【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　11発目

■前スレ■
【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　10発目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166244410/
■関連スレ（外部板）■
【傭兵】ガンナー系の情報交換スレPart3【チェイスガン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1123660855/
◇銃器系のシップ
【ガンナー】　銃器スキル30以上
【バレッティア】　銃器スキル60以上
【イーストウッド】　銃器スキル90以上
【傭兵】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理40以上
【ヒットマン】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理70以上
【ゴッドファーザー】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理90以上

◇銃器ギルド
・各サーバーにて「/chjoin 銃器ギルド」で銃愛好家達のチャットチャンネルが開設されています。
・銃器/大砲に関する相談や、銃作成依頼、弾の売買、イベント等に活用ください。
・人が多い時間帯ならば銃器関連の制作依頼などもできるかもしれません。誰もいなくても泣かない。

◇独断と偏見による銃器の特徴
・武器攻撃力が高く、攻撃間隔が長い（一発が大事になる）
・ヘビー ラウンド ショットを当てるとノックバックさせることができる
　(ライト ラウンド ショットはノックバックしなくなりました)
・テクニックが微妙、エイムファイアーとブラストファイヤー以外は実戦に不向き
・銃器/大砲はレシピが少々複雑で、鍛冶だけでは作れない素材が必要です
・大砲と砲弾は相変わらず重い
・ほぼ要課金ではあるものの、銃の種類/テクニックは若干増えています

あれ？デジャブ？
タイムスリップ？

>>1モツ

12って数はガンナーにとって縁起が悪いからな、
スレタイに12がつくときはあえて11を２回続ける……わけねーよな
たぶん12発目

アーッ！

スマン、間違えた。立て直す？

いや、このままでおｋ

テンプレ改造に眼が行って 肝心のタイトル番号の書き換えを忘れるなんてみとは良くあること

>>1オツ

>>1オツ

>>1
good !!

前スレ1000カッコイイ！

前スレの華麗なPTマッスルキャノンに感動しちまったぜ。

前スレ>1000にテレポクロース！

HRしてからブーストTAのほうが広範囲に届くぞ！
ペットもその場に集められるしな！
ゾーンによっては使えないのが弱点か…

って銃器関係ないな…

大砲技使って弾代節約スキル上げしようと思い立って狙撃手ドワーフ狩ってるんだが
キャノン系の技が全然DENEEEEEEEEE。クイックショットばっか溜まっていく
ドワが友好的から気にしてないようだに変わってしまった…嫌われるまでに揃うかなあ

>>13
ぶっちゃけ相当運がよくないと揃わない。
マッスルが本当にでない。

銃器のスキル上げを兼ねて大デンキウナギ狩り
でもしようかと思うんだけど、銃器スキルいくつぐらいからいける？
スキルは、水泳40で釣り0なんだけど大丈夫かな？

余裕余裕
というか召還コウモリけしかけて地上で待ってれば這い上がってくるから
地上で撃ち殺してやればいいよ

おっとスキル値を忘れていた
エイムとナイトマインドがあるなら41のショットガンでも下がり撃ちで余裕で倒せる
むしろチェイスとかよりショットガンくらいの方が詠唱妨害できて楽かな

>>17
なるほどコウモリ召喚か、全然気がつかなかったよ
どうもありがとう！

途中でヘイトが消えることがあるぞ

ねんがんのスナイパーショットをてにいれたぞ
これでかつる

まて、それは罠かもしれない
俺が先に使ってみるからそれをこっちによこすんだ

いや、俺が試す
お前には一つ貸しがあったしな

じゃあ俺が

待て待て、それは神秘の罠だ
ここは一つレラン服をきた俺がやろう

すないぱー保守

ガトリングおもすれーって思ってたら破産してた。
油断したぜ

>>16-17
>>15の人じゃありませんがそんな楽にウナギ狩れるんですか！
ガンナー兼銃器専門鍛冶になろうと精進してるんですが
尾だけは買取しかないかなーと思ってた私には朗報です
ありがとう！

しっかり陸地に引っ張って回復さえできれば大したことないぜ

蛇弾のノックバック中は詠唱妨害判定があってな
集中0のデンキウナギちゃんは魔法1個も通せなくなるぜ

水中から魔法飛んでくるけどな

水中魔法保守

水中でうなぎ王狩るのが最近の日課
物まねと水泳100さえあれば呼吸1回切れる前に倒せるぜ
パンツメンファンネルとても有効

強さ云々以前に競争率の方が気になるうなぎ王（ω・｀

たまに人がいるくらいか。
かなり空いてる方じゃないかな。

ワラゲのミーリムとか狩り放題だよ
ウナギ牧場って感じ

ウナギはアニメで見てからいつかは狩りたいと思ってたけど
銃器と相性いいみたいだし狩りに行ってみるかな。
そこで質問なんだがウナギって最大1匹POPで
沸き間隔は、海蛇とのランダムってことだから
基本的に海蛇狩りしてる人がいればPOP待ちはあまりなし
って感じであってるかな？
あとHPってどのくらいかわかりますか？

preミーリム海岸の大デンキウナギは最大2匹pop。

ミッシー付近の海中にある難破船の南に1匹位置固定popで釣られクマが1匹一緒に居る。
ペット等で引っ張って灯台南の半島みたいな砂浜へ上陸させて叩くのが一般的。

もう１匹は中国人島東方の断崖に幾つかある滝つぼに居る海ヘビの代わりに時々ウナギがpopする。
こちらも近くの小島に上陸させて叩くと楽だけど島が小さすぎかも。
この大デンキウナギのpop条件は不明。

詳しくは覚えてないがHPは多かった気がする
魔法さえ中断させられれば割と楽に勝てるはず

MGライフル・銃器85・筋力80・魔力60手前でヴィガー・エンライテン・エイムのみで50発くらい使って倒せる感じだよ
エイム無いとたまにミスる
1発90くらいだったはずだからHP4500くらいあるんじゃないかな･･･多分

大きいだけあって大変なんだな。
製造キャラの筋力80銃70ちょい、戦技無しではキツイか…。
デスナイトでまだまだ頑張れるから良いけど。

warのミーリムは中国人島の周りに4匹
ノリが生えてるところに2匹
大抵いつも無人である

以外にウナギ強いな、やっぱ大型Mobだけあるな
とりあえず召喚とか使って周りに迷惑かからないようにがんばるよ
どうもありがとう！！

ライト弾 5000発補充完了age

ライト弾の使いどころが今一わからないのは俺だけだろうか
ソロならノックバックのあるヘビ弾のがいいし、PTでも攻撃力の強さが災いしてか後ろから撃ってもこっちにタゲが来る
携行弾数はバンカーもってるから魅力なのはわかるけど俺にはあんまり意味がない……というわけでほぼカオス専用になっちゃってるぜ

スキル上げ中のマイキャラは軽弾使ってますよ。
スキル上げきっちゃえば重弾使うつもりですけど。

蛇弾のノックバックってﾌﾟﾁWoVくらいの威力のような・・

蛇玉さえあれば渓谷ギガスも難なくノーダメで倒せるしな、まぁ賢者でないと赤字はかくていだが

E鯖スレでもめてたりするのでこっちで質問、シップ銃の強化は、銃器90以下の人に渡して
素材がミスリルじゃなくなったら消えて無くなる？

採掘の護衛にはぴったり
ギガスは仕方なく処理するだけだから、あんまり採算とか考えないしなぁ
賢者狙いなら刀剣盾包帯が安定しそう

銃器90以下で装備すると強化がはがれる
渡すだけなら問題ないし、30未満だとそもそも装備できないからな

はがれないっしょ？
+4ガンナーピストルになったぜ？

ガンナーピストルの素材はミスリルじゃないんだぜ･･･

渓谷ギガスで銃上げしようとしたら大赤字余裕でした
90台は大人しくギガス共闘のほうがいいかも試練
ルート取れば高確率で賢者でるし

だから
ガンナーピストル＋4
になるんだよ。ちゃんとやってからモノを言え
強化分は加算されないけどイーストウッドライフルに戻したら元に戻る

実際に確認したが強化ははがれなかった

おう、色々とありが�d

剥がれないみたいだね、これで安心して知り合いに渡せる。

おれ、メンテ明けたらもう一度+6に挑戦するんだ・・・

復活にSPご利用まいどありー by ゴンゾ

あミスリル強化か、無理だわw

>57
死亡フラグktkr（ω；｀

仕込み番傘（銃）作ったよ (｀･ω･´)

やっぱり仕込み番傘（槍）と一緒のグラだったよ (´・ω・｀)

錬金は高難度品ほど手抜き(いい加減かつショボショボな性能設定でしかもグラ使い回し)だよ

傭兵＋爆弾マスタリーいけそうだなと思ったら
なんか微妙な感じになりました
なんかいい方法ないかい？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3I5IjExKzRCJEJGSPQRcq

>>63
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1cA3J5nIjExKzTCSEUGRPSRM

PreなのかWarなのか書いておくと考えやすいです

強地震起きるから蛇弾撃つなって
みんなイジメルの＞＜

蛇弾撃ってみんなをいぢめ返せ

大砲置きまくると面白いことに

ギガスに蛇弾撃つなっていうとけど軽弾売ってないんだからしょうがないっすよ
俺はスワンとってるから地震きても困らないしなー

ライフルしかないからライフルでライト弾撃ちまくるとルート結構取れちゃうから困る･･･
気にせずがんがんやったら本気様扱いだろうし
ちゃんと0距離に突っ込んでやってるけどな

今は渓谷神父小屋そばでドワーフが普通に売ってるぞ

それラウンドショット･･･
1発70ならヘビー使った方がorz

いや、弾じゃなくて銃のほうじゃないか？ドワーブントライアルモデル

あぁ・・そっか売ってたな
すまんかった

おまえら・・・・

鍛冶屋に依頼してくれよ！な！
トライアルぐらいどんなヘタレ鍛冶屋でも作れるんだからさぁ

ヘビ弾チェイスで気兼ねなく渓谷ギガスソロ狩りすればいいじゃない

高額賢者が出ない限り確実に赤字です

丘ギガスでいいんでないかな。
70〜90技書がメインの収入になると思うけど赤にはならんでしょ。

儲かるか儲からないかじゃなくて赤字か赤字じゃないかを何の疑いもなく会話してるのがせつない。

自堀だからまだ俺あんまり気にならないけど買って撃つときつい気がしてならない
掘り鍛治で140くらい使ってるからこの分他に回せば戦闘性能上がるのは分かってるんだけどね
掘るのも楽しいんだよなぁ・・・

正直銃器は絶対に儲からない。これはもう西から昇ったお日様が東に沈むくらい
ガチでありえない。だから誰も「儲かる」を基準にしたりなどしない。

　銃器もちで儲けたいのなら罠で安く数を乱獲して回復代もハラキリでケチって
食材もあまさず料理して売りさばき、どうしても弾を使うときは戦技でフルbuffで
少しでも弾数を減らす。

どちらかと言えばネイチャーで距離とって
飲み物がメイン回復……って、飲み物は醸造なんだよなぁ

スキル上げならベビドラやって心臓出れば赤にはならないしシルクとかの出によっては十分黒になるぞ

クリ銃のルート力は異常
最強の対エイシス兵器

銃での狩りは通常ドロップを集めるより
高値が付くレアとかそういうのを狙っていく方がいいと思うんだ
あるいは狩りで儲けるという発想をやめて一時期の錬金とかてんｂ（ry

猫面、バーサク指耳付けたガンナーの攻撃力がここまで物凄いとは
思わなかった。俺様光りっぱなし。

エイシス蜘蛛狩りの場合
蜘蛛糸2000貯める間に拾うｺﾞﾐを店売りすると30-40k
使う弾は重弾約500発
結構黒くなるよ、バンカー必須だけど、銃使いは大抵持ってるよね

まぁ2武器素手か何かでノッカー殴ってたらいいと思うんだ

蜘蛛糸2K*23G = 46K
牙とか抜け殻とか = 30K
ヘビ弾 500*32G = 16K
触媒NQ200/包帯100 = 20K/10K

76K - 26K = あがり 50K? 時間的なこと考えると>>87だな

換金で得た金で弾買って
銃は対人にしか使ってない

>>80
つ「大砲」
つ「スライム」
つ「ゴーレム」
つ「オーク」

回復魔法持ってないと厳しいが。


>>88
蜘蛛糸2kっつったらQoA3回分くらいか。
（戦技刀剣回避キャラで1回に蜘蛛糸700くらいが限界だった）

>>90
うちは銃アスリだけど、相当混んでないかぎり1回フルタイムで2000個とれるよ

>>90
そこは

>>80
こんにちはゴッドファーザー

ってレスが正しい。

だれもが回復魔法やアスリート持ってる訳じゃないしな。
つーか蜘蛛糸2000とかバンカー呼べないと動けないだろ。

素手戦技回避包帯キャラでバナミGSPがぶ飲みで1800は余裕だった
残りMoE時間7時間くらいで重量ヤバくなったんで帰ったが
バンカーセンギ有りシップ銃蛇弾ならGSP使わなくて済むしノックバックでずっと俺のターンできるんじゃね？

床に置いておけばいいじゃん
テレポ無いと帰れないけど

袋回収＞自殺＞SBでいいじゃん。
SB嫌ならスパチケ使うか、誰かにリザ屋・回収屋頼む(2PCで自分でやってもいいけど)

床起き→時間ギリギリで回収→そのまま時間切れで外出される
外でマイペ開いて蜘蛛糸入れる→重量オーバーなら抜け殻優先的に捨てる

これでダメならもう諦めて96かな

SBで復活してもその場から動けなくね？

キサマその手に持っているのは何だ！弾丸が尽きるまでブラストに決まってるだろうが！！

…他にはルート＞自殺＞ホームに…を繰り返したりでもじわじわ動ける。
Oβ時代は地下とかダーインからコウモリSWで帰ったりしたなぁ…

まあ、バンカー無理でもマーチャントコールとかもあるんだけどな。
微妙に無駄か。

そこまでする程の見返りが無いと思う。
バハ周回したほうが楽でないかな

このスレを総合すると、全てのガンナーは戦技を持っていて、神秘かバンカーを持っていて
蜘蛛糸のためにスキルを犠牲にしたりリザ屋や死体引き寄せ屋をわざわざ呼ぶほどにブルジョワなのか。

棍棒のサブとして銃をとろうかと悩んでるんだけど相性いいかな？
強化回復魔法戦士です

威力と弾のために筋力上げてるけど他はさっぱりな俺みたいのは少ないかな。
生産のお供に銃は優秀だと思うんだけど。

>>103
強化回復魔法とは相性は悪くない･･と思う
戦技の方がブースト効果高いけどね

魔竜シリーズ銃でないかな・・
魔竜の息吹とか咆哮とかで

>>106
そんなのはいらないから弾の種類を増やすか手数を増やしてくれ
シルガディレイで完封されると泣きたくなる

>>106
なにその中二病


まあ戦乙女からのゴンゾのセンスはみんなそっち方向だけど。

そんなことより設置大砲を下僕化できるテクが欲しい。
普通に下僕条件でテイムするだけなら問題はないと思うが。
たとえ１基制限だろうと命令さえ聞いてくれればすげぇ楽しそうなのに。

つまり大砲に車輪、いや足がつけばいいんだな

二人一組でキャノンコントローｒ

1人が穴なにり、1人が玉になり
マッスルドッキングキャノン

200 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 02:32:14.26 ID:3FVKx72w
【タイトル】銃投げタイマン
【内容】(一応全部)タイマン動画
【スキル構成】銃投げ調和盾／銃投げ盾回避モニ
【常用食】満腹度がやばくなったときも味噌汁ｺﾞｸﾘ・・・
【ファイル名】MoE Ahead-solo No.3
【URL】http://stage6.divx.com/members/310996/videos/1150784
【スペック CPU/メモリ/VGA】 Athlon 3800+ / 1G / GF6800
【コメント】
こんばんは、或いはおはようございますこんにちは
銃投げです。タイマンになった戦闘を編集しました
今回はちゃんと間に合ったのでメンテの暇つぶしにご利用ください
ただし回避モニーなのでモニ糞嫌いの人はご注意を

