【PSU】ガンテクターを強化するﾆﾀﾞ

いくら何でも弱すぎだろ！？

ライフルSと補助30下さい

　●？〓？？？？？？？？？？　＝　＝　＝　（・∀・）
　 ？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？
　？？▲？▲？▲？▲？

ＲａとＦｏの合いの子だから

両方の駄目な所を足したようなごみ職
レンジャーの法撃とフォースの攻撃力w

そんなダメな子でも燃焼・感染でSソロ余裕なのがPSU
Hu系？ブルースでもやってろ

GTすげえんだぜ！　唯一槍が持てない職なんだぜ！

>>7
槍を使えない事で見えてきた事だってあるんですよ。

さぁ！あなたも槍なんかしまって！
その罠も！

弓のＰＰ回復がＦＴより高く、一番回復するクラスなのに
Ｓ弓がもてない意味不明度

確かに弓とカードはGTが一番向いてる武器だと思うけどね、
正直現状のままでいいと思う俺ヒュマGT。
銃器による後方支援と、レスタ、レジェネによる補助とそもそも援護系の職なんだから別に強くなくてもいいんだ。
ただ、欲を言うならせめて補助ぐらいはさせて欲しかったけども。(幸せなGTスレも補助実装時だけは荒れた)
それに、強化しすぎると最強勇者様が入ってきて嫌だからあんまり派手に強化はして欲しくないな…

こんなゴミ職ちょっとやそっと強化したぐらいでFTみたいな勇者職にならんよ
ここまで根本から狂ってる職はファイガンとプロトランザーぐらいだ

ガンテクターが１０になれば、完全上位互換のフォルテクターというクラスに転職できるよ

fT弱体スレに比べてこの寂れよう…さすがはGTなのだぜ！

fTとGTとPTは調整ミスだろ…

FTスレが伸びる＝FT強いという認識があるからだという意見があった
つまりこのスレが伸びないという事は＝GTが弱いという認識がないということ

同じくFFの下位互換で銃がおまけ以下のφガンもな

>15
プロトは最弱の地位を確立しているから存在感があるが
GTは、存在すら忘れ去れている。

そもそもGTって全然見ないからな
そりゃあのゴミステゴミ装備ゴミスキルじゃしょうがない

正直、ソニチの無能ぶりが出た職のひとつだと思っている。

>>15
　答えはノーだ。うそだと思うなら自分でGTつかってみな。
絶望できるから。

　そもそもスレの伸びぐあいだけで職の強さ弱さを語ろうとするなよ。

燃焼Lv4がｳﾗﾔﾏｼｨ俺WT。
WTからしたら中途な201020より強そうなｲﾒｰｼﾞあったんだが

ﾀﾞﾒなのか？

GT舐めんな！

PAがLv11と21で強化されるからって、PA上限を10とか20のみに固定するのもアホな設定だよな。
PSOの時みたくテクLv上限15とかにすれば、もう少し扱いやすくなっていただろうに。

下手すりゃレスタの回復量がモノメイトと同等ですよ

普通にステータス調整でも十分だったと思われ

補助なんて消費が増えるだけだから10や20より1や11の方が良いとかあほ過ぎる大馬鹿だ

Fo特化職のfTに弓カードSでバレット30付いてるのに
Ra複合職のGTに弓カードS付いてない現実
Ra複合職なのにFo特化職に射撃で負けますかｗ

>>21
　まず、圧倒的な法撃力の低さが目に付くね。法撃補正なんだが、職レベル１０で50パーセントにもみたない。
当然、テクもオワタトル（１０）。テク上限１０だしな。特にキャストのモノメイトレスタプギャーてのは有名だな。
　
　次に、将来性のなさ。弓カードはGTにとって生命線となりうる武器であるのに、なぜかAまでしか装備できない。
クロスとマシンガンで戦えってかｗｗｗワロスｗｗｗ
　殲滅力うんぬんについてはこの手の職では付きまとうことなのでしゃあないとは思ってるが。
全体的に見て大きな欠陥を抱えているといえる。

>>15
FTスレが伸びる＝ニューマン(♀)が多い＝…

攻撃力の低いGTは防御無視の弓が生命線になる筈だったのになｗ

>>27も付け加えておくか。これは本当に不可解。FT弱体スレでも議論されていたが。
　
WTは使えると思うよ、>>21。GTは一言でいうならロマンなんだ。

クロスはなかなかに強いよ
でも、GTだと弾がすぐ切れんのよ
テクは回復専用
ステータスは全体的に低すぎ
マトモな頭の奴はフォルテガンナーになるね普通

>>32
　まったくだ。杖よりずっと先にクロス切れるからな。
メインにしたいのであれば５，６本もっていかなければいけない武器。

PP消費はWTでも思うなｗ
杖6本に武器５〜は持ち歩いてるし
こりゃまぁ複合職だからしょうがないとは思ってるが
現状、殴りききづらいからテクで。ってのはあっても
ﾃｸききづらい敵だから殴ろう！
てのは無いもんなぁ

φGと法撃が一緒ってのはどうなんだろう。なんか理由でもあるの？

>>34
　がんてくのクロスボウ２１はやばいぜ。普通に撃ってると2分できれるからなｗｗｗ
何で得意なはずの武器カテゴリーでPP消費軽減がないんだろねｗｗｗバロスｗｗｗ

　GTのステータスでいいところっていったら…。160％の命中力補正かな…。

思うにさ
PA,、ﾊﾟﾚｯﾄ、ﾃｸ
で大きく３つにしかわけてないからﾀﾞﾒなんじゃないかなと。
GTならさクロスボウは30まで上がって消費軽減とか
実はライフルはちょっと苦手で15なんですとか

フォイエ、バータとかは２０まであがるんだけどギバータ５までだぜｗｗｗｗとか。

まぁなんにせよFTのパレット３０だけは納得いかないよなぁｗ

>>35
　たぶんなにも考えてなかったんだと思う。ソニチだしな。自分でいってて今更って感じだがｗｗｗ

　GTを強化したいのであれば、
１・低すぎる法撃補正を１０％ほど修正。（せめてWTの半分くらいくれよ＾＾；）
２・片手武器のみ消費PP軽減（これはどの複合職にも採用してほしいアッパー調整）
３・弓カードS扱えるようにする。
４・３がいやなら、ツインハンドガンの状態異常付加レベルの強化。２→３へのアッパー調整。

こんなところだろうか。

２の補足だけど、

複合職の場合、S武器装備可能なカテゴリーに関してはPP消費軽減がつくようになる
ということをさしている。言葉足らずでごめんなさい；；

法撃補正もっとあってもいいと思う。

一応、自己回復能力もあるのだし誘惑弾撃てば良いじゃないか
そもそも火力求めるならGT、というかRa系自体絶望的なんだし
職業説明も補助向きって書いてるし、そっちに徹すれば良いじゃない
状態異常ばら撒くなら、S武器なんて必要ないし
そんなプレイスタイル面倒とかソロ面倒だってのなら転職って道もある

マシンガン・・・強化されないかな・・・

>>41
　テク１０じゃ補助なんてｗｗｗバロスｗｗｗ

　WTとちがってGTは補助すらおぼつかん職だよ。
どう頑張っても範囲の糞せまいディメイトレスタが関の山。スキマ産業も満足にできない。

　じゃあGTテク２０にすると今度WTが「俺たちはなんなんだ？」ってことになるだろ。

　あとさ、ここでは「弱いんだから転職すればいい」ってことを話してるのではなくて、どーしたら
GTが少しでもましになるのか話すスレだから、転職うんぬんは検討違いの回答だとしか思えないんだけど。

