【MoE】WarAgeがつまらなさ過ぎるんですが
1 ：(＾＾；：
もうちょっと考えてから世に出した方が良かったと思います。
MoEの対人システムは良いと思うけど
土俵がこれでは終わってますね。
MoEの対人システムは良いと思うけど
土俵がこれでは終わってますね。
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地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
やめればいいじゃん
4 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 02:25:03.75 ID:rSDHDM4j
俺なんてワーエイジにいくまえにやめたぜ
もっと具体的にいってくれないとぼくちゃん分からない＞＜
>>3
sex!!
sex!!
PSUでクソスレ立てる面白みがなくなってきたからMoEで立ててるんだろ
どうせPSUもMoEもやってなくて荒らせればいいやっていうゴミ屑だ
相手すんな
相手すんな
俺は血のバレンタイン事件ですげえ嫌いになったけど（当時プレ専）
いざやってみるとこれがなかなか
でも絞りや故意ＬＤとかには萎えるな
いざやってみるとこれがなかなか
でも絞りや故意ＬＤとかには萎えるな
FFへお帰りください
まあwarデザインなのに目的が弱いというか無いに等しいし
同数戦では無い上特別な制約も無いから数を集めて轢きまくったり
有利な地形で永遠と篭り続けたりすることが許されるし
それをやらない奴は勝ち負けで見ればただの愚か者になる
結局ユーザーに丸投げしてるような状態だな、今更だが。
同数戦では無い上特別な制約も無いから数を集めて轢きまくったり
有利な地形で永遠と篭り続けたりすることが許されるし
それをやらない奴は勝ち負けで見ればただの愚か者になる
結局ユーザーに丸投げしてるような状態だな、今更だが。
だから色々な楽しみ方を求めて人が来るわけで。
戦闘時間がきまってて、ほぼ同数戦がシステム的に保証されてるFEZは
なかなか良い感じだとおもふ。
war ageの待機時間の長さ、移動時間の長さ、人数差による轢き殺しを解消して
手軽に集団戦ができるように工夫されてる。
もっとも、それゆえ戦闘シチュエーションが固定的になるのは仕方ない。
RvRは難しいね。MoEのRvRは自由度が高すぎて勝利条件すら無いという放置型。
なかなか良い感じだとおもふ。
war ageの待機時間の長さ、移動時間の長さ、人数差による轢き殺しを解消して
手軽に集団戦ができるように工夫されてる。
もっとも、それゆえ戦闘シチュエーションが固定的になるのは仕方ない。
RvRは難しいね。MoEのRvRは自由度が高すぎて勝利条件すら無いという放置型。
そりゃ言葉を交わす相手の一人も無く、
フラフラ出歩いて虐殺されてばかりじゃつまらないでしょうね＾＾
フラフラ出歩いて虐殺されてばかりじゃつまらないでしょうね＾＾
15 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 14:28:45.23 ID:772Y3CPN
俺みたいに壁透明化にしてやれば何処から人が来るかわかるから楽だぞ
MOEでこういう糞スレ久しぶりだな。PSUに完全に占拠されてからは
まったくみなくなったからな。指摘されてるようにPSUで糞スレ立てまくって
自分で必至に上げてる馬鹿が、飽きてまたMOEスレ立てたんだろう。
そのうち
あ とか
お とか書いて保守しだすから本当性質悪い。
まったくみなくなったからな。指摘されてるようにPSUで糞スレ立てまくって
自分で必至に上げてる馬鹿が、飽きてまたMOEスレ立てたんだろう。
そのうち
あ とか
お とか書いて保守しだすから本当性質悪い。
クソスレは最高に楽しいネ実3勝ち組のPSUで立ててくれよ･･･。
いまさら負け組のMoEに何の用があるんだ。
アニメやってるからって擦り寄ってくるなよ、うぜぇー。
いまさら負け組のMoEに何の用があるんだ。
アニメやってるからって擦り寄ってくるなよ、うぜぇー。
18 ：（＾ω＾ ）：2007/01/20(土) 15:35:00.33 ID:/6sDr4zA
（＾ω＾） （＾ω＾ ）！ （ ＾ω＾）… （ ＾ ω＾）
19 ：（＾ω＾ ）：2007/01/20(土) 15:35:22.30 ID:/6sDr4zA
（＾ω＾） （＾ω＾ ）！ （ ＾ω＾）… （ ＾ ω＾）
20 ：（＾ωヽゞ：2007/01/20(土) 15:44:01.04 ID:/6sDr4zA
（ω＾） （＾ωヽゞ …（＾ω＾ ）
ｱｰﾙﾍﾞｰﾙ！
ｱｰﾙﾍﾞｰﾙ！
他ゲーにまで迷惑かけるなよ・・・
PSUのクソさが広まるだけだぜ・・・
PSUのクソさが広まるだけだぜ・・・
22 ：1：2007/01/20(土) 15:57:19.11 ID:4mxy7xr3
こんにちは
>>11
なんか、Warageがつまらない理由って
「勝つのが面倒くさい」からなんだと思います。
>12
人いますか？
>>14
それはゲームの欠点ですよね。
普通はそういう人でも楽しめる余地があります。
>>11
なんか、Warageがつまらない理由って
「勝つのが面倒くさい」からなんだと思います。
>12
人いますか？
>>14
それはゲームの欠点ですよね。
普通はそういう人でも楽しめる余地があります。
なんでWarスレや、対人スレがあるのにわざわざスレたててんの？
MOEの対人好きな奴は皆そういうスレ読んでるんだからそこに書き込めばいいだろ。
自分の意見は目立つところにおいて皆に読まれないと気がすまないのかな、構ってくん？
MOEの対人好きな奴は皆そういうスレ読んでるんだからそこに書き込めばいいだろ。
自分の意見は目立つところにおいて皆に読まれないと気がすまないのかな、構ってくん？
24 ：1：2007/01/20(土) 16:13:52.72 ID:4mxy7xr3
>>13
轢き殺しとかの話になるとすぐ
人数制限という話に移ってしまいがちですが。
私が前にやっていたJMというゲームは
MMORPGで人数制限無しなのに
轢き殺しとかマラソンとかが問題になることはありませんでした。
人数差でどうにもならないのは同じなのに
Warみたいに轢き殺しがどうとか叫ばれることはなかった。
だから私は人数制限が無いとかあるとかと
轢き殺しやマラソンでつまらないこととは関係ないんだと思います。
WarAgeの作り方が悪いだけです。
だから、改善 ＝ 人数制限を設ける
というのは違うと思います。
轢き殺しとかの話になるとすぐ
人数制限という話に移ってしまいがちですが。
私が前にやっていたJMというゲームは
MMORPGで人数制限無しなのに
轢き殺しとかマラソンとかが問題になることはありませんでした。
人数差でどうにもならないのは同じなのに
Warみたいに轢き殺しがどうとか叫ばれることはなかった。
だから私は人数制限が無いとかあるとかと
轢き殺しやマラソンでつまらないこととは関係ないんだと思います。
WarAgeの作り方が悪いだけです。
だから、改善 ＝ 人数制限を設ける
というのは違うと思います。
なんだｼﾞｬﾝ糞厨か、例の署名数には同情するよ
じゃあJMやってればいいじゃない
27 ：（＾ω＾ ）：2007/01/20(土) 16:51:04.06 ID:/6sDr4zA
みんなMoEにきてプレイしてお金ゴンゾに寄付してさっさとやめるがいいお（＾ω＾ ）
>>1
ナイトオンラインにおいで(^ω^)
ナイトオンラインにおいで(^ω^)
JMは経験者の一部には評判いいな。
人数差がついてても防御に徹して増援を待つとか、
６対２でもうまく立ち回って逆に撃破なんてことができたらしい。
人数差が決定的な要因ではなかったという噂。
どんなゲームルールだとそうなるのかはよくわからん。
解説きぼん。
人数差がついてても防御に徹して増援を待つとか、
６対２でもうまく立ち回って逆に撃破なんてことができたらしい。
人数差が決定的な要因ではなかったという噂。
どんなゲームルールだとそうなるのかはよくわからん。
解説きぼん。
WarAgeはＦＦを実装したら面白くなる
さすがにＰＴ内はオフにしなきゃまずいが
さすがにＰＴ内はオフにしなきゃまずいが
あの人数でFF(Friendly Fire = 味方軍も攻撃可能)にすると
範囲攻撃出せなくならね？
範囲攻撃出せなくならね？
見方殴りまくるヤツだらけになって結局全員N見たいな感じになると予想
というかそれならNでいいって話だわな
ＪＭが楽しいならＪＭすればいいじゃん
なんでスレまで立てて他のゲームの文句を言うのかがわからん
なんでスレまで立てて他のゲームの文句を言うのかがわからん
今みたいな数だけよりはマシにはなるだろう
今より多少頭を使う必要は出てくるけど
今より多少頭を使う必要は出てくるけど
本当 本体戦待機時間長いし戦う目的がないよなー
本体戦やるより ゲリラして敵兵を殺すのが
目的の自己満足の遊び方しかしてない。
本体戦やるより ゲリラして敵兵を殺すのが
目的の自己満足の遊び方しかしてない。
JMはサービス終了の憂き目にあってるから、もう遊べないのだ。
多分ネタだろうが、、「はじめまして！」とか挨拶してきた新兵に対して、古参兵が銃撃。
「ここでは挨拶はいらない。銃弾で語るのが礼儀だ。覚えておけ。」と言ったとか言わないとか。
こんな調子だったからか、新規は寄り付かず。
古参で固定GRPを組んだエース級のパイロットだけが楽しむ世界になったとか。
商業的には失敗に終わったけど、プレイヤーの腕の差が極端に出るゲームだったらしい。
鯖で１番のエースGRP相手だと、数で轢き殺すなんて無理無理だったんだそうな。
プレーヤーの腕の差が直接出るゲームだと、
どうしても少人数の上手な人専用ゲームになっちゃうのかもね。
人数差で轢き殺しになるタイプのゲームなら、
とりあえず頭数揃えるためでもちょいヘタレ程度なら戦闘に参加する意義があるから、
ゲームは盛況になるのかもしれん。
多分ネタだろうが、、「はじめまして！」とか挨拶してきた新兵に対して、古参兵が銃撃。
「ここでは挨拶はいらない。銃弾で語るのが礼儀だ。覚えておけ。」と言ったとか言わないとか。
こんな調子だったからか、新規は寄り付かず。
古参で固定GRPを組んだエース級のパイロットだけが楽しむ世界になったとか。
商業的には失敗に終わったけど、プレイヤーの腕の差が極端に出るゲームだったらしい。
鯖で１番のエースGRP相手だと、数で轢き殺すなんて無理無理だったんだそうな。
プレーヤーの腕の差が直接出るゲームだと、
どうしても少人数の上手な人専用ゲームになっちゃうのかもね。
人数差で轢き殺しになるタイプのゲームなら、
とりあえず頭数揃えるためでもちょいヘタレ程度なら戦闘に参加する意義があるから、
ゲームは盛況になるのかもしれん。
38 ：名無しオンライン：2007/01/21(日) 11:38:54.90 ID:t8NWgZcj
Warも種類増やせばいいじゃん
今のが好きな奴はずっとそこに残ってればいい
ま、もっとマシなWarAgeができたらかそるだろうが
今のが好きな奴はずっとそこに残ってればいい
ま、もっとマシなWarAgeができたらかそるだろうが
対人自体は面白いんだけど目的がないからね・・・
とにかく敵軍を倒してポイント稼ぐしか目標しか
ないからMOEは轢き殺しオンラインになっちゃんだろ
とにかく敵軍を倒してポイント稼ぐしか目標しか
ないからMOEは轢き殺しオンラインになっちゃんだろ
目的があっても群れるのにメリットしかなく、バラけることにデメリットしかないんじゃ人は分散しないよ
41 ：名無しオンライン：2007/01/21(日) 16:29:30.25 ID:+Dsp17xK
あ
warやってる奴でpoint稼ぎが目的の奴って極わずかだと思うがな
大半は遭遇戦や対人戦がやりたくて来てるんじゃね？
と、本体戦があまり好きじゃないFPS派の俺が言ってみる
大半は遭遇戦や対人戦がやりたくて来てるんじゃね？
と、本体戦があまり好きじゃないFPS派の俺が言ってみる
>>38 ぜひタイタンエイジへお越しください！盛りだくさんな内容となっております！
>40
だなー。
PTメンバー外だとFFがあるNだって、1PTよりは3PTで集まって動いたほうが有利。
軍属にFFルールいれても頭数優位は変わらないっぽ。
一応、初心者用war ageマップがフラッグ戦みたいなルールがあるな。そういえば。
だなー。
PTメンバー外だとFFがあるNだって、1PTよりは3PTで集まって動いたほうが有利。
軍属にFFルールいれても頭数優位は変わらないっぽ。
一応、初心者用war ageマップがフラッグ戦みたいなルールがあるな。そういえば。
でも今よりは固まらなくなるし、数の差の影響も縮まるだろ
一定以上集まりすぎると、連携しっかり取れてないとまともに機能しないし、その点指揮が今まで以上に役割も大きくなるし
一定以上集まりすぎると、連携しっかり取れてないとまともに機能しないし、その点指揮が今まで以上に役割も大きくなるし
数が多い方が有利なのは当たり前じゃん
何を言ってるんだお前らは
何を言ってるんだお前らは
>>47
15人側が、完全にαPT、βPT、ΓPTと整然と分かれて同時戦闘できることは、まずないから早々問題にはならない
範囲が無秩序に乱れ飛ぶと、やはり人数多い側は厳しくなる
あくまで人数差の影響を減らす程度なので、数の多さを完全に覆すようなものでもないしね
15人側が、完全にαPT、βPT、ΓPTと整然と分かれて同時戦闘できることは、まずないから早々問題にはならない
範囲が無秩序に乱れ飛ぶと、やはり人数多い側は厳しくなる
あくまで人数差の影響を減らす程度なので、数の多さを完全に覆すようなものでもないしね
同軍ＦＦいれたら、単純に罠牙破壊が廃れるだけじゃね？
MoEは普通のMMORPGっぽくロックタゲとタゲ指定型だから
射線上に居る味方に誤射とか無いし。
近接戦闘対決が増えて、人数差の優位性はかわらんがな。
MoEは普通のMMORPGっぽくロックタゲとタゲ指定型だから
射線上に居る味方に誤射とか無いし。
近接戦闘対決が増えて、人数差の優位性はかわらんがな。
FFなんか入れても敵味方関係なく攻撃し合うカオスにしかならないだろ常識的に考えて・・・
アルター飛んだ瞬間轢かれるゲームとかやりたい?
アルター飛んだ瞬間轢かれるゲームとかやりたい?
今と同じように戦ったらまんまだけど、今じゃ意味がない二手、三手に分かれて攻撃なんてのも意味が出てくる
それに無駄にひたすら範囲連打よりはチョイスが必要になる方が楽しいしな
わざと味方を攻撃する奴は、以後同軍から執拗に殺されることになるから、多くなることはないし長持ちもしない
N狩りNが長持ちしないのがいい例
おまけとして、旅人WLを消せる
それに無駄にひたすら範囲連打よりはチョイスが必要になる方が楽しいしな
わざと味方を攻撃する奴は、以後同軍から執拗に殺されることになるから、多くなることはないし長持ちもしない
N狩りNが長持ちしないのがいい例
おまけとして、旅人WLを消せる
一度山賊やってみ。理想と現実は違うから
持ってるから言ってるわけだが
大人数で行動したことも何度もあるし、欠点とプレイ上で出来る改善可能な範囲もおおむね掴んでるよ
大人数で行動したことも何度もあるし、欠点とプレイ上で出来る改善可能な範囲もおおむね掴んでるよ
二手、三手に分かれて攻撃したら、各個撃破されちゃうだろ。
ヤン・ウェンリー的に考えて。
ヤン・ウェンリー的に考えて。
二手、三手に分かれてアクセルゲットしたところで大した意味はないからな。
挟み撃ちぐらいか。
挟み撃ちぐらいか。
範囲の同士討ちを防げるだけでだいぶ違うんじゃないか？
そしてドロップめぐって仲間割れ
CCに加えて warQoAみたいな旗を用意すれば面白いと思うんだがなー
いまは本陣攻める意味０だからな･･･。
いまは本陣攻める意味０だからな･･･。
ｔｓ
60 ：名無しオンライン：2007/01/27(土) 00:38:53.73 ID:/VyR19wL
あ
war改善しやがれage
PvPの側面に焦点当ててパッチ入れてきた結果がこのザマだからなあ
そいや、FEZは今はどうなんだろ？
あれだけ萌えキャラ投入して、
低いＬｖの人にも活躍の場（召還、クリ堀）つくってガチＬｖ戦を避けて、
色々工夫してるのはちょっと珍しい。
FEZでダメなら日本のＲｖＲｵﾜﾀ
あれだけ萌えキャラ投入して、
低いＬｖの人にも活躍の場（召還、クリ堀）つくってガチＬｖ戦を避けて、
色々工夫してるのはちょっと珍しい。
FEZでダメなら日本のＲｖＲｵﾜﾀ
アレは肝心のアクション部分がな・・・
よく考えられてるとは思うんだけど、でも、すぐ飽きる
対人ライトユーザー向けかな
対人ライトユーザー向けかな
FEZはすぐ飽きるな
最初はMoEよりおもしれぇえええなんだが一ヶ月で飽きる
MoE→FEZで一ヶ月でMoEに戻ってきた
まだMoEのwarの方が飽きない
最初はMoEよりおもしれぇえええなんだが一ヶ月で飽きる
MoE→FEZで一ヶ月でMoEに戻ってきた
まだMoEのwarの方が飽きない
67 ：名無しオンライン：2007/01/28(日) 12:28:11.77 ID:STj1nYx7
（＾ω＾） （＾ω＾ ）！ （ ＾ω＾）… （ ＾ ω＾）
ゲーム脳
69 ：名無しオンライン：2007/01/28(日) 15:14:01.08 ID:dSHVa1E+
ターゲット制度廃止とかはどうなんかな
今よりレンジ小さくする事前提だが振った時範囲内なら当たる感じで
今よりレンジ小さくする事前提だが振った時範囲内なら当たる感じで
ターゲット取るからこそサイレントランとかが生きるんじゃね
オレ的には報酬面強化が必要だと思うが
ドロップ少なくなりましたじゃ、スリルなくてつまらねー
殺した数とか殺された数のランキングとか、
WarPointが敵地、あるいはエリア内で敵のほうが多いと多く入るとか
給料がクエスト式で
「丘でBSQ兵ドニを殺してくる」
「丘CC3を落とす」
「港灯台偵察任務」
で達成すると給料がもらえるってどうよ
まぁﾅﾆはともあれ/w で敵みさせろよ
何、渓谷やガルムでときどき15秒だけポップする旅人は？
たぶん２PCのやつが捨てキャラでこっちの人数見てるんだろうけどorz
ドロップ少なくなりましたじゃ、スリルなくてつまらねー
殺した数とか殺された数のランキングとか、
WarPointが敵地、あるいはエリア内で敵のほうが多いと多く入るとか
給料がクエスト式で
「丘でBSQ兵ドニを殺してくる」
「丘CC3を落とす」
「港灯台偵察任務」
で達成すると給料がもらえるってどうよ
まぁﾅﾆはともあれ/w で敵みさせろよ
何、渓谷やガルムでときどき15秒だけポップする旅人は？
たぶん２PCのやつが捨てキャラでこっちの人数見てるんだろうけどorz
>>69
さすがに大幅変更すぎて無理だろ
>>71
そういうランキングがあると皆保守的になって逆にスリルなくなるんじゃね？
死なないようにKill率アップのために群れるようになりそう、固定PTだけが得する気がする
ドロップは確かにきついしスリルというかその後Warage継続できなくなるのがしんどい
さすがに大幅変更すぎて無理だろ
>>71
そういうランキングがあると皆保守的になって逆にスリルなくなるんじゃね？
死なないようにKill率アップのために群れるようになりそう、固定PTだけが得する気がする
ドロップは確かにきついしスリルというかその後Warage継続できなくなるのがしんどい
結局群れることに実害的なデメリットを設けない限り、今の状況は変わらない
ＰＴ外へのＦＦさえ実装してくれれば、今の〝どちらが多いか〟だけのWarは大きく変わる！
ＰＴ外へのＦＦさえ実装してくれれば、今の〝どちらが多いか〟だけのWarは大きく変わる！
五人でうろついてそこそこ倒したらアルター逃げ。あっというまにWL
CCに価値があればばらけると思うんだけどな・・・
ばらけた方が多くのCCを確保できるだろうし
ばらけた方が多くのCCを確保できるだろうし
はるか昔に出した要望（抜粋）
１：給料取得はWarポイント消費とする。
２：CC/DA支配率に応じて給料変動。
例：WLの給料を総額8000jとし、支配率60%の陣営なら4800jもらえる。
３：CC/DAの無いエリアは、中立扱いでホリレコ禁止。
４：死亡Dropを全勢力ランダムで２～４個とする。
これでおｋ。
１：給料取得はWarポイント消費とする。
２：CC/DA支配率に応じて給料変動。
例：WLの給料を総額8000jとし、支配率60%の陣営なら4800jもらえる。
３：CC/DAの無いエリアは、中立扱いでホリレコ禁止。
４：死亡Dropを全勢力ランダムで２～４個とする。
これでおｋ。
現状のCC配置があまり平等じゃないからあんまりよくないんじゃないの
タルも海岸もイプスもダーインにしても
ハドがイベント用に作ったMAPだからHRは有った方がいいんでない？
現状ほぼ放置状態だが・・・
WP上限上げたせいでポイント集めに執拗になって死ぬのを嫌うチキンが増えたのは良くないと思う
ハドがイベント用に作ったMAPだからHRは有った方がいいんでない？
現状ほぼ放置状態だが・・・
WP上限上げたせいでポイント集めに執拗になって死ぬのを嫌うチキンが増えたのは良くないと思う
押し♪俺も改善要望するぜ！
１：給料取得はWarポイント消費とする。 これで旅人WLをやりづらくする。
２：CC/DA支配率に応じて給料変動。
例：WLの給料を総額8000jとし、支配率60%の陣営なら4800jもらえる。
１～２までは>>78に同意。あとは
３：WarageQoAを追加（ダーイン山、ミーリム海岸、エイシス等）
むしろ全部の地形をQoAに追加して目的のほぼない通常通りのワラゲと、
旗取り合戦のQoAにわけてもいいと思うんだ。
４：Warポイント消費で階級装備がもらえる。
５：各王国にアリーナ設置。待ち時間はこれで解消＾＾ｖ
６：アイテムドロップをWLでも最高３個までにする。（もっと手軽に特攻プレイを楽しませるため）
まあこれ仮に実装されても運営に金落ちないから、
ゴンゾはもう少しワラゲから金を取る方法を考えてもいいと思うんだ。
月500～1000円くらいなら払っても構わないから。
１：給料取得はWarポイント消費とする。 これで旅人WLをやりづらくする。
２：CC/DA支配率に応じて給料変動。
例：WLの給料を総額8000jとし、支配率60%の陣営なら4800jもらえる。
１～２までは>>78に同意。あとは
３：WarageQoAを追加（ダーイン山、ミーリム海岸、エイシス等）
むしろ全部の地形をQoAに追加して目的のほぼない通常通りのワラゲと、
旗取り合戦のQoAにわけてもいいと思うんだ。
４：Warポイント消費で階級装備がもらえる。
５：各王国にアリーナ設置。待ち時間はこれで解消＾＾ｖ
６：アイテムドロップをWLでも最高３個までにする。（もっと手軽に特攻プレイを楽しませるため）
まあこれ仮に実装されても運営に金落ちないから、
ゴンゾはもう少しワラゲから金を取る方法を考えてもいいと思うんだ。
月500～1000円くらいなら払っても構わないから。
参加費の様な形で一律に金取ってくれるなら構わないんだよな
給料もらう為には月毎に1キャラ300円かかるとか
払えば払うほど戦闘で有利になるタイプの課金はそりゃ嫌だけど
給料もらう為には月毎に1キャラ300円かかるとか
払えば払うほど戦闘で有利になるタイプの課金はそりゃ嫌だけど
ぬるげーまーとしてはこんな感じ
低階級の給料UP
WL5000 CAP4000 COM3000 SOL2000 G1500 N1000 AMA800
ドロップは全キャラ一律2個
各勢力NPCの販売物統一+全種装備品販売（カッパーのみ）
修理NPCの配置、アクセサリー屋も配置
で、preから、preへの、持ち込み&持ち帰り廃止
とりあえず現状でも持ち帰り廃止するだけでもかなり良くなると思うんだが
旅人WL消滅、配布生産職の活性等
低階級の給料UP
WL5000 CAP4000 COM3000 SOL2000 G1500 N1000 AMA800
ドロップは全キャラ一律2個
各勢力NPCの販売物統一+全種装備品販売（カッパーのみ）
修理NPCの配置、アクセサリー屋も配置
で、preから、preへの、持ち込み&持ち帰り廃止
とりあえず現状でも持ち帰り廃止するだけでもかなり良くなると思うんだが
旅人WL消滅、配布生産職の活性等
WLアイテム落とし杉。６個とかアホかと。
階級装備前提なんかね…
階級装備前提なんかね…
WP消費してアイテムドロップ抑制したらいいんじゃね
持ち込み無しだったら金鉱の奪い合いしたりAoCプレイができるのに・・・
でも戦力の偏りがひどくなるからダメなんだろうな
でも戦力の偏りがひどくなるからダメなんだろうな
持ち込み無しだったらガルムのワサビ園が主戦場になるなｗｗｗ
90 ：名無しオンライン：2007/01/31(水) 05:42:15.59 ID:kNMtava4
あ
今でもウォーキャラ作るにはチケット必須だしウォーはゴンゾにとって確実に金になってる。
戦技魔熟クラスのマゾスキルを実装すればもうかるよ。
戦技魔熟クラスのマゾスキルを実装すればもうかるよ。
やつらがメールを読むと思うのか
全てが無駄って事はないとは思うが、War人口ってのはだいたい1割程度しかいないんだよね
しかもWarバランスを崩壊させる課金アイテムが不評を買うので大胆なの出せなくて
Warじゃほとんど収益取れてない。従って余計Warは放置気味になるんだよね。
Warは勝つ為にPre民からすると相当必死な人種だと思うが、課金アイテム使うと
必死過ぎと言われて軽蔑される傾向があるしね。
しかもWarバランスを崩壊させる課金アイテムが不評を買うので大胆なの出せなくて
Warじゃほとんど収益取れてない。従って余計Warは放置気味になるんだよね。
Warは勝つ為にPre民からすると相当必死な人種だと思うが、課金アイテム使うと
必死過ぎと言われて軽蔑される傾向があるしね。
Preの物流とかチケットとか、間接的には運営に貢献してる部分あるとは思うけど
それがどの程度効いてるかは運営しか分からんなー
タダゲ厨隔離場所って認識になってるのかね やっぱり
それがどの程度効いてるかは運営しか分からんなー
タダゲ厨隔離場所って認識になってるのかね やっぱり
いや～Warなかったら流通状況かなり終わるぞ
97 ：名無しオンライン：2007/02/02(金) 09:59:53.86 ID:ixTJftGb
P鯖だけど本体戦欲しいな…
98 ：名無しオンライン：2007/02/02(金) 13:13:15.93 ID:IsME2rVe
旅人WLを排除しようって案ばかりだがそれ以前に明確な目的がないことが問題なんじゃないかと思うんだが
金にならんageに興味は無いゴンゾ
pre→warはありwar→preは禁止にしてほしいな
D鯖換金露天大杉て嫌になる
D鯖換金露天大杉て嫌になる
まあ潮時と感じたらリアルオンラインに戻ればいい話＾－＾
そんなことしたらシップ装備が修理できなくなる
いいかげんwarにも修理NPC配置したらどうんなんですかゴンゾさん
いいかげんwarにも修理NPC配置したらどうんなんですかゴンゾさん
>>100
気持ちは分かるが、せっかく低くした敷居をまた上げるのはどうもなぁ･･･
それに換金があるから、war村にも生産者が来てくれている訳だし。
前の仕様に戻したら、またwarが過疎るだろうしな。
気持ちは分かるが、せっかく低くした敷居をまた上げるのはどうもなぁ･･･
それに換金があるから、war村にも生産者が来てくれている訳だし。
前の仕様に戻したら、またwarが過疎るだろうしな。
Warなかったら鍛冶屋とか死ぬと思うけどPreの人はどう思ってんのでしょう
>>98
目的ってんなら>>78の１,２に加えて
１：給料取得はWarポイント消費とする。
２：CC/DA支配率に応じて給料変動。但し、貰えるのは支配率５１％以上の陣営のみ
例：WLの給料を総額8000jとし、支配率60%なら4800jもらえる。
目的ってんなら>>78の１,２に加えて
１：給料取得はWarポイント消費とする。
２：CC/DA支配率に応じて給料変動。但し、貰えるのは支配率５１％以上の陣営のみ
例：WLの給料を総額8000jとし、支配率60%なら4800jもらえる。
51%は少ないだろ
８０％でもいいくらいだ
８０％でもいいくらいだ
轢き殺しオンラインはどうにかならいのか
固まるのどうにかするにはもうFFしかないよな
ただのFFだと見方殺しが増えまくって某FPSみたいなるから
同軍に誤爆したら自分のHPも減るようにして欲しいな
固まるのどうにかするにはもうFFしかないよな
ただのFFだと見方殺しが増えまくって某FPSみたいなるから
同軍に誤爆したら自分のHPも減るようにして欲しいな
FF実装で固まるの防げると思っているのか
どうしてFPSでは固まってないか
・グレネードや爆撃で全滅する
・ゲームルール的に勝てない、負ける
・ばらけることで広範囲をカバーできる
・多方向から攻撃することで相手が対応しにくくなる
・FFの危険性がある
FFの危険性があるのはFPSにおける全ての攻撃が味方を誤射する可能性があるからで、
通常アタックから全てが高威力範囲攻撃にならない限り無駄、このままFFだけ実装しても
多数側が少数側に範囲攻撃を使わなくなるだけ、今もあんまり使われてないから特に変わらん
どうしてFPSでは固まってないか
・グレネードや爆撃で全滅する
・ゲームルール的に勝てない、負ける
・ばらけることで広範囲をカバーできる
・多方向から攻撃することで相手が対応しにくくなる
・FFの危険性がある
FFの危険性があるのはFPSにおける全ての攻撃が味方を誤射する可能性があるからで、
通常アタックから全てが高威力範囲攻撃にならない限り無駄、このままFFだけ実装しても
多数側が少数側に範囲攻撃を使わなくなるだけ、今もあんまり使われてないから特に変わらん
ＦＰＳで固まらない（散兵が有利）な理由はこんな感じ。
・爆弾やグレネード、機銃の掃射で固まりが全滅するから散兵が有利
・メイン武器が狙いをつけて発射する形式なので、あまり真面目に狙わなくても
集団に向けて発砲すれば誰かに命中する集団は不利
・メイン武器が銃など飛び道具で、散兵状態でもタゲ集中や味方支援が可能
・メイン武器の殺傷能力が十分高く、タゲ集中しなくても敵を倒せる
散兵戦術については、アメリカの独立戦争あたりをチェックするよろし。
ＦＰＳだとメイン武器が飛び道具で、aim制(ロックタゲじゃなくて手動照準)なので
集団で密集している側が不利、分散している側が有利だから集団で轢き殺しって
感じにはならない。
もっとも、銃のような確率兵器を使う場合は、人数差は白兵戦よりも大きな
戦力差になる。（ランチェスターの法則を読め）。
散兵しているので轢き殺しには見えないが。
したがって、ＦＰＳでは戦場に入れる人数を制限して、人数差がほぼない状態に
制限するのが普通だな。
・爆弾やグレネード、機銃の掃射で固まりが全滅するから散兵が有利
・メイン武器が狙いをつけて発射する形式なので、あまり真面目に狙わなくても
集団に向けて発砲すれば誰かに命中する集団は不利
・メイン武器が銃など飛び道具で、散兵状態でもタゲ集中や味方支援が可能
・メイン武器の殺傷能力が十分高く、タゲ集中しなくても敵を倒せる
散兵戦術については、アメリカの独立戦争あたりをチェックするよろし。
ＦＰＳだとメイン武器が飛び道具で、aim制(ロックタゲじゃなくて手動照準)なので
集団で密集している側が不利、分散している側が有利だから集団で轢き殺しって
感じにはならない。
もっとも、銃のような確率兵器を使う場合は、人数差は白兵戦よりも大きな
戦力差になる。（ランチェスターの法則を読め）。
散兵しているので轢き殺しには見えないが。
したがって、ＦＰＳでは戦場に入れる人数を制限して、人数差がほぼない状態に
制限するのが普通だな。
ようするにｽﾄﾛﾝｸﾞの射程をRA時代に戻せばおｋって事だな
しまりがないような気がする。
だらだら戦争ゲームごっこ。
定期的に勝敗つけるイベント欲しいな。（将軍はいらね）
だらだら戦争ゲームごっこ。
定期的に勝敗つけるイベント欲しいな。（将軍はいらね）
単純に、範囲攻撃の範囲と威力を上向きに調整したら密集しなくなるかもな。
出来るだけ散ろうって意識になるしな。
出来るだけ散ろうって意識になるしな。
近接武器が主流の限りそれは無理な気もする
114 ：名無しオンライン：2007/02/03(土) 15:36:07.95 ID:cv4KJKCH
死体爆破オンラインの時期も今も固まり具合に差は見られない。
PT組んでもポイント貰える奴は一番ダメージを与えたやつ＆ヒーラーだけ。
更にPT組んでる間は取得ポイントが通常の1/3に減少。
これくらいシンプルな修正ならゴンゾもやれるだろ。
更にPT組んでる間は取得ポイントが通常の1/3に減少。
これくらいシンプルな修正ならゴンゾもやれるだろ。
ＦＰＳよりもずっと長い時間の密着戦闘が主なこのゲームなら、味方への、味方からの誤爆を避けるだけで十分拡散は狙える
新しいシステムを今さらいれるよりも
利益のある新ＭＡＰを追加すれば皆幸せになると
思うんだｇ
利益のある新ＭＡＰを追加すれば皆幸せになると
思うんだｇ
108の言う>>ゲームルール的に勝てない、負ける
戦闘システムの視点からじゃなくて
ゲームのルールの視点から考えないとダメじゃないの
「勝利条件があり、その勝利条件を相手より早く満たす為に分散する必要がある」、
って状況じゃないと固まるのは防げないと思うんだけど
勝利条件が無い以上ゲームの目的は相手を殺す事で
相手を殺すのに人数多い方が有利なんだから
それはFFが有ろうが無かろうが同じ
Warageで言えば、明確な勝利条件を設定した上で
CC占領のルールを煮詰めなきゃいけなかったんだろうけど
そもそも24時間開業の戦闘エリアに明確な勝利条件設定するのも難しいね
夜討ち朝駆けが有利になり過ぎるし
勝利側に報酬を与えて戦力バランスが傾くと糞ゲーになるし
戦闘期間を定めない永続的な戦闘エリアである以上、
どっちかの勢力を滅亡させてはいリセットって訳に行かないんだから
結局のとこWarageに必要なのは勝利条件と戦争期間
ある期間内に、あるルール上で優位に立っていた方の勝ちという仕組みを作って、
かつ1箇所に固まらない方が有利になる様にルールを調整する
固まらない方が有利なWarageが成立しうるとしたら、その方法しかないんじゃないかなーと
俺は思うんだけど
そんな素晴らしいルールがゲーム上で実装される事はまず無いと思うし、
まあ現状のWarageが不満ならGuildWarsでもFEでもやればって話
あるいは21時から24時までは本隊時間、それ以外は1PT以上での外出禁止とかの
強い縛りのユーザールール作るとか
Warageが縛りの無い自由な空間である以上、固まった方が有利なの仕様でしょうがない
戦闘システムの視点からじゃなくて
ゲームのルールの視点から考えないとダメじゃないの
「勝利条件があり、その勝利条件を相手より早く満たす為に分散する必要がある」、
って状況じゃないと固まるのは防げないと思うんだけど