以前バカにされましたが今回はテロップも再挑戦
BGMを探しにCDショップ・レンタルへ行ったものの
気付いたらアイマスのCDだけが手元にあって愕然
そんなわけで何もなかったのでBGMは今までに使った曲の使いまわしです

銃投げ良さそうだな

でも俺ぱんｄ

>110
すね毛ボーボーはイヤでつ（ω；｀

コスト重量と運用がさらに難しくなるけど
特に対人で投げを合わせるガンナーは多い
アタックを主力にしないスキルだし銃の欠点も広く補える

warじゃ超テンプレ脳筋の俺はPreで無駄を楽しむキャラとして銃やってる。
現状に不満はない。

preじゃな

preでいいじゃね？

まぁプレでしか使い物にならないスキルってのはいくつもあるわな

エイムみたいな持ち替え不能Buffでガード貫通したい

ジェームス「ｱｰｯ！」

微妙！

新技きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちょっとｗｗｗｗｗｗｗライフルのグラ変更もきたーーーーーーーーーーーーー

◇以下のテクニックを追加しました。
▼銃器80
[キャノン ディスチャージ]（Canon DisCharge） … 乗り込んだ大砲から周囲を巻き込む強力な大砲の弾を発射する。
　 ※ 銃器80 [キャノン コントロール] 発動中にのみ使用可能。

おまいらひさしぶりｗｗｗｗｗ

一年ぶりにここにきたｗｗｗｗ

キャノンコントロールとってなかったあぁああ嗚呼アアア
どうしようorz

07-03-13 更新情報NEW
■新規実装■
【ChaosAge】
◇『原初の泉』から得られる報酬アイテムを追加しました。
【アイテム】
◇料理に新レシピを追加しました。
◇鍛冶に新レシピを追加しました。
◇裁縫に新レシピを追加しました。
◇木工に新レシピを追加しました。

【テクニック】
◇以下のテクニックを追加しました。
▼銃器80
　[キャノン ディスチャージ]（Canon DisCharge）･･･乗り込んだ大砲から周囲を巻き込む強力な大砲の弾を発射する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※銃器80[キャノン コントロール] 発動中にのみ使用可能。

【ＮＰＣ】
◇以下のマップに、特殊アイテムを渡すことで特殊なレシピと交換してくれるＮＰＣを配置しました。
　▼ミーリム海岸　ＮＰＣ『ゴウテツ』
　▼城下町ビスク 中央エリア　ＮＰＣ『レジネ』『エンゾ』
　▼ヌブールの村　ＮＰＣ『クウェルク』
【マップ】
◇収穫スキルで採取できるオブジェクト『水脈』を追加しました。
　※ 収穫(掘る) で収穫することが可能です。
◇採掘スキルで採取できるオブジェクト『火成岩』を追加しました。
◇以下のマップに、採取できるオブジェクトを追加しました。
　▼ミーリム海岸
　▼ダーイン山
　▼イプス峡谷
　▼アルビーズの森
　▼ガルム回廊

■調整・変更■
【ChaosAge】
◇ChaosAge 時の間への入場に制限を設けました。
　総スキル値が 850 に満たしていないキャラクターは、時の間へ入場することが
　できなくなりますので、ご注意ください。
◇カオスボス『ノーザン ゲートキーパー』のパラメータを調整しました。
◇カオスボス『ノーザン ゲートキーパー』の特殊攻撃の発動時間を変更しました。
◇カオスボス『サザン ゲートキーパー』のパラメータを調整しました。
◇カオスボス『サザン ゲートキーパー』の戦闘アルゴリズムを調整しました。
◇火の門・風の門で『原初の泉』から得られる報酬アイテムの個数を調整しました。
【アイテム】
◇『バトルハンマー』と『クロー』の必要スキル値を調整しました。
◇『各種トライデント』『ムラマサ』『長曾禰虎徹』の能力を調整しました。
◇生産品の『各種トライデント』と『ドワーヴン ライフル』のグラフィックを変更しました。
【ＮＰＣ】
◇一部モンスターのDropアイテムを調整・追加しました。
【クエスト】
◇ネオク山『ブラド』のクエストで、必要アイテムを複数個渡すと、渡した数に合わせて報酬が貰えるように変更しました。
　合わせて、クエストに必要なアイテム数も調整しました。

■不具合修正■
【アイテム】
『バーサークイヤリング』の英名を修正しました。
◇『岩茸のテンプラ』と『山菜の炒め物』のinfoを現在の効果のものに修正しました。

ライフルの銃身ちょっと長くなった

銃はじまったな

レゾナンスライフルも少し長くなった
チェイスやシップ銃は変わらず
ちょっとスナイパー乱獲してくる

銃器新技はきっと狙撃主ドロップだろ
でなそうだな･･･

さあガンスミスのお前ら、さっさと大砲を量産する作業に戻るんだ


いいんだよっ！

「大砲さん味方巻き込むのでディスチャージやめて下さい＞＜」

わかってるさっ！　

いいから早く大砲と技書をもってこい！！！１１１

980 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 16:27:22.05 ID:FQ71LcfL
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19193.jpg

らいふる

やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ興奮してきたｗｗｗｗｗｗｗ

・クリアタック→CC→CDC→DF→即解除

ワンコンボで1ｋ↑余裕で飛ぶｗｗｗ財布からｗｗｗｗｗｗまさにブラジル階級ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ大砲強すぎ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ

レゾライフルはこんな感じ
ttp://moewiki.usamimi.info/~moewiki/n_wiki/upload/img/moe096.jpg

ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19192.jpg
これもきになる。

スナイパー技書落とさないな・・・・
まさか錬金か？

どう考えても錬金がらみです。ありがとうございました。

狙撃手狩ってる人乙

上位技書むちゃくちゃ渋いし、まだ決めるのは早計な気もするが
どうかなぁ

レゾナンスフォース
使用ST9
発動時間150
デュレイ1200
生命70
特殊テクが使用可能になる

クイックショットいけっかなー？

Canon DisCharge見つからないな・・・・
各鯖の発見報告求む

錬金の新技は公式での告知がない
ということはキャノンディスチャージは錬金じゃないような気もするんだが・・・

>>141
それは錬金なのか？

おもいっきし錬金で色々新技でてるから。
出るかも分からんね

でたぞ。狙撃手だ

スネークよくやった
次はSSのうｐと実際の使用感だ

複製は可能。ただし※付きしかダメ、匠使用でもＭＧでない
あぷろだはどこだーーーー

【新MoEUpLoader】ttp://up.moe.to/up/　　　　　　　　　　　　　【新MoE自由用途UpLoader】ttp://up.moe.to/up2/
【MoEUpLoader】ttp://moe.unofficial.jp/up/ 　 　 　 　 　 　 　【MoE自由用途UpLoader】ttp://moe.unofficial.jp/up2/

本ヌレから。
いや既にうｐ体性に入ってると思うが一応

複製MG無しってことは失敗でロストって事？
フェイカーさんより自分で取りにいったほうが確実かなぁ

銃100を売りに出そうかと迷っていたところだ。あぶねいあぶねい。

ttp://up.moe.to/up/img/moeup494.jpg

原本が作れない。複製で※付きのみできあがる
これよりキャノン製作に移行する

ドロップ感覚はスナイパー５０体ぐらいやったら落とした

複製したものです、
HG→※+原本
NG→※ｘ2

とりあえずNGを狙ってはいけない
という事がわかりました

ダメージｗｋｔｋ

砲弾使うんだろうか。

複製ありがとうございました。

実際に試してみたところ、
数秒の溜め時間(一応キャノン速度で移動は可)後、
着弾地点からの範囲攻撃。
つまりキャノンショット。エフェクトも一緒。
弾は装備しているものを一つ消費みたいです(ヘビ弾にて確認)。

…威力はキャノン搭乗時の通常攻撃とあまり変わらず…

つまり、キャノン搭乗時の攻撃が範囲になるってことか。。

大砲の中の人ゴッコができるってわけか！

キャノンショットは特殊Nペット扱いだから味方巻き込みあるけど
DSはプレーヤーショットだし味方巻き込みがないのかもっ！

スモワ　ブラスト　ポールシフトとあわせればマジで実用かもワカランね

使ってみたい！！
ノックバックあるのかしら。

盾で防げるみたい(バンデ確認)、アヴォイドしたらヘビー弾でノックバックした
防がなかった場合キャノンショットと同じような転び方した

頼りっぱなしで悪いが友軍への巻き込みは存在するのかな？
鯖と所属によっては調査のお手伝いするよ！

確認した。味方巻き込みなし

ありがとう！
大砲の量産と狙撃手の虐殺に戻るとするよ！

誰か光の弾の効果が乗るか検証してくれ
弾がなくて検証できない

http://up.moe.to/up/img/moeup503.jpg

おいおい、大砲＋グレネ弾だとどうなるんだ

えらいこっちゃああああああああ
ハベボーリンググレネードの時代ですか

>>164
グレネード試したいが、銃器キャラと罠キャラが別なんだ。
傭兵マスタリーいらないなら普通に組み合わせ的に強い部類の気もする

ショットガンはもうないね

○○弾を増やせ！！っていう要望がまさかテクニックで実装されるとはおもわなんだ
良かったのやら悪かったのやら使ってみないとなんとも言えない

錬金素材でも狩りに行くか

これは神父の時代が来たかもわからんね

キャノンディスチャージの複製5回目でHGを外すorz
やはり軽い時間にやらないとダメだ・・・・
原本増えないこの仕様はバグなのかなぁ

>>171
P鯖なら複製ゆずってくれ！頼む！

流石に自軍Moｂとか大砲とかに撃って範囲発生しないよな。
発生したらとっても面白そうだけどさ。
技だしアタックとディレイ被らないだろうから
キャノンコントロールしてキャノンディスチャージとグレネード弾交互に打つとかあるんじゃね？
そして自分の周囲にはサプ種を撒くという…コレなんて伝説の幕開け？

>>172
すまない、Pだけど狩ってたメンバーに配って終わりだ

>>174
しまった・・・一足先に帰らなければよかった('A`)

Ｐなら銃器ギルドを頼れ
在庫持っている可能性が高い

ちょ、盛り上がってきたなぁ！！

ディスチャージですが、
狙撃主より幹部ドワーフの方が出やすい感じがしました
狙撃主100↑狩っても出なかったのですが、幹部は30〜40程で数枚出ました。
運もあるのでしょうが…Drop率はいずれにしても高くはないです。
これから手に入れる方は、幹部を狩ることをお勧めしますです。
DropのSSは撮り忘れました…ごめんなさいorz

by P鯖ｺｸﾞﾆｶﾞﾝﾅｰ

幹部ででるのか・・・・・ゴットファザーを惨殺しまくってでなかった俺はいったい・・・・

え、グレネードはマジなん？
ディスチャジ狩りしてる人も出てないっぽいけど…

グレネ錬金ディスチャジはドロップじゃないの？

もうスナイパーショット作れないのかな・・・・
持っている人いたら売ってくれ・・・・

スナイパーは錬金から外れて無いとか言う話あるから大丈夫じゃない？
俺確かめてないけどさ

スナイパーは退廃の4に下がったんだって
手に入りやすくなったのかも判らんね

昨日スナイパーショットを作ろうとしてミラクルで霧隠れになってしまった自分は一体…orz

クリ銃には関係の無い話・・・
重装銃を作るか

グレネードが銃＋罠だと？
俺の超傭兵爆弾男が大活躍なのか？

CDCを落とすのが確認されているのはいまのところ狙撃手、幹部、諜報員。

爆風範囲はキャノンショットより狭い気がする。
しかし範囲としては充分、罠くらいかも。
攻撃力は１倍から1.1倍。まぁ１倍か。
気のせいかCDCのときのがアタックより僅かにダメージが高いことが多かった。
ヘビー使用で命中した標的すべてにノックバック。
発射時、振動演出とともに自分も僅かに後退。
光の弾は無かったので追加ダメージが乗るかはわからんが、ヘビーが乗ってるから乗る予感。
高威力の遠距離物理範囲であり、単体性能で最強の範囲攻撃と言えよう。
ただ激しい移動制限とコスト、発射までにかかる時間に難がある。
総合的に考えて、CDCによってCCのデメリットとメリットが釣りあった感じがする。

そして引き続き感想。長文すまん。

率直銃器の威力で１倍ダメージの範囲は凄まじい。
発射時の衝撃演出と、大ダメージとともに敵郡が吹き飛ぶ様はもうあれだ。
これでこそ大砲だろうと。
俺は傭兵なのでスナイプもある。
おまえら一昔まえには想像も、いや妄想しかできなかっただろう。
銃器で攻撃手段を選びながら戦えるなど。
通常アタックのレンジではアタック＋CDC。
加えてロングレンジでもスナイプ可能。
ディレイ待ちなんてものは無い。
いざとなればダイイングもある。
今の俺には使えんがグレネードまであるそうじゃないか。
スキル構成や戦い方にも今まで以上に多様性が出せるだろう。
十二分に戦える武器は揃った。
さぁ、そろそろ始めようじゃないか。

銃器！銃器！銃器！

一つだけ言い忘れた。
あえてどの鯖とは言わないが、
人が多い時間に銃器ギルドチャンネルにいくと複製CDCの在庫があるかも。
かも・・・
すぐ売り切れる予感も

銃器はじまりすぎだな

バーサクCCの効果があった上で銃器の範囲攻撃だからな
坑道あたりで複数にやられたらえらいことになりそうな予感

露天でキャノンディスチャージの複製売ってたので
買ってみた。



このキャラ大砲技まだ一つも覚えてなかった。

ｷｬﾉﾝｺﾝﾄﾛｰﾙでｽﾀﾝ取ったらこっちのものだなｗｗっｗ
だがｺｽﾄが・・・

大砲が1kくらいでG火炎瓶が100gくらいか。
ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ弾は通常弾も必要なのかな。必要だったら一発130g

キャノンディスチャージが２個手に入ったから複製師に売った
光の弾もあるけど、キャノンディスチャージが銃器じゃないPCもってるから試せﾈｴｴ

キャノンディスチャージ光の弾の追加ダメ＆効果確認

ちなみにグレネードの威力はどんなもんだろ？

軍属になろうかな、山賊だと使いどころがない

グレネードの見た目、威力によっちゃ銃罠に転身するんだが・・・
手に入れるのも中々辛いのが厳しいわね

着弾地点に火種・・・だけだったらやだなぁ

音楽のグレネードショットと同じような感じだったら神

傭兵万歳！
ttp://up.moe.to/up/img/moeup531.jpg

ちょっと着こなし上げてくる！

調合も上げたくなってきたｗ

ttp://up.moe.to/up/img/moeup539.jpg

今すぐキャノンディスチャージの複製をならべる作業に戻るんだ！＠P

CDC入手したのでちょっと調べてみました。
既に書かれていることは省くとします。

１．射程が装備している銃器に依存するっぽい（？）
　　シップ銃とライフルで発動範囲を比べたところ、ライフルのほうが遠くから発動可能でした。
　　ただ、CDCの発動範囲は銃の射程距離より少しだけ長いのですが、
　　銃の射程ギリギリ(平地棒立ちの相手にミスザマーク起こす位置)からCDC使用するとこれもミスザマークします。

２．ダメージ発生はタゲった相手に当たればよい
　　ミスした場合でも範囲攻撃判定が発生します。ミスザマークでは発生しません。
　　盾でガードされた場合は不明
　　範囲は着弾地点から半径3.5の円形

３．弾の特殊効果がヒットした敵全てに乗る
　　CDC自体の効果としてキャノンショット被弾モーションがあります。
　　それに加え、重弾ならノックバック、光弾なら追加魔法ダメ＋Buff剥がしが発生

４．ヒットした数だけ自分がノックバック


感想
　188氏も言ってますが、銃器の威力で１倍範囲はかなり強力です。
　CCでATK+20ですし、それにバーサク(BA)、レランBuff、投げ持ちならバニシュも乗せられます。
　瞬間ATKはWarで無理のない装備でも250↑行くんじゃないでしょうか。
　拠点防衛においてはかなり強いと思いますが、攻めに使うには難しそうでした。
　グレネードの性能次第でソロ〜大規模までそつなくこなせるスキルとなりそうで、こちらも期待しています。　


調査風景＆ダメージログ
ttp://up.moe.to/up/img/moeup540.jpg
ttp://up.moe.to/up/img/moeup541.jpg

