【MoE】素手・キックスレ Round 17

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。けど、大切なものを失う。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1170080372/



　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイド
　(つ ﾉ　
　 (ノ　　
　 ξ

>>1乙

そのテンプレの猫の横に書いてる文章なんだけど
「追撃にサイド」で文章とまってるけど、文章それで完結してるのかね。

>>1乙おつ。超乙
そういやテンプレ変えるとか言ってたけど
現実進みがかなり速くてテンプレ案言うまでいかなかったね
どんなが良いかね

素手とkikku(笑)を組み合わせる演技派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復横跳びあるのみです。
ダイアロス流門下生達よ。共に切磋琢磨し、自己を高めるのだ。

-掟-
・武器はとりあえず素手キック、組み合わせは多種多様だ。
・素手が叩かれても知らない。むしろ笑顔で。
・百烈拳やかめはめ波等の高級奥義は師範の証。存分に誇れ。
・スカートを穿いてのキックは求愛の印。公ではしない。
・シリアルシュートは特性をちゃんと教えて上げなさい。その内悟るでしょう。
・キックを切れば人生設計に大きな狂いは無い。だが、一生凡人。

>>1乙

>>3
ちょっとくどすぎると思う。

・トンファー等の煩悩は修行の妨げである。

レフトトンファー　盾61.0　AC3.5　Avoid率60%　材質：木

>>2
一応過去ﾛｸﾞに残ってたのは

　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイドキックを撃てば返り討ちに遭い、
　(つ ﾉ　　　　 調子に乗って蹴ればスタミナが無くなり、
　 (ノ　　　　 　ジョーカーだ！楽勝！と思えば相手が骨と目玉を召喚している、
　 ξ　　　 　 　 そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持った芸人なのだ。

>>5
泣いた

>>4
まぁ、俺のは頭に流れてきたままを書いた96%ネタの文章だしな
アテにしちゃだめだぜ

新テンプレで効率的な情報載せても良さそうだけどkikkuと同じ住処だから
なるべく共存出来るようなテンプレが良いよね

>>3
なんかエラソーだなそれ

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・最大の武器は己の肉体と熱い魂。
・素手が強くてもロマンは不滅。
・ライダーキック等の煩悩は修行の妨げである。が、ゴンゾは早々に実装すること。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。(男女限らず)
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・酒を飲めば楽になる。

>>9
だいぶ主観入って無い？
無理やりロマンを入れてるし

＞・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
いままで思ってたけどこれって視点変更で平地でも当てられた頃の名残だよな

生産ナックルがらみでロマンが無くなっただの
厨スキルになっただのネガる奴が多いから入れたんだよ

>>10
相手や位置取りを選ばないと当たらないから
これはこれで意味あるんでは
>>9のは単なるネタだと思われ

>>12
リロード忘れ乙orz

　　　　　　　　　　　　　　 親方は強い。
　　　　　　　　　　　　　　 彼らは樹脂よりも板材を愛
　 =x== 　
　( ﾟдﾟ )　　　　|￣￣|
ノ(　　　)ヽ===|　　　|
　/　　ヽ　　　 |＿＿| 　　

ところで、クロウとナックルのサイズについて不満がある人ってあまりいない？
今のサイズだと、両手用じゃないか？ってくらいに大きいし。
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/18591.jpg

素手左ナックル実装で、ｳﾎこれは片手武器+ナッコーで
バトフォとかでアタックしたときの攻撃力上がると勘違いした俺がきましたよ

壁際でヘラクレス→シリアルって意外と当たるよね

>>15
はげ同。そのSSを添付ファイルにして要望メールおくりゃあいいかね？

>>16
昔から有るレフトナックルなら、攻撃力+1の追加効果があるけど、
生産の方は無いね。

>>18
どうぞどうぞ。
こちらも、このスレの反応見て文面考えて送ろうかと思っています。

>>19
あれは効果の欄に+ってかいてるやねorz
完全に勘違い。つまりジャブの威力が上がったってことか

>>20
うんじゃあ送らせて頂きますお

ジャブという単語が含まれる技が二つありますが、
ブラインドジャブの方は、Wikiに
「左手用ナックルで威力上昇。」
という表記がないので右手技だと思っていいんでしょうか？

>>15 小生も支援します

だからトンファーをな

トンファー装備したらアタックが蹴りになるんだろ？

ブラインドジャブはジャブだから左手
そう思っていた時期が僕にもありました

ブラインドはクチバシで撃てるので畏れ

素手とキックにこだわりの有る肉体派の集うスレです。
2007年に入り間も無く、シップナックルの修正、それに対し生産ナックルの追加がされました。

素手は他の攻撃スキルと組み合わせることで無限の可能性を生み出し、
キックは補助スキルを習得するとこで大いに使い勝手が良くなります。

↑くらいは入れても良いと思うんだけどどうだろ？
>>2-3位を使って更に虎の巻として素手キックのスキル説明入れるのも悪くないとも思うんだが。

無限の可能性とか訳分からない文句はいらない

2武器の片方を素手にすると強いですよーってのの婉曲表現だろ

かっこつけてトドメにムンボヤしたら天井に引っかかってルートできなくなった

回避のみの素手キックしてるけど、やばいくらい弱い
盾・牙ウルフなどがないとpreでは後半ソロきつい？

回避のみは素手キックじゃなくてもキツイ

回避きって、盾と着こなしにまわすほうが吉
回避は運デス

せめて36でスケイル（出来ればミスリル+4）くらいのACがあれば回避のみでも楽になる。

そうか…
さすがに限界を感じてきた頃だったんだ。牙ウルフに魅力を感じてるんだが
盾のほうが必要スキルが低くて済む？
牙盾の他にも何かあればいいんだが。たしかキックのトルネードも防御になるんだっけか

盾：38でスタンガード１００％にすると安定。9で止めて隠し芸的に使うも良し。
キック：ヘラクレスで距離を稼ぐ。サイドキックで攻撃を反らせる。トルネードで完全防御。

回避100ソーセージ野菜サラダワーウルフくらいやればPreでもそれなりにいけるか。回避１５０くらい？

>>36
対人なら駄目かもしらんが、mob相手なら盾１でも取ってバックラーを持ってみればどう？
この攻撃は食らうと痛いって時に使えば、何もしないよりは多少マシだったりするよ
それとタイミングを見計らってのサイドキックとかもオススメ
攻撃の遅いmobならこの二つのループで結構いい感じになるような

実は俺も着こなしを切り初めて弱体化オンラインの最中なのさ

あ、リロードすればよかったな・・・

＞この攻撃は食らうと痛いって時に使えば、

そしてガードブレイクされる俺ガイル……

あのーこのゲーム始めたばっかなんですけど
スカートでキックってパンツ見えるとかですか、みたいんですが

酩酊スレらしきものがないのでここで。
センスレス使ってる人に質問なんだけど４８〜５０くらいでＳＴ２００↑あればディレイ＜スキルになる？
wikiだと５０強だからやっぱ５８付近まであげないとディレイ＞スキル？

>>42
質問したい時は、用語は正確にな。

たぶん、効果時間＞ディレイ　とか　効果時間＜ディレイ　とかの境目になるスキル値が知りたいんだろうけど
スキル60こえてやっと　効果時間＞ディレイ　になったと実感出来てきた。
必要スキル40のテクニックだから、まあそんなもんだろう。

48で楽勝だったから200あればOKみたい

>>36
低着こなしで盾38に高回避だとスタンガードしてるのに、回避してしまう、という現象が起こるぞ。
スタンガードのスタン等の追加効果はAviodするか、貫通ダメージを食らって且つ回避失敗しないと発生しない。
盾38で最もavoid率の良い盾はバックラーだが、それでも45%しかない。
残り55%はACによるダメージ軽減を行うことになるわけだが、低着こなしだと結構ガッツリ抜けてくるぞ？
貫通ダメージの回避判定ってのがあるから、ここで回避すればmiss表示だが、代わりにスタン等追加効果が
発生しない。回避失敗すればスタンは発生するが、ダメージは食らうという痛し痒しという状態に・・・

盾を使うなら最低でもスケイルくらいは着た方が良い。
それでもノッカークラスでもかなり貫通ダメージが発生するが・・・

いっそのことアプローチの仕方を根本から変えて回復魔法を取るとか。
HAまで行かなくとも、ヒーリングやリフレッシュが使えるだけでも随分粘りが違うと思う。
リジェネなんかは回避型との相性も良い。

>>45 貫通ﾀﾞﾒの回避判定なんてあったか？
盾の判定って
Avoid→貫通で終わって
攻撃回避加わると
Avoid→回避→貫通で判定は終わりだとずっと思ってたんだが。

>>46

　敵の攻撃
　 ├→　範囲外
　　│　　　└→　『＜ ターゲットが範囲外です ＞』
　　└→　範囲内
　　　　　　├→　ガード無し
　　　　　　│　　　└→　回避判定（以下略）
　　　　　　└→　ガード有り
　　　　　　　　　　├→　完全回避（確率は盾の回避率と盾スキル依存）
　　　　　　　　　　│　　　└→　Avoid 『敵→自分 : ダメージ回避』
　　　　　　　　　　│　　　　　　　└→　追加効果有り
　　　　　　　　　　└→　通常のガード
　　　　　　　　　　　　　　├→　軽減の結果0ダメージ（軽減量は盾の種類と盾スキル依存）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　└→　完全回避と同じ扱い
　　　　　　　　　　　　　　└→　ダメージ有り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　回避判定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├→　回避成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　└→　Miss 『敵→自分 : 攻撃ミス』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└→　追加効果なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　回避失敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　『敵→自分 : xx ダメージ （xx ダメージ回避）』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　追加効果有り

wikiより転載っす。
これが間違ってる、って言うなら知らん。漏れが検証したわけじゃないから。

初戦闘キャラなんだけど、
素手kikku回避でやっとスキル70代まで来た。（緊急用酩酊アリ）
序盤〜60くらいまできつかったけど、だいぶ楽になった
こっからまたきつくなるんだろうか？

防具はもちろん・・・スタイリッシュクロース！

>>48
そのまま酔拳聖まで突っ走れば無問題

>>49
背中を押してくれてありがとう(`・ω・´)
でも走りモーションなんとかして欲しい(´・ω・`)

>>50
ダンスも覚えて、イプス雪原とかカオスで、
氷上の格闘技をやればok

>>36
回避ウルフだけど、一体ずつ相手するならローブでもなんとかなる。
ただし数囲まれると一瞬で死ぬんで
センスレスで即タゲ切りしてる。
(+ｻﾌﾟﾗｲｽﾞﾊｰﾍﾞｽﾄが使えるように、kikkuは切った)

>>50
酔いモーション付けてると、戦闘時AC10%UPの恩恵受けないから気をつけて！

>>47　
あぁ、悪い悪い。てっきり

Avoid→回避判定→貫通→さらに回避判定
があるのかと思ったよ。

みんな今はドラレザナックル左右がデフォ？
素手って回転早いからすぐに消耗しちゃわない？

テクニックだけマクロでスチール↑のクローにして通常FMナックルと左は好みでいいんじゃないの
左もジャブのときはずせば消耗しないし

左をジャブの時にはずしちゃったら意味なくない？

>>53
はて・・・戦闘時AC10%UPてのは何の恩恵でしょうか？

>>57
ああすまんドラナックルはレフト系みたいに追加効果がないんだな
なら常時レフトでジャブのときドラレザ持ち替えマクロか
どの道preだとFMナックル+レフト系で十分な気がするけど

>>58
戦闘状態になると身構える。
酔拳は自然体なので、敵を前にして身構えたりしないのだ。

それにしても左手用クローはいつか実装されるんだろうか。。。

バハに行く時くらいしかナックル使わないレスラーがここに。
ナックルは昔からのレフトナックルで攻撃力+1目当て。
ジャブもアタックもナックル装備で回転遅くなるのはスッキリしない。

でもクローならいいかな……と思ってしまうウォーズマン好きであった。
拳聖の時しか使わないけど。

>>58
素のAC100だとしたら、戦闘時はAC110になってるんです
酔いモーションが付いてると常にAC100のまま・・・
ただ、移動したり、アイコン背景が赤色の技使用時は、AC100に戻ってるから微々たる差なんだけどね

>>60
>>62
ありがとうございます。今しがた他のキャラで確認しました。
知りませんでした・・・お恥ずかしい（/o＼）

ドラゴンレフトナックルもっと量産してほしいぜ
warで倒された時、大抵もってかれる

>>61
キック持ちのナックル無しってジャブ挟むだけでアタックの間隔伸びるからナックル着けても同じじゃね？

・レフトナックルでジャブの回転が遅くなる
・左右ナックル装備だと、ジャブやサイド挟んだ後アタックが出るまでに間が出来る
これがスッキリしない。

だからトンファーをな

最近キックの話題が少なくて切ない

　　ﾛｳｷｯｸ　　ｻｲﾄﾞｷｯｸ　　ｽﾄｰﾑ&ﾌﾞﾚｲﾝ　　　ﾘﾎﾞﾙﾄｷｯｸ　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ　対人に慣れた頃
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::(´д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜

じゃあこれを今風にしてくれ

ナニこれ、もう素手スキルじゃないじゃん

　　ﾛｳｷｯｸ　　ｻｲﾄﾞｷｯｸ　　ｽﾄｰﾑ&ﾌﾞﾚｲﾝ　　　ﾘﾎﾞﾙﾄｷｯｸ　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ　対人に慣れた頃
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃:::::::::::::::::::::::::::┃
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　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧:::::::::::┃∩∀・)　　　　(・∀・)∩
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::(´д` ）:::::::┃ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::┃　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:┃ 　 (／　　　　　し^ Ｊ　

　　ﾛｳｷｯｸ　　ｻｲﾄﾞｷｯｸ　　ｽﾄｰﾑ&ﾌﾞﾚｲﾝ　　　ﾘﾎﾞﾙﾄｷｯｸ　　ﾊﾞｲﾄ　　　 ﾌﾞﾗｯﾄﾞｼｪｱｰ
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　　 　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃:::::::::::::::::::::::::::┃
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃:::::::::::::::::::::::::::┃ ∧∧　　　　　∧ ∧　
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧:::::::::: ┃∩∀・)　　　　(・∀・)∩
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::(´д` ）:::::: ┃ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::: ┃　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜::┃ 　 (／　　　　　し^ Ｊ

ちょ
キックを牙に振り替えんなｗ

　　ﾛｳｷｯｸ　　ｻｲﾄﾞｷｯｸ　　ｽﾄｰﾑ&ﾌﾞﾚｲﾝ　　ﾘﾎﾞﾙﾄｷｯｸ　ｼﾘｱﾙｼｭｰﾄ　 ﾄﾙﾈｰﾄﾞ
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜

　　　　　　　　　　　　　ﾑｰﾝﾎﾞﾔｰｼﾞｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 二─　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　 ＼
　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　＼
　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ ヽ　 　　 ヽ
　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
　　　　 ／__(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　 ／ ､ }! ＼　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人　,.-､　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　 ＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
　　 　 　 　 |ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ　　　　　　　　　　　/ /　 /　　　 /
　　　　　 　 | └､ノ/￣`,-`┐ {　　　　　　　　　_／ / ／　 ／／
　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

どうみてもシリアルシュートです。
本当にありがとうございました。

シリアルシュートはキック使いにとってショボーンになる技じゃない
むしろ使いこなせばキック最強の技だぜ

でもみんな使いこなせないからショボーンになる。

地下水路に行けばいいじゃない

チャンスがあればシリアルを狙う

>>78
当てやすい敵に当てて何が修行か！
男だったらスプリガンにシリアルシュート。これ。

スプリガンなら傾斜地に誘い込めば余裕じゃね？

いまシリアルに牛乳かけて食べてるけど何か質問ある？

ノッカースプリガンは傾斜地が多いからわりと楽ね
昔TFで子蛇とか当てれたんだけど今のTFじゃ無理そうだ

バルドスにシリアルがあたりそうであたらない

>>82
贅沢な食事だな･･･
くそぅ俺にもくれっ

>>49
酔拳聖はちゃんと使えるシップで、なかなか強いってよく聞くんだけど
それってwarでの話なんかな？preの場合がどうなのか気になる

素手キックに盾は似合わないという理由で、盾に替わるスキルを探してるんだが
上位MOBに酩酊が通用するなら取ってみたい。素手とイメージ合うしなぁ

酔拳聖はPreでも普通に使える。
素手キック回避に、攻撃&防御&足止め&タゲ切りテクニックの揃った酩酊のセットだし。

ヨガフレイムで雑魚狩りできるしな

SoWセンスレスで本隊戦時に敵の種だらけの前線を突き抜ける!
とかできるかは知らん。
ただセンスレスすれば、種はNPC扱いなので効果受けないのは本当。petや召還相手でも同様。
ただ問題は、敵がいる目の前で倒れる勇気があるかということだ。

>>87-89
酩酊上げることにしてみる。迷ってたから助かったよ

でもあれだな…最低限、素手98キック98回避100持久90↑にするとなると
残りskillの振り方がかなりきついな…
戦技と筋力は90ほしいし、着こなしは51ほしい。そうなると生命と包帯をかなり削る
ことになる。酩酊も必然的に90をキープできない
ぶっちゃけ酩酊ってどんくらい必要ですか？
ついでにお勧め酔拳聖(or もどき)構成があったらおしえてくらはい

いや、水拳聖なんて甘いもんだぞ･･･いやまじで。
でもそうやって試行錯誤してスキル取るのが楽しいよな！
だからお勧めはあえてしないぜ！
ゲーム内で聞いたり、見ていいと思った素来るの組み合わせをするんだ!
回り道かもしれないが、それが楽しいんだよ!

