[PSU]周回屋ってアリなの？

1 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 20:57:13.64 ID:48byrX3Z

なんにもせずに、ミッションポイント＆メセタをもらっている
利用者。メセタを不法に集められる周回屋。

特に前者。ネットゲームとしてこれってどうなの？

2 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 20:57:45.45 ID:JFnf+YKo

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 20:58:09.96 ID:047DhXDd

あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 20:59:23.73 ID:h5kk2fZp

そういうシステムにしたソニチの責任
ユーザーは何も悪くない　文句は見吉にいえ

5 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:03:01.37 ID:njgoGtt4

糸冬…でいいよね？

6 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:10:51.43 ID:YuxwhhEl

周回屋に、ミッションポイントをもらう代わりに、メセタをもらう。
立派なプレイヤー間コミュニケーションじゃんｗ
もらったメセタをどうするかは別問題。

7 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:11:35.84 ID:YuxwhhEl

>>6
×メセタをもらう
○メセタを渡す

すいませんでした

8 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:31:45.17 ID:l8YLSsAf

俺が利用しても>>1には全く関係ない。
お前にあーだこーだ言われる筋合いは全くない。

気に入らない？→知るかボケｗ

9 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:49:58.95 ID:pFFNYBYC

不法ってｗｗｗｗｗｗ　どこが？ｗｗｗｗｗ
妬ましいならお前もやれよカス
ＰＳＵはやったもん勝ちだって何度叩きのめされれば理解するんだよ

10 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:54:20.11 ID:RxRMnnoF

>>4
ソニチは馬鹿だから、こういう方法があると見抜けなかったんじゃないの？

>>6
無料周回屋もあるし、お金取られても報酬はもらうんだから結局自分のお金が減るわけじゃないじゃん。

11 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 21:59:42.04 ID:rBbE85eY

システム上、そうする事が可能で
そうした所で、明確に罰せられるわけでない

・・なら何をしても良いってか。
トナリの国の奴等みたいなのばっかだな。

12 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:02:05.74 ID:jBLXPCxS

じゃあミッション放棄して同じミッションやる部屋もだめだお(；＾ω＾)

13 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:02:53.77 ID:wNBPK+o9

>>11
ゲームと現実をいっしょにしないでｗｗｗｗ
ニートさまｗｗｗｗｗｗｗ

と釣られて上げたのでそろそろDat落ちさせろや低能

14 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:04:06.60 ID:fk3F2HIZ

遊ぶ事を忘れて必死にレベルを上げているガーディアンズを見ていると悲しくなります
いいカモがネギ構えて自己弁護しながら同じ場所を並んでぐるぐる回っている様はかなり滑稽です

自分の育てたキャラを胸張ってお友達に見せられる様になりましょう
どうか「プライド」よりも「誇り」を大事にしてください
先生からのお願いです

15 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:05:50.81 ID:l8YLSsAf

>>11みたいなのがゲーム脳ってやつです？

16 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:06:29.00 ID:j5DVtZzd

なんで今更スレ立ててんだ？
新しく始めた方？

17 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:11:21.72 ID:E8PIl8+i

>>14
はぁ？
何行ってんだボケ！
遊びじゃねーんだよ、仕事だろうが！
プロ意識がない奴はさっさと辞めろ！

18 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:11:58.11 ID:c0b4qSej

俺は利害一致してるからいいと思うけどな

19 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 22:31:29.28 ID:+dN1sFYG

PSUは遊びじゃないんだ！！

20 ：名無しオンライン：2006/12/13(水) 23:27:03.76 ID:Fjs+0SqB

まあ、あえて言うなら「Wikiトップページでの抗争」ってところか

21 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 00:43:13.41 ID:89JPd+iJ

俺も別に気にしない。
やるとつまらなくなるだろうから俺はやらないけど。
やってる奴はそれがおもしろいんだから他人の価値観に口出しはしない。
それでいいんじゃね？
もちろん升とか人への迷惑行為は別だがな。

22 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 01:34:01.16 ID:3G3BrnuR

というか、どのあたりが不正なのか聞きたい。
俺はやってもないし利用してもないけど。

23 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 01:47:01.19 ID:Iy/So2cF

何もせずに職P貰ってズルイｗｗ
とか思ってるんじゃね？
では利子とか配当金は、どうなんだろうね？
(リアル持込んでスマン)

24 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 02:02:17.92 ID:Iy/So2cF

タクシーで例えてみる(有料周回屋の場合)

客：行き先を言う、運転手：連れて行く
　↓
目的地に着く、客：金払う
　↓
客：お金を払うだけで、目的地に着く(職Lv１０と言う場所に着く)

　

25 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 10:24:07.04 ID:3G3BrnuR

タクシーの運転手は不正に金稼ぎすぎだな

26 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 11:08:31.44 ID:Tnwo9MA5

周回屋も転送屋もシステムの穴だよな。
しかもユーザーに喜ばれている上に、上位ユニの回線占有。

(・見・）＜バインバイン！

27 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 11:13:26.77 ID:JRbHgjko

ﾐｯｼｮﾝ放棄して繰り返すのも仕様の穴を利用した行為だね

28 ：名無しオンライン：2006/12/14(木) 14:32:14.10 ID:NJT+hzyq

敵を地形に引っ掛けて一方的にハメるのも仕様の穴だしな

29 ：名無しオンライン：2006/12/15(金) 19:13:45.33 ID:P09LEeKJ

うは
ゲームにならねえｗｗｗｗｗ
逆に何ならやってもいいんだ？
>>1よ

30 ：名無しオンライン：2006/12/15(金) 19:19:06.38 ID:2O8D4Z8h

>>1
ネ実3じゃ必死な奴の擁護しか付かんてｗ

31 ：名無しオンライン：2006/12/15(金) 19:22:53.23 ID:kMkWgdMO

>>1
＞なんにもせずに、ミッションポイント＆メセタをもらっている

ﾒｾﾀはもらえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：名無しオンライン：2006/12/15(金) 20:13:24.27 ID:w6GvKQWu

>>30
お前なんでそんなに必死なの？

33 ：名無しオンライン：2006/12/16(土) 13:03:39.15 ID:lRt2bsDt

メセタもミッションポイントも要らんからPAFだけ欲しい。

34 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 03:47:58.90 ID:VLIAEmPV

PAFのマゾさ爆発で周回屋再流行の兆し

35 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 04:06:25.74 ID:nzNN2B3K

Sをソロで周回するのは
周回屋としても結構キツいから
周回屋をやる側の問題で流行らないんじゃないの？

36 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 04:28:39.02 ID:BPW2A5Bi

プロ周回屋のベノムモンスターさんとアンリミテッドさん！
先払いしたのに１周もせずキックしましたね
お金返して〉〈

37 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 04:29:09.05 ID:pqsLMdFw

俺、周回屋・転送屋って利用した事ないけど…
>>1の言ってる事？おかしくない？利用者は自分の意志で周回にみあったﾒｾﾀを払って、周回屋はｿﾛで周回して職業Pを供給してﾒｾﾀを貰ってる。不法じゃ無いと思うが…
転送屋ってボランティアがほとんどじゃ？
そもそもシステムの穴じゃ無くて仕様じゃないの？
ｵﾝｹﾞｰで、こんなコミュニケーションもありじゃね？俺は世間知らずだけど>>1が馬鹿って事は理解した。ｵﾌ行けば？

38 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 05:39:32.19 ID:GwxW54ZT

>>31
一部の周回屋の事を言ってるのかと。
700ﾒﾒﾀで1周600ﾒﾒﾀとかあるしね。
100ﾒﾒﾀ、カムバックする。
まぁハゲ周回PTに比べりゃ
糞みたいな、はしたがねだがw

39 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 06:30:16.20 ID:EwjNqUke

>35
Ｓはソロだとしんどいね。いけなくもないけど
ハゲやってる方が楽だし、メセタだけならハゲＡの方が
稼げるだろうしさ。

40 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 06:45:06.56 ID:yvShQtLm

キラーシュートあればSミッションも楽勝

41 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 06:56:38.67 ID:fyHm+vnP

迷惑かけずに楽しめばいい
RMTの購入も問題無い　販売は問題あるが
ゲームマネーの価値とかいってる人いるけど
最初から価値なんてない
人が多い所は若干高め少ない所は若干安い　自然とそうなる事が決まっている
リアルと一緒。

42 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 07:00:11.96 ID:xK3Efzuu

>>1
違反行為に当たらない事を「ずるいから」って理由だけでダメだと言うのはただの妬み

43 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 07:02:23.70 ID:tTtl5EUP

つか周回屋って半分ボランティアみたいなもんだろ
Cﾄﾞﾗ一周6分で回ったとして時給42000＋ｼｮﾎﾞﾄﾞﾛｯﾌﾟ
2chみながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗやる○○工のが稼ぎは↑
俺は職Pの半分ぐらいは周回屋であげたしな
周回屋いなかったらダルくて納金してなかったし結構感謝してる

44 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 07:21:43.11 ID:Z4282aEq

他力本願の寝マクロ行為推奨スレはここですか？ｗ
プレイに参加しないのにメセタが増殖するこの行為って、実際、物価上昇の
温床のひとつなってるんだけど、そんなことはお構いなしの、自分勝手、
人間のクズが集まるスレってここですか？ｗ

45 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 07:35:34.60 ID:tTtl5EUP

物価上昇ならハゲの報酬と合成強化下方修正決めた糞日叩けよｗ
あれのせいで装備の値段が滅茶苦茶な事になってるんだがｗｗ

46 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 07:41:59.97 ID:xK3Efzuu

運営がそれを禁止していない限りモラル厨がいくら騒ごうが利用する奴は利用する
物価がどうの言ってる奴は自分も金を得る努力をすればいい
そんな時間ねーよとか言うなら大人しく順応して我慢するか解約すればいい

47 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 07:54:48.16 ID:5FDvat/p

利用してもしなくてもどっちでも良い

元は誰が悪いか。
こんな仕様にさせた糞ニチが悪い

48 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 08:03:49.79 ID:tpZR2GBA

ま、周回屋を絶滅させる様な仕様にしないかぎり
無くなる事はないｗ

49 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 08:11:32.61 ID:jd0yE2e/

>>1
がバカなのは分かった

50 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 10:18:46.46 ID:pqsLMdFw

てか…周回屋・転送屋・寝ﾏｸﾛを叩いてる人って？電源つけっぱで放置したらママに怒られる消防か？仕事してなくてママに小遣い貰ってるか？
どっちにしても、お子ﾁｬﾏです。

51 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 10:37:58.68 ID:h+hNGAyD

>>47でFAだけどな

俺は自分が愛着を持って育ててるキャラを
自分が操作せずに強くするってのは邪道な感じがするから使ってないが、
使ってる人を攻めようとも思わん

LV低いってだけでハブられるような差別ゲーとなりつつある現状だと特に。

52 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 14:11:15.93 ID:lw+b8xNW

ユーザー間コミュニケーションの一つの形だろ

53 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 15:26:52.80 ID:DgEKshQG

余計なお世話は隣のおばさんだけで沢山だ

54 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 17:35:20.77 ID:TI8tP7af

どのへんがコミュニケーションしてんだよｗｗｗ　
むしろコミュニケーションから、かけ離れた１つの形だろｗｗｗ

55 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 21:36:09.23 ID:yD+vRy+U

まあ、ボランティアでしょうよ
ドラＣ辺りの周回屋のおかげで知り合い増えた人いると思うな

56 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 22:06:43.27 ID:TI8tP7af

知り合い？フレと知り合いは違うんだぜ？

例えば、会社で会うだけの同僚を友達って言うか？ｗ
同じ目的を達成するためだけの存在だろｗ

57 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 22:13:27.24 ID:yD+vRy+U

何を今更たかが周回屋で熱くなってんだｗ

周回屋がきっかけで、よく遊ぶようになった奴もいるだろって事だろ・・

58 ：名無しオンライン：2006/12/17(日) 23:10:25.59 ID:BZ2Ce9Uo

>>1
マジレスすると生物学的にはアリじゃなくて人間だと思う。

アリとキリギリスの寓話に絡めての発言だとしたら
コツコツと働いてメセタを貯めるという点はキリギリスというよりアリなのかも知れない。

59 ：名無しオンライン：2006/12/18(月) 12:54:04.81 ID:TiXhW5RW

>>58
いや、アリだったら盲目的にPTプレイを繰り返すんだろう。
ハゲの入り口に群れてる彼らがアリなんじゃないかと。

60 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 12:31:41.56 ID:cb0YFxQZ

確かに僕は馬鹿ですけど、煽るだけのレスはやめて下さい。

「ショボ銭を稼ぐだけじゃボランティア」
「ハゲで稼げるからそっちやればいい」

という意見がありますが、それは昔からPSUをやっている慣れて
いて、ある程度のレベルがある人だけの理屈では？

新規プレイヤー、初心者にとっての700メセタ、万単位を越える
お金がどれ程、重要なものか考えてみて下さい。

新規プレイヤーが来たら、「放置して成長させるのがいいよ。」
「今の時代、メセタだってちょこちょこ入るんだよ。」
などと言えますか？

それを知ってしまった新規さんは少なからずショックを受けるはずです。そしてPSUなどすぐにやめてしまうかもしれない。

本当に放置成長などといったものが、あっていいのかどうか。
もう一度深く考えてみて下さい。

61 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 12:35:23.89 ID:dHgrsbfL

新規なんて殆ど居ないわけだが
２ヶ月前に作った垢と２週間前に作った垢で
IDの番号が３０００位しか違わない件

62 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 12:48:09.24 ID:YTvbXrJ9

PSUの現状に納得迎合できない無能力者は辞めていただいて結構。
そういうシステム上の欠陥に対応するのはソニックチームであって
俺達は現状に対応した遊び方をしている。
それが嫌だというならこのゲームをやる理由も義務もない。辞めてしまえ。

放置成長はあっていい。やるかやらないかはプレイヤーの自由だ。

63 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 12:54:17.89 ID:7doR0nTN

周回屋も糞だけど利用する奴も糞
自分の中ではGCPSO時代のチートや交換部屋と同等
周回屋利用する馬鹿は一緒に遊ぶ価値０だな

64 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 12:58:04.00 ID:sV0+nfvT

チートと同等（笑）

65 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:01:39.46 ID:RcfoD82c

>>60
日本語でおｋ

放置ageでしか成長できないならともかく、自分から周回屋の世話に
なっといてつまらないってアホにも程があるだろ。

それがつまんないと言うのなら自分が利用しなきゃいいだけじゃん。

みんならくにせいちょうできるとぼくのどりょくがむくわれない？
過程が大事でそれが楽しいんじゃなかったの？
職あげPAあげがつまんなくて放置あげが妬ましいだけなのかな？

66 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:02:43.47 ID:YfRAHjwt

>>60
チートやデュープの類なら教えるのはもちろんダメだが
こういうグレーゾーンの規約に反しない両者がおいしい稼ぎは
むしろ俺はマジで教えてもいいと思う

何故かというと、最終的にそれらの情報を聞いてどう判断するかは個人の自由な上
新規だからこそレベルキャップが掛かっている今の内に
ドンドン職業レベルを上げて強くなってレベルを上げやすくして
古参に追いつきたいという考えも少なくないからだ
ミッション選択時に最低レベル制限があるこのゲームはなおさらで
ある程度のレベルが無いと、人との出会いすら減るからな

それにこの程度の事を聞いてショックを受けて辞めちゃうぐらいナイーブなら
この情報を聞かなくてもそう遅くない内に辞めるだろう

そもそもネトゲは生ものだ。貴方が新規だった頃と今の新規とは状況が全く違う

67 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:11:14.32 ID:7doR0nTN

周回屋で自分の手を使わずにレベル上げ
連打放置で自分の手を使わずにテク上げ

PL本人の力や手間を使わずに勝手に育ったキャラに愛着が持てるとは思えない。
自分のキャラに愛着があるからこそ
放置レベル上げなんてできないな。

それを平気で出来るPLとは自分の考えは相容れないから
楽しく遊べる気がしない。

68 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:14:13.20 ID:nj/Guxca

>>60
何もしないで成長することに不自然さを感じるのは普通の事だと思う。
だけど、周回屋というのはチートとか不正を行ってやっているのではなく
現在のＰＳＵの仕様で出来る範囲内で行ってるにすぎない。
あんたはその感情を周回屋に向けるのではなく、ソニチに向けるべきだと思う。
その文面そのままをソニチにメールするのが一番だと思う。
そしてソニチにその不自然な仕様を正してもらう(本当に修正するかは保証できんけどなｗ)

69 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:22:50.39 ID:RcfoD82c

>>67
自分のキャラに愛着もってて変なこだわり武器つかったり
擬音をカットイン付きで連発するけど仲良くしてくれますか＞＜；

野良で組んだ相手の素性がわかるわけでもなし。
結局、印象で決め付けてるだけでしょ。
一番仲の良いフレが周回屋or利用者だったら縁切るの？

70 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:23:31.41 ID:S1KcXOKz

>>67
そうそう自分のショップも自分の手を使わずに売る方法だからダメだよな。
そんなシステムで稼いだ金を愛着のあるキャラに使わせるなんてとんでもねいよね？

71 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:23:52.17 ID:7doR0nTN

>>68
ソニチがおかしいのはもちろんだけど、
プレイヤーのモラルの問題だと思うけど。

72 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:34:01.77 ID:sQeGbHXy

いや、周回屋は猪木だよ。

73 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:35:55.47 ID:RcfoD82c

>>71
他人の遊び方にケチつける方がよっぽどモラルやらマナーが
なってないと言うか空気嫁てないと思うけど。

周回屋を否定するならその根拠を出したらどうなのさ。
自動で成長すると味気ないってだけ？
周回屋を利用すると中身の性格が変わるってのかｗ

74 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:38:47.79 ID:YTvbXrJ9

妬みか過剰潔癖以外ないよな。

75 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:40:54.60 ID:7doR0nTN

>>69
野良で会ってカード交換して、その人が周回屋使ってるとわかったら
それ以後は関わりあわない。メールも一切しない。

>一番仲の良いフレが周回屋or利用者だったら縁切るの？
もちろん切るよ。
ただし自分の一番仲のいい友達は
もう３年以上の付き合いで、
そんなことしない考え方の持ち主って
わかってるからこそ一番仲のいい友達なんだけどねｗ
それでも、そいつがもしも
周回屋に手を出すようなことがあったら縁切るよ。

76 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:42:58.74 ID:dHgrsbfL

切られるほうもお前が気持ち悪い思考の持ち主と分かるんだし、切って正解だな

77 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:46:29.71 ID:oa2wWLsK

ネトゲなんて行き着く先はお座りか養殖だろうに。
noobは他人に自分の正義を押し付けすぎでウザいな

78 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 13:50:46.62 ID:REYtZR2L

現状のPSUは
PAにしてもＬＶがある程度言って無いとダメという雰囲気があるからな
HUはいいだろうがFOＲＡでその域まで行くのはほぼ不可能に近いからな
放置上げや周回屋利用するのも分からなくも無い
むしろこれがあるから今の人数まだ残ってるとも考えられる

79 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 14:04:06.28 ID:RcfoD82c

まぁ、別に自分の価値観以外認めないのは勝手だけど
それだったら一生野良に出てくんなと思うね。

空気ぶち壊して迷惑被るだろうから。

80 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 15:48:43.67 ID:22o2nKbX

周回屋を知った時点で辞める奴なら
知らなかったとしても早い時点でやめるんじゃね？

81 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 15:50:19.28 ID:YfRAHjwt

>>75
直接的な被害を受けて縁を切るならわかるが
考え方が違うだけでそうスパスパ縁を切っていたら
コミュニティー絶対に広がりにくいし、リアル社会で生き残るの大変だぞ
でもそれを望んでいるのなら止めはしないが

82 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 16:23:13.65 ID:WL0GGvxo

>>81
所詮はゲームだから。
気の合う仲間同士でつるむ事が出来ればそれで十分だろ。

83 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 16:30:19.40 ID:RcfoD82c

でも、>>75は

「気の合う仲間同士でつるんでても周回屋or利用者だったら縁を切る」

と言っている件について。簡単に切るっていってるけど、周りの人間は
どっちに付くんだろうねｗ
俺は考え方違うくらいでヘソ曲げるお子様とは関わりたくないけど。

84 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 16:46:55.38 ID:IvB8XOAF

>>75
自分よりレベル１０とか高い人と潜ったことすらないの？
十分ＰＬだぞ

85 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 17:01:11.36 ID:bLOZ0bbW

>>75
周回屋使ってるからってどうも感じないのだが･･･。

むしろ仕方なくね?って思ってしまう俺。

だってそうでもしないと育たないもん。

86 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 23:06:44.27 ID:ugjAE82I

周回屋利用者ありとかゆってる場合じゃないだろうｗ
反対側も賛成側もPSUにどっぷりなんだし
PSUそのものが死亡確定寸前じゃんｗ

87 ：名無しオンライン：2006/12/21(木) 23:53:52.00 ID:7doR0nTN

>>83
あんたしつこくわたしに絡んでくるけどさ
GCPSOから不正とかなしで楽しくやってきたわたしの仲間は
自分が寝てる間に手抜いてレベル上げるとか
そういうつまんねーことはしないんだよｗ
だから君が嬉しそうにしている仮定の話がまずありえないのｗ

価値観とか綺麗事言ってるけど
ようはサボってるだけなのに自分を正当化したいだけでしょ？
ネトゲやる上での根本的な考え方だから
そこが合わない人とは遊べない。
そういう輩がいるのはわかるけど、
自分は関わりたくない。って言ってるだけなの。
そういう人とは同じようにゲームを楽しめると思えないから。
あんたが寝てる間に勝手にレベルの上がったキャラと
誰かがコツコツ自力で上げたキャラ、
どっちが中身がつまってる？
二人がレベル上がった時、後者にはおめでとうって言ってやりたいけど
あんたにはとても言えないね。
こういう感覚はあんたには言ってもわからないんだろうけどね。
自分の意見が認められないからといって
人をお子様扱いするのは勝手だけど

オンでもしあなたに会ってもスルーするだろうから
わたしに関わる心配なんてしなくていいよｗ

88 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 07:11:57.18 ID:LCwDU+ci

2行目から読んでないけど頭がおかしい奴というのはわかった

89 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 09:34:30.61 ID:Z2B5kWAz

http://jbbs.livedoor.jp/computer/33105/

↑過疎りすぎなのでageておきますね＾＾＾＾＾

寝てる間もライセンス料が発生している事実。
そして、その時間を有効に利用できる周回屋ってのは
素晴らしいんだぜ。フゥハハー！

90 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 09:44:41.98 ID:1ayj8/yB

周回屋じゃ職Lvしか上がらないのに必死杉
お友達が居るならハゲやれよ｡

あ､脳内友でしたかw

91 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 09:56:26.47 ID:pbjW2FBZ

これはひどい。

さすがにキモイと思った。友達いないだろうな、これじゃ。
類友で固まってるだけで人付き合いとは無縁そうだ。

いや、

GCPSOから不正とかなしで楽しくやってきたわたしの仲間
とやらも、ヲチしてるだけかもしれんなｗ

つーかサボりとか中身が詰まってるってゲームに対して
使う言葉じゃないから・・・ｗ
楽しいからやってんでしょ。なんでサボりなんだよ。
それ自体が職ageマゾいと認めてるようなもんだｗｗｗ

92 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 09:58:52.24 ID:MHCVWtqw

周回屋って便利ですよね（）笑

・・・たぶん、見吉に聞いたらこういわれる落ちだぞ。
プレイヤー同士でいがみ合ってもしょうがないだろうｗ

93 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:00:45.60 ID:qzefPrLK

ゲームによほど高いｳｪｲﾄ置いてる奴は許せないんじゃないの
自分の価値観持ちこむまでのめり込む
これは純粋だからなのか自分の世界がPSUにしかないからなのか

94 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:08:40.98 ID:KF4vMxmy

ゲームで努力しろってかWWつうかギャグだろW
ショップで値引き交渉したらBL入れられそうだなW

95 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:11:42.96 ID:R1Q/45Up

ゲームを義務的にプレイしてるやつなんだろう、放っておけ。
自分の意思で、娯楽として遊んでる分には誰が何してようと関係無いだろうに。
俺の周りにも二人程いるけどな、「○○やらないと・・・」とかいってリアル用事を嫌々ながら後回しにするような奴。

96 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:13:12.46 ID:R1Q/45Up

87に誤解されそうだから補足。
それで自分に影響があるような不正やバグ利用を肯定するわけではないのであしからず。

97 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:13:51.89 ID:MQU8iMy2

正規のシステムの中で利用できる機能を使ってプレイヤーが新しい商売を始める
ＰＳＯでもホストクラブＲＰとかやってるやつがいたけど、
オンラインゲームの醍醐味だよね、ユーザーが開発側の思いもよらない発想で新しい遊び方を作り出して、
それが万人に広まっていく。
ユーザー間のコミュニケーションが活発だからこそ広まり、またそれによりコミュニケーションがより活発になっていく。

98 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:17:55.20 ID:BsKvnbN2

周回屋使ったことないが、俺は周回屋はありだと思うよ。
極端な言い方だが、周回屋ってホームヘルパーみたいなもんだろ

99 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:19:57.49 ID:cTkaodzz

>>87
そもそも友達はそんなつまんねーことはしない、といえる自信が凄いな
いくら周回屋や利用者になったら縁切る、っていってもさ
友達はそんなつまんねーことはしないといえること自体、綺麗事なんじゃないのか？

価値観の方が綺麗事とは思えないな

100 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:21:05.87 ID:vM1AVtLj

>>64
チートとかチーティングって元々ズルって意味だからあながち間違えてはいまい。

101 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:21:15.21 ID:mk1UxMA3

ここが周回屋利用者の自己正当化広場ですね･･･

マップに入らなくてもパーティに所属しているだけで報酬がもらえちゃう「仕様」を利用してるだけじゃん
直すと余計に人が減るから直せないだけで、これは意図していない仕様バグだと思うよ
戦闘不能になると報酬が減るっていう仕様があるんだから、これが意図されたモンだとは考えにくい

つまりバグ利用であって、ユーザー間のコミュニケーションがどったらこったらとか
どこかで聞いた様なセリフを持ってくるべきじゃない
何を勘違いしているのか

102 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:22:38.81 ID:qzefPrLK

平行線どこまでも
そろそろ理解しよう

103 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:27:18.37 ID:cTkaodzz

>>101
と言ってる時点でお前も周回屋・利用者を否定するのが正しいと、
自己正当化してる内に入るんだぞ？
結局は価値観の違い、これは逃げ道でも綺麗事でもない最終的な結論

恨むならこういう仕様にしたソニチを恨むべき

104 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:27:21.11 ID:mk1UxMA3

>>102
いやいや、バグ利用なのもズルしてんのも確実に事実だから
平行線とかじゃなくてそこをまず認めろよって

アイテムどうこうでケンカする様な、パトカ持ってるだけの薄っぺらい「フレ」が周回屋を肯定したからって
それが免罪符になるわけじゃないんだよ
ふさいでる目と耳から手をどけて理解するべきなのもそっち

105 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:28:10.52 ID:1ayj8/yB

>>101
｢周回屋は公式では意図されていないものだ｣というｿｰｽ出してから長文書いてくれよwww
独自理論の妄想を根拠に演説されてもｳｻﾞいだけ｡

106 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:28:13.71 ID:mk1UxMA3

>>103
「ソニチが悪い」じゃなくて「直さないソニチにも責任の一端はある」が正しい
誘惑に負けて仕様バグを利用しちゃう奴が意地汚いんだよ

107 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:28:28.45 ID:R1Q/45Up

バグのわけねえだろ・・・
最初から最後まで、ずっとフィールドに居ないと報酬入らない仕様が良かったのか？
開始時に外に居たら乙だな。

108 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:29:07.73 ID:mk1UxMA3

>>105
つっかかってる時点でカチンときてるしグッサリきてるんだろ
認めろよ乞食

109 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:29:42.20 ID:mk1UxMA3

>>107
報酬が出る瞬間にいるって仕様を考えるのが普通だろ
極論言えば否定できるってもんでもないんだよ

110 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:30:24.07 ID:1ayj8/yB

>>108
出せないなら書き込むなよ妄想野郎w
ｷﾓｲ

111 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:31:11.40 ID:qzefPrLK

どっちも譲らない
理解し合わない
それを変えることが出来るならこのスレに価値はある
でも無理だろ

112 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:32:31.80 ID:mk1UxMA3

>>110
ソースなんかお互いに出せないんだから、それがｷﾓｲってんならそれもお互い様だろう
悪魔の証明って奴

113 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:33:20.61 ID:mk1UxMA3

>>111
周回屋肯定派を叩くと確実に口汚く罵ってくるって事実が確認できる事に価値があるんだよ
理屈で言い返してくる奴が一人でもいるか？

114 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:33:25.54 ID:pbjW2FBZ

>>101
日本語でおｋ

マップに入らなくてもPT組んでれば報酬もらえるように作ったシステムで
その通り実行することがなんでバグ利用なんだよｗ

仕様ミスって便利な言葉だよな。
仕様が気に食わないから仕様が間違ってることにする。
脳内仕様を正として万人に強制するのは常人のすることじゃないよ。

素直に何もして無いのに成長するのはズルイっていったら？ｗ

115 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:36:13.80 ID:mk1UxMA3

>>114
だから「ズルをしてる」って言ってるじゃんか
気に食う気に食わないの話に持っていければそりゃ都合がいいだろうけどさ

つうかさ･･･
動作してるそのままが全部仕様なんだったら「バグ」なんて言葉は生まれないんだが

116 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:37:14.54 ID:MHCVWtqw

周回屋肯定派
　　修正されてない仕様（？）なんだからやったっていいだろ

周回屋否定派
　　何もしてないのに成長するなんてズルイぞぉ

117 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:40:00.99 ID:78OSa96o

解約でみんな解決
解約でみんな仲良し

118 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:40:46.82 ID:apIJCnCc

またこのスレ立てたのか…

119 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:41:11.60 ID:T6+0kSFZ

仕様を最大限に利用してるだけじゃん
あれでバグならミッション放棄して戻るのもバグだろ
ボス倒した後のキューブ触っても先に進むしか選択肢に無いんだからな

120 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:41:40.44 ID:1ayj8/yB

>>112
アホかw周回やってる方でなにを出す必要があるんだよw
欲しい情報言ってみ？
ズルだという理由がお前の妄想100%だろ｡違うというなら根拠出せよ｡

121 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:45:21.70 ID:mk1UxMA3

仕様を最大限に利用？笑い取るタイミングじゃないぞ
ミッション放棄だって仕様バグだよ、気づいてんじゃねえか
ミッション参加せずに報酬もらうのだっておかしいって気づいてて使ってんじゃん

