【MoE】MoE初心者がやっておくべきことday10

【初心者教室】ttp://moepic.com/beginner/beginner.php
【新初心者教室】ttp://moepic.com/beginner2/beginner.php

●MoE-Wikiの初心者ガイド
　ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9

●-Master of Epic-質問の日 01:45
　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1170916121/

●MoE外部板　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/18578/
┗スキル相談　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1167470328/

●過去スレ
ＭＯＥ初心者がやっておくべきこと
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135898297/
MOE初心者がやっておくべきこと day2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139066238/
MoE初心者がやっておくべきこと day3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1152124372/
Moe初心者がやっておくべきことday4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158561581/
MoE初心者がやっておくべきことday5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161654690/
【MoE】MoE初心者がやっておくべきことday6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164330381/
MoE初心者がやっておくべきことday7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165638534/
【MoE】ＭＯＥ初心者がやっておくべきことday8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168317666/
【MoE】ＭＯＥ初心者がやっておくべきことday９
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1169569319/

●初期段階からいきなり上げようとすると苦労するスキル
　 戦闘技術・強化魔法・神秘魔法・死の魔法・罠・投げ・酩酊
　 　・必要スキル1や10のテクニックに、狩りで役に立つものが無い
　 　・ランニングコストが高い
　スキル30までの技書やノアピを一度に買えるくらいのお金貯めてから一気に上げた方がいい

●戦闘系の人へ
・刀剣を使う気なら、最初にウッドゥンソード（木刀）は買わない。初期のスキル値では使いこなせない。
　海蛇の隠れ家or闘技場２階に行き、カッパーナイフor木こり斧or初心者用キッチンナイフを買うこと。
・盾のガードは能動防御。盾スキルのテクニック「シールドガード」を使って攻撃を受け止めないと上がらない。
・武閃ギルドに入れば一番簡単なクエストで小銭と包帯をもらえるので楽。
　但し育てる方向性によっては他ギルドが良いとの意見もあり。

●テンプレサイト
MoE初心者 Wiki
ttp://www25.atwiki.jp/mwiki/

>>1
乙！

まあ何か知りたきゃ>>2を見れってことで
すっきりしていいんじゃね、これで

乙
過去スレはどんどん増えてくるから切り離すか、>>2スレ目に書いたほうがいいかもな。

>>1
乙乙もにぃ(*>ω<)=3

初心者と脱初心者の区切りが付かないんだが、このスレは、
１：シップが旅人じゃなくなるorスキルが完成するまで
２：スキルは完成しているが、対人初心者or商人初心者
３：その場のノリでＯＫ
どうなんだろ。

>>1乙＾＾

育成速度は人によってマチマチだから線引きは難しい。
同じ初心者でも、フレンドがいるかいないかでかなり変わってくるだろうし。
（フレンド＞経験者ならもちろん、同じ初心者だとしても情報交換できる。）

スキルが完成したら、さすがに初心者とはいえないと思うけどね。

自分の始末を自分で付けられるなら、もう初心者じゃないよ
逆にそれが出来ないなら、初心者な気が

始めて間もない、他のスレについていけないような人でいいと思う。
慣れてて一部わからないとかだったら、専門のスレ行った方が詳しく教えて貰えると思うぞ。

>>1乙

まあまずは

・公式サイトをしっかり読め
・NPCの話をしっかり聞いて回れ

これでなんとかなるだろ。

したら、あれだな。
テンプレに初心者教室のURL入れたほうがいいんじゃないか？

1 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/02/11(日) 18:27:23.90 ID:/EZw5yQB
【初心者教室】ttp://moepic.com/beginner/beginner.php
【新初心者教室】ttp://moepic.com/beginner2/beginner.php

…

１stのキャラが神秘刀剣盾で、そろそろ2ndでも作って遊んで見ようと思うんだ
そこで質問なんだが弓をメインに据えた時ってサブはどんな構成が多い？暫くはプレしか考えてないんだが

>>13
おまいは初心者じゃない！
ここで聞いてくるんだ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166510844/
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165291905/

そげな事いわずに！金なし、装備なし、人づてなしの構成なんで
ここが一番いい情報をくれそうなんだ！

自分の弓キャラは、弓調教戦技回復物まねのフォレスター
ペットの火力には頼らず、１ｓｔアタックでタゲとってもらって弓技連打で仕留めるスタイル
距離取りたい時はネイチャーやかかしサイレントラン、タックルなど
ちょっとＳＴきついけど過去エイシスのウィスプくらいならバナミル無しのお座り回復だけでまわる
アキコ、パピー、パラディンも下僕できるし稼ぎには困らない

>>15
スキル相談スレ Part.15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1167470328/

ここで「弓」をキーワードにして抽出してみれば？

包帯戦技盾棍棒弓でやってる
タルパレとかエイシスの強い所で囲まれてもそこそこ処理できる
ただ、狩りでは途中途中でお座り必須
ＰＴで移動狩りとかになると常時バナミルでも「ちょｗｗｗりばｗｗｗリバくれｗｗｗｗ」ってなる

常時リバもらえる環境だと俺Ｔueeeeeeee！！！

リバとな？

俺はATH持ちでこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1C3H5m69EaEcIdEnVyKzTEIGSPERaY

>>15
これで
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1C3K4F5K6KaKdVnVyKJJKJPVQVRaY

今から始めるんだけど一番まったりしてる鯖どこ？

ネ実

>>22
質問スレのテンプレ読んで出直してきな坊や

MoE初心者 Wikiには

P鯖＝人口が多く、特に対人戦やカオス戦に活気がある。
D鯖＝可もなく不可もなく。PとEの中間くらい。
E鯖＝他のプレイヤーとの交流を楽しむ人が多い（VIPPER在中）。

こう書いてあった

>>25
今では人口がどこが一番多いとかは無いような希ガス。
ただ、DとEを比べた限り露店の数はDの方が多い。
まあ、きちっと把握してないから俺が感じた限りではあるが。
どこがいいってのは無いけど初心者がツアー参加が一番容易なのはEだろうな。
ここ数日はDもPもツアーあってるけどやっぱツアーが一番多いのはEで一番少ないのはP

---------8<----------鯖比較ここまで-----------8<---------------

まだ先の話なんだけど、戦技や神秘を90以上にするのには
チケットは必須なのでしょうか？

1年真面目にスキル上げやったらさすがに90になるんじゃん？
期日を言わないと返事のしようが。

戦技はチケット無しで普通にいけないか？

必須ではないと思う
ｷｬｯﾌﾟが100になってれヴぁﾁｹｯﾄ無しでも時間をかければ100も可能
でもチケットあった方が早い
時間と金　一概にどっちがいいか言えないのでどちらをとるかは自分で考えると
きっといい答が見つかるだろう

上がりが厳しくなったら考えればいいんじゃない？

戦技は70くらいから渋くなるけど90くらいならﾁｹなくてもいけそう

90にするじゃなくて90以上にするって話だと思うのだが。

90以上にするのに必須か？って話だから、必須ではないでFA。
チケット使うのは速く上げたいかどうか、って話なんだから90がどうとか関係ない。
チケット無いころにだってスキル100はたくさんいたんだからな。

ていうか初心者スレでスキル90以降の話されても

たぶん、

　理屈はともかく現実的な問題として、一般人が普通に100まで上げられるものなのか？
　ごく一部の廃人しか上げられないほど糞マゾかったりはしないのか？

という事なんじゃないだろうか

例えば、PSUの上級職レベルの様に…

PSUの上級職はスキル90と比べるほどマゾくないぞ。
比べるならリネorリネ2の高レベルか？ｗ

俺はPre専だから、チケットやギガスで即完成してしまうと
狩りと言うか、戦闘の楽しみがなくなってしまうな。

適当に例に挙げたが、俺は課金サービス開始前にやめちゃったからな
課金開始前は、とても正気の沙汰とは思えない感じだったが…

>>39
完成してからの方が楽しいって奴もいるんだぜ？

身内でツアーいけばいいじゃない
ガイアとかメビウスとか

>>41
９０超えてるｋらほとんどあがらない。
「0.1あがりました」がくるとキターってなるんだよｗ!
まあ、楽しみ方は人それぞれで。

80前後まで来ると、狩場が遠くなるか人気狩場で人とかぶるかするから、全然狩りにいかなくなってしまう…

マゾさ（≠所要時間）
暗黒100 ＞ リネLv50 ＞＞ ROカンスト

狩りで上がらず作業プレイでないと上がらないスキルはマゾい。
スパチケは所要時間が半分くらいになるだけでマゾいものはマゾい。

>>39
漏れはPre専だけどスキル上げがそれほど楽しいとは思えない。
スキル上げ中のキャラは放置気味で完成したキャラばかり動かしてる。

両方楽しいからどうでもいい

>>44
つ共闘
狩とは違うけどこれもこれで楽しいよ。プチChaosAgeが楽しめる。スキルも上がるしね

つかその気持ちすげーよく分かる
二、三ヶ月前の俺とそっくりだ

俺はキャラが完成すると、思った通りに操作できることを確認して満足
で次のキャラを育ててしまう＼(＾o＾)／

>>47
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

プレやカオスとかで遊ぶんなら、どのスキルも80もあれば十分な希ガス。
戦闘スキルで100欲しいって、ワラゲとかくらいでしか思わないなぁ。

カオスで召喚だと、90↑は欲しくなる。
暗黒も88まで欲しくなる。
他のスキルは知らない、俺、カオス専マブ教徒

武器や採集系は95以上あったほうがいいよ
命中が低いのはストレス溜まるからね

今日は初心者のかた100Gで質問受け付けますなんてAUCが流れてた

酷すぎるな

90技が使いたい一心で上げてたり…

拳聖見たいよ拳聖

戦技については
WarいけばSoWがかなり有用だから実用するし、移動してる時間も多いからその間に空うちしてたりして、
95くらいまではストレス無く上がっていくな。

95以降は未経験なのでなんともいえない。キャップ95止めにしちゃったし。

とりあえずしばらく海蛇の隠れ家でＭＧ木刀を無料配布してみるとしよう

もらった木刀でギガスに行ったら駄目ですか？

>>45を見て絶望した三日目の初心者。

RO三年やってもカンストできなかったのに、それよりもっと時間かかるのね。

あまり時間食わないゲームって聞いたのに、実際はそんなにマゾいなんて(´･ω･`)

>>57
マゾさ（≠所要時間）って書いてるじゃない、作業プレイになっちゃうから精神的に厳しいってこったろー

しっかし採掘面白いのね、脳筋キャラの基礎ステうｐと金稼ぎにと始めたんだけどこっちオンリーになっちゃいそうだ
昨日から初めて採掘85まで上がったぜ。でももう賢者の石を買う金NEEEEEEEEEEEEEEEEET!!

