:57.75 ID:goVVlm0g
リューカーはねえし検索から会いに行けないし
文明レベルは確実にPSOの方が上だったな

PSOは”未来”を感じさせてくれたのに
PSUはド田舎に引っ越したような気分になる
しかも足はチャリだけwみたいな
300名無しオンライン:2007/03/19(月) 01:29:14.16 ID:xBUduHH3
世界を広く見せたいから中継地点を入れた、
ここまでは理解できるが、PSUは全てにおいて実装方法がいまいちだよな。
PSO風に惑星=ブロック、中継地点=ロビーであればまだよかったんだ。
301名無しオンライン:2007/03/19(月) 01:51:44.41 ID:1FWajLH7
>>298
システム的な進化も見せて欲しかったんだが、
結局人が集中して「ship62や63に入れない」→「ユニ1や2に入れない」は同じまま…
何も進歩してなくて呆れた。

ユニは惑星毎に分けて移動の間もPTとPTチャットは維持。
部屋を建てるとゲームサーバーに接続されるが、どのゲームサーバーに接続されるかは
自動で振り分けられる。
そのかわりどのユニのロビーからでも(同じ惑星上なら)全ゲームサーバー上の部屋へ
乱入出来る。
特定のユニが混んでて部屋が見つからないとかは存在しない。
妄想だが、これぐらいシステム的な驚きが欲しかったし、それなら「進化したな」と
感動しただろうな。
302名無しオンライン:2007/03/19(月) 08:05:37.61 ID:97twjZKp
混んでるシップに強制ダイブ→ロビー&ブロック落ちはPSO名物だったからね。
この問題は改善するのは難しいのかな?
303名無しオンライン:2007/03/19(月) 09:05:31.38 ID:A9+na9hB
百歩譲ってクエ受けるロビーは分散でもいいけどさ
ガーディアンズ支部とかでその星の部屋や中継地点にいる人数とかみれるようにはして欲しい。
中継地点までいって誰もいないとかアホすぎる。

PSOのときの各ブロックの人数見れるのは何気に便利だったよなぁ・・・。
304名無しオンライン:2007/03/19(月) 10:56:29.11 ID:q4EtX7Gb
フライヤーベースから全部屋を参照して飛んでいけるなら世界観的にもおかしくないだろ。
そうすれば巡回PTも人目につくから存在するようになる
305名無しオンライン:2007/03/19(月) 11:08:38.37 ID:sZrpFadI
>>304
現地の飛行生物(オンマやドラゴン)に撃墜されるから無理

アホなとこばっかりこだわりやがって…
チネ!
306名無しオンライン:2007/03/19(月) 11:48:45.14 ID:3R8aC2Sj
新しいミッションの可能性!?その名も「Gフライヤー防衛」!
小型戦闘機でオンマやドラと空中戦!なんてのはいかがでしょう。
それにしたってそんなにしょっちゅう襲われるもんでもなさそうだけど。
307名無しオンライン:2007/03/19(月) 12:23:43.23 ID:WYc9CKFi
>>305
マガシとか気軽にワープしてるのにな……
フライヤーにワープ装置付ければいいのにね
308名無しオンライン:2007/03/19(月) 16:42:39.42 ID:yV9ZdedB
>>303
他のロビーの状況が不明って、今の地球の技術力にも劣りそうな世界だよな。
というか、メールにしろビジフォンにしろ確実に劣ってるw

>>305
でも、PTのメンツが居れば特別便で飛べるんだぜ?
単なる嫌がらせだってw
309名無しオンライン:2007/03/19(月) 20:16:39.11 ID:rd+Sr2dM
PSOのFOは回復補助さえしっかりこなしていれば、
前衛で戦っても問題ない適当なバランスが気に入っていたけど、
今のPSUはそんな自由はあるかな?
自分は無料期間中にひたすら岩を投げて、
何やってんだろと醒めて投げてしまったが。
310名無しオンライン:2007/03/19(月) 20:40:27.97 ID:goVVlm0g
>>309
そんな自由は全く無いよ

職により装備制限とPALV上限が決まっているし
有効武器は複数持つのが当たり前だから
装備に殆んど選択の余地が無い

それにマグもマテも同系ユニット複数挿しも
それらに変わるものも無いからFOはFOの
ステータス以外にはできない

さらに悪い事にこの世界はメセタの稼ぎが正義

効率に反する行為は徹底的に嫌われてるから
FOの能力で打撃武器なんて使ってたらどんな
扱い受けるかわかったもんじゃない
311名無しオンライン:2007/03/19(月) 20:43:12.11 ID:Y6ok3lFR
自由ってなんだ
「回復補助さえしっかりしていれば」の時点でもう自由はないだろう

戦って敵を倒すという意味ならFOは自由を得ている
殴って敵を倒すという意味なら
FOどころかRAもHUも死んだ

近づいて殺されるのと近づかずに一方的に攻撃するのと
どっちを選ぶかは自由だ
312名無しオンライン:2007/03/19(月) 21:01:11.87 ID:rd+Sr2dM
>>311
言葉が悪かった。
FOがFOの役割を果たした上で、その他にも何か出来る余裕というのかな。
ヒーラーだと回復しか行動が許されない不自由の反対の意味で書いたつもり。
313名無しオンライン:2007/03/19(月) 21:10:26.36 ID:Y6ok3lFR
>>312
そういう意味での余裕はだいぶある
現在のPSUはダメージを受けることが罪悪になりつつあるから
味方がHPを減らすことはあまりない
補助においても、PSUにおいては弱い補助をされるくらいなら薬を食う

心の余裕はずいぶん少なくなったとは思う
314名無しオンライン:2007/03/19(月) 23:56:45.11 ID:SC0/Rw68
>>293
GCでのノウハウ()笑が活かせたんじゃなくて
単に任天チェックが厳しくて血反吐吐きながら
がんばったとか。
315名無しオンライン:2007/03/20(火) 00:00:14.93 ID:Y6ok3lFR
PSOといいぷよぷよといいセガは任天にウンコつけまくってて頭あがらないからな
いい評価もらおうと必死なのかね
316名無しオンライン:2007/03/20(火) 00:49:40.75 ID:ElDFhS1g
F-ZERO GXはいい仕事してたのになぁ。
アーケードはコケたけど。
317名無しオンライン:2007/03/20(火) 01:16:02.52 ID:k7fFHGok
GCの物理プロテクトを無に帰した時点で、二度と逆らえない力関係が成立している訳だ。
下手な事をすれば、DSのサードから放り出されて、コンシューマ部門あぼ〜んとなりかねない。
318名無しオンライン:2007/03/20(火) 04:53:35.65 ID:6XEQZfD3
>>313
嘘付くなソニ畜
319名無しオンライン:2007/03/20(火) 09:11:01.65 ID:OxmfHngR
>>313
>311からするに、近距離攻撃が許されない不自由はあるわけだな。
しかも全職において。
320名無しオンライン:2007/03/20(火) 11:21:52.38 ID:1FSWANm9
PSUの格闘FOはどう頑張っても能力的には
PSOのマインド特化フォニュエールがEX無し
店売り武器を装備した程度だし当たり判定が
腐ってるから接近戦自体が激しくつまらない

しかも非効率な事すると地雷扱いされるしな
HU+ニューマンやFO+キャストも地雷扱い
そんな効率至上主義の中で激弱な格闘FO
なんてしたら・・・
321名無しオンライン:2007/03/20(火) 12:08:28.17 ID:72SR53wS
効率重視解消の為にミッション報酬を個人評価に、
って意見がある。
でも個人評価にしたら
「死んだじゃねーか。FOは補助回復だけしてろよ」
vs
「体力減ったらメイト食えよ。あんた死んでも俺痛くも痒くもないもんね」
の温度差がさらに広がるような気がする。
322名無しオンライン:2007/03/20(火) 12:17:18.67 ID:q65X1Fit
PSOBBの時点で個人へのデスペナは
少し問題があることがわかってるからな。Lv抑えたい奴には便利だったが。
しかし、そこをPSUでさらに連帯責任に拡張するとは正直恐れ入った。
323名無しオンライン:2007/03/20(火) 12:18:34.40 ID:OmG4jb5s
そこは蘇生で評価ダウン無し、蘇生者にはプラス評価だろ

ソニチには無理な発想だがw
324名無しオンライン:2007/03/20(火) 12:21:51.49 ID:P5FBZCXA
>>323
蘇生者に+評価はないけど、死亡減額無しは侵食ミッションで実現したよ。
お陰でムーン&コスモの需要が増えた。そしてコスモ使いすぎてなくなったよ…。
325名無しオンライン:2007/03/20(火) 12:33:04.59 ID:OmG4jb5s
>>324
それは知ってる。323はアンカー付けてなかったが>>321の修正妄想に対してのレスな。

その死亡減額無しについてだけど
死亡減額無しが出来るのにβからいままでプレイヤーの要望をことごとく無視、
死亡減額無しのミッションは効率優先の高速周回奨励ミッション。
ソニチのセンスの無さには呆れたさ…。
326名無しオンライン:2007/03/20(火) 12:55:51.51 ID:q65X1Fit
軒並みタイムアタック制だったからなぁ。
いや、ニューデイズはタイムアタック制じゃないから死亡減額有りですwww
とかならなかっただけましなのか。
327名無しオンライン:2007/03/20(火) 13:17:39.18 ID:P5FBZCXA
>>325
あれは孔明の罠もといソニチの策略なのかと。今まで死亡減額+マゾいミッション
で締め付けておいて侵食イベント開始→死亡減額なし+経験値倍+報酬&MPウマー
でテンションアップ↑お陰でニューデイズは早々に100%達成しました…orz。
328名無しオンライン:2007/03/20(火) 13:47:37.49 ID:aorl6Npl
>>327
ニューデイズもユーザーが楽しんで浄化した結果浄化が早まった、
というなら褒めるところなんだろうけど
実際にはソロやオルタ工ウマーで夜中も廃周回重ねた結果だからね…
それでもイベントは大成功でしたとか思ってるんだろうなぁ
329名無しオンライン:2007/03/20(火) 15:42:46.22 ID:xfMKhsnk
アクションゲームにジャンプや壁登りや泳ぎが無いってどんだけ低LVなんだ!
アクションで遊ぶってレベルじゃねーぞ!!
330名無しオンライン:2007/03/20(火) 18:31:01.46 ID:OmG4jb5s
マルチ乙
ついでに、アクションゲームじゃないんだのぜ?
331名無しオンライン:2007/03/20(火) 19:21:42.58 ID:C0AW9MVE
PSOにFF11のギスギスをプラスして出来たのがPSUなのだろうか。
332名無しオンライン:2007/03/20(火) 21:29:52.79 ID:w4jd9Cuk
タイムアタックは別にいいと思う。イベントだしね
でも、タイムが記録されないのは手抜きにもほどがある。

PSOのチャレみたいに記録されるか、PSOのMAみたいに
公式ページにランキンクされれば、少しは盛り上がったのに
333名無しオンライン:2007/03/20(火) 21:34:46.57 ID:q65X1Fit
ついちょっと前のノウハウまでないもんなぁ。なんでPSUでなくなったんだろ。
あれら全部不評だったのか?公式晒しじゃないかとかの理由で。
334名無しオンライン:2007/03/20(火) 21:44:16.71 ID:7Ps61v5l
確かにアレは「この人は廃人です!」って晒してるようなもんだった気も
335名無しオンライン:2007/03/20(火) 21:54:26.99 ID:ioopBTQa
公式に晒されるのは別にかまわん、というかどんどんやって欲しいよ。
仲間がいればいろんなネタにも使えそうだし。
別にイベントに限らず、月極めで討伐数ベストやら死亡回数ベストやら
そういうデータを出してくれるだけでも潤いになると思う。
BBのレアドロップテロップも面白かった。みんな部屋名工夫しまくりだったし。

つーかそれ以前の問題だろ……
公式Webサイトありきというショボさはなんなんだよ
ゲーム内で出したデータは全部ゲーム内で完結させろよ
イベントで浄化率が100%になってもテロップひとつ流れないって
どんだけ怠慢なんだと
336名無しオンライン:2007/03/20(火) 21:57:32.25 ID:Gx/7/DI6
>>335
その公式サイトが浄化率の%表示一つしか楽しみがないと来た。
手抜きにもほどがあるだろうと。
337名無しオンライン:2007/03/20(火) 22:48:40.54 ID:1FSWANm9
TAランキング=PS2チーター晒し

発覚すると対処しなければならなくなるから用意しなかったんだと思う
まあただ単に手抜きなのかも知れないがどの道ろくな理由じゃないだろうな
338名無しオンライン:2007/03/21(水) 01:08:27.23 ID:i/M/d52d
      _,. -――‐---  、
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::il!;:::ヽ、
   r':::::::::::、:::、::::i!::、:::::: ::i!i'::::::::ヽ
  r':::::'::r'` ゛゛`   ゛`゛' ゛ヽ::::: i
  .l::::;'.;r'             ヽ::ヽ   『ツキ も ★ も 対応 さえも フェイク に過ぎない』
  i:::';'r'                 l:: ミ
  !:::::;'l                .l!rj
  ヽ::::i!        -‐      li' l
 l ヾ::;l          _,,,,,,..._  l! !    フェイク(fake)
  l ::i' l!   -'三ニ;;;  ;r:rt‐;、_` !l      ―ごまかす,偽物の
  ヽ l   '´`='ク   :::ミ三'..:、 iノ
 _,. -`1      ´       :.   l_
´    ヽ     .r':_    ;ヽ、  ! `
.     ト    :'  `-‐´ _,  /
       l.ヽ   '` ニ二´  , '
.      l  ヽ、  ´  `  r'
          ヽ _ ,/
     光吉猛修 (1967〜)
339名無しオンライン:2007/03/21(水) 03:23:41.12 ID:3at7DH5r
>>337
それは俺もそんなとこだろうと思った。
始めはTAのランキングも予定してたんだろうけど、壁抜け升を排除できないから
取り止めたんだろうなと。
340名無しオンライン:2007/03/21(水) 07:22:39.12 ID:yh1UXUdt
DCPSOのイベントでは、チートによる異常なタイムが横行してたような。
341名無しオンライン:2007/03/21(水) 08:52:12.31 ID:/1qZmaZ1
>>340
ソニチが対策&BAN宣言→チーター「本当にできるか実験しただけだから許して」→ざまあww

という展開があったからVer1の頃はPSUよりマシだったのは確か
342名無しオンライン:2007/03/21(水) 08:55:15.48 ID:Qs5ZEuxj
BBのMAだったか、チャレイベントだかで、廃人どもが全力でタイムアタック。
ソニチが不正とみなすタイムぎりぎりでクリアしてしまい、「せっかくがんばった
のにランキングにはいらない」とか騒いでいたのもいい思い出だ。
343341:2007/03/21(水) 08:56:24.48 ID:/1qZmaZ1
>>341
×Ver1の頃はPSUよりマシだったのは確か
○Ver1の頃のイベントはPSUのよりマシだったのは確か

こうか
344名無しオンライン:2007/03/21(水) 09:15:59.21 ID:t5IBfj/A
PSOはレアアイテム探しが周回のモチベーションを保っていたけど
PSUの周回のモチベーションは何で保つのだろう。
基板と素材を見つけても作成と強化で無駄になるかもしれないのに。
345名無しオンライン:2007/03/21(水) 11:15:57.95 ID:sQ4+X3Aq
>>344
同じです。
まだ見ぬレアの為なら作成ミスのモノメイトなどネガティブなことは考えません。
もちろん折角出来たレアは確実までしか強化しません。予備が手に入るまでは。
でなけりゃやっていけませんよ…orz。
346名無しオンライン:2007/03/21(水) 13:41:47.49 ID:6lY6fYD9
たとえそれが結構レアなアイテムだったとしても、
「あ、それもう持ってるからいいよ。欲しい人でジャンケンドゾー」
と言えたのがPSOなんだよな。ドゴォォォンで武器が消える、
マイショップで金になるPSUじゃ絶対にあり得ない光景。

他のゲームでは普通、とか言う奴いるが関係ない。
「PSOで評価されてた点」を、続編にも関わらずことごとく潰したソニチには恐れ入る。
347名無しオンライン:2007/03/21(水) 13:46:34.11 ID:/1qZmaZ1
新作なのに半年も経たず推定2000人前後か

今は衰退しているがPSOの移植+αのGC版もBBも
開始から半年後の人口は今のPSUより多いのな

PSUは勝ちハードのPS2+PC、GCは負けハード
BBに至ってはPCオンリーなのにだ

しかもPSOの人口調査は0時だからピークタイムではない

PSOファンに限らず多くの人間が期待を裏切られた訳だよな
348名無しオンライン:2007/03/21(水) 15:29:24.48 ID:sQ4+X3Aq
>>346
PSUのレア(Sランク品)の価値はPSO(DC版Ver.1)の固有グラ付の
SW並みの価値があります。それぐらい出ないしその後に生産しないといけない。
その点PSOはゆるげーだったよなぁ。升が荒らさなければそのままPSO2の
開発に繋がっていただろうに…orz。

>>347
プレイ人口に関しては当時と条件が違うから…。PS2はネトゲの選択肢が
ないがMHとFFがあるしオフゲーなどは豊富な現役マシーンだ。PCはネトゲ
が豊富な上に只げーが氾濫してるから無料期間だけやってやめてくのは珍しくないらしい。
まあ人口が100分の1まで減るとは予想つかなかったけどね。
349名無しオンライン:2007/03/21(水) 18:02:26.50 ID:ll9Ve1z/
ver1のタイムアタックは不正者が沢山居たからビデオにとって送れって奴だろ
350名無しオンライン:2007/03/21(水) 19:12:12.41 ID:Wh7S+6FD
>>346
DC、GC、Xboxのようにアイテムが手元に残るならいいけど、
結局データは鯖持ちなんだと思うと、まるで収集する気にならないんだけど。
俺はPSOBBに移住したんだけど、BBでは上記の理由で実用品以外取ろうと思えなかったなあ。

そういう意味ではデータ鯖管理のネトゲにはコレクション要素は不要なのかも知れない。
その代わりに楽しいイベントやクエストをたんまり用意しておいて欲しいもんだが……。
351名無しオンライン:2007/03/21(水) 21:19:14.29 ID:AEWeL20b
>>348
期待して7k近く出して買ったものを無料期間で止めるという事は並大抵のつまらなさじゃねーよ
352名無しオンライン:2007/03/21(水) 21:26:07.77 ID:6lY6fYD9
>>350
ロストでメイン装備をいっぺんにに失った俺からすれば、
鯖保存の方が安心して収集できる。
353名無しオンライン:2007/03/21(水) 21:28:49.21 ID:sQ4+X3Aq
>>351
その辺はお気の毒というか、おまえさんが情報集めが足りなかったというか
購入を決断した自己責任?まあそれに初期は9&10月無料だったしね。
あの行ける所のなさでは…orz。
354名無しオンライン:2007/03/22(木) 00:21:24.55 ID:NSJjjikw
>>353
購入は自己責任だが、20万も売れるほど多くの人間がPSUに期待して購入したのに
その大部分の人の期待に答えることができなかったんだよな・・・ソニチは

CMや雑誌で流してたことすら発売後半年経っても未だにできない詐欺っぷりはヤバイだろう・・・。
355名無しオンライン:2007/03/22(木) 02:09:05.62 ID:vlaLdF+m
正直な話をしようぜ。
PSOやってたオマイラなら、あまり出来るとは思ってなかっただろ?
356名無しオンライン:2007/03/22(木) 02:24:43.85 ID:xR4SjYG8
PSOは1ヶ月で飽きてその後は休止入れながらダラダラと、それでも気が付けば3年も続けてた。
最低ラインでその程度の出来は期待してたよ。

まさか乱入や野良をギスギスさせるようなゲームに仕上げてくるとはな。
こればっかりは予想外。
357名無しオンライン:2007/03/22(木) 03:06:26.71 ID:YmH79tvL
発売前は、中華さえ抑えられれば快適かな、と考えてた。
まさか中華すら寄り付かない糞ゲになるとは・・・。
358名無しオンライン:2007/03/22(木) 04:44:07.66 ID:0fRdGjmv
MOだし支那畜被害はそれほど憂慮してなかったがな…
ゲームとして成り立ってない物出してくるとは流石に予想外だった

甘かったんだろうが
359名無しオンライン:2007/03/22(木) 07:59:23.10 ID:g/0gTBFx
PSOの頃は散々中を叩いたものだけど、
中が抜けた後に出来たPSUを見ると、有能だったんだなと実感できた。
360名無しオンライン:2007/03/22(木) 08:46:02.16 ID:XUcGWFmM
>>359
難しい事を簡単そうにこなすのが真のプロ
簡単な事を難しくするのは似非

>>355
アクションとしてはクソゲーなのはβや体験版で分かっていた
ただアクションRPGではなくクリックMMO程度のつもりで
フレとダラダラやるつもりだった
まさか覚悟したうえで来た俺もPSU前後の新旧全てのフレも
まとめて全滅するほど酷いとは思わなかった
361名無しオンライン:2007/03/22(木) 16:46:46.58 ID:f7kFeYvP
β抽選に落ちたので製品版を買って自分で始めるまでは極力情報を遮断
していたのが敗因だった。仲間内では一番楽しみにしていたのに真っ先に
引退したさ。
362名無しオンライン:2007/03/22(木) 23:34:04.14 ID:6UmM++Ol
楽しみにしていた人ほどダメージがでかいかもな
363名無しオンライン:2007/03/23(金) 00:49:33.69 ID:7nJ2zAZh
俺も製品版を楽しみにしてたからβの応募すらしなくて、情報シャットアウトしてたさ……orz
364名無しオンライン:2007/03/23(金) 08:18:06.07 ID:FZqIgpir
β中のスレ見てたけど楽しそうな感じだったな
当然周回ゲームじゃなかったからな訳だが
365名無しオンライン:2007/03/23(金) 08:57:45.04 ID:htAXUvHb
PSUのCMでダンスのやつは本当に楽しそうだったな。
366名無しオンライン:2007/03/23(金) 10:48:12.86 ID:n/g0Gx4s
β中にもいろいろと不満はあった。
少なくとも連帯責任制に賛成していた人は僅かだったはずだ。
問題は、そういった問題点をまったくいじらずに製品版発売に踏み切ったこと。
βテストやった意味がない。βテスト後製品版発売までの期間が意味不明。
それであの体たらく。アンチも増えるわって話よ。
367名無しオンライン:2007/03/23(金) 10:53:32.51 ID:RmejlNR8
>>366
β期間以降はマスターアップ&販促期間だったのでは?PS2版プレミヤくばったり
イベントやったりCMバンバンながしたりで。

そもそもβテスト自体が延期のお詫びのような気もしないでもない…orz。
368名無しオンライン:2007/03/23(金) 12:18:48.73 ID:2azllROm
この会社はβテストを先行して遊ばせてやってると考えてるからなー
根本的になにかおかしい
369名無しオンライン:2007/03/23(金) 12:58:25.19 ID:hcV7ksxe
βの時は「ここはまだ未調整でこれから詰めていくんだろうな」と皆思ってたしな。
まさか未調整のまま出るなんて。
370名無しオンライン:2007/03/23(金) 16:10:00.85 ID:FZqIgpir
短いながらも乱入して先に進んでいくゲームだったからな
今みたいに報酬の良いとこにだけ集まって同じ事だけを飽きてるのに繰り返すゲームじゃなかっただろ
こういう造りにすれば当然こうなるっていう事が想定できないんだと思う
371名無しオンライン:2007/03/23(金) 17:46:59.48 ID:RmejlNR8
>>370
それなんだがPSOも後期と言うか末期になると目的地を部屋名書かないと
人が来ないと言う事に。だからとりあえず森からがデフォになり、人気は
遺跡&未来クエなど。EP2は特に人気なくて部屋立てても人来なくてねぇ…orz。
372名無しオンライン:2007/03/23(金) 18:34:07.99 ID:hcV7ksxe
βの時点で既にドラ高速周回が存在してたんだよな。

ただその頃はまだ異端視されてたし、クリア後のミッション放棄で中継に戻るのが
設定ミスなんじゃないかという疑惑もあった。
この時点で周回ゲーばかりにならないように対案を考える余裕はあった筈。
だがサービスイン後に目にしたのは、高速周回奨励の禿、何をやるにもメセタメセタ
メセタのハムスターオンライン。
あげく「周回屋はプレイスタイルとして有り」。
373名無しオンライン:2007/03/23(金) 19:38:28.91 ID:RmejlNR8
>>372
その後協力ミッションの導入により、周回屋は仕事を失い禿げも過疎りました。
ハムスターは継続中…。
まあPSOのフィールドにアイテムやら武器やらが拾ったそばから捨てられる
(持てないから)メセタは無視する(カンストして持ちきれないから)という
光景が懐かしくもあり…。
374名無しオンライン:2007/03/23(金) 20:02:38.01 ID:3FYNs/qH
PSU自体が過疎ってどうしようもない
375名無しオンライン:2007/03/23(金) 20:02:39.91 ID:YNR6wxrW
衣食足りて礼節を知るじゃねえが
PSU(に限らないけど)の飢餓感がギスギスした
雰囲気を生み出すのかねえ
376名無しオンライン:2007/03/23(金) 20:31:53.35 ID:ekEDpda3
レアアイテムが出るか出ないかのギャンブルは面白いけど、
合成及び強化が成功するかしないかのギャンブルは勘弁したい。
成功率が高くないのに、失敗したらロストってふざけているのかと。
377名無しオンライン:2007/03/23(金) 21:19:41.68 ID:E8WOI6j7
>>376
失敗すれば材料費道連れだから赤字だし
基板売っていれば数百万メセタになった
はずだから大損した気分になるよね

レア手に入れたはずなのに凄く嫌な気分にさせられたよ
378名無しオンライン:2007/03/23(金) 21:22:03.15 ID:RmejlNR8
もっと成功率が高ければ「出来たかな〜?」という楽しみと「この確率で失敗するかよ!」
という怒りが交錯するわけですな。
379名無しオンライン:2007/03/24(土) 00:53:37.50 ID:xmy2Aabk
PSOのレアは、得られない物が得られたという喜びがあった。
PSUの合成は、得られるべき物が得られなかった等の負の怨念だらけがある。
380名無しオンライン:2007/03/24(土) 01:16:06.16 ID:h1gaSYif
PSOは色んなプラスで構成されてたね

装備良くしてゴリ押しも出来たけど
戦い方を磨いてそこそこの装備で戦う事も出来たし
全部あわせてさらなる高みも目指せた

お気に入りの武器を手に入れたら
それに合うマグや同じ色のサブウエポンや盾
場合によってはID色を合わせるためだけに
キャラを作り直したりもした

どんどん色んな要素がリンクして様々な
楽しみがどんどん増えていってたよ

その経験を元に別の遊び方をしたりするから
ハード変わって1からやり直しって場合でも
自分でも呆れるぐらい飽きなかった
381名無しオンライン:2007/03/24(土) 01:44:06.64 ID:ekLp0r8G
PSOは基本的に放任主義で遊び方を
ユーザーにゆだねたのがよかったと思う。

PSUはPS2のディスクに全てのデータがあるくせに
エリアや装備品等の出し惜しみとか、バランスの改変とか
メーカー側が遊び方を決めるからおかしなことになる。
382名無しオンライン:2007/03/24(土) 02:19:16.97 ID:xmy2Aabk
>>381
見吉も、ユーザーに遊び方を見出して欲しいみたいなことは、さんざん言ってるけどね。
それ以前の出来だから、どうにもな。
挙句、周回屋についての感想が、
「どういう形にしろ、ユーザー同士でプレイスタイルを見出して遊んでくれることは好ましいです。」
だからな。
この意見を自由度が高くユーザーが作り出した遊び、みたいに評価した意見など見たことねぇし。
根本から頭オカシイわ、絶対。
383名無しオンライン:2007/03/24(土) 03:45:34.03 ID:AOOnk4qa
プレイヤーがプレイスタイルを見出したんじゃなくて、
開発者が適当に詰め込んだシステムのせいで必然的につまらない遊び方になった。

だからな
384名無しオンライン:2007/03/24(土) 04:14:39.55 ID:6tMHVQEI
連帯評価や低いとチャージ代すら支給されなかったりと、効率に追い込む仕様を
これだけてんこ盛りに入れといて「日本人の攻略スタイルは効率重視」
「もっとゲームを楽しんで欲しい」だからな。
誰のせいだよ。
385名無しオンライン:2007/03/24(土) 04:20:15.09 ID:AOOnk4qa
今は海外版もそうなってるから日本人どうこうじゃないな
386名無しオンライン:2007/03/24(土) 04:26:08.91 ID:6hPLt1ny
>>382
アレは「見い出された遊び方」じゃなくて
「苦肉の策」だもんな
387名無しオンライン:2007/03/24(土) 04:46:28.81 ID:AOOnk4qa
>>374
属性縛り、ロビーの構造、ミッション破棄で戻れるなどが原因で周回ゲーになったから過疎ったわけだよ
過疎ったから周回ゲーになったわけじゃないぞ逆だ逆
388名無しオンライン:2007/03/24(土) 09:27:47.35 ID:h1gaSYif
”メセタ稼ぎ”を楽しめない人間にはPSUは居心地が悪すぎる