>>120
仕様バグじゃないソースを出せって言われてんのくらい読み取れよ
いつまでも同じゲームにしがみついてるから読解力が落ちるんだよ

122 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:45:50.61 ID:c5odJ7uL

>>115
結局、脳内論理展開で騒いでるだけだろ？
事実として公式で発表もされておらず、仕様として残されている訳だ。

お前の脳内理論の為に、いちいち立証しろとか何様だよｗ

123 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:46:41.22 ID:T6+0kSFZ

バグなら修正するじゃん常識的に

124 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:48:11.28 ID:unM/eDIG

お前ら何必死に語り合ってんの

ほれ

周回屋とショップ検索の記事

-"周回屋"と呼ばれるプレイヤーが出てきましたが、これにたいしてどう考えていますか？

見吉：初めて知ったとき驚きました。
　　　確かに、どちらの側も損をしないシステムですよね（笑）
　　　レベルが上がってしまった人の遊びにはちょうどいいかもしれないとは思いますけが・・・・
　　　どういう形にしろ、ユーザー同士でプレイスタイルを見出して遊んでくれることは好ましいです。
　　　もちろん、他人に迷惑かからなければ、ですが。

125 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:49:22.58 ID:qzefPrLK

こんなの知っててココで遊んでるに決まってるだろ

126 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:50:12.04 ID:ffZEhWqA

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　周回屋はバグ利用だからダメだ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/　　　　　　　　ミッソン放棄やっといてよく言うおｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

127 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:50:18.76 ID:mk1UxMA3

>>122
現状みてどういう仕様が本来想定されたものかくらい想像するのもNGですかい
職場で「こうなってるけど本来これはこういう仕様になるべきだろう」って話し合いしてたらお前は
「脳内理論乙ｗ」とか言うのかよ

何故公式で告知しないかくらいの想像が本当についてないのか？
「事実として公式発表もされておらず」なんて言ってるくらいだから、本来は公式サイトで開発スタッフがどうなのか
触れるべきだってかんがえてるんだろ

自分に嘘ついてズルする奴をバカにして「Cheater」って言うんだよ
そういう連中はルール縛りで勝負した時に負けんの、あれやこれやとツバ飛ばしながらさ

128 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:50:32.66 ID:T6+0kSFZ

タクシー利用に関しても三吉が使ってるって言ってる品
自分自身が不便に感じたからそれでその内中継地点に飛ぶシステムを用意するってさ

129 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:51:26.27 ID:1ayj8/yB

>>121
なにすり替えしてんの？
お前がズルだというのはどんな根拠があって言ってるかって聞いてんだけど｡
>>124はどこの情報なんだろ｡お前終わったよw

130 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:52:09.58 ID:T6+0kSFZ

今週のファミ通だろ

131 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:52:17.27 ID:MQU8iMy2

否定派はトイレに行くときもログアウトするの？
ミッション中にはいかねーよ、って言うんだろうけど

周回“屋”を否定してるけど、周回ボランティアならいいんだろうか…

132 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:52:26.27 ID:mk1UxMA3

>>124
2行目と3行目で言いよどんでるじゃねえか
否定してる連中を罵倒してんなよ、背中丸めてこっそりやってろ

133 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:52:58.91 ID:T6+0kSFZ

ファミ通違った電撃やったわ

134 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:53:01.09 ID:MHCVWtqw

>>124でFA。

ミッション放棄も周回屋も文化なんですよ。

135 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:53:44.28 ID:pbjW2FBZ

論拠が全て想像、妄想だから脳内乙って言わてれるのに
いつ気付くんだろうね。

136 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:54:25.02 ID:mk1UxMA3

>>129
聞きたい事がころころ変わってんじゃねえか
答えたら「そんなこと聞いてねえｗ」
wつけてキチガイ気取ればどこまででも逃げられるよな

137 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:55:36.02 ID:1ayj8/yB

>>136
俺はなんも変えてないよw
お前がおかしいだけ｡ほらさっさと答えろ妄想野郎w

138 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:55:43.85 ID:c5odJ7uL

>>132
想像だけなら幾らでも結構だが、
お前の場合は批判してるだろ？そこがＮＧだ。

仮に開発サイドで触れた想像がついたとして、
現時点でバグ報告がなければ認めてると言う事だろう。

139 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:56:08.52 ID:mk1UxMA3

これだけ広まってるのに雑誌でバグでした修正しますなんて言えないだろ
周回屋利用者が都合よく受け取ってんだよ

本来想定してない状況だった認識なのは>>124の答え方で分かるじゃねえか
どんだけ行間読めないんだと

140 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:56:52.77 ID:B0UCxsRC

朝からこうばしいやつがいるなぁ

141 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:57:04.56 ID:mk1UxMA3

>>137
ほしい情報いってみって言ったから言ってやったじゃん
お前は自分の都合の悪い事には一切答えない、そうすれば負けないからな

142 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:57:35.85 ID:1ayj8/yB

>>139
本来想定してない状況だとズルになるのか？
やっぱお前ｱﾎだろ？

143 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:58:18.05 ID:mk1UxMA3

>>140
香ばしいのは必死になってたった一人の否定派に噛み付いてる周回屋肯定派の皆さんだよ
気づけばみんなID真っ赤にしてんじゃん

144 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:58:23.54 ID:T6+0kSFZ

>>139
強化合成の成功率の時公式の告知でなんて言ったか覚えてる？

145 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:59:01.56 ID:1ayj8/yB

>>141
> >>120
> 仕様バグじゃないソースを出せって言われてんのくらい読み取れよ
> いつまでも同じゲームにしがみついてるから読解力が落ちるんだよ
これのどこに俺へ情報を求める旨書いてあるんだ？バカだなw

146 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:59:20.10 ID:unM/eDIG

本来想定してる通りだったら
今頃１００人いるかどうかだろうな
まずブルースが無かったら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だし
転送屋なかったら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だし
放置上げなかったら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だし
周回屋なかったら・・・・・・・・・・・・・・・・だし

面白いねPSUｗ

147 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 10:59:27.00 ID:mk1UxMA3

>>142
開発した側が本来想定してない事で職ポイントだのメセタだの稼がれたらズルだろ
モラルの話をしてるんじゃないんだよ

148 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:00:48.08 ID:1ayj8/yB

>>147
開発が肯定したから｢アリ｣で終わりだろ｡

149 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:01:18.20 ID:cTkaodzz

確かに周回屋・利用者の関係は双方の利益になるな
周回屋は労働力を提供して報酬（メセタ）を貰う、利用者は自分でやらない代わりに金を払って代価（職P、放置可能な状況）を貰う
ビジネスとしてはアリだと思うんだがな

150 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:02:35.79 ID:mk1UxMA3

>>148
広まっちゃったから肯定せざるを得なかったんだよ
接続減ってる上にやる気が無いから放置する方向なんだよ

151 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:03:20.59 ID:KqrbBO+9

ちょっと>>1の人に聞いてみたいんだけども。

俺今2垢でしてるんだけどさ。
１キャラカンストしたから2垢目を１キャラにくっつけてレベル1のままタイプ５揃えてプロにしたのよ。
中身はもちろんおれが2キャラに入ってるわけだから不在じゃないし、自力だよ？
１キャラ分の努力、２キャラ分の課金、電気代の出費。
2キャラ分（ていっても１キャラは意味無いけど）のポイントと成功報酬（こっちは２倍）なのね。
こういうのも無し？有り？
あくまでも>>１の視点からみた感想をきいてみたい。

もう１点。武器、防具合成なんかも当然自力のみでやってるんよね？俺はそうしてる。
他人に任せてキャラ育つのがおかしい！
ってことなら、他人が造った武具も当然その努力してないんだからおかしいよね？

152 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:03:36.41 ID:3Y0qDCS5

とても・・・芳ばしいですww

ついでに周回屋だけじゃなくって

・ﾐｯｿﾝ放棄
・剥ぎ取りｵﾝﾗｲﾝ

あたりについても噛みつき合ってくれると上から見ててとても楽ｓ・・・もとい参考になります。

153 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:04:08.40 ID:mk1UxMA3

まあ何言っても便利で楽だからお前さん方は使うのを止めないし否定もしたがらないだろうけどさ
作る側の人間からするとこういう連中が一番厄介で嫌いな人種だよ

154 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:04:46.34 ID:c5odJ7uL

>>150
じゃ、バグ利用でも何でもなく、
ただの個人的な妬みって事じゃないかｗ

155 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:04:57.25 ID:mk1UxMA3

>>152
それだって仕様の穴だろ
そうやって持ってくるって事自体自分で分かってんじゃん

156 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:05:21.68 ID:mk1UxMA3

>>154
「じゃ」がどこに繋がってるのか分からない

157 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:05:26.79 ID:LCwDU+ci

>>150
見吉が内心どう思ってようが、公で喋った内容が全てだろ・・・

158 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:06:33.90 ID:pbjW2FBZ

つまりだ。
報酬丸投げだと元手がタダだから対価払ったことにならず、
勝手に成長だけするからズルイってことか。

報酬以上の料金を請求すれば解決？ｗｗｗ

159 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:06:57.09 ID:T6+0kSFZ

>>150
それだったらみんなに広まった砂漠工が修正される訳無いだろｗ

160 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:07:03.58 ID:ZJPL9hbB

>>150
＞肯定せざるをえない
それソニチの誰かが言ったのか?
それとも
｢普通に考えたらそうだろう｣
｢こうに決まってる｣
なのか?
後者なら妄想乙としか言いようがないな

161 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:08:14.85 ID:mk1UxMA3

>>157
修正かけなくて済むし、誰も困らないけどな
ゲームの完成度はそうやって落ちっぱなしになる

そんな質の低い状態でよく夢中になって遊んでられるよなぁ
ゲームじゃなくても何かすると数字が上がる「アプリケーション」を与えたらお前ら死ぬまで遊んでるんじゃないか？
月1000円とか払って

162 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:09:02.25 ID:1ayj8/yB

肯定されたのにまだズルだと宣うのは個人感情に基づく妄想だろw
あたまおかしいよー

163 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:09:19.85 ID:6hOVhf+V

このスレの池沼はmk1UxMA3でFAですか？

164 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:10:18.62 ID:LCwDU+ci

>>161
じゃ、辞めれば？

165 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:10:39.53 ID:OaU7qL1M

ソニチ側が周回屋を肯定したソースってなによ？

166 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:10:53.77 ID:EGXP/FSi

全て有りだよ有り
そしてそれを否定する自由もまた有る
それだけの事

167 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:11:50.73 ID:T6+0kSFZ

開発者が意図しなかった事は潰すのが当たり前と思ってるなんてFF11でよく調教された真症だなｗ
想定外の事から新たな仕様が生まれる事もある事なのにな

168 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:12:27.02 ID:T6+0kSFZ

>>165
今週の電撃

169 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:12:29.07 ID:mk1UxMA3

周回屋を否定する自分らの「敵」をキチガイに仕立て上げて自分らの行為を正当化したいだけでしょ
後で冷静に自分らの噛み付き方を見直してみるといいよ

具体的に指摘できずに「キチガイだろw」「あたまおかしいよ」ってのは
なんか凄く感情の昂ぶりを感じる
イラついてガマンできなくて、言葉が出てこなくて、んで罵倒しちゃう
誰とは言わないけど

何かしら案出したり理屈で返したりしてる奴はまだマシ

170 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:12:31.45 ID:1ayj8/yB

否定すんのは構わないが｢開発が意図してない～｣とか証拠も無いのに言うのはNGだ｡
｢俺は嫌だ｣ならおk

171 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:13:04.00 ID:MHCVWtqw

PSUのゲームとしての完成度ははじめから低い。
だからこそ、周回屋が生まれる。

何かをすると数字のあがる「アプリケーション」って
PSUを代表とするオンラインRPG全般のことだろう。

172 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:13:05.10 ID:mk1UxMA3

>>167
その前例って1つだけだったりしないよな

173 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:13:11.44 ID:cTkaodzz

>>158
利用者にしたらミッション報酬分、あるいはそれ以下の料金でまわってくれるんだから
実質出費は±0だしな

174 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:13:40.06 ID:mk1UxMA3

>>170
お前さんゲームで遊ぶばっかりで開発の経験ないだろ

175 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:14:05.88 ID:1ayj8/yB

>>169
俺は証拠も無いのに開発側の意見のような書き込みするお前が気にくわないんだよ｡

176 ：151：2006/12/22(金) 11:14:08.86 ID:KqrbBO+9

>>161
１の人じゃなかったのね(･ω･ )
そしたら代わりに是非>>151の返答を頂きたい。

177 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:14:26.39 ID:BeykrdED

自分が一生懸命に職ポイント上げ、お金稼ぎをしている間に友達が「周回屋使ってたらもう上級クラス１０になったわw」
「無料のとこいったらお金も結構入ってるしw」

なんて言われたら普通はショック受けるでしょ？
「そんなんでショック受けるなら辞めろw」
「自分もやればいいだろ、うらやましいんだろw」
とかどうかと思うんだけど。

178 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:14:49.94 ID:LCwDU+ci

174 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 11:13:40.06 ID:mk1UxMA3
>>170
お前さんゲームで遊ぶばっかりで開発の経験ないだろ

179 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:14:54.53 ID:pbjW2FBZ

>>174
お前さんゲームで遊ぶばっかりで人付き合いしたことないだろ

180 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:15:46.70 ID:T6+0kSFZ

>>172
有名なのでROのアサシンの２刀流が元々はバグで左手にも武器が持てた事から始まったんだよ
他にも探せばいくらでもあるだろう

181 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:17:38.06 ID:AC7ftBZs

てか、議論にもならないよな
周回屋認めないなら通常PTでの離籍を認めないって事だから
離籍で飯くいに言って数周帰ってこないやつとかいたしな

182 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:18:27.15 ID:9v/CXr41

周回屋は容認されても、バレット放置上げしてると叩かれるのは何故なんだい？

183 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:18:41.52 ID:mk1UxMA3

>>175
結局お前が個人的感情で噛み付いてんじゃんか
理屈でモノ言えよ
お前ちょっと自分の書き込み見直せ、んで他の連中の書き込みと見比べろ

>>176
他人の作った拾った装備もNGってのは屁理屈に見える
自分でも書いてて屁理屈だなって思うから俺みたいな奴に聞くんだろ？

184 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:19:34.07 ID:1ayj8/yB

>>182
規約のマクロにあたるとかなんとか騒がれてたな｡

185 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:19:50.96 ID:mk1UxMA3

>>178
>>179
鸚鵡返しってのはよくある手だな
カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる

186 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:20:10.07 ID:pbjW2FBZ

>>182
周回屋は利用するけど、放置上げない某職勇者たちの妬み

187 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:20:21.13 ID:AC7ftBZs

>>177
１つ質問なんだが

なんのショックを受けたんだ？
それを聞いてどう思ったんだ？

188 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:20:49.66 ID:AC7ftBZs

>>182
簡単

ゲームプレイヤー数がゼロだから

189 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:21:06.81 ID:pbjW2FBZ

>>ID:mk1UxMA3

カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる
カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる
カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる
カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる
カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる
カッカして言い返したいんだけど上手く文章作れない奴がよくやる

190 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:21:32.18 ID:1ayj8/yB

>>183
お前の妄想が気に食わないから個人的に噛みついたけどなんか文句ある？

何度も言うが､開発が肯定した事でお前の発言の意味は無くなったんだけど､
まだ続けんの？

191 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:22:02.66 ID:lw7I3NTV

ああ、もう冬厨の時期か…

192 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:22:03.30 ID:mk1UxMA3

大体さ、逆に聞きたいんだけど

今回俺が来たからよかったけど、この件でどこにいるとも知れない周回屋否定派にこの周回屋って数字の稼ぎ方を
認めてもらったとして、それで君らは満足なわけ？

いいよって言われないとダメなの？そこまで必死になって何を認めてもらいたいのよ

193 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:22:35.06 ID:mk1UxMA3

>>190
周回屋の話をしようぜ

194 ：とりあえず名無しにしておこう：2006/12/22(金) 11:23:10.48 ID:KqrbBO+9

>>182
上で言ってる人らといっしょじゃねい？
中身居ないのに上あがるのがおかしいって言う人も居ると。
逆に別になんとも思わない人もいるわけで。

正直おれは有るモノは使えばいい、とおもってる。違反してなきゃね
他のオン、オフゲームしてても連射機とかは使わないし、使われてるからって特に何か言うわけでもない。

俺自身は自力でやりこむ主義だからねぇ。ＰＴ推奨だったりすることでもとりあえずソロで突っ込んでみたり。
そんな自分からの意見(･ω･)

195 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:23:21.82 ID:AC7ftBZs

>>192
まんま逆に返されそうな内容だなｗ

196 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:23:43.95 ID:1ayj8/yB

>>192
周回は認められるとかそういうのは関係無いわ｡
お墨付きとかｲﾗﾈ｡
そういうの欲しいのはお前の方だろw

197 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:23:57.27 ID:mk1UxMA3

お前ら先生がいいって言ったら自分で考えずに間違った事でもやっちゃう子供だったろ

198 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:24:49.79 ID:AC7ftBZs

>>197
親がダメっていったら全部従っちゃうタイプ？

199 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:24:52.08 ID:mk1UxMA3

>>196
じゃ必死になる必要ないじゃん
途中から痛いIDをからかって楽しんでるようには見えなくなったぞ

200 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:25:19.57 ID:1ayj8/yB

>>197
アホか｡
お前の例をなぞると､子供がやってた事を先生が認めたって事だぞ｡

201 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:25:30.22 ID:mk1UxMA3

>>198
>>197は自分で考えないの？って言ってるんだけど読めないかな

202 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:26:28.89 ID:AC7ftBZs

>>201
いい事を教えてやろう

言ってるんじゃなくて、お前が思っているだけで
文才がないって事だから

203 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:26:33.52 ID:pbjW2FBZ

>>197
お前、自分がこうだって思ったら間違った事でも他人に力説しちゃう子供だったろ

204 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:26:48.74 ID:XxLrp7aA

周回屋（特に無料）とかやってる人って、自分は人のためになることをしているんだ、とか思ってるんだろうなw
偽善者とそれに群がる寄生虫が悪態ついてるのは笑えるw

205 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:26:52.21 ID:LCwDU+ci

せこせこ周回するより2chでアホと遊ぶほうが楽しいこの現状

206 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:27:08.50 ID:bEBMuOF5

十人十色

207 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:27:09.61 ID:1ayj8/yB

>>199
ｵﾏｴﾓﾅｰなんだが｡
開発が意図したものでは無いが肯定されたのになんで続けるんだよw

208 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:27:11.82 ID:mk1UxMA3

俺はズルをしといて必死に言い訳するんだったら
まーだ奇麗事言ってそれ守って必死になってかっこ悪い思いする方がマシだね
友達に陰でアレコレ言われたくないし

209 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:27:27.68 ID:unM/eDIG

>>205
それも悲しいねーｗｗｗｗ

210 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:27:42.46 ID:AC7ftBZs

>>204
なっているのは事実だからどうしようもない

他人も認めるような大人になろうな

211 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:28:14.25 ID:RWPImNiw

今このときこそ
キャラを周回屋に預けて、ここで遊ぶべし
それが正しいPSUの遊び方だな

212 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:28:25.46 ID:pbjW2FBZ

>友達に陰でアレコレ言われたくないし
お前さんは既に言われてると思うよ。周回屋とかチートとかは別次元の内容でｗ

213 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:28:45.19 ID:1ayj8/yB

>>208
また出たよ｢ズル｣www

ふりだしにもどる

214 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:29:13.73 ID:bEBMuOF5

十人十色

215 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:29:56.65 ID:mk1UxMA3

>>210
「他人を認めろ」
それもチーターがよく言う台詞だよ

なんかガイドラインでもあるのかってくらい同じ事言うよなお前ら
そういうのってネサロで覚えてくるの？

216 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:30:36.12 ID:AC7ftBZs

自分が認めない方を悪とするのはどこも一緒だな
一方の味方しかしないヒーローもそれｗ

217 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:31:28.91 ID:AC7ftBZs

>>215
チーターはどうだか知らないが
他人を認めない事実は認めるのか？

大人になれよ

218 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:31:37.62 ID:mk1UxMA3

まー何でもいいからとっととレベル上げるなり何なりして、お前らも早いとこPSUやめな
バグゲーで遊ぶ程意義も意味もない事ないぞ

219 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:32:07.79 ID:c3W7j0jI

まあ、両方の立場になって公平に、、、
とか言ってる奴は空気みたいなもんだしクソ面白くもなんともないから
いないほうがいいけどな

まさしくオレｗｗｗｗ

220 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:32:21.28 ID:AC7ftBZs

>>218
あーあｗ

221 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:32:24.13 ID:bEBMuOF5

十人十色

222 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:32:45.66 ID:1ayj8/yB

メシ落ちッスかwww

223 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:32:56.85 ID:KqrbBO+9

>>201
自分が151だけど・・・
拾った武器はあくまでも「自力」。他人から買う武器は金とモノの交換。
そういった意味合いで考えれば同じだとは思うよ？たしかにへりくつっぽいけどね。
周回屋に働いて貰う時間を金で買ってるわけだから。

どっかのスレでも言われてたけど現実世界と比較してみるとわかるよね。
タクシー乗って寝てる間に目的地についた→代金払う。
なにもしてない時間放置（寝てた）してた→代金払う。

架空の世界と混同するなとかって意見は無しで。マナーにリアルもネットも関係ないだろうから。

レスはやくて長文考えてるとおいてかれるぜ・・・ｗ

224 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:32:57.68 ID:AC7ftBZs

>>221
お前は絶対正しい

225 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:33:30.72 ID:LCwDU+ci

てゆーか最近周回屋減った＆サブ育ててるの多いから
周回屋部屋できても即効埋まっちゃうし入れねーよ
おまいらもっと周回屋を大事にしようぜｗ
時給3~4万程度で単純作業してくれるボランティアなんだから

226 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:34:20.42 ID:pbjW2FBZ

価値観違う人間と距離を置いて関わらないようにするだけならともかくだ。
それを否定して自分が正しいと言いはるから基地外認定されるんだよ。

ましてやその否定の根拠が規約でも何でもなく妄想だしなｗ

227 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:34:41.43 ID:bEBMuOF5

>>1-1000
十人十色

228 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:34:57.09 ID:AC7ftBZs

>>223
お前も間違ってないな

時間をおしまなければ、どんなアイテムだって手に入れられる可能性があるのに
それを拒否して自分がやれる事で金を稼いでアイテムを買う
考え方は一緒

229 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:35:23.08 ID:mk1UxMA3

俺は先生でもお母さんでもないんだから勘弁してくれ

どいつのレスからも
「いいんだよね？ほんとにやっていいんだよね？周回屋悪くないよね？大丈夫なんだよね？」
って空気がにじんでて臭い

230 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:35:30.27 ID:MHCVWtqw

ひさびさに、進行が早いスレだったな・・・。

231 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:36:39.54 ID:AC7ftBZs

>>229
周回屋やった事も利用したこともない俺からもか？

妄想って凄いですね

232 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:36:45.35 ID:1ayj8/yB

>>229
それは精神の異常だ｡お前の思いこみ｡

233 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:36:54.89 ID:BsKvnbN2

つかさ、こんな時間にネトゲ板でこんなくだらないゲームのくだらない仕様かバグかなんかの話をいつまで続けるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ暇なんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ働くなり勉強するなりしたらどうっすかｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:36:56.70 ID:7O/sXHzA

他人の事にいちいち干渉しなくていいんじゃないの？

自力で頑張るなら頑張ればいいじゃん？

周回屋使いたくなければ、使わなければいいだけ。

で、何の話してたっけ？

235 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:39:15.85 ID:AC7ftBZs

>>234
他人の行動にあれこれ文句を言いたいイタイ人を晒してた

236 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:41:15.34 ID:v7XJdB3V

>>223
メセタは結局プラスマイナス０になるだろうが。
代金を払うって考え方がおかしい。
ただでタクシー乗ってるってことになる。

237 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:42:04.29 ID:pbjW2FBZ

>>236
だから報酬＋αを代金としていただけばいいだけの話だろう？

238 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:42:52.14 ID:KqrbBO+9

>>223
ソレ言ったら上のほうにあったけど報酬多くとればいいの？に戻っちゃうよ。
ようは双方に利益の有る行為て意味合いでかなり近い状況じゃない？って事を言ってみたかったんだ

239 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:42:57.29 ID:AC7ftBZs

>>236
全然違うな

ただでタクシー、ただで○○は利用される側に得がない

240 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:43:02.54 ID:mk1UxMA3

>>235
まだ自分のしてる事を否定された怒りが収まらないのかよ

241 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:43:32.25 ID:1ayj8/yB

客側もだが周回側でも考えようぜ？
ソロで周回しても報酬6倍ｳﾏｰだろ｡

242 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:43:46.18 ID:bEBMuOF5

十人十色

243 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:44:08.27 ID:KqrbBO+9

うおおお・・アンカーミス・・
>>238は
>>236へ、でした。

244 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:44:37.90 ID:1ayj8/yB

>>240
否定の根拠が妄想でｳｾﾞｰなってまだ分からないのか｡

245 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:44:53.44 ID:AC7ftBZs

>>240
１度も否定されていないので怒る理由がないわけだが

246 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:50:05.77 ID:KF4vMxmy

まぁ、俺は周回屋は喜んで利用してたが

PT好きのフレが「U1なかなか入れない…PT部屋少ない」と半泣きになってた時だけ罪悪感あったかなぁ。

247 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:51:51.61 ID:KqrbBO+9

>>246
あー、ソレわかるなぁ・・へたすっと１０分近く連打キャンセル繰り返しよね。
そのあたりは人集まったら過疎鯖に移動して貰うとかしかないんじゃないかな？

248 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:52:04.18 ID:AC7ftBZs

>>246
そこで考えるところは
通常PTに入っていた時に同じ事を言われたら罪悪感を感じないのかどうか

249 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:53:01.70 ID:KqrbBO+9

>>248
中身の居ない人たちに占有されちゃうって事いいたいんじゃない？

250 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:54:32.64 ID:AC7ftBZs

>>249
単純に人が少ないだけだから仕方がないんじゃね？

251 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:54:38.98 ID:hzDRQRN3

>>234
これでＦＡ
自分は不正も犯罪も犯したこと無いと言い切ったって、どっかしらで罪は犯してるものだ
どっから罪と見るかを自分基準のみにしてるのは単なる阿呆

252 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:55:21.97 ID:AC7ftBZs

>>251
そんな阿呆が多いからこんなスレが立つんだって

253 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:56:38.18 ID:KqrbBO+9

>>250
ユニ4以降ひどいからねぇ・・
俺自身はホームが過疎ユニだから乱入くらいしか若番行かないけど、
人多いとこに集まっちゃうのは必然だしね。
そこはこらえるしかないかねえ

254 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:58:20.18 ID:4j3nLyG5

周回屋ユニって決まってないの？

255 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:58:45.77 ID:KqrbBO+9

>>251立ちションとかも法律違反だいねｗたしか。
子供だから～だとか関係なしに少なからず誰しも罪は犯してるかと。
さて飯だ。みんながんばってー(　･ω･)ﾉｼ

256 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 11:59:50.78 ID:1ayj8/yB

俺が一緒にプレイする連中はU1入れなくても､
さっさと｢乱入歓迎｣部屋自分で作ってやってるけどな｡

257 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:00:04.94 ID:AC7ftBZs

>>253
その人が集まるユニだが
キャラは集まっているがプレイヤーは集まっていないんじゃないか？
って事で単純に人が少ないってだけな気がする

258 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:01:32.21 ID:mk1UxMA3

見吉の言う事を拠り所にするんだったら周回屋は過疎ユニでやるべきだね
野良目当てでインしてる奴の迷惑にならない様にさ

これは周回屋運営してる数人が自主的にやればいいことだから、今からでもすぐできるだろ
目立ちたくない理由でもない限りユニ5でもユニ37でもいけばいいよ

259 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:01:49.21 ID:c5odJ7uL

仕様の穴を突いてズルい→バグ利用だ→バグじゃないソースを出せ→
開発は肯定せざるを得なかった→仕様の穴を突いてズルい→

以下ループ

260 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:08:21.33 ID:T6+0kSFZ

周回屋も人が来ないと成り立たないから人の多いユニに来るんだろｗ

261 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:08:29.90 ID:NjW3y5h1

>>258
考え方が自分中心的すぎですよ？
揚げ足取るようだけどその考え方ひっくり返すと
周回屋さんの迷惑になるから野良はよそいけ！ってことになる

自分が絶対正義だと思ってるアナタには到底認められないでしょうが・・・
このｽﾚでも何回も何回も言われてることだけど、オフゲーやってるんじゃないから、
いろんな人間がいて、いろんな考え方あるってこと、いい加減理解しててください。

262 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:10:04.38 ID:bEBMuOF5

PSUを"楽しんで"プレイしてる人って居るのだろうか？

263 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:10:29.84 ID:1ayj8/yB

>>258
野良の方が優先される根拠は無いけど開発が意図していますwｻｰｾﾝw
って事かw
バーカw

264 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:12:08.10 ID:LCwDU+ci

そろそろ後釣り宣言くるかな

265 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:15:40.88 ID:cTkaodzz

>>261
その通り、周回屋だって人がこなけりゃただのソロ
ゆえに利用者が集まる場所へ来る

問題はそのあと、利用者が集まったら過疎ユニヘ行って周回することだってできるからな

266 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:16:42.36 ID:cTkaodzz

アンカーミス
>>260な

267 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:19:12.36 ID:Zqsku+RO

>>79
周回屋を認めない奴は野良に出てくるなとか
周回屋を認めない奴は友達いないとか
｢自分の価値観｣pgr以外認めてないのは
あんたら肯定派のほうじゃないの？

>>91には友達いないとかキモいとか言われたけど
私を否定するために根拠がない暴言吐くことしかできないんでしょ？
私は周回屋なんて利用しなくても友達と楽しく遊びながら
LV50以上、職LV10になってる。
それは私や周りがわかってることだから
>>91の妄想で貶められても痛くもかゆくもない。
私は私のやり方で自力でキャラ育てて、友達増やしながら遊んでる。
その間にあんたらが周回屋に放置してても
悔しいとか羨ましいとは思わない。
ただ、その人とは遊びたくないな～、と思うだけだよ。
同じオンに居ても、住む世界が違う人だと思う。

自分の力で何かをして何かを得る喜びを放棄してる人とは
一緒に楽しめないよ。

268 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:27:53.81 ID:mk1UxMA3

結局何だかんだと言い訳して、今自分らがやってる事を止めたくないだけじゃんか
たとえ見吉が何言おうと、決まりだなんだとか守る気なんかハナからないんだろう

言い訳ばっかりじゃんこいつら

269 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:28:27.76 ID:wXPsylqW

すげえキチガイが湧いてるな
目的地に着くまでにタクシー乗ったりバスに乗ったりするのはずるいってか
いいぞもっとやれ

270 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:30:55.93 ID:cTkaodzz

>>267
自分のプレイスタイルを貫くのは悪いことじゃないが、人のプレイスタイルを否定するのはNG
周りに迷惑がかかるプレイスタイルを否定するのは当たり前だけど、周回屋・利用者を一概に否定するのはおかしいんじゃないか

271 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:32:21.73 ID:2uAmEzKA

周回屋を否定している奴がいるからと
止めなきゃいかん理由がわからねえよ

272 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:34:47.62 ID:WqnJuB8i

>>258
人の正義なんて多種多様なんだよ。
お前が悪と思ってても、やってる当人は正義と思ってる。
逆も然り。

273 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:35:15.47 ID:1ayj8/yB

>>268
なにか問題でも？

274 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:37:30.61 ID:DZ4vyxtF

たくしーは
みよしさんも
つかってます

275 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 12:53:27.93 ID:pbjW2FBZ