>>43
漢字間違えた…。
×検討→○見当

弱いんだから転職すれば良いは結局その職は必要ないだしな
複合職はWTを除いて基本その職らしさがまったく活かせない

武器で制限して、PP消費で制限して、その上さらに
PA（スキル、バレット、テク）を制限するからダメなんだよな。
GTの場合ならステータス（法撃）もか。

FTの弓Sバレット30が許されるなら
たとえばFFがバレット30でもいいわけだ。どうせハンドガンだけだから。
φGがツインハンドSでもいいわけだ。どうせバレット20だから。
FGがセイバーS持ててもいいわけだ。どうせスキル10だから。
ガンテクターなら、ロッドAまで持ててもいいわけだ。
どうせテク10まで、法撃はFTの1/3だから。

少なくとも法撃だけは上げろよと言いたいな。

>>34
それはね、FT以外にとって　殴り（射撃）＞テク　っていうのが当たり前になっているからだよ？
普段の攻撃でテクの方が強かったら、テク効きづらい敵だから殴ろう！っていう相手も出てくる。

ヒュマFTとキャスGT使いだけど、GTは今の強さでいいなぁ･･･
強くないけど面白い職。
強くなって変な人集まるよりは今のままのほうがいい。

>>43
テクとかバレットをタイプごとに一括で制限してるからダメダメなんだろうな。
WTは弱体を20まで、GTは強化を20まで使えるとかなら
特色も出て、タイプごとの活用法もあったろうに。

強くないけど面白い職がやりたきゃプロトランザーやれよ
どの系統にも属さないあれがそういうコンセプトの職だろ

ｶﾞﾝﾃｸはPSOでのﾚｲﾏｰ、ﾚｲﾏﾙみたいなことにならないよう
制限されてるんじゃない？

>>50
　制限しすぎだと思うのぜ。

せめてfFより法撃倍率を高くしてください。
ｷｬｽﾄGTは男女共にLV100でも☆8杖の必要法撃が満たせないとかあんまりにも程があります。

適職は獣>>人耳>>>>>>箱かな。
獣GTは命中補正160%にGT界最強の攻撃力とﾅﾉﾌﾞﾗ。
人や耳はﾎﾞｰﾅｽ込みの高ﾊﾞﾗﾝｽ。

箱は正に無制限ﾓﾉﾒｲﾄ。
現在のｷｬｯﾌﾟだと箱♂は☆4杖までしか持てない。

>>50
初代PSOの尻は最弱候補だった
GTはその正当な後継者だな

でもGTが一番ﾗﾝｸSを取りやすいﾀｲﾌﾟかも知れない。
感染凍結ｸﾛｽｵﾝﾗｲﾝなら何処ででも戦えるのは利点だ。
友達なんかと少人数でやる時はｽﾀｱﾄｿﾙｱﾄ無制限の非力なfGとして便利なんだろうが…


いかんせん漏れはそんな友達が居ない(´;ω;`)ｳｯ…

もう一度だけ言う

GT舐めんな！

>>53
初代から尻メインだったオレには今のGTが大好きです

ｆT　バレット30→10
GT　テク10→20

これぐらいでいい希ガス

それだと弓とｶｰﾄﾞSのﾊﾞﾚｯﾄ30ﾀｲﾌﾟが無くなるな。
まぁ世の中にはSまで使えてｽｷﾙ20止まりのﾀｲﾌﾟもあるし構わんと思うけど。

>>58
このシステム考えた社員、途中で無理があると気づかなかったんだろうか。

まぁ、気づかなかったからこうして世に出てるんだろうけど。

FFはハンドガン３０あってもいいよね
他のハンドガン３０
まで行く職はみんなライフルや弓使えるからハンドガン出番少ないしさ

きっとソニチはＰＡキャップ開放を見越して現在の数値にしてるんだ。
Ｌ４０開放されてみ？

GT　スキル20バレット40テク20
Pr　スキル40バレット40
WT　スキル30バレット20テク30
φG　スキル40バレット30
ｆF　スキル40バレット20
ｆG　スキル20バレット40
ｆT　スキル10バレット40テク40

ほら、どうみてもｆT最強です。本当にありがとうございました。

３０で終わりだろ

>>61
次点でφＧくるなトルネも始まるし

とりあえずここのスレタイは間違いだ。
チョンの習性は「弱い職には手をつけず、強い職に群がりその職のさらなる強化要望を出しまくる」だ。
つまりチョンならGTは放置でｆF＆ｆTの強化要望を出しまくる。

>>63
トルネはFTに嫌われる。
ほかにすごいのが来るかもしれんし。

GTは十分面白いタイプだが、弱いのは事実。
ｆG・GTは一緒に強化すべし。
あとFGもなんらかの処置をあげたい。

>>65
勇者王の俺はφGに修正くるならマシンガンと罠の強化がいい
別になくても十分強いからいいけど

ざっと読んだ
とりあえずGT凄まじく哀れ
ｆTがバレットとテクの両方で30持っててライフル以上の攻撃力と命中を誇る弓でS装備可能、しかも槍と双小剣はAまで可能だからGTは完全に下位だな
テク15ぐらいと法撃倍率今の1.5倍ぐらい（wikiのが本当ならの話）にするかｆT弱体化or削除しないと職の意味ないだろ
オンリーワンな要素があるランザーより不憫に思えてくる

GTって火力無いイメージが確かにあるんだけど、ｆGと比べると補正のあるキャスト以外は攻撃力一割程度低いだけ
その一割も自己Buffで埋まるから、ソロなら常時薬と槍使ってないfGとはあんまり変らないんだけどな
パーティーでFTのBuff貰うと当然差が出るのとRaはキャスト多いから火力ないイメージが付くんだな
それ以前にRa系自体の火力が低いってのもあるが

がんてくたーもふぉるてがんなーもぷろとらんざーも
どうしてもよわいです
ふぁいがんとをーてくたーはまだつよかったです

全タイプの強さをフォルテファイターに合わせる方向で
修正してほしいな。
GTなんて紛れも無くケツから2番目だから、
トップのFTと比べるのはナンセンス。

カプエス２で恭介とサガットを比較するようなもの。

ちゃんと具体的にどう修正していいか書かないと無駄だと思うぜ
ソニチに任せてもあいつら無能すぎてロクな修正しないからな

>>70
おま、恭介舐めんな！！

技の豊富さでは最強だけどな、アレはどうしようもないだろｗ
１００％潰される対空エリアル始動技とか一体なんだｗｗ
どれもこれもいつでも切り返してくださいといわんばかりの隙だらけの技。
素人相手でもなければ苦戦必須じゃねえか。

>>72に激しく同意。

>>70
おま、恭介舐めんな！！

FT弱体スレで散々言われてるけど
・FTのバレットを30→10　S弓カードをガンテクに
・GTの法撃力up　さすがにFo混じりでファイガンと一緒は無いだろ
・PTの罠強化

バレットについてはもうちょい大型に対する異常率上げてくれればいいと思うけどね
実攻撃力上げるとPSOの二の舞になりかねんし

GTにテク20追加するならFGは使える武器変えないならバレ30でもいいと思うけどね
WTは現時点でも性能としては申し分無いけどPALV合計合わせるのにスキルかテク30にすると
強すぎ感がいなめなくなるからバレ20が妥当？
PTはテク10に片手杖Aでいいと思うけど

運がアイテムドロップ率に影響すればいいんだよ
それでもプロト、fG、GT以外はお断り…とはならないだろうけど

PTはステータスとかいじるのもあるかもしれないけどまずは罠の値段を10分の1ぐらいにして欲しいかな
あの値段じゃ気軽に置けないし。それと罠の所持量も少ないしね。
それぐらい気軽に罠を置けるようになれば「罠特化職」として活躍できると思うんだ…

