【MoE】弱体化スパイラル発動中【次は何？】

1.サプ種
2.レランBUFF
3.六�d
4.盾全般
5.ISSS
6.ジャブ
7.集中ホールド
8.召喚
9.抵抗

ジャブ？
素手いじったの昨日今日の話だよ？
また素手弱体化は反発きっついよお
ちゅうわけでこの順でいい？

２

調教

上ふたつ以外は別に修正いらんがな
対策あるしね

カスが、レラン潰す気か？
食糧ステータス上昇Lvが被ることだってレランにすりゃきついんだよ
あの制限なくせばロットン対策にもなるだろ
わさび、焼き鳥、味噌汁、バナミル、ミルクティー以外も作らせろ

>>5
それやっちゃうと一瞬で対人崩壊です耳たぶｳﾅｷﾞﾁｷﾝ味噌汁とかできちゃうんで

戦術スレはスレタイが気に食わないからこっち盛りage

槍の弱体化はどこらへんだい？
ガードブレイカー、ドラゴンフォール、デドリーホロウが弱体化したあれ

槍は弱体パッチ5回以上あたってるからなぁ
昔の異常な強さを考えると妥当な修正ばっかだけど

弱体案はこっちage

モニ回避orモニ巨大化

弱体化スパイラルと聞いて飛んできました。

　　　　　　　　ｂｙ　ＰＳＵスレ住人

今回の素手みたいにどいつもこいつも持ってる
と言う状況にならない限り弱体化は必要ないだろ

まあ、種族補正はどうにかしてほしいが

>>11
氏ね

どいつもこいつもって考えなら、次は盾かモニ弱体になりそうだけどね

>10
もにこ巨大化が一番強烈な弱体だと思われる。

そういや昔、100cmの女子を！って叫んでた人いたなぁｗ

ロットン＋α弱体クルー？

アニメと連動させているのにゲーム内だけ巨大化してたらそりゃ強烈

それはそうと皮肉スレでマジに弱体化要望するなよ
生産新レシピ1つと、数値いじるだけの手抜きパッチで満足してくれると勘違いできる
弱体化要望に応えていれば、格好だけでも運営してると見てくれるし楽だからな
もっと他に望む事、ゴンゾがすべき事があるだろう

普通に考えれば盾だろう。いくら素手使いが多すぎたと言っても
少なくとも使ってない人間も素手使いと同数程度はいたであろうから
素手弱体論議が盛り上がったわけだ。

しかし盾は
2武器＋盾　とか　武器＋素手＋盾とかの構成の人間が過半数を
占めてるからみんな盾の弱体には消極的なコメントしかないわけだｗ
しょせん数の論理で弱体化スパイラル起きてるからな。
要するに自分が使ってないあのスキル強すぎってのが弱体叫ぶ動機だからね。

まあ確かに盾は万能すぎるよな
魔法なんかはブレイク技がないんだし
盾で魔法を防げる必要はないだろう
リベガは物理のみ、マジガは呪抵３０程度ＵＰ位でいいと思うな

>>19
ばかか、いまの時代どうみてもWIZ最強なのに
これ以上最強にしてどうする。むしろ魔法は盾でもっと防げろ

そういや最近釣り行ってねえな。

>>20
つ、釣られないんだからね！

っていうか弱体化and強化の歴史を誰か詳しく

スパ団子が死んだことしか覚えてねー

あ

弱体化スパイラルはよくないぜ
例のゲームみたいになる

現状を見てると、もう一回くらいは素手の弱体が来る気がする。
次は手数or火力のどっちかに寄せるんじゃないかな。
いまは手数＋火力＋出の早さで鬼だからなぁ。

有効活用age

あ

モニー修正が一番来て欲しい
スキル関係は自分が強いと思うならそれ取ればいいじゃんって感じだが
種族補正と判定はどうしょうもない
パンダの狙われやすさは異常だろ
前にモニー居るのに後ろのパンダにタゲあわせるとか普通にあるし
見ててかわいそうになるｗ

じゃあパンダ使わないでモニー使えよ
パンダ使ってる奴は俺の含めて
全てを承知の上で面白いから使ってんだよ。

すべてのパンダ使いの気持ちがなんで分かるんだよｗ
当たり判定を小さくするなら射程を短くしたり足を遅くしたり
するのは当たり前だろ
種族補正だって有利な部分と不利な部分がある
モニーが他の種族に比べて不利な部分があるなら文句ないけど
それ使えばいいじゃんって言うなら種族分ける意味ないだろ

モニの不利な点＞露天

このときだけはパンダ超有利

Warでは水際で足が着かなくて泳ぐっていう弱点があるぞ。
ぶっちゃけこれだけだと思う。もにだとジャンプで乗れない岩とかも
あってもいいんだけどなあ。なんと言ってもモニだとリーチが短いって
弱点を追加すべきだ。

別に種族なんてどうでもいいよ
パンダ　モニ　ニュタ　コグニ　対人キャラ全部あるし
回避型で遊びたい時はモニ、盾着こなしで遊びたい時はパンダ
メイジはコグニとか使い分けてるし。
どれが強くても弱くても問題ない。
普通対人キャラだって一キャラのやつなんて少ないだろｗ

俺の周りじゃー　俺も含めてパンダはリスクも多いの知ってて使ってるつうの
大抵モニに文句垂れる奴は、メインキャラがニュタとかのやつだろうな。

俺がパンダを使う理由。

モーションが大きくどのテクニックを出してもパワフルに見える

頭悪そうな筋肉馬鹿っぽいところがいい、まさに脳筋肉！

warageでも凄い目立つ、敵兵や味方からの熱い視線がたまらない。

エモートは何をやらせても笑えるｗ

パンダでモニを複数相手に殺せた時など超快感


モニの性能が高すぎだぁ？
じゃあ自分も使えばいいだろｗ　そのうち飽きるから思う存分使え
キャラ性能ばかりに、拘って遊ぶなんぞなんて詰まらない遊び方をしているんだ
そんなに勝ちに拘りたいのか？
自分が好きな種族を使うのが一番。
俺は色々使って最終的にパンダが一番好きになったぜ。
もう面白すぎてやめられねｗ

モニより1発余分に耐えれるってのも
結構なアドバンテージだと思うなんだぜ？

いかにももっともでかっこいい意見なんだが、
現実問題としてWarでパンダが超希少種な現実を受け入れよう。
単なる見た目の好みだけではこの種族バランスになってない。
モニが優秀だからモニ使うって奴がいかに多いかなんてWar行ってればわかる事。
俺はモニ使ってるが逆にここまで優遇される必要はないと感じる。
もっとモニ特有のデメリットが強調されてもいい。

前のクローズテストじゃパンダ有利だったので本当にパンダばっかだったんだぞｗ

個人的に回避1.1→1.05にしてくれれば十分。
ﾘｰﾁいじったって、影響あるのは近接だけでしょ。
何がどう不満なのか具体的に出さないとどの修正が適正かもわからんだろ…

モニ、デメリットありまくりじゃん
でかめ敵・空中の敵と戦うと足元が完全にお留守になるから困る

なんど過去エイシスで崖からダイブしたことか

回避切りﾓﾆｰのこともたまには思い出してあげてください・・・

ま　真の最強を求める奴は
コグニで近接するんだがな俺みたいに
もちろん理由もなく

kikkuこそMoEの華
コグ姉のkikkuのｷﾚはすばらしい
圧倒的な強さだよ！

回避1.1→1.05にした上で持久補正はﾊﾟﾝﾀﾞにあげる。

もに巨大化でいいよ
だがもにこのみ

ダメ計算の種族補正部分を変えてくれるだけでも結構変わると思うんだが

>>41
回避切りのモニやってる奴が一番カッコイイ。

回避パンダと同じくらいカッコいい

そうだそうだ
この二キャラこそ上級者ご用達キャラ。

俺の持ちキャラ2キャラとも回避切りのモニ強化戦士だなぁ
TF使うからモニの当たり判定はどうでもよくなるしHPも魔力も低くて微妙
回避切り強化戦士自体は2武器強化近接結構強くてアリだと思うけど

モニで始めて回避ﾁｪｲﾝがあんまりにも避けないから、切って盾にしたんだが。
この程度で上級者キャラ使いと言われても、こちらが困る･･･。

てか、戦い方によっては回避に固執する必要ないんだよね。

>>51
回避嫌いが多いからな
回避を取ればいい話だが、今の構成に固執してそこから出られなくなってる人も多いし
相手の構成がはっきり分からない分、回避されるとすごい印象には残るから
それだけモニ回避コンプレックスみたいなものを持ってる人が多いんだろ

まあ回避型にすれば当てられたときの方が印象に残るから
ちっともさけねーよ！って言うんだけどｗ

回避というものは切った時に強さがわかるものだ。

俺は回避切って3武器にしたけど3武器のがあってたな

モニの強さに回避あんまり関係なくない？
100回攻撃して50回避けるのと45回を体感できないだろうし
それより銃　弓のスレ見れば分かるけど1発100↑来る銃とかに
狙われないとか狙われても当てずらいとか
他キャラと重なるとタゲれないとかの方が重要じゃね

何の突拍子もなくモニーのサイズに変身できるアイテム追加。

コグ姉さんを小さくしたものを「新種族・フェアリー」として売りだそうとしているゴンゾの逆鱗に触れるので不可。

>>55
それならクイックとかソーセージとかカスじゃね？回避チェインより回避プレートのがいいんじゃね？
回避１０や１５の差ってのはけっこう大きいものなんだ。

スキル１の重みって結構あるよな。
フェアリーグローブで上がるたかだか+3の攻撃力とか。
耳輪でなんでも+10しちゃったりするゴンゾにはわからんのかもしれんが。

攻撃以外は+10でもそう重くないの多いぜ

攻撃＋１>>>回避、命中、魔力＋１>AC＋１>MP、HP＋１
ぐらいの１の重みだな

特に攻撃は＋１０されるとヤバイ
筋力100で２０しか上がらないのが如実にそれを物語ってる

重量の＋１が最大のような気もする。
いや、筋力余ってる人にゃ関係ないんだろうけどさ・・・

調教最強すぎ、つぎは調教をなんとかしてほしいなあ
ラブペで一儲けのゴンゾは何もしてくれないだろうけど('A`)

いやそこでネガな意見を言うより
アンチスキルの案をメールする方がゲームに幅ができて面白いと思うんだぜ

召喚消しみたいな対抗策があれば・・・ってこと？

ペットだから消すのはあんまりだろうけど
まあそんな感じのやつ
例えば暴走して飼い主に噛み付くとか

召喚消し系のスキルで強制的にホームポイントに戻せるようにすればいいんじゃない？

召還と違って再度呼ぶことが出来ないんだからそれは駄目っしょ
いや、召還だって呼んでる暇はないけどな
サイレントランみたいな「一定時間相手をタゲれない」がそれなりに
長時間付くってのだと弱いかねぇ