PSOじゃ聞かなかった「地雷」や「寄生」って言葉が会話に普通にでてくる

その辺が変わらない限りちょっとぐらい改良しても
武器や服追加しても何も変わらないのと一緒だから
イルミナスに全く期待できない
389名無しオンライン:2007/03/24(土) 09:28:21.25 ID:s9izRqIR
ちげーよ、つまんねえから過疎ったんだ
390名無しオンライン:2007/03/24(土) 14:02:24.76 ID:VUFbfkxS
既出だが、ユーザーが使える武器の種類が少なすぎるのが、PSUがつまらない原因だと思う。

使える武器、というのは、「入手可能性が高くて実用性も高い武器」ということね。
使わない武器が少なくてもそんなに不満無いだろうから。

PSOでは、店売り武器ですら、普通に使える。
レア運に恵まれなくても、ES武器を手に入れれば普通に超性能武器が手に入る。
Hit値やEXで全然別の使い方ができる武器が多かったので、名目上の数以上に武器の種類は多かった。

一方PSUでは、そもそも「入手可能性と実用性を両立」というところが怪しいわけで、メセタを稼がなければ何も手に入らない。
PSOで豊富な武器を使って不自由なく暮らしてきたユーザーには、とてもじゃないが耐えられない環境だと思う。
391名無しオンライン:2007/03/24(土) 14:11:10.74 ID:t446C6uj
PSUでは店売りB武器が主力だね(できれば強化したい)。協力ミッションに
行ける様になるとA武器にも手を出せるようになるけどね。

>>390
ES武器ってチャレンジ景品のS武器のことかな?おいらはチャレ苦手のへたれ
だったから一個も持ってなかったよ。だから必死こいてレア堀周回したなぁ…。
392名無しオンライン:2007/03/24(土) 14:13:21.69 ID:gQvsYFQq
「しなきゃならない」が多すぎんだよPSUは
393名無しオンライン:2007/03/24(土) 14:34:14.76 ID:SJvygKwf
武器とかアイテムは増やさなくていい。
PSOBBは、アイテムだけ配信していればユーザは満足、と運営が勘違いしたのか、
七支刀だの1回使って倉庫行きの武器ばかりの配信されていた。
そうじゃなく、クエストやミッションなど遊べる場所を増やしてほしい。
ブルースミッションは賛否あったけど、ああゆうのを毎月ちゃんと配信すれば
ここまで人は減らなかった。
394名無しオンライン:2007/03/24(土) 14:44:28.74 ID:ekLp0r8G
一応アクションだから、装備が多少劣っても
プレイヤースキルでどうとでもなるはずなんだけどね。
ただ、そのプレイヤースキルに対する対策が
エネミーのHPインフレにノックバックなしに全方位攻撃に
弱点なし(ベルラの背中回りこみとか)って馬鹿かと。
395名無しオンライン:2007/03/24(土) 16:15:23.71 ID:6tMHVQEI
11月半ばまではミッションが少なかったからな。
ハゲも配信された後「ハゲしかない」状況が長過ぎた。
ハゲの翌週に東方が出てれば少しは状況も変わったのかね。

今はミッションの数だけはそれなりにあるが、報酬やドロップ、敵の強さに格差が
ありすぎて死んでるミッションが多い。
それに加えて中継とカウンターが更に過疎ミッションを過疎化させている。
396名無しオンライン:2007/03/24(土) 16:24:49.79 ID:BY00ADcE
何がつまらんて、全体的に腐臭を帯びているのだが、時間をかけること=長く遊べる と勘違いしたバカがいい気になって、ぼくちゃん天才しちゃったことだろうなぁ。
何をするにも時間がかかりすぎる。
ミッション然り、合成然り。成功率低くて合成24時間ってなんの冗談だよ。
アレか?ソーサリアンの魔法システムをパクろうとしたのか?
「出来るまでのどきどき感がたまらないね」とでも言ってほしかったのかね。テメーの脳味噌ドゴーンしてこい。
397名無しオンライン:2007/03/24(土) 20:41:36.88 ID:xmy2Aabk
>>395
報酬やドロップの調整、中継ロビーへの転送。
これらは、インタビューの中でやると明言して、はや数ヶ月。
分かってはいたが、当然無料ではやらず、ショップの検索同様イルミナスで対応だろうな。
PSOBB → パッケージ有料β(その1) → 課金有料β → パッケージ有料β(その2(イルミナス))
正直、案の定な展開だけど、ほんと糞過ぎて笑えるわw

根本の感性が狂ってる上に、物事の優先度が分かってない。そしてスキルも無い。
398名無しオンライン:2007/03/24(土) 21:31:10.60 ID:t446C6uj
>>397
報酬やドロップは炎で出来たのだから今後のS2ミッションや新協力&パーティミッションで
やりようなあるかと。中継ロビーの転送は過疎が進んでいるのにも関わらず
タクシーが出ている所を考えるとソニチの人(?)とふと思えてくるよ。
まあ有志の人なんだろうけど(ありがたいことです)。

ショップの検索機能などの向上は現行PSUでは無理なのでしょうね。
399名無しオンライン:2007/03/24(土) 23:06:12.41 ID:xmy2Aabk
>>398
> 今後のS2ミッションや新協力&パーティミッションでやりようなあるかと。
いや、以下の文があるんだわ。
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1957.jpg
「どのミッションにもいいところを持たせるように調整していくつもりです。」
> ショップの検索機能などの向上は現行PSUでは無理なのでしょうね。
可能でしょ。処理はサーバ側で、クラ側はUI提供するだけなんだから。
もっとも、PS2がある分、快適なUIや表示を用意するのは難しいかもしれないが。
でも、改善する程度のことは絶対にできるはず。
400名無しオンライン:2007/03/25(日) 02:05:42.87 ID:H5cyOyid
検索の改善
中継への転送

これが改善されたのがイルミナスです!って言われてもなー
ラグオルと新武器の他、システム的な改善は「それだけ」しか出来なかったのかと
悲しくなってくる
そんなもん現行版で直すべき部分だろうに
401名無しオンライン:2007/03/25(日) 03:03:00.41 ID:ilTpWCQ+
現行版なんて売り逃げβですよ(笑)
その金で、数年掛かりで作成したミッションエディタ使って、オナニー人形劇ショー作りましたwww
パケ買って下さいね()ワラ
システム? んー、金と人が余ってて気が向いたら考えますw オナニーしまくった後ですけどwww

こんなかんじ
402名無しオンライン:2007/03/25(日) 03:29:26.33 ID:Scq9XVXV
PSOで一緒に遊んだ外人が

I love SONICTEAM!!

って叫んでるのを見るとなんか凄い複雑な気持ちになるな
俺もPSUがこんなんでなければ、な…
403名無しオンライン:2007/03/25(日) 05:27:55.79 ID:Bcm/t7ud
中継への転送じゃなくて、立てられた部屋一覧が見れないと意味無いぞ
そんなの周回ハムスターが喜ぶだけだからな
404名無しオンライン:2007/03/25(日) 09:05:47.51 ID:E6x7XwuV
>>403
イルミナスで実装されるといいね。
405名無しオンライン:2007/03/25(日) 10:47:14.68 ID:iWPqmxcu
外人の体を張ったジョークか
うまい返しが思いつかんな
406名無しオンライン:2007/03/25(日) 14:14:57.11 ID:5pYBg1Yg
>>402
訂正してやらないと。「I loved SONICTEAM!!」て。
407名無しオンライン:2007/03/25(日) 20:57:02.77 ID:zIQuyqzK
GE3はソニチとして認めたくないのだろ。
GE1も少々微妙ではあるが。
408名無しオンライン:2007/03/26(月) 01:38:31.09 ID:mgTfGkGi
Once upon a time I LOVED PSO.
Once upon a time I LOVED Sonicteam.
409名無しオンライン:2007/03/26(月) 08:45:51.26 ID:4zR9uIxu
頼むから
お願いだからマグを復活させてくれ・・・
左手杖とかは無しでさ・・・・
頼むよ・・・
410名無しオンライン:2007/03/26(月) 09:51:10.84 ID:K/HIFWd3
ちょっとやそっとの改良ではダメだな・・・
PSUをちょっといじるくらいなら前作の画質を
綺麗にしてちょっと改良するだけの方が遥かにマシだろ
PS2に縛られる限りそれすら不可能なんだろうけど・・・

ttp://gcmk2.net/rpg/index.html
ttp://psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/psu.html
411名無しオンライン:2007/03/26(月) 10:19:29.25 ID:fS+wKPgv
ストーリーをダラダラとしたムービーでやるのも勘弁して欲しい。
PSOの時の様に等身大のキャラと吹出しだけでよかった。
人形劇って言われるかもしれないけど、
その方が想像が掻き立てられて情緒があった気がする。
PSUの冗長なムービーと声優をふんだんに使ったストーリーは、
本当にオナニーを見せられてる気になってくる…。
412名無しオンライン:2007/03/26(月) 10:25:04.58 ID:P3jOEYll
つまりPSOがエロ画像なら、
PSUはエロ画像を見てシコッてる奴ってことだな!
413名無しオンライン:2007/03/26(月) 10:28:13.24 ID:7sdAmHa7
>>411
(・酒・)そんな貴方にストーリーミッション!思うぞ運分ライアに振り回されてね♪
414名無しオンライン:2007/03/26(月) 11:19:19.02 ID:fS+wKPgv
>>412
PSO…グラドルのセミヌードDVDを見てハァハァしてる。
PSU…男優の顔がバッチリ写ってる裏モンで射精まで見せられる。

こんな感じかな。

>>413
シナリオの内容を言っる訳じゃないんだぜ。
シナリオ糞なのはEP4からだし。
415名無しオンライン:2007/03/26(月) 11:23:09.20 ID:7sdAmHa7
>>413
人形劇が見たいという一点でお勧めしてみました。
416名無しオンライン:2007/03/26(月) 20:56:39.13 ID:fS+wKPgv
>>415
ストーリーミッションもムービーって訳じゃないんだけど、
あのカメラワークとかキャラの動作とかがいちいちウザいんだな。

それこそFCとかSFCとかの時代のRPGで、
斜め見下ろしでセリフだけでも結構ストーリーを楽しませてくれたような…。

まあ、俺が古い人間なだけかも知れないんだけど。
417名無しオンライン:2007/03/26(月) 23:34:03.64 ID:se9CGvoW
キャラクターの身振り手振りやカメラワークの稚拙さで
その間何もできないプレイヤーが待たされている感が凄い。

ボタン連打でモーションやカメラ舐めも1カットずつ飛ばしてくれよと。
418名無しオンライン:2007/03/26(月) 23:35:03.38 ID:9Eai3DkV
>>414
EP3も微妙ゾーンジャマイカ?
人によるだろうが。
419名無しオンライン:2007/03/27(火) 10:45:25.02 ID:zqvQzgoz
>>418
EP3は内容が賛否両論で、
EP4以降は内容以前に作りが悪い上(内容は言わずもがな)褒める奴がいない。
ランクが違うべ。
420名無しオンライン:2007/03/27(火) 17:12:35.15 ID:HPHEAZyD
妙な恋愛要素で萎えた記憶があるな
フォーマー関連の
421名無しオンライン:2007/03/27(火) 19:04:53.82 ID:aNFF4mLb
シナリオなんてどうだっていいだよ!
実プレイで面白くしてくれ!PSOはストーリー無いに等しいのにこんなに愛されてるのに
PSUときたらどうだ!だらだらくっさい話聞かされたあげくにコレか!

おおおおおおおれの発売までのワクテカ感を返してくれ!
422名無しオンライン:2007/03/27(火) 19:19:05.81 ID:tkhzkVL8
EP4は知らないが、EP3もPSUもプレイヤーを空気扱いにして
てめえら(NPC)だけで勝手に盛り上がるなと。
プレイヤーが存在する理由がないじゃないか。
423名無しオンライン:2007/03/27(火) 19:26:44.71 ID:ng0Fh0uu
>>422
PSUではライアの教え子件付き人で空気だが、EP3は指揮官でボスにも期待されてる
優秀な新人だよ。ストーリー進めればボスカラねぎらいの言葉や部下の信頼も
上がって親しくなれるしね。
最後の戦いの時は感謝の言葉だらけだよ?

ただ毎部下や指揮官自ら出陣とかいつか出来るものだと信じていたなぁ…。
424名無しオンライン:2007/03/27(火) 19:35:17.88 ID:06BgPIZK
EP3のストーリーが賛否あるのはともかく
ゲーム部分が秀悦なのは確定的に明らか

乱数運が悪いと叩き壊したくなるほどむかつくが
425名無しオンライン:2007/03/27(火) 19:45:15.09 ID:NCwYX4Ot
EP3はゲームとして「遊べる」←ここ重要
いきなりジャンルをがらっと換えたからたしかにあまり売れなかったかもしれないが。
もしEP1&2のまじめな続編(EP4ではない)を作っていて
EP3がミニゲームとして(FF7のゴールドソーサーっぽく)入ってたら評価は180度違ったと思う。

PSU?そもそもゲームとして成立してないじゃん。
426名無しオンライン:2007/03/27(火) 21:09:03.80 ID:+jwPFN60
ストーリーに関しては>>423に同意。
ゲームシステムに関しては若干だが>>424に同意だ。

ほぼダイスで全てが決まってしまうというゲームシステム。
この根本的な部分さえ改善できていれば名作だったと思うぞ。
オフラインストーリーに関しては、シリーズ作品中、最も深いと思うしな。

Ep3のストーリーが根本的な部分でどうだという奴は、
まず最低限度のイベントシーンやNPCとの会話をしたのか問いたい。
427名無しオンライン:2007/03/27(火) 21:53:49.05 ID:nPPzyH0q
深く楽しむ前にあのキチガイ女でドン引きした奴も多いんじゃね
あとはやっぱり「エピソード3」「ラグオル3部作の完結編」が「カードバトル」
だった事が気に入らないという感傷かな
428名無しオンライン:2007/03/27(火) 22:24:59.41 ID:cH5maAg6
EP3はキャラクターとも会話したし複数キャラでクリアもしたけどあんまり好きにはなれなかったな
ストーリー自体がどうっていうより、

ゲームを進めて会話とかから推測したりイベントで話が進むわけだけど、
その話に自分が直接的に絡むとこが殆どないじゃん。
NPC達に背景があってそれを元にどんどん進んでいくわけで、自分はそれを傍観してるだけ。
ぶっちゃけEP3はわざわざキャラ作成しないでNPCを複数使い分けて進むだけでよかったんじゃないかっていうかね。
そうするとPSOの最大の長所がなくなるとか、それでストーリーを完結させるなんてとんでもないとか色々あるだろうけど、
実際そういうゲーム内容だと思う。(まぁ本当にNPCだけでストーリー完結よりは自分が少しでも関わった方が大分マシだろうが)
自ら戦う事もないし、自分のドラマがあるわけでもない。
EP1、2でも実際にはゲーム作成者に用意されたドラマなわけだが、それが自分の物かNPCのモノかっていうとこは大きな違いだと思う。
また自分のドラマを想像する事はできるが、
それなら最初からNPCにスポットを当てるなんて事をせずにストーリーなんて無いようなものにして自由に想像させればいい。
周囲が勝手に盛り上がってもプレイヤーは取り残された気分になるだけだ。

指揮官として戦いに参加する事も、EP1、2のプレイヤーには過去の因縁がある事も、
NPC達に感謝と信頼を寄せられる事も、EP1、2で実際に地表に降りて戦ったプレイヤー達の望むものからズレている。
(そうじゃない人もいるだろうしどっちが多数かは知らないが俺はこういう立場は望んでいなかった)
EP3は関わりのある人間や事象が勝手に動いていくのを眺めるだけなんだよ。
プレイヤーがそれを拒否するにはゲームをやらない、ストーリーを進めないって事しかできない、
そうなるとEP3の純粋にカードバトルとして見た時以外のところを否定する事になるわけで、
さらにアクション→カードバトルっていう変化に馴染めない人間はその部分すら否定的にならざるをえない。
429名無しオンライン:2007/03/27(火) 23:42:02.12 ID:l0Ac6wnk
EP3は一応買うだけ買ったけど、マニュアルも見ずオフもやってない
状態でいきなり知り合いに呼び出されて対戦したら手加減なしに攻め
られて惨敗したのでそのまま封印したなー。
そもそもカードバトルになっこと自体受け入れられなかったってのもあるけど。
430名無しオンライン:2007/03/28(水) 00:06:01.03 ID:jgqC4/KJ
EP3が出るまでチームのように知人が集まっていたのが、
EP3が出たことによって、カードゲームに興味がない知人達と遊べないから
疎遠になって、集まりがなくなってしまったのが悲しかった。
431名無しオンライン:2007/03/28(水) 00:52:28.64 ID:nLSLj9CN
>>425
EP3の売上本数はEP1&2の1/8くらいだったかな……
2万本行っていないと記憶している
商業的にはおそらく失敗に入ると思う。成功ならEP4作る必要がないだろうから
432名無しオンライン:2007/03/28(水) 01:01:32.60 ID:ZLnTerII
えー?EP3のオンの2on2対戦すげえ面白かったけど。

少なくともPSUの100倍は面白かったぞ。
433名無しオンライン:2007/03/28(水) 08:49:59.25 ID:6cJ1WtE2
0*100=?
434名無しオンライン:2007/03/28(水) 08:50:11.07 ID:xlFNNORo
EP3はゲームとしての評価はそれほど低くは無いし
外伝にしろとは言わないがせめて完結編の看板が
なければあそこまで拒否反応はでなかったろう

とはいってもゲームの方向性が”協力”とは
相反する”対戦”になってたからどっちにしろ微妙か

勝ち負けが絡むとはモロに性格というか本性が出るし
対戦格闘ゲームのハメに近いやり口でボッコボコに
されたりするからスゲー空気が重くなる

真の信頼で結ばれていれば関係は壊れないなんて
言うのもいるがEP12では補助回復好きの支援フォマを
EP3で完膚なきまでに叩き潰すとか気分悪くなるんだよな

タッグマッチがあるといっても仲間に足引っ張られて負けたり
組が違えば昨日の友も敵になるからPSOの仲間関係とは全然違う

敗者になる覚悟がある者達で集まったはずの漢の戦場ですら
スゲードロドロネチネチした展開があるのに全く違う環境に
対戦を持ち込むのは無茶&無謀だった
435名無しオンライン:2007/03/28(水) 09:28:29.36 ID:Vhr8rrzX
>>431
EP4作る必要って...
EP4ってPSUの有料βみたいなもんだろ。
EP3の出来がどうであろうと、PSU製作する時点でEP4含めたPSOBBは決定してたんじゃないかと。

NPC複数連れた戦闘、広いだけのフィールド、糞シナリオ...
ダメだったところそのまんま持って来ちゃったんだよね。
436名無しオンライン:2007/03/28(水) 09:57:51.11 ID:6cJ1WtE2
ルピカかわいいよルピカ
バーニィかっこいいよバーニィ
アッシュかわいいよアッシュ

E3?死ねば?
437名無しオンライン:2007/03/28(水) 10:01:54.32 ID:6BYdhd5V
PSUは、まさにEP4のダメなところを引き継いだゲームである。

ではなぜダメなところを引き継いだのか?
あくまで推測だが、EP4で新たに追加されたアイテムは
魅力的なものが多く、ドロップ率が低かったこともあって
EP4登場当初はかなり人気があったのではなかろうか。
それを、「ゲームとして面白いからみんなやってる」と勘違いしたソニチは
PSUもこのスタイルでいけると判断したのではなかろうか。
438名無しオンライン:2007/03/28(水) 10:03:01.10 ID:6cJ1WtE2
そういえば今のPSOって基板こそないし成功率100%だけど合成紛いのこと実装してるな
439名無しオンライン:2007/03/28(水) 12:45:16.94 ID:s0eDrz44
EP4はそこそこ面白かったぞ。
シナリオは最低だったけどな。あとクエストも酷かったけどな。マップもクレーターはゴミだったな。
しかしPSUにはない「攻略要素」のある個性的なエネミーばかりだった。
440名無しオンライン:2007/03/28(水) 13:14:45.89 ID:rEcIbI77
EP3のストーリーが好きな人はPSからのFFが好きそうw
441名無しオンライン:2007/03/28(水) 14:03:55.74 ID:Ou6GIGB/
EP4はPSUの実験台やらライブラリ等の開発を兼ねた試験作なのは明白だろうな。
最悪なのは、そんな代物で汚ない金儲けをしたことと、
技術的コスト的な問題を処理しただけで、PSUでゲーム性の問題を何も解決しなかったこと。

つか、EP4の敵の「攻略要素」なんか、大して面白いと思ったことねーな。
ストーリーを見る為に、やったくらいだけど。
ブタのフォイエ乱舞やら、メリッサのギバータ乱舞やら、ドルフォンの突進の旋回追尾やら、
ズーの異常な位置や行動やら、銃無効やら、地下の遠近両用万能雑魚敵など。
いやまぁ、地下雑魚は全然万能じゃないが、PSUを彷彿とさせられるし、
銃無効は正面に限られてるものの、良くやった言える程練られたシステムには到底思えない。やっつけ仕事だろ。
あんな出来じゃ、到底マンセーできんよ。
正直、ソニチに調教されてるだけにしか見えん。
442名無しオンライン:2007/03/28(水) 14:06:08.61 ID:oPr9lva2
すっかりやり尽くしたと思ってたPSOを少し新鮮な気持ちに戻してくれた。
そういう意味でEP4は面白かったよ。
個人的にはMA3もかなり楽しめたしな。
ストーリーは放置されてたルピカを取り上げた点は良かったけど、後半へ
行くに従ってなんだこれは…という展開になったのがイマイチだったな。

EP3は遠藤のストーリーさえ無ければ許せた。
好きな人には悪いが個人的にはあれこそ蛇足。
443名無しオンライン:2007/03/28(水) 14:19:06.76 ID:y7TqVICg
>>441
ゴランは横に動いたらかわせたが。
従来の方法が使えないようにしつつ、弱点はあるように作られてた。

ストーリーを見る為しかやってないなら、それこそ糞だろう。
444名無しオンライン:2007/03/28(水) 23:13:30.46 ID:Ou6GIGB/
>>443
それで躱せることくらい、すぐ分かった上での意見なんだけどな。
ワープ、遠距離、近距離持ちってのが、PSUの雑魚万能化に繋ってる感じがすると言ってるだけさ。
まぁ、評価は人それぞれだし。
銃を撃ったらワープしてくるし、Ep1みたく1vs1になる様に位置取りした所で、
その後やら遠方から巨大なヤツがゲシゲシ攻撃してきて意味が薄いし、
巨大なヤツが長距離から切り付けてくるし。
トカゲはまとわり付いてくるし、あちことからメリッサがギバータ撃ってくるし。
Ep2やPSUよりマシだが、とても良ゲーと言える出来とは思えんよ、俺には。
445名無しオンライン:2007/03/28(水) 23:14:12.71 ID:Ou6GIGB/
あ、すまん。文が被ってた orz
446名無しオンライン:2007/03/29(木) 00:07:05.65 ID:8ACi5qvs
ま、EP1の戦術は通用しないな
トラップやEXの使い甲斐があって楽しいと思ったよ
パーティ組まないと>>444になるし
手放しで褒められるほどの出来でもない
447名無しオンライン:2007/03/29(木) 01:07:43.57 ID:fDz3rQBr
PSUのバランスはそりゃひどいが、
>>444は一人で何でも出来るオフゲー
やってたほうがいいんじゃないか?
448名無しオンライン:2007/03/29(木) 01:24:25.90 ID:OmXeloGV
EP4が見直された頃の評が
「EP1をパーティー向けに進化させたような感じ」
だったな
チームクエでソロとかも面白いんだけどPT推奨っぽいつくりやね
449名無しオンライン:2007/03/29(木) 01:27:29.38 ID:gS8c37h7
EP4はボスが一匹なのが酷いよ
ボスの行動パターンをマニアックに調べるのが生き甲斐なのに
450名無しオンライン:2007/03/29(木) 01:41:39.21 ID:ZMR9jUuk
|見・)<張り切ってボス3匹も実装しちゃいましたよww
451名無しオンライン:2007/03/29(木) 01:46:23.13 ID:E+dILcPp
メリッサのギバータなんて気にならんだろ。1:1に持ち込むようにするんじゃなくて一方向に敵をまとめるように動くべき
あと他の人書いてる通りパーティー向けなつくりなんだからパーティーでやれって話で
やろうと思えばソロでもいけるし、(実際EP4チームクエなんかはソロで何十周とした)
EP1・EP2が同時にいける場所としてあるんだからソロしたいならそっちやれと
452名無しオンライン:2007/03/29(木) 03:08:42.97 ID:w2JRCh+Q
いやだから、手放しでマンセーできる出来とは思えないと言ってるだけで……別に勇者様したい訳じゃないんだが。
あのEP4程度のクオリティで、ここまで擁護されるものなのかw
俺から見れば、補正掛かってて現実が見えてると思えない意見だな。
PTつったって、EP4無料化して暫くして再開したクチだが部屋がロクになかったし、
メンツ次第では、ソロと同様の戦術を強いられることなんてザラなシステムだと思うけどなPSOは。
つか、ソロだのPTだの言われてるが、
俺は乱入専門だがPSOでソロプレイなんて大して面白くなくてやったことねぇな。
ストーリーを追う程度といっても2キャラ分やってるし、
数十回くらいは乱入もしたが、PTでやってもマンセーできるほど面白いと思えんかったよ、あの出来じゃ。
453名無しオンライン:2007/03/29(木) 03:16:44.32 ID:w2JRCh+Q
> 1:1に持ち込むようにするんじゃなくて一方向に敵をまとめるように動くべき
まぁ、その程度は当然やってたが。
流砂だったり、部屋に入るなり入口を取り囲む様に出てくるあの状態じゃねぇ。
取り囲みは走り抜けて対処できるが、その間ギバ飛び交いまくってた記憶があるが。
俺がどうこうしようとも、PTが凍ったり敷かれてフォローに回って(ry

> EP1・EP2が同時にいける場所としてあるんだからソロしたいならそっちやれと
いやだから、ソロはしないがEP1ばっかやってたし、EP4は微妙だったなと言ってるんだが。
部屋もEP1ばっかりだったし、EP4も全然鳴かず飛ばずだったのが現実だしな。

まぁ、チームやってる人は面白かったのかもね。
俺は、ライセンスの購入が不定期だったし、
メンツが固定するのはウザくて嫌っててチームは断わってたからな。
454名無しオンライン:2007/03/29(木) 03:29:40.61 ID:OzrFen6B
ネトゲなんざ友達いてナンボだ
PSOはコミュニケーション系が優れていたから擁護されてるんだよ
で、友達と楽しくチャットできたからゲームも面白いと錯覚してるだけだ
PSOPSUみたいな底の浅いゲームを乱入専門じゃそりゃつまらなくて当然だ

まして敵の強くなったEp4なら自分の無力さを思い知って
必要以上に貶めたくなるのもわからんでもない
レア発掘も絶望的だったから部屋も多くないしな

友人に恵まれていればEp4の戦闘面についてはそこまでひどいものではない
つまらないと感じるのはPSOに飽きていたというのが多分にあるだろう
だがボリュームやストーリーなどは確かにマンセーできるもんじゃあなかったな

ああ……Ep4要素小出しに関しては擁護のしようが無い
これだけはソニチ死ね、マジ死ね
455名無しオンライン:2007/03/29(木) 07:12:23.56 ID:VcQK0U3X
システムに関して深く深く深く楽しみたいなら洋ネトゲの方が良いな
国産、半島産ネトゲはシステムを楽しむと言うよりコミュニケーションを楽しむツールって感じだ
そういう意味ではDCPSOは時代や環境の補正有りとはいえ中々に楽しめた
ゲーム単体で見た場合はそれほどでも無かったが

PSUはどの切り口で楽しめばいいのか正直わからなかったな
ゲームとしては不完成もいいとこ
コミュニケーションツールとしてもダメUIや様々な機能の劣化が邪魔をする
梱包材プチプチ潰すような要素埋め作業についてもほぼ運任せで攻略が成り立たない

吟味されず洗練されずバランスも取られずにただ投げ込まれただけの各要素が
お互いに食い合い潰し合い或いは相乗して悲劇的な不協和音を奏でている
というのがPSUについての偽らざる感想
456名無しオンライン:2007/03/29(木) 10:25:47.90 ID:V2GXLq+w
あくまで俺のPSO感だけど。
PSOというのは、お宝探しゲームだと思うのね。
たくさんあるレアアイテムをコレクションしたり、実用的な属性値を持った一般武器を探したり。
そういう点では、底の浅さを微塵も感じない、むしろ奥が深いと思う。
IDによって敵が落とすアイテムが違うとか、PSUを経験した今となってはよく考えてあるなと思った。