プロトランザーのために罠の所持上限変えるのはソニチには無理だ


ミッション中に罠合成可能に汁。
トリュフ系＋ベリー系で
今の所持数であの威力は酷いな。

fT強いのはわかるが、だからどうしたって感じもするんだよなぁ
PTだって火力よりはLv21↑の補助を期待されてるように見えるが
枠を争うライバルはどっちかって言うとfFやfGじゃないか？まあほぼ勝てないが
ソロが強すぎるとか言うのはもうただの妬みだ

バレット10は使えないな、命中低いタイプだと特に
当たらない上にダメージもちょっとしか増えず状態異常も発生しないなら初めから付けないさ

fTからバレットを取っても戦闘力にあまり影響せず、ただfTの不満を煽るだけの修正をソニチがするかどうか・・・
するな、きっと

どうせならfT以外のPAの合計値を10増やせばいいんじゃないか？
φG 30/30/-
GT 10/30/20
WT 20/20/20
fF 30/20/-
fG 20/30/-
fT 1/30/30
PT 30/30/10
ダメかな？

>>79
PTはテクいらないからS武器先っちょだけでいいから触らせて！って言うと思う

>>79
GTと言うかRaはｆTの火力が気に入らないんじゃないんだよ。
弓で異常4が自由に使える事が気に入らないんだ。
例えばｆFが補助テクだけは30まで使えるとか、ｆGがダッガズだけはスキル30まで使えるとなったら、
それぞれの特化職は「自分は何なの？」って思うんじゃない？

>>81
でもｆTで弓で状態異常４を活用してる人ってキャストｆTぐらいじゃない？
ｆTが状態異常４を使える事が気に入らないんじゃなくて
バレット30かつS武器弓装備が可能というのが許されてるなら
もっとRaにもなんか飴くれてもいいんじゃないの？ってのが本音だと思う

>>82
キャスト以外は攻撃テクの方が効率がいい場合が多いから使わないだけで、弓を使おと思えば使える。
「やらない」のと「できない」のは他者から見れば全く違う事だよ。

という情けないひがみ根性が生まれてしまうのも、
あなたが最後の行に書いたように、現状Raには状態異常しかないからなんだよね。
次の配信で来る多様なバレットが実用に足る物なら、RaからｆTに対する負の感情は相当減ると思う。
でも相手はソニックチームなんだぜ…

考えうる最悪の事態を想像しろ
それより更にひどい状態で実装するのがソニチだ

GTは打撃武器装備不可にして
テク20にして法撃力上昇でいいかも。
PTは全武器Aの20/20/20の中途半端を極める形で。

　

>PTは全武器Aの20/20/20の中途半端を極める形で。

WT解雇する気か

>>79
GTにテク30追加して同じ事がいえるかどうかじゃないの？
「GTの法撃力はFGと一緒だし、片手杖しか装備できないから差別化できてる」
って言ってるようなもん、法撃力低いから仮に30あっても攻撃テクは使い物にならないだろうしな

それに増やすなら各職20増やさないとつりあい取れないし（文句は言われ続ける）
強化強化じゃ結局無個性オンラインになるだけだと思うぞ

>>85
WTの存在意義が掻き消えるなｗ

GTのテクが30だったところで、FT的にはなんら問題ないんだが。
別に枠争うゲームでもなし。

FTｽﾚが伸びるのはｱﾚだろ。某職が必死だからだろ。


GTなんぞ眼中にないらしい某職な。

まぁ、無個性オンライン化するよりは
タイプ毎に区別があった方が良いから
FTの弾は10で良いよな

ガンテクターを強化します。グラインダーを選んでください。

グラインダーG+10ック

ＧＴって職レベル５あたりで比較するとｆＧより大幅に弱いけど
１０までいくと攻撃力で１４％しか差がないぜ
補助でダメージが１割り増しできるのを考えると
ソロやＦＴ無しのパーティならｆＧ並みに強いはずだぜ？
要は１０まで上げることよ


ブルース入れてもらえないけどな

GTのテクが30になったらFTが強化サボってホワイトアウトオンラインにモノメイト1コ。

【射撃するガンテクターはパーティーに来るな!!】

1 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/12/07(木) 18:40:03.85 ID:Noukin70
補助と回復だけしてろ^^;

というかアッチのスレだとどっかにテク30入ると
「FTいらなくなるじゃん」という必死な奴が沸くけどなぁ

片手杖しかもてなくてRa並みの法撃力のGTに補助３０ついたところでどうなるというのか。


つかさ、Ra要素がFTに食われてるっつーけど、Ra系ｲﾗﾈな理由は別に
「FTで代用できるから」ではなくて、Ra的要素自体がいらないわけで。

ＰＳＯＢＢみたいに強化のみ３０とかでいいんじゃね？

>>97
補助３０じゃねーや、テク30だな。

その内、某国産MMOを見習って、PPを徐々に回復させる専用テクが追加。
切らさないで下さいね＾＾；

というか、ギレスタって自動回復付加だぞ
オフ性能のままで来るとキャストFoやガンテクはギレスタが主流になる可能性は十分にある

>>90
いやFTの弾が10になってもキャストFT以外は今までと全く同じで
キャストFTという個性が一つ消えるだけじゃないか？
同じ理由でGTのテクが30になってもテクでも戦うGTは増えない気がする
ただ補助が30になると色々ありがたいからGTの強化にはなると思う

>>97
そのイラネといわれているRaがすがる思いで使っている状態異常を
それほどまでに差がない状態で使用できるから食われているといっているんだろう。

>>102
GTやればいいじゃない
弓S欲しいならGTに弓S移動するように頼むしかないし
テクで戦うGTは増えないだろうがFTのPTでの存在意義が薄れるから
必死なFT()笑が反論してくる

大体、不適合職で(FTが言うには)使えない弓をわざわざ使おうって言ってるのを一々救済しなきゃいけない意味がわからん
ビスRaだと命中低いからビスRaは命中救済しようって言ってるようなもん

>>103
「それほどまでに差がない」とか、どういう基準で言ってるんだろうな。

FFとPtのスキルも「それほどまでに差がない」

で、双方の立場はご覧の通りだ。

>>105
状態異常だけの観点だけでみてみようか。
射撃特化職であるfG、GTが必死こいて鍛え上げたLV4状態異常を
射撃特化でもなんでもないFo特化職が同じ状態異常LV4を約1.5倍スローではあるが使用できる。
特化と特化でない職でこれだけしか差がないんですがね。まぁ荒れそうなんでここで消えるが。

1.5倍スローなのが「差がない」と仰る
随分のんびりしたゲームをやってらっしゃるようで。

>>104
現状あるものを言ってるだけなのに救済とかおかしいぞ

詳しいことはわかんないけど、
俺の固定のフレ、FTとGTなんだけど（俺はFF）
確かにRa系（特にGT）は喰われちゃってるな〜って感じするな、FTに。

よくオンマSを3人でやるんだけど、テンゴウグに
俺⇒氷ムカトでダッガズ
FT⇒ダムバータ＆フォイエ燃焼
GT⇒ライフル燃焼

ライフルの燃焼スピードが優秀なのはわかるけど、フォイエでも燃焼できるし
ダッガズ＆ダムバータでゴリ押しのが早いんだよね。
まあ、限定した一場面だけでは語れないけどね。

パーティーのバランスは良いんで、俺はGT居てくれた方がやり易いけどな。

>>108
その現状がおかしいから
>>90や>>106や>>108みたいな意見が出てくるんだろ
正直、弾30はRa系の特権で良かったと思うし
FTの弾は10で良いと思うよ