勝利条件が無い以上ゲームの目的は相手を殺す事で
相手を殺すのに人数多い方が有利なんだから
それはFFが有ろうが無かろうが同じ
Warageで言えば、明確な勝利条件を設定した上で
CC占領のルールを煮詰めなきゃいけなかったんだろうけど
そもそも24時間開業の戦闘エリアに明確な勝利条件設定するのも難しいね
夜討ち朝駆けが有利になり過ぎるし
勝利側に報酬を与えて戦力バランスが傾くと糞ゲーになるし
戦闘期間を定めない永続的な戦闘エリアである以上、
どっちかの勢力を滅亡させてはいリセットって訳に行かないんだから
結局のとこWarageに必要なのは勝利条件と戦争期間
ある期間内に、あるルール上で優位に立っていた方の勝ちという仕組みを作って、
かつ1箇所に固まらない方が有利になる様にルールを調整する
固まらない方が有利なWarageが成立しうるとしたら、その方法しかないんじゃないかなーと
俺は思うんだけど
そんな素晴らしいルールがゲーム上で実装される事はまず無いと思うし、
まあ現状のWarageが不満ならGuildWarsでもFEでもやればって話
あるいは21時から24時までは本隊時間、それ以外は1PT以上での外出禁止とかの
強い縛りのユーザールール作るとか
Warageが縛りの無い自由な空間である以上、固まった方が有利なの仕様でしょうがない
それを何とかするのがシステムでしょう
やっぱりゲームルール変更しないとダメだよな
今の仕様じゃ攻めることにほとんど意味が無いのをまずどうにかして欲しい
とあるFPSのチームデスマッチではマップが狭く、守り側が圧倒的有利なので
自分に有利なところで延々とキャンプしてどっちも動かないなんてザラだった
ﾃﾞﾃｺｲﾔｰ
● ｜
●→ ↓ ｜ 攻めるメリットがなく、マップが狭いとこうなる
←● ｜○ MoEでは圧倒的な人数差で潰すことができるが…
――――― ―――｜ ↓ ｜←○
｜ ←○
―――――― ←○ ｵﾏｴｶﾞｺｲﾔｰ
今の仕様じゃ攻めることにほとんど意味が無いのをまずどうにかして欲しい
とあるFPSのチームデスマッチではマップが狭く、守り側が圧倒的有利なので
自分に有利なところで延々とキャンプしてどっちも動かないなんてザラだった
ﾃﾞﾃｺｲﾔｰ
● ｜
●→ ↓ ｜ 攻めるメリットがなく、マップが狭いとこうなる
←● ｜○ MoEでは圧倒的な人数差で潰すことができるが…
――――― ―――｜ ↓ ｜←○
｜ ←○
―――――― ←○ ｵﾏｴｶﾞｺｲﾔｰ
warからpreへのアイテム持込をなくして、アイテム持込許可チケットを販売するというのはどうだろう？
そうすりゃpreの換金露店も減るだろうし
そしてワラゲでしかゲットできないアイテムやペットを増やせばゴンゾ的にｳﾏｰかも
そうすりゃpreの換金露店も減るだろうし
そしてワラゲでしかゲットできないアイテムやペットを増やせばゴンゾ的にｳﾏｰかも
122 ：名無しオンライン：2007/02/04(日) 00:21:21.25 ID:y68e1A+q
Warはドロップ一切無しにしたほうが"今よりマシ"にはなるな。
そうなると全員ミスリルプレートとかなりそうだが、実はならない。
ドロップが0になったとしてもミスリル以外の需要は減らない。
防具の耐久って奴は以外に早く減っていくからな。
シップ装備使ってる奴ならわかるだろう。
もし、ドロップがなくなって戦闘の機会が増えりゃもっと減りやすくなるだろう。
そうなると全員ミスリルプレートとかなりそうだが、実はならない。
ドロップが0になったとしてもミスリル以外の需要は減らない。
防具の耐久って奴は以外に早く減っていくからな。
シップ装備使ってる奴ならわかるだろう。
もし、ドロップがなくなって戦闘の機会が増えりゃもっと減りやすくなるだろう。
上げるなよ…
これ以上愚痴スレ増やしてどうするんだ
これ以上愚痴スレ増やしてどうするんだ
よし、給料長殺された瞬間に、殺された側の軍属を全員爆死にしよう・・・Pre含めて
122はネタで言ってるんでしょ
ドロップして消えてる分があるから現在の需要があるんだし
ドロップして消えてる分があるから現在の需要があるんだし
ドロップは落とすとだるいわ高階級が引き篭もるわ初心者はwar敬遠するわでいらない
だからドロップじゃなくてwarは装備の消耗度10倍にすればいい
ミスリルはwarに持ち込めば能力ダウンでおｋ
それかドロップ数が増える代わりにどれかひとつの装備箇所をノードロップにするシステムでもつければいい
個人的に触媒の換金露天がなくなったら困るPNQとか店売り高すぎて買う気がしない
だからドロップじゃなくてwarは装備の消耗度10倍にすればいい
ミスリルはwarに持ち込めば能力ダウンでおｋ
それかドロップ数が増える代わりにどれかひとつの装備箇所をノードロップにするシステムでもつければいい
個人的に触媒の換金露天がなくなったら困るPNQとか店売り高すぎて買う気がしない
ドロップでいいよ
全員6固定の頃でも今と差はなかった
全員6固定の頃でも今と差はなかった
ドロップがあるから
ドロップ目的→殺すことが目的→轢き殺しオンライン
ってのもあるだろうけどな
しかし廃装備オンライン防止の為にはドロップは必須
ドロップ目的→殺すことが目的→轢き殺しオンライン
ってのもあるだろうけどな
しかし廃装備オンライン防止の為にはドロップは必須
ワラゲで修理もできたら手間取らず出撃繰り返せるんだけどなぁ
とよく思う
とよく思う
130 ：名無しオンライン：2007/02/04(日) 04:37:48.88 ID:y68e1A+q
やっぱ、ドロップはいらないだろ。
だいたい廃装備防止っていうけど廃装備ってなに？
もしかしてミスリルのこと？
あんなもん別に廃でなくても使えるし。
ドロップの損失のほうがよっぽどでかいと思うけど？
ドロップ ＝ 廃仕様 だ
そもそも集団戦でそこまで装備のことなんて気にする必要ないし～
だいたい廃装備防止っていうけど廃装備ってなに？
もしかしてミスリルのこと？
あんなもん別に廃でなくても使えるし。
ドロップの損失のほうがよっぽどでかいと思うけど？
ドロップ ＝ 廃仕様 だ
そもそも集団戦でそこまで装備のことなんて気にする必要ないし～
むしろ低階級のノードロップ状態を無くせ
どこの場所でも階級問わず最低2個はドロップが欲しい
いつか出てた、ドロップは階級場所問わず2～4のランダムってのが一番だな
しつこく無くせと言ってるへたれは、まずこれがFPSじゃないって気付くとこから始めよう
どこの場所でも階級問わず最低2個はドロップが欲しい
いつか出てた、ドロップは階級場所問わず2～4のランダムってのが一番だな
しつこく無くせと言ってるへたれは、まずこれがFPSじゃないって気付くとこから始めよう
132 ：名無しオンライン：2007/02/04(日) 05:12:50.26 ID:y68e1A+q
くっだらねえｗ
FPSに1ミリでも近づくと「FPSと勘違い」かよｗｗ
ドロップは明らかに擁護しようが無いからって
これはひどいｗ
FPSに1ミリでも近づくと「FPSと勘違い」かよｗｗ
ドロップは明らかに擁護しようが無いからって
これはひどいｗ
ドロップするのが嫌なら裸で出ればいいじゃん
ミスリルが廃装備じゃないって言うのはどう考えても廃視点だろ…
>>126
だなあ
消耗度を厳しくすれば問題ないだろ。
消耗度なんてものがあるのにドロップする意味がわからんね。
強いものは使えないようにする、なんていう臭い物には蓋的な考えじゃ
いつまでたっても問題は解決しないだろ。
だなあ
消耗度を厳しくすれば問題ないだろ。
消耗度なんてものがあるのにドロップする意味がわからんね。
強いものは使えないようにする、なんていう臭い物には蓋的な考えじゃ
いつまでたっても問題は解決しないだろ。
お前もやられ役過ぎて損失激しくてファビョッてるのには同情してやるから
とりあえず脊髄反射はやめて、書き込む前に最低一発ヌいてこい
とりあえず脊髄反射はやめて、書き込む前に最低一発ヌいてこい
137 ：名無しオンライン：2007/02/04(日) 05:47:51.06 ID:NrnOfxsM
ドロップなしはいいよｗｗｗｗｗ
でもこれよりもっど人殺しできませんはもっどいいよｗｗｗｗｗｗｗ
でもこれよりもっど人殺しできませんはもっどいいよｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ今のFEZよりはるかにマシ
今のFEZはKOみたいなもんだぜ
課金したもん勝ち。バランスなんて無い
今のFEZはKOみたいなもんだぜ
課金したもん勝ち。バランスなんて無い
とりあえず、
・給料の支払いをＣＣの支配率で発生させる（60～70％以上)
・ドロップを2～4個に（ノードロップ状態の全面廃止）
・ポイントを給料をもらうごとにノルマ分支払い。ノルマの時間もリアル時間24時間から1時間へ
・給料の支払いをＣＣの支配率で発生させる（60～70％以上)
・ドロップを2～4個に（ノードロップ状態の全面廃止）
・ポイントを給料をもらうごとにノルマ分支払い。ノルマの時間もリアル時間24時間から1時間へ
スキルと地の利を使った対人はどのゲームより面白いとは思うけど。。
階級上げても、敵の将軍倒しても、ＦＳのランキング上がっても自己満足で終わる。。
それもプレだと全く意味もたないし、いまいち戦う目的がなくてＷＡＲやってないな。
団体じゃないと楽しめないっていうのはないと思う。ソロはソロで楽しめる。
なんていうかな、所属国のために戦ってるって感じが全くせん。ﾜﾗｹﾞで頑張ってもプレには影響ないし。。
将軍殺されたからって別に痛くないしな。
ってことで>>1には同意
階級上げても、敵の将軍倒しても、ＦＳのランキング上がっても自己満足で終わる。。
それもプレだと全く意味もたないし、いまいち戦う目的がなくてＷＡＲやってないな。
団体じゃないと楽しめないっていうのはないと思う。ソロはソロで楽しめる。
なんていうかな、所属国のために戦ってるって感じが全くせん。ﾜﾗｹﾞで頑張ってもプレには影響ないし。。
将軍殺されたからって別に痛くないしな。
ってことで>>1には同意
ドロップの替わりにロストで頼む
まともに戦闘もしないで後ろからついて来たやつが
ルートだけやって半裸からプレート一式になってたの見て萎えた
それで戦うのかと思ったらアルター貰って帰ってるし
まともに戦闘もしないで後ろからついて来たやつが
ルートだけやって半裸からプレート一式になってたの見て萎えた
それで戦うのかと思ったらアルター貰って帰ってるし
ロストよりはドロップだな
枯渇寸前のＰＯＴやその他消費アイテムをギリギリ拾って命拾いしたことが何度あったことか
装備品のドロップでも、拾って分け合ってるから>>130の言うよるな廃（笑）化の軽減にもなるし
枯渇寸前のＰＯＴやその他消費アイテムをギリギリ拾って命拾いしたことが何度あったことか
装備品のドロップでも、拾って分け合ってるから>>130の言うよるな廃（笑）化の軽減にもなるし
ドロップなしでロストじゃますます逃げの一手になるだけだよな
>>117
今のワラゲのどこに新MAP入れろって言うんだよｗ新MAP入れても
丘←→渓谷 丘←→回廊←→渓谷 イプス→回廊→丘or渓谷
これらが最短ルートなのを変えない限り新MAP入れてもwarダーインや各地の無人砦みたいに無駄で終わる。
今のワラゲのどこに新MAP入れろって言うんだよｗ新MAP入れても
丘←→渓谷 丘←→回廊←→渓谷 イプス→回廊→丘or渓谷
これらが最短ルートなのを変えない限り新MAP入れてもwarダーインや各地の無人砦みたいに無駄で終わる。
ポイントにノルマつけたらそれこそポイント厨が増えるだろ
ポイント欲しさにがめつくなりたくない
もう本来の楽しみ方に戻るしかないんじゃね？cc争奪戦にさ…
ポイント欲しさにがめつくなりたくない
もう本来の楽しみ方に戻るしかないんじゃね？cc争奪戦にさ…
CC落とし、給料長殺害、奇跡、これらにもっとメリット・デメリットをつければいいんでない
今のだと一致団結して目的達成するには意識が弱い
ドロップなくなるとさすがにスリルがなくなりすぎるしなあ
階級落としができないように一律ドロップでもいいかもな
でも生産キャラメインの立場から言わせてもらうと
実際warなくなったら死ねるな
今のだと一致団結して目的達成するには意識が弱い
ドロップなくなるとさすがにスリルがなくなりすぎるしなあ
階級落としができないように一律ドロップでもいいかもな
でも生産キャラメインの立場から言わせてもらうと
実際warなくなったら死ねるな
はっきりと勝敗が分かるようにすりゃいいだけなんだが
昔から言われてるのにWarは放置ﾌﾟﾚｲ食らってるし無理だろ
昔から言われてるのにWarは放置ﾌﾟﾚｲ食らってるし無理だろ
はっきり勝敗がわかる形にすると陣営が片方に偏る。
warageに入るたびにランダムに所属決まるようにすれば面白くなる
階級は維持でもいいや
FSは所属と関係なくせばいい
階級は維持でもいいや
FSは所属と関係なくせばいい
ヨーイ、ドンで開始と終了が時間で決まる
QoA型war ageを追加実装してみるものいいかもな。
開発予算があればだが。
FEZやら三国志Onlineみたいに自動でスコア集計して
勝ち、負けを判定すりゃいい。
今のwarは、ゲリラ戦やら本拠地内戦、索敵しながらの本隊戦用に
残しておいてな。
ageの概念でほとんど別ルールのゲームをぶちこめるMoEなんだもの。
そこでテストしない手はない。
QoA型war ageを追加実装してみるものいいかもな。
開発予算があればだが。
FEZやら三国志Onlineみたいに自動でスコア集計して
勝ち、負けを判定すりゃいい。
今のwarは、ゲリラ戦やら本拠地内戦、索敵しながらの本隊戦用に
残しておいてな。
ageの概念でほとんど別ルールのゲームをぶちこめるMoEなんだもの。
そこでテストしない手はない。
ドロップ無しだと廃PETが増えそうな悪寒がするｗ
PETが死にそうになったら自殺してたのが箱に戻すだけになるから(´･ω･`)
PETが死にそうになったら自殺してたのが箱に戻すだけになるから(´･ω･`)
ドロップ擁護してるやつらは篭ってウマウマしてるやつだろ
旅人WLよりwarにアイテム拾いに来てるようなクズをどうにかしろよ
旅人WLよりwarにアイテム拾いに来てるようなクズをどうにかしろよ
B本拠地をダーインにして城下街をCCにしてしまえよ
城下街に立ってるフラッグを5本中3本倒せば勝ち
城下街を占領してる側は本拠地⇔城下街へアルターが使える（このアルターは敵軍が壊すことができる）
ある一部の場所にバリケードを立てる事が出来る、ダメージで破壊
生産者はフラッグとアルター、バリケードの修理ができる
イプスから北西エリアに侵入可能にして無意味な砦の意味を持たせる
海岸の無人砦にもCCを立てる、CC占領率で給料や資源（鉱石とか）の数が決まる
War→Preの持ち帰りは不可
5日ほどで勝敗が決まりリセット
城下街に立ってるフラッグを5本中3本倒せば勝ち
城下街を占領してる側は本拠地⇔城下街へアルターが使える（このアルターは敵軍が壊すことができる）
ある一部の場所にバリケードを立てる事が出来る、ダメージで破壊
生産者はフラッグとアルター、バリケードの修理ができる
イプスから北西エリアに侵入可能にして無意味な砦の意味を持たせる
海岸の無人砦にもCCを立てる、CC占領率で給料や資源（鉱石とか）の数が決まる
War→Preの持ち帰りは不可
5日ほどで勝敗が決まりリセット
わらげでアイテム拾いｳﾏｰとかするぐらいなら
Preでエイシスでもいったほうがはやくね。
Preでエイシスでもいったほうがはやくね。
>>153
要するにFEAge
要するにFEAge
FEって最初に砦立てまくれば100%勝ちゲーじゃないの？
MoEのwarがまがりなりにも成立してるのは
勝ち負けがはっきりしてなくて、何のメリットもないからだと思うぞ。
勝ちのメリット、負けのデメリットがハッキリしてるゲームは
潰れるのがはやい。勝ち組に人が集まって戦争が成立しなくなるから。
勝ち負けがはっきりしてなくて、何のメリットもないからだと思うぞ。
勝ちのメリット、負けのデメリットがハッキリしてるゲームは
潰れるのがはやい。勝ち組に人が集まって戦争が成立しなくなるから。
FF実装したら人員も必然的にバラけて、戦闘機会と頻度も多くなるよ
給料は7～8割ＣＣ支配率を持たないと発生しなくなれば、なんだかんだでＣＣ争奪戦につながる
給料は7～8割ＣＣ支配率を持たないと発生しなくなれば、なんだかんだでＣＣ争奪戦につながる
下のはともかくまだFF実装でバラけると思ってる人間がいるのか
>>158
War QoA が機能している鯖もあるんだぜ･･･。
ともかく、CCにもう少し意義が欲しいな。
俺的にはccワープとか希望だな。
テストとして1週間くらい実装してみてくれんもんかねぇ･･･
War QoA が機能している鯖もあるんだぜ･･･。
ともかく、CCにもう少し意義が欲しいな。
俺的にはccワープとか希望だな。
テストとして1週間くらい実装してみてくれんもんかねぇ･･･
ノードロップだと装備ゲーになりそうで怖い。
RMで強さが決まるのは勘弁
RMで強さが決まるのは勘弁
普通にそうなるだろ。アリーナ見ればわかることだ
むしろRMがまったく意味無いからゴンゾが放置しているわけで・・
ふつうMMOの対人ってのは装備ゲーだけどな。
MoEの平等主義はある意味異常。
MoEの平等主義はある意味異常。
集団戦なのでそこまで気にする必要ない
>>165
対人バランススレで大騒ぎすると調整入ったりするし、
かなりネ実３を見てると思われる。
アイテム課金移行がわかった時点で、ナイトオンライン経験者から
悲惨な実態を散々聞かされてMOEスレでは終焉ムードすら漂ったくらいだった
わけだが、蓋を開けてみると対人関連に関する課金アイテムは
どれもバランスを崩壊させるような過激なアイテムはまったくなかった。
運営がかなり気を使ったんだろう。８５０制限を外すってのも廃止になってるしな。
ただWar課金アイテムは本当に売れてないらしく、どっかのインタビューでも運営が
そう言っちゃってる。それだけ利益が出せないとなるとやはり
基本設計の変更が放置されるのは仕方ないことなのかもしれない。
対人バランススレで大騒ぎすると調整入ったりするし、
かなりネ実３を見てると思われる。
アイテム課金移行がわかった時点で、ナイトオンライン経験者から
悲惨な実態を散々聞かされてMOEスレでは終焉ムードすら漂ったくらいだった
わけだが、蓋を開けてみると対人関連に関する課金アイテムは
どれもバランスを崩壊させるような過激なアイテムはまったくなかった。
運営がかなり気を使ったんだろう。８５０制限を外すってのも廃止になってるしな。
ただWar課金アイテムは本当に売れてないらしく、どっかのインタビューでも運営が
そう言っちゃってる。それだけ利益が出せないとなるとやはり
基本設計の変更が放置されるのは仕方ないことなのかもしれない。
スキルウィンドウの横幅が広がった時は本当にヤバイ空気がぷんぷんしていたからな
謎の石のアイコンは増えるし一部スキルの性能は下がるし
ワラゲはもっと非対人目的のプレイヤーがいた方が確実に面白くなる
あくまで対人ができる空間ってだけで、戦争ばっかり考えるのはダメだな
結構面白いマップしてるんだし、もったいない
謎の石のアイコンは増えるし一部スキルの性能は下がるし
ワラゲはもっと非対人目的のプレイヤーがいた方が確実に面白くなる
あくまで対人ができる空間ってだけで、戦争ばっかり考えるのはダメだな
結構面白いマップしてるんだし、もったいない
面白いmapなのはRA時代に出来たmapだなあ
エイシス並みに凝ったmapはもう出てこないだろう
地下墓地とか地下水路とか四角い部屋と通路の組み合わせにすぎんし
高原は平面的すぎ
エイシス並みに凝ったmapはもう出てこないだろう
地下墓地とか地下水路とか四角い部屋と通路の組み合わせにすぎんし
高原は平面的すぎ
war課金は売れないだろうけど
スパチケはどのAgeの住人も共通で使うだろうし
少なくともゲーム内での経済流通にはすさまじく関与してると思うんだけど
そういう関連性も忘れないで欲しいよね
スパチケはどのAgeの住人も共通で使うだろうし
少なくともゲーム内での経済流通にはすさまじく関与してると思うんだけど
そういう関連性も忘れないで欲しいよね
運営もそうだがプレイヤー一人一人がwarを面白くする努力をするべきだと思うんだ
CC争奪戦やイプス大決戦なんかのイベントを企画したり
鯖によっちゃ放置されてるダーインをソロ用乱闘場にする動きまである
CC争奪戦やイプス大決戦なんかのイベントを企画したり
鯖によっちゃ放置されてるダーインをソロ用乱闘場にする動きまである
よーいどん戦闘がしたいって人は将軍イベントに参加すべきだよ
クソ面白くなくてびっくりするから
クソ面白くなくてびっくりするから
スパチケは売れてるだろうなぁ
買わない月はないし
買わない月はないし
正直、warageがなかったらMoEの生産の流通具合はここまでじゃないと思うんだ
そういう意味じゃ両軍あわせてたかが200人～300人程度だろうけど
人数以上に意味はある
そういう意味じゃ両軍あわせてたかが200人～300人程度だろうけど
人数以上に意味はある
正直課金装備の性能って 一部 除いて微妙だから
ノードロップ属性つけてもいいと思うんだ
ゴンゾの利益もでるし、ソロでも集団戦でもそれほど影響でないと思う。
文句でそうならワラゲにもちこむと若干性能下がる仕様でもいいし。
ノードロップ属性つけてもいいと思うんだ
ゴンゾの利益もでるし、ソロでも集団戦でもそれほど影響でないと思う。
文句でそうならワラゲにもちこむと若干性能下がる仕様でもいいし。
脳筋発想だな。
その結果、生産職が今以上に売れなくて泣くことになるわけなんだが。
その結果、生産職が今以上に売れなくて泣くことになるわけなんだが。
脳筋なら微妙性能でノードロップより生産品選ぶだろ
実際ブレマス剣装備してるやつなんて見たことないし
実際ブレマス剣装備してるやつなんて見たことないし
前にやってたゲームがＲＭ使えば使うほど強くなるゲームだったから３０万以上使った
ソロでも非課金ＰＴに勝てるほどキャラ性能が上がる
１クリックで死ぬから非課金で対人を楽しむことは無理だった。
働いてるので趣味に月数万使うのは別に問題無かったけどなんか違うなって思って
月額含むいろいろなゲームを少しやってＭｏＥに落ち着いた
課金装備ノードロップで運営がそこで儲けることを考えると歯止めが効かない
強さを求める者は湯水の如く金を注ぎ込み、課金できない者は去っていく
強さを手に入れた課金上層部（笑）で競争が始まり、更に課金地獄は加速していく
儲けないと運営が成り立たないのはわかるが、その方向に向かうのだけは勘弁してほしい
ソロでも非課金ＰＴに勝てるほどキャラ性能が上がる
１クリックで死ぬから非課金で対人を楽しむことは無理だった。
働いてるので趣味に月数万使うのは別に問題無かったけどなんか違うなって思って
月額含むいろいろなゲームを少しやってＭｏＥに落ち着いた
課金装備ノードロップで運営がそこで儲けることを考えると歯止めが効かない
強さを求める者は湯水の如く金を注ぎ込み、課金できない者は去っていく
強さを手に入れた課金上層部（笑）で競争が始まり、更に課金地獄は加速していく
儲けないと運営が成り立たないのはわかるが、その方向に向かうのだけは勘弁してほしい
対人を楽しむにはある程度公平じゃないとだめだしな
課金装備無双ゲーは勝つことに喜びを見いだせる人用
課金装備無双ゲーは勝つことに喜びを見いだせる人用
たとえNoDrop属性付けても性能が微妙なら需要無いと思うのだけど
逆にヴァルみたいのがNoDropになったら課金マンセーに
あと精練の泉を使うとさらに凶悪な事になるな
逆にヴァルみたいのがNoDropになったら課金マンセーに
あと精練の泉を使うとさらに凶悪な事になるな
デストロイウエポンageが始まる
課金装備と錬金の複合で
メッキの本…1000SP
毛頭カマイタチ…2500SP
脳筋コロリ…1500SP
秘剣モニコモエス…7000SP
秘剣モニコモエス+99 (100/100) 印（メ、毛、脳）
メ…耐久度が減らない
毛…攻撃がが前方120度の範囲攻撃になる
脳…知能が低い相手に大ダメージ
というシステムを思いついた、少し頭が痛い
メッキの本…1000SP
毛頭カマイタチ…2500SP
脳筋コロリ…1500SP
秘剣モニコモエス…7000SP
秘剣モニコモエス+99 (100/100) 印（メ、毛、脳）
メ…耐久度が減らない
毛…攻撃がが前方120度の範囲攻撃になる
脳…知能が低い相手に大ダメージ
というシステムを思いついた、少し頭が痛い
>>183
エロゲのRPGみたいだなｗ
エロゲのRPGみたいだなｗ
まぁ同じゴンゾが運営するKO見てこいって話よな
186 ：名無しオンライン：2007/02/05(月) 20:27:00.26 ID:ZRynQ06C
な～
ich廃止してish復活させてさぁ
それと死体で一切発言は不可能にしてほしいんだが
たった一人に見つかったら報告されて轢き殺し確定だから
どうしようもねえんだと思うが。
せめて報告される前に殺せたら隠密の状態を保てるようにしてほしい。
ich廃止してish復活させてさぁ
それと死体で一切発言は不可能にしてほしいんだが
たった一人に見つかったら報告されて轢き殺し確定だから
どうしようもねえんだと思うが。
せめて報告される前に殺せたら隠密の状態を保てるようにしてほしい。
ホリレコあるんだから無駄だろ
沼で+9くらいまで上げたらNoDrop属性がつくというのはどうだろうか？
金かける奴はそれこそ10万↑つっこむだろうし、
沼ならバランス崩壊させるほどやばいアイテムは出来ないだろう。
んで、三ヶ月に一回くらいのペースで上位装備品を追加すれば
また金がむしれるので無限ループが可能だ。
金かける奴はそれこそ10万↑つっこむだろうし、
沼ならバランス崩壊させるほどやばいアイテムは出来ないだろう。
んで、三ヶ月に一回くらいのペースで上位装備品を追加すれば
また金がむしれるので無限ループが可能だ。
>188
No Drop属性で強力なアイテムは危険だろうな。
QoA Titanの対人はコレで死んだし。
実際にはたいしたことが無いアイテムでも、持ってない奴にはそれが検証できん。
＋９アイテムをもった集団が１０人くらい大暴れしたら、アイテムが強いんだ、と周りは思うだろう。
（アイテム自体はショボくて、中の人が強かったとしても、だ）
沼＋９じゃ面倒すぎて追試する気も起きず、最初からアイテム差で負けるくらいなら
大抵の奴は別ゲームに移住する悪寒。
ドロップすりゃ、手軽に検証できるｗ あーたいしたことねーアイテムだ、と。
対人世界を安定させるには、変な話だが秘密は少ないほうがいい。
No Drop属性で強力なアイテムは危険だろうな。
QoA Titanの対人はコレで死んだし。
実際にはたいしたことが無いアイテムでも、持ってない奴にはそれが検証できん。
＋９アイテムをもった集団が１０人くらい大暴れしたら、アイテムが強いんだ、と周りは思うだろう。
（アイテム自体はショボくて、中の人が強かったとしても、だ）
沼＋９じゃ面倒すぎて追試する気も起きず、最初からアイテム差で負けるくらいなら
大抵の奴は別ゲームに移住する悪寒。
ドロップすりゃ、手軽に検証できるｗ あーたいしたことねーアイテムだ、と。
対人世界を安定させるには、変な話だが秘密は少ないほうがいい。
アリーナで課金装備してるだけで冷ややかな目で見られる古今
ワラゲで落とさない仕様でも着る人少なそうだ・・・
ワラゲで落とさない仕様でも着る人少なそうだ・・・
冷ややかな目で見られたって厨は気にしないよ。
そしてそういう奴の尻馬に乗る奴も必ず出てくる。
それに萎えた奴が行かなくなって過疎の一途さな。
言い切れるのはE鯖のタイタンが初日から「大暴れ課金様パレード」で
どの鯖より早く過疎ったからだ。
そしてそういう奴の尻馬に乗る奴も必ず出てくる。
それに萎えた奴が行かなくなって過疎の一途さな。
言い切れるのはE鯖のタイタンが初日から「大暴れ課金様パレード」で
どの鯖より早く過疎ったからだ。
全くだな
タダゲー房もうざいが課金ageは歓迎されないだろうな
パワーゲームしたいなら他でやれ
タダゲー房もうざいが課金ageは歓迎されないだろうな
パワーゲームしたいなら他でやれ
しかし、課金装備しただけで厨認定ってのも、凄い考え方ではあるなｗ
ただ、課金装備が流行ったら、つまらなくなると言うのには同意だ。
マーメイドのスピード見たら萎えるしな。
よし、マーメイド使う河童は最強厨って事で迫害していこうぜ。
ただ、課金装備が流行ったら、つまらなくなると言うのには同意だ。
マーメイドのスピード見たら萎えるしな。
よし、マーメイド使う河童は最強厨って事で迫害していこうぜ。
元々MoEのルールやアイテム追加の基本精神が
スキル合計８５０は公平で上限、レアアイテムはネタ系でちっとも強くない
だからな。
この路線に賛同してるヤツがMoEやってるんだろう。
無限のLv上げ大好き派や、Lvが高いほうが当然TUEEEEのがいい派、
最強ドロップ武器が大好き派なら他のゲームやってるはずだしな。
こんな土壌の上に最強課金装備投入すりゃ、そりゃ厨認定されるわ。
スキル合計８５０は公平で上限、レアアイテムはネタ系でちっとも強くない
だからな。
この路線に賛同してるヤツがMoEやってるんだろう。
無限のLv上げ大好き派や、Lvが高いほうが当然TUEEEEのがいい派、
最強ドロップ武器が大好き派なら他のゲームやってるはずだしな。
こんな土壌の上に最強課金装備投入すりゃ、そりゃ厨認定されるわ。
なんだか木を見て森を見ず、だな
課金装備にしろ廃ペットにしろ強いからって使わせなくさせるような
ことしてる限りつまらないまんまだろ。
そのためにドロップなんかあるのならホントくだらないわ。
これらも上手く使えるようにするのが調整ってもんだろうが
課金装備にしろ廃ペットにしろ強いからって使わせなくさせるような
ことしてる限りつまらないまんまだろ。
そのためにドロップなんかあるのならホントくだらないわ。
これらも上手く使えるようにするのが調整ってもんだろうが
強い装備を使えないからつまらないって奴は他ゲームいけでFA
そんなゲームは他に腐るほどある
逆にMoEのようなゲームの方が少ないんだからわざわざMoEをそうする必要全く無し
そんなゲームは他に腐るほどある
逆にMoEのようなゲームの方が少ないんだからわざわざMoEをそうする必要全く無し
わけわからん
そういうお前こそＦＰＳにでも行けばいいだろ？
ｑというか、俺に言ってること全然理解してねえな。
そういうお前こそＦＰＳにでも行けばいいだろ？
ｑというか、俺に言ってること全然理解してねえな。
普通にタイプして推敲出来るくらいまで落ち着け。
そしてMoEは元々アイテム課金を見据えて作られたシステムじゃない。
そしてMoEは元々アイテム課金を見据えて作られたシステムじゃない。
ドロップがないと俺が武器とか物資を奪えなくなって困る
俺も>>196と同意見だな。
課金TUEEEEになったらこのゲームを遊ぶ価値は無い。
課金TUEEEEになったらこのゲームを遊ぶ価値は無い。
つーか勝負（対戦ね）ってのは、公平な条件だから楽しいんだろう
無双ってのは相手と戦う気が無い奴の自慰行為
んな奴には、正直付き合ってられん
無双ってのは相手と戦う気が無い奴の自慰行為
んな奴には、正直付き合ってられん
つまり、課金装備使う奴を厨認定してwarから締め出そうって話だよな？
俺も同意見だ。
現状は、いくらでも持ち込み可なわけだし、それをユーザーで締め出すには
課金アイテム使うトルーパー見たら動画とって、とりあえず晒すとか
味方で使っている奴が居たら晒すなりして、出来るだけ入ってこないように
地道な努力するしかないんじゃないの？
何もしないで、萎えた萎えた言ってても、どうにもならないんじゃね？
俺も同意見だ。
現状は、いくらでも持ち込み可なわけだし、それをユーザーで締め出すには
課金アイテム使うトルーパー見たら動画とって、とりあえず晒すとか
味方で使っている奴が居たら晒すなりして、出来るだけ入ってこないように
地道な努力するしかないんじゃないの？
何もしないで、萎えた萎えた言ってても、どうにもならないんじゃね？
まあ札束ビンタゲーだけは論外
MoEの課金装備なんて見た目だけの装備なんだから別にwar持ち込んでもたいしたことなくね?
ノードロップなら持ち込み制限や性能低下で解決
ドロップなら拾えなくして欲しい ウマウマしたいだけの轢き殺しPTとか正直萎える
ノードロップなら持ち込み制限や性能低下で解決
ドロップなら拾えなくして欲しい ウマウマしたいだけの轢き殺しPTとか正直萎える
ならＦＦだな
>>194
激しく同意だよ
金かけるほど強くなるゲームは他にいろいろあるんだから
そういうシステムが好きな人はそっちに行けばいい
俺みたいにそういうシステムが嫌でＭｏＥに流れて来てる人も多いと思うんだ
激しく同意だよ
金かけるほど強くなるゲームは他にいろいろあるんだから
そういうシステムが好きな人はそっちに行けばいい
俺みたいにそういうシステムが嫌でＭｏＥに流れて来てる人も多いと思うんだ
つーかMOEに課金アイテムで俺TUEEしたい人がいること自体驚きだ
そういうゲームじゃないって事はある程度やりゃわかるもんじゃないのかねぇ
そういうゲームじゃないって事はある程度やりゃわかるもんじゃないのかねぇ
んな事言っといて食べ物BUFFはしっかりってか。
現状そこまでバランス崩すようなアイテムないと思うからいいんじゃない？
現状そこまでバランス崩すようなアイテムないと思うからいいんじゃない？
食べ物BUFFは課金アイテムじゃないだろ・・・
装備ゲーってタイタンがあるじゃんか。そのタイタンが過疎なんだから、
moeで遊んでいる連中は装備で強くなるようなゲームを求めてない
ってことだわな。
moeで遊んでいる連中は装備で強くなるようなゲームを求めてない
ってことだわな。
Warがつまらない事と課金アイテムはとりあえず関係ないな。現状ほとんど
使われてないんだから。
warの難しい所は自由度が高すぎて遊んでるプレイヤーの意識によって
戦闘の種類が変わってしまう事だ。例えばだ、仮に常時30人動かせる
巨大FSがどっちかの軍属に加入して常にFS単位で動かれたらどうなるかって
話だ。敵対勢力に同レベルのFSもしくは対抗できる軍を集めれるリーダーが
いなければ、この30人に延々轢かれ続けるゲームになりかねない。
両軍が絶妙にバランスが取れて、同数戦が頻繁に起きれば十分に
面白いんだが、現実それは不可能なんだよな。
使われてないんだから。
warの難しい所は自由度が高すぎて遊んでるプレイヤーの意識によって
戦闘の種類が変わってしまう事だ。例えばだ、仮に常時30人動かせる
巨大FSがどっちかの軍属に加入して常にFS単位で動かれたらどうなるかって
話だ。敵対勢力に同レベルのFSもしくは対抗できる軍を集めれるリーダーが
いなければ、この30人に延々轢かれ続けるゲームになりかねない。
両軍が絶妙にバランスが取れて、同数戦が頻繁に起きれば十分に
面白いんだが、現実それは不可能なんだよな。
.
