【MoE】銃と弓おわた

バンデッド移動可能
ハド時代には不具合だった透明化した相手を見破っていても攻撃が絶対にミスザマークになる不具合が仕様に
ヘビ串でもかなり攻撃を避けれるしもうアホかと
弓はまだマシだが銃なんてinvPOTと盾があれば光ダメ以外くらわねwwwww

修正要望を送りましょう

修正要望は一応送ったけど
もう銃を時の石に詰めたぜ
セイクリッド銃を買う予定だったけど買うのやめたってメールに書いてみた

棍棒なんて盾ありゃチャージド以外くらわねwwwww

どう違うのでしょうか

遠距離じゃないとマトモに使えないのに小学生でも楽々距離を詰めれる
棍棒に対して盾ありゃチャージド以外くらわねｗｗｗってのはアタックすら満足に使えてないからだろ
モーフ強化で死魔にも今は勝てないんじゃないかな
モーフ(効果時間10秒くらいは普通に出せるしアリーナだと魔力150で15秒くらいにすることも)→魔法→モーフで常時透明化しつつ完封可能
モーフはダメージで透明化解除不可、延々と隠れることが可能

そもそもバンデッドをマクロに組み込む余裕があったけかな俺

弓は対策しなくてもTRで一気に接近したらそれだけで勝てるしな
モーフに絶対純弓は勝てなくなったっぽいけど

あーもうあれだ。
弓はPreでのテイマー推奨Mob専用スキル、銃はPreでの生産職（特に採掘鍛冶）の護身用スキル。
これでいいんじゃね。Warは忘れてくださいと。

ただでさえネタ化してる銃器をこれ以上どうするのかと思ったら門前払いっすか！

弓には光が見えてたのに…

半透明なら判定出るようになれば何でもいいけどね

>>10
ゴンゾは無能だから出来ないかもしれない

ちょｗｗ
アリーナで先制で一発弓当てるもバンデッドで距離を結構詰められる
二発目も当てるがシルガで防がれる
3発目ソニックをSDで反射されかけたがミスザマークのおかげで反射されず毒POT投げるアタック+ジャブを貰う
タックルでふっとばして相手インビジPOTするも毒で解除、毒の終わり際にPOT使われたので4秒くらい時間を稼がれる
相手バンデッドで接近して上と似たような流れに
弓7回当てたのに相手おちねwwwwww

特殊矢もったいないから冥王な
特殊矢だと少しは変わったかもしれない

要望が100集まればゴンゾは動くかもしれない
ワラゲの純弓師が全員動けば
もしかしたら

弓単、銃単なぞ修正前から終わってた気が・・・

確かに終わってたと言っても差し支えない状況だったのがトドメ刺された感じ、弓単はまだ有りだった気がしないでも無いが

純弓オワタ→バランスのいい槍弓にしようかよなやむ→戦乙女装備って槍と弓があるんだよな→600spでお買い上げ

これがゴンゾの狙いか

ディレイが300くらいだったらもうセイクリしか愛せないんだけどなぁ・・

ヴァルキリーでスキル上げとかできるのか・・？

友人と一緒に要望2件送ってきた
バンデッド移動不可にするかダメージ間隔の短いＤｏＴ効果のある弾を追加するか盾貫通の補正角3度の弾を実装するか
透明化見破ってたらちゃんと攻撃が当たるようにしろってね！弓師ちゃんねるでも、その話題ふるからちょっとは数を集めてやるさ！

現状から弓と銃を下方修正する意味が和漢ねｗｗｗ

心配すんな。ゴンゾが金集め以外でやる修正を理解できる奴は、そうはいない。

あれかね、タイタンでサンダーアロー取り放題って苦情きて、
あの会社アフォだからこういった形で修正したとかそんな所かね。

えっと、まだpre専で最近弓に目覚め、そろそろキャラ完成しそうです。
次は銃士を作ろうと準備してるのですが、もしかしてかなり時代の波に乗ってます？

プレだといけるいける
ワラゲするとしてもPTだといけるいける

何が変わったのかイマイチわからん
wikiのパッチ情報のとこにいれていってくれよ

河童ならTUEEEできる

なんでワラゲで全員盾持ってると思ってる人ばっかりなんだろう？
少しでもあったほうがいいといわれる抵抗すら取らない人が結構いるのに

>>28
重要度

前同期
盾≧抵抗

現同期
盾＞＞＞超えられない近接同期とパワーインフレとメイジ減少と遠距離攻撃対策強化の山脈＞＞＞抵抗
どう見ても盾無いと詰みです。本当に（ｒｙ

俺ソロ多いからソロでの感想だがな
まあPT戦でバンデ使う奴なんて少ないだろうからPT戦は今までとあんまかわらんと思う

盾持ちってやたら多いぜ
ソロで強い人って盾回避チェインな人か盾チェインかプレートな人が相当多い

超えられない山・・山・・山・・　まさにそんな感じだな。

しかも、たとえ盾スキル０でもみんな盾持ってるし（ｗ

変更初日に反対要望が多く出てるものはちゃんと修正されてるから遠隔使いはちゃんと要望を送るべし

ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ修正で
防ぐ時には足が止まってた→防ぎながら間合いを詰められるようになったわけだが
常に距離をとって戦いたい1武器の銃や弓ならともかく
接近戦しつつも当たる時に撃つｽﾀｲﾙの2武器の銃や弓には全く関係ないんだが。
そして1武器前提にするなら刀剣･棍棒も十分盾相手に詰んでるわけで。
ｿﾆｯｸあるだけ弓のほうがましなぐらいだろう。銃は流石にかわいそうだがな
あとﾓｰﾌには毒矢か毒ﾁｬｰｼﾞでもかませ。あんなもん発動にHA詠唱より時間のかかるｲﾝﾋﾞｼﾞPOTだ

今回の修正は、ただの文句垂れ流しを何も考えずにキャッチアップしただけだな。本当に末期だ、笑うしかない。

まともに考慮されている点は、ワラゲ向け修正が他ageに余分な影響を及ぼさないようにすることぐらい。
ただ、バンディット修正は、今回の修正の中では例外的にpre向けのもので>>33の言う通り、ワラゲへの影響は僅か。

現状の腐れ対人バランスは悪化するわけではなく、腐れ対人バランスをより強固に固定化するだけのこと。
要するに弓・銃は元々死んでる。元々死んでるんだから悪影響はない。ただ、希望は捨てろ。そういうゴンゾからのメッセージだな。

preでもwarでも強い弓が異常すぎただけ。弓はpreで俺TUEEEしててくださいね。

しかしいつ現れるかわからん弓のためにマクロにバンデッドいれとくかって言われると
めんどくさい俺ガイル

>>35
こーゆー馬鹿がメールでも送ったのかな？

preでも別に弓単強くねーだろｗ
ソロしてるの見てると面倒臭そうだぞ
いちいち下がったり逃げたりしてるのｗ

こんぼう振り回してる方が楽だし。

まあなんていうか水の中の強さはガチだよね
バンデッドくらいで早々変わると思えないというかシルガ便利すぎ

ゴンゾはもうすぐ特殊矢を売る予定。消耗品は儲かるからな
その特殊矢をバンディっトで増やされると困るので修正いれただけ



とかだったりして・・

40のそれは大本命かと。
そうでもなければ、今回の弓銃下方修正は本当に異常すぎる。

今更だけど
バンディット、弓TUEEEE！とかじゃなくて

『透明状態の相手には必ずミスマーク』だろ？問題は？
対策ねーだろ

センス、シービジで見破ってても『透明状態の相手には必ずミスマーク』なんだぜ？

今までは弓に対する対策が少なかったためにそれを残してても
まあ、有りだった
現状は弓がもっとも簡単に対策取れるスキルなんじゃないかな
タイマン限定だと視点が厳しくなるがヘビ串＋調和かけてりゃまず当てられないし
モノマネ投げ刀剣の中の一つと盾があるだけでほとんど防げる

そもそも弓銃単構成なんか2・3人しかﾜﾗｹﾞで居ないだろ……常識的に考えて……
仮に居たとしても、そいつらがタイマンする場面なんて更に少ない。

弓+の2武器ならバンデッド中は相手殴れるだろ

近距離でバンデッド使う奴なんていない、あくまでも詰める時用だ
弓銃単だけでPT組む機会だって稀にあるし

さらに言うと今の仕様で盾持ち相手に弓をうつ必要性がほとんどない
弓近接だとしてもほとんど近接の力に頼り戦うことになる

まずは弓と二武器にしてやってみてくれ。
二武器にすら多大な影響を与えている事がわかる。

>>46同意

２武器を持ってる奴が今やほとんどだが
それは弓や銃を持っていても残った接近１武器で戦えってことか？

脳筋は全員が盾を持って接近武器を２武器持って近接戦闘するまでメイジも罠も遠距離武器も認めないのか

　　　 　　　　　　／￣ ＼
　 　　　　　　　 0⌒>　　 ヽ
　　 ☆ 　　　　　　 ﾐ''"_,'',_''ﾐ
　 彡゜.ﾐ　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ）＜ ジングルベール、ジングルベールすっずっが〜なるー♪
　彡ﾟ.ﾉ.ミ　　　　　（　つ　　０
彡ノ。ﾟ。ミ　　 [器と＿_）__） ヽ　　　　 ζ_, ,_ζ
　｀`|i!|｀`　　[[ｴｴｴｴｴｴｴｴノノ￣⊂⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃ ＜フゥハハー
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Pt戦でバンデッドなんて誰もしないよ

弓にも銃にも言えるが要は打つときのタイミングだろ。
なんも考えずに撃ちまくるだけじゃそりゃ盾いれられるよ。

確に少しは弱くなったかもしらんがそこまでネガるほどでもない。
俺は弓でやってるけど前とさほど変わらんと思うが

別にPT戦ではネガってないぜ
MoEのバランス調整はタイマンを主においてるものが多い
俺はソロメインで人が少ない鯖だから過疎時間には同じ相手と何回もタイマンで当たったりするんだけど
明らかに盾もち相手にきつくなってる

>>45をそういう風に受け取ったんだが違うならすまん
弓はホープもソニックもあるのにはそのきついってのがわからん。
弓は相手の隙が有るときに打ち込むもんだろ

考えなしに撃ってるやつが馬鹿ってことですよ。
弓と銃器しか持ってない2武器なチキン野郎は大人しく死ね(^ω^)

ソニック余裕でしたな隙を見せる相手ってそういないと思うけどな
近接戦でVBぶっぱしてくれる様な相手はともかく
移動可能なアタック主体でジャブやCFやらDTなどの隙が少なかったり移動可能なテクを使う近接がほとんどだろ
主に弓は遠距離中距離で当てていく武器だけど
今までよりさらに簡単に近接距離を取られてしまうようになっている
近接距離で相手が移動中に使う弓はミスザマークの存在も考えると攻撃するより距離を取るように動くほうが有効だが距離を取っても
コダチ持ちはバンデッドディレイがすぐ回復して楽々詰めてくる
近接距離で楽に当たるようななんちゃってWLとかの相手は楽なんだけどな

単純にWarでの人口見ればわかることだわな
純粋に強いスキルは人口激増する
今で言うと素手だな
何ヶ月か前には弓も増えまくった時期があったが今はというと・・・
その状況で更に弓銃に不利になるパッチ来る理由なんて無いはずだわな
上のほうで近接脳筋理論全開なアフォがいるようだが・・・

近距離でも弓使うよ。
じゃないとソニック当てれんじゃん。
お互い武器があたる距離でもホープソニック狙った方がスタガやリベガの危険がないからいいと思うが。
弱くなったといってもスタンはまだ怖いし、二つとも硬直無いに等しいし。

距離を詰められても弓ならやっていける
たしかにやっていけないことは無いしこの修正は主に弓に向けてやったことだと思う

だが銃はどうだ？
ソニックのような移動可能技どころか攻撃技すら満足に無いこの武器が
今回の修正を受ける意義があるんだろうか？

脳筋に分かりやすく例えるのなら今回の修正は
「刀剣」が強いから「棍棒」も「槍」も「素手」も「キック」も下方修正しましたって言ってるのと差して変わらん話で
納得しろって方が土台無理な話だ

距離詰められた状況での弓なんて近接7に対して弓3くらいなもんだろ
つーか俺もそうだけど動画とかで近接距離でガシガシ弓当ててる人とか見たことない
せいぜい4割だろ
ソニックのあの脅威の倍率(近づかれると威力結構落ちるけどな)と貫通力はそれを多少マシにするものではあるけど
積極的に狙うほど強くもない

>>57
最近の脳筋は9割が刀剣使い、、8割が素手使い、
7割が両方持ちと申しましてな…

刀剣9割は言い過ぎwww

SDだけはもうどうしようもないよ。
それはバンデッド修正前から決まってる真理。
ソニックして（自分が）200ダメ余裕でした。

素手弓は結構役割被ってるから相性悪いかもな。



要はそこまで弓脂肪とかネガる程じゃ無いってこった。
銃は元から脂肪してたし

ソロ主体だと勝率2割は落ちるけどな
つーか近距離で弓当てまくってる動画うｐ希望

何か言い訳必死なage社員が沸いてますね

ソニックで自分に200ダメっていったい何してんだ
SDは昔も9割で今は7割反射
しかもソニックは微妙に距離が詰まっていくと倍率低下
普段から弓アタックでクリカウンター無し160とか出してるのかAT200以上あるんだな

だからゴンゾが真面目にWarのバランス調整のためにバンディットの
調整したんじゃないんだって。大方バンディットで矢を増殖できる
問題にメスを入れたつもりなんだろう。タイタンでクレームでも
来たんだろう。結果的にもとからたいして強くない弓や銃が更に被害を
こうむってるわけで

