【PSU】スケド持ちは常識か？を議論するスレ

ミッションにおいてスケープドール持ちは常識か？を議論するスレです。
シチュエーションは様々だと思いますが、全てここで語りましょう。
他のスレで同じような議論が交わされたらここに誘導してください。

はいはい糞スレみんな流せよ〜

エンドラムスレの目ぼしいコピペをはっとく
ちなみにこれはエンドラムだけではなく、全ミッションの事として語られている

687 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 19:43:27.04 ID:Vicj/aeU
人形必須とか言ってる時点で効率厨だからな
聖地回ってる沼子FTと変わらん

723 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2006/11/24(金) 00:51:06.74 ID:LNJG9IU0
つまりゲームで
�@人との触れ合いとかをまったり楽しみたいならスケド不要
�A効率を求めるならスケド必須

だからまったりしたいやつは効率部屋入らなきゃいいし
スケド必須だろって思うならまったり部屋に入らないべき

なのにそうでない奴がいるってことじゃね？

725 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/11/24(金) 01:08:45.14 ID:Q1hvpfqk
他人に迷惑掛けたくないならスケドもってけ

↑って効率云々じゃないと思うが
絶対に死なないor自分が死んでも気にしないってんなら
持ってかなきゃいい

ただ、今このスレでスケドもってきたくないって言ってる連中は
他人に何かを強要される事に脊椎反射で嫌がってるようにしか見えない

730 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2006/11/24(金) 01:26:45.46 ID:Jng6puPr
指定募集じゃないのに持ってくるのが当たり前だから指定しないって言う所がまず気に入らんな
強制したいならPT名に書けよ
そういう事書いたら周りからの印象悪くないから書きたくないんだろ？
俺だってそんな指定募集なんか入りたくないし
どっちにしても職制限募集してるんだったらその時点で印象悪いんだから気にせず追記しとけよ

731 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2006/11/24(金) 01:28:35.79 ID:ZTqKU77f
人形とかどこでも持つのが基本だろ？今はいろんなＳ行ってもスケド持ってる奴がほとんど
メセタないならドラＣで集めるかハゲでメセタ集めて買え！
死んでもOK以外のPTで死ねば確定で用事思い出す人間が出てくる。
俺はムカつくからその場で無言で抜けるがな。

君たちはスケープドールを持ち歩く以前に、人生からエスケープしないことを考えましょうね

お前ら争うなよ
全部こんなミッション評価システム作ったソニチが悪いんだからさ

スケド必須部屋を立てる奴は人との触れあいを楽しむ能力のない
人格破綻者。




とでも思ってるらしいまったり厨をなんとかしてください。

どこのSでもスケド必須て・・・
そんな脳内ルールを振りかざしてるキモイ奴いるのか

・・・ああ、エンドラムか
あそこの効率厨じゃ、しゃーないな

死ななきゃS取れるんだからスケドぐらい持ってきゃいいじゃん
糞ニチの最初の構想ではOFFと同じく時間で評価変わる様にするつもりだったんだぞｗ

メギドで死にまくり、初Ｓでどんなもんか探索ＰＴ以外はもってきてほしいな

俺、二年前に結婚したんだ。
なんつーんだろ…幼なじみってやつでさ、本当に心から愛してるよ。
で、去年子供も産まれてさ、女の子なんだけど、笑うとすげーかわいいんだ。
でな、そんな娘の笑顔を見て喜ぶ嫁がまたかわいいんだ。
俺はそんな二人のために仕事をしていてさ、俺にもしもの事があったら、二人が困るだろ？
だから俺は保険に入ってるんだ。
自分のためじゃなくて、愛する人のためにな。

で、本題だけど、俺はスケープドールもたない。
っつか課金もしてない

例えば死んだときにね

「うはｗｗｗｗｗｗ死んだwwwwwwwおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とか、そういうﾉﾘであればスケドなんていらないってのもわかるのよ。
まあ、周りがどう思うとかはともかく、少なくとも死んだ本人の中の理屈としては
一貫してるわけ。


でもさ、例えば野良で、スケドもってなくて死ぬ奴、そういう奴ってたいてい
「ごめんなさい」って言うんだよ。「死んで悔しい!!」でも「畜生、次は頑張る!!」でもなく、
「ごめんなさい」

謝罪の言葉だよね。皆さんに迷惑をかけて申し訳ない、そういう意味だろう。
つまりそいつは、PTで死ぬってことが迷惑なことだと、申し訳ないことだと
認識してるわけ。

なのに、だ。その迷惑を容易に回避できる手段が用意されているのにもかかわらず、
それを用いようとしないのはどういうわけなのか全く理解に苦しむ。
スケド代が相当大きな負担になるであろう初心者であればそれは仕方ないだろうけどさ。

>>12に全面的に同意

ぶっちゃけこれ以上議論すること無いような気がする･･･

まぁ野良じゃなくて、仲の良い知り合い内輪なら持ってなくても咎める人おらんかもだが
少なくともおれは仲の良い知り合いならなおさら無駄な迷惑かけたくないから
ｷﾂｲ狩場いくなら数個持つなりするけどな。

野良のSとかに参加するつもりならきっちり常備してほしいもんだ。

コメントに書けばそれで住み分けできるだろ
コメント見たうえで趣旨と違うことすれば何か言われるだけ

ネトゲ初心者な俺だけど、そんなに神経質になる事なのかね…だな。
常備派もいらない派も。まぁ、向こうに人がいるとは言え、所詮ゲームじゃねーか。もっと気楽に出来ないのか。と。
死んじゃったら、ちょっと謝罪すりぁいいんでないの？

必須な人なら、そういう部屋行くなり、自分で立てるなりすりぁいいだけだし。

マジでエンドラムの連中が来てるんだな
そして自分らの良い様なスレの流れにしてスケド必須を何処でも常識にしたい訳だな？

スケド持ってない奴が普通に乱入してくる現状で、常識なわけないだろ
嫌な気持ちになりたくなかったら>>14も言ってるけどコメント書けよ
常識とか勝手に定義するな

>>15
それがエンドラムの奴らはスケド不要って書いてない所は
例えスケド必須と書いてない所でもスケドを常備しないとダメらしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｋ‐￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￣ .| ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　￣　|　　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　-─　￣　 　 　 　 |　　|＿ ヽ
　　　　　＿＿　-──フ￣　　　　　　＿　-─　ﾆ-|　　|　　 ＼
-─　￣／　　　　　／　　＿_　-‐二　-─　￣　　　|　 |　　　　＼
　　　／　　　　／-─　二-─ ￣　　　　　　　　　　　|　|
　／　　　　∠-─　￣　　　　　　　　　　　　　　　＿＞　|‐　￣￣ ＼
/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＿＿　-──￣＿ -ﾍ├'´￣｀ヽ
　　／　　＿　--──　￣￣￣＿＿　-─,ｧ Ｔ￣|　　　ヽ|　　　 /／
／＝_フ"＿　-┬‐┬　＜ヽ､　 ,r‐.､,　-／　　|　　|　　　｜　　/
　／-‐'´　　　　|　　|　　　 ヽ, ヽ::::::/,／　　　　| 　 |　　　｜
"　　　　　　　　 i　　ヽ　　　 /　< >　〉　　　　/　 /　　　　｜
　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ　　　＼　／　　　 ／　 /
　　　 ＼ 　　　　　＼　　｀ー　__~＿＿_／　　／　　　／　　　　　スケドを持ってこい。
　　　　　　｀　､　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ／　　　／
　　　　　　　　　 ｀ー-　＿｀　ー──'＿　-＝千─
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　￣

>>15
ちょっと謝罪って何よ。
謝るくらいなら最初からそれを回避する手段を何で講じないのさ？


スケドなしで死ぬなら堂々と死んでほしい。

死ぬつもりはないが常備してるな〜
万が一死んだとき嫌だし
死ななきゃ消費しないんだから
死なないような立ち回りを覚えりゃ
実質のコストないでしょ？

合成、強化で意地になり、あげく破産で24ﾒｾﾀ。
ｽｹﾄﾞが無く、買う事も出来ない。
ﾊｹﾞBで無難に金を稼ごうと1回行ってAｸﾘｱしたら…
『このﾒﾝﾊﾞｰならAﾐｯｼｮﾝでもSｸﾘｱできるね』と言いだし行く事に。
もしもの事を考えて『俺ｽｹﾄﾞ無いし、買えないから抜けます』と言ったら…次々に抜ける発言が出て…死ぬより空気悪くなった…

俺キモオタニュマ子使いだけど
　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　スケド必須だ厨が多すぎなのは引いたわ
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((

アイテム枠１つぶすのがイヤとかなのかね〜
逆になぜもたないのかね〜？

いやハゲってスケド無効だし
スケド云々より別の問題じゃね？

スケドは常備してるしメギド地獄でも無い限りそう簡単には死なない自信もあるが
自分以外のPTﾒﾝに死ぬ奴が居ると結局結果は変わらない罠

>>24
アイテム枠節約したいからって主張する奴に限って水着or裸を検討しない
って言ってみるテスト

常識か？とか議論してる時点で常識ではないだろ。

啓蒙活動頑張ってくださいね。

>>２２

つかお前、それもし万が一失敗してたら
チャージ代もなってたんじゃね?

>>26
まぁ、そんな場合はさっさとオサラバするだけじゃね？
稼げないPTにつきあってても時間の無駄だし

>>22
ブルースＡじゃないのか？
もともとスケドきかんだろあそこ
あれ効いたっけ・・・？

じゃあ一部の人に知られてないものは常識じゃないわけ？
テレビでやってる「常識クイズ」とかも実は常識じゃなかったりするわけだ。
常識の定義もわからずにそれについて語るもんじゃないよバカが

スケドを１つ持ってて２回死ぬのはいいけど
スケド持ってなくて１回死ぬのはやっぱり嫌な感じがするな

ペナルティなんて気にならないけど
出来るだけ迷惑をかけないようにしますっていう姿勢が見えないしな

持ち歩いてる側から疑問なんだが
もたない側の明確な理由って何かな？
思いつくのは金が無いか、嫌がらせくらいしかないんだがなあ。
持ち忘れや切れ忘れは持たないことの明確な理由にはなりえないし。

上にもあるが、スケド所持するだけがなぜ効率厨云々の話になるかわからん。
PTでやっていく上で不必要な気苦労がそれだけで消えるのに。

常識とは？

健全な社会人なら持っているはずの（ことが要求される）、ごく普通の知識・判断力。（『新明解国語辞典』より）

どう見てもスケドはその域じゃないだろｗ常識クイズの常識とスケド一緒にすんなｗ

>>34
わざわざ嫌がらせのためにスケド持たないとか言ってる奴は極々少数だろｗ

持ってる方が死んだ時の気まずさとかもなく済む、心の中では本当は持ってきて欲しい
でも強要するのは厚かましいと思ってしまう、それが日本人ってもんだろ

他者へ迷惑がかからないようにする気づかいは

＞健全な社会人なら持っているはずの（ことが要求される）、ごく普通の知識・判断力。

じゃないわけ？
そういう気遣いがない連中が電車の中で携帯で話ししたり化粧したりするんだろうな。

死ななきゃ消費されない店売り5000ﾒｾﾀのアイテム
しかし絶大な効果で死んでも身代わりでミッション評価に影響無し
スケド持たない奴はメイト系やアトマイザー系アイテムすら所持していないスペランカー野郎

ゲームの報酬がちょっと落ちる程度を

他者へ迷惑がかからないようにする気づかいは
健全な社会人なら持っているはずの（ことが要求される）、ごく普通の知識・判断力。
と大きく捉える事事態がすごい不思議。
俺はスケド持ってるけどとても常識とは思わない。
部屋に書いとけば？と思う

人形持ってなくて嫌がられることはあっても、
人形持ってて嫌がられる事は無いと思うのだが…

人形買えないっていう人も、難易度AのSとAの報酬じゃ1000ぐらい差があるのが
ほとんどだし、その金額で買えるような気もする…
そんなに毎回使うものでもないし、どうして持ちたくないんだろう？

メギド使ってくる敵の所とか、新規実装したミッションの様子見にはみんなで人形持たないで
ゾンビオンラインとかやる事もあるけど、普通のミッションは「PT全員」の報酬が下がる訳だし、
持ってた方がいいんじゃないかな？

>>40
死亡することによるデメリット
・報酬が３分の２〜２分の１になる（その分他者の時間を浪費してることになる）
・気まずい空気になる（他メンバーがストレスがたまる
・脱退者が出ると補充するまで速度が落ちる

これでもまだ迷惑じゃないと？

>>42
そこまでデメリットどうこうとか考えてない人がスケド持たないんじゃないの？
別に効率なんて求めてないし適当でいいよって思ってるのでは？
ゲームだしそれもありだと思うね。

スケド必須って部屋に書けばいいじゃん。

ゲームにリアルを持ち込むな、自称健全社会人当然乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事柄の大小じゃなくて

なんでそれっぽっちの配慮もできないんだ、って話だろ。

死んだら報酬減るのは常識だな？そういうシステムだし。
んじゃその上で迷惑かからないようにするのは
常識的なプレイヤーとして当然であるべきだと思うんだがどうよ。

効率なんて求めてないし適当でいいよって思ってる人は、
エンドラムの野良になんてこないと思うぞ・・・身内でやるだろ。


まぁスケド議論はするだけ無駄だよな。
肝心のスケドもってかない奴がみてないんだからさ。

ところで列車スレはまだ建たないのか？

>>45
まぁそういうこと解って無い人へ教える為にコメントに書け言われてるのに
書いたら効率厨と思われるからって書かないのだよな

まあ、確かに見てる奴は持ってるわな。

あと、持たない側は頭悪そうなレスしてないで
持たない理由さっさと教えてくれよ。

ゆとり教育の弊害がこんなところにもあるとは…

ゆとり教育の連中はいまはぐっすりじゃないか？ｗ

ハゲとか言ってるとやけにはしゃいでるのがいるがあれは・・・

ハゲとか行ってると、な

ハゲﾐｯｼｮﾝのおかげでＳランクｸﾘｱの価値、ひいては職Ｐの価値も失われつつあるけど
死んだら雰囲気悪くなるのは相変わらずだよな。
ゾンビ表記以外は持ち込んだほうがいい

創価学会が多いなｗお前らのことだよ

スケド持って無い奴のイメージ→よく死ぬ、乱入時の挨拶がよろw

よく死ぬからこそスケドがたまらないんだろうな。
挨拶はわからんが

議論スレだと言っているのに、議論とは関係なくひたすら人格批判している奴が多いが
手詰まりだとバラしているようなものだぞ

スケド必須派か否定派か、どっちに手詰まりの人間が多いのかな？

もともとこんなスレいらないから当たり前だろ

手詰まりって・・・別にどっちを追い込んでやろうっていう話でもないだろう
何を言ってるんだ

>>57のはHeWZQLtBみたいなレスがｲﾗﾈって事じゃね？

常識どうこういうまえに、持たないで死ぬと迷惑掛かることくらいは知ってるよな？
お前が死ぬことによってお前以外の全員に迷惑が掛かるのに何でもってこないんだ？
A,Sクラスのミッションなら報酬考えたら高いものではない
そんなに死ぬことも無いゲームだし
知ってると思うが、死ななければ減らないんですよ？ｗ
１ミッションに何回も何回も死ぬような奴なら（見たこと無いが）
自重して一つ二つ下のミッションやれよ

持って来ない奴は車の任意保険とかも入らないような奴らなんだろうな
事故らなきゃ良いし轢いちゃってもｽﾏｿですむとおもってるような奴が多そうだ

スケドぐらいすぐ買えるだろなんて言って
そこまでスケドを持たせたいのならスケドを渡すって選択肢もある
そんなにすぐ買える物なら相手に渡しても痛くなかろう
死ななきゃ減らないとか言うのなら貸して抜ける時に返してもらえば良い
印象が悪くなるからコメントにスケド必須と書きたくないのなら
ネトゲなんだし色々選択肢はあるぞ

ゲームとリアルを混同してるおバカがいるな

PSUはあくまでゲームで遊びなんだから
スケド持ってない奴が車の任意保険に入ってないと一緒に出来ないよな

オンラインゲームもリアルであるということ。相手がいるということを認識できてない子供が多いな
ゲームとリアル混同する名とかいってる奴は。自分のことだけしか考えてない人が多いのは間違いない

最後の二行はあからさまな釣り分だったのでスペース空けて書いたんだが
釣れたりもするんだな

二行あければ釣りになるなら
いつでもそうやっといて　突っ込まれたら釣りでした＾＾でおｋだよね？

メル欄に書くぐらいやれよｗ

他のネトゲでPKされてマジに切れちゃってリアルPKしちゃう人でしょｗ？

あれ、もしかして、キレてるんですか？

ID:JfJHOG1Nさん キレてるんすか？

今日は入食いだな　んじゃさようなら

切れてないですよ(＾＾)b

最後にもう一つだけ
俺PSUやったこないからｗ
はぁはぁきもちいい〜

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ

縦読み入れてくれれば気付かずにマジレスすると釣られて恥ずかしいなって思っちゃうけどねｗ

スケドとか、知らない間に溜まってる俺は勝ち組。

HIVEＳに限りスケド必要無いと思う俺ベルパノン

服必須じゃないのに人形必須って、さすがピザだな

PSOの頃から自分の中では持ってて
当たり前だったケドあまりに持ってない人が多いから
当たり前でないことが解ったよ。

いちいちｷﾆｼﾅｲのが一番だね

スケド必須ではありませんって部屋に書けばいいじゃん

人形人形言うからオキク持ってた俺
なんだスケドのことかよ

スケド持ってない奴がいる、って事が解っているなら、
なんでコメントに「スケド必須」って書かないの？

たった5文字書くだけで、ストレスから解消されるのに…

ブルースミッションなどで十分な報酬貰えるだろ。
ショップを周れば大抵1500ﾒｾﾀで購入できるんだから，備えておくのは常識だと思う。

ＰＳＵ開始当初とかなら分かるが，現在の状況で準備してないＰＣは理解できない。

>>57
>>64
>>67
お前は向こうにレスないと思ったらこっちかww
よかったやん。ナカーマイパーイwwスケド持ってこない迷惑バカは絶対死ぬなよ！
スケド持ち込み派も、ない奴らにここでグチグチ頑張るねww
ムカつくなら直接言えよ！晒されるのが嫌なのか？陰気くさっww
直接言って晒されたとしても持ち込み派圧倒やねんから気にするな！
絶対に平行線やねんから議論するだけお互いムカつくぞ？