EP4の敵に関しては、厄介な敵ほど厄介な性質を持っているという点が
PSUに通じるものがあると感じることはある。
ゴラン系の敵の当たり判定はちょっと卑怯じゃないかと思ったしね。
(時々、ずっとゴランのターン!になることもあったし)
それでも、「避けて、当てる」というメリハリがあったので良かったんじゃないかな。
敵の攻撃を目の前で避けて、「遅いッ!!」とモニタの前で叫んじゃうのは俺だけでいいけど。

PSUがダメダメなのは、455の下から3行に集約されてると思う。
加えて、お宝を探すドキドキ感と避けて当てる戦闘の緊張感が欲しいなと思う。
457名無しオンライン:2007/03/29(木) 23:22:02.71 ID:gweCmzYa
【PSU】エロいファッションスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1171413325/
【PSU】キャス子といちゃつきたい! その2【復活】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168390964/
【PSU】パルムカフェ学園 〜 2時限目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160840962/
【PSU】GH430総合メイド/ウェイトレス萌えスレ3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166246841/
【PSU】キャス子とお茶会 7杯目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168782176/
458名無しオンライン:2007/03/29(木) 23:57:10.12 ID:SfPlg/jc
PSOではシナリオなんて、特に気にしてなかったぞ
リコの残したカプセル追うだけで、何となく分かる
正直、これだけで良かった

PSU?ストーリーモードイラネ
プロローグ見て辞めたし
459名無しオンライン:2007/03/30(金) 00:47:56.53 ID:RbrxVwlL
EP4のシナリオについて、色々と批判があるのはわかるけれども、
俺は、あの話は、ラグオル移民の物語の締めくくりとしてどうしても必要なものだったんじゃないかと思う。

どうでもいいような内容の話ではあったけれども、闇の因子を持つルピカが、
それを取り込んだまま、仲間たちに受け入れられた、というエピソードは、
2重の意味で、ラグオル移民たちの行く末を象徴しているんじゃないだろうか。

ひとつは、ラグオルに巣食う闇の因子すら取り込み、新たな人類へと進化していく未来。

もうひとつは、コーラルを食いつぶしたように、ラグオルすら食いつぶしてゆこうとする未来。

ルピカを受け入れる、ということは、闇の因子を受け入れることであり、
パイオニア計画にこめられたコーラル人たちの宿業を受け入れることでもあるのではないか、と。

460名無しオンライン:2007/03/30(金) 00:53:12.37 ID:RbrxVwlL
コーラル人というのは異様なまでに進歩主義的な人類で、
進化のためには自ら種の改変をすることをためらわないし、
デロルレ程度の化け物が生まれたって怯まない。

ラグオルが危ない星だとわかっても、さらにそれを利用しようとするような連中。
そのエンディングがEP3だ、というのはどうにも、違和感がある。

DFを駆逐してめでたしめでたし?
そうじゃないだろう。少なくとも、PSOに登場した「闇の因子」てのは、
コーラル人の進歩主義が招いたものが大部分であったのは、間違いないところだろう。
DFを駆逐したからといって解決するものじゃあない。

そういう意味で、今後、ラグオルで繰り広げられる血塗られた未来を予想させる
EP4のストーリーには、結構満足した口。

長文スマソ。
461名無しオンライン:2007/03/30(金) 01:03:20.53 ID:N/KkV6QQ
PSOのキャッチコピーの「英雄は一人じゃない」はそれぞれの個が英雄、
つまり全てのプレイヤーが主人公であるというのがよかった。
PSUのキャッチコピーの「全てのRPGを過去にする」は
傲慢でプレイヤーに訴えるものがなくて、すっかり笑いものになっているね。
462名無しオンライン:2007/03/30(金) 01:30:29.16 ID:dAepz1Mh
英雄は一人じゃない、は良いキャッチコピーだったね。
当時はまさに物語に参加しているって感じがしたよ。

それに対してPSUは他のRPGを蔑むキャッチで好感が持てないばかりか
「おまえに言われたくねーよ!」な感じだ。
463名無しオンライン:2007/03/30(金) 01:53:33.28 ID:LS6ksZr5
いかにも広報目的なキャッチコピーだからなぁ
しかも案の定大コケしたしアホだよな
464名無しオンライン:2007/03/30(金) 01:54:13.86 ID:muqxF1lZ
今のソニチにはユーザー・プレイヤーの事が見えてないんだよ
PSUも娯楽作品じゃなくて集金装置程度にしか思ってないだろ
465名無しオンライン:2007/03/30(金) 02:57:22.22 ID:8Q/k45qS
>>462
PSU「英雄はお前じゃない」
466名無しオンライン:2007/03/30(金) 05:49:27.63 ID:v8plKaKm
PC版の話になるがVerUP前はオンラインモードを選択してタイトル画面に進むと
カーソルが灰色で選択できないストーリーモードに合わさってるのをみてこのゲームの底を感じた
今も尚ログイン時に連打してるとワールド2に飛ぶし、ゲーム以前の段階でもうダメなんだよね

スタッフに数人ゲオタがいれば回避できるような「備わってて当然」の事が出来てない
467名無しオンライン:2007/03/30(金) 07:37:23.65 ID:55L/jBNH
>>460
EP3ではDFの体を生み出すものが滅んだだけでDF自体は不滅の存在だからね。
しかもEP3の事件の中心である菌は拡散して本星コーラルまでわたった可能性もあるし。
部下のNPC達はまともだったけど、上の人達やボスは菌を兵器利用することしか考えて
なかったし、第3の組織も狙っているしね(その辺りは語りそこねて終わってる…)。
千年後のラグオルは再びDFに遭遇してるかもね。

>>466
あの騒ぎのあとデフォルトがW2になってるんだから連打しなきゃいいのでは?
あとご意見ご要望を出さなと運営側は不便な事だと気がついてないかも…。
468名無しオンライン:2007/03/30(金) 08:35:30.16 ID:v8plKaKm
SFC時代のRPGでさえバックアップがあるとカーソル位置コンティニューからが殆どだったわけで・・・
その程度の事も出来ないからパシリ育成時にカーソル固定がなく同アイテムの餌やりが不便だったり、
合成でやたらY/N確認が出たり、場面ごとにY/Nのカーソル位置が異なったりと粗悪インターフェイスに繋がってるンだろ
469名無しオンライン:2007/03/30(金) 08:43:30.61 ID:WqFqoEly
メインメニューのカーソル保存って意味ないのカイ?
470名無しオンライン:2007/03/30(金) 09:38:47.21 ID:T5BSO2ph
>>469
それをオンにしちゃうと固定して欲しくないところで
固定されちゃうんだと思われ
471名無しオンライン:2007/03/30(金) 10:25:17.77 ID:9LoViUaM
>>469
自分がやってた頃はONにしても殆ど意味無かった
SUVウェポン変更が多少楽になったくらいで、
パシリのエサやりとか合成時のY/N質問攻めとかには効果無し
472名無しオンライン:2007/03/30(金) 15:41:19.56 ID:BsZoUT/B
>>467
お前まだいるのかYO。。。
そろそろ鳥つけていいんじゃね
473名無しオンライン:2007/03/30(金) 16:04:33.38 ID:55L/jBNH
>>472
おいらはそんなに目立ちたがり屋じゃないんだ。気になるのならIDあぼーんして置いてくれ。
すぐおいらだって分かるようだからね。おいらもあぼーんしとくよ。
474名無しオンライン:2007/03/30(金) 18:48:16.11 ID:ZnjlN6sN
ストーリー重視のクエストも好きだけど
心の座とかよかった。
475名無しオンライン:2007/03/30(金) 20:07:16.37 ID:JawBwVma
エントリープラグ…
それは、魂の座
476名無しオンライン:2007/03/30(金) 21:44:31.74 ID:HTjnUJR7
クエストテキストのセンスも、PSOの頃の方が良かったんじゃないかな。
元がアドクエストのMA2 Ver.2ですらも、制御等のCAL端末メッセージとか、雰囲気の統一感が有った。
477名無しオンライン:2007/03/30(金) 22:02:05.76 ID:BsZoUT/B
>>476
PSUのストーリーはストーリースレが全会一致でクソ、自慰、小学生からやり直せって言われてる
呼び方の統一感が無かったり性格がコロコロ変わったり矛盾が多かったりでひどい
478名無しオンライン:2007/03/30(金) 22:38:43.31 ID:mDda0OeJ
分業で作ったんだろうけど、まとめて手直しする人がいなかった感じだな。
できたもの投げっぱなし。
こういうのはやっぱり一人で書かなきゃだめだよな。
479名無しオンライン:2007/03/31(土) 01:18:29.11 ID:JLfsZXiz
自分は地面に落ちているアイテムのアイテム名表示が
拾った瞬間に消えるのを見て、PSU駄目かもなって思った。

PSOみたく拾った後も1、2秒表示させとけよと。
つくづくユーザーフレンドリーじゃないよな。
480名無しオンライン:2007/03/31(土) 01:38:39.70 ID:cP4rsllM
搾取対象に対して、なんでそんな親切を思いつくわけ無いだろう。
481名無しオンライン:2007/03/31(土) 02:09:24.42 ID:JEyMmVYG
482479:2007/03/31(土) 06:29:25.51 ID:zcVV8tn+
そういや、タイトル画面からして嫌な予感がしてたんだよな。

高速で惑星がスライド。そして止まる(笑)。意味が分からん。
立体感がまるで無くペラペラな絵が何枚かあるようにしか見えん。なにこれ。センスやばくない?って思った。
483名無しオンライン:2007/03/31(土) 07:31:55.26 ID:9klbHRCr
タイトルはGCPSOも最悪だったなー
意味不明な模様に魔法陣が回ってるだけ
世界観の欠片すら無い
どんなゲームなのかアピールすらしていない
見てワクワクする感じなんて皆無
初めて見たときはDCPSOのタイトルを返せよと嘆いたなぁ
484名無しオンライン:2007/03/31(土) 08:29:39.71 ID:gp2A+hag
>>483
タイトルはあれだったけど、その後のEP2OPが良かったから私は許すよ。
485名無しオンライン:2007/03/31(土) 08:48:31.81 ID:9klbHRCr
>>484
うーん、逆だな
OPが良かっただけにタイトルで酷く台無しにされたのが不満だったさ
486名無しオンライン:2007/03/31(土) 09:31:32.68 ID:NUlB8rTr
PSUが、PSOに勝っている点はただ一つ。
キャラがカクカク動いていないことだ。
487名無しオンライン:2007/03/31(土) 10:04:30.62 ID:j4iKCdbC
>>486
キャラがカクカク動いていないというか、
スケートのようにすーっと滑るような動きをするから
かえって不自然じゃなかったかな。
488名無しオンライン:2007/03/31(土) 11:15:11.62 ID:gp2A+hag
>>487
最初は気になったが慣れた。今は早いから快適だよ。
489名無しオンライン:2007/03/31(土) 11:23:43.65 ID:vOYeKVLV
たしかにPSOは今やると動きのもっさりがきついな
490名無しオンライン:2007/03/31(土) 11:38:58.31 ID:FPbJ0BFu
PSUはフィールドが広いから、あのスピードでもあんまり速く感じないなぁ
むしろ移動の時間にストレスがたまる・・

スケートの様は同意。
これが良いという人も居るだろうからこれ以上は言わん

しょっぱなに大剣の扱いにくさは惨いものだと感じたし
PSOから変えようと思ったのだろうが
どうもちぐはぐな所が多い
491名無しオンライン:2007/03/31(土) 11:59:46.85 ID:kj6aGCEC
斧使ってみると酷いぜ?このアホみたいな当たり判定であれは無い
他にもボス敵とか触れただけでダメージ食らうってのに、PAは前方突撃方のみ、なんだこりゃ
ぼくのかんがえたかっこいいもーしょんじゃなくて、ちゃんと検証して導入しろよ
492名無しオンライン:2007/03/31(土) 12:39:17.97 ID:xUgEq5Re
開発者が違う時点で詐欺みたいなもんだよな
ひっかかっちまったよ
493名無しオンライン:2007/03/31(土) 12:46:10.74 ID:j4iKCdbC
開発者といえば、「ファンタシースターオンライン」シリーズの運営の裏側と
書かれた見吉裏ブログが、2006年11月20日のバランスボールで止まっているのだが…。

ユーザーを馬鹿にしているんだろうなぁ。
494名無しオンライン:2007/03/31(土) 13:37:44.54 ID:xUgEq5Re
この仕事振りを見るとPSOの時は足引っ張ってただけなんじゃないか?
開発者じゃネーよそれは
495名無しオンライン:2007/03/31(土) 14:19:08.29 ID:gp2A+hag
>>493
あれは上がこれ以上書くなと止めたのかと思う。でもブログ残しておく理由が分からないよね
それだと。
496名無しオンライン:2007/03/31(土) 20:01:18.77 ID:+2C61kc5
>>490
スケートのようなのは、わざとかと思ってた。
・・けど、考えてみると、単に技術が追いつかなくて、すべってるように見えてるのかも。

2Dゲームでも、歩くアニメーションと移動速度が合わないと、ちゃんと歩いてるように
見えず、滑ってるような違和感がある。PSUもそんな感じだな。
PSOはちゃんと作ってあったのに、どこまで劣化してんだか
497名無しオンライン:2007/03/31(土) 20:30:55.51 ID:nDizyy4d
ビルデビアみたいな重量級がフワフワしてる時点で技術が無いのは明白

と言うかアホだろ
498名無しオンライン:2007/03/31(土) 20:34:24.89 ID:gp2A+hag
>>496
PSUをはじめとするあの時期の作品はセガサミー経営統合の煽りを受けて
かなり人員整理された時期の作品だからねぇ。優秀なスタッフが大量に外に
流れて(・見・)さんも新人相手に四苦八苦してたらしいよ。
499名無しオンライン:2007/03/31(土) 20:42:02.83 ID:VFFXfQTl
>>498
ソース
500名無しオンライン:2007/03/31(土) 20:47:37.60 ID:1o+x2Dg0
DSとWiiのソニックを除く最近のソニチブランド作品は
未完成見切り発車だったり致命的なバグ入りだったり散々な出来だったな
501名無しオンライン:2007/03/31(土) 20:48:18.58 ID:gp2A+hag
>>498
ゲーハー板でどこかのサイトの記事で見た奴だから、らしい程度の信憑性です。
ただPSUのスタッフがPSOのスタッフとかなり変わっている所からも想像出来ると
思うよ。
502名無しオンライン:2007/03/31(土) 22:29:34.91 ID:vVVSKRoI
散々期待させるビッグマウスを叩いた見吉が
四苦八苦なんてしてたわけねーだろ。
503名無しオンライン:2007/03/31(土) 22:40:27.32 ID:StoEccjv
PSUよりも、今はPSOが終わる事が悲しい
504名無しオンライン:2007/04/01(日) 00:30:30.87 ID:CCho7rjU
PSUよりも、PSOでお前らともう会えない事が悲しい
ただ悲しい
505名無しオンライン:2007/04/01(日) 00:31:14.48 ID:nK/v/G8b
実はこれチャットゲームなんだぜ?
のんびりやってもミスやっても笑い会える友達がいれば楽しいが
効率重視の知り合いしかいないなら地獄。
506名無しオンライン:2007/04/01(日) 02:41:16.92 ID:ZWTA1UZ1
ブログの女王に出てたんだぜ・・・
もう
アホかと
507名無しオンライン:2007/04/01(日) 08:14:24.61 ID:aBqSSbjG
(^見^)PSOBBでお待ちしております
508名無しオンライン:2007/04/01(日) 08:35:07.89 ID:PeSoz7U+
↑BBが時々二重人格運営になるのはコイツが関わるか否かによるんだろうな
509名無しオンライン:2007/04/01(日) 08:44:56.68 ID:aBqSSbjG
ぶっちゃけBBはたまに思い出したようにやる程度だから
運営が実際どうなのかよく知らないんだが…
やっぱり酷いのか?
510名無しオンライン:2007/04/01(日) 09:03:15.61 ID:kI4RFpnp
今は要素を出し切った後だからまだいいけどEP4発売前後半年間辺りが特にひどかったな
511名無しオンライン:2007/04/01(日) 09:08:46.92 ID:qpJahyTc
>>510
俺はBBやってないからしらんが、それにブチギレしてGCに帰ってきた奴らならいたな。
あんなゲームもう2度とやるもんか!とか言ってた奴もいたな。
で、何があったん?今更ながら質問してみる。
512名無しオンライン:2007/04/01(日) 10:05:51.84 ID:oBCPs2bw
>>511
これが答えか分らんが、1つ思い当たる節があるから答えるよ。

PSOEP4のβ、、、、
あれはナノノドラコのいるEP1森だったからだ。
あまりのことに、全βサーバ見てもログイン人数1桁って状況。
BBSも荒れたよ。俺自身文句書いたシナ。ソニチに発言の痕跡ごと消されたし。
そのときのβプレイヤーの文句が届いたかどうかは、製品版が示してくれている。
513名無しオンライン:2007/04/01(日) 10:46:19.99 ID:u2ojDy3g
EP4製品版やってないからどう示したのかわかんねーや
俺自身はBB開始時の小だしで見限ったけどな
514名無しオンライン:2007/04/01(日) 11:52:37.30 ID:PeSoz7U+
>>509
ムラがある

大抵悪い時ってのはPSU関連が活性化した時
生涯PSUでPSUの動きとBBが悪くなった時期と
見比べると笑えるくらい露骨に影響がでてるのが分かる

PSU情報がひさびさにでる→その前後にEP4をパッケージ販売に変更&gdgdなcβ
PSUの発売を控えた時期→アイテム課金まがいの1dayクリスタルとレアの価値崩壊を招くレア配布
PSUの発売を控えた時期パート2→第二次レア大盤振る舞いにより第二の価格破壊
PSU発売→数ヶ月やる気のない運営
イルミナスβとPSOフェイクの情報がでる→悪さこそしてないものの手抜きが目立ち不満が出てる

それ以外は普通もしくはGJといわれる運営をする
515514:2007/04/01(日) 12:15:47.00 ID:PeSoz7U+
>>514
>イルミナスβとPSOフェイクの情報がでる→悪さこそしてないものの手抜きが目立ち不満が出てる
期間限定で盛り上がっていたミッションを永続化して微妙にやる気がそがれた所で手抜き開始
に訂正
516名無しオンライン:2007/04/01(日) 15:58:06.98 ID:LA0hJ7Km
なんでPSUを終わらせなかったんだ…とか変だけど思ってしまった。

PSOの終わりはマジ悲しいな。

終わって初めて知る悲しさだな。
517名無しオンライン:2007/04/01(日) 18:41:53.95 ID:aBqSSbjG
>>514
価格破壊といってもPSOはメセタ経済のようなものは存在しないし
それこそ締め付けだらけのPSUよりライトユーザーよりな気もするが…
継続してプレイしている側にしたら萎えるのか

レスを見た限りではEP4βとパッケ販売をのぞいては
下方修正や職縛りを促進させるような配信したりとか
まさに「糞運営」なのは見当たらない気がするが

その程度なら割と普通の運営なんじゃね?
518名無しオンライン:2007/04/01(日) 18:47:45.12 ID:EqHoVwNl
>>517
言われてみれば、PSUに経済という概念を持ち込んだのは害悪だったね。
ユーザー間に格差が出来てしまう要員でもあるし。
519名無しオンライン:2007/04/01(日) 19:17:10.03 ID:aBqSSbjG
>>518
メセタ経済そのものは害悪と言い切るほど悪くはないと思うんだが
ソニチが何を勘違いしたのかユーザーが一番ムカつく方法でメセタ回収を行おうと
設計したのが悪かったんじゃないかな
それに追い打ちをかけたのがミッション報酬とドロップのバランスの悪さ
520名無しオンライン:2007/04/01(日) 19:38:45.06 ID:PeSoz7U+
>>517
そう言われれば確かにPSUよりはずっとマシだった

負の運営時代も評価できた面はあった
例えばヘブンリーバトルだがこれはBBにしか無い
アイテムでかつてはラビスカノンやシンセスタクラスの
レア度でなかなか手に入らなかった
しかし2度目のレア暴落政策で他機種からの移住者でも
簡単に入手できるようになった
それがライトに有利になったことは確かだ

一応本当に人気のあるアイテムは対象から外されていて
今でも相変わらずの価値を維持しているし
やりすぎちゃったから猛反発くらったが
やり過ぎでなければ一定の評価はもらえたかもしれない
521名無しオンライン:2007/04/01(日) 19:41:11.46 ID:4hNWDzq+
PSUはどの武器でもPA連打+PP制のせいで何しようと無駄だな
522名無しオンライン:2007/04/01(日) 19:50:12.47 ID:+rin88y6
>>516
PSUはまだ利益が出てる。PSOは損益分岐点を割ってしまった。つまり
ソニチを過信していた(DC無料化など)PSOプレイヤー(元含む)に油断があったと
いうことなのかもね。
523名無しオンライン:2007/04/01(日) 21:11:17.94 ID:oBCPs2bw
>>522
素朴な疑問なんだが、利益って出てるのか?
先の「炎の絶対防衛線」の報酬だって「基本的に元手のいらないゲーム内アイテム」のみだったし
GMイベントもPSOBB以上に力抜けてるっぽかったし、、、
つまりはイベント運営に金をかける余裕が無いってことを示しているんじゃないかと思う。
524名無しオンライン:2007/04/01(日) 21:21:03.00 ID:+rin88y6
>>523
景品はチャレンジイルミナスのネットキャッシュ組用に回したのでは?
まあ儲かってしょうがないってことはないと思うよ。赤字になってない
というだけで。
525名無しオンライン:2007/04/01(日) 21:47:12.36 ID:qpJahyTc
PSOはGCが黒字、DCが無料化から赤字、BBは赤字。
GCの運営損益ラインは接続者2桁いくかいかないからしい。
DCはさらにその半分以下。
BBは運営と管理に手間暇金かけてるから、現状ではもう黒字は出せないらしい。
PSUは大赤字。
鯖の維持費だけで150万くらいかかるらしい。
運営費等を含めると、オンラインサービスすぐに止めてれば儲けられたって程度らしい。

GCとDCが切り捨てられるのは、見吉作品じゃないかららしい。
見吉達は自分達の作品を神ゲー等と思い込んでる反面、
株式会社ソニックチーム時代の作品は自分達の作品と思ってないかららしい。
526名無しオンライン:2007/04/01(日) 21:52:39.65 ID:BDclFrQx
問題1

「らしい」が幾つ付いてるでしょうか?
527名無しオンライン:2007/04/01(日) 21:56:15.03 ID:yJ+NYo3j
ひっさびさにPSOやったが・・・
三段攻撃による攻撃のバリエーション
敵が近づくと音楽が変わる
敵が近づくとかっこよく構える
PBによるリンク
マグがいつもいっしょにいる
盾がかっこいい
レスタとかすると名前欄の横が光る
失敗した攻撃は赤字でMISSと出る

全部PSUでなくなったんだな・・・
プロデューサーが無能だと会社が傾くんだなあ
528名無しオンライン:2007/04/01(日) 21:59:21.36 ID:oT4tbOIq
>>525
さも真実のように語ってるけど、どこから聞いてきたんだよwww
529名無しオンライン:2007/04/01(日) 22:05:31.42 ID:N2wWh1T+
ネサロは妄想癖の激しい統合失調症患者の集まりだからな…
530名無しオンライン:2007/04/01(日) 22:11:51.86 ID:qpJahyTc
ソニチの社員はそれほど口が堅くないらしく、身内に近い人間には平気でそういう事もらすらしい。
ソニチに出入りしてる業者の中には、驚くほど口の軽い奴がいるらしく、
酒の一杯でもおごればいくらでも教えてくれる奴がいるとかいう話してた奴から聞いた。

ちなみに、さも真実のように語ってるとか言うけど、
これだけあやふやな情報に信憑性のカケラもないだろう?
そんなんで、さも真実のようにとはとても言えないと思うがな。
どっちかといえば、嘘クセー情報だなコレ、っつー話じゃねーか?

俺もソイツの話を鵜呑みにはしてないし、ホントかどうか怪しいと思ってる。
そういう事をこういう場所で言えば、ホンモノの業界人とかが出てくるのを期待して言うんだよ。
まぁ、そんなのありえねーだろうけどな。
531名無しオンライン:2007/04/01(日) 22:18:24.46 ID:5rd41EnU
>>517
確か、地下砂漠の配信まで1ヶ月以上だったんじゃないかな
それまでPSOでの森相当(しかもボスなし)のマップしか遊べなかった
100種類以上(150だった気がする)の新アイテムという宣伝だったが
30〜40ぐらいしか入手できなかったような(これも数適当)

ULTのレアラッピーからラッピーのハネが出たりとかもあったな

PSUでもモトゥブ配信までは荒れたでしょう?ずっと荒れてるかもしれないけど
532名無しオンライン:2007/04/01(日) 22:33:49.82 ID:3XxsWerm
>>519
メセタによる経済を確立すると仮定すると

・現状
武器強化&破壊
PMの餌代
NPCより合成素材購入
NPCより薬等の購入
NPCより武器の購入

問題点としては下3つはともかく上2つがダメすぎる
現状のシステム上でならこうすればまた別だったんじゃないかな

・合成素材をNPC限定にすることでさらなる回収&個人商店のイラつき軽減
・PMの餌の好みを豊富にする、薬は一律打撃+法撃ではなく、形によって好みが変わる
・武器強化は破壊無しで、10回強化できる
 最大+10で失敗すると強化されないが壊れない、強化数は消費される
 強化成功数で確率が変化

そのほかにも
・NPCからしか買えない精霊運強化薬(24時間持続)
・メセタで通行証を購入しないと行けないミッション(危険だから保証金とかそういう概念)

他にも案はあるけど、今のクソ合成システムがあるとどうしても制約がキツイ



DCPSOは完全に無料サービス化してたから赤字だろうけど
GCPSOは任天堂との契約でWiiが出るまではGCサービスを終了させないっていうのが絶対あったと思う
人が全くいないと言われるEP3がここまで続いたのはそれがあったからだろう

GCがWiiに席を譲り、今後GCPSOの接続者が減る一方での環境でGCを続けるならば
PSUが新作である今のうちに足を切り、ユーザーを移行させるために終了に踏み切ったと思う
Wiiがブロードバンドアダプタに対応しておらず、
GC互換を謳ってるWiiもGCPSOも動くがオフライン限定というのであれば
任天堂が早々にサービス終了を突きつけてもおかしくは無い

BBを残したのは、12月の時点でPSUが酷評されまくりだったため、
GCPSO→PSUと行かないユーザーを捕らえようとしたためだろう
またBBは接続者だけでみるなら一定ラインはPSU稼動後も保っている

どっちにしても昨年初頭からSEGA自体がネットゲーム縮小化に動き始めてるし
そんな中で切り札として出されたPSUがこんな杜撰な出来じゃ営業もネトゲはもういいやって思ってるんだろう
533名無しオンライン:2007/04/02(月) 00:11:42.07 ID:koLIGFz0
強化はBBのエネミーウエポン方式にすればよかったんだよ

あれをPSU風にすると
グラインダー基材10個で100%の確率で0→1
グラインダー基材20個で90%の確率で1→2


グラインダー基材99個で10%の確率で9→10
(失敗しても基材がなくなるのみ)
完全消失するとやる気まで消えるがこれなら例えドゴンしても
強化途中の武器は残るから次頑張ろうってなる

というかモノグラ、ディグラ、トリグラの3つを10段階に増やして
さらにSABCの4つのランクに分け計40種に水増ししてんのな
必要性のない水増しをして無駄で余計な手間をかけさせてる

こんな構造になるのは設計からしてダメポだからなんだろうな
こりゃちょっとやそっと改良してもどうにもならん気がする
534名無しオンライン:2007/04/02(月) 00:39:02.27 ID:BRXm+eO2
PSUの操作・UIの仕様はどれだけ開発サボってたんだよって感じの
急ごしらえな印象だよな。イルミナスβでようやく半年前の時点で
出したかったゲームになるんじゃないか。面白いかどうかはまた別
535名無しオンライン:2007/04/02(月) 01:08:53.02 ID:joJECgxG
だんだんスレ違いになってきてるが…
メセタ回収はマグ育成の要素を残してそこで回収して欲しかったな
マグは外見だけでなくステ補正があったから複数育てるのも当たり前だった
PSUでは諸事情から無くなったのでその思想を武器に応用する

現状の星2〜9までの武器を廃止してマグのように星1から各種餌を与えて武器を育てる
ステ補正=武器の性能という形で進化派生で外見も変わる
特殊な餌を与えると睡眠や気絶などがオプションで付く
武器ごとに育て方で差が付くのでプレイヤー間売買も活気づく
NPCは標準的なステで星3や星6に育った武器を売っていてそれを買って育てる事も可能
メセタはそういった育った武器やベースとなる素武器、餌や特殊進化で回収

現実が悲惨だから妄想が酷いな
536名無しオンライン:2007/04/02(月) 10:09:32.27 ID:nE0IJpsC
妄想上等
むしろ妄想家のほうが面白いアイディアを思いつく

