【PSU】残業代廃止万歳【MoE】

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1警断
給料が能力制になって残業代無くなるのだろ?
経団万歳!
無能な空残業してるリーマンチねWWW
2名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:21:21.91 ID:UTIBvwkM
 
3名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:22:05.33 ID:HA2J//Kf
無能だから残業必要なんだよ
有能なら残業なんて要らないな
4名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:24:14.98 ID:HA2J//Kf
残業必要なゴミは淘汰されて当然
5名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:26:42.72 ID:HA2J//Kf
まぁここは税金泥棒のニートしかいないから関係ないか
6名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:35:41.43 ID:SEd1J9za
残業どころか就業も関係ないからなw
7名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:37:31.32 ID:Bi5yUH1p
アホ言えw
小売り店とかは残業ないと売り場変えなんてできねぇんだよ。
残業必須の職種もある事わすれんな。
8名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:01:22.65 ID:qya/t8tL
>7
YOU定休日増やせばイイジャナイ。

しかしまぁ残業代が出ないだけで、
仕事量は増えて行く一方なら問題だとは思うんだがな。

作業見積もりして、期限までに残業しなきゃ絶対無理な仕事は
仕事受ける側がちゃんと交渉しないと現場が死ぬ

でも、一番酷いのは
求人広告の給料目安が残業込みで書いてある
ライン工だと思う…
9名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:16:21.79 ID:Rg5rzUR4
能力制にしても能力ってどう数値化するんだ
公平で明確な基準がないなら反対だな

今より仕事量が増えて給料も減るんだったら過労死促進法って言われてもしょうがねえ
10名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:45:55.09 ID:v54eGW6d
現状、能力給なんて人件費カットの都合のいい口実でしかないよ。
コストは安ければ安いほどいいんだから。

大体、個人の作業なんて金 = 売り上げに換算できねー。

まぁ、現状仕事を請ける側が弱いから、残業代がでないとしても
割に合わなくても請けざるを得ない。
仕事そっちのけで定時で帰り強行すれば債務不履行だ。

対等な立場で交渉できない弱小は死亡乙ってとこだな。
11名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:56:56.42 ID:Bi5yUH1p
>>8
そうするとだね雇用を増やさなきゃいけなくなるんよね。
この法案の目的はそこにあるんだと思うけど。
はぁ 事業主にはツライは。
ほんと独立するんじゃなかったとしょっちゅう思うのです。
12名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:59:21.02 ID:Bi5yUH1p
>>8 あぁ間違えた 定休日か。
定休日なんて作ってたら生き残れんw
13名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:34:56.13 ID:HA2J//Kf
仕事を決められた時間内に終わらせれば問題ない
むしろ会社に寄生してるノロマの約立たずを淘汰できて
会社にも真面目に働いてる従業員にもいいんじゃない
14名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:43:16.67 ID:V4vZIuhD
なんで働いてやいくせに偉そうに語ってるんだ(笑
15名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:47:35.98 ID:v54eGW6d
さすが、勤務時間内に終わる仕事しか任されない
バイトくんは言うことが違いますね^^

真面目に働いてるwとか
まるでバイトごときで社会を見てきたと言わんばかりの
学生さんみたいですね^^;
16名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:51:30.18 ID:HA2J//Kf
寄生社員様は言うことが違いますね(笑)
17名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:57:01.33 ID:Rg5rzUR4
え、お前ニートでしょ?
18名無しオンライン:2006/12/12(火) 13:00:12.21 ID:ziatkM68
デスマーチは本当に自殺願望が出てくるから困る。
19名無しオンライン:2006/12/12(火) 13:59:12.08 ID:qya/t8tL
>11-12
イ`