>>57
そういう道を選べば、の話だよ。

武器スキル100なんかはわりと楽だし。
取ったスキルは必ず100にしないといけない、というわけじゃないし。
使用目的によっては、9でロックしちゃうことも珍しくないし。（サイレントランとかさ）

まぁ、考え方は人それぞれだけど、
俺としては、一部に激マゾなスキルがあるとしても、
全員がマゾいレベル上げを強いられるよりはずっといいと考えてる。

マゾいと評判のペット育成（主にウー）しているけど、それは好きでやっていることで、
自分で選んだことだからそれほど辛いとは思わない。
モチベーション下がったら、ウーはお休みさせて、別のペットと出かけたりもできるし。
そのせいで育ちは遅いけど、それが嫌だとは思わないし。

>>57
マゾいのは暗黒のような一部だけだぜ。
暗黒80ギロチンコール；瀕死の敵にしか使えない。
暗黒90フージョン：ＰＴ組んでないと使えない。

90までなら普通に上がるし、
そして暗黒100まで上げる利点も無いしな･･･

誤解を招きそうだから補足。
ペット育成だって一様にマゾいわけじゃない。
ある程度までは遊んでれば勝手に育っていくからけっこう楽だし、
それで十分にやっていける。

それ以上を目指そうとすると大変なだけだ。

つか何で100にするのが前提なんだか。カンスト目指すゲームじゃなかろうに

moeは自由にできるってよくプレイヤーはいうけど
カオスとかワラゲとかあるし結局100ｒｙ

６キャラいるが100行ってるスキルなんて２つしかないなぁ。
warageはともかくカオスでの武器100なんてほとんど意味ないんじゃ？

100にするよりちょっと削って他に回したほうがいい事も多いしな

でも９５止めとか９８止めにするくらいなら１００にしちゃうA型の俺
なんかすっきりしないのよな

>>57ですけど、ROと違って狩り一辺倒にならず、やること多くて確かに楽しいんですよ。
でもPT募集がないみたいなので、ソロでいろいろ足を運ぶにはある程度強さがいるなーと思い、早めに完成させようと思ったんです（´・ω・`）

wikiが中〜上級者向けに思えるんですけど、1st序盤の育成をサポートしてくれるサイトなんかありませんか？

確かに初心者にWikiは解り辛いかもしれない。
俺はMoEやってる知り合いが居たから良かったけどさ。
初めの頃とか、いや･･･今でもよくわからん。
ま、正直1キャラも完成してないし、あまりやってないんだが

>>67
確かに募集チャンネル、他のMMOで言うところのチャット部屋使ってのPT募集は少ない
PT組みたければゾーン情報見てPT参加希望の人を適当に誘っていく感じ
他のMMOと違って自分から積極的に話しかけないと知り合いなんてできない

>>67
漠然としてて、どういったことで困ってるのかわからないので答えにくいけど、
Wikiの各スキルのページのお勧めスキル上げを見てみたら？
たとえば、敵の居場所がわからない、とかいうなら答えやすい。
スキルの概要を知りたいなら>>2。

どのスキルから上げればいいかわからない、ってのなら、
まずは一番メインとなるスキルから始める。

もし、死ぬのを警戒してあまり冒険していないなら、
もうちょっと思い切ってみた方がいいと思う。
スキル中盤あたりまでなら、ソウルバインダーに吸われても簡単に取り戻せるし。

>>67
どういう感じの助言が欲しいのかkwsk
あとは鯖によるだろうけど、初心者相談ｃｈに入ってみたり、初心者の相談に乗りますって人も
いるので聞いて見るとか。

ってか序盤はなにか１つG収入があれば問題ないと思う。
ブラウンヘビ、ソイルヘビ狩り、採掘してインゴ・木炭・黒炭売り、
武器は壊れるので壊れない素手、キックメインが序盤はお金かからなくて良い。
大きめのヘビとか大ネズミを倒せるぐらいになったら、それほどお金には困らなくなる
だろうから、その辺から好きな武器を選んで素手キックはそのままにして他の武器スキルも上げて行けば良い。
自分にあったかせぎ方を見つけてお金に困らなくなったら
やりたい方向に進むといい。

使わなくなったスキルはいつでも下げて他のスキルにポイントが回せるから、
他のMMOによくある無駄なスキル取って使い物にならないキャラってのはMoEでは存在しない。
お金に余裕があれば何でもやってみたらいい。

>>70
スキルは同じぐらいの強さの敵と戦えば〜の、強さの基準がイマイチ分からず死にまくりです（´・ω・`）
棍棒持ってバーサク使いながらオーク殴ってるんですけど、これぐらいが適正ですか？

それと、戦技上げたいなら子蛇にタウント連打しろとあったのですが、アンチマクロに引っかかります？

>>72
お前はこのスレにいる人間がエスパーに見えるのかと…

その情報だけで的確に指示できるわけなかろう。

>>71
リロードすればよかたorz

お金は暗使ギルドに鞍替えして、ニカワクエ＋ドロップ目当てにゾンビドッグ虐殺でそこそこ稼ぎました。
生産系は料理だけやってます。

無駄なスキルないのはほんと感じますね。何かするたびに何かが変わるので、凄く楽しいです。

PTはやっぱり少なそうですね（´・ω・`）
最初のチュートリアルで経験者の方に凄く親切にされてPTが多いのかな、と思っていたら後でクエストだったと聞かされて複雑なキモチになったり。ならなかったり。

RO3年やって未カンストに納得した気がした

テンプレでガチガチに育成方針が決まってるROと違って
方向性ややり方は一通りじゃないからなぁ

>>72
立ち回り次第ではbuff無し槍をスキル0から始めて、
ビギナーズバンデージ回復で海蛇を狩れるんだぜ？

よくわかりませんが、時間かけて身を持って理解しろってことですね。
正直何がわからないかも分からない状態なので、メインスキル下がるとしょんぼりしますが、ペナがあまり痛くないので気にせず歩き回ってみます。

>>75
転生2キャラで限界です。さすがにカンストは90以降がシンドくて。

なんかイロイロすいませんでした（´・ω・）

>>77
一応言っておくと死んでもSB使わないで自分で回収にいけば、デスペナはないぞ。

とりあえず死ぬことを恐れずにあちこち行ってみる事をお勧めする。
あとはタゲ切技を覚えると生存率が跳ね上がるから、探検好きなら何種類か便利なのを覚えておくといいよ。

>>77
ROで転生目指すくらいなら、MoEで全てのスキルを一度全部100まで上げるほうが楽だと思う。
転生2キャラするくらいのネトゲプレイヤーでは、慣れてしまえばMoEの育成は非常に温かろう。
育成は、それ自体を目的にするんじゃなく、手段だと割りきって、
あちこち歩き回ったりいろんな人と関わりを持ったりいろんなスキルに手を出してみたりしながら、「ダイアロスで何をしたいか」を考えてみると、もっと長く楽しめるだろう。

実用しつつスキル上げ出来ないのは、生産除けば暗黒と神秘くらいかな？
神秘：アルターはまだしも、テレポオールやテレポクロースは滅多に使わない（PT狩りするにしても往復の道のりや緊急時だけ）ので実用だけではカナリアガリに喰い。
　　　　触媒代もかさむしMPもかなり使う。
暗黒：>>60の人が言っているように、使用条件が制限されてる。フュージョンが実用になるのはWar、それもなかなかレアなケース。

ほかはマゾイといわれる戦技でも、実用しつつスキル上げ可能。1日2〜3時間プレイでも半年もあれば十分。
なんでマゾいといわれるかっていったら、子ヘビなど稼ぎにならない雑魚相手にタウント連打などの単調作業してスキル成長にかかる期間を短くしようとする人が多いため。
現実には、実用しつつスキル上げしていれば全然マゾくない。


PT募集は、募集チャンネルやaucでの募集、目的地ちかくで狩りしている人に声かけてみるなどすれば、簡単に集まる。
簡単に集まっちゃうので募集チャンネルが長く残る事がない。

>>74
チュートリアルで親切にされたってのは確かにクエで行くんだが
あそこにいる人は初心者支援が趣味って人が多い
クエクリアするためって人は滅多にいない気がする
このゲームでは世話焼きがいっぱいいるからゲーム内でも色々と聞いてみるといいよ
チュートリアルで会った人に�я翌ﾁてみてもいい
初心者と分かれば嫌な顔するやつなんてほとんどいない

世話焼きがmobのごとく湧いて、初心者には常にアクティブ
それがMoE

Repopも早いから気をつけるんだ

海蛇の隠れ家でちょっと着いてきてつって溺死するサマを楽しむのも一興
あれ？ごめん溺れちゃった？＾＾：とか言って

>>82
こういうやつはまずいない

すまん
おれもリア友以外にはやったことない
初心者見るとなんか助けてやろうと思うが無料化の流れでセカンドが増えて見分けがつかない

あーうー
世話焼きがpopしてきたけど言いたいことほとんど言われてましたよ。
ケール・タングン] λ....

しかし、クドイ人に当たると酷い目に遭うね
あそこで1時間とか説明されても飽きるし。特にマクロだと。

そして最悪なのが、説明の途中で脱線する人
常連の内輪ネタで５分も１0分も脱線されて初心者置いてきぼり。

>>77
どうでもいいけど、PT入りたいならメモ欄に”初心者”って事と”平均スキル値”は書いておいてくれ
誘おうと思っても、MOEは見た目で強さが分かりにくいから躊躇するんだよ
叫ぶのが手っ取り早いかもしれないけど、他MMOでの風習によりそれも苦手なんだ

そんな俺は未だに組んだ事が無いソロプレイヤー
もうすぐ３次職になりそうです、本当にありがとうございました

PT組みたいって奴はとりあえずツアーに紛れろ
小心者ならできるだけ大規模なツアーがいい
規模が大きくなればなるほど、知らない人同士の集まりになるからな

GMイベントとかに紛れるってのも楽しいかもしれん。

…近頃、GMのツアーってやってたっけ？

何かイロイロありがとうございます（´・ω・）

ツアーとかあってるですね。マメにチャンネル覗いたり、声かけたりしてみます。無視されたり気づかれなくても泣かない。
いい人は多いのに、シャイな人が多いなって印象でした。

テンプレ通りのRO思考は捨てて、イロイロやってみて自分なりの遊び方を探してみます。
初心者がまずやるべきことは、wikiの略語や見方がわかるようになること、も大事みたいですね。

今、ウォーリアーを目指してｽｷﾙを上げているのですが
ウォーリアーになった後にサムライになったとしたら
刀剣を振るのが早い二刀流になれますか？
二刀流だと、盾がなくなってしまうことと攻撃力の高さも気になるのですが。

>>91
ウォーリアとサムライになる条件を同時に満たしていれば可能。
ウォーリアの条件を切ってしまったら刀剣振るのが早くなる効果は無くなる。
それとマクロを組むことで両手に武器持ってても盾を使える
普段両手武器で盾使うときだけ盾持つ人はかなり多い
マクロの組み方はwiki見るよろし