ソニック130の100とSD70で170ちょい？
条件次第で200余裕じゃないの

SDのリーチの3とかでソニック使うのかよ…
その距離だとちょこっとずらされるだけで避けられる上に
倍率も1近くまで落ちてるから普通は相手がフリーな状況で弓を撃たないだろ

バンデッドなんかどうでもいいだろｗｗｗ
角度補正を30にしてくれればそれでいいんだよ

>>67
相手が中距離に居るときにソニック→
発動エフェクト見えてから相手がSDで200とかはあるある。
俺着こなし36だからSDもまだ100近く喰らうよ。

しかし弓のソニックが距離によって倍率落ちるのは初めて聞いたな。
弓結構長い事やってるのに…

弓全体が近接レンジ（素手アタックになる距離？）で90％くらいの威力になるだったっけ
ソニックは高倍率なせいかそれがよくわからんね、接近しててもプレートに100越えるし

ソニックのレンジ11って見た気がするんだけど、wikiだとハルバ程度とかどっちだろ
まあ明らかに遠めでも出るからいいか

単純に言えば準最強スキルの盾を強化したわけだろ


ありえないだろ…
常識的に考えて…

わかったじゃあもう良いから盾が最強だと思うなら
弓やめて盾とればいいじゃねぇか
それがスキル制ゲームだ

投げ弱体化されたときも投げオワタとか騒いでた奴いたけど
実際はそれほどでも無いしな
弓や銃も最強厨はさっさとやめて他の取れ
本当に弓や銃好きで使いにくても良いって奴だけ使えばいいだろ

>弓やめて盾とればいいじゃねぇか
それですむなら今まで修正なんて入らなかったわけで
さらに既に盾使いばっかなわけで
弓使いなんてこの頃見なくなったわけで・・・

盾なんかとっくの昔にとってるっつうのｗ

刀剣最強時代も刀剣が強いと思うなら刀剣取れば？って言ってた口なんだろうな…
好きな奴だけが使えばいいのならSDなくても刀剣好きは使うだろうに
盾からコダチ取っても盾使いは残るだろうに

本当に好きな奴は残るだろ？
おまいらは使いやすいスキルが好きなのか
使いにくくても弓や銃が好きなのかどっちなんだ？
使いやすい弓や銃が好きとかいうならさっさと夢から覚めろよ

スキル制のゲームで死にスキルが多くなると
ゲームとしての幅が減るって話なんだがな

G0yi5LRsは釣りな気がしてきた

釣りだろ？

だから言うほど死んで無いだろって話なんだが
大体77が言う多くなっている死にスキルって具体的になに？

もうそうなったんだからネガってないで策を考えろよ

>>72
＞弓や銃も最強厨はさっさとやめて他の取れ
最強厨が取ってる訳ねー

銃は死亡じゃね？まぁ大砲が自由に撃てるようになれば別にいいんだが・・・

あと某動画のパンダみたくほぼ全ての盾を状況に合わせて使いこなしてる人なんて稀
盾に死にスキルは無いが、マクロ枠がきついから普通バンデなんて入れない
多分これからも

まぁスキル調整されると、愚痴愚痴言う奴出てくるのは仕方ない。
使う奴は使い続けるし、そうやって残った奴ほど相手して嫌な奴（誉め言葉）になっていく。
ころころスキル変更する最強厨なんかの方が対処は楽。

バンデットガードってシルガとセットにするのは駄目なのか？
俺はシルガとバンデを一つのマクロに纏めてるんだが

つーか今回の修正は戦調弓でずっと俺のﾀｰﾝ可能だった事に対しての修正じゃね？

弱体の程度はともかく、銃と弓が前より不利になったのは完全な事実だ。
そしてそれがWarバランスをゴンゾが真剣に考えた結果行われた変更では
なく、別の理由によるとばっちりの可能性が高い。

弓使いや銃使いが勘弁してくれと思うのは当然だし、
バンディットが移動可能であるという点はウェポンガードと
同じく、ゴンゾがあまり考えなしに実行した可能性が高いと思われる。

>>86
ならSoWの対象からTRを外せと

弓と銃は一緒にしてはいけない。
明らかな壁がある。


ともあれ微弱体化は事実だし、俺は今のままで問題ないが、弓とってる身としては0,6倍位でホープ並の早さで中〜遠用のガード不能技とか来てくれれば嬉しいかな><

弓はともかく銃ｵﾜﾀは反論できないと思うが
銃好きなら強くても弱くても使うとか思考停止の理論が出てるが、
問題は「今までなんとかギリギリ戦えて来た」という状況にトドメを刺されてる点なんだよ

なんか弓銃器やったことない奴が沸いてるようで

>>89
なめすぎ甘えすぎｗｗ
弓はまだ戦えるが銃器は本当に死亡
本当に追加スキルが必要なのは銃器

まじ助けてﾓﾁﾀﾞﾑorz

今の銃はもうダイイングorブラスト専用
ダメージソースとしてはキック以下

銃器クリアタックスナイパーショットの２発で瞬殺してごめんねごめんね

ご愁傷さまです。

てか銃器単体でタイマンしようとするものなのか･･･
アレです銃器はあたるかどうかは別として
唯一の強化可能高性能シップ装備があるから

やっぱコイツ釣りだろ

と銃回避モニが申しております

マジで銃器シップ装備の存在で釣り合いが取れてると思っちゃってるのか？

正直、前から弓と銃器はあんまり見かけないから
バンデットのありがたさがわかんない。

釣り合いってか別の線だからなぁ
ＩＳとかリープみたいな大ダメージに対するロマンって事でしょ

神秘刀剣銃回避モニとかやってみたいな
あんまいなくね？この厨ぽい構成

まさかなんとなく立てた糞スレが3桁まで進むとは思わなかった
少しだけ嬉しいな

というか、いいかげん話題が銃ｽﾚ向け

弓ｽﾚのほうじゃﾊﾞﾝﾃﾞの話題はほぼｽﾙｰされてる。
みんな弓の性能ちゃんとわかってて
くるべくしてきたなぐらいにしか思ってないぽい模様

196 名無しオンライン sage 2006/12/20(水) 15:28:16.38 ID:zuUqT//B
既に当てにくさを考えると攻撃力が高杉ってほどでもねーよ
タイマンだとバンデッドシルガＳＤで直進君相手でもほとんど全部防がれるinvPOT無しでもこんなもんだから


197 名無しオンライン sage 2006/12/20(水) 15:30:51.99 ID:kz7euTIL
・TFの変身後の大きさを最低でもナイトメアクォーツ級に。または種族性別無関係にパンツマン化。
・蛇串の蛇の大きさを過去エイシスの蛇より大きいくらいに修正。結構うざいが気にするな。
・半透明でも通常通り当たるようにする。

・エルモニーの大きさを１割くらいうｐ

これくらい修正されないかなあ


198 名無しオンライン sage 2006/12/20(水) 16:12:47.83 ID:meu0S+aE
蛇は平地だと当たるんだがな・・・斜面だと埋まってないように見えてもミスザマークで
きついぜ
TFは逆に埋まりにくいけど横幅がなー・・・


199 名無しオンライン sage 2006/12/20(水) 16:38:13.36 ID:xJCP2mbK
たしかに透明でも判定は出て欲しいな・・
近接は当たるんだからさ

弓スレは全体的な強化について考えてる模様だな

銃スレは終わってる
何も話さない

何がバンデットだこのやろー
遠距離が怖いならネイチャーミミック使えるようにして出直してこいこのやろー

弓投げ銃にチャージド追加
はい解決

投げ銃弓の歴史を紐とくと弱体につぐ弱体
脳筋様に目つけられる度にメールボムされてるからもう許してくれ

弓通常アタックを移動可にしてくれたらイーブン

ていうか、盾修正じゃね？

今回のパッチ、近接に例えると、
命中150で回避0に対して30回殴って1回当たれば
飛び跳ねて喜びたくなるくらいの性能になったんですよ？

バンデット戻せとは言わんが、角度補正+5 弾速3倍 遠距離技の出を2倍くらい
に速くするくらいの修正は要ると思うんですよ。

弱体後の強化を祈るしかないな。
ただもう年末だから今年中には
修正来ないんじゃないかな?

GMに弓の惨状を言ったら
前向きに検討してるってよ

バンディットで足が止まればいいよ。移動可はいかんだろ・・・・

バインドアロー使えばバンデットされても動き止まるよ
さあみんなも尼巣へゴー！

弓とかぜんぜんマシだろ・・・
ｵﾜﾀのは銃だろ・・・常識的に考えて・・・

近接>>>>>>弓>>>>>銃

弓は全然生きてると思う。
モーションわかりやすくて簡単にバンデットされるシールにしても
ダメージ発生後の硬直がほぼ無いから、シールしながら近づいて
アタックでバンデット中に近接攻撃1回当てれる（2武器前提の話になっちゃうけど）
銃は同じこと出来ないけどね…

同期改善で超強化されたはずだろ・・・常識的に考えて・・・
まータイマンでも未だバンデッドは拝めませんな

タイタン実装で同期改悪されただろ・・・常識的に考えて・・・
まー確かにタイマンでも未だバンデットは拝めない

>>118が2武器前提で語っちゃってる辺り、明らかに近接武器とつりあっていない。
バンデ移動可はなんかスピーディーげカコイイから修正しなくていいと思うんだが、
弓と銃(特に銃)はもっとモーションと弾速を速くするべきだ。

あと、銃は技無いんだから全弾盾貫通でもいいと思ふ。
もしくはACの影響を受けにくくなるとか。

だよな

ぐだぐだ文句言ってると銃廃止にすっぞ
その方がいっそ楽だろ？

楽だ

銃と弓にガードブレイク機能をつければ解決だぜ

おい
弓攻撃は全部リベガマジガと同じように、コダチで70％回避-30％直撃にしたらどうだ

>>121
今の火力のままACの影響を受けなくなったら大味すぎて今以上につまらなくなる。
火力を下げるとPre専銃１武器が終わる。

高い火力・長いレンジ・特殊効果弾っていう近接とは違った長所があるんだから、
近接と同じ分野で張り合う必要はない。

弾道を隠すテクニック、弾の速度を速めるテクニックなどをまとめて、遠距離技術スキル
を実装してもらうってのはどうか。

銃や弓１武器なら戦技と遠距離技術両方とるだろうし、２武器ならば遠距離技術をとる人は
ほとんどいないだろうから、そこで差別化できる。

メイジの魔熟や接近の戦技と同じような位置付けか
そういうのあれば銃弓投げ遠距離特化構成とか出来そうだな

このゲーム何年目か知ってる？
ゴンゾが開発するのは課金アイテムだけなんだぜ？

RAから数えたらもう5-6年だっけ

要望要望

ﾊﾞﾝﾃﾞ修正はいったあと毎日WARいって弓撃ってるけど、一度もﾊﾞﾝﾃﾞで弓取られたこと無いぜ？
自分の盾ｷｬﾗで考えても移動回避楽々できる弓や銃専用にｼｮﾄｶ消費するのも勿体無いし、シルガで十分だと感じてる
だいたい、奪った矢や弾で枠埋まって持ち替え出来なくなるか、マウスにゴミが引っ付くから
正直、ﾊﾞﾝﾃﾞなんて使う気にならないってﾔﾂはｵﾚだけじゃないはず

修正前からバンデが上手かった近接とのタイマンはかなりきつくなった
動画の人とか…
まあバンデ使いこなせる人が少ないのが幸い

本当にほとんどいないな
昨日クリティカルをバンデされたときは泣いたが

バンデッドよりもズレが少し大きくなってるっぽくて弓を以前より当てにくく感じるのが困る
タイタン実装で処理の優先順位を変えたとか説が色々流れてるがどうなんだろう

もしバンデに修正が入っても、なんなら存在そのものが無くなったとしても
銃が終わってる事に変わりはないがな。。。

クイックとガトリングとスナイパーの発動条件を無くしてくれ！

>>136
クイックとスナイパーは欲しいがガトリングはいらんかな。
変りにピアッシングショットをくれ。銃の射程のペネトって感じで

タイタンのガトリングをそのまま銃と弓アタックにしたらええねん

タイタンのキャノンみたいな長射程長硬直長ディレイ超威力の銃が欲しいパイラム教の俺

弓投げ調和盾だけどぜんぜん戦えるけどな

調和弓だとずっと俺のターン

肩に担いでぶっぱなすバズーカくれ。
超広範囲・超威力・長射程・長硬直・長ディレイで、銃100の武器。

それなら、筋力90＋パフォーマンス90＋銃90の複合スキルで「大砲担ぎ」を実装してくれたほうが。

これか
ttp://www.4gamer.net/shots/fe/img/028.jpg

MoEでそれしたらｷﾞｶﾞｽが担ぐことになるな

むしろバルカー

カメバズーカー実装予定と聞いてあわてて飛んできました

それなんてカノントータス？

透明化相手に攻撃あたるようにしろよゴンゾ
もともと不具合だったものを仕様にしてるんじゃねえ

ちょろいもんだぜ実装希望

銃は、いつかヘッドショットが実装されると思ってる俺ガイル

足に当たると移動速度が遅くなるんだぜ脳内

ポリゴンモデル毎に当たり判定付けてる（武器防具まである）くらいだから
ヘッドショットの実装は難しくないと思うけど、ホーミング効いてやっとのMoEじゃゲーム的に難しいだろうね