今後下請けには更に厳しい時代になりそうだな。
今でも納期ギリギリの仕事受けざるを得ないのに

納期短い
→休めない
→誰か倒れる(または失踪)
→負担増
→更に忙しい
→以下ループ

でもよく考えたらうち契約だから残業代関係ネェ
20名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:26:16.78 ID:HA2J//Kf
残業代ばかり盗ろうとする寄生社員が困るだけだろ
それに能力制になれば有能な社員だけが生き残り
寄生社員があぼ〜んするしな
21名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:29:05.38 ID:bn8yqeNP
寄生社員とかいってるやつは働いた事がないやつだな。間違いない
22名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:44:16.22 ID:VCObJVdu
でも、ほんっとに使えない人間が社員で
良く働く子が社員になれないでバイトで働いているとか良く見るよー。
23名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:58:33.88 ID:bn8yqeNP
>>22
そういうのは大抵コネだからこの法律が適用されてもなにも変わらない
24名無しオンライン:2006/12/12(火) 18:14:55.05 ID:HA2J//Kf
時間ばかりかけても結果残せなきゃ無駄
そんな無駄を無くすのが能力制

仕事効率考えなきゃ生き残れませんよWWW
25名無しオンライン:2006/12/12(火) 18:28:08.83 ID:VzhrUTyN
時間内はいなきゃいけない仕事と出来高制のある仕事がある事のわからない国だなと思った。
保全職が「今日の分終わり('-^*)/」って返ったらと思うとゾっとする。
26名無しオンライン:2006/12/12(火) 18:39:33.31 ID:bn8yqeNP
早く終わっても時間内は帰れません乙
27名無しオンライン:2006/12/12(火) 18:46:42.52 ID:Oi4YBOp2
部長大変っすねwwww
28名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:03:35.65 ID:v54eGW6d
雇用者の視点では「能力 = 会社の利益」

能力 = 給与と短絡的に考えるのは働いたことが無い証拠だな。
会社の利益ってのは社員全員が関わってることだから、ニートが
考えてるほど単純じゃない。


能力と利益が比例しない事をバイトくんでもわかるように説明すると、だ。
いくらレジ打ちが早くて正確でも売り上げは変わらんってこったw
サービスタイムで客が殺到して処理が遅れても責められることもない。
無論、レジ打ちごときでも誰かがやらなきゃ仕事が回らない。

そういうこと。
29名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:28:59.06 ID:HA2J//Kf
その例だと会社の利益に反映しないだろ

個人の能力=会社の利益=会社の利益への貢献度だから
会社の利益にならない=無駄な行為となる

その例でいうとレジ打ちが早く正確でも
会社の利益にならないから過剰な無駄な
行為となる
まぁ遅くて不正確なのは無駄通り越して
イラネだけどな
30名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:34:54.56 ID:eBNvFONu
「残業すれば終わるっていうレベルじゃねえぞ!(量がハンパじゃない)」
これに関してどう思う?
31名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:43:03.50 ID:bn8yqeNP
そもそも給料が少ない→安いものが売れる→我先に安くする
→赤でもいいから安くても仕事とらないと会社が倒れる→給料が安くなる
のデフレループなのにこんな法律で解消されると思ってるのかね

景気だって、本当は回復していないのに
32名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:56:42.03 ID:2VbNE8Zh
まったくなんでこんなに騙されやすいんだろうね
33名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:39:51.75 ID:HA2J//Kf
>>30
残業しないで済む様に効率を上げる工夫しろよwwwww
34名無しオンライン:2006/12/12(火) 20:50:33.63 ID:eBNvFONu
>>33
だめだ、おまえわかってないよ
どんなに効率良くやっても間に合わないわけよ?わかる?

様々な注文が来て今までの経験上とその仕事を集中的にやっても無理なわけ
現場のほうが「○○の仕事は一日半かかります、もちろん他の飛び込み(急ぎや最優先)が無ければの話しですが」
ってよく上の人間にガンガン言うわけさ

おまえの工夫ってなに?残業しろしかいえないんだろ?
なら現場の仕事やってみ?現実わかるからさー。
35名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:01:28.45 ID:HA2J//Kf


ま た 無 能 社 員 の 言 い 訳 か !