長文失礼しました。

検証乙＆GJ

>203
のパーフェクトミミックって対人だと不可能なのかな。対モンスターにだけ化けられる？
ゴッドファーザー間近のキャラがいるんだが、正直スキルカツカツで余裕ねーっすぉ

これって盗みのルパンスピリットと同じようなもんってことかな
ってことは盗みはもう･･･

ヒットマン。着こなしはある。が、薬調合は無いなぁ…
何より、技書入手するための作業がきつそう

206です。

更に調べた結果、
CDCの有効射程は装備している銃の表示射程＋2.8の模様。
シップ銃に重弾(射程+1)でも光弾(射程+1.5)でも、17.2+2.8で20。
同様にライフルでは19+2.8で21.8でした。
ここで言っている有効射程とは棒立ちにミスザマークが発生しない距離をさしています。
発動範囲は更に＋１した距離となっていました。

そして悲しいお知らせが。
インビジ看破状態でもインビジされるとミスザマークです　orz
これは直らないのかな・・・

あと味方に当たる？

>>212
>>161

>211
・・・なんで大砲技なのに抱え銃の影響受けるんだろう？（ω・｀

大砲の穴から中の人が撃ってるんだよ

大砲の着火に中から抱え銃撃ってるんだよ。きっと。間違いない

中に入ってるのにそこから更に大砲の弾撃たれたら大変じゃないか

ファイナルベントのEoWみたいに大砲に銃を接続して撃つんだよ、きっと

波動砲と同じか。
トリガー用に抱え銃が必要なんだな？

おっと、サングラス買ってくるわ

あのキャノンは増幅器なんだぜ

>>178 特定しますた（遅

グレネード弾の使い心地知りたいけど、まだ誰も手に入れてないのかな
俺は買CH立ててるんだけど、全然人が来ない・・・

グレネード作ろうとしているが難しくてね・・・・

複合技楽しそうだな…ﾃﾝﾌﾟﾗｶﾞﾝﾅｰやってたが傭兵にスキル変更する時かな
手始めにスナイパーショットの錬金チャレンジしてみるか

CDCまだ市場に出回ってないな、フェイクロード様お願いしますOTZ

CDCは原本の複製ができないんだわ
匠を使ってもMGが出ない
HGで原本戻ってきて※が1つ
滑ってNGになっちゃうと※が２つ手に入る代わりに原本が消える

こんな感じで供給はなかなか難しいですごめんね＞＜

CDCは複製の不具合って気もするんだけどなぁ
問い合わせてみたら？
コピーしようとして完品が偽物まがいになるってあけると何か効力が切れるのだろうか･･･

銃器と戦闘技術に加えて
料理40・物まね40・罠40（計120）が必要だったスナイパーショットに較べて
罠78で済むグレネード弾はスキルポイント的にお得感があるね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5o28JxKzTCKEKPW
こんな感じの構成で罠でけん制しつつ銃器で狙うような戦いをしてたけど
SD・盾持ちには有効なダメージが通りにくかった
グレネード弾があれば抵抗の無い相手には十分なプレッシャーになるかも
ディレイ：1500てことは25秒？結構長めだなぁ

>>227
技書を書き写す際に誤字が出るんだろ
要領の良い人なら多少の誤字があっても理解出来るが、
頭が悪かったり、誤字が酷いと理解出来ずに終わる

罠牙銃といったテンプレができそうだな。

やろうとした・・・@牙罠銃

罠キック銃調合戦技にすれば追加された技全部いけるじゃん！

罠銃回避モニで防衛戦の花形だよ！
アサルトしてサプ種、コーマ種撒きながらスワンしてCDCとグレネードを交互にですね･･･

牙罠って筋力が必要な銃器と相性悪くね？と思ったけど筋力削って
低重量の光の弾で追加ダメージに期待して戦うのもアリか
弓には移動可能な足止めテクが追加されたし
スキル構成と戦いの幅が増えた感じだな

グレネードは倍率0.85に追加で10前後の魔法ダメx4
追加ダメは火耐性で軽減されるみたい。弾の効果も乗る。
エフェクトは銃のアタックモーションでバーストが発射されヒットするとブレイズ

スナイパーも込みで銃の手数ヤバイ

だがSTもやばいなｗ

>>235
スナイプみたいに通常の弾が当たってからエフェクトが飛ぶのかね。
それとも最初から魔法みたいに飛ぶんかな。

本スレに動画出てた
どうしよ・・スキル振りをハジメから考えなきゃ

グレネード覚えたから動画みたいな事やってるけど
まずSTヤバい　持久100を本気で考えたくなるくらい減る
あとGEｘPでコストが酷い事になってる　赤字とかそういうレベルじゃない

動画見たけど弾が飛んでるのかよくわからんな。
まさかミスザなしの必中攻撃なのか。

285 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/03/16(金) 09:06:06.12 ID:hVVAMQWS
ttp://moe.unofficial.jp/up2/stored/2327.avi

撮影してきた。ゴッドファーザーはじまったな。

とりあえず転載

TUEEEEEEEEEEEEEｗ

抵抗高い相手にはアタックと同じぐらいかそれ以下か。
そこまで狂った強さでもない・・・とか思ったら追加ダメにも弾効果乗るのかよ！

っていうかどうみてもバグだろこれ、一発当てれば光の弾*4効果とかありえない。
ちょっとメール投げてくる、返答きたらまた書き込みにくるわ。

>追加ダメにも弾効果乗るのかよ！

どこにそんなこと書いてあるん？

>>244
お前にはヘビ弾のノックﾊﾞｯｸが目にはいらぬかぁぁあぁ

>>243
弾ダメ、グレネード炎×4、弾特殊効果
この３つが出るってだけで、グレネードの炎×4に乗るとは動画見ても出てないぞ

>>244
>>235

ノックバックは上書きされるから、ブレイズ中はずっとノックバック状態になるはず。
動画じゃ攻撃が連続すぎて確認できないがな。

>グレネードは倍率0.85に追加で10前後の魔法ダメx4
>追加ダメは火耐性で軽減されるみたい。弾の効果も乗る。

「弾の効果も乗る。」は「追加ダメ」じゃなくて「グレネード」にかかってるんじゃないのか

ああ、そうか。そうとも読めるな。
早計すぎた、正直すまんかった。

だが>>235の書き方じゃどっちとも取れるな。
メール投げるのはやめとくが、グレネード持ちの人いれば検証頼む。

書き方悪かったごめん。
グレネードは1発目の0.85倍のダメに弾の効果やBuffが乗る。
追加ダメx4には弾の効果やBuffは乗らない。
命中判定も通常の銃攻撃と同じ。
追加ダメは魔法ダメ扱いで必中だけどヒットしないと発生しない。

もしかして反属性の合成って失敗率高め？

ごば＞＜

あと動画はアタック→グレネード→アタック→スナイパー→アタックと、
ヘビ弾のノックバックが切れる前に次の攻撃が繋がってるだけ。

>>250
0.75倍くらいじゃね？

もう一度検証してきた。

ATK126.1、攻撃対象ベビーバット
アタック：89,98,95,94,93,99,87,99,99,92 平均94.5
グレネード：84,83,82,75,76,78,80,81,79,81 平均79.9

試行回数10回と少ないからデータの信頼性は低いけど、
だいたい0.85倍でした。

あと、追加ダメはターゲットを中心とした範囲魔法ダメです。
ベビーバットには15出ました。

>>255
おお、お手数をお掛けしてすまなんだ
傭兵が熱いな…くそ、強化に乗り換えたばかりだというのに

>>256
リミットブレイクがんばれっ！

>>256
強化で罠だけ取る選択をしている俺が居るぜ？
なぁに、スナイパーショットが無いだけだ

今までＳＴ全然使わなかった状況でこれは厳しいｗｗｗ
まぁ、強いから連発するなという感じなのだろうね

そういや楓丸も生産可能になったんだなぁ、と露店で見かけた金色楓丸をGET
ライフルより攻撃間隔短くて威力もあるのか……高いけど

なんか金色楓丸って卍解でもしてそうな名前だなぁ

>>260
ｋｗｓｋ

ttp://up.moe.to/up/img/moeup615.jpg
遅くなってゴメンよー、こうしてみると素材が違うから一概に言えないけどライフルよりほとんどの面で優秀だな
あれ？ 銀色楓丸があるとすればひょっとしてアンデッド特効銃の登場？

>>263
おおー
レシピ取るのにミーリムにいるNPCに錬金の秘法渡すんだっけ？
作ってみたいけど錬金苦手なんだよなぁ

>>264
「男は度胸！なんでもやってみるものさ！」
って錬金の戦士が言ってた

アッー！後ろに特大の大砲ぶち込まれちまうぜ！
俺も錬金は初めてだから思うようにいかんなぁ・・・

まだ番傘があるな
木工絡みそうな予感がするから誰か頼む

グレネードのダメージは罠スキルの高さ関係するのかな？

楓丸は金色だけだよ。残念ながら銀はない

レゾライフル+3から銀化。

キャノンディスチャージいくらくらい？

Eでは※付きを3kで露店してる複製師がいた。その前日は原本15kの人も。

別鯖の銃キャラ用に拾ったんだけど
転送できないことがわかったんだよね

適当に露店しておくわ

幹部狩ってるとほどなく落ちるから、自力で取り行ってもOKよ
僕はそうしました

狙撃手ドワーフの銃撃でノックバック受けたから蛇弾だと思ってバンデッドしたら
ただのラウンドショットでした
これは一体？

ラウンドもノックバックするよ

戦闘ログでもラウンドショットを受けたって出ると思ったが

狙撃手ドワーフって強いよな。
こっちが蛇弾に頼って防御が薄手だから、痛いのなんの。

アーチャーとかと違ってなんか避けづらいしな・・・
まぁキャラ自体の性能がそんなに良くないからまだ助かるんだが。

Qショットの使い心地が気になるんだけど
誰か使ってる人居ないかな？

バーサークと重ならない時点でゴミ

対狙撃手なら

射程ギリギリに居て射撃ﾓｰｼｮﾝ見て後退
↓
ﾐｽ ｻﾞ ﾏｰｸ 余裕でした

じゃね？

あいつ近づいてくると銃撃と殴り両方やってくるんだよなあ
大砲技探して狩りまくった時は
アタック→平行移動で敵の攻撃ﾐｽｻﾞﾏｰｸ→アタック
って感じでやってた
たまに近くのドワが寄ってくるとｳﾞｧｰ

やっと自分友人予備と３つ集めたぜ。

何匹殺ったのかは覚えてねぇが、それより気になったのは幹部の以外なまでの回避の高さ。
命中１５０弱で１０％くらいよけられてる気がしたぜ。

大砲に憧れて銃キャラ構成考え中。そこで先輩方に質問なのですが
キャノンコントロール使うと、TFやワーウルフなどの変身系テクって解除されますか？
プレート＋トランスフォーム＋大砲でオレKATEEEEEEEEEEEとか、できるならやってみたいんですが･･･

可能、っていうかプレートTF大砲とか俺なんで・・・
継承者は二人と要らん！・・・それはさておき、AC200突破するよ。動きはお察しだが・・・

ACは一定を超えると恩恵薄くなるんじゃね？

んだな、でもTFは命中も上がるぞ

何度も死に掛けたけど1時間くらいでキャノンディスチャージの原本GET!!
銃器キャラ2キャラいるから複製したら1個目で※2個に分裂＆2個ともFizzle
諦めて露店巡ってたら、え？っていう値段で置いてあった＼(＾o＾)／俺の苦労は？

できないと思ってダメもとで聞いたんですが、TF大砲可能ですか！
でもそこまでACあげると微妙なんですね･･･
精神・強化か、罠・戦技でグレネードかもう少し考えてみます。ありがとうございました！

まて、効果が薄くなっていくとは言っても硬くはなるのだ。
ここの検証とか参考にしたらどうよ。
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?warageinfo
高攻撃力mobが相手だとあれかもしれんが、
大した攻撃力じゃないmobを多数相手に戦うと効果的なんじゃないか。
だめねずみとかこっちが動かなくてもいくらでもよってくるし、そこにCDC。

効果が薄くなるとはいえ
プレートＴＦ大砲シルオのAC370でISSSを40ダメージまで抑えることができたよ

なんという鉄壁、まさに重戦車
正義の戦車何するものぞ

ディスチャージあるけど、キャノンコントロールがでない

>>792
ちょｗｗｗｗ夢に溢れてるｗｗｗ

それなんてｽﾅｲﾊﾟｰｼｮｯﾄ？

幹部ドワーフの素手刀剣回避という最強厨構成にふいた
とりあえずディスチャージはゲットしたぜ
でも取引90もってないから大砲は持てても一門

人型Mobは大抵素手刀剣じゃね？　ガードやロッソとか
回避はデフォだし

尼はkikku単、刀剣kikku、弓単がいるな
そこらの男より男らしい奴らだぜ

弓尼はバインド矢使ってくるとか必死すぎー

バーサークボウのおかげで動けないんだから、そのぐらい認めてやりなよー

なんか番傘
ttp://up.moe.to/up/img/moeup651.jpg
レシピ３種類全部銃で吹いた

P鯖で金色楓丸のレシピ持ってる奴居ないんでしょうか

この武器、転送できないん？

P鯖で金色楓丸のレシピなら、私が持ってるよ
欲しけりゃchでも立ててくれれば、気がむけば売るかもしれないし、しれないかもしれない

>>304
300kって妥当？妥当なら建てる

300kってレシピの本体が欲しかったのか。レシピは自分用に欲しかったものだから売れないわ、すまんね
ライフルより性能いいから、カオスに持っていくのに良かったんでね

レシピ本体の相場は秘宝4が2個と交換なんで、コインの買取が落ち着いて、安めでそんなもんになると思う
ただ現状コインが高騰してるから、少なくとも倍は出さないと無理だね

そうか・・・頑張って作ってみる

有り難う

>>306
楓丸本体は幾らで売ってくれる？
てか専門受注ch立ててよ、買いに行くよ！

DだとMG品が18Kで４枠売られてた

>301 欺瞞（ぎまん）な。

P鯖、金色楓丸露店中。ガイアやタルパレなど長時間のツアーなどの供にどうぞ

>>311
2本買わせて貰った！

さて、今回の話でガトリングの話があったんだが
これは、GG-００の生産品のフラグが立ったのか

前も大正とか作るって話の後に生産可能になったわけだし…

つーか番傘銃なんてコレクション用のを生産品にして価値破壊するぐらいなら
GG-00実戦型を素直に投入してほしかったぜ

GG02・・・70ﾀﾞﾒを3発とか脳汁出る

Qショットってバーサーク乗らないって本当ですか？
レゾナンスフォース必須技はバーサークが乗らないって事なんですかね？

そーなんす

>>315
GG01はあるの？

あれ　そーなんすか？

>>316
Qｼｮｯﾄにﾊﾞｰｻｰｸは残念だが乗らない。
ﾊﾞｰｻｰｸついた状態でQｼｮｯﾄ発動するとﾊﾞｰｻｰｸが消える。
Qｼｮｯﾄついた状態でﾊﾞｰｻｰｸするとQｼｮｯﾄが消える。

ちなみにジャンプしてもBUFFは消えないので使うときはジャンプしてﾚｿﾞBuffのみ消すといいかも。

っと、後Qｼｮｯﾄ使って銃器のスキル上げが可能(・ω・)
なんとなく試してたら銃器93でもスキルがあがった。
玉消費しなくてもスキル上げできるのは便利かもしれないね。

そうなんですか>>320ｻﾝ　ありがとう

気の向くままにギガスソロしてたらスキルは上がったなぁ・・・
Qショットと通常攻撃の攻撃力の差とディレイの差、良かったら教えて貰えないだろうか？

エイシス蜘蛛でも上がるよ、いま98.1

>>316
Ｑショットはバーサークを上書きします。オールだとＱショットは発動
できません。魔法系も上書きされます。戦車は技を覚えてないから未確認
Ｑショットでは攻撃力は低下しません。二段Buffなので扱いにくいです。
ナイトマインド+カンフーをかける感じ、連続にかける必要はないですけど。
シップ銃90だと、1.5〜2秒間隔で三回？、攻撃ができます。
番傘だと……。