>>57はアンカーミスだわ。

死ななければスケドは自然と貯まるのだから、回復を人任せで突っ込んだり
モンスターの攻撃でどれだけ削られるかを計算しないで減ったまま戦闘とか
自分で回復出来ない職の人ほど持ってない傾向があるかな？

あとスケド必須って書くと人来ないんだ…。死んでも気にしないだと来るんだ。
上級職はＭＰは欲しいし、皆金欠だからねぇ…。

>>82
そりゃブルース行くこと基準に考えてるからじゃないの？
俺はむしろブルース行く事基準に考える所から理解出来ないね

＞86
いや。「などで」と言ってるだろ。それは一番効率の良いものを例として挙げただけだ。
スケド買う金なんぞフリーミションを普通にこなしても貯まるだろｗ
服装やらルームグッズやらに金注ぎ込んでもない限りな。
まず最低限のものを準備しろと言いたい。

連投すまん。
勿論スケド必須とかユーザに言わせるこの仕様が一番のネックなんだがね

>>87
いや服装よりもルームグッズよりも金のかかる最低限の物があるだろう
それが装備だ
極端な話だとC武器、Raならブラスターしか使ってない奴なら金あるだろうな

死ぬと他人に迷惑がかかります。
自分ひとりにしか影響ないのでしたら、別に誰も持てだなんて言いません。
一緒に行動している仲間に、極めて多大なる迷惑がかかるんです。

持たない人は持たない仲間同士で固定PTオンリーにしてください。
ほんと野良には来ないで下さい。

武器強化する金があって、スケド買う金が無いってどういう了見ですか？

聖地Ｓとかでスケドなしで死ぬ奴はバカでＦＡだろ

>>85
スケド必須と書くと人が来ないから書いてないのにスケド持参させようとするのはわがままだよな

>>90
極端な話だとそりゃ拾い物の武器使ったり属性防具揃えたりしなかったら金あるだろうよ
でもそれだとそれで今度は装備が糞とか言い出すだろう
エンドラムのスレなんか無属性防具とかバカにし腐ってるからな
まったくわがままな連中だ

Ｓミッションはレアドロップはするが自分にいいものが来るかどうか解らないし、
ＰＰ代もガンガン掛かるし時間も掛かるから期待できるのは、確実に貰えるであろう
Ｓクリア報酬しかないのよ。
あと事故死しないようにまめに回復している人達の苦労も考えてください。
ソルトはいくらでも拾えるんだからケチらず使ってよ…（つД｀）。

昨日もあったんだが，ﾏｼｰﾝ系のｴﾈﾐｰに斧使いが一人で突っ込んで行って死んだ。
そして，そいつがスケド持って無くて報酬がＡになった。まあそれは良い。
問題はその後だ。
ミッション終わったあとみんなが突然用事を思い出して抜けていった。
そうすると続けたい奴はまたＰＴを探さなければならない。
乱入した場合初回の報酬は最も良くてＡとなる。

一人の理不尽なユーザがどれだけ他人に迷惑を掛けてるか考えて欲しい。

メギドミッションばかりやってるとかじゃなかったら普通に何個か持ってないかい？
見つけても持ちきれない場合の方が多い気がする。

>93
身の丈にあった所で行動して下さいって事ですよ。
スケドを買い揃える事や、武具にお金を使うこと、それと、操作の慣れ等も含めて。

死ぬような装備で無謀な所に出てこないで下さいって事です。
死んでもいいから、ｽｹﾄﾞ持ってきて下さいって事です。

自分は死んで回りに迷惑かけるけど、スケド買うの勿体無いし、めんどくさいから持たない。

↑これのほうが余程わがままだと思うんですけど？


スケドもけちるような人じゃ、メイトも使わずにレスタ任せなんでしょうね。

スケド買う金が惜しいって奴は、作るっていう選択肢もあるぞ？
オメガアシッドなんて知らないうちに溜まってるし

順番ランダムで拾うなとか言われてるアレ
アレでスケド作れるってこと、もしかして忘れてないか？

>>95
それ思いっきりエンドラムだろ
エンドラムじゃSじゃなきゃ満足出来ない奴ばかりで
一度の失敗も許さないそういう理不尽な事が当たり前なのか？
他のSミッションじゃそんなすぐ抜ける奴が大量発生する方が珍しい

＞93
高属性に拘らなければ，Ｂ武器なんぞちょっとショップ周れば4ｋ程度で手に入る。
鎧も★４程度なら7ｋくらいか。
それさえ揃ってれば十分活躍できるし，ＰＴメンも不快には思わないだろ。

↑に挙げた程度の装備を準備できなくてスケドも買えないとかいうなら，ソロをちょっとやれば貯まるだろ。
３０〜４０％の高属性は資金に余裕ができてから揃えれば良いんだ。

スケド常備云々はともかく>>15の「ちょっと謝罪すればいいんでない？」にムカついた。
人に迷惑かけといてちょっと謝罪て何様のつもりなんだ？自分が悪い時は例えゲームでも真摯に謝れ。どうでも良いと思ってるんならハナから謝るな。

>>98
レア順番ランダムなどでスケド基盤を（薬系基盤などを）拾わずにプレイしている
可能性ありやね。そういう人は…。
後最近オメガアシッド出難い気がします…orz。

＞99
だから・・・・
失敗するのは良い。人は誰でも失敗するんだから。
それを予防するアイテムがあるだろ。たった1500で買える表題のアイテムだ。
それを議論してるのにバカか？

この前自分がリーダーで乱入おｋでオンマSいったんだ
1週目でとりあえず5人集まって無事クリア
そして2週目でボス部屋入ろうとしたら6人目の乱入者が来たわけだ

ここまでで察しが付くと思うが、その6人目がさくっとオンマの雷で
即死・・挙句の果てにスケドなし

他の人もその雷で死んでたけどスケドあってそのまま起き上がったんだけど
その後の空気の悪さと言ったら・・

そして6人目の人は空気を察してすぐ抜けていった
スケド常備否定派は自分がスケド必須って書かったのが悪い
もしくは、書いてないんだから笑って許せってことよね・・

死んで居づらくなるくらいなら常備したらいいのに・・
ほんとスケド常備してない人って死んだ後のこと
まったく考えないのかしらん。

>>100
周りの装備見てそれ言ってるのか？
無属性使ってる奴もまだまだ居るし装備は一つあれば良いって訳じゃないからな
そういう装備集めも効率考えてる奴基準だよな

だからお前らスケド必須って書けば済むだけの話なのに
何故それをしないでスケド強制させようとするのが解らない
ちゃんと書いてくれればスケド持ってない奴は来ないだろう
お前らの言う常識がある奴ならな
それが解らないのが意味不明

明らかに効率重視でまわしてるパーティーは
大体わかるから、米に書いてなくてもスケド持って
入るのがエチケットだと思ってる。まあ俺の場合ね。
死んでもＯＫ！のチャレンジ徒党か効率重視の稼ぎ徒党か
で分けて考えてるな。ただ、米に書いてないなら強制では
ないわけだが。気まずい思いはしたくないから。

大体メイトとスケドなんか値段倍ほど違うじゃないか
効率を求めすぎてもはや金銭感覚まで狂ったか

正しくは倍以上だな

ああ、今のうちに言っとくけど

【PSU】オキク持ちは常識か？を議論するスレ

とか立てるなよ？

>>108
あんたはメイトを消耗するのと同じ速度で、スケド消費するのか？

類似品でこれはどうだろう
【PSU】ブルースAで土防具持ちは常識か？を議論するスレ

ID:Jng6puPr ＾＾；；；；；；；

スケド持たない奴→自己中
スケドを強要する奴→馬鹿
スケドを持ってない人に分ける人→良い人

こんなとこだろ。自己中は氏ねばいいし
強要する馬鹿はパーティコメントに書けば良い。

>108
貴方が一度死ぬ事で失われるPT全体の報酬総額は、スケドを2個や3個買ったところで
おいつかない場合もあるんですが？

もってさえいれば失われずに済む場合すら出し惜しみをして、結果として大きな損害を
蒙るケースが少なくないから、こういった意見が出ているんですが理解できてますか？

金銭感覚がおかしいのは貴方ですよ。

>>111
スケド一個買う金でメイトは余裕で20個買い占めれるな

＞97　でＦＡだろこれ

俺も>>114も言ってるけどそこまで報酬に必死になるならスケド分ければ良い
PT全体の報酬総額考えれば全然安いんでしょ？
スケド必須書かないどころか何故それすらもしない

ついでに主観を書いておく

スケドを持ってない奴→良く死ぬプレイヤースキルｗのない馬鹿。まったり部屋いけ

ってことだな。パーコメ書けってレスは頭の悪い極みだよな。
依存しすぎ。自分自身のことだろ。
持ちたくないなら持たなきゃ良いし、コメントに書いてない部屋に入っても良いが・・・

死んだら空気悪くなるのは当たり前だ。馬鹿。

スケド必須とか言われたら空気悪くなるのと同じだよな。馬鹿。

あぁ、そうか。。。
一点言い忘れてましたが、スケドを使うことで得られる報酬額を上回る損害が
発生してしまう場合でしたら、これはまあ持たずにいても仕方ないかもしれませんね。

LVがまだ30代前後の方ですと、スケドを常備している必要性はないかもしれません。
使った方が高くついちゃう場合のほうが多いでしょうし。

ＮＧ推奨ID:Jng6puPr

うむ。必須だと強要すれば空気は悪くなるな。
だから同じことなんだよ。

強要すれば空気悪くなるし
持ってきてなくて死ねば空気が悪くなる

だから多くの人は強要したくないし、持ってこなくて死んで空気悪くしたくないから
スケドを少しは常備している。完全に持ってきてないってのはメギドオンラインぐらいだな。
1個ももってきてなくて開き直ってる人なんて見たことないぞ。

スケド必須ってコメントに書いとけというけど、
書いてない部屋でスケドなしで死んでも空気悪くなる気がする。

後このスレ見てるとあれ思い出すわ。
習得アイテムの順番とランダムの論議。

順番派がスケドどうでもよくて、ランダムがスケド必須派と見た

>>22
ブルースでスケド無効って知らなかった時点で地雷扱いされたんじゃ？

>>123
スケド必須の部屋で全員がスケド持ってれば別に空気悪くならんが。
空気悪くなるのはスケド必須の部屋にスケド持ってないやつが来るからだろう。

乱入する側はスケド必須と書いてなければスケド持ってないけど良いですかって聞かないだろうし
スケド持ってますかって聞くぐらいならスケド必須と書けとも思うだろう
けどそこでスケド持ってますかと聞いてないと言った時になら少し分けますってなるのが常識だよな
少なくともNPC相手にやってる訳じゃないと自覚があるならそんな事ぐらい思いつくよな

>124
アイテム順番だけは糞。これだけはガチ。
ゴミアイテムわざと拾って番をまわす屑がいるからね。

フレと2人パーティのときのみしか使わないな。

>127
それで基本的に問題はないが
スケド１つ平均１２００はするし、結構高い
死にまくる馬鹿は嫌悪される。そのぐらいもわかるよな？

あの、スケドがメイトより高いのは事実なんだけど、
まさかＮＰＣから買うことを前提にしてないよね？
ＰＣのショップから買うと安いよ。高くても1000ぐらい
だから所持品見て切れてたらちょっと補充する感じでＮＰ。

>>128
スケド持ってこいと良いながらスケド拾ったら怒るタイプだなｗ

>127
貴方の常識は世間の常識と少々ずれがあるように思えますが。。。

死んで迷惑をかけるのを厭わないから、必要な準備を怠って、挙句人に装備を
整えて貰うような事にすら、恥を感じないんですね。

まわりの仲間は貴方のおかあさんじゃありませんよ？

ボコボコ死ぬヤツはアクション向いてないよ
ハンゲームのポーカーとか花札とかやってればいいのに
フリーで報酬減るわパーティーで失敗するわ
なんで迷惑掛けてるのにやめないの？
図々しいですね＾＾

PCから買えばメイトなんてそれこそ安い捨て値
道中でもよく拾うしな

んだな〜俺は常に複数持ち歩いてるが，人に分け与えるほど余裕はない。
ケチと言われればそれまでか・・

>131
怒る？なんで？俺はランダムしかしないし順番ランダムは1度そのパーティにまぎれて懲りた
怒りもしないしただ呆れただけ。基盤コスモとリドルラで同じおめでとう？馬鹿か？
コスモ取った奴はリドルラ取った奴だったしな。まぁ俺の番じゃなかったけど
回された人無言だったぞ。かわいそう過ぎる。

>>132
だからスケド必須と書いてない部屋でもスケド必須といってる時点で
世間の常識とズレがあるんだろ
じゃなきゃそもそもこんな事で言い争いにならない

スケド持ってないやつらの持たない明確な理由がない時点でもう察してやれ。
彼らは馬鹿なんだよ

お前ら必死すぎでキモい

なんども言うけど＞79でＦＡだって・・・
これ以上議論しても無駄。

もしかして死ぬ奴は何度も死ぬってよく解るね
死んだら即抜けする癖にによくそんな事が解るね

あぁ、ちょっと変だ。リドルラ取ったやつは自分の前の番の人にわざとコスモとってたしな
みんながスルーしてたのにそいつがとってたから良く覚えてる。
まぁ、そういう屑ばかりじゃないと思うが、順番ランダムだけは野良でやると嫌なことしかおこらない。

>133
そういう人もいてこそのゲームだ。排他するな。

すまんアンカ間違った・・　＞97

>>138
そりゃここでスケド必須を否定する奴もスケド持って来ないとは一言も言ってないからな
ただそれを強制するのが気に入らないだけと言うのも散々ガイシュツ
強制されて気分良い筈がないそんな事も解らんか？

>137
本当にわからない方ですね。。。
私は単純な計算をしてください、って言っているんですよ？

死ぬ事で発生する損害＞スケドの価格

であるならば持たずにいて損害が生じた場合、回りの仲間が気分を害するのは
あたりまえじゃないですか。
上の式が逆なら問題ありません、スケドを使ってしまっては勿体無いですしね。

貴方の意見を取り入れてしまうと、募集内容に必要とされる職や装備、LV帯から
なにからなにまで説明が必要になってしまいますね。
ハンターの方は武器を装備して、フォトンアーツはちゃんとリンクしておいてくだ
さいね、って書いた方がいいですか？

結局>>1は議論の結果なんてどうでもいいんだぜ？
お前らが必死で罵り合ってるのを見てニヤニヤしてるだけなんだぜ？

ブルースの方が稼げるんだからべつにいいんじゃね？
つーか、Sクリア報酬しょっぱ過ぎるだろ、カーボンとか貰えるなら必死になるのわかるが
現状の報酬で必死になれる奴は少ないだろ

>144
強制と気遣いレベルの常識を履き違えるなよ？

>>145
常に打算で行動してる所が効率厨丸出しだな

>>148
それはあくまで自分に対しての気遣いなんだろ
相手にして見れば必須言われれば強制されてる様に見えて当然

>149
レッテルを貼って悦に浸るのは個人の趣味ですから、別段構いませんけどね。。。

「スケド必須」「スケド不要」をコメントに書けば
全て解決する気がするんだが、何を揉めてるんだ。

>>152
コメントが無い部屋はどっちだ？

打算とか損得とか効率ってのはどのゲーム・・・いや、どの行動にも当てはまるんだが。

わざわざ「人を巻き込んで」損な部分を選ぶ人は結局自己中なんだよ。考え直せ。

>>153
ここの連中はスケド必須言いながら書いてないらしいぞ

個人的に「たかがゲームで何必死になってんの」
とか言い出す奴のほうが追い詰められてる気がする

>150
自分に対してではなくスケドをもってる人たちに対してだよ。
悪いと思わないのであればそれでいいんだが

嫌われることも覚悟しろってことだろ？
効率厨だとか打算的だとか屁理屈ぬかしているが

嫌われるのは確定なんだって。めちゃくちゃ高い買い物でもないし
保険みたいなもんだろ。それを怠って死んでるんだから

「なんだこいつ？」って思われるのは当然なんよ。
で、そう思われても良いなら堂々としてろってこった。死んでも謝るな。
謝るってことは自己正当化の表れだからな。自己中にもほどがある。