>>89
タルキング死体回収ツアー中になし崩し的にGMツアーになったことなら‥‥

>>92　二刀流で盾使えるんですか？！これでサムライを目指す迷いが消えました
がんばってマクロを覚えてみます。ありがとうございました

>>90
遅レス気味だが、こんな場所もあるといえばあるぞ
ttp://www25.atwiki.jp/mwiki/

>>90
とりあえず、
スキル上げ→スキルが上がってるならOK。
金儲け→黒字になってるならOK。
経験者のようにサクサクとやるのは難しいだろうけど、
そりゃ、知識とか経験の差があるんだから仕方ない。

しかし、話を聞いていると（勘だが）、あまり的外れなことはしてなさそうな印象。
自分で軌道修正していける人みたいだから、
基本的には思うようにやっていけばいいんじゃないかと思うよ。

あと、「楽しんだもの勝ち」ね。
最初のうちは不安になることも多いだろうけど、
効率が悪くても、失敗しても、面白けりゃそれでいいのさ。

なんでもいいけど「今までのネトゲの常識は忘れろ」これだな

最初・セイクリ目指そう→素手プリーストも良いな→キックも上げちゃえ→攻撃力低い刀剣にしよう
→戦技上げてウォリアーにするか→銃も使いたくなってきた←今ここ

自分が何を目指していたのか分からなくなってきた…
ちなみに、今オール30前後

狩場どこがいい？とか、どこでスキル上げればいい？って聞く人は
自分で狩場さがしたり何度も死にながら冒険っていうのが嫌いな人だと思う。
「楽しんだもの勝ち」とは言うけどその楽しいっていうのが人それぞれだからな。

ただ、その自分で探す冒険が出来ない人はMoEには向いてないと思うぞ

>>98
そういうのが一番楽しいぞｗ
スキル制の醍醐味でもある

>>100
俺その冒険しながら探すっての大嫌いだけどスキル上げテンプレだけ見て遊べてるぞｗ
んでスキル上がらないくらい強くなってから弱いところ行ってみるって感じ。

>>52
Pの港でbestgoodって旅人がやってたな
笑ったよ

>>98
まさにスキル制を満喫してるな。

>>103
BG様引退したんじゃないの？P鯖に行ったのかｗ

>>98
銃は鍛治持ってる人が趣味でやるものだと思う
弾や上級銃が欲しいなら鍛治の知り合い持っといたほうがいい
凄く楽だから

ヘビ弾300個で原価7500もするし、普通の露天だとそれに1500G上乗せされるしね

E鯖だと銃弾の常時露店がいるけど他鯖にはいない？
銃器使いって何となく横のつながりが強い気がするんだけど。
虐げられてる者の強さ、みたいなｗ

銃器ギルドとか集いchが昔から存在した気がす
露店はどうかなぁinＤ

ジョージ販売露店は見ないけど、ヘビ弾売り自体は頻繁に見る。

俺は朝方売ってるよ、28gで

だけどほとんど売れないんだ…
まあ、一時間くらいしか露天してないけど

時間帯が悪いのかな？

ちなみにＤ鯖ね

ヘビに飽きたからダーインに向かったらオークにふるぼっこ。
ならば逆側にとレクスールに行ったら尼にふるぼっこ。
少しメインスキルが上がってきたからダーインの中にいったらオークにふるぼっこ。
やっと少し慣れてきてガルムに行ってみたらいっちょんにふるぼっこ。
知らない場所に行ってみようとエイシスに行ったらまたいっちょんにふるぼっこ。
数々の転落死とふるぼっこを乗り越えてやっとメインスキルが６０超えました。
で、今日ネオクに初めて行ってみたらノッカーとオルヴァンにふるぼっこ。

一匹と交戦してるとどこからともなくMobが飛んできてリンチされるんだけど
皆タゲ切りスキルとか上手く使ってるのかな(´･ω･`)

普段は１匹だけ引き寄せて、
安全にところでヌッ殺してるが、
たくさん来たらすたこら逃げてる。

ポップ位置覚えて
寄ってこない位置で戦闘開始

要はその場で殴らないで、安全そうな場所まで釣れ

狩場を転々としてるので一部しかPOP位置覚えてませんでした。
やはり周りに敵が居ない場所まで引っ張るんですね。
投げを上げてるので、それで釣ってみます。

>>106
知り合い自体いないですからねぇ
採掘だけは51あるんですがね…鍛冶は15だけど

>>111
ダーインに行く前のミーリム海岸にはゾンビやライオン、狼なんかもいるし、
レクスールは尼地帯を越えれば鹿や熊、ライオン、トラといった初心者向けの敵がいるんだがなぁ。
ギルドに入ってクエ受けれればそれらの敵を倒しにいくように指示されるんだが・・・

ガルムにしても二つあるもう一つの入り口から入れば鹿とコボルトがいる。
スキル60くらいならヌルいくらいの相手。

ネオクのヤングノッカーとベビーオルヴァンならスキル60くらいなら丁度良いはずだがな。
まぁ狩場変えた直後は仕方ないか。
敵がどの辺をうろついてるのか、どこが安全な場所なのか覚えるのが先決。
ガードの近くなんかは比較的安全だから休憩場所として利用するよろし。

>111
むしろ狩り場自体は強さ相応だとおもう。
複数匹に殴られない位置で戦うのが基本で、
そうなったら余裕で死ねるくらいの方が上がりも良いしおいしい。
で、みんな死にながら上手い戦い方を模索してやってると思うよ。

タゲ切りは…トレインに巻き込まれたりした時は別だが、
普段の狩りでは使用しない物だと思う。
複数に反応されてボコられるのは立ち回りの問題。

>>114
ヤングノッカーとベビーオルバンらへんは囲まれやすいからなー
特に遠距離攻撃で距離取ろうとしたら周り全部リンクする
敵が反応する間合いを掴んで周囲に注意してれば少しはましになると思う

弓でオルヴァンはかなりきついものあるな。足速いし
でもオル肉主食なんだよなあ･･･

弓盾で金稼ぎって難しいんでしょうか？
ロッソヤノルは足早すぎ、弓55程度だからトレントは無謀で・・・

>>120
弓盾＋α（近接武器、召喚とか）でかなり楽になるよ

というか足の遅い敵狙えばいいだけじゃん
さすがにトレントクラスの足の遅いmobは他にいないけど
探せばそれなりの足の遅いmobがいる

つかロッソもヤンオルも足早い方だろ確か

イプスの空いてる所にトレント配置すればいいのにな

>>120
盾スキルが低そうな感じを受ける。
盾を使って強敵を倒したいならタワーシールドが使える
盾スキル５１以上あると安心。
盾３０ぐらいでバルドスに挑むとかなり貫通ダメージがやってくる。

盾使うのが苦手なら、盾の分のスキルを着こなしにしてしまうのも手だ。

今現在、弓をメインにつかっているんだが矢って今後はウッドゥンアロー以外何が価格効率いいのかな？
ていうか、木矢が効率いいのかはなはだ疑問になってきたぜ・・・ｵｶﾈｸﾛｼﾞﾆﾅﾝﾈｰorz=3

preでは木矢でいい
高スキルの弓が装備できればそれでも火力高い
war行くなら金属矢とか特殊矢があったほうがいいけどコストかかり過ぎる

昨日のID:SV1cfyqnです。
wiki見ながらイロイロ行ってみて、ダーイン山坑道＞オーク村＞海岸イクシオンと狩って、現在メイン棍棒66、戦技63、盾包帯58、神秘40他イロイロまで育ちました。

でもメインの棍棒が後悔してていて、対イクシオンガードが
敵攻撃＞盾で防ぐ＞ゆっくり棍棒をふりかぶる＞敵攻撃＞盾ry
と一向に攻撃できません（´・ω・`）
今からでも刀剣あたりに変えた方がいいでしょうが。

いちょんは攻撃間隔短いから大差ナス
刀剣とかもそんな早い訳じゃないし。

伝家の宝刀スタンスニークでも使ってみたらどうだね

>>125
俺はサンドワームの腐葉土で2000本ほど確保してから森でスプリガン狩ってたな
河原付近に孤立してるのいるし低ｽｷﾙでもまあいける
70くらいからはﾀｹﾞきり併用でｽﾌﾟﾘｶﾞﾝ村殴りこみも可能

>>120
テレポ使えるならアルケイナ入会して渓谷グリフォンあたりお勧め
テレポなしなら過去ウイスプの蜘蛛とかいいんじゃないか？

>>125
アルビーズの森にあるフォレスターギルドに入会する→洞窟にいるこうもりの羽？を集めるクエストを受ける
これで消費するよりも大量の木矢をギルドでもらえる
クエをこなして矢を銀行に溜め込んだらスキルの上がる敵を狩りに行く

ちなみに遠距離系の中で弓+木矢の価格効率は最高だ
preなら弓はずっと木矢を使えば問題ない
１発の威力も火力密度も十分高い

破壊とか投げとか銃とかとは一線を画した優秀なスキルだ

>>125
昼の時間帯（ゲーム内のね）にミーリム海岸の難破船上に行ってみな
毒効果が付いたポイズンアローが大量に手に入るぜ
戦闘では毒矢を最初の一撃に入れておけば、自分の火力が無い場合にはかなり役に立ってくれる
毒矢を使う際には、矢変更マクロを忘れずにね

>>126>>130>>131>>132
みんな情報ありがとう！しばらくは安心して海蛇＆アースを狩ってるよ！
ちなみに毒矢！これはナイス情報だわと思って難破船に行ってみたが




＜タックル　　　　　　　　　　　　　　ｳｱｧｱｱｱー＞


アーチャーの方だったのか・・・orz

>>127
盾だけで攻撃を防ごうとしちゃいかん。
痛い攻撃だけ盾したりスタンで硬直狙ったりするサブ防御手段が盾の本来の役目だ。
着こなしや回避も一緒に上げないと純近接はきついよ。

まあ、どうしても気になるなら棍棒そのままで他のスキルも上げてみたら？
まだまだ余裕あるでしょ、スキルポイント。

サソリのタックルはウザいよな
あのわざとらしく開いている穴に落ちたら100ダメージは軽く食らうぜ
常にサソリの上に居続けることが重要


ていかフォレールの最初のクエの敵が飛行形ってのはどうかと思う。
当てるのがあまりに難しすぎて弓は嫌になった
動作がトロい歩行系の敵のほうがいいと思う

サソリのタックルは上にいても落ちるんだぜ？
しかも即死級のダメージでな・・・
角に見えない壁あるからそこに張り付いとけば問題なかったはず

>>135
やってみれば分かるが
あれはロックタゲなら結構当たる
初心者から手動戦闘の奴はまず居ないし
子蛇はロックタゲでもきつかった記憶が

>>135-136
リボーンワンスでおｋ

>>138
どう見ても初心者向けの回答ではありません
本当に（ｒｙ

一発殴って海のほうに釣ればいい

>>127
イクシオン系のような攻撃が速い敵相手だと、武器が何であれ手数が減ってしまうのはしょうがない。
スタンガードでスタンさせてるうちにテクニックを混ぜて攻撃するといいよ。
あとは敵の攻撃を先読みして、盾のモーションが終わる直前に敵の攻撃がくるようにするとか。
自分も回避なしの棍棒盾だけど、慣れればイクシオン系でも問題なく狩れるので、
武器を変える必要は全くないよ。
あとフレイムブレイドなどのブレイド系buffは盾と相性が悪い(アタックキャンセル盾ができない)
ので、もし使っているなら攻撃速い敵相手には使用をやめた方がいいかもしれない。