だから、キックのようにBuffがのらない、ということではないと思います。

>>325
ｔｈｘ、結構早くなるんだな・・・

グレネイのために投げと刀剣を切って罠を上げてるんだけど、
グレネイの評判に気をよくしたゴンゾがG火炎瓶消費で投げ＋罠の
ハンドグレネードを出してきそうな気がする
銃剣術とかいって刀剣＋銃の複合技も来そうな気がする(´･ω･｀)

もう何が起こってもおかしくない世界になっちゃいましたね＾＾

テンプレ構成以外を増やす意味で複合技増えるのは歓迎
そういう意味で戦技＋○○みたいなのは勘弁

じゃあ・・・
音楽＋パフォ＋ダンスで新しい動きをだな
それはそれで面白そうではあるが

■音楽＋パフォ＋ダンス複合技[Y.M.N]を実装しました。

この姿勢を取ることにより回避効果は120％上昇
　　　 　,(ゝ､　　
ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　　　　笑撃面では63％上昇
　　　＼(ﾟдﾟ从 　 　　　　　　　　
　　　ﾉノ|　y |＼;y=‐
　　　 ／　　 ＼
　　／~~~~~~~~~/　　　　　ﾔﾝ=ﾏｰﾆが流れる間は無敵になる！



こうですか？わかりません＞＜

>>326
イーストウッド(ドワーヴンライフル)がトライアル−モデルぐらい早くなる、
と思っていいかも。

バーサクないと精霊の詠唱潰しきれない

>>329
リミットブレイクは上手いことやったなぁ、と思う。
アタックしか使えなくなるとは言え素手+戦技とかだったら不味かっただろうなあ。

>>331
是非実装して欲しい

>>334
いや、それでもよかったと思うよ
どうせアタックしか出来ないならサムライのほうがずっと強いから

>>336
バランス云々の話はスレ違いだろうけど流石に便利すぎだと思うよ。
素手ガンナー素手侍とか強くなりすぎだと思う。

>>327
そもそも投げに投擲武器の代表手榴弾が無いのが不思議だろ
対象着弾範囲orタゲ無しで投げて地面に置いたら範囲でその内絶対実装する

あと投げと槍でジャベリン実装を予想

っ[肉団子]

Qｼｮｯﾄ悪くないね　楽しいし強いじゃん

銃キャラで、盾と回避どちらか取る場合どっちが良いんだろうか
今は両方あるんだが、どっちか切って取引とろうと思うんだ
インパクトある盾？それともノックバックあるから回避取ればよし？

盾使おうとするとエイム使えなくなるからなあ

まぁ酩酊が相性はいいが、盾も欲しいな。

キャノン使いに酩酊は神

銃だけだったら回避でいいんだろうけど
はやりの銃罠にすると盾が欲しくなる
しかしエイムやキャノンコントロール中は盾使えない
もうどう考えても酩酊の出番だな
あとキャノンコントロール使うなら調和必須だな
あとスナイパーショット撃ちたいから物まねと料理
とかやってたらシップが超爆弾男になってしまった件

【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　51
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　83
【刀剣　　　　 】　98
【銃器　　　　 】　90
【盾　　　　　　】　90
【戦闘技術　 】　100
【ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　】　38

回避盾銃脳筋のﾃﾝﾌﾟﾚはこんな感じかね

そんなキャラつくらねぇ

>>346
回避盾刀剣脳筋のテンプレだな

ﾘｱﾙ過ぎて困る

ネタにマジレスするのもなんだが
【刀剣　　　　 】　98
これをだな
【ものまね　　 】　98
こうするとグッド

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0G17f2K3I5IcDxKCKERFOGSRJ
こんな構成考えてるんだけど　どうも突っ込みどころ満載な
気がしてならない。。頭の悪い俺にはこれ以上は無理だ・・・
おまいら俺に知恵をわけてくれ。。。頼む

いろんなことしたいんだね、って感じ。

複数でもいいから、何がしたいのかくらい書いてくれないと。
とりあえず俺はその状態からなら傭兵を取る。
いろいろしたいならスナイプは一芸として是非に欲しい。
もし砲で稼ぎたいなら物まねを下げて酩酊をセンスレス安定に。
思い切って包帯などは全て捨ててポイント確保。
回復はセンスレス中のジュースをメインにハラキリとＧＨＰで補助。
砲を沢山使うわけでなければ取引を捨てて他を楽にする。

preかwarか両方かとか書かないとスキル相談にならんな
取引あるしpre大砲として俺なら
ぱんつまんイラネ、包帯はファイン使ってこそ包帯、酩酊は50が実用ライン、戦技は70↑が実用ライン

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0G17f2K3I5iacJxKCKEJFFRJ

>>352-354
すまぬ　Pre専キャラだ
銃とわなでお金稼いで
酒と物まねで防御しようと思ってた

銃で稼げると感じるのは大砲ザブールぐらいだが
それも狩場のキャパ一人だから平日ニートタイムに頑張れないと無理
ザブールファミリーの総攻撃がそれなりにきつい、よって普通は死んだフリ安定の酩酊50をあわせて用いる

罠乱獲ならもっと打たれ強さ追求した方がいい
着こなし36にしてミスリルスケール+4一式おすすめ

身スリルスケール+４って・・・・
どう考えてもお金ありません
銃は夢なんだよねDREAM!
もう回復POTにしてその分を着こなしに？
でも回復おいつかないかなPOTだと。。。

俺の中で銃は一撃のロマンなんだから筋力100戦技70以上は絶対に譲れない。

銃でお金を稼ごうというのがマチガットル

採掘してヘビ弾を作って売れｗ

罠で雑魚乱獲して稼げばミスリルスケールぐらい十分手が届く
warいかないなら貯まる一方だから、+6シップ銃とかも遠からず買えるさ
雑魚狩りあきたら銃で強mob相手にノックバックきかせてずっと俺のターン、で憂さ晴らし
potはpreでは回復補助、バンカー持ちだと使ったぶんすぐ補充きくから相性は良い

銃はロマンだし罠で金稼ぐのも必要なこと（金ないんで。。。
だからあわせちゃった＞＜
ってキャラをつくろうかなーと思った
（ゴットファーザーでもいいかなとも思ったんだけどね

ロマンロマン言うが、象とかスプリガンとかいちょんとかヤンオルとか過去エイシスとか
普通に稼げますがな
しかもルート争いつよいよ

てか着こなし26じゃモッコス鎧かハイキャスか？どっちもAC的にどうもな
罠は集中攻撃にたえながら置くから、ある程度の被弾は食うもんだぞ
ミスリル無理でも着こなし36ありゃレゾスケール+3がなかなか具合がいい
鍛冶屋の知り合いいないと入手が面倒だが、意外と安く作れる
贅沢をいうとレゾ+4が重量増で銃と相性いいんだがな
さらに♀キャラなら生産隠密白パンツ穿かせると、銃の威力とあいまって手軽に最強ロマン

ま、装備なんかも込みでもうちょいじっくり考えた方がいい
罠100キャラなんか完成するまでにアホほど稼げる

みんなレスさんくす
包帯じゃなくて着こなしを３６か５１くらいにするよ！
まだまだ先だけどね

すまんＩＤは違うが３５１だ　ありがとう
良スレＡＧＥ！

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0ek1ek2K3I5HxKCKEIFFGSRJ
というわけで　こんな感じにしてみます
回復POT　ロマンと種を持ってMOEの空に羽ばたきます！

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 >>366 ::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>363
昔「+4から重量プラスつくぜウッヒョオオオオ」って全身+4レゾスケール作ったんだけど、
インゴ1k飛んだ上にスチールと比較するとACはおろか重量すら補正の差が消えるぐらい重くて
どっちも差が1.0未満だったことに泣いたことがある

ガンバレ。

・・・罠牙神秘で、素手+Kikku→素手+酩酊→素手+銃→刀剣+回復→素手+戦技
と変遷。

回復を光のブローチ頼りにして、素手を銃に変えロングレンジにしようか考え中
でも牙罠って、近接乱戦型なんだよね・・・(・ω・`)

血雨ダイイングがあるじゃないか！

>>368
＋6スケ胴あるけどぶっちゃけそれ自体が重いからあんまあれ意味ないよね

ダイイングはリボーンないと余裕で自殺する。

つまり、BANMダイイング→リボーン→即ダイイングですね

Naito Maindo

リボーンからのボンバーエクスプロージョンをだな・・・
あのスキル使った場面見た事無いや

Warage砲兵部隊の諸君、CDCは味方大砲等をタゲって撃っても範囲発生だ。
狭い場所を大砲でさらに狭めての一斉砲撃はまさに脅威であろう。

つまりガルムか谷の坑道内で横並びでキャンプしたらいいってことか

尼橋の真ん中辺りにターゲット用砲台置いて手前に戦車隊並べて
敵部隊が通過した時に一斉射撃すれば楽しそうだな

Gが欲しければRMを使えば良いじゃない

シップ銃90だと、1.5〜2秒間隔で三回？、攻撃ができます。
これって、ナイフアタックより早くね？あれ発動時間150くらいだし…
それとも1.5秒待ち時間あるってことかな？

>>380
待ち時間です。トライアルと同じくらいになるということだ。

07-03-23 秘伝の書[キャノン ディスチャージ]の不具合についてNEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

現在、「 秘伝の書[キャノン ディスチャージ] 」の複製時に、
正常に複製できない不具合が発生しております。
本件に関しまして、現在修正作業を行なっており、
次回のアップデートにて修正を行う予定です。

仕様かと思ってたぜ

照準合ってるのに真下のベビースネークや蠍に当たらないのはなんで？
距離離せば当たるってことは弾の射出点が結構前のほうにあるからなのかな。

ヒント：弾は膝から出る。

どこのサイボーグでつか？（ω・

盾を捨てて酩酊取ろうと思いワインを買ったんだけど重量の問題がさらに深刻になった
蛇弾と種とワインと飲み物と食べ物とPOTが俺の大きなリュックを圧迫しすぎだ･･･

取引も取るんだ

ロックタゲでタルの羽ばたきモーションにミスザマークするのって不具合？

ビークの攻撃モーションでミスザマークになるのも不都合にしてくれ。

>>387
構成が俺の狙ってるものにそっくりな希ガス
ｳﾎﾞｵｵｵｵ　筋力５０じゃ無理なのかああ

>>389
あれは俺も嫌い。
弾の着弾判定はグラフィックの見た目に強く影響される。
ﾀﾙの羽ばたきはキャラ座標は変わって無いのに表示位置が大きく上にずれるから、
ロックタゲでそのまま撃つとスカるんだよな。
一瞬で１キャラ分上下に動くので見てから反射で補正するのも難しい。
ホーミングをあてにして上下にずれる中間点を狙うとかしないときつい。

あの羽ばたきモーションって実はタルの回避行動とか

重量の問題はぱんだがんなー+バンカーで回避した

なんか昨日SGKで思ったんだけど名前位置動いてないのに
体思いっきり動いてるんだよな
ロックタゲだとあれはスカるは

所で銃器使いがカオス行ってやる事ある？

GKによる

ttp://stage6.divx.com/members/279691/videos/1124072
これでも見とけ

てかレゾンナスフォースのBUFF時間って生命スキルに依存するの？

なのかなー、でも生命って大抵70以上あるよね
自分はフォースかけてクイックかけたらジャンプで消しちゃうんだ

生命30以下にして捕まったら死ぬ狙撃主プレイしようと思ってたのにレゾフォースを取るかで迷っちゃう。

枠に余裕があるなら取っておけばいいと思うけど、予備動作大きいし消費ST大きいし
銃器100でもチェイス3,4発分くらいしかクイック効果内に撃てないから
バーサクのほうがいいとおもう
カオスなんかで足止めて撃てる状況なら爽快かも

んだねー。カオス限定な気がする。レゾ技って使えるのなくないか。
Mインパクトあたりは完全支援型の人とかテイマーには多少有り難いのかな？
カオスでも死んだ後とか使えそうだし。

地、冥、トーマスあたりなら普通に使えるよ。兄貴は辛いかな。
あと水は楽しい。LoCはLDするんで覚えてない。

Qショット、使いどころが難しいといえば難しい。
トライアルモデルで蛇弾使うと、
バハクリア金骨なんかで使えそうな気がする。

トライヤルモデルでQｼｮｯﾄってモーション>ディレイになって時間あまったりしないの？

その時はシューターなりショットガンなりに変えればいいじゃない。

>>403
石壁に阻まれミスザマーク

>>402
あれ何に依存してるか不明だけど
命中率良くないんだよね

モーション>ディレイになったらクリキャンアタックできるかな。

可能
水中でつるはし振り回すとわかる

じゃあクリうｐ速度特化で流星クリキャン連射ができるかもしれんのか。
きもちよさそうだ

バズーカオブヘイローｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>411
うｐ

ごめんもう奇跡終わったし俺買ってないから……銃キャラ軍属じゃないし……

錬金技まで全部覚えるとほぼ構成決まっちゃうよね？
みんなこれは覚えないとか、これだけは必ず外せないという技はあるかい？

投げ銃回避なんだよ俺…。全部の銃技覚えたら回復手段なくなっちゃうよﾏﾏﾝ。

見にくくてごめんね！
ttp://up.moe.to/up/img/moeup932.jpg　ヘイロー銃性能

>>414
うちはクリ特化なんで課金技はどれもいらないし取る余裕無い
はずせないのはバーサク

>>414
錬金技のために構成を変えるまでもないと思うよ。
使えたらラッキー、くらいのものじゃないかな・・・

スナイパーかな。
そのために料理を取りこの構想でいくのを妄想してる


まだ準備段階だけどさ。

>>417
いや、課金技がかなり強いからそうも言ってられん
銃＋近接なら話は別だけどな

>>415
すぐ壊れるｗｗｗ

>415 GJ

で、なにこの飾りｗ

銃＋他の武器スキル取ってるやつはグレネード使い道そんなねーぞ。
実際に使えばわかるが威力だけだ。中規模以上なら小範囲がそこそこ使えるが。

俺はむしろスナイパーのほうが使えるスキルだと思ったな。
地形の影響受けまくるが、強制詠唱妨害強すぎ。

金色楓丸の耐久が下がったことに関してまったく触れないガンナースレが素敵です
24有ればまだ問題ないけどね

元々イーストウッド+4があるから興味ないし

ぶっちゃけグレネード、スナイパー、Qショットプレでもワラゲでも微妙じゃね？
ワラゲなら手数増やせるグレネ、スナイパはいいかもしれんが
グレネはともかく、スナイパの条件満たして戦うのははっきり言ってきついだろ。
つまりだ全部の条件満たしたキャラ作るのは、ほぼ完全にネタ化を覚悟しなきゃならない。

グレネの罠78〜100だけならプレだけで考えると、罠で雑魚乱獲と言う選択肢が出来て結構よさげだ。
罠銃って手数考えると辛そうだな。ワラゲだと主力がの銃オンリーだとmiss連発でで辛いだろ・・・

ST消費も考えると結構罠技だよな。

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　80
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　80
【 料理　　　　】　40
【 薬調合 　　】　90
【 銃器　　　　】　98
【 罠 　　　　　】　78
【 戦闘技術　】　90
【 物まね 　　.】　90

こんな感じでいけば、ガチ構成の初心者か半ネタ構成の人とはやりあえるんじゃね？
銃罠があれば中規模戦〜からはそれなりに闘えるし
タイマンなら遠距離先制一発→カカシ罠ハベorネイチャー、タックルで距離取り。

まあキッツイ事は同意
銃のサブなら投げ破壊召喚あたりがやっぱ相性いいねー

銃単に拘るならスキル余るだろうから、傭兵くらい大したことないっしょ

銃単で考えてみる。
傭兵との兼ね合いもあり戦技
グレネードのために罠
あれ？調和も上げれば複合爆弾とれね？
ついでに神秘も90まであげとくか←今ココ

全然ﾀﾘﾈｰ

欲張ればそりゃ足りんだろ

スナイパー、グレ弾両方取ってこんなもんだろ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K5HjExUCSEUGE
これであと175余ってる

何も考えずにとりあえず傭兵取っておけばおｋ

>>429
残り振ってみた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1I3K5HjExUCSEUGUPT
PMも使えて、おもしろそうだ。