死亡ペナで損失っていうか。

金にしろ職Pにしろ、稼ぎたいならハゲA行けよ。
効率悪い場所で効率求めても成果はあがらんぞｗ
PAフラグメント欲しいなら砂塵工潰されてご愁傷様だが。

スーパーのレジで皆が並んでまつのは、そのほうが効率よく人が流れる
からです。

それをみて「俺は強制されたくない！人からそういった事を押し付けられて
気分がいいはずないだろ！」といって割り込んだりは、ふつうの感覚を
持っていればできません。

最近は入り口に駐車スペースを無視して横付けしている方も見受けられます
し、感覚の違う方が徐々に増えてきているのかもしれませんね。

>>157
スケド必須と書くと自分が嫌われるの確定だから書かないんだろ？
その時点でそいつもあくまでスケド持って来ない奴が嫌われる様にしたい自己厨なんだよ

>>159
また遊びじゃない事を例えに出すだろう
これはあくまで遊びである事を忘れてるよなお前らは

香ばしいのが湧いてるな・・・

とりあえず、これだけは言っておく。スケド常備派の一番イヤな事は「クリア報酬が減ること」じゃなくて「スケド持たない人が死ぬ事で空気が悪くなる事」だぞ。
あと、スケド必須なら無い人に分ければ良いってのは釣りか？万が一そんな事が広まったら最初から他人のスケドを当てにしてくる屑が量産されるのは目に見えてるだろうが。





「すいません、スケド無いので分けて下さい^^;」これが流行語になるな

謝るってことは悪いことをしたって自覚があるからだろ？
で、それを許して欲しいと思っているわけだ。

ではなんで死ぬことに対して悪いことだと思っているにもかかわらず
保険であるスケドを持たないのか？と思うのは誰もが抱く疑問だよな。

結局「謝ればいい」程度のことしか思っていないか、もしくは
死んだことに対しては悪いと思っていないが自分自身が嫌われたくない
嫌な奴と思われたくないがゆえの自己保身の謝罪かのどちらかしかないわけよ。

で、どちらも到底納得できんわなってこった。
謝るぐらいならもってこい。もってこないことを正当化するなら謝るな。そんだけ。
リスクを背負わずに自分の主張を通すってのは無理な話だよ。

人形は持ち歩いたほうがいいと思うが
>>145は怖いし何かネチネチしすぎ。
自分がその考えでやるのはいいが
人に強制は出来ないだろ…。
｢必須｣って書いとけば問題ないだろ。

必須派の意見

スケド持って死ぬと嫌われるかもしれないからスケド持つ。
スケド必須ってコメントに書くと嫌われるかもしれないから書かない。

>160
別に？俺は書いてるけど？

つか、コメントに依存するなよ。
なんでこう「こうしてほしければこうしろ」的なニート発言が出せるんだ？
正直気持ち悪いぞ?お前。

>161
遊びなら回りの方に損害を与えても問題ないと。

まあ確かにサッカーでオウンゴールしたからって告訴はされませんけどね。
確かに遊びに必死になりすぎると、南米の方のようにそれが原因で射殺されたりもしますし
私の意見は伝え終りましたので、失礼します。

>>161
じゃたとえば遊びであるオフ会で待ち合わせ時間に平気で遅刻してきて一言も謝らない奴はOK？

>>162
「すいません、スケド無いので分けて下さい^^;」
って言う事はそいつはスケド必須だと思ってるから言うんだろ
そんな奴が持って来ない訳ないの馬鹿でも解るよな

Jng6puPr は自分に都合のいいレスしか返せない＾＾；厨か。
あんまり人を釣って楽しむなよ。

>159
言いたい事がわからんが

だが、割り込みに割り込みで返されたら
最初に割り込んだ奴がキレそう。
そいつより先に並んでる奴がいてもな。

「米に無いなら人形持っていかなくていい」という信念を
を貫けばいいじゃん。そしてその結果も受け入れると。
はっきりいって、死んでもＯＫ徒党以外みんな抜けていくのは
避けられないと思うけど。エンドラムでもそれ以外でも変わらない。
でも、そういうスタイルもありかなと。まあ身内でパーティー
組めれば一番いいだろうね。

スケド必須の連中が複数で俺を潰しにかかろうとしてるからな
スケド必須強行しようとしてる連中に呆れてる奴が多いのが現実
そもそも何を言っても同じ事言って返って来てるからな

人それぞれ

とりあえず、HIVEのS行く人はスケド１０個持ってくのは常識。

既にスケドでどうこうなるレベルじゃなくなってるだろ・・・。

空気を大事にしたいなら、まず死んでもキニシナイ！を徹底することなんじゃねーの？

すずめの涙ほどの金と職Pが減るくらいでギスギスしてるのに、空気を大事にしたい
なんてマジありえないんですけど。


>>175
このスレ的には、闇50防具必須でメギド無効できない職・種族の参加禁止だなｗ

これ人形紳士か人形神父かなんかで終わった筈だろ？


どうでもいいがスケプ高くね？

遊びだから、ゲームだから、と主張するやつはオンラインやらないほうがいい
リアルでもオンラインゲームでもどちらも対人関係にある以上
その場の空気を読むことは大切
スケープドールを持っていれば余計ないざこざが起こらないなら持つべき
持ってくるの忘れた時はしょうがない

死んだら強制的にランクダウンにしたソニチが諸悪の根源だと思う

例え職Pがカンストしてても報酬メセタは減るわけなんだよな。
自分が死ねば周りのメンバーの報酬に確実に響くわけだ。
だからこそ、まわりの人間に迷惑をかけないようにスケドを持っていくべきだと、俺は思うけどね。
これは相手の立場を考えるマナーの問題であって、効率とかは全く関係なし。

結局は、他を押しのけてでも自分を大事にするか、相手を思いやるか、

と言う当人の人格の問題なの。
まったり派を装った、相手の事をNPCか何かと勘違いしている自己厨は、
まったり派とか効率厨とか区分して問題を摩り替えているけどね。

俺はそういった観点だから
もし本当にまったりしたい奴だけが集まるパーティが欲しいなら、そいつららこそがコメント欄に
「最初に三回死んでからミッション始めます。」
とか書くべきだと思うよ。

>>175
それは異常＾＾；

絶対持って来いとは思わないが、持ってない奴が死ぬとがっかりするのは確か
ただその事で罵倒するような奴がいるのなら、そいつのほうがひく
持ってこない奴も、人に迷惑かける事について多少考えたほうがいい

>177
それは違う。色んな人がいるから

保険をかけるかどうかの話なだけであって

どちらか一方にしろと強要は出来ない。

あとはもうどちらにせよ嫌われても仕方ないと思うしかないだろ

スケド持たない派はそれを受け入れないからダメなんだよ

ID:Jng6puPr
は共産党だよな？な？

>>死んでもキニシナイ！を徹底
無理。こんなのは身内だけ。ネトゲーの野良に期待しちゃいかん。

僕は創価学会ちゃん＾＾ｖ

ID:Jng6puPr
OK、わかった、ついお前に反応して書き込んだ俺がアホだった。皮肉も理解できない様な猿にはなにを言っても無駄なんだな。

だが、最後にこれだけは言っとく。ここは議論スレで、お前に反対レスはいくつも、何人からもついてるが、お前への賛同レスは一つもないって事の意味にそろそろ気付いた方が良い。

>>177
＞すずめの涙ほどの金と職Pが減るくらいでギスギスしてるのに、空気を大事にしたい
＞なんてマジありえないんですけど。

そうそうそこに気付かないのがどうかしてるわ

てかスケド常備しないやつぁ
自分で不要部屋立てればいいじゃん
親しき仲にも礼儀あり
知らない人ならなおさら迷惑かけないようにするのが常識

理解できないならお前は他のメンバーをNPCかなんかと勘違いしとりゃせんか？

持ってこない奴が大体空気壊してるんだけどね

スケドが安いといくら死んでＯＫになってゲームに緊張感が無くなるからな。

スケド持ちは常識だ、コメントに書かなくても用意しろ派
スケドは必要ない、他人に強いるならコメントに書け派
の議論なんだろ？焦点はスケド持ちが常識か否か。
必要ない派が、必要派はなぜコメントに書かない？という反論をしても意味がないだろ。
なぜスケドが必要ないのかについて反論しないと議論にならんぞ。

それから議論スレだから、間違っていると思う意見を潰しにいくのは当たり前の事。

>>186
だってお前らスケド必須とは思ってない奴や第三者からキモイ言われてるのまるで気付いてないじゃん

「自分はスケド持つけど他人はどっちでもいい」
って奴は、自分が死んでｽｹﾄﾞ消費した直後に
他人が死んでS逃してもﾋﾞｷﾋﾞｷ来ないわけだな？
聖人のようだ。マネできない。

>>152-153
ゾンビアタック前提とかの場所→不要と記載すべき
そうじゃない場所→大多数の場所だし特に記載なし

>190
緊張感も糞もないとおもうんだが。
死んだら悪いからもっておく。誰だって死にたくはないだろ
その意味では今の価格は適正レベルといえるな

「私はスケド消費してでもランク下げないようにしてるのに、
持って無い人が死んで
結局報酬無しになるなんてありえない！
スケド持ってないなんてノーマナーです＞＜」

こうですか？

先日無謀にも友達３人でエンドラムＳに行った時の話
スペック：ビス男LV65φＧ(俺)　ニュマ子LV61FT　ビス子LV58FF

３人で乱戦中にニュマ子が何度も死んだんだ・・
俺は正確には数えてなかったんだが、ニュマ子は７回くらいは全部スケドで復活してるのを見たんだ。
それを見かねた俺はこう言ったんだ。

俺　　　　『スケドまだ俺沢山持ってるから使えよ！ここに置いとくね。』
ニュマ子　　『え？いいよ。悪いから・・』
俺　　　　『友達なのに何遠慮してんだよっ！お前が死んだら回復出来る人いなくなって全滅するぞ！』
ニュマ子　　『でも・・・・私・・・やっぱり・・・友達だからこそ貰えないよ・・』
俺　　　　『もう俺・・お前の死ぬ所を見たくないんだっ！好きなんだよっ！』
ニュマ子　　『やっと好きって言ってくれたね・・・・ずっと待ってたの・・・』
俺　　　　『好きって言ってしまうと今の関係が壊れると思うと・・怖くて言えなかったんだ・・』
ニュマ子　　『私も好きだよ。これからは友達じゃなくて恋人だね。』
俺　　　　『さぁ！敵を全滅させるぞ！スケド拾ってくれ！行くぜぇぇぇっ！』
ニュマ子　　『うん！ありがとう！頑張ろう！　　　あれ・・・・・？』





既にビス子が俺のスケド拾ってました・・・・・・・・

このスレまじでランダム派が一生懸命順番派にランダムのメリットを説明しても、
全然理解してもらえないのを思い出すわ。

野良で死んで空気悪くなるのはあんまり見たことないな
高速周回や効率無言部屋での話なのか？

>198
メリットについてｋｗｓｋ

>>194
＞そうじゃない場所→大多数の場所だし特に記載なし

森林やドラとか簡単なSもいくらでもあるのにここがもうおかしいから
Sはどこでもメギドが来るとでも思ってるのかい？

>>196
まさしくそのとおりなんだが…
煽ってるようだけどセリフの中身が普通だと思うぞ。

>199
そりゃ1度や2度じゃ表面上は出さないだろ。
ただストレスはたまる。だから２ｃｈでこんなスレがたち伸びる。おｋ？

殺伐な空気ぶった斬りでﾜﾛｽ

>>196
ま、実際、スケド持ってない奴に死にまくられて報酬なし
(そういう奴は大抵の場合メイトも使わない)
おそらくは危機管理意識が欠如してるんだろうが
ってのに遭遇したら萎えるな
まぁ、即抜けるが

>>197
もっとビス子の気持ちも考えてやれよ

>>200
ランダムは操作ができない。
詳しく書くのﾒﾝﾄﾞｸｾ

>207
は？操作？

>>201
いやむしろSでメギト来る場所は不要だろ
(自分が部屋作るなら不要&ゾンビ部屋にするし)
あと持ってても死ななきゃ使わないんだから
とりあえず持ってても損はないしね

自分が拾った直後にコスモとかゴミ基板拾う馬鹿のせいで
ギスギスするのが無くなるってことだろ。

Jng6puPrさん、かれこれ１時間以上不毛な事してるって自覚はあるかい？

確かに必須／不要を書けと徹底させるのは 入る時の基準とか気構えとかに有効かも知れない。
だが明らかに危険で、例え戦力が６人しっかりいたとしても 死の可能性が否定出来ないと解っているのに、
何の対策も採らずに進むのは無謀。チームの為じゃなくて、まず自分自身の万が一に備えろ、って事。
雨の日に傘を持たずに外へ出て、風邪をひいて、｢何故傘が要るんだ、全部屋根で覆っていれば濡れなかった。｣と
喚く者の味方をする気なのか？

>>197
オチに笑った

死んで生き返らない奴はキックする。
部屋主がキックしないなら死亡上等部屋。
部屋主がムーンで蘇生させた場合も同様。

部屋主以外は死んだ奴に手を出さないが文句も言わない。
この程度でＯＫなんじゃない。

>207
あぁ、悪い。順番ランダムのメリットだと思ってたわ。忘れてくれ。

>>200
ランダムだとアイテム入手の機会が均等になる。

順番だと、ドロップ毎のアイテムの価値が均等じゃないから
アイテム入手の機会も実際の報酬も均等じゃなくなるんだよ。

Jng6puPrさんは正論仕掛けても相手にしてくれません。
むしろ穴のある理論で釣っておいて徐々に誘導するほうがいいようです

>>206
そうだよな・・・今では反省しているよ

>>211
風邪を引くのを大事と取るか小事と取るかで変わってくるだろ。それ。
風邪を引きたく無い奴は傘常備で屋根つきの場所限定で回ってればよい。

>>208
要するに、完全ランダムなら順番ランダムみたいに「他人のレア順を意図的に屑レアで飛ばす」という操作ができない、て事だとオモ

>>209
じゃあ結局エンドラムぐらいじゃないのかそんなに必死になってる所は
ドラやレリクスじゃ死なないしそこらで死んでも空気が張り詰めたりしないからな

>>203
何回も死んだら普通に実力不足だろ
スケド以前にただの寄生じゃないのか？
クエストランクを下げるなり、抜けるなり、蹴るなりすればいい

Jng6puPr はふぉるてふぁいたーｗでﾄﾞﾗやｱｶﾞﾀやﾊｹﾞに篭ってて
難易度の高いミッションに一緒に行けるフレがいない寂しい子ってことだけはわかった

>221
そだね。その寄生野郎を叩いているわけだ。

「死んでも空気なんて悪くならない」
って言ってる奴はただ空気読めてないだけではないかと思うんだ。

>>222
お前はFT以外はフォルテファイターしか職業知らんのかｗ

ここじゃスケド必須派優勢に見えるが、
ゲーム内掲示板とかできたらスケドどうでもいい派が押してくるだよなｗ
ためしにゲーム内でスケドのこと聞いてみれ。
多分大抵どうでもいいと答えて持ってないと見る

>>220
滅多に死なないからって
全く死なないわけでもないしな〜
その為に保険でスケド持つんじゃね？
死にまくるとかじゃなきゃスケド自体の消費は極微量だし
スケドなしで死んだときの周りの空気、その後の反応を知ってたら
アイテム枠1埋めてもスケド携帯したくなるよ

>>225
発言を聞いてるとどうしてもそうとしか思えないんだ。
RA系やFO系はもろいからね。

で、おまえの職は？

>>226
そもそもここはエンドラムのスレから誘導されて来たスレだからな

>226
お前が聞けば良いだろ
その他を出したのはお前なんだから

ここは２ｃｈだ
２ｃｈを前提に語れ。出来ないなら自分でソース出せ

スケド必須を否定する人はほんっと人に甘えるよな
パーコメ書けとかを筆頭に。馬鹿なんじゃないの？

>>225
>>222ではあくまでHu系の代表と言う例え的な用途でFFを挙げたに過ぎない。
って言うか、マジで比喩や皮肉くらい理解出来るようになってから議論スレ来て下さい。余りにも的外れすぎてこっちもマトモに反論する気力が無くなるので。

>>228
ガンテクターだよ
あえてオンマ外したのは残念ながらハルクイック狙いでエンドラムから出てきた臭い連中も居る事は確かだからな

>>226
匿名と分けて考えないとｗ
俺だったら「なくても平気ですよ。私は常に２〜３個もってますけど＾＾＾；；；」
って答えるが

>>231
ここまでスレ読んで、彼がまともに議論できる相手に見えるか？

ちなみに自分基準
ソロでドロップアイテム狙いの上位ミッション→スケドなしのゾンビ
PTで上位ミッション→死ぬかもしれんからスケド携帯
適当な下位ミッション→まず死なんけど一応携帯
ブルース→スケドは不要だけどアトマイザー系とアンチ、トリメイトとかを持っていく

>>231
いやお前が的外れだからな
もしかして脳筋だけがスケド必須を否定してると思ってたのｗ？

2ch基準なら、人形使うような雑魚はそもそも必要ないです。
ビーストｆF5人ににゅま子FT以外はいりません。
高属性ツインダガー＆Aライン＋ユニット必須。

こうですか！わかりません！

>>226
表面上はそうかもね。体面を気にしてる奴とか、がつがつしてる人間と見られたくない人が多いから。
でもこことかで本音を戦わせれば、スケド常備の考えを持つ人間が多数を占めるわけ。

つまり実際は
パーティ内で死亡者が出ると内心気にしてる奴や、乱入時はスケド常備してる人間が
多数を占めるって事なんじゃないのかね？

>232
ほおーう

ガンテクターねぇ。

なるほどなるほど。
ま、難易度高いミッションに混ざってみろとだけいっておく。
そういうミッションにいけるフレを作ってな。

>>218
ああ、雨の話はあくまで例え。ちょっと上の危険云々まで考慮に入れとくれ。

そういう｢自らの不慮で 回避出来た筈の損害を被った｣者を あなたならどう思うのか、愚かとは思わないかって事さ。

>>239
そもそも狙いのレアが出ない所は行ってないだけ

>241
レア云々は関係ないだろ？俺は「難易度の高いミッション」にいってみろといってるだけ。
野良ではなくそういうのに付き合ってくれるフレを作ってな。

お前の考えはわかるね。
どーせあれだろ。ブルースやﾄﾞﾗやｱｶﾞﾀのほうが楽で旨いし気が楽だとか思ってるんだろ。
で、難易度の高いところは「レアはほしくないし」みたいな風に誤魔化す。
そういう人間性って見ていて・・・哀れに思える。