やっぱＦＦしか道は残ってないようだ
新キャラ作って思ったんだが、帰りのノアピースって一度身につけたらずっとそのまんまだよな
これに何かしらの制限をつけるっていうのはどうだ？
どっちかというと旅人WL対策向けだが。
これに何かしらの制限をつけるっていうのはどうだ？
どっちかというと旅人WL対策向けだが。
どう制限を？
まさか行商に来た人がプレに帰れなくような制限？
まさか行商に来た人がプレに帰れなくような制限？
218 ：名無しオンライン：2007/02/08(木) 21:08:14.58 ID:KpO0hv81
クソAgeスレあげ
RAから今までWarを人に薦めたこと一度も無い
クソゲーすぎてMoEを嫌いになってほしくないから
RAから今までWarを人に薦めたこと一度も無い
クソゲーすぎてMoEを嫌いになってほしくないから
薦めるような知り合いもいないくせにぃｗ
実際、Waｒの常識なんて新規からみたらかなり寒いからな。
ずっとやってる奴はもう麻痺してるだろうが
「本体戦」とか
ずっとやってる奴はもう麻痺してるだろうが
「本体戦」とか
本隊、ですよ？
霊体で戦う奴はいないだろ
224 ：名無しオンライン：2007/02/09(金) 02:57:41.82 ID:rtYXInoL
>>221
人の後ろについていくことしか出来ない雑魚がなにほざいてんのｗｗｗｗ
人の後ろについていくことしか出来ない雑魚がなにほざいてんのｗｗｗｗ
imiwakarane-
仮に俺が雑魚だから悪いとして
そうじゃない奴ってWar全体で何%なんだろうね。
仮に俺が雑魚だから悪いとして
そうじゃない奴ってWar全体で何%なんだろうね。
少なくとも本隊戦は右も左もわからない『新規』がワラゲになじむには絶好の機会
それもわからないの？ｗｗｗｗ
それもわからないの？ｗｗｗｗ
まったくわけわからん
225のレスはなんなんだ？
俺は本隊戦って呼称が寒いと感じるって言ってるんだけど
225のレスはなんなんだ？
俺は本隊戦って呼称が寒いと感じるって言ってるんだけど
日本語の勉強しろよｗｗｗｗ
221の書き込みのどこに
＞俺は本隊戦って呼称が寒いと感じる
なんて取れる要素があるのよｗｗｗ
本隊戦の呼称が寒いなら自分で新しい呼称広めれば？ｗｗｗｗ
誰も、それこそ新規も賛同なんかしないだろうけどなｗｗ
221の書き込みのどこに
＞俺は本隊戦って呼称が寒いと感じる
なんて取れる要素があるのよｗｗｗ
本隊戦の呼称が寒いなら自分で新しい呼称広めれば？ｗｗｗｗ
誰も、それこそ新規も賛同なんかしないだろうけどなｗｗ
俺も麻痺してるのかもしれんが何故「本隊」が寒いのか理解できん
他に呼びようもないと思うんだが
他に呼びようもないと思うんだが
実際、「本隊戦」ってやってることも寒いんだがな。
確かに、Warは寒いところを知る絶好の機会かもしれんね。
確かに、Warは寒いところを知る絶好の機会かもしれんね。
池沼だったか
触んなきゃよかったぜｋｓｇ
触んなきゃよかったぜｋｓｇ
本隊やんねーで自称ゲリラの轢き殺し合戦やってる方がよっぽどつまんねーと思うがな
本隊活発な頃はPre民でも本隊だけは参加する人とか結構いて毎晩盛り上がってたのにね
別にゲリラはゲリラで楽しいとは思うけど今の轢き殺し合いはゲリラじゃねえよ
本隊活発な頃はPre民でも本隊だけは参加する人とか結構いて毎晩盛り上がってたのにね
別にゲリラはゲリラで楽しいとは思うけど今の轢き殺し合いはゲリラじゃねえよ
本隊戦やれよ！やりまくれよ！！！
指揮いねーのが問題なんだよクソが！！！
ゲリラ多すぎでまとめられねーんだよクソが！
「指揮しますね」とか言うのすらだりーんだよクソが！(照
さりげなく指揮してもゲリラＰＴに撹乱されて敵陣に入る前に本隊グダグダなんだよクソが！
指揮官フラグでもなんでも本隊しますよ合図てか２０人以上から１０人単位でゾーンに敵増えたらichに自動で報告入るシステム入れろよクソが！
むしろＣＣ落とすごとにそういう索敵報告が勝手にichで聞けるようにしろよクソが！
ＣＣとかいちいちどっちの軍かコマンド入れるのだるいんだよクソが！
/ＷＨＯすらタリーよクソが！！！
同じ軍くらいマップにおおよその位置でいいから表示しろよクソが！
くそがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何をしていいかわからねえよはげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
orz
指揮いねーのが問題なんだよクソが！！！
ゲリラ多すぎでまとめられねーんだよクソが！
「指揮しますね」とか言うのすらだりーんだよクソが！(照
さりげなく指揮してもゲリラＰＴに撹乱されて敵陣に入る前に本隊グダグダなんだよクソが！
指揮官フラグでもなんでも本隊しますよ合図てか２０人以上から１０人単位でゾーンに敵増えたらichに自動で報告入るシステム入れろよクソが！
むしろＣＣ落とすごとにそういう索敵報告が勝手にichで聞けるようにしろよクソが！
ＣＣとかいちいちどっちの軍かコマンド入れるのだるいんだよクソが！
/ＷＨＯすらタリーよクソが！！！
同じ軍くらいマップにおおよその位置でいいから表示しろよクソが！
くそがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何をしていいかわからねえよはげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
orz
235 ：名無しオンライン：2007/02/09(金) 07:25:16.94 ID:mPjOJ/Zy
そしてage!!!!!
まずは自分で声だそう
そして呼びかけよう
そこまで崩壊してるのならいきなり理想の本隊戦をやろうとするな
下地作りが大切だ
しかしFSごとに固まってゲリラするようになったらもう止められない
おしまいだ
そして呼びかけよう
そこまで崩壊してるのならいきなり理想の本隊戦をやろうとするな
下地作りが大切だ
しかしFSごとに固まってゲリラするようになったらもう止められない
おしまいだ
237 ：名無しオンライン：2007/02/09(金) 07:40:22.83 ID:mPjOJ/Zy
現状維持じゃあ何も変わらん。
おなじことの繰り返しだ。
１０年もたねえよ
おなじことの繰り返しだ。
１０年もたねえよ
238 ：名無しオンライン：2007/02/09(金) 08:37:17.09 ID:nwyYPrVS
どーこのーだれかはーしーらーなーいーけれどー
ポイントシステムはBF２のを丸パクリにして
CCワープ実装、谷のCC１つ増やして回廊のCCもE側に１つ増やす
イプスの入り口を強引に湖畔側に直結
経済関係もノードロップ
防具の消耗度３倍とかにすれば今のプレの経済破綻しなくね？
WARから金取れないから拡張できないのなら
ヤーナダイクン月額にしちゃえば一番手っ取り早いと思うが
CCワープ実装、谷のCC１つ増やして回廊のCCもE側に１つ増やす
イプスの入り口を強引に湖畔側に直結
経済関係もノードロップ
防具の消耗度３倍とかにすれば今のプレの経済破綻しなくね？
WARから金取れないから拡張できないのなら
ヤーナダイクン月額にしちゃえば一番手っ取り早いと思うが
戦闘と基本以外のスキルが８０以下だと給料もらえないようにすればいいよ。
>>240
海王しか給料もらえないじゃないか
海王しか給料もらえないじゃないか
ヤーナタングンを月額にしたら
流石に1度対人で((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なっちゃったら新規がこなくなる気も。。。。
流石に1度対人で((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なっちゃったら新規がこなくなる気も。。。。
ちょっと前の話
将軍イベントがちょっと面白かったのでWarageに参加してみようと決意
地名とかよくわからないけど、何事も経験だと思って適当にさまよっていたら
敵の兵士に見つかってあっさり秒殺
その後数回殺されて、夜も遅くなったのでとりあえずログアウト
次の日落とした物資の補充等荷物整理をしていたら、いきなり
「報告もしない糞は死ねよ」
というTellが
話を聞いてみると、前日私が殺された現場の近くに二回程居合わせたらしい
でもこの人、私が敵の兵士と戦っている現場の近くにいたはずなのに
助けてくれるどころか近くに寄っても来なかったんだよね
死んで強制送還されるまでの間に辺りを見回してみたけど誰も見なかったし
なんか萎えたよ
将軍イベントがちょっと面白かったのでWarageに参加してみようと決意
地名とかよくわからないけど、何事も経験だと思って適当にさまよっていたら
敵の兵士に見つかってあっさり秒殺
その後数回殺されて、夜も遅くなったのでとりあえずログアウト
次の日落とした物資の補充等荷物整理をしていたら、いきなり
「報告もしない糞は死ねよ」
というTellが
話を聞いてみると、前日私が殺された現場の近くに二回程居合わせたらしい
でもこの人、私が敵の兵士と戦っている現場の近くにいたはずなのに
助けてくれるどころか近くに寄っても来なかったんだよね
死んで強制送還されるまでの間に辺りを見回してみたけど誰も見なかったし
なんか萎えたよ
/w→target %t→assistで近くにいなくても戦闘してるかどうかなどはわかる
凄い釣り師があらわれた！
コマンド＞
コマンド＞
>話を聞いてみると、前日私が殺された現場の近くに二回程居合わせたらしい
って書いてあるじゃない
って書いてあるじゃない
近くにいても目視しなきゃ助けに行けない気も
>>243
そんなこと言う人いるのかぁ
自分も最近始めたから１００回死ぬつもりでガンガン出撃して轢かれてるけど
そのうち言われるのかなぁ
ich見て報告の仕方はわかってきたけど、地名がまだ半分も覚えられない
早く覚えないと・・・
そんなこと言う人いるのかぁ
自分も最近始めたから１００回死ぬつもりでガンガン出撃して轢かれてるけど
そのうち言われるのかなぁ
ich見て報告の仕方はわかってきたけど、地名がまだ半分も覚えられない
早く覚えないと・・・
んなこたーない
エリアにいるのがわかっても報告ないんじゃ助けにも行けないだろ
>243
Ｔｅｌｌでいきなり死ねとか言うのは頭の可愛そうな子なんで気にせんでよろしい。
そいつだって戦闘目撃しても仲間が殺されても仇取るどころか報告すらしなかったんだし。
Ｔｅｌｌでいきなり死ねとか言うのは頭の可愛そうな子なんで気にせんでよろしい。
そいつだって戦闘目撃しても仲間が殺されても仇取るどころか報告すらしなかったんだし。
>>243
鯖や勢力によっても違いがあるから、
鯖がどこか気になるところだが･･･
なんとなく作り話っぽいなぁ
tellする＝名前が分かる＝戦闘開始後から死ぬ前に目視している
訳で、戦闘を直接見ているわけだから
普通援護に行くし、報告も代わりにやっちゃうよな
後日に名前覚えていて、わざわざTellとか考えにくいけど
(短時間で何回も戦闘が起こるから一々名前覚えてtellで文句とかはちょっとな･･･)
その話がホントなら余程痛い奴だから気にするな。
お前は何も悪くない。地名覚えて余裕が出来たら報告してくれればいい。
鯖や勢力によっても違いがあるから、
鯖がどこか気になるところだが･･･
なんとなく作り話っぽいなぁ
tellする＝名前が分かる＝戦闘開始後から死ぬ前に目視している
訳で、戦闘を直接見ているわけだから
普通援護に行くし、報告も代わりにやっちゃうよな
後日に名前覚えていて、わざわざTellとか考えにくいけど
(短時間で何回も戦闘が起こるから一々名前覚えてtellで文句とかはちょっとな･･･)
その話がホントなら余程痛い奴だから気にするな。
お前は何も悪くない。地名覚えて余裕が出来たら報告してくれればいい。
まあ１：１の時は報告しなくてもいい気はするな
国内で遭遇したとかならともかく
国内で遭遇したとかならともかく
ないよりはあったほうがいいくらいだと俺は思う。
俺もソロで報告しない事とかあるし、それでこんなやばい
奴からtellとか来たらたまらん。
情報は多くて困るって事はないから報告は歓迎だけど、
タイマン戦の情報が多少欠けてもそんな困らない。
たとえばメイジだけ殺されたPTで、戦闘力のないメイジだけ
一人復帰で走ってるときとかは、敵１の情報とかありがたい。
俺もソロで報告しない事とかあるし、それでこんなやばい
奴からtellとか来たらたまらん。
情報は多くて困るって事はないから報告は歓迎だけど、
タイマン戦の情報が多少欠けてもそんな困らない。
たとえばメイジだけ殺されたPTで、戦闘力のないメイジだけ
一人復帰で走ってるときとかは、敵１の情報とかありがたい。
長い事Pre専でやってきてPreでやることも無くなってきたんで
今年入った位からwarやり初めてみたが、、、、
一言で言うとwarはタルイ
索敵しながらのマラソンがタルイ
地名覚えんのがタルイ
覚えたら覚えたで報告すんのもタルイ（キー打つの苦手なんで
死んで前線まで復帰すんのがタルイ
最初階級上がったらちょっと嬉しかったが上がったら上がったで
Dropしまくりでそれを補充すんのがまたタルイｗ
本隊戦はカクカクで何を楽しめばいいのか分らない
これらのタルさを克服してでも俺は強くなる！って気も起きない
warに取り付かれてる知り合い何人か居るけどモチベーションは何なんだろう
すごい不思議なんだ、、、、
今年入った位からwarやり初めてみたが、、、、
一言で言うとwarはタルイ
索敵しながらのマラソンがタルイ
地名覚えんのがタルイ
覚えたら覚えたで報告すんのもタルイ（キー打つの苦手なんで
死んで前線まで復帰すんのがタルイ
最初階級上がったらちょっと嬉しかったが上がったら上がったで
Dropしまくりでそれを補充すんのがまたタルイｗ
本隊戦はカクカクで何を楽しめばいいのか分らない
これらのタルさを克服してでも俺は強くなる！って気も起きない
warに取り付かれてる知り合い何人か居るけどモチベーションは何なんだろう
すごい不思議なんだ、、、、
まあ索敵がタルイってのが一番でかいだろうな。
warを楽しめる人っていうのは索敵を楽しめる人だと思う。
ちなみに俺は索敵が楽しい派。メタルギアみたいで楽しい。
報告するのタルけりゃＮ行きゃいいし、前線復帰タルけりゃ神秘覚えりゃいい。
ドロップ補充がタルけりゃシップ装備すればいい。本隊戦きつけりゃ本隊行かなきゃいいしな。
ちなみにwarでの強さっていうのはそういう戦闘以外の部分をひっくるめて強さだと思ってる。
ガチ戦闘だけ楽しみたいならwarなんかやるより他のゲームやってた方が楽しいと思うよ。
warを楽しめる人っていうのは索敵を楽しめる人だと思う。
ちなみに俺は索敵が楽しい派。メタルギアみたいで楽しい。
報告するのタルけりゃＮ行きゃいいし、前線復帰タルけりゃ神秘覚えりゃいい。
ドロップ補充がタルけりゃシップ装備すればいい。本隊戦きつけりゃ本隊行かなきゃいいしな。
ちなみにwarでの強さっていうのはそういう戦闘以外の部分をひっくるめて強さだと思ってる。
ガチ戦闘だけ楽しみたいならwarなんかやるより他のゲームやってた方が楽しいと思うよ。
戦闘そのものっつーより戦争状態の雰囲気がいいんだよね。
いつ敵と遭遇するか、チラリと見えた人影は敵か、味方か、そんな緊張感がいい。
FEみたいな人数そろえてヨーイドンはそういうところが物足りない。
いつ敵と遭遇するか、チラリと見えた人影は敵か、味方か、そんな緊張感がいい。
FEみたいな人数そろえてヨーイドンはそういうところが物足りない。
油断してると前線はかなり押してるのに国外出たところでいきなりソロに遭遇したりするから困る
もちろん思いっきり楽しませてもらうがな
もちろん思いっきり楽しませてもらうがな
>>257
ああ、それは何かわかる
確かにドキドキ感を楽しめてる時もあるよ
でもあまりにも
戦闘してる時間<<<<<<マラソンしてる時間
な日だと戦地で寝てしまう俺ガイルｗ
>>256
最初神秘持ち近接でやってたがいざ戦闘になったら強いのは
war漬けフレのアドバイスで作った
魔法切りのガチ近接キャラの方なんだよなぁ、、、、
POT代で ウボァｗだがｗ
手っ取り早く戦闘だけしたい時はアリーナもやってる
でも何故か最後には必ず「warで強くなければ意味が無い」
的な話の流れになるな不思議とｗ
やっぱ256のいう
戦闘以外の総合的な強さってのに
面白みを見出せるかどうかなんだろうな
ああ、それは何かわかる
確かにドキドキ感を楽しめてる時もあるよ
でもあまりにも
戦闘してる時間<<<<<<マラソンしてる時間
な日だと戦地で寝てしまう俺ガイルｗ
>>256
最初神秘持ち近接でやってたがいざ戦闘になったら強いのは
war漬けフレのアドバイスで作った
魔法切りのガチ近接キャラの方なんだよなぁ、、、、
POT代で ウボァｗだがｗ
手っ取り早く戦闘だけしたい時はアリーナもやってる
でも何故か最後には必ず「warで強くなければ意味が無い」
的な話の流れになるな不思議とｗ
やっぱ256のいう
戦闘以外の総合的な強さってのに
面白みを見出せるかどうかなんだろうな
warは口の悪いガキが多すぎる
無言のままの陰湿な競り合いのpreより、口の悪いWarの方が好きだ
確かに口の悪いｶﾞｷ(っぽい奴)は多少いるな
主に晒し住人なんだろうが
主に晒し住人なんだろうが
なにこのスレ
昔なつかしwarage改善スレ(笑)の復活版か？
開発者が設計理念持ってない以上どうにもならないでFA出たはずだが
昔なつかしwarage改善スレ(笑)の復活版か？
開発者が設計理念持ってない以上どうにもならないでFA出たはずだが
口を挟まずには居られない、古参の>>263であった･･･
最近、復帰者が多いのはいいんだが、
昔と違う!! 昔はこうだった!! と喚く奴が多くてな
他ゲー行ってたくせに勝手な事ばかり言うなよなーって愚痴
最近、復帰者が多いのはいいんだが、
昔と違う!! 昔はこうだった!! と喚く奴が多くてな
他ゲー行ってたくせに勝手な事ばかり言うなよなーって愚痴
Preの設計は色々なゲームがほどよく合体してておもろいな。
Warはなんか微妙な感じだが、即座に過疎化するわけでもなくこれはこれで・・・って感じか。
スレ違いだが、三国志Onlineの4亀インタビュー読んで、
割と思想がMoEに近いかもしれんなーとオモタ。
Warはなんか微妙な感じだが、即座に過疎化するわけでもなくこれはこれで・・・って感じか。
スレ違いだが、三国志Onlineの4亀インタビュー読んで、
割と思想がMoEに近いかもしれんなーとオモタ。
・/wがなくなって轢き殺しゲームになる
・集団戦は実力よりも罠牙の数や人数自体の影響が強すぎる
・近接ソロ遭遇タイマン戦は面白かったが同期改善により素手最強伝説が始まり
素手刀剣（棍棒）盾回避モニ＞素手刀剣（棍棒）盾モニ以外＞素手一武器or素手と何か＞＞＞＞＞それ以外
という構図ができあがってしまった。同レベルの実力同士が戦った場合素手がないほうが必ず負ける
素手がないと単なるサンドバッグでしかない。
もはやワラゲは集団戦でもタイマンでもクソゲーになってしまった、、のだろうかと最近思う
素手の調整と全体のシステムを改善しないとワラゲに明日はないとおもうのだがどうだろ
・集団戦は実力よりも罠牙の数や人数自体の影響が強すぎる
・近接ソロ遭遇タイマン戦は面白かったが同期改善により素手最強伝説が始まり
素手刀剣（棍棒）盾回避モニ＞素手刀剣（棍棒）盾モニ以外＞素手一武器or素手と何か＞＞＞＞＞それ以外
という構図ができあがってしまった。同レベルの実力同士が戦った場合素手がないほうが必ず負ける
素手がないと単なるサンドバッグでしかない。
もはやワラゲは集団戦でもタイマンでもクソゲーになってしまった、、のだろうかと最近思う
素手の調整と全体のシステムを改善しないとワラゲに明日はないとおもうのだがどうだろ
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
＞素手がないと単なるサンドバッグでしかない
ちがうのか？
俺は勝利を追求するなら素手最強だとおもうんだが。
おもしろくないけどな
俺は勝利を追求するなら素手最強だとおもうんだが。
おもしろくないけどな
某ネガスレを真に受けすぎだな
ゴンゾはだまって素手盾罠回避モニを修正すればいい
だいたいpreでヤンオルにB付きジャブ撃ってもダメ20～30だからな
レランbuffやら攻撃上昇装備なきゃそんなもんだ
レランbuffやら攻撃上昇装備なきゃそんなもんだ
つーかロックタゲが動かない
素手信者必死すぎ･･･
そのレランbuffや攻撃上昇装備がデフォなwarの話なんなんだぜ？
そのレランbuffや攻撃上昇装備がデフォなwarの話なんなんだぜ？
warのいいところは出来レースで全くストレスたまらないところだなｗ
頭数が知恵や連携を吹き飛ばすから集団戦ゲー特有の「下手クソな味方叩き」がほとんどない
戦闘がオマケの散歩ゲームってのは前向きに考えれば新しいかもしれん
頭数が知恵や連携を吹き飛ばすから集団戦ゲー特有の「下手クソな味方叩き」がほとんどない
戦闘がオマケの散歩ゲームってのは前向きに考えれば新しいかもしれん
>>273
ネガスレの内容がそのまま通じるのは、ネガスレ一つだけってことさ
ネガスレの内容がそのまま通じるのは、ネガスレ一つだけってことさ
本隊戦だけに参加してるとそう思うのかねぇ
まあ確かに味方叩きがなくて気軽に参加できるのはいいと思う
ただそこから抜け出て何かをしたくなったときに今のシステムだと求める物がな・・・
ただそこから抜け出て何かをしたくなったときに今のシステムだと求める物がな・・・
279 ：名無しオンライン：2007/02/12(月) 20:17:14.01 ID:W9XjYO9P
ほしゅ
GWみたいな５人とか１０人限定のマッチバトルを追加するのはどうかな。
ギルド単位のランキング集計機能がついてて、普通は同じようなレベルの相手と
バトルができるようにするって感じで。
こゆ世界なら、固定メンツで頂点を極めるようなプレイも可能。
一般人はお断りな世界だがｗ
ギルド単位のランキング集計機能がついてて、普通は同じようなレベルの相手と
バトルができるようにするって感じで。
こゆ世界なら、固定メンツで頂点を極めるようなプレイも可能。
一般人はお断りな世界だがｗ
>>234
の魂の声は濡れに届いたよ
の魂の声は濡れに届いたよ
>>281
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
CCに必ず銀行や武器、防具、触媒屋が沸けばCCを拠点にするPTとか出てきて楽しそう。
>>283
拠点にするならガルムccお勧め
・イプスから飛んでこれるから物資補給→即戦場
・cc一つ落とせば自軍領地 WL様でもドロップ安心 敵は大量ドロップ
・5人PTで 罠牙1 ヒーラー1最低いればccの間口の狭いとこで罠撒いて後ろから支援で10は相手に出来る
最悪罠牙を犠牲にアルター帰還
・アルターを駆使するならイプスとcc内部にレコ石作って先行PTから敵報告あってccで粘っているうちに大量の援軍が可能
・cc付近は見通しがよいので敵の発見が容易
こういうのを嵌めだとかいう奴もいるが私に言わせれば戦略の一つ
拠点にするならガルムccお勧め
・イプスから飛んでこれるから物資補給→即戦場
・cc一つ落とせば自軍領地 WL様でもドロップ安心 敵は大量ドロップ
・5人PTで 罠牙1 ヒーラー1最低いればccの間口の狭いとこで罠撒いて後ろから支援で10は相手に出来る
最悪罠牙を犠牲にアルター帰還
・アルターを駆使するならイプスとcc内部にレコ石作って先行PTから敵報告あってccで粘っているうちに大量の援軍が可能
・cc付近は見通しがよいので敵の発見が容易
こういうのを嵌めだとかいう奴もいるが私に言わせれば戦略の一つ
そういうことすると敵が集団化しやすいから、戦略としてはだめだな
あくまでその場の戦術どまり
あくまでその場の戦術どまり
いやいや最強の戦略は10↑でかたまって5↓としか戦わない 6↑みたら即ＴＡ
これ絶対に負けないしアイテムはウマウマ ポイントはザクザク うは俺頭いいな
これ絶対に負けないしアイテムはウマウマ ポイントはザクザク うは俺頭いいな
>>284のようなことを考えたり更に実践したりすると楽しそうだな
E鯖BSQの某FSみたいに出撃して全滅するまで直進
死んだら復帰して永遠と突撃の繰り返しとか何が楽しいのだか分からん
Pスキルもそうだけど頭使って如何に自分より多い人数を相手に出来るか
そういった意味じゃ良い考えだとは思う
E鯖BSQの某FSみたいに出撃して全滅するまで直進
死んだら復帰して永遠と突撃の繰り返しとか何が楽しいのだか分からん
Pスキルもそうだけど頭使って如何に自分より多い人数を相手に出来るか
そういった意味じゃ良い考えだとは思う
1PTでちょっと多い敵を撃破するとやっぱすごい充実感あるね。
CCにHRは渓谷と丘の間にもう一個マップ作って中間マップ内のCCのみHR可能だったら燃えると思う。
銀行だけじゃなくCC飛んでPT募集とかあったらいいなぁ…
CCにHRは渓谷と丘の間にもう一個マップ作って中間マップ内のCCのみHR可能だったら燃えると思う。
銀行だけじゃなくCC飛んでPT募集とかあったらいいなぁ…
>287
なんというビッテンフェルト・・・
猪には猪の誇りがある。ｗｋｔｋするじゃないかｗ
なんというビッテンフェルト・・・
猪には猪の誇りがある。ｗｋｔｋするじゃないかｗ
290 ：名無しオンライン：2007/02/16(金) 03:26:21.31 ID:ouMjTF2k
ほしゅ
291 ：名無しオンライン：2007/02/16(金) 22:18:21.29 ID:zWG10OKP
戦争はＦＥに勝てっこないからWarageはもう放置か廃止して
Preの方だけに力を入れて欲しい
住み分けするためにお互い無料になったんじゃないの？
なんで客を取り合うのか
Preの方だけに力を入れて欲しい
住み分けするためにお互い無料になったんじゃないの？
なんで客を取り合うのか
>>287
いいなｗそういう奴ら嫌いじゃないぜ！応援してるｗ
いいなｗそういう奴ら嫌いじゃないぜ！応援してるｗ
FE(苦笑)
まあFEは操作性うんちだけどルール整備はちゃんとできてるからなあ
戦争ゲームの体裁は保ててる
MoEのwarはスキル性能とか調整する段階じゃなく未完成なのに
面倒なこと全て後回しにした結果数値いじりしかできることがなくなった死体
戦争ゲームの体裁は保ててる
MoEのwarはスキル性能とか調整する段階じゃなく未完成なのに
面倒なこと全て後回しにした結果数値いじりしかできることがなくなった死体
ｃｃ占領数で給料が変わるとかあればね
ﾏｼﾞﾚｽするとFE飽きるの早過ぎ。
MoEは何だかんだで長くダラダラとやってしまう。
MoEは何だかんだで長くダラダラとやってしまう。
297 ：名無しオンライン：2007/02/17(土) 21:26:31.29 ID:MbmHMJtg
ＦＦありにするならわざわざロックしなきゃならんのもなくせ
FF実装はありえない
自分の事しか考えられない餓鬼ばっかの今のwarageにFFなんて実装したら
間違いなくカオスageになるな
自分の事しか考えられない餓鬼ばっかの今のwarageにFFなんて実装したら
間違いなくカオスageになるな
まーフレンドリーファイア実装、別に構わんが
・故意のチームキルに対するシステム上での処罰
・誤射をしない程度の同期
・範囲以外の全てのテクニックもターゲット式から発射ベクトル判定式に変更
最低この三つを前提として満たさないと>>108の言うような結果+TKによる新しい問題が増えるのは
FPS知ってる奴なら誰でも想像つくからね
正直ハドソンやゴンゾの開発レベルで今から飼いならすには大掛かりすぎるかと
・故意のチームキルに対するシステム上での処罰
・誤射をしない程度の同期
・範囲以外の全てのテクニックもターゲット式から発射ベクトル判定式に変更
最低この三つを前提として満たさないと>>108の言うような結果+TKによる新しい問題が増えるのは
FPS知ってる奴なら誰でも想像つくからね
正直ハドソンやゴンゾの開発レベルで今から飼いならすには大掛かりすぎるかと
・誤射をしない程度の同期
・範囲以外の全てのテクニックもターゲット式から発射ベクトル判定式に変更
これだけは絶対に無理だからFFの話はネタ
石油王が開発部に数千万、数億払ってくれれば別だが
・範囲以外の全てのテクニックもターゲット式から発射ベクトル判定式に変更
これだけは絶対に無理だからFFの話はネタ
石油王が開発部に数千万、数億払ってくれれば別だが
つーか何かいい分散案はねーのか？
今日は特に轢き殺しに熱が入ってるぜ
今日は特に轢き殺しに熱が入ってるぜ
だからFFで味方にダメ入れたら同じだけ跳ね返ってくるでいいじゃん
FF許可した場合、自タゲアタックのフェイントでも
ダメージくらったりしてなｗ
ダメージくらったりしてなｗ
>>304
わろすｗｗｗ
わろすｗｗｗ
轢き殺しはなんとか改善して欲しいよな
今の仕様ではどうしようもないぽいので運営がなんとかして欲しい
今の仕様ではどうしようもないぽいので運営がなんとかして欲しい
轢き殺しはどうにもならんだろう。
FEZみたいに１マップあたりの人数制限をかけない限り。
FEZルールで時間限定、人数限定のフラッグ戦サバイバルゲームを
導入したらおもしろいのかな？
FEZみたいに１マップあたりの人数制限をかけない限り。
FEZルールで時間限定、人数限定のフラッグ戦サバイバルゲームを
導入したらおもしろいのかな？
308 ：名無しオンライン：2007/02/20(火) 09:06:45.52 ID:848RECeI
保守
FPSみたいな継続的な戦闘がおきるようにするには
やっぱ移動緩和しないとどうにもならんだろ
CCワープは必要不可欠じゃね
後はアイテムドロップもいらないと思うわ
交戦機会を激増させた状態でその代わりに防具の消耗を３倍～４倍にして
装備交換のサイクル上げたほうがいいんじゃね
後はポイントシステムも大幅に見直すべきだろ
BFのポイントシステムぱくればいいと思う
もう形として完成してる本体戦無くなったら人減る可能性があるなら
奇跡に加えてDAoCのレリックレイド戦みたいなのを実装するなりして
時間制じゃなくてチャンネルに入ってる人数とかWARに入ってる人数とかで
ゴールデンタイム前後にほぼ毎日システム的に発動させるとかにすればいいと思う
後もう１つとして
軍属なのに私服装備だらけで民兵と変わらないってのもおかしいし
遠めでみると敵なのか味方なのか全く区別できないってのもなんだかなと思うから
全員何装備してても自軍の階級装備で表示されるとかでいいと思う
武器もスキルで表示固定で持ってる武器での職判別とかでよくね
武器スキル～～以下なら剣装備してても杖になっちゃうとかで
やっぱ移動緩和しないとどうにもならんだろ
CCワープは必要不可欠じゃね
後はアイテムドロップもいらないと思うわ
交戦機会を激増させた状態でその代わりに防具の消耗を３倍～４倍にして
装備交換のサイクル上げたほうがいいんじゃね
後はポイントシステムも大幅に見直すべきだろ
BFのポイントシステムぱくればいいと思う
もう形として完成してる本体戦無くなったら人減る可能性があるなら
奇跡に加えてDAoCのレリックレイド戦みたいなのを実装するなりして
時間制じゃなくてチャンネルに入ってる人数とかWARに入ってる人数とかで
ゴールデンタイム前後にほぼ毎日システム的に発動させるとかにすればいいと思う
後もう１つとして
軍属なのに私服装備だらけで民兵と変わらないってのもおかしいし
遠めでみると敵なのか味方なのか全く区別できないってのもなんだかなと思うから
全員何装備してても自軍の階級装備で表示されるとかでいいと思う
武器もスキルで表示固定で持ってる武器での職判別とかでよくね
武器スキル～～以下なら剣装備してても杖になっちゃうとかで
>>309
>後はアイテムドロップもいらないと思うわ
>交戦機会を激増させた状態でその代わりに防具の消耗を３倍～４倍にして
>装備交換のサイクル上げたほうがいいんじゃね
これはナイ。
防具の消費が大きく、アイテムDropが無い もっこすQoAの対人が
課金アイテム様の俺tueeeeeeeeeeで初日から過疎っただろ。
>後はアイテムドロップもいらないと思うわ
>交戦機会を激増させた状態でその代わりに防具の消耗を３倍～４倍にして
>装備交換のサイクル上げたほうがいいんじゃね
これはナイ。
防具の消費が大きく、アイテムDropが無い もっこすQoAの対人が
課金アイテム様の俺tueeeeeeeeeeで初日から過疎っただろ。
>>307
良くも悪くもカオスなワラゲの現状のが飽きが来ないんじゃない？
なんだかんだでFEは本当にやる事1つしかなくてすぐ飽きる。
ムカツクけど調和が10人に追っかけられて、えんえん連れまわすとか、
落下が崖で待機とか、カッパが水面で待機とか他ゲーじゃなかなか味わえない。
轢き殺されるから自然と近辺のソロが集まって迎撃とかも、
考えようによってはレアな文化かもしれないし。
良くも悪くもカオスなワラゲの現状のが飽きが来ないんじゃない？
なんだかんだでFEは本当にやる事1つしかなくてすぐ飽きる。
ムカツクけど調和が10人に追っかけられて、えんえん連れまわすとか、
落下が崖で待機とか、カッパが水面で待機とか他ゲーじゃなかなか味わえない。
轢き殺されるから自然と近辺のソロが集まって迎撃とかも、
考えようによってはレアな文化かもしれないし。
各ＣＣに前線の意味合いがつけばいいのかな
マップＣＣの一つ一番固い所だけ本拠地か一方通行のワープポイントに変える。
アルターは廃止
イプスは無人砦をＮＰＣ配置拠点化してそこからなら出撃可能
ワープポイントＣＣはマップの各支城に対応した強めなゲートキーパーがいて支城が落とされると消滅
迂回して一気に敵完全支配地をたたく事も出来るが失敗した場合はドロップが多くなる
城や拠点を落としたパーティにのみ証拠のドロップ品と交換でのみ
報奨金支給
通常は装備配布のみ
とか考えてみたけど穴だらけなんだろうなぁ
マップＣＣの一つ一番固い所だけ本拠地か一方通行のワープポイントに変える。
アルターは廃止
イプスは無人砦をＮＰＣ配置拠点化してそこからなら出撃可能
ワープポイントＣＣはマップの各支城に対応した強めなゲートキーパーがいて支城が落とされると消滅
迂回して一気に敵完全支配地をたたく事も出来るが失敗した場合はドロップが多くなる
城や拠点を落としたパーティにのみ証拠のドロップ品と交換でのみ
報奨金支給
通常は装備配布のみ
とか考えてみたけど穴だらけなんだろうなぁ
>>310
課金アイテム持込不可でいいんじゃない
その代わりヤーナダイクン月額制でもいいかも俺は
MoEはそこまで狩きつい方じゃないとは思うけど
露天の防具スタックが出来ないから
HGMGの装備は買えるけど揃えるのに手間がかかるってのも
轢きあいの原因の１つになってると思うよ
かといってWARで売ってるカッパ買うよりもコストパフォーマンスはいいし
今のところ轢きあいの原因になってる要素は
１ 移動がだるくて死ぬと戦線に戻るのがダルい
２ 階級が下がると触媒消耗品の補給がダルい
３ 上に書いた理由でドロップすると調達がダルい
ここらへんが合わさって集団化してマラソン戦闘になり戦闘機会が減少してるって感じじゃない？
課金アイテム持込不可でいいんじゃない
その代わりヤーナダイクン月額制でもいいかも俺は
MoEはそこまで狩きつい方じゃないとは思うけど
露天の防具スタックが出来ないから
HGMGの装備は買えるけど揃えるのに手間がかかるってのも
轢きあいの原因の１つになってると思うよ
かといってWARで売ってるカッパ買うよりもコストパフォーマンスはいいし
今のところ轢きあいの原因になってる要素は
１ 移動がだるくて死ぬと戦線に戻るのがダルい
２ 階級が下がると触媒消耗品の補給がダルい
３ 上に書いた理由でドロップすると調達がダルい
ここらへんが合わさって集団化してマラソン戦闘になり戦闘機会が減少してるって感じじゃない？
どうみても単純に負けるのが嫌、死ぬのが嫌なので群れてます。同じ理由でMAP広げてもCCに意味をもたせても、今の集団の動向には変化がない
ドロップを言い訳にしてるだけで、ではなくしてみても変わらず、逆にドロップがないことで悪化