俺は周回屋をやったことも世話になったこともないし。

画面に映るキャラの中の人と遊んでいるのであってキャラは置物。
置物の成長過程やら姿かたちはどうでもいい。垢買いでもキニシナイ。
その置物を介すなり文字を介すなりして遊べればそれだけでいいし。

まぁ、キャラに思い入れがあったりゲームが大事な人なんだろうね。
ID:mk1UxMA3とかID:Zqsku+ROとかは。

２次元空間中心の生活ﾌﾟｹﾞﾗとまでは言わないけど。
その価値観を正として周りに強要するのだけはやめて欲しい。切実にｗ

276 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:04:01.34 ID:BsKvnbN2

>>275
いいこと言うな

277 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:05:38.99 ID:qCftA4Is

>>271
良く思わない人間がいるって事を理解してやってるなら問題ない。
晒し程度でグダグダ言う奴も、周回屋に関わるの止めたほうがいい。

ただ…上位ユニの周回屋と放置上げは氏ねよ！

278 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:06:03.65 ID:AgP8ueo+

それにしても爆釣れですね。
ｴｻもよけりゃ、こまめに手も入れてるからまあわからんでもないが。

279 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:08:09.16 ID:wXPsylqW

>>278
見下ろしてる第三者の振りして腹まで針飲み込んじゃってる自分に気付かない人ｷﾀｰ

280 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:09:08.29 ID:AgP8ueo+

>279
お前、ｱﾚﾏｼﾞで言ってるように思えるんか？ｗ

281 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:10:08.57 ID:wXPsylqW

>>280
俺にまで釣られるなよド素人がｗｗｗ

282 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:10:21.41 ID:vbLsC0bQ

まぁ、多分騒いでるのは、
家庭の事情で放置できないリアル厨とか工房じゃねぇの？

嫉妬してるだけだろ。

283 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:13:24.35 ID:AgP8ueo+

>281
素人ｗ
プロの方でしたか、こりゃ失礼w

284 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:16:02.44 ID:1ayj8/yB

バカが消えてすぐそんな事してたら誤解されるぞ

285 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:16:23.09 ID:qCftA4Is

>爆釣れ
つ…釣られないぞ

286 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:19:47.00 ID:BsKvnbN2

爆釣れ(笑)

人を小馬鹿にするときは細かいミスでさえやっちまった時点で台無しですよ(笑)

287 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:23:20.90 ID:wXPsylqW

>>283
ほらな……
撒き餌にガツガツ食いついてくれるのは嬉しいが
お前に２ちゃんねるはまだ早い
半年ROMってから出直すんだな

288 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:30:38.04 ID:1ayj8/yB

撒き餌どころか垂らしたテグスに食いついてるぞw

289 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:34:27.69 ID:SFxz6yZn

そういや見吉(笑)が電撃で周回屋についてコメントしてたそうだけど、読んだ人いない？

290 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:36:01.33 ID:Zqsku+RO

>>275
強要はしないよ。やりたい奴はやればいい。
ただそういう人達を快く思っていないのは確かで
関わりあいたくない、仲間として受け入れることはない、ってだけ。

＞キャラは置物
その通り。
中に人がいるネトゲだからこそ
一緒に遊んで楽しいと思える人と遊びたいよ。
周回屋使う使わないも、中の人の考え方だと思うし。

そりゃキャラに愛着はあるよ。
どうして２次元中心の生活扱いされるのか不思議だけどｗ

291 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:39:49.68 ID:lw7I3NTV

>>290
じゃあ、わざわざ書き込む必要もないな。
いったい、なにがしたいんだい？

292 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:40:05.82 ID:bEBMuOF5

十人十色

293 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:43:37.76 ID:1ayj8/yB

267なのに2桁へレスしてるからリロードしてないと思って無視してたわ｡

294 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:44:10.72 ID:Zqsku+RO

>>291
ここは周回屋について語るスレでしょ？
だから自分の考えを書き込んだんだけど？

295 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:47:52.32 ID:1ayj8/yB

79 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 14:04:06.28 ID:RcfoD82c
まぁ、別に自分の価値観以外認めないのは勝手だけど
それだったら一生野良に出てくんなと思うね。

空気ぶち壊して迷惑被るだろうから。

>>79
周回屋を認めない奴は野良に出てくるなとか
周回屋を認めない奴は友達いないとか
｢自分の価値観｣pgr以外認めてないのは
あんたら肯定派のほうじゃないの？

どう見てもおかしい｡

296 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:53:11.75 ID:1ayj8/yB

元はこれっぽいな｡
トリ無しの昨日の話を前振り無しで続けるとは流石ですw

87 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 23:53:52.00 ID:7doR0nTN
>>83
あんたしつこくわたしに絡んでくるけどさ
GCPSOから不正とかなしで楽しくやってきたわたしの仲間は
自分が寝てる間に手抜いてレベル上げるとか
そういうつまんねーことはしないんだよｗ
だから君が嬉しそうにしている仮定の話がまずありえないのｗ

価値観とか綺麗事言ってるけど
ようはサボってるだけなのに自分を正当化したいだけでしょ？
ネトゲやる上での根本的な考え方だから
そこが合わない人とは遊べない。
そういう輩がいるのはわかるけど、
自分は関わりたくない。って言ってるだけなの。
そういう人とは同じようにゲームを楽しめると思えないから。
あんたが寝てる間に勝手にレベルの上がったキャラと
誰かがコツコツ自力で上げたキャラ、
どっちが中身がつまってる？
二人がレベル上がった時、後者にはおめでとうって言ってやりたいけど
あんたにはとても言えないね。
こういう感覚はあんたには言ってもわからないんだろうけどね。
自分の意見が認められないからといって
人をお子様扱いするのは勝手だけど

オンでもしあなたに会ってもスルーするだろうから
わたしに関わる心配なんてしなくていいよｗ

297 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 13:59:16.38 ID:AC7ftBZs

分からないのは
どうして否定派は妄想に反論してくるの？

＞周回屋を認めない奴は野良に出てくるなとか
＞周回屋を認めない奴は友達いないとか

誰も言ってねーよｗ

否定派のみなさんへ

肯定派を認める必要はありません
文句もチラシの裏に書くのはかまいません

ただし、妄想やでっち上げで肯定派をあたかも悪者のようにするのはやめましょう
肯定派が否定派を　「悪者」　だと扱っているレスは私怨によるレス以外にありませんので

私怨は当事者同士の問題なのでどうにもなりません

298 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:00:05.24 ID:Zqsku+RO

>>295 >>296
コピペご苦労様。
自分へのレスにアンカーつけて返しただけだけど何か？
流石と言われるほどのことは何もしてませんよ(^-^)

299 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:04:40.18 ID:1ayj8/yB

>>298
お前がやるべき作業なんだぜ？この初心者が｡
IDの仕組み知っててあの書き込みしたとは考えづらいわ｡

>>267の｢>>91には友達いないとかキモいとか言われたけど｣が無ければ別人で通る書き込みしやがって｡ボケが｡

300 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:11:52.22 ID:hTQHSpkn

何でそんなに頭沸いちゃってるの？

301 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:17:45.93 ID:Zqsku+RO

>>297
＞誰も言ってねーよｗ
>>79 >>90 >>91

>>299
>>267の｢>>91には友達いないとかキモいとか言われたけど｣が無ければ

だから、あるじゃんよwww
何をそんなにムキになってんの？
別人のフリするつもりなんてないし。
アンカー見ればわかるでしょ。
それとも、昨日から書いてる人は全員鳥つけてるの？

302 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:22:52.67 ID:AC7ftBZs

>>301
どうも私怨って意味を知らないようだ

303 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:24:13.46 ID:1ayj8/yB

>>301
半年ROMってからまた来い

304 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:25:43.58 ID:Zqsku+RO

>>302
ああ、>>79 >>90 >>91が私怨ってことか

305 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:31:02.60 ID:Zqsku+RO

>>303
見ればわかるものをわざわざコピペして
勝手にキレた挙げ句理屈で返せないからってそんな逃げ口上か。
まあ乙

306 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:33:09.80 ID:1ayj8/yB

>>305
脳内友がビンゴだったのかw痛々しいなw

307 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:40:52.45 ID:bEBMuOF5

悪いのは見吉

308 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 14:51:25.95 ID:qCftA4Is

前から聞きたかったんだけど、周回屋利用してる人ってパトカ見られても平気なの？
まぁ、周回屋嫌う人だったら二度と会うことはないかもしれんが…。

309 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:02:11.65 ID:pbjW2FBZ

平気も何も悪いと思ってない人が気にすると思ってるの？

パトカ監視って、それやってる方も平日の昼間からゲームやってますよ
って宣伝してるようなもんだし、そっちのが恥ずかしいと思うけどｗ

310 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:07:35.49 ID:Fk5EZ+19

お前等インタビュー雑誌見ろ

311 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:09:11.42 ID:lixHODLa

仕様の範囲内なんだからそれを認める、認めない、利用するかしないか。それは個人の判断。
ただ、利用したから、しないからって中の人まで毛嫌いして関わり断つのは視野が狭い馬鹿としかいいようがない。

俺は自民党支持なのに奴は民主党支持だから関係切りたいとか
俺は巨人ファンなのに奴は中日ファンだから嫌いとかいってるよーなもんで
頭んなかはゲームでいっぱいで周り見えてませんって公言してるようなもんだろ。

312 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:26:28.30 ID:qCftA4Is

>>309
それもそうか…。
俺はHDD法も放置上げもなるべくコッソリやりたいと感じる。
周回屋は利用したことないけど、似たようなものと思ったから聞いてみた。

313 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:33:33.17 ID:2z6XI5Bo

まだ続いてるの？ｗ
バグだと断言しちゃってる子はあれか？最近正義感に目覚めた高校１年くらいか？
バグはバグ、仕様は仕様、調整の甘さは調整の甘さでハッキリしようぜ。
バグってのは、意図したとおりにプログラムが動かないとかだろ？
バカなソニチが　PT組んでれば違うエリアにいても報酬が入る仕様　にしてるんだろ？
バッカじゃねえの、全然バグじゃなくね？
バグだと言い張るなら、本来フィールドに居ないと報酬入らない仕様になってるという事を明確にしろよ。
バカなガキに言っても無駄だが、自分が気に入らないってだけなんだろ？
ばーか、ばーかｗ

314 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:38:58.86 ID:1ayj8/yB

ずいぶんバが並んだなw

315 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:42:01.37 ID:2z6XI5Bo

>>315
頑張ったからな。
最後に達成感のあまり平仮名のまま送信しちまった；

316 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:42:37.28 ID:AC7ftBZs

ちなみに、パトカ監視って携帯から見れるよ

317 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:45:32.65 ID:pbjW2FBZ

俺も民主党支持は縁切りたいな。

それはおいといて。
コッソリやってるのは気にする人への配慮でもあるからな。
自分のやりたいことは確保しつつ、気にする人への配慮もする。

これが最大限の譲歩だと思うよ。喫煙とかと同じ。
害があるとか気に入らないとか色々あるだろうが、実害受けてない
のに強制するのは傲慢ってもんだ。

>>316
知ってる。
平日の真昼間からゲームを気にかけて携帯で常時チェックしてる。
これでおｋ？ひどくなってる気がするけどｗ

318 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 15:58:16.40 ID:AC7ftBZs

>>317
その極端なものの言い回しはそろそろやめたら？

「平日の真昼間から」
「常時」
この２ついらないだろ？

つけなきゃまともなのにな

319 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:01:53.59 ID:dDD9DkxW

「こういうヤツとは遊びたくないね」っつー人は、
その通りそいつらと遊ばなければいいじゃんなあ…。

遊びに行ったゲーセンの客全員と仲良くなる気？
格ゲーでハメ殺し使ってる奴がいるなら、
そいつのツラ憶えて関わらない方がよくね？
ゲームマシンがぎちぎちの満員だってんならアレだが、
仲の良いフレと大騒ぎ出来るくらいガラ空きじゃん。

どこのゲーセン行ったって同じだよ、
嫌なら部屋でファミコンやりゃいい。

320 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:02:02.18 ID:1ayj8/yB

外してもアウトだろw

321 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:08:00.03 ID:qCftA4Is

>>317
なんで平日の真昼間限定なのか知らないけど…。
PSU Mobile利用者はイン出来ない時間にPSUを楽しむため、わざわざ別料金払ってるんだぞ。
それなら留守中にPC・PS2つけっ放しでPALv上げしたり職ポイント稼ぐ行為も十分恥ずかしい。

322 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:10:31.76 ID:1ayj8/yB

>>321
PSUにプレイ料金以上かけてどーすんの？って意味もあるのかも｡

323 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:11:34.02 ID:GU5mIzja

ネットゲーム自体恥ずかしい趣味だしなぁ
リア友にはとても言えん

324 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:12:45.89 ID:1ayj8/yB

今となっちゃPSUなんぞ買ってライセンス料も払ってなにやってんの
だもんな｡

325 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:13:51.06 ID:AC7ftBZs

独り言のように皮肉や嫌味を言う奴ってリア友にはいて欲しくないな

326 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:21:23.93 ID:Zovsosvj

実際のとこ、集会や利用しても手に入るのは職Lvだけだよね？

327 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:23:01.64 ID:qCftA4Is

>>322
確かにそう言ってるようにも見えるな…。
プレイ料金払ってる時点で大して変わらないと思うけどね。

もう止める！今月で引退する！と思いながら月額料金払ってる俺恥ずかしい。

328 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:32:26.44 ID:cEnWF2pS

周回屋はアリで利用者はキリギリスってスレかと思ってました

329 ：1：2006/12/22(金) 16:44:05.09 ID:fQDlG36i

本当にもう・・・
周回屋万歳な人は、暴言と煽りばっかりですね。

周回屋をやっている人、利用者とは付き合わない、と言っている
方もいましたが、この惨状を見ればそうも思いますね。

330 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:45:06.85 ID:qCftA4Is

>>328
誰がうまいこと言えと(ry

331 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:46:42.31 ID:AC7ftBZs

妄想って怖いですね

332 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:51:47.82 ID:1ayj8/yB

今更1はねーわw

333 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:57:50.64 ID:KqrbBO+9

>>329
ちょうどいいトコに！
>>151を答えて欲しい！
ただの興味本位だから深く受け止めないでね。

334 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 16:59:04.46 ID:KqrbBO+9

>>333誤字誤字だけど気にしないでくださ（ｒｙ

335 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 17:27:44.82 ID:MQU8iMy2

一部の人間しか利用できないなら不正かも知れないが、誰もが簡単に使える

これは法的にも不正かそうでないかを区別するとき大きな基準になるんだぜ

336 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 17:40:48.38 ID:HGgxk/cp

>>329
そういう切捨てをしてもまだまだフレに恵まれている人は
すごい幸せ者だと言っておこう。
これだけ人が少ないんだから、周回屋使っているフレでも
誰もいないよりは遥かにましなんじゃないかねぇ。

337 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 17:55:12.99 ID:pbjW2FBZ

考え方が違うだけで簡単に切り捨ててるから、周りに居るのが同類ばかりで
自分と毛色が違う人間を拒絶する子になっちまうんだよな。

そういうのは人付き合いとは言わないのぜ？
同類ばかりの方が気使わなくていいから楽だけどな。

338 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 17:58:10.82 ID:AC7ftBZs

>>337
そういう台詞はまともな話し合いの出来る人が言う台詞

罵り合いも人付き合いとは言わないぜ？

339 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 17:59:31.75 ID:WqnJuB8i

赤信号、みんなで渡れば、怖くない
っていうじゃないか。

それと一緒だ。

340 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 18:00:45.85 ID:AC7ftBZs

>>339
否定派ってのがすっごく良くわかるな

どうしてこんなのばっかりなんだろうか

341 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 18:06:19.32 ID:WqnJuB8i

>>340
完全否定する気はまったくないよ。
だって利用したことあるんだもん。

そうでもしなきゃ職LVなんざ1から上げる気にならん。

342 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 18:08:22.08 ID:AC7ftBZs

>>341
完全否定とは言っていないよ

少なからず否定する気持ちがあるから
「赤信号」と例えたんだって事を言っただけ

青信号を直進したか右折したか左折したかだけの違いなのにね

343 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 18:13:56.79 ID:WqnJuB8i

>>342
あ～、そういうことね。
たとえが悪かった、すまん。

344 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 18:34:04.85 ID:Zqsku+RO

単純な話
サボってレベル上げるのが平気な奴と、サボらず普通にやってる奴が
同じ土俵で遊ぶってのはおかしいと言ってるの。

>>311
巨人と中日とかそういう趣味趣向の次元の話じゃない。
ネトゲする上での根本的な考え方の違いだよ。
そこが合わない人はどんなに楽しい人でも無理。
周回屋を認めないと｢ゲームで頭がいっぱい｣になる理屈がわからない。
周回屋使ってまでレベル上げたい人のほうこそ
ゲームに必死なんだな～、と思うけど。
レベル低くたって、のんびりだっていいじゃない。

まあ、やりたい奴はやればいい。
ただしまともなやり方で普通に遊んでる奴にそれを認めさせようとするな。
それこそ押し付け。サボってる奴のわがままだよ。

周回屋使うことにやましさがないなら
隠れてコソコソやってんじゃねーよｗ
GCPSOの不正交換部屋愛好者も昼間隠れてコソコソやってたな。

>>317
それは相手に対する配慮ではなくて、
自分が相手に嫌われたくないからコソコソするんだろ？
配慮、なんて綺麗な言葉で自分を正当化するなよ。

345 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 18:50:21.51 ID:mYZ84bYW

縁切るんでしょ？遊ばないからいいじゃん。
こっちも普通に遊んでるのに俺様ルール
押し付けられたくないし。

346 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 19:26:47.00 ID:d3OEPd55

両方合意の上で提供し合ってるから何も問題ないかと

347 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 19:28:07.51 ID:U7y2fZmF

このスレのびたな。

・周回屋がいやなら利用しない。
・利用してる友達とは絶交する。

これでよくない？ｗ

348 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 19:31:22.71 ID:rl/dYUAC

> 否定派のやつ
>>30

> 肯定派のやつ
なにが楽しいの？
元から壊れてるが、バランスとふいんき(なぜか(ry)壊してるの自覚しろよ。

こんなかんじ？

349 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 22:49:41.13 ID:MQU8iMy2

大学とかで授業出ずに代返してもらったりノートコピーしたりで単位取るのを否定する奴に似てるな
これもむきになって否定するやつがいたけど、授業料は払ってる立場なんだからどう浪費しようと自由なはずなんだよね
ＰＳＵも然り。

もし仮にＰＳＵが、先に職レベルが10に到達したものが勝ちとする競技なら、周回屋は不正だとは思う

350 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 22:56:23.21 ID:xpAykYB+

電プレより転載

――“周回屋”と呼ばれるプレイヤーが出てきましたが、これに対してどう考えていますか？

見吉：初めて知った時には驚きました。確かに、どちらの側も損をしないシステムですよね（笑）。
レベルが上がってしまった人の遊びにはちょうどいいかもしれないとは思いますが……。
どういう形にしろ、ユーザー同士でプレイスタイルを見出して遊んでくれることは好ましいです。
もちろん、他人に迷惑がかからなければ、ですが。

351 ：名無しオンライン：2006/12/22(金) 23:33:13.54 ID:HxMzF7ty

周回屋・利用者ってのは「お座り公平」と同じようなもんでないの？

やってる、と聞いて眉を顰める人もいるだろうけど
どちらも、そういうことができる仕様だから、「している」に過ぎないわけで。
外部ツールを使ってるわけでも、不正にアクセスしてるわけでもない。

もっともお座り公平が嫌われる理由とと周回屋が嫌われる理由は
ちょっと違いそうだけどね。

352 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 04:40:16.58 ID:EmBBfmNY

見吉公認で議論終了
否定派は妬んでいるだけと開発が公認してくれましたとさ

353 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 05:31:42.06 ID:ApSjOGsm

東方集会屋UMEEEEEEEEEEE

354 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 05:37:42.53 ID:2D9SwVix

>>350
これマジでか。

355 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 08:51:12.53 ID:DLsJtdWP

>>354
マジ。今月の電プレは色々と暴露してくれちゃってるぞ。
１ページ目で見吉節が炸裂、投げたくなるような記事だｗ
タクシーを見吉自身利用してるってのが笑える。

ちなみにこのスレには関係ないけど、
検索システムの絞込みと、中継ロビー転送システムの実装は
検討しているとのこと。

周回屋公認ってのは正直どうかとも思ったが…
確かにお座り公平みたいなもんだな。

356 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 09:51:10.90 ID:08uqf6vP

ぶっちゃけ、周回屋やってようが、利用してようが、利用してまいが
見吉ﾀﾝにしいてみれば皆同じ納金奴隷、金さえ納めてくれれば
後は平等に価値が無いｗ

357 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 15:26:47.24 ID:yhVc/xG0

それにしてももうちょっとこう…プレイヤーの気分も汲んでくれよ。
こんな事になる原因は自分達の作ったシステムに問題があるからなんだしさ。

358 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 15:31:15.65 ID:9GjwGBuW

>>357
見吉言ってることがとんちんかんだし
接続人数減らしたくないだけでしょ

359 ：名無しオンライン：2006/12/23(土) 21:05:35.17 ID:Ju05XAYZ

各々のプレイスタイルでって、全く遊ばないでキャラが成長する仕様をゲーム作る人が認めてどうするんだろうね。
三吉は何で周回屋が蔓延るようになったか考えた事あるのかな。
単純にプレイヤーが飽き始めたからだけじゃないと思うけど。

360 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 00:27:09.38 ID:FRRXdnFX

いや、だから
見吉つうか、セガにとって金蔓でなってくれさえすれば
どうプレイしようがしったこっちゃないんだって。

極端な話、課金してくれれば別にゲームプレイしてくれなくても
一向に構わない、のが本音なんだって。

361 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 00:56:08.63 ID:fFareAXp

>>360
そりゃそうだろ、商売なんだから

362 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 04:02:15.02 ID:Jdoh1jC3

商売でも見えないお客さんを見る努力をしないと
自分が痛い目を見るだけだけどな。
とサービス業の身から言う。

363 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 05:14:05.27 ID:FSHvis1p

周回屋はアリだと考える。チートや寝マクロと違って利用にはゲーム中の対価が発生しているし、
ゲームバランスを崩壊させたりインフレを引き起こしたりすることもない。コストの有無、
ゲームの枠組みの中だけで完結しているという点で通常規約で禁止される行為とは明らかに異なる。
ミッション放棄と混同してる奴は真性のアホ。

ただし折れは自分で利用しようとは全く思わないし、利用者とも考えは合わないだろう。時間が
ないとか、ゲームバランスが悪いとか、遊ぶことがそれほど嫌ならさっさと辞めればいい。

364 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 06:16:19.03 ID:fe0riEjn

実質としてミッションに参加してない人間に報酬としてメセタが渡される
システムなんだから、インフレを加速させる原因のひとつになってると思うぞ

まぁ、個人的には仕様としてあるんだからやむなしと考えるが、それ以前に、
ガーディアンズって民間会社って設定でしょ！？
実質的に仕事をしない人間に報酬を与える民間会社ってヒドイ設定だよな
見吉はもとより、セガの企業倫理を問いたくなるね

365 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 12:37:54.26 ID:nwojs6X+

利潤を求めるのは当然なんだけど
それを客に悟られるようじゃダメだよな
スマートじゃない

366 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 14:21:04.96 ID:VnRh5nos

周回屋とパトカ交換してこっちがパトカ捨てたら相手の方からこっちがインしてるの見えますか？
出来ればパトカ交換したくないが詐欺や回線落ち等の問題あるし、まだ周回屋利用したことないんで教えてクレーチョ

367 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 14:37:21.19 ID:HRAnKP3C

>>366
見えるが、周回屋する方も客の支払いが終わったら、ちゃんと捨ててるから安心汁

368 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 14:42:54.97 ID:bucETkN/

wikiに周回屋についてのページ作ろうぜ
開発者が公認したんだし今度は管理人も文句言えないっしょ

369 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 14:47:57.60 ID:yDvlPVOM

↑見吉なんて無能な奴の言葉を寄りどころにするしかない

周回屋利用者ﾅｻｹﾅｽwww

370 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 14:57:48.50 ID:Fng7TLqK

やつは無能ではあるが、しかしことPSUに限っては運営者
すなわち神に等しい存在である

つか利用する/しないは個人の自由としても
見吉がOK出しちゃった以上は
周回屋叩きはただの池沼と化してしまうわけだが
彼らは今後どのように活動していくのだろうか

371 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 15:01:32.86 ID:/xTeO71o

見吉も酒井も利用してるからアリ
と電撃PSに書いてた

372 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 15:04:50.09 ID:FSHvis1p

>364
ミッション報酬 > 周回屋料金って意味か？

そうだとしても周回屋がクリアしないと報酬は発生しない訳で、何もないところから通貨が
湧いてくるということではないと思うが。インフレの加速とか言うが、プレイヤーショップの
不当廉売、アイテムや金銭の贈与は規制しなくていいのか？

しかしガーディアンズに査定はないのかね。折れも設定としては矛盾してると思う。

>368
空気読めっていう自分の倫理観に反する主張を排斥する便利な言葉もあるからな。というか
普通、作ろうぜと言う前に自分が作るもんじゃないか？

373 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 15:13:09.52 ID:tZ48niEV

てか単なるgive-and-takeだろ

374 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 15:37:40.16 ID:tRsGjZnV

廃プレイしたり効率周回して俺より金やレベル上の連中はみんなズル

俺より金やレベル下の連中はみんなグズ

375 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 15:38:54.29 ID:/xTeO71o

つhttp://054.info/054_79459.zip.html

376 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 16:09:57.20 ID:6q1zHXK0

>>349
遅レスだが気になったので
>大学とかで授業出ずに代返してもらったり
これは不正だろwwww

377 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 16:16:34.75 ID:+I+3Yj+A

>>375
GJ!

378 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 16:50:07.65 ID:yDvlPVOM

>>370
見吉はネ申(pgr
おめでとう！良かったね！
あなたのしていることを見吉様が認めてくれて(^-^)
これで堂々と周回屋利用できるねｗｗｗ

379 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 17:15:15.48 ID:fe0riEjn

>372
ミッションクリア報酬のことだよ　ソロでクリアすれば、当然クリア報酬は１人分
周回屋（１人）の場合は、内容はソロなのにクリア報酬は自分入れて最大６人分
このクリア報酬（場合により＋α）をもらうことで周回屋は成り立つわけだが…

周回屋により、働いていない人間の分の多額のメセタが出現うするってのもあるけど、
周回屋で儲けた人間は、ほしい物があれば、多少高くても買っちゃうから、結局イン
フレ加速（もしくはボッタクリ屋の増加！？）につながってると俺は思うよ。

最後に、東方２人で主催するとヤバイ。周回屋に懐疑的な人も、フレ同士で東方試して
みるといいよ。やったモン勝ちだから・・・

380 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 17:17:28.34 ID:E21H8uba

これって周回屋するより稼げるPTミッションを作るだけでいいんじゃないの。
そうすれば自然と回る人もいなくなって成り立たなくなる商売なんだから。
現状問題なのはやったもん勝ちだからでしょ？

運営が認めている以上、周回屋行為を叩くのは筋違い。
PKOKなゲームでPKするなっていってるようなもんだろ。

381 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 17:40:34.06 ID:Fng7TLqK

>>380
周回屋を利用する人から見れば、自分がプレイして無くても
タイプポイントが稼げるところに需要があるのではないのかな
実際複数人で回るなら禿なりなんなりいけばいいわけだし

382 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 21:39:45.12 ID:usMFLGHp

ここで騒いでる連中はメセタ価値がこれ以上下がると困るような仕事でもしてるのか？

383 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 22:17:35.47 ID:Fng7TLqK

真理を突いたな

384 ：372：2006/12/24(日) 22:54:05.51 ID:FSHvis1p

>379
それは正常にミッションのクリア報酬として発生している訳で何の問題もないはず。働いて
いないプレイヤーの報酬が周回屋の懐に入るだけで、それ自体はゲーム内で循環している。

ゲームデザインの落ち度を利用して効率良くメセタを生産する不愉快な行為が規約で禁止
されているなら話は別だが、現状黒だという根拠は乏しい。

>382
そういう問題じゃねーだろアホ。

385 ：384：2006/12/24(日) 22:58:18.12 ID:FSHvis1p

周回屋が通貨の価値を少しでも下げる可能性があることには同感だが、『それ』が
周回屋の存在を否定できる直接の根拠にはならないと考える。

386 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:12:04.36 ID:pBVvVJcA

運営側（三吉）がOKつってんならら、もうどうしようも無いだろう

387 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:14:19.69 ID:5op+Q7yy

周回屋もなにもそう言う設定で今更変えられないんじゃん？明らかに寿命を短く
してるし、メセタが出回る。回収手段がほぼ無しだから増えたらへらねぇーよ。
HD対応じゃねーから変更できないんだろ、クリア後にエリア入ってないともらえないとか
できるなら速攻してるはず。

388 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:29:53.53 ID:5Qa8dnUZ

BOT嫌うのと似たような感情だ。
PSUはシステムを利用して出来るから問題ないけど。
放置でキャラ育てるという行為そのものに疑問を感じる人は多いだろう。
（・見・）の周回屋アリ発言も飛び出た事で、結局これからもやりたい奴はやれって感じだな。

389 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:38:46.01 ID:FSHvis1p

感情的にうぜぇって話ならそれはそれでいいが、それだけならスレ立てて議論するだけ
時間の無駄だな。

390 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:40:14.88 ID:Fng7TLqK

今更是非を問うのも滑稽
バレット放置上げと一緒やね
やったもの勝ちっていうか、そういうゲームとして楽しんだもの勝ち

391 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:47:19.83 ID:x7TcgxJL

言わないと収まらない感情みたいなのがあるんだろ。一種のはけ口として使えばいんじゃね？
ただアリとかナシとかを他人に無理強いさせるよーなモンじゃないと思うぜ

ここで何語っても、世は事もなし。平和だな。

392 ：名無しオンライン：2006/12/24(日) 23:48:30.17 ID:FSHvis1p

こういうのを改めて考え直すのも面白いと思うけどな。ゲーム自体は楽しんでるよ折れは。

393 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 01:05:26.44 ID:H6XbjLjD

亀だが>>349 >>376
大学の授業は一種のサービスだからいいんじゃない？
映画館に金払って入ったら、映画見ようが寝てようが自由だろ

394 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 01:09:26.39 ID:UUg+ZGHh

むしろ、貰ってるんだけどな

395 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 04:04:13.35 ID:4iBsyZNX

>>380
その為にハゲ開放してポイント、メセタ共に稼げるミッション出したと思うよ
今回の新ミッションでも2人、4人いないとS取れないミッション出した訳だしこれからもそんなミッションばっかだろう

元はこれくらいの事を発売前に想定出来なかった糞ニチがアホ

396 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 07:58:53.16 ID:3vxcpBQe

ま、例えPTミッションの方がうまくなってもわいわいやるより
自分のペースでソロしたいソロ思考がいる限り
周回屋は無くならないと思うけどな。

397 ：376：2006/12/25(月) 08:10:31.56 ID:lnVAhX1u

>>393
授業自体はサービスだから授業を受けるか受けないかは自由だろうけれども
大学の単位は授業料を支払っただけでは貰えないという契約の上でのサービスだからな
サービスの中のルールとして、出席が単位認定に関わっているなら
それを代返で済ませるのは不正だろうと思うのだ
バレなきゃ単位が貰える…というあたり、ゲームで言えばバグ技の利用という感じだと

ＰＳＵはミッション参加後にはなにをしていても報酬がもらえるシステムだから
周回屋は別に不正ではないと思うけれどもな

398 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 09:29:20.40 ID:uWhtUORX

ようするに
ログオフしてる間にマイショップの売り上げがあるとズルなんだな｡
こいつはヒデーやw

399 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 09:42:41.55 ID:TYhnhpL3

マイショップは自分が売ってるわけじゃない
ありゃパシリが売ってるんだ
だから売り上げでても最初はパシリの懐に入ってるだろ？

400 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 11:06:21.62 ID:zNSiQ4VL

マイショップは、無人販売する為のある初めから用意されたもの。
周回屋は、無人キャラ入れてその報酬を回収するユーザーが作ったもの。

初めからその意図で存在するものと、ユーザーが作ったものを
同列視するのはちょっと違うと桃割れ。

まぁ、対策するならハゲみたいに全員がカウンターに入らないとミッション
開始できなくするだけでいいんだよな。ぶっちゃけ。

401 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 11:09:59.80 ID:uWhtUORX

ユーザー独自のやり方が肯定されちゃったじゃない｡
うれしいなんて言っちゃってるぜあのバカは｡

402 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 12:02:11.97 ID:kOWrqIBl

そういやさ
寝マクロ禁止とかってどっかに書いてあったっけ？

403 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 12:34:57.62 ID:r+txhywz

>>398 頭悪っっｗ

404 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 12:58:20.78 ID:zgWRfX7B

まだ不毛な議論繰り返してたのかＷ
否定派はなんでゲーム中に言わないんだ？
不正行為ってわけでもないしそんなに他人の遊び方に文句いうなよＷ
プレイヤー全員がここ見てるわけじゃ無いのだが、本人の居ないとこで陰口いうだけなん？
ここで騒いでるメリットあるんか？

405 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 13:09:18.87 ID:uXHADCb/

何言ってんだ？
PSUというゲームは
こういった不毛な煽りあいをするゲームだろ？

もはや実際にPSUそのものを起動させる必要は無くなった
まさしく、全てのRPGを過去にしたな

406 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 13:20:36.17 ID:uWhtUORX

>>403
お前って奴は･･･w

407 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 15:18:01.53 ID:UyuTwN41

>>393
スポンサーに向かってそう言ってみろ

408 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 15:27:59.65 ID:uWhtUORX

お前は次に｢俺がスポンサーですがなにか？｣と言うッ

409 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 16:40:24.84 ID:Ia6R1Sfc

俺がスポンサーですがなにか?