そういうのは現実だけにしとけよってな。

>>234
すまない、マトモに議論云々よりこちらの正しい意図を伝えるのに必死になってた。小学生とかに少し難しい算数の問題を教えるのに感じが似てる。

>>240
雨に降るなという方が無理。屋根をつけるか傘を持つしかない。
その答えが鍵付き部屋であり、身内PTであり、制限募集なんだろう。

どっちかというと雨が振ったことにギスギスしてる方が愚か。

PTで絶対に死なないって断言できるなら
スケド不要でも良いと思うけど
実際にはそんなの無理だしね

>>239
ちょっと待て、言いたい事は解るが、ガンテク全てを敵に廻すような不穏な事言わんでくれ。（笑）

難易度高いって言うけどHIVEどこが難易度高いのよ
オンマディマはハメあるから簡単だぞ

>246
彼に言ってるだけだよ。
ガンテク事態を馬鹿にしてるわけじゃない。
そうみえたならすまん。

HIVE以外な

オンマディマHIVE・・・ｗ

ダメだこいつ、なんとかしないと。

なにを言っても屁理屈で楽とかいいそうな勢いだな。
こんなキチガイ久しぶりだ。良い燃料を産休

スケド必要な場所ってどこだよ。

職Ｐ目当てならハゲか聖地Ｂなのでスケド不要
聖地Ｂで死ぬようならスケドより防具買え。
金目当てならソロかハゲなのでやはりスケド不要
レア狙いだと多くの場合ゾンビで十分。
珍獣ＳでもアホらしいのにＨＩＶＥ3号Ｓとかスケドが無駄。
ＨＰ2000あって属性30%合わせてても3、4発で死ぬとかｱﾎか。
と言い出すと近接職不要と言われるかもしれんが

難易度高いミッション行けば良いってオンマディマHIVEは行ってるしな

>>247
で、アンタは絶対にPTで死なないと断言できるのかい？
死ぬ危険性が完全に0にできない限りは
スケド不要って主張は矛盾してるぞ

あ〜珍獣かあれはきついな

>252
フレと6人で池って言葉は脳内で消え去ったようですね。
手伝ってもらうとかそういう要素は一切ない寂しい子なのね。

エンドラムのＦＴはほとんどの人がスケド持ってるよ。
持ってないのは、初めての人が多いかな。
それが自分のやり方だ。って人にあった事あるけど、その人がここで暴れてるんだろう。

知らなかったら次から持参して来れば良いし、
逆に他の場所と違って、人形さえ持ってればウンコ投げてれば誰でも気軽に入れる。


ハゲの条件なんて酷いと思うんだが。


ちなみに、ハゲでスケドが有効になれば、間違いなく必須になると思うぞ。

三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

　　　　　　　　　　　　　 スケドナノレド

6人はいってなかったか。まぁ４〜6人前提だとおもってくれやｗ

オンマディマソロで行かないだろ
HIVEなんか道中で既にソロが嫌になるな

>>251
それなりの強さの敵がでるPTでやるミッション全般(レア狙い以外)
自分がスケドを用意するとしたらそんな感じかな

スケド持ってるがアンチメイト持ってないクソガキの方がムカツクがな。
効率勇者に多いな。絶対。
火とか毒とか自分で消せよな。

「どんまい！」（人形ぐらいもっとけよ。ここで死ぬぐらいなんだから）

これが現実だろ？ｗそして死なない奴程人形持ってるのもまた現実。

プレイヤースキルで絶対死なないとか、そんなのは関係ないだろ。
スケドは死亡率がゼロではない時の為の保険の話なんだよ。

で、結局保険に加入するかしないかの問題なんだけど
自分個人だけの影響に留まるなら自分の責任の下で自由にしろよって話なんだが
周りの人間も連帯責任で被害を被るから、
万が一に備えて保険には入っておくべきだろって話なんだが。

>>261
ハンター系でソロやってたら必須に思うけどな
Huでソロやってた時、トリメイト、ディメイト、アンチメイトは携帯してたよ
WTに転職した今でも
パレット切り替えの時間の関係でレジェネよりアンチ使うことあるし

私はＢ以上のミッションに野良で乱入するなら
当たり前の事と思ってスケド持ってくが
今までスケド買った事なんてないし
切らしたこともないんだが？

必要ないと思う人はどういう了見なんだろうか？


あっ！
いつも死にまくりでスケドもうないんですねｗｗｗｗｗｗｗ

スケド持ってない人に限って何も考えずﾋｬｯﾎｲしてる人多いよね
珍獣のメギド野郎にダムバしかしない奴やギバータ来るのに
槍ＰＡ毎回2段目以降出して食らいまくってる奴とか

俺は死なないor死の緊張感を味わいたいから持たない人
だったら死んだらどうするの？
ディマゴラスとかミミズで必死こいてやっとクリアーしたと思ったら
あの暗い報酬音楽。ドーっと疲れが出て達成感が沸かない

金ほしけりゃハゲ行け？そりゃ論点が違うよな

せめてアイテム欄でスケド使用可否選べるようにしてほしい
もうﾋｬｯﾎｲで死にまくってる奴いると自分がスケドで復帰したのが
虚しくなるぜ・・。

>>262
死なないからスケド貯まるしな

社交辞令って事で1個ぐらいは持ち歩いたほうがいいと思うけどな
自分が死んだら自分だけじゃなくてメンバーに迷惑がかかるっしょ

HIVE Sだろうが珍獣Sだろうがメギドは避けられるし気をつければ死なないけど、
やっぱり万が一の場合に備えて持っておく方がいいと思う
「死んじゃったｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ」みたいなノリのPTならたしかにいらないとは思うけどさ
やっぱり「死ぬ＝他人に迷惑がかかる」事を忘れちゃいけないと思うんだ

クソニチが死亡回数を自分の評価だけに影響するようにすればよかったのにな

死ぬことが自分の報酬にしか影響しなくて、
一回死ぬごとに報酬5ｋダウンとかだったら今持ってないやつも持つんだよなｗ
持って行かないやつ＝傲慢、自己中

>>244
ことごとく言葉っ尻を突いて来るのだなあ。（笑）

あなたの言う鍵部屋等の例は、あくまで受動側の備えな。｢当店は駅から離れてますから傘を持参して下さい。｣の店の方。
でも今はその店の客…というか能動的に動く側の話では？

雨の中、屋根の無い所を歩くなら傘を持って行く。自分が濡れない為だけでなく、濡れた服で余所様を濡らさない様にする為でもあるんだよ。 こう言えば解って貰えるかしらん…

そもそも報酬にうるさい奴がディマなんか来ないだろ

死亡回数自己責任制だと
今度はFo系と他系列との兼ね合いがあるんだよな〜
連帯責任じゃなくなったらレスタをはじめ回復補助なんてやってらんないし

スケドの持参はこれだけ熱く語られてるのに、メイトや薬ケチったり
スキルあげし出す奴については何も言及されない不具合について。

いちいち気にしてたら身内以外じゃ外でれないよ？ｗ

まぁそんな例え話ありえないからな

スケド必須と書いておけば大丈夫だわ

直接影響があんまり感じられないから何も言わないんだろ、メイト薬ケチりは

>>266のプースケ使用可否設定は欲しいな

>>273
スキル上げに関してはハゲみたいにタイム競うようなプレイじゃなきゃ問題ないと思う
薬ケチる奴はいるにはいるけど漏れFoやった事無いからﾜｶﾝﾈ、ちなみに漏れは使う派だ

現状の仕様から考えると
連帯責任+死亡者本人に対する追加ペナルティ
って感じかねぇ

>>265
戦闘終わるまで放置したり、色んな角度からSSとったりするから無いほうが俺は楽しい
まぁ､効率前提ならたまったもんじゃないんだろうな

メイト使ってりゃ事故って死んだり、レスタしにきたFoが死んだり
薬箱扱いどうのこうの言って機嫌損ねたりしないんだけどな。
もちろんスケドの消費も減る。

影響が感じられないなら空気読めてないんじゃね？

>>273
いちいち問題を摩り替える奴だな。

基本的にスケド持ってる連中は少なからず周りの人間に配慮が行ってるから
スケド所持してない人間よりは薬の使用だってケチらないし、一桁PAを上げだしたりはしないっての。

これで満足？

>>273
まぁ、スケドの有無はすぐわかるからね
ミッション報酬でも一発だし

死亡者本人に対する追加ペナルティはあれだ、
空気を悪くして自己嫌悪

野良で30のスキルしか使わない奴なんて見たことないわけだが。
メイト使う奴なんて1割にも満たない。

ここはそんな奴らが人形もってないFoを責めるスレ。

>>280
>>281の言うとおり
スケド持ってるような奴は他の回復アイテムだって持ってるし
逆にスケド持ってないような奴は他の回復アイテムも持ってない
根本にあるのは危機管理意識の有無かと

>>283
でも、現実的にみて一番効果ありそうじゃね？

米に　死んでもおｋｋ　や　スケドなんていらなす！　
とか書いても、ちゃんと人は来るお！
皆こんなＰＴ作ってスケド無しで死にまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
フォースだってレベル上がってないテク使う奴いるし
ぶっちゃけ水掛け論じゃね？

>>286
スケド持たないで死んで平気な奴にはそもそも効果が無いけどな。

>>289
自分の報酬が他と比べて更に減るってなったら嫌じゃね？

回復アイテム持ってても、小まめにつかわねーからあまり意味ないよな。
HP減ったままうろうろしてて、結局レスタ待ち。
そいつが死ぬか、レスタしに行ったFoが死ぬのが常道。

スケドの保険もいいけど、まずメイト食うのが先だろうと。
もってるだけじゃ意味ナス

>>260
そういう場所に行くときって友達同士のパターンかね。
最初は友達の分まで持っていってたけど
めんどくさいからスケドなしでよくない？と言われたことがあるな。
それ以来必要不要を先に話すようになった。
結局目的次第だと思うんだよなぁ。

>>266
細かくてスマンがジャーバのあれはギバータじゃなくね？
真後ろにいると１発しか当たらない。

>>268
通常攻撃が既に痛い。
メギドも自分狙いならかわせても流れ弾には当たりかねない。
1人につき2、3回スケド使ってたらそれは結局赤字だと思うんだが
6人だとそんなに死ななくてすむのかね？

>>290
それなら周りに迷惑がかからないから効率厨以外は逆に気にしないだろ

生きるのに必死なやつは何回死んでもスケドなくてもかまわんわ。メイト食ったりアンチ使ったり防御の補助薬を自主的に使う奴はな。
フォースもかまわん。死にやすいだろうし高いPP代考えたらスケドを持ってないこともあるかもな。

メイトを食わず、フォースが死ぬと後追い他殺されるやつは本気でムカつくわ。こういうやつに限って「ムーンない＾＾；」とかほざくんだよな

>>284
つか、スケド持ってない奴を攻めてるだけで
タイプは限定してないかと
Foやっててスケド持ってなくて死にまくりとか
やって攻められてると感じたなら、そりゃFo本人の問題だしな

あ、周りも報酬が減る上で自分が更に減る事を言ってるのかこれは勘違いだな

>287
ちゃんと人が来るから持たない派が多いとか思ってないよな？
普段持ってる俺でもそれ書いてたら参加するし死なれても気にならんよ

>>293
連帯責任+死亡者本人への追加ペナルティだから
PTメンバー全員への迷惑はかかってるかと

>>298
勘違いしてた

前衛が死ぬ
↓
人形ない＾＾；
↓
【PSU】レスタしないFTがいた！


FT死ぬ
↓
人形ない＾＾；
↓
【PSU】人形もってないFTがいた！


これが真実

>>294
ヤバいときのトリメイト、アンチメイトは必要だよな
Fo系いても範囲外、痛い範囲で死ねる
って状況は当然あるし
つか、そこまで考えれる奴はぶっちゃけスケドも持ってるけどな

またニュマ子か

>>300
で、上のスレでは
レスタ使え→メイト喰え、攻撃テクだけ撃たせろ→PT来るな→PT入れろ→最初に戻る
といつもの如くループするわけだ

>>291
たまにレスタ待ちと勘違いされるんだが、
ＨＰ半分以下で放置してるのはトリメイト使いたい場合が多い。
こまめに食おうにもディメイトごときじゃ既に腹はふくれんのですよ。
ソロ慣れしちゃうと、できるだけメイト消費量を抑えて
長持ちさせようとするからそういう癖がつく。

一発が痛いときはもちろんこまめにディメ使うけど
そういうのときのためにもディメは温存しなきゃならんのよ。
じゃないとあっという間にすっからかん。

>>302
マトモなニュマ子に悪いから
基地害は池沼子と呼んでやってくれ

>>304
狂おしい程に同意

そういえば漏れもHPは黄色くならないとメイト使わないな
勿論、敵のクリティカル喰らったら死ぬような場所では喰らっても耐えられるぐらいに保つけど

あれば持ってて良かったねって程度の認識でいいと思うんだが。
通常ミッションはLv稼ぎ、アイテム収集の場として、死んでもOKだろ。
メセタや職ポイント稼ぎたけりゃブルースやライン工すればいいんだし。
スケドはボス戦で他の人に復活の手間をかけさせないためのものって考えは駄目だろうか？

＞177　
バカな奴ほどこういう極端な例を出してきて主張するから困るｗ

スケド必須派の奴等は過去ログにもあるが，何もプラントやらのメギド祭りミッションにまで持って来いとは一言も言ってない。
そんなこと考えなくても分かるだろ。

>>304
FO系しかやってない奴だとそれに気付かない奴が多いんだろうな

>292
すまんギバちゃんじゃなくてダムバやね

遺跡や聖域のボスとかも毎回回転斬り食らってﾋｬｯﾎｲしてる奴いるよな
あんなの槍ＰＡ1段止めで無傷でいけるじゃねえか
隙があるときだけ２段目以降出すとか考えないんかねぇ

持ってない奴はほんと一直線な人が多いプレイスタイルも考え方も

HP黄色になるまでレスタしないFoですが、何か?

>>308
それがこのスレではダメらしい
>>309
スレを見てれば解るだろうが極端な例を出してるのはお互い様だから良いんだよ

一度野良ＰＴでスケド持たずに死んで
ごめんなさいとは言っでドンマイとか言われたけど
その後、なんともいえないプレッシャーに押しつぶされ
それ以来スケド持たないと乱入できなくなってしまった小心者な俺('A`)

>>308
そういう考えもありだと思う
でも「Lvとアイテム目当て」じゃなくて、「Lvとアイテム、さらに報酬」って人がほとんどだと思う（あくまで漏れの独断だけど）
誰も死ななければ報酬でミッションポイントも金も入るから、死ぬより死なない方がいいのは当然だよね

>>312
攻撃でも杖使うしそうしないとチャージ代が馬鹿にならないだろうからな
けどそれがあるからかもしれんがGTやWTと一緒にやる方が常にHP満タンが多いと言うレスを見るな
GTでも常に回復してやるとチャージ代が痛いんだけどな

高速周回とかあきらかに職ポイント目当てのＰＴにスケド持たずに入ってくるのは論外
他は別にどうでもいいんじゃね？
ほら、ダメならさ。
その週が終わった瞬間に、フレに呼ばれたり、飯やら風呂やらの時間になったり、急用ができるだけなんだからさｗ

>>304>>307
大体HPの25%ラインが個人的な目安かなぁ
敵の攻撃が激しかったらラインも上げるが
ま、WTになってからはまとめてレスタしてるよ
★3の杖一本使いきっても店買いのディメイト1個以下のチャージ代だし
アイテム使って回復するような人ならレスタしがいもあるしね

>>313
そうか…どうしても脳筋vs薬箱の進行になっちゃうんだな。
PSOではスケドなんかボス戦時にしか持ってこなかったのにな。
報酬システムのせいだな…通常ミッションは死亡回数とか成績関係なく報酬を一律にすれば解決するんだがなぁ

>>319
モンハンの報酬システムを小手先だけ真似して導入したシステムだからな

もう面倒だからスケドもってない奴はキャラ名の隣に赤色人形マークでも表示してくれ。
そしたらそいつを（丁寧に断って）キックするから

>>312>>316
その辺は種族&タイプの差があるねぇ
獣WTだと回復量の関係で
ﾆｭｰﾏﾝFTの回復ラインより
相当早めのラインで回復したくなるし

>>320
モンハンパクるなら笛もパクりゃ良かったのにな

GTはWTの法撃力の半分ぐらいと言うか全然補正かかってないから
レスタも複数かけてやらないと回復量少なくて
特にHPの多いHu系列を回復させてやるのがしんどいなｗ