脱初心者を目指す初心者っぽい人と経験者が駄弁るスレ

>>140
フレイムブレイドダメなんですか。火力底上げしようと常用してました（´・ω・`）
棍棒、盾、戦技だけだと遊びがないと思ったので、なんかとろうと思ってたんですけど。
他のスキル検討してみます。

初めまして！これから始めようかと思うのですが聞かせてください
PvPお勧め→
狩効率が良い→
超ネタキャラ(見ため最高)→
この3タイプのお勧め職を教えてください＾＾

海戦士　でぐぐれ

>>143
そんなことまで他人に聞かないとゲーム出来ないならMoEはやめたほうがいい。

PvPお勧め→kikku
狩効率が良い→kikku
超ネタキャラ(見ため最高)→ブレマス様

>142
どうしても神秘、刀剣使いたいってんなら神秘サムライがｵﾇﾇﾇ。
盾切って完全に通常攻撃&持ち替えマクロで殺られる前に殺れ、
包帯常時巻きが基本になるが…

手数の多い敵は…
個人的には相手にしない方向性でやってるｗ

>>143
スキルが多いからほとんどの人がいろいろなスキルに手を出してる
ある程度確率された構成はあるけど、オススメを教えてと言われても答えにくい
それがスキル制のMoEの良いところでもある
狩りでも対人でも状況や狩り場によって変わってくるから
まず始めてみていろんなスレやwikiなどを見ながら自分の方向性を決めていこう

>>142
本編のアドバイスではないが、
(´･ω･｀)
↑コレを多用するのはどうかと思うぞ

オーク＞川オークと盾使ってたけど
エイシスにきたら攻撃はやすぎて盾無理じゃね？と思い始めて切った。
まだスキルに余裕があって着こなしも回避もあるだろうし包帯を常に巻き続ければｲｹﾙ！

攻撃早いmobはスタガ・カミカゼでとにかくスタンさせて優位な状況を作る
相手の攻撃が痛ければリベガでの反射も考える
弓とか魔法ならこれにインパクトステップを混ぜたり

まあ酷いことにスタガ・インパクトのディレイ延びたけどね・・・
おかげでスタガ・カミカゼだけじゃ廻りにくくなった

アキコさんはスタンさせないと攻撃する隙すらなかなかありませんでした

preの盾はカミカゼ１００％になってからが本領発揮だからな
これができるかできないかで囲まれた時の生存率が全然違う

今、モニーで弓盾召還の構成でやってるんだが回避高いと盾の相性が悪い気がしてきた･･･
防御を盾を捨てて、回避メインの構成で組むときって強化やものまねとかを取るものなのかい？

スキル相談スレ Part.15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1167470328/l50

盾81まであげてコダチ使えばいいよ
でも、どうせならマジガ100%の88まであげるといいかも
コダチが高いと思うなら盾90にしてシップ装備使えばいいし
盾ディレイ短縮のために100まであげるのもありだとは思う

すいません。装備品の見た目などが載ってるサイトなどありませんか？

>>157
つ「公式サイト」
つ「MoE生産資料」
つ「ぺち部屋」
つ「すずまりや」

>>158
ありがとうございます！

回避と盾は普通に相性良いけど？
生存率がアホみたいに上がる

>>154
回避より先に盾判定が出るから
別に回避高いからmissっちゃってスタンガード狙い難いとかそういうことはない

>>161
嘘を教えるのは良くない

　敵の攻撃
　 ├→　範囲外
　　│　　　└→　『＜ ターゲットが範囲外です ＞』
　　└→　範囲内
　　　　　　├→　ガード無し
　　　　　　│　　　└→　回避判定（以下略）
　　　　　　└→　ガード有り
　　　　　　　　　　├→　完全回避（確率は盾の回避率と盾スキル依存）
　　　　　　　　　　│　　　└→　Avoid 『敵→自分 : ダメージ回避』
　　　　　　　　　　│　　　　　　　└→　追加効果有り
　　　　　　　　　　└→　通常のガード
　　　　　　　　　　　　　　├→　軽減の結果0ダメージ（軽減量は盾の種類と盾スキル依存）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　└→　完全回避と同じ扱い
　　　　　　　　　　　　　　└→　ダメージ有り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　回避判定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├→　回避成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　└→　Miss 『敵→自分 : 攻撃ミス』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└→　追加効果なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　回避失敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　『敵→自分 : xx ダメージ （xx ダメージ回避）』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　追加効果有り

盾でダメージを吸収しきれなかったりすると、そのダメージを回避しちゃうので盾の効果が出ないんじゃなかったかな。
解決策はACを上げるかAvoid率の高いコダチを使うか。

>>162
マジで
しらなかった

死にそうだから、スタンガードでいったん仕切りなおしだ！→miss→え・・・　はよくあるよ。
fizzとかじゃなく、回避が高いと回避しちゃうから盾技が意味なくなるの。

回避のみで紙装甲にすれば被ダメが増えるから、
リベガでガッツリって訳には行かないのかな？
まあでも、回避切りだと盾さえ出せれば１００％効果が出るから比べてもしょうがないか

回避型盾の利点？

スタガ　→　CF来る　→　ガードブレイクされるっ！　→　miss　→　助かた＼(^o^)／

しかし、こうやって助かっても結局負ける事実

>>162

その表見たら>154の通りだと思うんだが・・・

１．例えばコダチなら70%の確率でAvoidしたかしないかまず判定。
２．Avoid出来なかったらACでダメージゼロに出来たか判定。
３．貫通ダメージが発生した場合、それを回避出来たか判定←ココで初めて回避判定
４．貫通ダメージを回避出来なかった場合、それを貫通ダメージとして食らう

ってフローチャートだろ？
>>154の通り回避より盾の判定が先じゃん。

↑の>>154のとこは>>161に脳内変換よろしく・・・('A`)

リベンジガードは反射に上限があって90くらいじゃなかったかな。
ヘルパニだとAC下げて反射でがっつりってのは常套手段だね。
エクセカウンターまで使う。

＞別に回避高いからmissっちゃってスタンガード狙い難いとかそういうことはない
な

スタンガードのスタンは>>162の表のところのAvoid成功後の「追加効果発生」の段階で生まれる。
だから高回避でAvoid率５％しかないウォー盾＋低着こなしで貫通ダメージを全然軽減できねー、
ってチューニングしてると盾出してるのにmiss表示ばかり出るわな。

せめてACが高めなら貫通ダメージを打ち消して「完全回避と同じ扱い」になるからそこでスタン
取れるようになる。

貫通ダメージが毎回発生してるとそれを回避する判定が生まれちゃって、高回避だとそれを
高確率で回避する。食らってしまえばスタン効果も出るんだがな・・・（>>162の一番下、最後の行)

ダメージ軽減的には盾+回避が一番優れてる訳だが
スタン狙いとなるとavoid成功 or avoid失敗+回避失敗じゃないと駄目。

って事だな。
コダチ持てば楽になりそうだ。

回避と盾同時に取るなら、その分他のスキルに回した方が面白いよってpre専の回避盾が言ってた
warageの選択肢としてはアリアリだろうけど、ｐreなら他のスキルを取ることを勧めるよ

だからといって、最初から回避or盾を抑制する必要はないけどな

そうだな。
最終的には回避０にするにしても、盾の練習中には回避Lockしない方がいいだろう。
その方が失敗してもフォローが効くからストレス溜まらんで済む。
必要ないな、と思ったらあとで回避切ればいいだけだし。

ただ、先人は言う。
「持ってる時は効果が薄く感じられるが、無いと確実にその効果はあったんだと思い知らされる」

それが回避。

最近MoEを初めて海戦士目指してるんですが
泳いでる時に他のPCを見ていたらドルフィンキックのような泳ぎ方で早く泳いでたのですが
あれはスキルLv次第であの泳ぎの速さになるのでしょうか？

マーメイド ミミック
一定時間、泳ぐスピードが上昇する
スキルが高くなるとディレイが速くなる
泳ぐ時のモーションがドルフィンキックに変わる

メイジやってたんですが、飽きちゃったので2キャラ目で脳筋育て始めました。
筋力、生命上げは伐採がいいと聞いたんですが、wikiのスキル上げ通りに切り倒してても余り上がらない気がします。
筋力生命だけなら堅い木を叩いたほうがいいんでしょうか

>>175
物まねスキルのテクニックで詳細>>176
ちなみに、水泳100＋マーメイドはかなり速いらしい。

【MoE】海戦士の集いswim6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166531127
こっちに行けば先輩たちがいっぱいるぜ！

>>177
脳筋なら普通に戦ってるだけで筋力や生命力はモリモリ上がってくと思うが・・・
それでも「余り上がらない」って感じるようならスパチケ使うしかないな。

>>180
1stでちょこっと貯まったお金で筋力戦技を先上げして少しだけ楽しようと思ったんですが甘かったようですorz
ありがとうございました。素直に敵倒してきます。

採取よりも採掘のがよくないっすかね？

人の意見は参考程度に、好きなようにやれよ。

どうせ暇には自信があるんだろ？

他のレベルゲーと違う所は、要らないスキルは下げる事が出来ると言う事。

本当に攻略本片手に一本道をなぞるようにしかゲームを楽しめないなら、ＭｏＥは楽しくないよ。
最初だけは効率なんか考えずに好きなようにキャラ育成すればいいんだ。
その時間が一番楽しいんだよ。

伐採も採掘も、ほとんど筋力上がらないよ。
あるていど上位の木、鉱石じゃないと上がらないような？？そこまで上げてる間に戦闘でチャッチャと上がるのに。
正直その話はあまり参考にならない。
今ならわざわざ生産系の採掘、伐採に振らなくてもタイタンあるし。

水泳100＋マーメイドで陸を走るより速く泳げるからマジｵﾇﾇﾇ

ほしゅ

必要ｽｷﾙ30のｼｯﾌﾟ装備はｸｴｽﾄで入手できましたが、60のｼｯﾌﾟ装備の入手方法はどうすればいいんでしょうか？
ｷﾞﾙﾄﾞランクは3になったばかりで、自分のｽｷﾙも70あるのですが・・・