ドロップは戦闘結果のいいエッセンスになってるし、むしろ無くすとダルいから上手く機能している
固まれないくらいのことをしない限り、今の集団は絶対に分散しない
ドロップを言い訳にしてるだけで、ではなくしてみても変わらず、逆にドロップがないことで悪化
ドロップは戦闘結果のいいエッセンスになってるし、むしろ無くすとダルいから上手く機能している
固まれないくらいのことをしない限り、今の集団は絶対に分散しない
無くすと、じゃないな。ロストになってしまう
落とすとが正解
落とすとが正解
>>314
負けるのがイヤってなる理由ってあるじゃない
ただ殺されるのがイヤって人間がWARにたむろするわけもなくない？
出撃用意に１０分、戦場に出るのに５分、敵見つけるまでに１０分とかじゃん
１度死んでドロップが装備だったらそこまで金額的にはたいしたことないけど
用意に最悪２５分ぐらい掛かりますとかだったら
そりゃ死ぬのイヤになるでしょ
軍属生産だってWAR持ち込んで作って売るなんてやってると
換金することも含めると大量に裁けき続けられるわけじゃないんだから
手間ばっかかかってやってらんないでしょ
現に生産に注文しても殆どの場合WAR金よりもプレ金のほうがいいからって
プレ移動してやってもらってるし
死なないように上手く立ち回っても、アルター使わない場合は
１時間やって敵に４回当たればいいほうじゃない？
間隔削って奥はいっていけばドロップ多くなって結局補給で時間潰すし
CCワープだけが出来た所でドロップ最低の国内がある限り結局篭るのは目に見えてるような
負けるのがイヤってなる理由ってあるじゃない
ただ殺されるのがイヤって人間がWARにたむろするわけもなくない？
出撃用意に１０分、戦場に出るのに５分、敵見つけるまでに１０分とかじゃん
１度死んでドロップが装備だったらそこまで金額的にはたいしたことないけど
用意に最悪２５分ぐらい掛かりますとかだったら
そりゃ死ぬのイヤになるでしょ
軍属生産だってWAR持ち込んで作って売るなんてやってると
換金することも含めると大量に裁けき続けられるわけじゃないんだから
手間ばっかかかってやってらんないでしょ
現に生産に注文しても殆どの場合WAR金よりもプレ金のほうがいいからって
プレ移動してやってもらってるし
死なないように上手く立ち回っても、アルター使わない場合は
１時間やって敵に４回当たればいいほうじゃない？
間隔削って奥はいっていけばドロップ多くなって結局補給で時間潰すし
CCワープだけが出来た所でドロップ最低の国内がある限り結局篭るのは目に見えてるような
なんかよくわからんが
また消耗３倍にしろの人が湧いてるのか
また消耗３倍にしろの人が湧いてるのか
「楽な方向」と「楽しい方向」は別物
俺が楽しい方向は万人に楽しい方向とか勘違いしてる奴もいるよな
WarAgeの今の仕様が気に入らないけど、対人したい。
そんな人はアリーナ行けば良いと思うんだけど、なんでいかないの？（´・ω・`）
そんな人はアリーナ行けば良いと思うんだけど、なんでいかないの？（´・ω・`）
轢き殺しをなくすには
Warpoint無しアイテムドロップ無し
CCアルター実装して死亡してもすぐ復活できる様にすればいい
実際、神秘持ちアマチュアなら轢かれても痛くも痒くもないしなｗ
Warpoint無しアイテムドロップ無し
CCアルター実装して死亡してもすぐ復活できる様にすればいい
実際、神秘持ちアマチュアなら轢かれても痛くも痒くもないしなｗ
それじゃアリーナと変わらんｗ
対人好きな奴は別ゲー行っただろうし
MoEに残ってるのはヌルゲーマーだけだろうからなー
このスレの要望見ててもルール不在というwar唯一最大の問題に疑問をもたない
短視的なアイデアばかり
劣化プラネットサイドのFEが出てようやく他ゲーと比較しはじめるあたり本気で見聞狭そう
MoEに残ってるのはヌルゲーマーだけだろうからなー
このスレの要望見ててもルール不在というwar唯一最大の問題に疑問をもたない
短視的なアイデアばかり
劣化プラネットサイドのFEが出てようやく他ゲーと比較しはじめるあたり本気で見聞狭そう
本当は奇跡やCCが重要な意味を持つはずだったと思うんだけどね。
しかしCCがちょっと見直されただけで奇跡とか完全に放置だから
もう誰も期待してないんだろ・・・・
しかしCCがちょっと見直されただけで奇跡とか完全に放置だから
もう誰も期待してないんだろ・・・・
>>321
余計、固まってみんなの尻についていく奴が増えるだけじゃねーかｗ
余計、固まってみんなの尻についていく奴が増えるだけじゃねーかｗ
エリア内の味方の距離でステータスが上下すればいいんじゃね
近くに味方がたくさん居ればステータス激減したり
近くに味方がたくさん居ればステータス激減したり
ルールって要るの？
俺はぶっちゃけ現状で気に入ってるけど
旅人WLは要らないし、PK可能ゾーンという事で戦争以外の楽しみも欲しいとは思っているが
基本はこのままでいい
俺はぶっちゃけ現状で気に入ってるけど
旅人WLは要らないし、PK可能ゾーンという事で戦争以外の楽しみも欲しいとは思っているが
基本はこのままでいい
ルールというか、ゲームである以上システムは厳然とあるわけでそれをどう変更するかって話だろ？
ゲームにおけるシステム上の制約は現実で言う法以上物理法則以下の拘束力があるから。
ゲームにおけるシステム上の制約は現実で言う法以上物理法則以下の拘束力があるから。
単純に復帰がだるい。
1回死ぬと復帰まで10～20分かかる
各CCから出撃できるようになれば、
戦闘機会も増えるはずなんだが･･･
HRそのままでいいから、ヌブアルターから片道ワープできるようにしてくれ。
CC内に敵対勢力が一人でもいたらワープ不可でいいからさ
そうすりゃ、CC防衛にも気合が入るってもんだ。
1回死ぬと復帰まで10～20分かかる
各CCから出撃できるようになれば、
戦闘機会も増えるはずなんだが･･･
HRそのままでいいから、ヌブアルターから片道ワープできるようにしてくれ。
CC内に敵対勢力が一人でもいたらワープ不可でいいからさ
そうすりゃ、CC防衛にも気合が入るってもんだ。
ＧＭが来た時に、どれくらいのことが出来るか
聞いてもいいかもね。
要望が多ければ、HRの規制できるかとか。
聞いてもいいかもね。
要望が多ければ、HRの規制できるかとか。
いっそのこと2D化してウルティマオンラインって名称に変えてしまえばいいお
>>329
このゲームでそういうのは無理だと思う
システム的にも無理そうだし、人の動きもそれでCC攻防には向かない
何より攻め側のことも考えていない
パトローラーに関しては定かではないが、あくまで人との対戦に来ていて、流動的な戦闘が持ち味だから、あまりこうしなきゃいけないという目的を作るのもイマイチ
このゲームでそういうのは無理だと思う
システム的にも無理そうだし、人の動きもそれでCC攻防には向かない
何より攻め側のことも考えていない
パトローラーに関しては定かではないが、あくまで人との対戦に来ていて、流動的な戦闘が持ち味だから、あまりこうしなきゃいけないという目的を作るのもイマイチ
神秘のシップ本にレコ石つめさせろよ。そうすりゃ復帰も楽だ。
ヌブ村以外ログアウト、LDは村に戻せ
プレイヤーが勝手にルール作ってるのがワラゲのｽｹﾞｰ所じゃないかね。
システム上の束縛が少ないと言うか。
システムガチガチのゲームとはまた違った物があるのは確かだろうな。
BBSWARおもしれーしｗ
システム上の束縛が少ないと言うか。
システムガチガチのゲームとはまた違った物があるのは確かだろうな。
BBSWARおもしれーしｗ
そうねえ。CCワープなりアルターなら
自軍所有している最前線のCCよりひとつ手前のCCまでワープ可、でひとつ
自軍所有している最前線のCCよりひとつ手前のCCまでワープ可、でひとつ
>>334同意。っていうかそれいいね
338 ：名無しオンライン：2007/02/23(金) 00:28:01.57 ID:aciIKjfd
ほしゆ
339 ：名無しオンライン：2007/02/23(金) 15:31:02.03 ID:8FvPFndT
>>334
13落ちというのがあってだな
13落ちというのがあってだな
もう一つ勢力欲しいなぁ。
埋まったと思ったら文字通り地下で勢力伸ばしてたMabとか。
埋まったと思ったら文字通り地下で勢力伸ばしてたMabとか。
341 ：名無しオンライン：2007/02/23(金) 16:31:19.80 ID:YY+Qfw6N
もっとwarに魅力的なボスmobがいればいいと思う
>>340
地下墓地攻められまくりだろｗ
地下墓地攻められまくりだろｗ
森と村の連絡を切ってその代わり村からイプスに通路作ればいいと思うんだ。
んで森から渓谷への直通路も作って
地下
│
┌─森＆墓地─┐
│ │
海岸│イプス＆回廊 │村
│ │
└丘───渓谷┘
│ │
城下 王国
こんなマップ構造にするってのはどうだろう。
んで森から渓谷への直通路も作って
地下
│
┌─森＆墓地─┐
│ │
海岸│イプス＆回廊 │村
│ │
└丘───渓谷┘
│ │
城下 王国
こんなマップ構造にするってのはどうだろう。
～したらどうだろうって言うけどもう今更感がモロに出てる
更新履歴見るともう適当な変更しかしてない上、そのペースもどんどん落ちてる、もう末期
もはやゴンゾはサービス終了までどれだけ萌え装備売って金搾り取るかしか考えてなさそうだな
家AGEとか話も上がってたけど結局何も新しいシステムなんて実装されたことねーじゃん
更新履歴見るともう適当な変更しかしてない上、そのペースもどんどん落ちてる、もう末期
もはやゴンゾはサービス終了までどれだけ萌え装備売って金搾り取るかしか考えてなさそうだな
家AGEとか話も上がってたけど結局何も新しいシステムなんて実装されたことねーじゃん
>>344
誰も望んでないタイタンは実装された。
誰も望んでないタイタンは実装された。
タイタンもキャラグラ変えて後はアルター使ってどっかに飛ばして後はスキル使って勝手にやってろみたいな
内容じゃなかったか？あんまやったことないからわからんが
何より全然面白くなかったからやらなかったんだけどな
内容じゃなかったか？あんまやったことないからわからんが
何より全然面白くなかったからやらなかったんだけどな
タイタンはファイナルイベントで作ったロボもったいないから再利用しましたってだけの
冷蔵庫のあまりものAgeだからな
冷蔵庫のあまりものAgeだからな
タイタンはそもそも集金臭ムンムンだった+タイタン装備以外アイコン含めてほぼ使いまわしで作られてて萎えた
タイタンでのイーノスイベントは良かったんだがな
タイタンは、ハドが言っていたＷａｒに至るまでの追憶ＱｏＡだろう
常識的に考えて
単に発表されてなかったので、無理やりグダグダにされて出てきた感じだな
あれの失敗がある限り、ゴンゾも下手な手は打たないよ…
>>344
が言ってる事が正しいと思う
常識的に考えて
単に発表されてなかったので、無理やりグダグダにされて出てきた感じだな
あれの失敗がある限り、ゴンゾも下手な手は打たないよ…
>>344
が言ってる事が正しいと思う
もうちょっとサプライズもあるといいよな。
突然丘とかにSGK沸いてきたり。
突然丘とかにSGK沸いてきたり。
それはサプライズありすぎだろうｗ
ほしゅ
まぁつまらないからやめるといいよ
昔よりつまらなくなっちまったな
最初からつまらなかったよ
tetst
359 ：名無しオンライン：2007/03/04(日) 05:47:34.68 ID:B7myFCym
あ
【MoE】WarAgeがつまらなさ過ぎるんですが
ってタイトルだけどさ、ＭｏＥだもんしょうがねえだろってしか言えない・・
楽しくＰｖＰがしたいならもっとＰｖＰに特化した面白いのがあるだろうし
どうしてもＭｏＥでＰｖＰしたいならまあ我慢して遊ぶしか・・
ってタイトルだけどさ、ＭｏＥだもんしょうがねえだろってしか言えない・・
楽しくＰｖＰがしたいならもっとＰｖＰに特化した面白いのがあるだろうし
どうしてもＭｏＥでＰｖＰしたいならまあ我慢して遊ぶしか・・
ひさ～しぶりにやったら回避率があることに耐えられなくなってた
一昔前：ラグの読みあいとかゲームとしてだめだろｗｗｗｗおかしいだろｗｗｗｗ
今：瞬殺ageとかアホじゃねｗｗｗｗｗ
オレはｗａｒに向いてないことがゴンゾのおかげで分かった
今：瞬殺ageとかアホじゃねｗｗｗｗｗ
オレはｗａｒに向いてないことがゴンゾのおかげで分かった
363 ：名無しオンライン：2007/03/08(木) 13:56:08.40 ID:9npEi5Va
轢き殺し合いをＲｖＲだ！とか、「数を集めるのが正しい戦争だ」とか妙な勘違いっぷりを発揮して自己正当化してる奴がキモい
ゲームとしてのＲｖＲだからこそ、轢き殺し合いになることをなるべく条件をつけるなどで防がなければならないのにね
ゲームとしてのＲｖＲだからこそ、轢き殺し合いになることをなるべく条件をつけるなどで防がなければならないのにね
赤と青と白じゃなくてもっと細かい分類にしたらかたまらないんじゃないの。
どこかの勢力が肥大したら他が結束するとかさ・・・
どこかの勢力が肥大したら他が結束するとかさ・・・
ランキングが公式に載るようにしたら盛り上がると思うよー（*>ω<）=3
ひき殺しが加速するだけじゃんｗ
E鯖ワラゲスレで暴れてた荒らしのソロソロ君がこっちに沸いてるみたいですね。
早くMoE引退した方が良いよ。
早くMoE引退した方が良いよ。
場所の奪い合いなだけで、いまいちだよな・・・
もうちょい砦とかＣＣを攻めたり防衛したりする利点欲しい。
もうちょい砦とかＣＣを攻めたり防衛したりする利点欲しい。
369 ：名無しオンライン：2007/03/10(土) 03:32:49.33 ID:eC7XLjtY
占拠したＣＣ間ワープ可ってのとかはどうなんだろうね
拠点の占有率で給料が増える、拠点はダイアロス1日経たないと落とせない
拠点を落とすと戦果が入る
リアル時間経過で各自のポイントが減少する
とかどうよ？
旅人WL対策と拠点の維持のメリットの両方が活気を取り戻すにはあるとよくね？
拠点を落とすと戦果が入る
リアル時間経過で各自のポイントが減少する
とかどうよ？
旅人WL対策と拠点の維持のメリットの両方が活気を取り戻すにはあるとよくね？
372 ：名無しオンライン：2007/03/10(土) 13:56:24.59 ID:FOIttQ98
スキルのバランスとかアイテムの価値とかと違って
改造してもそれほどゲームに影響なく
ダメならすぐまた変えればいいんだから
もっと積極的に改善して欲しいよwarageルールは
改造してもそれほどゲームに影響なく
ダメならすぐまた変えればいいんだから
もっと積極的に改善して欲しいよwarageルールは
サプライズプラントを何とかせい！
あれは完全にバランス崩してる
あれは完全にバランス崩してる
374 ：名無しオンライン：2007/03/10(土) 17:15:47.67 ID:0GTzNDWw
今のwarageシステムは月額課金を前提に作っているものだから
根本的に変えないとだめだねぇ。
階級＝WP＝給料＝ドロップ率っていう図式もおかしい。
個人的には以下は実装してほしいねぇ細かいスキルごとの
バランス調整もいいけど…
・軍属給料の廃止or1/10
・WPは累積
・階級はメンテごとにリセットとかでいいや
・ホリレコ廃止
・ドロップ一律2～3個
・死体ルートの実装
これやるとNいくFS増えて給料長取りが盛んになりそう…
え？メイジ死ぬ？
アイテム課金なんだからGold換金すればいいじゃない。
RMなけりゃ狩りとかバハに通うこった。
ほんとマップとホリレコの実装はmoeの楽しみ奪ってくれたよな…
根本的に変えないとだめだねぇ。
階級＝WP＝給料＝ドロップ率っていう図式もおかしい。
個人的には以下は実装してほしいねぇ細かいスキルごとの
バランス調整もいいけど…
・軍属給料の廃止or1/10
・WPは累積
・階級はメンテごとにリセットとかでいいや
・ホリレコ廃止
・ドロップ一律2～3個
・死体ルートの実装
これやるとNいくFS増えて給料長取りが盛んになりそう…
え？メイジ死ぬ？
アイテム課金なんだからGold換金すればいいじゃない。
RMなけりゃ狩りとかバハに通うこった。
ほんとマップとホリレコの実装はmoeの楽しみ奪ってくれたよな…
375 ：名無しオンライン：2007/03/10(土) 17:18:40.68 ID:zogIa8sO
奪ったっつうけど
Warageなんて妄想が楽しかっただけで
実物が楽しいことなんて一度もなかったぞ
Warageなんて妄想が楽しかっただけで
実物が楽しいことなんて一度もなかったぞ
エイシスで遭難は相変わらずじゃね？
マップあるのか知らんけど･･･
マップあるのか知らんけど･･･
>>374
・給料はノルマをクリアしない限り貰えない(旅人WL対策)
・WPは61を上限とする(轢き殺しOnline緩和のため)
･階級リセットいいね うん
・ホリレコ廃止 同意
･ドロップは最低でも2～3個落とすようにして、WLで6個などは現状のままでいいかと
･死体ルートの実装 意味分からん
・給料はノルマをクリアしない限り貰えない(旅人WL対策)
・WPは61を上限とする(轢き殺しOnline緩和のため)
･階級リセットいいね うん
・ホリレコ廃止 同意
･ドロップは最低でも2～3個落とすようにして、WLで6個などは現状のままでいいかと
･死体ルートの実装 意味分からん
キチガイがまた妄想バラ撒いてるのか
イプスアルターだけ封鎖してくれればいいよ。
あえて他に付けるとしたら、給料時にWP1消費程度で
あえて他に付けるとしたら、給料時にWP1消費程度で
イプスアルター廃止したくらいで何が変わるんだかｗ
消費はノルマ分でいいだろ
調和持ちが増えそう
戦争の修正なんてしても金にならない
CMとか宣伝類見てももう戦争は売りにされてない
お前らもサービス終了しないように頑張って課金装備買えよな
CMとか宣伝類見てももう戦争は売りにされてない
お前らもサービス終了しないように頑張って課金装備買えよな
384 ：名無しオンライン：2007/03/11(日) 01:51:16.57 ID:JB+v0w9S
Warageってゴールデン以外の時間は
休日でも数十人しかやってない過疎ゲーだからな・・・
こんな状況なのに「ヘタレ」とか「雑魚」とか言って
敷居の高いままにしておこうとする奴はほんと理解できんな。
休日でも数十人しかやってない過疎ゲーだからな・・・
こんな状況なのに「ヘタレ」とか「雑魚」とか言って
敷居の高いままにしておこうとする奴はほんと理解できんな。
>>384
廃れた格ゲーと同じ道歩んでるなあそれ…
廃れた格ゲーと同じ道歩んでるなあそれ…
かといってグダグダにしてしまうと、一番居つくワラゲをやりたい層がすぐに離れていくしな
warageの敷居ってどんな要素？
アニメでワラゲッチャーとかいいつつ
ワラゲを全く取り上げてない時点で
運営側のワラゲへの関心の無さが伺えるな
ワラゲを全く取り上げてない時点で
運営側のワラゲへの関心の無さが伺えるな
忠実に轢き殺し文化紹介してもネタにならないからな
ワラ何とかが、ワラゲには二度と行きたくない、と言っていた。
391 ：名無しオンライン：2007/03/11(日) 15:48:58.57 ID:JB+v0w9S
Pre専の人にWarage行って見ない？って誘っても
「WarageやるくらいならFEやるｗｗｗ」だもんな
「WarageやるくらいならFEやるｗｗｗ」だもんな
Warageに行った事はないけど、
要するに課金アイテム中毒者の溜まり場だろ？
要するに課金アイテム中毒者の溜まり場だろ？
393 ：名無しオンライン：2007/03/11(日) 18:57:21.26 ID:JB+v0w9S
しかしwarが終わったときはMOEが終わるときでもあるので、war専の人にはがんばってもらいたいと思う
FEZのシステムパクってベースにして、MoEのキャラやスキルで
戦闘するAgeとか用意してくれねぇかな
戦闘するAgeとか用意してくれねぇかな
398 ：名無しオンライン：2007/03/11(日) 19:51:54.64 ID:sooXvwqY
preなくしてみんなwarにすればよくね？
いや違うなwarを消してpreをwar仕様にする
いや違うなwarを消してpreをwar仕様にする
本来の価値としての「面白さ」を見直し、更に要素を追加する。
追加していくと、その1単位としての「面白さ」に相乗効果が生まれてくる。
逆にその相乗効果を意図し、ゲームをデザインする。
たった一つの新要素の要素追加に対する予算だったりというゲーム運営の根幹を揺るがしてしまうようなプランを実行するのもいいが、
小さな要素の集合体を実験的に増やし、取り捨て選択し総体としての大きな面白さを修正していけばいい。
追加していくと、その1単位としての「面白さ」に相乗効果が生まれてくる。
逆にその相乗効果を意図し、ゲームをデザインする。
たった一つの新要素の要素追加に対する予算だったりというゲーム運営の根幹を揺るがしてしまうようなプランを実行するのもいいが、
小さな要素の集合体を実験的に増やし、取り捨て選択し総体としての大きな面白さを修正していけばいい。
400 ：名無しオンライン：2007/03/11(日) 20:02:34.85 ID:xk0Wgbul
war…というかＰＫの危険性のあるところに
もっと魅力的なmobが沸くとかね
もっと魅力的なmobが沸くとかね
一つ追加に対し、予算をかけすぎたりするから１つポシャっただけで責任問題やら何やらといった事が起る。
だったら個人レベルでの小さなアイディアをどんどん実現していったほうがいい。
運営は毎日平均16時間はWARで遊び、WARの現状を知り、そこにいる人間一人一人を知る必要がある。
だったら個人レベルでの小さなアイディアをどんどん実現していったほうがいい。
運営は毎日平均16時間はWARで遊び、WARの現状を知り、そこにいる人間一人一人を知る必要がある。
ゲームをする人間も、たった一つの新要素についてもっと冷静にならなければならない。
PKされるからその魅力的なMOBを狩れない等、問題も起るだろう。
僕たちは日々生き、その中で進化しているはずである。
現状を認知し把握し自らの事として理解するまで時間のかかる人間とも言える、
ゲームに依存した状態の人をネットゲームという市場でどの様に捉え、歩み寄っていくか。
それが現代日本における、ネットゲームビジネスの根幹問題とも言えるだろう。
現状対人戦闘ゲームとは、人の意識の根源にある、願望実現レベルでの古典的且本能的な方法の一つである、
「戦い」を舞台としている。
日本は戦争を放棄した国であり、学校教育という思想形成に大きく関る部分で、
人を殺し奪うという行為に対し絶対的な理論鍵をかけている。
そのような人間が揃う市場において、プレセントエイジという実世界現実における平和な世界とワーエイジという戦争ゲームを等価に扱うには
少々弊害が起こって当然だろう。
が、ネットゲームというシュミレーション世界で匿名性を維持したままそのような地球に住む人類が持つ本能的問題を見直すには有効利用できる場とも言える。
様々な要素を実現でるコンピューター。
その土壌を加味した上で、今後のゴンゾロッソの提供するネットゲームの未来を期待しようではないか。
PKされるからその魅力的なMOBを狩れない等、問題も起るだろう。
僕たちは日々生き、その中で進化しているはずである。
現状を認知し把握し自らの事として理解するまで時間のかかる人間とも言える、
ゲームに依存した状態の人をネットゲームという市場でどの様に捉え、歩み寄っていくか。
それが現代日本における、ネットゲームビジネスの根幹問題とも言えるだろう。
現状対人戦闘ゲームとは、人の意識の根源にある、願望実現レベルでの古典的且本能的な方法の一つである、
「戦い」を舞台としている。
日本は戦争を放棄した国であり、学校教育という思想形成に大きく関る部分で、
人を殺し奪うという行為に対し絶対的な理論鍵をかけている。
そのような人間が揃う市場において、プレセントエイジという実世界現実における平和な世界とワーエイジという戦争ゲームを等価に扱うには
少々弊害が起こって当然だろう。
が、ネットゲームというシュミレーション世界で匿名性を維持したままそのような地球に住む人類が持つ本能的問題を見直すには有効利用できる場とも言える。
様々な要素を実現でるコンピューター。
その土壌を加味した上で、今後のゴンゾロッソの提供するネットゲームの未来を期待しようではないか。
>>402
三行で頼む
三行で頼む
>>400
つ 給料長
つ 給料長
手を止める前に小さな事でいいから実装しろ。
過去に縛られるな。
欲ばかり先行させて本質を見失うな。 以上。
過去に縛られるな。
欲ばかり先行させて本質を見失うな。 以上。
月額維持できなくなったときにMoEは終わったんだよ
毎月1500円づつガチャ回してる
ネ実３覗いてるだけで十分になってる。
warのデフォが、
ヨハネスブルグな、中立なんて酷すぎる。
給料さえ貰えればワラゲは素晴らしい所なのに。
ヨハネスブルグな、中立なんて酷すぎる。
給料さえ貰えればワラゲは素晴らしい所なのに。
しかし、ご大層に廃人向け、敷居、過疎要素とか言ってる奴に限って、内容は「もっと楽に（俺が）勝てるようにしろ」だからなぁ
WarAgeの面白みを最も奪っている轢き殺し問題についてなんて、結局自分側が轢き殺せなくなるものについては頑として否定してるしな
WarAgeの面白みを最も奪っている轢き殺し問題についてなんて、結局自分側が轢き殺せなくなるものについては頑として否定してるしな
どう考えても戦いは数。
でも、本当は、本当は、メタルギアみたいな戦い方もしたいんだぜ。
でも、本当は、本当は、メタルギアみたいな戦い方もしたいんだぜ。
一人だけ俺TUEEしたいならオフゲやれよって事だな
安全にポイント稼ぎたいならオフゲやれよってことでもある
メタルギアは諦めれ。Pub16の頃のUOになら伝説のシーフとかいたけど
はぁ…ダンボール落ちてないかなぁ…
>>411
コナミがメタルギアオンライン作れば解決じゃね？
コナミがメタルギアオンライン作れば解決じゃね？
全員スネークってのもな・・・
魔法とか詠唱時間とか詠唱キャンセルでそう連発できるわけでもないのに
火力的に近接にボロ負けなのどうにかしてほしいな。
時間単位で考えたら恐ろしいほど弱い。
火力的に近接にボロ負けなのどうにかしてほしいな。
時間単位で考えたら恐ろしいほど弱い。
まぁそれぞれお互い長所短所あってだな。
けど脳筋もふつうに魔法つかえちゃうから悲しいね。
もっと精神、知能が影響力もっていいと思う、回復とか妨害とか。
けど脳筋もふつうに魔法つかえちゃうから悲しいね。
もっと精神、知能が影響力もっていいと思う、回復とか妨害とか。
スキル制なんだから普通に魔法つかえて当たり前だしそこがスキル制のいいところ
回復力でメイジ＞＞＞＞＞脳筋なのに火力を単純に上げてはバランスが崩れる
それに死魔48以外の魔法使う近接は最早脳筋ではない
回復力でメイジ＞＞＞＞＞脳筋なのに火力を単純に上げてはバランスが崩れる
それに死魔48以外の魔法使う近接は最早脳筋ではない
メイジ様のネガリは素晴らしいですね。
火力火力と騒ぐ前に生命やら着こなしやら回避を上げろよな。
火力火力と騒ぐ前に生命やら着こなしやら回避を上げろよな。
重い鎧を着ているのになぜ移動速度がそのままなのか？おかしな話である
生命あげてないメイジはその時点でダメだろｗ
そうか・・・しかし種族によって移動速度が違っても面白いと思うんだがな。
と、このゲームはスキル制だったな。種族依存はマズイか。
筋力なんと同じ感じで脚力があったら楽しそうだ、もちろん850縛りのままな。
と、このゲームはスキル制だったな。種族依存はマズイか。
筋力なんと同じ感じで脚力があったら楽しそうだ、もちろん850縛りのままな。
移動速度いじるのは細心の注意を払えとあれほど
攻撃、防御が低めだろうが絶対早足種族選ぶわ。ﾓﾆ嫌いの俺でもそれだけは致命的すぎる。
なぜ装備による移動速度変化すら1%や2%と小さい幅なのかを全然考えてないんだな
じゃぁ調和はなんなんだ、と
だから調和は糞だと言われてるんだろ
調和も10%程度でPreじゃ使い道の無いスキルだしな
warが無いゲームだったら1.5倍速くらいにはなってただろうけど
warが無いゲームだったら1.5倍速くらいにはなってただろうけど
ＴＲはそんなに早いテクでもない。
並走してみればわかるけどな。
たまにとんでもなく早いやつがいるけどそれはＴＲ+課金。
並走してみればわかるけどな。
たまにとんでもなく早いやつがいるけどそれはＴＲ+課金。
TRと課金は重複しなくなったんだぜ
436 ：名無しオンライン：2007/03/18(日) 02:59:31.15 ID:83ip2dxj
保守
437 ：名無しオンライン：2007/03/18(日) 03:20:52.03 ID:/5Rjq3ct
普通のゲームなら調和みたいな早足なくても勝ち目のない戦いから逃げられる
でも、MoEでは不可能。それはなぜか？
答えは視界の狭さ。
ファーグリップ限界にしても他のゲームと比べて余りにも狭すぎる。
この狭さでは目視できた時点でもう死んでるも同然。
視界の狭さはoβのころは散々言われてたけど
もう他のゲームやってない信者しかいなくて感覚麻痺してるから
誰もおかしいとか言われなくなった
でも、MoEでは不可能。それはなぜか？
答えは視界の狭さ。
ファーグリップ限界にしても他のゲームと比べて余りにも狭すぎる。
この狭さでは目視できた時点でもう死んでるも同然。
視界の狭さはoβのころは散々言われてたけど
もう他のゲームやってない信者しかいなくて感覚麻痺してるから
誰もおかしいとか言われなくなった
Warやタイタン見たいな失敗ageを無くして
カオスや未来みたいなのを増やせばいい
カオスや未来みたいなのを増やせばいい
>>437
糞PC乙
糞PC乙
タイタンは対戦じゃないほうは残したほうがいいか
443 ：名無しオンライン：2007/03/18(日) 04:31:20.17 ID:TjgOpFAU
描画はされるだろ
逃げようがない状態になるまで見えない
見えてるのにタゲれない
見えない状態から近接攻撃飛んでくる
この辺をどうにかして欲しいですね
見えてるのにタゲれない
見えない状態から近接攻撃飛んでくる
この辺をどうにかして欲しいですね
>>441
そのｍをどうやって計ってるのかは知らんが、
ビルボードが描画されるぎりぎりの位置からでも鈍足相手なら十分に逃げ切れる。
調和相手だとビルボードが見える位置まで近づかれるとちょっと厳しいが、
それでもファークリップ全開なら目視した時点で反転したら調和相手でも十分逃げ切れる。
というか視界が狭いといわれてるMoEですらキャラが点に近くなるくらい距離が離れててもきっちり描画されているのに、
もっと視界が広かったらどう見えるんだ？そのキャラの周りだけ望遠機能でも付くのか？
そのｍをどうやって計ってるのかは知らんが、
ビルボードが描画されるぎりぎりの位置からでも鈍足相手なら十分に逃げ切れる。
調和相手だとビルボードが見える位置まで近づかれるとちょっと厳しいが、
それでもファークリップ全開なら目視した時点で反転したら調和相手でも十分逃げ切れる。
というか視界が狭いといわれてるMoEですらキャラが点に近くなるくらい距離が離れててもきっちり描画されているのに、
もっと視界が広かったらどう見えるんだ？そのキャラの周りだけ望遠機能でも付くのか？
タゲ範囲はもっと広い方がいいかなとは思うね
タゲ範囲はshout並に広いわけだが…M1(M2)視点でカメラを思い切り引いてるのか？
カメラ位置からの距離が適応されるので、視点１と視点M1(引き)ではタゲ距離ずいぶん違うぞ
カメラ位置からの距離が適応されるので、視点１と視点M1(引き)ではタゲ距離ずいぶん違うぞ
>>445
>ビルボードが描画されるぎりぎりの位置からでも鈍足相手なら十分に逃げ切れる。
一対一限定か？
一人しか見えないと思って近づいたら後ろに１０人いました、とかザラだし。
そもそも、逃げるにしてもそこまで近付かないとダメっつうのが
逃げる奴はチキンだとか言われる風潮を作ってる原因になると思う。
>もっと視界が広かったらどう見えるんだ？
>そのキャラの周りだけ望遠機能でも付くのか？
ちゃんといるべき場所にPCが表示されるんだろ
>ビルボードが描画されるぎりぎりの位置からでも鈍足相手なら十分に逃げ切れる。
一対一限定か？
一人しか見えないと思って近づいたら後ろに１０人いました、とかザラだし。
そもそも、逃げるにしてもそこまで近付かないとダメっつうのが
逃げる奴はチキンだとか言われる風潮を作ってる原因になると思う。
>もっと視界が広かったらどう見えるんだ？
>そのキャラの周りだけ望遠機能でも付くのか？
ちゃんといるべき場所にPCが表示されるんだろ
じゃあほぼ隣接状態で、鈍足で素手持ち調和から、丘のライオン～森のスプリガンＣＣまで逃げた俺は最強
とりあえず、逃げられないんだって人は、ＰＣのスペックを書いてみたら？
とりあえず、逃げられないんだって人は、ＰＣのスペックを書いてみたら？
たしかに名前見える範囲が狭すぎる
どこどこに集団見えるけどBですか？Eですか？
どこどこで交戦中だけどBですか？Eですか？Nですか？
こんなんばっか
どこどこに集団見えるけどBですか？Eですか？
どこどこで交戦中だけどBですか？Eですか？Nですか？
こんなんばっか
ワラゲだと防具の外見が強制的に階級装備と同じになれば、わかり易いんだがな
Nはそのままで。これでも見分けはつくだろ
問題は回避型なのか重装備型なのかわからなくなることか・・・？
それも防具のACで階級装備のグラを変えれば解決だと思うが、しかし実装はありえんな('A`)
Nはそのままで。これでも見分けはつくだろ
問題は回避型なのか重装備型なのかわからなくなることか・・・？
それも防具のACで階級装備のグラを変えれば解決だと思うが、しかし実装はありえんな('A`)
つーかなんてノンキな軍属なんだ……
近寄らないと識別できないほうがいいと思うが
遠くからでもバレバレな方がおかしくね？
ただ、ファークリップだけはもうちょっと限界伸ばしてほしいけどな。
遠くからでもバレバレな方がおかしくね？
ただ、ファークリップだけはもうちょっと限界伸ばしてほしいけどな。
敵味方はタゲパレかマップで見分けがつく
遠くからでもタゲれるくらいいいだろうが
まあ、仕様とかいう以前に技術的に無理なんだろうが
できるくらいならとっくにやってるだろ
ファーグリップなんてわざわざ狭くする意味はないからな
まあ、仕様とかいう以前に技術的に無理なんだろうが
できるくらいならとっくにやってるだろ
ファーグリップなんてわざわざ狭くする意味はないからな
いや、あるだろ、馬鹿か？ｗ
んじゃなんで視野狭い視野狭いと散々いわれてるのに広がらないんでしょうねｗ
タゲれてれば攻撃範囲に入った瞬間に必中で出せる魔法がある以上今の仕様で我慢するしか無いと思うよ
459 ：名無しオンライン：2007/03/19(月) 01:00:38.05 ID:Fmgjcd6d
MoEの基礎は2002年までにRAスタッフで作られたものだから今更どうしようもない
月額の時にこんな議論出たなあ 懐かしい
早足の調整が進んで、皆言わなくなったね
対人スレが盛況だけど、Warageがもっと遊びやすいシステムになってれば
あんなに不満でないと思うんだけどねー
俺はもうほとんどWarageやってないが
ゴンゾがPvP側面の修正、追加しかしてくれないのは残念でﾅﾗﾝ
早足の調整が進んで、皆言わなくなったね
対人スレが盛況だけど、Warageがもっと遊びやすいシステムになってれば
あんなに不満でないと思うんだけどねー
俺はもうほとんどWarageやってないが
ゴンゾがPvP側面の修正、追加しかしてくれないのは残念でﾅﾗﾝ
今の仕様でファークリップ距離伸ばしたりしたら、境界ガン待ちが増えるだけだと思うがな。
/w戻してほしいな･･･あれとHR実装からじゃないか？轢き殺しなんて言葉が使われ始めたのは
463 ：ななし：2007/03/19(月) 12:07:43.15 ID:laBejv91
>461
別によくね？
最初から動けないってわかるなら無駄な時間つかわなくていいわ
別によくね？
最初から動けないってわかるなら無駄な時間つかわなくていいわ
/wあっても動かない奴は動かない