セガの人間は妄想する脳を失ってしまったようだ
537名無しオンライン:2007/04/02(月) 13:26:10.59 ID:eAya7H7j
セガは妄想じゃなくて暴走してっからなぁ
538名無しオンライン:2007/04/02(月) 15:04:29.58 ID:rl03LmF5
PSOBBの最初の1年

・PSOBB Cβ 〜2004/05まで 終了後キャラワイプ
・Oβ開始 2004/05下旬 Hardまで実装
  …Oβ終盤やる事がなくなり無料にも関わらず人が減り始める
・課金開始。2004/07/08 同日VH開放
・MaximumAttack1開始 2004/08/27
  …1億匹討伐の褒賞が「Ultimate開放」という露骨な餌
・1億匹達成・即日Ultimate開放 2004/09/10
  …開放当日は認証鯖がパンクする程人が溢れ返る
・秋から冬に掛けて目立った実装無し。EP1チャレの小出し開放程度。徐々に人が減る
・2004/10/19 定期メンテ後、多数のテクニックの効果範囲が以前と異なる事が発覚
  …当初告知一切無し。
   メンテ終了1時間後、公式BBSに黙って下方修正した事に対する抗議文が書かれる
   その約1時間後に「対象テクニック6種類の修正を行いました」、と後付け公式発表。
   その後も「他のテクも変だ」との抗議書き込みが続き、その都度公式告知がアップデート。
   対象テクニック項目が6→7→8と時間を追う毎に書き直される
   開発者が影響範囲を全く把握していなかった事が露呈する
・2004/10/21 「一部テクニックについて制作側の意図より外れた動作が起きていることを確認」告知
・2004/10/26 テクニック効果範囲再修正。騒動沈静化するも運営に対する不信感が増す
・nPro問題発生。1ヶ月間放置 2004/10下旬
539名無しオンライン:2007/04/02(月) 15:04:56.01 ID:rl03LmF5
・EP4Cβ開始。敵モーションがEP1の敵の流用。β鯖数日で過疎る。2004/12初旬 呆れて人がかなり減る
・ガロンズショップ・幻界1・東塔実装 2004/12/14
・EP4が無料配信ではなくパッケージ別売との記事が。2005/01
  …公式BBSと2chに抗議の書き込み多数。
   「当初の宣伝内容と違う」とJAROと消費者センターに訴える人も発生。人が更にガクッと減る
   ttp://www2.sega.co.jp/psobb/s/secret/23/nnsejl/uhhwep.html
・JAROへの訴えに対する謝罪文を公式HPに掲載、即削除 2005/02/02
  …だがその謝罪文を掲載したその日の内にあろうことかPSOBB公式HP全体をリニューアルし、
   謝罪文もろとも過去の記事全てを消し去ってしまい、証拠隠滅を図る
・EP4パッケージ版発売 3,990円 2005/02/03
  …当初実装されていたのは9-1,9-2とパッケージ購入特典レア交換クエストの3つのみ。
   地下砂漠自体が未実装のため、EP4ボスも当然未実装
・EP4ダウンロード版発売 3,000円 2005/03/15
・EP4ボス(9-7,9-8)実装 2005/03/31
  …「おなかすいちゃった♪」
540名無しオンライン:2007/04/02(月) 15:21:42.98 ID:rl03LmF5
>>517
PSOBBにはメセタ経済は無いけど、飴・スフィア・クリスタルを通貨とした経済が今も存在している
鯖セーブで表向きはチートが存在しない世界なのでそれらが機能していた

そんな所にFOでも装備可能な人気の高いエクスキャリバー(★12 3体同時攻撃セイバー)
とかの激レア品を、10万メセタのくじ引きでポンと簡単に放出してしまうものだから
呆れるやつも多かった
この時点で掘りゲーの意味がなくなったと言って引退した奴も出た

結局そのエクスキャリバーは1週間後の定期メンテの後は出ないように修正されたがね。
運営が無能だとある意味チートよりたちが悪いよ
541名無しオンライン:2007/04/02(月) 15:32:21.58 ID:l8F43E53
せつねえなあ
どんなプレイをしていてもレアのチャンスがもらえるという意味では
くじ引きもいいアイデアなんだけどな

堀ゲーの意味が欲しいなら他人を見なければいいんだけど
レアを他人に自慢したいとなればポンと出されたら嫌な奴もいるんだろうな
542名無しオンライン:2007/04/02(月) 15:39:18.27 ID:NGNAKbvL
そこらへんはかなり議論になったな。ここでそんな議論はしたくないが。
543名無しオンライン:2007/04/02(月) 15:49:35.68 ID:rl03LmF5
>>541
PSOで意味の無いメセタの使い道としてはとてもいいアイディアだったとは思うのだけど
そこで出すものをきちんと選ばなかった事が問題だったのだろうね

今現在自分達の関わってるゲームの何に価値が有り何に価値が無いのか
何をやって良いのか悪いのか
何をすれば人が寄ってくるのか去ってしまうのか
ユーザーの身なり心なりを理解していないとこういう事が起こるわけで
そういうのがそのままPSUに来てしまってるんだなぁとは思う
544名無しオンライン:2007/04/02(月) 17:26:50.01 ID:O3IXdD/X
>>535
マグ育成はPSOらしくて良かったのになんで無くしちゃったんだろね。
今の武器システムよりその妄想の方がPSOらしく感じるから困る。

>>543
PSUは何もかもが読み損なってる感じがするね。
PSOから追加や拡張した部分も、項目だけで見ればそれ程悪い部分じゃないのに、
調整が極端だったり、プレイヤーよりシステム側の理屈が強すぎてかえって
プレイを阻害している。
545名無しオンライン:2007/04/02(月) 18:31:14.59 ID:nE0IJpsC
>>544
1PTあたり最大6人仕様にしたとき、マグはPSUから姿を消したと聞いている
そのほかの6人仕様での弊害としてエネミー出現数に制限がかかったとも
数々の弊害が出るなら、1PT4人のままでよかったのにねぇ…

546名無しオンライン:2007/04/02(月) 18:34:41.82 ID:xI3OeANO
6人は多すぎてなんとなくその他大勢な感じがしてマイナスにしかなってないな
547名無しオンライン:2007/04/02(月) 19:10:05.35 ID:Uw1Ch1rX
6人にしたのは正しい進化だと思う
DC当初から要望はあるし、ネトゲは人が多い方が楽しいに決まってる
ただソニチの開発力が余りにも低かっただけ。
見吉は昔の雑誌のインタビューで、中さんが厳しい、全然誉めてくれない
とこぼしてたけど、どう見てもお前が役立たずなだけ
548名無しオンライン:2007/04/02(月) 19:12:20.31 ID:V7sVi13Z
>>538-539
12月に正式にPSU情報が出始めてたから
これってモロに裏でPSUプロジェクトが動いていた時期なんだよな
当初は「EP1&2を超えるボリューム」と謳っていたのに
ずっと少ないボリュームになったし無料を匂わせていたのに
パッケージ販売に変えたし、そこまでしても結局延期&作りかけで
販売したぐらいだから人員と予算をPSUに取られていたのは確定だろう

他にもBBで失策があった時はいつもPSUになんらかの動きがあった時で
その時期は人手をとられてたからレア配布モドキみたいなモノを手抜きや
調整不足でぶちこんじまってgdgdになってたな

あと細かいかもしれんがBBのEP1チャレは一括配信だったぞ
EP2チャレは2分割配信だったがな
それにEP1チャレを4分割配信するなどの小出しの原点はGCからだな
549名無しオンライン:2007/04/02(月) 19:43:33.20 ID:koLIGFz0
BBでクレア総集編の永続化とスカスカな今後3ヶ月の予定表>PSUでイルミナスβ開始

また邪神降臨か
550名無しオンライン:2007/04/02(月) 19:45:47.10 ID:gTxaED6u
>>548
PCPSOのチャレ小出し配信を知らないとは幸せな世代だな。
551名無しオンライン:2007/04/02(月) 19:49:49.23 ID:joJECgxG
小出しの遺伝子はしっかり受け継いでたんだな
もっと褒められる部分を受け継いでくれ
552名無しオンライン:2007/04/02(月) 22:13:53.72 ID:BYvug7A7
BBは小出しも酷かったけど、その内容すらGCのコンテンツの横流ししかなかったよな

そのくせ、ドリマガだかゲーマガで、「同じに見えるかもしれませんが、BB用に
全部作り直してるんですよ」とか胸はってるし。
553名無しオンライン:2007/04/02(月) 23:35:32.02 ID:fotCac+C
アレはなー
仕様を拡張したから全部作り直し云々って
コンバータすら作れないのかよと
554名無しオンライン:2007/04/03(火) 00:17:52.69 ID:b8/y5mcM
どんなにBBの暗黒面引き出したところで
PSUよりマシってのは全く揺るがないんだけどな

PSO全シリーズ>>>>>比較する事すら失礼な壁>>>>>PSU

EP3ですらPSUより評価が高い
そんな様だからこのスレがあるんだよ
555名無しオンライン:2007/04/03(火) 00:23:18.18 ID:iFsZYon4
一気にどん底に落ちたわけじゃなく段階を経て徐々におかしくなって行った経緯が良く判るので
過去のおかしな所を正直に語るのも悪くはなかろう
まぁそんな事は本来開発側の人間がやることだけどな
556名無しオンライン:2007/04/03(火) 00:47:45.20 ID:m2FexbZo
消費コンテンツとして小出ししてるわけだ
それが最大の間違い。
ゲームとして楽しめる要素を盛り込むのではなくて
使い捨ての要素を少しずつ開放するだけだからな

ゲーム製作者として考え方が根本的に間違ってるだろ。面白いわけがない。
557名無しオンライン:2007/04/03(火) 03:27:22.37 ID:miFqWpBK
冷静に考えるとどれほど叩いても膿が出続けるって恐ろしいよな
よくもまあこんなもの作った上に一般販売までしたもんだ
558名無しオンライン:2007/04/03(火) 13:50:04.10 ID:71qXUOn7
>>552
BBはそれまでのPSOと全然違うぞ

それまでの全PSOと違いロスト無しだから装備品を必要最低限に
抑える事もなく好きなだけ持ち込めたし交換が普通に出来る環境だった

いわば今までのPSOがなれなかった完全版PSOまたはPSO120%とでも言うべき存在

初期のころですらクズレアがTP(チームポイント)になるために交換材料になり
それまでのPSOじゃゴミだったものに価値がでた

BBだけ別環境になってたのに他機種でもBBでも自力発掘一筋だったとかじゃない限り
それまでのPSOと同じだったという感想はありえないだろ
559名無しオンライン:2007/04/03(火) 20:45:19.33 ID:qepmDc43
>>558
>>552はそういう意味で同じと言ってるんじゃなくてクエストの内容
自体が同じだということが言いたいんだと思う。俺もBBでDCからGCに
かけてやりまくったクエストをいまさらもったいつけて出し惜しみ
されたのには幻滅したクチだ。
総督府クエストはめんどくさくてうざいだけだったし。
560名無しオンライン:2007/04/03(火) 21:22:49.19 ID:cmx3H1Is
>>558は普通に釣りだと思う
561名無しオンライン:2007/04/04(水) 08:00:16.61 ID:VKkpgO5Z
>>548,550
PCのチャレ分割配信は、狂性能S武器を早期から振り回させない為かと。
当時はマテ上限無し+Hitマテ有りだったから、Lv1から振り回す事も出来た。
GCの場合は、特定ブロックへの長期的な接続人数集中を避けたかったのだろうな。
ブロックあたりの収容人数がDCより減ったし。
562名無しオンライン:2007/04/04(水) 10:09:07.65 ID:7WND0y/e
でもGC版でもDCクエ小出ししてたよな。夢幻とか掃討とか奪回とか。
563名無しオンライン:2007/04/05(木) 13:36:08.68 ID:BkwVRGGe
>>562
制御塔もだいぶ引っ張ったな。
今思えば、GCPSOはPSUの前兆だったのかもしれない。
564名無しオンライン:2007/04/05(木) 16:37:55.77 ID:FUM+rLfC
アルチ解放1億匹
565名無しオンライン:2007/04/06(金) 00:31:51.51 ID:Qz4KBiMT
>>564
あれは酷かった
VHで延々とプレイ続けさせられてUlt来る前にLv130超えたキャラまで見かけた
566名無しオンライン:2007/04/06(金) 00:52:56.48 ID:k8TXasqk
>>565
俺、MA4ノーマルのみでULT入りしたぞ。
567名無しオンライン:2007/04/08(日) 00:20:13.59 ID:8pdK81Wr
イルミナススレが頻繁にここと似た内容になってるな
PSUシリーズに未来はなさそうだ

ここに居てももう意味もなさそうだし
PSOに戻って黄昏に浸りながらラグオル住人として
余生を過ごすとするか
568名無しオンライン:2007/04/08(日) 01:28:34.58 ID:1GwtIuu3
PSOの進化したのを期待して買ったら、無言効率周回ゲーで萎えた
て、人が多いだろうし、そういう流れになるのも無理は無い
569名無しオンライン:2007/04/08(日) 02:51:53.74 ID:UniISuUQ
出会いが無いのが最強にまずいよな
死んだら連帯責任でキマズいのが最大要因だ

下手な奴にあってここはこうした方がいいぜ!とか
この武器使ってみろとかそういう所から発展しねぇ
死んだら無言で乙乙乙>残ったのは1人
近年まれに見るくそげー
570名無しオンライン:2007/04/08(日) 08:23:20.03 ID:EhXlWtNR
連帯責任は人形持ってれば回避できるからなぁ。序盤の金欠時は辛いけどね。
あとは一緒に回った人達次第かな?報酬目当てで回ってる人達は初心者に気を配る
余裕ないだろうからね。
親切な人もきっと居るよ。
571名無しオンライン:2007/04/08(日) 09:27:45.79 ID:1GwtIuu3
>>570
まだいてはったんすか
572名無しオンライン:2007/04/08(日) 09:29:30.32 ID:6UJtGqC1
ソニチの擁護は自分でも勘弁だが、
死んだら無言で乙乙乙なんてそいつらの中身の問題じゃないか。
イルミナス方式でそんな奴らが変わるなんて思えない。
573名無しオンライン:2007/04/08(日) 10:39:18.79 ID:Nn7SMZAT
イルミナスで、スケド無し死亡でペナルティから
死んでロビー戻ったらペナルティに変わったぞ
574名無しオンライン:2007/04/08(日) 11:27:09.50 ID:lmvL20uN
>>573
その先になにがあるかといえば

A「地雷のせいでムーン代で赤字w」
B「ギレスタばっかさせられて長杖3本空ww」

C「オレもムーンないwコメントにドール必須っていれてwww」
D「おkwwww」

結局は今と同じさ
連帯責任制そのものがイラネ
575名無しオンライン:2007/04/08(日) 12:00:12.44 ID:R1uwGHxz
死んだ人だけ起こしてもらえないと評価下がるってことにすると放置する人が出そうだしなぁ・・・
BBのデスペナも賛否両論だったけどやっぱPSOもPSUもあんまりペナ無い方がいいと思った
576名無しオンライン:2007/04/08(日) 12:07:08.50 ID:8O+gOMaU
ミッション報酬目当てだからかクリアを急いている印象がある。
エネミーもブロック入った直後から湧いたりする必要も無いと思う。
もう少しのんびり潜りたいんだぜ。
577名無しオンライン:2007/04/08(日) 12:35:49.44 ID:EhXlWtNR
死んでもリスクがないと倒れた時生き返らせて貰うのが、当たり前のような
気になる人もいるからなぁ。
リーダーの権限で連帯責任有り無しを選べるといいのでは?
連帯責任ありだと報酬高めで、無しだと報酬は低めだけどこれ以上減額されない
とか。
578名無しオンライン:2007/04/08(日) 13:49:31.34 ID:OGDsPF3w
死んだ人間生き返らせて当たり前だろ?
どんだけ他人に厳しいんだよ……

今のPSUに足りないものは優しさだ
579名無しオンライン:2007/04/08(日) 14:04:11.11 ID:6UJtGqC1
結局システムじゃなくて中身の問題じゃねーか。
580名無しオンライン:2007/04/08(日) 14:17:55.64 ID:X/uoyjZ/
まぁそうかもなー
俺がPSU始めて一番失望したのがプレイヤーの冷たさだし
それとは別にまたゲームとしてつまんなかったからもうやってないけど。

PSOも末期はあんま人に優しいとは言えないしな。
会話すんのも億劫そうな奴もいたし。
そんでも色々ヌルかったからだらだらやりつつ気の合う奴と出合ったりできたんだろう。
あと初期の知り合いが残ってるのと、
ゲームとして非常に面白いチャレンジは必要とされるのがプレイヤーの能力のみでキャラが作りたてのLv1でもかまわなかったとことかか
581名無しオンライン:2007/04/08(日) 14:54:36.95 ID:OGDsPF3w
PSUみたいなシステムギチギチな環境でも人間は適応してしまう
で、適応した人間は適応できていない人間がもどかしくなるんだよな

もっとゆるゆるにしてまるで死なないゲームにすりゃ
他人を思いやる余裕がでてくるんじゃないのかねえ
衣食足りて礼節を知るとはよく言ったもんだ
582名無しオンライン:2007/04/08(日) 16:21:59.73 ID:1GwtIuu3
プレイヤー次第とかいうより、普通の人はやめるからじゃないの
この仕様とバランスでは続けないだろ
死んで文句言われるゲームを普通、人は続けないし
廃人には今は貯まるらしいがメセタが貯まら無さすぎるし、合成ドゴン、
PAレベル、職業レベル、キャラのレベル、パシリのレベルを上げなきゃならない
しかもPAレベルが低かったり、職レベルが低かったりするとサボってるだのなんだの
おまけに属性武器だ防具がどうこうだの
PSOの時はグチグチ人のやる事に文句言うプレイヤーは少数派だったけど
PSUでは圧倒的多数派になってる感じ
論理の上ではどんなネトゲでもプレイヤー次第でうんぬんと言えるかもしれんが
PSUはシステムでプレイヤー間の人間関係壊してる
583名無しオンライン:2007/04/08(日) 16:40:40.14 ID:n5eXX/lF
人が死ぬのは気にしない人も、自分が死ぬのは気にするとかね
PSOのデスペナがチャレンジ仕様で素潜りなしだったら確実にギスギスしてただろうし
システムは関係あるよ
584名無しオンライン:2007/04/08(日) 17:39:31.71 ID:2Vwc0Vko
>>582
俺は苦労して強くなった
弱いやつはサボってる
サボってるやつはキックしてOK

という論理が展開されるのか・・・
恐ろしいほどの世紀末ゲームだな
585名無しオンライン:2007/04/08(日) 18:03:42.33 ID:lmvL20uN
>>584
PSUは効率が悪くなることすると他人の財布を直撃する仕様
メセタが無いとなにもできないも同然だから
効率悪くする行為はそれ即ち悪となってしまった

それとゲーム自体がつまらない
だから余計な手間をかけさせられると
一層つまらなさに拍車をかけより不愉快になる
それも効率主義に流れる原因の一つ

>>578>>579
効率に囚われないでかつ優しい人なんていても
自分が周囲の足を引っ張る事に耐えかねて
ソロに篭るかPSUを去っている
586名無しオンライン:2007/04/08(日) 18:56:26.80 ID:2OAnmWgl
PSUに限らず、ネットゲームが出始めた頃と比べると、どのゲームも効率追及で遊び心がある人が少ない気がするなぁ
移住先探すのに色々調べたけどどこもそんな感じで萎えた
まぁ、どんなゲームでも一緒に馬鹿やれる仲間が居れば違うんだろけども
587名無しオンライン:2007/04/08(日) 19:56:12.02 ID:UOwLayJS
本来ネトゲの楽しさは人とのコミュニケーションであって
ゲームはそれを手助けする潤滑油のような物だと思うんだが
PSUの場合潤滑油どころか砂利のようにシステムがそれを邪魔するんだよな
588名無しオンライン:2007/04/08(日) 21:50:21.12 ID:5CSg6ZSz
ユーザーは6年間のノウハウで、PSUをダメゲーと判断した。
ソニチは6年前のry
589名無しオンライン:2007/04/08(日) 22:42:04.83 ID:1GwtIuu3
単純な話をすると
PSOはどうでもいいんだよ。このスレでいう事じゃないけどさ。
効率が嫌いなんだよ
なんでネトゲで効率気にしなきゃなんないのよ?
画面の向こうに居るのは人間だよ?
一緒に同じゲームを楽しみゃいいじゃん
なんでそういう仕様作んないの?
効率とかはオフゲでやりゃいいんだよ。しかもPSUはARPGだし
協力して同じゲームを盛り上げてなんぼじゃねーの?
同じゲームを買った奴らが互いにギスギスするように仕様作るっておかしいじゃん
590名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:06:11.77 ID:2FEF+G2X
まぁ、何か色々勘違いしたんだろうなぁ…
591名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:11:08.19 ID:q7FrmY63
ネットゲをそんなに遊んでないんだろ
チョンゲーの毒の部分を無意味に持ってきた感じがする
質の違うスキルや育成の多様性みたいな良い部分は持ってきてないしな。
そういうのをやって来てないから分からなくて当然。
592名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:22:36.92 ID:1GwtIuu3
UOみたいにブラックスミスで
敵と戦わずにインゴッド作ったり、他のプレイヤーキャラクターの武器修理したりで暮らす感じか?
つーかMOじゃんこれ
なんでそれが無理ってわかんないのかマジ不思議
MOの胆は戦闘だし、PSUでも大半の時間は戦闘してるじゃん
戦闘しなきゃPAレベルも、職レベルも上がらないし職も生産系とかない、しかも合成は10時間以上待ってモノメイトとかだし
その上戦闘は周回前提乱入しづらいとかコミュニケーションの幅狭すぎ
もうマジわけわかんね
593名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:42:58.54 ID:uJex+6az
そこら辺含めてイルミナスって何か変わったの?
結局トライアルやってなくてさ…。
特に戦闘面とか。

でもここの住人は見切りつけてやってない人のが多いかな…?
594名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:44:47.42 ID:BALmRspi
変わってない
595名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:47:59.22 ID:1GwtIuu3
>>593
戦闘の基本仕様は全く変わって無い
相変わらずのPA連打のクリックゲー
変わったのは、死んだ部屋の人を復活させればミッション評価に関係しなくなったくらい
他の部分で変わったとこはだいたい公式にのってる
596名無しオンライン:2007/04/08(日) 23:58:59.89 ID:UOwLayJS
改良の優先順位が間違ってるんだよ。
天井から雨漏りしてるのにリフォームしてシステムキッチンにしましたとか、違うだろと
597名無しオンライン:2007/04/09(月) 09:04:10.59 ID:Wswtqbd/
>>587-589
ttp://japan.internet.com/column/busnews/20070216/8.html
>また、チャットやメールなどのコミュニケーションにおいても、10代よりも20代、
>30代の方が重要視していることも分かる。
>同様の質問で2番目に大事だと思うことも聞いており、1番目と同じように
>10代は一人で進行できるゲームを重要視している。
>そのほか、全体的にアイテムの収集や製造といった内容に関して重要度が増している。

効率の問題は、PSUのゲームシステム自体がそれを助長する傾向にあるのは
間違いない所なのだけれども、ユーザー側もPSOの頃とは違い、
比較的高年齢層で構成されているPSO世代と、今のPS2ユーザーの根幹を成し
PSUで増えた若い世代とのネトゲに対する意識ギャップが根底にあるかもしれない

若い世代は携帯だろうがゲーム機だろうが元々何でもネットに繋がっているのが
当然の所から出発しているので、ネトゲとオフゲはどちらもただのゲームであり
同一視する傾向にある様だ
598名無しオンライン:2007/04/09(月) 09:37:24.60 ID:gCNy+m8F
寒い時代になったものだ…
599名無しオンライン:2007/04/09(月) 15:07:39.58 ID:VjaYWZej
>同様の質問で2番目に大事だと思うことも聞いており、1番目と同じように
>10代は一人で進行できるゲームを重要視している。

これって、何しにオンゲのオンの部分をやるんだ?
1人でシコシコやり続けるなら、他人から干渉されないオフゲの方が気軽でいいじゃん。
やりこみ系のオフゲは山盛りあるのにな。
600名無しオンライン:2007/04/09(月) 15:44:46.61 ID:gwWwk7V8
LVあげやアイテム探しは一人である程度進められて、その育てたキャラをお披露目するって意味でPTやって遊ぶってことだろ
まんまPSOじゃん
まぁ、ソロもPTもどっちもできるほうがいいのは同意。PT必須は正直辛い。ぬるく遊びたいんだよ。
601名無しオンライン:2007/04/09(月) 17:56:54.42 ID:Wswtqbd/
ゲームは繋がっていて当然。気軽も何も無い
元々線で繋がっているのだから彼らにオフとかオンとかの思考の介在する余地はもはや無い

キャラをお披露目したい欲求は自然に出る。しかし人間性はさほど重要視していない
室内オフゲとネットを同一視しているのでモラルが希薄でチートに手を染め易い

PTメンバーの個々の人間性を重要視していないのでNPCと同様のぞんざいな扱いをし
自分の思いのままに動かなければ文句を言うし、終始無言。収集のみに没頭
602名無しオンライン:2007/04/09(月) 18:36:45.17 ID:ahM8W/rk
それ、ホントの話なのかなぁ。
にわかには信じがたいんだけども。
603名無しオンライン:2007/04/09(月) 19:44:17.11 ID:qQFz6g2J
ゲーム脳をはじめとするこういう過激論は大衆に受け入れられやすいから
自分で考えることを余りしない人間はこういう理論を諸手あげて嚥下すると思うお
これを根拠に他人を叩くみたいな短慮はいただけないねえ
604名無しオンライン:2007/04/09(月) 20:17:14.08 ID:VjaYWZej
>>601
俺はPSO→MH2→PSUとやったが、PSUはあまりの糞さに引退したんで現状がちょっとわからんが、
少なくともMH2だと>>601が言ってるような奴をしょっちゅう見かけたな。
自キャラの装備お披露目といっても、みんなが装備してる激強俺TUEEEEEEEEE装備だったりするしな。
>>600みたいな思考の奴はかなりレアだった。

やったことない奴にはわかりにくいし、スレ違いな話題で悪いんだが・・・・
MHはPT全体で3回死ぬとクエ失敗になる仕様で、クエの途中参加もできない仕様になってる。
クエに失敗すれば、もちろん、そのクエで使ったアイテムは返ってこないが、
クエを途中でリタイアすれば、アイテムなどはクエ行く前の状態に戻る仕様になってる。
MHには魔法的な物が少なく、他人を回復する手段がかなり少ない。
それなのに、安い値段の回復アイテムすらケチりまくる奴が大多数。
そのせいなんだろうな、本人含むPTメンバーが2回死んだ時に、
やばくなったら無言でクエをリタイアして逃亡する奴なんて、何人も見たことがある。
MHは、マップに虫や鉱石をアイテム使って発掘するポイントがあるんだが、
普通は、「虫取り行ってきます」とか「掘ってきますね」とか言って行くし、
始まった地点がそういうとこでもない限りは、無言でそういうことはしない。
だが、他のPTが敵と必死になって戦ってるのをよそめに、
自分の採取したい採取ポイントを無言で全部回ってる奴もいる。
他にもいっぱいあるが、長くなる上にすでにスレ違いだからこんへんにしとくが、
MH2では>>601の言ってる事はあんまり間違ってないと思う。
ただ、そんなのオフゲでやればいいじゃん、としか思えないんだよなぁ・・・・
オンゲでまでそんなのやる意味がわかんねー。
オフゲなら、明らかな寄生厨に足引っ張られてまくってイライラすることもないのにな。
605名無しオンライン:2007/04/09(月) 20:18:45.18 ID:VjaYWZej
アンカーみすった。
一個目の>>601>>602宛てな。
606名無しオンライン:2007/04/09(月) 20:24:53.11 ID:ZVk2hmFF
効率重視に関してだけど、漏れは
潜ることが目的だったのが、レベル上げや金稼ぎが目的に変わったせいと、
欲しい物を得るのにかかる最短時間が遠く、かつわかりやすくなったせいだと思うんだが。

レベルが上がるまでやお金が貯まるまでの時間的余裕が増えたため、
ふとあとどれくらいかを考えてしまい、なるべく早く手に入れようとしていく。
そういう場合は経験値稼ぎとかが早く終わらせたい苦行でしかないんだな。
苦行でないゲーム性だったり、ぬるゲーだったりしたら効率重視にならないんじゃないだろうか。
607名無しオンライン:2007/04/09(月) 23:32:57.80 ID:858x0Uu+
PSOは準レアならぼこぼこ出たし、GC以降は固有グラがついたので
ぬるくプレイしていてもそれなりにいろんな見た目・効果のアイテム
を入手できたし、その範囲で入手できるアイテムだけでも十分やって
いけたからね。