>>184 採掘が筋力全く上がらんということはない。鉄岩石以上掘ってれば採掘100になる前に筋力100にはなるし、
生命はLOCKしたのでよく分からんが採掘80後半で70まではいった。
ただそこまで来ると、時間はかかりまくりだから
2ｎｄとかで効率良く上げたいならTitanとかいった方がいいと思う。
1ｓｔだったら、採掘鍛冶は儲かる+伐採９０や採掘１００切る時売ればいいので
やる価値はあると思う。

シップ装備はスキルに合わせて変化するから
そのまま装備してればよろし

>>187
もう持ってる。
スキルが上がると自動的に今装備しているシップ装備の名前、グラフィック、性能が変化する。


ＭｏＥは急いでスキル上げる必要無いんだよ。
チョンゲーのスキルが完成してから遊ぶって常識は捨てろ邪魔だ。
弱い状態で色々工夫する事はとても楽しいのに、何でその楽しみを奪うようなことをする奴しか居ないんだ？

やっぱ人それぞれなんだぜ？
最近は「弱いうちに自分で色々するのを楽しめ！」な人が多い気がするぜ

また新しく入手するｸｴｽﾄを受ける必要があるのかと思ってましたが
なるほど。ｼｯﾌﾟ装備が変化するのには気が付かなかった・・・
ありがとうございました！

>188
銀、鉄、炭メインで採掘100になった時点で筋力75程度だった。
炭のせいか？

あと>1ｓｔだったら、採掘鍛冶は儲かる+伐採９０や採掘１００切る時売ればいいので
完全に「脳筋を目指していたがいつの間にか鍛冶屋に…」ってパターンだなｗ
刺客だからクリエイター取って、マイビもとって…
アスリートも欲しいけど、スキルカツカツだからもっこす系落として…って。
それなんて俺？

×刺客
○折角

何やってんだ、俺

スキル相談したりすると、海王やお庭番勧めたりしてくるじゃない？あれちょっとウザイ。
本人達は面白いつもりかもしれないけど、イライラするんですよ。
例えるなら、使い古されたコピペ貼ってなにが楽しいの？そんな感じ。

自由に遊ぶ、スキル制だから好きにしろ。
それもいいんだけれど、どうも貴方達はそれに縛られすぎてるように感じるときがある。

たぶん、まじめに相手にしてもらえる形で相談してないからだろ・・・

自分が実際にやってるプレイスタイルを人に勧めて悪いんかと思う俺海戦士

ネタじゃねーんだ！槍が気に入ってるんだよ！

じゃぁ、今度から暗黒+賢者勧めてみるよ！







…………いや、今俺が育ててるだけなんだが。

御庭番は普通に良いだろ
壁に立てるし。



海王は……

まあ、>>195はあっちこっちでただ慣習がウザイって言ってりゃ自分が格好良く見えると思ってるお年頃なんだろ

仮に目指すとしてもうみきんぐは取引90が辛いな

公式で海戦士をｵﾇﾇﾒしてるんだから、うちらが文句言われる云われは無いなっ！

取引がつらいが

でも、タングンで「生産やりたい」とか「魔法やりたい」とか言ってるヤツに
海戦士だのお庭番だの言ってるヤツはアレだとおもう

本当の初心者は何がネタなんだかすらわからないんだから
そういう自己満足のギャグはやめるべきだな

>>202
ありゃ勧めてるんじゃなくて一例を紹介してるだけなんだぜ。


まあ初心者のころアレ見たときはかなり憧れたが
釣りと槍ってのがイイ

海王だってりっぱなシップだし、カオスじゃSGK釣るのに大活躍してるしな。
そこまで非難することもないと思うが。

WarAgeじゃキャッチターゲットで海中に引きずり込んで・・・っていう局地的な強さがあるとは聞くけど、詳細はﾜｶﾝﾈ
どっちかっつーと妖怪っぽいな

>>199
　D鯖東銀行横で、2人の御庭番が将来(リアルのほうじゃなく)についての深刻な相談をさ
れておりました。あまりにも内容が切実且つ悲壮なものだったので、聞かなかったことにし
て立ち去りましたヨ。

>>195
逆に言うと、テンプレ構成しか認められないチョンゲーの考え方に
縛られてる初心者が多いと感じるよ。

俺ツェーしたいというなら納得だけど。

大体、脳筋つくり終えたら何するつもりなんだろう？
お金集め？ワラゲ？狩り、冒険を楽しむ？

キャラが成長しきった後の遊びを見つけられなかったら、引退一直線。
成長の極端な促成はその後の楽しみを見つけた奴がやる事であって、まだ見つけてない奴は
ゆっくり成長させていけば良い。

やる事を与えられないと楽しめないように調教されてるのはよく理解できる。
チョンゲは他人と比べて、自分が如何に強いのかという事が重要視されるけど、
ＭｏＥは自分が如何に楽しんでいるのかという事が重要視されてると思う。

別に何に楽しみを見出そうが個人の勝手だし、色々試すのが
楽しいと感じない人も居るだろう。だからどのスキルが良いとか、
これはどうした方が良いってここに聞いたりする。
でもそういう事を聞くと決まって色々やって楽しめという返事しか返ってこない。
ちゃっちゃと上げて引退まっしぐらだとしても、それになんの問題があるんだ？
正直このスレがなんのために存在するのかわからん。

最近は新規が増えたのか質問やら回答ばっかり飛び交ってるけど、
別にこのスレはそのためだけにあるわけでもないんだぜ。

ならなんのためにあるんだ？
質問なら質問スレで十分だし、それ以外なら
このスレタイである必要もないんじゃないの？

仕事したいならリアルでどうぞと思うが、余計なお世話だね。

>>210の考えはわかった。
だが、空気嫁。
そういう考えを矯正することもこのスレの存在意義だと思う。

wikiを熟読できないなら、辞書片手に頑張ろうよ。

>>212
郷に入っては郷に従え、ってことわざ知らんか？
まぁゆとり教育世代じゃ本気で知らんかも知れんがな。

MoEは元々ROやFF11からの避難民が多いからな。
効率厨は嫌いなんだよ。

ここは初心者を肴にぐだぐだする場所だから、効率厨のキミには
まるで役に立たないな。ゴメンね。

さっさとwiki見て自分で調べることをオススメするよ。
その方が時間も無駄に成らなくて済むだろう。

>>210
まず第一に、教えてもらえるのが当たり前と思ってたらアカン
○○をやってみたけどうまくいかない、どうしたらよいか？とか
まずは自分で何かをやってみてから質問してる人には
大体みんなまじめに答えてると思うよ

テンプレ回答みたいな海王や御庭番を勧められてしまう様な人は
大体が何もやらずに（やったことを書かずに）どのスキルが強い？とか
効率のいいやり方は？とか質問してくるからじゃないのかな

やっぱね、回答者も今まで色々やってきて苦労等もしてるだろうから
その辺の人情というものを理解した質問の仕方をした方がいいと思うよ

何の苦労もせずに答えを得られると思ったら大間違い

>>210
このスレで情報を必要最小限に抑えているのは、
（効率主義的な育て方を否定的に見る人が多いこともあるけど）
「自分で見つけていきたいからネタバレはやめてね」
という人にも対応できるようにすることが大きいと思う。

促成栽培を目指す人向けの情報は、
ネタバレを嫌う人にとってはこれ以上無く邪魔なものだ。
逆に、ネタバレを嫌う人向けの情報は、
キャラ促成栽培を目指す人には不要でこそあれ、邪魔にはならない。

このスレで情報が控えめなのは、そういう、
最小公倍数的なスタンスを取らざるを得ない、という事情もあると思う。

それに、マニュアルどおりの育成がしたいなら、Wikiを見て育てりゃいいんじゃない？
スキル構成の見本なら、外部板のスキル相談スレにたくさんあるだろう。
操作方法は公式で網羅されてる。
それでもわからないことがあるなら、質問スレ行けば（不正行為でもなけりゃ）答えてもらえる。

情報がほしいだけなら、このスレでなくても、他にいくらでもあるさ。

あ、間違えた。
最小公倍数じゃなくて、最大公約数か。

>>213
> そういう考えを矯正することもこのスレの存在意義だと思う。

それは言いすぎじゃないかな。
考え方の押し付けはさすがにマズイと思う。
ある意味、ROの“ノーマナー”と同じじゃない？（方向性は違うけどね）

自分で楽しみを見つけていく面白さを知ってもらいたい、ということは俺もそう思う。
でも、「楽しさ」というのは、強制によって感じてもらえるものでは無いんじゃないかな。

MoEだと効率を要求されるケースが少ないからね。
せいぜいバハのレアもの狙いくらいか。

なんせスキル制だから、どれが自分に合うだなんて千差万別。
単にoreTueeeeeeeeeeeしたいなら、戦術スレかwarageスレを「ROM」れば大体の候補スキルはわかるはず。
それすら自分に合うかどうかは知らんので、ここでは答えられんわいな。
強スキルと呼ばれるものだって一長一短な上に癖の強いテクニックが混じっていたりする。

自分の方向性もスキルの特性も掴んでないうちから、どれがいい、だなんて他人がわかるわけもない。

>>218
行き過ぎた表現だと思うけど、相手はチョンゲの思想に凝り固まってるだろうから
そういう人に対しては言いすぎだとは思わない。
ＭｏＥにはＭｏＥの流儀みたいな物があるということを知って欲しいから。

和をもって尊しなんてゲームの話でまでなんてやってらんない。

生産キャラで始めた初心者です。
最低限の材料は自分で取れるように何か攻撃スキルを取ろうと思ってるんですが
あまりポイントを消費しない、それなりにpreでのみ使えるスキルって何ですかね？

こんぼうか刀剣が使えそうな気もするし、キックか牙オンリー(通常攻撃？無し)でそれなりの狩りはできるならそれも有りだと思ってます。

ちなみに筋力などの刈りでも使うスキルは使っても大丈夫です。
なんだかよくわかんない文章になっちゃいましたが、よろしくお願いします、

少なくてもこの流れは、初心者がやっておくべきことでは無いな。

いい加減自重しろ。
このスレがいらないと思うなら来なければいいだけだよ。

>>221
ふひひ。まずは君の取りたい生産スキルを俺達に教えるんだ。

>>221
召喚お勧め


>>ID:kdfPceg6
チョンゲ・チョンゲ連呼がそもそもの問題なギガス
スレタイ読んで出直して来い
ここに来るのがMMO初心者とは限らないんだぜ？

>>221
生産者の場合は自身で攻撃するよりは調教や召喚魔法とってお供に戦わせた方がポイントがお得
ただし、調教スキルはペット育成に膨大な時間がかかる。召喚スキルは触媒代がかかる。
あとどちらもPC自身に敵NPCのターゲットが移る可能性があるので、ターゲットが移った時に
何らかのターゲット解除スキルの一つは欲しいところ。
低スキル帯なら自然調和のサイレントランか、戦闘技術のプリーチか。