今から復活させるとより酷くなる
今から復活させるとより酷くなる
/w戻すとメイジとパニが楽するだけだよ
そうかねー。
/wあれば敵の数や固まってるかどうかわかって轢かれにくくなると思うんだが。
/wあれば敵の数や固まってるかどうかわかって轢かれにくくなると思うんだが。
ガン待ちになるから見えない方がいいっつうが
遠くまで見えてても出ることができないのなら
結局、もともと出れるような状況なんて無いんじゃないの？
それを見えなくして出させるようにするなんて
当たりのないくじ引きを、当たりがあると思わせて引かせてるようなもんだ
当たりが無いと知ってれば誰も引かない
遠くまで見えてても出ることができないのなら
結局、もともと出れるような状況なんて無いんじゃないの？
それを見えなくして出させるようにするなんて
当たりのないくじ引きを、当たりがあると思わせて引かせてるようなもんだ
当たりが無いと知ってれば誰も引かない
当たりがないがどうかは自分で考えろよ、てだけだな。
>>466
/wが無くなると多少轢かれにくくなるだけで、ガン待ち状態になるのはかわらねーだろ。
結局、敵に対して同数以上の味方を揃えないといけなくなるわけだし。
むしろ/wはそのままで、HRを無くすべき。
その上でCCワープを実装すれば、それだけでかなりマシになる。
/wが無くなると多少轢かれにくくなるだけで、ガン待ち状態になるのはかわらねーだろ。
結局、敵に対して同数以上の味方を揃えないといけなくなるわけだし。
むしろ/wはそのままで、HRを無くすべき。
その上でCCワープを実装すれば、それだけでかなりマシになる。
轢き殺しは何をどうしようが無くならんでしょ
FF導入したら無くなるんじゃね。
両方の軍に入ってみてわかったが
単に轢き殺したいだけのようだなどちらも
別の餌があればいいんだが奇跡などもはや紙屑同然だからな
単に轢き殺したいだけのようだなどちらも
別の餌があればいいんだが奇跡などもはや紙屑同然だからな
別に轢かれるのはかまわないから再出撃楽にしてほしいな
人数の分散化を強制的にでもさせない限り、ずっとこのまま
行動目標が出来たところで、それで動く奴は今でも元から動いているし、安全に勝つために今群れてる奴は変わらず群れ続ける
行動目標が出来たところで、それで動く奴は今でも元から動いているし、安全に勝つために今群れてる奴は変わらず群れ続ける
475 ：ななし：2007/03/20(火) 12:18:05.84 ID:WdeOUG20
〉468
今の視界の狭さじゃ判断に必要な情報が少なくて
残念ながらミリ
判断できるとか言ってる奴はただの電波
彼らの判断((笑))の的中率など鉛筆転がして決めるのとかわらんだろうな
今の視界の狭さじゃ判断に必要な情報が少なくて
残念ながらミリ
判断できるとか言ってる奴はただの電波
彼らの判断((笑))の的中率など鉛筆転がして決めるのとかわらんだろうな
そのななしってのと〉は釣り？
そだな
HRは無くして、別の復帰早くする手段が欲しいやね
HR導入から1年半、戦術も煮詰まって、HRは糞だって結論がもう出てる
HRは無くして、別の復帰早くする手段が欲しいやね
HR導入から1年半、戦術も煮詰まって、HRは糞だって結論がもう出てる
>474
人数が分散化すればする程轢き殺しageが加速するんだが
人数が分散化すればする程轢き殺しageが加速するんだが
てかもっとましな戦争やりたければ
MoEやめてFEZすればいいんだとやっと気づいた
MoEやめてFEZすればいいんだとやっと気づいた
FEZもいまいちっていうか、秋が早いらしいな
人数揃えてヨーイドンだから運動会の騎馬戦みたいな感じよ。
索敵とかないしな。
戦場に入れれば戦闘にあぶれる事はないし、復帰も楽だけどね。
索敵とかないしな。
戦場に入れれば戦闘にあぶれる事はないし、復帰も楽だけどね。
分散すりゃするほど、轢き殺しｳﾏｰ部隊が活躍するだけだよ
分散させないからこそ轢き殺し部隊がウマーしてるだろ
そもそも片方にしか強制的な効果のない分散案なんて、逆に考えるのが難しいぞ
そもそも片方にしか強制的な効果のない分散案なんて、逆に考えるのが難しいぞ
map間のエリア移動場所を増やして各地のmapの進路も分散化させてFF可能にすればOKじゃね。
QoAか本拠地のみFF不可にするとかさ。
高原とか海岸が無駄になってるのもどうにかしたいし。
QoAか本拠地のみFF不可にするとかさ。
高原とか海岸が無駄になってるのもどうにかしたいし。
戦闘してるの谷、丘、ガルムばかりだしね
海岸はいつ行っても3人以下だな
P鯖のキチガイが荒らしに来てるのか
ひき殺しはしょうがないんじゃないのかな
足を早くする方法があるってのが一番の問題なんだろうけどさ
一人で歩いてて二人（倍差）にやられてもひき殺しなんだろ？
足を早くする方法があるってのが一番の問題なんだろうけどさ
一人で歩いてて二人（倍差）にやられてもひき殺しなんだろ？
それは違うと思う
1PTに対して2PTは結構粘れるのでひき殺しってほどじゃないとおも
まぁ負けるのはほぼ確定なんだけどね…
まぁ負けるのはほぼ確定なんだけどね…
人数の問題って言うよりやり方の問題なんじゃないの？
ガン待ちしてTA繰り返したりしてるなら人数少なくても轢き殺しに思えちまうな
つっても無謀に突っ込むのが良いって訳でも無いし線引きが難しいところだが
ガン待ちしてTA繰り返したりしてるなら人数少なくても轢き殺しに思えちまうな
つっても無謀に突っ込むのが良いって訳でも無いし線引きが難しいところだが
分散させようがポイント制見直そうが
人数優勢側がほぼ犠牲出さずに勝てる前提があるうちは轢き殺しはなくならない
パッチで位置ズレが利用できなくなってからは少数が多数を負かすケースはさらに見なくなった
もしFPSに習って轢き殺し抑止したいなら、FFよりむしろ先制攻撃やヘッドショットのような
技量で条件差を埋められるようになる概念を考えるべきだと思うな
正直今の状態から対人ゲームと呼べる水準になるwarageの姿なんてまったく想像できないけど
人数優勢側がほぼ犠牲出さずに勝てる前提があるうちは轢き殺しはなくならない
パッチで位置ズレが利用できなくなってからは少数が多数を負かすケースはさらに見なくなった
もしFPSに習って轢き殺し抑止したいなら、FFよりむしろ先制攻撃やヘッドショットのような
技量で条件差を埋められるようになる概念を考えるべきだと思うな
正直今の状態から対人ゲームと呼べる水準になるwarageの姿なんてまったく想像できないけど
轢き殺し解決のカギはCCの仕様変更にある！
FEみたいに領土の概念があれば
群れて轢き殺しばかりしてると確保できる領土が少なくなって
負けるってのが出てくると思うんだけどな
群れて轢き殺しばかりしてると確保できる領土が少なくなって
負けるってのが出てくると思うんだけどな
現実的な案はＦＦくらいだろう。先制攻撃は奇襲という形でできる
５vs１０とか轢き殺しの内にも入らん。その程度は結構覆せる
普通に２０，３０で目的なくうろついてたりするからな。それも何がしたいのかというと、安全に戦闘で勝ちたいだけなんだな
ＭＯＥの土壌では、目的を何か設けたりしても意味がない。リスクで縛らないと、全く効果を発揮しない
５vs１０とか轢き殺しの内にも入らん。その程度は結構覆せる
普通に２０，３０で目的なくうろついてたりするからな。それも何がしたいのかというと、安全に戦闘で勝ちたいだけなんだな
ＭＯＥの土壌では、目的を何か設けたりしても意味がない。リスクで縛らないと、全く効果を発揮しない
FFがそんなに良いと思うならN行けよ。
既に実装済みだからさ。
既に実装済みだからさ。
全員で一斉にならなきゃ意味がないだろ、頭悪いな
なるほど、システムの変更要求は全部
「他人に強要」
と言えば反論しているように見せられるのか
これは結構知り得なテクニックだな。
巷のマスゴミでも同じ手法を見かける気がするぜ
「他人に強要」
と言えば反論しているように見せられるのか
これは結構知り得なテクニックだな。
巷のマスゴミでも同じ手法を見かける気がするぜ
とりあえず何人かでNキャラ作って戦ってみたら？
正直面白くないよ？
正直面白くないよ？
FF導入しつこく言ってる人は、108、300に対する反論をちゃんと書きなよ
轢き殺しなんていうものがあることが既に致命的な問題なわけだが、気分の問題で反対するだけじゃなく自分なりの現実的に効果のある打開策でも書いたらどうよ
ノードロップ問題さえ解決したら、ＴＫなんて長続きもしないしたいして増えもしない。Ｎを見ればそれはわかるとおり
あとは自分らで何とか対処できる範疇
ノードロップ問題さえ解決したら、ＴＫなんて長続きもしないしたいして増えもしない。Ｎを見ればそれはわかるとおり
あとは自分らで何とか対処できる範疇
言ってる意味分からん
ダメだこいつ
ダメだこいつ
基本的に対人スレと同じで、他のWarスレからあぶれたパトローラーが八割を占めてるんだから、分散の必要性を説いても彼らに理解できないよ
特に、制裁やら実質的返り討ちのような、自分達での対応なんてのは理解の外なんでしょう
しかし何故彼らは群れるのかの理由が、なぜ反対するのかの理由に結びつくのがなかなか面白いね
特に、制裁やら実質的返り討ちのような、自分達での対応なんてのは理解の外なんでしょう
しかし何故彼らは群れるのかの理由が、なぜ反対するのかの理由に結びつくのがなかなか面白いね
俺tueeしたけりゃオフゲ行けよ
RvRなんだから群れるのが正解
RvRなんだから群れるのが正解
511 ：名無しオンライン：2007/03/26(月) 05:47:27.50 ID:fmRjwtjk
そして、510は自領地パトロールするも
敵軍に、満足に攻撃を当てる事も無く
惰性の１日を送るのであった
めでたし めでたし
敵軍に、満足に攻撃を当てる事も無く
惰性の１日を送るのであった
めでたし めでたし
512 ：名無しオンライン：2007/03/26(月) 06:59:49.43 ID:7hn+xHVP
WL作って触媒換金で6M貯めた
WarAgeおもすれー（ ＾ω＾）
WarAgeおもすれー（ ＾ω＾）
513 ：名無しオンライン：2007/03/26(月) 07:28:57.60 ID:AH78xLMY
>>512
触媒露店から買わないようにしよっと（ ＾ω＾）
触媒露店から買わないようにしよっと（ ＾ω＾）
>>510
RvRゲームだからこそ、轢き殺し出来なくする方向に群れを規制するのが正当な方向
ひとりよがりに斜に構えて「ＲｖＲだから群れるのは当然！！」なんて恥ずかしいことを本気で言うのはちょっと･････
結局FFの問題点＜＜＜轢き殺しageの問題点なんだし
ＦＦ不要と思うなら代替案出せばいいだけなのに、今まで一度も出たことがない
RvRゲームだからこそ、轢き殺し出来なくする方向に群れを規制するのが正当な方向
ひとりよがりに斜に構えて「ＲｖＲだから群れるのは当然！！」なんて恥ずかしいことを本気で言うのはちょっと･････
結局FFの問題点＜＜＜轢き殺しageの問題点なんだし
ＦＦ不要と思うなら代替案出せばいいだけなのに、今まで一度も出たことがない
改善とかでどうにかなる次元じゃねえもんワラゲ
設計が無いゲームをどうやって良くしろと
設計が無いゲームをどうやって良くしろと
アルター８に戻りたい・・・
長文失礼しますよ。読み飛ばしても結構。
>>514
> FFの問題点＜＜＜轢き殺しageの問題点
この部分をちょっと明記して欲しいと思うんだが。
まぁ個人の価値観の違いだろうし、絶対的なものではないはずなんで
明記したところで何も言う事はないんですけどね。
おそらく
> 轢き殺しなんていうものがあることが既に致命的な問題
これだとは思うんだけど、何が致命的なのか教えてほしい。自分にはさっぱり解らない。
ひき殺しがいいとは言わないが、問題ではないと思う。
で、FFについてはもう完全に夢物語。FPSに近い操作できるからなのか、
何か勘違いしてないかね。FF推奨する人は。
FFで人が分散、ソロが増えるなんてことはありえない。
FPSゲームで良くあるナイフ。あれ持って味方殴る馬鹿いるかね？
おまけにロックタゲがあるのに。
どこぞの理論が云々な話に当てはまるのは銃弓投げだけだ。
代案とは言わないけど、実装するべきは領地停滞による軍全体のペナルティだと思う。
所持ｃｃが減る、又は増える分にはペナルティはないけど
一時間ｃｃの増減がなかったら多いほうにペナルティとかさ。
とりあえず、自軍領地徘徊するより攻める方がいいシステムを導入すべきじゃないかと。
頭悪いんで、語るだけ無駄な案だったらｽﾙｰしてくれ。
>>514
> FFの問題点＜＜＜轢き殺しageの問題点
この部分をちょっと明記して欲しいと思うんだが。
まぁ個人の価値観の違いだろうし、絶対的なものではないはずなんで
明記したところで何も言う事はないんですけどね。
おそらく
> 轢き殺しなんていうものがあることが既に致命的な問題
これだとは思うんだけど、何が致命的なのか教えてほしい。自分にはさっぱり解らない。
ひき殺しがいいとは言わないが、問題ではないと思う。
で、FFについてはもう完全に夢物語。FPSに近い操作できるからなのか、
何か勘違いしてないかね。FF推奨する人は。
FFで人が分散、ソロが増えるなんてことはありえない。
FPSゲームで良くあるナイフ。あれ持って味方殴る馬鹿いるかね？
おまけにロックタゲがあるのに。
どこぞの理論が云々な話に当てはまるのは銃弓投げだけだ。
代案とは言わないけど、実装するべきは領地停滞による軍全体のペナルティだと思う。
所持ｃｃが減る、又は増える分にはペナルティはないけど
一時間ｃｃの増減がなかったら多いほうにペナルティとかさ。
とりあえず、自軍領地徘徊するより攻める方がいいシステムを導入すべきじゃないかと。
頭悪いんで、語るだけ無駄な案だったらｽﾙｰしてくれ。
人を半ば無理矢理にでも分散させるための一つのFF案に対して、
「FFが好きならNに行く」
一体どういう脳内展開がなされたのだろうか？
まさか好き嫌いの話をしているわけではないのだから、きっと隠されたキーワードがあるに違いない
真面目な話、古い物以外のRvRは人数問題が一つの課題となって何かしら対策されている
FFでも何でも、強制力のある仕様でテコ入れしないと、自由意思で動かせる程度の物だと、ひたすら群れるだけの問題あるやつらこそ動かない
「FFが好きならNに行く」
一体どういう脳内展開がなされたのだろうか？
まさか好き嫌いの話をしているわけではないのだから、きっと隠されたキーワードがあるに違いない
真面目な話、古い物以外のRvRは人数問題が一つの課題となって何かしら対策されている
FFでも何でも、強制力のある仕様でテコ入れしないと、自由意思で動かせる程度の物だと、ひたすら群れるだけの問題あるやつらこそ動かない
要は「たかが事実上の範囲の封印程度で轢き殺しが無くなるか否か」がこの話の焦点なのに推奨派は何も語らない
範囲飛び交う本体戦の交戦時間が延びる、くらいの効果はあるんじゃね
それ以外の轢き殺しの構図には>>108の言うように影響なさそうな気がするけど
別にゲリラ単位引くのに範囲使わんし
範囲飛び交う本体戦の交戦時間が延びる、くらいの効果はあるんじゃね
それ以外の轢き殺しの構図には>>108の言うように影響なさそうな気がするけど
別にゲリラ単位引くのに範囲使わんし
FF導入派は本体なくなればいいって思ってんの？
書いてて気づいたが俺がつまらんと思ってる種と血雨にも当然味方判定つくんだろうし
ＦＦ大賛成かもしれん
ＦＦ大賛成かもしれん
ちょっと聞くけど、PT外の味方への攻撃相互HITの不便さがわからない人って、N未経験？
P鯖ワラゲ民よ、誰かID:fskBaJN4とPT組んで一緒に戦ってやれよ。
友達居ない愚痴とかでスレ汚されたら困るんだよな。
友達居ない愚痴とかでスレ汚されたら困るんだよな。
>>518
上で言ったように、Nの経験はあるかい？
実際、範囲の被害があるとかなり使用に制限を受ける
完全に集団を無くし切らなくとも、差を狭めることにもなる
あと、復帰の時間や死亡リスクの面で、余程のメリットデメリットを設けない限り、戦闘＞＞＞＞行動目標だからね、このゲームは
だからこそ、戦闘の際の安全圏を求めて群れやすいし、それを無くすような話には>>524のような子供じみた反発もでてくる
その点でCCに意味を持たせるのは、ただそれだけじゃ今出てる話だけでは効果がでない
それで目標に各自動くような人間は、既に今も各自動いてるしね
その動かない奴らを無理にでも動かせるような何かが必要
上で言ったように、Nの経験はあるかい？
実際、範囲の被害があるとかなり使用に制限を受ける
完全に集団を無くし切らなくとも、差を狭めることにもなる
あと、復帰の時間や死亡リスクの面で、余程のメリットデメリットを設けない限り、戦闘＞＞＞＞行動目標だからね、このゲームは
だからこそ、戦闘の際の安全圏を求めて群れやすいし、それを無くすような話には>>524のような子供じみた反発もでてくる
その点でCCに意味を持たせるのは、ただそれだけじゃ今出てる話だけでは効果がでない
それで目標に各自動くような人間は、既に今も各自動いてるしね
その動かない奴らを無理にでも動かせるような何かが必要
実際友達いない奴はつらいだろうな
今まで依存してきた群れの中でふいんき（ryでPT組んでたのが、自分個人で接してPT組む人を募っていかなきゃならないんだから
ま、逆に考えればそれで「知ってる人」ではなく「友人」が作れることにもつながるし、他人とのコミュニケーションは分類問わずネトゲの基本だから、いいことではあるな
今まで依存してきた群れの中でふいんき（ryでPT組んでたのが、自分個人で接してPT組む人を募っていかなきゃならないんだから
ま、逆に考えればそれで「知ってる人」ではなく「友人」が作れることにもつながるし、他人とのコミュニケーションは分類問わずネトゲの基本だから、いいことではあるな
そうなると一番困るのお前じゃんww
轢きの戦闘にどっぷり使ってる奴は、実は戦闘の破綻を感じ取れてないのかもね
実際そんなこと言ってる奴をちらほら見かけるしな
基本的に過度の人数差はまともな戦闘にすらならない
一集団に集中してるから、地点×接触の係数も減ってる上に著しく偏ってる
さらに片方の集団化がもう片方の集団化を作って、１集団とその他的な人員構成に成り果ててる
他のＲｖＲゲーが対策して避けてる要素を一直線に突っ走ってるからなー
ＦＦの代替案として、
・メンテごとにリセットでＣＣの取得数を競う争奪戦にする
・争奪戦に負けた側は銀行内オールロスト
・中立にＣＣ取られると、取得累計数からその都度差し引かれる
おおまかに、まあこんな感じだな。一箇所に集まってられないし、各地の行動に必死にもなる
実際そんなこと言ってる奴をちらほら見かけるしな
基本的に過度の人数差はまともな戦闘にすらならない
一集団に集中してるから、地点×接触の係数も減ってる上に著しく偏ってる
さらに片方の集団化がもう片方の集団化を作って、１集団とその他的な人員構成に成り果ててる
他のＲｖＲゲーが対策して避けてる要素を一直線に突っ走ってるからなー
ＦＦの代替案として、
・メンテごとにリセットでＣＣの取得数を競う争奪戦にする
・争奪戦に負けた側は銀行内オールロスト
・中立にＣＣ取られると、取得累計数からその都度差し引かれる
おおまかに、まあこんな感じだな。一箇所に集まってられないし、各地の行動に必死にもなる
Bの触媒屋も銀行近くに配置して欲しい。
531 ：名無しオンライン：2007/03/26(月) 19:18:09.38 ID:Ow5q5sJF
＞他のＲｖＲゲーが対策して避けてる要素を一直線に突っ走ってるからなー
だからこそ面白いんじゃないか。
今日び、100vs100の本隊戦なんていうバカイベントが
毎夜開催されてるのはMoEくらいのもんだぞ。
他のRvRゲーは皆こすっからい小中規模戦に堕してしまった。
だからこそ面白いんじゃないか。
今日び、100vs100の本隊戦なんていうバカイベントが
毎夜開催されてるのはMoEくらいのもんだぞ。
他のRvRゲーは皆こすっからい小中規模戦に堕してしまった。
結局プレイヤーにとっては100vs100も50vs50も大差ないけどな、重くなるだけ
100vs100だろうと50vs50だろうとすぐ死ぬからな…、
残機制にしようぜw
残機制にしようぜw
俺は現状のWarに守るもの、攻めるもの、全体の勝利がないのが寒くしてると思うな
一応給料長と奇跡ってものがあるが
勝つか負けるかじゃなくって自分が生きるか死ぬかで決まってくるのはだめだな
俺が勝手に冷めてしまっただけかもしれんが
一応給料長と奇跡ってものがあるが
勝つか負けるかじゃなくって自分が生きるか死ぬかで決まってくるのはだめだな
俺が勝手に冷めてしまっただけかもしれんが
538 ：ななし：2007/03/27(火) 12:19:45.50 ID:xOyBdIDV
ワラゲが大規模メインであるか小規模メインであるかなんてどうでもいいよ
どっちもまるでなっちゃいないからな
どっちもまるでなっちゃいないからな
んだんだ
CCの占有率で給料上下するとか
給料なんて
ラララーララララーラー
543 ：名無しオンライン：2007/03/27(火) 19:55:03.19 ID:4JRoRWIh
今さらな変更がいっぱい来たぜ
◇階級 『Guard』 以上のキャラクターに関して、一定の強さを満たしていない場合は各勢力の給料長から
給料が受け取れなくなりました。
※ 階級が 『Amateur』 『Newbie』 であれば、今までどおり給料を受け取ることができます。
◇各給料長からの 『階級装備』 の配布を停止しました。
※ こちらの調整に伴い、『階級装備』 を販売する専用のＮＰＣを各勢力に追加しました。
◇『ノアキューブ』 と 『ピュアノアキューブ』 に 『タイムカプセルに入れる事が出来ない』 属性を追加しました。
前から予想されてたjude換金を良しとしないなら
最初から反対多かった持ち込み自体実装しなきゃよかったのに
あとPreから触媒持ち込んでた貧乏メイジがこのパッチの煽りで苦しくなるな
war触媒の物価を1.5倍にでもしたほうがスマートな気がする
◇階級 『Guard』 以上のキャラクターに関して、一定の強さを満たしていない場合は各勢力の給料長から
給料が受け取れなくなりました。
※ 階級が 『Amateur』 『Newbie』 であれば、今までどおり給料を受け取ることができます。
◇各給料長からの 『階級装備』 の配布を停止しました。
※ こちらの調整に伴い、『階級装備』 を販売する専用のＮＰＣを各勢力に追加しました。
◇『ノアキューブ』 と 『ピュアノアキューブ』 に 『タイムカプセルに入れる事が出来ない』 属性を追加しました。
前から予想されてたjude換金を良しとしないなら
最初から反対多かった持ち込み自体実装しなきゃよかったのに
あとPreから触媒持ち込んでた貧乏メイジがこのパッチの煽りで苦しくなるな
war触媒の物価を1.5倍にでもしたほうがスマートな気がする
544 ：名無しオンライン：2007/03/27(火) 19:59:04.78 ID:ey9wopB+
545 ：名無しオンライン：2007/03/27(火) 20:03:24.69 ID:ey9wopB+
俺が昔やってたJMっつうゲームは100vs100の戦いが恒常的に続いていた
しかも、MMO的な要素があったし
一対一の戦いから100vs100の戦いまでやらせ的なこと無で自然に起きていた。
こういう成功例があるのに
Warがクソゲーな理由を100vs100を起こすためだなんて苦しくないか？
しかも、MMO的な要素があったし
一対一の戦いから100vs100の戦いまでやらせ的なこと無で自然に起きていた。
こういう成功例があるのに
Warがクソゲーな理由を100vs100を起こすためだなんて苦しくないか？
546 ：名無しオンライン：2007/03/27(火) 21:35:36.78 ID:faH6zsfK
>>547
多分当選様だから触るな
多分当選様だから触るな
549 ：名無しオンライン：2007/03/28(水) 00:20:53.74 ID:NXUfYl2Q
タイマンもPT戦も中規模戦も100vs100も結構なことだ
だが、WarAgeのシステムは
どの戦いもやらせる気が無いみたいだからな。
だが、WarAgeのシステムは
どの戦いもやらせる気が無いみたいだからな。
551 ：名無しオンライン：2007/03/28(水) 00:35:19.54 ID:NXUfYl2Q
課金初期は100vs100のMAPは二か所はあったぞ＞JM
少なくとも、WarAgeのやらせみたいにお互い人数集まるのまって
ないと起きない、なんて寒い戦いではなかったのは事実
少なくとも、WarAgeのやらせみたいにお互い人数集まるのまって
ないと起きない、なんて寒い戦いではなかったのは事実
当選理論でいくとMoEのワラゲでは毎晩150vs150の戦いが
3鯖で2年以上継続して起こっている事になるわけだな
MoEって凄いな
3鯖で2年以上継続して起こっている事になるわけだな
MoEって凄いな
RAのころは300vs300でよく鯖が落ちてたと古参の人から聞いた。
MoEになってからは300vs300なんてみなくなったとか言ってたな
MoEになってからは300vs300なんてみなくなったとか言ってたな
すまん、おれは300vs300は無理だｗ おもすぐるｗ
100ｖｓ100でも辛いからなぁ。
1～2PTのゲリラが一番だわ。
100ｖｓ100でも辛いからなぁ。
1～2PTのゲリラが一番だわ。
自分Nで敵めがけてドロップキックしたら
味方Nが二人ぶっとんだ。
範囲攻撃だったのをすっかり忘れていたｗ
味方Nが二人ぶっとんだ。
範囲攻撃だったのをすっかり忘れていたｗ
>>553
最古参じゃないから否定しきれないが300vs300はさすがにホラじゃないか？
RAはMoEβに比べりゃ全然人少なかったし鯖も弱かった
RAファイナルイベントでは200人以上がひとつのゾーンに集まることで
定員越えになってチャット不通になったりログインできなくなった
日常的に100人規模の戦争も起こってなかったと記憶してる
最古参じゃないから否定しきれないが300vs300はさすがにホラじゃないか？
RAはMoEβに比べりゃ全然人少なかったし鯖も弱かった
RAファイナルイベントでは200人以上がひとつのゾーンに集まることで
定員越えになってチャット不通になったりログインできなくなった
日常的に100人規模の戦争も起こってなかったと記憶してる
>前から予想されてたjude換金を良しとしないなら
>最初から反対多かった持ち込み自体実装しなきゃよかったのに
ハドとゴンゾだからな
あと持ち込みはあのときのユーザーが望んだ結果ハドが動いたものだし
>最初から反対多かった持ち込み自体実装しなきゃよかったのに
ハドとゴンゾだからな
あと持ち込みはあのときのユーザーが望んだ結果ハドが動いたものだし
558 ：名無しオンライン：2007/03/29(木) 11:49:19.50 ID:qDItxZ7P
勝敗の月次判定制度を設けて、勝利側の軍属にはなにかしらの褒賞が与えられるようにすればいいと思う
その月の始めから決まった軍に所属していないと褒賞がもらえないように設定して
勝ち馬乗りできないようにすれば成立するんじゃないか？
月ごとにたとえばガチャの無料回数券とか時の女神１０個とかあるいは特別な武器とかでもいいけど
今のMoEの戦闘は戦術的ではあっても戦略目標が無いからだれるんだよな
N？しったこっちゃねえよ（ ´_ゝ｀）
その月の始めから決まった軍に所属していないと褒賞がもらえないように設定して
勝ち馬乗りできないようにすれば成立するんじゃないか？
月ごとにたとえばガチャの無料回数券とか時の女神１０個とかあるいは特別な武器とかでもいいけど
今のMoEの戦闘は戦術的ではあっても戦略目標が無いからだれるんだよな
N？しったこっちゃねえよ（ ´_ゝ｀）
げ、あげちゃったけどこれはゴンゾが悪いのであって私のセイではありません
560 ：名無しオンライン：2007/03/29(木) 13:11:55.79 ID:mo9DZhIB
普通のRvR経験のある新規なら
「出てくれるまで待ちましょう」
「本体見せちゃってOK」
「今行かないと敵帰っちゃう」
「この時間帯に奇跡起こすのやめとこう」
「ゾーンからひいてゾーンからひいてゾーンからひいて」
「アイテム無くなったしそろそろ帰還しましょうか。凱旋！」
「こっちがこんなに攻めてあげてるのにガン篭りとは・・・」
「別働空気嫁」
自軍が1/3ほど減ったら「撤退」
戦闘が長引いたら「熱かった」
このへんは全部カルチャーショックｗｗｗ
M0Eは戦争というより集団遠足でありマラソンだと自覚して
道中のノンビリを楽しまないと
今さら正式ルールから作り直すのは間違ってないけど現実的じゃない
恨むなら頭の悪い故ハドソンを恨むしか
「出てくれるまで待ちましょう」
「本体見せちゃってOK」
「今行かないと敵帰っちゃう」
「この時間帯に奇跡起こすのやめとこう」
「ゾーンからひいてゾーンからひいてゾーンからひいて」
「アイテム無くなったしそろそろ帰還しましょうか。凱旋！」
「こっちがこんなに攻めてあげてるのにガン篭りとは・・・」
「別働空気嫁」
自軍が1/3ほど減ったら「撤退」
戦闘が長引いたら「熱かった」
このへんは全部カルチャーショックｗｗｗ
M0Eは戦争というより集団遠足でありマラソンだと自覚して
道中のノンビリを楽しまないと
今さら正式ルールから作り直すのは間違ってないけど現実的じゃない
恨むなら頭の悪い故ハドソンを恨むしか
変な話だけどそうでもしないとつまらないよなｗ
J○NKMET○Lをやってた奴なら知ってると思うけど
>>558で書いた正式ルールを全部あとから実装したんだぜ・・・
戦績と支配地域の増減を集計するだけだから
そんなに手間のかかるプログラムでもない
個人データまで集計すると煩雑さは上がるかもしれんが
金とってゲーム運営してんだからそれぐらいやれ
>>558で書いた正式ルールを全部あとから実装したんだぜ・・・
戦績と支配地域の増減を集計するだけだから
そんなに手間のかかるプログラムでもない
個人データまで集計すると煩雑さは上がるかもしれんが
金とってゲーム運営してんだからそれぐらいやれ
＞自軍が1/3ほど減ったら「撤退」
いや、実際の戦争で１／３も戦死するまでとどまるのは愚。
いや、実際の戦争で１／３も戦死するまでとどまるのは愚。
564 ：名無しオンライン：2007/03/29(木) 20:53:29.91 ID:Ha5KBYuD
WarAgeなんてよくならねえだろ
だって改善スレの奴らがカスだもん
俺は社会人になってとてもじゃないが今のWarは社会人には無理だと思って
もっと気軽にできるように案を出したら「自分が楽して勝てないネガが・・・」
って言われるだけだもん
こんな調子じゃいつまでたっても改善しないわｗ
実際RAから何もよくなってねえし
だって改善スレの奴らがカスだもん
俺は社会人になってとてもじゃないが今のWarは社会人には無理だと思って
もっと気軽にできるように案を出したら「自分が楽して勝てないネガが・・・」
って言われるだけだもん
こんな調子じゃいつまでたっても改善しないわｗ
実際RAから何もよくなってねえし
>560
すげぇﾜﾛﾀｗ
確かに本隊同士の野戦が成立するためには、
両軍ともサービス精神を持たないといかんしなｗ
すげぇﾜﾛﾀｗ
確かに本隊同士の野戦が成立するためには、
両軍ともサービス精神を持たないといかんしなｗ
実際の戦争も「国際法」というルールに則って正々堂々と戦わなきゃならないんだけどね
初めて来たときは何が目的なのかさっぱり分からなかったな・・・
敵の本拠地攻めてもだから何？って感じだし。
いや今でも何が目的かわからんけど。
敵の本拠地攻めてもだから何？って感じだし。
いや今でも何が目的かわからんけど。
>>565
逆に言えば、勢力が2つしかなく勝敗に意味の無い
MoEだからこそそういうプレーが成立するとも言える。
某やたら勢力が多くて負けペナの厳しいRvRゲーとか、
勝ち馬乗りのせいでまともに戦争が成立せず酷いもんだったぜ。
逆に言えば、勢力が2つしかなく勝敗に意味の無い
MoEだからこそそういうプレーが成立するとも言える。
某やたら勢力が多くて負けペナの厳しいRvRゲーとか、
勝ち馬乗りのせいでまともに戦争が成立せず酷いもんだったぜ。
人多い時の引き殺し合戦はゾーン移動があるという
MAPの構造的欠陥だし
過疎時間に群れてる連中はドロップが怖くて群れてるとはとても思えん
そもそも、復帰までのこれほど時間かかるんじゃ
ドロップ0でも無駄死にする気にはならんだろ。
死んだら時間かかるからなるべくいい戦いしたいと思うだろうし。
基本的にタコ殴りなんてつまらんからな。
が、結局、現状の引き殺しAgeはその甲斐も無駄になるわけだが
MAPの構造的欠陥だし
過疎時間に群れてる連中はドロップが怖くて群れてるとはとても思えん
そもそも、復帰までのこれほど時間かかるんじゃ
ドロップ0でも無駄死にする気にはならんだろ。
死んだら時間かかるからなるべくいい戦いしたいと思うだろうし。
基本的にタコ殴りなんてつまらんからな。
が、結局、現状の引き殺しAgeはその甲斐も無駄になるわけだが
>>563
実際の戦争は長期戦略を果たすために撤退をするが
warageは交戦そのものが目的で人命失ってもすぐ復活するにも関わらず
ただ2/3が己のアイテムとWP惜しさに味方を盾にして逃げてるだけで
全く事情が違うだろ
まあリアルの戦争では～って当てはめ自体がナンセンスとも言えるけど
実際の戦争は長期戦略を果たすために撤退をするが
warageは交戦そのものが目的で人命失ってもすぐ復活するにも関わらず
ただ2/3が己のアイテムとWP惜しさに味方を盾にして逃げてるだけで
全く事情が違うだろ
まあリアルの戦争では～って当てはめ自体がナンセンスとも言えるけど
リアルの戦争なんてゲームと何の関係も無いしね。
それでも、もしMoEが現実みたいになんでもアリなら、倒した敵兵のタングン砕いて復帰不能大作戦だな。
それでも、もしMoEが現実みたいになんでもアリなら、倒した敵兵のタングン砕いて復帰不能大作戦だな。
これを貼っておこう
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/03/29(木) 03:06:36 ID:ghVI9hBo
ゲームは現実の戦争とは違うからな
現実の戦争は、勝利を収めて戦争を終結させるのが目的だが、ゲームの戦争は
戦う事そのものが目的なわけで。敵国壊滅して平和が来たらゲームも終わる
現実の戦闘では基本である”数を集めて潰す”ってのが嫌われてるのもそういうことだろ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/03/29(木) 03:06:36 ID:ghVI9hBo
ゲームは現実の戦争とは違うからな
現実の戦争は、勝利を収めて戦争を終結させるのが目的だが、ゲームの戦争は
戦う事そのものが目的なわけで。敵国壊滅して平和が来たらゲームも終わる
現実の戦闘では基本である”数を集めて潰す”ってのが嫌われてるのもそういうことだろ
↑書いた奴の頭の悪さに呆れた
逆に突っ込みどころしかないから突っ込めないんじゃ
５７３はつまりタイマンで俺TUEEEできないからﾜﾗｹﾞつまらなさすぎと申しております。
ひき殺しが無くなると勝てなくなるからつまらないと言う奴がこっちに集まって、
ひき殺しがあると“戦闘”になる機会も頻度も減るからつまらないと言う奴が改善スレに集まる
いい感じにRvRを勘違いしている前者と、RvRが好きな後者に住み分けられてるところが面白いな
ひき殺しがあると“戦闘”になる機会も頻度も減るからつまらないと言う奴が改善スレに集まる
いい感じにRvRを勘違いしている前者と、RvRが好きな後者に住み分けられてるところが面白いな
>>578
後者には無双シリーズを一人でやり続ける事を勧める
後者には無双シリーズを一人でやり続ける事を勧める
同数を望む層に対して無双を持ち出す読解力
ひき殺し反対者＝RvR好き
RvR好き≠ひき殺し好き
ひき殺し好き＝陰性負けず嫌い
ひき殺し賛成者＝パトロール隊
ひき殺し反対者＝それ以外の全てのWarプレイヤー
だからねぇ
自己擁護と変な曲解を繰り返すのもわかるにはわかる