>>431
味方のうににＰＭすりゃ射撃モーションも隠せそうだね
・・・味方に使えたっけか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1T2K3D5JjEoUxUCUGUPJ
いっそのことこうしてしまえ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0B1T2K5JjEoUxUCUEEGUPJ
訂正。連投マジ失礼

ふと思うのはさ、銃持ちって、どうも２武器が少ない気がしてな・・・
そんな俺銃単

銃61で多武器は見るよ

>>435
ワラゲで銃+αの二武器ってのは誰もが一度やるんだがな
銃+α(刀剣、棍棒、素手)でやるとαだけでいけんじゃね？銃いらねってなるじゃん。
二武器より、罠や牙でダイイングが多いよな

プレだと何にせよ弾が重いくて、二武器より神秘50〜90orバンカーふって、盾や酩酊取る。

俺は一度グレネードとスナイプ使える構成にしたがこれはかなりキツイ。
火力は確かにあるんだが、金が凄い勢いで飛んでく。
毎回グレネなんか正直やってられんので大人しくグレネードだけで我慢して
傭兵は引退したよ・・・
今は代わりに棍棒９８を取った。
気づいたらボルテ、罠、グレネ、ＣＤＣ、暴発と範囲技だらけになってた

グレネの原価ってウォッカを60〜80ｇで買ったとして高くて100ｇちょいぐらいか
ウォッカ自作するならレランから買った方が効率はいいが。難しいところだなｗ

錬金の影響で木炭が値上がりしてるからウォッカの販売は当分見合わせる、と
知り合いのレランは言ってたな。
そうなるとNPCから買って100g。まぁそれ以上にならんのはいい所だけど。

グレネードで一気に200もってかれて感動した
当てるのも原価もスキル構成も厳しそうだが、ロマンを感じたぜ…

ビジポ飲んで焼き殺しましたが(´･ω･｀)

グレネとスナイプ両立は厳しいとか
神父になれば関係ないな

それは間違いないな

戦技神秘銃刀剣で御座い。
一発屋にしか見えません、はい。

一発屋ならコレくらいじゃないとナ
キャノンバニッシュISソニック砲

サガフロの連携みたいだな

だれかスナイポショットを譲ってくれ！　頼む！

ピークの羽根2000枚錬金したけど無理だった、運が悪いのかな（´・ω・`）
変異恒常の4　退廃3は結構できたのに狙いの退廃4だけ落せなかったよﾏﾏﾝ

>>447
恒常4と退廃3の通常で退廃4だ

>>448
ああ、それを2セットやったら両方爆発した
他にも風6　恒常2とか色々やったけど全部爆発した

おかしいよね、欲しいのに限って爆発するんだもんね
あのモニコは相当のSだよきっと

作ったけど傭兵無理なんだよなぁ･･･
どう見ても支援魔法＋銃

>>447
D鯖なら売ってやるお(・ω・)


ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?3&0K1lp3J4C5JkYwUyTBsaDULJ

召還90まであげたけど骨先生×2で十分強い気がしてならない。

>>451
D鯖だお＾＾

是非売って欲しいですｍｍ

スナイポもアレだがRM使わない人間としてはグレネードもキツイな

さっき炎の指輪とマジックアローの大成功で出来たぜ！
大成功は狙うにはきついいけど、無課金でもなんとかなるもんだ

つーか今日二つも売ったのにまたグレネードとは・・いや、嬉しいんだけど。
最近妙なところで運を使ってるな

グレネードか…使えるのはまだまだ先なんだが
いづれは手に入れたいものだな

>>451の方かは知らないが無事スポポポショットを入手できました(`･ω･´)
次なるグレネドのために金策ageに戻ります
ガンナーの皆ありがとー　ノシ

>>456
おめめ(・ω・)

…同じﾊﾟﾝﾀﾞ銃器で頑張ろうﾈｰ

グレネード弾
銃器90
罠70
と、必要スキルが書いてありますが

グレネード100％発動条件は
銃器98
罠78
やっぱり両方とも+8しなければなりませんでしょうか？

複合は低いほうのスキルを見るんじゃなかったっけか。

つまりハベ発動100%にして雑魚乱獲(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
銃で強敵も安全

なワラゲと金問題以外パーフェクト超人ができるってことだな

>>459さん
ありがとう、ということは銃器90でも100％グレネドいけるって事ですな！

強化96召喚96.1でもリコエレ失敗するぜ？
グレネード100%にするには銃98は必要じゃないか？

>>461
多分、100%は銃器98、罠78だと思う。
複合は依存スキルが存在するらしく、それが高いほど成功率が上がるっぽい
グレネードは友達が銃100罠40くらいで試して、全然成功しなかったから
罠依存っぽいし、罠78に近いほど成功すると思う

ラストスパートは調和90水泳90自然回復90持久55で7,8割成功するし、
バックステップは回避100戦技100パフォ20で全然成功しませんでした。

そうですか・・・
8浮くと浮かれてしまいました。

銃器98まで上げてきます！

必要スキル基準で低いほうのスキルを見るんじゃないの？

正直、複合テクニックの成功判定はよくわかってないんだよな。

銃器98罠70なら罠70を見て8割で
銃器90罠78なら銃器90を見て8割
ってことじゃないかな

結局は銃器98罠78なのか。ふーむ。

まぁとりあえず
Youゴッドファーザーになっちゃいなyo！
ってことだな。

そういうこったな。
神父になっても銃器９０じゃダメだから気をつけるんだぞ！

物まねと戦技上げが非常にだるくて
いまだヒットマンだがな(´･ω･`)

他の複合の場合
90 90 必要で 98 82 でも5割くらい成功するんだよね
50%ずつに分けてるのかもしれん。

ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19496.jpg



ま、所詮こんなもんだよね……
えーかげんシューターの色を元に戻して欲しい……

>>472
でもさ、鋼鉄ハルバHGと1しかダメージかわらねえのな
まあ銃はアタックのみだが。

>>473
錆てるからじゃねぇの？

ヘイローでダイイングしたら一発で壊れ？
それとも使用回数４-５減少？

耐久値が最低4ぐらい動くから、使用回数だと200は持って行かれるとおもわれ

高いうえに入手困難な触媒にしかなんねーな

見た目装備でよくね
+7まで強化した俺のG-00、いまだに1も削れてないぜ

弾の込められてない銃に興味はないな

つか見た目も…ねえ

GGなんて射撃してなかったらただの草を焼く農機具(バーナー)だろ

>>480
俺も見た目が嫌いだ。
あれって実装当時結構喜んでた奴多くてオレって感覚変？
うあｗ取り合えずｶｯｺｲｲって言っておこうｗｗな状況だったの覚えてる

世界観に合わないのはわかるが
それでも好きだぜ試作型

ちゃんとラウンドショットの大きさの銃口でのガトリング砲なら神だった

ねんがんのぐれねーどだんをてにいれたぞ！


金と弾が尽きたので試せねぇ　orz

>>484
こんにちは巨大レンコン。

>>485
弾と金、GExPの材料まで生み出せる魔法の道具をやるよ



つツルハシ

しかし、スナイパーとグレネードのST消費
どうにかなんないかな。

連射してたらすぐにスタミナ切れを起こす。

ただでさえ通常ATK強いんだから文句いうなよ。技すらなかった今までに比べれば上出来だろ
あんまり性能高すぎても他武器とのバランス壊れるし

というかグレネード威力高すぎワロタ

まぁそのぶん金のかかり方がアレだけどな
それぐらいでちょうどいい

威力高すぎとかいうけど期待値的にはクリティカルと大して変わらないんだが
まぁ追加ダメが範囲ってトコが違うだけか

グレネード使いてえ！って罠上げた。
お？これ雑魚乱獲ウメーｗちょっとしたとこで楽に弾代楽に稼げるぞ！ｳﾋｮｗ
狩場の選択肢が増えたなこれ。
スキル値でダメージ依存するのか…80で止めてたロック解除だな
もう少し強いmob行くか。これ回避100だけじゃきついな盾取るか。
どうせなら牙もとりてえなぁ。
なんか銃いらねえなこれ…
銃切って酩酊とか牙あげるか…あ、あれ？←今ここ。

盾出したときに、戦技が90あるからSTｳﾏｰなんだがな。

>>493
俺は逆に、銃のために酩酊と牙を落としていったよ・・・

罠と銃って、やっぱ相性悪いぜ。

銃＋刀剣＋包帯でやってて素手に変えたら回復もできるから
包帯の分のスキルが浮くな、それに武器いらないから包帯と武器分の
所持枠と重量が浮くじゃないか

拳聖つえぇ、スチールクローつけたらもっと強ぇえ
ジャブ強化にレフトナックルをつけるのはどうだ？
包帯と違ってスパルタンは足が止まるから
いざというときの為にGHPもっておこう

枠が前よりきついな
ヤンオルぐらいなら銃もっていかなきゃ枠が助かるな
弾もおいていけばその分、肉を沢山持って帰れるしな

(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・ｱﾚ？)

warだと技依存なんだろうが
preだとクリ装備(黒猫+ﾊﾞｰｻｸ)とﾁｪｲｽ+4、盾(ﾚｿﾞｺﾀﾞﾁ+6)戦技酩酊包帯で満足な装備依存の俺がいる
新mapでもこないと狩り甲斐のあるmobもおらんしな

>>494
大砲と罠の相性は抜群だぜ！

>>496
盾切れば世界がスリリング

罠と銃普通に相性最高すぎると思うんだが、種の使い方しっかり出来てない希ガス

囲まれたら罠、タイマンなら銃ってことじゃないか？
罠の方が使い勝手いい気もするが…
ディスチャージの実装で銃単体でも範囲対策余裕なら良いんだがorz

コーマでタイマン維持したり、罠で削りながら戦ったり色々できるじゃん

対人で罠+武器なら銃じゃないほうが・・・ほら、素手とか刀剣とか・・・
MOB相手だと、狩場のキャパが広がるからいいな

銃一本のほうが何も考えずに狩れるので楽ではある。
適正レベルのMobをひたすら撃つだけで盾を出す必要もないし・・・

それに飽きたら、今度は銃だけでどこまで狩れるかという制限プレイをしてみよう。
これで二年は戦えるぞ！

ストーンマッスル→フレイムブレス→キャノンディスチャージ

銃器って左手は握るわけでもなく添えるだけなんだし、1HANDにして左手に盾持ててもいいんじゃね？と持ち替えマクロ作りながら思った。

左手で添えるのは命中率UPのためだよ
スラムダンクでも言われてるだろ！！

その昔、シールドガンっていうのがあったんだけど余りの使いにくさにあっという間に廃れたそうな・・・

初代ガンダムは盾からマシンガンみたいな感じで連射していたような記憶が。
それはともかく、攻撃スキルが増えてST切れの不安が出てくるようになった。
今後の事も考えたら持久60では少な過ぎるのかねぇ。

ピストルと戦車と爆撃機を実装しろ

左手盾より
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/FLAK36-37L56.jpg/800px-FLAK36-37L56.jpg
こっちの盾のほうが嬉しくね？

盾にしては突起物ありすぎじゃね？

織田信長が喜びそうな盾だな

>>509
キャノンコントロール

ピストル：頭装備
戦車：古代ローマ的戦車がいやそれ以前に騎乗を
爆撃機：バットフォームのグラ違い

盾持ちながらでも銃身押さえられ操舵しなぁ。

つまりピストル大名が最強

ドワーブン タンクをですね
PCと等速で動けるキャノンコントロールでもいいから

間をとって
ギャンの盾

>509
「盾」として機能するか微妙（ω・｀

ここで意表を突いて核バズーカをですね

>>516
（・ω・）っ大砲にPM

着こなしゴッドファーザーの時代か

飛び道具盾ってんなら、この子のでもいいんじゃないかな
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/img/144gyan.jpg

股間装備のピストルも欲しいぜ。
ゾンビに効くやつな

ttp://cupid-arrows.seesaa.net/image/14_05_29.jpg

こうですか？わかりません＞＜

>>522
こんにちは、"セックスマシーン"

パニッシャーなら盾にもなるよ
正確には盾にしてるんだけど

自堀ガンナーの人はどこで掘ってるん？
やっぱレイス？

ワラ豚山(青銅)、ワラネオク、プレ豚山、地下墓地レイス(青銅)。
これくらいじゃね？青銅と銅が効率いいのは。
自掘じゃねえが、昔堀鍛冶やってたが(青銅)ってとこでブロンズは集めてたな

しかし銃罠面白わこれ。
ﾊｹﾞ課金時代に始め当初いきなり銃に手を出して序盤半破産
その後、刀剣に乗り換えて安定するも何を思ったか罠に手を出し
また半破産を繰り返して以来銃・罠は敬遠していたが
黒字にしなきゃならんから戦い方とMoB選ぶが、やっぱ面白いな。
弾を自給しなくてもエイムと持ち前の火力で
スキル30ぐらいですでに普通にヤンオルサクサク狩れてスキルモリモリ上がって面白かったわ。
罠は、40まで気合で上げて、あとは雑魚乱獲してたら勝手に上がったし、
弾代楽に稼げるしプレならいい組み合わせだと思った。

自分に言い聞かせてるように見えるのは

範囲内なら、技出して勝手に当たる近接とちがって、
一発一発狙って撃つのが銃の面白さなんだよな。
タルタロとか、必中に近い命中率でもタイミング外すと避けられるからな。

後は、PTメンを追いかけて平行移動するmobを狙撃するのも楽しい。
偏差で当てにいくるか、動きが止まる瞬間をじっくり待つか。
また戦力や状況を分析して、全力射撃で行くか、
待機するかフルオートで行くか判断できるのも銃罠傭兵の楽しさだ。
ヒーラーに流れてくるmobを、罠と高火力で迎撃する役目もあるしな。

別にサボってるとか、弾代けちってるわけではないんだ。本当に。

ガンナーの先輩方、宜しければご教授ください
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3H4G5E6KjExKCEEEGQJUKPLFMB
見ての通りもりもりはみ出しちゃってるのですが、削れるとしたらどの辺り削るべきでしょうか
プレートは趣味なんで出来れば削りたくないし難しいです

>532
俺だったら素直に魔法系全部切るかなぁ。
スキルに余裕あるならともかく、戦技と強化は重なる部分あるからもったいない。
知能・精神・回復・強化・神秘・召喚全部切れば相当空く。

で、空いた分で戦技98。少なくともKMが[ディレイ＜効果時間]になる70までは欲しい。
物まねも58じゃネイチャーの時間短すぎるんで、パンツマン100%の78まで。
罠もハベまで上げて78。
あと、強化切ってレイジングがなくなる分は、取引90でバンカーで対応（上げるの大変だけど）。
残りは持久と生命に振ればいいんじゃなかろうか。
回復手段が調合０のPOTと、ハラキリミミックだけになるけどキニシナイ。

>>532
Pre専だろ？
概ね533の通り
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3H4B5GjExKCSEKGH
回復はハラキリ、お座り、バナミルあと調合0Pot
で146ポイント余るわけだが
�@神秘50残り盾：テレポが使えるスタンダードモデル
�A酩酊50残り取引：大砲or罠設置＆センスレス、バンカーで補給のPreソロ最強形

＞回復手段が調合０のPOTと、ハラキリミミックだけになるけどキニシナイ。
ラッシーもアイシテ

>>534
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1jQ2K3H4C5EclsjExKCEEKGQLF
これでいいな。戦技型になって精神をまるまる回避へ
包帯なんて70もあれば十分いける。着こなしは61あればプレートのACがつく
趣味で着てるならギリギリ着こなせるんでいいだろ

しかし面白みにかけるよな。

>>536
回避にするならプレートは微妙
着こなし56でオベロンにすれば、軽くてST＋2×7ヶ所で、回避ペナ少な目（1ヶ所につき回避-1）にACもチェイン並みにできる。
知能はテレポ2回連続でできればいいだろうからMP56を満たすギリギリで。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3H4W5FcHjExKCEEJGHLFRaO