生産はじめたばかりな者なんですが
レシピバインダーって、例えば食べ物なら食べ物、
飲み物なら飲み物と、別々のバインダーにしか書き込めないのですか？
全部ひとつにまとめられないんでしょうか
何個も何個もバインダー必要になると不便ですよね

>>226
HAHAHA！その不便をやりくりするのを楽しめ。

>>221
採掘重視なら棍棒、収穫や伐採重視なら刀剣お勧め。

何を倒したいのかにもよるけど。

>>223.224.225回答どうもです。
生産は、とりあえず料理と醸造の予定です。興味が出たらほかのにも手を出すかもしれません。
基本は現在収穫しか上げてませんが、そのうち釣りなんかも取るかな？

召喚魔法…面白そうですね。でも精神力やら集中力やらをあげなきゃだめだったりしませんか？
近接系の戦闘スキルなら筋力も上がるし一石二鳥だぜ!とか思ってたんですが…。

最強は刀剣弓
これ、マジでお勧めだから
弓で体力を削って、接近されたらソードダンス
たいていの敵はこれで死亡
生き残っていたとしても、トドメのエクセキュージョンで乙

何故か俺が”自分で調べもしない、質問をしても回答が得られず
腹を立てている効率厨”と思われてしまった…。
俺の言い方や聞き方に問題があったのかもしれんが、
そういう事は一言も言っていない。概ね>>218と>>195に同意見。
そして「初心者がやっておくべきこと」なんていう、いかにも
初心者さんこれやっとかないと失敗しますよみたいなスレタイで
色々やってみろとか、本当にMoEがどんなゲームか知らん初心者捕まえて
変なこと吹き込んで一体何をするスレなのかと疑問だった。
だから>>203-204みたいなレスがつくんだと思った。

とりあえずスレの存在理由はなんとなく分かった。ありがとう。

>>229

レラン系か。野菜狩るときにも有効な刀剣、もしくは
あんまり筋力なくても卵とか肉を集める程度には気楽に使えるキックあたりが無難かな。

シリアルまで行くと重量オーバーしても一応なんとか移動できるし。

>>226
残念ながらまとめられないです。
タイムカプセル、WarAgeの銀行、WarAge側の所持品欄を利用するのも手。

>>229
精神はほとんどいらないよ。集中も立ち回りさえ覚えれば必要ない
知能もかなり低くてもいいし、一スキルでの強さでは上位クラス

ただひとつ、面倒くさい。再召喚に時間がかかるし、五分で消えるし・・・
そこら辺耐えられないときは収穫と相性のいい刀剣・棍棒辺りでいいんじゃないかと
採掘・鍛冶持ちじゃなきゃ銃はお勧めできないしなぁ

あと、筋力を上げるなら伐採か採掘に手を出してみては？収穫じゃ筋力殆ど上がらないからきついだろうし

>>231
スレタイについては、前から何度かおかしいって意見が出てるけどそのままになっているな。
まあスレ建てる人が変えようと思わなかったらそのまま続くしな。

「やっておくべきこと」じゃなく「やったらいいこと」「やっておくといいかもしんないこと」って感じだよな。
単純に「初心者相談スレ」とか「初心者にお得なスレ」とか「初心者えの道案内」とか……

効率よく育てたいならwiki熟読
効率金稼ぎスレ
スキル晒しスレ
スキル相談スレ
近接武器スレ
魔法スレ
Warage関連スレ（強すぎ弱体しろとか議論されてるはず）
2chにないのは外部板
に目を通してみるのもおすすめ。
うんざりしないように注意が必要

　　　　　　　　　遅刻遅刻！　　　　　　|　　　　やっばー、転校初日なのに遅刻だなんて
　　　　　　　　　　　　ｶﾐｶｾﾞ　　　　　　 .|　　　　　./＼
　　　　　　　　　三　　ヽ（`Д）　　　　　.| 　　　　./* 　＼∩
　　　　　 ＼　　三　　＜ﾉ＾|⌒ |　　　　.|　　⊂⌒　　　 ノ
　　　　　　　＼　　三　／＞＼/　＼　 .| 　／　ﾁｬｰｼﾞﾌｨｽﾄ!　　　　...／
　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　＼|／　　　　<<⌒＼ヽ　　　.／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

>>232.>>234ありがとうございます。
今初めて醸造して気づいたのですが、作ったジュースとかってマイページ使って別の自キャラに送れないんですね……(だよね？)

もう一人は戦闘特化にして、生産キャラの方でいろいろ援助していく。って方針だったのですがorz
他の人を経由しないとそういうのはできないんですかね？回答お願いします。

>>234とりあえずは棍棒でいこうと思います。どうもです。
筋力は…戦闘してたら上がらないですかね？伐採やらを取るとポイントが足りなくなるような気がするので。
あとタイタン？で基礎上げっていうのをよく聞くんですが…これは上級者向けです？
私にもできるならここで筋力やらが上げれればいいなぁ。と思ってるんですが。

ゾーン情報とかで他のＰＣの情報見たときにでる
「○○(P)」と「▲▲(L)」って一体なんじゃらほい？Ｐはパーティーかなってのは分かるんだが

>>229
料理なら弓がお勧め。
海蛇や毒蛇なら攻撃を受けずに倒せるし、上空を飛んでいるグリフォンを倒すのも楽。

他には牙。
毒蛇くらいまでならなんとか単独でも倒せるしタルタロやスプリガン等の下僕を使えるエリアでは強い。

収穫は刀剣やこんぼうを上げてまで命中率が必要なことはほとんど無いので拘らなくていい。
近接武器はバランスはいいのでお好みで。
槍もフォークが扱いやすい。

>>237
マイページに入るものはだいたいの装備品と一部のアイテムだけ
wikiにのってるので確認してみて
武器、防具の支援はできるかもしれないけどジュースとかは難しい。
戦闘ｷｬﾗでアイテム集めてきて生産するというのも同じ。
それが可能なアイテムもあるけどね。
戦闘してれば筋力は上がるよ。

>>237
不可能。人に頼め。
報酬つきで募集叫べば誰かやってくれる。
親しい友人が出来たら友人に頼めばいいし。

だが、一人で幾つもキャラ作って自給自足するよりも、
他人に頼った生き方をした方が、出会いも増えるし楽しいぞ。

>>237
他の人を経由するか2PCを使うかしかないけどジュースくらい露店で買った方が早いしお得。
タイタンは初心者でもすぐにスキル上げに使えるけどつまらなくなるかもなのでお勧めはしない。

>>238
リーダー

>>239
ありがとうございます。迷いますね…。棍棒って決めたけど揺らぎそうです。
召喚も含め、いろいろ試してみますね。

>>240
どうもです。ということは戦闘キャラの食料とかは買うか作るかしないといけないわけですね。
生産特化の方は…醸造.料理で支援ってのができなくなったので、もう一度いろいろ考えて見ますね。
ちなみに一番稼ぎやすい生産スキルって何ですかね？お金なら送れそうなので、生産特化の方で資金援助にしようかと思ってます。
あとその可能なアイテムってのが凄く気になるのですが…どんなものですか？

>>243
残念だけどお金もおくれないｗ
転送可能なアイテムでスパイダーシルク（シルクの包帯の材料）イクシオンの爪（グレータースタミナポーションの材料）は需要も供給も多いので買取露天がたってることが多い
こういうアイテムを送ってお金が必要なｷｬﾗのほうで売る事によって擬似的にお金を送るｺﾄはできるけど・・・
お金が欲しいなら採掘+鍛冶で問題ないよ。

>>243
何が送れるかはwikiで調べろ

キックは命中率がアレなの除けば確かに強いなｗ
廻し蹴りまで覚えれば自衛手段としてはかなり使えるスキルだよ。
本格的に応戦しようと思ったら筋力、武器スキルだけだと結構辛いんだよな。
もちろんこれでも悪いわけではないが、キック、牙などで気楽に応戦するのがお勧め。
キック、牙は近接職でも愛用する人が居るぐらいだし、マジで強いよ。

>>226
レシピは捨てても大丈夫だｗ
材料さえ揃っていれば、レシピは無くても作成できる。
やっぱりレシピがほしくなったらわざわざレシピノート買わなくても
バインダー（20G)だけ突っ込んで製品作成すれば自動的にレシピが作成される。
生産職にとって、序盤でバインダーに銀行枠埋められるのは致命傷だ罠ｗ
思い切って捨てたら幸せに成れるよｗ

>>246
キックや牙の命中率はBuffが乗らないってだけだぞ。
他の攻撃スキルにくらべて低い訳じゃない。

Buffなんかかけてもらったことのないし強化魔法なんてとるつもりもない俺には全く問題ないな

>>244どうもです。
生産職は生産職として楽しめ。と勝手に解釈して生きていこうと思います。
戦闘やってるほうのキャラに最低限の食料系生産スキルを覚えさせてみますね。
いろいろとありがとうございました。

>>245すみません。以前wiki見たときお金は送れるような気がしたので…。

>>243
戦闘職の稼ぎ＞＞生産職の稼ぎ

狩りさえできればお金に困ることはないしほとんど何でも不自由無く買える。

生産は枠拡張にかかる費用がちょっと大変だけどそれ以外の出費は少ないので
枠拡張が完了すれば後は少ない稼ぎで何とかなる。

>>249
戦闘やってる方の食糧生産は神秘魔法おすすめ。テレポが使えると便利だしな。
ただし、ビスク港でやらないことと、
白い服着てるヤツが近くにいたら、逃げることだけ気をつけろ。

殺　さ　れ　る　ぞ　！

この手のネタは完全な初心者にはよくわからないだろうから、もう少しネタをネタとわかるように書いたほうが良いんだろうか…

実体験として、リコールレイションをレッツダンスで潰されたことがある。
芸達者だなレランの民は。

>221
戦闘職でも焼き肉くらいはできる様にしといた方が良いと思う。
ライオン肉数百枚単位で在庫確保しとけば数ヶ月から半年は持つ。
あと包帯も使うならコットンの布束から切り出せる様に5位振っておくと
コストが2/3で済んで経済的。

どちらもスキル850になる頃には露店から買うだけの金銭的な余裕が出てくるから
真っ先に切ってしまって問題ないし。
醸造は…素直にグレープジュースでも買った方が早い。

醸造も別に難しくはないんだけど場所が限られるから面倒なんだよな

実際、リコールレイションする時より、
リコールドリンクの時の方が、レランも寛容だよな(笑)。

魔法使いをやってる場合は、
・暗黒命令を18まで上げてドレインソウル。
・魔法熟練を9まで上げてメディテーション。
この二つあるだけで全然楽になるぞ。

とりあえずここの住人は、いちどタバコ板に行って嫌煙厨と喫煙厨の戦いを見てくるといいかもしれない。
なんでもかんでも効率、チョンゲと断定し切り捨てる様は嫌煙厨に似ている。