蝶馬鹿AIでおｋ

どんな？って聞くなよ

飼い主に噛み付くってのは面白いと思うけど
ブラッドシェアーとかのwarage専用追加効果で相手のペットを一定時間（短い）自分の指揮下におけるとか

まあ何にせよスキル制のゲームでアンチが存在しないってのは問題ありすぎ
レベル制ならレベル上げろですむけどな

ペットや召喚も酸欠に・・・・窒息死の苦しみを知ってください

いっちょんが何事もなかったように貴方を狩るがよろしいか？ｗ

もしやるなら、>>68みたいな感じで
「一定時間PetAttackが無効になる」じゃね？
その方が処理的に楽そうだ。

自然回復弱体化しすぎ。

あ･･･元からか。

age

たてがそろそろ弱くなる気がする

ID：EgE3aHhHが片っ端から上げててマジうぜぇ

罠、特にｻﾌﾟﾗｲｽﾞに修正きそうな予感
周りの前衛も後衛も罠持ちばっかりなんだぜ

もちろん、俺も罠持ち近接だぜ('A`)

弓や銃取ればいいだけなのに、近接２武器抵抗なしを何の変更も
しないで、他人の弱体ばっか叫んでるからなあ。それもそういう奴が
一番人口多いし。

俺はもうすぐ弓もたせたキャラ完成するけどな。罠野郎に光の矢撃ちまくってやる。
あんな楽勝な的はないぜ。再前衛で停止してくれるんだからな。

>>79
それで勝ったとしても、それは光の矢が強いのであって
あんたが強いんじゃない

>>80
おまえは何を言ってるんだ・・・・

>>80
こんにちは、ランバ・ラル。

弓銃はサブに使うと、かなりカッコいい武器なんだが、
スキル中途半端だと全く当たらないのが嫌すぎる。

40スキルでももっと面白い事やらせてくれよ

魔法の精神みたいに、器用さってスキルを実装して、
命中率をそこから計算するようにすればいいんだがなー

思い立ったらすぐメール。判断はゴンゾがしてくれます。

ほしゅ

俺のジャスたん／(^o^)＼ｵﾜﾀ
盾ディレイ増加で渓谷ギガス狩れなくなった
俺の酔拳聖／(^o^)＼ｵﾜﾀ
ジャブ発動時間延びてジャブでmob釣った後の石筋が間に合わなくなった
War民は昔から嫌いだが今回ばかりは叫ばせていただこう
War民氏ね、ついでにWar民弱体化厨の糞要望しか聞き入れないゴンゾも氏ね
弱体化厨のスパイラルキャンペーンま゛し゛う゛せ゛え゛

最近war調整ばかりだよな、preのこともも考えてくれ

しかしPreもバランス悪いよな
ブレイク技は山ほど用意されているのに盾使う敵はほとんどいないし、スタガなんて使わない

War中心っていうけどPreのバランスが悪いんじゃね？
と思うところも無きにしも非ず。

>>87
もともとジャブとか短射程の技で釣りができてたのがおかしいのかもしれん
まあ俺は素手も酩酊もまともにやった事ないから分からんが…

Mobの強さ据え置きでスキルだけ弱体だもんな…
出来れば他を強化してバランスとって欲しいもんだ。
GKは弱体しないんだぜ？

釣りってのはノンアクに対するファーストアタックだろう

ちょっとレベルが低いな。
盾だけで棒立ちでmob倒そうという考え方自体甘い。
スピードワゴンのネタ以上に甘い。

ジャスタンが盾だけ頼りの棒立ち以外の戦闘可能かなぁ？
盾持ってる奴が手動回避とか論外よ？

間合いって意外と重要なんだぜ
移動回避だって慣れてくればできる時できない時の見極めもできるようになるし

MoEのMOB相手に移動回避はちときつい特にガード
とりあえずWar民しね

ゴンゾにWarだけ見たスキル弱体化は止めろってメールしようぜ。
愚痴ってるだけじゃ弱体化スパイラルは止まらない。

war民なんてゴンゾに大して貢いでないくせに声だけは大きい
北チョンのような存在だよ

pre民はどうなろうと変わらずお金使ってくれるから問題なし
弱体が嫌でやめた奴なんていないだろ？
逆にwar民はこれから開拓できる有望な潜在顧客。優遇しない手はない。

97 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 21:05:45.09 ID:CNYZEBjN
war民なんてゴンゾに大して貢いでないくせに声だけは大きい
北チョンのような存在だよ

まぁ、ちょくちょくいじってくれるのは良いことですよ。
弱体化でも、ほったらかしにされてカビが生えるよりはいい。
運営にやる気があるのは、喜ばしいことです。

何故今回のような調整でwarとプレを分けない

時代によって技の性能が違うとかマジで糞じゃん

だいたい対人と狩りで技の評価が大きく変わってくるのがおかしいんだよ。
>>89でも書いたけど、Mobに個性がなさ過ぎるのが諸悪の元凶。
この点に限って言えば他のMMOと比較しても悪い部類に入るんじゃないかと思う。

強い敵は全部強い、弱い敵は全部弱い、ブレイク技はたくさんあるけどブレイクは対人用
この辺改めないと調整のしようがないと思うぜ

ｻﾌﾟ種は踏みながら戦おうとする馬鹿が多すぎて修正される
いかにこのｹﾞｰﾑの脳筋が頭悪いかを物語るいい証明になるわ

時代によって性能変更はアリだと思うぜ？

MobはMob
対人は対人

Mob狩りはある程度の緊張感と、ある程度の安定感を。
対人は激しい緊張感と、超難易度を。

技の評価が同じ方が変だわ。

>>103
頭よかったらこんなゲームやってないだろｗ

罠の範囲が広すぎる次は罠修正汁

ジャスタンでギガース狩れないのは単に中の人の腕の問題だろ・・・。
今でもコダチあれば十分に狩れるぞ。
ジャブだって、他の素手技だって十分実用範囲だ。
槍弱体、ＳＤ弱体、バトハン弱体、スタン弱体ときてるんだから次に素手がくるのは
誰しもわかりきっていたことだろ？

時代によっての技の性能変更は俺は反対。ただでさえwarは新規お断り感が強いのに、
これ以上サイレントランみたいな技増やされてもこれから入ってくる新規は余計困惑する。

あと>>104の言ってる事がどうもプレ民を馬鹿にしてるように聞こえる。
プレ民は別に難易度が高いのが嫌だからwarにいかないのではなく、単に人と競争することのが嫌だから
warにいかないだけだろ？少なくとも俺の周りのプレ民はそうだ。

ただ>>102の言う事は俺も賛成。もっとスタガやブレイク技連発したり動きまくるＭＯＢをが欲しい。

MOBが強すぎるwarよりこっち修正しろ
KM無いと当たらんとか糞杉

別にそういう敵がいたっていいんだけど
それこそ対人のようにもっと色んな敵がいていいはずだ。
硬くて盾も使いまくるけど回避はできないとか、やばくなるとTRで爆走して逃げる敵とか。

それぐらいの個性付けは普通、あるもんだと思うが、MoEはなぜかない。
レベルに応じて強さが決まってるに等しい。
そこから外れてるのは本当に一部だけ。

だから昔から「本当にスキルの個性が出て意味があるのはWar」って言われるんだ。
別に移動回避とか考えなくてもPreでももっと色んな戦い方ができるはずなのに、もったいないよ。

>>106
ちょ、罠弱体されたらpre専で攻撃手段は罠のみの俺生きていけねーじゃん。
もうほんといい加減にしてくれよワラゲ弱体化厨

Preでのバランスなんてあってないようなものなんだから別にいいと思うが
盾や遠距離攻撃でずっと俺のターンしてもMOB相手なら問題ないんだし

Warにネガるやつが厨って言葉つかいたがるのはなぜなんだろうな

>111
みたいな事本気で言う奴が多いから、廚って呼ばれるんじゃないか?

とりあえず、その変換はいただけない、かな。
変換ミスで笑いがとれる時代は終わったのですよ。

ほしゅ

たとえば、Preでは盾は最強スキルの一角で異常な性能を誇っているわけだが
それについて誰も文句を言っていないという時点ですでに
Preにバランスなどというものはないというのは明白じゃないか
スキル調整が対人に依存するのはしょうがないことなんじゃないかな

war特化構成だとpreできのこれないバランスにすればおk
こうしないからwarとpreの溝がどんどん深くなる

茸れない？スパークできないようにって事か

今時きのこれないを突っ込む人がいるとは

しゅうせい　しゅうせい　さっさと罠修正　しばくぞ！

2武器禁止にしてくれれば、なんでもいいよ。

>107-108
うざいのはボスだけでいい。
Mobはコンピュータ制御なので、完璧に盾技だすように作るのはむしろ簡単。
でも、そゆ敵とバトルしてておもしろいか？

ほぼ何もできなくなるほど隙がないMobが見たいならPSUをやるといい。
あっちじゃ近接戦闘職は壊滅してる。

Mobはそこそこの強さを持ち、弱点があり、攻略してて楽しく、ストレス発散になるのがいい。
TRやGEでガン逃げ後にリンクして反転し轢きにくるようなのはいらん。

弱体でバランス取るのは馬鹿でもできる。出っ張った所を平らにすりゃいいから。
強化でバランスを取るのは難しい。一箇所伸ばすと他との連携で色々と
バランス調整が必要になるから。
でも、だからこそ強化でバランスを取っていくべきだ。
趣味でゲーム作ってるんじゃなくてそれが仕事なんだろ？プロなんだろ？

と、つい最近言ってるのを聞いた。もっともだと思った。
そしてゴンゾは素人以下だからなぁ、とも思った。

>>122
同意。

それぞれのスキルの良いところを組み合わせられるところがスキル制の利点なのに、
それを潰すようなことはして欲しくない

ハドソン運営の末期しか知らないけど
投げスキルの調整は見事だったよ。
弱体に加えて団子とかトマホ追加でｗｋｔｋできた

> ガン逃げ後にリンクして反転し轢きにくるようなのはいらん。
そういうAIのモブを攻略するためにみんなでPT組もうみたいな流れになるRPGもあるんだが…
全部が全部そうだとつまらんけどな

> Mobはコンピュータ制御なので、完璧に盾技だすように作るのはむしろ簡単。
超反応するなら確かにクソだが
所詮モブなんだから例えば二人PTで
同時に普通の攻撃とガードブレイク出すように工夫しろよ。
そうしないと狩れないモブなんです、と言われたらそうする人も多いだろう。
今だってほとんど特定の構成でしか狩れないモブだっているんだから。
まぁMoEに限れば、狩場狭いからそんなのばっかりだと困るのは確かだけどな…

別にタイミング完璧とかしなくても、現状でもたとえば
イクシオンガードに見事にシールドガードを合わされたり
ストーンゴーレムに完璧なタイミングでチャージド食らわされたり
タルタロッサタイフーンに絶妙なポジションでタックルされたり
といったことはあるわけで、ランダムで出すようにしてても一向に問題ないだろう。
実装も容易だ。

Preなんてヌルくていいから棒立ちで盾さえ出してれば無敵な状況でも問題ない
っていうなら俺はクリゲーでもやってた方がいいんじゃね、って思う

ていうか、Preの戦闘に限っていえば下手するとRO以下だぞ。
ROは敵のステータスにかなりの個性があり、複数種類のMobがランダムポップするおかげで
いくらCtrl+クリックを繰り返すといっても常に状況は流動的になっている。

MoEはどうだ？
敵の個性なんて皆無だしPop位置固定、戦闘も結局は立ち止まって殴りあい。
盾がアクション風味と言ったって一部敵以外は考えなくても全部防げるから適当に出してればいい。