酔拳聖は他の複合に比べたら実戦向きだよ。

酩酊はpre専なら50あれば十分。
warでも使えるようにしたいなら88は欲しい。
60〜80のテクニックはwarでは結構有効。

回復はPOTとスパルタンで何とかするんだ。

>>90
包帯を切るんだ
回復はスパルタンと調合0PotにミックスジュースでOK
危なくなったらセンスレス
のんびり狩るならね

酔拳聖は包帯を削るのがやっぱりメジャーなのか
センスレスとスパルタンがあるものな

着こなし51って…チェイン着るつもりかい？
回避ペナでモニ以外だと全身着たら常時ソーセージでも回避100いかないよ？

保守

多少被ダメが増えても包帯センスレスできた方がいいような。
防具はラスフィヨフェアリとシップ靴にちょっとミススケ混ぜるくらいでもいいんじゃない？
攻撃力補正装備をたくさん着けるとチェインの部位がほとんど無くなり着こなし51は勿体無くなる。

【 筋力　　　　】　88
【 着こなし　　】　37
【 攻撃回避　】　90
【 生命力 　　】　85
【 持久力 　　】　90
【 包帯　　　　】　80
【 素手　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　90
【 酩酊　　　　】　90

何も酔拳シップにこだわることはないんじゃないか。
キックを切ればいい。

確かにｗ
爪が来たから出の早いアタックジャブチャージドして弓のソニックもしくは刀剣を取ってVB打ったらいい
滅茶苦茶早く倒せて被ダメ抑えられるから回復手段スパルタンに頼って素手弓刀剣ってのもありだな
ナックルと爪実装はマジ神パッチ

キックを残し戦技を切って初めてわかる境地がある

ところで最近ようやくキックが９０になったんだが、売買CH見てたらキック９０．１が１００Ｋで売られてた
自分の主力攻撃が、目下身に着けてるドゥーリンとかフィヨバルの肩以下の値段ってことを悟って悲しくなった

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　95
【 素手　　　　】　100
【 キック　　　.】　95
【 戦闘技術　】　98
【 酩酊　　　　】　100

11あまりな酔拳聖

ナックル爪実装と引き換えにテクニックに下方修正がくるだろ
素手終了パッチ

>>99
今まではキック（笑　があれば高回転で素手の威力を引き出せてたけどナックルと爪が来て変わった
キック100でも爪とナックル付けるとどうしても何もせず棒立ちの時間が増える
割り切って他武器のように技で時間を埋めるしかないそうするとキックあっても素手の技が足らなくなる
キックを切って2武器で他の技入れたほうが強いからキックの売りはもっと増えるはずそしてもっと安くなる
ナックルしなきゃいいじゃんって思うかもしれないけど装備しないと明らかに火力が1.5から下手すれば2倍ぐらいになる
今まではシップ装備だから消耗して弱くなったけど最大火力のまま

フュージョン解除で素手は無敵の強さ

キックを0→100にしたらどのくらい速くなるか、キック100を切ったらどのくらい遅くなるかは
生産ナックル実装で体感しやすくなったね。

アタックのディレイは、
キック100竜ナックル＝キック0無手
キック96.8クロー＝キック0竜ナックル

キック100だと竜ナックルで、アタ→CF→アタ→ジャブ→アタ→キック→アタ→ジャブ→アタ→CF
といい感じに回せるけどキック0で同じことをやろうと思うと無手の威力になってしまう。

キック100でクローとかキック0で竜orクローの人も結構いるらしいけど、
CF＋ジャブとかサクリフィストとかを挟んでるのかな？
確かに瞬間的な火力密度は上がるけどST消耗激しくなるしリズムも悪くなるような。
それとも常時クローの人は盾型ばっか？

>>100
11余っていて何故キックを100にしない？
酩酊90や98じゃなくて100まで上げきるのもよくわからんが。

キック以外がが100なんじゃね？

>>99
1つだけ重大な見落としがある。
それは売られた値段であって、買われた値段ではない事だ。

>>102
>キックを切って2武器で他の技入れたほうが強いから

素手キックより素手刀剣なり素手弓の方が大概の状況で強いのは
パッチ前からだと思うが・・・

ｷｯｸ100でも石を汚すだけという現実

>>100
キック100にしてやれよ…

>>107
パッチ前だとナックルの消耗があったから
消耗状態の技連打だとスタミナ大量消費しても
時間当たりのダメージ量は素手アタックにジャブCFと大した違い無かったのよ

>>104
普段は常時素手
バハに行く時は、拳聖乱舞とチャージドにだけクロウ装備
ウォーズマンごっこするときは常時クロウ

【 筋力　　　　】　50
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　100
【 素手　　　　】　100
【 牙 　　　　　】　48
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　80
【 酩酊　　　　】　100
【 強化魔法　】　20

キック重視や

先生・・トンファー持ってキックがしたいです

キワモノ酔拳聖が集まってきたな・・・

通常の2倍の高さのシリアルシュート、3倍の回転のトルネード状態で、
クローの威力が6倍になればいいのにな。

とりあえずシリアルは地上の敵に普通に当たるようにするか、
飛んでる敵にも当たるように2倍跳べるようにするか、
どっちでもいいからはっきりとした用途が欲しい。

シリアルは自分の頭の上からマップの上端まで
パンダの身長くらいの直径の円柱状範囲に
ATK200相当の必中ダメージでいいと思うんだ

シリアルは今のままでいい
地上の敵でも、ちょっと誘導すりゃ大抵の場所で使えるだろ

>>117とかマジで勘弁してくれ

>>117
尼橋本隊戦中に谷底からシリアル打つキッカーがでてくる訳か

>>119
そして自分への落下ダメージではかなく散る

自分の命とひきかえに大ダメージをあたえるシリアルシュート
キックかっこいいですﾊｧﾊｧ

包帯削ってPOTとスパルタンで回復って費用きつそうだな、、
２ＰＣできないから生産キャラ作れない人にはきつい

回復手段がスパルタンオンリーな俺参上
preだと調合0potなんて使ってられっか

・・・正直スパルタン弱体来たら氏ぬ

俺もｽﾊﾟﾙﾀﾝｵﾝﾘｰ

だった。今はﾈｲﾁｬｰﾋﾞｰﾄもある

俺はスパルタンハラキリ。
ハラキリスパルタンになるとスタミナの無駄遣い。テンパってるとやる。

思うんだけどそういう人って盾がなくて酩酊で代用。キックもしくは２武器。
包帯なしのスパルタンのみ回復ってSTかつかつだよね。
素手にキック、２武器にスパルタン連打。ST足りてる？やばくないの

疲れたらバナナミルク飲んでセンスレスモードへ移行
酔拳聖なんてそんなもん…だよね？

現状戦技85.xxx、盾83.xxx位、酩酊ナシ、他武器は投げ30弱(ｽﾛｳのみ)とﾊﾟﾌｫ98

これでもST枯渇。敵2匹をﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせれば盾でｸﾞﾝｸﾞﾝ回復するけどほぼﾀｲﾏﾝ仕様の現実

>>126
2武器なら燃費いいからSTは何とかなるかと。
キックはスパルタンの回転をよくするためのパッシブ。

クローがマクロで装備できないんだけど、
誰か原因分かる人教えてぷりーず
/equipitem [*クロー]でも/equipitem [スチール クロー]でも
アイテムがありません、て言われる。

アッー
ごめんなさいorz
[*クロー*]でいけました。

MG使ってる、とかいうオチはないよな？

それだろう。素手は今までMG武器がなかったからな

>>130
/equipitem 1とかで武器を置く枠を決めておいた方が確実で便利だと思うよ。
同じ種類の武器が複数あっても1つの武器しか使わないし、
壊れそうになったら予備の武器と入れ替えれば同じように使えるし
予備が無ければバナミルとかの装備できない物と入れ替えれば持ち替えずに技が使える。

>>134
それだと外すためのマクロを別途用意しなきゃならなくない？
うちの拳聖マクロ↓　

/equipitem [*クロー*] tgl
/equipitem [*ナックル tgl
/equipitem [レフトナックル] tgl
/equipitem [シールド オブ イル オーメン] tgl
/cmd [拳聖乱舞]

武器は、右はフィスマスナックルorクロウ、左はレフトナックルorイルオーメン、それぞれ片方しか持っていかない。
1回押すと、左右装備して拳聖発動、その後もう一度押せば、任意のタイミングで装備を外せる。
基本的に素手でｹﾙﾅｸﾞｰﾙ、ナックル使うのはテクニック発動時のみ。

他の、ジャブ以外の素手技も、同じマクロ組んである。
素手のまま殴りたい時はマクロ２連射で即外してる。

>>127
センスレス包帯でちまちまがんばってるとこに、近寄ってきた馬鹿がからまれて
「ＭＰＫうぜぇ！なすりつけんな」と、マナー厨にからまれるわけだなｗｗ

ウー育成してる馬鹿にこんな感じでからまれたことがある。
そんなに神経質なら、絶対からまれない安全なとこまで引っ張っていって引き篭もっててくれ

素手酩酊になったらメイジのアンチになれる。
そう思っていた時期が僕にもありました。

確かに強いけど上手い動きの着こなしメイジ相手だとフレイムブレスが当てられない、
ジャブクリｃCF、IFだけだとホールドからの詠唱を潰せないのが泣ける。
抵抗を取れば確かに勝てなくもないけど持久戦に持ち込まれて火力で押し切れない。
皆さんの対メイジ戦の工夫等を教えてください＞＜

>>136
普通に狩ってる人間にしてもセンスレスで延々粘られるのは迷惑なんだが・・・
漏れはそんなウゼェことしてたらさっさとその敵取っちまって倒すが、それが
出来ない香具師も多いだろう(特に某横殴り文化圏から来た香具師は）

>>138
その考え方自体、チョンゲに毒されていると思うがね。

効率よく狩りしない奴は迷惑だとか、それなんてＲＯ？

話し半分だけど
たとえば共闘気味になった時に片割れセンスレスでタゲ集中とか
ピンチだからって見境無くセンスレスして他のPCにタゲ撒き散らすとか
そういうのが迷惑だってんじゃないの？
石筋とか駆使して長期戦ならともかく、人がいるとき、アクティブMOBにセンスレスするのは迷惑でしょ
それで時間かけて戦ってるとか主張するのはお笑い草

>>139
タゲ移ってダメージ食らうのは誰だってゴメンだろ。
横取りも許さない、でも自分がセンスレスするのは自由だ、ってそれじゃ
周りにいる人間は黙って殴られとけ、ってか？

どうすりゃいいのさ？

まさに話半分でしかないな
共闘気味？横殴りしてくる奴のために自己犠牲するつもりなんて毛頭ない
モンスが密集してる場所という意味なら、そこで狩りしてるそいつが悪い

死にたくないなら安全な場所までひっぱって１人でやれよ。おまいらの都合なんてしらね
混んでる場所でやりたいなら強くなってこい。処理能力のない雑魚が高lv帯にいる方が悪い(ならお前も酩酊取れ)
安全な戦場なんてあるわけない。別に隅っこにいるやつのとこまで行って、ＭＰＫしてる訳じゃないしな

戦場（笑）

>>140
>>142が基本的に正しいと思う。口悪いけど。
たいがい、センスレス云々以前の共闘状態の発生段階に問題がある場合がほとんどだし。
人が戦っているところに横した、とか。休んでいるところにトレインした、とか。
＞混んでる場所でやりたいなら強くなってこい。処理能力のない雑魚が高lv帯にいる方が悪い(ならお前も酩酊取れ)
とか。

"共闘気味"を"PTプレイ"に変換すれば、個々のコミュニティで答えが違ってくるだろうけどね

それ以前に、>>138が共闘状態になってる状況の話だとは思わなかったよ。
「俺が狩りたいところでチマチマやってる奴が居て狩りの効率悪くなってうぜぇから横殴り（笑）してやる」
と言っているだけにしか見えなかった。

スキル制なんだからスキル構成が違えば戦い方が違うのは当たり前。
>>140>>141の理屈は単なる我が儘。
タゲが来てヤバイならタゲ切りすればいい。タゲ切り用テクニックやスペルが無くてもインビジPOTで十分。
PTプレイじゃなく行きずりて勝手に共闘状態に持ち込んだなら、相手にタゲ切られても文句言うな。
タゲ切りすること前提で戦い方を組み立てている奴が居たっておかしくない。（たとえば弓は接近されたらアタックが素手になっちまうしな）

>135
テクニックを連動しなくていいなら

/swapequip 右手
/swapitembox 10
/swapitembox 11
/swapequip 左手
/swapitembox 11
/swapequip 右手

10を右手、11を左手の装備を置く欄にしておくと、
このマクロ一つで両手←→片手・盾、両手←→両手
片手・盾←→片手・盾とどういう組み合わせでも
入れ替えできる。

自己中な基地外はどこにでもいるさ
墓地地上でボビーのところへ行ったらMPKすんな晒すぞって奴も居る

骨やネズミとお友達なのに・・・

俺はｽﾊﾟﾙﾀﾝ+ﾌﾞﾗｯﾄﾞｻｯｸ。
囲まれて余裕があればｻﾌﾟﾗｲｽﾞﾊｰﾍﾞｽﾄ、
ｷﾞﾘｷﾞﾘならｾﾝｽﾚｽ。

他人と干渉するところでは狩りはしない・・・

その場の他人なんて肉の壁ですよ

>>137
ﾈﾘﾁｬｷﾞｵﾇﾇﾒ
とくに集中ホールドﾒｲｼﾞならなおさらなんだぜぃ

殴ってきたMobは殴り殺すことにしている。
例えそれが誰かのタゲ切りによって寄ってきた奴でも。
ダメージ受けたんだから殴っても大丈夫でしょ。

別にそうしたらええんとちゃいますか。
はい次

着こなしメイジには熊団子でしょ

じっくり読み直してみた
ﾒｲﾃｲ持ちにそんな考え方の奴が多いのか、このスレで>>142に反対論がでないのは不思議なﾒｲﾃｲ無し素手

俺が言いたいのは、センスレスでタゲを散らして『おれはじっくり戦ってるんだ』みたいな主張はおかしいってこと
非戦闘時や周りに被害出さない状況での回復で寝込むことには、何もクレームつけてないよ

ただ、丘ギガみたいにあまり他のPCが居ないならともかく、ヤンオル・エイシス・タルパレ辺りでの安易なセンスレスは他人に被害を出しかねない
2体ならさばけても3体ならさばけない。そんな三次手前二次シップはエイシスだとめずらしくない訳で
そういうPCとかにタゲ移って殺したら、罪悪感を感じる良心はないのかね

確かに、実力不足PCのトレインをセンスレスで回避は悪くないと思うよ。ﾒｲﾃｲの特権だし
でも>>142その他見てると感じるんだが、自分が安全ならOKなんて考え方は心が狭すぎね？

ちなみに>>138は乱戦とかの時の話だろうと察したから共闘って言葉を使っただけな

>>154
勝手にルート争いを仕掛けておいて、タゲ切りしたら文句言う>>138みたい馬鹿に優しくしてやる義理はない。
さらに、元々の話は>>136だぜ？勝手に近づいてきてタゲ移ったからって文句言う馬鹿。ホイホイ近づいてきた馬鹿がいたら防御せずに死ねと？

そんな風に自己中に自分の都合だけを押しつけてくる奴を甘やかす趣味はないね。

>>154
どう見ても、お前さん一人だけ、違う状況設定で話をしているな。
流れ読め。

>>154氏がイイヤツなのは理解できたけど
『安易なセンスレス』って一まとめな考え方は思考停止だと144さんは思いますよ？
多分前後の状況次第で、他人に被害が出ても責任の所在が被害者本人って場合もあるだろうし。

2体ならさばけても3体ならさばけない、そんなエイシスだと珍しくもない三次手前の二次シップが
4~5匹popする共闘気味な場所で、隣の奴センスレス→タゲ集中でピンチになったとしても、
そりゃ本人が場所選択間違えたのでしょうし。
2匹しかpopしない場所で、トレイン・センスレス→タゲ集中でピンチになったとしたら
そんときはトレイン酩酊使いがどんだけ直前までヤバい状況だったとしても、責められるべきだと思う。

自分が安全ならOKなんて極端な考え方の人は少ないよ。
でも、人の浅慮まで自分で背負うことはないし、背負わず簡単に投げ出せる手段が酩酊使いにはあるって、そんだけ。
自分の浅慮を押し付ける手段にもなるから、傍から見たら誤解されやすいけどね。

反論がないから肯定？みたいな思考の>>154は大丈夫なのか

>>155
>>136のはウーでカリカリしてる人
>>138は普通に狩りしてる？人
俺の読み違いがあるのかもしれないが、俺の立場はあくまで>>138に近い
そこの視点を変えると俺の理屈も何となくわかるはず

まぁ、あんま荒らしたくはないからこの辺りでやめとく

センスレスでこっち寄って来たアスモ殺してルートしたら
「ハイエナ乙」とか言われて晒されたことがある。

>>159
>>138については>>145
ID:0jVxjNWxは、「自分が効率よく狩れないからルート争いしてルート権奪う」と>>138で言っていて、しかも「タゲこっちによこすな」と>>141で言ってる。
ただの自己中にしか見えない。

必死だな

>>138の内容は、
ちまちま狩りしてるのは邪魔だからさっさと死んで狩場空けろ
狩場空けないなら実力で奪う
って言ってるだけにしか見えない。

まあ、どうみてもID:0jVxjNWxは「俺の都合を優先しろ！」って言ってるだけだしなぁ。
そういうおこちゃまは甘やかせば図に乗るだけだぞ。

>>154
漏れが>>142に反対レス付けないのは周辺にあぼんが多くてちゃんと流れが読めないってのと、
漏れは混んでる狩場で狩ることがないからどうでもいいって理由。

狩場へ行って先客がいたら帰るし、
後から来て同じ場所で無言で狩り始める人がいたら出来る限り排除する。
最初から周りに人がいない状況を作り出してるからタゲ切りは気にせずできる。

おまいら具体的なMobと場所と構成を例に出して、その例に従って語った方が実があるんじゃないか？

もうセンスレスは死んだ振りした後Mobにおいしく食べられちゃうスキルでいいよ。

おいおい此処は素手kikkuｽﾚだろ
そういう関係ないのはよそでやってくれ
それよりkikkuの話をしよまい

タゲ移しちゃうのも、移されて文句言うのもどっちも悪くないでおｋ
いい加減わかれよ

>>168
こんにちは 西三河県民

kikku100に鷹爪三角脚が実装されたと聞いて飛んできました
ドロップするMobは何ですか？

ワラゲ行って敵勢力の兵士を１０００人倒すとマスターできるらしいよ

>>172
勿論kikkuのみでだよな
なに？kikkuのみで敵勢力1000人倒すなんて奇跡だって？


フッ…奇跡か…それぐらいのこと俺にも出来る…

>>173
………死ぬぞ

もうだめだ。キックを切ることにした。キックよ…ごめんな。今までありがとう
pre専の俺。盾なしではとうとう限界を感じてしまったんだ
これからは素手盾でがんばるよ。でもディレイが伸びて素手の火力が糞化しちまうんだな…