嫌煙厨・・・、もともとの主張自体は悪くなかったのに、どこで間違ったか段々痛くなってきて
今ではただのキチガイですよ。

タバコなんて公共の迷惑だろ。
んでそのタバコ板なんて喫煙者しかいないような所にわざわざ行くような
非喫煙者がキチガイなのも自明の理だろ。
全然違う。

タバコ板に限った話ではないよソレ
２ｃｈで何かと何かが対立した場合はかならず、極論の言い合いになってるよ

リアルでの金稼ぎを放棄して、ゲーム内での効率を求める人はwiki嫁。

生活できなくなって死を選ぶ時までＭｏＥを楽しんでくださいね。

>>257
終わった話題を蒸し返すのがいちばんうざい。

チュートリアル終わって町に来たのはいいが、いきなり地図に挨拶してしまった。
何やっていいか、どこに行けばいいのかさっぱりわからん。
自分にはくおいうゲームは向かないのかなぁ。

>>262
それはみんなが通る道だ、安心しろｗ

当面の目的が欲しいなら、自分のやってみたいことに一番近いギルドに所属して、クエストを受けるといいよ。
近接なら武閃、魔法ならアルケィナ、料理ならレランって感じで。

場所はそれこそ地図で確認しよう。

>>262
何をやりたいのかもわからない状態なら冗談抜きで海戦士を目指すのをお勧めする。
戦闘の方が面白くて生産がつまらないと思えば後から料理や釣りを下げればいい。

>>262
目的の無いゲームだからね、自由度は高いしやれる事も多いけど、それを指南してくれるモノが何もない

自分で「何をやってみよう」ってのをまず何か一つだけ決めてやってみるといいよ
そうした時に初めて「あれが欲しい」「あれをしなきゃいけない」って欲求が連鎖的に出てくる

キャラが十分に育ったらWarAgeとかChaosAgeとかに行ってみるといい
そこにはまた別の遊び方があるからね

まずは適当に目についた面白そうな事を片っ端から試してみるといいさ

>>262
地図に挨拶とか、敵に挨拶とか、最初のうちはみんなやりがちだと思うよ。
慣れてもたまーにやっちゃうことがあったりするし。

このゲームはクエストで次にやることを誘導するというようなことはしていないから、
放り出されるタイプのゲーム（UOとか）の経験がないなら、とまどうのは普通だと思う。

向いているかどうかの判断はできないけど、
>>262のことだけで向いていないということはない。

馬鹿の一つ覚えみたいに海戦士とか勧めるんじゃねえ、ってな意見もあるにはあるが、実際やれることは多いんだよな。

地図やNPCに挨拶してるのは他人に聞こえないから安心。
いくらでも「こんにちは 銅の岩石」とかするがよい。

>>254
　何で他人と関わろうとしないのかと。

　材料持ち込み1コンバインいくらの手数料…という手段もあると教えたほうが、初心者ため
というよりMoE的にいいと思うのだが。

実際、初心者に勧めるには海戦士くらいがバランス取れていて良いんだよな
戦闘、採取、生産が出来て、それらを補助するスキル、移動が楽になるスキルも入っている。
MoEのスキル制の基本的なところを押さえている感じ。

アスリートやアサシンは、低いスキルの自然調和と物まねに面白味がないからマゾいだろうし
傭兵は銃弾問題から初心者にはすすめにくい。

>>270
お前はブリーダーの存在を忘れている。

まあ初心者にとって調教はどうなんだろうな。
調和のおかげで下僕捕獲も容易だから、育成特化とはまた別の楽しみ方を見出せると思うんだ。
しかし、シップ装備もパッシブも無いと、モチベーションが続かないだろうな･･･

ポ○モンみたいに、「いけ、オルヴァン！」なんてやってたら
本人がボコられましたってのありそうｗ

買う以外に食事を自力で手に入れる方法。

・倒して材料手に入れて料理。→肉焼くくらいでも困らないけど、食べ物Buffまでこだわるなら買った方が良い。
・神秘魔法でリコールレイション→レランに(ry　それ以前にたくさん作らないと腹いっぱいにならない。
・トマトとかを収穫する→トマトジュースにも出来るように醸造もあると良し。ただし行くまでにアマゾネスが。

くらいか。他にもあるだろうけど。
おすすめは1番目になるだろうなぁ。

つ「熊おにぎり」

あぁ、レクスールヒルズ、入って左手の坂ね。
あそこを登っていくと熊がいるんだったっけ、そういえば。
でも、あの熊なんでおにぎりdropするんだろう？やっぱり金太郎を食ってｒｙ

ネオク高原の陸橋にもいるよ熊

ネオククマーは初心者殺しだからなぁ･･･

1キャラ目で海王を、ゆくゆくは2キャラ目で御庭番を作ってみたいと真剣に考えている俺はおかしいんだろうか
そんなMoE始めて2週間くらいの俺釣り人

>>278
分かるｗ
キャッチターゲットと壁垂直立ちにかなりあこがれるわ

ねおっくまは無差別リンクと手数の多さとクローフェイントで糞強いな

俺は尼橋で落ちて以来
落下耐性に憧れまくりんぐだが

>>281
どうしてそこでリボーンに気づかない？

リボーンは生き返りこそするけど、結局一度段差に負けることになるからなー

段差に負ける…


もしかして、スペ○ンカーさんのお知り合いの方ですか？

海戦士は初心者さんが取り合えず目指す目標としては悪くないね。
近接攻撃・生産・釣りと一通り体験できるし。
さすがに海王様まで行くと大変だけどね。

連続クエスト型のノーステイルやったけど、あまりにクエストばかり次々与えられて途中で嫌になったな。
やっぱりああいうタイプはもういいや。

尼橋は耐性上げても5000ダメージ

>273
むしろ謎肉謎水は詠唱が長すぎて怠いし効果量も好きな過ぎｗ
レランと戯れたいのでなければ、メリットが少ない気がする。

醸造もスキル値上げてわざわざ作るほど金銭的なメリットは無いし。
果物20G、塩or砂糖8g、露店で15Gとか…
取るなら収穫が必須みたいになってる気がする。
しかしトマトなんてある程度サクサク収穫するには60位無いと厳しいし…

>285
そうなんだよね。
何にも目的がないところで何をやれば良いかわからないという人は
その中からやってみたい事が見つかるかも知れないし。

>>287
ただ、一番安く早く手に入るブツではあるからなぁ。
腹いっぱいにするとなるとちょっと変わるが。ハラペコ状態回避という意味だと全然安い。

あと、食べ物Buffものを所持してる時にはつくりまくった方が、もったいなくなかったりする。
そこまでケチるのもバカバカしいかもしれんが。

どっちかというとあれは食料が尽きた時の緊急用って位置付けだからなあ
常用するには辛すぎる

初心者には「アイテム枠を圧迫しない」ってメリットが最大だと思う

料理はアイボール買う→初心者フライパンで焼く　でいいような気がする
あげぱんも思ったよりbuff持続しないし、焼肉は重量効率悪いし
目玉焼きをメインにしようかと最近思ってる

そこまで重量効率気にするのはもう初心者じゃないな。

つーか重量効率なんて趣味の領域。
町で満腹にして、お弁当用に1枚持っていって狩りの途中に食べればおｋ

>>267
確かに生産スキルを切って、戦闘特化にしたら遊びの幅が狭くなった。
人それぞれだが、いろいろなスキルに手を出した中途半端キャラのほうが、俺には合っているようだ。

やりたい事の数だけキャラを増やせばいいじゃない

1stキャラも完成してないのに既に4キャラ目突入

あれ？俺がいる

それでも足りないからテイマーやめて素手に走ろうか考えてる

ほす

ひとつのキャラをまず極めてから次にいかないと
そわそわして落ち着かない！

１キャラ目　戦闘＆収穫＆料理
２キャラ目　戦闘＆採掘＆鍛冶
３キャラ目　戦闘＆伐採＆裁縫

これを「戦闘キャラ」「採集キャラ」「生産キャラ」に再編できないものか
試行錯誤中('A`)

初心者ってレベルじゃねーぞ！

>>275
「そんなエサに俺様がクマ」がおにぎりわっしょいを落とすというネタだと思ってるけどどうだろう。

キャラは5股6股当たり前の世界だからな

>>298
戦闘キャラ：戦闘
採集キャラ：収穫＆伐採＆採掘
生産キャラ：鍛冶＆裁縫＆料理


・・あ、釣りにかかっちゃった？＼(＾o＾)／

戦闘キャラ：海王
採集キャラ：採掘・収穫・伐採・神秘あたりを適当にﾁｮｲｽ
生産キャラ：ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&eEfEjJkJlJmJnJoJpJqJLF

ああ、素晴らしい、なんて完璧なんだ

鍛冶90じゃ売れ筋商品MG作るのかなりきついだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失礼します。
もうNPCから水と食料をもらえなくなったので、wikiにのってた
りんごジュースを飲料に…と醸造を覚えて砂糖も収穫→切るで用意したのですが
りんごの位置があまりにも遠い…。

買えばいいといわれそうですが、せっかくなのでがんばって収穫したいなあと…。
皆さんわざわざ峡谷までりんごを取りに行ってるのでしょうか？
だとしたらそのためには結構戦闘力が必要なんでしょうか？

正直言うとリンゴ（ブドウも）は無理して自力調達するよりは買った方が良い
主な理由は君の思ってる通りでPOP位置が遠すぎるのと収穫が大変な割にDrop数がそれほど多くないから
トマトはDrop数が多いので収穫がオススメなんだけどね

で、あくまで自力調達するならドワーフの友好を取れば何とかなる（象やコボからはとにかく逃げる）
そのためにはオークギャングを倒せるくらいの戦闘力（メインスキル30が目安）が欲しい

>>305
気持ちは分かるが、そもそもそんな人のために用意しているような場所じゃない
あれは高スキル採取持ちが趣味で行くようなもの

多くの人はNPCから購入している
トマトみたいな一部の優良収穫物を除いてね
PC露天見れば分かるだろうけど、基本的にNPCから買っても利益が出るような値段で売ってることが殆ど

戦闘力は下級オークが倒せるぐらい、多くのスキルが30ぐらいあれば何とか倒せるクラス
果物類がドワーフ村の近くなので、ドワーフ友好の取れるオークを倒せるぐらいのスキルがなければ厳しい
どうせなら似たような境遇の人を集めてドワーフ友好取りツアーでも開催したらいいんでないの？

メイジやってるけど火力がイマイチな悪寒がしてきた
ひょっとしてメインの攻撃が破壊魔法ってのはＮＧ？

別にNGじゃあないが
不満があれば他のスキルに手ぇ出してみるのも一興

攻撃手段が破壊魔法だけじゃあ火力不足で悩むと思うよ

他ゲーのような強力な魔法攻撃で俺TUEEEみたいなことは出来ない
どっちかというと必中な特性とDoTでじわじわと削るタイプなんだよな、破壊は

普通はアイスボール連打とかがメインになるからなぁ。
火力がデカイ魔法ほど金使うし。

破壊は毒がメインだよ

そうか、やっぱり破壊魔法は('A`)