俺はさっさとやめちゃったんだけど、残ったぬるプレイ派の知り合い
はよくつるんでるやつから遠回しに足手まといだから装備をもっといい
のにしろ的なことを言われたとかでヘコんでたよ。
608名無しオンライン:2007/04/10(火) 00:26:19.72 ID:8emIjc1U
GCはULTでも見せ売り武器でダメ入るって読んだんだが違ってたのか?
609名無しオンライン:2007/04/10(火) 00:31:10.34 ID:tzi8XKNT
店売りどころがヒットがつけば星1武器だってそこそこいけたわ。
それ目当てに難易度Nでリューカーしまくった記憶がある
610名無しオンライン:2007/04/10(火) 00:47:21.97 ID:8emIjc1U
>>609
サンクス
611名無しオンライン:2007/04/10(火) 01:47:44.54 ID:DldWCAYj
ユーザー側の意識の変化もあるだろうけど、PSU見てると制作側も何か変な影響を受けているよなぁ
612名無しオンライン:2007/04/10(火) 04:27:24.14 ID:V56Hoe1a
ステはマグでどうにでもなるし、星1や2でもチャージがある。
PTなら4チェインマイラでシフデバ使えるキャラがいなくても火力に不足しない。
PSOはそういう、手段が一つに限られないゆるさが良かったな。
613名無しオンライン:2007/04/10(火) 05:11:06.90 ID:8emIjc1U
なんでこんな事に…
614名無しオンライン:2007/04/10(火) 05:18:13.51 ID:+PAKtun2
この状況は見吉やソニチの責任は勿論大だけど、それだけじゃないよな
ユーザーの質や層がPSOの頃と変わってるってのも大きいと思う
615名無しオンライン:2007/04/10(火) 08:29:04.60 ID:8emIjc1U
卵が先か、鶏が先かみたいなもんだよ
616名無しオンライン:2007/04/10(火) 11:33:51.33 ID:MsTKIFjL
土壌がユーザを腐らせたんだよ
ユーザが余裕をもってプレイできるような環境だったならきっともっと……
617名無しオンライン:2007/04/10(火) 13:08:51.56 ID:0+C1qMVm
ユーザを腐らせたというか、腐ったのしか残らなかったというか
618名無しオンライン:2007/04/10(火) 15:53:08.09 ID:9raJLFHq
よそのオンラインゲームはどんな感じなのかねぇ……
619名無しオンライン:2007/04/10(火) 16:54:38.48 ID:/Y85uQ8h
他も大概効率厨ばっかりだぜ・・・
それよりもPSU、PSOみたいなアクション要素強めのゲームが少ないのがダメぽ 。・゚・(ノ∀`)・゚・
620名無しオンライン:2007/04/10(火) 17:47:02.57 ID:V56Hoe1a
前にMoEか何かの運営批判スレが貼られていてざっと読んだけど…。
まぁどこも不満そのものは変わらないんだな、という感じだった。
621名無しオンライン:2007/04/10(火) 19:47:09.14 ID:Wu0/EC+W
開発に甘えがあるんだろう
オフゲーみたいにダメだったらそこで終わりじゃないからかな
622名無しオンライン:2007/04/11(水) 11:47:37.51 ID:auRa3coA
俺602なんだけども。

>>604
MHは、この前オープンβみたいなことやったから
ちょこっと行ってきてほんの少しかじってきた。
PTプレイは出来なかったけども、言ってることは解るよ。
>>604を読んだ素直な感想は、「ひどい世界になったもんだなぁ」との一言。

俺自身、ネトゲはPSOBBが初めてなんだけども、
BBにはそんなガツガツしたやついなかったんだよね。
少なくとも、俺は見たことがなかった。今でもちょいちょいやってるが、見たことがない。
(ちょっとウソかも。ただ一人だけ、アイテムクレクレ君に出合った事があったな)
PSOBBというゲームの雰囲気がガツガツしたものを生みにくいのか、
はたまたPC専用ということで、比較的「大人な」人がプレイヤーだったのか…。
俺には、よく解らない。

PSUに関しては、
やりたいことをやるにはお金がいる→お金を稼ぎたい→効率を求める
というような感じで、システム側で効率主義を助長しているように思えてならない。
高報酬のところに人が集まるのも、PA上げてからPT来いやとの罵声も、
お金に価値があるということが諸悪の根源であり、
プレイヤーの質はこの際問題ではないと俺は信じたい。
623名無しオンライン:2007/04/11(水) 14:27:22.64 ID:vhDp6dsQ
貧すれば鈍する
624名無しオンライン:2007/04/11(水) 15:03:25.03 ID:DxDrD+00
やはり人間は衣食足りて礼節を知るんだよな
ただ締め付ければ良いってもんじゃないことが解ってない開発だとそうなる
625名無しオンライン:2007/04/11(水) 16:27:08.20 ID:sCvKxHVr
良禽は樹を選ぶ
626名無しオンライン:2007/04/11(水) 17:47:36.39 ID:CUphd6fS
知り合いがいればこのゲーム楽しいとは思うけど、だが楽しいのはチャットであって戦闘じゃないんだよな。
自分は防具だけはダメージが違いすぎるから属性合わせてあるけど、武器は全然合わせてないというか属性なし。
これでも楽しく毎日遊んでるけど、乱入の雰囲気を聞いたら
武器まで合わせないと文句言われるとかいわれてちょっと引いたかな。
属性なんて10%台じゃ効果殆どないし、だったらどこでも使える無属性のが便利だと思うのだが。

はっきりいって効率・周回とか反吐が出る位嫌だし、
聞いた話が本当で残った乱入部屋での出会いがそんな奴らとばかりなら自分には乱入はできそうにない。
627名無しオンライン:2007/04/11(水) 18:11:14.97 ID:nzk03VKY
PSO 初めましてから始まるRPG

PSU 初めまして・・・カエレで終わるRPG
628名無しオンライン:2007/04/11(水) 18:36:05.03 ID:z0EszK2E
>>622
ところがPSOBBは、GCやDCのPSOユーザーからは
ガツガツした奴の多いチャバル全開赤箱即取飴wの物欲PSOだと言われてたりしたんだよ
その人の持つ基準が違うと評価も変わる
629名無しオンライン:2007/04/11(水) 18:47:05.67 ID:Wt1DkBzP
プレイした時期にもよるだろうな
俺の記憶ではDCとGCはどこまでも升品溢れるバグだらけのカオス
BBはβまではタダゲ厨だらけのカオス、MA3の頃になるとまったりPTと無言効率PTが
部屋名そのままにハッキリと別れて居心地よかったな
630名無しオンライン:2007/04/11(水) 20:33:59.36 ID:O9Xcoh7G
>>626
一緒に遊べる仲間がいるなら、示し合わせて他ゲームに移ったほうがマシだぜ?
俺はそうしてる。

クリックゲーよりアクション性のあるゲームが好きだったからPSOやってたけど、
アクションのかけらもないボタン連打ゲーになって、更にギスギスするPSUやるくらいなら、
ただのクリックゲーでも仲間とまったりできるMMOのがいいと悟ったよ。

仲間とじゃなくても野良でPT誘ったり誘われたり。
辻補助から発展する交友もあったり。
効率部屋の恐怖に怯えながら乱入するストレスよりなんぼかマシだ。
631名無しオンライン:2007/04/12(木) 23:26:16.35 ID:QNJOvKkM
TRPGも、システムでマンチ推奨、マスターもマンチ推奨なら
マンチプレイヤーしか残らん
ネトゲもそんなもんだろ
632名無しオンライン:2007/04/13(金) 00:14:36.41 ID:1og+OYfT
森やPSO服見てきたぜ

なまじ見た目だけ似せようとしたもんだから
ゲームとしての劣化がハッキリとわかるな

見た目が綺麗になって止め絵(写真)のみだったから
実物みるまでここまで酷いとは思わなかった

これじゃちょっとやそっと改良したところで
6年半前のDC版にすら遠く及ばないだろ
633名無しオンライン:2007/04/13(金) 01:48:31.70 ID:yHNGL/O5
予想通りか
もう裏切れないもんな
634名無しオンライン:2007/04/13(金) 08:59:47.68 ID:IP2mxgVQ
PPなんてシステムはPSOのチャージ系みたいなもんだろ
PSUは常時チャージ系全開オンライン
それでもクソだるい

全開ですらクソだるいから全開じゃない奴は嫌われるし
常時チャージだから赤字になるところは非常に行き難い
一部の高報酬ミッションにかたよるのも当然の流れ

システムと調整の両方がダメなため発生した悪循環
635名無しオンライン:2007/04/13(金) 09:29:33.94 ID:AT1i3NCS
4 :名無しオンライン :2007/04/13(金) 01:56:44.00 ID:zrb5vlJx
ブーマもどきでは荒い当たり判定はやっとまともになってきた。
でも動き早いし遠くから追っかけてくるしいっぱい沸きすぎ。
マップ構成はつまらない酷い。PSUの敵は見るのも嫌だ。

5 :名無しオンライン :2007/04/13(金) 02:46:40.95 ID:AlFWfx8W
ヴォルフとビルデ登場とドラが無いのでどうしようもなく萎えたよなぁ…

6 :名無しオンライン :2007/04/13(金) 02:50:09.87 ID:2SL3xhJc
敵の当たり判定とかその程度のことしか褒める要素ないのか。
あの程度じゃヴァーラと誤差のレベルだろ…。

マップ構成も肝心の背景も酷い。

地面のテクスチャ1つとっても出来が悪い。
作った奴はBBの森で地面だけ見て1年すごしてくれ。
周囲の木々も森ならもっと明るく奇麗に。
木漏れ日作ったやつは樹海で遭難してくれ。
トンネルの投げやりな造りには呆れた。地面はなんだあれは?表示バグかと思ったよ?

敵の数が少ないから1部屋はもっと狭くていい。

ブーマは色からして気持ち悪い。
作ったやつはリアルでブーマになるといいよ。

ウルフとベアは手抜きとかそれ以前の問題だ。

この出来でOKだした奴はラグオルに恨みでもあるのか。
636名無しオンライン:2007/04/13(金) 09:32:27.34 ID:AT1i3NCS
トライアルができん俺には、ラグオルはこういう報告でしか知る術が無いんだが、
ラグオルに関してはこんなもんなの?
637名無しオンライン:2007/04/13(金) 09:34:13.28 ID:dhK2TbsM
大体合ってる
638名無しオンライン:2007/04/13(金) 09:45:08.32 ID:AT1i3NCS
>>637
レスサンクス

そんなに酷いものなのか・・・・
どっかに画像落ちてねーか探しにいってくるわ。
639名無しオンライン:2007/04/13(金) 11:36:36.69 ID:RAyzOKeP
ブーマが死んだフリするのはちょっと笑ったけど、
ヴォルフがそのまんま出てきたのはなんだかな〜って感じ。

頑張ってラグオルに似せようという努力(部屋の位置関係等)が
見られるのもブロック1だけだし、ダメでしょこれは。
まあ、なんとなく解ってはいたことだけども、
それでもこれ、PSOへの冒涜の域に達してる気がする。
640名無しオンライン:2007/04/13(金) 23:51:28.57 ID:ZX/J/+gC
ラグオルに限らず、エネミーは使いまわし過ぎで世界観ぶち壊しだよなー
どこへいっても出る敵同じ、やること同じ。
641名無しオンライン:2007/04/14(土) 01:43:18.39 ID:YZj71xWG
人が分散しすぎるにもかかわらず同じようなのばっかり
642名無しオンライン:2007/04/14(土) 03:19:36.90 ID:GozsLlq6
おそらく先に中継地点を設計してしまい、後から通路ミッションを穴埋めするように配置したのだろう
まとめれば各惑星数ブロック分で終わってしまう内容しかない物を
無理に多数ちりばめたからひどく内容が薄い

せっかく作ったものだから全部詰め込みたいのは心情として理解はできるが
贅肉を削ぎ落とす作業は重要だから省略して楽をしては駄目です
643名無しオンライン:2007/04/14(土) 03:24:20.01 ID:U3arGogk
無駄に属性があるおかげで、中継がプレイの邪魔になってるしな
ほんと何も考えてない
644名無しオンライン:2007/04/14(土) 15:54:41.19 ID:MKsaECnY
優れたアイデアを全て盛り込んだゲームこそが神ゲーとか
素人以下の考えだよな
645名無しオンライン:2007/04/14(土) 16:23:56.90 ID:9NAcuujs
ぼくのかんがえた ふぁんたしーすたーゆにばーす

・極限効果を導入。PPが減れば減るほどダメージが増していく
・エリア切り替え時にPPを最大値の25%程度まで回復 エリア移動を繰り返してもそれ以上は回復しない
・PAは、切る、払うなどの動作を自分で組み合わせて登録しておく
・PAをエネミーに当てている間に、他のPCのPAが当たり始めると、コンボになる
・鉄はフォトンの働きを阻害する。鉄製装備を装備していると、防御も攻撃も属性値の影響が少なくなる。もちろん回復も。
・やっぱりマグはPSO方式。というかキャラの成長要素は排除してもいいかもしれない。
646名無しオンライン:2007/04/14(土) 16:30:02.38 ID:efEuUadw
bkのかngあえたpはんたじーすt−うにヴぁーs

でんgえんをいれUと がめんg ぴかぴか しt きもちよ なりまs
ぴかぴk きもち い いい ぴkぴ か
Psう
        おも し  r
                    で    s
647名無しオンライン:2007/04/14(土) 20:09:42.59 ID:856qQLsF
>>644
「チョコレートとハンバーグが好きだから、それを一緒にしたら美味しくなるに違いない」とか言ってるのと同じレベルのことやってるよな
幼稚園児でもそんなことまずやらないってのに、このアホ共ときたら…
648名無しオンライン:2007/04/14(土) 21:50:08.65 ID:1ot9zaw7
>>647
おまけに粘土とか絵の具とか食い物以外の物まで入れてあるしな
649名無しオンライン:2007/04/15(日) 01:05:46.93 ID:VXpz/ZeX
>>647
しかし絶対に相容れないような素材を使っても完成出来る事も…

ケーキ(生クリーム)とトンカツ(油物)とキャベツ(生野菜)を見事に合体させて
トンカツケーキ(普通に食える)を作り上げる職人もいるんだけどな!

PSUは食えたモンじゃないが
650名無しオンライン:2007/04/15(日) 07:53:21.96 ID:sOr24tGE
あまりに的確な例えで吹いた
651名無しオンライン:2007/04/15(日) 08:10:49.59 ID:FB+gA/vH
出た!必殺何かに変えての例え話しWWWW
652名無しオンライン:2007/04/15(日) 08:23:56.59 ID:Rc5tmv1I
森行ったらゴリラがスーパーマンみたいなポーズで飛んできて吹いた
653名無しオンライン:2007/04/15(日) 12:49:33.74 ID:q2XlefiP
例え話をしないとストレートすぎるからなあ

PSUウンコ、つまらない、ねむくなる、ムカつく、開発殴りたい

たとえ話は知性ある人間の持つ優秀な技能の一つなんだぜ
654名無しオンライン:2007/04/15(日) 21:21:49.62 ID:dp1m6Ars
うーん
PSU買ってみたがまさかここまで糞仕様だったとは…
一応アクションRPGだよな?これ
重力やぶつかった質感当たり判定?全部違和感だらけなんだが、ソニチはテストプレイしてないだろ
やってたらさすがにきづくよな?後方向変えた時にも大昔のゲームのようなぎこちなさマップや敵武器全部に個性無いし
キャラクリもっと期待してたがPSOのが個性でたような気がするぞ
何かする度に無駄に広い街をはしりまわらんといかんしこのゲームってネタだよな?
本気で作ったって事はないと思うが
ダイソーで売っててサーバー使用料無料でもいらね
655名無しオンライン:2007/04/15(日) 21:22:52.90 ID:HK/Kn1Vy
期待の裏切りようはアンリミテッドサガを思い出す
加えてクソ運営のおまけ付き
656名無しオンライン:2007/04/15(日) 22:01:30.29 ID:Mvaff2SW
>一応アクションRPGだよな?これ

何回もやってる話だけど、見吉達の中ではあれでもRPG。
おかしなあたり判定なんかも、1体のエネミーをみんなで凹にしても楽に殺させない為の工夫。
657名無しオンライン:2007/04/15(日) 23:56:07.07 ID:xf5N99+4
確かに史上最悪って行っていい程の出来なんだが、逆にいいとこってある?

自分は
PA(スキルのみ)、ナノブラスト、SUVウェポン<派手さは良かった。実用度なんかは別にして。
マイルーム<こういうのPSO時代から欲しかったんだよね。もう少し人間は入れればなぁ・・・。
音楽(オープニングのみ)<これ以外はPSOのが良かったね。
チャット<相変わらずの糞変換だが、色々進歩したね。

個人的主観だらけなんだが、悪いとこ書くと一人でスレ埋める自信あるんでいいと思う事だけ言ってみた。
イルミナスは終わってるらしいし、根本的に改革された自作までどこかに避難だな。
三吉が死んでくれればなあ・・。
658名無しオンライン:2007/04/16(月) 00:20:42.72 ID:a15KkHLj
キャラクリはいいと思う
女キャラのモデリングはいいと思う
服と防具を切り離したのはいいと思う
それ以外はないかな
659名無しオンライン:2007/04/16(月) 00:22:32.02 ID:/ysiIDX4
>>657
PSUは木だけ見れば悪くなくても森全体を見るとひどい事が多いからな
精一杯譲歩して褒めているところも、それ以上に悪い事がついてまわる
そこで上げてるのも実用度を考慮して語ったらもうね・・・
660名無しオンライン:2007/04/16(月) 00:32:48.79 ID:iBo4rlO/
ゲームが好きだ
ゲームが
こんなと言っちゃ悪いかもしれんが、こんなスレ見てる奴もゲームが好きだろ?
PSOはゲームだった
問題点は色々あった
腐る程にあった
乱入部屋でゲームの駄目さの話で盛り上がれるくらいに色々あった
だけど、熱かった
あの熱さがあの時代のモノなのか、PSO特有のモノなのか俺は知らない
俺はそこまでゲームに詳しく無いし
PSOの熱さを求めていろんなネトゲをやった
PCも持って無かったがPCも買った、グラボとか何それ?みたいなのも増設した
けどあの熱さは無かった
冷めていった
所詮ネトゲもゲームだと思うようになった
PSOの続編だか新作だかが出ると聞いて久々に
ネトゲユーザーとしてでは無くゲーマーとしての血が騒いだ
勿論、発売日に買ったよPSUを
そして絶望した
悲しくなった
怒るとかじゃなくて
このレスが馬鹿にされるのか、無視されるのか、どうかは俺は知らないが
けどこんな気分になった奴はPSOが好きだった奴なら居ると思う
661名無しオンライン:2007/04/16(月) 00:56:02.28 ID:lewIK7tL
>>657
イルミナスは、今まで関わっていなかった部外者が現時点でどうにかできる範囲内でいじって
なんとか短期間でまとめ上げて世に出す感じ
カジノルーレットとか新マイルームとか新キャラクリエイトとかのアクションに関係の無い部分は
イルミナスで合格ラインに達したと思う

でもアクション部分はもうどうしようもないな
制作側ももうそんなの分かってて、手を入れる事を最初から完全に放棄してる感じ
破綻してるのを多少いじったところでどうにかなるわけもないし。
ま、終わってるわな
662名無しオンライン:2007/04/16(月) 01:22:48.48 ID:2r43/Nu3
>>660
お前の気持ちが痛いほど分かる
なんか涙出てきたわ・・・
663名無しオンライン:2007/04/16(月) 01:46:03.18 ID:CRzr7WCo
>>660
やはりPSOは最高だったよな
664名無しオンライン:2007/04/16(月) 07:18:04.95 ID:8zTzJTcf
どんなMMOよりPTが組みやすくていつでも止めれて、すこしレアに期待して、ボス戦でRPする奴ばっかりいて。
なんつうか熱かったな。面白いんじゃなくて楽しかった。
665名無しオンライン:2007/04/16(月) 08:04:08.24 ID:QfB0AyMj
泣けてきた
666名無しオンライン:2007/04/16(月) 09:54:12.19 ID:2HgbpBBB
PSOは馬鹿をやるやつがいて歓迎された
PSUは馬鹿をやったら馬鹿扱いされて独りぼっちにされる
これが出来の差ってやつなんだろうな
667名無しオンライン:2007/04/16(月) 10:09:52.90 ID:NG/spfO3
数ヶ月ぶりにイルミナスβでPSUに復帰したが
リンクだのパレット入れ替えだの移動だの
クソ検索だの相変わらずでうんざりした

最新作の分際でグラとFS0以外褒めるところがないってなんだよ・・・

その後PSOやってみたが古さはあるがすぐ慣れた
味方と敵とラグを考慮して先読みで行動する事を
思い出したらどんどん感覚が戻って面白かった

飽きたはずのPSOだが
新たな出会いと新たな目標で俺のPSO第二章が始まった
だからもうここから去ることにする

達者でな>ALL
668名無しオンライン:2007/04/16(月) 11:06:18.02 ID:JHm6A3RW
PAもなぁ・・・派手っぽいエフェクト見せてるだけで、実際のキャラの動きは
どうということはないような。鞭のPA見て、噴いてしまったよ。
669名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:02:00.31 ID:d7CM3hHV
PSOとPSUは別物だと割り切ってプレイしてたんだけど…
ラグオルックにデロルレック、マグもどき、変なPSO服を見たらもうダメだった…
670名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:12:21.49 ID:d3iKMesp
PSOって美化されすぎてね?

実際 PSO 90点   美化されて89783872点
PSU 42点 くらいだろ
671名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:25:02.12 ID:6sG3pegv
90でも美化しすぎだろう
俺個人にとっては最高だけど客観的に見たらぎりぎり良だと思う

HUにとってのゲーム性(引きつけて避けて殴る駆け引き)が極端に退化した引き換えに
RAとFOが面白くなってるとは思うんだけどな
HUは泥仕合しかする事がないのも事実なんで何とも言えない
672名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:40:34.25 ID:2HgbpBBB
実際RAは慣れたらかなり面白くなる
エネミーや距離別に武器を変え、いかに近寄らせずに完封できるかがミソ

マゾいPA上げに耐え切ったらの話だが
673名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:42:26.54 ID:XxbRnQeB
>>666
PSUは元々ずっと一人じゃん。いつまでたっても孤独
消えていった人たちは、すべて孤独死したということだな。

>>667
PSOとPSUの違いは、気軽に知らない人とチャットできるか
できないかの違いもある。PSUには出会いはほぼ無いからな。

とりあえずイルミナスをとっとと発売してPSUの
息の根を止めて欲しい。それですべて終わる。
674名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:54:44.11 ID:z/5VlC+a
GCまでのPSOと比べると確かに問題はあるが
PSUの代替えにBBは駄目なの?
まぎれもなく皆が望んだラグオルであるし。
675名無しオンライン:2007/04/16(月) 12:57:04.89 ID:J5r05Y2x
>>674
正当に進化してくれればそれもアリだが
基本が6年半前のゲームだし、BBは必ずしも進化してるとは言い難いし。
まあBBもPSUも開発があれじゃ、進化したPSOが出ることは無いんだろうけどね。
676名無しオンライン:2007/04/16(月) 13:42:16.11 ID:d7CM3hHV
>>674
さすがにPSOはもう飽きたってことじゃない?
PSOは好きだけど望まれていたのはPSOから「進化」したゲーム
677名無しオンライン:2007/04/16(月) 13:44:34.13 ID:Ecp/pt2s
PSOは神ゲーであったがそれはもう昔の話だな
PSUがウンコの理由のひとつに、6年前のゲーム文法が今も通用すると勘違いしたところがある

ユーザは楽しかった昔を懐かしみ一見回顧主義に見えるが常に絶対に新しいものを望んでる
今PSOがやりたいわけじゃない、新しくて面白いネトゲがやりたいんだ
それがPSUだったならどんなによかったか
678名無しオンライン:2007/04/16(月) 14:24:36.68 ID:JHm6A3RW
PSUの売れた本数見れば、ネトゲ界を統一()笑することも可能で、
ユーザーもそれ(DCPSOの頃の賑わい)を夢見て買ったんじゃないかと。

しかし、笑えるほどあっさりと散り散りになってしまったな。
679名無しオンライン:2007/04/16(月) 17:24:24.82 ID:lewIK7tL
過去を無視して客観視したとしても、普通につまらないゲームだからな。
680名無しオンライン:2007/04/16(月) 19:39:54.86 ID:tmboxqOe
惜しいね。うまくやってたら13万人以上のユーザが金払って
オンラインで遊んでたかもしれないのにね。
681名無しオンライン:2007/04/16(月) 20:20:41.29 ID:lewIK7tL
10万人以上収容可能な鯖を去年の8/31に用意していたなら惜しいともいえるがな
実際に用意した鯖は遙かに低容量だったわけで、オンラインの頂点に立つとか毛頭考えてない。
無印の時の頭の中はイーサンクエストオフライン売り逃げだけ
志からして低いから救いようが無いさ
682名無しオンライン:2007/04/16(月) 20:29:30.15 ID:A002MIlb
いや、多分連中はあれで勝つる!と思ってたんだろ
5年保たせたいとかBlogでほざいてたわけだし
683名無しオンライン:2007/04/16(月) 20:38:49.88 ID:N/yyuAkQ
実際やると「5年引き伸ばす」って意味だったのかと気づくんだよな
684名無しオンライン:2007/04/16(月) 20:42:45.80 ID:J5r05Y2x
>>682
あの内容、月料金で
5年保たせるって、どんだけ客を実験動物扱いだ
ちゅう話だよな

1050円×12ヶ月×5年で63000円だっちゅうの
月課金だけで
685名無しオンライン:2007/04/16(月) 22:16:38.25 ID:8zTzJTcf
5年持ったPSOは小出しなんかしてないわけだし、薄めて引き伸ばそうとした時点でえらい勘違いだよな。
686名無しオンライン:2007/04/16(月) 23:22:12.02 ID:tmboxqOe
言葉を間違えたかな。
惜しいんじゃなくてもったいないだったかな。
18万人(?)がパッケージ買ってくれてそのうち13万人がアカウント作る
くらい期待されてたのにその期待を真っ向から裏切ったんだからな。
20万本出荷しておいてマイルームのキャパが2〜2.5万人てありえねー
687名無しオンライン:2007/04/17(火) 01:12:58.81 ID:ODXor5tH
PSOの時に
「まさかあんなに人がオンに繋いでくれるとは思わなくてサーバーで色々大変だった」
みたいな話をしてた気がするんだがそのノウハウ(笑)はどこいったんだって話だよな
688名無しオンライン:2007/04/17(火) 02:56:17.10 ID:kbcMCr+4
超天才の俺らが作り上げた超大作RPGのイーサン伝説をみんなまずはプレイするはずだし、
イーサン伝説のクリア後はエクストラもアンロックされて次はそれをやるはずだからその問題については回避した

つもりだったんだろうな
実際にはプレイしなかった連中も非常に多いし、プレイした奴でも冒頭のDQNっぷりに拒絶反応起こして止めた奴もかなり居たわけで
おまけに何とか耐え抜いてクリアした場合でも大袈裟に言うほど長い話じゃあないからな
エクストラは手鼻かんだりヅラ位置を直したりする人形劇が無い分更に短いしな…

多分そこら辺でのログイン調整の目論見が6年間のノウハウだったんだろうきっと
689名無しオンライン:2007/04/17(火) 09:15:19.44 ID:8EDgbP9m
色々頑張ってくれたおかげで当初の予定程度の人数にまで落ちてるんじゃない?
イルミナスβで戻ってくると踏んでたのかやたらとユニ数多いのは笑えるが。
690名無しオンライン:2007/04/17(火) 10:25:10.54 ID:swONFKx9
ヤルイミナスはサーバー1個か2個でよかったんじゃ
691名無しオンライン:2007/04/17(火) 10:30:53.26 ID:LV40gv5P
これじゃ、負荷テストにならないな
692名無しオンライン:2007/04/17(火) 10:58:09.57 ID:8vmG4dUD
過疎テストだな

移動したら☆が消えて表示無しになるんだぜ…
693名無しオンライン:2007/04/17(火) 11:27:31.67 ID:gEVpQQ3o
こんだけ過疎ってるのに、早朝のマイルーム移動すら、
ピークタイムのW2より遅いんだぜ。