でもこれ、あくまでもスナイプ＋アタックのみorPT組んでキャノン狩りな構成だな。

ぶっちゃけるとフィヨ全身きちまうから着こなしなんてどうでもいいちゃあいい

回復が飲み物とハラキリだけ、ってのは2匹目が来ると泣きそうになるけど、
銃の場合はパンツマンとネイチャーがあれば何とかなるんだよな。

そして背後から忍び寄る3匹目。

ああ、ごめんプレートは削りたくないのか。
こんなんでどうだろう？

・回復魔法型
tp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1mg3I4F5FjExKCEESFPGQJGRJ
・包帯型
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1mg3I5HcHjExKCEESFPGSRJ

本人は銃使いとして突き抜けたいんじゃなくて
Preでちょっと便利なキャラを目指してるみたいだから
強化型のままで良いんじゃね？

どうせフルプレなら専業ヒーラーやる気はないだろうから
知能28精神60回復90に削ればおK

完成して他人と比べたら攻・防・回復いずれも中途半端に感じるだろうけど
そのとき構成を考え直せばいい。

物まねあれば酩酊いらない気がするが
酩酊、包帯あればソロでギガス可能

相手を攻撃圏内に入れない戦い方ができれば、防も回復も切ってよし。
(緊急時に備えて回避100はあったほうがいいが)

銃の持ち味は異常なまでの一撃の威力だから、超攻撃特化で逝くべし。
常時B、KM、KS、味噌汁バナミルで。

ゴッドファーザーってこんな感じかな、てか俺の予定なんだけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1mg3K5IjKxKCJEUGJRcA

やっぱバンカー無いと超時間狩りは大変だよなぁ

>>544
確かにバンカーがないと長時間狩りはキツイな。
大砲運用を考えないならバンカーなしでもやれんことはないが、メンドイな。

ちなみに俺が使ってる神父はこんなん
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3J5IjJle2oaOxKCJEJGJRJ
メイン狩場はエイシスな。

なあ、激しくどうでも良いだろうが
レゾンナスフォースってスキル満たしてなくてもfizzらないのなｗ
スキル作り中の生命63.4のキャラで失敗しなくて吹いたｗ

あれ、おれ生命70ちょうどのキャラでFizzったよ？
気のせいか？

つまり546は今年の幸運を使い果たしたと。

ちょ、まじかよｗｗｗ6〜7回連続成功だったぞｗｗｗ
今からちょっと確かめてくる。もう生命71ぐらいになっちまったが…

10:名無しオンライン :2007/04/08(日) 13:41:11.71 ID:14igOCi3 [sage]
＞ただし魔法やら弓銃やらで一方的に攻撃する事はNGという事だ。

あともう1つ

俺が詳しい内容のメールで問い合わせた限りじゃ
MOBの追撃をハメを使って便利に防げるのは「一方的」と考えられるそうだ
わざとじゃなければ問題ないとも答えられていたが、狙ってやってるんならNGだぞ
蛇弾ずっと俺のターン！はBNA対象なんだな

ジューカーが少ないのにはそういう訳があったのか…
ひっそりと人知れずBANされてただなんて

ジューカー？なにそれ

>>550
銃持ってる奴全員アウトじゃね？ｗ

ずっとヘルパニ張ってるだけで、

＞MOBの追撃をハメを使って便利に防げるのは「一方的」と考えられるそうだ

に該当するってことでしょ

それがアウトなら一撃で非アクティブmob倒すのも一方的だからBANされそうだなｗ

回復がジュースだけのガンナーなら俺の事だ。

もうジューサーでいいじゃん

>>556
よぅ俺。
まぁハメに絶対の自信と信頼をおいて生命０だからジュースも無くていいけどな。

つーかインパクトステップ使ったらBANか? 寝言は寝てから言えw

極論だろ。
とことん突き詰めると、そう言って置くしかなくなるってやつだなｗ

>>559
ネタにマジレスしてんじゃねえよｗｗｗｗ
しかし久々に銃器始めようと思ったんだが意外に蛇弾露天多くてびっくりだな。
前は買取すれば一晩で貯まるくらいあったけど、露天巡ったら結構蛇露天見かけた。

>>561
日本語でおk

VIPとか本スレみたいな流れはやめておくれ

だが断るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗ

蛇弾露店はたしかに増えたな
本気で狩ると1000や2000発はあっという間に消えるから助かるがね

だが買わずに掘る！
それが俺のジャスティス！

確かに蛇玉の露天増えたのは助かってる
二年前始めた時は、よく判ってなかったのと売ってなさに自掘はじめて
そのままMIN鍛冶屋になったぜ・・・

今はほんと増えたよな。
昔はある種のコミュニティー(各鯖にある銃ギルドユーザCH)に入るか
自掘しかなかったからな。

単純に新規が鍛冶屋作ってる関係でヘビ弾大量放出されてるだけだと思うけどね
あれも一過性のもので鍛冶屋キャラが育ちきった時点で供給停止するよ

実際銃器使いは増えてると思うよ。
共闘行っててもチラホラ見かけるようになってる@D

というか銃器以外の武器でどうやってみんな100までいってるのか不思議な俺がいる
ギガスも鉄ゴレもつかえないとすると共闘ぐらいしか思いつかん……
タルパレの奥とかならわかるけどアクセスとかリンクとかで大変そうだし

槍のラスト0.3は友好ついでにブルートで上げたな

過去エイシスというものがあってだなry
あそこ使えばよっぽど基礎体力削って無い限り普通に100いけると思うぞ

バルドスで100だったな。つか武器100まで上げれる敵はいくらでもいるよね。
急いで上げようとすると限られる、ってだけで。

90台でも川イッチョンでたまに上がったりするしね
まぁ相当時間かかるだろうけど

ルーク、ベビドラあたりで100までいくでしょ

タルタロッサはどれでも100まで上がるな。
というかルークはレベル的にはタルタロッサの中でかなり低い方だし。

ルークが一番だな。次にギガ共闘

ヤングノッカーでラスト0.1上がったよ

んでQしょっとって
ぶっちゃけ
どぅよ？

光の弾乱射するとき気持ちいい

リロードが劇的に速くはならない。
効果時間が2倍だったら実用スキルだと思う。

というか名前変だよな。
アタックでの構え時間短縮発射だったら
名前の通りだし、神スキルなんだが。

傭兵シップ装備だとおもったのにな
ホームセンターとは・・・

シップ服だけだと被るから、傭兵は迷彩背嚢とかがいいと思うんだ。
緑のやつな・・・・

直に金にならない実装は来ない。

http://moe.unofficial.jp/up/dat/19649.jpg

>>585
つまり万能+4シップ銃最強ってことだな？

いつか+7にするのが夢です･･･

課金のBuffをフルにつけてやれば一丁くらいできるか？
ミスリル強化やったことないからわかんね

>>588
結構辛いがやれない事はない
15本とか潰した人もいる
チキンな俺は+4テライーストウッドライフル＼(^o^)／

俺もチキンだから+4ファイアーイーストウッドライフル＼(^o^)／

課金すればかなり安全に強化できるよ

もっとチキンな俺は+2イーストウッドライフル＼(^o^)／
+4にするお金がだな

それはチキンじゃなくて貧乏ガンナー

>>592
地下水路行きやがれ

+4にするまでにアメジスト50個、ガーネット20個は使ったぜ。

イムサマスやラス、スカルパスローブは何気に殴ってたら1、2回目で落とす俺。
欲しくて殴ったらまず出ないんだよな。

ごばくしたっ。

焼き芋を上級フライパンで焼きまくってたら
ミスリルルーレットなんて+4までは殆ど失敗しなくなったぜ

嘘だッ!!!!!
ちゃんと有料アイテム使わないと滑って枕を涙に濡らすんだぜ･･･
端から端まで滑ったとき色々と悲しくなった

いや・・マジデ悪いが君が下手なだけだと思うぞ
+4なんてかなり温い…アメジスト4ガネ4もあれば間違いなく+4

てかそれ単にFPS値低いのが原因じゃね？60前後出さないとありえない滑りするぞ

というか有料アイテムにミスリルの滑りを減らすのなんてないわけだが

マスが増えるだけだったですねorz
実用性はあるのだろうか・・・使ったこと無いから分かりません

先人の知恵

解説 ミスリル強化ルーレットのスピードが15%遅くなる ※ミスリル強化と属性強化以外には効果がない ※同種のアイテムは上書きされる ※ 有益な効果を打ち消すロットンブレスなどの特殊攻撃を受けた場合やキャラクター死亡時 効果は失われる

偉人の極み

解説 ミスリル強化の成功マスが増加する ※ミスリル強化と属性強化以外には効果がない ※同種のアイテムは上書きされる ※ 有益な効果を打ち消すロットンブレスなどの特殊攻撃を受けた場合やキャラクター死亡時 効果は失われる

安めに入手して、打つときも連続に(ある程度素早く)打たないとコストがね
銃1つを+4するために高め露店から偉人を買ってたら、差し引きかえって高くつくんじゃないかな
先人はふつう売りに出てないのと、途中まで先人なし→勝負で先人とすると
速度が切り替わってかえってミスに繋がるから、これも微妙なんだな
ガチャで安く流通してる偉人とちがって、先人は常用するには高すぎる

さっき露店で先人売ってたから試しに買ってみた
あとで早速使ってみよう

>>604
上手い人にやってもらえ
ミスリル強化屋がいる
＋６までは保障してくれるぞ
＋６全身ミスリルスケール作ってもろうた

>>608
+6まで保証する強化屋なんか聞いたこともないけどな
鯖どこでいくらだったんだ？

シップ銃+なしと+4ってどれくらい違いますか？

4違うよ

+7とは言わないけど、いつか+5は欲しいなぁ

ミスリル強化の何がきついって、+が上がる時に速度が変わることだよ。
+6保障とかミスリル強化やったことある人間が普通に考えたら絶対できねーぞ。

これが本当の職人って奴か

保証かは知らんが+6とか引き受けるミスリル屋さん、って人ならいたな。
今サイト見たら急に「moeから離れることにしました」で吹いた。

リアルでスタープラチナとか使えるんだよ

ミスリル屋さん、前に依頼失敗しすぎて
INできなくなったって言ってたな

昔β時代にP鯖で凄い成功率の強化屋が居たけど何時の間にか居なくなってたな

LinkDead技や加速器使ってたんでねーの

>>615
ワロタ。なんか通貨やパスポート偽造のプロみたいだなｗｗ

保証(失敗しない)は結局ガセか
そんな凄腕がいるならヴァルキリー全身+6にしてもらいたかったんだが

>>615
南無ｗｗｗｗ

>>616 & >>617
というか成功パケットを流す事で以前はルーレットに関係なく生産を成功できた
今は無理w　だからMG品も+7も腐るほど量産できた時代がある

派生技としてLD露店でミスリルインゴ大量複製ってのもあった

D鯖には＋6してくれる人がいる
アミュ○ットさん
課金アイテム必須であんまり引き受けてくれないけど
この人はマジで上手いよ

>>620
へ〜、そんな時代があったのか、ずっとやってるけど知らなかったなぁ。

強化はアクセ屋友人の売り物まで手がけて大分やったが、どーしても＋４まで一発成功は７〜８割の域を出ない。
幾つも作ろうとすれば一つ二つミスが出るんだよなぁ、才能限界臭い。
そう言えばガーネット地味に値下がりしてるよね。

いや、だからその「してくれる」は保証(失敗しない)なのかい？
ただの+6売りならいくらでもいるわけで、持込で+6まで保証するってんなら大したものだが

単に染色のPCが色情報持ってればいいわけだし、テクスチャに色付ければいいだけだし
PCの情報参照する程度なら出来るんじゃね。

誤爆、ごめ。

そもそも＋５以上は失敗でロストする可能性があるんだから保証は無理だろ
強化する側が最大限の努力する、持ち込み側もロストも当然と覚悟して
初めて成り立つんじゃないか

保証ができるのなんて昔の不正強化屋ぐらいだ

俺もそう思うけどね
>>606が言い切ってるわけで、そんな超職人がいるならヴァル(ry

強化屋「+6納品しますよ」→馬鹿「+6保証してもらっちゃった＾＾」

まあ無理せず+4で様子見がいい希ガス
偉人SPで+5マスっぽいからもしこれが普通に入手できるようなったら考えるかも

シップ銃+4使ってたんだけど、最近+7に変えてみて思ったのは、常時カリカリ状態と変わらないんだよな。体感できる位普通に強くなる。異常な額かかったが、ガンナーとしては最高に満足してる。

シップ銃は金があった所で大量購入無理だからきついだろうな・・・
俺は+5で満足してるが、インフェルノ+7とか一度拝んでみたいぜ

何本潰せばできるかなぁ、+7

+6と+7は攻撃力2上がるからな
+4と+7では攻撃力に5差がある　結構でかいよな

インフェルノ+7あたりになると、その希少価値はコスモドラグーン並じゃね。

存在するのかな、+7の属性+5

存在させるんだよ、ちょっと強化してくる

+4MGチェイスの方が強いという現実が

よろしい
なら+7MGチェイスだ

ああん、それなら素敵

+7MGチェイス、攻撃力101.5か

>637
いつか使えなくなるという現実が・・・（ω；｀

3桁ﾜﾛｽ

+4MGチェイスは普通に手に入る消耗品だから問題ない。
+7ともなると作れたとしても普通に使い潰すのは躊躇するだろうがな。
てか３桁か、ちょっと欲しくなってきた。

筋力戦技100で+7MGチェイス蛇弾にラスフィヨフェアリー味噌汁カリカリ焼きバーサークアクセでATK200越えるかな
さらに暗黒と投げを取れば250もありうる、か？
夢が広がるなｗ

一発一発がIS並ｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢が広がりすぎです＞＜

火ブローチ忘れてたｗ

俺筋力９７戦技８０だけどATK200なんて＋４でも日常装備とBAだけでいくよ。
味噌汁とか使い出したらその程度じゃねぇっしょ銃だぜ銃。

大艦巨砲主義だな
小回りが利く方が有利なのは解るが
やっぱ浪漫は必要だぜｗ

暇だったので計算してみた、間違いがあるかもしれないので気づいたら突っ込んでくれ

種族　　パンダ（他種族でもあんまり差異はない）　筋力100
装備　　ラスローブ・フェアリーグローブ・他フィヨ
アクセ　バーサークリング＆イヤリング・戦技マスク・炎ブローチ・黒豚の尻尾・茶ガメの甲羅
+7MGチェイス蛇弾装備　レランBuff二種類

この時点でATKは211
以下、数値の揺らぎがあるのでWikiを参考にして最低ラインで考えてみた

戦技100バーサークオール　+30.4
投げ100バニッシュクラウド　+25.0
暗黒90フュージョン(100は数値情報無し)　+20

以上全てあわせると、通常ATK286.4となる
運がよければ290に届くみたい

大砲に乗ってバニッシュ・フュージョンが出来るならさらに+20　ATK310


これでクリティカルが出たりしたら…　夢がつきねえｗｗｗｗ

喰らえATK300↑クリティカル！！！！１１１１１１１１１


ジューカー→トルッパー　ダメージ回避

見える！見えるぞ！！

「で、出たー！シップ銃＋７なしでワラゲに来る奴！」
というスレが立つ光景が！！
orz

大艦巨砲主義とはいうがな、高ATK銃はpre狩りではかなり強いと感じたぜ。
以前銃弓アスリートをやってたんだが、火力の維持能力で銃が圧倒的だった。
弓はたしかに瞬間火力はあるんだがすぐ息切れする。
銃はATHバナミルで常時エイムバーサクカンフォーでSTが減らない。
バーサクに加え常時ST２００以上のディレイ減少ボーナスが付いてるので連射がやばかった。
なにが言いたいかというとおまえらもたまにはMGチェイスを買ってやってください。

たまには売れ残ってるセイクリッドバズーカの事も愛してあげてください

セイクリッドバズーカはwarで使ってるっす。
自分、狙撃メインなんでディレイはあんま気にならないっすから。
てかスナイプとかでアタックの隙間を埋めれる人にはいい武器だと思う。

威力計算に、3倍の回転を忘れてるぜ

大体攻撃力から出るダメージは0.8倍なんでAC0相手にATK310で248のダメージ
クリティカル出ると1.5倍なんで372


( ﾟдﾟ )

このご時世シップ武器以外の需要ってあるのか疑問（ω・｀

金色とライフルがディレイとレンジでそこそこ使える
シップの方をダイイング専用に使って
アタッコを金色ライフルにしてる人もいるかもしれない。
いないかもしれない。

つ[カオス]