RvR好き≠ひき殺し好き
ひき殺し好き＝陰性負けず嫌い
ひき殺し賛成者＝パトロール隊
ひき殺し反対者＝それ以外の全てのWarプレイヤー
だからねぇ
自己擁護と変な曲解を繰り返すのもわかるにはわかる
RvR好きってのは常に連携して奇跡狙ってる連中くらいにしか当てはまらなくないか
それ以外は別にRealm勝利のために戦ってるわけじゃないし
それ以外は別にRealm勝利のために戦ってるわけじゃないし
だが轢き殺しに対する文句やその改善案があまりにも幼稚なものばかりなので
賛成者も反対者もやりたいことや考えが違うだけで中身は大差ない気がする
賛成者も反対者もやりたいことや考えが違うだけで中身は大差ない気がする
幼稚というかwarageユーザーはあんま対人ゲー幅広くやってない人が多いって印象あるな
システムが引き起こす必然として轢き殺しがあるのにそれを精神論でカバーしようとしたり
MoEがRvRじゃなくて集団PvPだと気づかないなんてのがそれを端的に表してるというか
システムが引き起こす必然として轢き殺しがあるのにそれを精神論でカバーしようとしたり
MoEがRvRじゃなくて集団PvPだと気づかないなんてのがそれを端的に表してるというか
同数戦やりたきゃFEZにでも行け
そのかわり向こうには索敵もゲリラもないな
>>585
俺も同意かな～
MoEはRvRじゃなくてどう見てもGvGかPvPな気がする。
GvGのオマケのクエストみたいな感じで奇跡があるだけって感じ。
戦術も罠とヒーラーさえ居ればどうにでもなる辺り結構稚拙というか適当と言うか。
集団戦であるｽｷﾙに対してのｱﾝﾁｽｷﾙが巧く働いてないような。
俺も同意かな～
MoEはRvRじゃなくてどう見てもGvGかPvPな気がする。
GvGのオマケのクエストみたいな感じで奇跡があるだけって感じ。
戦術も罠とヒーラーさえ居ればどうにでもなる辺り結構稚拙というか適当と言うか。
集団戦であるｽｷﾙに対してのｱﾝﾁｽｷﾙが巧く働いてないような。
589 ：名無しオンライン：2007/03/30(金) 23:44:53.58 ID:MKd1ulSC
>>588
ゲームやって無いのがバレるから発言しない方が良いよ
ゲームやって無いのがバレるから発言しない方が良いよ
そんなにガチのRvRがしたいなら信ｏｎとか行けば？
同盟と裏切り、半年続く戦力2倍差のレイプ合戦、
相手国のPCが全員課金を止めるまでレイプを続けると吼える
24h稼動の合戦基地外、相手国のPCをハメ技で30分間拘束し
装備をボロボロにして萎えオチさせることが賞賛される対人戦、
次々と引退し、あるいは他国に逃げて行く仲間たち。
おれはもうしんどくてやめた。
MoEにはああなってもらいたくない。
同盟と裏切り、半年続く戦力2倍差のレイプ合戦、
相手国のPCが全員課金を止めるまでレイプを続けると吼える
24h稼動の合戦基地外、相手国のPCをハメ技で30分間拘束し
装備をボロボロにして萎えオチさせることが賞賛される対人戦、
次々と引退し、あるいは他国に逃げて行く仲間たち。
おれはもうしんどくてやめた。
MoEにはああなってもらいたくない。
凄まじいな・・・・やってて楽しいのだろうか。
回避スキルにより確率回避が有る時点でつまらんな
こんな物に頼った奴が対人でプレイヤースキルとか語ってる時点で面白みなんかない
こんな物に頼った奴が対人でプレイヤースキルとか語ってる時点で面白みなんかない
その分他のスキルが取れないんだし、スキル配分もプレイヤースキルの一つじゃないの？
お前みたいにそんな物をプレイヤースキルとか抜かすアホが多いから駄目なんだろうな
この手の対人が無いなら棒立ち回避スキル有っても何も言わんよ
ただこの作りなら今の盾スキルや棒立ち回避は要らん
全く空間が生きないから
盾は前構え、斜め構えでそれぞれ攻撃を止める、盾に身を隠しながら矢を防ぎ前進
回避は移動回避のみで連続使用不可で多少のステップ移動を付ける
これぐらいで十分だ
攻撃も同様に一定じゃなくせめて上下に振り分け可能で盾のガードを破る
これぐらいやれよ
魔法の必中も要らんな、全部地点指定の着弾タイプで良い
ペットの永久自動追尾も廃止、各ペットごとに視界範囲を定めてその範囲で動くようにするべきか
自称高いプレイヤースキルを語るワラゲ信者ならこれぐらいでも余裕だろ
って言うか操作的には出来て当たり前の事なんだけどな
この手の対人が無いなら棒立ち回避スキル有っても何も言わんよ
ただこの作りなら今の盾スキルや棒立ち回避は要らん
全く空間が生きないから
盾は前構え、斜め構えでそれぞれ攻撃を止める、盾に身を隠しながら矢を防ぎ前進
回避は移動回避のみで連続使用不可で多少のステップ移動を付ける
これぐらいで十分だ
攻撃も同様に一定じゃなくせめて上下に振り分け可能で盾のガードを破る
これぐらいやれよ
魔法の必中も要らんな、全部地点指定の着弾タイプで良い
ペットの永久自動追尾も廃止、各ペットごとに視界範囲を定めてその範囲で動くようにするべきか
自称高いプレイヤースキルを語るワラゲ信者ならこれぐらいでも余裕だろ
って言うか操作的には出来て当たり前の事なんだけどな
それが出来るRvRのあるネトゲを教えてくれ。
あとそれに必要な通信インフラと鯖の性能も。
まさか「僕の考えた未来のネトゲ」じゃないだろうな。
あとそれに必要な通信インフラと鯖の性能も。
まさか「僕の考えた未来のネトゲ」じゃないだろうな。
それは素直にFPSか剣神DQ改めwiiやれよと
プレイヤースキル語るなら回避いらないってのは同意
プレイヤースキル語るなら回避いらないってのは同意
多少確率に左右されるだけでただの防御ステじゃん
着こなしとなんもかわらん
回避がなくなったらスキルに多様性がなくなって
回避相手の攻め方とかそういうの考える必要もなくなる
遊びの幅が減るだけだと思うんだが
着こなしとなんもかわらん
回避がなくなったらスキルに多様性がなくなって
回避相手の攻め方とかそういうの考える必要もなくなる
遊びの幅が減るだけだと思うんだが
ワラゲ初心者として質問
轢き殺しって敵が味方より多いから辛いってのは分かる
そういう劣勢時に即時撤退しつつ援軍要請し
味方増援が敵と同数集まってから転進し改めて会戦
…という風にはならないもんなの？
轢き殺しって敵が味方より多いから辛いってのは分かる
そういう劣勢時に即時撤退しつつ援軍要請し
味方増援が敵と同数集まってから転進し改めて会戦
…という風にはならないもんなの？
なにをしても苦情は出る
ソロばかりになっても文句言うやつは言う。
ソロばかりになっても文句言うやつは言う。
>>598
回避相手の攻め方ってbuff+焼き鳥食う意外になんか特別なことあるか？
俺も回避はむしろ遊びの幅減らしてると思うけどね
warで命中率確保できないスキル構成を半ばゴミ化させてるわけだし
ただ今さら回避廃止して調整できる状態じゃないのも分かってるから別にどうしようとも思わん
つか対戦と確率が相性悪いってことすらいちいち説明しなきゃいかん
このスレの状況に軽く絶望した
回避相手の攻め方ってbuff+焼き鳥食う意外になんか特別なことあるか？
俺も回避はむしろ遊びの幅減らしてると思うけどね
warで命中率確保できないスキル構成を半ばゴミ化させてるわけだし
ただ今さら回避廃止して調整できる状態じゃないのも分かってるから別にどうしようとも思わん
つか対戦と確率が相性悪いってことすらいちいち説明しなきゃいかん
このスレの状況に軽く絶望した
と、まぁ戦闘＝止まって、攻撃をクリックするだけのへたれが回避あたらねーとネガっている訳ですが。
ぐたぐた言うまえに、回避１００モニー作って、やっぱり止まって、攻撃をクリックしてみな
まず瞬殺されるから
ぐたぐた言うまえに、回避１００モニー作って、やっぱり止まって、攻撃をクリックしてみな
まず瞬殺されるから
604 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 08:04:22.44 ID:Hlm1kIoK
なんだ、また雑魚が俺TUEEEEEEできないのはおかしいって喚いてるスレだったんだな
この応え方がwarユーザーの視野の狭さというかなんつうか・・・
本当に構造の話ができないよな
あのな、プレイヤースキル語るなら回避いらないの理由として
回避率が「行動をともなわない運要素」だからつまらない、ってのが言いたいことの第一な
別に回避が万能だとして問題視してるわけじゃないから>>602はスルーさせてもらうね
対戦の面白みってのはその瞬間その瞬間の選択の楽しさなわけで
たとえばこっちが殴って相手が盾出してavoidした/貫通した、
あるいは8割成功のスキルをあえて使って成功した/fizった、って場合の行動をともなう運と
ただmissったって運は異質のものだってのは分かるか？
まあこれが直感で分からん奴には多分何言っても伝わらんだろうし
そのうち何かやりながら思い出してくれればいいや
俺は>>595,597の考え方を支持するってだけで別に回避撤廃に燃えてるわけじゃないしな
本当に構造の話ができないよな
あのな、プレイヤースキル語るなら回避いらないの理由として
回避率が「行動をともなわない運要素」だからつまらない、ってのが言いたいことの第一な
別に回避が万能だとして問題視してるわけじゃないから>>602はスルーさせてもらうね
対戦の面白みってのはその瞬間その瞬間の選択の楽しさなわけで
たとえばこっちが殴って相手が盾出してavoidした/貫通した、
あるいは8割成功のスキルをあえて使って成功した/fizった、って場合の行動をともなう運と
ただmissったって運は異質のものだってのは分かるか？
まあこれが直感で分からん奴には多分何言っても伝わらんだろうし
そのうち何かやりながら思い出してくれればいいや
俺は>>595,597の考え方を支持するってだけで別に回避撤廃に燃えてるわけじゃないしな
能動的確率判定と受動的確率判定の違いってのは分かった
分かったが、>>605の言い分はさっぱり分からん
どちらも根幹では同じ確率判定である以上
能動的判定が可で受動的判定が不可だというその主張は
少し視野が狭いか単なる偏向に見えてしょうがない
分かったが、>>605の言い分はさっぱり分からん
どちらも根幹では同じ確率判定である以上
能動的判定が可で受動的判定が不可だというその主張は
少し視野が狭いか単なる偏向に見えてしょうがない
そこは確率自体は多少あったほうが面白いって反論をあらかじめ予想して、尊重しただけで
完全にロジックのみのゲームも俺は好きだしアリだと思うよ
ただそうすると将棋みたいなゲームになるからな
でもパッシブスキルとしての回避率(606の言うところの受動的確率)は
相手の意志が介入してこない分面白くないと思うし、競技性も損なわれると考える
完全にロジックのみのゲームも俺は好きだしアリだと思うよ
ただそうすると将棋みたいなゲームになるからな
でもパッシブスキルとしての回避率(606の言うところの受動的確率)は
相手の意志が介入してこない分面白くないと思うし、競技性も損なわれると考える
608 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 09:44:11.32 ID:BJQLHZxA
>>599
同数で出撃ならそれもいいんだけど、援軍要請してもどうせ負けるからと
全然集まらなかったり、倍でやっと出撃で瞬間轢き殺しとかそういう状況がね。
結局多数のプレイヤーの資質ってのが。それをシステムでどうにか調整できない
ものかと。
同数で出撃ならそれもいいんだけど、援軍要請してもどうせ負けるからと
全然集まらなかったり、倍でやっと出撃で瞬間轢き殺しとかそういう状況がね。
結局多数のプレイヤーの資質ってのが。それをシステムでどうにか調整できない
ものかと。
610 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 09:50:45.13 ID:BJQLHZxA
轢き殺しで一瞬で勝負決まるから援軍なんて遅いだろ
それと上の方で言われてるけど視界狭すぎるのも影響あると思う
状況がわからんのじゃ援軍なんて言っても無駄だし
それと上の方で言われてるけど視界狭すぎるのも影響あると思う
状況がわからんのじゃ援軍なんて言っても無駄だし
せめて古城案山子から川沿い、中央階段上から下を監視できるくらいの視界があれば高所が生きてくるんだけどな
ああ、でもCCはなぜかたいてい低地にあるんだっけこのゲーム・・・
ああ、でもCCはなぜかたいてい低地にあるんだっけこのゲーム・・・
613 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 10:42:26.23 ID:BJQLHZxA
レーダーくらいあってもいいかもしれん
チャットで報告じゃ遅すぎるし、そもそも現場にいる奴すら
状況わかってないし、これじゃ目隠ししてるのと変わらん。
ま、PTですらまともに表示されないMoEノレーダーじゃ無理だろうが
チャットで報告じゃ遅すぎるし、そもそも現場にいる奴すら
状況わかってないし、これじゃ目隠ししてるのと変わらん。
ま、PTですらまともに表示されないMoEノレーダーじゃ無理だろうが
FFなんぞ実装してみろ
ひたすら本拠地で味方殺し続けるアフォが湧く
絶対湧く
ひたすら本拠地で味方殺し続けるアフォが湧く
絶対湧く
>>611
ボロPC乙
ボロPC乙
基本的に轢き殺しばかりやってる子は、相手も人がやってる実感が無いんだろう
それこそＮＰＣ相手やオフゲをやっててほしいところだな
しかしまあ、ここも対人すれの人間が流れ込んでゲーム内とは別の空気になってるな
パトローラー本人以外のWar民全てから望まれてる轢き殺し問題の排除に、一度もまともな理由もなく反対している彼らは、いったいどんなプレイをしている人なのだろうか？
>>599
漫画ストーリー的なロマンを見すぎだな
塹壕に隠れたりやら、つばぜり合いなんて膠着するものが無いんだから、数に明らかな差が出ると勝負はカナリ早くつく
それこそＮＰＣ相手やオフゲをやっててほしいところだな
しかしまあ、ここも対人すれの人間が流れ込んでゲーム内とは別の空気になってるな
パトローラー本人以外のWar民全てから望まれてる轢き殺し問題の排除に、一度もまともな理由もなく反対している彼らは、いったいどんなプレイをしている人なのだろうか？
>>599
漫画ストーリー的なロマンを見すぎだな
塹壕に隠れたりやら、つばぜり合いなんて膠着するものが無いんだから、数に明らかな差が出ると勝負はカナリ早くつく
>>618
お前の鯖は轢き殺し絶賛ムードなのか。何鯖か教えてくれよ。見に行くから
やはり本人達は、轢き殺しが一方的決着以外のどんな形の戦闘をも妨げていることが、わからないんだなぁ･････
あ、上で出ていたリアル志向ですか。ふふっ
お前の鯖は轢き殺し絶賛ムードなのか。何鯖か教えてくれよ。見に行くから
やはり本人達は、轢き殺しが一方的決着以外のどんな形の戦闘をも妨げていることが、わからないんだなぁ･････
あ、上で出ていたリアル志向ですか。ふふっ
620 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 12:34:57.66 ID:BJQLHZxA
だから
轢き殺し廃止 = 同数戦だけ
とか思ってる奴は他のゲームやってみろよｗ
轢き殺し廃止 = 同数戦だけ
とか思ってる奴は他のゲームやってみろよｗ
E鯖ではB30E80でBが勝つ事があるらしい
轢き殺しとか言ってる奴は下手糞って事だな
轢き殺しとか言ってる奴は下手糞って事だな
いやあれはELGがだな・・・
丘E70B90でEが勝ったこともあるぜ
>>620
お前が言う他ゲーってのは廃人様が5倍の人数を蹴散らすチョンゲのことか？
ランチェスターの法則っつーもんがある以上、まともなゲームバランスなら
人数が勝負の最大の鍵になる事は変わらんぞ。
勝ちにこだわるインセンティブを強くすればなおさらだ。
お前が言う他ゲーってのは廃人様が5倍の人数を蹴散らすチョンゲのことか？
ランチェスターの法則っつーもんがある以上、まともなゲームバランスなら
人数が勝負の最大の鍵になる事は変わらんぞ。
勝ちにこだわるインセンティブを強くすればなおさらだ。
信onしかやったことない奴は黙ってろよｗｗｗｗｗ
626 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 13:46:25.76 ID:IEjMLA/E
え？轢殺ししたいならPre行けばいいんじゃね？？
ランチェスター、特に２次だっけ？
それをゲームに反映させられるとダメだって話だろう
今それが反映できるなら、それを反映できなくする仕様について話す。ただそれだけ
結局、轢き殺し問題の排除はなるべく機会の差を狭めて、プレイヤーや相性、操作などの面で結果に差を生ませるもの
かといって轢き殺しは、機会に差を生ませても、結果すらも偏らせるだけ
相反すらしていない
それをゲームに反映させられるとダメだって話だろう
今それが反映できるなら、それを反映できなくする仕様について話す。ただそれだけ
結局、轢き殺し問題の排除はなるべく機会の差を狭めて、プレイヤーや相性、操作などの面で結果に差を生ませるもの
かといって轢き殺しは、機会に差を生ませても、結果すらも偏らせるだけ
相反すらしていない
>>625みたいなレスを見ると、ワラゲの改善とやらを
声高に叫んでる連中がどういう人種なのか容易に想像できるな。
つかお前マジで信onのほうが向いてるんじゃね？
あっちなら2日1スレのペースでBBS合戦ができるぜ。
声高に叫んでる連中がどういう人種なのか容易に想像できるな。
つかお前マジで信onのほうが向いてるんじゃね？
あっちなら2日1スレのペースでBBS合戦ができるぜ。
629 ：名無しオンライン：2007/03/31(土) 14:30:16.07 ID:BJQLHZxA
その話の真相はBBSWLのプ勇伝だったようです
300 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：2007/03/31(土) 14:06:33 ID:6WVWWDLs
俺その当時いたけど実際はB50E60程度。
それが書き込みが進むにつれてBの数は少なかった事になりEの数は多かった事になった。
MoEの本隊やってれば30:80の戦闘がどんなものになるかなんてすぐ想像できるしそれが可能なら轢き殺しがここまで騒がれる事もなかろうよ
ひき殺し大好きな人は、カオスageがマジお勧め
パトローラーはワラゲにいらない子
300 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：2007/03/31(土) 14:06:33 ID:6WVWWDLs
俺その当時いたけど実際はB50E60程度。
それが書き込みが進むにつれてBの数は少なかった事になりEの数は多かった事になった。
MoEの本隊やってれば30:80の戦闘がどんなものになるかなんてすぐ想像できるしそれが可能なら轢き殺しがここまで騒がれる事もなかろうよ
ひき殺し大好きな人は、カオスageがマジお勧め
パトローラーはワラゲにいらない子
敵を殺してもドロップ無しポイント無しにして死んでもすぐ戦場に復帰できるようにするのが良い。
アイテムロスト無しはさすがにアレかもしれないけど
アイテムロスト無しはさすがにアレかもしれないけど
WARAGEは戦略性が全く必要無いからな。戦争とは言わない
MOE始めた頃は、偉そうに指揮官やりますとか言ってる奴がやった行動が進む方向の指示だけだったのにはﾜﾛﾀ
MOE始めた頃は、偉そうに指揮官やりますとか言ってる奴がやった行動が進む方向の指示だけだったのにはﾜﾛﾀ
ドロップは前で戦ってる奴こそ必要だぞ
たとえルーターによく拾われようとも、現場で調達できるのは貴重
たとえルーターによく拾われようとも、現場で調達できるのは貴重
なんだか煽りあいになってない？
仕切りなおしだ
アスモかなんかで指揮官のシステム的強化案あったよね
色々と問題ありそうなシステムだったけど、どうなったんかねぇ
ハド得意のホラだったんかねぇ
色々と問題ありそうなシステムだったけど、どうなったんかねぇ
ハド得意のホラだったんかねぇ
マップが広すぎて戦闘の機会が少ないのが一番の問題だね
回避をパッシブ防御だって否定してる奴が着こなしを否定しないのはおかしい
他のゲームにだってパッシブ防御に相当するものは結構ある硬さだったりHPの多さだったり
確率だからやだーってのは確率から戦術を組み立てられない頭の弱い子
他のゲームにだってパッシブ防御に相当するものは結構ある硬さだったりHPの多さだったり
確率だからやだーってのは確率から戦術を組み立てられない頭の弱い子
>>640
もうひとつ追加させてもらうと、Warで勝てない理由を研究したり、相談したり出来ない子
もうひとつ追加させてもらうと、Warで勝てない理由を研究したり、相談したり出来ない子
FPSや格ゲーは運要素を殆ど排除してるから、
その辺の延長と考えると違和感あるだろう
連続回避や連続命中で勝負が終わると釈然としないのも確か
まぁ、回避なくすと投げ9とかが強くなったり、
武器スキルが技と武器の必要スキル以外に意味がなくなったりするな
その辺の延長と考えると違和感あるだろう
連続回避や連続命中で勝負が終わると釈然としないのも確か
まぁ、回避なくすと投げ9とかが強くなったり、
武器スキルが技と武器の必要スキル以外に意味がなくなったりするな
プレイヤースキルにこだわってキャラクタースキルを無視したいなら
大人しくFPSやれ、って話だわな
大人しくFPSやれ、って話だわな
>>643
逆に言えばキャラクタースキルに頼るならチョンデやれよって事だぜ
逆に言えばキャラクタースキルに頼るならチョンデやれよって事だぜ
投げ9が強くなってもいんじゃね。
それこそｽｷﾙ制の醍醐味だろ。
回避をｽﾃｰﾀｽじゃなくてｽｷﾙでﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟやﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟやFWみたいな技にすれば良いだろ。
>>643が居る限り回避ﾓﾆが繁殖する理由が分かるわ。
それこそｽｷﾙ制の醍醐味だろ。
回避をｽﾃｰﾀｽじゃなくてｽｷﾙでﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟやﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟやFWみたいな技にすれば良いだろ。
>>643が居る限り回避ﾓﾆが繁殖する理由が分かるわ。
どうしてそこまで固執してまでMoEを硬派(笑)なFPSにしたがるか分からん
プレイヤースキル至上の結果新人プレイヤーがことごとく木偶扱いされ
いつしか新規さんの増えることもなく延々玄人集だけで
濃ゆくも閉ざされてしまったFPSなんて山ほどあろう
スキルとラックの配分はゲームの肝
新人が入りやすく、かつ玄人が飽きにくい配分は本当に難しい
現状でも新人には十分厳しい世界なんだ、これ以上門戸を狭めてどうする
プレイヤースキル至上の結果新人プレイヤーがことごとく木偶扱いされ
いつしか新規さんの増えることもなく延々玄人集だけで
濃ゆくも閉ざされてしまったFPSなんて山ほどあろう
スキルとラックの配分はゲームの肝
新人が入りやすく、かつ玄人が飽きにくい配分は本当に難しい
現状でも新人には十分厳しい世界なんだ、これ以上門戸を狭めてどうする
ある程度避けられるのわかってるんだから
それ前提で戦えばいいじゃん
避けられるのを前提で戦うってプレイヤースキル（笑）が足りないんじゃないの？
それ前提で戦えばいいじゃん
避けられるのを前提で戦うってプレイヤースキル（笑）が足りないんじゃないの？
warosu
今のwarの敷居上げてんのはどう見ても回避ﾓﾆやらのｽﾃｰﾀｽじゃねーか。
逆に投げ9や回避30とか中途半端なｽｷﾙ値でも、
戦い方次第で勝てるようになるほうが門は広がるだろ。
回避100ﾓﾆ調和素手ｵﾝﾗｲﾝ集中必須罠牙どう考えても敷居をあげてます。
初心者の門を広げたいならそれこそQoAの出番だろ。
今のwarの敷居上げてんのはどう見ても回避ﾓﾆやらのｽﾃｰﾀｽじゃねーか。
逆に投げ9や回避30とか中途半端なｽｷﾙ値でも、
戦い方次第で勝てるようになるほうが門は広がるだろ。
回避100ﾓﾆ調和素手ｵﾝﾗｲﾝ集中必須罠牙どう考えても敷居をあげてます。
初心者の門を広げたいならそれこそQoAの出番だろ。
＞戦い方次第で勝てるようになるほうが門は広がるだろ。
敷居の低さと多様性は同義じゃない、むしろ逆ベクトルにある
各戦術の特性や対処を身に着ける事が勝率upに繋がるとすれば、
有効な戦術が増えるほど新人にとっては覚える事も増える→敷居が高くなる
>>648の主張の軸が微妙にぼやけてきたので
何が言いたいのか分からなくなってきたが
何を根に持ってるかは分かった
敷居の低さと多様性は同義じゃない、むしろ逆ベクトルにある
各戦術の特性や対処を身に着ける事が勝率upに繋がるとすれば、
有効な戦術が増えるほど新人にとっては覚える事も増える→敷居が高くなる
>>648の主張の軸が微妙にぼやけてきたので
何が言いたいのか分からなくなってきたが
何を根に持ってるかは分かった
同意義じゃないにしても現状よりは広がるだろ。
お前知り合いがwar行って
回避ﾓﾆや罠牙に叩きのめされて、
FS面やWar仲間からxx100必須だよとか
xxとxxは趣味なら良いけどwarじゃ使えないとか
それでwar用にｽｷﾙ変えると同時に知り合いがどんどんｱﾚな子に為っていく姿見たこと無いのか？
俺は最初にwarに来た段階の中途半端な刀剣60やら70のｽｷﾙでも
慣れてくれば最初に来たままのｽｷﾙ構成で勝てるようになるほうが敷居は下がると思うが。
>有効な戦術が増えるほど新人にとっては覚える事も増える→敷居が高くなる
大体有効な戦術やら対処は自然と覚えるもので詰め込むもんじゃねーよ。
有効な戦術＝必須知識って考え方がおかしいだろ。
お前知り合いがwar行って
回避ﾓﾆや罠牙に叩きのめされて、
FS面やWar仲間からxx100必須だよとか
xxとxxは趣味なら良いけどwarじゃ使えないとか
それでwar用にｽｷﾙ変えると同時に知り合いがどんどんｱﾚな子に為っていく姿見たこと無いのか？
俺は最初にwarに来た段階の中途半端な刀剣60やら70のｽｷﾙでも
慣れてくれば最初に来たままのｽｷﾙ構成で勝てるようになるほうが敷居は下がると思うが。
>有効な戦術が増えるほど新人にとっては覚える事も増える→敷居が高くなる
大体有効な戦術やら対処は自然と覚えるもので詰め込むもんじゃねーよ。
有効な戦術＝必須知識って考え方がおかしいだろ。
いや、そもそもアレだ。
メイジ強い強いといわれつつも
勝てないメイジが多い。
→テクニック次第で勝てるが、使い方が難しい。
→結果脳筋の方が多く、メイジは割と少数派という現状。
コレを無視してテクニックで勝てるから敷居が下がるってのは頂けない。
メイジ強い強いといわれつつも
勝てないメイジが多い。
→テクニック次第で勝てるが、使い方が難しい。
→結果脳筋の方が多く、メイジは割と少数派という現状。
コレを無視してテクニックで勝てるから敷居が下がるってのは頂けない。
わさび解除みたいなものすら戦術と思ってる連中に何言ってもなあ
わさびは戦術でなく「できれば便利な基本」
格ゲで言うなら投げ抜け入力と一緒
だがそれが実践できるかどうかがプレイヤースキルの差でもある
格ゲで言うなら投げ抜け入力と一緒
だがそれが実践できるかどうかがプレイヤースキルの差でもある
まぁ攻撃力アップ効果がなくなったのは良いことだよ
べつにネタ構成のキャラなんてwarにいくらでもいるだろ。
対人戦ってのは本人の素養が一番大事。
はじめてwarに行って1ヵ月後に調和様になってる奴は、
warのシステムがそうさせたんじゃなくて、もともとそういう奴なんだよ。
対人戦ってのは本人の素養が一番大事。
はじめてwarに行って1ヵ月後に調和様になってる奴は、
warのシステムがそうさせたんじゃなくて、もともとそういう奴なんだよ。
657 ：名無しオンライン：2007/04/02(月) 05:15:05.29 ID:RdxeP7HF
アリーナで練習してて思う。
あんたたちワラゲでしかやってないの？
ひょっとして個人技が・・・・・・・。
あんたたちワラゲでしかやってないの？
ひょっとして個人技が・・・・・・・。
658 ：名無しオンライン：2007/04/02(月) 05:32:15.18 ID:pDxbAm4k
>>638
当然誤爆ですよね？釣りなら俺乙
当然誤爆ですよね？釣りなら俺乙
狭いアイテム枠の中にワサビを入れるかどうか、
ワサビ持たないとしたら使わずに済むにはどう動くべきか考えるのも立派な戦術だと思うがねぇ。
ワサビ持たないとしたら使わずに済むにはどう動くべきか考えるのも立派な戦術だと思うがねぇ。
必要な物資を持たない使わないという時点で、戦術として破綻してるだろ
それはただの自己のプレイの縛りでしかない
それはただの自己のプレイの縛りでしかない
ワサビは必須アイテムじゃないだろ。
単なる選択肢のひとつだよ。
単なる選択肢のひとつだよ。
コマハベレインで死亡確定か
>>661
アイテム枠が6しかなかったら実際考えると思う。
ワサビの効果の大きさ考えて、12枠で持たない構成は
ほとんど無いと思うけど。
強化槍は近接で必須な気がするGSP実は持ってないとか
そういう事はあるよね。
アイテム枠が6しかなかったら実際考えると思う。
ワサビの効果の大きさ考えて、12枠で持たない構成は
ほとんど無いと思うけど。
強化槍は近接で必須な気がするGSP実は持ってないとか
そういう事はあるよね。
強化戦士だが枠きっついぞー。ﾜｻﾋﾞもGSPも持っていくが、MRPが持てない！ｴｸﾞｿﾞもないからきつい。
何もっていくか良く練らなきゃな。
何もっていくか良く練らなきゃな。
食らう側からすれば便利アイテムだけど
ワサビによってメスメ系は死にスキルになってるし
開発もネタでダメージ効果つけただけで使い方発見したのはユーザー
まあ普通に考えたらバランス壊してる意図しない仕様ってやつだよな
MoEはスキルもテクも多いからたいして問題にならないわけだけど
こういう積み重ねを評して「バランス取れてるというより平べったいだけ」と昔言われてた
ワサビによってメスメ系は死にスキルになってるし
開発もネタでダメージ効果つけただけで使い方発見したのはユーザー
まあ普通に考えたらバランス壊してる意図しない仕様ってやつだよな
MoEはスキルもテクも多いからたいして問題にならないわけだけど
こういう積み重ねを評して「バランス取れてるというより平べったいだけ」と昔言われてた
ワサビ自殺なんか昔のファミコンっぽくて好きだけどなｗ
移動不能状態時アイテム使用不可か移動不能状態に陥るとアイテム使用強制中断にすれば良いのにな
もしくは両方
preでスタガ乙とか多発しそうだが
いっそwarのみの仕様とかｒｙ
こうなったらなったでまたバランスがおかしくなる気もするけどどうなんだろ
もしくは両方
preでスタガ乙とか多発しそうだが
いっそwarのみの仕様とかｒｙ
こうなったらなったでまたバランスがおかしくなる気もするけどどうなんだろ
おかしくなるね
本来は良バランスなんて無いし、現状が優れてるとも思えない
何時だって誰かに取って都合の良いバランスが有るだけなんだし
変えたって構わないだろ
おかしいのはバランス云々より慣れきった環境に疑問を持てない思考と言うべきだし
何時だって誰かに取って都合の良いバランスが有るだけなんだし
変えたって構わないだろ
おかしいのはバランス云々より慣れきった環境に疑問を持てない思考と言うべきだし
>>665
ワサビはUOのAntiParalyzeBoxと機能が全く同じなので
多分意図された仕様だと思う。
まあ足止めスキルが強すぎて、解除手段も強すぎるのよね、今。
UOでもそうだったけど、バランスが良いとは言えないわな。
ワサビはUOのAntiParalyzeBoxと機能が全く同じなので
多分意図された仕様だと思う。
まあ足止めスキルが強すぎて、解除手段も強すぎるのよね、今。
UOでもそうだったけど、バランスが良いとは言えないわな。
0.5秒後にツーンとくるバフでいいじゃん
>>671
ダメージ受けてメスメは解けるけど、0.5秒後に1秒ﾂｰﾝで移動不可とかそんなの？
ダメージ受けてメスメは解けるけど、0.5秒後に1秒ﾂｰﾝで移動不可とかそんなの？
涙でファークリ0
>>667
そんなにハメ殺しがしたいんすか
そんなにハメ殺しがしたいんすか
わさびはちょっとお手軽すぎるよな。
何かDebuffが付くといいんだけど。
何かDebuffが付くといいんだけど。
初めてワラゲに挑戦した。案の定瞬殺された／^o^＼
まあ、一人でウロチョロしてた俺も悪いんだけどね・・・
まあ、一人でウロチョロしてた俺も悪いんだけどね・・・
とりあえずグレートヒーリングポーションを買うんだ、あれがないとまさに瞬殺
とりあえずグレートヒーリングポーションを買うんだ、あれがないとホント瞬殺
とりあえずグレートヒーリングポーションを買うんだ、あれがないとすぐ死ぬ。まさに瞬殺
どちらかだったか・・・うかつ
とりあえずグレートヒーリングポーションを買うんだ、あれがないとすぐ死ぬ。まさに瞬殺
どちらかだったか・・・うかつ
GHPあっても無理だぜ。使う前に死ねるｗ 使えても１本とか。
とりあえず味方に便乗して、被弾率を下げるといいぞ。
生き残れば考えるチャンスだって増えるしさ。
とりあえず味方に便乗して、被弾率を下げるといいぞ。
生き残れば考えるチャンスだって増えるしさ。
680 ：名無しオンライン：2007/04/04(水) 11:02:00.55 ID:8cMEYkdS
人少ないのがいや
まぁ一人で哨戒中のドキドキは人集めてよーいドンタイプのRvRじゃ味わえない感覚だな。
確かにそういうの面白いかもしれない。
でも、やはり明確な勝利条件とか無いと終わりのない轢き合いになるかも
すると、明確な勝利条件＝よくあるＲＶＲとなってしまうんだよな
でも、やはり明確な勝利条件とか無いと終わりのない轢き合いになるかも
すると、明確な勝利条件＝よくあるＲＶＲとなってしまうんだよな
pre持ち込み不可の装備があったら、と思う
warでしか買うor狩るor造る事が出来ず、今のNQみたくTC不可属性付けるだけでいい
レアならちょい強めでもいい
かわりにアイドルマスタリみたく持ってると色違いでキラキラ輝くように
強いが被タゲ率が跳ね上がるというウォーモンガー仕様になれる
warでしか買うor狩るor造る事が出来ず、今のNQみたくTC不可属性付けるだけでいい
レアならちょい強めでもいい
かわりにアイドルマスタリみたく持ってると色違いでキラキラ輝くように
強いが被タゲ率が跳ね上がるというウォーモンガー仕様になれる
予想だが、手に入れたら村から出なくなりそうな気が。
687 ：名無しオンライン：2007/04/07(土) 09:27:51.76 ID:CW9kxWTM
そんなのが楽しいと思ってるのは初心者の内だけだな
少し考えれば引くか引かれるかなんて運に過ぎないと気づくはず
少し考えれば引くか引かれるかなんて運に過ぎないと気づくはず
をいをい
>>683
ただオタのやる気は目的、利益をはっきり与えないと出ないから
勝利条件が嫌なら時間制限でペナでも付けるのが手っ取り早いな
１週間以内に奇跡を起こさないと両軍共にワラゲから脱出不可
起こした軍だけ脱出可
簡単に行き来して逃げ帰れる、利益だけ持ち帰れる現状がダメなんだよ
装備も食も無くそれでも帰る為に戦うぐらいやって
甘い気分で戦いに首を突っ込んだ報いを受けるべきだと思う
ただオタのやる気は目的、利益をはっきり与えないと出ないから
勝利条件が嫌なら時間制限でペナでも付けるのが手っ取り早いな
１週間以内に奇跡を起こさないと両軍共にワラゲから脱出不可
起こした軍だけ脱出可
簡単に行き来して逃げ帰れる、利益だけ持ち帰れる現状がダメなんだよ
装備も食も無くそれでも帰る為に戦うぐらいやって
甘い気分で戦いに首を突っ込んだ報いを受けるべきだと思う
690 ：名無しオンライン：2007/04/07(土) 09:59:22.59 ID:CW9kxWTM
たしかに、プレイヤーの判断で回避できるな