あ〜でも考えたら回避切ってしまえばキックを残せる。素手キック着こなし盾。
でも手数で押すタイプに着こなし盾って合う？回避0だから盾使用回数増えちまうよな

だからトンファーをだな・・

>>176
グダグダ言ってないでスキル変更してこいよ。

>>175
ちょっとそこになおれ
縞パンkikkuの刑に処す

ロマンが無くなるとここは房しかいなくなるのか

わけのわからん議論は風物詩だから気にすんな
ところで>>175はスキルいくつで限界感じたんだ

俺ならkikku回避盾にするな。既になってるが

Kikkuの分、死体回収にまわすといいよ！いいよ！

>>175の選択肢にははじめからないようだけど
素手を切る選択をすれば、関連して戦技や筋力も浮くんだよね

ここで包帯と戦闘技術を切って回復魔法を上げようとする酔拳マスターが参上

回復力低くても気を注入！って感じで面白そうだしさ。
サマルスレ落ちちゃったんだよな…ちょっと悲しい

>>184
戦技を切ったら貴重なST回復手段が・・・。

ここで
戦技も包帯も回復魔法も切って、スパルタンとPOTと飲み物とお座りだけが回復手段
さらに回避も着こなしも切って、キックと酩酊だけが防御手段のレスラーが惨状。
あとは100にした生命筋力持久力自然回復だけが頼りだ。

ああ、投げスキルが投擲じゃなく投げ技だったらよかったのに……

トンファー酔拳の実装はまだか

もう尿意棒実装でいいよ

トンファー――棍棒装備にならない？

おまえはトンファーの真の力を知らない

雷電ブーツ
爪先に刃物が仕込んであり某武器商人の生体兵器も一刀両断にできる威力を持つ

とか実装きぼん

ラ・セル実装してくれ

ほしゆ

ラ・セルって何？
ドラゴンボールのセルのパチもん？

【 筋力　　　　】　98
【 着こなし　　】　36
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　90
【 素手　　　　】　100
【 キック　　　】　100
【 戦闘技術　】　98
【 酩酊　　　　】　90
【 パフォ　　　】　38
オイラの構成。war：Pre=7：3ぐらいかなぁ
タイマン勝ったあとのLOVは気分がいい！

ブリッツラッシュってわざわざ買う程価値ある？キックないと拳聖より弱いんかな

さすがに素手ｽﾚじゃﾏｲﾅｰ過ぎたか。。。
PSｿﾌﾄ ﾚｶﾞｲｱ伝説の要となってる生き物？みたいな奴さ
主人公と大男が左手にラ・セル寄生させて頭の足りない女っこが右手にラ・セル寄生させてんだ
女っこ武器にﾄﾝﾌｧｰとかあったりして結構楽しいぜ

>>197
拳聖より強かったとしてもコストパフォーマンスを考えるような人が使う技じゃない。

>>198
ラ・セル石井かと思った。

諸兄方！素手始めたんだが、もしかしてレフトナッコーはジャブ以外無用の長物なのだろうか！？
是非ご教授願いたい！

>>200
見た目が変わるんだぜ？

(｀・ω・´)見た目重視了解！

クローのHGとMGってさ、性能…同じじゃね？4000と6000で売られててさ、
当然安い方買った。もしかして色や大きさとかの見た目が違うのかい

>>203
MGは消耗度で攻撃力が劣化しないんじゃぜ?

>>201
ええっ、左ナックルの攻撃力もアタックに乗ると思ってた…

ところで今こんな感じなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1f02K3K4iy5F6J7JDJJJKSOS
こっちに変えようかなって思ってるんだよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0eG1f02K3K4F5G6K7KDKJJKJ
ホールド+90集中は結構継続してくれたのさ
これがホールド無し100集中だとどれくらい防いでくれるのかな
エイススくらいまでいければいいや
なんかすれ違いな気もするけど1キッカーとしておまいらに質問なんだ

キックのみでも盾があればエイエイスー含め大抵の場所は安定なんだが
俺なら集中0で持久や着こなしにもっと振るかな
その構成でもエイエイスーは余裕だよ。アサシンとかロードとか面倒くさいの相手にしなければ

忘れてた。ホールドなし集中は、難しいな・・・。当てに出来ないレベルｗ

>>207
ロードとか以外ならいけるか〜ありがとー
ところで強化回避槍と着こなし脳筋いるんだけど
エイシスだと盾出す暇ないっていうか囲まれてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたから盾もってエイシスいきたくないんだ（　´ω`）
考えてた構成でもエイスス問題なさそうだから集中100目指して頑張りますね
集中100できたら石につめて↓のも試してみるのさー
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0N1hq2K3K4F5H6KDUJJKJOS
問題は集中100になるまでmoeのサービスが続いているかどうかだ

>>208
当てにできないのかよバーロー(´;ω;`)
じゃあ↑の奴目指してみますね
魔熟はホリブレとリカバー目当てで行きますね

>>205
宝箱から入手出来る昔からあるレフトナッコォの特殊効果ATK+1(黒なら+2)なら右手攻撃に乗る…だったような。
つーかレフトナッコォの攻撃力がそのまま右手に乗るなら脱着するだけで目に見えてダメージ変わるはずだしすぐわかるだろ。

レフトナッコォのディレイはアタックにも乗るんだよね？

右手が装備なしなら、そうなるはず

装備してれば問題ないのか知らんかった
んじゃ右もドラレザ一択か

こんな感じにしようと思ってるんだけど、プレでもwarでもがんばれるかな？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg2K3om5Fzn4AUDJESQT

スキル欲張り杉じゃね？
投げキック暗黒盾戦技とtp消費が多い構成に対して持久がたった50
包帯0でpreでもがんばるなら財力が必要っぽいように感じた
ついでにプレート装備で回避−21に加えて回避と盾の微妙な相性の悪さ

TPってなにさ？STだろ。

>>215
生存性重視なら盾+回避+着こなしはかなり有効。
ただやはり持久力低くてST枯渇が目に見えている。
↓これでどうよ？オベロン着れば軽くてACそれなりで回避ペナ少なくて全身でST+14
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1j22K3om5Jzn4AUDJESQT

>>216
ざっくりとした構成で細かいこと考えてなかったっす。

>>217
むぅ、やはり持久が高くないとダメなんですね。
でもぜんぜん良さそうに見えるのでその構成で育成してみます！

鍛冶屋から質問です
サムが最近軽くなったそうでｗａｒで使われるようになったときいたのですが
ｐｒｅ金で、幾らまでなら買いますか？
スキル上げで作ろうかなと思うのですが…

>>219
250Gまでが限度PREでは赤字狩りはしたくない
バナミルとポショーンか包帯使っているから
Mob一体ではいいとこ300Gぐらいだし

･･･日本語でおk

うへぇ赤字ですね
作らないことにします

お返事ありがとうございました

いつになったら生産ナッコゥがレゾナンスできるようになるんだぁ

いらねーよ

と言うかお前らドラゴン・ノーマルレザーナッコー左右もっと売ってくれ
修理すると３ぐらい一気に耐久上限減る

と言うかドラゴンナッコNPC修理480ｇなんだよな
ドラナッコの値段が1500ｇ〜2500ｇで売られてる
冷静に考えると一回修理or使いきりの方がいい気がしてきた。

さすがにそれはない

三回修理で新品買えるんだぜ？
二回か一回修理で新品買った方がよくね?消耗遅い左はともかく右は直ぐへらね?

既に予備の買い置きがあるなら使い捨てでしょ。
素手ならナックル無しでも一応戦えるからある程度の金額のdropを多めに拾った時点で捨ててもいい。

素手って弓の境遇と似てるな。
露店で売られていないことが多いから買い溜めしておきたいけど
マイページに入らないから銀行ン中が予備の武器でパンパン。

やっぱりレゾナンス化できるようにしてほしいよ。

なんかもう素手スレじゃないみたいだな

>>227
「1回or使い切り」って意見だったので「それはないな」と言った。
2回修理して3回目で使い捨てでもいいとは思うが。

俺は基本的にアタック時にはなにも装備しないから5/5位になっても困らない。

マイページに送れればな。
それでも売ってる露天自体少なくて、四つ全部買い閉めて終了とかよくあるぜ
MG指定で買いCH立てたら生産職って来るもんかな？
�рﾅ5〜6人依頼したが、MG３枠だしMG指定はNGなんだよね。＠E鯖

>>230
把握したお

>>231
一度自分で生産やってみるがいい。

MG枠3枠じゃ、相場の10倍の値段でもMG指定受けたくないぞ。

>>233
お前も勘違いしすぎだ。
オレは、MG枠3だから受けたくないよって意味で書いた。よく読め。

ああすまん、意味を読み違えた。

ああ･･･そうなんだ。
こういう時って自分の沸点の低さにウンザリするぜ。
疲れてるみたいだねるよ(´･ω･`)

>>219
Dなら@500までなら買う

てかもうサムで赤字ってことはないだろ

>>235-236 自演乙

>>237
いや、材料と手間賃で幾らいくか聞きたかったんだ
カッパー１
ローラー１（アイアン4/3）
針金３
使うから、＠５００なら、トマホオンラインの方がいい…

答えてくれてありがとう
100になって時間に余裕が出来たら受注生産でもしてみる

酔拳聖つくってみたいのですけど

【 筋力　　　　】　100
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　90
【 持久力 　　】　90
【 包帯　　　　】　82
【 素手　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　98
【 酩酊　　　　】　90

で着こなし0ってのはきつすぎるでしょうか？
戦闘技術を58くらいにけずって着こなしあげた
ほうがいいかな？
それともいっそ戦技全部削って着こなし+自然回復
あたりとか、、、、
基礎体力をつけるために今は武器使って育ててるので
妄想ばかりですいませんが、よければご意見を聞かせてください。

装備は、金属鎧は使いたくないので、見た目でスタイリッシュレザー
にしようかとおもうのですけど。

warにいく予定はありません。

Preなら着こなし0も有り
酩酊でいくらでも身を守れるしな。
着こなし１でミスリルアクセって手もあるが。

>>240 たぶん挫折する
盾がなくて只でさえ不安定な回避頼みなのに、そのうえ着こなし0。ヤバス

素手に合うようなナックル型の盾があれば盾取るのにな
100歩譲ってトンファーでも良いんだけどさ

ランタン

お二人の意見をまとめると、Preなら着こなし0でも
やれないことはないけど、茨の道ということでしょうか。
最初から着こなし0にするのではなくて、最後にさげていく
ようにしてみようかとおもいます。

一般的な酔拳聖のスキル構成はどのようなものなのでしょうか。
よければみなさんの構成を教えてください。

>245
このスレの前の方に色々な酔拳聖の構成が書いてあったような

>>219
warなら800でもすぐ完売する
換金作業がめんどうだけど

換金なんて、アイボール買って焼いてNPCに売ればすぐ終わる

>>245
これはひどいよｐっぱらいだ

このスレワラゲ房多くなったな

サム1k個売ったら800kjだぞ
80k個のアイボールを焼くことになるんだぞ

>>251
ぶっちゃけ、露店放置より早い。
まあ、どうせ１ｋも売れないだろ。一度１ｋ買ったら1ヶ月は補充しなくて済むし。

最近ずっと刺身オンラインをやってるが、一時間に4000ちょいだ
80k焼くなら18時間位かかってしまうと思う・・

>>246
ごめんなさい、いろんな方の構成すでに書きこみして
あったのですね。もう一度みなおしてみます

>>254
・初心者がテンプレ通りのスキル構成に縋り付きたい気持ちはわかるが、
酔拳シップは何もプラスになる要素はない。シップ装備未実装。酔いモーションのみ。
ほんとにそれでもいいの？もう一度よく考えてみてほしい

・回避100程度ではどうにもならない。盾か牙を取ることを勧める
・ワラゲに行かないなら酩酊90は無駄。
78で十分(素手ATK依存だから100だろうが78でも威力は同じ)
Preでフレイム ブレス多用(ウォッカ)は金の無駄。キヨミズパッションはソロプレイにはｒｙ

盾の場合
キックを切って盾81に。酩酊を78に削り、余りを着こなし51にする

牙の場合
キックを切って素手牙回避型
牙100エルモニー回避100。これなら着こなし0でもいいかもしれない
スタイリッシュ一式装備プラスα(耳装備など)で総回避170以上になる
一度ウルフに変身すれば、素手技と牙バイトの手数で押せる

レランな堀師と友達になるんだ！
preでもフレイムしまくり敵が１匹だろうが気が向いたらボンボン吹きまくるのは気持ちいいぜ？

>>255
いったいどこのチョンゲの話かと思った。
そこまで効率追求できないものは無駄と言いきってMoE楽しいか？

>>257
そんなに過剰に反応せずともよかろうに
無駄とわかってその上で使い道を見いだしてスキルを振るのが理想だけど
初心者はとりあえずとっておくかってやってしまいがちだから実際の戦闘効率伝えるのも大事だと思うぜ

MoEの場合、とりあえずとっておくかってやってしまいがちってか
初心者にはそういうプレイをして欲しい
最初から効率を求めたら一番楽しい時期を失う

俺なんかRA以来初めてMoEINしてまずﾈｸﾛ目指したんだよ。ｼｬﾄﾞｳﾅｲﾄ。
したら回復に調合、近接に刀剣取ってこれならｱｻｼﾝじゃね？落下調和ｳﾋｮｰ
と思ったら何を思ったか素手ﾄﾗｲｱｽﾘｰﾄになって、更に牙取って登山家に。
何か足りない、何か違うと変に悟って釣り破壊ﾏｽﾀｰﾄﾞﾙｲﾄﾞを経て

現在は素手戦技盾どれも80-90台にｽﾊﾟｲｽでﾊﾟﾌｫ98取ってる俺
やっぱ色々やると世界観が変わるぜ、良いか悪いか知らんがね

>>255のような、最高の効果を出せないものは無駄と切捨てるのも、
シビアに効率を追い求めて生きるなら有りだが、
その考え方を初心者に勧めるのはMoEの楽しみの半分を捨てさせるようなものだろう。

特にPreなら、回避も着こなしも盾も酩酊もない戦士でも問題ない世界。
件の回避スキルにしても、スキル40でチェイン着てても、かなりはっきりと回避スキルの効果を感じられる。
最高以外は無駄と切捨てるなら、スキル制の意味半減だろう。

>>219
Pなら安くて500Gだ

流れぶち切るけど、
ちょっと前にトンファートンファー言われてた理由が分かった
朝のゴレンジャーシリーズの最新作がそうなんだな。

かっこええな

基地外な会話きたー

やべ、誤爆

>>240
自分であれこれやるのが一番

ただ、ある程度コンセプト決めておかないと
いつのまにか素手とkikkuがなくなってるなんて事も

人によっては意外なスキルが想像以上の福音をもたらす事もある
だからおまえらkikku100とれ

warで着こなし盾0でもいいんだよ
ソロタイマンなんてあまりないし。
僕らには素手とキックで鍛えた鋼の肉体があるじゃないか

素手とキックの複合技こないかな

つ━━━━一 プリッツ

>270
志村ー、それチョコの方持ってる

常時ナックル装備飽きたー
アタックでしゅわしゅわ出難くてつまらんし
ナックル・クローの入手性が悪いし高い

>>272
ナックルつけなければいいじゃないー

高いって…

火山灰の安定確保ができりゃいくらでも作るんだがねぇ
今の流通状況だと高くせざるを得ない

スチールやブロンズのクローは、MG3〜4kで売られてるを良く見かけるが・・・高いかコレ？

>>273
もちろん今は付けないでやってる
ジャブの威力を除けばクリティカルの頻度が段違いだから
あんまり火力に差はない気がしてな

>>274
何も分不相応に高いとは言わないよ
材料の段階で入手性が悪いし面倒なのは分かってる

>>275
そこら辺は鯖次第かね
こっちはもっと高い

別鯖で刀剣や槍をやっている俺は、クローMGが８ｋでも別に高く感じなかったな。
だんだん安くなってきてるが。

>>264
不覚にも

749 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/02/25(日) 18:28:54.21 ID:YS5Mc6/O
シャドウ ナイト（素手酩酊版）
ttp://animal.cage.to/up3/dat/192.jpg
錆び付状態
ttp://animal.cage.to/up3/dat/193.jpg
錆取り状態（錆取りは1Gだった）
ttp://animal.cage.to/up3/dat/194.jpg

ちょっとシャドウナイトに返り討ちにされてくる！

クロー
鍛冶80レシピ：レザーナックル、プレートベース2、インゴ4使用
仮にスチールだとナックル1000〜1500、ベース（灰400樹脂200換算、鋳物砂60で340）、スチインゴ4.5（850）
原価は3k弱か。ただし材料加工と手間賃は除外した

ってか作るのに枠は使いまくるわヤスリは僻地にあるわ、コンバイン回数多いわで厄介
と、鍛冶キャラ持ちの酔拳聖が言ってみる

スチクローHGを３ｋで売ってる露店見て、「もっと高くても良いから継続的に売って欲しいんだけどなぁ」と思った。
でもPre専門だと、１つ使い潰すのに2週間。そんな頻繁に必要になる物でもないか。

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200702230019.html
素手TUEEEEEEEEE

四門実装md-？

>>270
それプリッツじゃなくてポッキーじゃね？

>>261
初心者、ましてやファーストキャラなら
効率重視の育成法おしえても、必ずどこかで他のスキルを経験するよ〜
ファーストはお金無いから生産もかじるだろうし

このゲームは効率プレイ教えたくらいでつまらなくなるほど、
底浅くないからだいじょぶだいじょぶ

>>287 効率重視に過敏なキック厨はうざいよな
的確なアドバイスほしいからここに質問厨としてやってくるわけで
現実を突きつけることに批判する奴らの神経が厨丸出し。むしろ嘘教えるな
好きに遊びたい奴はいちいち質問なんかするわけない

効率重視なキック厨はうざいよな
適当なアドバイスほしいからここに質問してやってくるわけで
現実を突きつけないことに批判する奴らの神経が厨丸出し。むしろ嘘教えるな
好きに遊びたい奴は質問なんかするわけない、なんてことがあるわけない

房しか居なくなっていっきに過疎ったな
やはりﾅｯｸﾙが悪いのか

kikkuに死魔の回避Debuffっていいんじゃね？いっちょやってみっか！
と思ったがその程度のことは尊敬する先達の格闘家たちが既に実践しているであろうことで
しかも今現在、少しも死魔が話題に上らないと言うことは
やはり無理があったのだろうか…？

魔法取ると精神も欲しくなるからなー…。

暗史系統とkikkuは相性いいよ
暗黒死魔とか結構見る　
今は牙kikkuが増えてる気がする
ﾏｯﾄﾞは効果がﾋﾞﾐｮｳなので使えれば使うけどﾛｯﾄﾝが大きいよ
大分時間が稼げる

それよりｿﾛｹﾞﾘﾗにでたらとﾀｲﾏﾝの半分近くがkikku持ちだったんだが
何かあったっけ?