マウスカーソルと照準を合わせられればいいと思うんだ。FPSみたく

照準は画面中央固定で視点変更でaimがFPSのスタンダードじゃないか？
それよりも着弾地点に照準が投射されるところが糞過ぎる

その辺が改善されたとしても、即着弾じゃないのに部位ダメージ付けても、
運に左右され過ぎてあまり面白い要素にはならない気がする

しかしFPSではない

まぁ、弾速はもうちょっと速くてもいいと思うがな。

銃はもっと早くて良い感じ

ライフルをブラックバンブーボウ超えの長射程にしてスナイパーショット併用でゴルゴごっこをしたい

>>159
ターゲットをクリックできる距離より射程が長くなっちまうよ
まぁ問題は無いがネ

【銃器80】要傭兵マスタリー
ターゲットスコープ

使用すると地面に伏せ、移動できなくなる。
1人称視点になり、武器レンジの10倍まで、
視点を前に移動させることができる。
スナイパーショットはこの視点に収まる距離まで
届くように変更。
ジャンプで解除可能。

急所を打ち抜いたらクリティカルとか面白そう

まあそれやりたい普通にFPSゲー逝けよって話だが('A｀)

いいですか、よ〜く聞きなさい。
今までが弓強すぎただけです。
必死になればルート取りmob取り負けたこと無いでしょ？

近接は常に自分がダメージ負う可能性はらんでるから
理解はできるんですけど、
比較的ダメージを追う可能性の少ない弓職が
そんなにダメージ通って良い訳が無いとおもいませんか？

触媒高い割にダメージも効率も救われない破壊魔法を
見たら、そんな不満ふきとぶとおもいますが？

>>163
でも破壊魔法は必ず当たる。

>>163
でも破壊魔法は触媒いつでも買える。

ウッドアローだと本気刀剣様にルート力勝てませんよ。

>>163
プレの話じゃねえよ

弓も結構どこでも売ってるよ。
弓は破壊魔法より遠くまで届くしダメージ高いんだから、
そのくらい我慢しなって話。
何？
それとも遠距離から攻撃できながら更に
近接の人と同等以上のﾀﾞﾒが常にたたき出せなきゃ満足できないの？
最強厨必死杉。

ミスザマーク＋近距離では攻撃がかなり当たりにくい+変身系テクで高確率回避可能
透明化で完全無効化可能
弓も銃も攻撃中は移動不可
また武器のディレイが長い

ワラゲではそんな限定的な状況そんなに無いよ。
攻撃中移動付加は破壊魔法の詠唱中移動速度低下と相殺。
武器ディレイは破壊魔法でいう詠唱時間。
破壊魔法と一長一短はいやですかそうですか。

一つ言うが破壊も近接に比べて圧倒的に弱いと思うぞ
集中熟練を取る特性上回復魔法を最大限活かせるからなんとかなっているだけで

まあ現にワラゲの弓師と近接の数の差を比較したら現状がどうなのかがすぐ分かるだろう

近接二武器最強ｗｗｗｗｗｗｗ
は？弓？銃？破壊？
雑魚は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが現実

そしてこのスレを見た近接様のご感想
「雑魚が雑魚相手に強さ比べとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんぐりの背比べとはまさにこのことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

要はお前らおちつけ

近接２武器は言うほど万能ではないと思うぞ
サプ種とか踏んで無防備になったりもしやすいからな
まあそういう近接アンチスキルは真っ先に弱体化候補にされるわけだけども

てか釣り針に引っかかりすぎ　どうみても釣りだろ

近接だけがサプ種踏んで無防備になると思ってるのか

釣り針たらしてるか顔真っ赤にしてるメイジ様のどっちかなんだから構ってもしょうがない

一番バランスが取れてるのは弓or銃+近接だね。
遠近距離カバー出来るし。
あとTRして左右に動きまくるモニに遠距離当てられないYO！ｗ

メイジ様はとりあえずキー適当に押して撃っとけば必ず当たるみたいな感覚で話をしてるんだろ
一度でも自分でやったことがあるのならあんなレスは出来ない

まぁ163が正論だったとしても、弓弱体に巻き込まれたガンナーが一番困っているわけで

ガンナーは本当に可哀相だと思う

よし、じゃあガンナー強化要望出しておくんなまし。

だから大砲をだな

弾速もっと早くしておくれ
銃器なんだから瞬間でもよくない？

銃器はレンジも悲惨だ。
主力のイーストウッドライフルが17.2、ドワライフルが19.0
対してバトルボウが22.0、投げのトマホークが13.0、団子が10.0

個人的にはレンジを少しでも良いから伸ばしてほしいな。

>>185激しく同意
いくらなんでも短かすぎ。

余裕で近接武器の射程に入るんじゃ投擲の意味ナス…

>>185
弾のレンジ補正を軽弾8、ラウンド4、蛇弾1くらいで・・・

意外と伸びるスレだよな

小さい敵に足元まで寄られたとき銃だとどうすれば当たる？
後ミスザマークの音の絶望感はガチ

ｼｭﾜﾜ!　・・・ｶﾝｯ

クリティカル必中おｋ

クリティカル必中はやばいんで、クリティカル時は弾速ちょっぱやでお願いします。

弾速を上げるとロックタゲ銃TUEEEみたいな流れになるからまずい気もするがな
とりあえずレンジをバトルボウと同じにしてくれればいいんだが・・・
撤退してる調和様のルートを先読みして前に立ちはだかったのに
射程ギリギリから狙ったのにすれ違い回避されるとかもうね

>>193
弾の種類で弾速変わると面白いかも。ついでに罠合成で特殊弾を(・∀・)

弾作る際にカッパーインゴと一緒に何かをコンバインボックスに突っ込むと、
それをつめられたりすると楽しそうだな。
蛇弾は重さからして中身詰まってそうだからダメそうだけど、
ライト弾は中身くりぬいてあるらしいからな。

爆破POTつめたら、エクスプロードラウンドショットとかになって、
着弾地点を中心とした球状の範囲攻撃に。

ヒーリングPOTつめたら、ヒーリングラウンドショットとかになって、
着弾地点を中心とした球状の範囲小回復(20くらい)に。

毒POTつめたら、毒矢の銃器バージョン。

酒つめたら、撃たれた人が酔って、移動が前後左右逆に。

うはｗｗ夢、広がりんぐｗｗｗ

モンハンでもやって（ｒｙ

バイオに出てくる硫酸弾とかグレネードはMoEに出てくる材料で作れそうだ

>>195
それなんてモンスターハンター？

か

preでも弓や銃ってあんま見ないけどな
自分で弓使った時もランダル洞窟とネオク高原のサンドワームエリア以外では同業者みなかったし…

>200
ﾈｵｸ共闘行け。
ﾓﾆがショートボウガンガン撃ってるぞｗ

ﾓﾆの中、バイーンで弓上げしてました。
あえてパンダでこの時期に弓上げ。

共闘でショートボウ撃ってるのは同業者じゃない可能性があるとマジレス

メイジとかが生命上げ等に使ったりするんよ
近づかない分楽に上げられるし

銃器のほうが安全だろ！ノックバックするし命中も高いし！

エイム使ったら盾出せんし

よほど足速いＭｏｂかミスザマーク連発しなければ盾不要じゃん

ネタじゃないのか
んじゃまたマジレス

共闘でノックバックさせる人は嫌われる（エリ＆エゼを引き離す目的がある場合は別）
近接で殴る立場になればなぜだか分かる

しまった、共闘の話か。俺が空気読めてなかった

>>202
メイジ作った事無いので分からないけど、
マイナーバーストとかで生命上げられないの？

>>207
ネタだと思ってたｗ
まぁ弾代が（ｒｙ

>>208　MBで上げが普通だと俺も思っていた

メイジで弓って・・・あたんの？生命とかって命中関係ないっけ

メイジで共闘で生命あげに弓使ったがある程度生命高くなると命中しないとあがらないため
そんなに効率よくなかったきがす

ギガス自体あんまり回避しないのか、回避高くても最低命中だけで十分なのかしらないが
バトルボウ？（店売りで２番目に弱い奴）装備できる程度弓スキルあれば
メリメリ生命あがっていった
ﾏｲﾅｰﾊﾞｰｽﾄよりは上がったと思う
魔法は撃ちまくったけど上がる気配がなかった

バトルボウ、トレントバトルボウは最上位だよ
店売りで二番目っつったらハンティングボウかね

全然違ったなｗ
うろ覚えで書くもんじゃなかった

メイジの生命はタイタンパンチやってるほうが良く上がる

あ

もに

タイマンで弓対策完全な相手には
弓が完全にお荷物スキルになるな…バンデッドちゃんと使ってくる相手はきついわ…

俺 バンディットないけどネイチャ バニシュ シャドウあるよ。

近接ゲーww

よし、遠距離銃撃ゲーがやりたい奴は今すぐPS3買ってACでネット対戦するんだ。

近接もあるよ。

ps3wwwwwwwwwwwww

冬季限定しか、まともに動かないハードでネット対戦なんて

夏はゲームなんかしてないで外で遊べって言うｸﾀからのメッセージだよ

アニメ新規に銃器配ろうぜ！

弾切れで素手人口が増えるな

でも、素手銃いいﾖ。エイムしながらＣＦやジャブサクリ距離とりたきゃブラインドと
命中40上がるからほぼ外れないし。
そんな回避素手銃強化回復な俺は最近銃ほっぽらかして素手だけで狩りしてる。
エイススで銃使って狩りするよか、ガルムで素手で狩った方が儲かって何だかなぁな今日この頃。

ましな値段で弾をＮＰＣが売ってくれたらガンナー人口増える・・かな

一発5ｇぐらいでどうよ。

弓投げとかやったことないから一発いくらだと安いのか分からん・・・・

弓は一発１ｇで店売りしてるし、、ドロップも多い。
銃器なんて最初どうやって手に入れるのかもわかんなかったもんなー。

そもそも武器が手に入らないじゃないか。何この差、隠しスキルかよ。

銃は趣味スキルだから、初心者ｷｬﾗが最初からやること見越してないでしょ。
トライアルだって大分たってからドワ村で売るように成ったわけだし。

ライフルみたいなのが欲しいな
ディレイ超長くてノックバックも無しでいいから射程50くらいで物陰からスナイピング

銃がﾈｶﾞるのは判る。ｱﾀｯｸﾃﾞｨﾚｲやﾃｸﾆｯｸの問題で盾で完封できる。
弓でﾈｶﾞってる人はなんなのって思うんだが？

そろそろ銃器は日の目を見てもいい

>>232
昔々RAのβ時代まで話は遡るけど
当時は職業(シップ)制で
戦士系はモンクMNK　サーベラーSAR　ファイターFGT　メタルワーカーMTLの四種類存在し
ファイターを上げれば棍棒とサブスキルとしてキックがついてくるような仕様でした

で、問題はメタルワーカーという全職業の中でも唯一の生産シップでして
銃は鍛冶のサブスキルという位置づけになっており
開発当初のコンセプトからしてキック投げ牙暗黒命令などより更に各下の位置付け
元から直接戦闘なんて考えられておらず
当時の銃はホーミング無しで射程が今の弓ホークアイより長いというエスパー仕様
そこからMoEへの変更を経て大分様変わりしたけども
未だに初期の弱さを引きずっているという宿命

まさに>>234の感じからホーミング性を無くした感じで
進軍停止して後続の合流待ちつつBuffタイム中の敵本体へネームタグ出ない距離から嫌がらせ
居場所がばれたらガン逃げしてキャッキャウフフする位しかできなかったぜ！

>>235
近接>魔法>弓=キック>>>>銃くらいだからな

盾が万能

銃はPT戦とかで真価発揮だろ、超火力で紙装甲シュンサツできるし。
タイマンで銃使おうってのが阿保。
銃は味方囮にして横からぶっぱなすのが一番活かせると思う

>>240
ニ武器様「ちょっと、ノックバックさせないでください＾＾；；；；；」

>>241
ＰＴだと光の弾必須だろｗｗ
光の弓より需要すくなくてけっこう投売りしてる人多いから入手楽だぜ

脳筋様「ちょっと、エフェクト邪魔だから光らさないでください＾＾；；；；；」

実際、銃器はガンタンクみたいに後ろから機会をうかがって、ここぞというところで
撃ち込まれると実にやっかいだよな
苦し紛れのカミカゼとか関係なく着弾するしな。そして当たればしゃれにならん
タイマンだとバンディット強化が実に痛いところだが

スナイパーモードがあればな

一つ質問したいんだけど槍と銃とって普通じゃ上れない場所から
PC狙撃って出来るNPCだと規約違反だけどPCならいいんだよね？

具体的にどこかを言わなきゃ一概にどう　とは言えん　

マップの裏　隙間　ゾーンの向こう　登山系(変身での判定巨大化でちまちま上る)だとかそういったバグ的な場所からの狙撃はアウト
普通に特定スキルで上られる　と想定されている場所ならセーフ

「自分にシーがかかって無い状態で、相手が透明化しても遠距離武器は当たる」
「アタックで移動可」が実装されました。

ってので次の更新は完璧。
どうせシーがかかってない状態で、透明化されたらタゲ切れるし見えなくて当たんないしｗ

つうか弓と銃普通につえーし
お前らなんもわかってねーだろ

あとメイジ舐めすぎ
雑魚メイジが多いせいか？

何急に粋がってるの？

何を見て銃器を弓と一緒にしたのか・・・
遠距離は全部同じに見えるのかねえ

ID:yHwPk1oq
ごめんね、タイマンで撃ち殺しちゃってごめんね

神秘銃の動画とか見ると、火力が鬼のように見えて
まだまだ終わってない様に見えるけど、
アレは別格であって、一般的には終わってるって事なんかな？

銃上げてwarにいけばわかるよ

動画見たけどまず相手にしてる奴に盾持ちが少ない
あと大体が自分に注意の向いていない相手を横から狙い撃ってるような場面が繰り返してる

別格って訳では無く銃は誰がやっても大体こんな感じ
銃使いの勝ち負けは中の人の腕では無く相手の構成と状況で９割９分決まる

>>254
神秘銃は構成にまだ余裕ある、が、火力って点ではまだまだ近接や弓には到底及ばない
一撃の重さは火力として考えるのはちょっとパンチが足りない
今の時代は近接2武器や弓の手数の方が瞬間火力は遥かに↑だからな