>>324
範囲も狭くなるから相当辛いよな

ここで発想を逆転して

スケド持ちはゲームの緊迫感をなくすため、非常識と考えてみるのはどうだろうか？

>>321

いいアイデアだなｗ
採用！

こうするとスケド否定派もスケド持ち歩くだろう

このスレ、IDまっかっかｗ
ID:Jng6puPr　の発言数　56回　てｗ

スケドね。評価システムが糞だから議論する意味ないでしょ。
ムーンやコスモが現状エサくらいにしか使えないこんな世の中じゃ…

死んだら負けかと思っている

評価システムが時間制限かもしくは人が死んだ場合下がるのどちらかを選べたらいいと思う。
ストーリーモードで時間制限あるんだからうｐデートで修正可能かな？

>>330
死んだ時点で一定時間カウトダウン始めればいいんじゃないかなと思ったことも。
それが０になる前に誰かが蘇生してくれれば評価に影響しないとか…

ちょっとヌルすぎる？ｗ

>>330
クソニチだと時間制限+死亡制限ってなるに3スケド

現状、ムーンなんか使わないしな。
戻ってPP回復してワープで戻るから。
それくらいの存在意義はあってもいいと思う。

>>331
んで生き返った時にそのカウントの数字が止まって
生き返ってからある程度時間が立つまでそのカウントが残ったままとかな

時間制限にしたらしたでｷﾞｽｷﾞｽonlineな希ガス
例えるならドラC高速周回みたいになると思う

>>331,334
それいいな

死にかけてもひたすら殴ってる馬鹿が多いこと。
少しは下がってアイテムくらい使え。
馬鹿にはケアルしないからさっさと死んでねｗ

>>336
とりあえずFF厨は死んどけ

ほんとエンドラムの連中は　馬　鹿　だ　な
スケド持たない奴が実際いる以上、ここだけで必死に議論したって無駄な話
ここ見てない奴が多数いる事を忘れてる
防止策として一言コメントに書く
もしくはスケド持たないで死んだ奴に会うたびに注意してその常識を広める
圧倒的に楽なのは前者だけどな

>>331334
それ採用！
>>332
それなんてブルース？
ソニチのことだから上方修正は人が激減してからだろうしなぁ〜

ＲＦオンラインとかもそうだった('A`)

スケド必須PTに入るのなら常識。
スケド必須とは書いてないPTなら必用無い。
常時持ち歩く必要なんて絶対ない。

必須と書いてなくても
目的みりゃ必要と推測できるものなら必要

つーか現状明示的に必須としなくてももってなきゃいかんだろ
効率とか別にしても持っているべきだろ
死ねば気まずくなる仕様なんだから

他人にマイナス影響を及ぼす以上極力それをフォローしなくちゃならん
これは効率じゃない、気配りだ馬鹿野郎

他人が持っているのに自分が持っていなくて
「必要ないから」とか抜かすのは傲慢だ。

こんなところを見ていない奴の方が圧倒的に多い時点で、
必須とか不要とか決める意味があるのかね？
必須/不要をコメントに書く以外に実効性のある結論って
存在するか？
ただ結論下したいだけ？

PSOみたいにスケド持ってるかどうか聞かれたりすることが今までなかったんだが…
死なれる前に気配りとか、ちゃんとしてるのか？

>>339
言われてみりゃまんまブルースだな
人が減る前に上方修正して
人数を維持するっていった発想は
ソニチにはないのか．．．

>>343
半分は暇つぶしだろ？

コスモアトマイザーの存在意義を教えてくれ。

おめｗって言う為

スケド持ってこない人は報酬減額だけでなくパーティにムーン代（コスモも？）
まで払わせてるからね…そりゃ空気悪くなるさ。
それなら死んだら放置されても文句いくなよってことだよ。
いっそのことＡランク以上はスケドなしで死んだら本人の所持金ロストすればいい。
それなら補給用のＰＰ代すらなくなるから人形持つだろう（マイルームに預けているのは
無事だよ）。

>>349
死んだらPP回復がてら戻って、ワープで復帰だろ。
常識的に考えて。

>>344
うーん、聞かれたことはないけど
報酬システムを理解したら
自然に持つようになったな
自分の報酬減るの嫌だったし
スケド使う前にヤバいときはメイトで回復とかやってりゃ
スケドの頻度も相当抑えれるしね

>>347
つい先日、そいつが有効に使えるミッションがコロニーに追加されたぞ？

>>352
通路S?拠点撤退&ワープオンラインでやっても良くね？

>>342
完全に同意だ。
スケドなんてほんとに始めたばかりの人でない限り
手に入れるのは難しくない物なんだし死なない限り減ることはないんだから
万が一死んだときの気まずさとか考えたら、保険として1,2個持っててもいいと思う。

これが5万くらいの基板買って
合計で10万くらいする素材を使って合成しないといけない、とかだったら話は別なんだけどね。

>>350
ボスじゃ戻れんぞ？

>349
死亡時に金ロストする仕様になると

「チャージ代ないｗｗｗ」

と借りて返さない奴続出。

>>347
一撃でＨＰの半分ぐらい減る攻撃してくる奴の所でムーンで復活させると
また事故死する可能性あるからね（ボスとか）。
そんあときコスモで全快はありがたいかな？

>>356
DQにならって所持金の半額

常に９個はもってるぞ。
1個空けてんのはゲットしたとき用だ。
スキップされるとなんかくやしいからな。

そういえばスキップされたアイテムってどうなるの？
他の人に流れる？それともアイテム自体消滅？

>>356
だからＡランクミッション以上でのデスペナなのよ。
その頃までには人形貯まるやろ？
「チャージ代ないｗｗｗ」は「部屋に取りに行け！」もしくはキック
もしくは中継所にアイフル設置（藁。

・スケドはパレットに入れておかないと発動しない
・パレットに入れた道具は他人が見ることが出来る

こういう仕様だったら良かったんだが

スケドのオン・オフはほしいね。
ゾンビアタックのために部屋に置いてきて、そのまま持ち忘れってのが時々ある。

>>362
それ実装されたら
コッソリとミッション開始後にオキクを入れ替えてセットしそうだｗｗｗ

というかコスモで復活させた時はデスペナルティーが
発生しないようにすればよかったんじゃないか？

>>365
つか、拠点に戻る以外の復活手段全部
ペナルティなしで良いよな

>>365
死んだ本人以外は減額無しならコスモをその設定にして欲しかったね。
でないと勇者様に「何でムーン使うんだよボケ」と怒られそうだ…（つД｀）。

ソニチが悪いってことは一部を除いて気づいてるはず

新規クエスト、新規ミッションより
腐ってるユーザーインターフェースを改善してほしいよ
ストーリーミッションなんて何度もやるもんじゃないけど
ユーザーインターフェースはゲームやる限りずっとだし

ソニチが悪いってのはもう前提っしょ。
それを結論にしてしまうと、
「俺がスケド持ってなくて報酬減ったのは
　こういうシステムにしたソニチが悪いから
　文句は俺じゃなくソニチに言え」
というバカを量産するだけだと思う。

ぶっちゃけプースケのNPC売りが高いのが原因だと思うんだ
1000メセタぐらいなら「ちょっと買ってくる」って言えるっしょ

拾ったのでも間に合うけどゾンビアタックする時は倉庫に預けるからいちいち取りに行かなきゃならないしな

ムーンもコスモも使わねーよ。

ぶっちゃけスケド無しで死んだらミッション強制終了でいいよ。
そうすりゃみんな持って歩くようになんだろ。



野良でいきなり死なれて「あ、しんじゃったーｴﾍｴﾍ」みたいな奴って扱いに困るじゃん？
そのまま続けてまた死なれたら続ける意味がどんどんなくなるし。
キックとか、自分だけ急用できて退出〜とかすればいいけどカドが立ち易いし、
いったん終了にしてしまえば脱退もしやすいしイイと思うんだ。

PTでゾンビアタックして先にいけても達成感もぜんぜんないじゃん。
「みんなでうまくやって、犠牲者を出さずに先に進めた」って達成感が無い。

ムーンとかコスモとりいれるならそれこそ時限式にするべきだよな。
難易度で待ち受け時間変わるとか。Cなら1分以内、Sなら3秒以内とかにすればいいね。

あって困らない
無いと困る

持つのが常識だろう、常識的に考えて…

強要すんな効率厨

>>373
>>326の意見と食い違ってますよ

＞Ｓなら３秒以内とか
無理です。ムーンもコスモも効果範囲狭いからボス戦とかまず無理かと。
一分でもきついです、その間救助に行った人に隙が出来易いし…。

>>375
正直、どっちでもいいんだ俺は。
持ってないし。死なないし。

俺は死なない宣言キター！

なんでみんなゲームでわざわざストレスためてるん？

ところでスケド常時するメリットは良くわかった
で、スケド常備しないメリットってなに？

死なないからいらないだろ？

アイテムが一個余計に持てる？あとは他のＰＣに売るため？

そんなに人がスケド持ってないのが気に入らないならさ
「はーい、スケド配ります」
ぐらいのこと言えよ

＞371
スケドが安くなったら、それこそゾンビゲーになっちまう。

回復、回避、防御の重要性が薄れて今以上の脳筋バランスになるのは予想できるだろ。

今は攻撃当たらない脳筋イラネ状態異常も弓あるからRaイラネの大魔法使いバランスだよ

>>380
お前はモノメイト基板を何個も持ち歩くのか？

評価下がるのイヤならスケド配れって乞食かよ。

そこまでしてスケド持ってきたくないのなら
死んだ時に他のメンバーに発生する報酬減額分の
「損害」を補填しろ。それなら持ってこなくてもいいよ。

効率云々とは関係なしに、損害与えて迷惑かけたら
それを了解済みの人間以外は気分を害して当然だ。

ついに謝罪と賠償を要求しだした！

竹島＝エンドラム

スケドなんて持たなくていい。
持って欲しいPTはコメントにかけばいいだけ。
死なれてムーン代がどうこう言う奴はムーンしなくて結構。
スケドを持つことを強要される事で、PSUﾌﾟﾚｲでの自由を制限するなら
そいつのライセンス料の何割かとスケド代を払ってやれ。
スケドを持つことが他のプレイヤーへの思いやりならば、
ライセンス料を払ってやる事が制限される側のプレイヤーへの思いやりだ。

>>390
そんなエサじゃ釣れないぜ？

>>387
死んだ奴がPTメンバー全員の報酬の差額を補填か〜
上位ミッションだとスケド買った方が安そうだなｗｗｗ

っていうか死んだ奴、生き返らせてもまた死ぬよな
今度からミッション終わるまで放置するわ

自由と責任両方があってこそだと思うけどな
自由を主張して無責任じゃ
自由なんて認められないな

>>393
わざわざ生き返らさなくても
死ぬ前に回復アイテムとかを使う様子がない時点で放置して良いかと

常識的に考えてSなんて本来ゲーム名人しか取れないものなんですよ
デビルメイクライの一番高い難易度のDMDなんてクリアするだけでも難しい＞＜

死んだらだめとかｗｗｗ

このゲームムーンとコスモ必要ないじゃんｗｗ

もうHP黄色くなったやつからキックしてけばいいんじゃね？

>>397
そうだよ？何を今更
あれは餌だ

やっぱ死ぬ奴って毎回同じだよな・・・。
レベル、装備、立回り・・・何にしろそう何回も死ぬなら総合力に
選ぶミッションが適してないのではなかろうか？

だから拾う端からスケドを消耗する。
持っている奴は死なないから消耗せず、結果として常備しているわけだ。

アホな子のお守りするのは疲れるから、選別する意味で
常にコメントにスケドお忘れなくってそれとなく書いてるよ。

それでも人形ないと駄目ですか〜？って入ってくる厚かましさに脱帽するけど

ダメですって言ってみ
どういう反応するか楽しみだ
きっと
「そうですか＾＾；；」だろうけどなｗｗｗ

ここの人達は一度死ぬだけで抜けちゃうのに毎回死ぬかどうかすら解らないじゃんｗ

Lv60代5人でSやってたら、Sに行けるギリギリLv45の人が入ってきた。（俺なら気を使って入れネェYo）
今までS取ってたのに、その人はスケドも持っておらず、1人で2,3回死んで評価を下げていった・・・。
迷惑極まりない！こういう時はスケドを沢山持っていくのがﾏﾅｰじゃないの？

コレはデスペナ復活だな
FFのように３日分の経験値飛ぶこともないだろうしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
否定派はそれはPTコメントにスケド必須と書かないリーダーが100%悪いんだそうだ

>>403
大抵の場合、ミッション終わってから抜けるから
死ぬ奴は2-3回は死んでる
>>400
根本的な部分に致命的な問題があるんだろうな
>>401
それ良いな
>>404
多分、そういう奴はソロとかもしないんだろうな
ソロやってたら敵の強さとか考えるようになるし
他人を頼れないってなれば自ずと自衛を考える

>>403
死ぬ奴は同じミッション中に何度も死ぬからな・・・。
犬に引き殺される→ムーン→ありがとうg→タイプしている間に犬に(ryとかさえ見かけるし。
そういやよく死ぬ奴の中には重傷を負うと敵から離れて立止り、メイト食う奴がいるけど
あれってパレットにメイト入れてないのだろうか・・・？
そこに嬉しそうに走ってくる犬。スケドがない君。

まぁ、俺は死なれてもそう気にしない派なんだがな・・・。

ツーかボスエリア以外でムーンなんて、そもそも使う奴がありえない。

×ボタン押しながら十字キー動かすのやり難いよね
俺はゲーム名人だから慣れたけどあんなの一般人じゃ器用に動かせないと思うね

>>409
スケドないなら拠点撤退→PPチャージ→ワープで良いしな

>>406
それって随分自分勝手な考えですね^^;
自由なゲームと言えど、人と人との交流があるオンゲー
最低限迷惑をかけないってのが人としてのマナーってもんじゃないのかねぇ

人と人との交流があるからこそ書くなり言うなりすれば解る話なんですよ

>>410
おぉ、そうか！知らない人がいるのか・・・！
×押しながらL1L2R1R2でパレットを自由に操作できる。
今度立ち止まる人を見たら教えてやるかな。

>>410
つ【キーコンフィグ】
L1:左パレット↑　R1:右パレット↑
L2:左パレット↓　R2:右パレット↓
ってやっとくとわかりやすいよ

ここでうだうだ言わずにミッションのコメント欄で「スケド必須」と書くようにすれば
そのうちゲーム中でそれが「常識」になるんじゃないの？
しばらくは敬遠されるかもしれないけど、常識として広まってしまえば誰も気にしないで
部屋に入ってくるようになるでしょう。

>>413
その場で言っても変わらない奴は変わらなかったけどな

キーコンフィグで弄ると説明書見てもややこしくなるから
ああ言うのってあんまり手を出さない様にしてるんだけどそんな便利な事出来るのか

>>416
そっちのが早いかもな〜
PSUって効率厨多そうだし
すぐ広まりそうだ

>>418
初期設定に戻すのはすぐにできるし
やってみると良いよ〜
自分は>>415やって操作が楽になったし

逆にスケドない人はスケド不要ってPTいきなさいよ

ここでスケドイラネって言ってる奴って
無茶苦茶するからいくらスケドがあっても足りない
結論:最初から持たなければ良い!!!
って気配が感じられるのよね

>>421
それを強要するならライセンス料はらえよ。

>>423
なんでよ？
スケド必要だと思う→スケド必要PT作って参加
スケド不要だと思う→スケド不要PT作って参加
両方やりゃ良いじゃん
やりたくなきゃやらなきゃいいし
スケド必要/不要ってPTに同意できなきゃPT参加しなきゃいい

>>424だって部屋主の意向を明確にしてるだけで
別に強要はしてないだろ？
スケドを用意、PTに参加するのは本人の意志だし

高レベルになる頃にはスケドなんて腐るほど手に入るわけだが…

>>426
右も左もわからない初心者ならともかく
ある程度のレベルになれば戦い方、装備も熟練して
死ぬ事も減るしな

>>426
★の多いのは腐らない世界です

>>376
無理？
だから何？
Sは死なない事前提って考え方でいいだろう。
万が一にも救助できたらラッキー、ぐらいで。
Aが3秒で、Sは死んだ瞬間強制終了でもいいとおもうくらいだ。

最高難易度だったらそのぐらいしたほうがいいよ。
わざわざ難易度選べるんだから、死ぬようだったら難易度下げればいいだけの話しだろ。

ポイント狙いで、事故死しそうなミッション行くならスケド必須は常識だろ。
今の仕様のままならな。
アイテム狙いとか経験値狙いならいらんわな。
気にくわんかったら自分で部屋たてれ

どんなけ楽したいんだよ

>>431
そのセリフはスケド持ってこない奴に言ってやれ

つーわけでまとめ
スケド必要論者→スケド必要部屋を立てる/PTに参加する
スケド不要論者→スケド不要部屋を立てる/PTに参加する
自分が納得できないなら部屋を立てて主張しろ

>>433
よくわかってない奴→オキクドールでおｋ

武器必須って書いてなかったので武器持たずに

>>434
メイト用意しろって言われて
ペロリーメイト用意した奴ならここに
>>435
そういえば
このゲーム、素手の攻撃がないよな

武器ってなんだよ
基本攻撃 /altf10 コマンドで決定だろ

>>437
ぶき 1 【武器】
(1)戦いに用いる道具。敵を倒したり身を守ったりするための兵器や武具。刀・鎧(よろい)・兜(かぶと)・銃などの類。
「―をとる」
(2)何かを行うための有力な手段となるもの。
「語学力を―に海外で活躍する」「涙は女の―」

すまん、スレ違いだった。吊ってくる

ゴーグルなければスケド持つんだけどな

別にもってねーで死んだっていいじゃねーか？それもまたゲームだろう。
効率派はキモイですね。と思ってたけど、
スケドなんか持ち歩くかねーよ。って信念のヤツがいるって事なのか？