スキル制ならではの自由度がある、廃でなくても遊べるのがいい、といっても
自由度の方は「Preなんか適当でいい」という言葉に象徴されるように意味をなしてないし、
廃要素の方も「する事なくなった」でやめる人に象徴されるようにうまく埋め合わされてるとは思えない。
こりゃぜんぜんだめだろ。

まあ廃要素云々はさすがにこのスレの管轄ではないとしてもだ、
自由度の方はWarAgeに見られるようにいくらでも広げられる余地があるんだから
「ヌルいから大丈夫」とかじゃなくて「自由だから個性が出る」ようにしてほしいと思うわけだ。

長くてすまんね。
でも意識されてないけどとっても重要な事だと俺は思ってる。

新技　暗黒命令に相手を混乱させる技を追加させました

対人では操作キーが逆に　ペットでは一定時間逃げ惑う
mob相手には一定時間命中率低下

いやいや、そこは命中率低下じゃなく
不思議な踊りを踊ったりとか、同士討ちとか、モジモジしたりとか

>>121
>でも、そゆ敵とバトルしてておもしろいか？

面白い。相手のスタガを誘うためにシルガキャンセルとか、盾でとられないように、投げやジャブ、サイドキックなどを駆使して戦い、
ＭＯＢのチャージドやＳＤのディレイを考えながら戦っていくなど、warでしか体験できない駆け引きがプレでも体験できるならそれにこしたことはないよ。

ま、俺の言いたい事は>>127が言ってくれてるのでこれ以上は言わんよ。

格闘ゲームのCPU戦はつまらんぞ

単純に敵の技のディレイ長めにしとけばいいんじゃないの

素手弱体＋生産ナックル実装はGJだと思った
Warで影響がどう出るかまだ分からないけど
どうせWar行かないしどうでもいい。でも文句言うんだろうなぁ

行かないからどうでもいい、ってんだったら意見も言うな。
一面だけ見てGJって言うのも非難するのも一緒だ。

＞クリゲーでもやってた方がいいんじゃね
つまりMOEにはWarあればいいんじゃね？って言いたいわけか
激しく同意だ

対人興味ない人にとってはWarなんてどうでもいいだろ
Preしか行かない人は何も言っちゃだめなんですか？

>127
ランダムっぽく盾とGB出してくる敵は実在する。いちょんガードとかウォーリアな。
いっちょんコメットも結構うぜぇｗ

えらく強い敵なら、ボス級の奴がいくつかいる。
ギガース、DK+アスモ、エルーカス、ウィンディーネ様、ナジャ、ガイア系、タルキングとクィーン

ROと違ってMoEはプレーヤーの成長上限が割と低め。
生産職やら半戦闘半生産もフィールドをうろつくし、無茶な敵はそうそう出せないぜ？

新ダンジョン追加して、ちと変わった敵の追加は欲しいつーのはあるけどさ。

ところでお前さん、無限に強い敵と戦い続けたいのなら、
MoEよかそゆゲームやった方がいいかもしれんぞ？

>130
コンピューター制御の完全型Mob相手じゃ、フェイントきかねーよｗ
シルガ見てスタガ出してﾌｯｼﾞｻｰﾝしてくれるのは人間だけだってｗ

わざとフェイントにかかってくれるMobなら作れるが、
やっぱり攻略パターンが一定化しちゃうから、
おまえさんにとってはつまらんかもしれんな。

人間のかわりはNPCやらMobにはできねーよ。

連カキすまん

色々言ったけど、フェイントにかかってくれるおちゃめな敵とかはおもろいかもな。

あー、あと
対人戦闘の練習台になるようなNPCの追加っつーのも良いと思うわ。
いきなり対人戦やったら、上達する前に殺されすぎて萎えるつーのはあるしな。

さすがにミーリム海岸あたりを歩きまわられると困るがｗ

>>136
今の流れとしてはむしろ逆なんだがな。
Preしか行かない人も文句言うばかりじゃなくて、もっとバランスを考えるべきだと。

>>137
誰も無限に強い敵と戦いたいなんて事は一言も言ってないぜ。
ただ単に「もっと敵に個性を」と言ってるだけだ。
その方が自由で面白くなるといってるだけだ。

例えばお前さんも言ってるような半戦闘キャラで仲間と一緒に上級狩場に行ったとしよう。
武器スキルが半端ならどこへ行っても敵は一律高回避だから当たらない。
魔法スキルが半端ならどこへ行っても敵は一律高抵抗だから碌なダメージが通らない。
現状はこんな状態だから、ほとんど飾りみたいなもんになりかねないのが現状だ。
実体験だがな。スキル0チアーを連打してるのが一番マシという状態だった。

ここに次のようなmobを配置すると状況は一変する。
「盾技を連打してきてACも高いが、回避は低く抵抗も小さい」
武器はとりあえず命中するしブレイク技で援護もできる、魔法は普通に火力になる。
Preではあんまりいいところがないらしい素手も、(War同様)盾の隙間にジャブしやすい事を含めて地位が上がる。
こうなると純戦闘の構成だってもっと色んなパターンが考えられるようになってくる。

kikkuはPreでは本当に(笑)以外の何者でもないが、これはMobにSTやMPが設定されてない事に大きな原因がある。
バランスを語られる事の少ないPreだが、改善すべきところは山ほどあるはずだ。
ちょっとした事でもっと自由度が上がって面白くなれるのに、放置されているのがPre。

preで移動回避って、どんどんMobがリンクしてきてどうしようも無くなる気がする
Mob戦は基本棒立ちの方がリスク少ないと思う絶対

>>141
Warでどのスキルがどうなってるかよく分からないしそれはちょっと難しい
一応考えてはみたけどWar・Preでスキルの仕様分けるとか
既にここで出てきたことぐらいしか思いつかなかった
対人未経験者が対人のスキル調整について話せることなんてないし・・・
どうでもいいは言いすぎたかもしれん。気に障った人すまん

確かにMob狩りだと使うスキルと使わないスキルの差が大きすぎると思う
暗黒や酩酊なんて一部以外狩りで全然使わないしね
これらのスキルを使うことで戦況が変化するようになるともっと楽しくなると思う
ゴンゾにアンケート取るように要望出してみようかな

>141
すまん。読み違えておった。

盾技連発してくる敵か。

面白そうだけど、pre専だと１武器が標準だから
GB技１個だしたらGB技のディレイが解けるまで何もできなくならねーか？
盾と盾の間に技ねじこむつーても、人間操作とは違って
自タゲアタックフェイントにはかからんだろうしなぁ。
個人的にはあんまし戦いたくねぇｗ

そうだな。面白い構成の敵つーと・・・。うーん。
ネタ考えておくわ。

盾シップＭｏｂみたいのは？

warだけ、全ての技のディレイを2倍にしてくんないかなぁ･･･

ランダムに盾技だしまくるMobは結構いんじゃね
間に差し込む練習になるし

ゴンゾ　「ﾔﾀﾞﾖﾒﾝﾄﾞｸｾｰｗ」

ヤングオルヴァンが壁を登れない不具合を修正しました

>>149
最近溝の中にノッカーが降りてきたり、ヤンオルが崖上にpopするのよく見るんだが
なんか修正いれたんかね

つか、最近サーバが重くて敵の攻撃判定と攻撃モーションが合わないんだが。

間に差し込む前に、種割れしねーとこっちの盾があわねーよ。

保守

アニメ見て1年ぶりくらいにネ実3来たんだけど、また弱体化スパイラルやってんのか？
一年くらい前もスパイラルだったろ。

弱体化しろって叫んでいる連中が満足できるような仕様になんて絶対になり得ないからね。
弱体化スパイラルは止まらないんだろうな('A`)

warを別のゲームとして切り離せ　それで全て解決
各種スキルは全て強かった時代に巻き戻し＆今後はどれも強化の方向で

アリーナもwar仕様にしてくれるなら大歓迎だな

ほしゆ

warage民が絶滅するのが最高の改善
諸君 私は召喚が好きだ 弱体スパイラルの元凶ワラ民どもを黒焦げにしてくれるバエルが好きだ
魅力的な技と魔法の数々をショボショボに追いやったゴミのwar民を轢き殺す 廃テイマーが大好きだ

１度でも弱体化要望メールを発射したことがある奴は あの世でプレ住民に詫び続けろ！

そこまで書くなら意味は無くとも
オルステッドは入れて欲しいな

盛り上げってるとこ悪いけど、ヘルシングネタはつまらないよ

ギャーギャーわめいてるのはプレ民を装った最強厨だろ
プレ民なんてラスフィヨの神秘弓刀剣盾ばかりだしバランスもクソも無い
それにどんなに弱体化してもPT組めばいいことなんだから

それともここで鳴いてるのは友達の居ないソロプレイヤー様ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん、強化要望しか送ったことない。

バハ以外の普段の狩りでまでPT必要なほど弱体化されたらダリーな
メイジは銀行前WLキャラ必須な時代になるだろうなｗｗｗ

とりあえず>161に俺のバエルが向かった
MoEを劣化させゴンゾの様な糞会社にMoEが引き取られる原因を作った池沼め

同じ事そっくりそのままwar民にも当てはまるけどな。

まあ実際問題、買う馬鹿がいるからアイテム課金は儲かるわけで
それが原因でゴンゾになった可能性も低くないんだよな

うむ
ギャーギャー喚いて散々弱体化を引き起こし続けてきたwar民が 「ギャーギャーわめいてるのは云々」とか猛烈に寒い
war民なんて素手剣盾バーサーカーばかりだしバランスもクソも無い
それにどんなに過去の強さを回復し更に強化してもPT組めばいいことじゃねえか

まあ以下略ってとこだ
回復強化に転じればwar民なんか絶滅して全く問題なしの新規＆復帰を獲得できる
がんばって覚えた技や魔法が劣化していくゲームなんて人が来なくなって当然だからな！

warが素手剣盾バーサーカーばかりだしバランスもクソも無いから弱体化してるんだろ
過去の強さを回復し更に強化してPT組んだりなんかしたら今以上に轢き殺しオンラインじゃないか

そもそも回復強化に転じたとこでプレだけだとすぐやることなくなるゲームになんて人来ないだろ
プレ民はwarやらないんならプレとwarで性能違うで満足してろよ

プレ民がどうしたいのかまったく分からん
強いスキルどんどん強化してみんな同じ構成にならんと気が済まんのか？

なんで強いスキルを強化するんだ。弱いスキルを強化しろって言ってるんだろ

繰り返すようだが
弱体化されてイヤだというのならちゃんと希望も出す事だ。
Preも改善点は山ほどある。
ひょっとするとWarより改善すべき点は多いかもしれない。

まあ正直に言うと、Pre民がまともな改善案を出すのは難しいっていうのも真実ではある。
War民はPreのバランスもある程度は知っているから、全体を見て意見を出す事もできる。
でもPre専はWarを知らないから、全体を見て意見を出す事は不可能だ。

素手は弱体化されたが、現状のPreではそんな必要はなかった。
Pre専に言わせりゃ「War重視のわがまま調整」ということになるのかもしれないが
War民に言わせりゃ「Preで素手の特徴が活きてないだけだ」という事にもなる。

Pre専の言う事に従ってWarは素手ﾏﾝｾｰのままにしておくか、
War民の言う事に従ってPreでも素手の特徴を活かせるようにするか。
後者の方が断然ハッピーだと俺は思う。