「Ｗａｒ行かない」という選択がある
これ以外に対処法はない
実際、Ｗａｒなんて人いないし
「Ｗａｒ行かない」という選択がある
これ以外に対処法はない
実際、Ｗａｒなんて人いないし
よーいドンで開始するFPSでもMAPが広いタイプなら
1人で哨戒する楽しみあるがな
1人で哨戒する楽しみあるがな
それならＦＰＳいきゃぁいいしな、
ＭｏＥはＭｏＥの楽しみ方すれば良いと思うよ
ＭｏＥはＭｏＥの楽しみ方すれば良いと思うよ
判断で、といってる人いるけど、ある程度以上は「この道を選ばなかったら（あっちを選んでいれば）俺はコケなかった！ガム踏まなかった！」といってるのと同じだからな
１に読み ２に判断 ３に１：１での勝率7割
判断材料としてichが有る以上それはいえないんじゃね？
突発的にイプスでＥが沸くとか以外はどうにかなるだろ…
突発的にイプスでＥが沸くとか以外はどうにかなるだろ…
Bもイプスに飛べば良いだけ
タゲれる範囲拡大されないかなぁ
表示されてるのに近づくまでタゲれないんじゃ隠密行動もなにもない
遠くから発見してバフかけて突撃ー！あ、なんだ味方か・・・とかしょっちゅうだ
ｃｈで確認すればいいのかもしれないが
表示されてるのに近づくまでタゲれないんじゃ隠密行動もなにもない
遠くから発見してバフかけて突撃ー！あ、なんだ味方か・・・とかしょっちゅうだ
ｃｈで確認すればいいのかもしれないが
だがそれがいい
だがそれがいい
丘で天空階段から下見たら、ギガスが倒れていくのが見えた
無論PCの姿なんてどこにも見えやしなかった
無論PCの姿なんてどこにも見えやしなかった
天空階段からPC見渡せたらBが有利過ぎだろ
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
そこではじめて高所や遮蔽物に意味が出ると考えられないのが
わらげっちゃーの短視的なところ
別ゲーやって見聞広げろ
わらげっちゃーの短視的なところ
別ゲーやって見聞広げろ
索敵のある対人ゲームってMoE以外にどんなのあるかな
>>703
条件が緩すぎて絞りきれないけど、まあGWとかSAVAGE、AC4とか
条件が緩すぎて絞りきれないけど、まあGWとかSAVAGE、AC4とか
よーいドンで戦闘開始するのは索敵といっても「いる相手を探す」だよね
「いるかどうかわからない相手を探す」ようなゲームって何かないかな
「いるかどうかわからない相手を探す」ようなゲームって何かないかな
タイタンag…いやなんでもない
索敵といえば聞こえはいいが
MoEのはただのマラソンだろｗｗｗｗｗ
MoEのはただのマラソンだろｗｗｗｗｗ
ならCCにアルターでも置くように要望でも出せば
まぁ、そんなことしたら押しこまれた軍が引き篭もりがちになるじゃん
とか批判が出て無限ループしそうだが
まぁ、そんなことしたら押しこまれた軍が引き篭もりがちになるじゃん
とか批判が出て無限ループしそうだが
だからAOCしろってのｗ
別ゲー渡り歩くフットワークあるやつがこんなスレ見るわけないだろ
索敵はマラソンしてるだけじゃねえよ
１人で城門脇に潜んでたり古城の木の横に潜んでたり尼巣の崖にひっついてたり
グリ下の林で隠れて見てたりして報告するのがメイン
でもソロでうろついてる奴を見つけたら当然襲い掛かる
ｗｋｔｋドキドキしながら君との出会いを待ってるさｗ
１人で城門脇に潜んでたり古城の木の横に潜んでたり尼巣の崖にひっついてたり
グリ下の林で隠れて見てたりして報告するのがメイン
でもソロでうろついてる奴を見つけたら当然襲い掛かる
ｗｋｔｋドキドキしながら君との出会いを待ってるさｗ
轢かれるのは単純に自分の判断ミス。
軍属チャンネルで繋がった情報戦ぽいのがいいなぁと。
軍属チャンネルで情報提供したやつは轢かれたんじゃないのか
自分の判断ミスっていえるのがすごい自信だなぁ
軍属チャンネルで繋がった情報戦ぽいのがいいなぁと。
軍属チャンネルで情報提供したやつは轢かれたんじゃないのか
自分の判断ミスっていえるのがすごい自信だなぁ
マラソンしたくなければ神秘とるといいよ！
マラソン時間2/3は減るよ！
マラソン時間2/3は減るよ！
本人は潜伏しているつもりでも、客観的に見たら誰もいない場所で特に意味もなくうろうろしているだけであることに、気がついている人はそう多くない･･････
まぁそのへんは気分だよ気分
客観的に見てる奴がいたら潜伏とは呼ばない気がするんだがどうでしょう？
潜伏したところでゲーム的には意味が薄いと言いたいんだろう
判断次第でとかいってるやつは
丘から谷に行くのに轢かれにくいルートを教えてくれ
丘から谷に行くのに轢かれにくいルートを教えてくれ
教えたら見つかるだろう
教えたら轢かれ易いルートに早変わりだもんなぁ
ルートというよりは時間帯と状況判断だからなぁ。
とりあえず道のど真ん中を歩くなよ、としか。
とりあえず道のど真ん中を歩くなよ、としか。
ヒントを一つやろう
双子～丘ライオン間に立って側を流れている川の方を向く
そして視点を見上げる
双子～丘ライオン間に立って側を流れている川の方を向く
そして視点を見上げる
723 ：名無しオンライン：2007/04/10(火) 18:25:41.38 ID:kUUTWVM+
361 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 16:28:06.00 ID:50GHroVA
九割は、隠れているのではなく単純に離れているだけなのがこのゲーム
そこにまだ不慣れな奴が勝手なロマン補正をかけて、潜伏している気になっている
九割は、隠れているのではなく単純に離れているだけなのがこのゲーム
そこにまだ不慣れな奴が勝手なロマン補正をかけて、潜伏している気になっている
離れてるのも隠れてるうちに入ると思うけど。
相手に気づかれずこっちが気づいてるなら。
ってヨソのスレに書かれたのに言ってもしょうがないけど。
相手に気づかれずこっちが気づいてるなら。
ってヨソのスレに書かれたのに言ってもしょうがないけど。
ファークリ最大にすればいいじゃない
726 ：名無しオンライン：2007/04/11(水) 22:50:05.89 ID:Rgkc2Nfy
状況判断ｗｗｗ
こんなもんで回避できるのならミスリル装備でも余裕だなｗｗｗ
こんなもんで回避できるのならミスリル装備でも余裕だなｗｗｗ
2対2で戦って勝利してすぐ3きてやられた
***は言った： ごめん遅くなった
お前ら何対何でやれば気が済むんだと・・
***は言った： ごめん遅くなった
お前ら何対何でやれば気が済むんだと・・
MAPに自軍の位置を表示させれば少しは状況判断も楽になるんじゃないか
組織的ばかりで戦ってもおもしろくないけど
組織的ばかりで戦ってもおもしろくないけど
PTメンの表示すらあの遅延じゃ絶望的かと
直接、自分に関係ない部分の通信は
省略するのが普通だろ
日本総光回線とかになれば
変わってくるかもしれんが
省略するのが普通だろ
日本総光回線とかになれば
変わってくるかもしれんが
warの夜もっと暗くならんかなぁ。
墓地入ってすぐくらいの真っ暗闇に。
ライトとかランタン持たないと回り見えずに落下死とか。
逆に潜伏する時は明かりを消して闇に潜む事も出来るし。
これだけでも結構面白くなると思うんだけどなぁ。
墓地入ってすぐくらいの真っ暗闇に。
ライトとかランタン持たないと回り見えずに落下死とか。
逆に潜伏する時は明かりを消して闇に潜む事も出来るし。
これだけでも結構面白くなると思うんだけどなぁ。
モニターが焼けるほど、明るくしてゲームする奴が出るだけじゃねぇのそれｗ
>>731
ゲームから外れたロマンを見すぎ
ゲームから外れたロマンを見すぎ
ライトもランタンも足元のライティング変わるだけで意味ないから
現実はガンマ補正マクロ使う頻度が上がってそれで終わりだろうな
現実はガンマ補正マクロ使う頻度が上がってそれで終わりだろうな
うお、アンカミス>>736だorz
>>735
意味わからん
意味わからん
画面の明るさなんて、ディスプレイとグラボの設定でいくらでも変えられるし
フルスクリーンならゲームの設定で変えられるな
無駄無駄
フルスクリーンならゲームの設定で変えられるな
無駄無駄
一人用ゲームなら良い演出だろうけどな。
対戦ゲームには適さないね。
対戦ゲームには適さないね。
そもそも別ゲーのイメージでしか見てない話だな
視界が悪くなる霧の日があったような、そういうのがあるのに特定場所限定
だら意味がない。意味がない機能が多いよなこのゲームは。
だら意味がない。意味がない機能が多いよなこのゲームは。
>>743
それは雪と雨の日じゃないか？それで視界が極端に悪くなるのは墓地とアルビーズとイプスくらいか
それは雪と雨の日じゃないか？それで視界が極端に悪くなるのは墓地とアルビーズとイプスくらいか
ヒント：オプションで天候OFF
746 ：名無しオンライン：2007/04/14(土) 20:11:38.65 ID:dPVd8oIZ
はぁぁぁああ・・・ﾜﾗｹﾞつまんねえなぁああああぁ
こんなんならFEの方がマシだろ
こんなんならFEの方がマシだろ
FE池
俺はFE行くがWarageがつまらないことには変わりないので
ケチつけるためにこのスレにはいる
ケチつけるためにこのスレにはいる
アイテム課金の対人ゲーなんて論外だろ
MoEもゴンゾが本腰いれて金儲けに乗り出したらどうなることやら・・・・
MoEもゴンゾが本腰いれて金儲けに乗り出したらどうなることやら・・・・
ワラゲがつまらんのは仕方ない部分も有るな
良い所を寄せ集めようとして合わない物同士を混ぜて失敗したのに
集まったプレイヤーはそれぞれの良い部分だけを見てやって来たから
殆どのプレイヤーには合わない部分が出るし
ＦＰＳ風の戦闘なら確率回避廃止、盾のふざけたスタン技廃止
盾に角度判定付け、ステップ移動を駆使した移動回避のみの回避にするのが前提だって
考えもってＭｏＥ来た自分には今のワラゲは合わないし
>>749
同じ装備買えば問題無いだろ
月額固定ではした金払うだけで無駄にプレイ時間が長く
慣れた俺様が勝てないと嫌か？
それともアイテム課金じゃ貧乏ニートの俺は困るとか？
ニートやるなら俺みたいに一生遊ぶに困らない程度の資産持ってやれよ
良い所を寄せ集めようとして合わない物同士を混ぜて失敗したのに
集まったプレイヤーはそれぞれの良い部分だけを見てやって来たから
殆どのプレイヤーには合わない部分が出るし
ＦＰＳ風の戦闘なら確率回避廃止、盾のふざけたスタン技廃止
盾に角度判定付け、ステップ移動を駆使した移動回避のみの回避にするのが前提だって
考えもってＭｏＥ来た自分には今のワラゲは合わないし
>>749
同じ装備買えば問題無いだろ
月額固定ではした金払うだけで無駄にプレイ時間が長く
慣れた俺様が勝てないと嫌か？
それともアイテム課金じゃ貧乏ニートの俺は困るとか？
ニートやるなら俺みたいに一生遊ぶに困らない程度の資産持ってやれよ
つまんない釣りだー
752 ：名無しオンライン：2007/04/15(日) 07:29:55.10 ID:bKMJL2Tc
課金エンチャがあるから月額じゃなくて有利になりたかったらバフかわなきゃだよ
しかも課金バフ2個使っていい補正を狙う人はかかるお金2倍だよ
与えるダメージ100→150
食らうダメージ120→80くらいになるからな
しかも課金バフ2個使っていい補正を狙う人はかかるお金2倍だよ
与えるダメージ100→150
食らうダメージ120→80くらいになるからな
さらにあれ硬直長い＋クラスごとの相性が激しくてタイマンで最強を目指すとかが出来ないよ
技の出しあいとかターン制的な不自由さがあるし
技の出しあいとかターン制的な不自由さがあるし
硬直長いのか、つまんなさそうだなー。
moeでも弓とか打つとき固まって爽快感形無しなのにさ
moeでも弓とか打つとき固まって爽快感形無しなのにさ
やらず嫌いが多いな
弓ならMoEなんかよりずっといいが
弓ならMoEなんかよりずっといいが
戦闘だけなら、BF2の方がFEZやらMoEよりおもしろくね？
移動回避できた頃のMoEは、剣と魔法でBF2とはまた違う楽しみあったけどさ。
移動回避できた頃のMoEは、剣と魔法でBF2とはまた違う楽しみあったけどさ。
BF2はMAP広いからMoE的な索敵する楽しみとかあるね
俺はスポーツFPSのが好きだけど
俺はスポーツFPSのが好きだけど
移動回避なくなってから一気にクソゲーになったな。ズレ自体は問題あったが･･･。
移動回避と言うと苦笑されるからズレ利用と言ったほうが良いかと
あれが全てズレ利用だったと思うなら、それもそれでいいんじゃね。
回線状況次第で、実際ゲームにならんやつもいたようだし。
回線状況次第で、実際ゲームにならんやつもいたようだし。
>>760
ズレ利用じゃなかったなら今でもできるんじゃね？
ズレ利用じゃなかったなら今でもできるんじゃね？
つーか今でも出来るんだがな
交差もあるし調和あれば普通の後退回避も特定の技に対して使える
交差もあるし調和あれば普通の後退回避も特定の技に対して使える
未来同期パッチ間際にズレ利用技がスレで話題になって、
一般の知ることとなったから、じきに移動回避＝ズレ利用になってたと思うよ
一般の知ることとなったから、じきに移動回避＝ズレ利用になってたと思うよ
は？
どうにでもできる程度だから、プレイするだけの観点からすれば、むしろこれはいいエッセンス
要はね、理不尽な事が多いんだよ
ウザイやつがウザイ動きを満喫できる仕様な気はする。
今のネットワーク技術じゃ
FPSみたいに少人数+高pingキックで同期ズレを0コンマ1秒未満に抑えるか
FEみたいに硬直長くしてでもゲーム的駆け引き要素残すしか選択肢ないからな
MoEは硬直関係の調整かなりいいかげんなまま超射程でごまかす道取ったから
FPS風な移動はできるけど実質DAoCやGWの戦闘に近い
FPSみたいに少人数+高pingキックで同期ズレを0コンマ1秒未満に抑えるか
FEみたいに硬直長くしてでもゲーム的駆け引き要素残すしか選択肢ないからな
MoEは硬直関係の調整かなりいいかげんなまま超射程でごまかす道取ったから
FPS風な移動はできるけど実質DAoCやGWの戦闘に近い
>>769
キモオタから見てもつまんねーから困るんだと思う
キモオタから見てもつまんねーから困るんだと思う
771 ：名無しオンライン：2007/04/19(木) 13:59:22.61 ID:Pde/PGKf
自分で育てたキャラで戦えるから楽しい
warで使える構成思いついた、さぁ育てるぞーと育てるのが楽しい
んーどうしようかなぁと頭をひねって構成を考えているのが楽しい
仲間とチャットしながらワイワイ戦うから楽しい
じっさい戦闘そのものはそれほど面白くないですよね
warで使える構成思いついた、さぁ育てるぞーと育てるのが楽しい
んーどうしようかなぁと頭をひねって構成を考えているのが楽しい
仲間とチャットしながらワイワイ戦うから楽しい
じっさい戦闘そのものはそれほど面白くないですよね
MoEはなまじスキルが多彩だから、自分で個性を育てて戦わせる楽しみはあるわな。
だからこそ他のゲームではない、カッパとか落下構成とかできるわけだし。
warage自体は機能的に未熟だけど、こういう育てゲー的な要素のお陰でwarageが長い間持ってる面もあると思う。
逆に刀剣素手盾構成のような構成が好きなら、別の対人ゲームの方が楽しめると思う。
だからこそ他のゲームではない、カッパとか落下構成とかできるわけだし。
warage自体は機能的に未熟だけど、こういう育てゲー的な要素のお陰でwarageが長い間持ってる面もあると思う。
逆に刀剣素手盾構成のような構成が好きなら、別の対人ゲームの方が楽しめると思う。
多人数戦はつまらないことこの上ないが、少人数戦ならまだ楽しい
>>768
でもさ、
今のMOEだとWARは０コンマ1．5秒前後までは抑えきれてるんじゃない？
計ったことないけど（クライアント側のラグは除いて）
ハドソン時代はUO風＋BF２風に作ろうとして資金難で中途半端なまま
移管で放置しすぎてどうしようもなくなったってかんじするよ
CCアルターありの司令官システムありのWARってやってみたかった
でもさ、
今のMOEだとWARは０コンマ1．5秒前後までは抑えきれてるんじゃない？
計ったことないけど（クライアント側のラグは除いて）
ハドソン時代はUO風＋BF２風に作ろうとして資金難で中途半端なまま
移管で放置しすぎてどうしようもなくなったってかんじするよ
CCアルターありの司令官システムありのWARってやってみたかった
昔2PCで誰かが上げてた比較動画やエマノンのラグ検証だと軽く0.5秒～ずれてたなあ
あとどうでもいいけど
WarAgeはBF2よりずっと古いのに目標にするってのはちょっと無理あるだろ
2どころか1942の拡張パック出たころにはもうほとんどwarの原型はできてたぞ
むしろパクれるいいモデルがなかったからwarだけここまで迷走したんじゃないかと思うし
あとどうでもいいけど
WarAgeはBF2よりずっと古いのに目標にするってのはちょっと無理あるだろ
2どころか1942の拡張パック出たころにはもうほとんどwarの原型はできてたぞ
むしろパクれるいいモデルがなかったからwarだけここまで迷走したんじゃないかと思うし
MMOFPSのPlanetSideがとっくに発売されてたが
PlanetSideモデルにしたらFEみたいな独立マップの取り合いになってないとおかしくね？
つかちゃんとプレイしたことある？
つかちゃんとプレイしたことある？
は？
ネットコード参考にするのにゲームまで真似する必要あんの？
MAPがゾーンで区切られている点で仕様は一緒に出来んだろ
ネットコード参考にするのにゲームまで真似する必要あんの？
MAPがゾーンで区切られている点で仕様は一緒に出来んだろ
ネットコード部分参考にするだけならあえてPlanetSideの名前出す必要ないと思うが
FPSで普及してる通信遅延減らす技術なんて見よう見まねで真似できるものでもないし
FPSで普及してる通信遅延減らす技術なんて見よう見まねで真似できるものでもないし
他のFPSとPlanetSideじゃゲームの参加人数違うじゃん
何言ってんの？
何言ってんの？
オタクな性格の人しか残ってないんだなーと実感した
782 ：名無しオンライン：2007/04/20(金) 10:31:17.50 ID:EQz12WQ1
入場人数無制限ってのがまず終わってる
だがそれがいいという味覚音痴のためのゲーム
だがそれがいいという味覚音痴のためのゲーム
783 ：名無しオンライン：2007/04/20(金) 11:47:21.25 ID:nSCAo7Xy
倒した相手を本当の全裸にできないのはおかしい
784 ：名無しオンライン：2007/04/20(金) 19:32:38.19 ID:M+atEHyG
メガバ当てたのに髪の毛が無事なのはおかしい、いやそのまえにあの下着は耐火性脳高すぎ！？
FFon
>>782
入場制限つけたらMMORPGの意味が薄れる
そういうのはMOとFPSに任せたほうがいいだろ
MoEのワラゲは対人「可能」エリアであって
対人エリアじゃない訳だしな
やろうと思えばワラゲに篭って非戦闘で狩りして生活も出来るし
入場制限つけたらMMORPGの意味が薄れる
そういうのはMOとFPSに任せたほうがいいだろ
MoEのワラゲは対人「可能」エリアであって
対人エリアじゃない訳だしな
やろうと思えばワラゲに篭って非戦闘で狩りして生活も出来るし
warageで生活してる人の日記とかあったね。あれ好きだったんだけどな
789 ：名無しオンライン：2007/04/26(木) 17:36:42.27 ID:5bBu+/4t
なんて意味の無い
790 ：名無しオンライン：2007/05/01(火) 01:12:01.94 ID:e7tiIC3O
最近、戦っているより他人の動画見てるほうが面白くなってきてしまった
亡命してカメラマンにでも転向するか
亡命してカメラマンにでも転向するか
マラソンとか轢き殺しとかWarの欠点が無いからなｗ
みんな毒舌だが言ってる内容はわりと良いスレな気が
結局徒党組んだ方が勝ちの糞Age
ミーリムってほとんど戦闘には使われて無いけど、ここを利用してみるのはどうだろう
城門前砦にBSQアルター、ダーイン入り口西の砦にELGアルター(両方破壊可)置いて
ダーイン内部とイプスの砦にボスを置いてそれぞれDA、CC可する
あとはダーインの資源を増やして、イプスCCとダーインの広大な領地が手に入るようになれば
戦闘エリアも増えて人も分散して良くね？
城門前砦にBSQアルター、ダーイン入り口西の砦にELGアルター(両方破壊可)置いて
ダーイン内部とイプスの砦にボスを置いてそれぞれDA、CC可する
あとはダーインの資源を増やして、イプスCCとダーインの広大な領地が手に入るようになれば
戦闘エリアも増えて人も分散して良くね？
ミーリムはサスールが実装されるまではE鯖みたいに決戦イベントでしか使えないだろうな
え？ネタじゃなくてサスール来ると思ってる人いるの？
え？サスールはくるよ？
サスールは存在する！！！１１！
サスールをこさする
ミーリムには海底ｃｃ作ってほしいな
それだ！！！！
あとべすとぱーｒ
あとべすとぱーｒ
802 ：名無しオンライン：2007/05/03(木) 00:38:52.00 ID:kdfUSB+Z
何だこのｔただひたすらゾンビアタック仕様は・・・それ以外の要素がねぇ！
対人好きがワラゲワラゲ言うからやってみたらこれだ・・・マジで驚いたぜ
対人好きがワラゲワラゲ言うからやってみたらこれだ・・・マジで驚いたぜ
参加者の大多数が、悪く言えば馴れ合い、良く言えば空気を読みつつ楽しまれてきたのがワラゲ
そうしないと楽しめないのはワラゲのシステムと対人戦におけるスキル等のバランスが完成・洗練されてないからだけども
自分が、自分達が楽しめればOK。仕様なんだからOK。悪いことではないがどうもそういう人が増えすぎてしまったようだ
そうしないと楽しめないのはワラゲのシステムと対人戦におけるスキル等のバランスが完成・洗練されてないからだけども
自分が、自分達が楽しめればOK。仕様なんだからOK。悪いことではないがどうもそういう人が増えすぎてしまったようだ
ゾンビアタック無くなったら何すりゃいいんだよ＼(^o^)／
気にせず戦えばおｋ
ゾンビアタックで死んでも死んでも立ち上がって立ち向かって行くのが楽しいじゃん
～無双みたいに遊べないと嫌な人はオフゲやれよ
死んだら完全退場が良いなら、そういうゲームに行け
～無双みたいに遊べないと嫌な人はオフゲやれよ
死んだら完全退場が良いなら、そういうゲームに行け
ゾンビアタックってその場復帰して何度も突撃、最後はその手数で削り殺すってのを
言うんじゃないの？
言うんじゃないの？
すぐ807みたいな極端なやつが沸くねぇ
対人オンゲの中でも最低レベルの質を誇るMoEが
オンゲ行けとか良く言えるよほんとｗ
対人オンゲの中でも最低レベルの質を誇るMoEが
オンゲ行けとか良く言えるよほんとｗ
てか他ゲ行ったらイライラ解消された
ここ見てる奴はそうすることをお勧めする
ここ見てる奴はそうすることをお勧めする
言葉の意味の捉え方が違うのかもしれんけど
よくできた対戦ゲーほど「無双」は可能なものじゃないか
初心者でも関係なく～、パラメーター差で～、ハメで～の類が文頭に付く無双は無論駄目だが
真面目にその道極めても俺TUEEできない対戦ツールって
つまりプレイヤースキルの天井が低いクソゲーってことでしょ？
よくできた対戦ゲーほど「無双」は可能なものじゃないか
初心者でも関係なく～、パラメーター差で～、ハメで～の類が文頭に付く無双は無論駄目だが
真面目にその道極めても俺TUEEできない対戦ツールって
つまりプレイヤースキルの天井が低いクソゲーってことでしょ？
以前から「無双無双」連呼している奴は、典型的な勇者様志向（ただしなりきれなかった）の奴だけだといわれていますね
禁句なのは分かってるが
つまりリアルの剣道とかボクシングとかはクソゲーって事だな？
1:2で勝つとか、力量差にもよるがMoE以上に無理だろ
つまりリアルの剣道とかボクシングとかはクソゲーって事だな？
1:2で勝つとか、力量差にもよるがMoE以上に無理だろ
リアルの剣道やボクシングってゲーム(ビデオゲーム)だったのか
勉強になるスレだ
勉強になるスレだ
轢き殺しがなくならない限りｸｿｹﾞ
スポーツでドロップはないからな
それ以前の問題だろ
轢き殺しでポイントを取るのにもプレイヤースキルがいるんだぜ
819 ：名無しオンライン：2007/05/05(土) 09:38:48.97 ID:HDc3l7+d
んじゃ履歴書の特技の欄にでも書いとけ
命中と回避が率で決まる時点でクソなのは当然だろ
>>809
いや、正直MMOの中での対人でならMoEは良い線いってるよ。
FPSやMOと比較する奴がいるからｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけで。
他に対人楽しいMMOある？
って聞くと返答来ない事多いし。
論より証拠が一番楽で良い。
で、他に対人楽しいMMORPGってなんかねえ？
いや、正直MMOの中での対人でならMoEは良い線いってるよ。
FPSやMOと比較する奴がいるからｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけで。
他に対人楽しいMMOある？
って聞くと返答来ない事多いし。
論より証拠が一番楽で良い。
で、他に対人楽しいMMORPGってなんかねえ？
チョンゲとかは対人とかいう以前に
レベル差による嫌がらせでしかないからな。
レベル差による嫌がらせでしかないからな。
良い線もなにもMoEもチョンゲも等しく及第点以下といったほうが正しいだろ
人に聞かれたら俺はまずMMOに対人求めるなと答えて
それでも食い下がられたらゲーム自体の完成度で損しないWoWか
一応PvEのオマケじゃなくPvP前提に作られてるFE勧めてるけど
最近はMMOやってる知り合い自体がいなくてコンシューマーに流れてるな
人に聞かれたら俺はまずMMOに対人求めるなと答えて
それでも食い下がられたらゲーム自体の完成度で損しないWoWか
一応PvEのオマケじゃなくPvP前提に作られてるFE勧めてるけど
最近はMMOやってる知り合い自体がいなくてコンシューマーに流れてるな
WoWだって対人は微妙だろ。
MMORPGでアクション対人戦闘という点ではMoEは貴重だよ。
FPSと違ってMoEは各個人のスキル個性が出るから、そういう点ではwarage長くやる人がいるのはなんとなく納得できる。
FEもあるけど、あれはどうしてもやることが決まってくるからな…
MMORPGでアクション対人戦闘という点ではMoEは貴重だよ。
FPSと違ってMoEは各個人のスキル個性が出るから、そういう点ではwarage長くやる人がいるのはなんとなく納得できる。
FEもあるけど、あれはどうしてもやることが決まってくるからな…
群れて轢き殺すだけの対人はつまらん
FEZの方がマシ
FEZの方がマシ
だからMoEが評価されてるのは戦闘システムだけだろ
戦争システムはMoE以下のものはどこ見ても無い
戦争システムはMoE以下のものはどこ見ても無い
ユーザのローカルルールでギリギリ保ってるようなもんだからな
RvRで群れすぎとか変な話だよなー。実際ゲリラで群れすぎるとつまらなくなるんだけどさ。
実はあんまり変な話でもない
RvRといえる目標あったっけ
PvPとRvRのいいとこどりというか中途半端なところもある
あとはCC系スキルがほとんど死んでるのも集団戦の魅力を損なわせてる要因じゃね
単純な轢き合戦がおきるのもこれのせいだろ
頭数がそのまま戦闘力になってて彼我戦力差を一時的に調節する手段がほとんどない
なにやってもワサビMRPでセルフ解除とかじゃどうしようもない
コンクエスト一色の戦争ってのもちょっとな
あとはCC系スキルがほとんど死んでるのも集団戦の魅力を損なわせてる要因じゃね
単純な轢き合戦がおきるのもこれのせいだろ
頭数がそのまま戦闘力になってて彼我戦力差を一時的に調節する手段がほとんどない
なにやってもワサビMRPでセルフ解除とかじゃどうしようもない
コンクエスト一色の戦争ってのもちょっとな
832 ：名無しオンライン：2007/05/20(日) 16:28:54.24 ID:p8lDqUCc
保守
833 ：名無しオンライン：2007/05/20(日) 21:21:35.25 ID:mo5n7NHx
たしかにＭＯＥの戦闘システムはいい線行ってた
盾での能動防御や投射武器なんかやってて楽しかった
ただ回避と命中は微妙だと思ったのとラグが酷過ぎて思い描いてたのとは大分違った
戦争システムは最悪だな
軍に分かれて戦う目的がほぼ無いに等しいからダラダラになる
あんなのに何時間も居座る奴の気が知れない
初心者エリアで友達集めて
旗守る側３対旗落とす側５に分かれて攻防した時は楽しかったが
結局プレイヤーが努力しないと楽しめないのがＭＯＥの対人システム
盾での能動防御や投射武器なんかやってて楽しかった
ただ回避と命中は微妙だと思ったのとラグが酷過ぎて思い描いてたのとは大分違った
戦争システムは最悪だな
軍に分かれて戦う目的がほぼ無いに等しいからダラダラになる
あんなのに何時間も居座る奴の気が知れない
初心者エリアで友達集めて
旗守る側３対旗落とす側５に分かれて攻防した時は楽しかったが
結局プレイヤーが努力しないと楽しめないのがＭＯＥの対人システム
>>833
そういうゲームやりたいならGWとか行けばいいじゃない。
そういうゲームやりたいならGWとか行けばいいじゃない。
↑
みたいな奴なつまらないものを面白いと思いこみたい
信者がいるせいでWarは腐りました
みたいな奴なつまらないものを面白いと思いこみたい
信者がいるせいでWarは腐りました
腐ったのはP鯖だけじゃね？
腐らせた本人が一番騒いでるのは間違い無さそうだね
腐らせた本人が一番騒いでるのは間違い無さそうだね
「不満だけ」を語っているにすぎないのに
Warのすべてが気に入らないと言っているように感じてしまう人は
立派な信者デス
治療の必要があるので完治議論には参加しないでいただきたい
Warのすべてが気に入らないと言っているように感じてしまう人は
立派な信者デス
治療の必要があるので完治議論には参加しないでいただきたい
運営も全然力入れてくれなかったしな。しかたない
力は入れてたけどPreと違ってパクれるモデルが無かった
P鯖最強でいいからP鯖から出てくるんじゃねえよ
最近Pから糞ルーターとか来てる
マジいらね
最近Pから糞ルーターとか来てる
マジいらね
ぶっちゃけ群れた方が強いのは事実だし、勝ちたいのも事実だ。
で、人数違いすぎるよ！萎えるわーってなるのも事実だ。
そこで、群れすぎても意味がない(もしくは、少数でも運と戦術で勝てる)システムとかあるといいよな！
具体的には、FEZみたいな建築とDark Age of Camelotみたいな攻城とか追加してさ。
せっかくMoeの生産って優秀なんだから、兵器生産とか工作兵とか出来るようになったら楽しいだろうなぁ…
もうそんなの実装されたら、俺ゴンゾになにされてもいいぜ！！(* >ω<)=3
って、こんな時間まで妄想してた俺ﾊﾞｶｽorz
で、人数違いすぎるよ！萎えるわーってなるのも事実だ。
そこで、群れすぎても意味がない(もしくは、少数でも運と戦術で勝てる)システムとかあるといいよな！
具体的には、FEZみたいな建築とDark Age of Camelotみたいな攻城とか追加してさ。
せっかくMoeの生産って優秀なんだから、兵器生産とか工作兵とか出来るようになったら楽しいだろうなぁ…
もうそんなの実装されたら、俺ゴンゾになにされてもいいぜ！！(* >ω<)=3
って、こんな時間まで妄想してた俺ﾊﾞｶｽorz
もう期待してない。
2年前なら期待できたけど。
2年前なら期待できたけど。
デストローイ！ウェポンの叩かれぶりからすれば、
兵器生産とか工作兵なんか実装されても
「戦いの邪魔だ！」って言われて弱体化メールボムされたり、
使ってるだけで晒されたりするだけだと思うがなぁ
MoEのRvRはなんちゃってRvRだから
兵器生産とか工作兵なんか実装されても
「戦いの邪魔だ！」って言われて弱体化メールボムされたり、
使ってるだけで晒されたりするだけだと思うがなぁ
MoEのRvRはなんちゃってRvRだから
確かに気違いじみたプレイヤーの、おかしな叩きや縛りが多いよな。
Nなんて山賊なのに「収穫してるN攻撃するのは卑怯だ」とか。
仕様も中途半端なんだよね。
ろくに戦闘してない奴が高給取り続けたり
勝利、敗北が決まっても奇跡や呪いなんてさほど意味が無いし。
死んでマラソンするのもダルイね。
Nなんて山賊なのに「収穫してるN攻撃するのは卑怯だ」とか。
仕様も中途半端なんだよね。
ろくに戦闘してない奴が高給取り続けたり
勝利、敗北が決まっても奇跡や呪いなんてさほど意味が無いし。
死んでマラソンするのもダルイね。
山賊はNだけど、Nは山賊じゃなくて中立じゃないのか？
中立ですね。
ただNPCの話を聞く限りでは中立勢力というより、自由人というか世捨て人というか浮浪者というか。
よって「中立なのに攻撃するなんて！」とか「ヘリオポリスは中立だから攻撃されないよ」
って考えのNはちょっと・・・。中立という言葉だけが一人歩きしてる。
中立じゃなくNと意識的に心がけて呼ぶべきですね。これ以上勘違いする人を増やさないために。
ただNPCの話を聞く限りでは中立勢力というより、自由人というか世捨て人というか浮浪者というか。
よって「中立なのに攻撃するなんて！」とか「ヘリオポリスは中立だから攻撃されないよ」
って考えのNはちょっと・・・。中立という言葉だけが一人歩きしてる。
中立じゃなくNと意識的に心がけて呼ぶべきですね。これ以上勘違いする人を増やさないために。
>>843
デストロイは全然別物だろ
生産・修理とのバランスが取れてるとは言い難いからな
P辺りでは完全に嫌がらせにしかなってない集団もいるみたいだし
中立は「無害Nも殺してくるような香具師は鬼畜」という主張も
「戦争の時代なんだから殺されて文句言うなよ」という主張も
どちらも正しいんじゃないかね
WarAgeも対人戦闘が可能で、軍があって、アイテム枠が違うだけで
別にPreとたいした違いがあるわけじゃない。
同じMoEの世界だ。
デストロイは全然別物だろ
生産・修理とのバランスが取れてるとは言い難いからな
P辺りでは完全に嫌がらせにしかなってない集団もいるみたいだし
中立は「無害Nも殺してくるような香具師は鬼畜」という主張も
「戦争の時代なんだから殺されて文句言うなよ」という主張も
どちらも正しいんじゃないかね
WarAgeも対人戦闘が可能で、軍があって、アイテム枠が違うだけで
別にPreとたいした違いがあるわけじゃない。
同じMoEの世界だ。
>>847
武器外しマクロ１つで対策出来るのにか？
武器外しマクロ１つで対策出来るのにか？
つ兵器lキャノンプレスメント
デストロイする側にもうちょっとリスクあってもいいよなあ。
10秒間バインド状態に
デストロイとか特にQoAでしてくる奴多いよな。武器調達できないに等しいエリアなのに…
相手の士気下げとか戦術的には正しいんだが、一番腹たつんだよなｗ アレ
>>841>>849
妄想とか嫌いじゃないぜ。でもせっかく大砲あるのに壊すものが無いんだよね。
せめて本拠地くらい門つけろよ！敵味方かまわず出入り自由とか、どれだけ無用心やねん！て一人ﾂｯｺﾐやってるよ
もしCCとかに味方しか入れない門+足場があれば、大規模戦でも輝ける…
と勘違いしたイーストウッドのチラシの裏
相手の士気下げとか戦術的には正しいんだが、一番腹たつんだよなｗ アレ
>>841>>849
妄想とか嫌いじゃないぜ。でもせっかく大砲あるのに壊すものが無いんだよね。
せめて本拠地くらい門つけろよ！敵味方かまわず出入り自由とか、どれだけ無用心やねん！て一人ﾂｯｺﾐやってるよ
もしCCとかに味方しか入れない門+足場があれば、大規模戦でも輝ける…
と勘違いしたイーストウッドのチラシの裏
854 ：名無しオンライン：2007/05/24(木) 19:31:08.59 ID:rmnet7tL
397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/05/24(木) 19:26:54 ID:U1jSCyKP
以前、俺のやってたゲームは