だとしたら、話は変わるな。成る丈持ち歩けよ馬鹿。
なんつーかマナーじゃないのか？

>>439
ゴーグルあってもスケドくらい持てるし

>>433で良いじゃん
PTコメント書かずに「ここはこういう部屋のはず」って
俺ルール主張するのはアホの子にしか見えんよ

楽しめればいいじゃん
ゲームなのに他人に自分の意見を押しつける効率厨が悪いだけ。

スケド持って来ない奴もアレだけど、実際コメント書いてない
ケースが多い野良ミッションででスケド無しで死んだとき
「どんまい」とか「気にしない^-^」とか表面だけ寛容に振舞って
大してその場で追求せず、２ｃｈでスレ建てたり、
事あるごとにグチグチ文句垂れる奴のほうが数倍キモイんですが？

だいたいその場で文句言えない奴に他人を貶める権利なぞ無い。
よく考えて発言しないと頭足りない子って思われちゃうよ？

>>443
スケドなしで死ぬと
不快感与えまくって
楽しめなくなるからな〜
自分だけ楽しめりゃいいってのなら
PT組まずソロやってりゃいいしね

なあ聴いてくれ
スケド１０個持っていったけど
11回メギドで死んだ

これはどう評価されるんだろうか？

>>444
本音と建て前ってのは日本人の特徴だししゃあないかと
ま、今後は>>433の方向性で
PTコメントにちょっと書くだけだし
参加するしないを決めるのは本人の意志だしね

>>446
へたくそ

>>446
これでも喰っておけ
つ【ハッピージュース】
つ【スパイシア】

野良PTでよくみるけど他人をNPCとしか感じてないヤツ多い
補助のタイミングやら回復がどうなら
そんなヤツが一番先に死ぬ
そして間髪いれず言い訳トーク

お前の吹き出しで見辛いんだよ
黙ってろ、せっかくやりやすくなったんだから。

オレは理由があってS欲しい時は「Ｓ狙うんでスケドお願いします」って書くんだけどさ

自分自身は野良で迷惑かけるの嫌なんで常備してるが
適当にやる時はその辺書かないでスケド持たない奴で死ぬ奴が出ても
評価はＳ〜Ｂ取れればラッキー程度なんで生暖かく見守ってるんだ
でも、オレだけ良くても周りの皆は用事思い出しちゃうことが多いんだよな
野良で思い通りに行くほうが珍しいんだが、さすがに即効解散は切ないもんがある

勇者様乙

>>450
敵から離れたら退くぶん
NPCのがマシかなと
時たま素で思わせてくれる奴がいる

どうでもいいけど来週マガシロボミッションが来るな

フゥハハーｗｗｗ本当にＰＳＵは地獄だぜｗｗｗ

>>429
助けに行くのをあえて無理なようにして、Ｓミッションではスケド常備しろが
当たり前にするってことか。解ったよ。

【スケド禁止部屋】
自動で蘇生したらキックします

ｽｹﾄﾞの所持の有無とは少し違うが、○○必須とかいうのがｴｽｶﾚｰﾄして
属性○%以上の防具装備者のみ乱入可とか当たり前になったらいやだな。
ｽｹﾄﾞ未所持者の極一部に、こんな人もいるんじゃなかろうか。
ここに書き込んでるﾔｼは、他人の報酬減るなんざ知ったこっちゃねぇｗ
みたいなﾔｼが多そうだがなｗ
漏れはもちろんｽｹﾄﾞ10個常備してるぜｗ
一回しか組むことがないかも知れないが、ﾊﾟｰﾃｨﾒﾝにも気持ちよく
そして自分も気持ちよく遊ぶ為に、ｽｹﾄﾞ所持は紳士の嗜みだと思ってるｗ

紳士は「ｗ」を多用しない

どん どんなに回復してやっても
まい 毎度毎度死ぬよな、お前だけ

>>457
それと本質が同じ事に気付いてないからね
ブルースあるから金ぐらいあるだろう
高属性防具必須って言う奴は防具は買えばなくならないんだから一生物だろう
安物の無属性防具装備してしなれると周りが迷惑
みたいな事言い出すだろうからね

本来受けるダメージを50%も身代わりになってくれるんだとか
損害を50%カットしてくれる保険とか
スケドで言ってた事が見事に当てはまっちゃうからね

５０％カットじゃないぞ
５０％以上カットだ
なんていうか計算式の問題でな

>>462
本来の数字よりダメージを抑えられるからお得だよねも使えそうだね

よし。ようやく全部読んだ。

ところでスケドってなんだ？

スケベドールの略

俺はスケドを持つのはマナーだと思うな。

間違えた
スケ番ドールの略だ

人形持ってこない連中ってのは、装備にもこだわりとかなさそうだし
そんなにチャージ代とかも気にしないでもいいっていうのもあるんだろうね。

とりあえずミッション報酬でチャージ代分は稼がないと
周回する毎に大赤字になる人とかの事とかもどうでもいいんだろうね。

ショップで人気素材とか検索してみるだけで、ある程度の自己防衛は
しないと駄目なんだろうなぁとしみじみ感じるよ。

なんか>>457と>>460を読んで、

そういえば、世界的に若者の右傾化が進んでいるという事実もなんたらかんたらって
ネタを思い出した。

>>433で良いんじゃないの？
スケド肯定派、否定派両者が
同じPTに存在するからトラブルになってるんだし
両者が主張を明確にして
お互いに関わりあわなきゃ
それで問題解決するんじゃないの？

>>460
ブルースに土鎧なしで行ってみりゃ考え方変わると思うよ
このゲーム属性の影響がやたらとデカいし
店売りの奴でも良いから
一通りの各属性鎧はあったほうがいい

っていうかなんでスケドを一個ももってない奴がいるのか謎

また蒸し返してるのか
ほんとエンドラムの自己厨は救えないな

自分は自分のしたいようにする
他人に迷惑かかってもいいや
って方がよっぽど自己厨だと思うけどな

まさかこのスレがここまで盛り上がるとはｗ

日付変わってニータイムになればまた同じ事言い出すに100ｾｶﾞﾊﾞﾝﾀﾞｲ

スケド必須
高属性防具全種必須
+10B武器複数所持必須
スキルレベル21以上必須
特化職適正種族必須

>>476これぐらいパワーアップしてるにエンドラム100周

昼にこれだけ盛り上がるのは間違いなく廃人ニートニュマ子の仕業だな

発売前にこんなこと言ってたら
即効率厨認定されただろうが・・・・・・
あの頃ｗｋｔｋしてた人間はもうやめたってことかｗ
俺はｃβのころからｷﾞｽｷﾞｰｽシステムになるに違いない
ミッション評価はいらんといってたがなー
予想通りでﾜﾛﾁ

ようするにムンアトで蘇生の場合はペナルティ無しにすればよかったんだよな

個別でペナルティでみんなしあわせ

プレイスタイル次第でしょ
俺はフレとﾜｲﾜｲやるときもあるし
高速周回にまじるときもあるし
ソロでシコシコ頑張るときもある

フレとソロは特に気にしないけど
高速周回はさすがにスケド持っていく
高速周回の目的なんて明白だろ？

だからコメント欄には目的を書けばいいと思うんだ

「Ｓ報酬狙い」
「まったり楽しもう」
「てきとーに」
「フレと回ってます※内輪ネタ多」

みたいにさ。
Ｓ狙いって部屋にスケド持たずに死ぬ奴は来ないでしょう
そうすれば間接的にスケド必須、死なない程度の装備必須って伝わるんじゃないかな

>>480
連帯+死亡者本人に追加ペナじゃないと
タイプ格差があるかと
>>479
せっかくムンアト安く店売りしても
意味ないよな

>>479
そうすると気に入らない前衛は回復せずに放置しそうだけどなｗｗｗ
それもそれで面白そうだｗ

>>479
スケドすら持ってこないヤツのために、ムンアトを常備して蘇生してやる必要って
あるのか？って思うようになったねえ
スケド持ち歩かないで気軽に死ぬヤツって、何度でもホイホイ死ぬだろうから
蘇生しないでスタート地点からマラソンさせればいいと思う
仏心で蘇生してあげるから調子こいてホイホイ死ぬんだよｗ

>>484
ムービー付きのボス戦で敢えてそれやったことあるよ

なんでこんな事で
いちいちギスギスする様なゲームになっちまったのかねぇ…

スケドもつだけでギスギスしなくなるのになんでそのくらいしないのかがわからん

>>486
糞ニチの糞仕様のせい

>>456
評価システムがクソなんだよな
例えば、蘇生にしても
スケドで自己処理→ペナなし
ムンアトで仲間を復活→ペナなし+ムンアト使用者にボーナス
コスアトで仲間を復活→ペナなし+コスアト使用者にボーナス(ムンアト使用時より大)
とか
同様に、レスタ、レジェネ、スタアト、ソルアト等にも
支援ボーナスを追加すりゃ
仲間を助ける奴も気が晴れるだろうに

>>485
それ正解ｗ
どうせ蘇生しても何度でも死ぬだろうし、蘇生すればするほど自分も含め他のメンバーの評価も下がることになる
蘇生しないのが吉

まあそのうち、スケド不要厨が、蘇生薬必須部屋とか立てそうではあるがｗ

>>481スルーされてるのは既出だから？
それとも話にならんほどはずれてる？
なんか恥ずかしいんだが…

タゲミス>>489は>>486宛
>>487
仕様考えたら持ってた方が良いよな〜
持ってても死ななきゃ消耗しないし
保険で持っとくだけでも
万が一の時にPTの雰囲気が悪化するのを防げるのに

>>491
それが広まると
寄生して好き勝手やりたい奴が困るから
敢えてスルーされてるんだと思うよ
自分も>>433何度か出してるけどスルーされてるし

>>490
倒れてると経験値も入らないんだっけ？
いいペナルティだなｗ

死んでもなくならない高属性防具から揃えた方が良いね＾＾
無属性の防具使ってるだけで空気悪くなっちゃうもんね＾＾；

スケド持ってこないやつってケチもいいとこだよな
と思う

スケド無しはＰＴくんなよ。丁度もってなかったなら許すが。意図的に
持ってこない奴はキチガイ。何の権利があってメンバーの取得金額とポイントを
損わすのか。スケド不要ってＰＴ以外はもってくるだろ。
超ヘタクソが毎回死んでポイントなしで「スケドいらないから死にまくりｗ」
とか言われたらビキビキくるだろ？不要だからそいつは悪くない。
そのヘタクスも安心スケープドールだろ。

>>493
かまってくれてありがとう…
「>>481がいいこと言った」って言われるのを
wktkしてたんだ、俺(´；ω；`)
そしたら無視されて…

>>495
両方用意すりゃ良いじゃん
いきなり40%超とかやらずに
ほどほどの防具でも無属性よりは目に見えて堅くなるし
回復アイテムにしてもスケドに限らず
トリメイトやらアンチメイトでも
結果的にスケドの消耗を抑えることに繋がったりもするし

>>433で良いんじゃないの？
必要論者は必要論者とのみ組んで
不要論者は不要論者とのみ組めば
何も問題ないだろうに

でもHIVEではスケドもったいないぜ！

とりあえずスケド部屋に
スケド持ってこない馬鹿が来ない限りは
なんの文句もないわけですが

>>501
最初から死にまくり前提でやるなら
スケド不要でPT募集すりゃ良いんじゃないの？

スケド必須と書いてない所もスケド必須にしたいから文句言ってるんでしょ？

>>504
だから必要/不要だと思ったなら
PT
書くようにすりゃ良いんでしょ？

>>498が良い事言った！

>>504
だから必要/不要だと思ったなら
PTコメントに書くようにすりゃ良いんでしょ？
不要な場所だと判断したなら不要だとコメントに明記すりゃ良いだけだし
何か問題でもあるか？

>>505
でもそうすれば良いと思ってるなら常識がとか迷惑がなんて言わないよね？

あ、入力中に連打しすぎて>>505誤送信

書いてないところはスケド持ちだと思ったほうが良いよ。死んで持ってないと
他人のポイントさがるだけで利益ないから。持ってる奴が死んで消費するだけ損。
スケド不要のみおｋだろ人形無し。

>>508
迷惑云々は連帯責任で報酬が減る仕様が根底にあるし
肯定派、否定派両者が>>433やって
最初から関わりあわなきゃ問題発生しないし
スケド不要なのに必要だって部屋に不満があるなら
スケド不要部屋をたてりゃ良いだけだし
何も問題ないじゃない？

そもそもこのスレってエンドラムのスケド必須な常識をPSU全体の常識にする為に立てたスレでしょｗ

>>510
それだと納得いかないそうなので
バカにもわかりやすくするための案が>>433です
スケドの必要/不要を明記することで
無駄なトラブルを避けましょう

ｽｹﾄﾞがあると死亡連帯無いのか、しらんかった

>>512
エンドラムとか関係なしに
スケド持たずに死にまくるアフォを駆逐する為のスレかと

ｰ＼＼ | | /／:::::::|　　　∠／　　　　　　　／/ 　　　　　　　　　／ ,'　{
´￣｀ヽ.| r/:::::::::::::|　 ／／　　　 　 　 　 /　/ 　 　 　 　 　　／-‐/、 }
＜.´＼ | /ノ 〉::::::|／／　　　　_＿　 　 /　/　　　　 　 　　/_..-‐/、ヽ!
::::::::＼ Y｢／:::::∠／　　　　　l⌒'⌒ヽ. ｉ　/　　　　　　　　,'　 __/ 　∨
:::::::::::: / /.:::／／|　　　　　　 ヽ^o^　　|｜/ ／⌒,＞ 　 　 |''" /'ヽ／
:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　 　 ___|ノ/／　　　　　　　この映像をよーく見てほしい
:::::::::/／／:::::::::::::| 　　￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ¬'∨　　　　　　　　　　　　お気づきだろうか？
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　 　 /／ 　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
:::::/ / 〈,／::::::::::::|　　　 ヽ｀ヽ、⊃く-┘／´ 　厂　 〈　|　|　／￣｀ヽ-､,r'
／∠／:::::::::::::::::::| 　　_____＞∠/　／ l⌒l 　/　　　 ヽjノ　'⌒￣￣￣｀!|
／⌒´::::::::::::::::::::::| ／　　　＿　_,r' ､／ヽ レ′　　　　　　　　　／￣｀ヾ}　　　　そう葉っぱそっくりに
::::::::::::::::::::::::::::::::／‐''"´￣　／ヽ　 |ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　擬態した人生ｵﾜﾀが
::::::::::::::::::::::::::::/---‐‐‐‐ プ|　　|　 |　　　　　 　 　 　 　　　　　　__,／ '　　　　　　隠れているのである。
:::::::::::::::::::::::::::|＿.　-‐‐／　j. 　 l　/　　　 　 　 　　,. ‐..二ニ ---一'′
::::::::::::::::::::::::. |　　　 ノ /　　!　　|/ 　 　 　 　 　 ／／
::::::::::::::::::::::. . |-‐／　/ 　 /　 ／ 　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::::::::. ∨　　〈　　ヽ／　 ／|　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　驚くべき能力を持った生き物たちの
:::::::::::::::::::::::::::::. ｀￣|`ー'"´　／　,' |　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　世界へ皆さんを招待しよう

>>3
>>4
>>512
そうだね。

ついでに常識なんて個人じゃなく大多数の意見があって成り立つわけだし
その意見を問うためにも>>433やるべきじゃないか？
不要が大多数なら不要部屋の記載が増えるだろうし
その逆もまたしかり

みんなが2ch

>>519
２ちゃん見てない人でも
ゲーム内で必要不要の記載を目にしたら
認識させることは可能でしょ
別に興味がない人は何も行動しないだろうし

>>433以外で解決策無いのはわかりきってるし
それでもギャーギャー続けるのは単に煽り合いしたいからだよな？
というわけで廃人ニュマ子はアホ

Q:あなたは人の失敗を許してあげられますか？

ここでスケド不要論だしてるやつも、良い感じのＰＴに入れて楽しくやってて
スケド無し地雷君が飛び入りしてきて毎回死んでポイントなし、次々に抜けてく面子。
挙句の果てにボス箱からでたレア者そいつにわたって真っ赤な顔してここに
スケドないやつ死ねって書きに来るよ。

>>523
良い感じのPTを維持できなかったリーダーおつかれ
ただ一言「スケド必須」と書けば何も問題なかったのに残念だったな

スケドを用意する手間とインベントリを一つ潰してスケドを所持するリスクと
トライアル中に死んで、PTメンバーに対しての申し訳なさや気まずさを感じ、更に報酬減少するリスク

あなたならどちらを選びますか？

>>525
どれも選ばないのが正解だな
リスクが限りなく0に近くなる「スケド必須」部屋を作るだけだ

空気を壊すんだよね。死んだらみんなのポイント、金が減るのに言われなくても持ってる
のが普通と考えてしまうんだが。後、ＦＴ以外で即死のぞいてめったに死なないだろ。
実装当時は大騒ぎしてた聖地Ｓ犬だって２０％バスターズラインでもあれば突進くらっても５００程度。
ＨＵのＨＰ２０００あるのに死ぬかっての。ＦＴもＨＰの無さは重々承知してて防具に
金かけてるやつらは多い。ほんとに１部だよ、、

>>525
それって上じゃね？

ソニックチームってスケープドールに対して凄い思い入れがあるっぽい
PSOBBでもCβの頃はスケープドールで生き返るとデスペナが半分になってた
PSUでもスケープドールで生き返るほうが有利だし
ソニチ的にはスケープドール必須にしたいんじゃないかと思える