あ、最後の>>108→>>109のミス

じゃあ弓カードの属性付与をテク扱いにして、威力は法撃力依存。
FTのバレットはハンドガンのみ、上限10
これで文句ねーよな。

俺も弾30はいらないと思うが、レンジャー系の特権とすると
巻き添えを食らう職が一つあるんだ・・・

>>112
それやるとFT自身が盾にしてた箱FTが完全に乙るわけだが？
あとPTとかも更に死ぬな

>>113
プロトランザーの事か？
別に弾30のままで良いと思うよ
タイプ修得にRa必要だし

>>114
乙らせようとしてるのは君たちじゃないか。

>>116
正直、箱FTなんて限りなく希少な存在だし
それを盾にして最大勢力のニュマFTが無茶言ってるようにしか見えないのよね
箱Fo救済ならそれこそGTに箱の適性ボーナスでもつけてやる方がまだそれらしいし
ついでに弓の法撃化云々は他の弓を使うタイプの存在を考えたら無理かと

>>93
fGにも補助はかかるんだぜ

FTの弾を10に変更
弓カードのSをGTに変更ってやれば

射撃こそ全て、射撃を最高効率で使いたい→FG
テクこそ全て、テクを最高効率で使いたい→FT
射撃主体でテクもちょっとは使いたい→GT

ってハッキリと区別がつくしね

弓Ｓ移動もあるならば
FTバレットは命中攻撃考えれば20でもいい気がする
状態異常レベルでにはっきり差がつけばGTとかぶらんし
他のとこで実をえたほうがよくねえ？

>>120
他の特化系が30+10の合計40だからねぇ
FTだけ合計50ってのはおかしいかと
能力の実用性云々ならfGの立場ないし

他の所で実って言うがどうするのよ？
FGにテク10追加とかやってGT乙らせるか？

あ、FG、fG混在してるけどどっちも
フォルテガンナーの事ね
ファイガンナー書くときはφGって書くよ

ガンテクとしては弓やカード貰うより、ライフルSの一個もらえた方が嬉しいと思う

リカウセットだけでも装備できるようにして欲しい

>>124
ライフルのSは既にRa特化のfGのものだしね
ライフル程の連射力はなくてもFo用補正入ってる弓は強いし
カードにしても異常Lvは弱いが威力はなかなかのものよ

>>124
ライフルもらっちゃうとそれこそfGとの差が縮まっちゃうんだよね。
なのでGTの自分としては弓のがほしいかな。
fG→近接：ショット　遠隔：ライフル　補助：グレネード
GT→近接：Tハンド、クロス　遠隔：弓　補助の代わりとしてテク

こうするとそれぞれの戦闘能力は（ステ考慮せず）
近接　GT>fG
遠隔　fG>GT

これに近接使用武器の差とステを考慮にいれたら
総合戦闘能力は
fG>GTとなる。
バランス的に見てもそう悪くはないと思う。

他の所に実っていうが、
実際問題他にPA20あげれば無個性オンラインが確定するわけだが

大体、FFにどこかしらPA20分追加しただけでまずPTが完全にいらなくなる
PTにテク20追加でWTがいらなくなる、GTにテク+20でもスキル20でもやっぱり破綻する

どう考えてもFTのバレット30だけが余計

20追加で50じゃなくて
40でバランスとった方がよさげだな

弓の状態異常LVを１−２−３か２−２−２にしてくれりゃ
Foちょっと不満、Raちょっと幸せで済むんじゃね？

>>130
PTが泣くと思うんだ

そこで罠価格↓所持数↑の飴ちゃんあげれば泣きやむだろ
ホントは飴とかじゃなく無条件で修正されなきゃならんとは思うが

そもそも罠の専門化が異常入れるの弓が主っていうのがおかしいんだよな。
罠は右手武器扱いにして価格下落、所持数増加でいい。ついでに持ち替えで消えるのもナシな。

★ネットゲーム代を楽して稼いじゃお★
この手順でやればウェブマネーがゲットできます。

�@[email protected]このアドレスに空メールを送る

�A即返信されてくるメールの指示通りに登録を済ませる。
住所等の入力は不要!メールアドレスとパスワードだけで登録できます。

�Bあとはポイントを使ってゲームを楽しむだけ。簡単でしょ?

>>130
FTの弾10にするだけでおさまるよ

FTの弾10になれば
射撃による異常4が可能なのは
RA5以上を必要とするタイプ
FG、GT、PTだけになるし

>>135
そうするとFTがぎゃーぎゃーうるさく収まらないだろうからから130を提案してみたのさ
って言うかxQLmoZcdは何が何でもFTの弾10にしたいだけのようだな

>>137
そりゃおかしいのはFTの弾能力なのに
弓自体を死に武器にするような案出してるからだろ

実際それだけで済む話だからな

>>137
Ftがギャーギャーいうってのも変な話だけどな
ついでにいえばその変更は意味がない、結局PALVの事で文句は言われ続ける
弱体化しただけだな、それにPTに関して言えばそれは当たり前であって飴でもなんでもない
現状でやって当たり前の事を飴とかｗ

大体、本来FTの物理性能が低いからって救済する必要性は無いんだぞ
FFに回復性能が無いからテク30付けよう、とかfGの攻撃力低いからスキル30にしよう
とかそういうレベルの話、なんで実装したのか今でも分からん
どうせ、NPCショップの品揃えや価格設定みたいに間違えたんだろうがな
バレ10にされたからって「正常」に戻されただけで文句言うのはお門違いだと思うが

SEGA非難はおおいにやれって感じだが

fT側からすれば弓10に下げられるとオンマAﾏﾝﾄﾞｸｻっていう
のが頭にあるだろうからなあ。他職に頼りたくても誰も寄り
付かんからなｗ あっこは。

個人的にはツインダガーも槍もいらんし、弓も10でいいだろ
fTは。それくらいで十分だ、とフォルテ3職持ちが言ってみる。

GTはテク20あった方がいいんでないかい？WTとの差別化
はあるだろうが、あっちとは基礎能力の差もあるんだし。

あー大体判った。理想だけを語ればFTの弾10ってことだな。
オレが言いたかったのは現実的な落としどころとしての話なんだわ。
既に何人ものプレイヤーが30まで上げたバレットレベルを無かったことにする変更はしないと思えるし。

>>142
別にFTの弾が10になったところで
既に上げてた弾レベルが無駄になるわけでもないしなぁ
それこそPTなりGTで活用すりゃ良いこと
オンマにしても弓で戦うなら別にGTで良いんじゃないの？

PA枠忘れてる
FTは枠の制限で専業が大半だよ

FTがバレット30を握ってるからうかつにRA系強化が出来ないという問題もありそうだが。

既に覚えてるものを使うんだからこの場合は枠数関係なくね？
FTは弓すら覚えられませんってのならバレット10に下げても問題ないはずだしー

>>145
RA系の強化はいらんのじゃ？fGは成長したら結構使いどころ
あるから。ライフルPAの上がり方だけが不満だなあ・・・。
GTは何かしらの強化は必要だと思う。

>>146
GTに転職して他の銃PA覚えられません、弓しかないとかだと
GTに転職するメリットがあまりないな。道中も長いんだし。
まあfTとGT、オンマAソロやったらどっちが楽かとか試したこと
ないからなんとも言えない（fGとfTなら俺はfGを取るけど）
今度実装するノス・ゾンデとかがオンマに届けば弓なくても
無問題になっちまうなあ。

>>146
それじゃオマエスキルなしバレット弓のみのGTやPTやってみろ。
どれだけムチャ言ってるか体感できるから。

>>147
ぶっちゃけ、FT→GTやるだけならクロスボウ枠ありゃ十分な気がする
FTだって全部のテク使うわけでもないし

俺はFTのPA合計を40にあわせる必要なんかないと思うんだよ
20になれば状態異常は制限されるんだし
FTの攻撃命中考えればカードが三枚飛ぶかどうかくらいの差だろ？

そこから先は見た目の数字の問題に過ぎんのだから
無意味にこだわるよりも
そこは譲歩したんだから、で話を進めたほうが賢いんじゃねーかなあ
と思うんだけど

>>148
GTに関して言えば技は大したものが使えないな
ライスト、ブテンくらいで十分じゃないか？

名前入れるとこ間違えたorz
俺>>120な

>>150
他の特化タイプが30+10なんだから合計40にしなきゃいつまでも煽られるよ
カード3枚出す為だけにそうなっても良いなら別だが

つーかそもそもGT強化とFTの弓に何の関係があんの。

FTの弓弱体すると、GTが強くなんの?