そこで神秘銃侍なんだがこれは完全に構成がカツカツになる
着こなし0や戦技88止め、もしくはモニで回避90止めなど妥協点が多くなる
ちなみに俺はhttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J2U3J4B5I6EcEupPxpPEpPLpPPW
こんな感じ、銃撃とISSSで即死も狙えるが逆に即死も多い
あと盾持ちと向き合うことになるとまじで銃撃は少なくなる
アタックディレイの速度と変わらんくらいでシルガのディレイ回復
あとはモーション見てシルガバンデ余裕でしたって感じかね

調和で近づいて素手で殴るだけで銃も弓も9割倒せる
バンデいらん

その通りでございます

一発が重いってのはどれほど有利かわかってない馬鹿がいるな。
近接二武器がうんたらいってるやつはレンジの利点すら忘れてそうだな。

動画みりゃわかるが銃をみて盾や回避行動が非常に取りにくく、GHやHAによる回復が非常に重視されるPT、集団戦において、銃の一発の重さはかなり有利。
相手が回復するまでに倒せる確率が上がる。


また集団戦で多用されるカミカゼ、インパクト等を貫通し、現在PT必須と言われてるサプ種ヒーラーを攻めれるのも強い。
ｲﾝﾋﾞｼﾎﾟｯﾄ飲まれたら終わると言うが、常時ｲﾝﾋﾞｼなんて不可能で他にも味方がいるんだからなんとかなるだろう。


集団では当てるれるやつなら銃はかなり強い。
現状武器で最高レベル。
ブラストも光る。



タイマンはキック以下です…………ｻｰｾﾝ……

>>260
銃器やってみ？
動画の様な良いとこ取りみたいな訳にはいかないってわかるよ

>>260 の言ってるところもまぁいいとこ取りだし、嘘は言ってないんではないかな？
実際、後方からの支援射撃に徹すると、狙われてる側の対処は難しいだろう
ただ、自分が（近接その他に）狙われる側になると、これらのメリットを発揮する
余裕が無くなってくる

後方からの支援射撃に徹すると狙われた側が対処しにくいって他の遠隔攻撃全般に言えることじゃないか？
俺自身は　…銃も弓も魔法も投げもやったことないけど…

>>263
確かにその通り。ただ、銃器は一発が大きいから、被ダメに焦った相手がパニくるとかはあるかも
昔なんかの漫画で、単気筒バイクの瞬間トルクにビビった相手がミスするとか無かったっけ？
ま、遠隔はバスケで言う3ポイントシューターみたいなもんで、いかにマークを外すかが鍵だぁね

>>264
大抵はダメージ見てGH余裕でしたってとこかな
まぁ相手が着こなし薄くて生命も上げてない奴なら
クリ+左手+LBで焦るどころか即死なんだけどな

生命上げてない奴なんて行商とネタ構成のキャラぐらいだろう

福袋から銃が出たので、ゴールドマイナーな自分にぴったりの武器かと
ﾜｸﾃｶしてたんだけど、銃って弱いんでつか？

>>267
ロマンあふれる最高の武器

ロマンでつかー。素手・キックに通じるものを感じますねー。
なんかオラ、わくわくしてきたぞっ！　　銃、がんばるっす！

素手がロマン？またまたご冗談を

今の素手はワラゲ近接の必須スキルだからな

>>270 ��

>>267
銃は鍛冶屋にとっては最高の武器
移動用に取った神秘・インゴット収容にとった取引との
相性抜群。ノックバックのおかげで紙防御でもやっていける。

堀場に湧く精霊もゴーレムもこれで解決。たまに大砲ぶっぱなして
ストレス発散も楽しい。

マークがつけば攻めにくくなるのは他の近接にとっても同じことだからな。
そこは仕方の無いことだろう

>>265
着こなし低いメイジは多いし生命あっても一発で半分近く、クリで半分以上は光で削れる。

後俺は銃取った事あるよ。
対近接タイマンは絶望的であたったらラッキー。
刀剣持ちには全く使ってなかった。

対メイジや回避型の時はタイマンでも使えたがタイマンだと回避行動知ってる奴には中々当てれん。
発射直前に水平に曲がられると命中ガタ落ちっす。

その回避行動を取るという行為がしにくくなる集団戦の時、銃の一番輝く時だと思うんだよ

タイマンはもっと日の目を当ててもいい

銃器は移動技無い割に射程が短いんだよな

ブラストとマッスルキャノンは移動技に入らないのか？

>>276
(；＾ω＾）・・・

>>276

E鯖の銃士に限った話だが神秘銃の動画の人はかなり上手い部類だと思うぞ
つーかあんなけ当たればPT戦での役割はそれなりに果たせてるだろう
普通はあんなに当たらないから銃ｵﾜﾀって言われてるわけで
まあ侍とISSSで上乗せしてる部分が多分にあるのは間違いないがな
>>256の鯖はうまい銃士が多いんかね
D鯖かな？ナントカの弾丸とか二つ名で呼ばれてる人もいるみたいだし
是非E鯖にも銃士増えてほしいもんだ

要は旨く立ち回りさえすれば戦場で輝けるんじゃないの?
近接みたく誰がやっても大体強いのと違って
個人のスキルが影響するだけで、
それはそれで面白いスキルだと解釈して良いとおもう。

あと、銃強化はまだわかるが弓はこれ以上強化の必要を感じない。
正直これ以上強くなるとＰｒｅでルートとりウマーになりそうな希ガス

近接は誰がやっても大体強い　に対して「Pスキルがあれば強い」って
弱いと言われてるのと一緒だよね。
アタック以外選択肢のないスキルが面白いと言えるのか？

俺の回りがオープンβからやってる古参が多いからってだけかもしれんがあの動画レベルには普通に当てれる。

昔の超同期の時を思えば屁でもねーわ

高火力高レンジの遠距離武器がMoEである程度のバランスを保っていられたのは
ミスザマークがあったからだし当てれば強いPスキル云々みたいな文句は仕方ないと思うがな

それにしても問題は手詰まりになる状況が多すぎて戦えない所じゃないのかと
Pスキルの割り込む余地も無く完封される場面はいくつも挙げられる
腕だけでどうにか出来る話ならｵﾜﾀとか言われない

動画で出てくるような場面は当てれなきゃいけない場面
PT規模の戦闘で横槍入れるような状況ですら当てられないのは中の人かPC環境に問題ある

これ以上強くなると個人スキルのある遠距離職人の独壇場になる
そういう可能性も秘めてるからゴンゾは修正に消極的なんだと思う。

>>284
それ、何か問題あるのか？

今は近接の独壇場だぜ
つーか、中の人のスキル差があるなら銃が有利でも問題ないだろ

遠距離マンセーのチョンゲが多いから差別化じゃね？

接近戦無くなったらつまんないよ、きっと

たまにでいいから銃器で撃ちあいしたいです

どちらかがマンセーだとバランスが悪い
人数比を考えると銃やウィズは明らかに近接よりも少ない

遠距離職の方が近接職より少し少ないくらいの人数比がベストなんだろうな
今は近接職に偏りすぎてる。

おまいらもっと弓、銃、破壊魔法使え

銃や弓はともかく、魔法が強くなったら移動回避のない
クリゲーみたいなことになってツマランだろうな
死体爆破で近い状況になったことがある

近接職が強くても、遠距離職は近づかれる前に一度は攻撃出来る
遠距離職が強いと、一度も攻撃出来ずに近接職は死ぬ

>>292
脳筋必死ですね

あ、そう

>>292
その為のバンデッド強化だと思ったが違うのか？
が、魔法の強化云々は同意
だから魔法にもミスザマーク導入で全部解決だよね！

弓とかばっかじゃなくって一回破壊魔法マトモに使ってみたら？
一回は攻撃できるからどうのとかそーいうレベルの話じゃないよ。
そもそも時間当たりのダメ低いんだからミスザマークくらいなくても当然だと思う。
こちとら高い触媒代はらってんだし…

ミスザマーク判定が破壊にあればもっと強化してもﾊﾞﾁはあたらんがな。
それこそメガバで抵抗0 130、100 で70

さんぼるも抵抗100相手に40位通してやってもいいのにな

判定は弓並でいいよな？

>>296
逆には考えんの？
ミスザマークがないから時間当たりのダメが低い、と
292はそういうことを言っているんだが

あと触媒代の高い安いが性能に直結するなら、
IFは破壊の10倍は強い必要があるな
IS以外のSSなら100倍か？

破壊は必中だから詠唱を妨害するものがいない状況での強さがすごいからな。
近接は時間あたりの火力がすごいから要は使い分けですよ。

なんで銃弓スレで近接と破壊が暴れているのか
ガンナーもアーチャーももう絶滅済みってこと？

アーチャーが絶滅してたら俺のパンダキャラに刺さった多数の矢の説明がつかない

破壊と弓は多少似てるが
弓の方が完封はされやすいな
ただ弓師は他の近接スキルを取ることも出来る
純弓はPT特化

まぁ、何。
今のとこＤｏＴばら撒いて補助ってＧＨで回復ってるだけだけど、
殆ど見てるだけだね。
逃げ回って後ろにいりゃ適当に生き残って遺品あさってウマーできる。
戦闘は余り活躍できないけど、ついていってるだけで稼げるし
遠距離はこんなもんでいいんじゃない？
結局のところココで話し合われてるようなスキル値完璧に備えて
スキルガチガチに固めての戦闘とかそんなに無いし、
破壊魔法にしても抵抗１００だったらど〜のとか
そんなの近接に任せときゃ良いし、
近づかれたら死ぬときゃ死ぬ。
遠距離はそこら辺少し割り切った方が良いと思う。
あまりにも傍目から見て不憫とかなら直ぐに話題になるだろうけど、
ココ以外でそんな話題殆ど聞かないし…
身内で自分らのスキルが恵まれてないとか言うのは勝手だけど、
そんなわがままの為に間違ってもゴンゾに修正メール送ったりすんなよ…と。

…と、さいきん考えてるんだが。
それでも不満？

回復がGHだけとかゴミだな

あまりにも不憫な銃や旧キックに修正来なかったわけだがな

破壊はネガる前に銃器の現状を見やがれ。

上を見ないで下見て安心しろってのもどうかと思うが

不憫すぎてここ以外じゃ相手にされない
とは考えなかったのか？

わしゃ知らんかった。銃器はそこまで終わってたんじゃ。

ｶﾞﾝ=ﾌｨｽは銃+素手を総合的に使用する近接ｽｷﾙである
　　　　　[ﾟдﾟ ]
　　　　　([　　])

このｽｷﾙを極めることにより
　　　　　[ ﾟдﾟ] ;y=‐ ;y=‐
　　　　　[＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　[ ﾟдﾟ] ;y=‐
　　　　　[＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐

防御面では63％上昇
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　[ﾟдﾟ ]
　ｰ=y;＿／[　　]

ｶﾞﾝ=ﾌｨｽを極めたものは金欠になる！
　　ｰ=y;　　[；ﾟдﾟ]　 　;y=‐　ﾀﾏﾀﾞｲﾀｹｰﾖ
　　　　＼／[　　]＼／

ちなみに音楽+銃+ﾀﾞﾝｽの場合は以下の通りである
　♪
　　　♪ 　,(ゝ､　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　 　　 ＼(ﾟдﾟ从　 　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　 　／　 へゝ
　　 　　 ~く~~~~
　 　　♪
　♪　　　　,_（ゝ　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　　γﾉﾉ~り）　;y=‐　 ﾔﾝﾏｰﾆ
　　 　 　 从 ﾟдﾟ)／　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　 　ｰ=y;／|　y |　　　　　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　　　　<へ　＼
　　　　　　　~~~>~

　　　　　　　,_（ゝ　　　　　
　　　　　γﾉﾉ~り）　;y=‐　ﾀﾞﾒｶｲ?
　　 　 　 从 ﾟдﾟ ) ／　　　　　
　 　ｰ=y;／|　y |　　　　　　　　
　　　　　 ／　　＼
　　　　　 ~く~~~>~

ﾔﾝﾏｰﾆって音楽スキルが必要だったのか・・・

メイジが媒体代高けーよってよくネガってるけど
銃器のコストと比べたら微々たるもんだよな

強化持ちだと銃とあんまり変わらんよ

調和の方が金かかる

強化は敵と遭遇してからじゃ遅いからな
本体規模で移動ならともかくソロだと常時ﾌﾙﾊﾞﾎﾝ
スキル上げ並に金かかんべ

強化と銃器を比べるのはナンセンスじゃまいか。かたや使わなくても良い補助だぜ。

BUFF乗せなければどのスキルも五十歩百歩だが

調和スチプレの俺が最強

魔法触媒はＮＰＣが売ってるからいいじゃないか・・・

調教の金のかかり方は異常。

>>320
ピンクペットしか使わないブリードロードの俺は勝ち組。

breeder＝飼育者　なのにね(´・ω・`)

>>320
餌が金とか酒でもない限りそうそう赤字にはならないと思うんだが･･･

進化させるアイテムに莫大な金が必要だったりします

進化ペットは調教スキル関係なくね？

だれか3段撃ちやらないか？

弓銃と破壊は仲良くしようよ！
サンボルで動き止めて射撃の弓+破壊、銃+破壊の
2武器（？）でWarのタイマンを乗り切っていこうよ！

一部で破壊銃が流行ったので対策が浸透するのも早かったな
ビジポリベンジなわけだが可視状態で投擲当たれば強い

銃は単体でみると不遇なんだが
3武器の俺にはちょうどいい
なんたってアタックとブラストとダイイングしか使わないもんなっ

まあ何武器だろうがそれしか使わないっていうか使う技無いしなｗ

>>328　１視点にする　ミニスカもにこの前にいく⇒あさると


(ﾟωﾟ)!!!