ハｯ！

410 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 17:33:41.17 ID:tcQWnvH2

ari-bederuti　sayonarada＾＾ｗ

411 ：名無しオンライン：2006/12/25(月) 22:46:46.97 ID:RaMGUZcH

RMT！RMT！

412 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 15:16:58.93 ID:tFTrOGXL

オンゲーがやった者勝ちなのは、まぁ、そのとおりだが…
ゲーム内の考えを実生活に例える時点で、もう危ないと思うぞｗ

413 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 15:20:52.41 ID:kSjuCcoQ

だってそのままだと理解できないバカが居るんですもの｡

414 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 16:02:21.91 ID:rIE9F95T

↑周回屋利用者の醜い言い訳

415 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 16:05:18.52 ID:am7cIvCo

スレタイトルの「周回屋ってアリなの？」について公式に容認の構えのようですね。
アンチ乙www
　

416 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 16:24:53.14 ID:jTM9yeUz

みきちのお墨付きじゃあしょうがないな

417 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 16:46:54.56 ID:kSjuCcoQ

>>414
どっちの立場かも言ってないのに｡
バカはこれだから困る｡

418 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 17:21:20.02 ID:rIE9F95T

↑いいじゃない、見吉様公認で堂々とサボれるんですから(笑)
そんなにバカバカ言いたきゃ
｢周回屋を認めない奴はバカ｣って部屋でも作ってサボったら？

419 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 17:31:01.83 ID:kSjuCcoQ

>>418
俺がどっち派か書いてないのに決めつけて気分悪いなぁw
バカでしょw

420 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 17:34:34.13 ID:rIE9F95T

じゃあなたはどっちの立場なの？

421 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 17:38:26.86 ID:kSjuCcoQ

煽りから始めたクセにそれはねーわ
>>414,418より胸糞悪い｡

氏ね｡今すぐ｡

422 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 17:55:40.58 ID:rIE9F95T

バカバカ言うだけいって、結局それかよｗ

>>421って自分だけが偉い、自分だけが書きたいこと書いてもいい
と思っちゃってる勘違い野郎なんだな

423 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 17:56:57.11 ID:3bozmS1B

ガキのケンカ以下の事やってんのに気づいていないのかよ・・・。

424 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 18:07:07.20 ID:kSjuCcoQ

>>422
そっくりそのまま返すっつの｡
お前は俺が周回屋だと決めつけて好き勝手言っておいてそれか？
どんだけバカ晒すんだ？
氏ねよ

425 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 18:17:52.21 ID:am7cIvCo

おまえら楽しそうだな。
PSUしてる時よりも活き活きしてるぜ。

っ旦~ ﾓﾁﾂｹ

426 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 18:26:21.42 ID:3bozmS1B

>>425
お茶菓子はないのかね?

427 ：名無しオンライン：2006/12/26(火) 19:02:38.93 ID:v6S2l2ID

っ●

428 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 13:03:40.35 ID:8iTSfEXr

ああ・・・不毛だ
皆もう既に解ってると思うが、否定派はゲーム内で言わない限りor大規模に反対運動しない限り状況は変わらない。
肯定派は主催者or利用者と利害が一致してるから現状維持で良い訳だ。
本当、周回屋考えた奴凄いよ

429 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 13:25:20.75 ID:OVaIKhbN

バカ見吉の発言でｼｮﾎﾞﾝﾇになった奴も居るだろうなぁ

430 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 16:27:39.74 ID:85SFV7gd

　
これで周回屋はプレイのスタイルとして認められた訳だから
周回屋を妨害したり口出ししたりするのは「他人のプレイスタイルを否定する心無い人」なわけだ。

自分がやらない・利用しないのは勝手だよ。でも他人がやってるからって非難しないでねwwwwwww
　

431 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 19:01:09.19 ID:L77zyAZ4

>>430
最初からそうだろ？騒いでるのは引越しおばさんみたいな奴らだろ。

432 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 19:09:08.81 ID:p2BnajIj

周回屋どころか、最近は　[PSU]ってアリなの？
って本気で思うようになったよ…。

冬休みなのに、ロビーの配信だけ？
マゾいし、レベルキャップとれないし、内容は作業の為の作業を延々と続け
るだけだし…もうだめだね。今月限りで辞める
違うオンゲーか新ハードのオフゲーでもやるよ
書いたら少しスッキリしたよ　スレ違いごめんね～　

433 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 19:15:23.83 ID:bJpbqn1x

ミキチはどうやっても自分の非を認めない性格だからなｗ

434 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 19:25:11.08 ID:GLN3hrCf

バランスボールがいちばん笑ったわw

435 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 21:29:50.03 ID:Qn3jRUWV

ヒートアップしてる奴も多いけどすでに周回屋廃れてるよな

436 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 21:42:01.96 ID:IcUIGorJ

>>435
そうか？ハゲAみたいに他人のせいで痛い目みないで済むし
今が一番稼げてると思うけど
東方以外の周回屋は知らんｗ

437 ：名無しオンライン：2006/12/27(水) 22:09:05.92 ID:VLQ6zp/n

システムの穴をついて遊ぶゲーム()笑

438 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 04:49:21.03 ID:ZnylP3e0

>>430
オンで周回屋やめろ！！と叫ぶわけでもないし
オンで周回屋使うな！と文句言うわけでもないし。

ただ｢サボってまでレベル上げたい人なんだな～。自分とは無縁な人だな～。｣
って思うだけですよ^^

439 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 05:09:11.19 ID:TNwKRzrg

>>438
無縁を気取るくせに確認せずにはいられない子ｍ９＾＾；

440 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 06:39:01.39 ID:ZnylP3e0

ええ。
周回屋利用者に何食わぬ顔で寄ってこられても嫌だし。
周回屋なんて使わない人と仲良くしたいですから^^
ここ見てると、こっそり隠れてやってる奴も多いみたいだしねwwwww

441 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 06:47:36.06 ID:IhYrCRnW

>>440
潔癖症乙

442 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 06:53:03.25 ID:FvBk0x97

なあなあ、どっちでもよくね？

443 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 07:47:46.94 ID:kafHsdht

このゲーム自体どうでもいい。

444 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 09:06:23.18 ID:WLtdEvkI

周回屋利用者自体はどうでもいいんだけどRPすれば判らないでもないな
「働いていないガーディアンの不正受給を許すな！」ってとこだろ
奈良市の職員みたいなイメージだな
RPしないで考えればどうでもいい事だけどな

大体、ミッション報酬の総額が人数で増減するってのが良くなかった
現在の６倍を総報酬として、それを人数で割っていくようにすれば良かったのにな
一人なら総取り、二人なら山分けって感じでさ

けど、ソニチが修正いれるとしたら、現在の一人分の報酬を総報酬に変更しそうだなｗｗ

445 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 09:21:53.02 ID:xtoNvhAk

(・見・)メンドイから報酬無しにしました。RMTでメセタ買って下さいね(笑)

446 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 09:53:13.92 ID:3Fg65gfV

今の６倍だろうが最初からそれが報酬なら独り占めしたくなるのが人間じゃないだろうか・・・

何か受け取り方間違ってたらスマン・・

447 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 10:01:22.23 ID:KZZOqLjV

>>446
それで良いと思うんだ
稼ぐならソロってのが如実に出るから
PTでは思い切り遊べるじゃないか

効率云々言う奴はソロしてろって感じでさ

448 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 10:32:15.46 ID:op36txpf

アイガ！
周回屋嫌悪者はニダと一緒ニダ
都合の悪い事は耳に入らないニダ
オマイラは俺様の思う通りに遊んでればそれで良いニダ

449 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 10:36:41.41 ID:MVqVAhvH

周回屋利用者必死だなぁ
悪いと思ってなきゃこんなスレ見ないだろう

450 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 10:40:39.79 ID:G7IdtpzU

バカはこれだから困るw
流れ見れ

451 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 10:44:19.81 ID:jPXDtYwB

なんか色々無茶なたとえしてる奴多いなーｗ
たかがゲームで規約違反してるわけでもないのに何必死になってんだよｗｗ
どんだけゲーム脳なのｗ

452 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 11:10:48.66 ID:TYCd4gVW

>>444
報酬総取りだとＭＨっぽいなｗ
確かに最初から設定金額があって頭数で割るほうがシステム的にはうれしいなぁ・・・

そのせいでソロばかりになっちゃうと寂しいけどね(･ω･ )

453 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 14:36:57.61 ID:TNwKRzrg

結局、ミッションクリア報酬というシステム自体に重大な欠陥があったんだよな……
これさえなければ効率追求もスケド論議もミッション格差も途中参加でぐったりすることも
なかったのにな……

454 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 16:30:33.98 ID:QxRQpO15

報酬人数割りなんてやったら、ハゲ並みの縛りで少人数が
主流になるな。お前らどんだけマゾいんだ・・・ｗ

455 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 16:50:28.73 ID:G7IdtpzU

< 報酬をマズくする事で回避した

456 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 19:51:20.41 ID:OiSvvz+g

>>454
それはそれで良いと思うな
現状の６人パーティーじゃヌルくて眠くなるから、３～４人くらいがちょうどいい

457 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 20:42:34.58 ID:LKlMA1xr

ＭＨみたいにさ、一定時間（30分～1時間位）入力がなかったら
強制で回線を切断するように直せばいいんじゃないかな

それで、大抵の寝マクロ的行為は緩和されるんじゃないか？

458 ：名無しオンライン：2006/12/28(木) 20:44:03.40 ID:LKlMA1xr

あ、入力をいれっぱなしにすれば回避できるか・・・

459 ：名無しオンライン：2006/12/29(金) 10:25:54.54 ID:6Hw9R1cr

http://jbbs.livedoor.jp/computer/33105/

↑周回屋利用希望者はこちら＾＾＾＾＾＾＾

460 ：名無しオンライン：2006/12/29(金) 14:30:29.02 ID:Qa3t8XZH

714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 22:52:35 ID:JMM11vMm
W1U38ケゴタクシーです

ID 10131987 ゆんた　ヒューマン　ファイガンナー

善意でおかれたメセタ盗難犯
本日13:37～22:18分までに盗んだ額7841メセタ

750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 07:11:31 ID:4J4oS/rl
>>714
こいつはハゲで痛い募集をしてた
これで躊躇なく晒せる

Bの中～高属性で来た人を断る
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi6699786859.jpg

ご自身の装備
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi6699789656.jpg

461 ：名無しオンライン：2006/12/29(金) 15:02:09.65 ID:TG7piQHH

晒しはﾈﾄｦﾁで。

462 ：名無しオンライン：2006/12/30(土) 12:28:33.35 ID:STi2de9y

ＰＳＯの頃代わりにマグ育てるマグ屋ってのあったけど、あれも内容は周回屋と同じじゃない？

463 ：名無しオンライン：2007/01/02(火) 14:37:13.68 ID:1+FUdMht

あ～、なんかハズレの周回屋に当たっちゃったっぽいや。

464 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 11:30:08.64 ID:QYa+JjPa

http://jbbs.livedoor.jp/computer/33105/

465 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 17:38:23.64 ID:lcH8Yt/P

周回屋利用しない奴らってほんとバカだよな。

そんで「自分たちの正義」を振り回すのに必死で…もう見てらんない。

「俺たちの世界では赤をブルーって呼ぶのが正義なんだよ」とか叫んでるようにしか見えない。

まるで気が触れた人たちだね＾＾

466 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 17:42:22.17 ID:yygQ1C3x

>>465
なんつーか､速さがとても足りないんだが｡

467 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 18:06:10.57 ID:rQvL/DT8

集会屋でもなければ利用したこともないが、
問題が起きなきゃいいんじゃね？
それとも、何か問題が起きているんだろうか？
誰か教えてくれ。

>>1の嫉妬心といった回答以外で。

468 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 18:09:52.17 ID:vZlFzIV8

職ランク10以外の奴はハゲに来るな
遊びじゃねーんだよ

469 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 18:42:37.35 ID:S9+wfhm5

>>1
「ゲームを遊ぶ」という概念からすれば無しなんだろう。
違反とかって話になると、システム上出来てしまうし、
運営側がそれに対して処理無し、知った上で警告も無しなんだからアリなんだろうな。
直したくても直せないのか、「これを直すとマトモにプレイできません」と認めてるのかは知らんが。

470 ：名無しオンライン：2007/01/04(木) 20:53:48.42 ID:zlg16XtP

問題提起するまでもない全体から見ればどーでもいい事柄っていうのが実際の
とこだと思われ。

利用してる奴は何のためにゲームやってるのか分からなくなってるアホ共だと
思うが、ヒステリックに非難する理由もないな。

471 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 01:54:15.52 ID:IREJivXb

ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/33105/

周回屋利用希望者は↑まで＾＾＾＾

472 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 12:57:15.80 ID:h13oOUmx

>>468 遊びじゃないって… ゲームが仕事ってことッスかｗｗｗｗｗ

473 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 13:17:32.66 ID:et7qk2e8

>>472
すげぇ････お前の周りに初期装備の連中が集まってるぜ。
早くハゲミッションに連れて行ってやれ！遊びなんだから！！

474 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 14:10:18.83 ID:SgAuC5Ba

>>473
極端すぎ頭悪すぎ必死すぎ
ゆとりが全然感じられない。
こういう馬鹿が周回屋利用者の鑑なわけか。

475 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 14:16:41.47 ID:TnPT3Erk

>>474
ｵﾏｴﾓﾅｰなんだが｡

476 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 14:39:25.03 ID:SgAuC5Ba

>>475
>>473とかあなたと違って
周回屋なんて利用しませんから^^

477 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 14:51:47.13 ID:TnPT3Erk

>>476
それは関係ありそうで>>474とはまったく関係無いな｡
桶屋理論が含まれているなら展開してくれよw

478 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:07:06.57 ID:uUbRxzSW

私のために争わないで!!

479 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:10:52.43 ID:SgAuC5Ba

>>476
アンカーを辿って読むことをお勧めします。
私は>>468や>>473のような極端なことは言ってないので
あなたに>>475のようなことを言われる意味がわかりません^^;

480 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:10:55.03 ID:TnPT3Erk

>>478
そういう書き込みするときは名前欄にネタ入れると広がりがスムーズになるんだぜ

481 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:12:26.03 ID:TnPT3Erk

おーい>>476 >>479が呼んでるぞ

482 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:12:37.62 ID:SgAuC5Ba

>>479は>>477宛てでした^^;

483 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:14:20.05 ID:ZkX5RKH9

>>221
だから竹島で紛争起せば良いんだって、敵国の武装難民は射殺これが世界の常識。

484 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:15:15.42 ID:SgAuC5Ba

>>479は何故かとても嬉しそうなID:TnPT3Erk宛でした^^;;;

485 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:16:53.04 ID:TnPT3Erk

>>484
>>482
俺宛だって482で分かったから｡落ち着け｡

俺が言いたいのは､>>474の書き込みは
極端すぎ頭悪すぎ必死すぎ
ゆとりが全然感じられない。

性的な意味で｡

486 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:19:22.97 ID:h13oOUmx

>>478
おいぃぃ？ｗｗ俺のせいで争ってるんだぜ？ｗ

487 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:26:50.94 ID:IjNRYplT

汚れの無い世界なんて俺は嫌だ
気持ち悪い、息が詰まる
なぜ周回屋を止めようとするのか

ソニチの尻拭いの為？
正義の為？
強さの均衡を保つ為？
自分が望む世界の為？
イヤガラセ？

反対派見てると変な宗教でもやってるのかと思うよ
いっそのこと､ここで周回屋のメリット/デメリット並べてみたらハッキリするんじゃね

488 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:30:35.01 ID:TnPT3Erk

そんなの既出すぎー

489 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:32:19.90 ID:SgAuC5Ba

>>485
オウム返し乙^^
周回屋否定されたのが悔しかったんだね。

普通>>482の前にすぐ気づくと思うんだけどね^^;

よっぽどの馬鹿じゃなければwww

490 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:33:49.89 ID:YF6NXnwU

周回屋のメリット

周回屋する人間からすれば大きな副収入。素材集めながらメセタ大幅に増える。
利用者のメリットは時間の有効活用。「商売」ということで他人と関係しているのはネトゲの利点だな。
自分にもメリットあるだけでなく、周回屋さんのがんばりに協力してあげると言う理想的な相互関係。

デメリット
ンートネ、無し
以上！！

491 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:37:17.56 ID:TnPT3Erk

>>489
最初からそんなもんだったろ｡ｵﾏｴﾓﾅｰなんて状況作るなよw
あとね､普通気付くというならなんで>>482 >>484と似たような内容書いちゃったの？
なんで？
書き込んだの忘れるくらいの馬鹿だから？()笑う

492 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:48:00.48 ID:SgAuC5Ba

>>491
ｵﾏｴﾓﾅ－って言いたくて仕方なかったんだね。
理論的な説明０だもんね^^;

>>481で気づいてないみたいだったからｗｗｗ
もとは私のｱﾝｶﾐｽですし
あなたにちゃんと伝わるように念のためですYO^^v

493 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 15:54:35.20 ID:TnPT3Erk

>>492
そうそう｡言いたくて仕方なかったんだ｡我慢できなかった｡ごめんね｡
お前が自分で自分の書き込みに当てはまるバカな事書いてたから､つい力がw

あとね､>>481で気付いてないから>>482書いたんでしょ？
>>484はなんなの？割り込み無かったら連続だよ？
まとめ下手なのねw
ﾌﾟｯ

494 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 16:01:32.30 ID:SgAuC5Ba

>>493
ヒント:>>481と>>482は同じ時間です
ヒント２: 念のため

ｱﾝｶﾐｽってほんとすいませんでした^^;

正直ここまで絡まれるとは思わなかったｗｗｗ
周回屋利用者必死だな～。

495 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 16:09:14.95 ID:TnPT3Erk

>>494
ああ､時間近かったんだ｡ごめんね｡
口で言ってるんじゃないんだから､今度からそういう無様な事しないように気をつけてね｡

あとね､周回屋利用者という事に決めつけて体裁を保ってるようだけど､差なんて無いからw

496 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 16:19:08.32 ID:SgAuC5Ba

>>495
＞差なんてない
そう思いたいのはわかるけど
周回屋利用者の方は明らかにサボってるんですよ。
周回屋で上げた職10と自分で周って上げた職10は
見た目ではわからなくても同等ではない。
周回屋や利用者を
羨む気も止める気もないけど蔑んではいます。

497 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 16:21:05.74 ID:IjNRYplT

>>496
じゃあ、どちらがどう違うの？

498 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 16:29:36.98 ID:TnPT3Erk

>>496
欲まみれだからそんな事考えちゃうんじゃないのー？
どうせ上みたらキリ無いんだからマイペースでやりゃいいじゃん｡
蔑むとかそんな感情は湧かんよ｡
俺は不具合なら修正されるからアリじゃね？と考えてたけど､見吉のインタビューでキレちゃった子も居るんだろねぇ｡

499 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 16:45:09.81 ID:760cKRaa

他人を批判して蔑むことでしか自己確認できない何の取り得も無い
可哀想な子なんだから、生温かく見守ってあげなさい。

閉鎖的な田舎とか人付き合いの無い小学生によく見られる現象だ。
こういうのに正論をぶつけても犯罪に走るだけ。

500 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 17:13:41.61 ID:SgAuC5Ba

>>497
聞かなければわからない？
手をかければかけただけの何かが残るよ。
ソロで回って大変だった、とか
野良でいい人にあった、変なのにあたったとか
友達に手伝ってもらったり、手伝ったり
一緒にレベル上げしたり
いろんなものがついてくるんだよ。
周回屋に放置した時間には、職ポイント以外何も残らないでしょ？

>>498
楽して人より優位に立ちたいという
欲があるから周回屋利用するんでないの？
私はマイペースで楽しんでるし、欲が全くないわけでもない。
レベル上げたいとか転職したいとか何装備したいとか
ささいな欲のためには自分の手をかけてるよ。
周回屋利用する人のほうが、
マイペースで楽しむことを放棄してるんじゃないのかな？

>>499
自分のしていることが認められないからといって
人を犯罪者呼ばわりするのはやめてね。

501 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 17:28:42.82 ID:vL8HyyDu

本当にマイペースな人は他人が周回屋利用しても気にしないだろう

502 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 17:29:36.86 ID:TnPT3Erk

自分のプレイ時間削ってまで周回屋に頼む奴が居るなんてwその発想は無かったわ｡
バカじゃねーの？
> 欲が全くないわけでもない
なんてさらっと言っちゃってるけど､反応から見るとそれかなりガッついてますから｡
自分ががめつい奴だって気付け気付けw

周回屋批判する奴にはおかしい奴が混じってるんだねぇ｡
俺みたく利用も否定もしないもんにとっちゃ見苦しいよ｡

503 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 17:31:13.42 ID:760cKRaa

>楽して人より優位に立ちたいという

まともな人間はこんな発想すらしないと思ったり。

504 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 17:36:29.36 ID:TnPT3Erk

俺の知ってる範囲だと先行くってより遅れを縮めるってかんじだったな｡

505 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 18:09:50.60 ID:3kx+wXM0

チャットしたいならよそでやれ

506 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 18:32:40.43 ID:SgAuC5Ba

>>502
＞自分のプレイ時間削ってまで周回屋に頼む奴が居るなんてwその発想は無かったわ｡

そんなことは一言も言ってませんが。バカじゃねーの？()笑

＞それかなりガッついてますから｡
自分ががめつい奴だって気付け気付けw

どこががっついてるの？
レベル上がるのも、レベルに応じて装備が変わってくのも
ゲームしてたら自然とついてくることではないの？
悪いけど、やりこみでもないし
装備なんてそんないいものもってるわけでもないし
のんびりレベル上げてますよ。
あなたにがめついと言われようと
ゲームをする限られた時間に
自分の手で普通に遊んでるだけですから。

＞俺みたく利用も否定もしないもんにとっちゃ見苦しいよ｡
そうですか。否定しないのはいいとして
ここまで懸命に利用者の肩を持つ理由は何だろうね。

507 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 19:06:31.11 ID:TnPT3Erk

>506
お前の書いた文章をまとめるとそうなるんだよ｡
自分の書いた文章がどういう意味になるかちゃんと考えてちょーだいよw
周回屋に預けてる間PSUには構ってないって事から教えてあげなきゃ駄目だったのかなー？

がめついから他人が気になって周回屋利用者を蔑んじゃうんだろが｡
お前にとって普通でも他から見たらそうなるの｡
意味分かって使ってる？ニュアンス違うのならそれ書き間違えだから蔑むじゃなくて別なのに直せ｡

利用者の肩持ってるんじゃなくて､お前のｷﾓ～い思い違いをつついてるの｡
> 手をかければかけただけの何かが残るよ。
> ソロで回って大変だった、とか
> 野良でいい人にあった、変なのにあたったとか
> 友達に手伝ってもらったり、手伝ったり
> 一緒にレベル上げしたり
> いろんなものがついてくるんだよ。
｢最初から最後まで周回屋利用する｣とでも思いこんでるとしか見えないんですがwww
システム分かってたらこんなの出てくるわけないじゃんw周回屋使うと体験できないような書き方しちゃってw
遊んでりゃこのくらい体験するだろw周回屋はいつでも利用できるもんじゃないんですよーw
周回屋に預けてないときは自分自身がプレイしてるんだから､格好付けて書いた意味全然無いよw
凝り固まっちゃってさ～まるで中2病だわ｡

508 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 19:24:34.08 ID:drSXYAnB

まぁ>>490でFAなんだがな
稼ぐのはあくまで職Pでキャラ自体のLvは上がらんし

まぁどっちも落ち着けｗ

509 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 19:31:33.01 ID:7VdfizAx

>506 の肩もつ訳じゃないけどさ。集会屋　別に全然OKじゃない？と思うよ。
Play時間なんて週２～３時間ぐらいしかとれんから、あって助かるよ。

嫌な人は嫌でいいんじゃね？集会屋利用したフレがいて嫌だったら縁切ればいいじゃん。

> 手をかければかけただけの何かが残るよ。
> ソロで回って大変だった、とか
> 野良でいい人にあった、変なのにあたったとか
> 友達に手伝ってもらったり、手伝ったり
> 一緒にレベル上げしたり
> いろんなものがついてくるんだよ。

何　も　残　ら　ん。どうせ飽きるゲームに何言ってんの。

要は嫌でもいいから干渉すんなって事。

510 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 21:29:50.50 ID:h13oOUmx

周回屋なんて使って楽しいの？っとは、俺も思うけどさ
周回屋やろうが周回屋を利用しようがどうでもいいじゃん
楽しみ方の違いだし自分で楽しいって思えるやり方でいいじゃない

511 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 21:58:41.39 ID:QbzlXVoG

周回屋利用者がレジットに遊んでる連中にバカにされながら周回屋使うのが我慢できないってだけでしょ
ちんけなプライド保ちたくてこうやってスレ立てたり煽ったりして自己確立を図ってる

512 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 22:30:57.94 ID:drSXYAnB

>>511
スレ立てたり煽ったりしてるのはいわゆる否定してる奴なんだが

>ちんけなプライド保ちたくて
それは否定してる側にも言える事
違うかい？

513 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 23:14:38.52 ID:0pGq0cko

結局周回屋って何するのよ？

甲がBなりC回ってる間
乙はｐｔに入ったまま前線基地なりにずっといる

の甲が周回屋なのか？

514 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 23:25:13.26 ID:vHVW3Buf

>>513
結局ってなんだよ
周回屋の意味もわかってないのにでしゃばんな
なにが甲乙だよゴミｗ
日本語学んで来いぼけ

515 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 23:41:28.54 ID:0pGq0cko

おこられちったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：名無しオンライン：2007/01/05(金) 23:56:51.32 ID:8pXqijZK

>>513
宿題やれよ餓鬼

517 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 11:44:02.88 ID:X8zWVqev

>>512
そうやって言い訳しちゃうのはかっこ悪いと自分で思わないのか？
否定している側に言える事だとしても>>511が言った事をお前は何ひとつ否定出来てないぞ
つまり>>511は事実

518 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 11:54:52.13 ID:gdvGWmSd

もう見吉も酒井も認めてるんだから使おうが使わないがどっちでもいいだろWWまともな人はもうこのゲーに残ってないんだしWWWWWWWぅえWWWW

519 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 12:05:23.66 ID:X8zWVqev

認めてないだろ

520 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 12:23:45.45 ID:IdFUC4Kz

>>519周回屋を始めたのが見吉&酒井

521 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 12:28:41.60 ID:95mqfVNr

認めてんだろ
｢プレイヤー同士で遊び方をみつける事は良い事ですね｣とかインタビューで言ってたぜ？

522 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 14:53:27.33 ID:kDXho7mr

周回屋利用者は楽して強くなってズルイ
ゲームは地道に努力して強くするもんだよ！
フレと頑張るの一番！
それが俺のジャスティス！

うん、この考え方はとても良いな
規約違反じゃない？
価値感の相違？
個人の自由？
時間がない？
見吉が認めた？
そんなの知らんがな
俺のジャスティス以外認めないよ
皆も絶対そっちのが楽しいよ^-^

間違い無いから！ﾟ-ﾟ

523 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 15:41:11.45 ID:X8zWVqev

>>521
そんなことができちゃいましたかって苦笑してなかったっけ？
バグじゃねえかって事だよ、今更穴塞いだりできないから仕方なしにああ答えたんじゃないの
意図した仕様じゃないのは明らか

524 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 15:53:19.08 ID:VsAdYjE6

>>523
バグとか意図した仕様とか話ずれてるだろ。
>>521が言ってるのは運営が周回屋を認めてるかどうかだろ
あのインタビューを見た限りではどうみても周回屋を認めてる。
そもそも認めてなかったら雑誌であんなこと言わないし修正せるだろ。

525 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 16:02:23.03 ID:X8zWVqev

黙認せざるを得ない状況に陥ったけど認めてはいないって事
修正したら接続減るだろ

526 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 16:13:39.32 ID:TURhlh2j

>>525
それを世間一般に認めてるっていうとおもんだが。。。
周回利用者、皆が職Lv１０になったら結局接続なくなるんだけどね。
新規なんてはいってこない糞ゲーだしな

黙って認めるって書いて黙認だぜ？

527 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 16:15:25.24 ID:VsAdYjE6

黙認ってあほか。
ファミ通なんて有名なゲーム雑誌でおおっぴらに周回屋って便利とかいってるんだぞ？
どこが黙認だよｗ
もう一度言うぞ？どうみても見吉&酒井は周回屋を認めてますｗｗｗ

528 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 16:31:36.00 ID:FdfhJqGi