でも折角の1stキャラだし破壊魔法極める事にします
召喚も回復も強化も神秘もと欲張ってるウチにスキル圧迫して
今物凄い不器用貧乏なキャラになってるけど。これはこれで良いかもしんないしね

そして見えてくる賢者マスタリ

>>314
おおおおおおおお。俺も１ｓｔでアルケミの人。
無理してアルケミマスタリー取ったはいい物の、神秘が面倒臭い。
破壊60、回復55、強化45、神秘42みたいな形になっちまった。
バースト覚えればなかなか火力出ると思うけど。ボルト撃つより安いし。

しかしアルケミとるより集中取った方が効果大きいんだよな

神秘50(要召還10)のテレポは神スキルだからがんがれ

召喚が必要になるのはテレポートを補助するホーリーレコードな。
書くならも少し親切に書いてやらんと、テレポに必須なのか間違うぞ？

>召喚も回復も強化も神秘もと欲張ってるウチにスキル圧迫して
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

とりあえず、バエル先生が呼べるようになったら楽になってくる
ポイズンミストをうまく使うといいぞ

>>319
実は召喚0でもそこそこ成功する

神秘高くても召喚0だとそこそこ失敗する

このスキルでの通常狩りのＰＴ戦におけるジレンマみたいなのがあって
破壊→撃ちすぎると動けなくなる
召喚→結構金使う、墓地通いか、、、
強化→ホーリーガードを最初に一回使うだけ
神秘→アルターあれば便利程度
回復→ＧＨ，リザにリバと大活躍
ってな具合で回復に回ることが多かったり。

召還は0→10まで5分もかからないから、必要なとき以外は下げていい

>>306
>>307

ありがとうございます。無駄な努力なんですね…。
NPCから買って醸造がんばろうと思います。

>>235
無駄じゃないぞ。ただ儲けの効率は良くないってだけの話。

>>325な

ヌブール村だけ安全なワラゲの物価もチェキ

>>324
下げるということは850に達してるわけで。
召喚を10上げるのは確かに簡単です、しかし上げればその分他のスキルを下げなくてはいけないんですよ？
その下げたスキルを戻すのにどれだけ時間がかかるのか、と・・・・。

収穫30もあればなんとかトマトに手を出せるお
そしたら飲み物自給自足楽勝になる

鎌一本持ってくだけでトマト200近く狩れてそれがトマトジュース400本とかになるからね、がんばれー

召喚をいちいち上げるより、ホリレコ何回か唱えた方が早いしな
要求スキル値みたしてるのが神秘だけだと成功率2割ちょっとだが、急を要する魔法でもないし

神秘50/召喚0だとホリレコ詠唱成功までがマゾ過ぎる
多分最低成功率

>>332
ホリレコは、神秘60召喚10の魔法だからな
どっちも１０たりないんじゃ１％しか成功しない

将来のスキル構成を見てみたら、神秘は切られる運命らしい…。
この際スッパリ止めちゃおうかな。
さよなら、俺のアルケミマスタリー

そしてついでに破壊も切られるのであった・・・

>>335
こんにちは　脳筋

ターゲットパレットって何の為にあるの？
表示はさせているが、イマイチ何の為にあるのかワカラン

使うのは共闘やWarくらい
共闘なら他人を登録して回復かけたり
Warならターゲットを登録して他人にアシストさせて存在を知らせたりする

>>338
カオスでもボス登録して使ってる

あーそういえばそうだな
カオスで＠が出たらその人アシストして…ターゲットとって…タゲパレ登録して…ってやってたな

カオス時間が固定になってから仕事の関係で1年以上行けなくてすっかり忘れてたぜ

>>337
ペットを登録してる。
キー割り振りにペット1とかがないから、タゲパレで代用。

>>337
自分の周りのPCを登録しておいてなんとなくHPを確認してたりするんだぜ。
深い意味は無いけど、死にそうだったらヒール飛ばしたりするんだぜ。
天敵はパニッシャーなんだぜ。

ヒーラーならよく使う
脳筋ならわらげとカオスくらいでしか使わない

着こなし０でハイキャスやスタイリッシュを装備した場合、
魔力＋２や回避＋２等の恩恵はちゃんと得られているのでしょうか？

追加効果は得られる。
防御0だけどな

wikiには初心者でも気軽にカオス来ていいよって書いてあるが、
カオススレでは旅人＝乞食、ウザイから来るなみたいな風潮になってるな。

>>346
最近カオス定員漏れしてるからじゃない？


初心者でも行って良いと思うけど情報収集大事だよね
自分に何が出来るか考えて目的を持って行くと良い感じ
とりあえず脳筋ならセイクリとスワンの位置把握して殴ってればいいし
それが出来ないなら安全地帯確認して触媒系大量に持って補給露天出してもいいし

初心者でダンス出来る人少ないと思うけど
もしダンスとってればスワン踊るだけで立派な戦力だと思うんだぜ

正直に言うと、旅人は来ないで欲しいが初心者は来て欲しいって感じかな

いや、戦う気があるのならいいんだが、流石に若葉じゃDOTだけでも死んじゃうだろうしな

あと、批判されてる旅人はほとんどメインが別キャラで居る人のサブ垢だと思われてるっぽいね

若葉だとアイテムロストも痛そうだしなぁ。
まあ単2次シップくらいまで育ってるとカオスでも普通に遊べるはず。

見学数回なら全然良いと思うんだが…

闘わなくても良くてアイテムも貰える見てるだけでおもろ、ウマーと思ったまま常連する人が増えてるという
定員制じゃなきゃ文句言わんが、wikiの説明に「見学は数回に留めて物質販売や戦闘なりなるべく協力するようにしましょう。定員に入れなかった人の事も考慮してあげてね」と付け足したら何か問題だろうか？
wikiの説明読んだら
「旅人でおｋだし迷惑じゃないしダンスって技有ると便利だけど別にやんなくて良いし、でもアイテムはしっかり貰おうね！死んだら絶対リザして貰えるのが当然だから！」とも読めた

>>345
ありがとうございます

もしテレポートが欲しいと思ってる人がいたら参考までに
wiki見てそんでアンチマクロ切りながら要領良く神秘上げすれば合計30k〜50kでテレポまでいけるよ

アンチマクロ対策がよくわかりません
どれくらいの距離を移動すればおkとか
テク使用何回ごとに行動、とか
コツとか法則みたいなものはあるんでしょうか

初心者はあんま気にしなくておｋ
アンチマクロ・アンチマクロ騒がれるから気になるのは分かるんだけど
よほど酷い方法（まったく動かずテク連打等）しなければそうそう掛からない

上がりにくいと感じるとき、アンチマクロに引っかかってるのでは？という疑念が首をもたげるけど
大抵はそうじゃない

・一定量以上移動する
・Zone移動する
・ルートする
・spritにて金を受け取る(ルートして金を拾うのと処理は同じらしい)
・ログアウトする

スキルによっては無効な奴があるんじゃないかってぐらいアンチ外れないコトもあるので、信用しすぎるとツライ

ｽｷﾙ30まではｱﾝﾁﾏｸﾛ無いって話もない？
でも調教上げてる時とかｽｷﾙ0-10で既に全然上がらないんだよなぁ・・・

2PCでPT組んで/Spritは強そうだね
取引上げに使えれば滅茶苦茶効率いいんだけど
流行って無い所を見ると移動しないと解除できないんだろうなぁ

あまり知られてないけど取引でもスプリット使えるよ。
保留されるから効かないと思ってる人が多いんだと思う

一番多いのは
・DOWN設定になっているスキルがすべて0.00
だとおもう。

下げるものなきゃあがらん罠
まー初心者スレだからスキル30からのアンチに掛かってるんだろうけど30辺りじゃ多少上のMOB行くくらいの勇気持ってOK

生産はアンチマクロ無いって聞くし
他に定点でやるようなスキル上げってそう無いよね、初心者のうちだと。
アンチ切りとか気にせず適当にやればいいと思うよ、その方が気楽で楽しいよ。

>>生産はアンチマクロ無い
バリバリあるわ

無い無い、ブーストでやれば良くわかる
単に偏りがひどいだけだ

それアンチマクロじゃなくて、単に上昇乱数の偏りなだけじゃないのか？
いまだに生産のアンチマクロの存在を検証してつきとめたって話は聞いた事がない。

気持ち的にはある

スキルが上がらなくなったらログアウト。
生産でも戦闘でもそうしてる。
生産でも気持ち上がりやすくなるような気もしなくもない？

調合50から90くらいまで一気に上げたけどアンチかかったことなかったお
途中墓地の壷と銀行往復したり触媒買ったことはあるけどゾーン移動とかはしなかった
生産はそれ自体ｽﾌﾟやルートと同じ効果があるんでないかと思ふ
ともかく初心者スレでする話題ではないな

バリバリあるわ（笑）

いやアンチマクロに関しては初心者にも知ってもらわないとまずいだろｗｗ

スキルいくつから全然上がらなくなっちゃったんですけど〜とか
出てきそうだからアンチマクロ系は教えておいたほうが良い事の1つだな。

普通に行動していればアンチマクロなんて気にならないだろ。
子ヘビ相手に上位スキル上げとかもう初心者扱いしなくて良いよ。

普通に敵倒してルートしてりゃ解除されるからねえ

>>371
どこまでを初心者とするのか、によると思うんだが

まぁ初心者なら公式のFAQおすすめ
ちゃんとアンチマクロ書いてあるよF-45に

>363
十個ごとに他の生産施設まで移動したら、個数あたりの上がりが良くなった。
単純に十個ごとにしばらく放置して生産しても、個数あたりの上がりが良くなった。
しかしその間に他のスキルの上昇判定が発生する行動はロックしててもいけない。
と言う事から、実は単に時間でアンチマクロかかってんじゃね？
生産のみブースト関係が特殊な事になってるんじゃないかと思う。

って話は見た事があるし、やってみたら実際にそうなった。
しかし性格に大量のデータを集めて検証というのは見た事がないし
本当のところは誰も知らないというお話ｗ

今日から始めようと思ったけど、パッチ100Mあるのか
諦めた寝る

日記は別のところで頼むぜ

クライアントインストールしてからのパッチなんてあって当たり前だと思うが…

それにしたってクライアントの更新は遅いと思う。
折角新規さん増えてるんだから、出来るだけパッチ当てにかかる負担は少なくして欲しいねぇ。
せめて外部パッチファイル用意するとか…。

パッチ当たる頻度が低下してるんだから、パッチのたびに組み込んだクライアントに
更新してくれるくらいでいいのにな

保守

また出たよ無意味age厨

>>381
華麗にＮＧ登録

>>380
専用ブラウザ使いなよ、とマジレス