若きムーンシューターは暗黒面に落ちた…

でも、回復魔法でSTを一気に回復できるのも捨てがたい…

YOU両方取っちまえYO!

死魔キックはロットンをリベンジされてもあまり問題ないんだぜ

暗黒回避モニキッカーは開幕ハング六ｔしちゃえば後は相手が回避とかじゃ無い限り
泥沼に持ち込めるな
テラースケイプサイレントランとかを使いつつレッグとサイドで削っていくといい感じ

キックオンリーだけどいい加減つらくなってきた
キックに合うサブ攻撃スキルないかな
あくまでキックのサブね

攻撃手段でキックよりサブ的な位置付けなのって牙か暗黒か物まねくらいじゃないか。
暗黒は70と80、物まねは70しか攻撃技が無いからST消費がさらに増えるよ。

投げでいいじゃん
ST消費少ないしグリ団子シリアルできる
ただ

灰集めなんかやってらんねーべ

>>240
元着こなし０素手酩酊回復で遊んでたけど、全然問題なす。
回避と包帯の相性はとてもいいのでそのままでいいと思う。酩酊に防御技もあるし。
やばかったら包帯まいてセンスレス。それだけでおｋ

よろしい、ならば銃だ

しかしこのスレ、素手と素手+Kikkuの間に
凄い温度差があるよな。

素手無しムーンシューターって
どれくらいいるんだろ。

キックにbuffが乗るようにっていうのは根強い意見だけど
それはそれでキックの良さをもつぶしかねないし、
特定のキック使いには好ましくない状態を生みかねない

だが、食べ物buffでキックや牙などにだけ乗る命中buffが実装されればどうだろう
枠としては焼き鳥味噌汁あたりと同じ枠で重複しないようにする

リボルトあたりをガード貫通にしてくんないかの
槍のGBみたいにスタンなしでええから

>>297
回復。
攻撃はインピース

ヤバくなったらセンスレス、ってさんざん出てるけど、↑で大分揉めてるよな。
もし他人にタゲ移ったらその獲物取られても文句言えんぞ。
ヘタすりゃ「MPKですか？」とか言われかねないし。

着こなし０なんざしょちゅうヤバくなるだろうから、他人が全然来ないトコか、
時間を選ぶかしないとダメだろう。

その辺りのモラルは個人差があるから仕方ないと思うよ
センスレスに巻き込まれて死んだ相手に『お前が弱いのが悪い』みたいな態度は問題外だと思いますけど( ^v^)

自分の戦ってた相手が他の人に移ってしまったら、とりあえず謝る精神を持っておけば理解してくれると思う
そうならんように戦うのが一番いいんだけどね
生産ならともかく、戦闘職ならセンスレス使わなくても済む様に戦うべきだし
上のほうで『センスレスに巻き込まれて死ぬレベルの奴が悪い』みたいな意見があったな、そういえば
それって逆に言うと、センスレス使わないとダメな状況で戦ってる酩酊持ちが原因だと思うんだ

まぁ状況次第だろうけどね
着こなしは0でなく1とってミスリル補強*2(3)を最低限、しておく事を俺としてはおすすめしたい

>>303
普通にここにいるﾉｼ

最近、自分の生き方にすごく疑問を感じるときがあるが

>>303
ここにもいるよ！

荒くれように素手40とってるけどWARでチャージド出したことないｗ

>>308
センスレスに限らずタゲ切り技があるから戦えてるとも言えるわけで
ぶっちゃけ緊急避難できないキャラはどこ行っても困るよ

>>303
もれ回避コグニムーンシューターのサブ魔熟回復強化集中
ホールドHAとヘラクレスムンボヤサイドで粘る粘る

つか程度の問題をなぜ是非の問題として話すのかが分からん。

ちなみに俺は一度や二度センスレスに巻き込まれた位なら仕方ないで
済ますが、三度以上になればそいつがいなくなるまで他の狩場に行く。
日を跨いで複数回やられるようならフィルターって感じかな。

ガチ構成に飽きたのかわからんけどキッカー増えてるよ

キッカーの美しさは数値では判断できないよな。
格闘ゲームやってる気分満喫できるし。

センスレス常用してるけど、使うのはHPがヤバいとき
他人からHPゲージは見えるんだから少なからずタゲ切り使うか、インビジ飲むか予想がつくはず。

もしセンスレスでタゲが移ったって、使用した本人は「自分に対するタゲ切り」目的であって「故意なタゲ移し」じゃないのが大半だと思う。

タゲが移って大迷惑とか言っている人がいるけど、センスレスに限らず使うタゲ切り技・アイテムは戦術であり貴方が居なくても使うもの。

たまたま居た貴方にたまたま移ってしまっただけのことに対して「タゲ移しウザイ」と言っている人は是非この機会に別ゲーに移動した方が良いかもしれない

センスレス包帯使うときはsayマクロで「タゲ切りします」と言っておくと平和

センスレスでタゲ流れたmob食われたら横殴りしないでくださいよ＾＾；
だろ…常識的に考えて…

タゲ移されたらおいしく頂くか、処理し切れなかったらタゲ切りしたらいいだけ
危険な場所にタゲ切りなしで居る奴が悪い

ルールで決められていない限り(MoEの場合はゴンゾ公認でない限り)
「○×△すんな！」と言うのは「わがまま」になるわけですよ。
大人の常識です^^

そこでリザのために回復魔法をあげてだな、死んだ相手をいきかえらせてあげるのだ！
リザするのでしんでてください！に決定。
まぁ簡単にタゲがうつるほど近くに人がいるｺﾄないんだけど。
エイシスの入り口付近なら人の行き来もあるけど・・・。

サムの作成個数変更きたこれ

イリュージョンフィンガーはじまったな…

3セット作成らしい
銅1/3鉄1個ちょいで手間考えると@170-180？

素手スキル始まったな

kikkuオンリーだから俺関係ないけど・・

また最強厨様スキルとか言い出す奴が沸くんですね

kikkuオンリーだから関係ないけど

kikkuはこれ以上最強すぎるとMoEのバランスが崩壊するからしょうがない

望まぬ強化と望まぬ弱体が繰り返されるのが素手

プレ専でも気軽に使えるように軽くしても良かった気がするぜ。

まじ？

あぁ、なんて悩ましい……
バナミル切ってラッシーだけにすればメニューが一つ空くか……

サムは鍛冶屋にとっては嬉しい変更
war民にとってはまた素手の時代
pre民にとってはまた最強厨スキルと言われる時代

素手を好きで使い続けてきた人には酷な時代になったもんだ

悪いのは2武器にした方が手数増えて強いっていう仕様だよね
素手単なら決して最強厨スキルじゃないのに

スキル制だから、それはしょうがない

最強厨スキルとか騒ぐ奴が問題あるだけでしょ

>>332
いや十分強いっていうか一武器の中では間違いなく最強スキル

そんなもの気にしない俺戦技も強化も無い素手キッカー
IFが使いやすくなったならこれで更に見せ技が一つ増やせるなと思いつつ、>>329と同じ事悩んでる。
本当は素手キック酩酊全部並べられたら良いんだが……

センスレスも基本的に人のいないところ駆け抜けた後のタゲ切りか死ぬ間際に追いつめられるか死ぬ瞬間に出して間に合わず死ぬくらい。
近所に人がいるなら、マイティグラブやディザナースタッフでも回復時間稼げるし、ストーンマッスルやボーンレスもあるし。

だが、「タゲ切りする方が悪い」というのも只の我が儘だと思っている。
MoEというゲームには、様々なテクニックがあり、タゲきりだけでも数種類。
それらを頻繁に使う事前提で戦っている人がいてもおかしくはない。

そもそも、対人の盾が強すぎるだけだと思うんだが。

preではセンスレスMPK
warでは最強厨扱い
どうしろっつーんだよｗ

今回の修正はPre素手にとってはほぼ関係ないんだよな

*3作成でも1個が味噌汁に手が届く値段だし
そもそも重量がなあ･･回復持ちで飲み物削減すればいけるかもだが

サムきた！
前にためしで10個ほど使ってみた
チュンチュンチュンって鳴ってバッバッバッっとすばやく敵を突く
Preじゃあ装備はずす効果は意味がないけれど
面白い技が気軽に使えるようになって軽くなったのはGJ

16連射で心の闇を撃て！

その歌は分からん奴のが圧倒的に多いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
まだ気軽とはいえないと思うのだが･･･

>>343
いまだに@100g以上のコストだからな…
せめて蛇弾くらいにまでコスト下がらないかねぇ

別に連発する物で無いしいいじゃない
比べるなら銃弾じゃなく大砲や砲弾だろ。

サム重いって言うけど
warの近接は筋力80↑(素手erなら100だろうけど)な訳で。

着こなし76でフルスチプレ+各種持ち物20-30だし
持つ余裕がぜんぜん無いって事は無いんじゃね？
サム10個で6.0だし1戦1回使用で1出撃で10戦もしないだろうし。
強化素手とかでもレイジングあるしなぁ。

Preなら、わざわざIF使わなくてもいいような気がする･･･
Mob狩りでVB使わないのと同じでさ。

>>345
それにしては威力（あるいは特殊効果）がしょぼすぎる
効果に見合ったコストにするかコストに見合った効果にして欲しい…

別にセンスレスでタゲ切りには何も言わない
ただ、タゲが移った場合、反撃したら
俺のmobを取るな、とは言わないでくれよ

気を使いすぎなんだよ
何いわれてもほっとけばよし
>>347
200g払う価値があると思う人だけ使えばよし

誰も言わないから言ってやろう！

ここは酩酊スレじゃねーよ

>>346
重量はPreの話だったんですわ

>>348
上げてまで蒸し返すなよ

二武器素手にはあんまり意味はないが素手単には技が一個増えるのは大きい。
つまり素手単強化パッチ

>>353
対人ネガすれからわざわざご苦労様です
つ旦

端からIFなんて使わないのはわかるが
そんなにカリカリするほどの事でもないような
余裕ないというか沸点低い方も増えたね

萎えた奴多そうだな

war歴数年だがIFなんて覚えてても使う予定はない

低レベル素手技を弱体化した代わりに、上位を緩和したってだけでしょ

サムの重量は前回のパッチで
0.6→0.25に変更になってるよ

完全にpreを見てない仕様変更にもうぐんにょりだぜ！

むしろサム量産化はPreむけだろう。
Warならそんな大量にいらないから1発５００でも問題ないし。

Preであんな高い触媒使うわけないじゃん

単価200になろうがメガバも真っ青のコストに変わりはない
プレで使う奴はまず変人

むしろ鍛冶屋救済だろう サム作り＝大赤字だったのが緩和

1stコグ姉を育成当初から素手キックで育てたものの1stの宿命か他のスキルに
手を出してしまい850キャップ到達・・・
フォレスタが妙にしっくり来ちゃって素手キック切ろうかどうかという窮地に！

で、素手キックコグオ育て始めました。
今度は他のスキルには浮気しないで行けそうな気がします。

キックのしなやかなイメージにはコグが合いますね。
みなさんはどの種族で素手キックしてるんでしょうか。

もに子で中着こなし回避型素手キック牙やってる。
戦技も強化も無いけどノンストップ攻撃で瞬殺出来てこれはなかなか楽しい。

>>362
ツアーとかのボス戦で普通に使ったりしない？
まぁ、結局人それぞれなんだけどさ

イリュジョンフィンガーを1度も使った事無いのは結構居るはず

イリュジョンフィンガーを使った人はおそらく今まで一人もいないだろうな

カオスでＧＫに使ってるのは俺一人か？

パンダ♂プレート素手戦技キック盾だぜ

いままでは高くて手を出さなかったが、1発150〜200くらいなら趣味で使うのもいいと思えるレベルだな。
ということでさっそくイリュージョンフィンガー覚えてサム購入して使ってみた。

技の説明文に納得したｗ

そのネタがわかるやつは結構な歳だぜ！

いままでもに子で素手キックやってたけどコグニの長い脚に惚れた!!
なので時の石総動員でもに子からスキルを移している最中です。

こんにちはコグ姉

姉かよ

>>371
ゲームは一日一時間！

>>363
いまどきサムなんかでスキル上げする奴いないんじゃね？
トマホの方がコンバイン数も費用もお手軽だというのに･･･

23だが分かる

18だがわかる

31だがわかる

サム投売り時代の遺物を
ワラゲで使い続けてる俺には嬉しい今度のパッチ

つか昔IF倍率1.6とかおかしい時代があったよなｗ

ナックルなくて90スキルだった頃だろ

触媒代考えればおかしい訳でもないけどな
刀剣エクセはデメリットたいしたことないのい1.6だろ？

>>382
WarかPreかで全然違う
エクセについては
Preならデメリットはないに等しく主力となりうるが
Warならデメリットがでかすぎて誰も使わないぐらい
逆にいえばIFについては
Preならデメリットが高すぎて使う人などほとんどいないが
Warならデメリットなど取るに足らず常用する人が多い

刀剣と比較するなら、安いSSみたいなもんだとおもえばいいじゃない。

SS：倍率1.35　触媒：数k
IF：倍率1.2　触媒：200

そう考えたらどうってことないな。

>>385
そりゃ中には生産武器投げる猛者もいるけど、SS使う人の大半はIS投げてると思うんだ。

神秘90とらなくてもいいんだからSSより楽だろ。

IS投げるためには、自分でIS出すために神秘が必要。
IS1本出すために消費する触媒価格の期待値がサムの値段を下回るためには、神秘84以上（サム200G計算の場合）

IS消費するたびにいちいちWarで神秘持ちに死んでドロップしてもらうなんていう手間をかけるなら別だが。

ISSSとIF比べるなら、スキル以外同条件だと1発のダメージ量が2倍以上変わってくると思うんだ
ま、その分神秘スキル90分使ってるから比べようも比べられないけどね

何他スキルの一技とIF比べちゃってるの
スタミナ、ディレイ、射程、コスト、発動時間、装備武器、追加効果、etc
違うのになに比べちゃうんやー

たかが剣投げの奇術とIFを一緒にしてどうするよ

IFは極めるとスイカが割れるんだぜ?

ここはkikkuスレなんだから、みんなロマンに生きろよ

kikku使いならば当然ペネトレシューズを使っているはずだ
そして何気に毒効果は範囲攻撃だということも知っているのだろう




ごめん、アレの有効な使い方が分からないから教えて
間違って多数を巻き込むと反射ダメが地味に痛いし・・・って何故使い手が毒にやられてんだろう・・・

Warの人間は他の無関係なスキル持ち出して○○は強い弱体汁ってのが好きなんだから相手にすんな

必死な奴多すぎﾜﾛﾀ

>>393
プレ専だろうがワラゲ厨だろうが痛い奴はどこにでもいる。


http://www.youtube.com/watch?v=A6MoEj_Hs7Y
とりあえずIFの動画見つけたので貼っておきますね＾＾

>>395
そんなことしてたのか、あの人はｗ
>>391の意味がわかったよｗ

>>395
プレ専がスキルの弱体要望なんか出さねーよタコ＾＾

>>397
↑がプレ専の痛い奴の例ｌ。無駄に煽る。

プレ専だろうがワラゲ厨だろうが痛い奴はどこにでもいるって書いた直後に現れるから困る。

うるせー喧嘩すんな

ディザーム ガード「やめて〜、私の為に争うのは止めてぇ」

>398
はいはいさっさと消えてね warの奴はどれだけ嫌われてるか自覚してないから救えない

>>401
きんもー☆

>>400
うるせぇバカｗ

回避牙酔拳聖つくりたいんだけどこんな感じだろうか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2K3J5ItKBKDJEKFJ
着こなし0は不安だけどﾐｯｸｽｼﾞｭｰｽセンスレスあればプレは生き残れるかな？

>>400
誰？この子

ディザーム ガード子「好きな子には冷たくするって言うしね！」

>>404
戦技100もいらなくないかな？
んで持久80だと酔拳聖じゃないから
戦技90にして持久を90にすればいいんじゃない

>>407
あぁ、訂正前のアドレス張っちゃってました
今考えてる奴は戦技100で牙持久90です
プレだけなら戦技90でもいいかもしれないですね

War考えても戦技は90でいいかな
SoWで移動しながら使いテクニックがあれば98で
90→100でのBuff効果上昇量は大してないんで
僕だったらブラッドレイン100%の牙100を取るかな

なるほど〜
別キャラで素手やってた時はSoWスパルタンで何度か生き残ったこともあったので
血雨はビッグバンに合わせればいいのかな？スタン取られそうだけど。

そこでフレイムブレスですよ

>>395
URLが偶然にもMoEで3倍ﾜﾛﾀｗｗｗ

素手牙酩酊でやってるけど血雨のあとのビッグバンはスタン貰う率が高い気がする。
血雨⇒ビッグバン⇒ブレスってつなげたいけどスタン貰って･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>400
preでも攻撃痛いmob相手にたまに使ってるぜｗ