マイルームサーバーの仕様、根本から見直してないだろう、これ。
694名無しオンライン:2007/04/17(火) 11:53:10.13 ID:Bm1aAllu
>>693
 PSUの問題を根本から見直してないんだから、そんな些細なことは当然見直しているはずもない
695名無しオンライン:2007/04/17(火) 12:45:30.26 ID:uBYSMJgB
あと何年ノウハウ蓄積すりゃ気が済むんだ
696名無しオンライン:2007/04/17(火) 14:35:01.81 ID:vr5R+/3O
てかみよしってまだいるの?
首になったか部署変えになったかって聞いたんだけど
さすがにこんだけの歴史的事件起こせばただではすまないか
697名無しオンライン:2007/04/17(火) 14:45:06.90 ID:3s2Xofug
売り上げ的には黒字だからどうだろうなぁ…
ハミ痛のイルミナスの記事だと隅っこの方にプロデューサー見吉、ディレクター酒井って記載してあった気がする
698名無しオンライン:2007/04/17(火) 14:50:08.11 ID:8vmG4dUD
PSO服が掲載されてた号に発売予定日と一緒に記載されてたな
見た時は落胆したもんさ…
699名無しオンライン:2007/04/17(火) 15:46:58.09 ID:8EDgbP9m
PSOver2で見吉叩きが悪化し、GC版全盛時代には姿を見ることはなかった。
PSOBBからまた表に出てくるようになり、後は知っての通りだ。
だからGCPSOの頃と同じように、潜伏してるだけだと思うよ。
700名無しオンライン:2007/04/17(火) 16:30:52.36 ID:gEVpQQ3o
>>699
単に、GCPSOとPSOBB(PCPSO)と2チームに分かれていただけ
じゃないのか。

それで、GCPSOは畑が中心になり、PCPSOは見吉が中心になり、
ってことだとおもうぞ、時期的に。
701名無しオンライン:2007/04/17(火) 18:42:33.72 ID:VV2maqz/
>>697
左遷後もプロデューサーとしての名前だけ残ると以前書かれてた。
中はとっくにいないけどスタッフロールには残ってる、ようなものかね
702名無しオンライン:2007/04/17(火) 18:59:04.87 ID:MM2ad9Tg
>>658
>キャラクリはいいと思う
でもロボの一部固定色は明らかに劣化

>女キャラのモデリングはいいと思う
でも男キャラのモデリングは最悪っていうか基本ポーズが斜め向いてるのはなんでなんだぜ

>服と防具を切り離したのはいいと思う
その分種類減って盾とマグが無くなって似たような服ばかりで見た目の変化はさらに少なくなったけど

>それ以外はないかな
悪いとこならまだまだあるんだ…(゚д゚)
703名無しオンライン:2007/04/17(火) 19:53:21.76 ID:gs3nAuwu
シールドや一部アーマーのエフェクトなんでなくなったかなぁ
衣服との干渉による貫通を避けて、というなら今も頭髪や武器が干渉してるわけだし

シノワラインやラボル・ラッピも名前からwktkしがちだが実際はただのセット防具だしもうね
704名無しオンライン:2007/04/17(火) 20:20:29.66 ID:VV2maqz/
>>703
ラボル・ラッピーは防御時に羽根が舞うエフェクトあるけど、PS2では表示されないそうだな
705名無しオンライン:2007/04/17(火) 22:41:46.17 ID:GoypheGL
VIVA PSO!!
706名無しオンライン:2007/04/18(水) 13:22:28.01 ID:ze5tC0SI
ああ……もう……PSUつまんねえな……
707名無しオンライン:2007/04/18(水) 13:48:42.60 ID:gvX66TA5
現行版はイーサンマンセー
イルミナスはライアマンセー イーサン暗黒面へ


英雄は お前じゃない
708名無しオンライン:2007/04/18(水) 16:40:14.40 ID:lSwliori
>>704
長い読み込みを待てば表示されるなんて噂もあったけどどうなんだろうな。
709名無しオンライン:2007/04/18(水) 19:17:32.35 ID:qiS+n/8c
中は個人的にソニー嫌いという噂もあったけど
PS2の性能が低いことが分かっていたからPSOを出さなかったのかな。
GCでもバルバレイで処理落ちしていたし。
それを初動の売り上げ目当てに、
PS2にそれもHDD未対応でPSUを出せばまともに動かないわな。
それに足を引っ張られるPCユーザーはいい迷惑だ。
710名無しオンライン:2007/04/18(水) 19:27:02.48 ID:NswVd6pd
>>それに足を引っ張られるPCユーザーはいい迷惑だ。
と言えるくらいPSUに思い入れのある君に泣いた。
いや、悪い意味じゃないんだ。
711名無しオンライン:2007/04/18(水) 20:02:20.76 ID:ugeKMB6u
PSU辞めた後に2年ぶりぐらいにPSOやったんだけどあまりの出来の良さに泣いた。
なんでこんな良いゲームがあんなになっちゃうの。。
712名無しオンライン:2007/04/23(月) 15:16:19.34 ID:xXoSTddO
もうBBエミュ鯖いこうぜ
713名無しオンライン:2007/04/23(月) 15:27:19.46 ID:58Jgx4Rz
イルミナス試してみた。
最初の5分は懐かしい感じがして楽しめるかと思ったけど、結局PSUはPSUだった。
714名無しオンライン:2007/04/23(月) 17:36:01.01 ID:jAumCYuR
>>712
BBエミュ鯖なんてあるのな
知らなかった
715名無しオンライン:2007/04/23(月) 18:02:59.87 ID:dVxTkUlD
正式鯖にしとけよ。
エミュ鯖ばっかりだと、BBまでサービス終了しかねんぞ。
、、、、前兆は出てるがな。
716名無しオンライン:2007/04/23(月) 23:36:15.51 ID:/Zna6CDM
GC終了にエミュ関係ない思うが終了するまでほとんど人いなかったしな
ただBBは本サービスあるのにエミュでやるメリットがないぞ?人少ない、ラグあり、鯖消えたらキャラも消えるし
717名無しオンライン:2007/04/24(火) 08:25:14.01 ID:Gh697EYm
日本語でプレイ出来て、なおかつ不具合が無い方が良い。
やはりエミュ鯖より公式の方が良いよ、俺は。
718名無しオンライン:2007/04/25(水) 06:39:54.20 ID:tuLEj1pR
正統進化を望んでいたんだがな…
イルミナスなんて要らんから一から作り直せと…
719名無しオンライン:2007/04/28(土) 14:04:03.41 ID:2oi4xUJ0
よくもまぁここまでクソゲーに出来たもんだ
神業だよ
720名無しオンライン:2007/05/01(火) 14:12:21.25 ID:ZghjSE7s
>>719
言いすぎw
PSOのあのカクカクのグラの方が好きな俺はPSUは合わなかった
やっぱ鑑定っしょwあれないから致命的
721名無しオンライン:2007/05/01(火) 15:24:16.46 ID:0UuajKwz
発売当初、天然のソウルイーターが出た時は手が震えた。
どうせ全部DBだと思って鑑定してたからな。

デーデーデーデー、デッデッデッデー♪
722名無しオンライン:2007/05/01(火) 18:10:58.10 ID:350qx2qE
いやでもあながち719は間違ってない
叩かれるEP3はなんだかんだ言ってアクションじゃないから対象外だし
正統進化と思ったPSUがKONOZAMAとは思わなかった
本気で神業だぜ

俺はマグがないこと、PAごり押し戦闘な事が致命的だと思う
後は敵の種類だな、いくらなんでも1エリア3って少なすぎだろ
今思えば敵が必ずひるんでいたCランクミッションは楽しかったと思う
723名無しオンライン:2007/05/01(火) 18:48:06.87 ID:MWPpzOhp
>>711
俺も今PSOやってるんだが、同意。
システム面も然ることながら、PSUのセンスの無さといったら…。
まさに神業。
724名無しオンライン:2007/05/01(火) 19:03:35.56 ID:voavjRCp
システム面がヘボくても演出である程度ごまかせるものなのだけど(それが良い事かどうかは置いておいて)
その演出面すら非常に弱いときてるからねぇ
イルミナスのデロルレック倒した後のトンネル抜けたら雪みたいなああいうの重要
725名無しオンライン:2007/05/01(火) 21:55:07.22 ID:wTFr49xQ
PSOはちゃんとゲーム内容をアップデートしていれば、今でも現役だったはず。
チャレなんてBBになっても DC のマップを延々と使いまわすし・・・
BBの新規配信は、変な武器を追加しました、ばかりだった気がするな
そりゃグラフィックデータ作るだけだから楽だろうよ
726名無しオンライン:2007/05/01(火) 21:58:57.17 ID:hrUQyUZT
>>724
ディーロレイ自体は演出酷かったがな!
PSUはボスにプレイヤーが襲われるんじゃなくて、
ボスがプレイヤーに襲われるゲームです。
727名無しオンライン:2007/05/02(水) 12:52:12.87 ID:RMRrliC+
ネトゲ環境がDCだけのPSO知りあいがいて、PSUいいなと思いつつ
ソイツに悪いので、DC鯖が墜ちてからPSUに移行した俺が来ましたよ。

ここ見て激しく和んだ。つか、泣いていいかい? orz
728名無しオンライン:2007/05/02(水) 13:13:57.84 ID:OXmQuo/6
おまえは今泣いていい。
729名無しオンライン:2007/05/02(水) 14:22:10.29 ID:RMRrliC+
>>728
thx 。・゜・(ノД`)・゜・。ウワァァァァァン

つか、レア? ソレオイシイモノ? な俺はマゲヘッドのHuCastで
ヴァラーハつれてギガッシュを振り回すことだけが
生甲斐だったのに、PSUのキャストときたら…orz
まぁ、キャストがテク使える時点で( ゚д゚)ポカーンだったけれど。
730名無しオンライン:2007/05/02(水) 14:27:52.68 ID:Ia5DNyiM
>>729

【PSU】PSOBBに帰ろうか
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1170798015/

【炎飽きたら】PSOBBをやってみよう【15日無料】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1172166465/

щ(゚д゚щ)カモーン
731名無しオンライン:2007/05/02(水) 15:09:27.61 ID:mNbVFRVP
ttp://www.4gamer.net/specials/070502_sol_int/070502_sol_int_07.shtml
>木屋氏:
> これはゲームによると思いますが,運営会社がプレイヤーのほうを向いていないんじゃないかと
>感じるときがあります。実際,どこまでできるのかという問題はあるでしょうが,プレイヤーをもっと
>楽しませる運営を行ってもらいたいですね。
>
> 逆に,とあるほかのゲームで,酷いGMイベントを経験したこともあります。
>それは,GMがどこにいるのか分からなくて,プレイヤーが大勢でワーワー言いながら走り回って,
>気がついたら終わっていた,みたいな。こんなイベントじゃ,楽しめませんよね。
732名無しオンライン:2007/05/02(水) 15:10:54.32 ID:YCnWW8nn
そんな酷いGMイベントを行うゲームがあるのか。
733名無しオンライン:2007/05/02(水) 15:34:17.32 ID:TIiEEnQD
俺そんなひどいゲームひとつ知ってる!
タイトルは内緒だけど!
734名無しオンライン:2007/05/02(水) 17:26:04.33 ID:CloZ/wrv
とっくに見限ったんだけど、劣化PSOは気になる
デロルレックってどれぐらい酷かったんだ?
735名無しオンライン:2007/05/02(水) 17:28:13.04 ID:CloZ/wrv
>>731
間違いなくPSU

TWでもGM追いかけっこがあったが、街限定だしワープがあったからきっちり追いかけることが出来た
重かったが普通に楽しめた

PSUの追いかけっこはr
736名無しオンライン:2007/05/02(水) 17:33:31.71 ID:SP5Vnaww
>>734
んー。

デロルレックやった後に無性に洞窟行きたくなっってBB起動した。
ラグオルックやった後に無性に森行きたくなってBB起動した。

PSO信者をBBに戻すための罠としか。
737名無しオンライン:2007/05/02(水) 17:39:45.81 ID:8PE8bhws
>>731
そんな酷いオンラインゲームねー・・・い、いっこあった!
738名無しオンライン:2007/05/02(水) 19:02:05.43 ID:XQlVOuTN
>>734
弓ですら届かない射程外に逃げ続けるデロルを想像してくれ…。
その間、デロルレックが接近フェーズに入るまでぼーっと眺めているしかない。
(操作可能な筏という接近手段はあるんだが、まるで活かされていないので意味がない)
また、複数部位Hitの爽快感も無い。
ボス戦なのにBGMが洞窟並に眠い。
カサゴみたいな顔がダサイ。

劣化PSOはここ見ればどんな風に思われているかわかるかと。

【PSU】ラグオル修正要望スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176393679/l50
739名無しオンライン:2007/05/02(水) 20:45:23.81 ID:9hoX+iVH
>>734
ttp://youtube.com/watch?v=mn9XCBjroow
とりあえず真っ先に見つかったもの

>>738
それだけならバルバレイも一緒。まああれも酷かったけど。
乗り上げてこないで筏で寄るだけとか、なかなか叩ける行動パターンにならないとか、
行動変化までの間(左右移動してるだけとか)が無駄に長いとか、
避けてたら筏動かせないとか…。
BGMはゴルドラがこんなんだったような。
740名無しオンライン:2007/05/02(水) 21:06:45.61 ID:CloZ/wrv
thx!
…ってこれは酷いな
バルバレイの方が数倍マシじゃね…?
741名無しオンライン:2007/05/03(木) 09:28:26.93 ID:aGJA/RSo
緩急のあるメリハリのある動きと多彩な攻撃法
本体から生み出される甲虫は様々なフォーメーションで
本体の隙を埋めるようにプレイヤーに襲い掛かる
そして登場シーンとバルバレイ最強のビーム攻撃と
断末魔は夕陽が背景になっているので演出も秀逸だ

デロルック見た後だとPSOでは不人気ボスのバルバレイでも
こんな紹介文が書けてしまうな
742名無しオンライン:2007/05/03(木) 12:15:44.87 ID:JJyTtdGY
緩急のない直線的な動作、
攻撃は全部飛び道具、
頭を進行方向とは逆にしながら空中で制止したり
高速で前進してる足場のまわりをぐるぐるまわったり
水に浸かってもしぶきが全然立たなかったり
チープ感まるだしだったしな
743名無しオンライン:2007/05/03(木) 16:22:52.91 ID:yCAUhXDE
ううう
744名無しオンライン:2007/05/03(木) 18:59:18.74 ID:6r1D/Jd5
>>731
こんときは2ちゃんの実況スレ見てた方がめちゃくちゃ面白かった
745名無しオンライン:2007/05/03(木) 21:54:26.58 ID:Gvm2kJeP
>>731
運営の顔

FF11
積極的な不正プレイヤー対応を周知し、専用運営チームも用意する
サーバ運営としてはピカイチ

マビノギ
GMが存在しないため、不正対策は後手になりGMイベントも無いが
定期的な大型アップデートを守り、不評のあるシステムにてこ入れを行う

PSU
不正放置、イベントは自慰行為、アプデはゴミ&劣化、斜め方向に迷走する

ぱっとみてもこれだけ差があるわけで…
746名無しオンライン:2007/05/03(木) 22:24:44.01 ID:F3im4giJ
>>745
FF運営も苦情の多い中華を放置してる時点で十分腐ってるが、
糞ニチ見たあとだとそう見えるかもな。
747名無しオンライン:2007/05/03(木) 23:06:58.11 ID:vzJKMpYI
FF11、あれだけデフレになってるってことはRMTの取り締まりは
本当に本気で取り組んでるぽいな。

中華はうざいっちゃうざいが、ネトゲには「ほんのちょっとのいざこざ」が
あってこそ面白いと思ってるから(キチガイプレイヤーとか)今のバランスが
すごく丁度いいと思うな。FF11。
748名無しオンライン:2007/05/04(金) 16:03:55.51 ID:OI5j2Uim
今VISTAでの動作テストでPSOBBやってるんだが、PSOBBってドロップシャドウ
実装してるじゃないか。
なんで続編のPSUでは初期から実装しなかったのか。
749名無しオンライン:2007/05/04(金) 16:09:59.12 ID:HfH41ySB
6年前のノウハウだから
750名無しオンライン:2007/05/04(金) 16:53:24.03 ID:l4p5KnMn
ついでに言うと、いかに楽して小銭を掠め取るかのノウハウだから。
じゃなきゃ、過去の失敗を繰り返したりはしない。
751名無しオンライン:2007/05/04(金) 19:57:57.48 ID:KSi5pdVp
見吉達のノウハウは6年前だが、
見吉達の脳内ではプレステバブルが終わってない上に、インターネットも普及していない。
さらに、プロ意識というものが存在してないというお粗末さだからな。

ノウハウは6年前。
ゲームに対する意識や姿勢や感覚は10年以上前のド素人。
これでどうやってマトモなゲームが作れるのやら。
752名無しオンライン:2007/05/04(金) 21:22:55.59 ID:UG2NCtYU
6年前のノウハウは、見吉じゃなくて別の開発スタッフのものなんだろう。

6年前のPSOは、ナローバンドでも協調プレイできるよう工夫されてたけど、
PSUでブローバンド環境になって、よくなったかというと、逆に常時ワープしまくりで
同期という意味では劣化しまくってる
753名無しオンライン:2007/05/04(金) 23:39:37.18 ID:l4p5KnMn
延々と追いかけてはワープされ、まるで蜃気楼。前衛はストレス溜まるばかりだろうな。
754名無しオンライン:2007/05/05(土) 13:11:58.40 ID:4JWq9pgA
東方エリア2のオルアカリバーあたりが有名なポイントだけど
敵がエリア境界線を越えて初期出現位置にワープとかもありえないよな

PSOは「同一の部屋にいないと攻撃できない」という制約が良い方向に向かったが
PSUではれを取っ払った事と、仕様変更を考慮したMAPデザインしてないのが原因
不思議のダンジョンの様にエリア境界がわかりやすければ多少はマシになるのにさ
755名無しオンライン:2007/05/05(土) 15:04:47.79 ID:5Wz39nhV
             __
           , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
          /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
          |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
          |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}
          l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ
          ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'  
           |   ,.イ.__入  リ
            ',   ___,,..ィ  ノ 
           ト\ \_ノ / <PSU面白いな!
        ,____/   ヽ_ ,ノ    
     r'"ヽ   t、     /
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |   
756名無しオンライン:2007/05/06(日) 01:48:19.39 ID:uaAUPFfY
age
757名無しオンライン:2007/05/06(日) 23:10:38.08 ID:ct3548F3
>>739
UPしてくれた人、張ってくれた人には悪いけど、
見るんじゃなかった。

このゲーム作った連中は、PSUとPSOに対して悪意を持ってないか?
758名無しオンライン:2007/05/07(月) 02:06:04.57 ID:/hUFja3z
パンツァードラグーンオルタやってて思ったけどさ、
ディー・ロレイってパンツァードラグーンのボスっぽくね?
これがロックオンレーザー当てまくりゲーなら普通だったと思うんだ。

じゃあPSO系として見たらどうかというと、糞だな。
デ・ロル・レ動画見たら、機雷爆発前にほぼ移動終了してるじゃんか…。
バルバレイも攻撃間の間はほとんど無い。
うざいっちゃうざかったが、それでもテンポが違いすぎる。

ボルオプトとダルクファキス第一形態の、移動しないボス比較でも駄目さがよくわかる。
ボルオプトは「プレイヤーに移動を促す」作りに対して、
ダルクファキスは「プレイヤーを無理矢理移動させる」チキン戦法。

PSUのボスは全般的にチキン。数字と当たり判定(多段含む)以外でプレイヤーを殺すつもりがない上、
遠くへ逃げたりプレイヤーを遠くへ押したりして射撃範囲外へ行かせる。
見ててつまらない物がプレイして面白いわけがない。
759名無しオンライン:2007/05/07(月) 08:38:03.32 ID:uxlk8uXx
そもそも6年半前のPSOデロルはセガサターンのパンツァードラグーンにでてくる
サンドワームを参考にデザインしてもらったと設定資料集にある
デザインでも苦労したが動かすのはもっと苦労したらしい

デロルックを見ると6年半前のノウハウすら失くしているのは間違いなさそうだ
760名無しオンライン:2007/05/07(月) 09:51:09.00 ID:6Ve5bVdv
ボス戦は本当につまらないな
面倒だからさっさと終わらせようぜ・・・って思っちゃうほどツマラナイ
戦いたくなるボスなど一匹もいない
あぁ・・・何故こんな事に・・・悲しい
761名無しオンライン:2007/05/07(月) 14:06:40.53 ID:x6YKaH8N
ディ・ラガンで既に萎えていた(PSOのドラゴン戦はガチで震えた)

虹色の巨人は壁にハメてショット撃ってりゃ簡単に倒せた

イルミナスのかまきりもどきは「きしぇーっっと叫んだ後の弾丸ライナー、
迫り来る恐怖、ギリギリのところで躱す快感」もないただの雑魚

そしてデロもどき。
倒すだけは倒したが、転送部屋直前のうんごゴリラ軍団相手に
1時間かかり(ソロ)、退化しまくりの攻撃パターン、近接武器
使いには苦痛の待ちぼうけに愛想が尽きた。


βクライアントをアンインストールするのに何の躊躇もなかったよ。
762名無しオンライン:2007/05/07(月) 14:55:44.14 ID:7eYDTudj
自キャラが強くなってからボルオプトのモニタやデロルレの装甲を
パルチザンでばっさばっさやるのは快感だったな。PSOは
こちらが起こしたアクションに音と視覚でちゃんと応えてくれた。
通信のせいなんだろうがPSUはもっと気持ちよく箱を壊せたりできないのか
763名無しオンライン:2007/05/08(火) 01:27:06.38 ID:WdTJvcp+
初めてデルセバンをセイバーで切った瞬間、
その感触にちょっと残念なものを感じたなぁ。
764名無しオンライン:2007/05/08(火) 10:25:24.38 ID:2twNGQCs
斬ってるというより叩いてる感じだよな
音もそんな感じだし
パチンパチン
765名無しオンライン:2007/05/08(火) 11:08:09.92 ID:x7WNiMd9
ハリセンやフライパンで叩くとしっくりくるモーションだな
766名無しオンライン:2007/05/08(火) 11:56:39.81 ID:OwWHBErw
戦闘のもっさり感はPSOも同じだった。
ただPSOは重アタックで誤魔化せてたけど。
767名無しオンライン:2007/05/09(水) 09:07:46.91 ID:h76T6HSs
PSUはもっさり、というか単に鈍臭いだけなんだよな
重武器でも力んだり重量感があったりというわけじゃなくて、ただトロい
かといって軽い武器でも流れるようなモーションというわけではなくて
その場その場で勘違いスタイリッシュのプレ録画モーションをただ再生しているだけに見える

テク使うにしても、杖の重量とかモーションによって硬直が起きているというわけでもなくて
単に設定された硬直時間が発生している感じで何とも不自然さが拭えない
768名無しオンライン:2007/05/09(水) 20:51:25.24 ID:Xx9Zij4W
PSOのモーションはノーマル・ヘビーの巧妙な違いがかなり感触の快適さに繋がってる。
ヘビーは溜めが入るかわりに事後硬直が短く、その上敵をノックバックさせる。
これがメリットであると共に、攻撃動作にメリハリが付いて操作の快感にも繋がってた。
しかもノックバック中はのけぞり保留で、ノックバック後にのけぞりを解放。
(PSUのノックバックだけ機能して押されつつもワタワタ自由に動く敵を見ると、攻撃効いてんのかよ、って気分になる)
769名無しオンライン:2007/05/09(水) 20:53:58.71 ID:Xx9Zij4W
個人的にPSUで面白い、操作して楽しいと感じたモーションは
スピニングブレイクだけだな。
これだけは予備動作のタメと、タメている最中から既に可能な自由な方向転換
そして発進してからの解放感が楽しかった。
770名無しオンライン:2007/05/09(水) 21:28:27.10 ID:2BIw3If8
PSOエピソード1&2までのあの無機質な世界観がやっぱり神だな。
そりゃ現在の最新美麗グラフィックと比べたらハリボテだけどなんか宇宙を感じるんだよ。
あとSEもいい。アイテム取った時の音とか気持ちいいし。BGMは言わずもがな。
多くを語らないリコを中心にしたストーリー性もゲームにいい味を付与していた。

PSUは地方の安っぽい遊園地みたい。
771名無しオンライン:2007/05/09(水) 22:44:22.75 ID:pvcgb5iO
PSUはどこも深層に来たという感じが無いし盛り上がらないな
772名無しオンライン:2007/05/09(水) 22:47:51.65 ID:dlLH84Y2
PSUは「世界」が希薄だからなぁ
イーサンとライアと締め付け以外、存在感が殆どない
773名無しオンライン:2007/05/10(木) 03:57:22.60 ID:iudqq51/
なんていうか広くて薄いんだよな。
もう少し未知の世界を冒険してる感じがほしかった。

まぁ、すでに人が住んでる開発された星と
住んでない未開の星の違いなんだろうけどさ。
774名無しオンライン:2007/05/10(木) 04:00:06.70 ID:c//JEMDm
広くて薄いってのは、シティやミッションのマップにも言えることなんだよな
どうしてこんな無駄に広くて疲れるような設計なんだか
775名無しオンライン:2007/05/10(木) 08:43:41.33 ID:TeA1CWoQ
PSOは開拓地だからまだ良いけどさ、PSUは自分らが何百年と住んでる星なんだからもう少し生活観をですね・・・
牧場といいつつ何故か区画整備もされてない野良草原だったり、変にPSOを引きずったMAP構成にガッカリ

合間合間のMMOフィールドも「PCが補給する」「シティで受注できない奥地」という目的の為に存在していて
PSUの世界設定的には何の為に存在してるか意味不明なとこが多いしさ
776名無しオンライン:2007/05/10(木) 09:54:01.42 ID:Z1ZFhm+d
PPが武器依存ってのが微妙すぐる

PSOでも武器を複数持つことはあったが用途が違う別の武器
PSUはPPのに為同じ武器を複数持ってる

そしてPA繰り返して連打ゲーの殴り合い宇宙
777名無しオンライン:2007/05/10(木) 09:55:20.67 ID:9qDzmxC3
大都会のど真ん中って設定の割にパルムの作りって変だよなあ。

つーか、あのフライヤーベースの前で突っ立ってるキャス子は変だろう。
なんであんな何もないところで突っ立ってるんだ。
使役種族だった頃ならともかく、今は違うって設定なんだし。

つか、転送もフライヤーベース(の中にあるカウンター)の選択肢に含めて
置けよ。
778名無しオンライン:2007/05/10(木) 10:11:52.48 ID:4LRHerjQ
そういやミッションカウンターで表示される地図って意味ないよな
あの地図に地名が表示されて行きたいロビーが選択できて転送してもらえたり
さらにはそのロビーでミッション中のパーティ一覧が見れて乱入できればいいのに
779名無しオンライン:2007/05/10(木) 11:18:36.87 ID:5gpxr61A
つーか。ブロック頭にチャージキューブ置いて欲しいよ。
補給行くのにいちいちブロック1に戻らない毛ないなんて
5回も読み込み入るのはPsだときっつい。
ゲートクリスタルから直接ロビーに出れるようにしてくれ。
780名無しオンライン:2007/05/10(木) 19:44:48.21 ID:DCV0GPsM
テレパイプ/リューカーがなくなったのが痛い。
無駄に広いマップといい、単に時間稼ぎしたいだけにしか思えない。
781名無しオンライン:2007/05/10(木) 20:20:05.65 ID:t7UHynrf
思えないってか、確実にそうだろ。
何もかもが、プレイヤーに足踏みさせるためだけに存在してる。
782名無しオンライン:2007/05/10(木) 20:20:54.48 ID:RuVo6W+l
>>776
武器依存な事自体はそこまで悪かないと思うぞ
問題はその周辺のシステムがどうしようもないって事だ
敵の設計からフォトンチャージに至るまで、全てがつまらん方向に向かっている
783名無しオンライン:2007/05/10(木) 21:02:25.46 ID:i97ZjzVg
フォトンチャージなんて、両手にそれぞれ武器持ってると、何も考えずに半分こなんだよな。
マシンガンはPP満タンでセイバーだけチャージしたくても半分しかチャージしない。
いちいち武器からチャージしないといかんので、唖然としたもんだ。
去年の話だが、これってまだそのまま?
784名無しオンライン:2007/05/14(月) 08:09:24.21 ID:dvvP0H6u
フォトンチャージはイルミナスのトライアルでも同じだったな

武器依存PPは武器の価値を半減させるよ
周辺システムをいじって残すなら
取っ払うのが正解だと思う
785名無しオンライン:2007/05/14(月) 10:33:12.20 ID:gVeTLbnc
両方回復したい時もあるから今のままになるもの
仕方ないとは思うけどね。

やっぱり、武器依存PP自体は失敗だったな。
かといって、今更HPの下にPPゲージをつけたり、
武器間、職業間、場合によっては種族間バランスを調整したりするのは
ソニチにやらせるには恐ろしい課題ではある。
786名無しオンライン:2007/05/14(月) 11:07:48.78 ID:4YmPkgKK
装備してる武器が一つでも二つでも全部回復する仕様にしておけば無問題。
787名無しオンライン:2007/05/14(月) 13:49:38.90 ID:+i5E5CO7
武器PP依存はいらねぇよな。キャラ毎のTPで十分。
あとテクのリンクシステムもいらねぇ。

つーか、なんで武器を何本ももち歩かなきゃいけないシステムなんだか。
どう考えても大失敗だろ。
788名無しオンライン:2007/05/14(月) 15:20:33.60 ID:ZYhatd5+
>>786
 まさにその通りなんだが、それが出来ない子なんだよな。
元々十個しかもてないんだし。

>>787
 覚えられるテクニックといい、リンクシステムと言い、ゲームの幅を広げるどころか思いっきり縛ってるんだもんな。
タイプチェンジ出来るったって、結局逝く先を決めておかないと育てたテクニックを捨てることになりかねないし。
種族とタイプ毎にTP消費が多目(苦手)になる物と、少なめ(得意)になる物を用意すればよかったんじゃ無かろうか。
789名無しオンライン:2007/05/14(月) 16:06:47.59 ID:SjG7LZVV
見吉達の手抜き体質がなんとかならん限りは、もうどうにもならんだろうな。
力入ってるのは自分達の妄想周りだけだしな。

基本的な部分はほぼ全部手抜きで、基本システムは劣化パクリのバーゲンセール!
そんな常識では考えられない手抜き作品だが、開発期間は他の凡ゲの倍以上(当社比)!
出てすぐに死に体であったにもかかわらず、延命とトドメを勘違いした小出し+下方修正の嵐!
もはや常人の理解を超えた超話題作(もちろん悪い意味で)!
全てのRPG(クソゲー限定)を過去にする!