>>507
＞お前の書いた文章をまとめるとそうなるんだよ｡
あなたのおつむではそうなるんだろうね。
＞自分の書いた文章がどういう意味になるかちゃんと考えてちょーだいよw
自分がとんちんかんな理解しかできないのを人のせいにしないでよｗ
あなたのおっしゃってるようなことは一言も言ってません。
あなたがトンだ解釈をなさってるだけ。

＞周回屋に預けてる間PSUには構ってないって事から教えてあげなきゃ駄目だったのかなー？
そんなことは百も承知です。なめんなボケ()笑

＞がめついから他人が気になって周回屋利用者を蔑んじゃうんだろが｡
周回屋利用者ががめついと思うから蔑むのであって
自分は普通に遊んでるだけです。

＞お前にとって普通でも他から見たらそうなるの｡
他 ×
昨日のID:TnPT3Erk ○ね

＞ニュアンス違うのならそれ書き間違えだから蔑むじゃなくて別なのに直せ｡

ニュアンス違ってませんから。
お前に勝手な解釈された上に偉そうに命令される覚えはないわ。

＞利用者の肩持ってるんじゃなくて､お前のｷﾓ～い思い違いをつついてるの｡
どこがｷﾓい？思い違い？
あなたが偉そうに言ってのけてることは思い違いではないのかな？

＞｢最初から最後まで周回屋利用する｣とでも思いこんでるとしか見えないんですがwww
＞システム分かってたらこんなの出てくるわけないじゃんw周回屋使うと体験できないような書き方しちゃってw
＞遊んでりゃこのくらい体験するだろw
わかりきったことをグダグダと乙
周回屋使ったら全く体験できないなんて一言も書いていない。
周回屋使わず遊んでる人はそれが全て。
周回屋利用してる奴は、利用すればしただけあなたのいう「体験」が｢欠ける｣のさ。
私はそれが欠けてない人と遊びたいと思うよ。

＞周回屋はいつでも利用できるもんじゃないんですよーw
よくご存知でｗそんなことはどうでもいいです。
あなた方の都合でしょうがｗ

529 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:01:44.28 ID:X8zWVqev

つうかさ、見吉と酒井に頼るとかどんだけプライド無いんだよって自分で思わないのか？
遊びで反論するにしたって、そこだけは越えちゃならない一線だと思うんだけどな

プライドなんか持ってたらそもそもズルっこ遊びの正当化に鼻息荒くしたりしないか

530 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:29:41.42 ID:GwqSZvxy

>>529
わかったわかったw
お前が馬鹿ってことは十分わかったからw

531 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:34:40.41 ID:VsAdYjE6

>>529
書き込むたびに自分がアホってこと証明してんの？ｗ

532 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:41:23.43 ID:X8zWVqev

まあ悔しいのは分かるよ
感情が先走っちゃってもはや反論になってない

533 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:42:18.57 ID:95mqfVNr

あのアホコンビに頼った覚えはないが？

534 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:46:53.27 ID:jPCswc26

何だかんだ言ってもアホコンビの手のひらの上で遊んでいる事には違いない

535 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:47:40.61 ID:VsAdYjE6

>>531
見吉と酒井が周回屋を認めてるかいないかって話だったろ？ｗ
それをお前がいきなりプライドがどうこう脱線しはじめたんですけど＾＾；；

ちゃんと認めてないって理由言えよ。
感情先走っちゃったの？ｗ

536 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:48:29.38 ID:VsAdYjE6

>>532な

537 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:49:28.46 ID:6DCa7KTY

Q周回屋ってアリなの？
Aアリです。みんなで協力して楽にレベル上げしよう。

公式がアリって決めたら、アリ。
最初はバグだったとか関係なくアリ。
ルールを決めるのは俺たちプレイヤーではなく公式。
というわけで、白黒の議論はもう意味がない。
周回屋は白。違法性はない。まずここを理解しろ。
なぜ、誰も言わなかったのかわからないが
ここは美意識を語り合う場所ではない。
スレタイを10回読み直せ。
ちなみに、周回屋が公式で認められた時点で、周回屋を迫害しようとする
アンチの方々は悪質プレイヤーに認定されますね。
自治をしたい周回屋アンチは死ね。

538 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:56:23.89 ID:VsAdYjE6

>>537
周回屋がアリってことは同意だが公式のどこにそんなこと書いてあんの？

539 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 18:04:58.24 ID:6DCa7KTY

>>538
公式には書いていない。
ファミ通では見吉がアリって言っている。
どうしても公式がいいならSEGAに電話でもしろ。

540 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 18:09:56.34 ID:VsAdYjE6

だそうですよID:X8zWVqev

541 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 18:47:20.35 ID:X8zWVqev

周回屋は黒だよ、ミッションをプレイしてないのに職ポイントが入るんだから
ROのお座り公平と一緒じゃん、公式で否定しちゃいないけどプレイヤーからは嫌われる行為

白とか言い切っちゃってる奴はそういう区別もつかないわけ？

542 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 19:21:52.45 ID:c+6QXPfR

たかが周回屋ごときでなんでそんなに熱くなれるの？

543 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 19:43:35.22 ID:GYZwugVh

どう考えても周回屋は白
つーかビジネスだろ
利用者はミッションで入手したメセタを主催者に渡してんだからｗ

ROと引き合いに出しても意味ねーよRO厨ｗ

544 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 21:01:09.29 ID:X6CtgsR8

まだいるのかよwww

545 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 21:43:40.86 ID:95mqfVNr

>>534お前、よもやまだこのゲームやっているのではあるまいな？

546 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 21:51:32.29 ID:KlX7smwL

ニューデイズ周遊バス泥棒リスト

こんなに多いとさすがに萎える・・・って愚痴
なお、ソラ、ピアストル、武羅ッ苦の３名については
賽銭泥棒で小遣いを稼いでいると見られます。
見かけたら晒しスレに通報をお願いいたします。

10137031ソラ　　　　　きわめて悪質
10058477ピアストル　　悪質
10136448武羅ッ苦　　　悪質
10127474KIRA
10088149ＳＨＯ
10134805QEEQ
10134711いぇ婦
10091164牛小屋のしまこ♪
10055545BEARda
10122374ヴォルド
10118300ＫＹＯ
10018765CAPTAIN
10053494Rosen Ritter_K^o^B
10070150ゆうり
10004097クラウド
10134241☆ＹＯＥＮ☆
10115303ＯＫＡ
10094862アウクソー
10096535ｪｩ"ｫ
10075288マスター・ダイチ
10018712+RAIN+
10045235ホワイト
10032019shingi
10132683ゆきとん

547 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 22:02:43.41 ID:9e0+THI0

>541
プレイヤーから嫌われるかどうかで白黒は付かない。そんな曖昧な道理でやっていけるなら
規約なんかいらねーよアホ。

548 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 22:11:03.95 ID:qUu5SdNW

（・見・）が事実上公認したんだから周回屋は白。
御墨付き貰っても印象はよくない。
周回屋ってのは周りの目を気にしない人間が利用するものだから関係ないけど。

549 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 22:13:29.93 ID:9e0+THI0

周回屋使うような性根の腐った奴らと遊びたいなんて思わないけどな。

550 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 22:42:19.82 ID:JQmT6OxT

たかがプレイスタイルが違うだけで根性腐ってるとか言うゲーム脳は
こちらから願い下げですー＾＾；

551 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 23:46:18.18 ID:bb6PZSbM

ルールってのは完全な黒か、それ以外かを分けるもの。
灰色は黒じゃない、黒じゃないのはは白。

552 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 00:04:13.39 ID:i/J1h/bE

沼子って職Lv高いキャラ多いよね
キレイゴト言わずに何でも利用するのがハードボイルドでかっこいいらしいよ
誘惑に負けてるだけなのに、滑稽だよね

そこまでしてキャラを強くしたいって、何でそこまで思えるんだろう

553 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 00:16:07.04 ID:/WMazQu7

って言うかなんでそんなに否定するんだ？
別にBOTや升ツール使ってる訳じゃないのにｗ

何にしてもプレイスタイルが違うってだけなのに
アレコレ言われる筋合いないんだよねー＾＾；

554 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 00:48:16.24 ID:i/J1h/bE

プレイスタイルｗ
都合のいい言葉遊びだなぁ、言ってて恥ずかしくないの？

555 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 00:49:23.26 ID:phnyWuHC

>>548
見吉が容認肯定してる時点で世界の非常識だというのはガチだと思う。

556 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 01:26:07.70 ID:6vo0uAVz

他人から自分のプレイスタイルとやかく言われる筋合いないんだよねー＾＾；
遊び方は自由でしょ～～ん＾＾

557 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 01:56:46.30 ID:i/J1h/bE

PS3の魅力を横文字で語る久夛良木のオヤジが頭に浮かんだ

558 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 02:04:11.13 ID:tkVuXFr2

見吉の常識は世間の非常識

559 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 02:18:58.42 ID:Q/29jsVp

へぇ

560 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 02:38:02.28 ID:dq2gPeci

知ってっか？
自分が認めない物をとことんまで貶めないとならなくなるのは精神異常なんだって。
普通の人ならそんな事はせずに関わらずに放置の手段を選ぶ。

ここでギャーギャー言ってんのは正に上の精神異常者。
とかく何にしても叫ぶアンチってのはそういう精神異常者しかいない。

561 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 03:09:21.76 ID:i/J1h/bE

いいから黙って「周回屋使って上げてます」って自己申告して回れよ

562 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 03:10:54.78 ID:mBt/L09h

周回屋使ってる事は問題ないといいつつ
周回屋使ってる事を隠す奴多すぎ。

563 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 03:26:19.49 ID:Yh9D//k5

問題ない事を叩く奴が多いって事だろ

564 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 03:32:22.83 ID:/WMazQu7

「周回屋使ってるのか？」
って質問された事ないしなー
聞かれもしない事をわざわざ言う阿呆がどこにいるんだよｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 03:56:05.36 ID:WwvPZRsN

頭の悪い奴が多すぎる。
大衆・国に属している人間がてめーの正義で殺人を
合法・白にはできないのと同様に
周回屋を黒にはできないことを理解しろ。
俺たちは最終的には運営に管理される立場だということを知れ。

>>562
お前は「自分は毎日オナホールで性処理をしています＾＾」
なんて申告できるのか？
違法性がなくても申告できない・する必要がない事なんて世の中に多く存在するんだよ。
なぜ申告できないのかはお前が一番わかっているだろう。本当にわからないのならお頭に障害があるぜ。

ちなみに　>>560　がさしている物は精神異常者などではなく
ただのクソガギ、小・中学生、心が子供な大人、のどれかだろう。

ここで勘違いする奴が多そうなので説明しておくが
俺が指しているものは「PSU内での唯一の正義、運営が定めたルール」だ。
俺が正義としているものは運営であり、ローカルルールではない。
周回屋のアンチは「ここは俺のシマだ！シマだ！、出て行け！」とか言っている
法律もクソもわからない、チンピラと同じなんだよ。

566 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 04:20:20.65 ID:CqP7TPCc

長い３文字にまとめて

567 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 04:53:22.83 ID:yWSqXg6s

臭快屋

568 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 05:44:59.97 ID:j1pwiYDc

アンチ哀れすぎ
(´;ω;｀)

569 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 06:24:23.90 ID:Vs5Y/hnn

>>550
＞たかがプレイスタイルが違うだけ
なんて図々しく言えるのは周回屋利用者だけ。
「プレイスタイル」じゃなくて｢人間性」の問題。
ちっとも｢たかが｣じゃないんだよ。
周回屋批判する奴＝ゲーム脳って、
どういうトンデモ思考？
＞こちらから願い下げですー＾＾；
じゃあ、パトカに｢周回屋批判する奴お断り」とでも書いたら？ｗ

>>565
周回屋利用は｢合法で白」だけど、
｢オナホールで性処理｣と同じくらい、
人に言えないような恥ずかしいことって事ですね。
ゲーム上でまでわざわざ、
そんなコソコソしなきゃいけないようなことして
恥ずかしくないのかねｗ

＞周回屋のアンチは
＞法律もクソもわからない、チンピラと同じ
｢軽蔑する、関わりたくない｣と言ってるだけで
｢出ていけ｣とか｢やめろ｣とは言ってないけど？

570 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 06:45:55.44 ID:mBt/L09h

>>565
この文章見てると周回屋は合法ではあるが
とても恥ずかしい事って認識してるんだよなｗｗｗ

そんなことまでしてメセタ欲しいのか？

571 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 07:27:40.01 ID:AJZPTGQU

ハゲも周回屋もかわらん気が・・・
どっちも人の力借りてる、金であれ職Pであれ稼げる・・・＾＾；

572 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 08:08:50.87 ID:t0QtVu76

さぁ、このスレもいよいよ佳境みたいですな。
今のところ周回屋は白でアンチが必死の抵抗を試みているようです

573 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 09:00:57.64 ID:EtR299Vk

横着者が自身を擁護したいならすればいい
やりたければやればいい
ﾌﾚがそんな所に居たらBL行きってだけだし

所詮ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙの差だよ

574 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 09:01:51.47 ID:iky4X0lh

アンチどもめ、身の程を知れ！
気に入らないならやめればいいだろ
いつまでもガタガタぬかすな

575 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 09:52:43.74 ID:RKqhsPdl

（・見・）が公認したところで嫌われる行為ということに変わりはない。
それでも利用したければお好きにどうぞ。
アンチも周回屋行為がなくせるなんて思ってないだろうし。

576 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 11:46:19.90 ID:i/J1h/bE

禁止ワード：アンチ、プレイスタイル、必死

相手を説得したいなら別の表現をしてみなさいよ
嫌われる恥ずかしい行為だっていうのを認めたくないから見吉持ち出したり>>572みたいなレスをしたり
するんじゃないの？

577 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 12:03:57.18 ID:ndzSvmAU

>>576
禁止ワードねぇｗ
現実から目を逸らすなよ坊や(´ー｀)y─┛~~

つーか容認orどうでもいいって奴は
プレイスタイｒは個人で異なるから
「やりたい奴はやる、嫌なら嫌でいいだけの話なのになｗ」
って思ってんじゃねぇのか？

578 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 12:05:19.48 ID:pasS3NsW

株やギャンブルで稼いで生活するのと同じようなもんだろ。
合法だが、働かずに稼ぐという行為は嫌われる可能性が高いという事。
普通は嫌いだと思っていても口には出さないんだけどな。
個人的な「好き嫌い」では何も説得できないのに。

579 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 12:14:34.03 ID:+goelk87

むしろPSUはゲームとしてありなの？

580 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 12:30:20.08 ID:i/J1h/bE

> (´ー｀)y─┛~~

581 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 13:43:14.03 ID:hCrRV8OK

PSU が　糞ゲー　って　事　ですよ　ね　？

582 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 13:57:17.27 ID:i/J1h/bE

煙草吸う人ってイライラしてるって事だよね

583 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 14:03:40.27 ID:hCrRV8OK

>>582
どっちの味方するわけでもないが、
そこまでいくと理論もへったくれもないなｗ
鼻毛出てるからお前の負けとか言ってるレベル

584 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 14:09:40.76 ID:i/J1h/bE

煙草吸う人って鼻毛出るじゃん

585 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 14:11:22.02 ID:ZGgQDWpn

>>584
煙草について論議したいなら他所へ行け。

586 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 15:23:07.50 ID:+goelk87

>>585おいおいそりゃいくら何でも言いすぎだぜ？煙草と鼻毛の関連について詳しく聞こうじゃないか。PSUは置いといて。ＰＳＵは置いといて。

587 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 15:54:39.96 ID:Vs5Y/hnn

>>571
ハゲも周回屋もかわらん気が・・・
よく平気でこんな図々しいこと言えるよな。
周回屋利用はキャラ放置でな～～～んにもしてない。
禿ミッションは自分で操作してる。
そこが大きな違いです。

>>578
＞株やギャンブルで稼いで生活するのと同じようなもんだろ。
これも全然違うね。説得力ない例えだな。
株もギャンブルも、元手が必要な上にリスクも伴う。
大損することだってあるんだぜ？
周回屋利用者はなんのリスクも背負わず
ただボーっと放置してるだけだろｗｗｗ

>>571も>>578も周回屋利用者の恥ずかしい言い訳にしか見えないよ。

588 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 16:03:49.55 ID:6exDTYnd

スタンド使いは煙草の煙を少しでも吸うと鼻の血管が浮き上がる

589 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 17:08:55.47 ID:i/J1h/bE

>>588
どっちの味方するわけでもないが、
そこまでいくと嘘だろ承太郎？って気になるなｗ
間抜けが見つかった時点で刺身になるのはテメーだとか言ってるレベル

590 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 19:03:11.58 ID:ndzSvmAU

まぁ嫌なら嫌でいいんだよ
利用してる側に迷惑かけなきゃなｗ

591 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 19:13:26.82 ID:I6OewXg6

ソニチに通報でも何でも遠慮なくやってくださいね。
いちいちスレで確認なんかとらずに。

592 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 19:43:02.17 ID:i/J1h/bE

俺らの了解取らなくてもいいですよ
どんな言い訳されたって周回屋利用者に対する見方は変わんないから

593 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 19:45:03.48 ID:dq2gPeci

周回屋嫌いなら関わらなければいいだけのこと。
それだけだろ？簡単だろ？
なのになんでいちいち叫んでるんだ？

594 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 19:47:14.94 ID:ndzSvmAU

>>593
叩きたいお年頃なんだろう
生暖かく見守ってやろうぜｗ

595 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 20:13:55.84 ID:CFTCjS6a

【十人十色】
なんでこんなことがわからんのだ…
周回屋なんて、単なるギブアンドテイクであって、利用する、しないは人の自由
これは裏技でも升でもない、ただの小技
自分でやれば、もっと効率の良いミッションがあるしな(ハゲや東方)
俺は利用しないが、他人が利用してようが、何も思わない。
否定派の連中の損って何かね?
全部自力でやる!大いに結構!
ただ｢俺流のゲームの楽しみ方｣を人に押し付けるのは、やめろ
それじゃ単なるエゴイストだろ

596 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 20:17:43.22 ID:i/J1h/bE

じゃ何でこのスレを見るの？
自分達が悪く言われてないかどうか気になってるんでしょ？

597 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 20:21:39.60 ID:D1q+d5UA

スレタイ100回読めばわかるとおもうよ

598 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 20:27:40.56 ID:CFTCjS6a

>>596
決めつけるなよ。
どんなスレか見たかったから開いたに決まってんだろ
てか利用してないって言ってるだろ
レス返すならちゃんと読め
んで、俺のレスに対する返答は｢俺がスレ覗いた理由はなぜ?｣ってだけか?

599 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 20:36:30.29 ID:N1vJhDua

>>596

おまえすげーな。びびったわ。

600 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:26:08.28 ID:i/J1h/bE

>>598
「じゃあ」何で？って聞いてるわけよ
十人十色なら周回屋を否定する奴がいたって別に全然構わないわけじゃない

601 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:31:17.72 ID:MzC5JgX7

ところで周回屋ユーザーってソロ専の連中か？パトカ2ページあるけど使ってる香具師は
一度も見たことない。

602 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:37:06.28 ID:O4AEqqYa

否定する奴がいたっていい→だから言い訳するな
肯定する奴がいたっていい→だから批判するな

603 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:41:21.33 ID:i/J1h/bE

エゴとかマイスタイルとか恋色吐息とか言ってないで
嫌われる事をやってる乞食だって認めればいいんだよな
で、自分で人それぞれだとかのたまってんだからこうやって叩かれる事も受け入れろよな

604 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:42:00.96 ID:O4AEqqYa

十人十色を履き違えてる奴のいるスレはここですか
心の中で否定する分には良いがそれをいちいち粘着して言いに来るあたり
単に他人を嘲笑したいだけのオナ猿じみた欲望が見えまくって気持ち悪いことこの上ないんだが

605 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:48:02.14 ID:lYhKShLp

ヒント：小学生女子（嫌われ仕切り屋タイプ）

606 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:51:28.19 ID:MzC5JgX7

白だとは思うが、傍から見れば楽してLv上げようっていう半ばゲームを放棄した手抜き
丸出しの行為なんだから批判されるのは当たり前だろ。

607 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 21:53:33.12 ID:Wlqn7QOw

別にどうでもいいんじゃないか？
金稼げるわけでもなしLVが上がるわけでも無し
アホのように暇もてあましてるのならいいが
普通でやってたら１つの上級タイプ10にするので精一杯だろ

608 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:10:35.31 ID:tFmeWfjz

>>603
叩かれる事を受け入れられたら…このスレは終る。

609 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:19:48.35 ID:i/J1h/bE

キャラ強いかどうかとかどうでもいい
楽しく遊べる相手かどうかっていうのが一番大事
こういうのやってる人は、そういう所を見失ってると思う

610 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:34:07.70 ID:lYhKShLp

つまりキャラが強くて楽しく遊べる相手もいるやつが最高、と

611 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:36:58.22 ID:Wlqn7QOw

バレッドなんか特にあれだけど
放置してでも21以上とかにしないと金にものいわせていい武器買っても弱いからなｗ
放置したい気持ちも分かるけどね
特に暇人の友達がいる奴は
タイプにしてもそうなんじゃね？

612 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:47:42.38 ID:i/J1h/bE

キャラが妙に育ってると、その場ではすごいねーとか言うけど実際は引いてる
自慢始めたらもうダメ

613 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:58:27.82 ID:lYhKShLp

自慢始めるようなのは俺も引くな。
だが、自慢を始めなければいちいち相手の職レベルなんて調べんよｗ
どんだけパーティーメンバーに粘着してんだｗ

614 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 22:59:40.25 ID:QlxwL1E8

周回屋はありだ。
俺はありっていったらありだ。
ＩＮしてプレイしてない時間を一時も無駄にしたくないからな
こっちは遊びでやってんじゃねーんだよ！！１

615 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:09:10.82 ID:tFmeWfjz

>>614
時間を無駄にしたく無い事だけなら賛同できます。

616 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:09:44.33 ID:xMWzrXY3

周回屋とﾀｸｼｰはﾐｷﾁ公認

617 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:18:30.40 ID:71tm7E7R

周回屋を否定するのも肯定するのも自由

だが肯定する人間にお前等が否定を強制する権利は無いだろ
肯定派は否定派に認めろとは言ってない

思想の押しつけが良くないんだ

618 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:27:11.03 ID:4bZbLllz

こんなクソゲー今日まで続けて、
2chでくだらない議論するのもお前らの自由だが、
悲しいほどバカだと思うぞ。お前ら。

619 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:30:39.71 ID:dq2gPeci

全くその通り
何故強制させようとしてるのかわけわからん
基板残しやめろならわかるけどな

620 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:32:08.65 ID:1+iHbI7F

-PSU泥棒リスト-

10137031ソラ　　　　　きわめて悪質
10136448武羅ッ苦　　　悪質
10127474KIRA
10088149ＳＨＯ
10134805QEEQ
10134711いぇ婦
10091164牛小屋のしまこ♪　　http://hwm3.gyao.ne.jp/realsound/R8.htm
10055545BEARda
10122374ヴォルド
10118300ＫＹＯ
10018765CAPTAIN
10053494Rosen Ritter_K^o^B
10070150ゆうり
10004097クラウド
10115303ＯＫＡ
10094862アウクソー
10096535ｪｩ"ｫ
10075288マスター・ダイチ
10022976泥棒w きわめて悪質
10018712+RAIN+
10045235ホワイト
10032019shingi
10132683ゆきとん
10134241☆ＹＯＥＮ☆
10007352 備前長船「長光」
10105897 むむ
10058511 真（ネオ）・グランゾン

621 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:34:22.06 ID:i/J1h/bE

>>613
調べ方を知らない

ダメージ凄いねーとかよく燃えるねーとかえ、何？いまの動きとか聞いちゃうからマズいのかね
んで周回屋使ってる？って聞くと大体皆決まり悪そうにしてたよ
そこから「ハゲ行くのに職低いとはじかれるから」とか「ハゲ行くならこのくらいないとね」とかって話に続くんだけど
何故そこまでして、自分をバカにする人達に合わせようと必死になるんだろうっていう
友達いないのっていう

622 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:47:14.74 ID:DLaoZrzz

>>621
凄い人達に出会うんだな君はｗ
厨は厨を呼ぶって事か

623 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:47:51.94 ID:2cKT4Rq7

周回屋ナシ派の人に聞きたい。
タクシーはアリか？
２ミッションこなして聖地まで行かなければならないのに、一瞬で現地へ。
本来は自分の時間と手間をかけるべき所を、
周回屋と同じく、他人の力を借りて楽をする行為だ。

624 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:54:02.17 ID:eSDvc+Tm

>>623
何も貰えないからアリと答えそうだｗ

625 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:55:17.58 ID:QlxwL1E8

なにもしないで先のエリアにいけるんだしなｗｗ
周回屋なしって言ってる奴は矛盾してるｗｗｗｗ

626 ：名無しオンライン：2007/01/07(日) 23:57:28.11 ID:i/J1h/bE

>>623
ナシ
周回屋肯定するくらいなら自力で行っただろうね

但しこのいらん手間のかかるクソッタレな中継ロビーシステムについては否定
裏技臭い事しといて「クリアしたら晒します」的な転送屋さん通りますスレの住人の態度がすげえ感じ悪

627 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 00:02:43.92 ID:hnOSiWyf

>>626
で、実際にタクシー使った事は？
いや、なんて返答するかは想像できるが一応なｗｗｗ

628 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 00:03:34.77 ID:1tcOf1ia

どうせどうんなもんか試しに使ったとか言うんだろｗｗ
矛盾乙ｗｗ

629 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 00:05:51.33 ID:TwvOB8ib

>>621
魔女狩り乙

630 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 00:27:51.60 ID:A6ihx/z5

>>627
正直言うと自分で立てた事がある
お礼とか言われてる内に鳥肌立ってきてすぐ辞めちゃった

631 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 01:22:55.67 ID:f524C2Pb

ID:A6ihx/z5
君さ・・・人と交わる事に向いてない。
うん、なんて言うか、人付き合い下手だろ？

我を通すのは程々にしておいた方がいいよ。

632 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 01:33:46.25 ID:A6ihx/z5

結局人格攻撃して言った事を全部無しにしようとしちゃうんだもんな～
ワタクシ皆さんと違って、PSUだけが触れ合いの場じゃありませんですのよ

633 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 02:10:12.25 ID:SFzp48K4

こんなクソゲーに時間を掛けたくないから周回屋を使う

しかし、このクソゲーなのに続けることこそが大いなる無駄だと言う事に
気づかぬ哀れな子羊たちが、今日もまたここに集う

我は問う
こんなゲームってアリなの？

634 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 03:38:21.43 ID:7t5fQgDL

ゲームは所詮遊び
何やっても結局飽きるし。どんな糞ゲーでも気の合う知り合いとしてる時は楽しい
ただそれだけｗ

635 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 08:01:57.67 ID:yGqYJvqk

周回屋使ってるのを叩いてる奴らは
周回屋で商売してる奴は叩かないの？

636 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 12:10:11.58 ID:A6ihx/z5

「周回屋使ってるのを叩いてる奴らは～は叩かないの？」

637 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 12:20:14.10 ID:uHl1JZpq

ここで華麗に無料周回屋をしてる俺様が登場

638 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 12:38:08.75 ID:qRxqmVck

>623
周回屋: 白だと思う、使ったことなし、使う人とは縁切りたい。
タクシー: 白だと思う、使ったことなし、使う人も問題なし。

この差は自分でもよく分からないな。

639 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 13:44:28.59 ID:8IV2JsZa

>>638
「僕はがんばって職レベル上げたのに、周回屋利用者は楽してあげてズルィ！！」
ってことだろ？

回線ビッコヌキ系、マクロ放置上げ、砂塵フラグ工、HDD法、周回屋等を
全部利用してきた俺は勝ち組。
もちろん、友人もいる。友人もこれらを使用してきた。

否定組みは名前とID晒してくれよ。
俺たちで「負け組みさんがいるおーｗｗｗｗｗｗ」ってバカにしてやるから。

640 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 14:20:38.30 ID:qRxqmVck

>639
アホが群れてることを自慢されてもくやしくとも何ともないが、その理屈だとタクシー利用者も
プレイ時間を効率的に使える訳で楽してることに変わりはない。

ていうかがんばって職レベル上げるとかいう考えがおかしくね？普通はそういう過程を遊ぶから
楽しいんだろ？

641 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 14:24:06.41 ID:yGqYJvqk

周回屋利用者は仕事や学校でプレイできない時間帯に周回屋に上げてもらってるだけで
１から１０まで上げてもらってるわきゃねえから上げる過程を遊んでるだろ常識で考えて

642 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 16:05:11.33 ID:DsecQF0s

否定派
｢周りは楽して上げてるみたいだけど、僕は自力で上げたスゴィ！！｣

つまりこうなんじゃないか。
結局｢俺TUEEEEEEEEEEEEEEE｣と変わりないよ

643 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 16:09:08.24 ID:TwvOB8ib

いや、違うだろ。
「周りが楽してあげてると、自力であげてる僕の価値が下がるからヤダ！」
こうだ。

結局、相対評価を自分視点にしたいだけ。

644 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 16:46:06.31 ID:uHl1JZpq

周回屋が嫌なら無視して遊べば良いじゃない

645 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 17:58:09.60 ID:FbiGhcWd

周回屋はアリだと思うが
利用者は場合によってはナシだと思う

職レベル10なのに何その一桁PAレベル。って奴実際に居るし

646 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 18:32:18.99 ID:qRxqmVck

アホがホイホイ釣れることがこのスレの最も大きな功績だな。

DQNが発言する度に周回屋に対する見方が悪化していくことに気付いてないんだろう。
ネガティブキャンペーンの成功に加担しているだけだ。

647 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 18:53:19.94 ID:6eYITvLV

悪化も何も嫌悪の対象だろ？はなっから
職Lv高くてもPA低くて使えない奴増えたな…東方やってるとよく思う
ま、周回屋使うのは勝手だがソロっててくれると助かるわ
意気揚々とﾍﾀﾚに来られても萎える

648 ：名無しオンライン：2007/01/08(月) 19:12:41.16 ID:hnOSiWyf

（´・ω・｀）知らんがな

649 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 01:30:28.05 ID:QY4gEMNj

職レベルが高くて、補助回復テクレベルが高くて、
それ以外のPAがほぼ一桁
その割に補助も回復もしないで攻撃ばかりしてる
こんな奴に限ってオンマの雷で即死した挙句スケドが無い

周回屋はビジネスライクであとくされがないPLだから
其処にしがらみや人間関係が生まれるわけでもなく
PLで育ったヘタレが野に放たれると

650 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 03:32:15.65 ID:uerBPjSD

まぁ今は2nd～の奴が多いしどうしても効率重視&職Lv上がりやすいミッション増えたからな
普通にやって上級職になってもPA1桁台は当たり前

昔はメインで人気無いミッションとかも回ったりして楽しんでた奴も多かったから自然にPAも上がってたのだろう
効率良くてドラCとかレリクスBとかだったしな

651 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 12:20:03.27 ID:mtIAkRcu

まぁ放置で上げれる以外のテクやバレッド高くても
所詮は僕暇人ですって言ってるだけだからな
暇人自慢されてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニチってよほどの事しないとBANしない所だから
坑道にいるPS無敵PP無限使ってるLV１で職１０とかのキャラもBANされないから
結局は利用した奴が勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 17:30:54.94 ID:6DaKA1S/