ドロップは10分の1で一か所落とすだけだったけど
十分ノーリスク特攻は防止できていた
しょせん、PCに「ドロップするかもしれない」に思わせるだけで十分なのだよ。
本当に毎回毎回ドロップさせているWarはなっちゃいないと思うな
以前、俺のやってたゲームは
ドロップは10分の1で一か所落とすだけだったけど
十分ノーリスク特攻は防止できていた
しょせん、PCに「ドロップするかもしれない」に思わせるだけで十分なのだよ。
本当に毎回毎回ドロップさせているWarはなっちゃいないと思うな
なんのゲームかしらないが、Moeは生産品が優秀だらいいじゃない。
リネみたいなMob倒して糞確立のDrop or 糞高い武器じゃないんだしな。おかげで生産が活気づいてるんだぜ。
WLは痛すぎなんだが…そのDrop率のおかげで初心者/弱者でも、配布もらったり出来て、やりくりできるんだぜ
まぁ、Ama0/New1 その上は全員どんな場所でも２Dropくらいが理想だけどな
リネみたいなMob倒して糞確立のDrop or 糞高い武器じゃないんだしな。おかげで生産が活気づいてるんだぜ。
WLは痛すぎなんだが…そのDrop率のおかげで初心者/弱者でも、配布もらったり出来て、やりくりできるんだぜ
まぁ、Ama0/New1 その上は全員どんな場所でも２Dropくらいが理想だけどな
配布なんて見たことありませんが＠P鯖
低階級の時10kj貰ったり、プレート装備を無償で作ってもらって泣きそうになった@D鯖
そんな親切な人は見たことも無い＠P鯖
アルターで死んだら死体がなくなっていた＠P鯖
仲間に淫売扱いされた＠Ｐ鯖
敵軍からの暴言は皆無なのに、味方軍から暴言が飛んでくる＠Ｐ鯖
仲間から暴言飛んできても仕方ないプレイヤーが少なくない＠Ｐ鯖
ま、ヌーだけは卒業しような＠P鯖
ヌーって何？＠P鯖
>>864
お前の事だよ＠P鯖
お前の事だよ＠P鯖
スレをチャット代わりに使ってんじゃねーよ糞共が＠P鯖
お前P鯖民じゃないだろ＠P鯖
実は愚痴スレ民の正体はP鯖民だったんだよ！
な、なんだってー@P鯖
な、なんだってー@P鯖
スレ荒らし、板荒らしの殆どがP鯖民だろ
常識を身につけろよな＠P鯖
常識を身につけろよな＠P鯖
Warageの愚痴スレからP鯖叩きになっててワロスｗｗｗ@P鯖と見せかけてＥ鯖
最初の100レスくらいは良スレだったのに
保守して
飛ばし読みだがまとめ＋自分の要望
１）沼＋９でドロップなし属性ってアイデアよくね？ゴンゾもうかるよ
俺の案付け足すと耐久度MAXが半分ほどに下がり、消耗して０になると普通に壊れる
まずわざわざリアル金と糞手間かけて＋９にする人自体が少ない
>>189はMoEやってないだろ
そもそもMoEに他人と圧倒的な差の出るTUEEEE武器は存在しない
２）修理ＮＰＣの設置
こんなん簡単だろゴンゾ・・・
３）戦禍のなんたらを錬金の秘法３あたりに設置
錬金剤でもうかる
１）沼＋９でドロップなし属性ってアイデアよくね？ゴンゾもうかるよ
俺の案付け足すと耐久度MAXが半分ほどに下がり、消耗して０になると普通に壊れる
まずわざわざリアル金と糞手間かけて＋９にする人自体が少ない
>>189はMoEやってないだろ
そもそもMoEに他人と圧倒的な差の出るTUEEEE武器は存在しない
２）修理ＮＰＣの設置
こんなん簡単だろゴンゾ・・・
３）戦禍のなんたらを錬金の秘法３あたりに設置
錬金剤でもうかる
４）風神はＳＴマイナスもっと軽くていいと思う
使ったことないから消費の痛さがどんなもんだかわからんが、相当キツイらしい
まず脳筋は構成の余裕で使わない
調和デフォの轢き殺しageと化した今のwarでメイジソロがやむをえず使ってるのが現状
調和と重ねがけ不可でＳＢと重なる仕様は、ゴンゾがすでに↑を考えてたと思われ
メイジの貴重なアイテム枠を１個つぶす、このペナルティーだけでも十分
ＳＴ消費もうちょい甘くして
もっと買わせれてwarの収入源の一つにしてもいいと思う
使ったことないから消費の痛さがどんなもんだかわからんが、相当キツイらしい
まず脳筋は構成の余裕で使わない
調和デフォの轢き殺しageと化した今のwarでメイジソロがやむをえず使ってるのが現状
調和と重ねがけ不可でＳＢと重なる仕様は、ゴンゾがすでに↑を考えてたと思われ
メイジの貴重なアイテム枠を１個つぶす、このペナルティーだけでも十分
ＳＴ消費もうちょい甘くして
もっと買わせれてwarの収入源の一つにしてもいいと思う
>>834
いや少なくとも本来のワラゲはそうだった
システムで縛らないと動けないユーザーが悪いのか
開発がお手上げしたのか
戦闘システムがよく出来すぎていてソロ、少数に走り出したのか
どれかは分からないが、全てが絡んでる気もする
いや少なくとも本来のワラゲはそうだった
システムで縛らないと動けないユーザーが悪いのか
開発がお手上げしたのか
戦闘システムがよく出来すぎていてソロ、少数に走り出したのか
どれかは分からないが、全てが絡んでる気もする
１）沼＋９でドロップなし属性ってアイデアよくね？ゴンゾもうかるよ
俺の案付け足すと耐久度MAXが半分ほどに下がり、消耗して０になると普通に壊れる
まずわざわざリアル金と糞手間かけて＋９にする人自体が少ない
コダチ、ナールドスタッフ、おもちゃ剣 etc 消耗しさせないで付加効果ウマーなものもいっぱいあるわけで
２）修理ＮＰＣの設置
こんなん簡単だろゴンゾ・・・
自軍の鍛冶屋に頼めもしくは自分で鍛冶なり何なり取れ
３）戦禍のなんたらを錬金の秘法３あたりに設置
錬金剤でもうかる
自分がおとさない分には良いけど相手も何も落とさなかったらお前ふぁびょるだろ？
４）風神はＳＴマイナスもっと軽くていいと思う
使ったことないから消費の痛さがどんなもんだかわからんが、相当キツイらしい
まず脳筋は構成の余裕で使わない
調和デフォの轢き殺しageと化した今のwarでメイジソロがやむをえず使ってるのが現状
調和と重ねがけ不可でＳＢと重なる仕様は、ゴンゾがすでに↑を考えてたと思われ
メイジの貴重なアイテム枠を１個つぶす、このペナルティーだけでも十分
ＳＴ消費もうちょい甘くして
もっと買わせれてwarの収入源の一つにしてもいいと思う
お前絶対風神使ってるだろ、なんか文章から必死さが伝わってくるぞ
俺の案付け足すと耐久度MAXが半分ほどに下がり、消耗して０になると普通に壊れる
まずわざわざリアル金と糞手間かけて＋９にする人自体が少ない
コダチ、ナールドスタッフ、おもちゃ剣 etc 消耗しさせないで付加効果ウマーなものもいっぱいあるわけで
２）修理ＮＰＣの設置
こんなん簡単だろゴンゾ・・・
自軍の鍛冶屋に頼めもしくは自分で鍛冶なり何なり取れ
３）戦禍のなんたらを錬金の秘法３あたりに設置
錬金剤でもうかる
自分がおとさない分には良いけど相手も何も落とさなかったらお前ふぁびょるだろ？
４）風神はＳＴマイナスもっと軽くていいと思う
使ったことないから消費の痛さがどんなもんだかわからんが、相当キツイらしい
まず脳筋は構成の余裕で使わない
調和デフォの轢き殺しageと化した今のwarでメイジソロがやむをえず使ってるのが現状
調和と重ねがけ不可でＳＢと重なる仕様は、ゴンゾがすでに↑を考えてたと思われ
メイジの貴重なアイテム枠を１個つぶす、このペナルティーだけでも十分
ＳＴ消費もうちょい甘くして
もっと買わせれてwarの収入源の一つにしてもいいと思う
お前絶対風神使ってるだろ、なんか文章から必死さが伝わってくるぞ
風神は一度、検証の為に買ったことあるけど、殆どDeBuffだったな
単体でもバナミルの回復量を上回るST消費なのに、
加えてSBかけてやっとTRと同じ位ってんじゃ
使い道がさっぱり分からんかった
メイジが逃げる時用？
単体でもバナミルの回復量を上回るST消費なのに、
加えてSBかけてやっとTRと同じ位ってんじゃ
使い道がさっぱり分からんかった
メイジが逃げる時用？
それでもいっぱい使ってる人が居るってことはそれだけ強いってこった
使うだけで調和とらなくても速くなれるのにまだ不満なのか・・・
移動速度は戦闘、逃げ両方に有利になるでしょ
タイマン、轢き殺しかかわらず移動速度が速
タイマン、轢き殺しかかわらず移動速度が速
俺ＤとＰだが
いっぱい使ってる人がいるってどこの鯖？Ｔ鯖とか言わないだろうな
逃避に常用してるメイジは晒しでかなり馬鹿にされてる
それくらい使ってる奴少ないんだが
いっぱい使ってる人がいるってどこの鯖？Ｔ鯖とか言わないだろうな
逃避に常用してるメイジは晒しでかなり馬鹿にされてる
それくらい使ってる奴少ないんだが
なぁ、ワラゲ復帰してアレ？と思ったことなんだけどさ
轢き殺しとか本体敵に見せて相手出てくるまでガン待ちとか‥
エンカウントの楽しみ減るけど/wとか/ish(だっけ)復活すればそれらも解消されるってことはないんかね？
やってなかったくせに意見しちまってすまんとは思うが純粋にそう思ったからさ。
轢き殺しとか本体敵に見せて相手出てくるまでガン待ちとか‥
エンカウントの楽しみ減るけど/wとか/ish(だっけ)復活すればそれらも解消されるってことはないんかね？
やってなかったくせに意見しちまってすまんとは思うが純粋にそう思ったからさ。
常時TR並の加速を考慮すればST問題は実用レベル
インベントリ圧迫と常用しつつソロやってるともれなく晒される方に躊躇する
インベントリ圧迫と常用しつつソロやってるともれなく晒される方に躊躇する
実際使ってTueeeしてる奴が居るんだから使えないって
言ってる奴はスタミナ管理なり移動回避なりが下手なんだろうな
言ってる奴はスタミナ管理なり移動回避なりが下手なんだろうな
戦闘でどういう風に使ってるのか聞きたかったんだが
俺が下手なのは結構なんで
風神は10秒でST30消費らしいんだが、それ＋SBのST消費だろ？
スタミナ管理も何もメイジは持久大して取れんし、
逃げにしか使えないと思うんだがなぁ
ひたすらGSPでも飲みまくるのか、リフレやRA挟むのか
どちらにしても穴が出ると思うんだが
今の同期でも移動回避出来るくらいなら
調和がもっと増えても良さそうなもんだし
俺が下手なのは結構なんで
風神は10秒でST30消費らしいんだが、それ＋SBのST消費だろ？
スタミナ管理も何もメイジは持久大して取れんし、
逃げにしか使えないと思うんだがなぁ
ひたすらGSPでも飲みまくるのか、リフレやRA挟むのか
どちらにしても穴が出ると思うんだが
今の同期でも移動回避出来るくらいなら
調和がもっと増えても良さそうなもんだし
そもそも実際風神使ってTueeeしてる奴なんているのか？
すくなくともDでは見たことは無いな
すくなくともDでは見たことは無いな
逃げ以外に何に使うんだ？
移動速度UPなんて
移動速度UPなんて
晒されてる奴って風神使ってTUEEEEしてるから晒されてるんじゃなくて
敵が多いと風神逃げ→轢けなかった奴がファビョって叩く
負けそうになると使う→殺しきれなかった奴が「つまらない戦いする奴だ」と批判する
敵が多いと風神逃げ→轢けなかった奴がファビョって叩く
負けそうになると使う→殺しきれなかった奴が「つまらない戦いする奴だ」と批判する
まぁ風神メイジはDoT入れてがん逃げしながらちょこちょこメガバを打ってくるという非常にうざいプレイ
Gで買って試しに使ってみたがやめたくち
使う前まで調和で体勢立て直しながら往復でちょっかい出すのと同じことができると思ってた
あれは戦闘は無理、ほんと逃走用だけ
STがゼロになると足止まるからGSPでギリギリ確保してるんで、熟練使う余裕ない
脳筋オンリーにはわからないかもしれないが、メイジの枠１個潰すってかなり厳しい
はなからソロしないかソロ（笑）なら使う必要ない
あまり晒し叩いてると
メイジはおとなしく轢かれてください、おとなしく調和のカモになってくださいに聞こえる
脳筋はそれが嫌で調和とってるのになぁ
使う前まで調和で体勢立て直しながら往復でちょっかい出すのと同じことができると思ってた
あれは戦闘は無理、ほんと逃走用だけ
STがゼロになると足止まるからGSPでギリギリ確保してるんで、熟練使う余裕ない
脳筋オンリーにはわからないかもしれないが、メイジの枠１個潰すってかなり厳しい
はなからソロしないかソロ（笑）なら使う必要ない
あまり晒し叩いてると
メイジはおとなしく轢かれてください、おとなしく調和のカモになってくださいに聞こえる
脳筋はそれが嫌で調和とってるのになぁ
あれは轢殺追撃用だろ
まぁ、練金技みたいな半課金(みたいな)物がバンバン出回って、使う人結構居るし、
別に風神使っててもいいとおもうがな。
まぁ晒しの連中は「俺が負けるはずがない」と素で思ってそうだから、
風神使われてなくても負けたら晒す。ましてBUGやSYSTEMの不備ならまだしも
合法課金装備で普通に負けて相手を晒すなんて、痛々しすぎる。
効果について運営叩くならまだ分かるんだがな･･･。
別に風神使っててもいいとおもうがな。
まぁ晒しの連中は「俺が負けるはずがない」と素で思ってそうだから、
風神使われてなくても負けたら晒す。ましてBUGやSYSTEMの不備ならまだしも
合法課金装備で普通に負けて相手を晒すなんて、痛々しすぎる。
効果について運営叩くならまだ分かるんだがな･･･。
◆ゲリラにも本隊にもならないP
常時B２０オーバーの塊いくつかで丘をまわりEのゲリラを食いつぶすだけのゴールデンタイム
これではゲリラにならないからとEが本隊立てると丘轢きができなくなるので晒しで暴れだす
野戦に期待して本隊アピールするEとich人数が少ないとかで解散狙いの徹底無視しだすB
（Eは港LDで狩られるのに懲りて一時期港には行かなくなってた、ここ最近はまた港指示出てる）
長期的な要因は指揮叩きかもしれないが、自分的にはBの体質がPの本隊文化を廃れさせたと思ってる
ぶっちゃけall差は始めは気にならないが、本隊になると実働が急激に減る
丘でゲリラは轢かせてください、でも本隊は轢けないから消えてくださいってね
◆やばいほどの調和率
もう今ヤバイとか感じなくなった、麻痺かね
体感でEは一時期よりかなり調和減ってないか？
一番感じてたのは去年の夏以降のこと、筋力持久力並に調和がデフォになっていた
頑固に調和なしで続けてた人もまわりみんなが調和だと話にならないとかで結局調和持ちに
自分も調和上げた
悲惨なのはメイジ
鈍足ゆえにカモられ放題＋１対１でも逃げられ放題
warの現状で風神に手が伸びるのはしかたないと思う
晒されるDeBuffもついてて恐ろしいアイテム
常時B２０オーバーの塊いくつかで丘をまわりEのゲリラを食いつぶすだけのゴールデンタイム
これではゲリラにならないからとEが本隊立てると丘轢きができなくなるので晒しで暴れだす
野戦に期待して本隊アピールするEとich人数が少ないとかで解散狙いの徹底無視しだすB
（Eは港LDで狩られるのに懲りて一時期港には行かなくなってた、ここ最近はまた港指示出てる）
長期的な要因は指揮叩きかもしれないが、自分的にはBの体質がPの本隊文化を廃れさせたと思ってる
ぶっちゃけall差は始めは気にならないが、本隊になると実働が急激に減る
丘でゲリラは轢かせてください、でも本隊は轢けないから消えてくださいってね
◆やばいほどの調和率
もう今ヤバイとか感じなくなった、麻痺かね
体感でEは一時期よりかなり調和減ってないか？
一番感じてたのは去年の夏以降のこと、筋力持久力並に調和がデフォになっていた
頑固に調和なしで続けてた人もまわりみんなが調和だと話にならないとかで結局調和持ちに
自分も調和上げた
悲惨なのはメイジ
鈍足ゆえにカモられ放題＋１対１でも逃げられ放題
warの現状で風神に手が伸びるのはしかたないと思う
晒されるDeBuffもついてて恐ろしいアイテム
20オーバーの塊ってのはあれですか
例のE名物の過剰報告ってやつですか
例のE名物の過剰報告ってやつですか
熊瓦礫で明らかに誰が数えてもＢ１５超えてたのが
ichが晒しに貼られるとＢＢＳＱ様がこぞって過剰報告って言うんだよね
貼られたichでも３人がそう言ってて信頼できる人も含まれてるんだが
固定視点だから後ろの味方は数えられませーん☆ミ
なんだろうか
ichが晒しに貼られるとＢＢＳＱ様がこぞって過剰報告って言うんだよね
貼られたichでも３人がそう言ってて信頼できる人も含まれてるんだが
固定視点だから後ろの味方は数えられませーん☆ミ
なんだろうか
その件とはまったく関係ないが、
同じヤツを何度もカウントして、過剰報告になってしまうことはあるな。
特徴的な装備をしていてくれればいいんだが、モニチェインとか多すぎて混乱することがある。
同じヤツを何度もカウントして、過剰報告になってしまうことはあるな。
特徴的な装備をしていてくれればいいんだが、モニチェインとか多すぎて混乱することがある。
901 ：名無しオンライン：2007/06/07(木) 00:11:43.56 ID:V4L0wgpE
なんか
「WarAgeはいつ敵と遭遇するかわからない」
とか言ってる奴いるけど
結局、人数差あると相手籠るだけだし
こっちは相手の数が揃うまで待つことになるし
揃ったら両軍一斉に戦闘開始
全然、遭遇戦じゃないじゃん。
「WarAgeはいつ敵と遭遇するかわからない」
とか言ってる奴いるけど
結局、人数差あると相手籠るだけだし
こっちは相手の数が揃うまで待つことになるし
揃ったら両軍一斉に戦闘開始
全然、遭遇戦じゃないじゃん。
チキンが増えたからな
903 ：名無しオンライン：2007/06/07(木) 03:06:38.42 ID:jEJi2kLe
チキンが増えたというよりカモが減ったんだと思う
素朴に遊んでる奴がいなくなったというか
素朴に遊んでる奴がいなくなったというか
各CCに特殊収穫mob設置
一定数を収穫/その加工物を給料長に収めると給料が貰える
収めた数量で各階級の給料が決まる
こうすりゃPCが分散するしwarを敬遠しがちなガチ生産も貢献できるしいいんじゃね？
ちょっとゴンゾにメールしてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一定数を収穫/その加工物を給料長に収めると給料が貰える
収めた数量で各階級の給料が決まる
こうすりゃPCが分散するしwarを敬遠しがちなガチ生産も貢献できるしいいんじゃね？
ちょっとゴンゾにメールしてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチ生産でWLはちょっとDropが＾＾；；；；；；
マラソン長いのは良い特色だと思う
マラソンなし同数ヨーイドンの他ゲーやってみるとマラソンのおかげで楽しみ方の要素が豊富なのがわかる
実際はマラソンの距離が半端なのが悪い
丘はB側、谷はE側、回廊は通り道は限られている
マラソンさせるならさせるでB側とE側の間に２・３個中間マップがほしい
マラソンなし同数ヨーイドンの他ゲーやってみるとマラソンのおかげで楽しみ方の要素が豊富なのがわかる
実際はマラソンの距離が半端なのが悪い
丘はB側、谷はE側、回廊は通り道は限られている
マラソンさせるならさせるでB側とE側の間に２・３個中間マップがほしい
マラソンが長いことによる弊害も豊富で、
そのマラソンが長いおかげで楽しめる要素も
弊害により制限されている感じなんだが
そのマラソンが長いおかげで楽しめる要素も
弊害により制限されている感じなんだが
日本語でおｋ
910 ：名無しオンライン：2007/06/11(月) 10:39:12.86 ID:bR+xFmN0
要するに毎回同じルートで飽きたから新マップ作れゴンゾ
って事だろ
って事だろ
ちょっとFEZやってみたけど、やっぱMoEのほうが面白い
マラソンはたしかにだるいけど、隠れたり進むルート考えたり
索敵するのが楽しさのひとつなんだよな
マラソンはたしかにだるいけど、隠れたり進むルート考えたり
索敵するのが楽しさのひとつなんだよな
FEZは知らんけど、BFくらいのMAPになれば普通にルート選択や索敵あるよ
乗り物あるからってのもあるけど、MoEのマップの数倍の大きさあるから
乗り物あるからってのもあるけど、MoEのマップの数倍の大きさあるから
>>910
ってか海岸城門を開けるだけで相当変わると思うがね
ってか海岸城門を開けるだけで相当変わると思うがね
海岸城門空けたらアクセル狙いがホリレコでひっきりなしに飛んでくるだけな気がする
デスコロシアム、褒賞アイテムは参戦したキャラクターだけが取得可能、これでいいよ。
どっちが勝ってもCCすればアイテム取り放題じゃやる気でない。
戦闘そのものを楽しむにしても低階級マンセーな糞バトルだし。
どっちが勝ってもCCすればアイテム取り放題じゃやる気でない。
戦闘そのものを楽しむにしても低階級マンセーな糞バトルだし。
別にあんな参加賞なんか誰がCCしまくっても気にならないね
トレード不可だし
むしろ気になるような物（戦闘に優位とか高価売買物）を配らなかったゴンゾはよく考えたと思う
トレード不可だし
むしろ気になるような物（戦闘に優位とか高価売買物）を配らなかったゴンゾはよく考えたと思う
あんまり広くなりすぎるのもマラソン多くなってアレなんだがな
ゾーン内の人数だけでもわかるようにならんかな
ゾーン内の人数だけでもわかるようにならんかな
もう慣れっこだけど、実際すごい時間マラソンしてるよな、振り返ると
たまに森で戦闘になったりするから、マラソンはやめられませんよ
920 ：名無しオンライン：2007/06/24(日) 16:11:06.99 ID:h6Db4ZzN
まあ、ＦＥにも遭遇戦ってのはあるからな
いや、ないっしょ
地図見りゃ敵味方の位置わかるし
地図見りゃ敵味方の位置わかるし
敵が見えるかどうかなんて問題じゃないだろ
・PT組めない（全員個人）
・転送場所ﾗﾝﾀﾞﾑ
・MAPはﾀﾞｰｲﾝ内部
・ﾄﾞﾛｯﾌﾟ1or2(俺Tuee装備対策)
と
・ﾌﾙPT限定
・転送ﾗﾝﾀﾞﾑ
・勢力なし（みんなN状態）
・MAPﾈｵｸ全域
・ﾄﾞﾛｯﾌﾟ1or2(俺Tuee装備対策)
みたいなQoAが欲しいと妄想
・転送場所ﾗﾝﾀﾞﾑ
・MAPはﾀﾞｰｲﾝ内部
・ﾄﾞﾛｯﾌﾟ1or2(俺Tuee装備対策)
と
・ﾌﾙPT限定
・転送ﾗﾝﾀﾞﾑ
・勢力なし（みんなN状態）
・MAPﾈｵｸ全域
・ﾄﾞﾛｯﾌﾟ1or2(俺Tuee装備対策)
みたいなQoAが欲しいと妄想
QoAのシステム上手く使えばいいのにな
>>923
というかＤ鯖でもそれやってた
というかＤ鯖でもそれやってた
もえはﾌﾟﾚｲﾔｰの価値観次第だな
集団戦を目的としてきたならコレほどつまらないものはない
ゲリラというか個人戦、駆け引きするならなかなか優秀
しかし実際の作り、背景部分が中途半端すぎる
集団戦を目的としてきたならコレほどつまらないものはない
ゲリラというか個人戦、駆け引きするならなかなか優秀
しかし実際の作り、背景部分が中途半端すぎる
930 ：名無しオンライン：2007/07/01(日) 01:37:33.10 ID:8AG1fFB3
プレイヤー次第って言っても
自分の好きなようにやると
自分の嗜好と違う人と衝突するから
結局、何もできないと変わらない
自分の好きなようにやると
自分の嗜好と違う人と衝突するから
結局、何もできないと変わらない
プレイヤーそれぞれ嗜好もスタイルも違うから
すんなりいかないのをどうにかするのがWarの楽しさ
本隊の裏で別働したり、PTすかしてソロしたり・・・
できるだけ自分の土俵に相手を乗せられるのがゲリラ巧者
それが楽しめなくて何も出来ないのと変わらないと思うなら
MoEのWarには向いてないかもな
すんなりいかないのをどうにかするのがWarの楽しさ
本隊の裏で別働したり、PTすかしてソロしたり・・・
できるだけ自分の土俵に相手を乗せられるのがゲリラ巧者
それが楽しめなくて何も出来ないのと変わらないと思うなら
MoEのWarには向いてないかもな
ＭｏＥのプレイヤーは質が高いですね
もうwarで死んだキャラは消滅でいいよ
>>933
死んだら手動でキャラデリしてみて、楽しいかどうかやってみたら？
死んだら手動でキャラデリしてみて、楽しいかどうかやってみたら？
935 ：名無しオンライン：2007/07/06(金) 16:28:19.11 ID:vE5b434n
そうカッカするなよ まぁどうでもいいけどなもう
936 ：名無しオンライン：2007/07/07(土) 06:33:09.30 ID:ABfL3qPL
>>931
誰もそんな楽しみかたしてないから安心してやめてくれ
誰もそんな楽しみかたしてないから安心してやめてくれ
>>934
UOというゲームがあってな
UOというゲームがあってな
Diablo2のHardcoreは死ぬと本当にキャラロストだった
チートで理不尽にPKされても消えるから
ソロゲーしか出来なくて過疎ってたけど
チートで理不尽にPKされても消えるから
ソロゲーしか出来なくて過疎ってたけど
もう、MAPの縮尺を3倍にしてくれるだけでいい。
と思ったが、どうでもいいやと思う俺もいる
と思ったが、どうでもいいやと思う俺もいる
940 ：名無しオンライン：2007/07/09(月) 00:35:52.56 ID:hcshUwV8
目視してから、戦闘距離に入るまでがみじかすぎ
俺のＰＣなんて攻撃届く距離でやっと視認ですよ
>>940
ｷｬﾗｸﾀｰﾌｧｰｸﾘｯﾌﾟ最大にしてる？
>>938
MAPデカくすると今度は探すのが大変になる
結局盛り上がるのは適度に狭いﾌｨｰﾙﾄﾞで遭遇回数増やす
ってのが海外（欧米）での主流っぽい
ｷｬﾗｸﾀｰﾌｧｰｸﾘｯﾌﾟ最大にしてる？
>>938
MAPデカくすると今度は探すのが大変になる
結局盛り上がるのは適度に狭いﾌｨｰﾙﾄﾞで遭遇回数増やす
ってのが海外（欧米）での主流っぽい
それは「探す」の時点でかなり間違ってる
Loam時間は短いに越した事は無いんじゃね？
現状でも死んでから再出撃まで時間かかるのに
現状でも死んでから再出撃まで時間かかるのに
>>932
昔はソロで100回死ねって初心者に言うくらい交戦できたしタイマンもできたけど、
今は初心者がソロで100回死んだところでなにも得られないと思う。
そんで死にたくない、給料欲しい、楽して勝ちたい→PT組んで永遠マラソンオンラインになる。
信者は頭が固いからこのままでいいっていうけど何も対策とらない運営がある限り、
別ゲー行った方がましだと思うよ。
昔はソロで100回死ねって初心者に言うくらい交戦できたしタイマンもできたけど、
今は初心者がソロで100回死んだところでなにも得られないと思う。
そんで死にたくない、給料欲しい、楽して勝ちたい→PT組んで永遠マラソンオンラインになる。
信者は頭が固いからこのままでいいっていうけど何も対策とらない運営がある限り、
別ゲー行った方がましだと思うよ。
小賢しいﾌﾟﾚｲﾔｰが現状多いのも理由の一つだろ
腐ったのはｼｽﾃﾑとﾌﾟﾚｲﾔｰ、卵が先か鶏が先かしらんが
腐ったのはｼｽﾃﾑとﾌﾟﾚｲﾔｰ、卵が先か鶏が先かしらんが
>>945
死にたくないのはDrop痛いからなんだよなー。
正確には落とすと補充がめんどくさい。
Drop無しで良いよ。どうせ敵殺してもDropなんぞ拾わんし。
PTも減って少しはマシになるんじゃねーの？
死にたくないのはDrop痛いからなんだよなー。
正確には落とすと補充がめんどくさい。
Drop無しで良いよ。どうせ敵殺してもDropなんぞ拾わんし。
PTも減って少しはマシになるんじゃねーの？
剣と魔法使えて和鯖があって低pingのFPSがあればな
>>952
別にお前に言ってる訳じゃない
＞死にたくないのはDrop痛いからなんだよなー。
＞正確には落とすと補充がめんどくさい。
こういう輩が小賢しいつってるだけ
こういうのはｼｽﾃﾑで変更しても何やかや別の理由付けて固まるんだよ
Drop無しにしたところで今度はポイント云々言い出すに決まってる
別にお前に言ってる訳じゃない
＞死にたくないのはDrop痛いからなんだよなー。
＞正確には落とすと補充がめんどくさい。
こういう輩が小賢しいつってるだけ
こういうのはｼｽﾃﾑで変更しても何やかや別の理由付けて固まるんだよ
Drop無しにしたところで今度はポイント云々言い出すに決まってる
一応解説しておくが
この場合の「小賢しい」は抜け目が無いって意味な
ﾍﾀﾚさをｼｽﾃﾑのせいにして、逃げ道を予め用意してるから小賢しいと使ったまでの事
これで日本語おかしいと言われた日には小学校からやりなおすわｗ
この場合の「小賢しい」は抜け目が無いって意味な
ﾍﾀﾚさをｼｽﾃﾑのせいにして、逃げ道を予め用意してるから小賢しいと使ったまでの事
これで日本語おかしいと言われた日には小学校からやりなおすわｗ
>>954
抜け目が無いの方だと余計意味違う気がするｗ
この場合生意気の方が合っていると思う。
が、小賢しいでの生意気の意味は>947に使うならニュアンスが違うぜ。
もし俺が使うなら
典型的な自己中プレイヤーとかだな。
変だったら俺も小学校だー。
それはいいとしてwarageに行ったこと無い俺が何でここにいるんだ。
抜け目が無いの方だと余計意味違う気がするｗ
この場合生意気の方が合っていると思う。
が、小賢しいでの生意気の意味は>947に使うならニュアンスが違うぜ。
もし俺が使うなら
典型的な自己中プレイヤーとかだな。
変だったら俺も小学校だー。
それはいいとしてwarageに行ったこと無い俺が何でここにいるんだ。
小賢しい
（形）[文]シク こざか・し
(1)利口ぶっていて、生意気。
(2)わるがしこくて、ぬけめがない。ずるくて小才が利く。
同じ意味
（形）[文]シク こざか・し
(1)利口ぶっていて、生意気。
(2)わるがしこくて、ぬけめがない。ずるくて小才が利く。
同じ意味
ワラゲだけFPSになればいい
賢しいよ！
いつもの流れだな
良く出来たゲームシステムってのは
「賢しい」プレイヤー同士がチート以外には手段選ばず勝ちに行った時
ゲーム性を伴った面白い対戦が成立するもの、だと思うが
MoEのWarageがそれに少しでも近付く事を祈るよ
2年前から期待してないけど
良く出来たゲームシステムってのは
「賢しい」プレイヤー同士がチート以外には手段選ばず勝ちに行った時
ゲーム性を伴った面白い対戦が成立するもの、だと思うが
MoEのWarageがそれに少しでも近付く事を祈るよ
2年前から期待してないけど
>>956
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
階級が低いと装備に困らんだろ
マイページにハルバが貯まりすぎて逆に困るわ
マイページにハルバが貯まりすぎて逆に困るわ
962 ：名無しオンライン：2007/07/18(水) 18:04:09.24 ID:eG87HJW5
>>942
キャラクターファークリップは当然最大。
その上で視認してから、戦闘距離にはいるまでが短すぎ。
あと、レーダ、捜敵行動としてとれることの幅が少なすぎる。
(逆言うと、隠れるやりすごす系の行動の幅が少なすぎる)
キャラクターファークリップは当然最大。
その上で視認してから、戦闘距離にはいるまでが短すぎ。
あと、レーダ、捜敵行動としてとれることの幅が少なすぎる。
(逆言うと、隠れるやりすごす系の行動の幅が少なすぎる)
つ ichの報告
これから分析してルートと行動読んで隠れるなりやり過ごせばいいんじゃね？
来そうだと思ったらBuff頻繁にかけて移動すりゃいいし
レーダーより不便だけど俺はこっちのが好きだな
遭遇した時リアルでビックリするし
これから分析してルートと行動読んで隠れるなりやり過ごせばいいんじゃね？
来そうだと思ったらBuff頻繁にかけて移動すりゃいいし
レーダーより不便だけど俺はこっちのが好きだな
遭遇した時リアルでビックリするし
エルモニーは削除でいいよ
>>963
それはそれでおもしろいと思うよ。
なので「幅がすくない」と書いたさ。
全員がレーダつかうえるようにならないとダメだとかそんな話しではないよ。
スキルで一定時間視野の二倍のレーダが使えるとか、
また、それに感応しずらくなるスキルがあったりとか、
あるいは、フェイクを置いとけるスキルがあったりとか、
あるいは、合えてレーダーにひっかかってみるとか、
また、視認対抗手段として、当たり判定はそのままで、
見た目(と名前表示部分)だけ1/3のサイズになるスキルやら
なんとなく迷彩化するスキルとか(プレデター的なよくみりゃ見える程度)
なんでもいいんだが、幅がほしいねってはなし。
それはそれでおもしろいと思うよ。
なので「幅がすくない」と書いたさ。
全員がレーダつかうえるようにならないとダメだとかそんな話しではないよ。
スキルで一定時間視野の二倍のレーダが使えるとか、
また、それに感応しずらくなるスキルがあったりとか、
あるいは、フェイクを置いとけるスキルがあったりとか、
あるいは、合えてレーダーにひっかかってみるとか、
また、視認対抗手段として、当たり判定はそのままで、
見た目(と名前表示部分)だけ1/3のサイズになるスキルやら
なんとなく迷彩化するスキルとか(プレデター的なよくみりゃ見える程度)
なんでもいいんだが、幅がほしいねってはなし。
殴り合いマンセーで使ってないだけだ
WARのMAPはPREと比べて縮んでる
968 ：名無しオンライン：2007/07/18(水) 22:55:38.95 ID:2S7WQDeN
Warの視界の狭さは異常
MoEの対人はそこそこよくできてた。
課金ｱｲﾃﾑはいってきたけど、正直なんの問題にもなってないし
Lv差うんぬんなんて問題はないよスキル制だし
ｽｷﾙ-100(具体的には調和とか、呪文抵抗も対ﾒｲｼﾞ以外ほとんど関係ないし)
ぐらいでも覆せるぐらいのアクション要素もあった
でも同数ぐらいの戦闘が起こるようにするシステムがまったくなくて
結局雰囲気だけ楽しんでる連中が集団ででてきて轢いて終わりなゲームだった
いくらイイゲームでもここをなんとかしてくれねーとどうしようもない
FPSとかではおきないMMOならではの数による不公平がひどい
Lvによるごまかしが効かない分人数の差がﾓﾛに出ちゃうゲームでした
課金ｱｲﾃﾑはいってきたけど、正直なんの問題にもなってないし
Lv差うんぬんなんて問題はないよスキル制だし
ｽｷﾙ-100(具体的には調和とか、呪文抵抗も対ﾒｲｼﾞ以外ほとんど関係ないし)
ぐらいでも覆せるぐらいのアクション要素もあった
でも同数ぐらいの戦闘が起こるようにするシステムがまったくなくて
結局雰囲気だけ楽しんでる連中が集団ででてきて轢いて終わりなゲームだった
いくらイイゲームでもここをなんとかしてくれねーとどうしようもない
FPSとかではおきないMMOならではの数による不公平がひどい
Lvによるごまかしが効かない分人数の差がﾓﾛに出ちゃうゲームでした
集めて轢いてWP集めてそれが楽しいって奴が増えてるんだよな…
持ち帰りパッチでJに価値が出た辺りが元凶か？
持ち帰りパッチでJに価値が出た辺りが元凶か？
実際そのくらいしか、わかりやすいメリットがないから必然でないの?
WP集めること自体は、別にゲームの遊び方としてまちがっちゃいないどころか、
王道な遊びかただぜ?<今のMOEのシステムだと
今の(昔から)MOEのシステムじゃ、
騎士道や、スポーツマンシップにのっとった人達が奇跡的に集まったとき(※)じゃなきゃ、
(あるいみ予定調和の)高度な駆け引きや、索敵をくしした楽しみなんてできねーと思うよ。
戦争だろうが、試合だろうが、対抗戦であるいじょう、
やっぱり、明確な「勝敗」ってのがはっきりしてて、かつ、それに見合ったシステムがくまれてねーと。、
自由に遊ぶのがMMOって言葉でごまかすにも、限度があると思う。
で、限度こえちゃった奴から、飽きてってるんだろうね。
※こっちのタイプの奴らが偉いってわけではない
ただのタイプの違い
WP集めること自体は、別にゲームの遊び方としてまちがっちゃいないどころか、
王道な遊びかただぜ?<今のMOEのシステムだと
今の(昔から)MOEのシステムじゃ、
騎士道や、スポーツマンシップにのっとった人達が奇跡的に集まったとき(※)じゃなきゃ、
(あるいみ予定調和の)高度な駆け引きや、索敵をくしした楽しみなんてできねーと思うよ。
戦争だろうが、試合だろうが、対抗戦であるいじょう、
やっぱり、明確な「勝敗」ってのがはっきりしてて、かつ、それに見合ったシステムがくまれてねーと。、
自由に遊ぶのがMMOって言葉でごまかすにも、限度があると思う。
で、限度こえちゃった奴から、飽きてってるんだろうね。
※こっちのタイプの奴らが偉いってわけではない
ただのタイプの違い