素手を例に挙げるなら、強くなりすぎたのはBuffの乗り方のせいであって
食品Buffが2つ乗るとか馬鹿げた調整のせいだっただろ。
それまでは素手28止めのチャージドはともかく、素手のアタックが強いなんて
冗談にもならなかったんだから。

そもそもwarageが構造的欠陥ではあるんだが それで反論のつもりなんなら
大丈夫かお前ら？ 茶でも飲んで落ち着け マジで

轢き殺しオンライン？ 「War」←これを翻訳してみろ 翻訳できたらその言葉でググれ
warageは初めから永遠に殺戮世界
おっそろしいMOBを倒せるように磨いた力で殺し合ったら瞬殺になるのも当たり前

war民のが全体がわかってるとか思い上がりも甚だしいな そんなにバエルに睨まれるのが好きか？（調和持ちで逃げ足には自信があるんだろうね）
弱体でwarも含めて全てのageで被害が出てる事が想像できないのか？
特徴を活かせるように だと？ 2武器を押し付けてんじゃねえよ最強厨くん

MoEそのものの魅力が落ちて人が減っていく事もわからないのかね？
これが致命傷でゴンゾなんかに乗っ取られたわけだが、この次は乗っ取りじゃなくてMoEそのものの消滅かもしれん

じっくりタイマンやPT戦がやりたいと言うんなら、あらゆるダメージ・効果が半分になるとかHPが2倍で開始できるようなマップでも作ってもらうがいい
要望の大量発射は得意だろwar民

ま、warageを別のゲームとして切り離すのが1番いい
なるべくならwar民とは口も聞きたくないしな
SDに憧れて剣をやってみれば弱体に次ぐ弱体とかもうね
war民へのヘイトは極限まで上がっているぞ？
まああれだ。お前らは召喚持ちや廃ペットにぬっころされたら天罰だと思うがいい

餌のついてない釣り針じゃ誰も引っかからないだろ・・・

けど、HP2倍は面白いかも
2武器の高火力はたしかに癌

war無いとやる事無くなるから切り離しは困るな


強いスキル弱体化するのは賛成だけどプレが苦しくなるのは困る
モブもスキルに合わせて弱くして欲しい

例えば火力と回復が弱体化してもモブの強さは代わらずとか修正が来たら
プレは間違いなく死んでしまう

War仕様のタイマン限定QoAと１PT限定QoAを作るべき

何度でも・・蘇るさ・・

>>172 暇だったから読んだけど刀剣賢者集め乙でした

HP2倍とかダメージ半減なんてやったらHAで不死身になるだろ
それに2武器が強いのはそれぞれの武器の弱点を補えるからで火力が高いからじゃない
現状でもうまく立ち回れば5分、10分と戦い続けることはできる

なぜ、ろくに対人したこともないのに口を挟むのか

んじゃ得意の要望メールボムでHA弱体化させればいいじゃない＾＾
対人に興味ないのに対人向けの調整で影響受ければ文句言いたくなるだろ
>>172みたいにWar全部死ねみたいな考え方になるのは極一部だろうけどな
ろくに対人したことの無い奴の意見だと思うのなら無視すればいいじゃない
対人経験者なんだから頑張って改善策考えたら？

チョッパークリCFジャブSDが瞬間火力高くないそうです

>>171
War民のほうが全体見てるとか妄想しすぎじゃね？
スキルのきつい複合3次や生産職のこと考えてないだろ
堀師とかある程度の戦闘スキルを取らないと効率悪いんだぜ？

食品バフ1でも素手は十分強いよ
実際フィスマスかなり弱体喰らったにも関わらずフィスマスでwar来てる近接かなり多いし

preしか知らない奴には何を言っても無駄だな！
warしか知らない奴にも何を言っても無駄だ！

結論 preで生産など自給自足しwarで活躍してる人の意見が中庸

一番の癌は脳筋様だろ
あいつら勇者過ぎて本当に糞だわ

ｻﾌﾟ種畑踏み荒らして戦っといて「罠強すぎ修正しろ」とか
抵抗盾なしでﾒｲｼﾞに正面から当たって「破壊強すぎ修正しろ」とか

本当に人間の脳みそを持ち合わせているのかどうか疑いたくなる

持ち替えディレイさえ実装されてれば２武器や盾関連の大半が
問題にならなくなってたんだろうになぁ。
ゴンゾの調整は異常なほど安易だから最早全く期待できん。

プレでもルート最強で狩り場を荒らしまくる神秘弓刀剣の脳筋は癌
同じ場所にずっと張り付いてる糞脳筋に生産やメイジでどうやって対抗すればいいのか分からない

ネヲチで対抗すりゃいいだろ

ダンサーのレッツダンスで脳筋の攻撃を封じつつ、
別の弓脳筋がルートを取るという捨て身の戦法がある。

E鯖のVIPPERは本当にこの手を使ってくるので困るｗ

神秘弓刀剣って盾・回避・着こなしのどれか２つは切ってるよな？
よく生きてられるなあ

>>190
回避捨てるだけで刀剣神秘弓筋力生命100盾88取れるぞ
ちなみに弓91神秘90あたりで妥協すれば抵抗40すら取れる

プレ民のことなんざどーでもいい。
ワラゲ民はワラゲのバランス考えてるんだよ。
プレバランス狂った？？プレ民で修正メール送れよ
バランス改善が必要と思ってる人数の差なんだよ

プレでもwarageでもいいんだけどさ「自分の使ったことのないスキルの弱体要望」
ってのはやめていただきたい。
色々工夫して使ってても全然それを考えない連中が芽を摘んでいく。
そもそも他人のスキルの弱体じゃなくて自分のスキルの強化で要望出せよ。

Warしか頭に無い奴はWarのことだけ考えたいというのはPreも同じ
周り弱くして楽に俺TUEEEEEしたいと思っているWarの一部に巻き込まれるPreが悲惨
スキルの仕様分けるなどでPreとWarを切り離すのが今は一番マシな対策
その方がお互いのAge向けの修正が容易になるし
その修正によって特にPreの個性を強めることができるはず

・PreとWarでスキルの仕様を分ける
仕様の違いでWar新規が困惑するのなら古参が助けてやればいい
War版ケール・タングンでも作るとか

・WarのPre依存度を下げる
→WarのNPC販売物を増やしてバナミル等NPC販売物だけで作れるものはWarで作れるようにする
Jadeの価値向上→Warで生産RPしたいプレイヤーを増やす
→War民がスキル上げでPreにいる時間を減らす
時の石の課金アイテム化、Sプレミアムチケット1日分、スキル上昇率をWar＞Preに

・タイムカプセル制限アイテムを増やす
Warの空気を読めてないPre生産がWarに来る機会と理由を減らす。要は換金潰し
Pre→War許可にしてWar→Preを制限するのもアリか？

とりあえず俺はPreとWarがお互いにあまり干渉しないようにしたい

193 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 11:37:31.03 ID:8sAM13jG
プレでもwarageでもいいんだけどさ「自分の使ったことのないスキルの弱体要望」
ってのはやめていただきたい。

良い事いうじゃねーか・・・

スキル上昇率をwarだけ引き上げたら、pre民が大挙して押し寄せると思うんだが　いいの？

warの持ち込み制限はいいね
その前に修理NPCを配置してもらわないとジャスタンとかナイトとかのシップ装備が死ぬな

うっわつまんね

大体対人なんて普段から使ってるスキルを人にも使えるってのも一つの魅力であってだな
同じゲーム同じ世界なのに対Mobと対人で仕様を変えるなんて、本来は付け焼刃的で非難されるべきものだ。
まともにバランスとれませんって言ってるようなもんだしな。
それをプレイヤーの側から望むとかどれだけアホなのかと

このスレで出てるPre専の意見はずっとこればっかりだ
「とにかく変えるな」
既にPreのバランスが最高に整っていると言うのならそれも一理あるかもしれないが、
現状はガチ構成でいくとはっきりいってWar以下のバランス、自由度。

本当は俺TUEEEEEしたいのはPre専じゃないのか？
Warと違ってそうそう殺される事もないしな。

ならその付け焼刃的でない具体的な対策があるのか？
Mobの強さを修正するとか新しい個性的なMobを実装するとかは
言うのは楽だが実現は大変そうなんだが？

あー、変えるなってか・・・

>>196 ほとんど来ないと思うし、倒せばいいのでは？

>>200
倒すのも選択肢の1つだけど、それだとあなたの言うpre/war切り離しにはならないよ。
それに現状　生産職・非戦闘民への対応でwar民は四苦八苦している。
単純に倒せばいいんなら生産殺し・N殺しがこんなにも議論を呼ぶわけが無い。

スキル上昇率の引き上げは、warに厄介な問題を引き込む愚策かと。
スキル上げ中です、無害です　　なんてのがそこら中に溢れますよ。

なるほど。完全な愚策ですね・・・

西銀露店とか密集地でのパンダの性能は異常。もにの１．３倍はあるね。

そしてPreは適当な構成にして東の酒場で語り合って友達作ってそいつらとどっかブラブラするのが一番楽しい。

友達いない奴はとりあえず酒場へ行くんだ

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　　　　やっと…やっとスキルが完成して………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　/ ヽーｧ─　　こんどこそ…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ/　　 ∨　　　　こんどこそ……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､/ 　 　/　　/　　俺TUEEEするために……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: 　　　/ 　　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u 　/　　/　　　この素手刀剣を極めたのにっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/　　　i　　
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 　　|　　来る日も来る日も酒場浸り………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 /　
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　絶望だっ！
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　まさに絶望……！
　　　　　　　　　　　　　　　>>204

war民の意見なんて聞くだけ無駄だからあんま見てないが
warageがMoEの構造的欠陥であるってのは
そもそもプレ用設計で輝かしいスキルを作ったのがwarではバランス厨の仇になるってことだ

warageはそもそも、いいとこブシドーブレードであり、実際の戦争同様、謀略と不意打ちと轢き殺しとハメ殺しで出来ている
この極悪ageの極悪ぶりと、そこに巣食うような奴がどれほどクズかという事をハドスタッフは理解していなかった 理解していたら血のバレンタインは防げた

しかも血のバレンタインを経てもなおスタッフは無能にもwar民のネガりメールを天の声のように受け止め弱体化オンラインを推し進めた
結果 採算の取れるような人気は達成できず運営は潰れた しかも未だに弱体化オンラインは続いているという救いがたさ

俺が剣を始めた頃は対人での剣の地位はかなりやばいものとして語られていた
槍の強さ・クエイクの重要性とかが論じられていたのが印象に残っている
実際 剣の使い勝手はかなりやばめだったが槍だの棍棒だのなんて好きじゃないし対人するつもりも無いんだからと却下して ヤンオル辺りを狩れる程度の強さにはなった
ここから空白期間 MoEの行く末が暗い事を予期し、金払ってまでの定住には値せずと去った

時は経ち 槍も棍棒も弱体厨の餌食となったらしい そして唯一 使える剣技と言えるSDも
SS? 神秘なんて持ってねえよ VB? 武器を激しく消耗させるとかどういうクソ技だ 剣について以下同様