正味な話、ここでわいのわいの言うのを見るのが楽しいんだ。

653 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 18:19:34.30 ID:XzOJEvaa

>>651
ゲームのキャラが強い事を何故ここまで誇れるんだろう

654 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 18:30:32.38 ID:zxQrfp4d

>>653
どう読んだか知らんが､同じような事言ってるんだぞ？

655 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 18:55:24.22 ID:XzOJEvaa

>>654
途中まではよかったんだけど勝ち組っていうオチでしょんぼりきた

656 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 18:58:41.03 ID:zxQrfp4d

こんだけ日本語読めないのも才能だよなぁ｡

657 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 19:03:24.89 ID:XzOJEvaa

何がそんなに悔しいのか

658 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 19:07:02.91 ID:zxQrfp4d

そりゃお前だろ｡
すり替え失敗ﾐｯﾄﾓﾅｽ

659 ：名無しオンライン：2007/01/09(火) 21:23:01.07 ID:vGHJ+8H+

暇人いうても職レベルの次はPAあげないと
野良行ってもキックされるのがオチだしなー…

ある程度PAも育てておかないと勝ち組どころか負け組になると思う

660 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 07:03:53.13 ID:ZrlTBcQ5

>>587
571ですが・・・１ｓｔはハゲで５タイプLv１０
２ndはハゲ行っても弱いし誘われないから周回屋利用
個人的にハゲにくる地雷は嫌いなので弱いときは行かない。
今はLvもあがったし周回屋つかってない
こう言えばよかったか。まぁ周回屋使ってた事は事実

661 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 09:17:55.42 ID:An3OVisu

話題が古すぎて困る

662 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 13:28:21.86 ID:MFg2PGjK

>>660
セカンド弱いならまったり禿もあるんだし
初めはＣミッションだっていいじゃん。
いつも強い自分でいたいんだね。
なんか余裕が感じられない。
地雷っていうけど中の人次第なところもあるしね。
＞こう言えばよかったか。まぁ周回屋使ってた事は事実
どう言ったところで大して変わんない。
周回屋使うのは勝手だけど、
な～～んもせず放置してるだけのことを
禿と一緒くたにされるのは迷惑です。

663 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 15:52:56.36 ID:RbNRK1zs

「周回屋はNGか？」　多分こう考えると堂々巡りになる。
「周回はNGか？」これはおそらくNG

周回(作業)なぞしなくてもキャラLVも職LVも
楽しく上がっていくのがゲームと言うものだろう。

だが実際には辛く苦しい作業がある。
その作業を自前でやるか外注に出すかの違いでしかない。

しかし周回屋は多分周回が楽しくてやっている。（そういう趣味の人も居る）
利用者は周回を楽しい物とは思っていない。
ここで両者の利害が一致して周回屋と言う商売が成立している。

で・・・アンチ周回屋って何者？　どうも想像絶するタイプなんですよ。
「ゲームを楽しむ」と言う観点でみると、周回屋も利用者も理解できるが、
アンチ周回屋には「ゲームを楽しんでますか？」と聞いて見たくなる。

ギスギスと他人の事ばかり気にして自分のゲームを楽しめて無いんじゃないですか？
楽しんでこそのゲームですよ。

664 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 15:55:29.59 ID:An3OVisu

>>663
自己紹介してる｡
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/32889/1168325383/3
(転載)

665 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 16:14:03.61 ID:RbNRK1zs

>>664
うーん・・・。ゲームは楽しんでなんぼと思っているので・・・・。
「アンチは楽しい」って解釈していいですか？

私の疑問は「何が楽しいんだろう？」と言うことなので。

PS：No.51さんでしたか。その節はお世話になりました。

666 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 16:19:25.25 ID:An3OVisu

>>665
転載の紹介した俺宛に原文書いた人宛の事書かれても困る｡

667 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 16:29:56.65 ID:ZrlTBcQ5

>>622
ぶっちゃけハゲに来るよわいやつは周回屋行ってでも基本能力あげてから来て欲しい
それか装備でまかなってほしい。真面目にやってる人に迷惑
あなたの意見はどうかしらないけどハゲに地雷は来て死なれまくれば
誰でも嫌だろう。
>余裕が感じられない
正解ｗ労働時間半日だし・・・
ヒュマだって鍛えりゃ強いと思って仕事がしんどくても睡眠時間削ってまで
頑張ったのにこれだ・・・
さっさと強くなりたい
仕事してなきゃ周回屋行かず自分でしてる
言い返しを楽しみに待ってる

668 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 16:36:50.50 ID:An3OVisu

睡眠時間削ってまで2nd

669 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 16:37:56.02 ID:RbNRK1zs

>>666
おっ　それは失礼しました。
（疑問はまた振り出しに戻ってしまった・・・・。）

670 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 17:29:48.64 ID:ZrlTBcQ5

>>668
無理だよ；；しんどいよ；；

671 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 17:51:23.00 ID:ZrlTBcQ5

潰される間に勝手にまとめてみる
>周回屋
周回屋の所に行く。金を払ってあとは放置で人任せ
>ｼｮｯﾌﾟ
店に何か置く。あとは放置、売れないなら値下げ
>ハゲ
適当に誘う。適当にしてれば楽々儲け
>転送屋
何て言っていいかわからないｗとりあえず楽して目的地へ
>PSU
(´・ω・｀)

・・・ショップって・・・放置だよね・・・商品入れ替えるくらい？
・・・周回屋って・・・放置だよね・・・周回する側を探すくらい
転送屋って言い方かえれば放置よね、転送ｼｽﾃﾑないとして
「現地まで送ります」ってとこあったら放置なんだろうし・・・
個人的には全部アリ。周回屋×ｼｮｯﾌﾟは○って・・・
店は自分がいる時以外はキーしてるって人はスゴイがそれ以外は・・・

672 ：名無しオンライン：2007/01/10(水) 20:31:25.72 ID:E1MnIPL1

マイショップというのはPSUのシステム。
周回屋・転送屋ってのは報酬・PTシステムの穴を利用したもの。
ソニチが想定していなかった行為だし、裏技みたいなものだから嫌う人間がいるのも当然。

ECOで憑依放置、BIでアウトオブゲーム利用しても文句言われないのはシステムの一つだから。

673 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 01:33:27.04 ID:HcUUF/sa

ソニチは対策できない想定外の行為をとりあえず裏技と言って放置しちまうから性質が悪い
それだけならまだしもグレーゾーンでの稼ぎに対抗するかのように別方向で締め付けるからなお更性質が悪い

674 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 02:50:33.60 ID:hPeMNrsV

>>672
>裏技みたいなものだから嫌う人間がいるのも当然。
ニート・引きこもりはそういう考えの奴が多いからな
煽りじゃなくて、本当の話だ

先生やママから教わった"規範"を鵜呑みにして、
いざ社会に出た時に順応できない
当然、他人に比べて結果が出せない
そこで「みんなズルばっかりしやがって！」って
自分の無能さを棚に上げて拗ねる

675 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 02:59:25.27 ID:ZFpYtf8Z

それと一緒にするのはどうかと思うぞ。

676 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 03:56:30.71 ID:8N9brLVv

ソニチは想定してなかったのはソニチがアホなだけで別にOK出してるしなあ

677 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 09:34:35.04 ID:73TAgzsm

前に居たな｡｢俺がズルだと思ってるからズルでFA｣って子｡

678 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 13:17:59.96 ID:Q6qaH7Yz

>>667
周回屋使うのを、禿や仕事のせいにすんな。
＞ハゲに地雷は来て死なれまくれば誰でも嫌だろう。
そりゃ嬉しいわけないでしょ。
だけど、レベル低い＝地雷じゃない。
中の人次第って言ってるんだが？
レベル高くても地雷はいるよ？
＞さっさと強くなりたい
これが答えだよね。
仕事のせいじゃなく、あなたの気持ちに余裕がないから
周回屋使ってまでキャラ育てたいんでしょうよ。
＞仕事してなきゃ周回屋行かず自分でしてる
仕事しながらゲームしてる人は沢山います。
私もそうだし、うちの身内は皆ちゃんと働いてるよ。
みんなほとんどレベル50～60台で
職LV10なんて、1、2個がいいとこ。
セカンドなんておまけ程度。
それでもみんなコツコツやってるよ。
こっちから見たら、あなたのステータスは充分すぎるんだけどねｗ
やっぱり、周回屋使う人は、ただ強くなりたくて
過程を楽しむことを放棄してるんだと思うわ。

679 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 13:29:11.03 ID:73TAgzsm

論破してもなんにもならないのにご苦労さん

680 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 15:57:41.10 ID:EmMWMx+o

>>678
どう楽しもうが人の勝手だし価値観の違い。
悪いことしてるわけじゃないんだからほうっておけよ。
まじ無意味な長文だな。

681 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 16:04:01.09 ID:8N9brLVv

まあ過程を楽しみたいなら連絡通路Cを永遠に周回すりゃいいしな

682 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 16:28:03.98 ID:Ff29kW/W

特にルールやマナー違反してないのに
人の楽しみ方にケチつけるゴミみたいなやつらってなんなの？

運営サイドからも問題ないってお済みつきの遊び方してるのに口出しされたらかなわないんですけどー。＾＾；＾；；；＾；；＾；＾

683 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 16:31:58.77 ID:73TAgzsm

俺ルールに違反したからダメなんだってさw

684 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 18:52:49.62 ID:Q6qaH7Yz

>>680
周回屋使いたい奴は勝手に使えばいい
ただ、禿やらなんやら、自力でやってることと一緒にしたり
つまらん言い訳すんなって言ってるだけよ。
無意味も何も、>>660、>>667にレスしただけです。

>>681
また極端だな。
あなたの考えたその糞つまらん方法以外にも
遊び方はいろいろあると思うよｗ

685 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 18:56:01.92 ID:JFNOAwE8

周回屋公認発言にあきれて止めていった連中もいれば、これがあるから続いてる人間もいる。
止めた人間のほうが多いだろうけど…。
俺は周回屋使う気になったら止め時だと思ってる。

686 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 18:59:34.88 ID:73TAgzsm

>>685
そうか｡

なあ｡こういうのってなに期待して書いてるんだ？問われてもいないのに｡

687 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 19:53:20.91 ID:JFNOAwE8

どんな反応が返ってくるか楽しむために決まってるでしょ。
ここで話しあったところで何か変わるわけでもなし…。
スケドスレと似たようなもんだ。

688 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 20:28:50.21 ID:SIUq3ynA

周回屋が白か黒か？
そんな事はどうでもいいんじゃないのか？

運営が仕様変更などの対応をしたり、
公式で何らかの発表をしていないという事は、使っても咎められないって事だ。

人がどう思うか？それこそ千差万別だ。
だから、使ってる人もいるし、使わない人もいる。
>1のように、不愉快に思う人も居るだろう。

いろいろな例えが出ているが、ＰＳＵはネットゲーム。つまり娯楽だ。
同じ金額の接続料金を払っている時点で、
ゲーム内規則に反しない限りの自由を、みんなが持っている。
そして、周回屋は規則違反に該当していない。

人がその自由をどうやって楽しむか？
いや、これだと少し違うか。

「自由を楽しむかどうかすら、自由」なんだよ。

だから、貴方の主張はどう足掻いても通らない。

実際の社会でも、良くある事じゃないか？
人が「ズルい！」と思う事でもやる人はいる。
でも、それを止める手段は無い。
（あからさまな法律違反は捕まるし、それでもやる奴は居るケド。）

689 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 22:58:28.56 ID:ZMKm6Y8a

高速化で周回屋最高だぜｗ
アリかナシか？知るかよｗｗｗｗｗｗ

690 ：名無しオンライン：2007/01/11(木) 23:33:18.20 ID:ypTd6sCz

かおる
ニューマン女性
ID10053640

マジムラ(2)×2
アルテリック(5)×1
リョウミサキ氷38(2)
リョウミサキ炎38(2)
リョウミサキ雷20
リョウミサキ地12
リョウミサキ闇22
ミジンミサキ闇34(3)
ガミサキ闇35(3)
ビームガン(3)
アゲハキカミ×2
ムグングリ氷18(2)
デスダンサー地22(2)
デスダンサー氷12
コメツタラ(2)×2
キカミ(2)
リョウクレアザシ闇26(2)
店売りハルドライン

上記の品(書き漏れもあるかも)を返してください。

691 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 02:03:29.92 ID:j1NZImEY

>>688
使ったっていいんだよ
「でもそういうの嫌う人には嫌われるよ？」って言うと何故かそれすらも嫌で過剰反応するから
それはどうなの？って言ってるのよ

ズルは個人の自由、でもそれを「完全にシロだと認めてよ！」まで言われると流石にニヤけてくる
結局みんな、ズルでも重ねる事で「努力」だって勘違いする様になっちゃって、それを否定されるのがくやしいんじゃないかな
そう考えると感情的なつじつまは合ってくる

692 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 02:36:30.65 ID:FrbKs36R

>>691
日本語でおｋ

693 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 08:53:10.28 ID:Ufepd0op

素で｢ズル｣のワードを使う子は過去一人しか居なかったな｡
当人か新種か､どっちだろな｡

694 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 09:00:57.67 ID:Ufepd0op

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166378715/901
また亜麻鷲か

695 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 11:54:15.78 ID:j1NZImEY

私もU30パルムカフェにいる誰かさんのおかげですっかり有名になったです
復帰が楽しみだな

696 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 11:55:42.85 ID:j1NZImEY

あ、これってお茶会住人に周回屋使ってる人がいるってことか
前ゴタゴタあった時に出てったって言ってたのに、もう周回屋利用がメンバーの間で常態化しちゃったのかな

697 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 11:57:50.31 ID:Ufepd0op

もっと独自解釈して必死になってくれ｡
あとでチェッカーから拾ってﾆﾖﾆﾖすっから｡

698 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 14:03:25.12 ID:gF6PgNom

>>691
＞「でもそういうの嫌う人には嫌われるよ？」
何に対しても嫌う人には嫌われるに決まってるだろう。
ビースト嫌いな人が居て、自分がビースト使ってたらその人には嫌われるだろう。
で、相手が過剰反応してそれが何か問題でもあるのか？

相手が「ビーストうぜえマジ消えろ」と主張してくるのに対して
「ビースト強くてかっこいいしいいでしょ？私はそう思ってるよ！」って主張して何が悪いの？

嗜好は個人の自由。「ビーストはかっこいい！」って言ってそっちがニヤけるのは勝手だけどそんなの自由じゃん。
私の嗜好が勘違い？
あんた何さまのつもり？

699 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 16:29:42.26 ID:j1NZImEY

いや何か問題あるのってこっちが聞きたい
別にいいよって言ってるし、好くのも嫌うのも人の勝手だって言ってるつもり

>>697
必死チェッカーを使うのに必死になってどうするですか

700 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 17:34:45.94 ID:YQF3oRI0

>>697 ﾆﾖﾆﾖ
お前も毎日朝から夕方まで糞レス垂れ流してないで
職場にいるなら仕事しろよｗ

>>698
日本語でおK
隠れてコソコソビーストやる奴はいないが
隠れてコソコソ周回屋使う奴はいるねｗ

701 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 17:37:04.28 ID:Ufepd0op

>>700
断る

702 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 18:37:28.90 ID:DkK9nFpN

>>679
ご苦労様です＾ω＾
>>678
文嫁wだれがよわい＝Lv低いと言ったｗ中の人次第ってそれもしってる
ただハゲBにLv35無属性防具のFTは逃げるんがうまいか
特攻乙してくれるやつだから嫌だろｗ
自転車乗ったアスリートと自動車乗った免許取立てが１㌔直線勝負したら
免許取立てが・・・すまん何かと極端だな
基本性能は必要ってことだ

気持ちに余裕がないの意味がわからんｗ強くなるのに理由がいるのか？
言い訳言い訳と言って周回屋を・・・
って周回屋を悪く言う事の気持ちに余裕がない件

働いてるって・・・まぁいいやそこは

すでに書いてるがショップと言うものも「放置」ってとこでは一緒なんだが・・・
システムうんぬん周回屋があるのもそういうシステムｗ
まぁ・・・もうPSUやめたんだけど・・・ね・・・
とりあえず周回屋はダメって言うやつは人が楽して自分を越されるのか
簡単に強くなるのが羨ましいとしか思ってないように感じる
これが６年間・・・やべｗｗ一人でﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗ

ここでもうしてないなら語るなと言えば必死乙だな

俺文なげぇよ氏ね

>>688に任しとこうと思ったら>>689ｗｗｗ君はいいなｗｗｗ

703 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 18:38:19.65 ID:gF6PgNom

>>700

>>688の「自由を楽しむかすら自由」から始まって
>>691の「でもそういうの嫌う人には嫌われるよ？」に対して
>>698で何か問題があるのかと主張してるのにどこからコソコソ隠れる話が出てきたんだ？

そっちこそ日本語で頼むwww

704 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 19:10:43.74 ID:yiGsDmRy

>>630＝>>691＝亜麻鷲

705 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 19:14:52.11 ID:j1NZImEY

指摘はいいけど別に困らない
キャラのID知ってる人もいるだろうから、好きにしたらいいですよ

706 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 19:19:29.42 ID:yiGsDmRy

>>630＝>>691＝亜麻鷲

707 ：名無しオンライン：2007/01/12(金) 19:44:17.59 ID:GewT4VYV

毎回毎回自ら名乗るのに
なんで亜麻鷲たんはトリつけないのん？

708 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 12:39:35.49 ID:XfDEqQT4

537 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:49:28.46 ID:6DCa7KTY
Q周回屋ってアリなの？
Aアリです。みんなで協力して楽にレベル上げしよう。

公式がアリって決めたら、アリ。
最初はバグだったとか関係なくアリ。
ルールを決めるのは俺たちプレイヤーではなく公式。
というわけで、白黒の議論はもう意味がない。
周回屋は白。違法性はない。まずここを理解しろ。
なぜ、誰も言わなかったのかわからないが
ここは美意識を語り合う場所ではない。
スレタイを10回読み直せ。
ちなみに、周回屋が公式で認められた時点で、周回屋を迫害しようとする
アンチの方々は悪質プレイヤーに認定されますね。
自治をしたい周回屋アンチは死ね。

これでFAじゃね？

709 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 12:44:28.28 ID:klcC13IY

>>708
賛成。

周回屋が悪いんだったらとっくに何らかの処置が施されてると思う。
それらがされてないなら公認ということでいいんじゃないか?

周回屋部屋作ってすぐに埋まったりしてしまうのが、周回屋を必要とされてる証拠

710 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 18:59:58.80 ID:uLt/lkuk

>>709
詭弁

公式でOKとは書いていない
ただNGとも書いていない
処置されないなら公認ってアホか
必要とされるなら何やっても問題ないってか？
どうしてこう周回屋賛成派は頭悪いんだ

俺は周回屋は利用しないし否定するつもりもないが
賛成派の意見のアホさには辟易するな

711 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 19:06:49.08 ID:Iyngo5pk

>>710
だって三吉がインタビューでおｋっていってるもん

712 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 19:30:03.75 ID:cyYPy0Rf

黒だと断定できる根拠がなければ白っていうのが当たり前。利用してる性根の腐ってる連中が
いくら気に食わなくてもそれは変わらない。

そんなに必死なら規約に反する部分でも見つけてきてくれ。折れは周回屋は気に食わないが
白だと思った。

713 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 21:58:29.39 ID:zOs5InXb

>>712
君は大人だな。
私は周回屋擁護派だが。

自分が気に入らない事＝黒、ってアホが多すぎる。

714 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 23:20:27.03 ID:KZHf4179

放置上げを容認するゲームって珍しいな。
まともにプレイしたらストレス溜まるゲームだから仕方ないか…。

715 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 23:25:21.46 ID:K5XuIBzQ

565:名無しオンライン :2007/01/07(日) 03:56:05.36 ID:WwvPZRsN [sage]
>>562
お前は「自分は毎日オナホールで性処理をしています＾＾」
なんて申告できるのか？
違法性がなくても申告できない・する必要がない事なんて世の中に多く存在するんだよ。

周回屋は白だ
と2chで騒ぐことはできるけど
｢オナホールで性処理｣と同じように
人には言えない恥ずかしいことでＦＡだね

716 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 23:41:46.35 ID:KZHf4179

>>715
周回屋は上位ユニで堂々とやってるじゃないか。

知り合いの周回屋利用者は名前晒されてインしなくなった。
嫌われてなんぼの行為だし、晒し程度でビビるなら周回屋なんて利用しなきゃいいのに…。

717 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 23:45:06.66 ID:w5lDctf5

>>715
東京名器物語毎日使ってます＾＾

718 ：名無しオンライン：2007/01/13(土) 23:59:51.61 ID:K5XuIBzQ

>>715
変態
私じゃなくて>>565に言いなw

719 ：名無しオンライン：2007/01/14(日) 00:00:53.76 ID:7XtaeZ7R

システム的に「お座り公平」という形で「放置上げ」ができるゲームなら
色々あると思うけどね。
でもこれを公式で「可・不可」を明言してるところは見たことない。
公式見解で「不可」なら修正入るだろうし、
「可」ならあえて「OKですよー」とは言わずに放置というか無視だろうし。

720 ：名無しオンライン：2007/01/14(日) 00:02:07.41 ID:K5XuIBzQ

↑アンカー間違えた
>>715 ×
>>717 ○

721 ：名無しオンライン：2007/01/14(日) 12:45:56.38 ID:qNTi19vk

>>719
ファミ通で見吉が「OKですよー」って公言しているだろ、ボゲ。
責任者がマスコミに違法性はないと発表するってことは
公式でOKOK言っているのと変わりないだろ

722 ：名無しオンライン：2007/01/14(日) 17:22:44.95 ID:fSm96s6h

悪だとしたら、βからのものをまだ修正してないってどういう理由なのかと。

723 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 11:35:46.26 ID:hHj3hkAJ

ゲームとしてPSUが楽しいと感じているなら
放置時間を周回屋にあてるのはアリだ
職が上がった後も楽しめるだろう

だが、ゲームとしてつまらないと感じているなら
周回屋を利用して職が上がってもつまらないままだから
解約する事をお勧めしたい

724 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 12:41:09.65 ID:/gnD7kic

けっきょくみよしがokって言ってるんだからokだろ。
あとどう楽しむかを決めるのは個人の意思なので解約とか勧められてもその、困る。

725 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 13:16:52.53 ID:nYdZv1JI

２アカ持ってる奴でも
「一人周回屋まがいのことできるけど、楽しむ時間縮めるだけだからしない」
ってのも居る。
善悪とかじゃなくて、その行為が自分にとって楽しいかどうかだと思う。

726 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 13:21:04.13 ID:+CjJKsGG

ズル()笑なんて書いちゃう俺isジャスティスな可哀想な子には通じないから困るんだぜ｡

727 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 13:52:34.85 ID:/KPMR6H4

だからやりたい奴は
｢見吉に認められた手抜き｣を堂々とやればいいじゃん。
ただ、他人に｢嫌うな！認めろ！｣ってのはおかしいんじゃないの？
>>726みたいに｢ズルじゃない！｣と言い張ったところで、
ただの手抜きなんだからｗ
周回屋嫌う人がいるのも事実だろ。

運営が認めたことでも、批判が出るのは仕方ない。
周回屋のシステムを支持してる奴も
合成や強化のシステムには文句言ってんだろ？

使うのは勝手だけど｢周回屋嫌うな！｣とわめき散らしたり
ビーストたとえに出したり、仕事のせいにしたり
禿と変わんないとか、ショップと変わんないとか
見苦しい言い訳すんなよｗ
｢手抜きして職上げたいんですｗ｣って認めればいいだけの話。

728 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 14:05:21.51 ID:OP4oH/Ud

>>727
論点がズレてるだろ、ボゲ。

729 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 15:45:09.38 ID:eGmOzqjw

>>727
>ただ、他人に｢嫌うな！認めろ！｣ってのはおかしいんじゃないの？

いや、「嫌うな！」はともかく「認めろ！｣は正当な要求じゃないかい？
と言うことで俺も見苦しい言い訳をしてみよう。

周回屋はタバコを同じだ。タバコを吸う奴（喫煙者）は多くの人に嫌われているし
最近は禁煙指定の場所が増えて肩身の狭い思いもしている。

だがな、喫煙者を嫌うのは構わんがその存在は認めろ。
禁煙者がタバコを止めない事にお節介を焼くな。

タバコで身体を壊してもそれはそいつの自業自得だが
そいつからタバコを取り上げる権利は誰にもない。

730 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 16:38:11.27 ID:/KPMR6H4

>>729 なるほど。
はじめて納得のいくたとえを見た気がする。
｢認めろ！」については訂正するわ。

私が言ったのは、タバコにたとえれば
｢健康を害したりしない！｣｢タバコなんて飯を食うのと一緒！｣というような
｢めちゃくちゃな言い分｣を｢認めろ！」っていうのはおかしい、ってことです。

多くの喫煙者は、
吸わないですむのならそのほうがいいことぐらい
自分でもわかってる筈なんだよね。

731 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 16:43:20.06 ID:Q6cE/ZRe

（・見・）の発言を持ち出して納得する奴はいないだろ。
ネトゲで仕様変更を求めるのは別に珍しい事じゃない。
不正行為ではないとハッキリしたんだから、やりたい奴は堂々とやればいい。
別に否定派を黙らせる必要はないんだから。

否定派を納得させたいなら、見吉が～じゃなくて>>729みたいに自分の考えを書くのが一番。

732 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 16:47:20.71 ID:+CjJKsGG

○結局は｢周回屋は悪｣
○その判断は俺ルール
○>>726のズルに反応
かなり亜麻鷲度が高いな｡

733 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 18:05:46.77 ID:/KPMR6H4

>>732 ﾆﾖﾆﾖ
随分と亜麻鷲にご執心だな。

俺ルールなんて持ち出しちゃいないし
ズルズル書いてんのはあんたで、
こっちは｢手抜き｣と言ってるんだが。

ほんと、つまんない煽りと
とんちんかんな勘ぐりしかできないんだな。

734 ：sage：2007/01/15(月) 18:15:35.77 ID:kTDCfIrN

>>732みたいなのを見苦しいって言うんだろうな。
こういうのがいるから周回屋のイメージがますます悪くなるんだよ。

735 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 18:17:56.18 ID:xcHbcZKx

>>732
残念でした
今日の亜麻鷺さんは私です

ルウスレ見れば一発なのに無駄な探偵ごっこでいらない恥かいて、馬鹿な人･･･

736 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 18:22:49.41 ID:xcHbcZKx

ついでにもうひとレス

>>731のご意見を支持します
言い訳こねくり返すんじゃなくて自分の意見として言うなら言ってもいい
私に対してとかじゃなくて、スレに書き込むからには他人もその書き込みを見るってコトを意識して
「これが自分だ」って堂々と胸張れる物言いをした方がいいよって意味

目先のイライラに囚われて自分の褌下げてる事にも気づかないからバカにしてるんだよ
名無しで匿名でもバカやればバカだって評価される事くらい、目の前の相手みて何で理解できないかな

737 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 18:36:26.34 ID:5LBK//df

やりたい奴はやる。
やりたくない奴はやらない。

周回屋が便利と思うなら使えばいい。
周回屋がダメというなら干渉しなければいい。

これでいいでしょ･･･。

738 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 18:47:44.89 ID:xcHbcZKx

意見を交換する機会があれば悪く言うけどね

739 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 19:56:51.66 ID:/gnD7kic

悪く言うのはわかったが存在は認めざるを得ない。
まさにタバコか…
>>729も上手い事言うな。

740 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 21:22:47.50 ID:xcHbcZKx

煙草に例えるなら認めてないでしょ
少しずつ少しずつ、自分らの都合のいい様に気づかれない様に曲げてくんだから＾＾；

ほんとプライドが無い

741 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 21:26:36.84 ID:OP4oH/Ud

>>740
ここは匿名掲示板なんだよ、ボケ。

537 ：名無しオンライン：2007/01/06(土) 17:49:28.46 ID:6DCa7KTY
Q周回屋ってアリなの？
Aアリです。みんなで協力して楽にレベル上げしよう。

公式がアリって決めたら、アリ。
最初はバグだったとか関係なくアリ。
ルールを決めるのは俺たちプレイヤーではなく公式。
というわけで、白黒の議論はもう意味がない。
周回屋は白。違法性はない。まずここを理解しろ。
なぜ、誰も言わなかったのかわからないが
ここは美意識を語り合う場所ではない。
スレタイを10回読み直せ。
ちなみに、周回屋が公式で認められた時点で、周回屋を迫害しようとする
アンチの方々は悪質プレイヤーに認定されますね。
自治をしたい周回屋アンチは死ね。

これでFAだろ。

742 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:02:58.24 ID:Uaqx5Uuh

公式は黙認してるだけだろ
誰も認定なんてしてない希ガス

743 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:04:56.44 ID:C7x00g/0

黙認ってのはな

744 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:05:24.97 ID:C7x00g/0

木遁忍者だよ

745 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:05:52.21 ID:C7x00g/0

表立って推奨はしないが

746 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:06:26.24 ID:C7x00g/0

奥義魔鏡氷晶

747 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:07:21.13 ID:C7x00g/0

認めるってことだよ。

748 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:08:04.24 ID:C7x00g/0

アナスイじゃあるまいし、「認める」の言葉の有無に拘りすぎ。

749 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 22:13:14.45 ID:lM2PWQZB

PSUを引退した俺からすると
メセタもアイテムも価値感じないから
どっちでもいいぜ

750 ：名無しオンライン：2007/01/15(月) 23:53:55.76 ID:TS0/aQtM

亜麻鷲みたいだと言われてよく平気でいられるヤツの精神を疑う

751 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 00:45:53.76 ID:CBe+gGtx

>>736
それが貴方の「堂々と胸張れる物言い」ですか？

「周回屋ってアリなの？」というスレの主題については主張を明言せず、
他人の書き込みにウダウダ言うだけの煽りじゃありませんか

752 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 02:04:41.86 ID:D/tzyZCq

周回屋がよくないとおもってるんなら、遠慮なく全員のＩＤを
ソニチ様に通報しなよ。
周回屋が悪いことなら、ソニチ様がきちんと対応してくださるよ。

753 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 02:15:03.01 ID:9IK+efb+

ミンナナカマ

ゼンイントモダチ

ナカヨクスル

(´・ω・｀)

754 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 02:57:11.86 ID:iFvkdXnS

図星反応っぽいね･･･理屈でなく感情でレスしてる人がいる辺りとかさ
話を戻して時間稼ぎするとか自分で言い訳しててよく情けなくないと思うよ

755 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 08:12:24.82 ID:SW54ke+H

オレは周回屋もやるし利用もする。
なんで周回屋が反対が反対なんだ？

756 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 08:30:06.56 ID:iFvkdXnS

>>755がメチャメチャ怖い
もう何言ってるのか分からない

757 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 08:48:02.13 ID:Y+bASOBE

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168230863/
ID:iFvkdXnSを検索

758 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 08:51:50.44 ID:RrjsQVHF

本日のNG推奨ID:iFvkdXnS

759 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 20:03:59.75 ID:yBU9eckk