>>400
君、Warゴーレム君の彼女でしたか

ディザーム ガード子、幸せ！

血雨→マイティ→ワサビ
まじおぬぬめ

もにこのマイティはわさび解除を忘れるほど和むんだぜ

ってここ酩酊スレじゃなかった。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

足にまとわり付くって言うか、「動いちゃヤダー」的

ああそうさ、俺はMyもにこのアレ見たさに子蛇にまでしょっちゅうしがみ付くんだぜ？

ぬたおのマイティーは添い寝状態がきめぇ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1172834015/

いろいろ考えたら130程オーバーした
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2I3I5I9EaEdEoHtKDKFFGGPEWEXN

何を削ればいいかアドバイスをもらえないか

ﾈﾀｷｬﾗだよな？

どこを触っていいかわからない…

調合と物まねきればいいだけじゃん

俺もなんとなくほしいスキルをシミュレートしたらこうなった
調合は今持ってるんだ。

ＨＰ回復目的の荒くれならあまり期待できないだろうしパフォいらね
薬調合も色んな意味で必要ないと思う
物まね取るならパンツマン出せた方が何かと便利？
酩酊もフレイムブレス撃てる方がパニ様とかに有利にたてるかも

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1iI2I3G5F9EaEdEtKDKFTGSPE

荒くれは回復目的です。
Warに行く予定は今のところないです

スパルタンでGHPの代わりができればいいし
あとタゲ切りと防御ができれば回復も心配ないかと思ってます

＞荒くれは回復目的です
＞スパルタンでGHPの代わりができればいいし

片方でいい。

全ての意味で欲張れば欲張るほど何もできなくなる。

荒くれはそのままにしたいなら
キックと物まね切って基礎体力上げるのが手堅い

ごめん荒くれはキックも必要なのか

>>429
そうだよね(´･ω･`)
とりあえずスパルタン使えるようになったら調合下げようと思うの
その次はパフォかな

酩酊が盾代わりになるといいな

>>431
ｋｉｋｋｕ下げちゃだめ*ノノﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽなんだから

荒くれよりも、アスリートとってスパルタンでSTをHPに変換するほうが効率いいぞ。

kikkuがあればヘラクレ、サイド、トルネードでノーダメージいける！






回避されなければ＋STがなくならなければ

>>433
荒くれ結構重宝してるんだよね
ＡＦＫ中に雑魚に殴られてもわりと死なないんだぜ
ちなみにアスリートは取ってるぜ

>>434
ストームとブレインしか使ってないや(´･ω･`)
ヘラクレ、サイドとか使えるスキルかい？

サイドは相手の攻撃狙えばダメ受けない（オルバンが分かりやすいかも
ヘラもうまくいくと範囲外で食らわない（自分的にスプリ相手がやりやすかった）

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1ie2I3I5I9EaEdEtKDKFFGGPEWEXN

ロッソさんにサイド食らって攻撃スカされると妙に腹が立つんだ。
それくらいサイドは役に立つ、消費STはそんなに高くないし。
トルネードはBOXされた時の非常時くらいかな、ST消費がやっぱ馬鹿にならない。
ヘラクレスは防御目的では使っていない。

パフォをあまり馬鹿にすんなよ
荒くれ専用の防御テクニックが使えるし、バックステップもパフォ必須だぞ。

そういえばオーク歩兵にサイドやられてサクリがスカされた時が多々あるな
ああいう風に使うのか。後でオークに教えてもらおう。
もちろんその後はおいしくいただくがな

>>437
削るとなるとやっぱり筋力ね(ﾉ∀`)
持ち物も緊急用のPOTと食べ物飲み物
そして酒('(ﾟ∀ﾟ∩コレが無いとやってられない
重量も弾とか武器とか持たないから
そんなに気にしなくていいよね

調合削って純酔拳キャラにするためにPOT生産キャラを作ったら
いつの間にか鍛冶裁縫木工キャラまで完成していた・・・

何を言ってるかわからねーと思うが、俺も何をしたのかわからなかった・・・

>>438
ファンタはキャンセルできなくなってから使わない方が被ダメ少ないんじゃないかと思えるほど糞に。
荒くれまで取ってると戦技取る余裕無さそうだしバックステップも・・・。

とりあえず防御は

/cmd [ストーンマッスル]
/cmd [サイドキック]
/cmd [ボーンレス]
/cmd [ドミニオン]

という風にしてる
サイドキックと石筋は逆がいいかな？

酔拳モーションの歩き方は下品極まりない

>>443
常時MDLでもしてろ

酔拳士マスタリーは正直いらない
酒の使用量が減るとか、あくびをしなくなるくらいの効果はほしい。

オンオフできるようにならんかな
酒を飲んだときだけふらふらし始めるというのでもいいけど

マスタリ捨てたり覚えたりすればいいさ

微妙にACも損するんだっけか
歩きモーションが完全に無くなるとか手抜きだし
いったい誰が得するんだよ

変な歩き方追加の前はアタックモーションが変わる予定だったんだっけ

得しないなら取らなきゃいいじゃん

>>449
そっちの方が良かったかもしれん

複合シップに得を求めるなよ･･･

…得？
露店で少し目立つ

IF使いやすくなったのか
これは素手弓が使いやすくなったな
ちょっと刀剣売って素手あげるんでよろしく

一発180Gほどかかって威力はチャージドより低いですが
それでもよろしければどうぞ…

光矢攻撃と�d�dくらいか。

>>452
＞いったい誰が得するんだよ
これは本当に損得で言ってるわけじゃないだろｗ

180Gって言っても一回でそんなに撃たないし500あれば持つな
手数が増えたから素手は強化された

そんなに撃たないのに手数が増えて強化された
支離滅裂ﾜﾛｽｗ

パッチ後売りに出るようになったからな
手数が足りない時に撃てるのは強化だ

ここぞと言う場面での選択肢が増えたのはあきらかに強化だろう

相手が逃走始めた時の押しの一手に使えるから便利ではある。

　 　 ├────────────┐
刀剣│　 　 　 　　69800超人パワー..│
　 　 ├────────────┘
　 　 ├───────────┐
素手│　 　 　　39800超人パワー..│
　 　 ├───────────┘
　 　 ├‐──────┐
kikku│100超人パワー.│
　 　 ├‐──────┘
　 　 │　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　０　　　　　　　 100　　　　　　 　 100000
こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり性能差はない
むしろ武器代のほうが大きくて値段だけで計れないモノがある

>>463
あれ？涙で画面がよく見えない・・・

右に行くほど1あたりの横の長さ短くなってね？

素手一武器からするとサムの修正はかなり助かってる
ようやく自掘りしなくてすむ・・・

ヒント：対数グラフ


つかここでグラフにするとそれほど差はないを見るとは思わなかったぜ

相変わらず荒らしに触るのが好きなスレだな

単なるネタだろうが
NHKとかが良くやってる捏造グラフのパロディだ

捏造というか印象操作か

ネタが荒らし扱いされるこんな世の中じゃ

ネタが荒らしと分からないだけじゃなく自分が荒らしなのも分かってないのがいるのか

その理屈じゃ、
もにこ大好きスレにもにこ虐待ネタを書き込む馬鹿も、
MoEスレでMoE叩きする当選様も、
ネタであって荒らしじゃないって事になるな。

>>473
さすがだ当選様を装ったネタを振ってくるとは
しかし俺には上手い切り替えしが思いつかない

手数が足りない時にIF撃つためにアイテム枠1つ使うくらいなら
竜ナックルと鋼鉄クロー使い分けでディレイ調整した方がいいような。

>>467
対数グラフに0ってあったっけ？

>>474
だったらｽﾙｰしとけよ
この程度で荒らしとかムキになりすぎｗ

この先生きのこるとかなぜか変換できないとかと同レベルのネタだぞ
2ch初心者が増えてるのかねぇ

グラフで比較するとそれほど差はないのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ7
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170295484/

仮にネタだとしてもいいかげんにうぜえ

実際クローとかナックルは露天にほとんど出て無いからなぁ。

>>478
そうですか

なんか最近、どこのMoEスレも荒れてきてるな･･･(2ch、外部版両方とも)
もうMoEも末期なのかね。

>>480
ヒント　春休み

春休みってもうちょっと後じゃなかったっけ？

卒業式終わりました、じゃね？

ニート発生月間ってことか

卒業生と大学生　後それ以外でもこの時期は入試とかいろいろ重なって休みが多い

素手のスパルタンは神だな
これだけでご飯三杯はいける

馬鹿言え、素手の真価はブラインドジャブにある
強MobにBOXされた時にこれで何度命を救われたことか

ブラインドジャブ弓と併用すると良い感じ
タゲ切れないことが結構あるがな

素手kikkuって尼ローグでさえ倒すのつらいぜ。まだどっちも50ちょいだけど
サクリとストームが頼みの綱だぜ。
kikkuの命中率ががががが

>>489
素手もキックも50ぐらいが一番しんどく感じる時期なんだよ

素手kikkuも育て上げれば尼ローグどころか荒くれとかガード５匹に囲まれても余裕だから頑張るんだ

尼5匹とかキツくね？
戦技とかあれば別だけど

いやまぁ、トルネードムッフォで逃げるのは余裕だけど

>>491
盾or回避or回復
そのどれかとってれば余裕余裕

それ、素手kikkuの強さ関係なくね？
489が取ってるかどうかも分からんのに無責任な

それから回避は50%も回避しないし、
回復なんて集中ホールドないと5匹相手に通せると思えないんだが

アマゾネスガードだったら５匹くらい余裕で行けるだろ
バルカーガード５匹だったら流石にキツいかも知れんが…

尼ガードだとチェイン装備あたりでも25くらいダメージもらう
相手が1回攻撃する間に1匹始末したとしても、
125+100+75+50+25=375で、カウンターやクリでもっと増える
あと、荒くれだとダメージ10くらい増えるな

相手の攻撃が完全に同期してればトルネードで大分軽減出来そうだけど、
ちょっとでもズレると効果時間短くて2〜3匹が限度だろう

とても余裕で行けるとは思えないんだが、
素手kikkuオンリーで尼5匹と戦う動画撮ってきてくれよ

ID:wpSc5i98はなんでそんな必死なん？
スキル制なんだから組み合わせなんて十人十色。ついでにいえば素手キックオンリーとかありえないだろ。

60代になって羽ばたいた感がある
70代でまた上がらなくなった・・・

デス内藤他タゲしまくりできつくね？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　素手キックでも戦技とってるだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　御前のキャラが雑魚すぎるんだろ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

MoEも○○とるのが当たり前って感じになってるのか

そりゃあおめえ、戦闘職で
防御手段も強化手段もその他の補助手段もなにもないってのは普通にありえんだろ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&95&tKDK

じゃ、尼ローグ一匹すら倒せんわ

スマン。戦技取ってないんだ
荒くれアスリートで酩酊と物まね取ってるからね
もうパフォとダンス下げようかな(´･ω･`)

>>500
それだけはありえない

>>502
勝手に勘ぐって盛り上がってるだけだから気にすんな
好きにしる

俺が素手kikkuオンリーって言ったのは
素手kikku以外にスキル構成の分からない人に対して
育てれば5匹余裕とか変な助言するからだよ

誤った助言はその人のためにならんだろ
特に未経験者には497とか499みたく戦技取るのが普通、
とか知識ないんだから尚更
実際取ってなかったみたいだし

もし、戦技取って成長すれば余裕、ってなら何も言わなかったよ
まぁ、それを言ったら死魔取れば素手kikkuでガード狩り余裕、
とかもありになるけどね

素手ｷｯｸ100になれば尼ローグ１匹程度なら霊体でもｿﾛで倒せるんだぜ、がんばれ。

それならよし

戦技無くても盾か酩酊か回避が有れば余裕だろ。

しかし盾を持ってるといつの間にかリベガが主な攻撃手段になってる罠

マクロで盾使えるようにしたら大分ラクになりますた

kikkuホッパーだけど盾と戦技取ってるよ
ＳｏＷ+ムンボヤカッコ良いよ

これが素手盾様ってやつか

素手キック100回避無しで巣穴ガードを倒して死体回収したことがある
ブラインドを覚えてなかったのでボヤージュが神スキルに見えた

kikkuとサクリ当たらないとテンション下がるぜ
サイド、ストーム、ストライクは主戦力
サイドは防御にも使えてすごくいい

力の限界を感じるのだろうな('A`)ｷｯﾄｲﾂｶ

kikku100でもヤンオルにたまにミスが出る
それ以上の敵に関しては・・・

もうkikkuの明日が涙で見えない

昨日の出来事
対イクシオンウォリアー
あとHPゲージ1ミリ！Kikkuで沈めてやる！

サイド miss
ストーム miss
ブレイン miss
トルネ miss
ムンボヤ miss
ヘラクレス miss
リボルト miss
ロー miss
シリアル miss

ST切れたよー＼(^o^)／

戦技なかったらダメージしょぼいしなによりあたらないお＾＾；

ｋｉｋｋｕの命中率を今の1.5倍に上げろ

kikkuでもそれなりの防御スキルと回復手段があればアスモもソロでできるのに
なんでネガリ気味なの？

当たらないからだよ

buffが強すぎるんだよな
キックだって対人・対mob問わず、当たれば十分な威力がある
しかしbuffが強力なためにそれがあるものとしてバランスを設定
してあるから、buff無しor乗らない攻撃だとどうしても厳しくなる

当たらなかったときにSTが減らなければ、kikkuはずっと強くなるっ！

またkikku弱いｖｓ強いか

だがそれがいい

buffの性能を落として、
Mobの防御と回避、命中を下げようぜ。

素手キックやナイトなどからすると筋力いらずの恩恵を被れなくて物足りなく感じるのかな

しかし、下手にkikkuの性能を上げると右を見ても左を見てもナイトだらけの
ナイトオンラインになるからなあ

�@キック全般のＳＴ消費量を半分にする
�A投げと同じ扱いでＢｕｆｆがのるようにする
�Bローキックでリープ可能
�CリボルトでＳＳのような遠距離攻撃が出来る
�Dエフェクトを派手にする(罠のサプライズ並に)

上記のどれか一つが来るぐらいで良いと思うんだ

ナイトのシップ条件からキックを削除、代わりに自然回復あたりを入れる
命中に関するBUFFのみキックにものるようにする

これでいいじゃん

>>527
それが一番いいな。

キックスキルにキックのみに乗るｴｲﾑﾌｧｲｱｰと同性能の技入れればいいんじゃね
その技のBuff中は素手以外のアタック・技もできなくなるとか

酔拳士はキックをパフォに

酔拳士はシップ装備ないし、パッシブも見た目だけだから別にいいだろ
ナイトは強いシップ装備とちょびっとだけ効果のあるパッシブが問題

だが、1つのシップの為に1つのスキルが犠牲になる必要はないな
キック強化＋ナイトのシップ装備を弱体化でおｋ

ｋｉｋｋuの命中上げて素手キック以外の武器使う攻撃を軽減か無効にする
Mobをランダムで沸かせれば解決　魔法の出番もｐｔで増えるし

酔拳はkikkuを使うイメージがあるからいいが、ナイトってkikkuを使うイメージないな…
ぱんだのダイイングのモーションみたいな使い方をイメージしたんだろうか

刀剣と盾と戦技と生命力、とかのほうがかっこいいかも〜

ナイトは条件をキックから着こなしに変更してしまえ
着こなし90ならナイト装備強くてもいいや

>>533
>>534
より穴なくしてどうするよ…

kikkuはカコイイから今のままでも構わないかな
でもやっぱり今のままじゃ見劣りするし、特殊効果のあるシューズくらいはあったらいいのになぁとは思う
ジャンプ力が増したり、蹴りが入ると吹き飛ばしたり、ちょっと足が速くなるとかね

ナイトって言うか中世の騎士って農家の人の副業だったっけ？
収穫で良いじゃん

って、ワシ等にパフォってある意味完璧じゃのぉ…って酔拳なおじいちゃんが言ってた

ナイトなら槍でいいんじゃ

>>535
いや、生命力90とか着こなし90にしないとナイトシップ装備にならないとなると、結構アレだよ？

でも生命力90は普通に強いな…自然回復あたりのほうが渋いかもしれない…

騎士道精神ということで精神を

やはり騎乗生物＆騎乗スキル実装して騎乗を

>>539
warなら生命100最低でも80といわれてるからなぁ
刀剣・盾・戦技＋生命or着こなし
生命ならほとんどのﾃﾝﾌﾟﾚがそのままﾅｲﾄだし、着こなしも76から14あげるだけで
落とさないﾌﾟﾚｰﾄが手に入るなら溢れかえりそうだしね
右も左もﾅｲﾄはちょっと

kikkuは見た目かくらいでいいよ、下手に強化されて今より弱体とかは勘弁

>>540
サムライと被ってしまうが
まぁ、その辺が一番妥当かな？

騎士道精神は考えたがその場合、回復魔法持ちが主流になるだけだと思う
サムライの方は回復に包帯、Ｂｕｆｆに戦技があるから精神が死にスキルって言われてたけど
ナイトに精神って穴なくなるじゃん

お前ら・・・同じキック使いのナイトをそんな邪険に扱うなよ

弱体より強化スパイラルの方がいいわ

そして強化に継ぐ強化によりHPマックス9999攻撃力マックス1900になるのだ

　 ∧∧
　( ´∀｀)　/cmd [トルネード]
⊂　　 ⊃　/pause 0
　(つ ﾉ　 　/shout 強化スパイラル
　 (ノ　　
　 ξ

現在ＨＰが攻撃力になる
もしくは現在スタミナが攻撃力になる

とかどうよ

モニー使い乙ｗ

普通にキック100で命中120〜130くらいでいいんじゃね？

他武器でフルbuffだと130↑いくわけだし、少々当たっても低威力高消費だから
強過ぎるって事にはならんだろう

キックの命中率って他のスキルが同じレベルの時と比べたら
+10くらいだって聞いた事あるのだが

レランにキックbuff追加すればいいよ
他の食品buffと被るから強すぎってことはない
命中/威力+並、命中+多、消費ST軽減とかでﾖﾛ

暗黒キッカー使ってるんだけど、盾プレート相手は結構なんとかなる
盾無しでも回避モニはﾊﾝｷﾞﾝｸﾞ状態でもMissでまくりで厳しい

(キックの命中)＝[(キックスキル)+(持久力スキル)/4)]*種族補正
こんな感じでどうだろうか

何かのスキルに依存するようになるとキックのうまみがなぁ
ジャンプ力アップがくれば満足かな

そしてライダーキック実装

単純に、キックにバフが乗るようにすればいい
こんだけだろ
ついでにローキックはアタックに修正

キックは強化しなくていいよ、今でも使うタイミング間違えなければ十分いける

それよりも戦闘技術の弱体化が早期にいると思うんだ、せめてバーサークとナイトマインド
は重複不可ぐらいでいいと思う

>>556
どっちゃにせよ、今の仕様では、
まともにキックを使うとなると
高い持久力が要求される。

持久なしで今の命中率。
持久上げたら今より命中微強化。
そんな>>555で多少救われると思うんだが。
どんな構成でもね。

レランバフに頼るのは反対。
素手がそれのせいでいろいろと不憫な目に
遭ってるからな。

>>559
それやるとMobが強すぎるから
弱体化させないとな。


プレイヤーは高火力/低HP/低回避/低防御
Mobは高HP/高回避/高防御/低火力

こんな状態でどっちに対しても同じ仕様の技で
バランス取ろうってのが無茶あるんだよな。

今のMob相手だとBuffないと今くらいの辛過ぎる。

あんまりbuffを弱体するのも、また逆にスキル制の意味が薄くなるってか
buff系のスキルが死にかねないからなぁ

効果を実感できないbuffなんてゴミ以外のなにものでもないし

buff必須のが選択の幅は狭まるでしょ
ただ余ったポイントをとりあえず抵抗につっこんどけとかなるとメイジが死ぬ
上のはあくまで一例だけど難しいもんだね

その点kikkuキャラはbuff乗らないから戦技とらなくていいし筋力もいらないからいろんなスキル取れるNE!