無能な奴はいつも現場とか自分でやってみろとか言うなw

実はだらだらやってるだけだろw
だらだら仕事しないでいい加減効率よくやれよwwwww
36名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:07:56.49 ID:c1vDOx0J
明らかな煽り目的の香具師に真面目に応対することこそ
時間の無駄でしかないよね。
37名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:16:45.53 ID:qya/t8tL
>34
落ち着け、
まぁ>33みたいな奴か仕事もって来るから
残業しないと間に合わない位の仕事量になるんだがな。
38名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:16:57.95 ID:eBNvFONu
だって・・・
ウチの社長わからないんだもん・・・
ダラダラって納期だって次の工程の担当の人のことを考えて早めに上げてるし・・・
(その担当は定時だけどな)

でも社長や工場長は今後のことやスケジュール等はまじでよく打ち合わせするよー(現場のことしらんからな)
だってダラダラやってミスすれば時間のロストや材料費の無駄だから神経鋭くしてやってるよ
物作りの仕事でライン工みたいだけど大量には出来ないのです(せいぜい一日20個)


急いでやるには手抜きするしかない、でも俺は手抜きすることは出来ない
まかされた責任があるわけだしね、これでクレームきて仕事が来なくなったらオワリよ?
39名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:19:56.34 ID:eBNvFONu
>>36
俺が寝るまでだしね
>>37
まぁね
誰もが出来ない量を二ヶ月のデスマーチで終わらせたよ今日
社長が蝶喜んでたお「マジ助かった!」ってね
40名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:20:03.52 ID:HA2J//Kf
まぁ能力制って会社に評価されてる人にとっては
+残業代が+能力給になるだけの話

そして会社から見捨てられた奴だけが損する
41名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:35:40.43 ID:qya/t8tL
これはフィクションだが

アーティストなプロデューサーの脳内仕様を芸術的な言葉から読み取って
所々で確認しながら
やっとプロトタイプを作りあげたら
抽象的な言葉で駄目だしされまくり

やっとの事で骨組み作り上げ開発も中場に差し掛った頃
思い出したかのように
「俺凄い事思いついた!」
とか言い初めて根本から覆してくるような仕様を提案
それに反対どころか
「良いですね^^」
とか言いだす周囲

孤立する俺、

どうする、俺!

つづかない
42名無しオンライン:2006/12/12(火) 21:58:43.04 ID:MDUolzDc
不当な比較でTOTとPSUが比較され、PSUが糞ゲー四天王の暫定から外されそうです
TOTアンチ本当にウザイです
今は心広く譲り、代わりに叩けそうなFF7DCを暫定の座から引き摺り下ろしPSU糞ゲー首位の座を掴み取りましょう

貴方のご意見をお待ちしています

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/l50
43名無しオンライン:2006/12/12(火) 22:49:30.87 ID:u7rYMdIw
これだけ奴隷扱いされて暴動とか全く起きないのが不思議
44名無しオンライン:2006/12/12(火) 23:03:55.02 ID:0K3JKMWS
>>42
だってそのスレ、オフゲースレもに><
45名無しオンライン:2006/12/12(火) 23:08:50.87 ID:HA2J//Kf
そのうち残業代のことも時間で労働してたことも忘れるさw

そして能力主義の世になるよwww
46名無しオンライン:2006/12/12(火) 23:12:50.49 ID:HA2J//Kf
>>39
言い忘れたが明日から更なるデスマーチだ。
ファイナルオーダーにならない様頑張れwwww
47携帯から:2006/12/12(火) 23:38:13.53 ID:3MSaxJph
いいえ
そんなことはありません
明日からしばらく定時です、なぜわかるかって?

上のほうで書いたしな、同じことはもう書かない
ではおやすみなさい
48名無しオンライン:2006/12/12(火) 23:44:51.54 ID:apPQ3l+b
正確な見積もり出しても、営業がいらんこといって余計な仕様を
追加されて来やがります。客は喜んで、営業は評価があがりますが
開発は残業が増えて死にそうです。