多武器でいいとこどりだけならまだいいがwarageにはそれに付随する弱体要望があるのが致命的
ひとつの武器はどんどんしょぼくなり 複数武器でないと満足に戦えなくなる これを2武器押し付けと言わずしてなんと言うのだ
武器の特徴なら昔のが遥かに強烈に出ていたし活かされていたわ 対人で無い限りは最強といって問題なかったろう剣・槍のスピード・棍棒の楽しさ

war民がよく目の敵にしてる物に回避モニーがあるようだな
回避モニなんて対人でしか生きられない超特化構成じゃねえか それを普通の剣盾とか狩やボス戦もこなせる構成で破れる方がおかしい
俺にはそんなクソ構成キャラを育てるなんざとてもできないね
散々バランスがどうとか語る割にはフルBUFFよりよっぽど楽に維持できる召喚が話題にならないのも、war民がいかに頭の悪い連中かを物語っている

まあそういうわけだから今日も黒焦げになれやwar民
弱体要望を出したことの無い奴は許してやるがな

なんかのコピペ？乙です

弱体要望を出したことの無い奴は許してやるがなまで読んだ

辞めたのになんでMoEのこんなスレ見ているのか疑問
煽りはよそでやれ

hissi sugite waratta

弱体化じゃなくて素手の強化スパイラルが続いているわけですが・・・

企業っていうのは多数派意見に流されるものなんだよ。
人口の多いスキルの強化さえしてればこんなスレで叩かれる事もないしな。

それはチョンゲ企業だろ。糞運営しか見たことがないからって決め付けるな

ここはシャウトで一発逆転しかありませんね

ゴンゾってチョン企業なわけだが

俺はなんだかんだで弱体も悪くないけどなぁ。
盾でスタンとって、ワンテンポおいてスタン切れ目ギリギリを狙って攻撃とか、成功するとなんかテクニシャンな気がして脳汁がでるぜ。

まぁ、弱体化されたからってPreで生活する金に困ったこともないし、
たまに、アクシデントで死亡するくらいのがスリルあって好きだな。

盾ディレイ変更で、リベガのつもりでマジガよゆーとかな！＼(^o^)／　

バッシュ。
終わり際で綺麗にガードできると気持ちいい。

SD取った次に日にパッチ来た俺が来ましたよ


弱体化されても追いつかない糞スキルを強化してくれれば言うことは無い
盾はディレイ増えた所で他のスキルに移行するやつは少ないだろうな
盾の他にもスタンやアタックをキャンセルできる防御系スキルがあればいいんだが
弱体ばかりじゃなくて強化が欲しいな

age

ミラージュミミックを使役者と同じ姿のがでてくるように強化してくだしあ・・・

次の弱体はTFだな。

で、破壊魔法はいつ弱体化されるのかと。

↑馬鹿発見!!↑

抵抗をとれ、抵抗を

でもさ、抵抗取ったってあの異様に広い範囲はどうにもならないぜ。
実際のところダメージはどうでもいいんだよ。
アイスボールとかの足止め技は結構イタイ。
湖畔で底まで潜ってても地上にいるバエル先生の魔法からは絶対逃げられないし。

抵抗少しでもあれば足止め魔法でほとんど止まらないわけだが…

バエルから逃げれないなら召喚弱体すればいいんじゃね！？

どれだけスキル割いてどれだけの効果が出てるかとか計算しない奴が多いな

WarAgeを廃止すれば円満解決
War民は格ゲでも行って そして帰って来なくて良い

>>191
回復手段は？

召喚とかゴミ中のゴミ
弱すぎてプレでもwarでも瞬殺。魔法で消される。鈍足すぎて追いつけない。ゾーンに乗り遅れる。すぐ消える。魔法以外は回避に当てれない
強化されてもいいくらいのスキル。本隊とか集団以外じゃサーチぐらいしか使えない。

ゴンゾ潰れてMoE終わるかもしれんな
劣化オンラインの結果だし

War民と、War民に付き合ってMoEを劣化させ続けて来たスタッフにはハラキリスピアお勧め

召喚はカオスエイジでこそ活きるスキルです。

破壊魔法は間違いなく最強スキルの一角。HAとプレイヤースキルあっての強さでもあるがな。

脳筋と違うプレイヤースキルだがな。
正直破壊魔法ネガってるやつは意味がわからんね。

>>234
要は破壊メイジの強さの半分は回復魔法スキルで出来てますと



・・・・・・・・・・破壊じゃなくて回復魔法が強いんじゃね？

>>235
「回復魔法を取った近接や遠距離が同等以上に戦えるのか？」
という話になるよな
いや、実際どうなのか知らんけど

投げ強すぎ弱体化しろ

バーサークなんかむちゃくちゃ強化された技

ま、これの弊害がきてるんだろうが

>>234
読んで目が点になった。
もうさ、破壊80にHA入れてくれよと素で思った。

>>236
えとな、強化戦士(回復&強化)を考えてみれば分かる。
破壊が強ければ強化戦士なんかお呼びじゃない訳
つまり集中&破壊取るより筋力&槍を取った方が強いわけよ。

>>239
話題がズレてる
集中魔熟回復前提で近接・遠距離と破壊比べなければ破壊の有用性について語れないだろ？
序に同じ理屈でメイジが存在する理由をどう説明するよ？

アークメイジこそWar基準で弱体されたスキルだろ。
必中遠距離で高火力叩き込めたらバランス悪いから
時間辺りのダメージ効率は脳筋の火力にはるかに及ばない。
高額な触媒やMPの制約も非常に厳しい。

だからアクメはPreだとかなりしょぼい職業なわけよ。稼げる場所が
ミッシーとグリフォンくらいしかない。

更に人気の大半が脳筋な為、そいつらが抵抗０でもアークメイジと
いい勝負できる程度のバランスになるようにメール送りまくりやがる
から余計日の目をみない。抵抗１００で脳筋といい勝負ってくらいが
ベストバランスだと思うけどな。抵抗に１００も振らずに2武器とか
回避とかに振りたいもんだから我侭言い放題。

なるほど、俺が間違ってたよ。

素手盾刀剣戦闘技術神秘弱体化他全強化希望

中華みたいだなｗ

別に弱体化希望とかじゃないけど、銃器って射程すごいのな。
今日蛇玉で狙撃されてかなり焦った。
向こうのキャラの名前表示されてないのに届くとかKikkuの俺には考えられないぜ。

謎肉でもだしたんだろ！
というかその距離で当てれるなんて凄いな。俺がヘタなだけかもしれないけど

>>245
そりゃスナイパーショットでも食らったんだろ？
銃器の射程は投げと大差無い
てか、不意打ちなら基本的に遠い方が当てやすいぞ

銃器のことはよくわからないけどたぶんそれ。
弾がこっちに飛んでくるのが見えたし、その飛んでくるの見える前に攻撃者のタゲが出る。
見て案山子余裕って感じだったかな。

>241
破壊弱体派をピシャリといいふせる説得力に
アクメの苦悩を感じた

>>241
そのミッシもいまや…
だしな

>>241
スキルキツキツなのはメイジも脳筋も同じ
メイジに殺される前にメイジを殺すのに二武器＋戦技は有効な戦い方だ
お前らが次々と武器スキルを弱体させるからスキル変更をやり続けなきゃならないんだよ
被害者面して相手をやりたい放題攻撃すんのをいい加減やめろ

>>251
はぁ？何でも反論すればいいと思ってねえか？
アークメイジがPreで脳筋と比較して汎用性が高く有用なスキルだと
いえるなら証拠をあげてみろよ。

Warでのバランス取る為にPreじゃ今一使いにくいスキルになってると指摘されてるのに
それもわからねえのか？バランス議論スレや各warスレみた上で言ってんだろうな？
抵抗０でアークメイジに勝つのはまだまだきついぞ。主だった対人大会では
アークメイジがまだ優勝か上位に来るくらいだからな。だが抵抗１００取ったら
アークメイジなんて雑魚だっつーの。

どうせ近接武器＋素手＋戦技盾で抵抗０だろおまえ

神秘刀剣素手盾戦闘技術の脳筋は全員死ね
いつまでも同じ所で独占してんじゃねーよ

ルート最強の勇者様こそ別ゲー池
脳筋がルート取れなくなるまで弱体化しろ

まずはｔｅｌｌしてみるんだ、無言で譲ってもらおうとかエスパーじゃないんだから無理。
話しかけると案外いいやつだったりするよ？しかし中華だったらあきらめろ・・・

>>252
まあ、専業リーパーの俺よりは汎用性高いな

>>252
低生命、低着こなし、低回避の三拍子を敢えて揃えた上でネガる君に乾杯

>>252
お前の現在の生命に+40、現在の着こなしに+20、現在の回避に+40
の合計100スキルさけば脳筋なんて雑魚ですよ。

抵抗上げるのは面倒だからな・・・大多数を占める脳味噌筋肉に対してはまったくの無駄スキルってのも不人気の理由か

低生命、低着こなし、低回避なのか？

大会でメイジが上位に来るのは、抵抗持ちが近接同士の戦いで
ふるい落とされるからだと思うんだ。
1回戦で数少ない抵抗100盾近接と当たったら、即敗退だと思うよ。

まあ、それはウォーでも似てるけどな
抵抗盾とそうタイマンで当たることない

グー：低抵抗脳筋
チョキ：高抵抗脳筋
パー：メイジ

>262
同じようなイメージ持ってた。
結局得手不得手があるから面白いし
万能構成も無いわけで。

preとwarを両方こなせる万能構成はないかなぁ

>>264
弓槍強化回復回避モニ汚

preはスパルタンと盾あれば余裕じゃね
俺は調合もとっててGHPは使う派
薬用にんじん集めは楽やし

チョキにはやり方次第でパーが勝つこともあるね
でもパーには絶対勝てない構成があるが
グーにはそういう構成が見当たらない
って父さんがいってた

日本語でおｋ

>>267
近接戦闘でのタイマンならな
遠距離戦やPTのサポートまでを加味しないと総合的な能力は問えないだろう

いやいや、破壊は単体で見れば銃器並のネタスキルですよ。
回復屋がスキル構成上近接攻撃スキル取れないから
サブ攻撃手段で取るくらいなもので…

え？最初から回復するつもりじゃ無かったって？
今の自分の構成を良く見るんだ！

>>266
範囲攻撃がないと辛い局面はけっこうある。

>>270
単体で見ても銃器並ってのは言いすぎだな
アークメイジガンナーの俺が言うんだ、間違いない orz

回復について考えてみた。

回復魔法･･･めちゃくちゃ回復する。でも詠唱に時間がかかる。
薬調合･･･回復量は中程度。ディレイとかもあるけど使用に時間がかからない。
包帯･･･HPのみ回復可能で回復量は中〜大程度。スキルを上げれば強力。
自然回復･･･愛

そろそろ調整が入りそうな気がするのは俺だけ？

回復魔法に？それとも自然回復に？

入らない

GHPなど使うのに必要スキル 60とか設定されると面白い
それと回復量10%くらい上げてくれると嬉しいなまる

回復魔法は他に知識や精神要るだろうし、高魔力のスキル80のHARAでもないと
他と比べても「めちゃくちゃ回復する」わけじゃないから、注ぎ込んだスキルの対価としては妥当じゃないかな
むしろ回復魔法の利点はST回復が容易な点だと思うんだ

そういう俺は回復魔法48止めなんだけど、リフレッシュてスキル40の癖に便利すぎね？

包帯は巻きながら行動できるのって利点が

包帯はほんとうに便利だな、使用までに発生するタイムラグも慣れればどうってことないし
なによりコストがすばらしい、戦闘中ずーっと巻きっぱなしにしても余裕だからな、お財布にも優しい。