「弓撃ってほしいからGTさん誘うか^^」とか、なるとでも思ってるわけ?


ばっかじゃねーの。



FT叩きはこちらで
【PSU】フォルテクター強すぎ-4-【弱体必須】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165685232/

>>153
そんな低レベルな煽りを入れてる奴のこと気にしてたらまともな話なんてできないと思うが
FTのバレットの問題は状態異常４に達するところにあるわけで
それがなければ問題ないと言うのが俺の考えだな

バレットLvが変われば
状態異常あると楽だからガンナー系来てくれるとありがたい
にはなるんじゃないの？

fTのバレ修正したら弓キャスｆＴが乙るとか良く聞くけどさ

　Ｇ　Ｔ　に転職すりゃいいじゃん、
あ、すいません、ｆＴ様はＧＴなんて劣等種になるのは嫌でしたか

失礼、ちょっと見ない間に次スレに突入してたらしい。


【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【万能賢者】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165990374/

>>155
異常能力なくなっても
FTのみ合計50じゃ客観的にみておかしいだろ
FFFGまで50にしたら今度は複合職の意味がわからなくなるし
そんなこんなでFTの弾は10が妥当かと

カード3枚出したきゃGTで撃てばいいしね

ＧＴの弓カードSにしろって良く聞くけどさ

　ｆ　T　に転職すりゃいいじゃん、
あ、すいません、GT様はｆTなんて勇者職になるのは嫌でしたか



って言われちゃうよｗ

>>157
箱GTは別な意味で茨の道だけどね
具体的には致命的な法撃の低さが杖の装備に支障をきたす

>>157
いや、その通りだな。ニュマfT、キャスfGともにいるが

　今　の　G　T　な　ん　て　願　い　下　げ　で　す

どっちもGTに転職予定ないな。それくらい魅力のない
職だと思うけどね。もっと強化すべきだと思うよ。

fTは能力・装備可能武器・ＰＡ上限と色々優遇されているからなぁ。
他のフォルテ職は、特化に関わらずＡグレードまでしか使用できないとか
色々あるんだけどさ。
（fFのツイン・片手武器、fGのツイン・クロス・マシンガン）

ダウン調整として
fTの片手杖Ａ→Ｓ
ＷＴ・ＧＴの片手杖Ｓ
を推す。
つーか何だよＡツインダガーもＡ槍もありって。
やりすぎだろ。

ＧＴの強化は
・弓カードＳ
テク周り強化としては
（Ａ）法撃力上昇＋テク20
（Ｂ）能力そのまま・テク30
どっちかにしてくれ。
ぶっちゃけ補助には法撃力関係ないんだから30でいいじゃん。
unkで300ﾌﾟｷﾞｬｰでいいよ。

>>159
俺は別におかしいとは思わん

３個のうち２個が一緒だからもう１個も同じであるべきだなんて
論理的な主張ではなくただの主観だぞ

xQLmoZcdさんは毎回毎回ageで書いていつまでｽﾚ違いの話続けるつもりなんですか。

FTの槍とツインダガーは確かにおかしいな
これこそ削ってGTに付けるべきだよな

>>163
GTが片手杖Sもらっても、装備できるのはニュマくらいじゃね？
キャストなんて、キャラレベル、職レベルキャップでも☆４杖までの法撃しかないはず。

>>164
お前がおかしくないと思うのも主観なわけだが
>>165
イチイチsage入力するのが面倒なんよね

>>167
ｷｬｽ子なめんな。
ちゃんと育ちきれぱｹｲﾝ持てるぞ。


ｷｬｽ男は無理だけど。

>>167
グレードの敷居と装備に必要な能力を、「必ずしも」同じように上げる必要は無い。
例えば「ぬるい装備条件でもＳだから装備不可」ってのはアリだと思うんだ。
種族ごとの武器の選り分けがクレア武器だったように
「ＳかＡか」は職業ごとの選り分け要素でもあるんじゃないか？

>>168
俺がおかしくないと思うのは主観的な「意見」だよ

ただし、他が２個がそうだから40にあわせろという主張が統計学的思考の欠片もない
非論理的な主張であるのは客観的事実だぞ

数字をあわせる以外には10に下げる理由があるならそれを主張したほうがいい

弓とカードのSもらっても強化されるかはわからんな。
武器選択の幅は広がるものの現状と差はほとんどない。

根本的に攻撃回復補助まとめてテクとして扱われるからいかんのだろ。
テクごと個別に修得レベルが定められてれば良かったんだがな。

>>171
他職の存在意義

まずバレット30だからGTの必要性は現在皆無
そもそもPALVと引き換えにステータスとPP消費軽減を犠牲にしてる複合職の立つ瀬が無い
それに加えて他特化2職との兼ね合い
強い弱い抜きにして考えてもFtは異常、別にステータスが低いわけじゃないし

というか逆に俺は「バレ20にすれば十分」の根拠が知りたい
PALV合計値に関してのみ言えば他２職ではなく「Ft以外の職が」一定のルールに則って設定されてると思われるしな
「FTは物理補正が低いから〜」とか「弓カードはFoの武器だから〜」とかそういうサムい理由はいらないから
あとな、難しい単語いれれば他人を論破出来るなんて思ってないか？
統計学的思考ってなんだよ

逆にレンジャー時代は装備を許されなかった弓が、FOが3だけ混じっただけで
S30になる理由も聞きたい

小難しい話はいい。
攻撃力と法撃係数を200%にしてくれたらそれで充分だ。

統計学的思考ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
どんな思考か分からんが、そんなものを持ち込んでいる時点で間違っているな
FT弱体化スレでも細かく数値化とかやってるが、
そんな事しなくてもFTやGTの両極端な異常さは確定的に明らか

>>173
携帯から長文打ち込もうとして消えてしまい
再度打ち込むパワーないので簡単ですまないが

別に10でもいいんだが40にあわせないとおかしいということだけを理由とされても
話が進まないから他の理由をあげてくれよということなんだ

ところで、FTは弓、カードがSまでだが、命中が全職で最低だよな。
クバラ以外のS武器を装備できるのはレベルいくつだろ？

>>177
ん？('д｀
まず下げるってのが主旨で40までってのはそれがベターだからだろ
他そのままでバレ20で止めていい理由の方が知りたい
逆に他職にも10づつ追加するなら分かるけどね
むしろそっちの方が現状を打破する上ではよさそうではあるけどね

まぁ、一番の理由はそんなメンドイ事ソニチがするかどうかって感じだが
それは別な話

>>179
数値は本当にどうでもいいな。fT強いって声高に言われ出した
のは補助とダム実装からだ。それまではバレット30でも一部の
RA系しか問題にしてなかったんじゃないの？