どうみても植草教授です
本当に（ｒｙ

いい技能(スキル)ですよね。

ああ　ホント　バカみたいにいい技能(スキル)だ
こんな技能(スキル)潰したら
漢の名折れだ　垢停止（BNA)もんだぜ　なあ？　おい

ですな
ウン
いや　ほんと
まじで　まじで

じゃあ悪いが　おまえらの　時間をくれ
ここが　おまえらの　暇の捨て場所だ
PC前を墓穴と思えよ

神父ー　あのねー
ここは　フツーは　アレですよ
辞めたい奴は辞めろ！！とか
新規には素手棍棒覚えさせて　自分だけマッスルキャノン取るとかそーいうのですよ

何をいってやがる
おまえら打撃力目当てに　好き好んで鉄砲屋になった　親不孝共じゃねぇか

さてと　撃とうぜぜ　犬ども

畜生（ファック）畜生（ファック）って　いいながら　撃とうぜ
ドタマに刀剣くらってよ　ミスザマーク出しまくって

へへへ
そりゃそうだ
ちげえねぇ
まったくもって　ちげぇねえや

うん

明日のパッチで銃強化age

銃器100とかいったいいくらかかるんだろう…

自分で掘ればヤスリ代だけだろ。
時間は相当かかると思うけどさ。
おれは９０までしか上げてないのでしらないけど。

Mobドロップもないしクエでも手に入らんもんな

>>335
掘りキャラが居る場合でも
弓+10時間程度は覚悟しとくべき

自掘りでオルヴァン狩れる様になると一応お金は貯まっていく
ギガスで仕上げするころには自前でも十分なライト弾が用意できるようになってるし、金策に苦労したのはごくごく初期だけだったような

むしろ時間がかかる
とにかく時間がかかる

一度にせいぜい200発程度しか撃てないからなあ

自掘りは狩ってる時間よりどう考えても掘ってる時間の方が上だからなｗ
金稼げるようになってきたらPCから弾買った方がいい

っ　/achjoin 買)銃器１００　1M　値段応相談

銃の攻撃力って筋力関係ある？

ある
銃に限らず攻撃力の高い武器は筋力ボーナスも大きい

銅岩石を一発で砕けるようになると、
ライト弾ならそんなに時間かからないけどね。

狩で稼いで弾露店買いの方が、結局は金貯まるのも早そう
露店なんていつもいるわけじゃないしアテに出来ない、っていう人が
自作するくらいか

しかしスキル上げはギガスに向かって
ソロで蛇弾ぶち込むのが最も安全かつ効率的。
種類は渓谷のがいいかな？

ライト弾だとそれができない。

2武器の銃の利点は61で使えること
PT戦での先制、罠相手、自分がタゲ合わされたときのブラスト
メインじゃなくて2武器のサブと考えると現状でもなかなか優秀
タイマンだけなら弓のほうがいいと思うけどね

そして弓刀剣銃38最強伝説

銃投げでバックミートボムでも投げてればライト弾だろうと安全に狩れたりする。

対人スレってどこいった？

要らないから立ってない

最近はほとんど愚痴で終わってたよな、思えば未来同期実装のころからあのスレが加速し始めてレベルが下がり始めた・・・

あぁ、そうなんだ
最近対人動画スレが対人スレと同じ空気になってたのはそのためか

対人スレ立てなかったらレベルが上がるわけでもなく

対人スレで叩かれるような人達が叩かれる場がなくなり、
自分勝手な修正メールを送りまくるだけな気がするが

前 ： ○○はおかしい！ → 対人スレに書き込む → アホか → あれ？俺、間違ってる？
今 ： ○○はおかしい！ → 修正メールを送ろう！

そうやって叩かれて考え直す人ばかりなら意味あるんだろうが・・・
それより>>354。第２の対人スレができあがるだけなんだぜ。

考え直す人0%な今よりは良いだろ、どんなに少なかろうと

でも対人スレみたいなところは印象操作とかも出来るしなぁ

対人スレでの不毛な議論は減ったがな
バランスを叫び続けていた弱体厨の大半はFEに移住しているため

FEZ様々だよな･･･。

「俺が負けたのはバランスが悪いせい、俺が負けるはず無い」と本気で思ってる奴らばかりだしな
対人動画スレなんて、みると気分悪くなるなんだぜ

>>359-360
おまえら釣られすぎだろう

>>352-360のまちがいじゃね？

とりあえず動画スレに弓銃動画あるぞ

カオス勝率のいいP鯖は光多いらしいな

考えてみればカオス勝率で弓銃の評価も変わるな確かに

弓はともかく銃は蛇弾でよくね？ソロならだけど・・・

>>366
距離開いちゃうし、飛び道具で連撃入れるのにはちと向いてないかも

銃でライト弾なんか使ったら劣化弓としか呼べない

俺もそう思う

当たらなければ(ry
だから当たる時だけ光がよさげ。他はヘビー弾で。

そこでエイムファイアーですよっと

どうでもいいが同期がまた糞になってる件について
直前回避はもうとっくに諦めてたがジグザグ移動すらまともに表示されなくなってきてるぞ・・・

同期悪くなってるね
近接攻撃してても実感できる

近接やメイジは同期悪いほうが移動回避（笑）出来て良いんだろ

旅人増えたから鯖に負荷かかってるんじゃないかね

タウントしたら以前と同じレベルにずれてるやついる

調和とかな

>>427
もちのロンさ

誤爆・・

あ

近接はズレると攻撃あたら無くなるから困る。
必中のメイジだけやろ。ありがたいのは。

ズレのおかげで強いなんてメイジとしてあまりいい気はしない。
些細なことかもしれないがカオスフレア当たらなくなるし、ズレてても当たるからという理由で弱体化されるとPreではゴミ化しちまう。

元々近接や銃弓はある程度外れる事を、破壊は基本的に全て当たることを前提として調整されてたからなあ
だから抵抗がスキルポイント１００に対してあれだけ強いのはまあ納得できてた

未来同期辺りから激しくバランスが壊れたのには同意

ズレてても当たるからという理由で弱体が入ったのが銃弓投げです

しかもなぜかそのまま放置されてるし。

でも、こと補正角に関しては今のままでもいいかも
角度が直って誰でも当たるようになって最強厨が流れ込んできて
昔からの使い手も最強厨扱いされてた未来同期導入初期のよ
うな事になるより、弓銃を愛する人が使う今の方がいいや

俺達マイノリティーってカッコイーみたいな奴が多いよね

それは違うぞ。
俺様はお前ら最強厨と違ってこのスキルを愛してるから弱くても使ってるんだぜベイベ〜
ってのが正しい認識の仕方。
弓も銃も要は使い方次第。

PT戦だとそこそこ強い
タイマンで相手が多少対策してたら微妙スキル
凄く対策してたら
ウィズが抵抗盾と戦うのよりさらに絶望的な戦いになる

>>387
うん、だからね

マジョリティを拒んでマイノリティに憧れるお年頃だからな、俺ら
ピカチュウ？　はぁ？だし。　パラセクトの方が何倍もカッケーよ！　

ファミコンよりSEGA MkIII

いやパラセクトはないだろ・・・常識的に考えて・・・
俺のオススメはルージュラこれはかなりガチ

銃スレって無いみたいだけどここでいいのかな？

ばっか、コイキングLv100に決まってんだろ＞＜

【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　11発目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166244410/

>>395
おぉ、あったんだ
銃　でしか検索してなかったから分かんなかったｔｈｘ

あ

とっとと透明化見破ってたらちゃんと攻撃が当たるようにしとよ
ソーンパニバグとかハド時代の不具合全部を仕様にしてんじゃねえええええええええ

今銃に必要なのは下手にいじるより投げ路線
すなわち　弾の種類増加ではなかろうか！
今三種しかないよね確か
これはさみしい

たまには店売りラウンドショットのことも思い出してあげてください

ガード貫通弾欲しい・・・盾が忌々しい・・・

盾だって盾だけではどうにもならん
銃も他のスキルと組み合わせれ　生産なら2人PTでも組む

盾は近接の7割が取っているスキル
銃は全ワラゲ人口の5%くらいが取っているスキル

タイマンだと遠距離職の方が不利にしないと技能のほとんどが死ぬぞ。

つかそれよりも、攻撃技ないってどうなのよ

レンジさえせめて弓並にしてくれれば・・・
移動可能なトマホークスロウの方が銃アタックよりレンジで
ずっとアドバンテージがあるなんて・・・

>>404
現状の銃は多少不利どころじゃないだろ…

ヒント：age

銃器はPreではかなり強いからなー
でもせめて透明見破ってたらあたるようにと、
飛距離をもう少し伸ばしてほしい。
これだけしてもらえばWarでも結構やっていけるんじゃない？

銃、使いにくいけど現状そんなに「弱い」という感じは無いんだが…

スナイパーショット追加されたし射程伸びる事は無いな。
つーか投げと併用してるので射程伸びられたら困る。

ﾚﾝｼﾞ+5位されても罰は当たらない気がする
そして存分に俺TUEEEEEEできる

銃ってクリだとスチプレ相手にでも200↑入るんだけど
そんなに弱いかな？
集団戦だとＨＰ7割から一発で死ぬからかなり嫌いなんだけど
実際使った事ないからなんとも言えないけど

スチプレ相手に200以上出せる状況なら近接武器でもクリで150はいけるからな
小規模集団戦では普通に強いが
タイマンだとディレイ遅くてリーチもそう長くなく移動不可で補正角も最悪で
その癖透明化や盾や反射テク等で簡単に防がれたり自分に返ってきたりする
相手が銃使いを注目してなかったら強いけど、向き合っていたら糞な感じ
銃だけの強さを感じることもあるが、普通に投げ取った方がはるかに使いやすくて強い

そ、そんなに怒らないで
俺も透明になっても当たるようしろよってメール送るからつд｀）

火力のある遠距離武器でタイマン勝てる方がヤバイだろ。
その武器使いばかりが溢れる世界になっちゃうぞ。

今みたいに対策持ちにはあってもなくても変わらないバランスはどうかと思うぜ
不利程度なら問題ない簡単に詰みに出来るのが問題
アンチ近接構成は無い癖に遠距離系は簡単に対策できるのがMoEのバランス(笑)

タイマン遠距離単武器で詰まない構成あったらそれが増殖して近接のどんな構成も意味がなくなっちゃうぞ？

そんなことはねーよ
MoEの遠距離なんて一発撃ってる間に接近されるんだからな
つーか当たるかも分からないクリティカル200とかよりクリキャンCFで200以上持っていく方がよっぽど強いしなー

距離開けてるかぎり負けはないが
一般的に半分ちょい削った辺りで接近され、
近距離では並みの使い手が本気で戦って
被ダメの半分くらい出せたらいい方

こんなバランスがいいと思う。

透明化で完全無効化はさすがにどうかと思うぞ。

>>419
されないように考えろよ…この脳筋銃がっ

色々考えると銃を取る必要性がどんどん無くなるからな
銃の力が発揮できるところでは弓の方が明らかに強いし
銃が厳しい相手には弓も相当辛いが投げだと結構楽に勝てたりする

そうか、弓でダイイングのような真似ができるのか。
どうやるの？

今問題としているタイマン状況においてダイイングは自分から攻めてもSDも盾も余裕で取れる(発生が糞遅い)
相手の技にカウンターで当てる使い方が主体だが、そもそも遠距離単だと
近接でダイイングが使える程度ではたいしたアドバンテージにならない
最近おおい素手だと相手のジャブ、CFあたりは見てからダイイングカウンターしてもダイイングの発生前に相手の硬直が解けるし
刀剣のVBにカウンターで入れようとすると自爆ダメージも入れると火力負けする

投げの技のほとんどが移動可なんだから銃のアタックも移動可にするか
投げ全般を移動不可にするべきだな。
それか全ての投擲武器をレンジ7ぐらいにするべき。

移動可能で銃とレンジがほとんど変わらないトマホークはおかしいだろ。

>>421
脳筋銃とか言われても＾＾；
SoWかクリしか移動できないんじゃ接近を防ぐことはできないだろ
タックルすれば同期ズレでまともに狙えなくなってその間に再接近

近接さまが近接の視点からアドバイスくれるのはありがたいんだけど
ミスザマークのことを考えずに発言する人はまずトライアル持ってアリーナいってきてからお願いします

あれじゃね？
「ミスザマーク出すのは下手だからだ」

一発もミスザマーク出さない化け物なんていない
ウニから盾スタン取るより難しいわ

なんだが、当たらない人を基準にバランスを取ると、当てられる人が無双化する
結局当てられる人を基準にしないといけなくなるわけで、そうすると当てられない人には
ただのゴミになっちゃうんだよな
バランス取りって難しいぜ