俺も包帯ラブだ。
ST回復できない事以外、全く不満ないな。

あ…スキルポイント食われてるのがちょっと痛いかも。

回復関係はごんぞに調整しろってのは無理、対人でもヒールはキーポイントだし　特にRvRだしなwarは
それだけデリケート、FEだって切り捨ててあるしな

ちょっとでも手を入れるとバランス激変するからなぁ。
包帯だってずっと使えない使えない言われてたのに今じゃ
上位回復手段の仲間入りだし。

ﾊﾞﾗﾝｽってﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ今回のﾊﾟｯﾁ

kwsk

抵抗無視フレアに
盾無効バーストが錬金で追加されたようなパッチ

あと抵抗ダウン魔法とかな(効果数分)

あと三枚おろしとかな

半分冗談で書いたけど当たってたなｗ
グループリバイタル誕生でE鯖じゃソロ多かったけどこれからはPTばっかになるかもしれん

それは微妙だろ、リザクラスの詠唱時間とMP考えると要所要所でRAのほうがましだと思う
ただ2ヒーラーで両方GR使えるなら価値はあると思う、ちなみに回復量はGHと同程度っていう話

パルフレアは抵抗で軽減されるが、40くらいまでは無視できるとか　抵抗0にとってはメガバと大差ない
マジックアローはスタダ並と聞いたから・・・ﾗﾋﾟと合わせるとひどいことになるかもなぁ　作るのも割りと楽だし

強化多いな

どうだろう、まだあんまり出回っていないし・・・
ここで騒がれるようなことって、新技よりもメンテによる調整だから

ぱるふれあはAC軽減

でも魔法で回避無視だからACない回避モニはイタイよな。

じゃあBKM乗ったら抵抗軽減

保守

>>293
回避モニは抵抗取ってないの多そうだし、ほかの魔法でも充分っぽい

【MoE】弱体化スパイラル発動中【次は何？】　→　次は鯖でした・・・・


笑えないよゴンゾくん

今日のメンテではなにが弱体化されるのでしょうか　ドキドキします

旅人WLが弱体化したようだな
こればっかりは不具合に近かったからGJと言おう

しかしぱにっしゃーや賢者が給料がもらえないという不具合が

公式では「一定の強さ」と書いてあるけど戦闘スキルのみを見るのかな？
もし総スキル値で見るなら純生産キャラを旅人WL仕様にできそうだが･･･

試しにソルジャー鉄人で行ってきた。
･･･以下はご想像にお任せします。

筋力100　着こなし76　　　河童コダチ装備して給料もらったら鍛え直してこいといわれました、武器を持ったらくれました

850制限にしろ糞ｺﾞﾝｿﾞ、カオスの使えばいいんだから簡単だろ

一定の強さ＝ATK?だとするとまたしてもゴンゾのアホアホ思考回路炸裂だな
食料配布NPCでさえ魔力とか回避とかも強さの目安にしてるのに

行動を起こした意欲は買うかな、このままほったらかしだとばかり思っていたからね

来週はなにが弱体化されるのでしょうか、ドキドキします

そろそろ集中ホールドの異常性能を治す番だろ

ネオトルネードの戦闘技術が自然回復になりますよーに

>>307
集中ホールド弱対したらヒーラーいなくなるからやめてくれ

そろそろ素手弱体化してくれないと・・・
どーしようもねーよ
時間当たりのダメめちゃくちゃ高いし
盾もとられにくいわで
テク連発だけでなんとかなるじゃねーか

素手が問題じゃなくてBuffの乗り方が問題なんだと思うが。
回転の早い素手が強く感じるのは二次的問題だろ

こうなったら春麗に連打キックを授けてもらうしかないな、あれなら超火力が期待できる

素手のおまけだと思っていたムーンシューターにやられ絶望するフィストマスター
しかしそんな彼女に手を差し伸べるものがいた・・・
次週、エドモンド弟子入り編にご期待ください

>>308
俺もそれ期待したいからage

>>309
居なくなっても良いじゃない
誰も居なくなれば平和だよ

>>312
百列張り手か？あんなの実装されたら倒せなくなるだろｗ

だが実装されるスーパー百貫落とし

出掛かり無敵で飛び道具も抜けるぞ？

ブランカがまだのようだけど

サマソあんだからソニックブームもくれ
触媒にバナナ二本消費で

思えばガイルは正規の軍人だったのに、ストリートファイトばっかりしてる酷いヤツでした

給料泥棒のさきがけですね

ウメハラは百列キックを全部ブロックしてコンボ叩き込むぜ

パンダがでかいのはメリットだろ
タンクとしての役割に適してる
タゲを集めて後衛を守れば成功

そして回避の低いパンダは３〜４発ですぐに死にます＞＜
ありがとうパンダ。さようならパンダ・・・

そこで蛇串
食料buffはロットン喰らっても痛くも痒くもねーぜ
財布には痛いけどな…

音楽スキル導入でバランスも変わるのだろうか

なんだよ。あの戦技マスクは('A`)・・・

かっこ悪くてつけられねーよ！！１１１１！
しかも、頭装備だからプレートメットつけられなくなるし・・・

防御力10も下がるじゃねーか！！
糞ゴンゾセンスも余計な事すんじゃねーよハゲ！！１１！！
デザイン変更だけでいいんだよ！！１１！

どうせガチャマスク買わせたくて余計なことしてんだろ。
氏ねじゃなくて糞ゴンゾ死ね！！

>>327
そもそもはかっこよかったのか？
趣味の問題で戦技マスクつけてない人多いんじゃないかな
最強様には欠かせないんだろうけど

戦技マスクは、もちろんかっこ悪いんだけど
顔装備で防具の邪魔にならなくて、あんまり目立たなくて攻撃＋3が良かったんだ・・・
おまけにコストはゼロ円だし・・・

顔から大幅にはみ出る程デカイのが最悪だったけど
贅沢言わないからサイズだけ顔の大きさに合わせてくれれば、それだけで良かったのに

新型は鹿の頭蓋骨みたいな恥ずかしいメットでしかもAC5ってorz・・・

性能は着こなし殺しだけどかっこはいいと思うかっこはいいと思う

MoE、なんか原始人みたいなやつらが増えたと思ったらそういうことか。
みんな同じで個性が無いな。仮面のときは目立たなかったけど、こうして頭装備になってみると
50％以上の人が戦技持ちか。

醜い蛮族仮面が消えて清々してます＾＾

戦闘職なら戦技か強化はまず持ってるからなー
あの見た目けっこう好きだぜ
頭だけ浮かないようにするのが難しいけど

カッコ悪い装備が　強いのは勘弁して欲しいよな。
せめて代わりになるアイテムがあればいいんだが。

う○ち眼帯とか付けてる香具師が増えたら
俺moe、全部RMTしてやめるぜ？

旧戦技は顔(装)なら競合する物が無かったから使われてただけだろ、ぶっちゃけ便利すぎた
バランスとしては今の仕様なら重装甲と高火力の住み分けもできて丁度良くね？

まぁかっこいい装備が神性能だったらその装備ばっか溢れるんだろうしな
性能と見た目を秤にかけて悩むのも楽しみの内なんだぜ( ´ω｀)

デザインというかモデリングがいまいちでペーパークラフト乗せてるように見えるんだけども

バーサーカヘルムをかっこいいって言ってる人のセンスを疑う。

かろうじてパンダは許せるが･･･

このゲームのグラにセンスを求めるなよ

ハロウィンはそこそこ良かったのに、そこから一気に滑り出したよね。

今回のは良パッチだと思った
海戦士のシップがクリエイターの色違いで萎えたとかはあるけどさ

詮議マスクはきしょくて全く使ってなかったから今まで通り

>>339
　おまいのセンスとは相容れないことが判った。　というか、６髪・銀髪のこぐねぇには死ぬほど似合わねぇ…。

他の装備と合わないのが嫌なんだよね

コグニなんて使ってるやつはセンスないモニ

量産型モニーの性能に漬かってる奴のほうが戦闘センスが無いと思われ。

美的センスもコグの方が上だな

こぐねぇのおっぱいたゆんたゆんだしな

ﾓﾆ糞ｺの奇形っぷりはマジｺﾜｽ

モニは煽り視点だと、首と顔のつながりが怖いよな
アンパンマンみたいだ・・・

それをいうと、ドワーフ…

戦技装備に関しては>>335に全く持って同意。

はっきり言ってマスクの時は強すぎた、どう考えても今の方がバランスはとれている。
見た目にケチつけてる奴はさらに理解に苦しむ、マスクの方が醜いのは明白だろう。
>>329が「マスクは目立たない」とか思ってるのも、自キャラは背中からしか眺めてないからであって
他人から見ればあんな恐ろしい顔をしたマスクが目立たないわけがない。
ヘルムは元々クエストMobがかぶってるものでもあるし、浮いてるって言うのも的外れだ。
…というか、空気読んでない課金系や錬金系の装備を見ると比べ物にならないほど調和している。

というわけで、この変更に関してはあらゆる意味でGJだと思うぜ。
強さを求めるとどうしてもあの仮面になる、というのも嫌だったしな。
これで心置きなく俺のキャラもあのマスクを外せる。

マスクが便利過ぎたのは同意だが
頭にしただけではバランスが取れてないのも又事実

味噌汁＋５
カリカリ＋２
位にならんのかねぇ…
食い物攻撃＋がでか過ぎるよ

両方乗る、ってのが狂ってるんだろ

集中ホールドHAで粘るメイジを殺せなくなるから攻撃力下げるのもいい加減にしろよゴンゾ

食い物に限らないが、命中と防御と攻撃の上昇値が同じってのはどっかズレてるな

計算式違うのにね…

>>352
巣にカエレ（・∀・）

>>350
食い物弱化するくらいなら戦技弱化すりゃいいだろ

火力下げるなら回復量も下げろと。

戦技いじるなら魔熟も下げないとな

KMは、正直微小に弱くしてもいいくらいだと思うけどね。
……まあ、モニ相手ならアレだけ必要なのはわかるけどさ。

これ以上回避強くしてどーすんだよ

ＢＫＭカンフー弱体+回復弱体がくれば自然と回避も調整されてちょうどいい希ガス
1発が大きい火力ageだからこそ回避が強いわけで火力ageさえ何とかなればバランスよくなるんじゃないかな

回避が強いって言ってるやつまじでいるの？
ロットンか牙か盾どれかないとスキル100割く価値なんてまったくないぜ

>>361
坊やだからさ

回避100振っても三回に一回も避けないんだぜ
これを強いって言ってる奴は三回に一回も盾出せない奴？

>>363
50回に1回しか詠唱妨害されない超高性能スキル利用者だと思われます
スキル弱体を阻止するためにありとあらゆる他スキルにネガり攻撃を仕掛けています

まあ抵抗０回避１００なんていいカモなんだけどな

>>365
　ノ←pre専用　抵抗0回避100（でもこぐねぇだから実質95）。で、盾なしｗ
　アリーナに首根っこ掴まれ連行されて、嫌々ナイト相手に戦えば当然のごとく瞬殺されるｗ

回避と命中に関するデータはwarageinfoに書いてあったな

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1178474861/
新たなる弱体化オンラインを自分の手で巻き起こしてみたいとは思いませんか？