あとここはGT強化スレでfT弱体スレじゃない。俺はGT テクLv20
引き上げに一票って感じだな。合計の数字なんてどうでもいいだろ。

>>179
いや別に20で十分差が出るなら
下方修正は少ないほうがいいだろうくらいの理由しかないよ

合計の数字をあわせることにこだわらなければGT強化だって
WTのテク20のままGTも20にするとか柔軟に考えられるし

>>174
お前わざとやってるだろ？

・Fo時代は装備を許されなかった槍がAまで可能なのはなぜか
・職成分がフォルテより低い複合職にS武器が許されるのはなぜか
・Ra成分ゼロの純正Foでバレ30なのはなぜか

弱い弱いとは言われてるが実際そんなに弱くは無いんだよね
銃器はライフル・ボウガンの二大巨頭を使えるから銃の扱いではトップクラス
ｆＧよかワンランク下の性能とは言え回復できる事を考慮すれば十分ありだと思う

ただｆＴと比べると悲しくなる、
性能面は勿論だがなまじ弓ＳカードＳの特許まで持っちゃってるもんだから
「遊び心」「個性」みたいな魅力でも負けてしまう

ＧＴの強化だったらテク20に伸ばせば十分だと思う
弓ＳカードＳも欲しいがまだＳ武器出てないからどんな感じになるか分からないしね。

>>181
数値に拘るもなにも
FT以外はある程度のルールを守ってるわけで
FTのみを特例で扱う方が無理だろ

確かに現状はGTの方がアルテリックを使うと高いダメージを与えてくれる。

だがfTがこの先に控えるリカウリセットを使ったらどうなるだろう。
悠に800を越えるであろう攻撃力を持つであろうリカウリセット。
それに弓の特性とアグダールLV3が加わったなら？

非力なfTとはいえ、GTどころかfGすら遅れを取る可能性だってある。

どんな特定条件下であろうとフォースが遠隔攻撃のスペシャリスト達を凌駕するべきではないと私は考える。
どうしてもというのならfT就型に一定のRAレベルを必須とするべきである。

この考えは堅すぎるであろうか？

>>184
なんの足しにもならない「ルール」にFT従わせるのに必死になってないでGTの強化を考えろ
その「ルール」はGTのテク20にする案とかも阻害する有害なだけのこだわり

>>180
>>184
なんだよなぁ、全部1から構築しなおすってなら構わんけど
GTに関して言えば基本性能の見直しの方が妥当だと思うし

元々PA配分については転職条件に依存している率が高い（WTだけが中間な性能）
事でGTのテク20にしてもWTは？ってなる確率高い、かといってWTにテク30もいらんし
まぁ、それについてはスキルがLV20まであれば十分な性能を出せる事の問題かもしれんが

>>186
別にルール内でもいじりようはあるしな
GTについてなら技1弾30ﾃｸ20に変更とかでも良いし
10:30:10のままなら法撃力の強化ってパターンだって考えられる

ルールから外れてるFTはどうやっても弾10にするしかないだろうけどな

>>188
昼から張り付いてFT弾10粘着キャンペーン乙。
あっちだけでやってくれ。スレちがいだから。
つーかこっち来んな。

【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【万能賢者】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165990374/

でもぶっちゃけ、FTと比較するとGTの立場ないしな
技能力:目糞鼻糞だが槍とか使える分FT優勢？
弾能力:主要能力の状態異常に関しては、大差なし
ﾃｸ能力:比べるまでもなくFTが圧倒的

とりあえずGTは基本性能の見直しされればよくないか？
まぁ欲を言えばバレット強化だけどそこはまた別な問題だし
法撃補正と攻撃力が上がってくれればとりあえずはいいきがす

バレット修正案、威力自体は言うほど悪くない（ライフル、クロス限定）
だからLV上昇ごとに他のなにか付ける方がよさそうだと思うんだがどうかね？
威力アレなのは威力補正も考える方向で

LV21以上限定で
ライフル：2匹まで貫通
レーザー：同じ敵に3回まで多段hit+吹き飛ばし
グレネード：
ショット：現状極小範囲攻撃になってる弾の範囲を広げる
クロス：
マシンガン：たまに弾一発で2段hit

とかこんな感じでどうだろう。

>>191
せっかく考えたところに言い難いんだが、現実的じゃないな。
ソニチがもし何らかの修正をするにしても、どっかの数値をいじるくらいだろう。

つかGTの俺がいうのも何だが、いくら強化した所でパーティーにいるGTが輝く時は永遠に来ないぞ。
それが複合職の運命だ。
もし輝いたらｆGが死ぬ。

クロスボウ新PAに期待

きっと現在HPが低いほど強い予感

高属性鎧着て　メギスタ飲んで
ﾊﾞｽﾝﾊﾞｽﾝ　
危なくなったら微妙回復レスタ

ディーザスとメギスタアールが実装されたら
ｿﾛでのGTも開花すると思うんだ

>>193
ロリ沼子「たいへ〜ん！ガンテクさんのHPが減ってるにょ！><;」

つ【LV21レスタ＠ホウロドウ】

ロリ沼子「お礼はいいですにょ♪^^」

弓のＰＡ上げをライフル並みにマゾくしてやるだけで
テクメインのFTはおいそれと弓に手をだせないし
弓をメインに使いたいGTとの棲み分けはできたはずなんだがなあ

ライフルと弓を両方とも上げてるGTに市ねと

同時にライフルを今の弓並みのあがりやすさに

まあそれよりもFTのバレットを20以下にする方が楽だと思うけど

ていうかこのスレ基本的に弱体要望ばっかだな

弱キャラの楽しみってのが有るからGT強化とか余計なお世話だし。

それだけFTのバレット30が浮いてるてことさ。
なぜろくに銃も持てない職業がバレット30なんだろう。

今回の配信でGTに関係する飴はクロスの倍率引き上げ、キラーシュート、レーザーの吹き飛ばしってとこか
このスレはまだ要るだろうか

テク20にするだけで解決だろ

ずっと箱ｶﾞﾝﾃｸやってるけど正直、GTの強化はまず法撃うｐを最優先してもらいたいわ
後方支援のエキスパートと説明で書いてあるのがアホらしくなるほどの回復量はなぁ
あと他の職でもあるかもしれんが種族によってLV100でさえ杖A武器全装備できないのはちとヘコむわ
せめて職10で法撃60%は欲しいわ

>>203
つキャストFT
このスレ的には一番の弱体対象みたいだけどなｗ

つかキャストFTにGTが食われるのが歪みだろ。

各職レベルによる能力値補正が、掛け算だけじゃなくて+固定数値もあれば
いいのになーと思ったり。
GTだと職10の時点で命中x1.60+30、法撃x0.44+20 とかさ。
元々ぶっちぎりで優れてる種族は比率的にちょっと底上げ、
元が低めの種族は固定値ボーナスが嬉しい感じで。

フォルテクのバレットは１０とまでは言わなくても２０くらいには下げていいかな。
それだとバレット３０職との組み合わせが無くなってS弓S扇が死ぬから、
フォルテクだけじゃなくてガンテクにもS弓S扇追加って感じでいいんじゃない？

プロトランザーなんかS弓追加待たなくても現段階ですでに
ソロでの射撃能力がフォルテクに負けてるっぽいしなｗｗ

>>207の意見を参考にして
特化職:PA合計50
複合職:PA合計60
プロト:PA合計70
に変更して
FF:技30弾20
FG:技20弾30
FT:弾20ﾃｸ30
φG:技30弾30、ライフルS追加
GT:技10弾30ﾃｸ20、弓SカードS追加
WT:技20弾20ﾃｸ20、両手杖S追加
PT:技30弾30ﾃｸ10、片手杖A追加(Sでも良いとは思うけど他装備がAなんで見た目の統一感で)