死んだら？
そうだなぁ・・・・自分タゲってからGKの近くでアタック連打してるぜ

銃器は意外と選ぶ楽しみがあると思うぜ。
ライフル、チェイス、シップ、流星、金色、セイクリバズあたり、
スキルが上がりきっても使い分けできるべさ。

シップ銃がMGじゃないから威力減衰考慮するとMG銃がいいんだよね。
MGチェイスとか金持ちの道楽かもしれないけどさ、いつか装備してみたい。

もうちょっと材料コストが低けりゃ常用も吝かでないんだけどな…

>>249
リミットブレイクで+25、それにLBかければ
計算上スチプレ相手に226+LB（約15）=241
クリティカルが出れば280は超えるだろうか？
銃器の時代だな！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3ec4B5EtUxKAKEKKSLUQK

>>649

すごく・・・運用が難しそうです
大砲とか弾とかをバンカーで持った2nd移動キャラを追従させておく必要有りそうだ

おまいらMTGで最強火力構成とか組んでたろ

足止め技&神秘&回復取引な究極従者キャラと組んでいけばいいんじゃね。

>>666
ゲドンでぼくのさいきょうのくりーちゃーがぁぁぁ

663のタイプだと取引90以上にして物資もろもろもたせて狩場に配置して
必要になったらログインさせて持ち出せば良いから2PCならありだろうな
各種友好は取らせておく必要は有るが
スキル余るだろうから生産も取れるだろうし素敵だな

>>667
ラスじゃねえか？ｗ

>>666
銃は黒の憎悪や赤のバーンよりも緑のストンピィって感じだな
土地10枚とかで回してたデッキは大好きでした

だいぶ前、チェイスの材料を6セット持ち込んで依頼したらMG5HG1になって帰ってきた
鍛冶には素人の俺だが、ムチャクチャ上手い人だったんだろうか

MTGじゃ狩られキャラだったからなぁ
あふれ出るエルフと緑マナとかトラウマだぜ
対黒で3ターン目終了時にはこちら手札0場に土地2枚のみとかもトラウマだがorz

>>669
上手い人だと思うな
何だかんだ行って素材が高級品で依頼だと緊張するだろうし

俺的銃のｲﾒｰｼﾞ
1、ボールライトニング
2、ボガダンハンマー
3、クラーケン
チェイスはやっぱサイドアームだよな。

金が無くてずっと素手でヤンオル狩り
　↓
ヤンオル狩りを効率的に行うため、スチールクローと左用グローブを買う
　↓
おお！拳聖上手くつかえばヤンオル2匹湧き地点でも座るだけでST回復まにあうじゃないか
　↓
しばらく銃使ってねぇな
GEｘPOTはあっても、弾は無ぇし
　↓
素手を始めた目的を思い出す
　↓
・・・銃は最後の武器だから、な　（´；ω；｀）

素手銃ﾅｶｰﾏ発見。

自分もどんくさいし貧乏なんで、銃キャラはふだんは素手キックで狩り、
お金か弾がストックできたら銃で遊んでる…

でもそれでいいんだ。楓丸も8kとかで買えるようになったしね…

自堀で銃を撃ってたら
気づいた時には600k溜まってた
自堀さいこー＼(^o^)／

弾を撃たずにずにインゴを売ってたら幾ら貯まっていたか

>>675
その点は大丈夫さ
絶対黒字になる所で狩ってたから
売るより儲かってるはずだよ／(^o^)＼

イギリスではハンティングは上流階級のおしゃれな趣味らしい
つまり、まあ、金持ちの趣味技ってことだ銃器は

黒猫も愛して・・

でもこの銃でハンティングなんてしたらミンチになってそうだよね、肉

頭を狙うんだ頭を
キャノンコントロールとCDC使ってみたけど･･･ディレイ長すぎて俺TUEEEはちょっと無理だね
囲まれると死ぬような伽羅は結局死ぬなorz
コントロールも持続凄い長いわけじゃなし、常用も辛いものあるのか･･･と思った

つ センスレス

スキルについて相談させて下さい。
スキル相談スレと迷いましたが、銃のスペシャリストがおられるこちらの方がいいかなと思いこちらに投稿します。
スレ違いのようならスキル相談スレの方に誘導して下さいませ。

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　41（フィヨルヴァル装備用）
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　31
【 持久力 　　】　70
【 包帯　　　　】　80
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　100
【 神秘魔法　】　58（ホーリーレコード用、テレポート100％用）
【 召喚魔法　】　90

最近完成した銃召喚です。包帯以外は完成しています。
Pre専で、今はソロ2：パーティー8といった具合です。
ソロではランステイルなど、パーティーではオークキングから
ザブール、ベビードラゴン、ウンディーネ、ギガス、ナジャなどと戦っています。
いずれはソロでもある程度の強敵と戦いたいと思います。

育てる前は漠然と召喚下僕を盾に後ろからバシバシと撃つというようなイメージだったのですが、
召喚を実際に使ってみるとマブの使徒が弱いことに愕然としました。
盾になるどころかデスナイトと五分五分がせいぜいの弱さです。
これでは壁にできないということが分かりました。
今はパーティー中心なので壁は必要ないことは必要ないのですが、ソロで強敵と戦う時に少々不安です。
調教に変えようとも思うのですが、調教生物の力も未知数なのでいまいち踏み切れません。
やはり召喚は攻撃補助と考えて、本体が前面に出て戦うことになるのでしょうか？

あとはベビードラゴンと戦った時に感じたのですが、複数の敵と戦う時はやはり辛いです。
タゲ切りとしてセンスレスがあれば楽なのかなと思い、スキルのシミュレートをしてみました。
攻撃回避を全部削って酩酊48にし、余った52を生命力や包帯に振り分けようと思っているのですが、
攻撃回避を削るのはやはり厳しいでしょうか？

長々と書いてしまいましたが、スキルについてのアドバイスじゃなくても、
自分はこんな銃召喚のスキル構成だよ等の実際に銃召喚をやっている方のスキル構成も見てみたいです。
どうぞよろしくお願い致します。

スレ違い、下手自慢はチラシの裏にでもどうぞ

召還80おねーさんに回復してらえばおｋ
55％切った辺りからしか発動しないが、包帯要らずの回復力なんだぜ？

>>684
スキルの高い召喚下僕しか使うことしか頭になかったので、女王を使うのは思い付きませんでした。
早速試してみたいと思います。
どうもありがとうございます。

盾を取ってみてもいいんじゃないか？

つーか文章長すぎて読む気になれない
それにほとんどスキル完成してるんだったらあとは自分で使いやすい構成を試行錯誤する段階だろうに

傭兵+ブリーダー構成だと
おまけで爆弾男がついてくる事に気づいた
このお得感

カツカツってレベルじゃねぇぞ！

パーティーメインの遠距離タイプなら
回復役も兼ねられる構成にするけどな

銃器、強化、回復、、、、

ソロでいくなら、
銃器、戦闘技術、包帯、酩酊or物まね、（罠or素手、取引）

拳銃ならコストもう少し軽くなって扱いやすそうだな

>>682
とりあえず特定。
俺なら神秘は確実に切るね　運用難しくなるかもしれないけど

育てる気力があるなら召喚より調教かもしれんね
地下水路で銃上げにアイアン撃ってたら銃使いブリードロード＋ペットが
ガーディアンとお供のマジックアイアンまとめて射殺しててフイタ

召喚とか調教とかは壁役よりむしろノックバックで足を止めつつ
DoT的にダメージ与える＆複数相手のときの足止め役じゃないかね

そんなんするならLBサムライパッシブつけたほうが強い

後1でイーストウッドわぁぃだと思った後に気づいた
採掘96だorz
弾堀ガンナーが堀師になってる典型だったぜ･･･

>>693-694
用心棒通路前のガーディアンチームに仕掛けて負けた
LBサムライガンナーの漏れが来ましたよ('A`)
横からアイアンまで出てくるとは思わなんだ

どうも複数相手は苦手なだ
ゴーレムは無駄に耐久力あるし

銃だけで複数相手にしようとしたら大砲使うしかないだぜ
もしくは罠とか複数相手が得意なスキル取るとか

そんなもんガンナーでなくとも死ぬがな

思えばカオスって過疎スと人大杉を定期的に繰り返してるよな

誤爆したじゃないかよおおおおおおおおおお
キャノンコントロールにTRで戦車ごっこしてくる

>>700
チェイスガンとキャノンコントロールでＧＫのルート取って

>>684, >>686, >>690, >>692-693

どうもありがとうございます。
頂いたアドバイスを元に色々試しつつ調整したいと思います。
特に>>693さんのガーディアンとマジックアイアンをまとめて射殺した銃使いブリードロードというのは魅力的なので、
それも視野に入れようと思います。
皆様どうもありがとうございました。

シップ銃+6が2個出来た
どっちか+7にできるかなぁ・・・

>>703
頑張ってくれ、と言いたいが無茶は禁物だぜ

一生ものと考えれば楽だな
一本100ｋしないし
課金すれば＋6→＋7の確率は格段に上がる
5本も潰せば誰でもできるんじゃね？

課金の成功マス増加で何マス増えるかによるな…

3。3あれば成功率体感9倍。

銃罠召還相手にアタックもグレネードも盾取れたのに瞬殺された。
涙が出そうになった。

ダメージ貫通なかったら相手が泣いていただろうよ

ｸﾘｱﾀｯｸ光ｽﾅｲﾊﾟｰで即死でした

ビジポ使えよ

ビジポはらめぇ


つかマジでなんとかなんないのビジポ
遠距離単だと防御手段に振って近接か精神に振って魔法しかないのかな。

あれだよな、インビジ発動前の近距離打撃とか魔法はがっつり貫通するのにな
遠距離のみ不発ってどうなのよ

破壊18いいよ破壊18

まぁその代わり盾にはつよいんだからいいじゃないか

銃器が盾に強いとかどこの妄想だよ

弓と間違えてるんだろ

きっとグレネード持ちなんだろう

グレネードのバレット上げが面倒で困る

まあスタガで取られないくらいだな。
しかしバンデッドで距離詰められてな。

>>702
遅レスだけど
調教ペットも強くなればなるほどその分のヘイトが飼い主に来るから
基本的にMoEでペット壁ってのは出来ない。出来てデコイ程度。
ただし自分が前面に出て戦うなら召喚の二倍の働きはしてくれる。

銃に興味があるテイマーより

スタンもリベンジも取られないで盾に強くないとか
３割で全貫通するしな

お前はシルガとバンデットのディレイと銃のディレイを考えてから物を言え

>>723
盾100でバンデット840 シールドガード294
イーストウッド350　ドワーヴン ライフル315
まぁわざわざシールドガードして避ける奴はいないと思うけどな

とりあえず銃見たらシルガする事にしてる
次に投げが来る事が多いのでそこでバンデットして距離つめるな
光だったらUターン

グレ弾とスナイパー楽しいよ
タイマンだとミスマ連発で中々勝てないけど。

ところで罠銃なヒトってタイマンのときどんな種出してる？
サプ種ハーベで時間稼ぎつつ距離置きつつ戦ってるけど眠りとか毒とかの方が有用かね？

タイマンは毒の方がいいよ

テイマーは氏ね

同意。

急にどうしたよ
そんなに高LVペットがうらやましいのか？(;´Д`)

シルガ、バンデットにSDされ、+ちょと起伏があるところなら移動回避で楽勝
単銃は辛いな

他にも色々思いつくが、ここで叩いてもなぁ

むしろペットと銃を組み合わせると相性いいよな

早く森のメンテ終わってくれ
霧隠れが欲しいんだよー

あれ、必要Buffにアサシンマスタリー要るのかよ＼(^o^)／
明日に備えて素材集めてたのに・・・（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!

アサシンとって
タイムボムも取ればよくね？

かかれ＞ﾋﾞｼﾞﾎﾟﾊﾞｲﾝﾄﾞ＞ｻﾝﾎﾞﾙｻﾝﾎﾞﾙでもされたんじゃね

>>733
俺は召喚派だけど、ペットと相性いいよな。
狙撃手ドワーフが青ペットに出来るなら、召喚切って調教取るんだけどなぁ…

弓尼弓尼ロボで本体が銃罠の友達がいる

>>726
俺はコーマかサプ置いてる。ＴＦ罠銃で、サプに紛れてショットかなぁ。
ウニで罠だから、開幕ガン逃げされる事が多々だけどな・・・移動技も無いから追えないしな
相手してくれる奴は本当神様だぜ・・・

回避着こなし全切りしてる方とかいらっしゃいます？
盾38くらいは取った方がいいだろうか

回避着こなし全切り神父がここに。

盾３８あったらあったで若干楽にはなるだろうが
正直着こなし０での盾は貫通が痛すぎる。
基本的にはサプやコーマで動きを制限して立ち回ってる。
ゴーレム系は非常に苦手だ(´･ω･`)

知り合いに、回避着こなし全て切って、集中ホールドで詠唱通して無理矢理生きてる人もいる。

せめてシルガとボーンレスでも使えばいいのにと思ったりする。

回避ゼロ着こなしゼロがﾃﾞﾌｫだって御庭番にゅたこが言ってた。
ｴｲｼｽとか地下水路を走り抜けるときは、ものまねで切り抜けるそうだ。

盾着こなし回避集中ホールドセンスレス一切無しでもビジポあれば詠唱通りまくる
そもそも蛇弾でタイマンなら近づかれないしブラストあればMob相手でも交差回避出来る
コスト以外銃器は楽しい

弾丸の種類も増やして欲しいな

着こなしなんて無い方が好きなもん着れるぜ！
調教もとってペットの力を借りつつパンツマンでオトリネイチャーでタゲ切り案山子で緊急回避！
ホント物まねは有用だぜぇーﾌﾊﾊﾊﾊｧｰ

だがパーフェクトミミックがだな、

銃器面白そうだなと始めてみたけど微妙だな

アタックするだけ出しな。
如何に無駄玉撃たないか、一発の威力上げるかぐらいしかやること無いだろプレだと

プレだとクリ装備つければ軽く3桁ダメージが連発するのが愉快ではある

グレ弾(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

150ダメージには中毒性がある

あとはイヤリングだけでクリ装備が揃う・・・
HP下がりすぎ、ほんとうにクリ銃は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊﾊｧ

みんなで装備デザインコンテストにスーツ(傭兵シップ装備)書いて送ろうぜ

007かｗ
むしろスネーク装備が良いんだぜ
血のりシールの要領で顔面ペイントできるだろうし

+7強化でステルス迷彩とか出来たら良いな

銃器と素手は上げはじめは微妙だと思うんだぜ。
特に銃本体の攻撃力上昇カーブが凄いからな。

ドワーヴンライフルぐらいから、強いなあと実感できるようになった
それまでトライアルモデル->シップ銃だったからなおさらなんだけど

戦技の上昇も伴って70台くらいから楽しくなるな

ん？バーサーク装備ってＨＰ下がったっけ？
クロネコならわかるんだが…

製作した隠密装備じゃね

いまさらなんだけど、金色楓丸ってグラフィックがねじれてる
ねじれてると言うとちょっとあれだが、要するに銃口がちゃんと真正面向いてないんだ

セイクリ砲もいまいち違和感あるんだよな

お前のドワーヴントライアル−モデルも右か左にチョイとねじれてるだろ？
それと同じだよ＾＾

>>764
ボクのブラックオリハルコンバズーカ+7は←向きですね＾−＾

>>765
オリハルコン製と予測できるが
+7に強化されてることについてｋｗｓｋ

つぶつぶ+7

つぶつぶが7つ付いたって事だな。

イーストウッドになったのは良いがどの銃が無難なのか分からず未だ
ライフルを使い続けてるんだが諸氏はどんな感じで運用してる？

ライフル･金色楓丸・シップ銃・セイクリ辺りが目に留まるんだがセイクリはディレイ死んでるから一発勝負の時っぽいし
そこらへん考えると金色かライフル辺りなんだろうか

チェイスでよくない？
最初は高く感じるかもしれないが、修理してりゃかなり長く使えるしね

Preならチェイスが無難。出来ればMGで。

Warならライフルかな。ダイイングするならシップも持っておきたい感じ。
金色とセイクリは趣味の領域なきがす

金色は完全にライフルの上位だろ、どこが趣味なんだ？

ヤマトがいるのと作成に錬金が絡むせいで単価が高いから、か？
性能自体は強いし金だから長持ちすると思うけどな

供給量と作成難度（要レシピ）で値段がちょっと高いのでWar向きじゃないしPreならチェイスって感じに思ってた。
最近の露天は見て無いから実勢価格はしらんのよ。　知ったかスマン