最初の弱体化は天麩羅かリープか、それとも別の何かか。
考えてみると当時はPre基準だったんだなあ。

スキルあがりきってるやつがいなかったからな

おまえら分かってないな、弱体化スレと言っても皆自分のスキルは弱いと言って
他の奴等にその真価を知られないようにしてるだけなんだぜ
そう…おまえらは知らないんだ、kikkuの本当の強さを知らないだけなんだ…！！

じゃあキック（笑）も弱体するか消しといて

いや。キックとkikkuは別もんだし。

キックにbuffが乗るようになったらどうなるんだろうな。
ナイトがヤバイことになりそうだ。

>>374
確かにそれだと3武器になるもんな。
恐ろしや･･･
それに素手なんて取った日にゃもう･･･

>>375
ナイトは1武器（刀剣）＋サブ（キック）＋戦技＋盾

>>376
ナイトは1武器（刀剣）＋2武器（右足と左足）＋戦技＋盾
だと何度言えば

全てが弱化されて元に戻るという結末

>>378
　ソレダ！ｗ

なんだって〜！？
ﾊﾞｰｻｸが元の仕様に戻ったってか？
（ﾊﾞｰｻｸ使用中ST消費1.5倍ﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ無し）
それはめでたい

今の仕様だとﾊﾞｰｻｸとKMのｽｷﾙ値逆だろ

カンフーかサムライかSoWならまだ話はわかる、KM強化してどうしようってんだ。

弱体関連ageるよ

BとかKMとか移動不可にすればいいんじゃね？

自己愛の俺様からしたら戦技マスクもプレートメットも受け付けない。
DKマスク最高

キックにbuffが載ったら、ナイトより戦技持ち酔拳聖の方がひどいことになる気が

自己愛のオレとしては、戦闘技術兜はダサいのでサークレットorフェイスガードを希望する。

別なのを使えばいいんじゃないか、

テクスチャ貼り替えじゃない固有グラかつ良性能のシップ装備なのに
面だろうが兜になろうが叩かれる戦技ｶﾜｲｿｽ
見た目が嫌なら攻撃力+3.0くらいばっさり捨てちまえってんだ(´･ω･｀)

見た目だけじゃない。ACが下がるのも納得いかない。
馬鹿ゴンゾのアホなパッチで、今までより攻撃力3.0下がった（兜使ってない）のが納得いかないだけだ

むしろつけるやつ多すぎ性能よすぎで戦技マスクの修正はよかったと思うんだが、最強厨涙目ってとこなのか

着こなし21、回避100の戦技型が事実上強化された

>391
ナイトと酔拳聖のことか？

とわ限らんだろ

どっちかっつうと回避モニ強化

今までフィヨ頭でもつけてたのか？
攻撃力下がるの嫌なら戦技ヘルメット付ければいいだけだろ。
AC下がるの嫌ならプレート付ければいいし、どっちも無いと嫌なのか？
我侭すぎじゃね？

もっこすのお面かぶれば万事解決



見た目が

今日ふと気づいたんだ･･･
最近いろんなスキルが強化されてる中、暗黒だけやたら取り残されているような･･･
調べてみたら1年以上放置されてるらしい。
調和とかもあまり修正されてないけど、アレはもとから優秀だからよし。
ただ、暗黒が･･･暗黒が･･･
ってことでリストアップしてみるよ。

テラーチャーム：
優秀。Preで。
ドレインソウル：
そもそも魂入りの死体なんてそこらに転がってねーよ！
ブレイムフォーカス：
ジャスタンで暗黒使うやつなんて見たことない。
スケイプゴート：
タイミングを合わせればエクゾで解除可能。
サクリファイスディナー：
全部回復するし結構使える。
ナイトカーテン：
味方に迷惑。
スレイブチェイン：
せめて移動可能なら･･･
ハンギングウイングス：
最近わさびがうまいやつが増えて困る。
ギロチンコール：
War以外なら使える。移動不可だからタイマンじゃ全然使えない。
フュージョン：
無双は夢のまた夢。負けたらPTMに迷惑。

ギロチン25%以下に
スケイプゴート移動可能
これで満足

このぐらいの強化が欲しいな

テラーチャーム：
効果時間うｐ
ドレインソウル：
プレと同じ回復量に
ブレイムフォーカス：
別の効果に変更
スケイプゴート：
発生早く、硬直短く
ナイトカーテン：
硬直短く
スレイブチェイン：
発生早く、硬直短く、射程距離うｐ
ハンギングウイングス：
発生早く、硬直短く
ギロチンコール：
発生早く、%うｐ

このぐらい強化すれば暗黒ageになるのは間違いない

何がいいたいかというとほとんどの暗黒技は発生と硬直が糞過ぎて弱い
移動可能にしたくてSoW取ってみたが多少使いやすくなったもののやっぱり発生も硬直も遅すぎて微妙
暗黒自体を強化じゃなくて逆にエクゾを弱くするのもアリ
ほとんどの暗黒がエクゾ1つで無力化できるのも暗黒の糞さに拍車をかけてる

エクゾだけじゃなくてタックルにも弱いからなぁ
ワサビうなぎの自爆ダメージが20になってくれたら
ハンギングやメスメで20ダメ保障になるのでちょっと嬉しいかもしれない

暗黒強化なんかしなくていいから
昔のハンギングの効果を返してください
俺は空が飛びたかっただけなんだ

ついでにマッスルキャノンも昔の仕様に…

>>396
スケイプゴートはどのタイミングでもエクゾで解除可能だ
テラチャはタイミング合わせてエクゾ使う必要がある
まあMRPで良いわけだが

せめて弾速か発動時間を何とかしてくれれば・・・と思わなくも無い
効果自体は結構面白いから弱体化の対象になるまで強化して欲しくも無いんだが

別に弱体化対象になるまではならなくていいんだよ
せめて移動可能技が増えるだけでもかなりマシになると思うんだけど･･･

SoW取ろうぜ

>>404
戦技上げなきゃいけないしST消費も馬鹿にならないし、なんといってもSoW自体発動に時間かかるだろうに。

つバナミル、GSP

戦闘前にbuffかけるのはよくあることだろ問題無し

そして使いたい頃には切れてるSoW

スレイブチェインあたりだけでも移動可能なら
捕らえて暗黒コンボという夢のような話になるのになあ。

>>406
戦技上げないといけないと何度言えば（ｒｙ
暗黒持ちってそもそも戦技不可欠な構成って少ないと思う。
それに>>407の言うとおり、暗黒はタイミング命だしね。

スケイプハングの穴をどうにかしてくれ

穴1　移動してる相手には密着からでも早足じゃないとハングが追いつけない
穴2　他のPCまたはmobからのダメで効果が切れる
穴3　スケイプをエクゾで解除される
穴4　スケイプをキャンセルマジックで解除される
穴5　スケイプをディバインシャワーで解除される
穴6　スケイプ後のハングが最速じゃないと攻撃を当てる前にハングを解除されてしまう
穴7　スケイプ、ハング共にモーションが長すぎて逆にやられてしまう
穴8　ダメージレースに勝てない
穴9　スケイプ中にタックルされると効果時間内にハングが間に合わない
穴10　スケイプ中にボルテされると効果時間内にハングが間に合わない(回避で避けれることが極稀にある)
穴11　スケイプ中にクエイクされると効果時間内にハングが間に合わない
穴12　スケイプ中にブラストされると効果時間中にハングが間に合わない
穴13　スケイプ中にバックステップされると効果時間内にハングが間に合わない


スケイプハングなんて言い出したやつ誰だよｗｗｗ

ついでにスレイブチェインの穴

穴1　後ろで踏ん張れる
穴2　エクゾで解除可能
穴3　MRPで解除可能
穴4　各種解除魔法でも解除可能
穴5　引き寄せるほどの射程がない
穴6　効果が出るまでが遅く足も止まるので最大射程距離で使えない
穴7　硬直中に引き寄せた相手がやってくる
穴8　超スピードで自由に動き回れる


実用例

○　　　　　　　　　　　□　 　 ○　　　　　　　　　　　□　 　 ○　　　　　　　　　　　□　　　 ○　　　　　　　　 □
○ ●×　　　　　　■□ → ○　 　　●×　　■□ → ○　 　　　　●ー■□ →　○ 　 　　　　□●■　
○　　　　　　　　　　　□ ○ 　 □ ○ 　 □ 　　 ○ □

○=見方 ●=自分 □=敵 ■=ターゲット ×=射程距離外 ー=スレイブチェイン

ズレまくっててﾜﾛﾀ

SoWからやればわかるがスレイブって同期の問題から来る位置ズレに弱い
両方移動しながらだとズレて距離離れたりする

>>378
今のMOEがまさしくそれだと思うんだ
そして弱体化しないモンスター達

行く着く先は・・・・・

たいたんage

>>414
タイタン失敗したからそれはありうるな

タイタンＡＧＥ実装しろ。
ＱＯＡではだめだ

そういうこと言うと本当にタイタンが五つのAgeに組み込まれて
家Ageが完全に亡き者にされるな

>>417
参考程度に
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/20141.jpg

旧公式っていつの頃か不明だが、家ageの家の字すら無いわけで・・・
過去ログ漁って来た

・ PRESENT AGE 現代　：　ここからゲームがスタートします・仲間と出会い、世界の探索を楽しみます
・ WAR AGE 戦乱の時代　：　１０年後の世界・敵味方に分かれ、対人戦を楽しみます
・ ANCIENT AGE 古代超文明の時代　：　１万３０００年前・ダイアロスを開拓し、自分の家を建築します
・ FUTURE AGE 魔王の時代　：　３０００年後・魔王の迷宮で、自分一人の力が試されます
・ CHAOS AGE 神々の時代　：　４５億年前・巨大なボスを相手に、大規模な集団戦を楽しみます

419 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 23:42:12.43 ID:fYLvujGR
旧公式っていつの頃か不明だが、家ageの家の字すら無いわけで・・・
過去ログ漁って来た

・ PRESENT AGE 現代　：　ここからゲームがスタートします・仲間と出会い、世界の探索を楽しみます
・ WAR AGE 戦乱の時代　：　１０年後の世界・敵味方に分かれ、対人戦を楽しみます
・ ANCIENT AGE 古代超文明の時代　：　１万３０００年前・ダイアロスを開拓し、自分の家を建築します
・ FUTURE AGE 魔王の時代　：　３０００年後・魔王の迷宮で、自分一人の力が試されます
・ CHAOS AGE 神々の時代　：　４５億年前・巨大なボスを相手に、大規模な集団戦を楽しみます

どう見ても新規乙

1stテスト前後の情報だ

普通にゴンゾに買収される直前まで載ってたと思うが？

ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/20169.jpg

とうとう家AGEの記述がなくなったってのは、去年話してた気がする。

一人用のバハage

ザ・ワールド！

そして時々動き出す

そろそろ素手について触れないか

Hosyu Age

>>428
そろそろ触手に触れないか

フュージョンどうなった？

フュージョン解除できなくなって俺死亡

つぎはモニだろ。回避補正かあたり判定修正されればHP分修正されて丁度良くなるな。

調和のTRだな。SoW乗らなくなるでOK。

いいから早くバトルロワイヤルAGE作れよと。

TRにSoW乗らなくなると、追う側が更に有利になる気がしてならんのだが

何の問題が？
調和が一方的ヒットアンドアウェイできる事への対策なんだから
追う側が有利にならなきゃいけないだろ

なんつーかそれは、戦技調和の持ち味のほとんどを殺せということですか

久しぶりに弱体化スレらしい流れでワクワクしてきたお( ＾ω＾)