まだこのスレあったのか
煙草は他人に害あるからねぇ・・・
自慰とかならまだ分かるが・・・
>>727
俺の事かい？ってか俺は早く強くなりたかったとは言ってるｗ
嫌うな！とも言ってない。色んな人いるんだから嫌う奴もいるのは分かる。
ただ悪くない(悪質でない)と言ってるだけ
それを悪いと言う意味がわからない
それを悪いと『言う』意味がわからない
思うのと発言するとでは大きく違う
(そうゆう板だからってツッコミは勘弁ｗ)
>～のせいにしたり
めんどいな、とりあえず意味を理解してない

>手抜きを堂々とやればいい
・・・言ってることが無茶苦茶だな

>>728
激しく同感、ってか俺の台詞
>>740
日本語とは少し違うね

760 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 21:07:31.00 ID:lw5+P7Wj

>>759
台詞盗んじゃってｺﾞﾒﾝﾅﾁｰ(´・ω・｀)

周回屋アンチの大半が

神：見吉とその取り巻き（運営）
ｳﾝｺ：俺たちプレイヤー

という事実が理解できない人間です。
諦めて彼らのジャスティスを認めてあげましょう。

余談だが・・・
見吉の裏ブログにRMTの広告が出ていたのを知ってる奴は何人いるのだろう？
プロデューサー、RMT推奨ｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
まぁ、こういうゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しオンライン：2007/01/16(火) 22:57:49.13 ID:yBU9eckk

>>760
それが６年間のノウハウと言う事か・・・ｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 08:51:41.10 ID:dK3DIBcF

運営が神ってのはちと違う気がする
ネトゲってのは商品だからな
神なのは客である俺たちでなければならない筈なんだけどな

763 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 11:04:01.70 ID:6RNATt2s

きっと三吉には６年間のノウハウが通用しない客が疫病神に見えている事だろう。

それから、煙草は他人への害があるけど認められているものって認識じゃないかい？
周回屋も他人にまったく無害と言うわけでも無いだろ。
（だから、その害を突いてくるアンチが絶えないわけで）

764 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 11:06:58.53 ID:MgAaa+Du

PSUの事をPSUの事で理解できないのに例え話にしたら通じるなんて幻想

765 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 11:07:15.24 ID:/475QP+U

>>763
周回屋の他人に与える害とはなんぞや？
不快感とかそんな曖昧な物は却下だぞ

766 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 11:56:39.73 ID:zeKK7etX

>>765
不快感

こうですか？わかりません＞＜

767 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 12:12:26.52 ID:6RNATt2s

>>765
最たる迷惑（害）は周回屋利用者の放置キャラがシステムリソースを消費している事。
（ただそれはお互い様の話だが迷惑は迷惑、煙草の煙が他人に与える害の様なもんだ）

細かい事を言い出すときりが無いとは思うけど（同時に周回屋特有の害でもない）
PLの話とか(だったらブルース偏重の話はどうよとか)
メセタインフレの話とか(だったらブルース偏重の話はどうよとか)
周回屋詐欺の話とか(だったらプレゼント詐欺の話はどうよとか)

ざっと思いつく所でこんな所かな、後はアンチにでも聞いとくれ。

768 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 13:08:32.84 ID:jb/oFDdS

>>762
例えば、バイト君のミスで全プレイヤーのキャラデータがロストしたとしよう

運営：諸事情によりゲーム運営の継続がこんなとなりましたのでバックロール・・・・ご理解(ry

という感じになると思わないか？

運営は何をやっても「サーセンｗｗｗｗｗ」でALL OK !
プレイヤーは「ハイ、そうですか。」と諦めるしかない。
気合の入っている奴は裁判やら国民センターやらに訴えるかもしれんが
マンドクセーのそんなことやらない香具師が大半だろうな。

　　　　俺　達　客　は　神　で　は　な　い

　運　営　を　超　え　る　と　い　う　こ　と　は

　　　　神　を　超　え　る　事　と　同　義

769 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 13:49:04.13 ID:Cmj2rOYD

人が０人になったら、ポピュラスではゲームオーバーですけどね。

770 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 13:49:41.85 ID:FCmn3faK

>>767
利用料払っているんだからシステムリソースを消費する権利は有る。

絶対にプレイヤーが画面に向っていなければならないならば、ログインしていない時にマイルームで物を売るのもシステムリソースを消費しているためNGということになる。

そういう仕様で作られてるのだからokというなら、運営が黙認した周回屋もokということ。

771 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 13:56:43.47 ID:MgAaa+Du

黙認じゃなくて

これはどちらも損をしないやり方｡工夫した遊び方を考えだしてくれてうれしい｡

みたいな事を雑誌で言ってたよな｡

772 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:06:46.87 ID:FCmn3faK

>>771
確かに推奨はしていないが、禁止もしていない。
一般的に「工夫した遊び方を考えだしてくれてうれしい｡」という言葉だけであれば
好意的な評価と受け取れるものであり黙認（あるいはそれ以上）と理解できる。

「工夫した遊び方を考えだしてくれてうれしい｡だがこのやり方に限定すれば好ましくない」
など補足が入っていれば別だがそれがない以上好意的と評価される一文だ。

773 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:21:35.02 ID:MgAaa+Du

｢黙｣じゃねーじゃんw
と言いたかった｡

774 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:23:46.54 ID:rgL5LleB

>>770
マイルームはログインしててもしなくても同じ様にリソース消費するから
迷惑の対象外なんじゃない？

「放置キャラは迷惑だ」でも「迷惑だけどNGじゃないよ」だって「お互い様」でしょ
って言ってるんじゃないのかな？

ところで・・・>>765の「周回屋の他人に与える害」の話のはずだったけど。
「害を与える」が結論でOK？

775 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:30:54.69 ID:FCmn3faK

>>774
＞「害を与える」が結論でOK？
強引だな。だからその害ってなんだよ…って話じゃないのか？
リソースの消費は具体的な害悪ではないよね。
本来全てのプレイヤーが接続しても問題ない環境が提供されるべきなのだから。

利用料払っているのだから、メンテ時間を除けば24時間いつどれだけ繋いでも規約違反にもなにもならない。

＞マイルームはログインしててもしなくても同じ様にリソース消費する
プレイヤーが画面の前に居ないとリソース消費が認められないならば、ネトゲそのものは成り立たないといいたかっただけだ。

776 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:31:35.65 ID:MgAaa+Du

y/nならy
高低なら低

777 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:40:41.01 ID:FCmn3faK

>>773
日本語の難しいところで、本来「黙認」っていうのは読み取るものなんだよな…。
対象が『言葉』にしちゃったら黙認ではなく許容/承認になっちゃうからw

『具体的に推奨などはしていないものの、好意的な評価を下しそれ以上の明文化はしなかった』件は黙認と捉えて良いと思う。

778 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:46:54.25 ID:MgAaa+Du

ソースある黙認ってﾃﾗﾂﾖｽw

そういや料金関係ISAOに移るね｡どっかのスレにリンク出てた｡

779 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 14:54:40.35 ID:FCmn3faK

>>778
＞料金関係ISAOに移る
周回屋関係ねーw
話題飛び杉www

まぁそのうち料金云々だけでなく運営が他に移ってもおかしくないな。
引き取り手が居たとしたらそこには驚くがw

780 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 15:00:00.13 ID:MgAaa+Du

途中から開発はもっと～スレとごっちゃになってた罠

781 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 15:28:02.50 ID:rgL5LleB

>>775
強引も何も
もともと、周回屋は煙草と同じで害はあるけど認めざるをえないって話じゃなかったか？

「害がある」or「害が無い」で言えば「害はある」
「認める」or「認めない」で言えば「認める」のが発端だろ。

で、害悪でもない。単純に害なだけで悪いわけじゃない。
（悪いわけじゃないから害はあっても認めざるをえない。）

で、>>765に対して>>767が「こんな害がある」って言ったんだろ。
それが害なのか害じゃないのかが論点じゃないのかい？
認める認めないでは最初から認めてるんだから。

放置キャラが増える→リソースが減る→時には０になる。　これが害かと。
具体例で言うとＵ１やＵ３８が満員で入れないことがある。
（誰か特定の人物が悪いわけじゃないからお互い様。）

782 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 15:40:36.54 ID:FCmn3faK

>>781
>>767で「最たる迷惑（害）は～」と前置きしてるのを見落とさないで欲しい。
ここでは害＝迷惑と言っている。
『誰かの妨害をするため、不当にユニバースを占拠しているわけではない』点にも注意して欲しい。

＞Ｕ１やＵ３８が満員で入れないことがある。
全員周回屋を利用せずプレイしていてもこれは起きる。それは害でもなんでもないです。

ユニバースに人数制限が有り、入れないのは『害』ではなく仕様なのですり替えないように。

ユニ1に入れないならユニ2に行けば良い。1でなければできない事が有る訳でもないし、そういう仕様。
どのユニにもログインができない程込むなら問題だがそれは運営が悪いのであってプレイヤーに非はない。

783 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 16:07:25.33 ID:rgL5LleB

>>782
それって、「周回屋による最大の被害がリソース消費に伴う迷惑」って意味じゃないのかい？
最大の被害ですら迷惑止まり（規制対象でもないし不正でもない）

>ユニバースに人数制限が有り、入れないのは『害』ではなく仕様なのですり替えないように。

この場合、人数制限＝リソースでしょ、周回屋が居ても減るし居なくても減るからお互い様。
でも、そこに周回屋が居ればリソースを消費しているのも事実。
放置キャラが周回屋関連ではなくてただの寝落ちでも同じ事。

すり替えるもなにもそれを害だという主張と害じゃないと言う主張があるだけ。
はっきりと「害じゃない」と言えばいいだけの話。その辺が>>775からは読み取れなかった。

「周回屋は寝落ちと同じくらいの迷惑をかけるんだ。」が>>767の主張だと思うんだけどな。
それについての善悪について>>767は触れてないと思うよ。

過密ユニで寝落ちしてても「迷惑な奴だなぁ」で済む問題だと思うんだけど。
「迷惑なものは迷惑なんだから節度は持てよ」と言ってると俺は判断した。

784 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 16:33:05.01 ID:FCmn3faK

まず前提として
『寝落ちは意図的なプレイスタイルとして行なうものではない』が
『周回屋は意図的なプレイスタイルとして行なっている』ため同列にあつかうのは不適切だと思う。

＞この場合、人数制限＝リソースでしょ、周回屋が居ても減るし居なくても減るからお互い様。
＞でも、そこに周回屋が居ればリソースを消費しているのも事実。
＞放置キャラが周回屋関連ではなくてただの寝落ちでも同じ事。

置き換えしてみる

この場合、人数制限＝リソースでしょ、一般プレイヤが居ても減るし居なくても減るからお互い様。
でも、そこに一般プレイヤが居ればリソースを消費しているのも事実。
一般プレイヤではなくてただの寝落ちでも同じ事。

リソースを消費してるのは寝落ちもそうだが周回屋もそれ以外のプレイヤーも一緒なんだ。
接続している人間でリソースを消費しないプレイヤーはいないのになぜそれを害と呼ぶの？

リソースを消費することが害なら、利用可能な領域に制限をかけているユニバースの人数制限が害であって周回屋は害ではないというのが私の主張だね。

そもそも大辞林より引用すると害とは「ものごとのさまたげとなるような悪いこと」とある。
『AさんがU1に接続する』さまたげにはなる可能性が有るが、それは悪ではない。

のび太がU1で遊んでいるからオレ様がU1にいけないじゃないか！
のび太のくせになまいきだぞ！

って言ってるようにも聞こえる。

785 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 16:58:38.63 ID:KnEwaS92

周回屋が悪って人は周回屋PTに乱入して周回屋してる人に直接文句言えばいいんじゃね？

786 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 17:04:25.48 ID:MgAaa+Du

PSUやってないんだから無理っしょw

787 ：名無しオンライン：2007/01/17(水) 20:36:51.72 ID:rgL5LleB

>>784

>のび太がU1で遊んでいるからオレ様がU1にいけないじゃないか！
>のび太のくせになまいきだぞ！

これはこれで正解だろ？
U1に居るすべてののび太はU1に入れない全ての俺に平等に迷惑かけているんだから。
迷惑は害ではあるが悪ではないぞ（そもそもこっちは害と悪を使い分けているんだが）

そして、すべての俺はU1ですべてののび太が何をやっているか知りはしないし、その必要も無い。
「のび太がU1で遊んでいるからオレ様がU1にいけない」と言う事実しかないんだからな。

以下補足：長文嫌なら読み飛ばしておくれ。

辞書で単語を引くと言うのは単語ごとの一貫性が無いので好きではないが。
根拠を出さなければ納得は出来ないだろう。

「害」　「ものごとのさまたげとなるような悪いこと」
「害悪」「他の害となる悪い事柄」

今回この二つの単語が出てきたわけだか
「害悪」は「他のものごとのさまたげとなるような悪いこととなる悪い事柄」
でいいのかな？

では次に「悪い」の意味。
1)好ましくない状態である。よくない。
2)品質的に下級である。粗悪だ。
3)美的に劣っている。醜い。
4)能力的に劣っている。劣等だ。
5)身分・家柄が低い。経済的に恵まれない。
6)倫理・道徳に反する。道にはずれている。
7)規範・標準に合わない。適格でない。
8)友好的でない。むつまじくない。
9)人格的に好ましくない。
10)都合がよくない。具合がよくない。
11)不利益になる。得でない。
12)快くない。不快だ。

害と害悪に出てくる「悪い」は同じ意味でいいのかい？
違うのなら辞書からコピペせずに適切な言葉に直してから上げて欲しい。

害の「悪い」は1か10か12の意味で、
害悪の「悪い」は6か7だと思うんだがな。

今議論している中での「悪い」ってどの意味だ？
俺は6ないし7の意味で使っているが、お前はどうだ？
害悪と言う言葉を使ったから、認識はあっていたと思うのだが？

788 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 01:07:08.85 ID:fuuSmIDc

そもそも他のプレイヤーの接続行為を迷惑って言うのがおかしい
「迷惑」というのは、他人の不当な行為や失敗によって損害をこうむった場合に用いる

だが、Aというプレイヤーがユニ１に入れなかったとしても、その時点でユニ１内
に存在するプレイヤーは全て己の正当な権利を行使したにすぎない

全プレイヤーはゲーム内のリソースにアクセスする権利を有するが、
それを特定数に制限しているのは運営である

従って、ユニ1に入れなかったAに対して不当行為を働いているのは運営である
この場合、「運営がＡに迷惑をかけた」ということになる

砕いて言うと、「コンサートのチケットを買ったのに会場が満員で入れなかった」
なんて場合、迷惑をかけているのはチケットを過剰に販売したプロモーターであり、
先に会場に入った他人では無いということ

789 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 08:10:53.66 ID:E/TgKufc

あ

790 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 10:08:36.69 ID:cM4a2jxU

>>778
>砕いて言うと、「コンサートのチケットを買ったのに会場が満員で入れなかった」
>なんて場合、迷惑をかけているのはチケットを過剰に販売したプロモーターであり、
>先に会場に入った他人では無いということ

これ少し違う気がする。コンサートを企画したプロモーターって誰？
運営は単にコンサート会場を提供しているだけ。しかもＵ１～Ｕ３８の複数。
その会場はコンサートに使われる事もあるし、フリーマーケットに使われる事もある。
人数制限は物理的な会場の収容人数限界（リソース）であって販売されたチケットの枚数ではない。

で、周回屋なり、タクシーなり、禿げなり、東方Ｓなりのサービスを提供しているのは
それぞれのユーザー、この理論だと迷惑を掛けているのは
そのサービスの提供者（プロモーター）であるユーザーでいいのかな？
更にそのサービスの利用者であるユーザーは迷惑を掛けてない。
「俺はただ参加しただけで迷惑は掛けてない。」

誰に責任があるかは別として。Ｕ１に入れないって現象は
「迷惑な現象」or「迷惑じゃない現象」のどちらの立場なのかはっきりさせた方がいいよ。

地震って迷惑？迷惑じゃない？　天災だから誰にも責任はないけどさ。

791 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 10:20:12.49 ID:2QsO4w/7

U1に入れないっていうのが迷惑とか害っておかしすぎないか…？
これは占有するものではなく公共性の高いもので、混雑は前提で作られているからUは1だけじゃなく38もあるのに。

＞で、周回屋なり、タクシーなり、禿げなり、東方Ｓなりのサービスを提供しているのは
＞それぞれのユーザー、この理論だと迷惑を掛けているのは
だからそれも例のすり替えで、Uに入れない事となんら関係ないじゃないか。

人間全て生きてるだけで迷惑とか言い出しそうで恐いな。
もしそれを認めるならここで周回屋議論してる意味がない。

792 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 10:33:11.90 ID:2QsO4w/7

>>790
周回屋もそれ以外もシステムリソースを消費してるのは同じ。
それを踏まえて

「U1に入って遊んでる人が沢山要ると後から来た人がU1に入れない。こいつらは害だ（悪とは言ってないが）」

だから周回屋は害と主張してるのね？

じゃあ周回屋に限らずソロ周回してるやつも、野良でPT狩りしてるやつらも害ってことでいいんだよな？
なんで周回屋『だけ』を害呼ばわりすんだよ。

793 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 10:54:12.65 ID:lENzdu9i

>なんで周回屋『だけ』を害呼ばわりすんだよ。
周回屋の害について話してるから｡

>じゃあ周回屋に限らずソロ周回してるやつも、野良でPT狩りしてるやつらも害ってことでいいんだよな？
おk

794 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 10:59:55.45 ID:YjAcB0Vg

周回屋、転送屋、チーター、見吉
一番悪いのは？

795 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:14:54.53 ID:lENzdu9i

見吉に給料出してる奴

796 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:17:41.23 ID:2QsO4w/7

ﾜﾛﾀw

797 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:31:54.29 ID:cM4a2jxU

>>791
>人間全て生きてるだけで迷惑とか言い出しそうで恐いな。

それは正解、物事にはプラス面（益）とマイナス面（害）が同時にあって、
今はそのマイナス面についての話をしているから。

>もしそれを認めるならここで周回屋議論してる意味がない。
そかな？　スレタイの「周回屋ってアリなの？」に
「アリ、だけどタバコ程度の害はあるから節度を持ってヤレ」って言うのが俺の主張。

>>792
>じゃあ周回屋に限らずソロ周回してるやつも、野良でPT狩りしてるやつらも害ってことでいいんだよな？
>なんで周回屋『だけ』を害呼ばわりすんだよ。

いや、周回屋は寝落ちと同じぐらいの害はあると言っていたつもり。
『だけ』なのは>>793で補足して貰った通り、周回屋の害が話題だから。
（寝落ちは基本的に益が無い分、ソロや野良よりは多少・・・・とは思ってる。）

>>793
補足ありがと。

798 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:36:08.56 ID:f3zNsyBl

あぶねぇ、途中までリソースの意味がわからんかったｗ
以前、害はないと言った者だが、ユニの人数制限は考えてなかったなぁ
個人的には仕方ない事だと思ってたけどね
害と言うならどう考えても自己中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい例えが出来たので言わしてもらう

ビデオなり何なりのレンタル屋だね
今は知らんが新作とかはよくレンタル中ってなってたが

※借りたい物があるのに置いてなかったとしよう※

だからと言って借りてる人を害だと思うかい？
まだ「なぜ多く置かないんだ」と言うのなら分かる(個人的にはこんなやつも嫌だが)
ただ金を払って数日借りてるんだ
「即見て即返せよ！」ってなるかい？
どう考えてもおかしな話だよね

ビデオ屋＞運営側
借りれた人＞周回屋
借りられなかった人＞アンチ周回屋
で例えたんだが、どうかな？
似たような例えあったらすまん、あんま読んでない

799 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:43:43.16 ID:2QsO4w/7

リソースの話の例は『周回屋』と『アンチ周回屋（周回屋以外のプレイヤーでも）』を入れ替えてみても影響がない。

他人が普通にプレイしてる事まで害って呼ぶのはただの自己中。

800 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:51:56.96 ID:B6SSp5dm

放置状態なんだから
普通にプレイしてないっしょ

801 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:53:20.26 ID:2QsO4w/7

>>793で、周回屋以外の一般プレイヤーも害呼ばわり

802 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:57:39.46 ID:lENzdu9i

まだ大きさについて話してないのにお前ら元気いいな｡

803 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 11:59:11.42 ID:f3zNsyBl

一応、付け足し
※借りたい物があるのに置いてなかった(借りれなかった)※
↓
U1に行きたいのに行けない(行けなかった)って事ね

>>799
そんな短文でまとめちゃった・・・ﾌﾞﾜｯ　(´;ω;｀)

804 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 12:03:35.61 ID:f3zNsyBl

>>800
だから例えたじゃないかｗ
映画とか２，５時間？くらいだけど借りてる時間はだいたい１日か２日
見てない＝放置って事じゃんか(´；ω；｀)

805 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 12:15:30.61 ID:2QsO4w/7

　
プレイ中、電話の応対してプレイ中断するのも
トイレに行って席を外すのもダメなのかねえ。
　

806 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 12:55:47.08 ID:awfNmtmz

>>804
ビデオを借りられない人からも
お金を取っている状態になっちゃうから
ビデオの例えはちと難しいと思う

807 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 13:00:49.13 ID:cM4a2jxU

>>798
>※借りたい物があるのに置いてなかったとしよう※
>だからと言って借りてる人を害だと思うかい？

ここが微妙に違う。借りている人が害ではなく、借りれない状況が害
周回屋（システム）の害であって、周回屋個人や利用者個人の問題ではない。

周回屋＝単に周回、利用者＝寝落ち程度
放置キャラが１箇所に集中する事が害(ただし0xN=0なので個々も害を内包しているものと考える)

>まだ「なぜ多く置かないんだ」と言うのなら分かる(個人的にはこんなやつも嫌だが)

具体的な対策については触れてない、だから「節度を持て」と言っている。

過疎ユニで周回屋やる：特に問題なし：利用者少
過密ユニで周回屋やる：パンクの危険：利用者多（パンクすると利用者の回転は悪くなる）

周回屋固有の問題か？　Ｎｏ禿でも東方Ｓでもタクシーでも同じ事。

周回屋固有の問題じゃないから何もしなくていいか？　ここで意見が分れていると思ってる。

808 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 13:53:56.63 ID:f3zNsyBl

>>806
年会費はかかる・・・ｗ

早く店に行き金を払って借りる→U1空くの待つ、早い時間にインする
「金払ってるんだ」→「U1空くの待ってまで来たんだ」「早く起きて来たんだ」
こんな感じで来てる人いるだろうから

早い者勝ちとも言う
>>807
難しすぎるｗ
今は「人数制限とかでユニに行けないから周回屋は害」って話じゃないの？
>借りてる人が害ではなく、借りれない状況が害
問題は運営側、やはり周回屋はいいのね
ここは周回屋のスレだからここまでの事言ってたんだけど＾＾；

ユニの事はややスレ違いかもだけど(どっかでスレあったな)
俺は周回屋はユニ１でやればいいと思う。周回屋はいいって事とは別としてね
今U2も結構いるし野良とかはU2、ハゲはU3ってわけてけばいいと思う
ここのスレ見た人が少しずつでも移動したらユニ選択の星表示もずれて
そっちにながれてくれればいいかなって。

先に言っとくと「なんで周回屋風情がU1なんだよ」
って人はいるだろうし、その意見はわかるｗ
でもU1そのもの自体に放置の人、鍵部屋の人がかなりいるから
別々に解決するのもめんどうだろうと思って。

てっとり早く2chとwikiに「こんな感じで分かれてますよ」って表があるとか
ユニ名を変えてくれればかなり助かるんだけどね

809 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 14:08:22.57 ID:IQByNIEh

でも>>1を見る限りでは全員まとめて入れるユニがあって、かつその状態でも重さは変わらず、
それでも周回屋は悪って捉えてるみたいだがな

810 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 14:32:56.28 ID:2QsO4w/7

このまま人数減っていってU1が満員にならなくなっても周回は害とのたまうのだろうか。

811 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 14:53:57.79 ID:dclgebTR

>>810
もちろんだ。自分以外の人間は全て害なのだから。

812 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:17:14.36 ID:G4jTAVKY

害も何も

ただの手抜き
周回屋も利用者もさもしい奴ら

でいいじゃん()笑

813 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:19:54.16 ID:2QsO4w/7

周回屋も利用者もソロ周回も
そもそもPSUやってるやつらが寂しいやつらなんだからいいけどね。

結論
「PSUやってるやつはすべて害だったんだよ！！！」

814 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:22:13.32 ID:0K48lt7B

それで問題ないんだろうけど何故か認めたがらないんだよね

結局は強いキャラをひとより早く作って自慢要素にしたいんだよ
そこに周回屋のご利用前歴があると名誉ｗに傷ｗがつくと考えてるんじゃない？

815 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:23:48.18 ID:lENzdu9i

そういうのはすでに通過したからもっと考えてくれよ｡

816 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:29:15.66 ID:0K48lt7B

>>815
大人げ無いレス返してるな
いいから黙って中継地点でお座りしてなよ、ゲーム内では誰も責めないからさ

817 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:31:21.13 ID:lENzdu9i

>>816
>>1から見ろよ｡飽き飽きだ｡

818 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:45:14.88 ID:G4jTAVKY

さもしい奴らの
見苦しい言い訳にも飽き飽き

819 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 15:47:40.66 ID:lENzdu9i

>>818
じゃあなんで見てるのかって聞くとこれもまたループなんだよなw

820 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 16:02:56.31 ID:7U0hiV1E

こないだLv3で強化だけ全部２１上のFTがいたｗ
どんだけ放置好きなんだよと

821 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 16:05:10.92 ID:0K48lt7B

>>819
いやいや的を自分から逸らすなよ周回屋利用者
答えは出てるのに別の何かのせいにしてループ地点作ってるのはそっちですよ

822 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 16:08:41.99 ID:lENzdu9i

>>821
答えは出てるよね｢気の持ちよう｣てw

823 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 16:33:02.27 ID:G4jTAVKY

>>822
どう言おうと

ただの手抜き

には違いないよｗ

824 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 16:39:57.90 ID:lENzdu9i

>>823
キミが勝手にそう思うのを止める事は出来ないけど､
それが正当である証明は出来ないのだから､邪魔だよw

825 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 16:45:43.64 ID:2QsO4w/7

楽なプレイするのも、手のかかるプレイするのも自由だろ…

826 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 17:02:02.88 ID:G4jTAVKY

>>824
｢手抜きじゃない」
なんて証明もできるわけないだろうなｗ
>>825
周回屋利用者は
放置している時間
｢プレイ｣すらしてないんだよな。
プレイすることを放棄してるだけ。

827 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 17:05:19.06 ID:lENzdu9i

>>826
で？
それはどんな影響あるのよ？ってのを>>765から話してたんだけど｡
読むの面倒ですか｡

828 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 17:17:24.27 ID:G4jTAVKY

>>827
>>812で返事してるが？
読むの面倒ですか。
周回屋利用者とは遊びたくない身からすると
周回屋利用者がそれとは一目でわからないのが迷惑だな。
若葉マークみたいに、頭の上に周回屋マークでもつけばいいのにｗ

829 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 17:18:57.59 ID:0K48lt7B

パトカにでも書いとけよ
お前らみたいな奴らのネカマくさいアピール文とかどうでもいいからさ

830 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 17:27:30.08 ID:lENzdu9i

>>828
>>812はループだから除外｡
周回屋マークはソニチに要望しとけば？

831 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 17:46:55.40 ID:2QsO4w/7

「一緒にモンス倒したから（一匹だけ）周回屋じゃありませんプレイしてます！！」
とかそういう香ばしい話も出てきそうでﾜｸﾜｸするぜ。

具体的な線引きが完璧にできるなら周回屋マークでも周回屋ギルドでもつくるといいね。

832 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 18:12:29.38 ID:0K48lt7B

つか単純に中継所の出現地点に固まってるPCを全部
名前とIDと容姿SSで周回屋CGIにでも登録しとけばいいんだよ
IDでも名前でも検索できる様にしておけば便利でいい

833 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 18:31:27.25 ID:lENzdu9i

メンテ終わったら静かになっちゃったw
俺の分までいろんな意味で楽しんでくれ｡

834 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 18:40:02.15 ID:2QsO4w/7

>>832
「違うんです寝落ちしちゃってその時のPTメンバーが気を利かせてくれてそのままだっただけなんです＞＜」

「もちろん悪いと思ったから報酬はPTメンバに渡しましたよ＾＾」

「私は周回屋なんて利用してません♪」

835 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 23:16:54.41 ID:IQByNIEh

パーティーチャットしてても傍目には放置なんだぜ

836 ：名無しオンライン：2007/01/18(木) 23:33:23.74 ID:0K48lt7B

>>835
「関係ない、やれ」

837 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 00:43:38.49 ID:3XkZ5Wgc

ところで、ここまでのスレをざっと眺めて気がついたんだが
自覚症状の無い重度のネトゲ中毒患者が混ざってるな

以下の症状は典型的なネトゲ中毒(依存症)のもの
・ゲーム内の作業を、勉強・努力・修行といった観念と結びつける
・プレイすることに自体に何か意義があると考える

放置による職Lv上げを「手抜きだ」と感じた奴はちょっと危ない
「手抜きだからけしからん/(それによって上昇したLvは)価値は無い」
と思った奴はかなり危ない

838 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 00:48:37.56 ID:KfnbBBDq

あんたネトゲ向いてないよ。

839 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 02:25:27.76 ID:D3+CgAf1

838 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 00:48:37.56 ID:KfnbBBDq
あんたネトゲ向いてないよ。

これも常套句
>・ゲーム内の作業を、勉強・努力・修行といった観念と結びつける
に該当しそうだね

840 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:11:52.54 ID:chfsE5fD

別ゲーとかの話題ですまないが、MOEの憑依とか放置上げ推奨ネトゲもあるんだぜ。

ネトゲ＝苦労してレベル上げないといけない　って概念持ってる奴らはちょっとヤバイ。

841 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:16:06.10 ID:D3+CgAf1

ネトゲをする事は認められなければならない　って概念持ってる奴らの方がヤバいと思うけどね

辞める選択肢が存在しないってのは依存症に近い
他者を攻撃するんじゃなくて、辛くてもプライドにキズがついてでも自分自身が正常な状態でないと自覚すべき

842 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:21:04.53 ID:kbZg/Ekz

>>837
あんたネトゲに向いてるよ

843 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:22:09.68 ID:chfsE5fD

ちがったMOEじゃねえECOだorz

844 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:27:41.35 ID:D3+CgAf1

ECOの憑依システムは常にネトゲと繋がっていたい重病患者の症状を逆手に取って仕様にしただけ
性癖をいい様に利用されてる事にすら気づけないとかマジでヤバいですよ･･･

845 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:34:56.21 ID:ISTKE8GD

>>837
「周回屋を認めない奴はヤバい、ネトゲ中毒」
という根拠のない言い分を尤もらしくふれまわる。
こういうのこそ俺ルールっていうんでないかい？
手抜きは手抜き。
趣味や遊びでまで手抜きした上に
こんなこと平気で言ってのけるから
周回屋利用者って恥ずかしい、さもしい、
ってイメージが強くなるんだよ。

自分らが恥ずかしい行為してんのは勝手だけど
普通に遊んでる奴を貶めるんじゃないよ馬鹿がｗ

846 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 03:46:06.59 ID:D3+CgAf1