メイジからすれば銃は武器スキルの中では２番目に怖いな。銃単だと微妙な感じだが・・・

投げ移動付加だとごみもいいところだろ、まぁ確かに弓銃と比べたらぬきんでてはいるが

ていうかサブスキルとメインスキルとワロススキル比べてるのはおかしいだろ

タイマン弱いのはどうでもいいが使ってて楽しいｽｷﾙにしてほしい。
弾だよ弾

>>429
あたる事前提でバランス取るなら
もっと当てやすくしてもいいんじゃね？と思う
・・・まあ俺はあんまり簡単にあてることが出来るようになる調整は嫌だが

視点１のように中央を照準にして後ろにカメラ引いた視線あると嬉んだけどな
中央に半透明の自キャラが見える感じ

正直この頃近接同士が弱体オンラインで潰しあってるので
そのうち遠距離と同程度まで下がってくれたりするような気がする

>>431
同じスキルポイント裂くのにサブもメインもないだろ

>>435
ダメージソース→メイン
追加効果とかが色々あったりする→サブ　とかいう見方はあるんじゃね？
アタックがメイン攻撃、となってるからアタックのあるスキルがメインスキルっていう見方もあるだろうし。
あとは使用頻度でメイン・サブ分けとか。人によるが。

ハゲ

a

相手刀剣持っててまっすぐ突っ込んできたらＳＤ怖いから
銃クリわざと外してしまうチキンなおれもいることを忘れないで
ＳＤで反射ダメ130＼(^o^)／

遠距離攻撃のSD反射無くして欲しい

トライアルと持ち代えで二段撃ち。SDスカして本命をドーン！
光の弾なら追加ダメも入ってお得。

SDは範囲を武器ごとのアタックくらいのレンジにして
その範囲内に反射ダメージをお見舞いする技にしたほうがいいと思うんだ。

遠距離の場合は防げても範囲内に相手がいないから単なるガード技。

その分範囲内の近接多数に効果中ボコられたら
範囲内にその回数分反射するからえげつないことにはなる。
その分SD自体のダメージはなくせばバランスも取れることだろう。

とりあえずこうすれば銃は救われるだろう。

それが一番いいな
トライアルで光の弾打てばSDされてもダメージ勝ちできる
しかもディレイ回復早いからその後シップ銃で狙えるしな

おかしいと思うのは
遠距離SD反射と遠距離SAM左手アタック
どう考えても異常だろこの辺は

遠距離SDは弾打ち返してるんだと思うんだ。

･･･野球？

二指真空把！

侍の左手は幻の左手、レンジは無限

オウガバトルに出てくるサムライは、
ソニックブームを飛ばしてくるんだぜ！

弓ってサムライの左手アタック出るのか！？
最強じゃね？

ごめん俺日本語勉強しなおしてくる

サムライ神秘ガンマン。一発当てればもう勝ったも同然という…

>>450
いや大丈夫伝わるぜ

サムライ銃ガンマンは刀剣もあるから接近されても戦えるのがいいよな
見てからSDで反射されたらこっちが負けも同然になるけど・・・

>>451
ハンギングなしでシリアルするぐらいの当たり辛さだけどな。

>>453
結構当たるぞ？
後は少数なら味方の後ろから前出てきた敵にディレイ溜まり次第ぶち込んでいけばいいんだ。

え？本隊？そりゃ当然SDしか撃ってないっすよ＾＾
30ｖ30超えだすと当てにくくなるな。

>>451
盾も回避もない構成からすると本当にアタック1発当たった時点で死亡確定するから怖い

あ

>>455
盾回避より低ACだな。低ければ200以上一度に持ってける。
7割近く減った奴にぶち込んで追撃でトドメさせた時はかなり爽快なんだぜ。

>>457
いやいや、チェイン着込んでてもアタック（＋光）＋LB＋左にISSSの追撃で終わりだぜ。
そんな俺着こなしメイジ。

まあ神秘サムライガンマンなんて各鯖に二人いるかいないかだけどな

銃は61でも相手次第じゃ200でるからな　　恐ろしいぜ

ライフルってバニッシュチョッパーアタックとほとんど変わらないんだがな
200も貰うのはさすがに防御側に問題がある

サムライパッシブとLBとか神秘のブレイド系ついてて、光の弾当てたら
基本ダメ+光ダメ+LB+左+LBの5連ダメ？

いんや、左にＬＢは乗らないから四連ダメ　のはず

少し前に対人動画スレにサムライ神秘銃の人の動画上がってたよ

>>462
ミス　ザ　マーク
0連でした

というよりも命中率の問題

本隊戦での銃は最高だよな
前線に出て罠牙とかブックチャージメイジとかを狙えば30ポインヨはとれるし
やばくなったらブラストで即退却できる
当たる状況でしか撃たないようにすればものっそい稼げるよ
むしろ苦手なのは小〜中規模戦

中規模以上で銃に粘着されたらかなり厄介だもんな　とっても痛い

銃は足が止まるからそこだけがポイント
中規模の銃はうまくタゲを切りながらフリーになって殺せる奴を落としていくのが基本だな
小規模〜中規模だと銃投げが熱い
バニッシュクリスロウダイイング

バニッシュクリアタックは怖いよな

しかし銃器投げはスキル上げでもワラゲでも死ぬほど金がかかる・・

>>467-468
中〜大規模になるとラグでエイム出来なくなる・・・

大規模戦で銃を当てれるってＰＣスペックどれだけあるんだろう・・・

PCスペックでも回線の問題でもない

鯖が無理

重いとすぐ鯖に問題があるとかいうけど
実際はネットワークプログラムなんだよね。

同期がおかしいと遠距離武器は何の役にも立たないからな
仮にこちらからは正常に見えていても相手が重ければ判定が遅れるから
目に見える通りには絶対ならないしな

同期さえまともなら。

どちらも単体使用じゃなきゃ終わってないのが動画でUPされてるからな
単体だけを見てバランス取れるようにすると2武器で壊れるし

動画は基本的にうまくいったやつだけだからな。
たまにうまく行くときもあるが、同期しだいで数キャラずれてたりする状態だと、
角度補正のひどい今はばくちでしかない。

とりあえずロックタゲであたらなくなったんだから補正角度戻せと

冥王使ったらそれなりにコンスタントに当てれるようになったけど威力近接と同じだしなあ
銃もラウンドショットが補正15度あるから確実を求めるときには便利なんだけど
銃は単体だとかなりｵﾜｯﾄﾙからサブとか取ってるとラウンドショットを持ち歩く枠がない

銃はもうﾈﾀ扱いでかまわないから、技全部見直して欲しいよ。
特に大砲関連。
大砲自体が重いわ使えないわをマズ何とかして欲しい罠。
人間大砲みたくﾈﾀでいいから、もっと手軽に使える技にして欲しい。
大砲で花火打ち上げるとか。打ち上げたらみんながそれに見とれるとかｗ
屋外同一ゾーン内なら大砲に自分が乗り込んで好きなところに飛んでいけるとか。

>銃はもうﾈﾀ扱いでかまわないから、技全部見直して欲しいよ。
>特に大砲関連。

ネタ扱いで構わないなら大砲別にいいじゃん、ネタなんだし

弓や銃は照準で狙う動作があるんだから、
ミスザマーク以外は必中にしてホシス･･･。

おそらく最も良い修正は「完全に近い同期が取れるようになる」ことだな
ラグが減れば遠距離武器が受ける恩恵は大きいし
遠距離に限らずあらゆる人が納得できるはず

LAN対戦にするしかないな

914 名無しオンライン 2007/02/06(火) 11:29:10.18 ID:+jMNvQBI
すみません　熱くなってしまいました。
作り方はわかりました感謝します。
ＷＬ給料泥棒は時の石　やその他狩りと比べると
効率的にはどうなのでしょうか？
10人いるひとは稀だと思いますが・・・
968 名無しオンライン sage 2007/02/06(火) 14:29:39.79 ID:+jMNvQBI
よしマジで作るから
ちゃんと俺を倒してみなよ！
もちろん旅人のままで行くからよろしく

旅人WLが来たらkillヨロ:+jMNvQBIで稼ぎすれ検索したら面白発言も見つかるよ

922 名無しオンライン sage 2007/02/06(火) 11:44:08.20 ID:bmpwnvw5
5分、3分できると思うならそれで計算すればいいだろ
10人5分なら、120人作って時給600ｋ
3分なら、200人作って時給1M


923 名無しオンライン 2007/02/06(火) 11:46:25.27 ID:+jMNvQBI
>>922
すげえ・・・


924 名無しオンライン 2007/02/06(火) 11:47:47.71 ID:+jMNvQBI
さっそくメンテ終わったらＷＰ余りまくってる
友人と大量生産するわ
アドバイスありがとう。

.

>>483
それじゃ面白くないからネタじゃねえだろ

弓と銃のアタック移動できるようにすれば良いんじゃね？ｗ
近接のアタックは当たりやすくて動けるんだし
それ位でトントンかとｗ

弓なんてテクあるから移動不可のままでいい
銃は移動させてあげてｗｗｗ

補正角をもっと上げて、移動攻撃可能に
ただし、移動しながら攻撃すると補正角が減る、とかするとFPSっぽい

銃の攻撃は全て範囲攻撃でいいだろ

移動は不可でいいけど、補正角もうちょい上げて欲しいな
この頃ラグがまた酷くなってきたし

ID：EgE3aHhHが片っ端から上げててマジうぜぇな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銃器弓強化するなよまじで
ここで文句言ってるのは新規様ばかりだから

一行目と二行目が関係なくてﾜﾛﾀ

新規じゃなくても文句出るだろ
銃弓に当たるのは新規だけビジポ飲まれて当たるようにならないなら
これは永遠にかわらんだろ乱戦で他のPCタゲってるなら当たるだろうけど

集団戦で自分見てる奴に一発撃ってマークさせた上で
近くにいる別の奴を集中射撃たのしー＾＾

味方と戦ってて足止まってる奴にぶち込んでる。
結構ACかHP高くない限りクリアタックと味方の攻撃で大体死んでくれるからね。
基本的に近づかれたら逃げるぜ。

本隊戦とかで戦闘中に限って
オートタゲ連打しても全く動かないのはなんでだぜ？orz

他の奴が戦ってるのを横から撃つなら
破壊の方が絶対強くね
抵抗なし脳筋にはメガバで150とか出る上に
ＳＤで反射されないしその上必中
というか2タゲ3タゲで攻撃できるような状況なら
どんな武器で叩いてもすぐ死ぬだろ、、、、

銃おわた

交戦開始時とか戦闘の味方に2人とか3人とか来てる時とかかな。
まあ、どうでもいいや。破壊強いのわかったから銃強化してよ。
斜め上でもそれはそれで楽しんでやるぜ。

つまりは破壊銃をやればいいんだよ！

破壊銃やってると破壊の強さを実感する

弱いものが更に弱いものいじめてどーすんだよ（泣

破壊銃は弱いものいじめ専用

一発目 サンボル当たる直前にSD→銃撃→SD終了したと思ったのに反射される
二発目 マジガでサンボルをavoidされる→銃撃→ミスザマーク
三発目 リベガInvPでサンボルを返される

四発目 撃つ前に死んだ

>>510
おまいはオレか！

4発目で泣いた

>>510
あれ？オレが居る・・・

最近はミストとスタダが主ダメージ源だったり

タイマンだと3発も4発もサンボル打てなくね？
もしかして魔熟か集中持ちですか

既に3回村に戻ってるんだろう

ダイイング以外の銃当たったこと無い俺遠距離苦手／(^o^)＼

ヒール専がいりゃいいんだろうけど、PTでは詠唱長いの撃ってるヒマがないことが多い

ほしゅ

5v5くらいなら、離れて撃てば反射されないべ

正面から撃つとかカモでしかない

>>514
俺は集中持ち
熟練までは持ってないけどな

なんか最近またラグくなってきたと言うか銃がミスザマーク多くなってきた。
弓は技の多さでカバー出来るんだが銃単体だと鯖や相手の回線によってムラがありすぎ。

インパクトが、俺のインパクトステップGAAAAAAAAAAAAAAAAA

弓が使いづらくなったな。

なんでこう、WarAge近接2武器脳筋視点
だけで修正が入るんだろうな･･･。

>>523
修正要望メールを送ってる人の大半がそれだから…

迷惑な話だよな･･･

弓の9割はソニックとシールで成り立ってる。
もしソニック弱体したら、その時はホントに弓ｵﾜﾀ。

ソニック無い頃でもやれてたじゃん

透明化を破るためにクマ団子みたいな裂傷バフ効果がある弓だしてくれって要望送ったことあったんだけど
実装されてるんだな、課金装備だからワラゲで使えないが…3割発動ってのも微妙だしな
一応出来ることは少しはやってくれてるのかな

弓がなにをこれ以上望んでるんだよ
特殊矢あるわ補正角広いわ攻撃技あるわじゃねーか…

ダイイングってザマーク無いよね？
ダイイングと別にもう1個同じ仕様で敵に当たったらそこから範囲攻撃ってのが欲しいな
最初のターゲットのみザマーク有りみたいな

>>528
あれ追加効果が未実ｳｳﾞｧｧｰ

毒矢でヴィジ防げないん？
銃だから蛇クマ投げてるから知らんけど、効果が短いとか？

毒はキュアポで楽に解除されるからじゃね？

毒ダメがくるタイミングでビジポ飲む奴なんて居ないってだけ

毒矢とか蛇団子って、当たってもたまに毒発動しない事あるけど仕様なの？

それはないだろ
ラグで相手の毒が見えてないだけじゃね？

滅多にない可能性だけど、相手がドルイドだった。とかな
他にはポットやダンス、ドートで即回復されてるんじゃあないかな

PC相手だけじゃなくてmob相手でもたまに効果出ない事がある。
毒受けると緑のモワーっていうのとログに「〜は蛇団子or毒矢を受けました」と出るけど、
効果出ない時は緑のモワーもログも出なかった。
もちろん↑が出ない時は毒dotは無し。
ラグか何かで発動しなかったのかね・・・？