SOWに調和乗らなくするのは大賛成

調和だけじゃなく攻撃以外全部でいいじゃない

それしたら最速キャラが困るじゃない！

何の対策も打たないで調和に遊ばれた奴が顔真っ赤にしてるところが浮かんだ

まぁ調和戦技のチキンプレイは正直サムイ

SOWは攻撃スキルだけに対応させるのには賛成

轢きAGE

ついでにサンボルとバインドも強すぎるから弱体しようぜ

バインドはいいんじゃね

ああ、バインドは問題ないな

SoWにTR乗らなくするなら素の効果時間も1.5倍くらいにしないとな
調和100ですらSoWなしだと走ったのと2PS分しか差がないってのに

なつかしい、バランススレがないところをみるともう人がいないんだろうな
先生！　複合シップもうちょっとまともにしてあげたらどうですか

>>447
FWがあるんだから十分早い
SB槍くらいならちぎれる

SBできるってことは他にも便利な強化使えるってことじゃねーの
効果時間も全然違うしな

そろそろSD弱体しようか＾＾

>>451
刀剣98のスキルをソーンスキンにしたいんか？
前同期に戻せば解決。

SDは倍率を0.7倍くらいにすりゃいいな
一瞬で200↑削られるってどんだけー

いいか反射はおかしいだろ常識的に考えて

それだけが刀剣の取り柄なんだからそこ削っちゃまずいだろ

反射のみが刀剣の取り柄？笑わせる

あ、BBS戦士さんでしたかすみません＾＾；

わかればよろしい

SDの倍率1.05倍にして反射を無くすとか

旧SDみたいに踏むのが馬鹿な仕様に戻して欲しいわ

リープのダメージ
IS
武器の選択の幅の広さ
二刀流

刀剣の取り柄大杉なんだが

>>461
死魔神秘侍にしてワラゲで無双でもしてれば？

厭味で言ってるんだろうが
PreでもWarでも十分強構成だな
まあ、下手なお前には無理だろうが

>>463
出た、BBS戦士ｗｗｗ

BBSQは死語ですか

俺刀剣じゃねーしSD弱体しよーぜ。メールしてくる。

SD弱体されたらお庭が完全に死ぬんで勘弁してくれ

アサシンマスタリーでSDの反射率あげればいいんじゃね？

むしろ２武器以上で反射率下がったり

何その特別仕様
俺刀剣投げで一武器だから関係ないんてじゃんじゃんやってくださいｗｗｗ

SDには武器ディレイ乗ればそれでいい

むしろ出を遅くしてガードブレイクつければおｋ

馬鹿者ダンスと刀剣の複合スキルにするにきまってるだろ

代わりに刀剣の新テクがあるのならいい

刀剣90　峰打ち
ST45　発動時間56　ディレイ550　倍率0.1　移動○
刀身の峰の部分で敵を叩く　※敵をスタンさせる
(範囲内必中の魔法攻撃)

必中はいらんがスニークと変わらないことに気付いた

峰打ちが90技っすかｗ

くそつええな

刀剣90　居合い抜き
ST45　発動時間20　ディレイ1000　倍率×　移動×
範囲内の敵を全て一瞬で斬り捨てる　※範囲内即死
(範囲内必中の魔法攻撃)




これでわらげが面白くなる

凄いクセの強い技なら面白いかもな

刀剣90　ジャッヂメント スラッシュ
ST45　発動時間220　ディレイ1200　倍率2.5　移動×
敵の攻撃を受けつつも、その力を刀身に纏わせて斬る
※攻撃モーション中に敵から無属性攻撃を受ける必要があります
(無属性以外の攻撃を受けた場合は技は発動しません
また攻撃の成功に関らず、被ダメージは通常通り発生します)

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


　　　 (´･ω･`) ここから超濃厚な刀剣90スレになります！ご期待下さい！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

お前らよく考えてみるんだ。お庭番は刀剣投げだぞ。
しかも罠まである。
つまりお庭番は最強厨が最後に行き着く場所ってことさ。

>>479
範囲内でも、発動した瞬間にジャンプしていて空中にいるキャラなら食らわない、
とかあると面白そう。

>>484
発動時間20だぞ

>>479　それだと俺Ｔｕｅｅｅできてしまう、面白さを求めるなら・・・

刀剣90　居合い抜き
ST45　発動時間20　ディレイ1000　倍率×　移動×
範囲内の敵味方問わず一撃で斬り捨てる　※範囲内即死
(範囲内必中の魔法攻撃)
(発動後、一定時間の間、被ダメージで即死のデバッフ)

>>486
それ、どのみちpreでボス級が一撃で殺せてｳﾏｰにならんか？

味方殺したいだけちゃうのかと

>>486　それでも俺Ｔｕｅｅｅできてしまう、斜め上を目指すなら・・・

刀剣90　いあいぎり
ST31　発動時間20　ディレイ1000　移動×
範囲内の植物に1.2倍のダメージ
(範囲内必中の魔法攻撃)
※武器の損傷が大きくなる

駄レスな上にageちゃってすまんかったorz

>>489
採用

植物ってなんだよｗ

トレント長老とかだろ

なんという微妙な技

age

既存のアイテム全部弱体化して
課金アイテムを買わす作戦発動中

>>489
酷い斜め上ｗ
だが　それがいい

実際のところ居合いって抜くまでが時間かかるよな

刀剣90　いあいぎり
ST31　発動時間600　ディレイ30　移動×
範囲内の植物を一撃で伐採
(範囲内必中の魔法攻撃)
※武器の損傷が大きくなる

いや実際の居合いはマジで一瞬だぞ……横から見ててもいつ抜いたの？ってレベル
正面で向かい合ってたら絶対わからんうちに切られてるな
だから発生速度に重点を置いた技であればいい

刀剣90　居合い抜き
ST28　発動時間12　ディレイ1050　倍率1.0　移動×
敵を一瞬で斬り捨てる
(Fizzると手を切っちゃうので自分にハラキリ並のダメージ)

抜くのが早いのは同意だが、あれは構えがあってこそ早いんだ

居合い（構え）
ST5　発動時間100　ディレイ300　倍率×　移動速度チャージ移動詠唱くらい

居合い（抜き）
ST30　発動時間10　ディレイ1000　倍率1.4　移動×
範囲内の敵を一瞬で斬り捨てる
　対象の周り極小範囲攻撃
　発動中は被ダメージ無効化　

とかの方が雰囲気あるんじゃね？
当然待ちガイル技で発動時間むちゃくちゃ短い代わりにダメージ無効化
（先にぶった切る）でｗ

夢のある凝った技が追加されなくなった1年以上経過したな
次回作に注力してるのか？
有料でいいからハドソンサーバ作ってくれんかね
バランス崩壊前で、課金アイテム持ち込み禁止鯖

でもチョッパーとかバルディッシュとかで居合なんて滑稽じゃないか？

ていうか居合い斬りで一撃死ってどこのゲームだよ
現実の居合道じゃ初段を当てただけでは敵が死なないのを前提に
２段目・３段目を用意するのが基本だぞ

せいぜい命中したら自分の攻撃速度がアップする
Buffのついた係数0.8技ぐらいが望ましい

＞どこのゲームだよ
ゴンゾのゲームです。

つまり剣聖乱斬だな

この手のゲームが参考にするのは実物じゃなくアニメなんだぜ
ということで追加される技は主にるろうに剣心からに決まってるアッー

刀剣はＳＤを反射のみダメージにすればバランス的には問題無しじゃないか？

>>506
特定したｗ　アッー

弱体化というか下僕に出来るmob減らせ
ベビドラ・アキコ・オルヴァンパピー下僕不可・タルタロッサはストックマン以外下僕不可にしろ
下僕の火力酷すぎるぞ。パラディン・サージェントを下僕不可にしたゴンゾならやってくれると期待している

>パラディン・サージェントを下僕不可にした

え？？

>>510

>>510

>>510

>>501
ハド厨君へ
いつも元気ですね

>>514
抽出 ID:3hpHSXtU (3回)

236 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 13:39:00.56 ID:3hpHSXtU
>>225
うわ、また湧いたよ
懐古マンセーってキモいレゲー親父と同じだよな
時代に付いて行けないなら文句だけしか言えないタダゲー厨なんてせずに
ゲーム自体辞めれば良いのに
思い出に溺れたまま夢だけ見てろ


260 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:17:42.42 ID:3hpHSXtU
>>253
お前がしつこい

261 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:24:16.39 ID:3hpHSXtU
しかしまぁ、僕の思い出を汚すなってキモオタが次々に単発湧きする
AGMに毒されて僕がMoEを支えたとか思ってるハド厨はどうしようもないな

巡回乙であります

今こそ役に立つ時だ

刀剣からSD取ったら何が残るんだよ、ふざけんじゃねえ

>>517
そうファビョるなよ
さんざいわれてるモニの極小当たり判定が野放し状態なゴンゾなんだぜｗ
どーせなにもかわらねって

今さら見た目いじるわけにもいかないだろうし、ワラゲだけでも姿は統一させればいいのにな

エルモニーのみHPに応じてサイズが巨大化するとか

>>520
ギガスサイズになったエルモニー想像して吹いた

ギガスもにーはHP1000なのだぁ☆

☆ギガモニー討伐ＰＴ募集＠３０

コボルトマイナー弱体記念age
あれは強すぎたｗ

あれだって努力した結果だけどな
極端な話、90、100のテクニックが使い出が良過ぎるので下方修正してくれって嘆願をゴンゾが受け入れたわけでしょ
いつほかのスキルに矛先が向かうかと思うと単純に喜べないね
げんに刀剣が示唆されてるわけだし

SDは使ってる側からしても半端なく鬼だから別にいいよ
そこそこ使える代替技さえしっかり入れてくれればね
要は突出を削るだけじゃなくそこに出来た穴をちゃんとならしてくれればいいんだ

SDの攻撃部分のダメージを0.1倍くらいにするとか・・・
俺はそれでも全然構わないけどね！

とりあえず悩み相談室にメールで聞いてみた。
返答があるかはしらんｗ

ごばーく！orz

お兄さんに話してごらん

SDって1回弱体されてなかったっけ･･･。
そのうちスニークとかポールシフトとかにも修正来るかもな。

なんで最強SDが修正されるからって
棍棒や槍を弱体させようとするんだか
昔の刀剣様クレクレ大合唱の成果が今の厨SDだろ

>>531
スニークは一度間接的に弱体化貰ってるから勘弁してもらえませんか…

でも素手棍棒のスタンとったら勝ち確定ってSDより強いだろ
昔のCFとちがって今カミカゼだしても大して問題ないし

素手棍棒と刀剣単ですか＾＾；

種族補正と種族変更まだ

種族補正（モニー弱体）に対する種族変更は救いだな
モニはもっと生産向け種族にしちゃいなＹＯ！！

もう種族補正は個性でいいからせめて当たり判定を…

そっちのが手間かかるぜ
種族補正なら数値いじるだけだ

もにを回避1.1から命中1.05回避1.05にしてくれよ