> 普通に遊んでる奴を貶めるんじゃないよ馬鹿がｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

ズレてないといいな

847 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 05:55:48.02 ID:3XkZ5Wgc

>>845

>という根拠のない言い分を尤もらしくふれまわる。
"根拠のない"という所をもっと具体的に指摘しないと説得力がない

>手抜きは手抜き
ここで思考停止してる
何故手を抜くべきではないのか？という考察まで踏み込めていない
これでは全く論理的裏付けが無い

>趣味や遊びでまで手抜きした上に
趣味や遊びってそもそも息抜きだ
自分の楽しいようにつまみ食いするものだろ？
「趣味に手を抜かない」っていう人種は、世間一般じゃマニアとか中毒
とかって呼ばれてるんだぜ

>こんなこと平気で言ってのけるから
>周回屋利用者って
何故、言ったのが周回屋利用者だと思う？
たまたまスレを読んだ人間っていう可能性は無視？

>普通に遊んでる奴を貶めるんじゃないよ馬鹿がｗ
普通に遊んでる奴　＝　周回屋を認めない奴
と脳内変換してないか？

普通に遊ぶ(放置上げしない)理由なんて、色々あるだろ？
・マシンがうるさいから
・電気代もったいないから
・ﾊｹﾞやってりゃ嫌でも職10になるから
etc

848 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 10:54:44.31 ID:D3+CgAf1

>>847
何でそこまでしてやるんだろう？っていう疑問に到達出来ていない時点で思考停止してる

849 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 11:15:35.76 ID:xVZ9Xfjc

>>848
なにを？PSUを？

850 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 12:19:32.78 ID:D3+CgAf1

PSUに限らずゲームを

851 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 12:30:45.44 ID:xVZ9Xfjc

人生は？w

852 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 12:31:55.49 ID:D3+CgAf1

言い返せなくなったからってキチガイのフリして逃げんなよ

853 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 12:38:00.53 ID:xVZ9Xfjc

それはそっち｡
> PSUに限らずゲームを
ﾌﾟ

854 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:03:49.34 ID:iqFWfy7s

>>849～853の流れの意味がわからん

ってかｱﾝﾁぽい>>823が答え出してるじゃん
「ただの手抜き」＝悪いのはセガ
おｋ？

855 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:07:23.55 ID:xVZ9Xfjc

>>854
それ>>812の繰り返しで､そっちの意味じゃないんよ｡

856 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:17:48.91 ID:ISTKE8GD

>>847
人の文章を添削する前に、自分の文章のどこに説得力があるのか見直してみたら？ｗ

>何故手を抜くべきではないのか？という考察まで踏み込めていない
長くなるんで後で書く。

>趣味や遊びってそもそも息抜きだ
>自分の楽しいようにつまみ食いするものだろ？
もちろんそうだ。ただ、自分の趣味を自分の手を使わずに
人に代わりにやってもらう人はいないよな。
>「趣味に手を抜かない」っていう人種は、世間一般じゃマニアとか中毒
>とかって呼ばれてるんだぜ
趣味のゴルフで誰かに代わりにまわってもらって、
その成績を自分のものにする人がいるか？
趣味の釣りで自分は車で寝ていて、
代わりに誰かに釣ってもらって
それを自分が釣った気分になれる人がいるか？
趣味のスノボで誰かに代わりに滑ってもらって
自分が滑った気分になる人がいるか？
その趣味へのはまり具合や頻度は別として
息抜きだからこそ自分でやらなきゃ楽しくない。
自分でやる＝中毒ではないだろ？
別にがむしゃらにやる必要もないし
自分のペースで自分の手でやって楽しむもんだろ。
趣味にだって多少の苦労はついてくる場合もあるし
それも楽しみのうちになるもんじゃないの？
楽しめなければやめるだけだろ？
何度も言うが、代わりに人にやってもらう奴はいないぜｗ

>たまたまスレを読んだ人間っていう可能性は無視？
あなたが利用者なのかたまたまの奴なのかはしらないが、
周回屋擁護には違いない。
あなたの文章が周回屋利用者をさらに恥ずかしいものにしているだけ。

>普通に遊んでる奴＝周回屋を認めない奴
>と脳内変換してないか？
少なくとも、周回屋を認めない奴＝普通に自力でプレイしてる奴だろうが。

>普通に遊ぶ(放置上げしない)理由なんて、色々あるだろ？
だから何？どんな理由でも、
放置上げしてない奴は放置上げしてないんだよ。

857 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:20:05.64 ID:zOukAKD3

アンチはもう関わらなきゃ良いのに…

「この世には周回屋という悪（という一方的な決めつけ）がいる。正義の勇者（アンチ）はこういった悪を見ぬフリはせず滅ぼさなければならない」

という思想を抱く中二病の一種だから仕方ないのかね。

858 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:23:07.28 ID:xVZ9Xfjc

>>857
それいいなw
今度からコピペしようw

859 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:23:22.21 ID:zOukAKD3

>>856
食通は自分で料理を作る人ばかりか？
コレクターに仲介人を介さないやつがいるか？

キャラを育てる部分を代行してもらう＝料理を作る
育ったキャラで遊ぶ＝料理を食べる

こういう解釈があったって良いだろう。
料理を作るのが好きな人もいるし、食べるのが最優先の人もいる。

860 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:26:50.30 ID:ISTKE8GD

>>847
>何故手を抜くべきではないのか？という考察まで踏み込めていない

趣味で手を抜くのも結構。休みたい時は休めばいい。
ただ、自分の趣味を人の手に委ねて嘘をつく人間は普通はいない。
マニアだろうが、片足突っ込んだだけの奴だろうがそれは同じ。
「私は去年20回スノボに行きました。そのうち半数は人に代わりに滑ってもらいました。
でもそれも私が滑ったことになっており、私のステータスです。」なんて言う人間はいないのさ。
周回屋であげた職ｌｖなんて虚飾。
自分１人の世界のオフゲならともかく
ネトゲという人と関わる場所で
そんな手抜きや虚飾をしてる奴なんて恥ずかしいと思うよ。

861 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:27:39.75 ID:xVZ9Xfjc

リロード！

862 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:32:15.57 ID:n6SPprjx

自分に直接関わらない他人を、
気にする人種
気にしない人種
がいるというだけの話。

気にしない人種は気にする人種を否定する気はないが、

気にする人種の中でも他人への介入を我慢できないタイプがいる、
これが周回屋否定派

863 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:38:44.75 ID:ISTKE8GD

>>857
やめろとは言ってない。
やりたい奴はやればいい。
ただ嫌うことはやめない。

>>859
PSUでいえば、普通に遊んでる人は
自分で料理を作って食べる、両方こなしているね。
周回屋利用者は、料理を代行してもらっている分、普通の人より劣っているねｗ
その自覚があればいいんだけど。
そのキャラを人目につかせて
自分で作ってない料理を、「自分で作りました」という虚飾はしてませんか？

864 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:48:02.64 ID:zOukAKD3

>>863
すげえ久々の真性だ(;ﾟÅﾟ)ｺﾞｸﾘ･･･
＞料理を代行してもらっている分、普通の人より劣っているねｗ
何についてどこでどう『劣って』いるのかがわからんが、その見下した物言いが全てを語っているな。
特に指定がないので全てが劣っているとでも言うのかね。

『料理評論家・食通』は『料理人』より劣っているとでも？

食べるのが趣味の人と作るのが趣味の人で、なんで『劣ってる』って単語が飛び出るのかわからん。
趣味は自分が楽しむための物で誰かと優劣競うものばかりじゃないんだよ。

ああ、あと大した根拠もなく自分は優れてると言う選民思想は社会に出る前に捨てておいた方が身のためだぜ。

＞自分で作ってない料理を、「自分で作りました」という虚飾はしてませんか？
私はしません。

865 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:51:16.66 ID:iqFWfy7s

>>855
ありがとう、ナイス反応ｗ
プレイヤー側が手を抜いてるって事かな？
ってなると新たな問題よ、彼らは個人のプレイスタイルに口出ししているよ？
これは大問題

>>856
>人の代わりになんやらかんやら
ここは同感だね
でも周回屋賛成派にも種類があるんじゃない？
Lv上げを楽しむのも１つだけど人によってそれを楽しみではなく
冒険する事やらﾚｱｱｲﾃﾑ取ったり合成したりが楽しみなら
もちろん能力低いと資金集めしにくいだろうし
ﾚｱｱｲﾃﾑ狙いなら能力低いとSﾗﾝｸとか行けなくて辛いだろうし
ってな事で周回屋使ってるとかね。
こういう人も人を代わりに使ってるけど
そういう言い方に分かりやすく言うなら競馬でいいかな
予想したら次「馬券を買いに行く」よね？ここだと思う
ここは人にまかせる事はあっても普通なんじゃないかな？
馬券を買いに行くのが周回屋で予想や結果うんぬんは自分でって事

さすがに自慢の為に周回屋使ってるの人の対しては
あなたの言ってるに同感。
ただ自由ってオチになるけど・・・

866 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 13:57:52.86 ID:iqFWfy7s

>>863がぁぁぁぁぁｗｗｗｗ先越された感・・・orz
>作ってない料理を・・・
これは確かによろしくないな
>>864は競馬かな

867 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:03:28.82 ID:KrZSd9nS

>>863
>自分で作ってない料理を、「自分で作りました」という虚飾はしてませんか？

今時タイプレベル自慢する人なんているの･･･?
てか、タイプレベル高いことが自慢になる？10だとｽｹﾞｰ！って思うんだ？
へ～…

868 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:06:53.67 ID:jNAkTg0h

>>1
キリギリスではない事は確か。

869 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:27:54.37 ID:ISTKE8GD

>>864
＞どこでどう『劣って』いるのかがわからんが
「料理して、食べる」というのが基本的にセットでついてくるPSUで
「料理をサボる」という発想が劣っている、と言ってるんだが。

＞『料理評論家・食通』は『料理人』より劣っているとでも？
料理評論家は料理評論家と名乗っていて、
評論するためにはいろいろな料理を食べたり、勉強をしている。
食通も自分の足でおいしいお店を探したり、
自分の趣味のために手をかけ、時間をさき、お金をかけている。
周回屋利用者は周回屋利用者だと名乗っているわけでもなく
さも自分で料理したかのように振る舞っているだけ。

＞趣味は自分が楽しむための物で誰かと優劣競うものばかりじゃないんだよ。
そんなことは百も承知。
だから自分の手で楽しんでいるだけ。
＞自分は優れてると言う選民思想
優れているなどとは言っていない。
ごく当たり前のことをしているだけ。
＞＞自分で作ってない料理を、「自分で作りました」という虚飾
＞私はしません。
それを平気でできるのが周回屋利用者なんだよ。

870 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:28:13.99 ID:D3+CgAf1

それでも中継地点で立ちんぼしてる自称社会人プレイヤーは減らないんだよね

871 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:30:56.83 ID:lJKE1I2K

PSUを今だにやっている時点で、十分過ぎる程劣っているんだから、この議論自体が無意味

872 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:33:31.63 ID:D3+CgAf1

実際問題続けてる奴がどれくらいいるのかのリサーチだよ

873 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:35:52.67 ID:lJKE1I2K

>>872

成る程

874 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 14:47:48.33 ID:zOukAKD3

>>869
＞「料理して、食べる」というのが基本的にセットでついてくる
セットの片方しか楽しんじゃいけない事はないのに決めつける当たり俺正義炸裂だな。
あくまで趣味。どう楽しむかも自由だと言っている。
オンオフ両方あるPSUで片方しか楽しまなくても問題ないだろ？

オフ（或いは逆）やってませんってプレイヤーを君は劣化人種呼ばわりするのか？

例えばPSUではレアや高属性武器は合成し、強化するものだ。
それを『自分で作らず』他人から買う・譲り受けて使うのは君の言う『発想が劣ってる』人間なのかね？

＞優れているなどとは言っていない。
日本語では、自分ではない一方を『劣ってる』と言うのは自分を優れていると言うに等しいんだよ。知らなかった？

＞それを平気でできるのが周回屋利用者なんだよ。
どれだけの人間を調査したか知らないが、一般的にそれを「決めつけ」と呼ぶんだよ…。

875 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 15:18:51.08 ID:D3+CgAf1

周回屋利用者は平気で利用してるじゃん
決め付けでも何でもない事実そのもの

いいから卑怯な嫌われ者でいろよって言うのがまだ分からんの？

876 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 15:21:41.61 ID:zOukAKD3

>>875
よく読めw

877 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 15:29:20.05 ID:ISTKE8GD

>>869
＞セットの片方しか楽しんじゃいけない事はないのに決めつける当たり俺正義炸裂だな。
楽しんじゃいけないとは言ってないけどな。
そういう奴とは遊びたくないって言ってるだけ。
「自分で作った料理(キャラ)を持ち寄ってみんなで食べ(遊び)ましょう」
というのが根本にあるネトゲで、
コンビニ弁当を「自分で作りました^^」と言ってるような奴とは遊びたくないんだよ。
＞オンオフ両方あるPSUで片方しか楽しまなくても問題ないだろ？
当たり前。それと周回屋は全く関係ないけどな。
＞他人から買う・譲り受けて使うのは君の言う『発想が劣ってる』人間なのかね？
で、でたー、ショップと周回屋をごっちゃにする人間ｗ
ショップでの購入には、お金を貯めるのに、手をかけてる。
完全放置の周回屋と一緒にするな。

＞自分ではない一方を『劣ってる』と言うのは自分を優れていると言うに等しい
周回屋利用者と比べれば、
自分でプレイしてる分、優れているだろうね。
何度も言うが、それが当たり前なんだけどな。
＞どれだけの人間を調査したか知らないが、一般的にそれを「決めつけ」と呼ぶ
周回屋利用したキャラで、「周回屋利用してます」と宣言せずに
うろうろ乱入したりしてる奴は全部それに当てはまるんだから
調査も何もないよ。

878 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 15:31:41.57 ID:D3+CgAf1

>>876
よく読んだ上で言ってるんだよ

879 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 15:56:51.49 ID:5jU/+ULR

周回屋頼みたいんだけどどこにいるの？

880 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 15:58:58.59 ID:zOukAKD3

>>877
＞ショップでの購入には、お金を貯めるのに、手をかけてる。
まず手をかけないと「いけない」という前提があるあたりどうかしてると思うよ。

＞完全放置の周回屋と一緒にするな。
ほう、周回屋には自然発生する以上の報酬を払えばokだって主張だったのかな？

次はどうせ転売で稼いだんだろうとか言い出しそうだなw

＞自分でプレイしてる分、優れているだろうね。
何が優れているのか一向に解らないんだが教えてくれないか？
プレイヤースキル（笑）？育成の知識？
総じて必要無いんだがw

881 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:01:23.34 ID:xVZ9Xfjc

ざーっと読んだところ
自分でPSU作ってからじゃないと遊べないんだなぁと思った｡

882 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:10:27.75 ID:zOukAKD3

>>877
補足忘れ
＞「自分で作った料理(キャラ)を持ち寄ってみんなで食べ(遊び)ましょう」
＞というのが根本にあるネトゲで、
PSUに置いては、運営側が周回屋を黙認しているため上記は公にあてはまりません。

きみの周囲のローカルルールなら口は出さないけど、
そういう事はこういう公の場で発言しない方が良いよ？

883 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:14:17.58 ID:D3+CgAf1

色々自分に言い訳しながらやってるんだなぁ

884 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:18:45.58 ID:lJKE1I2K

>>880
が見吉で
>>877
が酒井として見ればいいのかな？

885 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:20:46.35 ID:zOukAKD3

好きにやってるつもりなんだが茶々が多くてね

886 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:23:48.35 ID:OiU6XywM

無用な例え話が議論をめちゃくちゃにする好例なのでageとこう。

887 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:40:21.97 ID:UeugfqSf

アンチは何をしたいのかさっぱりわからん。
俺は利用してる事を周りに公言してるけど特に環境が変わった事は無かったな。
嫌うのなら嫌うで別にいいよ、こっちは器の小さい奴だなーぐらいしか思わないしね。
嫌われたからってどうなるものでもないし。

888 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:44:24.00 ID:xVZ9Xfjc

>>887
>>862から>>857になる｡

889 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:46:47.04 ID:X9fwgT7C

周回屋ってアリなの？って話そのものが
周回してるんだな

890 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 16:48:47.38 ID:zOukAKD3

>>889
誰がうまいこと言えとw

>>884
工工エエ(´Д｀；)エエ工工
俺見吉扱いかよorz

891 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:06:17.25 ID:D3+CgAf1

>>887
人に迷惑をかけない様にな
誰だって他人でない相手にはある程度までは寛容になれるもんだ

892 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:12:52.39 ID:xVZ9Xfjc

>>891
>>857
迷惑ﾜﾛｽ

893 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:14:45.49 ID:zOukAKD3

ISTKE8GD＝D3+CgAf1
っぽいな。なんか。

894 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:27:28.90 ID:ISTKE8GD

>>882
＞PSUに置いては、運営側が周回屋を黙認
置いて？於いて？
まあ、あなたの理論でいくと
周回屋を嫌うな、2chで討論するな、とも見吉は言っていないので
嫌うことも勝手ですね。

＞きみの周囲のローカルルールなら口は出さないけど、
自分の友達には周回屋利用者はいないので問題にすらならない^-^
＞そういう事はこういう公の場で発言しない方が良いよ？
2chはたん壷ｗ
そもそも、やりたい奴はやればいい、関わりたくないだけ、と言ってる。
ただ、周回屋を好きじゃないって言ってる奴を
>>837のように根拠もなくネトゲ中毒者扱いするのはおかしいだろ、って言ってるんだが？

895 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:29:41.02 ID:xVZ9Xfjc

>>894
自分は吐いちゃった毒の事は三歩歩いて忘れちゃったのかw

896 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:31:43.79 ID:ISTKE8GD

>>893
で、でたー！とんちんかん野郎w
悪いが、自分の意見は１つのIDで言えますんで。

897 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:33:58.77 ID:Tmqd2tFl

つーか周回屋すれにホスト規制でかけねぇ、

898 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:37:23.97 ID:ISTKE8GD

>>895
ん？何も忘れてないよ。
嫌いだから嫌い。手抜きだから手抜き。見苦しい言い訳すんな。
嫌いと言われたからと言って、中毒とか根拠のないこと言い出すな、
って言っただけだよ？

899 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:38:27.91 ID:zOukAKD3

誤字失礼w
まぁ意図が伝わってるなら流してください。

>>894
自分の発言よく読み直しておいで。
一貫して『ネトゲで楽するのは卑怯もの』としか言ってないから。
それが根拠ないだろって言ってるの。

特に>>845での
＞周回屋利用者って恥ずかしい、さもしい、
＞ってイメージが強くなるんだよ。
こんなイメージねーよ。
君のイメージを周囲に植え付けよう、という発言だね。

＞ 2chはたん壷ｗ
＞そもそも、やりたい奴はやればいい、関わりたくないだけ、と言ってる。
＞根拠もなくネトゲ中毒者扱いするのはおかしいだろ、って言ってるんだが
根拠もなくネトゲ中毒者扱いするやつにも関わらなきゃいいじゃない。
矛盾しすぎだよあんた。

900 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:41:46.32 ID:xVZ9Xfjc

>>898
根拠無いのはそっちもだろうにw
自分だけは特別理論ですか？

901 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:43:34.76 ID:D3+CgAf1

>>899
特に>>845での
＞周回屋利用者って恥ずかしい、さもしい、
＞ってイメージが強くなるんだよ。
こんなイメージねーよ。

あるよ
周回屋利用で上げたって言って回れる人は少ないよ

902 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:45:33.89 ID:Tmqd2tFl

だからカキコできねぇから周回屋できねぇんだって。

903 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:47:21.59 ID:xVZ9Xfjc

>>901
ｿｰｽﾖﾛw

904 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:54:42.51 ID:Tmqd2tFl

お前らあほだろ・・・
主流の周回屋掲示板がほとんどのホストを規制してて
誰もカキコできねぇ状態にあるんだ、野良の周回屋なんてもう居ないだろ？
掲示板の周回屋は良心でやってるようなもんだしな。
>>901
ならば貴様は「少し退席しますね」といってその間にクリアしたら周回屋と同じものを
手に入れるわけだ、後はわかるな？

どいつもこいつもくだらねぇ

905 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:57:45.85 ID:D3+CgAf1

>>904
時間のいる用事があったら退席なんかしないで抜けますんで
一緒にしないでください

906 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:58:55.93 ID:xVZ9Xfjc

無視っすかw

907 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:59:06.50 ID:OiU6XywM

とりあえず落ち着いてサーバー利用規約読もうな。違反じゃないことは分かるだろ。
使う奴は使えばいいし、気に食わないなら使わない。嫌いなら嫌いでいい。しかし
それ以上のものではないってこと。

908 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 17:59:30.93 ID:zOukAKD3

>>901
イメージがある/ないは水掛け論だね。

>>837のイメージがある/ないも同様だって事解るかな？

909 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:14:42.60 ID:ISTKE8GD

>>903
565:名無しオンライン :2007/01/07(日) 03:56:05.36 ID:WwvPZRsN [sage]
>>562
お前は「自分は毎日オナホールで性処理をしています＾＾」
なんて申告できるのか？
違法性がなくても申告できない・する必要がない事なんて世の中に多く存在するんだよ。

オナホールで性欲処理と同じくらい恥ずかしいことらしいよ？？？

317:名無しオンライン :2006/12/22(金) 15:45:32.65 ID:pbjW2FBZ [sage]
コッソリやってるのは気にする人への配慮でもあるからな。
自分のやりたいことは確保しつつ、気にする人への配慮もする。
これが最大限の譲歩だと思うよ。

「配慮」だってよｗｗｗｗｗ
そんな気持ちがあるなら、
周回屋利用者とは遊びたくない人のために
>>317が周回屋利用者だと一目でわかるように配慮でもしてほしいもんだよｗｗｗ

910 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:18:03.60 ID:xVZ9Xfjc

>>909
ソースの意味分かる？

911 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:28:07.95 ID:D3+CgAf1

>>909
>>317の譲歩が出来れば上等だと思うけどね

ID:zOukAKDはPSUを盛り上げようとあえて演技でやってくれている
本物の周回屋利用者も、実際に掲示板へ来ればこんな感じなんだろうな

912 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:31:57.83 ID:ISTKE8GD

>>910
>>901の
＞周回屋利用で上げたって言って回れる人は少ないよ

に対して
少なくともこのスレ内で
周回屋利用者(擁護者)と思われる人が書いたレスをあげたんだが？
オンで、「周回屋利用してます！！よろしく！！」なんて言ってる人は見たことないしねｗ

＞ソースの意味分かる？
分かってないのはあんたじゃないのか？
人に下らない質問したり、ちゃちゃ入れるばかりで
自分の意見もまともに言えない人に上から目線で言われたくないなｗ

913 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:35:30.14 ID:xVZ9Xfjc

>>912
分かってないという事が分かった｡

>周回屋利用で上げたって言って回れる人は少ないよ
>言って回れる人は少ないよ
>少ないよ

少ないというｿｰｽﾖﾛw
これで分かった？

914 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:45:03.02 ID:ISTKE8GD

>>913
たとえとして、このスレにある

言ってまわれない人
のソースをあげたんだよ。

ほんとタチ悪いなぁｗ
少ないというソースなんて出るわけないの分かってんだろ？
そんなに知りたきゃ周回屋利用者全員にアンケートでも取れよｗ

915 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:52:05.55 ID:D3+CgAf1

アンケートCGIを作ってWiki掲示板あたりから流せばいいかもね
事実が分かる

916 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:52:23.99 ID:xVZ9Xfjc

帰る｡連かもしれんが投下｡

｢周回屋利用者(擁護者)と思われる人が書いたレス｣を見て､｢自分が少ないと思った｣
｢故に､これが少ないというソースです｣
と自分基準である事をしっかり書いてあるんだよね｡まさに中二病w
そしてソースの意味を分かってないのは確定的に明らか｡

リロードしたら連じゃなかった｡
>少ないというソースなんて出るわけないの分かってんだろ？
>そんなに知りたきゃ周回屋利用者全員にアンケートでも取れよｗ
出るわけない事を言っちゃったバカはそっちw
そういうのは自分が言ってるようにアンケートとってから言えよ｡

917 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 18:52:58.20 ID:v05jHNb/

悪魔の証明思い出した

918 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 19:18:09.00 ID:xmhr54so

見吉の発言で周回屋は断罪されるものでは無いと確定したにもかかわらず
自己の思考のみで悪と判断し
それを正当と思いこみ上からの発言と罵詈雑言
とても道理に合っているとは言えない

919 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 20:01:01.03 ID:ISTKE8GD

>>916
>>912

お前が他の人から見たら大して重要でもないようなことに
ソースソースと騒ぐから
ほんの一例としてこのスレの中から上げてやっただけだろうが。

それを見て少ないと決めつけた覚えもないが。
中二病って言いたくて仕方ない病？

920 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 20:42:35.58 ID:iqFWfy7s

>>904
同感

みんな、>>905の意見を見る限り彼はアンチを装いながら
周回屋と一緒の事をしてるぞ
>時間のいる用事があったら
ならトイレではﾛｸﾞｱｳﾄしてないのよね
時間の多かれ少ないトイレでPT組んだままだと
やってる事は変わらんぞ
それでも周回屋の事言ってるなら
人１人殺すのはいいが100人殺すのはだめってことと言ってる事が同じ
まぁ、トイレでログアウトするなら君は神だがね

俺は>>865

921 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:04:22.49 ID:G6+mWn+v

ズルイ、手抜きってことは自分もやりたいってことかな？じゃないと手抜きとか思わないだろうし

922 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:18:40.59 ID:D3+CgAf1

周回屋を否定する側には「妬ましい」「羨ましい」っていう感情が根本的に無い事をいい加減認めてくれ･･･
どこまで弱いんだよ･･･

>>920
パーティ参加中にオフ側で時間のかかる用事が出来たらログアウトしなくちゃいけないのか
難儀なゲームだな

「ちょっと時間のかかる方のトイレ行ってくるから抜けるね、ゴメン」
「うんこだ」
「うんこだな」
「うんこきたこれ」
「ちがう！」

みたいなやり取りがあっちゃいけないのか

923 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:31:33.56 ID:o3gJczlw

プソ中毒者にわかり易く
PSUを一つの王国として話を進める

この世界を作ったのSEGAだ。
つまり運営はこの世界の中では王と同義。
王の創ったルールの中で俺たちは活動している。
その王が「周回屋おｋ、問題ナス。」と発言している。

王は周回屋を許可した

そして「うはｗｗｗ、たまには良いことするね無能王メッ！」
という周回屋肯定勢力ができた

しかし、「Ha?脳みそねーだろ、無能王ガッ！」
という周回屋アンチ勢力が現れた。
反政勢力は「いろいろ害があんだろ。」とのこと。

さて・・・ここで肯定・否定勢力ともに意見が一致している所があります。
それはどこでしょう？
わかった人は挙手！

924 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:36:43.18 ID:VAIG0aSI

>>923

ノ
一緒にばいん・ばいんしたいのっ！！

925 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:44:55.88 ID:o3gJczlw

>>924
正解！
みんなちがってみんないい。
みんないいこだよ。
みんななかよくしようね。

これが真のFA

これが真のジャスティス

お前らこれが違うといえるのか？ぁぁＡａ？

926 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:45:26.38 ID:iqFWfy7s

>>922
>ﾊﾟｰﾃｨｰ参加中に・・・
よく読んでくれ、それを言い出したのはアンチなんだ
放置をするなとね

927 ：名無しオンライン：2007/01/19(金) 21:50:42.94 ID:VAIG0aSI

今から思えば、DPSインタビューでのミキチPの回答の真の狙いは
否定派と肯定派を戦わせて
運営への非難を逸らすことにあったのかもしれないな。

928 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 01:46:02.72 ID:lf+I8Ozz

>>923
分かりやすいね。
俺はこの王の発言に辟易して旅に出たクチだ。

929 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 02:27:08.44 ID:eGw17Ebv

流石に「プレイスタイルだから口出しするな」はねーわｗ

930 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 05:52:40.79 ID:zQXdVr0E

あのインタビューで引退決意した奴も結構いるからな…。
周回屋・転送屋を許した事で「PSUはクソゲーです」と開発者自ら言ってるようなもんだ。
修正出来ないから諦めた可能性大アリだけど。

931 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 09:46:38.09 ID:5CZ+ZutV

ボスフィールドに居ないと職経験値Getできない、で懸念が少し減るとは思うな

932 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 12:04:39.52 ID:mf3XZpm9

>>931
もっと早い方法あるじゃないか
30秒放置(移動しない)でﾀｲﾑｱｳﾄ→１日ﾛｸﾞｲﾝ不可

ただやめる奴が多くなるからセガはしないだけ
周回屋と無関係のやつもやめるだろうが
極端な話だとこれがｱﾝﾁの望む世界

ってかみんな仲良くMHFしようよ

933 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 14:09:01.28 ID:WEWrwXZf

>>932

その方法採用されたほうがいいよ。
ソニチは赤字だからそういう方法持っていってもおかしくない

934 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 17:41:18.82 ID:4ARkFDRl

30秒じゃトイレもいけないって
PSOのときに自動ログアウトを15分単位で1時間くらいまでつければよかっただけなのに

935 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 21:19:23.69 ID:IoQyVZqr

アンチはおつｑむが弱いっすね！！！！！１！！！＾＾＾＾；；＾＾＾；；；

936 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 23:34:53.93 ID:Fsvh8ErU

>>932
＞もっと早い方法あるじゃないか
＞ 30秒放置(移動しない)でﾀｲﾑｱｳﾄ→１日ﾛｸﾞｲﾝ不可

30秒とか早すぎだろバカじゃね

937 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 23:39:53.31 ID:bMVMN2cB

>>932
タイムアウトは良いと思うけど、それだと周回屋はおろか、放置上げすら防げないわけで
適当なボタン連射で終了

938 ：名無しオンライン：2007/01/20(土) 23:44:56.57 ID:sm15K71T

>>930
正直ああまたかって思ったよ
PSOのときもあんなノリの発言を中がしてたもん
これでPSO位にはおもしろければまだ良かったんだが

939 ：名無しオンライン：2007/01/21(日) 05:43:02.39 ID:QUCccPOf

周回屋否定派が立ちんぼたちに話しかけて無反応なのが寂しいというパーティープレイ推進派な理由からなら多少はその否定する理由に同意できなくもない

940 ：名無しオンライン：2007/01/21(日) 08:22:04.14 ID:i93xDiF4

テスト

941 ：名無しオンライン：2007/01/21(日) 09:24:37.69 ID:VBAn9aVI

周回屋ってもう絶滅してないか？

942 ：名無しオンライン：2007/01/21(日) 13:29:28.54 ID:zvTAhYRy

>>934 >>936
おいおいｗ俺に言われてもｗ
俺はアンチじゃないよ、アンチが言ってることが
どれだけ無茶か極端に言っただけだよｗ

>>937
(移動しない)と書いたのが読めなかったのならすまんな
ｽﾃｨｯｸ倒してても壁に向かってるだけなら移動にはなってないと考えて

>>941
君はいい眼をしてるな

943 ：名無しオンライン：2007/01/22(月) 08:53:43.33 ID:tUp3LT3b

実際の所､稼働してないんじゃないか？