戦技が比較的少ないポイントで大きな効果が得られるのも問題かな
一般的にゲームのキャラの強さは、buff無し構成の強さを100とすると
buffアリ構成buff無し:80　buffアリ構成buffあり:120
みたいな強さになるんだが、MoEの場合、戦技に100振っても戦闘特化
なら他の弱体無くとれるからな
buffアリ構成buff無し:100　buffアリ構成buffあり:150
位の強さになる。もちろん戦技取らなきゃその分のポイント他に回せるん
だが、こと戦闘に関する事だと余っちゃうんだよな

>>563
ＳｏＷにkikku(笑)をトッピングすれば今日から君も最狂厨だぜ

拳聖乱舞のアイコンが

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

に見える

　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|:::::: 　　　
　　　 　/　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|:::::: 　　　
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ぶっちゃけPreならBuffなしでも困らないんだが。

バーサクとナイトマインドが重複しないようになればバランス取れるかもな。
今のWarは猫も杓子も戦技二武器だからな。

戦技はバランス崩してるよね。
バーサークが攻撃力+20命中-10、ナイトマインドが攻撃力-10命中+20くらいでいいと思う。
今の効果量なら効果時間をスキル100で15秒くらいにするとか。

>>569
それそのまま実装したら遠距離オンラインにならねーか？

回避モニー乙ｗ

バーサークとナイトマインドが重複しないとなると
相対的に回避が強化されることになるよな

血雨トルネードやってみた。
これは凄いわ･･･




10人巻き込んで全部ミス
当たっても20ダメージ
先生！kikku切っても良いですか？

それを　すてるなんて　とんでもない！

トルネードは盾技

範囲技はミスになる時はまとめてミスになるな

タイマンで血雨レッグストーム喰らったら泣きたくなる

上の方で戦技がどうのこうの言ってるが
時代は強化だよチミたち

じゃあ強化魔法弱体な！

>>568
タルタロバレットとかにbuff無し1PTで挑んだら勝てなかったんだが。
全員命中100〜120(種族補正とか装備補正で)だったけど、
50回中46回missってどうよ？

それにチョッパでさえ当たっても40ダメージくらい。

50回攻撃して与えたダメージ160程度とか酷すぎね？

ログを見ない俺は勝ち組

BUFF無し酔拳師の俺がバハに挑んできましたよ

フルBUFF棍棒　「クリティカル！」
→触手　54dmg

神秘サムライ　「ISVB!」
→触手　62dmg

ﾓｯｺｽ　「伐採！」
→触手　97dmg

War系フィスマス　「拳聖乱舞！」
→触手　8 9 9 10 11 12 11 13 12 魔法19dmg

俺　「中パンチ！」
→触手　9dmg

泣きたくなってきた！

＞582
おまえは今泣いていい！泣いていいんだ！

そして飛んでこない「次もよろしくね^^」tell

>>582
そこはkikkuの出番だ、ばかもの…っ！

ヘラクレスで触手をどかすか、ボヤージで浮かした瞬間に走り抜けるんだ！

キックの達人ならムンボヤで触手引っこ抜けるからな。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/933675.html

素手かっこいい!!!

>>580
buff無しでタルタロバレットソロは普通にできないか？俺は普通に倒せたんだが・・・

キックはネタにして遊ぶ派と、その低火力でもなんとかしようとするチャレンジャー派に分かれるな･･･

>>588
少年「チャージド フィスト！！」
フロントガラス は チャージド フィスト を受けた
少年→フロントガラス : 119 ダメージ（ガードブレイク）

タルタロバレットは長期戦になるから盾とbuff無しアタックだけで倒せる
主力はアタックよりむしろリベガ
HPの高い物理攻撃Mobはこれが楽

>>589
kikkuは低火力じゃないやい！

低命中なだけだい…

Buff必須の状況では低火力に含まれるだろ
あとアタックがないからST食いすぎる

今ひどい
ネタにマジレスを見た

今まで戦技無し酔拳聖一本で生きてきたんだけど
昨日作った刀剣キャラの強さに失禁した

>>591
それは盾があまりにも高性能なだけかと。

素手ｋｉｋｋｕ酩酊物まねには攻撃早いスプリガンは鬼門だな
チェイン着けてAC上げるよりドゥーリン着て回避下げない方がいいのかのう
チェイン5箇所オベロン2箇所で回避50じゃあまりかわらないか

>>597
ラスフィヨフェアリでやられる前に倒されるんだ

>>598
・・・・え？( ´ﾟДﾟ｀)

ラスフィヨリフ装備してみたぜ

今からスプリガンキャンプ行ってｋ

そこにはSBにスキルを吸われるZn4uzhDuの姿があった

ちょっと質問なんだけど、ビリビリパンチって技攻撃の時にもビリビリ効果が出るの？
出るんだったら乱舞と合わせて使いたいんだけど

アタックのみ

素手で戦ってる猛者に質問
もしかして爪って鋼鉄でMGじゃないと売れなかったりする？
MGはすでに５〜６個売れたのにHGが１個も売れてないの(´・ω・`)

　　　　　　　　　　材料が金なのがいけないのかΣ(゜д゜)???

顔文字がうざいからじゃないかな

うん。なんいていうか、その、ゴメンナサイ。

金爪愛用してるけどエンカウントが気になるんだよなぁ

暇を見て、金銀鋼鉄爪露店してる鍛冶新参。
HGもMGも両方程よく売れてますね。
人が少なめ？と、言われてるE鯖なので参考にならないかも知れませんが…

>>604
売り値が問題なんじゃね？
今warageは素手Ageだからバンバン売れるよぉ

それから露店するときのコツ。
HGから並べるんだ!!　MGと一緒に並べたらそりゃMGの方勝っちゃうよね？

ワラゲしてると修理に戻るのだるいからＭＧなら買うＨＧなら買わないでシップナックル使うかな

>>582
＞フルBUFF棍棒　「クリティカル！」
＞→触手　54dmg
＞
＞神秘サムライ　「ISVB!」
＞→触手　62dmg

こんなにダメージ出る物なのか？
せいぜい30代後半だったと思うんだが

触手にはチョッパーよりキックの方が強かった記憶しかない刀剣ムーンシューターの俺がいる。

筋力70フルフィヨバーサク銀チョパエクセで触手に46出たよ。通常は30程度
IS使えば出るんじゃないかな

ただ素手も同じ条件でチャージドやイリュージョンなら、結構アホみたいなダメージ出るけど

>>604
漏れは気軽に使い捨て出来る鋼鉄HG派(｀・ω・´)
1回目の狩りで武器を捨てることになった時に作った人の銘が入ってると躊躇っちゃうからね(´・ω・｀)
爪はチャージドの時だけだから1回の狩りでは威力下がらないんでHGをこまめに修理した方がいい(・∀・)
金HGは鋼鉄が売ってない時に買うかもしれないけどたぶん買わない(ﾟдﾟ)

金武器愛用者ってたぶん1つの武器を長く使いたい人だから
鋼鉄と比べてMGとHGの格差が酷いと思うよ(*>ω<)=3

×金武器愛用者ってたぶん1つの武器を長く使いたい人だから

金爪が一番色味がいいから。

>>611
銃のクリティカルで75見たことある

kikkuの命中ってスキル値と同じかな？

俺は同じと思うが、スキル値より高いとか、
種族補正がかかるとか、色々な話がある

検証すれば良いんだけどね
命中105なら回避37まで命中率100%、
命中110なら回避40まで命中率100%だから、
回避37の相手に蹴りまくってミスが出なければ命中105だし、
回避40の相手にミスが出なければ命中110

ただ、差は3%程度なんで相当な回数試さないとダメだわな
一度、kikku使いで集まって検証してみる？

銃の一発は目に見えてゲージ減るよな。
そしてディレイは爪とあんまかわらん。

FzB詠唱
↓
銃ｱﾀｯｸ
↓
爪CF
↓
牙ﾊﾞｲﾄ
↓
銃ｱﾀｯｸ

ｱﾚ?（ ・ω・）

筋肉80刀剣100戦技９３キック100神秘８５のキャラでバハ行ってきた。
Fio4点+オリハルコンスクエアリング+ブロークンハード+バーサク味噌汁でISVB、触手相手に56、53しかでなかった(´･ω･｀)

筋肉の賢者買います
とAUCする作業に戻るんだ

対人スレから猛者（笑）が流れてきてますね

>>617
ちょっと待て。
命中100でも回避0に極稀にミスが出るから
その検証方法ではダメだ。
「ミスが出なければ」ではなく
実際に膨大な回数記録して、
そこから直接パーセンテージにしないと。

命中100だと回避切りにミスでないだろう？

稀に出る

ミスは稀によくある

おいィ？

にほんごってむずかしいね

回避ゼロでもサベージランサーロードの攻撃が
missになったりするんだぜ？
毎日通って1回/月くらいの低確率だけどな。

回避100で子蛇からダメージもらうことはあるけど
命中100で子蛇にミスしたことは無いな

対Mobなら命中率の低い攻撃でもあるんじゃないの
オルヴァンのバイトとか明らかにステの低い設定があるよ

>>629
それ、横からルーキーやスカウトが撃ってきた射撃が
ミスザマークしてるんじゃねぇの？
あれでもMiss表示出るぞ

俺は育ったキャラで雑魚狩ってもミス出たことないな

最近は素手よりkikkuの方が当たるから困る

別に困らねぇだろｗ

2ch語みたいなもんだよ

>>632
ヒント：サベージランサーロード

まぁ見間違えのこといってるんだろうけど
エイシスのイッチョンウォーリアーの攻撃も
回避0でmissでたことあるよ？

>>631
それはあるかもしれないな
Mobの命中の値がわかってないまま
こんな事言ってても仕方ないしな･･･

まー、こんなこともありましたよ、という報告だと思ってくれ。

本スレからセイント
ttp://up.moe.to/up/img/moeup217.jpg

殺人鬼マスクがあれば完璧？

なんで拳が光ってないん？

>>637
ちなみにその後鉄砲玉に殺されたのは内緒だ

だって攻撃当たらないし(´･ω･`)

＞639
それはお前がエイトセンシズに目覚めていないからだ、未熟者！

ライトニングプラズマって、肩の当たりがきらっと光ってたような気が

みよこのきっくのいりょく
ttp://up.moe.to/up/img/moeup223.jpg
3匹目の相手をしていたところで先に倒した連中が湧きだして3匹に囲まれ死亡

>>641
絶望的にキャラ名前が見づらい

なんかにぎやかなフォントだね。
好きだよ、そんな字体。

どせいさん！どせいさんじゃないか！

どせいさんフォントかｗｗｗｗｗｗ

>>641
君がフォロワー３匹程度で殺された原因は一つしかない
今すぐ刀剣切ってkikkuを１００にする作業に戻るんだ

>>646
残念ながら、既にキックも回避も100

ちなみに生命80持久85

着こなしと自然回復が足りなかったようだな

キックいらなくね？

さあ素手・キック使いのみんなと一緒にﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟを始めようー！

ｲｪｰｲ！

軍隊式ﾌﾟﾚｽ、ﾌﾟﾚｽ、ﾌﾟﾚｽ、、、。

そういえば別のネトゲで、命中率の上限が99%までとかがあった。
多分それでしょう。
魔法や技も1%の成功率があるように。

ちなみに回避率の上限は80%
どのような相手でも、最低命中率は20%保障されている。

霊体でも戦えるのは素手キック牙だけ

奴のキックの相棒が、刀剣じゃなく素手だったら勝てたに違いない。

>>649
たしかに自然回復あったらもう少し楽だっただろうけど、
着こなしあっても意味無いんじゃ？（一応、56有るけど）
霊体時でも着こなし高かったら防御力上がったっけ？

>>654
素手キック刀剣の三武器になれと申すか！？

>>655
つまり素手ナイトか強そうだな

>>653
ソースは？
計算式上、命中率が0%になることはないが（小数点以下の切捨てで0%にはなるが）
命中0でモニ牙回避を殴れば12%くらいにはなるぞ
検証したのか？

>>654
霊体での戦いならば我らを忘れてもらっては困る
（　・u・）（　・u・）（　・u・）（　・u・）

命中0でモニ牙回避を殴れば12%くらいにはなるぞ
ソースは？
検証したのか？

最低命中率20％って俺も聞いたことあるな
ソースはないよｗ

最低命中率20%って言ってるのは課金開始時に一旦引退した出戻り組じゃないかな。
昔はそういう考えの人も割と多かった。

最強スキル定期age

>>658
相手にソースを求めるなら、まず自分からソースを出そうな。

どっちもソースなんて出せないんだから議論するだけ不毛。

昔、テクテス先生が言ってなかったかね

>>662
回避率＝(命中+45)/(回避+45)*55
ソースは開発者GM他、各種検証

はい、回避率の上限が20%っていうソース出して

回避率の上限が20%
ソースは開発者GM他、各種検証

>>664>>665
ここに書いただけでソースになるなら>>653の書き込みもソースになるぞ。
SS出すなり、検証した動画なりサイトなり、ソースってのはそういう物だよ。

それから、俺は回避率20％補償って言ってるのとは別人だ。
ソースのだせない事で自分もソースも出さずにソース出せって言ってるのは馬鹿馬鹿しいというだけの話。

ところでここ何スレだっけ？

有名な計算式だから、わざわざ出すまでもないと思ったんだが
とりあえず、検証データ付きのサイト出しとくわ
ttp://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C8%F2%CE%A8

本当に知らないのか？　大抵の検証はこれに則ってるぞ？
こことかな
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?AC%A1%DDDMG%B4%D8%B7%B8%B8%A1%BE%DA

ほら、上限20%のソース出せよ

そんなことよりジャブの話しようぜ。

コンピュータにさせる仕事の単位の事だな

まず国語の勉強してきてくれ。
回避率の上限が20%ってどれだけクソスキルなんだよｗ

こちらの誤表記につきまして真に申し訳ありません

では、最低命中率保障20%のソースを提示して頂けますか？

うん、そうだね最低命中率上保障は20%じゃないね
じゃあそういうわけでジャブの話しようよ

自分でやれ

>>672宛ねorz

それじゃあシャブの話でもしようか

OK、シャブシャブの話な。
俺はシャブシャブより水炊きの方が好きだな。うん。

ジャブジャブ様のお腹で詰まったのは内緒

>>668
よくわかんないけど、それ両方とも回避８割に達してなくね
上限が８割って言ってるんだから計算式なんてひっぱり出されても

ルト姫持ってくのが面倒なんだよな

>>678
別に、命中率下限20%否定派、なんてのはいないって。
命中率下限20%が間違っていることを証明したいんじゃなくて
命中率下限20%が正しいと証明されていないことを言いたいのでしょう。

俺の言ったことは正しいと証明できたぞ、お前もしてみろよ。ってな具合で。

信じる奴は信じれば良いし、信じない奴は信じなければ良い。

何れにしろここで騒ぐような議題でもないし、いい加減そんなツマラン話は止めないか？

>674
ソース出せって言ったら「お前も出せ」っつーからソース出したのに
今度は「俺の分のソースもお前が出せ」かよ

>678
命中100だからだよ、俺が言ってるのは命中0ね
計算式に当てはめれば命中100に対して命中率が20%切るのは
回避360以上ないとダメ

>680
元々の話はkikkuの命中がどの程度なのか、
検証するならどういう方法かって話で>617が出たのが発端
それに対して、最低命中率が保障されているように
最低回避率も保障されているから無理、って言われて
本当にそんなのがあるのかよ、って話になったわけ

最低命中、回避率がなければ>617の方法でkikkuの命中や、
種族補正がかかるのかどうかが分かる
スレに沿ってるし、身のある話だと思うがね

あと、ルト姫は頭の横についてる目がキモイ

スマブラリンクの投げ時の蹴りを見てると惚れる。
本命はマリオだけどな！素手キック

キックを使い始めてから、異常にキックに反応するようになったよ。
格闘ゲームとか、素手キックが居ると幸せ。

ID:kTtJrjyWが正しい事はわかったから
ジャブの話しようぜ

喉チンコみたいのをブーメランで斬るのが難しかった

ジャブの話はやめようぜ・・・
俺が三時間ぐらいネガるぜ

壁の奥のスイッチはZ注目しないと当たらないんだよな

じゃ、ローキックが如何すれば強化されるか考えようぜ
俺が考えるに今の消費ＳＴを２倍にしてダメージを半分にする代わりに
発動時間とDelayを1にしたら最強テクニックになると思うんだ