有能無能にかかわらず仕事が増えてどうにもなりません。
また無能がいると有能なやつに仕事が降り注ぎます。
これも納期をまもるためです。どうにもなりません。

ボスケテ。
49名無しオンライン:2006/12/13(水) 00:04:43.29 ID:29Q7HsGk
やめれば?
50名無しオンライン:2006/12/13(水) 00:32:29.07 ID:gIhK81Mo
有能だからって無能の穴埋めしようとするのが間違い
こんなん終わんねーよバーカwwwwwwww
ってみんなで言えばよい
51名無しオンライン:2006/12/13(水) 00:49:43.19 ID:mvqHhyfk
つか、能力制にしたところで一番困るのはニートだろ
52名無しオンライン:2006/12/13(水) 00:57:40.07 ID:PjOetfKA
残業代がでなくなったらさらにデフレが進むだろうな
残業代でなくて給料減る→物が売れない→安くする→国内消費の低下→回りまわって仕事が減りコストカットしないとやってけない
→賃金カット→以下ループ

正直小泉前の方がまだ景気はよかった気がするぜ
53名無しオンライン:2006/12/13(水) 07:39:10.55 ID:fMvbCFut
>>1がニートか学生なんだしわからないんだろ
54名無しオンライン:2006/12/13(水) 07:51:57.04 ID:7D/uy8wa
社員は使い捨て
って某偉い人が言ってたお!
55名無しオンライン:2006/12/13(水) 07:59:14.20 ID:q+8HldPy
若年層は、年配層を食わせるために存在する奴隷ちゃんですよ?
56名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:01:24.70 ID:7D/uy8wa
つーかさ
上にかいてある無能の給料をどんどん削って
有能な奴の給料を増やすのが能力制なんだがな

そして残業代がなく能力給が低い無能は
そのままあぼ〜ん
57名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:08:18.11 ID:7D/uy8wa
年輩
58名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:11:28.95 ID:7D/uy8wa
年配層なんて要らなくなったら
即廃棄だろ

なんで派遣に年配が多いのか考えなwww
59名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:20:44.22 ID:fhmqywmf
能力者一極集中なんて下の下
ワークシェアリングの方がよっぽどマシ
少子化にも効果あるの証明されてるし、子育て支援にもなる

頭おかしいとしか思えん
60名無しオンライン:2006/12/13(水) 09:11:31.23 ID:E+7bBQD4
自分が有能と勘違いするスレはここですか?
61名無しオンライン:2006/12/13(水) 09:25:18.29 ID:JvXTENyI
派遣って高卒大卒で就職活動失敗した奴ばっかだろ。
年配の派遣なんて見たことねーよw

仕事なんてできて当然なので能力もへったくれもない。
雇用者が求める人材は有能な者ではありません。
安い賃金で文句言わず仕事してくれる従順な人です。

簡単に言うと会社の金にはうるさいが、自分の金の勘定
には疎い人。



そんなんいねーってw
62名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:34:34.75 ID:CutPBeCj
>56
無能の給料削って、
有能な奴らの給料据え置きで会社の利益UP

これからこうなる。
63名無しオンライン:2006/12/13(水) 11:23:15.18 ID:JvXTENyI
>>62
能力給とか云われだしたのは5年以上前だし、既にその状態になってる。
不況続きで給与据置・人件費は削減されつづけてたよ。

これからさらに残業代もカットしようというわけだ。
景気は上向きになってるらしいけど、懐暖まってるのは金持ちだけな状態。

派遣・契約社員の不正雇用は取り締まりつつあるけど、一般社員に金が回る
のは、まだまだ先の話っぽい。
64名無しオンライン:2006/12/13(水) 11:52:54.71 ID:zxHoNm4j
誰に対して難しい話してるか考えてみろ。
板違い、自己アピールもほどほどに。
65名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:44:25.94 ID:yMXUrGCR
景気が上向きって・・・・
まさか赤字出してる企業が潰れまくって
相対的に企業全体が黒字になってるから
上向きって言ってるわけじゃないよな・・・!?
66名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:45:20.23 ID:7D/uy8wa
>>61
大きな会社の子会社の派遣だと年配結構いるぞ

能力も普通以下で今までなんでこんな奴がと
思う寄生蟲もかなりいるしな

無能つーか馬鹿が1人いるだけで仕事かきまわされるから
能力結構重要だよ

有能な奴以外辞めさせて人件費浮かせた方が
コスト削減出来るしな
67名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:17:49.87 ID:JvXTENyI
>>65
1人勝ちしてる業種があるだろ?
銀行とか金融とかサラ金とか。