蛇弾でも似たようなことがmob相手にたまに起こる
ノックバックせずに走ってくる
もちろんログは出ない

最近mobの同期がひどい

銃弓じゃないけど、地下水路で鉄ゴレにヘラクレスシュートしたら
「アイアン ゴーレムはヘラクレス シュートを受けた」
ってシステムメッセが鬼のように数十行続いて、鉄ゴレは壁を貫通してどっか
ふっとんでいった事はあった（数分後に超大トレインが帰ってきて俺死亡）
2段ボルテとか3段オーメンとかもたまにあるし、ラグで効果が重複or消滅は
（最近特に）有ると思う

そのテクkikkuにくれ

「サイドキックを受けた」
ってログが気持ち悪いくらい出て、敵がクルクル回りつつ光るってのなら俺も経験あるな
自分だけじゃなかったのか

ついさっきバッシュで同じようなことが・・・
30回ぐらい同じメッセージが流れて、コンシューマーのバグって動かなくなる直前の動作みたいでびびった

敵にFzBのエフェクトが延々と出ることは２回くらいあったな。
ダメは与えてないから本当にエフェクトだけだが･･･

ほしゅ

昔サクリファイスフィストで同じことが起きた
自分のダメは1回だけだったんだけど相手に何十回も追加魔法ダメが入ったわ

共闘ではよくあること

共闘でシールディングオーラでそれになって、
FPSが２とかに下がって何事かと思った事ならあるな。ずーっと紫の光が出てた

おとといくらいにダーイン山で豚叩いてたら、
FzBの効果が叩くたびに毎回2回でるし、豚が全く動かない状況になった。
わけわからん。

共闘ではよくあるな、特にFzｂとかサクリとか効果音が延々とリピートされる

後バハ触手とかは結構魔法ダメが2回はいったりとかする

>>549
おめでとう、それが盾ビームさ

この前は共闘でシューティングスターオンラインに遭ったな

バッシュオンラインは何故かダーインでよく起こった

タルパレで犬のブレスオンラインが出たときはLDするかとおもった

ほす

保守

毎週やってるメンテって同期ズレとかそういうのの調整のためにやってるんだっておもってたんだけど、
違ったんだね

シャドウステッチオンラインになった時は、
エフェクトが重なってUFOに見えたなんだぜ･･･。

ほしゆ

こんな時間に書き込んじゃおっと。
最近、銃を使い始めたモニ。
おもしろいモニ、しばらくはまりそうだモニ。

このスレこんだけ伸びたってことはやっぱ色々不満の多い武器でもあるんだろうなぁ

でも全く不満がなくなって最強厨様御用達になるよりはマシかも・・・
と考えてしまったりする
昔は素手とかロマンだったのに、今では最強厨どころか対人近接標準装備だもんな

単に流行ってるから使用者増えたってだけな気もするけどなｗｗｗ

流行ってるから使用者増えたのか、
使用者増えたから流行ってるのか

これはなんとも哲学的な発言であるな

弓はともかく銃は昔から他攻撃スキルと比べると微妙すぎるって散々言われたからな
でやっとこさダイイング特化の集団自爆という楽しみ方を見つけ出したのに叩かれ修正と

やってみるとわかるがダイイング部隊は楽しめる人と楽しめない人がいる
人数的には後者の方が多いと思うよ
俺のFSメンは一回でおなかいっぱい、って人ばかりだった

技術もひったくれもないしな、あれ
せいぜい、せーので出す程度で

てかダイイングは盾で防げるから強すぎってわけじゃねーよな

サプライズ血雨がそろった場合が凶悪なんだよ

銃器スレってここでいいんかな。ちと質問です
銃戦闘と銃弾自己調達を１キャラでやりたいけど、スキル的にきつそう
鍛冶は41ちょいあれば平気っぽいけど、採掘をどうすればいいか迷ってます

採掘100は無難だろうけどスキル的にきつい
コボルトマイナーで掘らせれば調教78で済むらしい
けどデスマチのない調教78の貧弱チアーのみでは採掘100のほうがマシなんだろうか

1PCで生産特化キャラを作成できず、１キャラで生産も銃器もやってる方がいましたら
ぜひお勧めのスキル構成のアドバイスお願いします

マイナー育成きついので採掘とるのが楽
チアー効果時間短いし育成しないと命中率が低すぎたり餌に銃弾が必要になったりと大変
調教は採掘用以外にも色々役立つが手っ取り早く銃弾を入手するなら圧倒的に採掘
マイナー50くらいまで育成出来るならマイナーでもいいかも

採掘で掘りまくってインゴ4000ずつくらい貯めてから採掘スキルを売っちゃうって手もいいかも

採掘って100でもない限り売れなくね？

90↑だと結構売れてる気がする

>>566
特化なんだからダイイングで強いのは当たり前なんだけどな･･･
問題は対人面において銃はそれぐらいしか強みを発揮できないことだ。
まぁダイイング自体も反射ダメとかかなり微妙な技だけど

銅岩石掘れれば良いんだから
採掘60もあれば良いんじゃないか

溜めが長いから簡単に避けられたりSD反射くるし
一発がでかくても溜めのせいで同じ時間他武器で殴った方がダメ大きい
で>>1のでﾄﾄﾞﾒ刺されたな銃。
大砲は大砲で何か使い道があればまだ諦めが付くが
warじゃ邪魔な置物な上にpreだと重たくてつかえねー
無くして攻撃ｽｷﾙに汁！てのはよくわかる。

2武器だとなんとかなるんだけどな

現状2武器じゃないとどうにもならないってだけな気もするが

素手単に銃単で戦えると思わない方がいい

ただあれだよな1武器だとしたらどこかにスキルが浮くわけで
暗黒とか牙とかサブスキルで差をつければ銃でもやっていけるんじゃないかね
当然相手もサブスキル取ってるわけだけど。回避牙とか。

ワーウルフアサルトで驚異の回避力！
ってできるのか？

数値見て満足するだけだな
回避100+ソーセージもにこと
大して違いが体感できない。

血雨ダイイングとか脅威のコンボになるような技じゃなく、目に見えないところでじわじわとアドバンテージを取るようなシナジーを形成するスキルを銃器と組み合わせたい。
地味だけどこれと銃器の相性いいよー、みたいなスキルはないかね。

>>572 マイナーきつそうだからやめることにします。さんくすです

>>577 採掘60でイケルという情報はマジ助かりました
100必須だったら銃器諦めてました。これに鍛冶は44程度で平気っぽいので
なんとか１キャラでやっていけそうです
取引テレポレイジングとかはないけど、まぁなんとかなるかな…

銃自体が一撃必殺ｽｷﾙなのにｼﾞﾜｼﾞﾜなんて展開にできるわけないだろ

じゃあ一撃必殺できるようにしてくれよ

>>585
鍛冶以外戦闘スキルならコボブリ狩ればいいじゃん。

お庭番や白銀にｸﾘでれば大体一撃必殺になる

>>571
生産と銃器では無いけど、生産と戦闘の私でよければ。
私は、今はこのような構成で遊んでいます。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0K1ek2K3J5jp8FeKkKvKRJ
鍛冶もしたい！対人もしたい！採掘もしたい！戦闘もしたい！というワガママコンセプトです。
対人はあまり激しく…というのは無理ですが、本体戦などでしたら無理なく遊べています。

私なりに考えたんですが、こんな構成はどうです？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0U1ek3J5HeJkKxKzn5EIRJ
一応、銃戦闘と銃弾自己調達できる用に仕上げました。
銃弾を多く持つために筋力は高め、銃弾調達用に取引、更に攻撃力upの為に戦闘技術、自己防衛に盾、
銃弾のみならず、銃器も自己調達できる鍛冶100、という感じです。
採掘60でも銅は掘れますが、90でシップつるはし持てば快適さがグンと上がると思います。
銃器は近寄られずに狩るのがコンセプトなんで、回復手段は緊急時用ということで調合0POTで。
盾を酩酊に変えてセンスレス、鍛冶を銃弾調達可能域にまで下げて回復手段、などと変えることも可能だと思います。

>>590　採掘60か採掘90か正直未だに迷ってたので助かりました

持久90の予定を70に下げて採掘90にしようと思います。弾調達用の採掘時間は
なるべく短時間で快適に済ましたいですよね。持久低めでも銃器はほぼアタックのみ
だろうから平気かな…？私はプレのソロメインです

取引もほしかったけど、包帯にセンスレスは削れなかったので諦めました
銅鉱を掘りに行くならたぶん街の周辺にあるだろうと考えてるからです。どだろ…
それと狩りに行く場合、ライト弾は軽くて重量を気にする必要はなさそうと考えてます
ヘビー弾はちょうど使い切る分だけ持っていけば良さげだと思うけど、どだろうか。
100発で30。300発弱くらいなら持っていけそうだ

銃で倒したいと考えると銃＋対盾＆インビジ破り＆足止めがいるからな
結局２武器以上のポイントを使い込んでしまう
しかもスキルを割いても対盾＆インビジ破り＆足止めを理想的に満たしてくれるようなスキルは基本的に無い

対盾＆足止めまでなら投げが該当するがな。。。
しかし重量の問題もでてくる罠

インビジ破りも投げでOKだよ。

重量も対人なら気にならないし。
（重量ギリギリ持って行っても使う前に死ぬから）
それに、団子とお金だけなら大した重さではない。

あー毒団子入れれば問題はないな
ミリオネアはスタン取られるが

あとトマホも使わないと手数たりないと思う

銃投げはスタン取った後の火力に乏しいんだよな
アタックだと一発しか入らないし、アタックなしじゃスロウしかないし
スタン中のダメージ軽減のせいでアタックしてもプレートに75とかで泣きたくなる

ダイイングでいいんじゃまいか？
インビジ無効だし
村一で長が使ってたぞ

ダイイング使うからにはそこで決めないとな

ちなみにジャブ→ダイイングは間に合うみたいだが
スロウ→ダイイングは間に合うのかな

ああ、逆でいいのか

いやダイイングは後に持っていかないと結構硬直長いし

HOSYU

>>592
>銃＋対盾＆インビジ破り＆足止めがいるからな
サプで耐盾、毒・火種でインビジ破り、足止めでコーマと考えて
銃罠でやってみたけどタイマンだと微妙だった
銃アタックやハーベストのディレイ、種の発動タイミングと範囲を
きっちり見分けてこちらのスタミナ伺いつつ戦うような相手だと
有効なダメージが通りづらかった
ある程度削っても距離をとられて盾やインビジHAで仕切りなおされたりする
でも小〜中規模程度の乱戦だと動きやすいね

>>602
物まねと料理取れよ

対盾、ｲﾝﾋﾞｼﾞ破り、足止めと言えば破壊じゃない？
ｻﾝﾎﾞﾙｱﾀｯｸを両方防ぐ盾技はﾏｼﾞｶﾞくらいだし
毒もあるからｲﾝﾋﾞｼﾞも一応破れる

>>604
破壊だと対盾は微妙
リベガインビジPot、マジガ移動回避で銃器のリーチくらい十分つめられるからね
ちょっとたったらまたディレイ貯まってるし・・・

銃をメインに考えるなら死魔48は持っておく方がいい
理由は単に便利というのもあるが特にトランスへの対抗策として
当たりが極端に狭いトランスと真っ向からやり合うのは難しいし
構成が完全に遠距離専になると難しいというより詰みに近い

実際銃のサブとして死魔使うとしたら知能って最低どのくらいいる？

種族によるけど4-6辺りでいいとおもう

うぇ、低いな。そのくらいでいいのか。

　　.. .,　' '　　　,,
　'',..　..,:; '''`:::,, . 　　　　　　　　
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　;;;;:''.,,.,,●,,;;::　　..　　　　　　　
,,.　.;;;;'':.,.l,;;;:''　. .　　　　　　　　　　　　
　　　'';;;;;|'',,,::,,''　..:.　　←ウニは足元にも判定があるから　　
　　／￣|￣＼　　　　　覚えておくといいよ！　
￣￣￣￣￣￣

メイジと違って魔法しか撃たないわけじゃないんだから10もあれば十分
ミルクティ必須になるけどね

強化破壊銃の俺は持久がそれくらいだったりする

突込みが大量に入りそうだから先に言っておこう
>612 の人気に/sit

>>613
おいおいマジかよ

>>613
ま　じ　か　よ

>>612
特定☆ミ

>>613
それはないだろ・・・

>>610
あれって実は蝋燭みたいな形だったのな･･･

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　;;;;:''.,,.,,●,,;;::　　..　　　＜　このロリコンどもめ！　　　
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　　／￣|￣＼　　　　
￣￣￣￣￣￣