俺の中のPSUのイメージはこんなもんだが、
あの常軌を逸した手抜きがなけりゃぁ、意外とマシなオンゲにはなったかもな。
790名無しオンライン:2007/05/14(月) 23:19:33.35 ID:XbD/DTDx
今何人くらいやってんだろうなコレ
791名無しオンライン:2007/05/15(火) 11:23:07.08 ID:1r5BjzEU
>>790
最近様子見に少し復帰してみたけど、すごい少ないよ
夜でユニ20が★全部埋まってて、あとは1が★2とか★3、残りはほとんど★1

うちは友達と適当にダラダラ遊んでるけど(現在LV69)、野良は効率厨しかいない。
少しでも効率に影響あるお遊びプレイしようものならハズレ扱いだし。

PSOの頃はいい意味で馬鹿できる奴多くてよかったなぁ。
792名無しオンライン:2007/05/15(火) 11:50:51.93 ID:ovheIYCN
人数はその通りだけど、効率厨しかいないは言い過ぎ。
でも、PSOはお遊びプレイさせてくれる余地がいっぱいあったよなぁ。
つっても、PSOBB後期の無言&三種の神器RAの割合多すぎで
さすがにやめたけど。
793名無しオンライン:2007/05/15(火) 11:55:00.46 ID:3YLZFMIn
PSOは遊びながらでも進めるバランスだったからね
PSUは雑魚が本気で殺しにくる
794名無しオンライン:2007/05/15(火) 12:08:15.39 ID:/7ypSCFv
ある程度慣れれば最高難易度の敵の攻撃を楽にかわせる
→防具に頼らなければどんなに慣れていてもボッコボコのボロ雑巾

よほどの事が無い限り本気チャージ連発、常時テク連射みたいな高コスト攻撃は不要なバランス
→本気PA連打、常時バレット&テク連射の高コスト攻撃しないとやってられないクソバランス

効率厨必死だな
→地雷はカエレ

こんだけ変わればそりゃ馬鹿も出来ないし殺伐とするって
795名無しオンライン:2007/05/15(火) 12:44:58.61 ID:ovheIYCN
個人的には、PSOの雑魚も最終的には本気で殺しにきてたと思うけどね。
楽に交わせるというよりは安地やトラップや特定装備に頼る傾向になったと思うし。
FOの補助がないとかなりのダメージ食らうしすぐ死んだりもするんだけど、
それでも上記の便利(?)要素がなくてもお遊びをやってみようという空気になれる。

デスペナがイルミ方式になって、敵のHPが下がれば、この状況は改善するのか?
796名無しオンライン:2007/05/15(火) 13:10:13.16 ID:trPYeDu4
やっぱり気軽にオフソロで実用的な装備が揃えられたのが大きいよ。
あと即レスタ、アンティが可能だったのも大きいかも。
797名無しオンライン:2007/05/15(火) 14:01:38.68 ID:AsiSe/1d
殺伐とするのは1つや2つの理由じゃなく
トータルで負の連鎖があるからだと思う

高難易度では高属性装備が必須なのかと思うぐらい敵の攻撃が辛い
良い装備を作成するにも買うにもメセタが必要
メセタ稼ぎのウェイトがPSOより遥かに重い
その割にロクなドロップが無く報酬の良いミッションをやらないと駄目すぎる
報酬を稼ぐには死亡で報酬減を防がないといけない
タイムアタックの稼ぎが良すぎる
よって、高速で周回し報酬を保ってメセタを稼ぐスタイルが定着
そのスタイルで半年もやってきたので今さら効率抜きのお遊びをやれる人が少ない
遊びたくても肝心の戦闘があんまり面白くない
面白くない戦闘を続けるぐらいなら稼ぎに集中する方が有意義()笑
798名無しオンライン:2007/05/15(火) 22:40:06.35 ID:j/nbkyDC
>>797
>高難易度では高属性装備が必須なのかと思うぐらい敵の攻撃が辛い
しかも高属性あっても余裕で死ねるしな
ライトユーザーでも楽しめるとか抜かしたわりにはずいぶん初心者お断りな仕様だぜ


あと修正要望スレにも似たような話があったんだが、
PSOで言うところの「クエスト」みたいのが無い。

どこに行ってもストーリー性なんて欠片も無くて、
ただ黙々と戦闘こなして機械的に評価されておしまい。
ラッピー祭みたいなお遊び系ミッションも無く、
ガロンの映画クエみたいな一風変わったミッションも無く、
ホプキンスでお馴染み奪われた○○シリーズのような
「またお前かwww」と冗談半分な雰囲気で気楽にやれるようなミッションも無い。
やることは、NPCとの会話も無くただただ戦闘戦闘戦闘戦闘戦闘……で、知らない間に金貰って終了
例外としてブルースとブナミがある程度。

これじゃ「英雄はお前じゃない」どころか、ガーディアンズとして仕事してる気すらしねーよ
キャラクターとしては、冗談抜きで死ぬ目に遭って、
やっとの思いでミッション達成してるってのに、誰も誉めてくれない感謝もしてくれない、
逆に結果が伴わなくて悪い評価で、依頼主から「もっとしっかりやれよ」みたいに言われることすらほとんど無い

居ても居なくても変わらないようなこの扱いは何だよ。
これじゃ「使い捨ての実験動物」のほうがまだマシだぞ
799名無しオンライン:2007/05/15(火) 22:41:23.85 ID:j/nbkyDC
ageちまった、スマン
800名無しオンライン:2007/05/15(火) 22:55:51.32 ID:TrZ9H2NH
ダルク・ファキス?誰それwww
倒すとメセタ沢山もらえるんすか?www
って感じだしなー
801名無しオンライン:2007/05/15(火) 23:31:30.09 ID:+2+KcyvZ
PSOで、クエストのNPCから拾える断片的な会話を元に
世界観を考察するのがすげぇ楽しかった。

…なんで誰も出てこないんだ。
牧場の二人組とか結構、味があったというのに…
お前はもういいよルツもどき
802名無しオンライン:2007/05/15(火) 23:51:53.62 ID:/7ypSCFv
スゥ&バーニールートの「隠居ハンター」とか良かったよな
真エンドの他にフロ爺のボイスレコーダーまであった

クエストだけじゃなく素潜りのメッセージなんかもよかったし
マップは徐々に深淵に近付いていく雰囲気が出ていた
EP2プラントを進んでいく所なんて最高だった

>>798
IDがDC
803名無しオンライン:2007/05/16(水) 05:43:46.13 ID:qiRa2hXf
やはりオフでストーリーモードをつけたのが大失敗だったな
804名無しオンライン:2007/05/16(水) 15:04:52.74 ID:uBXaf87e
あ、あれストーリーだったのか
805名無しオンライン:2007/05/16(水) 16:41:05.11 ID:6OXdy4lF
せめて、ストーリーモードクリアすると、オンラインモードが
基本Lv20、所持金5マソで始められるとかにすればいいのにな。
そこそこうれしいし、インチキにしたってたいしたコトない。

あー、でも金は追い剥ぎされるから駄目か。。。
806名無しオンライン:2007/05/16(水) 17:59:51.28 ID:49bVlRqz
変にオフと関連づけさせる必要はないだろ
オフなんてものはオンで「ああ、あの時あのミッションの裏でこんな出来事が…」と
世界観の補足でニヨニヨできればいいんだよ

それすら無理だけどなー
807名無しオンライン:2007/05/16(水) 18:19:56.52 ID:UPALnAgD
オフ作る労力で様々なクエストを作っていてくれていれば…
EPI2でオフクエストがなくて愕然としたが、
新作が出るごとにクエスト数が減っていくよな。
今なんて素潜り配信すら引き延ばして、あの頃のようなクエストなんてほぼなし。
ストーリーを書ける人がいないんだろうか。
いつからか「○○のテストで」とか「エネミーが大量発生」とかしかなくなったよな。
808名無しオンライン:2007/05/16(水) 22:04:34.24 ID:gtHHKH84
初期PSOで儲かっちゃったから味を占めてどんどん手抜きに走ったんだろ。
利益重視していくあいだに、ゲーム屋としてのプライドもなくなっていったと。

課金ウマー
809名無しオンライン:2007/05/16(水) 23:25:36.93 ID:ITsmnxtT
PSU買った、ストーリークリアした
売った
手元に残ったのは500円と無駄に使った20数時間
810名無しオンライン:2007/05/16(水) 23:42:10.11 ID:kgaEWh0J
500円でも買い取り拒否されなかっただけマシじゃないか。
811名無しオンライン:2007/05/20(日) 23:10:10.38 ID:mgRK0pM6
PSOは4人しか戦闘してなくて、背景やマップに人が居ない世界でも
それが設定とあって孤独な中の4人って感じで連帯感があった気がする。
だからロビーに戻るとなんホっとしたし
人の居るロビーとかも会話が溢れてて楽しかった
が、PSUは世界や背景とか例えばモトゥブとかで上のフロアとか見えるけど
そこに誰か居るって物じゃないから、背景が写真みたいなものでしかないんだよね
せっかく広いんだから見える景色には誰かがいるかも?って思える
FF11みたいな世界にしたら良かったと思う。(FFファンじゃないしゲーム性を11にしてくれってのじゃない)
812名無しオンライン:2007/05/21(月) 17:41:00.87 ID:aDf8GHOm
ttp://illuminus-trial.phantasystaruniverse.jp/examination/

イルミナスではデュープと升にまみれた現行版のデータの引継ぎをやるらしいな
現行版からイルミナスへ移行するさいにソレらのチェックをちゃんとしなければ
升アイテムなんかに関してはDCやGC並に酷い事態になりそうだな
813名無しオンライン:2007/05/21(月) 18:08:05.92 ID:dK6ocd+N
>>812
読んでみるとそれなりにまともな対応もあるみたいだな
PA枠問題や詐欺当たり判定問題、現物ドロップの属性ランダム化と
今まで散々言われてたことが対応予定となってる

…とはいえ、不安がギュンギュン襲ってくる感じがするのは否めないが。
升問題もあるし、ここでちゃんとやらないと始まる前に終わっちまうな、イルミナスは
それでなくても限りなく終わりに近い場所にいるってのに。
814名無しオンライン:2007/05/21(月) 19:48:02.49 ID:WUnYW/LW
人間、そんなに早く変われません。
ましてや、烏合の衆であるソニチがそんな神開発になれるわけがありません。

もうPSUには少したりとも期待はしない方がいいです。
815名無しオンライン:2007/05/21(月) 20:27:46.91 ID:0XFFncOk
たしかにな

MHFのサイト猿真似しただけの調整発表
クソどうでもいい項目ばかり並べやがって
ネトゲの骨であるコミュニケーション関係はウンコのまま

統合カウンターなし。
チェックポイント制はそのままでリューカー的なものなし。
カード検索から直接会いにいけるわけでもなし。
遠くにいる友人とチャットできるわけでもなし。
プライベートロビーは狭い狭いマイルーム(定員6人)
人気ロビーは公式サイトでご確認をwってか。

ちょっと考えるだけでこんだけ不満がある。
アホか。まるで復帰する気になれん。
816名無しオンライン:2007/05/21(月) 20:28:57.54 ID:8nvbkt2u
しかし・・・直すところ多いなぁ。

1年発売延期でも良かったんじゃないか。
それでも、まだ普通のゲームといったところだろうが

その力が有るならPSOにも力入れてほしかったぜ・・
817名無しオンライン:2007/05/21(月) 21:19:18.45 ID:O/YWDkSm
>>812
武器関連の修正とかまんまこのスレで出た案(最大強化数-1)とかで
激しく笑える。どれだけ開発陣が無能だったか分かるなww
818名無しオンライン:2007/05/21(月) 21:35:51.65 ID:FuzbSZqg
>>812
PSUのβの時点で直しとけよって思うのが結構あるんだが…
ほんと今更感がすごい。
819名無しオンライン:2007/05/21(月) 23:14:08.82 ID:aDf8GHOm
お前らみんなソニチに騙されるなよ

奴等は不要としか言い様がないMMO的要素の排除もしなければ
要領の無駄遣いでしかないオフストーリーも完備する予定なんだぜ
結局奴らの自分達のオナニー押し付け思考はそのまんまなんだぞ
妄想オナニーに最優先で資金や時間や容量使ってくる限りは
どう転んでもPSUが根本から良くなる事はないと思うぜ
820名無しオンライン:2007/05/21(月) 23:43:18.02 ID:O/YWDkSm
現状のストーリーモードとオンラインストーリーミッションからして買う価値無し
どうせ改善なんかされないさ。小学生が脚本書いた方がマシだと思うレベルだし
なんでこうPSOみたいに出来なかったんだろうか。
プレイヤー空気みたいな話じゃやる気も金払う気も起きんよ

統合カウンター無し、中継システムはそのまま、タクシー無し
人が分散しないように人気ロビーをHPで告知します
ショップ検索に関しては触らないで下さい

これだけでやる気も減退ってもんだよ
HPの告知?どうせ3ヶ月もしたら更新しなくなるんだろ…
大体更新頻度だって今ですらアプデ毎=2週に1回ぐらいじゃないのか?

復帰予定は無いって人多いだろうな。また騙されるのだけは勘弁。
821名無しオンライン:2007/05/22(火) 00:25:01.30 ID:2lAr/Hsb
今回の発表で復帰予定は完全になくなったねえ。
PSUは簡単には修正できない部分にまで絡み合って駄目さを作り出していた
ってことが、非常によく理解出来たから。
パーティー組めないなら人のいるところに集まれって思想みたいだし、
ひょっとしたら、ミッション間のバランスが酷かったのもその思想のせいかもな。

脚本は酷い、敵・マップの見た目に変わり映えがない、強化合成しかやることがない、
しかもそれが当選確率の低いランダムに支配されているだけのただのギャンブルで、
無駄に時間を浪費するだけで、結果は0か100か。
10くらいの中途半端な結果も用意されるようだが価値・時間の喪失の大きいギャンブルという点に差はない。
どうせ6人推奨なのも変わらないだろうし、PA上げのために連射装置使って放置したりするのも変わらないだろう。

アクション性だけが戻っても、他に駄目なところがありすぎるし、
作った方が駄目なところだと気付いてないんじゃ期待なんぞできない。
822名無しオンライン:2007/05/22(火) 01:10:02.94 ID:ZfK4lACc
全部言いなりなソニチにワロタ
823名無しオンライン:2007/05/22(火) 01:15:31.64 ID:AGn/p56a
>>812のやつ見たけどまんまMHF公式パクリだなwww
それ自体は別に悪だなんだという気はないがワロタ
今更そんなユーザーに歩み寄ったふりしても付いてくる奴いんのかね

>>818
それは無理だ
そもそもソニチが要望送ってるのに悉く無視してたし
ちょっと不満点をもらすと即アンチやら工作員扱いされるような時代だぜ
ゲームに慣れてきて色々な側面から見れるようになるほどプレイ時間がなかったこともある
信者というのはゲームを支える大事な層だが時には邪魔でしかないことも知った
メセタもっと稼ぎづらくしてもいいとかいってた基地外までいたし
824名無しオンライン:2007/05/22(火) 01:18:33.25 ID:ZfK4lACc
無視っていうか、全ての要望を取り入れる時間も技術もなかったが正しいのでは。

ツッコミの入ってた「属性マーク」の見辛さだけはちゃっかり直ってたしw
アイコン変えるだけだもんなwww
825名無しオンライン:2007/05/22(火) 03:00:38.99 ID:f0bv3Lkq
こっちの要望通りというか予想範囲内というか、
独自の解決策が見られないのがスゲー不安。
どこかで見たような意見しか集まらなくなって
今後は「劣化○○」と揶揄されるような配信・運営になりそうな予感
826名無しオンライン:2007/05/22(火) 03:10:31.83 ID:flP/1mX4
>>825
劣化PSO
827名無しオンライン:2007/05/22(火) 06:46:27.69 ID:X5qYhLQh
>>811
>が、PSUは世界や背景とか例えばモトゥブとかで上のフロアとか見えるけど
何を言いたいかは解るが、とかとかとかとか言いすぎだ
828名無しオンライン:2007/05/22(火) 08:00:42.91 ID:W6sRhu4Y
このさいゲームのdiscを
オフのストーリー用と
オンライン用の2枚組にしたらいいと思うんだ(´・ω・`)
829名無しオンライン:2007/05/22(火) 08:15:45.21 ID:WUZP6MRx
すごい不安だな・・・
駄目の連鎖で詰んでしまったゲーム
第一声は「そういう事を望んだ訳では無いのですが・・・」
になる予感
830名無しオンライン:2007/05/22(火) 09:31:35.54 ID:eiIwnjoZ
出ている検討案、修正案ってのはPSUのβ時代に直すべき物ばかりだな。

しかし「可能な限り対応します」ってのは「これが今は精一杯」という、給料泥棒さんになりそうだなぁ。
831名無しオンライン:2007/05/22(火) 10:22:14.56 ID:2xCUD1XV
改良が活きるのは良ゲー以上だった場合だしな・・・

敵3種他敵のあらゆる面でのバリエーションの無さや
武器大量持ち込みPA連打そして小出しが改善されるとも思えんし
根本的な改革とは程遠い小手先の改良では
一時の時間稼ぎにはなってもすぐまた飽きるな
832名無しオンライン:2007/05/22(火) 12:01:37.04 ID:VyRaLVhs
仮にソニチが発表したこと全部ちゃんと修正できたとしてもだ
癌ともいえる部分はほとんどそのまんまなわけだ
イルミナスは第二弾有料βになりそうだな
それでも信者達からは神ゲーの荒らしだろうけどな
833名無しオンライン:2007/05/22(火) 12:06:06.27 ID:D5UW7oC3
信者だし良いじゃない?
他人から見たらつまらなくても、やってる本人が幸せだったらさ。
834名無しオンライン:2007/05/22(火) 18:00:54.83 ID:7S9inOhF
しかしあれだけ文句言われてる1フロア敵3種制限に突っ込みが入って無いのは
我々は無能集団ですって公言してるような気がするな
835名無しオンライン:2007/05/22(火) 18:50:59.75 ID:ZfK4lACc
世界観は修正できないしなぁ。
もうあんな厨な世界を旅する気も起きないよ。
散々言われてるが、ほぼ開拓しつくされた土地での冒険だし
緊迫感に欠ける。

主人公を好きになれないってのもRPGとして致命的だ。
836名無しオンライン:2007/05/22(火) 19:53:03.17 ID:YoQD0QwC
開拓された惑星なら惑星で、海底とか地下とか未知のシーンは作れるはずなんだけどな
ところが海底は単なる屋内フィールドだし、HIVEもレリクスもちょっと雰囲気が変わるだけ

PSOの遺跡宇宙船だと下層に進むほど閉塞感が増してきて、
やっぱココやばいんじゃないのか!?と思わせるようになってたけど
PSUのHIVEやレリクスはちょっとデザインが変わった屋内フィールドでしかないからな
おまけに天上高いわ部屋広いわ壁の向こうに広大な空間が見えるわで、やけに開放感があるから
フィールドそのものから危険性が訴えかけられてこない
海底基地に至っては言わずもがな、あれ単なる地上施設の中って言われてもまるで変わらん
837名無しオンライン:2007/05/22(火) 20:04:30.71 ID:7S9inOhF
今思うとフィールドデザインは良く出来てたよな、PSO
EP2の海底とか雰囲気はなかなか良かった
島も探検って感じ出てたよな…
なんでこんなにPSUはダメなんだぜ?
838名無しオンライン:2007/05/22(火) 20:21:10.52 ID:2lAr/Hsb
・PS2のメモリが少ないためテクスチャやオブジェクトの種類数が低下、
・PSO時代に狭苦しいと文句を言われたために変えようとしたが勘違い
の二点じゃないかな。

建築物のマップのはずなのに、スカイマップ使って天井のごまかしが多いから、
風景の変化をより感じないステージになった。
空のようになにもないもの(といっても雲が動いているが)はずっと続いても耐えられるが、
天井のように情報量のある物がずっと同じだと耐えられなくなるんだなあという素晴らしい例。
839名無しオンライン:2007/05/22(火) 21:58:24.46 ID:yr42nImC
閉鎖された都市、メルヴォア。
朽ち果て、傾いたビル群。


この廃墟を舞台にした冒険もあるのか!
絶体絶命都市みてぇだな!とか思ってたら、


舞台はきれー(棒読み)な研究所でした('A`)
840名無しオンライン:2007/05/23(水) 02:41:11.07 ID:7nkR8QkK
散々OPでwktkさせといていきなりあのリニアラインはねぇよなw
841名無しオンライン:2007/05/23(水) 13:07:16.76 ID:NM93X4B0
>・PS2のメモリが少ないためテクスチャやオブジェクトの種類数が低下、
確かにそれもあるだろうが、それが元凶とも思えないな
ここ1〜3年の間に出たPS2の大作ゲームの中じゃ、
PSUのそういう部分のレベルはかなり低いと感じた
PS3のソニックの読み込み地獄なんかを見てる感じじゃ、
開発の技術と知恵と知識が不足してるだけとしか思えんな
842名無しオンライン:2007/05/23(水) 13:10:31.34 ID:qInKjyz+
列車ってヴィア・タパスみたいなのと思ってたら
スピード感の欠けらもない普通の一本道のマップでした
ロックマン5のチャージマンステージの方がよっぽど列車してた
843名無しオンライン:2007/05/23(水) 14:02:29.29 ID:MSMUtGRl
ソニチの連中に酒飲ましてゲームの面白さとはなんたるかを語らせてみたい所だ
まともな開発者なら何かしら他人をうならせる一家言くらいあるもんだ

実際は悲くなるほど薄っぺらい一家言を語ってくれる
そもそも酒飲んでまでゲームの事語りたく無いって程自分の仕事嫌がってるあたりが有力

できるできないは話題に挙がるだろうが面白い面白くないという単語が全く聞こえてこないだろう
844名無しオンライン:2007/05/23(水) 15:09:16.21 ID:DhfZS6DI
ファミコンのチャレンジャーのがよっぽど列車してました
845名無しオンライン:2007/05/23(水) 15:10:25.94 ID:uDkhBBUa
>>844
先に言われたのが非情に悔しいです
846名無しオンライン:2007/05/23(水) 15:38:19.10 ID:lneRLmkO
列車もののお約束である屋上アクションってのは、やっぱり効果的なんだよな
高速で移動する列車の上であり、かつ危険な状況である事も同時に演出できる

PSUじゃ一部の車両でちょっと外見えるだけだからなあ…
847名無しオンライン:2007/05/23(水) 15:57:52.01 ID:fxhdwu5j
スドーリモードのE3の台詞がそのまま何じゃないか?
「俺たちは一生懸命やったんだ!」
結果がどうであれ、自分らが頑張ったって言えればOKで、非難されるとキレるという
848名無しオンライン:2007/05/23(水) 17:40:03.15 ID:omC5sNUn
PSUの列車は熱血硬派くにおくんのと同じ。
849名無しオンライン:2007/05/23(水) 19:32:51.01 ID:LF0fbmGD
イルミナスの情報もただのβでした宣言じゃん
850名無しオンライン:2007/05/23(水) 19:45:22.27 ID:zOxx+XPM
>>846
列車とは名ばかりの単なる一本道ダンジョンだよな。
列車が列車であることのメリットを生かさず、デメリットだけ切り取るバカ開発・・・。
851名無しオンライン:2007/05/23(水) 20:16:45.07 ID:3cw1tkSZ
ブロック1…ホームから停車している列車に乗り込むまで
ブロック2…列車が走り出す、ラストで屋根の上へ
ブロック3…屋根の上での戦闘、ラストで再び車内へ
ブロック4…ボス戦、倒すと停車してホームへ降りて終了

これくらい素人でもパッと考え付くもんだが単に面倒だったのか
852名無しオンライン:2007/05/23(水) 21:01:00.80 ID:QdWcqyCv
(・見・)ムチャ言うなよ。作るの面倒なんだぞ!
853名無しオンライン:2007/05/24(木) 02:15:31.07 ID:4VQ2CxA5
制約はないはずなのに
クレーター周辺部を全く変化の無い東西南北に分けたくらいだからな。
854名無しオンライン:2007/05/24(木) 09:41:03.05 ID:Sw+TYRdP
クレーター内部の、ただ広いだけで何にもないマップの方が酷さとして印象に残ってるけどな!