とかどうだろうか？

ファイガンナーがクソ強ぇと思う。フォルテガンナー食っちまうよ。

>>209
レンジャー要素が弱いって聞いてたんでライフル追加って書いたんだがマズかったかな？
φGは複合型だからPP軽減ないし
FGほど命中高くないから大丈夫かなと思ったんだが．．．

>>210
攻撃力で余裕で相殺するなｗ
てか、その修正案だと完全にPTいらない子

てか、FG FF φG FT以外いらない子だな

fGはAまでとはいえクロスボウが使えるんだぜ。

攻撃力の職補正が
fG　　　108%
φG　　116%
さらに虫なんかの本当に命中が欲しい敵にはfGですらなかなか当たらん。
現状グレが局地戦武器、レーザーが墓標にしかなっておらず
主力がクロスとライフルであることを鑑みるに、弾30ライフルSクロスSを与えるとfGの特徴が潰れてしまう。
あくまで現状での話だが。

クロスSじゃなかったか。
しかしAまででも弾30のドゥンガセットでfG食えると思う。

んじゃ>>208を部分的に修正して
φGのライフルS→グレネードS追加とかでどうだろ？
補足説明として基本的に変えるのはPA上限と装備のみでパラメーター補正は変更しないってのが前提条件

そういや今回のクロス強化はφGも恩恵受けてたんだなぁ・・・

450の復活でFFφGが間接的にソロ強化、相対的にWTGTのFo要素の価値減少
クロス強化でFG φG GT強化　キラーシュートで　fG GT強化？
今回一番ワリ食ったのはFtとWTかね

>>211
プロトは全体的なパラメーター補正の弱さを
ﾃｸ10と片手杖による補助能力で若干上方修正
φGにライフル追加がなしなら弓による異常4の使い手として差別化できないかな？

>>215
大幅な変化なしって意味なら
PTも付け加えてやってくれ
メイン武器の弓の追加弾終わってるし

いや、ほら一応PTも450で間接的強化だと思った
書いてないのは存在自体（ｒｙ

まぁぶっちゃけ一番ワリくったのは450の影響が大きいWTGT辺りだと思うけどね
拘りがないならわざわざFo系複合にする意味がかなりなくなった

強化の妄想するだけなら自由だから書いてみる。

GTはRA5FO3で転職できちゃうけど
RA10にすると、
�@射撃武器何か1つの武器ランクをSにできる
�A命中のステ倍率をアップ
どっちか選べる
FO10にすると
�@ウォンドをSランク装備可能に
�AテクLv制限を11に
�B法撃力のステ倍率アップ
から一つ選べるんだ！

>>218
450の復活は大きいね
ウチの奴も450だけど目に見えてレスタするようになって
回復まかせっきりにできたし
まぁ、なんだかんだ言って助かってるけどね
．．．こっちのスレでネタバラシしとくと
自分はWTでRa系はサッパリ上げてない
φGの所が甘かったのもその辺がモロ原因で申し訳ない
>>219
そういう妄想って楽しいな
各PAの上限+1だけでもかなり変わるのもあるし

>>208
あんまり万能な方向にばかり修正してもどうかと思うぜ。
例えば、ランザー人とかは現状近接と射撃の両立って部分に価値を見てるわけで、
回復とか補助とかそんな小器用な能力は望んでないだろうし。

ガンテクのテクを＋１０したいなら、
現状完全に死んでるスキル１０を削ってテク２０にするとかでいいよ。

>>208
φガンに弾30とライフル追加はやりすぎ。
どちらかひとつなら妥当な気もするが。

>>221
同意。テクを20にするならスキルを10⇒1にするべきだろうな。

自分は最近ガンテクやり始めたんだけど、自分が弓ｽｷｰなのとＧＴは攻撃力が貧弱なので
弓Ｓは装備できるようにしてほしいかな。
弓ＳとカードＳはｆＴとＧＴの二つの職が装備できればｆＴのひとも
文句は言わないと思うし・・・
取り上げるわけじゃから不満ないよね？(´･ω･｀)

GTってｶﾞﾝﾅｰよりって設定だよな

長文になってしまった・・・↓3行だけ読んでｸﾀﾞｼｱ。
必要なのは大幅な強化ではなくて、微妙な調整だと思うんだ。
今回の更新でクロスボウが強化されたわけだけど、これはもしかして
GTの強化だったんじゃないだろうか？

自分のGTはクロス+片手杖スタイルをメインでやってるんだけど、
fGの人達はライフルメインで、クロスメインはあまりいなかったと思う。
（ハゲではfGと一緒にならんので、クロス使われてたかもしれんが）
そんなわけで自分としては、クロス強化はピンポイントにGTが強化
されたと思ったわけだった。

だが、ふたを開けてみれば、結局はfGがクロス使うとさらに強くなってしまったと。

鯖側でどこまでいじれるのか分からないけど、
職ごとに武器のPA攻撃倍率を個別に調整ができれば
それぞれの職に得意武器を持たせることができるのではないだろうか。
現状の武器ランクによる得意不得意に加えて。
あとは、装備で補える点として、杖の装備条件の緩和かな。

>>224
＞職ごとに武器のPA攻撃倍率を個別に調整ができれば

↑の難しそうじゃない？
これならガンテクの基本ステータスを上げるほうが簡単そう。

>>↑の難しそうじゃない？
そうなんだよなあ。システムが分からないから何とも言えないんだけど、
たぶん出来ないとは思っているんだ。
とはいえ、ステ倍率の底上げはfGを喰ってしまう可能性がある気がしてね。
職による武器の住み分けを考えている自分としては、ライフル他の攻撃力まで
上がってほしいとは思っていないんだ。

てことで例えば
GTのステ倍率を上げるという方法に加えて、ライフルの装備条件と攻撃力を上げる。
そうすれば、fGには及ばなくてもクロスの攻撃力アップで現状より楽に
でもライフルは条件きついし、やっぱりダメージソースとしてのライフルはfGじゃないとなー
みたいな感じになってほしい。

装備可能レベル以外の得手不得手を付けるとかな。

消費PP減少をfGは両手、GTは片手のみに適用するとか、
個性がつけばいいと思う。

なんでもかんでも一括で操作するからだめなんだ。
ΦGがダブセ2弾までしか出せないとか、FTが射撃全部
30まで扱えるとか、あっちこっちに歪みが生じてる。

ΦGがダブセ2弾までしか出せないとか

？

勘違いした、忘れてくれ‥‥

ｆＧとの差別化をするなら
法撃の大幅ＵＰでいいじゃないか？

ぶっちゃけＧＴの「テク」の部分って
レスタレジェネの回復
ソロ時のＬｖ１補助
バグ用ディーガ

これくらいしかない。あとはダムバータ？
とにかく攻撃テクにほっとんどウェイト置かれていないのが現状。
理由は単純に法撃ステが低い。これに尽きる。
理想としては

ｆＴ＝高い法撃力+Ｌｖ30
WT＝そこそこの法撃力+Lv20
GT＝そこそこの法撃力+Lv10

テクレベル以外はそんなに広げなくていいと思う。
wiki見てて腹立ってきたが

ｆT＝Fo10・法撃144％（半端な％はどういう意図でつけたんだか気になる）
WT＝Fo５・94％（5レベルも頑張って下がるんかい）
GT＝Fo3・44％（ｆTとは100％分も開き。WTの半分以下）
Fo＝130％