俺が思うにローキックはパンチラできないのがでかいと思う

>>689
そ　れ　だ

だがローキックでパンチラできたら他の技の価値が相対的に下がる

じゃあローキック撃つごとにパンツが少しずれるってのがいいんじゃないかな

みなさん普段の狩ではどの技を使っていますか？
素手とキックでお願いします

>>693
ジャブ→ロー→サイドキックorチャージフィストのコンボ
キック単体ならレッグスートーム

でも一番つかうのはスパルタンフィスト｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

拳聖

拳聖

パンツスレはここでしょうか

参考にしたいと思います
ありがとうございました

>>793
アタック⇒ジャブ⇒チャージド⇒アタック⇒ジャブ⇒レッグストームの繰り返し……。

序盤で覚えるスキルは大切なんですね

>693
サイドキック→レッグストーム→ブレインストライク→ヘラクレス シュート
ってパターンが基本セット。
その後は、距離を取ってマイナー リバイタル→距離を詰めて　素手アタック
をはさんでまた（素手アタックをはさみつつ）基本セット。
そんな私は荒くれアスリート。

A→CF→A→J→A→キック→A→J→A→CF

キック100、ST200以上でチャージドとジャブを一度に挟もうとすると
クロー装備でクリティカルを出した時でもギリギリくらいのはず。

アタックディレイ：310*0.9*0.8*0.9 = 200.88

アタック発動時間：97
クリティカル発動時間：59
ジャブ発動時間：50
チャージド発動時間：90
クリ＋ジャブ＋チャージド = 59+50+90 = 199

ストーム発動時間：133
ブレイン発動時間：135
これらもクローのアタックを遅らせてまで使うかどうかって考えるとちょっと微妙な気もする。
発動時間95のサイドをメインに使った方がアタックの回転が滞らなくなる分強いのかもしれん。

カウンターは気にしたらダメだ。

>>701
こんにちは　俺
荒くれアスリートだとトマジュー飲んどきゃ大抵乗り切れるからいいよね
がんがんクリティカルを出して、ＳＫやＣＦに繋ぐのがとても楽しい

それの弊害か普段無手で耐久なんか気にしないから、
たまに武器キャラ使うと頻繁にへし折ってしまうから困るけど

シップ靴のACをガッツリ下げて
かわりにキック命中+補整つけばいいと思うぜ

Kikkuで混ぜてるのはサイドとレッグストームだけ。
しかし雑魚ならその前に、チャージドとバイトとハンガーバイトで片がつく。

素手持ちはもう相手を雑魚とか呼べないんだぜ

ちょっと質問なのですが、
相手がHA詠唱中にブレイン打ってMPが枯渇した場合、
詠唱中のHAはどうなるんでしょうか？

ひょっとして素手kikkuより、素手牙の方が強い？

牙は直接攻撃以外の小技があるから一概には比べられないが
回避型でワーウルやったりアキコx3でオーク村蹂躙とかやると
もうkikkuには戻れない。

ちなみにwarは行った事ないから知らない。

素手の優秀なHP回復能力と、
牙の優秀な回避強化能力と
罠の多数処理能力を兼ね備える。
それが素手牙罠。
もうkikkiには

牙kikkuなら最強じゃないか

筋力要らずの牙
筋力要らずのkikku
筋力要らずの罠

あれ？最強じゃね！？

>>78
下僕も使わず回避も無い盾型な俺からすればキックの方が有り難いが、まあ、好みの問題だろう。

708だ、アンカーミス申し訳ないorz

確かに最強だが問題はショートカットが確実に足りないと言うことだな
暗黒牙罠キック盾は扱いきれなかった／(^o^)＼

>>707
無論、スカ

攻撃力アップ系装備なし
戦技90バーサークと
投げのバニッシュと
ISエクセで触手相手に80↑出ました。

牙kikkuなんかにしたら俺のもにこの素晴らしいおみ足が拝めないじゃないか

>>715
んなもん6テクニック in 1ショートカットで十分だろ。

WarAge？

／(^o^)＼

ワラゲ構成だろうな

かっこよさで素手kikkuにかなうまいて


あっ、こら、ログは見るな！

>>716
レスさんくす！

レッグストームのモーションには感動したな、確かに。

牙キック構成にしても、犬変身はしないのが通なんだってうちのこぐ姉さんが言ってた

犬はなぁ……せめてジャブが左で出るならいいんだが。
何やっても同じモーションであることに耐え切れない。

>>725
あれだ、各種族♀が犬変身した場合だけは犬耳肉球付けた格好になるでいいんじゃね

これから次キャラ作るトコなんだけど、ファルコンウィング使ってる人っている？
ファルで間合い詰めて、素手キックで一気にボコるとか妄想してるんだけど。。。どんな感じ？
誰か教えて下さい！
ちなみに対人想定してます。

>>727
多分、warじゃ思いっきりクロスカウンター決められると思う

まじか！？
ぐはぁスキル又、考え直さんと。。。orz
即レス感謝！

素手kikkuはpreだと強いよな

逆じゃね？

逆だね
kikkuもwarでこそ輝ける
kikkuは相手選ぶが、素手は刀剣並かそれ以上の最強スキルだしな
SOW+トルネードとかは、スタミナの無駄だから止めとけ
SOW+サイドかドロップな。微妙だけど使いどころはある
トルネードはムンフォとかか。俺はサイレントランにしてる
何気に神スキル
またkikkuキャラ使いたくなってきたぜ

素手キックの弱点は上にもあるように、武器持ちにカウンター狙われてダメージ負けすること
対人で勝とうとするならワーウルフ超回避かACによる耐久力は必須になるけど、イメージ崩したくない人には辛いよね…
Preは思い描いたキャライメージだけでもなんとか生きていけるから好きだな

WarでサイドはSoWしてる暇あったらとっとと出した方が良いと思う。
まあ、逃走相手を追撃中ならSoWしたほうがいいけど。

うまく中遠距離維持してくる相手も結構弱点じゃね？
短レンジで範囲外範囲外範囲外、当てても低火力で押し切れずまた範囲外
まさにずっと相手のターン

投槍調和プレート相手は文字通り手も足も出なかった／(^o^)＼

近寄ると素手有利だから、距離をとって戦えた対戦相手の構成と、腕前が良かったんだと思うヨ
対人では素手全盛期だからそのアンチっぽいのが出るのは普通だと思うしね

ところで素手キックで他人のために役に立てることってなんだろうね？
SoW肩もみとか触手引っこ抜きとか以外にあるかな…
ライオンにタゲられた旅人がいたらブラインドジャブでタゲ切ってあげるとか…
人を殺す道具ではなく、生かす道具で使うにはどうなんだろう
それとも… 所詮武器は殺すための道具でしかないということかねぇ

ライオン は ブラインド ジャブ を受けた
あなた → ライオン 54 ダメージ
あなた は ライオン を倒した
旅人 は言った：俺つえープレイですか＾＾；

ﾜﾗｹﾞｶﾞﾙﾑでいっちょんかき集めてｼﾘｱﾙ決めると超爽快だねー
ところでﾍﾟﾈﾄ靴超楽しくね？ｱﾀｯｸｼﾞｬﾌﾞﾛｳｷｯｸでﾌﾟﾁ乱舞できて(・∀・)ｲｲ!!
極小威力＋自爆ﾀﾞﾒiteeeeけどな！ｗｗｗ

回避切っている人にはもりもりあたるよkikku
敵がすごいこけまくるよ

ペネ靴はドルイド+素手キックで運用や

そういえばサベージ族はドルイドまで月旅行が使えるキック一族なんだよな
ドルイドの月旅行じゃAC50で0ダメだが･･･

オープンβの頃にやってて、初代酔拳スレまで立てた漏れが来ましたよっと！

復帰して再び素手キャラ育て始めたが、素手の糞強化っぷりに笑いが止まらん
火力不足で強バルドス一匹に手こずってた♀コグ酔拳聖の記憶が嘘のようだ
でも相変わらずキックは不遇なのね・・・・ちょっと和んだｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.03/20070313143653_1big.jpg

／(^o^)／

ちょwwwww

なんか飛んで行きそうだな。
ていうか飛んでくなら欲しいな、一発芸として。

>>742
kikkuが不遇とか今じゃもう無いぞｗ
Preではダメだが、死魔と同じでﾜﾗｹﾞで活きる
特にメイジキラーとして不動の位置になってる

>>746
なんだって！じゃあ素手キック最強ってことじゃん(・∀・)
キャラ育ったら久々にワラゲ行くかなｗ

※スロウで投げれます

　　　　　　　　 .-――――――
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ
　　 　/　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ　　１
　　 │　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ　　│
　　 │　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ　 │
　　 │　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　 │
　　 │　. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ　 │
　　　ヽ　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ　 /
　　　　ヽ　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ /
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　MoEプレイヤー嘆きの盾

ブーメランみたいに戻ってきそうだ
つまりロケットパンチ実装か

すまん誤爆していた

荒くれ者マスタリーの使い勝手をよろしく頼む
ポイント足りなくてパフォ下げようと思っている

>>752
某白銀いわく常にトマジュー

>>753
常時トマジュー状態とな！？
だめだ・・・パフォ切れない・・・

505 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 18:15:30.36 ID:IVmD0TDq
なんかホーリーブレスみたいなエフェクトのあとトルネード発動して
喰らった敵が銃器の蛇弾くらったみたいなエフェクトでてノックバックしてた

ログみたら　ネオ トルネードを受けた　って出てたんだ

226 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 18:35:02.10 ID:taFk+rDw
合成アイテム 【ピュアノアタブレット】×【ホーリーストライク】
合成結果 【ネオトルネード】
バインダー位置【退廃2-6】
キノコの出現法則【きのこ4光】

http://up.moe.to/up/img/moeup495.jpg

これで余ってた恒常切れたのでおしまい




ｷﾀｺﾚ

ネオトルネードktkr

おぉ、こりゃwktkだわ。

843 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 18:38:02.10 ID:iAxknetax
ネオトルネード
自キャラを中心に引き寄せ効果発生（多分血雨と同じ）→ダメージ発生
AC50のPC相手に80〜90ダメージ
マジでkikku始まったんじゃね？

なんでよりによって戦闘技術なんだ？

酩酊90だったら良かったのになぁ

現状だとkikkuがメインの奴は戦技とってない奴多いからなぁ
だからムンボヤを落下ダメにしろと以下略

889 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 18:48:19.61 ID:iAxknetax
しかもこれ必中くせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう血雨いらねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでキックでも集団戦で活躍できるぜｗｗｗｗｗ
うめぇｗｗｗｗｗｗ

>>763
スタミナダメじゃなくHPダメになった血雨か
サイレントランで任意に移動できてタゲ切りつつ
罠もってりゃその後に罠発動でヘタすりゃ自分がガンダムになった気分味わえるな

いっそマーブルトリパーみたいに上空に巻き上げたらいいのに。
そして受けた敵は頭から地面に激突して頭装備は強制的に外れる

戦技+キックとかどんだけ無駄なんだ

新技、戦技との複合かよー

どうみてもIDがネタです、ありが（ｒｙ

何やら、ID:iAxknetaxの書き込みはネタっぽい…orz

お前等ｗネオトルネードの発動時間はGEよりも長いことを忘れるなよｗ

ナイトオンライン始まったｗｗｗｗ

さようなら牙
こんにちわキック(^ω^)

今まで素手牙酩酊だったが・・・素手キック酩酊になる日がついにくるのか・・・

牙罠キックのmyキャラに戦技68取る枠あるかな･･
抵抗か盾を消すか･･･
うーん、、いっそ素手もとるとか良いかもしれんね

サムライkikkuの私が着ましたよ
当然戦技とってますよ　よわいんですよ
ネオトルネード？　技書つくりかたわかんねんんｄｍがりあいふじこ

kikku一本で活動している俺が来ましたよ
戦闘技術なんてとってられねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネオトルネードって結局ネタ？モノホン？

>>771
ネオトルネード見てタックル余裕でした。
って事になるのかね？

ネオトルネードはネタですか？

ﾅｲﾄ最強伝説

>>756のリンク先の画像のあまりにも強引なゲーム画面の隠し方に噴いた

ついにおれの神秘ナイトの出番か

俺の時代が来た！

俺も時代が来た！

時代の俺が来た

俺が時代だ！

>>746
kikkuにやられるメイジって3流だよね！

スキルに乗じてkikkuも威力が上がればいいのにね

良かったなkikkuメンども、真空竜巻旋風脚が実装されたじゃないか
遥か昔にそんな妄想を吐くkikkuメンを見ては笑った俺が悪かったよ・・・
これからはシップ靴履いたヤツはwarageでは要注意人物として考える事にした

素手キックだけど戦技ねぇよ。
キック下げて戦技上げるとするか。

チェンジエナジー＋スパルタンの1セットでのHPとSTの増減が気になる。
リネでは似たようなB2S＋GHが重宝したけどMoEは座ればすぐにST満タンになるし微妙かな？

アイアンクローが実装されて吸い込み付きのトルネも実装された。
次はドロップキックの前方移動技化だな。

包帯使いには朗報だろうさ＞チェンジー
ダメージ予約したはいいが、ダメージ受けずに
無駄になりそうな分をそのままSTに変換できる

暗黒キッカーなんだけど
ネオトルネードが実質ナイトか拳聖専用なのが納得できん！

絶対俺のがkikku愛してるというのに・・・

>>794
同意
もっと変なスキルとの組み合わせの方がよかったのに
ていうか複合技はいつも使ってるスキル同士の複合より
ちょっとマニアックなスキルとの複合の方がバランスとりやすいのにな
ああそうかキックがマニアックなスキル扱いだったのか・・・

そういえばペネトレイト靴って泉に放り込めるみたいだけど、
精錬していく毎に毒の威力が上がったりするの？

>>794-795
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・
きっとkikkuを愛している人専用の複合技がまだ隠されているはずだ
足かめはめ派とかさ、ナントカ三段蹴りとかさ
無駄に収穫やら裁縫辺りとの複合で来るはずだ！

>>797
落下とキックで三角蹴りが欲しいぜ

>>794
今日ﾜﾗｹﾞで戦技取れませんとか
kikkuは不滅とかいって死んでいった暗黒キッカーいたけどまさかお前か

>>798
　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　r´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　＿人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人＿
　　　　　　　　　　　,夕::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　/;ク:::::::::::::::;::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　' /';:::::::::::ｨ:| |/　ヽ;::ヾ,ヽ;ヽ;:::､:::::::::::::::<　　　　顔面ディフェンス！　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　/' //:::::/ '夂:､　　､>':-=≦ﾄ,｀>::::::::::::<　 　 .>
　　　　　　　　　　　　!;::::::ヽ　ヾｿ'　　 ´　 ｀‐'　/::::::::::::::<　　　 顔 面 デ ィ フ ェ ン ス ！ ！　　　　　　　>
　　 ,へ､'＾｀'ｰ､　　　　 ）::::::!　　　_ゝ_／＾ゝ,　　!ｨ:::::::::::::<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　 | ､　ヽ'y､_ﾉ　　＿/:ｨ:::::ヽ　　!､＿_／　}　　' !::::::::::::｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　i´｀ヽヽ-'|　　 r''´　 ヾ､!ﾊ::::＼　ヽ::／｀'y´　／ ＼:::::::: ￣ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/｀ヽ/´
,へｴ--'　　＼./＿,-'´｀)　 7ｰyﾞ＼ ヽ__／ ／　　　ﾉ＼::
! ､_ ｀)　　　　　　　　／ ／　/　　 |ヽ-‐'´　　　 ／

俺も暗黒キッカーだぜ
まじでキックと戦闘技術の組み合わせなんてナイトと酔拳聖の強化スキルにしかならないじゃないか・・・
せめて、せめて戦闘技術の代わりにパフォーマンスだったら・・だったら！！

キック100戦闘技術0だと成功率何％だろう

>>801
1%

強構成で強技だと最悪だな

>>799
いや、それあたし。
戦技とる余裕のないキッカーは多いんだ。

kikkuだけの為に戦技とるってのも考えたんだか、
それだけじゃ勿体無いので、戦技も生かす構成考えると、
どうみてもナイトです。ほんとうに（ｒｙ

>>804
素手盾kikku回復魔法な俺みたいのもいるぜ？
最大のメリットはムーンシューター（kikku100素手98)のシップ名
維持しつつナックルつけずにバーサクでナックルつけた時以上の攻撃力で
奇襲かませるところ

>>803
強いんだが、出も遅いからそこまで成功しない様な気がするが……。

>>804
荒くれアスリートな上に酩酊を取っている俺に如何戦技を捻り出せとorz

素手kikkuなら戦技も生きてくるとおもうんだ

戦技取るならkikku切って刀剣とかのが良くね？
ってことで結局、ナイトと酔拳聖の強化にしかならん気が

それでキック切らずに維持してるナイトと酔拳聖がちょっと強化されたっていいんじゃまいか
この二つも戦技取ってなくて泣いてる奴もいるだろう
戦技が無駄になる純キッカーには辛いだろうが、850縛りはみんな同じな訳だしな