ライフルは+3レゾ化させると銀になるな
効果あるのかは知らないけど
レゾBuff発動するとチェイス並みになるし

個人的にはシューティングスターがお気に入りである

>>771
普通にＷａｒではシップ一本の俺が・・・
Ｐｒｅだとシップと、ボロボロのチェイスガン一本だな。残りＭＡＸ耐久６って・・・
楓丸とかその辺は使った事無いな。セイクリは趣味装備だった

広場でｾｲｸﾘを見て、2ndガンナーを作っている俺も居る。ｸﾞｩﾚｲﾄｫ！

ディレイ450だから攻撃技を使わないとwarで通用しなさそうだな

warに行った事ないけど

【ライフル】　全てにおいてバランスのとれた銃。老後もレゾ化でまだまだいける。
【金色】　性能もコストもライフルとチェイスの中間。問題は入手難度か。
【シップ】　非破壊で高威力だが消耗で威力が低下するのでpre狩では物足りないかも。
　しかし優秀な武器ではあるのでイーストウッドなら確保しておきたい。
【チェイス】　最強の攻撃力をもつ我等が誇り。値段も高いがpre狩りなら問題ない。
【聖バズ】　チェイス並の威力、ライフルの射程、高耐久、ディレイ死亡。
　値段は鯖次第かもしれないがたぶん安いし構成によっては実用武器。
　アタック以外の攻撃手段（スナイプ、グレネ、他武器など）があるなら全然いける。
【流星】　やや低威力、長射程、高速連射、追加ダメージ、高耐久。
　攻撃力以外は破格の高性能で、弾の消費コストを考えなければpre最強とも言える。

ぶっちゃけドワライフルで問題ないっちゃ無いんだけど
やっぱりチェイスいいよね、ウィスプ2発で沈められると脳汁出る

ライフル装備できるようになったから人参狩りに行ったとき
予備の軽弾を使ってギガス共闘に参加してみたんだぜ



うっかりルート取れちゃって大変気まずい雰囲気になりました

御庭番でもトマホ投げてりゃルート取れることあるんだぜ
ストロング連打してたけどきっと気のせい

銃器は無害を装うため、ﾊｲｷｬｽﾛｰﾌﾞとか気を使うよな。
こないだﾍｲﾛｰ着ていったら、地震に巻き込まれてﾊﾆｰﾌﾗｯｼｭｲﾔｰﾝだったぜ。

セイクリは金持ちがガチャのはずれ買ってダイイングする為のものだな。

>【流星】
他の銃の倍はある重さが最大のネックだと思う俺、筋力80のバンカー無し。
シップ90銃はディレイが微妙に長いのもストレスの1つになるな。

ディレイは状況によって変えるよな。
閉鎖空間や足の速い相手だと連射が効く奴。
フィールドや足の遅い相手だと威力重視。

>>781
ライフルで連打すると後半は結構取れちゃうから気まずい
逆に考えるんだ
どうせ誰かがルートするんだとｒｙ

共闘スキル上げって軽弾にトライアルが基本じゃないの？

基本も糞もMGチェイス＋7で蛇撃とうがイーストウッド＋7で蛇撃とうがかまわんだろ

さすがに共闘だから地震は発生させにくいように気使った方が良いとは思うけどな
手数多い方が良いからそういう意味でもトライアルの方が良いとは思う
でもヤンオル全部埋まってて仕方なくって時もあったしなぁ

調子に乗っておめんさい

70くらいから過去エイシスでくもしばきしてたらいつのまにやら100に

黒猫+7とバーサク耳&指
体感で3発に1回クリティカルだな
レゾライフル+5でクイック(Qでなく)してポンポン撃つのがいい塩梅だ
黒猫+8だとどんなもんのかねぇ

黒猫+7・バーサク指耳にカンフーソウルでマジ爽快

コグオ「やったぁ、タゲ取ったぞ！賢者こーい！」

を思い出した。

黒猫８＝クリL３
　　　+
竜小手５＝クリL2
　　　+
バーサーく装備＝L1
　　　+
　　腰巻＝L1

８割クリでる　ほぼ常時移動攻撃　もう別のゲーム

たしかまだレゾライフルでレゾbuffだけ発動させて持ち替えできるんだろ
クリティカル装備一式でクイック発動させてチェイスで攻撃したら凄い事になりそうだな

言わんとしていることはわかるが
明らかな穴であるものを利用するのはどうかと思う

黒猫8+クリティカルUP3つつけようがカンフー無しだと5割クリティカル出ないぞ
それと腰巻+バーサークは片方しか適用されないのでバーサーク2点じゃないとダメ

小手は+４からだったかな
クリアップがL2になって合成品の腰巻クリL１と重なるようになるよ
バーサーく装備とも重なる
それでカンフー中は通常でないってくらいクリ連発になる

いやバーサークのlv1と腰巻のlv1が重ならない
隠密系は他の1と重ならないようにされている
こて4バーサークなら
クリティカル1*2＋クリティ3だけになってるはず

ちなみにクリティカル率UPLV3*2+LV1*2+カンフーでちょうどクリティカル率100%になるように調整されてる

バーサーク耳+コンバイン腰+小手５+黒猫８で　
４つクリアップのバッフ４つ点灯してるんだけど

これ実際は耳と猫の効果しか適応されてないの？
明らかに腰と耳はずすとクリ率さがるんだけど

腰と耳の組み合わせだからいけるのかもしれないな
指+肩ならそもそも点灯しなかった、同様に隠密*2でも点灯せず

多分勘違いしてるんじゃないかね
隠密はバーサク指輪とは重ならないけど耳とは重なる

ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C4%C9%B2%C3%B8%FA%B2%CC#w521a947

参考までにWikiのURL張っとく
自分でも検証したけどここに書いてある通りで合ってた

ふむ、生産隠密はコストパフォーマンスいいな
腰巻以外だと見た目あわせにくいが

>>807
寧ろ腰巻以外可愛く無いと思うんだ
どう思う？

肩と腰はブレイブ装備には合うけど、ガンナーじゃきれねえからなー

みんなクリに夢中だけど、攻撃速度を上げてみるのはどうだろう
全身フィヨ+神速指輪、耳飾で-13%、ST200で-10%、バーサークで-10%
傘装備ならダメ52.0、間隔バサ無し195有り175で連射できるよ！
まぁ、1発40Gもする弾連射したってアレだけど一応…

>810
至近距離ならノックバックハメできそうな？予感だね
ノックバック中にノックバック上書きとかできたら反則そう

まさに「ずっと俺のターン！」だな

ヘビーラウンドショットの効果は重複しない筈
二人で丘ギガハメ倒した時、ちゃんと進んでくる場面もあったし・・・
あーでも、自分が掛けたＢｕｆｆなら、どうなんだろうな？

フィヨ一式神速指耳ST200バサクで流星使ってずっと俺のターンが可能だったな
だが弾代が恐ろしくかかるので止めたが
今はクリ装備で戦ってるぜ、時に黒猫+７と篭手+５のクリ率UPLV２は重複するのかしら？

＞重複するのかしら？

キモイしね

>>814
WikiによればＬ２が２個ついて重なるはず

>>815
そんなんで死んでたらのび太なんてしょっちゅう死んでるぞ

>>815は間違いなくゆとり

　　　　　　　／/　　,ィ
　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　|　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
　　　|　/　／／ / ./ /　　　　　　　　　　　　　こ、こいつは臭せッー！
　　　| // | / //　　/
　　　_>-‐|/l/‐-く／ヽ､　　　　　　　　　　　　いじめられっ子のにおいが
　　／　　　　　u　 `<⌒　　　　　　　　　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
　/　　　　　　　　　　ヽ
　{　＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY　　　　　　　　　　　　こんなネット弁慶には出会ったことが
　{　¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {　　　　　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　 　 r;:ドヽ　{
ヾ=、 u 　 に二ニヽ ｀|　　　　　　　　　　　　　キモイしね　だと？
　| i . 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ　　　　　　　　　　　　　ちがうねッ！！
　ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,'　　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!　　;;/　､''"＼__　　　　　　>>815は生まれついてのキモブタだッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　>>815の親は早えとここいつを禁治産者にしちまいな！
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
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;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　
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お馬鹿な漫画だけじゃなくて
本くらい読め

このまえ自前で調べたときは
猫面+7、竜篭手+5、隠密装備4箇所でクリ48%くらいだった
隠密装備2箇所外したら44%になった
wikiも検証途中みたいだし、暇なときに本格的に調べてみようかな
素振りでクリティカルログ取れる方法あれば楽なんだけど・・・

弾代考えると普通の武器脳筋みたいにはしゃげないのが
いや、弾代は問題ない。弾が無くなるのが困るｗ
気付いたら5K発とか消えてるからとても困る。
10ｋ発ストックして置くように心がけてるんだが、やっぱ買えない時が重なって減ってく一方の時がある
常時露天あるわけじゃないし、これがやっぱ一番ネックだ。

>>822
インゴを買取して、やすりを持っていって鍛冶41.0以上の人にスキル上げ用として大量生産して貰えばおｋ

ヘビ弾買取でよくね

レゾライフルは＋３からディレイがチェイス以上になってBuff発動率も高くないから趣味の領域。
＋４以上にするのはチェイス以上にコストがかかるし。
見た目は悪くないけど。

セイクリはディレイ糞長いし見た目ダサいしダメージ微妙なゴミ。

楓丸は性能的には結構いい。
もうちょい見た目が良ければねぇ……
縁日の玩具か手持ち花火のような安っぽいテクスチャがいただけない。

まぁ、鍛冶生産品も、みんな塗り潰しでライフル以外微妙だが。
特にシューターは、せっかくのいいデザインが改悪に次ぐ改悪で台無しになっている。

レゾ武器は+5からがbuff出やすくなって本領だと個人的には思うが
武器のコスト気にならない＝金余りの趣味戦闘職でないと手が出ないのがなんとも

レゾ強化は個人の技量で成否が決まるミスリル強化と違い、完全にランダムなので
職人としてはやる気が出ない点。使い古したライフルを再生するぐらいにしか使えな
いんじゃないのか？と思う

>>827
クイックショットを楽しむというのは有りじゃね？

>>826
でも、＋５成功率が３％前後と考えると、
ライフル３０本＋１時間くらい延々と泉に投入し続ける手間が必要。

一度＋５目指してやった事があるが、
たとえ２００k積まれても二度とやりたくないと思うほど、単調でつまらない作業だった。

今はメインに使うのはチェイス＋２で、クイックショットで遊びたい時だけその時のレゾライフル使ってる。

ミスリルも思いっきりランダムじゃん
なにあの滑り。

>>829の人気にsit

マイページがゲーム内で買った聖バズ14丁が枠取ってきつくなってきた
これでwarのかわい子ちゃん達をスナイプとグレネードしてだな・・・(´∀｀*)ｳﾌﾌ

セイクリはwarでけっこう使ってる人いるね　　　　グレネとかスナイプしとく分には良いんじゃないかなと思う

うーんと　保守

>>831
miss miss

最近グレしか撃って無くて、罠切ってみたんだよ。

持久ゼロでもBとKSで回るもんなんだな。
ﾊﾞﾅﾐﾙでST超回復してﾜﾛﾀ。

ヘビ弾自作するのと他キャラで金稼いで買うのはどっちが早い？
ちなみに他キャラでの狩りは時給70K程度。
銃やる前に鍛冶作るべきか悩み中なんだ。

うんなもんインゴ買って自作する方が、楽・早・安に決まってるだろ
他キャラで、鍛冶41↑買い取りだせるキャラ作って生産した方が断然効率的

考えてみろ。蛇弾＠30ｇで安いと言われてるんだぞ？
青銅インゴが高くてPC露天で120ｇこれにヤスリ代合わせて130ｇこれを5で割ってみろ。26ｇだ。
制作*5だからインゴ1K分コンバインしても金属矢と違い精神的に全然辛くない。

過疎鯖Eだったりすると、インゴ露天無い弾屋ない鍛冶屋いないと来るもんだ
時間帯問わず、AUCすりゃいいとかCHたてりゃあ直ぐ来るとか嘘だから真に受けないほうが良いよ

自作のほうがいいんじゃない
弾売り肝心なときにいないとか良くあるし

1、銀行に最低10kは常備。ﾀｲﾑｶﾌﾟｾﾙもなるべく埋めとく。
2、蛇弾30売り露店見たら全部買っとく
弾切れに困ったことはないな。

ところでPTでの蛇弾って、他の近接から見て嫌なのものかな。
素手とかだと技発動中に範囲外にふっとばされるってこと?

なるべく、初撃だけ削って、以後アシストでの攻撃はしない
(他の敵がいるときは、タイマン状態に持ち込む)
壁に近いときは、壁に押しつけるように位置取りしてるんだけど。

>>839
自分から見るとちょっとしか後退してないように見えるんだけど
他の人から見るとどうなんだろう
この前ツアーで撃ちまくってたよ・・・軽弾なんてない

すまない。俺が言いたかったのは採掘含めてなんだ。
とりあえず採掘なし鍛冶キャラ作るわー

>>839-841
よくPTで蛇玉ぶっ放してるけど全然ノックバックはきにならないそう。

蛇弾だと普通は嫌がられると思うよ
長時間になってくるとノックバックにあわせるのが段々疲れてくる
まあ俺的には敢えて口に出すほどの労力でもないんだけど
ガンナー持ちなだけに贔屓目もあるだろうしな・・・
軽弾と両方用意してどっちいいか聞くのが筋だと思う

何キャラも育てる廃人でなければ、ヘヴィ玉は買った方がはやい。


PTやツアーでは、ノックバックは基本的に邪魔になる。
自分一人のダメージがアップしたところで、他人の攻撃が範囲外で不発してたら意味がない。

>>241
寿司食い姉とか
ギサギサハー殿篭り歌とか
おっくせんまん！おっくせんまん！とか
パンツだ！キックだ！ボディだ！ちんだ！とか
おいらはこの世で一番無責任と言われた男とか
乳も夢見た母も見たとか

誤爆したんだぜ

寿司食い姉とか
ギサギサハー殿篭り歌とか
おっくせんまん！おっくせんまん！とか
パンツだ！キックだ！ボディだ！ちんだ！とか
おいらはこの世で一番無責任と言われた男とか
乳も夢見た母も見たとか

おっとすまない
誤爆

なるほどやはり邪魔になるのか・・・・
ヘビ弾は触手石注に撃ち込むだけにしよう
ﾚｽありがとう(・ω・`)

とはいえ軽弾でもタゲがこっちにきてmobが突進してくる事があるのがなー
攻撃力が強いのも良し悪しだと思う今日この頃

つまり蛇弾と同等以上でノックバックのない弾の登場が望まれてるわけですな


('A`)俺は蛇弾でいいや

>>851
シューティングor番傘

>>853
それはパーティには優しいが財布には厳しすぎるぜ('A`)

貫通弾とか散弾とか銀の弾丸はまだかい。
技書じゃなくて弾として実装して欲しいんだぜっ。

これ以上優遇されたら反動で弱体化されるからイラネ

>>852
なんでそうなるんだ？
ライト弾つかえばいいだけだろう。

そこで当店がお勧めするこの「光の弾」
入手は多少困難ですが、固定魔法ダメとBuffはがしのついた優れものです



PreでPTの時に使う弾じゃないな･･･コストが･･･

銀の弾丸は無くても銀製ライフル使えばいいんじゃね

弾丸の種類を増やして欲しいよな…

奇跡弾or呪い弾ですよ。ってもう無くなったのねこれｗ

陰陽弾でヨロ

うおっ

マブ使

陰陽弾は命中したらソーンスキンで反射したときみたいな光が出てくれるといいなぁ

>>864のオチでﾌｲﾀ俺は負け組みか