ｆTにあわせるならWT：124％　GT：104％　これくらいは欲しいなあ。
WTはHu３で攻撃力100％・スキルLv2なんだし。

法撃ＵＰしてもＬＶ10までだと微妙そう・・・

クロスボウをｆＧが装備不可だったらもう少し強力にできたんだろうけど
ｆＧも装備可能だから今以上には強くできないし、
かといって弓やカードを強くするとｆＴが更に強く・・・

>>227
FTがちょっと弓カード使えるのには速攻ｹﾁつけるくせに、
射撃分野でｆGに負けるのまで気に入らないってどれだけ勇者なんだ。

噛み付くとこ間違えてないか。

レスタのレベルを11まで使えるようにしてくれ、これだけでいいんだ

上に書いた後色々考えた結果、法撃力のみアップか片手杖の装備条件緩和
という結論に達しました。
まだ70キャップだから分からないけど、最終的にマジムラまで装備できれば
モチベーションは続くと思うんだ。そのくらいの修正はしてほしい。

もうマジムラ持てる種族だと>235の意見は無意味なんだよね。

うーん、そうかあ。じゃあやっぱり法撃アップが種族関係なく恩恵があるかな。
ソニチを擁護するわけじゃないけど、バランス調整って難しいな。
この低い法撃力のGTに、ソニチはいったい何をさせるつもりなんだろうとは思う。

>>237
ちなみに自分は法撃だけ上がってもあまり嬉しくないんだよね。
どうせなら>234みたいにレスタＬＶを11にしてくれたほうが嬉しい。
範囲が広ければ後方に位置していても前線で戦っている前衛にレスタ届くからね。
もっと援護したいんだ・・・

なるほど…確かに、前線で戦いつつ支援するWTよりも、遠距離で戦うGTのほうが
範囲広いほうが使いやすいなあ。もっと援護したいには激しく同意。
テクLvとテク範囲がそのまんま連動しちゃってるところに問題ありだね。
ぶっ飛んだ話、レスタバレットとかあったらいいのになあ。
ライフルで遠距離から回復！それなんてダイ大って感じだけど。

>>238
Lv1の方が詠唱スピードは速い。
氷or雷クロスやカード撃ち撒きながらステップ移動→テク詠唱できるんだから
実用に堪えうる回復量があれば問題ないと思うんだ。
（だから法撃力ステアップして欲しいって思タトルんだけど…）

WTのLv2レスタ＝杖持ち替え→詠唱の隙を補うための中範囲
GTのLv1レスタ＝早め詠唱・即座回復の代償として小範囲
範囲に関しては、こういう特色出ているのでいいと思う

ただ補助は別だけどな…

てか、範囲広がってもレスタの範囲に仲間を入れるって目的ではWTのがいいけどね
結局範囲広がっても離れてレスタできるわけじゃないから結局そのうちFt並の範囲が欲しいって思うだけだと思う

LV1→LV3はかなり違うと思うけど
LV1→LV2はこの程度？くらいしか違わないよ

それよりもWT10からGT1といってもレスタが半分以下になったのには驚いた
杖もクロサラ+4だからそんなに悪いはずじゃないんだけどね

WTが杖を持ち替えてレスタする間に
GTはレスタ2回できるのだよ

GTのレスタ2回分の回復量をWTは１回で済ませることができるんだけどな

なんだかなぁ・・・
どうやってもダメな職だな。

>>242
ついでに言えば2回分硬直するってことも忘れちゃ駄目だぞ

いっそテク無くしてステFGと同じにして
RA系は複合職無しのロングレンジ特化とミドルレンジ特化の二極でいいや

>>242
>GTのレスタ2回分の回復量をWTは１回で済ませることができるんだけどな
ここが個人的にGTやってて辛い点。
戦闘中にHPを安全圏に持っていけるかいけないかの差はとても大きい。
一撃あたりのダメージが少ない場所ならいいけど、Sランクになると
被ダメが逆転するからね。

>>239
まぁ、テクバレット実装の方がガンテクらしいと思うけどね

そういう妄想でいけばWTやφGも特有の装備とかを作る事ができそうではあるし

補助はどこに居てもかかればいいんじゃね

そうなるとWTですら強化レベル3のFTの邪魔ばっかりになるぞ。
離れたところで立て直すことすらできず、2グループに別れて進行したりする時も困る。

ウォーテクターも片手杖しか使えない故、
スキル＋テクで戦うスタイルのはずが、
杖持ってると近接武器がPP回復せず近接武器持てば杖が回復せず、
大量に武器持ち込むかやむを得ず銃撃つしかないっつー欠陥あるんだよな。

その点GTは杖持ちながらメイン武器のクロスが使えるから巧い具合に噛み合ってる。
WTは両手杖限定か両手杖Aでも良かったと思う。曲がりなりにもフォース成分濃いんだしなぁ。

複合職テクターのしょぼさは一体なんなんだろうな
WTとか補助きたら最強とかいわれてたけど
実際は補助かけても補助無しFFのほうが強い始末
補助テク全然強くねーぞ糞にち

あと法撃低すぎ
FOに比べて下がりすぎ
FFとφGくらいの攻撃力差になってしかるべきなのに
FTとの法撃の差がありすぎ
テクLVとPPセイブで十分差が付いてるのにな

そもそもなんで複合職作ったんだか
まぁ、やりすぎると勇者職になるのは分かるけど
多数のS武器とステータス補正、PPセイブを犠牲にしてまで得る能力にしてはショボさが目立つ
FT基準にして言うとPALV合計+20、PPセイブと使える武器は全部Sくらいの勢いにしないといけないのにｗ

万能勇者にならない程度の強化＆長所が潰れない程度の弱体だと、

GT：法撃を若干引き上げ。スキルレベル引き下げ＆テクレベル引き上げ。
WT：命中と法撃を若干引き上げ。両手杖追加。
FG＆fF：現状維持。ただし各種スキルの性能を調整。
fG：現状維持。ゴミバレットのことはｒｙ
fT：バレレベル引き下げ（せめて20に）。法撃の極端な種族差を若干緩和。
PT：大いなる秘密が明かされる。

こんなとこだろ。
あんまり極端なことすると不満しか出ないだろうし。

ＧＴＷＴのみ武器にテクリンクできれば良いなぁ。
法撃下がるデメリットはあるが両手武器持ちながら弱体かけれるのは大きい。

もしくはリンクできるのは特定のテクのみで一風変わった攻撃が出来るとか。

ＧＴ
○グレ　　→　ノス系のみ。追尾弾になる。
○ライフル　→　ラ系のみ。着弾と同時にラ系Lv1の小範囲攻撃発動。
○マシンガン　→　ダム系のみ。状態異常レベル3に引き上げ。
etc

ＷＴ
○武器にテクリンクすると属性値が上昇、通常3段の後3発まで無詠唱でテク発動可能。


とかさ。

そういうのは今から追加するの無理だろうからなんともなぁ。

よーしパパ、レスタをリンクして味方攻撃しちゃうぞー！

余ったボタンに何かは欲しいよな
銃器全てにいえるけど

>>253
とりあえずお前がWTだということは分かった

法撃上げてレスタの回復量が増えるってだけでかなりマシになりそう。
武器に関しては他のS装備減らしてでも弓・カードをSまで装備可能にしてほしい。

>>258
残念だが俺はランザーなんだぜ？

レンカイの性能やヒュマニュマの法撃が引下げられるんなら
WTの命中や法撃の引き上げくらい妥当だろ。
両手杖はアクションパレットの節約用だし。

GTもテクレベル20に上げればプレイの幅も広がるだろうね。
法撃は低いからWTよりレスタ回復量・テクの威力は低くてバランス的にもよさそう。
正直テク10って何に使うの？って感じだし…。