素手キックから始めて、刀剣キックに移行し、再び素手を上げ始めた。

スキルの最終形が決まらん…

>>810
ナイトはシップ条件に戦技も入ってね？

>>811
それなんて俺
あまりに悩んだから刀剣素手100をBOOSTにした

ネオトルネには絶望した・・・・自然回復とかのほうがよかった

戦技単体はこのまま弱体化して多彩な複合技のための足枷スキルにしちゃってもいいかもな。

あれ？
ネタじゃなかったの？

なんで既に十分強いナイトを強化してんねん
kikku単体の不遇さがさらに強まっただけじゃないか

キック版エイムファイアー(カポエラのポーズ)
を実装するだけで、キックは変わると思うんだ。

もちろん効果中は、キック以外のテクニックと通常アタック使用禁止なやつ。

まあ、よく考えれば対一じゃ使い物に成らないし、ソロゲリラな俺にはどうでも良いか……？

もしやkikkuにＢuffが乗るようになるという布石か

>>819
ますますキック単体が不遇に成るのかorz

いや、真・トルネード実装の布石なだ！

真・トルネード

必要スキル
キック90
筋力90
戦技90
強化90

こうですか、分かりません＞＜

ネオトルネードってネタじゃなかったんだな。

次はタイガーバズーカとごっついタイガーバズーカ実装希望w

酔拳だけが格闘じゃないんだぜ

真のキッカーならSoWトルネードだろ
まったくキッカーは戦技を取らないとかなにをいっているんだ

俺の場合「取らない」ではなく「取れない」だけどなorz
と言うかそもそも、素手キック酩酊なら別段戦技無くても火力は充分だし。

トルネード・號

必要スキル
キック90
釣り90
料理90
取引90

こうですか、分かりません＞＜

トンファー キック　キック70
使用触媒：トンファー

トンファーの重みを利用し遠心力を加えた回し蹴りを放つ
その反動でトンファーは壊れてしまう

当たると自分と相手へノックバック効果

これでどうよ

もしトンファーがナックル並の価格ならIF以上の金食い虫に……。

トンファーの素材は木、すなわちもっこす
もっこすといえばマレット、ここから導き出される答えは・・・！

パンチャーナックル欲しいけどバハか…
買う金など無いし、終わった

>>830
E鯖ならあげてもいいよ＾＾

おめでとう　おめでとう　おめでとう　おめでとう　おめでとう
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>>832
残念、P鯖だ

間違った
>>831
だった。すまぬ

マジレスしてあげてください＞＜

>>835
ん？もうか？意外と早いんだな。

というわけで>>833よ。先刻あげると言ったけど、トレード可能なのはバハ産シップ装備だけなんだ。
あとはわかるな？
わからなければ今一度WIKIを熟読だ。

シップナックルはオーフェンだったな…素で勘違いしていた、
ロッソ野郎を虐殺するか…

ムンボヤの落下は放置で何やってのスタッフ！

――で、結局ネオトルネードはどうなんだorz
他の新技は結構検証が出てるが、ネオトルネードの情報が無い・・・。

>>839

>>759じゃないの？

誰かリミットブレイク使った人いない？
攻撃力上昇がどの程度か激しく気になる。

891 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 15:12:47.02 ID:v9oJQ5Ky
リミットブレイクも試した
素手100技術96強化100 攻撃力+27
効果時間カンフーと同じくらい
HP80減る
UHラッシーで40くらい減る
アタック以外何も使えない
結論糞テク

ですって

>>840
残念ながらそれは俺が書いたネタだ

＞842
サンクス。
HP減少が痛すぎて効果に合わないね、これでは。

>>842
コレがネタ技でよかった・・・

kikku100の俺が試してきた
スパルタンのモーションとともにホーリーブレスのエフェクトが発生
その後に血雨と同じような引き寄せのあとトルネードモーションでダメージ発生とともにボルテ程度のノックバック

肝心のダメージはAC10の相手に60強、AC90の相手に40くらいだったかな
引き寄せ部分があたらないとトルネードがでなかった

以上簡単な検証結果だがこんなところでいいかい

素手キックには戦技がデフォになるのかねぇ

>>846
サンクス。
俺の場合集団戦はしないからいいっちゃいいんだが、妙に虚しい気分だorz

ブラッド装備の命中マイナスってキックにも反映されちゃうんですかね？

しないけどドゥーリンのがいいような

ですよねー

ネオトルネードは効果は派手だが消費STに見合うような火力でもないし命中率もKikku。
必須ってほどではないので悲観的にならなくてもいいと思う。

効果じゃなくて使えないってことがショックなんだよ
kikku単のほうが好きでkikku使ってるんだろうし

ペネトレイションシューズもkikku好きのための装備じゃなかったしな

っていうか、どうせやるなら荒くれ用に作れよ！
ナイトはシップ装備だけで十分だろ！

スキル条件に戦技ってのがどうも気に喰わんな＞＜

SoWダブルトルネードの時代か！

複合技でキックともっとも合うと思われるスキルはなんだろう

持久　自然回復


パフォーマンス

ダンスとパフォだな

破壊魔法でエンチャントkikku(笑)

足ということで自然調和か落下耐性

キック・戦技の複合はナイト関連からきたんだろうな

まあ、キックはロマンの俺からしたらネオトルネードは
取りたい技だ、まだスキル値全然足りてないけど

ボルテ以上に盾取られそうだな

そういや皆防具は何着けてる？
自分はスタ革+ドラ革だったんだが、肩装備で悩んでいて…

オベロン肩のデザインが好きなんだが、回避マイナスと必要着こなしがぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

他鯖の鍛冶持ちでブロンズスケール作って精錬の泉に突っ込んでる。
全身六箇所スケールでも回避-3だからまぁいいかなと。

ちなみに頭装備はつけないのが俺のジャスティス。

ネオはぶっちゃけ無敵時間やキャンセルがあるかどうかが一番重要なんだが・・・
ないならダメージが150くらいでても発動時間的に劣化トルネード

＞864
AC重視でスチプレ一択。

俺はローブかクロースシャツorBSQ階級+ミニスカ
もちろんムーンシューターシューズは常時で、頭は革みたいな目立たないの

正直かわいさには自信がある

パンチラキッカーは邪道だな

俺はパンチラキッカーを激しく応援している

パンダチラリの何処が嬉しいのか理解に苦しむ

http://up.moe.to/up2/img/yorozu048.jpg

ところで僕はスタイリッシュクロースちゃん！
シップ装備「拳法着」きぼんぬ

>>864
オベロン肩の見た目が好きなら普通に性能もいいフィヨ肩でいいんじゃないの？
キックオンリーでもディレイ-1%が付いてるからちょっとだけ恩恵があるよ。

つか、このスレには素手オンリーやキックオンリーもいるからどちらか言わないと意味がないような。

>>872
ただのスタクロ画像だと思ってスルーしそうになったけど念のために確認しておいてよかった。
パンチラ画像保存完了。

モロだろう

またｷｯｶｰの夢が踏みにじられたか！！！！！！！！１１！！

拳法着ならラス一択だろう。

まあ腕はフェアリーグローブなんだが、

もう少し消耗度あればスタイリッシュレザー着るんだけどなあ

>>877
つハイキャス

>>873
キックはあらゆるBuffや装備による影響からフリーだと思うんだが、どうか

俺はﾛｰﾌﾞｵﾌﾞﾀﾞｰｲﾝで格闘家っぽい雰囲気出してるﾌｨｽﾏｽﾑﾝｼｭｱｽﾘｰﾄ

回避だよりだからｷﾞｶﾞｽ四回に一回くらいしんにゃうぜ！
(´・ω・｀)

肩はオベロン一択
ST+2つくし軽いしACそれなりにあって回避ペナも少ない。

>>881
同士発見
俺の場合はスカルパスorマブローブにラス手袋orダーイン手袋だけどね
二の腕を露出するのが格闘家だと勝手に思ってます
着こなしが４６あるならば、ドゥーリン上下（肩・腰・頭は付けない）に手袋ってのも捨て難い

俺は回避0だからプレート一択だな。
何時も特攻⇒センスレス+包帯+バナミル⇒特攻を繰り返してるよ……。

>>872
こっちみんなｗｗｗ

>>880
攻撃速度-だけは恩恵を受けることができる

スタレザとミニスカとビスク肩が愛用だ！
言うまでもなくムーンシューター靴はいてるけどな
あとヘアリボンは外せない攻撃2下がっても付け続ける

俺はダーインローブにカッパースケイル＋キッカーシューズだ

意外とダーインローブにキッカーシューズは合うんだぜ？

ハミださない？

>>889
のくらいのことを気にしていたら、どんな格好でもキック靴は使えない。


だから俺は使えない

頭以外スケール装備(頭はミスリルサクレ)にムーンシューターシューズの俺が来ましたよ。
銀スケールだからキッカーシューズの色だったらバッチリだったのに・・。

ウィングナックル作ってみた
威力:24.2
間隔:99
レンジ:0.5
材質:鋼鉄
耐久度:32/32
重さ:3.20
必要スキル:素手91.0
消耗度で威力が変わらない
カオスで死亡しても消えない

着けるとグローブの上に角とウィングがのってる
カオスでスチール落としたら使う用かな

>>873
遅レス御免。

フィヨ肩は良い、性能的にも申し分は無い…んだが
問題は価格も良いことﾅﾉﾖﾈｰ

ちなみに弓素手kikkuです。

ウイングナックルの性能にﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭを感じたから見なおしたら
耐久と間隔、素材以外はMG金クローだわ。これ

ところで、低着こなしの人の腰って何をつけてる？
ローブを主体とすると、防具補助用のレザー系さえ変に見えるから着れないんだ
性能的にはフィヨが魅力的なんだけど・・・正直見た目がアレすぎるし

それじゃあつけなきゃいいじゃない

スタクロかローブ主体だけど腰は何にもつけてないな
見た目を考えるとウエストバックラーオブシルフィード辺りが良いか？

どんな装備でもパンダペンダントで一発解決

ちょいと拳聖乱舞についてききたいんだが、
これ対人に使うと、相手が動くとそれで意味ないもしかして？
なんかMobじゃスタンエフェクトぽいの出てるのだけど、
対Mobの拳聖超気持ちEが対人じゃ素直にCFやってろになるんかな・・・

>>895
ラスローブにフィヨ腰つけたら変すぎるよね･･･。
腰はあきらめてドラレザ(´･ω･)元素手kikku使いの私がいうのもあれだけど。

簡単に取れる、フィヨ頭・手で（腰は割りとドロップが渋かった気がするので遠慮）
胴とパンツはスタレザ、足はシップ靴、肩腰はドラレザっていう装備なんだけど･･･
結構バランスととのっててかわいいといえばかわいいよ。

たぶん手がフィヨ手だからバランスが取れてるんだろうけどね。
これにクローとかつけたらやっぱりちょっと変なんだろうなあって思った。

>>899
ターゲットロックやってれば自然に振り向くから発動は問題ないが、
対人で使えば当然盾スタンやカウンター入れられるから、使う奴は先ず居ないだろうな。

拳聖乱舞
ヒット時に相手がほんの少し浮くようになれば、今の対PCのスローモーションでも
いいと思うんだ。Preにも影響なし。
回避するには一撃目を盾あるいは移動で余裕だし

ヘズラーローブ＋肩腰ドゥーリンな俺
前まではダーインローブ＋肩腰ブラッドだった
ローブにあう肩腰はプレート類だけだと思う

普通だがスチプレ一式

フロムのゲームに出てきたゴーレムっぽくて気に入ってる

>>887
ノアのリボンなら、
ペナルティなく回避+1なので
ﾍﾞﾘｸﾞだぜ

モニは、全身チェインの豆タンク外見がちょっとアレなんだよな・・・・
まぁ、正当派ホビットなんかもしれんが・・・・・

というわけで、胴以外チェインで、ローブで隠す感じ。

>>901
聞きかたが悪かったな。
そういう一発目をあてれるとかじゃなくて、
一発あたったあと連打するわけだけど、
この途中でも余裕で脱出orガード可能かということなんだ。
どうだろうか

>>907
タルパレ模擬で、乱舞テストしてた結果でよければ
相手動いてたら、一発もあたんねぇ
スタンさせて、その間になら当たった(相手回避0)
けど途中でインビジ飲まれるとあたんねぇ


以上

動きを封じて相手の回避が低くてインビジを持ってない相手ならあたるんだな！

>>908
そうか、つまりWarじゃショートカットに入れる必要ないのか(´･ω･｀)
気持ちいー技なんだがなあ
ありがとｎ

それでも乱舞を試みるのが、真のロマンサー

>>895
フィヨも腰だけだと違和感があるかもしれないけど肩腰をフィヨで揃えればそんなに悪くないと思うよ。
頭もフィヨならベター。

6点のうち1点だけ種類が違うとバランスが悪いけど2〜3点着ければそれなりになる。

ネオトルネードでキック90→90,1に上昇確認と流れ読まずに報告

空撃ちで？

素振りで上がったのかを書いてくれい

素手・キック・酩酊の複合技でねーかな
http://www.youtube.com/watch?v=GaAvNHWjInM&mode=related&search=

俺は素手の新技にジェットアッパーかブーメランフックが欲しいw

素手・キック・酩酊の複合技か…


スカイラブハリケーンだなw

スカイラブトルネードだろ

コークスクリューが欲しいとです(´･ω･`)

デンプシーロールが欲しいとです。

>>920
半歩下がっただけで簡単にカウンター貰う様な技は要らんとです。
・・・あ、ネオデンプシーはそうでもないか？

拳聖乱舞はQoAで旗折るのに使う技だろ？

ライトニングプラズマまだー

ラディカルグッドスピードまだー？

ブレイクスパイラルまだー？

ジェノサイドカッターまだー？

>>920
つ[ビッグバン フィスト]

これで当たった
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19258.jpg
結構上下範囲広いね

俺キックもってるけどメイジみたら逃げるぜ(´;ω;`)

>>928
パンツが見えないとな？

ネオトルネード検証してきた。

キック100戦技90でベビーバットに67ダメぐらい。

スパルタンのモーションでホーリーブレスのエフェクト発生。
モーション中に範囲内に敵がいると、敵を引き寄せてトルネード発生。
範囲ないに誰もいないとトルネードは発生しませんでした。

引き寄せ効果は必中だけど、トルネードは普通にミスするしBuffも乗りません。
トルネードがヒットするとボルテ程度吹き飛ぶので、
ネオトルネード→トルネードキャンセルビックバンは上手くヒットしなそうな感じでした。

>>931
トルネードと同じく無敵時間はあるの？
あるとしたらどの辺で発生するかとかの検証は厳しいかなぁ。

http://stage6.divx.com/content/show/1151951?user_id=210848
ネオトルネーーーーード！！！

ブリッツの動画が見てみたい

やはり、ネオトルネードというネーミングは安易だな

ココは一つ真空竜巻旋風きゃ…（ry







…返事がない、ただの屍のようだ

次は雷獣トルネードだな

拳聖は対人で当たったら相手が大爆発でいいです
あとで巨大化してもいいです

言葉足らずですまん。ワラゲ対人ネオトルネードでスキル上がったので
技が出さえすればスキル上昇判定あるっぽい
まあ引き寄せる対象ないと発動しないから空撃ちは無理だろね

ちなみに引き寄せ範囲はドロップキックと同じくらい

凄いキックスレらしい例えだ＜ドロップ並
しかし酔拳聖暦1年の自分はドロップの範囲が判らない

　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　 っ　 テ　 質　質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 こ　 ス　 問　問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 き　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 過　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　が　 成　 こ
　 ぎ　 点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　登　 り　 れ
　 た　 お　 え　 し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 場　立　 じ
　 結　 前　 た　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 し　 た　 ゃ
　 果　 調　 結　　　　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 た　 な　会
　 だ　 子　 果　　　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　 が 　い　話
　 よ　 ぶ　 が 　　ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　 も　 系　.が
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　う　　の
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　　だ 　 ア
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ　め　 ホ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼ 　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´　　　{ 　 　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　 〈｀ー----ｲ//　 ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　 　 ヽ､
　l　　　　　 ヽ､___;,.-'´ﾉ　　 ｌ　 ﾄj　　 　　 　ﾚ　　　 o　 　 ≫

ﾃｨﾑ……(´；ω；｀)

ムーンシューターにもなってスプリガンに殺されかけた
kikkuはST減ると命中下がるんじゃなかろうか・・・

逆に考えるんだ。
「キックを使わなければSTも減らずに命中も下がらない」と考えるんだ。

逆に考えるんだ。
命中が下がるということは、「一回の戦闘でkikkuの素晴らしいモーションがよりたくさん見れる！」と考えるんだ。

キックを切れば楽になれる

アスリートマスタリが君を呼んでるぜ

外れる事があるからこそ
当たった時の喜びも大きい

ﾈｵﾄﾙﾈｰﾄﾞがボルテな吹き飛ばしじゃなくて
5~6回転くらい回って、5~6回くらいのDoTとかだったらよかったのに。

回転中に空中浮遊して移動可とかならゴンゾに金払う。

モーション的にモニ以外は無理あるだろ

もにこのトルネを初めて見たときそのまま飛んで行くんじゃないかと思ったものだ

コグのモーションが一番カッコイイ

キックはニュタとコグニは同じモーションのようだ。
素手は、ニュタだとチャージドが昇竜軒みたいになるんだっけ？

サクリが昇竜
個人的にコグニのCFは一生懸命で好き！

昇竜軒「ヘイ、ラーメンいっちょうおまち！」

おっちゃん指入れないでよ！

ぶしつけな質問でアレなんですが、キックを主力攻撃にしようと思ったらどんな構成が良いんでしょう？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1hq2K3J4dS5I6FcJvKEJJJ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1do2K3K4hg5G6I7KDUJJKSOS
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0gC1ie2K3K4B5IcJBKDKMJQT
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fO1ie2K3K5IcJzn4BUDUQTXN
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1ie2K3K4B5Ioj2zn4BUDUNPQT
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0gC1ie3K5H9JaEdJtJDUPJWJ
好きなの選べ

>>956
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1lW2I3I5I9LcItKzSDKEH

はい

>>956
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1mg3J5IaJhJjJwJDKPWRJWaO

はい

揃いも揃っておまえら酷い奴らだｗ

皆さん私を弄んでそんなに楽しいんですか？

弄ばれて悔しい・・・でも・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

要するに、キックはどうやっても主力にはならんってこった

>>961
パニキッカーでええやん
なんか不満なん？

何がしたいのかも決まってないのに答えようがない罠

自分で構成考えるのが楽しいのにな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1mg2K3K4N5K7K8KDKJPOR

空気読まずに初心者質問なんですが
素手攻撃力ってwikiの計算式によると筋力スキル
の影響って受けないのでしょうか？
素手単で強くなりたいのですがお願いします！

>>961は、ROやってろって言って欲しいのかしら？

>>968
受けるよ。受けまくりだよ
武器がしょぼくて手数が多い素手にとって筋力の有る無しは他武器以上に重要

>>970
ありがとうございます。
武器ダメージ = 0.3*素手*(素手+200)/300 + ナックルのダメージ(装備無しなら0)
wikiから転載ですがこれは武器ダメージってことで
筋力による基本攻撃力＋この攻撃力ってことでよろしいのでしょうか？