>>66
そうやって人を切りやすいのも派遣のメリットさ。
下を働かせるのが上の仕事。馬鹿とハサミは使いよう。
安い金で釣っておいて働いてくれません^^;じゃ上も無能。
68名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:23:18.96 ID:yMXUrGCR
>>67
今の景気上向きは代アニの就職率100%みたいなもんか

潰れたけど
69名無しオンライン:2006/12/13(水) 14:54:01.00 ID:9GERb5BO
経団連の欲しいのは奴隷階級。
期間工と言う名の奴隷
日系人と言う名の奴隷
派遣と言う名の奴隷
これだけじゃ飽きたらず、コツコツ真面目めにやってきたリーマンも奴隷にしようとしている。
トヨタの奥田
キャノンの御手洗
こいつらのせいで自殺者増大。自民党は経団連の犬で、労働者を生殺にし、障害者を自立支援の名の元で虐殺し、
ニートを放置、サラ金業者救済の元に多重債務者を殺し、企業の法人税を下げてかわりに消費税を大増税。政権をとるためには平気でカルトと共闘する。
それが自民党
70名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:24:33.13 ID:N9avdIB4
そもそも現在のリーマンは給料が高過ぎる
自営よりリーマンが儲かる事自体おかしい
71名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:04:05.79 ID:Nn5NSMJS
★ネットゲーム代を楽して稼いじゃお★
この手順でやればウェブマネーがゲットできます。

@[email protected]このアドレスに空メールを送る

A即返信されてくるメールの指示通りに登録を済ませる。
住所等の入力は不要!メールアドレスとパスワードだけで登録できます。

Bあとはポイントを使ってゲームを楽しむだけ。簡単でしょ?
72名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:04:50.80 ID:9GERb5BO
>70
意味不明
馬鹿は百年ロムってろ
73名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:27:55.49 ID:fMvbCFut
>>1よ、昨夜の予告通り定時帰宅したぜ(>>47)
明日から更なるデスマーチ?なにそれ?
今日も打ち合わせしたが目処が立ったってハッキリ結論付けたしね

さて俺はお風呂入りビールでも飲もうかな
74名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:37:35.39 ID:armhNdbd
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|  
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (     `ー─' |ー─'| < 御手洗君、民主党を取り込むには
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! |  「二大政党制が理想的」
    |      ノ   ヽ  |  | という決めセリフを使いたまえ。
   ∧     ー‐=‐-  ./  | 民主には、既に1億ほど献金して手なずけてある。
  /\ヽ         /   \___________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
 . // ...     ........ /::::::::::::|
+ ||   )  (     \::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 +.|. fエ:エi.  fエ:エ)  |;;/⌒i < 「二大政党制」キタ━(゚∀゚)━!! 御手洗様さすがだな。
 +.| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
  |///ノ(、_,、_)\////  ノ    | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン!
  .|.   !ー――r \   |_   \___________
  .|   ェェュュゝ     /|:\_
   ヽ  ー--‐    //::::::::::::
   /\___  / /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)
75名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:34:44.38 ID:7D/uy8wa
>>73
わざわざレスしないでいいんじゃない
なんか顔真っ赤にして必死っぽいよ
76名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:13:53.17 ID:fMvbCFut
必死になってなにが悪い?
中途半端に生きているクソがなにを言うか
マジになることがダサイのか?

言い返す言葉が無くなったら「必死だな」「「wwwwwwwwwwww」「はいはいワロス」等しかいえないんだろ
すぐ逃げるくせにさ
77名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:28:49.19 ID:7D/uy8wa
>>76
2chで必死 マジダサイダー
78名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:30:53.97 ID:fMvbCFut
暇潰しになった?
あはは







フヒヒ
79名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:38:57.89 ID:7D/uy8wa
>>78
なんねー
つかネ実1より反応がツマランな

ネ実3って時事ネタ興味ないんか?
80名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:39:49.39 ID:YAs+pAEk
>>79
ローカルルール読まないお前みたいな池沼が少ないだけ
81名無しオンライン
>>80はMoE住民か?