地下砂漠は劣化洞窟(ギミック付き)だったからまあ許せなくはないが。
最終ステージお約束の、ラスボス前の長い通路がなくなったのは痛い。
855名無しオンライン:2007/05/24(木) 09:54:48.04 ID:P4333fB5
海底プラントは、薄暗く長い通路の先に青い光がぼんやり見えるとなんとも
いえない気分になったもんだ。


そういったささいな演出すら出来ないほどデザイナーが劣化してるのか。
856名無しオンライン:2007/05/24(木) 11:50:40.52 ID:4VQ2CxA5
隕石が突き抜けた自然洞窟を潜っていく感じに近いから、
イメージとして長い通路の発想は出来なかったんじゃないのか。・・・そうでもないか。

Ep2ラストの光は神ってたけど、ラスボス手前専用の雑魚部屋が欲しかったなぁ。
それどころかEp2C4のラスト直前の構成には萎えた。

まぁ、どちらも音楽は良かったので、あのテンションをPSUにも持っていってほしかったな。
857名無しオンライン:2007/05/24(木) 12:45:20.41 ID:ImIdld48
確かにオルガ第一のイントロは神だった
858名無しオンライン:2007/05/24(木) 12:55:28.18 ID:P4333fB5
もし、オルガフロウ戦をPSUで再現するとしたら、

転送>ロゴピカ>エレベータ降下開始>ロゴピカ>
落ちてくるOFのムービー>長いロゴピカ>戦闘開始

なんだろうな……ダルクファキスも第二形態は結構好きだけど、
結局戦闘前後のロゴピカをはさんだムービーががっかりだったし。
859名無しオンライン:2007/05/24(木) 18:40:58.86 ID:SGzg/AUL
>>858
第二形態直前の、倒れてるオルガフロウに近づくシーンも
ムービーに置き換えられるだろう。
860名無しオンライン:2007/05/24(木) 19:45:54.61 ID:gSi//fmt
もうあいつらホントあふぉなんだよ。
デロルレみたいなボスを!って要望出したら
デロルレが空飛んでるだけのボス追加だぜ?w
脳みそ腐ってるとしか思えない。
861名無しオンライン:2007/05/25(金) 04:25:00.24 ID:Tz4RTuN2
腐るほどの脳味噌があったことが驚きだ
862名無しオンライン:2007/05/29(火) 01:47:58.10 ID:D0/FNZWA
イルミナスの後半バージョンアップではデロルレが土に潜ってるバージョンが出ます。
863名無しオンライン:2007/05/29(火) 02:06:59.78 ID:lFi1Sv+L
土に潜るボスってのもPSOのドラゴンでやってるからコピペするだけで良くて楽チンだね^^
864名無しオンライン:2007/05/29(火) 08:19:18.03 ID:x2J9fzGJ
どうせデロルックのガワを変えただけの音楽も行動パターンも
全て同じコピペボスを出すんだろ
865名無しオンライン:2007/05/29(火) 13:11:25.40 ID:/0Do7vTa
>土に潜るボス
ゴウシン系のボスバージョンを連想した
866名無しオンライン:2007/05/29(火) 15:47:05.46 ID:CRXhy2cz
サンテミリオン…
867名無しオンライン:2007/05/29(火) 19:31:49.28 ID:MsH7YAui
超範囲攻撃と無駄に歩かせるマップ、PSUのボスとして出てきても違和感ないな
868名無しオンライン:2007/05/30(水) 00:14:39.66 ID:eN6sMNT8
あれよりさらに酷くなるのは確実('A`)
869名無しオンライン:2007/05/30(水) 07:16:33.47 ID:XWlv4H4j
あれは小部屋から追い出す役と中央で待ち伏せる役で
分担すると追い掛け回さないだろ
EP4評と一緒でボスもPT仕様なんだよ
870名無しオンライン:2007/05/30(水) 19:21:39.48 ID:ZhgCfTEO
もうPSUのボスは全部デロルレでいいよ
871名無しオンライン:2007/06/02(土) 19:47:31.30 ID:gRqXfuJJ
デロルレオンライン
872名無しオンライン:2007/06/03(日) 14:15:57.97 ID:OTiQdHVt
戦闘がどうにもつまらないのは致命的だよなあ…
敵ルーチンが単純すぎでそれをカバーするための超判定&超ホーミング性能w
おまけにプレイヤー攻撃力:敵HPのバランスがPSOの3〜5倍ぐらいになってるし。
PSOはアルチブリンガーのHPが3000、レアゴリでも5500なのに、
PSUはS1ミッションですらチビザコ3000オーバー、中型2〜5万だからなw
そりゃダルくてやっとれんわ…
873名無しオンライン:2007/06/03(日) 23:12:03.12 ID:ljch/t2s
うん・・・ダルイ
HP高すぎて、高属性高レベルな廃プレイしてる人しか気持ちよくプレイできない
PSOとかでもアルティメットとか低レベル時で敵レベルと合ってない時は
HP高くて長引いたけど、ちゃんとダメージくらう理由がキチっとしてたから
長引いても格好良く戦えたし、そう戦うのが一番効率よかったが
PSUは喰らっても当てる方が早いし、間合いや攻撃も適当だからまず避けるのが
面倒くさくなってくる。
一番ダルイのがその戦闘部分が手付かずでずっとあることなんだけど
874名無しオンライン:2007/06/03(日) 23:54:48.05 ID:xqSvlnx6
今やってるイベント内のボーナスステージの敵HP、一律75%カットしてるけど
これくらいまで減らしてようやく普通じゃないか?と思ったね……
875名無しオンライン:2007/06/04(月) 08:17:17.89 ID:UMypGb2R
燃焼感染の無い近接系は終了してるからなあ…
武器に耐久度(PP)つけるんなら敵は柔らかくしないと耐久度切れで
街を往復する羽目になってストレス溜まるだけなのが判ってないよな。
876名無しオンライン:2007/06/04(月) 12:46:16.32 ID:yQFmwF0p
HP大杉ってソロの場合じゃないの?
ジャーバにしろコグナッドにしろ、パーティーだと
S2でも数十秒で沈むかと
877名無しオンライン:2007/06/04(月) 13:15:22.51 ID:Ea3DuZCR
数十秒…十数秒じゃない辺りが。
それだけの時間PA連打はだれるし、連打じゃなく避けるようになると疲労してだれる。
そしてパーティー前提になるせいでCか最難かしか価値がない
というのが問題。
新規或いは新キャラはつき合ってくれる酔狂な人を捜すかC周回のみで
廃人達の近くまでレベルを上げないと、自由な乱入ができない。
878名無しオンライン:2007/06/04(月) 13:25:31.70 ID:NsQDWGNq
現状全てのミッション参加するのに必要なレベルが75だっけか。
まだキャップがあるとはいえ、75になってから90にするのより
75にすることの方が明らかに大変なんだよなぁ。
879名無しオンライン:2007/06/04(月) 15:41:01.43 ID:qiB/S2jG
列車ミッションは、せめてファイナルファイト並に最後停車してクレヨ
880名無しオンライン:2007/06/04(月) 22:42:22.84 ID:Y9l8gH7R
hpsyu
881名無しオンライン:2007/06/04(月) 22:53:32.94 ID:EdxY/ojG
このゲーム、15から50までが恐ろしく長いからな
882名無しオンライン:2007/06/04(月) 22:57:09.73 ID:DFJ4c9ao
15から50までで総時間の7割くらいかかる感じ?
883名無しオンライン:2007/06/05(火) 00:03:48.21 ID:AHQc/td/
>>879
そんな不満が多いよな、スーファミ時代でもやってて当然みたいな基本が出来てない
これは演出からインターフェイスにバランスとあらゆる面において
884名無しオンライン:2007/06/05(火) 18:58:34.98 ID:0sogcN0F
余計な演出はカットカットでコストダウンしたかったんだよ。
ゲームの面白さもダウンしたようですが。
885名無しオンライン:2007/06/05(火) 19:07:58.21 ID:E8olrn4A
ムービーこそが余計な演出だったな
886名無しオンライン:2007/06/05(火) 20:36:31.28 ID:8BF4Q0Cc
レベル50手前と60前後で必要経験値が跳ね上がって苦痛ですな
S2各地回れるようになればあとは勝手に上がっていくという感じ
887名無しオンライン:2007/06/06(水) 14:31:47.83 ID:er9a3JYS
>>885
あぁ、まったくだ
余計な演出をカットじゃなくて
必要な演出をカットして
惑星間移動ムービーとかの
余計な演出を入れてるよね
888名無しオンライン:2007/06/06(水) 20:21:28.69 ID:4g43SQSo
ムービーwwwwwwwwwwwww
889名無しオンライン:2007/06/06(水) 21:37:12.34 ID:AkcDm1nd
今のゲーム業界にいる大半の無能プロデューサーは
大体が「映画みたいなゲームを作りたい」だからな
映画監督になりたかったけど才能無くてゲームに逃げ込んだ奴
そういうのが指揮官だとPSUのように糞になる
890名無しオンライン:2007/06/07(木) 04:30:49.32 ID:Z7Ptcz2c
見吉の場合は映画監督とかご大層な目標なんかのわけない
こんなただのアニオタくずれにしか思えない
891名無しオンライン:2007/06/07(木) 09:04:33.95 ID:oZelgcTl
それはアニオタに失礼だ
892名無しオンライン:2007/06/07(木) 11:12:47.55 ID:Fqs5PCnY
アニオタって感じはしないな。ゲーオタくずれは確実だろうが。
893名無しオンライン:2007/06/07(木) 12:27:45.53 ID:Gs0IHirN
中たん 洋画大好き
ミキチ アニメ大好き

オフの毎話OP&EDもそう感じる要員の一つだろうか
894名無しオンライン:2007/06/07(木) 12:42:40.80 ID:gtIChHvA
PSOのOPは今見るとかなりチープなんだが
世界観の広がりを感じられて好きだったな
EDの自キャラやオンでボス撃破後に入るPT全員のカットも良かった
そういう演出面も受け継いでほしかったんだぜ
895名無しオンライン:2007/06/07(木) 14:46:50.14 ID:XENNcq8k
>>890
マトリクソやスターヲーズ等の影響をモロに受けてゲーム作ってるとこ見ると、
奴は映画もそれなりに見ており、それなりに憧れてるんじゃないかと思われ。

>>891-893
どちらにせよ見基地外が腐れキモヲタなのは確かじゃないの?
自分の妄想だけ優先して、プレイヤー置き去りのゲーム作ってるんだしな。

>>894
見基地外は映画的演出と映画でやる演出の差がわかってない。
そんな奴がいくら頑張っても、ちょっとでもセンスのある演出はできないだろう。

そんなことよりも、ちょっとつまんねー話してもいいかな?
本来なら他人に聞いてもらったり、聞かすような話でもないんだが・・・・
896名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:02:49.44 ID:k9j9gWU1
さあ、話すんだ。
897名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:10:59.66 ID:MYERP7/D
>>895
よし、俺も聞く。でもオナニーするから待って^^;
898名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:29:13.79 ID:XENNcq8k
>>896-897
すまん、やっぱりやめとくわ。
本当に下らん話だし、誰かに話してどうにかなるもんでもない事なんで、
よく考えたら、安易に他人に逃げようとしてただけみたいだった。

本当にすまんかったな。
899名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:33:40.11 ID:BbHbNRBI
3 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 12:11:13.75 ID:XENNcq8k
22くらいの時で
知らない人からメールが来て暇だったんで性別と年齢を聞くと
自分の好きな17歳の女子高生だった

最初は丁寧に自己紹介や趣味について話してて相性もバッチリ
ふざけてHな話をしまくって盛り上がりメールHなんてざらで
休日には寝かせないぜ?とか言ってたっけ・・・

それから3ヶ月続いた春の日
たまたま家のリビングでその子にHなメール送信したら、すぐに別の所からバイブ音がしてて・・・
確認の為にもう1回送信したら音が・・

どうみても母親の携帯です。本当にありがとうございました
900名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:40:45.63 ID:xoti6/A1
アクション映画は殆どが常人離れした動きするのにPSUはアクターの動きそのまんまな感じだ
本当に映画好きならムービーのキャラ動作あんなもっさりにするとは思えないがなー


映画好きというよりは単にメジャーなタイトルは知ってる程度って感じに見える
でなきゃあんなひどいもん出来ないと思うのよね、殺陣とかガンアクションとか
901名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:53:25.09 ID:XENNcq8k
>>899
俺の代わりに下らん話を引っ張ってきてくれたのか?
だが、俺がそういうネタを考えるなら、オチは祖父の携帯になるかな。

>>900
映画好きを自称する連中が全て、役者の演技などに目を向けているわけではないぞ。
マトリクソシリーズを見てればわかるが、演出に役者の演技がついていけてなく、
肝心の演出をだめにするような場面がかなり多く、かなりもったいない作品だと感じた。
だが、自称映画好きどものの中には、あれが最高クラスの名作となってる奴らもいる。
お世辞にも最高とはいえないようなできの荒い映画なのにな。

惑星間移動ムービー、マガシを切り倒すシーン、最後まで止まらない列車など見てれば、
見基地外がゲーム内で再現したかったものは、映画でやってるような演出だったとしか思えない。
見基地外は演出にこだわったが、それ以外には全て目を向けなかっただけだろうな。
902名無しオンライン:2007/06/07(木) 15:55:33.11 ID:k9j9gWU1
>>898
よくわからんが、とにかく頑張れ。

>>899
なんだよこれw IDだけ変えたのか?
レス番3はないだろ3は
903名無しオンライン:2007/06/07(木) 16:15:48.04 ID:jt++/0Hi
初めて公式のイーサンVSマガシの絵見たとき、
90年代の小学生どもが好きそうな絵風だなと思った。
つまり、ださすぎる。
904名無しオンライン:2007/06/07(木) 16:17:36.47 ID:MYERP7/D
コミックボンボンとかに載ってそうだよな
905名無しオンライン:2007/06/07(木) 18:08:54.62 ID:aWT9CPG0
PSOがDSで発売されるって話あったけど出ないのかな?
906名無しオンライン:2007/06/07(木) 18:13:10.10 ID:AWSpmtDd
そんな技術力があるならPSUももう少しまともな形で世に出せたと思う
907名無しオンライン:2007/06/07(木) 19:31:08.94 ID:gtIChHvA
あれは確定した話じゃなくリップサービスだろ
908名無しオンライン:2007/06/08(金) 09:59:52.36 ID:s6VaWCUL
USOがD(ame)S(ugi)で出たがな
909名無しオンライン:2007/06/11(月) 13:31:05.62 ID:cJd+qHCB
悲しい
910名無しオンライン:2007/06/12(火) 20:56:15.68 ID:4OvHVow2
うちの猫がPS2版PSUのケースの上からしょんべんしちまったw
なにしてんだ!!って思ったけどPSUだったからすぐにホッとした。

しかもそこにPSUが落ちてるの忘れてたしwwwww
911名無しオンライン:2007/06/12(火) 21:07:13.94 ID:3CFWaex5
日本語で
912名無しオンライン:2007/06/12(火) 21:25:35.37 ID:E1Dap9WH
>>911
日本語読めないの?
出身どこですか?
とても笑える話なので
日本語勉強した方がいいですよ
913名無しオンライン:2007/06/12(火) 21:59:07.56 ID:2b60F1px
>>910のぬこgj

あとはPSUで爪でも研いでくれたらMore better
914名無しオンライン:2007/06/12(火) 22:40:11.00 ID:upz6AbFm
俺は90年代に小学生だった…そして今も少年の心は忘れてないぜ!


ということでPSUの絵は好きということになるな
915名無しオンライン:2007/06/13(水) 21:07:25.97 ID:H8SdZ9xt
家の猫が、PS2のディスクケースの上に小便してしまった。
「何をしているんだ!!」と思ったが、それがPSUだったから直ぐに安心した。

しかも、そこにPSUが落ちてるのを忘れていたし(笑)
916名無しオンライン:2007/06/13(水) 22:26:50.06 ID:X2WqCS1c
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。

しかもそこにPSUが落ちてるの忘れてたしwwwww
917名無しオンライン:2007/06/13(水) 23:45:57.10 ID:ZcQ1UA9v
PSU関係ねーwwwwwwwwwwwww
もう昔のネタなのに最後で何故か吹いてしまった
お茶返せバーローwwwwwwwww
918名無しオンライン:2007/06/14(木) 05:58:57.84 ID:Zbn9RRc6
>>916
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子をPSUにブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。

しかもそこにPSUが落ちてるの忘れてたしwwwww


このくらいの改変はしてくれよなw
919名無しオンライン:2007/06/14(木) 14:19:23.40 ID:SiSD7b6X
シコシコして逝く瞬間にPSUを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めPSUにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子をPSUにブチ撒けた瞬間にPSUに見つかりました。
慌ててPSUを溢したと言い訳したのですが
どう見てもPSUです。

しかもそこにPSUが落ちてるの忘れてたしwwwww
920名無しオンライン:2007/06/14(木) 14:56:38.70 ID:9Xfg6ibg
PSUして逝く瞬間にPSUを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
PSUのPSUを思いっきり引っ張りPSUの中にPSUを
貯めPSUにダッシュしたのですがPSUでつまづき
PSUをPSUにブチ撒けた瞬間にPSUに見つかりました。
慌ててPSUを溢したとPSUしたのですが
どう見てもPSUです。

しかもそこにPSUが落ちてるの忘れてたしwwwww
921名無しオンライン:2007/06/14(木) 17:16:18.82 ID:tcUiHV69
PSUしてPSUくPSUにPSUをPSUと
PSUったのですがPSUもありません。
PSUのPSUをPSUっきりPSUっ張りPSUのPSUにPSUを
PSUめPSUにPSUしたのですがPSUでPSUき
PSUをPSUにブチPSUたPSUにPSUにPSUました。
PSUてPSUをPSUしたとPSUしたのですが
どうPSUてもPSUです。

しかもそこにPSUがPSUてるのPSUてたしwwwww
922名無しオンライン:2007/06/14(木) 17:20:01.42 ID:J4i4hKJE
>>921
全然読んでないけど見た目的にツボったw
923名無しオンライン:2007/06/14(木) 22:20:53.31 ID:P5+J9gKS
オマイラ実はPSU大好きだろwwwwwwwwwww
924名無しオンライン:2007/06/15(金) 17:35:25.99 ID:95Rxp11s
>「ファンタシースターオンライン」の運営を見ていると
ユニバースじゃないのにワロタwwwwwwwwwwwwwwww

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070615/mhfint2.htm
925名無しオンライン:2007/06/15(金) 18:54:39.38 ID:Q1PtqoRW
>>924
MH は PSU より古いし
最初から PSO フォロワーだと公言してるからそんなもんかと
926名無しオンライン:2007/06/15(金) 19:01:09.94 ID:GYlFuAs+
しかもユニバースは大コケしちゃったから見なかったことにしたいんでないかい
927名無しオンライン:2007/06/17(日) 18:22:02.77 ID:fDFjhPWR
たぶん悪い例としてとってるんじゃないか?
絶対正直には言わんと思うがね。
928名無しオンライン:2007/06/17(日) 21:17:25.95 ID:86mF+3pl
間違えてるのかあえてPSOだと言っているのかはわからんが
見吉インタビューとは比較にならない程有意義な内容だな。
というか、本来こういうもんなんだろうけど。
929名無しオンライン:2007/06/18(月) 14:39:36.41 ID:nIgNMfi5
>「ファンタシースターオンライン」の運営を見ていると
(・見・)<PSOを作ったのは僕ですよ
      あの記事は遠回しに僕をほめてくれてるんですよ

(・見・)<僕の考えた物を参考にしようと思うなんて、小野さんってセンスいいですね
      僕が考えた最強RPGのPSUも参考にしていいですよ

見基地外があの記事見たらこういう風に思うんだろうな
930名無しオンライン:2007/06/18(月) 14:46:28.47 ID:rvHOc6Zo
> 僕らがアバターとして入ってワーッとやるのではなく
サンタクロースイベントとか、GMと写真撮影とかのことだなw
931名無しオンライン:2007/06/18(月) 14:56:23.85 ID:nIgNMfi5
小野氏: 賑やかすためのステージを用意し、その使い方を考える役です。僕ら
がアバターとして入ってワーッとやるのではなく、それができるステージを提供して
あげるというのがオンラインゲームの中で必要なのではないかなと思います。セガ
さんの「ファンタシースターオンライン」の運営を見ていると、それを意識してやって
いるのだなと思いますし、僕らも見習いたいなと思っています。日本のゲームだか
らこそ気がついてやっているのかなと思いますけれども、まだ必死でやっていると
ころは少ないと思いますので、どんどん見習って活性化していきたいです。

BBでもくだらないGMイベントやりまくってるから
小野の言ってる「ファンタシースターオンライン」って
少なくとも見吉色が強く出まくったBBではなさそうだな
932名無しオンライン:2007/06/18(月) 15:39:52.32 ID:FTvN7LkC
おそらく、マキシマムアタックのことだろう。
というか、それ以外はGMアバターに群がるだけのイベントな気が。
933名無しオンライン:2007/06/18(月) 19:22:01.95 ID:wRHUKyL6
GCでやってたビジュアルBBSとか
ユーザー広場の事だと思うのだが
934名無しオンライン:2007/06/18(月) 20:28:59.43 ID:PXuK3HD3
VBBSは良い意味でも悪い意味でも面白かったな
935名無しオンライン:2007/06/18(月) 20:32:30.55 ID:jZs3it+S
>>910の猫はしつけがなってないということは分かった
936名無しオンライン:2007/06/18(月) 21:43:40.76 ID:3HXUsSiM
まぁ猫の気持ちもわからないでもないけどな。
思わずしょんべんしたくなるゲームだし。
937名無しオンライン:2007/06/18(月) 22:16:16.64 ID:kJwgBJYa
みんひろなぁ…
まあ、PSUにはそんなモノは必要無いな
ゲームがクソ過ぎて、そういったモノに対する優先順位が低すぎるし
938名無しオンライン:2007/06/19(火) 00:24:24.90 ID:/RHk3xxO
PS2のメモリーカードは一応8MBもあるんだしSS取れてもよかった気がするんだが・・・
PCでもbmp使ってるしjpg圧縮して保存することすら考えなかったのだろうか

BBもbmp保存だっけ?
939名無しオンライン:2007/06/19(火) 01:10:13.73 ID:E/HnN5Gr
見吉<ただめんどくさかっただけ
940名無しオンライン:2007/06/19(火) 03:06:57.11 ID:PJaTmxP5
(・見・)<同じサービスしたら俺、中に負けたことになるじゃん
941名無しオンライン:2007/06/19(火) 03:40:51.77 ID:bWp9iRJG
            __
           , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
          /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
          |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
          |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}
          l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ
          ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'  
           |   ,.イ.__入  リ
            ',   ___,,..ィ  ノ 
           ト\ \_ノ / <悲しいなら止めろヒキオタロリ豚どもwww
        ,____/   ヽ_ ,ノ  
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |
942名無しオンライン:2007/06/19(火) 07:18:13.86 ID:bwaa5PCS
合成品は近接武器と防具が属性選べるだけだし
他はごく一部にクバラウッドで変化するものがあるだけ
各個人で武器本体の色や形や性能が変わる訳ではない

強化にも言えることだがこれじゃとてもカスタマイズといえるレベルじゃない
前作の装備入手の過程をめんどくさくして水増ししただけ

他にもいえることだが新要素が進化や進歩へ導くのではなく
「めんどくさい」「幅がなくなった」といった方向に退化させている
943名無しオンライン:2007/06/19(火) 13:42:05.92 ID:7Gf0I4oi
「ゲームを長く遊ばせる」と言う課題に対して、一番お手軽な方法にしただけだからな。
そこに「楽しませる」という要素は全くない。
944名無しオンライン:2007/06/19(火) 14:20:23.68 ID:aAQ8te97
長く遊ばせるんじゃなく、遊ぶのに長い時間を無理やり掛けさせるってだけだからな
それはもはや遊びでも何でもない
945名無しオンライン:2007/06/19(火) 16:23:07.30 ID:nkQW/pPV
モンハンFをプレイすれば
PSUの酷さがよくわかるだるね
946名無しオンライン:2007/06/19(火) 17:03:35.72 ID:V+azUF7L
そうだねきっとわかるだるね

(^見^)たちはあのE3ストーリーモードだけでもそこらへんのオフゲを蹴散らす出来wwww
とでも思ってるんだろうか。理解できないぜ・・
947名無しオンライン:2007/06/19(火) 17:05:11.33 ID:YadPoCNl
PSOは現物出るとメンバーと歓喜できたのにな
基盤だと時間が空くからさ
例え完成したとしても周りはとっくに熱が冷めてるんだよね・・・
ファミ通なんて合成アップ期間が控えてるからなおさら
喜びすら半減させるって凄いよ
948名無しオンライン:2007/06/19(火) 17:17:37.32 ID:aAQ8te97
>>947
Drop基板じゃ、それ以前に成功する保証が無いんだぜ?
周回に時間を費やして、素材を消費して、24時間だの32時間だの待たされて

モノメイト

精神的な問題も洒落にならん程に大きいが、基板拾う前より資産が減ってるってのもアレだよな
基板を拾っただけだと無条件で喜べない
949名無しオンライン:2007/06/19(火) 17:26:10.83 ID:YadPoCNl
何故こんな事に・・・
950名無しオンライン:2007/06/19(火) 18:10:16.04 ID:rkbRnrPW
>>946
まぁ10万本以上出荷しといて、発売直後の接続人数は1〜2万人程度だと予想してたらしいから
残りの8万人以上はオフのみで楽しんでもらえるって考えてたんだよなwww
951名無しオンライン:2007/06/19(火) 21:29:12.61 ID:DNDhPvcA
21日からはまた人減るんだろうな・・・
952名無しオンライン :2007/06/19(火) 22:41:46.18 ID:wGVlIQEJ
21日で少し減って、ファミ通終了後に相当数経るだろうね

どうせ、ファミ通での報酬だって小出しでメンテ毎に実装するのは炎でやってるから誰も期待していない
953名無しオンライン:2007/06/20(水) 10:25:31.57 ID:cu79qfW2
有料プロトタイプで8K近い金を搾り取って、そろそろユーザも騙されなくなったから、有料βで値下げするんだな。
954名無しオンライン:2007/06/20(水) 20:20:16.67 ID:5Y1gj3KW
モンハンage
955名無しオンライン:2007/06/20(水) 21:16:58.81 ID:qUg9zNst
>>952
一ヵ月のイベントのために二ヵ月更新ストップとか本末転倒だったなぁ
超星期間の前後も異常なほど現物ドロップが減ってたし期待できんわな
956名無しオンライン:2007/06/21(木) 12:25:51.10 ID:kXyaLjUO
さて、今日でpcユーザーがどれだけ減るかな…

MHFのオープンβはPSUを生けに…参考にした様にしか見えない
まあ賢明な判断だわな
ソニチは見切り発車しすぎ
見事に交差点でクラッシュしてる
957名無しオンライン:2007/06/21(木) 12:40:11.38 ID:d9xyDYbl
http://members.mh-frontier.jp/information/?id=0246
PSUの二の舞はしないようにと、相当意識してるねw
958名無しオンライン:2007/06/21(木) 12:54:59.46 ID:aZK7XPSA
公式念入りすぎでワロタ
959名無しオンライン:2007/06/21(木) 13:04:35.10 ID:csrWKSl9
PSUは反面教師の教材として実に理想的です
960名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:08:11.62 ID:vF/H2ZBK
テスト
961名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:19:54.43 ID:1kV243tG
MHFも第二のPSUになりそうだ
まだoβなだけマシかな
でもパッケージ販売したんだよな…
962名無しオンライン:2007/06/24(日) 04:53:30.00 ID:tPSVH/ao
初動コケたぐらいで第二のPSUて・・・

PSUも最初の頃は「ピロンピロン ベー」とか言いつつ、なんだかんだで楽しんでたよ。
そこそこ遊べるような状態になってから急激にアンチが増えたw

だってゲームが絶望的に糞だったんだもん。
963名無しオンライン:2007/06/24(日) 09:52:51.34 ID:opX/2faq
MHFはゲーム内容の心配はないね
移植物だから知っている人にはもう分かりきってる世界だし、ある意味安心
それ故に早期に飽きられてしまう事の回避方法を運営は考えないといけないのだろうね
964名無しオンライン:2007/06/24(日) 12:18:42.13 ID:Tf78H5mf
なにそのPSOBB
965名無しオンライン:2007/06/24(日) 13:16:25.38 ID:r0G6fInU
狩れるモンスターが倍くらいに増えたら
経験者でもやってもいいかな。
その頃には武器防具も大量追加されてるだろうし。

モンハン3出てたらやらないけど。
966名無しオンライン:2007/06/24(日) 13:31:52.57 ID:RA8sybKH
なにそのPSOBBエピソード4
967名無しオンライン:2007/06/24(日) 14:37:54.67 ID:xKwE1gNP
問題は完全PC版という事でどれだけUpdateしていけるかだな

その点に関してはクソニチよりカプンコの方が開発力でまだ期待できるか…
968名無しオンライン:2007/06/24(日) 18:25:07.65 ID:a90qywKr
969名無しオンライン:2007/06/25(月) 03:15:29.86 ID:V/dcG4O1
いやそんなカイジ貼られても

PSUは製品版売ってから有料Cβという伝説を創り上げたが、
MHFはβ期間だから意味合い違ってくると思うんだがなあ

Oβって客寄せ期間じゃないだろうに…
そう捉えてるタダゲプレイヤーが多いから仕方ないのかね

まあ、鯖の見積もり甘過ぎって事で、今日と28日の結果次第だな
ここでもPSUの二の舞ならダメだろ
970名無しオンライン:2007/06/25(月) 03:24:57.39 ID:65poeK1m
PSUは今でも接続障害出してるな
いつになればまともに運営できるようになるんだw
971名無しオンライン:2007/06/25(月) 05:00:04.13 ID:oE4xPgUy
まともに運営できないから撤退するみたいよ。
まだ正式じゃないけど、来年3〜4月に終了っぽい。
イルミナスの仕様もオフのエキストラモードが完全版になったし、
当初のストーリーに追加して、イルミナスディスクで完結するしね。
あと鯖減らしたから、近いうちにユニ減ります。
972名無しオンライン:2007/06/25(月) 05:31:25.69 ID:ZRU+ngwG
こういうレス定期的につくNE!
973名無しオンライン:2007/06/25(月) 10:51:10.74 ID:PjaC9HSD
>>971
忘れ物だぜ!

つ「SEGAで働いてる知り合いが言ってたんだけど、」
974名無しオンライン:2007/06/25(月) 20:30:29.47 ID:AbIVNcq1
>>969
PSUやってることにコンプレックス抱えてるやつらが、
同類を増やそうと思ってモンハンをクソゲーに仕立て上げようとしてるだけさ。
975名無しオンライン:2007/06/26(火) 08:15:53.70 ID:EyFxu/I+
PSUよりマシだとしても、クソゲーであることにはかわりない。
まだ始まってないから分からんけどな。
976名無しオンライン:2007/06/26(火) 14:34:29.11 ID:mrmW7LHx
モンハンはどうでもいい
問題はPSUが糞ってだけだ
977名無しオンライン:2007/06/26(火) 14:41:52.71 ID:3IIOs1gs
必死にモンハンを貶めた所でPSUの評価が上がる訳じゃないのになw
978名無しオンライン:2007/06/26(火) 14:57:54.95 ID:Oa/S3vyH
>>977
禿同
979名無しオンライン:2007/06/26(火) 20:22:30.22 ID:1eLhnUAq
>>975
ゲーム性と運営のクソさを混同してるバカ発見
980名無しオンライン:2007/06/26(火) 20:36:06.93 ID:8x4h96wb
>>979
MHも万人に受けるゲームではないだろ
嫌う奴は嫌うと思うよ俺は
981名無しオンライン:2007/06/26(火) 21:30:46.59 ID:nkyqG5m9
でもMHはPSPでミリオン達成しちゃってるねぇ
982名無しオンライン:2007/06/26(火) 22:17:04.99 ID:eUDRUuAm
pspで他に面白そうなゲームがなかっただけじゃまいか?
983名無しオンライン:2007/06/26(火) 23:54:25.35 ID:r9u9PYZF
×じゃまいか
◯じゃないか
984名無しオンライン:2007/06/27(水) 00:33:01.70 ID:x5m8D6w/
985名無しオンライン
MHP/MHP2はヌルACTゲーに転じて成功した。
ケータイゲームの時代に求められているゲーム性と合致しただけのこと。