俺の人気に嫉妬ｗ

skill 81銃の自作に使うミスリル鉱石を掘るには、最低でも採掘skillはどれくらい
必要ですか？

90は欲しいです
ミスルルは金系と抽選ポップなので、沸かすためにミスルル以外を掘る必要があります
なので壊れない90シップ装備が便利

ほるだけなら70後半からでも一応可能です
が、不定期的にほるとしても命中率と与ダメの観点から90↑をお勧めします

作るためには鍛冶がいる、移動にテレポとホリレコも欲しい。

M.I.N.へようこそ！

>>622-623 ありです。掘れるようになれば銃の値段での悩みも減りそうだ

実際MINと銃器の相性はいいよね。
あとはロックミミックが使える仕様なら最高なんだが。

ロックミミックはタゲ切り効果があればいいんだけどなぁ

弓槍が最強になったって本当？

ポイントゲット力はかなり高い
タイマンは素手盾刀剣とかには弓を中距離でも当てていけないと厳しい

弓槍ってさどんな利点あるんだろうね。弓素手なんだが

追撃時に盾に対してうまうまできる

距離取りやすいってのもあるんじゃない？

弓槍だと素手刀剣を相手のレンジ外から戦滅可能ってのが大きいだろ。
ちゃんと距離取って戦えるだけの腕は必要だろうけどね。

俺は刀剣弓派　　　え？最強厨じゃないよ

槍弓は3つの盾無視技とPS、長いレンジ、追撃力が魅力
あとタイダルキャンセルソニックが面白い

DTあたりでSD出させれば怖くないしな

弓素手良かったよ。近づかれても素手なら1武器でも余裕で戦えるし
CFブレイクからソニックアローとかよく狙える。
スパルタンもあるしオススメは弓素手
弓刀剣もなかなか。
弓でけん制して相手が焦って接近し攻撃当てに来た所にSDで反射すれば
かなりのアドバンテージ取れる場合が多かった
弓槍は近づかれる前に弓で削れない相手だと厳しい
接近されると槍単でほぼ戦う事になるから。テイルでブレイクしても1秒（笑）

テイルの1秒でもソニックを決めれるのが弓槍

弓とあわせると
刀剣＞素手≧槍＞棍棒　　だったな、俺のやった感じ

>>638と同じ感想
刀剣弓の欠点は燃費、ST効率は悪いので短期用
素手弓はスパルタンでのリカバリーが色々大きい、ただスタンInvに対して範囲がない
槍弓は弓を当てられずにガチのインファイトになると厳しいのでタックルやPSで槍ギリギリのレンジから嫌らしく戦えるようになるまでは辛い
棍棒弓は近距離での対盾手段が厳しい、スタンスニからの一発狙い、中規模〜本体が多いならあり

じゃあ銃だとどうよ？
棍棒銃だけは見たことねえ

刀剣に素手を取れば誰でも強くなれる
刀剣に弓を取って弱くなった奴は結構いる

操作環境的に素手入れた方が楽なんだろう。
両手キーボードの奴は弓入れて弱くなる奴多い。

銃も合わせるなら刀剣かなあ
素手だとアタックが被って銃イラネな感じ

右手をマウスから離さない習慣が染み付いちゃった俺弓単
左手1本では即座にマクロ6-0発動させるのがキツい
1-5は弓技やPOTわさびに占領されてて近接技入れる隙間がない

なんかコツがあるなら教えてくれー
もう1本手が欲しい・・・

つ[多ボタンマウス]

自分も多ボタンマウスだなー　ロジの

>>645
参考までに
どういう設定しているのか教えていただけませんか？

>>643
QとかRとかEとかその辺に6-0を割り振ればいいじゃない。

スレの位置がおわてる

もう終わってもいいんじゃない？

刀剣弓は絶大な火力を誇り防御も可能
素手弓は遠近両用
こん棒弓は集団戦で本領を発揮
槍弓は安定してダメージを与えることが可能 中距離支援型

ってイメージかなぁ
槍の利点はレンジっていうけど今や誤差の範囲
だから個人的に弓との相性は
刀剣＞素手＞こん棒≧槍
かな、つまり刀剣素手さいk

よかったな
技が一つふえたぞｗｗ

普通に滅茶苦茶嬉しい銃使い

俺が望んでいたのは・・・大砲をならべて一気に砲撃、だったのに・・・
イーストウッド達が並べばおｋか

シーインビジで弓銃当たるようにして、弓銃もスタンガード
取られるようにすればバランス取れるんじゃないか？

ますます盾万能ageになるからどうかと思う

チャージドショット追加でおｋ

遠くから撃った矢が盾に刺さって
撃った奴がスタンするっておかしいよね

ISSSもそうだけどね

それをいったらスタンすること自体おかしいじゃねえか。

↑接近武器の話な。
いいんだよ、おかしいおかしいって、そんなこといったら
魔法使えること自体おかしいし、戦闘中包帯巻けることも、
POTいっぱつで傷が治ったr

酸欠も包帯で治る。

そもそも弓なんか一部の技を抜いて足止まることを差し引いても
特殊効果あるわ、長距離だわ、攻撃力高いわ、スタン取られないわ
でこれで普通に当たる様になったらとんでもないとおもうよ。
別に近距離になったら使えないって訳でもないしな。
調和もってりゃ盾なし鈍足接近はただの的。

>>660
包帯はな、
テクスエンドのやさしい気持ちがいっぱい詰まってるんだ！

その分近接に比べて当たり判定出せる確率が低め
弓スレみたら3回中2回ミスザマークの人が一番多いらしいしな
あたる所だけ弓を打つか
多少補正しつつもディレイ貯まり次第うつかの違いはあるだろうが
俺はガンナーで出来るだけあたる状況を選んで攻撃でHIT率6割程度
近距離ではまっすぐ直進してくるような奴かCF等足をとめてる相手にしか当てれないので素直にタックルで距離を離して射撃

>>663
だからエフェクト最小にしてもあんなにうざいくらいに玉が出るんだね！

203 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/03/14(水) 23:27:25.31 ID:lCXkMubI
グレネード弾ためしましたよ。通常ダメージ+15ダメージ×4で、15ダメージのほうはかるい範囲。ちなみに弾の効果ものるので、光の弾を使えば魔法合計ダメージが100近く+通常ダメージ。しょうじき強い

213 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/03/14(水) 23:38:34.37 ID:lCXkMubI
光の弾とLB使用して銃器アタッククリキャンセルグレネード弾でスチプレに320出しました。ひどすぎる。

ほんとかどうかまだ分からないんじゃ？

でもまぁｲﾝﾋﾞｼﾞで

適当に書いたんじゃないのかね
クリティカルでキャンセルしたらLBは発生しませんよ？

まあinvPOT飲めばいいからなSD使えばダメージの高い物理部分反射出来るから悪くても五分だろうし

罠78を格安で買ったものの結局スナイパー条件の40で止めて損したかな〜と思ってた俺の時代が。

銃スレってここしかないの？

>>672
ガンナーで検索すると幸せになれる

ジューカー

ジューカーとかキモい呼び名は止めてくれ
つーかなんでジューカーなんだ

リボーンダイイングをする俺の呼び名だよ。

しかしリープも使えるのに使ってないってのが地味に損してる気がしてる。
刀剣でも取って刀剣銃で近接されたらリープでもするかなぁ。妄想乙。

>>673
遅スレでごめん
ありがとみつかったよ＾＾

>>676　刀剣0でいいじゃない！

むしろそこは竹槍で2連リープをだな・・・

保守

↑グレネード弾は本当だよｗ

盾っても魔法ダメ100以上くらうからなー。まぁ銃の不遇が大分解消されたって感じかも

グレネード弾は撃ったときに標準合ってれば自動追跡するからかこいい

>>681
グレネード弾の魔法ダメは抵抗0で15×4、光の弾を使っても100以上は出ないけどな

まぁ大体グレネードとクリは同じ威力って考えでいんじゃね

イーストウッドライフルって強化具合違えば2個以上持てたりとかしないよね

ない。

438:名無しオンライン :2007/03/26(月) 03:19:15.89 ID:8tbiHqtp [sage]
残念なお知らせがあります。
上からこのまま平行がが続くようなら、そろそろ終了しろ
とまで言われるようになりました
もって、七月にはサービスが終わるかもしれません
まだ解りませんが、一応ユーザーの一部に報告しときます
439:名無しオンライン :2007/03/26(月) 03:24:24.39 ID:eV01h8ry [sage]
MoE終わったな。
もう、本当にダメだろうな

なんだ荒らしか。

月額500円程度の課金にすればいいのにな。
そうすれば旅人WLVIP対策になったのに。

なんていう過疎
アーチャー＆ガンナーの諸君、生きてるかー？

ガンナーは死んだ
今はジューカーの時代

アーチャーはまだバリバリ活躍してる

なんていうか
銃の扱いって今くらいでちょうどいいと思うよ
構造もそうだけど、MoEでは銃ってのは未完成の武器じゃないか
そういう位置づけの武器を使う！という感覚が楽しいと思う
たとえていうのならSegway

正直グレネードはいらなかった

>>693
そう思うのは自由だけど、
強化して欲しいって思う人もいるのは分かれ

わかった

だが断る

蛇串だけどうにかならんかな

蛇串よりTFだろう。

TF相手だと本当にきつい

TFだからって油断してる奴には当てやすいけどな。

もってくだけ幾らでも変身できる蛇のがﾑｶﾂｸ

二丁拳銃マダー

弓２本持ちマダー？

>>703
　どうやって撃つんだよｗ

頭使えよ
同時に撃たなきゃいけないわけじゃないんだぜ

>>705
　どう頭使っても、半身に構えて撃たなければいけない以上、片方はデッドウェイトにしか思えんがｗ
　
　じゃなかったら、クロスボウ想定なのか？

warota
欲張りすぎだよｗ

水平二連式でディレイ900とかでもいいじゃない。
1発目、直後に2発目、ﾄﾄﾞﾒにグレの3発で仕留めるスタイルとかさ。

>>706
おまい・・・ほんと頭固いなｗ
弓持ちながら交互に撃てばいいだけだろ
もちろんデッドウェイトだｗｗｗ

あくまで弓２本持ちマダー？ と言ってるわけだからな

いやここは連弩を

ノアミサイルを対人仕様できればおｋ

なあなあ、もっかして銃撃つだけじゃ筋力あがらん？

あがったわ、なんだったのかしらん

さて、シップ銃がトレードできなくなってしまったんだが・・・
強化どうしよう　自分で神秘取るしかないか・・・

カッパ銃を作って、
最初銃の命中のために陸戦してそのあたらなさに絶望したが、
水中だと水泳100だろうが、
挙動が遅くなるのでがんがんあたって気持ちヨス。
陸戦でタイマンはつらすぐる

慣性がついて急な方向転換とか出来ないからな

うーむ銃になれたはいいが、
ダメージがでかすぎてたまたまはいった最後の一発だけで、
Pointゲトとかして困る。
着こなし銃はめんどいから万年アマチュアでいいのに

二丁銃実装すればOK

そして……あぱむ！あぱーむ！（AAry

ノアミサイル級の連射速度あればいいんだがな＾＾；

そういえばこんなスレあったな

銃スレも弓スレもあるからねぇ。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1178474861/
バンデッドガードが大嫌いな遠距離武器使いのみなさんはこちらで盾弱体を目指してみませんか？

ライトラウンドショットは言った「ごちそうさまって言いなさい。」

遠距離をﾀｹﾞﾅｼで照準と自分を結んで一番手前にいるやつに当たるようにすれば良いのに
遠距離なのにたげって…

タゲなし攻撃は全部範囲技になるぞ
そうしないとフレーム毎にヒット判定を通信し合わないといけないからな
人数制限されたFPSとは違うんだよ

難しいんだな（´・ω・｀）

流れ弾が当るFEZが神に思えてきたがそんなことはなかったぜ！

レーザー銃orサイコガンはいつ実装されるのでつか？( ´・ω・｀ )ﾉ

弓とか銃を槍のペネト+盾貫通特性にすれば
インビジ破り可能になりそうだよな

弓は貫通技あるんだが…

キックにも貫通技あるよな

俺の中足にも貫通技あるZE！！！！１１１１！！

>>731
あれはインビジやぶれない

要するに投げ30の範囲技と同じようなのを実装すればインビシ剥がしができる

キック70の間違いだろ

…キック８０で十分ですが？何か？

そういえばダイイングファイヤーは範囲技だからinv剥がし出来るな多分…
問題は弓？

ダイイングは遅すぎて盾余裕なのが難点だな
アタックだけでもinv破り出来たら嬉しいんだけど

ダイイングは轢かれる寸前に使うと合計1000ダメージぐらい与えられることがあって楽しい。
もちろん自分も死ぬが、相手倒せてればポイント入ることも。
そしてプレに戻って修理がめんどくさい。

>>740
ダイイングで敵倒しても、ポイントは一時的にしか入らなかったきがす。
村に戻ったら手に入ったポイントがなくなってるよ

あぁ、ダイイング使って自分も死んだ場合ね。
つまり同時死にだとポイント入らないぽ

でも落とす装備は上がった階級相当じゃなかったっけ
アマなのにいろいろ落として泣いたことがあった気が。

176 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2007/05/24(木) 12:25:31 ID:i4XHx/k9
じゃあおまえらの好きなVIPネタを。
プレイヤーが女だというイツジに対して
課金総額が300万を突破したエミルリアと
プレイヤーがVIPの有名コテハンで寝マクロとRMTで日々稼いでいるちゅるちんが
毎日なんか貢いでますよ
こんどの祭りの後に打ち上げとか口実をつけてオフ会をやるらしい

ところで最近VIPのオフ会はレイプ当たり前になってきてますよね。
あの事件以降

ミリオネアシャワーってタゲ消えると当たらなくね？

範囲はタゲしてなくても射程内なら当たるよ
でなきゃｲﾝﾋﾞｼﾞにＳＤやボルテが当たるわけないし

ミリオネアはB掛けてもダメ増えないから、もしかしたらKMも乗らなくて、
回避持ちに回避されやすいのかもね。