必要だと思う奴が必須部屋を作り、
不要だと思う奴は不要部屋を作ればいい。

俺はどっちでもいいから特に指定はしない。
職縛りも人数制限も何の為のオンラインか分からなくなるから嫌いだし。

>>527
その普通じゃない奴が実際いるんだからしょうがない
だから自己防衛するしか無いんだ

>>529
BBは人形使えばデスペナ無しだったよ？

連帯責任制じゃなくて個人にデスペナありですべて解決なのにね。
BBみたいに経験値ロストあたりにしておけば、
みんな人形持つようになるんじゃない？

自分の感覚で普通とか言われてもな
しかも死なないのが普通って言っちゃってるんだから
スケド持って死ぬ奴も持たなくて死ぬ奴も外れだろ

経験値ロストとか普通だし強制されないんなら持ってくる奴増える訳無い

そもそも報酬減るの気にしない奴なのに経験値減るのは気にすると思うか？
どっちにしても自分が損してるんだからな

部屋名にスケド必須か不要か書かないから両方の奴が来るんだ
お前ら報酬下がって効率下がるとか効率効率言う割に効率悪い事してんだな
まさに馬鹿の極み究極の大バカだ

自分だけでなく相手もだから、自分が死んでポイントの１０、金が２０００程度減っても
仕方がないが、メンバー全てのが減るんだ。そもそもスケド探せば１０００〜１５００とかで買える。
ロストのが痛くなるぞ。毎回死ぬわけじゃない、マレに死ぬとして携帯はしとくべき。

持ってないやつは相手の報酬減らしてるって事に気づけよ。
申し訳ないだろ自分の責任で他人のが減るんだから。
無神経すぎるだろ・・常識的に考えて・・・

ブルースじゃ死ぬ奴が地雷なんだから
他のミッションでもスケド持ってても死ぬ奴は地雷なんだよ
お前ら理論で死ぬ奴は何回も死ぬんだったら10回以上死なれたらスケド持ってても意味無いからなｗ
てかスケド持ってればカス装備でも許される事にしたいからスケド必須を常識にしたいんだろｗｗｗ
効率求めるならそもそも死ぬ奴なんてイラネー
高属性の装備持ってて無い奴は来るな最強職業以外来るなの死ぬ奴来るなのブルースの常識の方がよっぽど浸透してるね
だってカス装備やオナニー職はPTに入れてもらえないからなｗｗｗｗｗｗ

俺は>>5に同意したい

お前らスケド用意する前に人生の身代わりでも作った方が良いんじゃねーのｗ？

ID:m5CdrzkOが恐らくこのスレで一番の効率厨なのは良くわかりました。
これだからガンテクは・・

ＰＴしててコメにスケドの有無はなし、順調に稼ぎ、地雷が入ってくる。何度も
何度も死んで。あるＰＣがスケドないの？と聞いて「スケドもってこいって書いてないしｗ常備とか効率房ワロスｗ」
と言ったとしよう。そこで、あぁ確かに書いてないやですむほど大人はＰＳＵには
希少です。

他のゲームでも最強装備使ってて当たり前なんだぜ
これはいわゆる常識だなｗｗｗｗ

誰一人>>444に釣られてない所を見ると
常備派は思ったより冷静だと感じたな。

>>545
餌が腐ってる

持つ持たないも自由でいいよ。
リスクは背負えってことだけだろ。
持ってないことを正当化するなってことだな。

自分で人から嫌われる要素をひとつ取り入れてるんだから。

>>542
どこがどうなったらそこでガンテクが出てくるの？
オキクテロっちゃうよ？

ゾンビ部屋なら死んだらさっさとシティに戻って欲しいな
ムーンやらコスモ拾ったものならともかく、NPCから買ってると結構痛い。クリア報酬もないし。

＞常識？

ノー。


礼儀。

このスレタイがまずい

常識なんて書くからおかしくなる
持ってくるべきだと思うが　常識では無いな

常識じゃないなら、コメント無しのところにスケド無しが入ってきても問題は無いな
持ってくるべきという考えはあくまで個人の主張という事になる

必要だと思う奴が必須部屋を作り、
不要だと思う奴は不要部屋を作ればいい。

書いてなければ文句は言えないな。

ゾンビアタック以外でスケドなしで死ぬ奴→痛い子
でFA

常識だとは思わないがな
経験上突っ込んで死ぬ奴の八割持ってないし

突っ込んで死ぬってＨＵだよな？ＬＶいくつかしらないがＬＶ６０もあればビス、キャスＨＰ２０００
はあるメイトすら使えずに瞬殺されるのか？ＨＰ半分でもレスタ待ち、薬品ケチり確定だから。バータで
凍ったとかピヨぬかして、スケド無しの前にいたいやつ確定。

人間３人集まれば派閥ができるといわれるくらい多種多様の価値観持ってるのに
言わないけど「持ってて当たり前」なんて意識統一を
徹底させる事なんてできないだろ。ここ見てない人も多いのに

スケド必須ってかいときゃいいんじゃね？それと書くと不都合でもあるのかいな

必須にしろ必須じゃないにしろ持ってこないのはマナーがなってない馬鹿ってことを覚えようよ。
なんでそれを必須と感じるんだ？人から嫌われる要因を自分で取り入れてるぐらいは自覚しる

>>555
いやドラCやってた時から見て。
最近ではブルースA、レリクスSとかか
HU系に多いがFO系もダムバやろうとして炎吐かれて瞬殺とかたまに見る
まぁブルースはスケド関係ないけど

確かに持ってない奴はメイトもケチる傾向もあるな

なんでそんなに書くのを嫌がるかねぇ。必須ってかいとけ。それで全てがうまくいくだろ

エンドラムでスケド無しで死ぬのは大抵FTニュマ子だな
「ごめんなさい＞＜」って言うから許しちゃうんだ

・・・・自分の手を汚したくないだけだろ？
PTに「ｽｹﾄﾞ必須」って書いたり、PT参加者に「ｽｹﾄﾞは必須です」って
言ってｶﾄﾞが立つかもしれないのが嫌なんだろ？

だから自分の名前のでないこんなところで愚痴ってるだけじゃねーか。

「書かない」「言わない」「でも、理解ってくれ」「こう動いてくれ」「動いてくれないやつは常識外だ」

本当にそうしてくれって思うなら、ここで吼えてないでPT組んだときに直に言え。それしか方法は無いだろ。

ＨＰがＨＵの４分１くらいしかないからナ〜、ダムバは自分の前もみえないから超無防備。
しかもボタン離して２〜３秒とまらないから攻撃モーション見てからじゃ回避不可能。
使いどころをわきまえろだな。ダメージ効率はテクの中で最高だから使いたい気持ちもわかる。
燃費の悪さも最高だが、、ＬＶ７０でもニュマ子はＨＰ1000いかんでしょ？
ＦＯは武器より防具。

>>561
スレタイよく読め。お前が筋違いだから。
たとえば核武装は必要か？という議論の最中に、
「ここで吠えてないで政府に直訴しろ」と言うのと同じ。

タバコのぽい捨てはノーマナーですって広告もあるだろｗｗｗｗ
そんなのでブルースで指定募集してる奴を馬鹿に出来ると思ってんなよなｗｗ
マナーとか言葉使って逃げてんじゃネーよｗｗｗｗ

Ａ「スケドもってきた？」
Ｂ「まーなー」

>>563
ここで議論すれば解決するのか？
中にいる人はここのことなんか知らん人だっているのに。

ここで常識って決まったとしてどうするんだ？
中のｽｹﾄﾞもって無い人、ここのことを知らない人を常識無しと影で笑うのか？
それともこういう常識が決まったから今日から常識ですと言って回るのか？

そもそも解決を考えない議論なんか意味無いだろ
なにがしたいんだかわからん。

何がしたいって・・・議論だろ
スケドをネタたあ〜だこ〜だ言うスレじゃないのか？

ｽｹﾄﾞを持つのは正しい。が、
それに「常識」という言葉を使ってはいけない気がする。
持たない人は持たないし、それを「非常識」という言葉で
切捨てるにはあまりに乱暴だ。

だから説明して理解してもらうか、住み分けるかしないといけないんじゃないのか。
そういった先の事を考えずにただただ「非常識」と言って悦に浸っていたいのか
そこがわからない。

こんなスレで議論するぐらいスケド持たせたいor持ちたくないなら
PT欄に書くぐらい容易いだろうにｗ

前衛が糞だと死亡率あがるね、ＦＴ。
無理な回復とかしなきゃならんから・・・

レスタ硬直中に2発食らって死亡とかね。
死なないからスケド溜まるってのはＨＵ系だけだと思うよ。
余ってる人形はＦＴにおすそ分けしてほしいなぁと
思う今日この頃・・・

他人が死んで嫌な気分になるなら書くべきだな。
「人形必須」これだけで嫌な思いしなくてすむんだぞ。
俺は部屋作る時、「人形不要」って必ず書いてるよ。

>>570
糞fT乙。
そりゃ補助も回復も後回しでダムバータ撃ってりゃ死にますよねｗｗｗｗｗ

>>572
メイト食えや脳筋
だれが池沼の為にPP割くかよ

FTが死にやすいってのは種族の問題もあるんじゃないの？
大半がHP最低のニューマン女でしょ？

正直、HPに不安があるならWTをオススメする
ヒュマニュマなら種族ボーナスあるし
HPの量はfTの倍弱はあるしね

FTが回復・補助に遅れるのはしょうがない
基本的に遠隔で攻撃しながら、前衛の回復・補助にまわるわけだからな
ダムバは近接に近いが、途中でやめるのに微妙な時間が要るし
特に攻撃テク打ちたくてFTになった人は回復・補助なんて面倒な作業でしかない
今のFTに回復・補助を常に期待するのは酷だ
始めから回復・補助テクと攻撃テクをカテゴリ分けしてそれぞれの特化職を作れば問題なかったんだがな
ソニチはほんと馬鹿だな

スケド議論の次は回復・補助議論かよ
既にスレ立ってるからこっち行けよ馬鹿

【PSU】回復・補助魔法議論スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164011287/l50

スケドぐらいCソロすりゃ1個は出るんだろう？1個ぐらい常備すればええんちゃうかい？
持たない連中の考え方がわかんねえええ！！マジでPTにくんなよてめえら

ま、道徳の問題だな。相手の立場に立って考えられるか否か。

そんなにスケド持ちたくない自己厨は一人でﾎﾙﾎﾙしてろよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ぶっちゃけしっかりした属性防具さえ持っていればスケドなんていらない罠

それでも万が一ってのはあるからスケド一個は持ってた方が良いな

俺らもう他人の回復しねーから、大量にスケドもってこいよ。

余談だけどFO系の人に多いよね、自分のレスタ過信してスケド持ち歩かない人。
そういう人はメイト系も持たないこと多し。緊急事態とか想定しないんだろうか…

>>584
ニュマ子FTならスケド普通持ち歩いてるだろ、即死に最も近い生き物だから
ディメイト、アンチメイト、ムーンアトマイザーは使えるようにセットしてるけど
トリメイト、スターアトマイザーは売っちゃってるな

ＦＴの人はな、人形が足りないの。
Ｓ行ったら2〜5回くらいは死ぬチャンスあるんだよぅ・・・

脳筋の皆様へ
ＦＴになって坑道ＳでＰＴしてみそ！

アグディ、デフディ、ゾルディ、瀕死、ディメイト、レスタ、レジェネ、アグタ、デフバ以下ループ
どれほど忙しく、たいへんか体験してから言ってくれ。
ちなみに一瞬の判断を間違えば簡単に死ねます。
おまえらが死なないのはＦＴの犠牲の上で成り立ってるんだ！
正直もう人形買いたくない・・・

>>584
それは感じるな。
ピンチ時に悠長に杖持ち変えてるうちに死んでるＦＴ結構いる。
メイト食えば助かるのに。そういうＦＴもちゃんといるけど。

味方がマヒってあと一撃で死ぬって状況でも杖持ち変えてるから
俺がスタアトで回復すると、案の定敵の攻撃のほうが早い。
OIOI今スタアト使わなかったら死んでたYO!!とか思ってると、
その直後にＦＴの「レジェネ」が発動。

今のタイミングで使うべきなのはレスタだろ…常識的に…

もちろん誰がが死ぬのを全部FTのせいにするつもりはないが、
行動の優先順位は数少ないPスキルの見せ所だし
FT様にはもっと勉強してほしい。

スレ違い乙。

どうでもいいけどどこのスレをみても

ｆＦとＦＴってのは相性最悪だなとおもう。
いっそ組むなよ。もう。

杖もちかえなんてやらないな〜
強化４種も攻撃法撃と防御命中にわけてレスタレジェネぜったいくみいれてる
架け替えとかのときそく回復できないと死ぬからね〜

>>588
だったらお前だけ組むなよ
俺は協力ミッションで稼ぎたいから組むけどなｗ

まぁ、職によってではなく人それぞれだからな・・・。
同じフォルテクでも全然回復しない奴、長杖全てにレスタリジェネ入れてる奴
危ないときにはソルトさえ使う奴など・・・。
前衛も高速でメイト食う奴もいれば死にかけでも突っ込む奴
逆に積極的にソルトを使う奴。

職ごとにどうこう言っても仕方ないと思う。

いいから持てよ
それで全部解決するんだからよ

>>592
嫌だね
おまえに回る分のレアくれたら持ってやるよ

>>593
そういうなよ
持てばいいんだよ、な？　そんだけだ
意地張るなって、ホラ、触ってみろよ、怖くねえから

自分が死ぬ「かもしれない」ときにレスタじゃなくメイト使うのは当たり前だが

他人が死ぬ「かもしれない」ときにスタアト使うくらいなら、普通にレスタ撃っとく。

だから死にたくなきゃｽｹﾄﾞもっとけ^^

>>587
攻撃テク打ちたいだけでFTになった奴もいるからな。
優先順位なんてのは存在せず、そもそも回復/補助をしたくないFTがいるって事も理解してくれ。
そもそもソニチが賢者職なんて作るから面倒な事になるんだよ。

ブルースB「スケドある方」で募集してる奴を見たときは脱糞したよ

>>586
キツイのならなぜAに行かない
Sはまだ早いとなぜ思わないんだ

>>598
君は実に馬鹿だな

>>599
助けてドラえも〜ん

遂に収まったか
馬鹿な議論したもんだ
どう転んでも>>433でFAなんだよな
スケド持ちが常識とかアホすぎる

スケド持たないようにして
無表記のところに乱入して
わざと死んで報酬下げるRPでも始めるか＾＾
無表記のところにしか入らないから文句言われる理由も無いしな。

>>602
楽しい？
それが楽しいと感じられるようなら、お前は糞だ。

>>603
楽しさを求めるならスケド所持は常識だろう
死んだらペナルティくらって連帯責任なんだから
死んだら楽しくないんだろ？

つうか持てよ、まじで。
スケドスタックできるようになったの
はソニチの「お前ら殺すから夜路死区」っていう意思表示なんだから。
故意的にスケド持たない奴は>>602と同じだぜ

誰か、俺が>>604に噛み付かれてる理由を教えてください。

>>605
ごめん笑ってしまった・・・
どんまい。

>>605
勘違いだろね、頑張れ

>>605かわいいよ>>605

スケドは持ち歩く、ＦＦ７０ビスだが、メギドとか除くと聖地Ｓはやりだした
ＬＶ４５くらいの時数度死んだだけでそれから1度もない。聖地で属性防具の需要
一気にあがったろ。ＮＰＣ売りの属性防具にレイボーつければまず死なない。
ＨＰ２４００近いし。バータ一斉射撃食らいでもしないとまず死なない。
ニュマ子ＦＴは７０でもＨＰ1000いかんから不意な攻撃でおっちぬ。
スケド必須職だな、、テクは完封できることが多いのが有利だな、精神５００近いんべ？
ビスなんてカンストで５１しかねー

しつこい

マジレスするとLv70のFT10ならニュマ子もHP1000超える

一つ聞きたいんだが、全て使い果たして無かった。とかじゃなくて、
スケドなんか持つ必要なし。みたいな信念のヤツがいて、ワザワザ常備しないヤツがいるって事なのか？

>>612
+無茶苦茶して死んでPTメンバーに嫌がらせしてやろう
って奴がいる

絶対に死なない
or
最初から死にまくりのゾンビ

どっちかの条件がないなら
基本的にスケドは携帯すべき

>>53
それ、逆に太りそうだｗ

ごめ、誤爆ったorz

言ってやる

>>609
スケド10個持っても足りないだろうから
ＨＩＶＥにくるんじゃね＾＾；ｖ

609じゃないがHIVEなんて二度とイカネーよｗ

俺は双剣マニアなのでHIVE行きまくり
今日だけでスケド63個消費した
もちろん後悔はしていないし、これからも行き続ける

スケド持ってない奴ってどれだけ死んでんだ？
こんなヌルヌルなゲーム、あまりまくるだろ？

倉庫の肥やし？、金策のため店売り？、悪い子と言わないからPSUやめな
君の性格とこのゲームは、マジであってないよ。
メキド即死？　手持ちのスケド尽きるほどメキドで死ぬなら、他まわりな。
そのミッショントと君の実力があってないよ。

結論： スケド常備が常識とは言わないが、手持ちのスケドがない人は、
　　　　このゲームやめた方がいい。
　　　　このゲームとの相性が最悪(死に過ぎ)なのが、実証されているわけだから。

スケド無い奴はゲームするな、か
恐るべきゲーム脳age

さすがPSUが遊びじゃない人の言うことは違うや

>>620
君の性格とこのゲームは、マジであってないよ

とは言ってあげないんだからね！

廃部のAをｿﾞﾝﾋﾞﾌﾟﾚｲ手持ちのｽｹﾄﾞ全部持ってかれた。なにあの
スーパーカマドウマ

遊びだからと
他人が嫌がっても
迷惑かかっても気にしない
どこの子供ですか？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　　　　　 ________
　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　　
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　＜　まだやってんの？
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/rｨて｀'!ヽ!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾊ　　 ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
::::::::::::::::::::::/::|::::|　　　 　､_____ 　　　!::::|　 　 　 　　 |　　｜　　　　|
:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　　　　|| ||「´　,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i淫なたぬき/　　　i .|　　　└┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣

ねぇ、なんのためにPSUやってるの？
クリア報酬を得るため？　それとも遊ぶため？

自分の少し下に平均線引いて
〜のくらい常識だよね、〜もできないなんて
と言うと優越感に浸れるらしいんだ

バカだな〜オンラインは他人もやってんだから個人の失態で相手に迷惑かかんだし。
その点を配慮できないのはオフゲーやってるのが望ましいぜ。
スケド無しは死んで減った報酬分をＰＴメンバーから払えって言われても文句いえないと思うぞ。
もってないやつは何も言わずひたすら謝るしか選択肢はねーからよ。
人形無しにメリットは一切ない。

>>628
俺は楽しく仲間や他人とワイワイやるために遊んでるつもりだった。
報酬とかレベルとかはあくまでオマケでついてくるもんだと思ってた。
ネトゲだから、それが普通で、それが正しいと思ってた。

しかしそれを人に話したら

「人によってはレベルを上げる、もしくはアイテムを集めるのが目的で
他人と遊ぶのはあくまでそのための手段に過ぎない、というスタイルの人もいる。
どちらの遊び方も正しいし、どちらかがどちらかにその遊び方は違うよ、
って文句をいう権利もない」

と諭されて目から鱗が落ちた。つまり楽しみ方は人それぞれ。

こうやってユーザー同士で無駄にエネルギーを消費してしまう場を設けると
ユーザー間でエネルギーを消費しきってしまい
ソニチへ修正要望を出すといった初歩的かつ一番効果のある行動が出来なくなるんだよね
ユーザー同士で話し合っても何も解決しないのに、自分の意見を書き込む事で満足したり疲労したりして

確かに「楽しみ方は人それぞれ」だが、
スケドなし派がスケドなしで死んだら、
スケド有り派に明らかな損失を与えて楽しみを損う。
逆にスケド有り派がゾンビPTで死んでスケド使っても
スケドなし派に損失を与えないし楽しみも損なわない。

「楽しみ方は人それぞれ」は免罪符にはならんよ。
そんなセリフは人に迷惑をかけない状態で言え、と言われるだけ。

>>631は>>628に対するコメント。
別に楽しみ方は人それぞれだからスケド持たなくてもいい、
と言ってるわけではない。つまりスレ違い。

とにかく、ソニチが設けた評価システムが糞だから結論は出ないでしょ。

>635
それは言い訳だろ。
ソニチの用意したシステム上で最善を取れば良いだけ。
スケドを持たない明確な理由がない。どれもこれも責任転嫁だけ。
良い例が

効率厨乙→もたない理由じゃないし
必須派はパーコメに書け→持たない理由じゃないし
ソニチのシステムが悪い→持たない理由じゃないし

責任転嫁はやめれ。

責任転嫁てｗ

クリア報酬が減るのが嫌っていう奴がいるなら、人形もっていくしかない罠。
まぁ、報酬目当てで野良PTなんて、そもそも効率悪いからやらんけどさ。

あまり迷惑とかマナーとか言い出すとハゲみたいになっちまうぞ。
PAあげするなとかφGは来るなとか。



・・・あ、ハゲからつまみ出された級の地雷か？騒いでるのって。

報酬を得ることが最優先で、遊ぶ為にやってる奴は明らかに少数派。
効率の悪いミソが過疎り、ブルースにしか人がいないのがその証拠。
郷に従えの話から、少数派は多数に合わせるほうが暮らしやすい。

思想はどうあれ一部ミソを除きスケドを持たないのはすでに異端な社会。
持たない異端者が歓迎されないのは当然。
異端者同士で結集してコミュニティを作るか、我慢して人形を持つかすることで、双方快適な環境を得られる。少数派が積極的に動いた方が達成しやすい。
煽りではなく、これは純然たる事実。

【PSU】スケド持ちは常識か？を議論するスレ：効率厨用
【PSU】スケド持ちは常識か？を議論するスレ：それ以外用

この２つのスレに分ければ問題無かったんじゃね

分けても混ざる

混ぜるな危険！！

混ぜたらダメよ！！！

はじけて混ざれ!!!

>>639
報酬目当てがハゲに集まってて通常Mが過疎ってるなら、
その過疎ってるとこにいる奴って楽しみたい奴だけじゃまいか？

少数派の集まりに紛れ込んだ効率厨は少数派の中のさらに異端。
そいつが我慢してればいいことになっちまうがｗ

なあ、「楽しみたい人」ってのは
スケド持ってたら楽しめないのか？

スケドもったら負けかなと
結論、金ない奴もいる
LV６０↑でスケド持ってないのはさすがにどうかと思うが
おまいらLV４０↓でスケド大量にもってたか？

以上

×スケドもってたら楽しめない
○グチグチうるさい奴とは楽しめない

他人のスタイル認めないならずっと身内でやってろと。
友達居ない子ならハゲ限定募集しとけばお互い幸せ。

スケドなんて普通にプレイしてたら低レベルでもすぐカンストするし
それでも足りないっていう下手糞はスケド基板拾ったら売らずに作れよ

ハッスルベリーくれ

>648
こういうのを典型的な責任転嫁馬鹿というんだよな。

愚痴言われる原因が自分にあるのにそれを責めて正当化している。
正直すくいようがない人種。ガキならまだいいがＮＥＥＴになるなよ？

グッチさんの料理は高カロリーだって

>>645
言われてみればその通りなだ。。
だが、持たない奴はなぜそこまで頑なに持ちたがらないのかわからない。
他人の言うことにいちいち嫌がる反抗期？

責任転嫁ｗでたｗNEETって。それが煽り文句？ｗ
他人を受け入れられないなら引きこもってろって言ってるの理解できない？ｗ

俺がスケド持って無いのを前提に煽られてもな。ログくらい見ろって。
持ってようと持っていまいと他人にグチグチ言って空気壊す奴は糞。
2chは煽る場所だから遠慮なく煽らせてもらうけどｗｗｗ

>654
いや、だからな？
スケドを持つことで誰もが幸せになれるわけだ。
持つ人のリスクやかかる金はみんな平等なわけだろ？

そういうことをせずに持つことを強要することに
責任転嫁して持たないことを正当化することはＮＥＥＴの理論と同じなんだよ。
職場は腐るほどあるのに「働き口がない」と同じ理屈な。

空気壊すのもそうだろ？もってこなけりゃ壊れなかったとなぜ思えない？
自分が全てのヒキコモリにはわからんかもしれんが社会ではそうじゃないぞ。
で、そういうと所詮ゲームとかいうんだろうが・・・

人と人との付き合いには変わりないぞ？
どちらかといえば体張らなくて言い分こっちのほうが楽だけどな。

○持ってこないから空気壊れる
○持ってこないとグチグチ言う奴が空気壊す

両方悪い。持って無い奴だけを責めるのがお得意の責任転嫁だ。
もって無い奴はもってこい。グチグチ言う奴は引きこもってろ。
おｋ？

楽しみ云々って出てるけど
スケドなしで死にまくる奴って
PTの雰囲気を悪くするから
楽しめないよな〜
自分さえ楽しければいいってのなら
ソロやってりゃ良いし
スケドの携帯って他人に対する気遣いの一つじゃね？

>>656
持ってない奴が持ってくるようになれば
グチグチいう必要なくなるから。結果的に黙るな

>656
愚痴ってるのは２ｃｈだけだろ？
実際にパーティでスケドなしを愚痴愚痴責めるキチガイなんて見たことないぞ？
・・・まぁ、稀にそういうキチガイがいるかもしれないが
極端な例をあげて全体例に例えるのはいただけないしな。

潜在意識の意見がスレに反映されてるのが大部分だと思うんだが？

>657
そーだよなぁ。ＡやＢクラスならいらないけどなんでＳランク部屋にこれるレベルで
スケドもってこないのかと。ついでにいえばＳぎりぎりこれるレベルで
６５−７０とかに混じろうとする気持ちもよくわからん。
普通は遠慮するだろ。俺の場合は気兼ねするが。

まとめ
スケド持ってない奴が持ってくるようになれば
死んだときPTの雰囲気も悪くならないし
グチグチ言われなくなる為、PTの雰囲気が悪くなることもない

いやさ、下のぐちぐち言うってのは持ってない奴が死んだ場合に限られるわけで
しっかり所持してりゃ発生しねえだろ。

他人が死ぬと報酬さがって楽しめないんです＞＜；
って奴ほどソロ推奨な。死なないから確実だしドロップ独り占めできる。
オススメ。

人形忘れる奴や少量しか持参せず使い切る奴もいるから
その辺に当たった時は諦めて用事を思い出せ。グチるな。

スケド持って来ない奴もアレだけど、実際コメント書いてない
ケースが多い野良ミッションででスケド無しで死んだとき
「どんまい」とか「気にしない^-^」とか表面だけ寛容に振舞って
大してその場で追求せず、２ｃｈでスレ建てたり、
事あるごとにグチグチ文句垂れる奴のほうが数倍キモイんですが？

だいたいその場で文句言えない奴に他人を貶める権利なぞ無い。
よく考えて発言しないと頭足りない子って思われちゃうよ？

メギドオンラインのとこには赤字になるから持って行きたくない

>>660追記
仮にグチグチ言わなくなっても
スケドなしで死んだらPTの雰囲気が悪くなる為
グチの有無に関わらずスケドは携帯すべきである

じゃあさスケド安く店に出してくれよ
鍵掛けてここで宣伝してくれ

>662
は？人と遊ぶ以上、死ぬと報酬が下がるシステム上では
お前の言う

「他人が死ぬと報酬下がって楽しめないんです＞＜；」

って奴の方が多いと思うぞ。
死んだ奴が保障するわけでもあるまいし。
保険かけれるのにかけずにいりゃ「なんで人形もたんのよ？」ってなるだろ。

忘れたり少量でも持参するやつは切れたら補充しにいくよ。
問題は最初から人形をもつきのない馬鹿のことだ。

>664
ソレは同意。メギドオンラインでは人形はいらんとおもう。

>666
人をあてにするんじゃないよ。ＮＥＥＴ根性もちが。

>>663
自分も昔は持ってなかったけど
言われないかわりにPT抜けられまくったな
で、そのうち死なないような立ち回り、装備、スケド所持を実践するようになった

知り合い同士で遊んでて、ひとりがスケド持たずに死んだとき、
それを愚痴りだすヤツが中に居た。

以後そいつは誰からも誘われてないｗ

>>664>>668
メギトオンラインつか
ゾンビやる時はスケド持たないな
たいてい報酬じゃなくドロップアイテムねらいだし

>663
は？感情そのままにぶちまけることが正しいとでも？
そのＮＥＥＴ理論は理解できないね。
普通はパーティの雰囲気壊さないように「どんまい」とか「気にしないで」とかいうだろ。
しかし、不満は残るわけで。２ｃｈのような陰口で済ませてるほうが「大人」だと思うけどね。
それをキモイなんていうならお前は青臭すぎ。中学生なのか？

その場で文句いってまるっと解決できるなら世界で戦争なんておきねーし
ミクロなところでいえばこのスケドを持つか持たないか程度で論争なんておきねーよ。
ガキは帰れ。

ところでスケドって何？

中の人の問題→グチ
ゲームの仕様の問題→スケド
って感じなのに
スケド不要論者は、ゲームの仕様にそった
スケド不要論を展開できないものか？
人格批判しててもスケド不要の正当性は成り立ちませんよ？

>>673
スケベドールの略
空気嫁とも言われる

>>672
やっと釣れた！感謝！！
せっかく作ったのにスルーされて切なかったんだ。
溜飲が下がる思いがした。ありがとう。

>676
悪い、後釣りほど厨臭い奴はいないってのでＦＡがでてるからさ・・・

お前を哀れに思う以外ねえわ、乙。

後だし釣り宣言格好悪いの極みと知れ

ス
ケ
ど
大
事

だ
よ


冷静になろうぜ

後釣り宣言も出たところで
スケドが必要/不要な狩場について
具体的に話し合わないか？

縦縦…

報酬下がって楽しめないんです＞＜；

の次は、LV、職、種別、PAレベル、装備、立ち回りでさらに
締め付けて効率化を図るわけだな。効率語るならソロでS
高速周回だろ？金だけならハゲのがいいんだし。

まぁLV職カンストしてると通常ミッションはドロップ目当てだし
ぶっちゃけどうでもいいんだわ。


ID:gg+LiYROの文章も十分釣り臭いが。地じゃないよな？

Ｃ〜Ａ必須
Ｓメギドないとこ必須

以上終了

>>682
時間効率ってのもあるしな
同じミッションやるなら報酬が良い方が嬉しいってのは極自然だと思うな

即死あるとこ：死なない人のみ参加可能


いや、っていうか死亡率高いとこでクリア報酬目当てにしてる奴は
根本的におかしいだろ。常識的に考えて。

これまでもかなり縦読み作ってきたけど、
バラしてからも後釣り呼ばわりされたのはさすがに初めて。
ここは本当にピュアなインターネットだな。
>>444では本当に反応無かったんでうれしい。
あと少し冷静になったほうがいい。

>>683
C:低レベルなら免除、かわりにメイト使えばよし
B:持ってた方がいい
A:持っとけ
S:必須
ランク外:死にまくったりゾンビやるなら、不要

HUまざってPTでメギドある場所は過疎っててFTソロの巣窟だろ。リニアSとか暗黒とか。
やつらメギド無効化できるからよ。暗黒は無理だそうだが、リニアSはLV５０もあれば。
そう言うところはスケドもってかないで良い。他はもってけでFA

>>685
普通にやってりゃ死なないが
ヘタレだと死ぬって場所じゃね？

常識かどうかで話しようぜ

スケド持ち常識というのは、クリア後の報酬が死ぬことによって下がるのが嫌だから？
それならばスケドを店で購入してでもクリアすることによって利益がでるミッションは持っていけばよいのではないか？
スケドないと死にまくるが、クリア後の報酬がいまいちならばスケド持ちたくないと考える人も多いと思うが。
例えば連絡通路Sにスケドもってく奴はいないだろう。それ以前に行かないかもだが。

たまに高属性防具持ってたらスケド不要論者が沸くが
確かに高属性防具ありゃ被ダメ相当落ちる
が、高属性防具持てるような奴は
スケド位余裕で持ってるのよね

俺の知り合いにスケド絶対持って来ないヤツがいるんだ。
んでこないだその事を柔らかく理由を聞いて見た。
色々深く聞いてく内にすごい事言い出したんですよ。

奴　『瀕死になってもモノメイトを連打してるよ。トリメイトは絶対食べない。』
俺　『瀕死ならトリメイト食べた方が面倒臭くないんじゃ？』
奴　『だってもったいないじゃん。』

結論：スケド持って来ないヤツの理由ってケチなんじゃねぇの？ただ単に。

>>691
死にまくるなら正直、ソロやってて欲しいかな
PTだと自分だけじゃなく他人の報酬まで下がるんだし
自分が死にまくってても他人が死んでない状況なら尚更そう思うわ

＞報酬下がって楽しめないんです＞＜；
＞の次は、LV、職、種別、PAレベル、装備、立ち回りでさらに
＞締め付けて効率化を図るわけだな。

この論理の飛躍がマジ理解不能。本質が全然違うし
なぜそうなるのかも説明なしで3段論法どころか2段論法。
むしろLVだのなんだの指定されるってのはスケド議論でいえば
「スケド必須」と書いてある部屋じゃないのか？

反属性の防具でも着てない限りまず死なないけどな。
聖地Sだって条件LVギリギリでもテイセンバ着てれば
2匹同時にクリティカル貰いでもしない限り死なない。

メイトも食わずに突撃する奴はそのまま氏ねって思う。
人形持っててもボコボコ死なれると困る。
俺的に重要性は、防具 >> メイト >= スケドだな。

ちゃんとしてる奴は死んでも文句ない。

関西→スケド
関東→スッケ

ここにいるのは関西人ばかりだな

>>693
連打してる間に死ぬ危険やら
携帯できる量で回復可能な量
考えたらモノメイトは使い道ないと
自分は思っちゃったな
．．．もしかしてニューマンFT?

HIVS-Sやってから言ってくれるかな

>>696
そりゃまぁそうだが
実際にはスケド持ってない奴は
防具もメイトも期待できない
ってケースがちょくちょくあるのよね

>>700
そこちょくちょくとか言わずにほぼでいいような

>>698
メギト即死オンラインやるなら不要って
どっかで出てたぞ

ばっかだな、お前。



防具やメイトちゃんとさせたら、人形なんて自然とついてくるじゃん。
要求は高いほうがいいんだよ。

>>701
そっかｗｗｗ
>>703
それやると最初から何もしない奴が発生しかねないのよねｗｗｗ

タゲミス>>702は>>699宛
>>698スマン．．．って自分かいorz

>>698
それがビス子FFなんだよな・・LV↑60
スタアトは所持してるらしいが使った所は見たことない。
ソルアトは絶対持って来ない。

ちなみにヤツと回る時は８割以上の確率でレスタ出来るメンバーがいない。

>>706
ビーストこそトリメイトが生きる種族なのにな〜
トリメイトで1500以上回復するなら
モノメイトよりお得だし
自分はWTだから普段はレスタ、レジェネ使ってるけど
アトマイザー系、アンチメイト、トリメイト、スケドは持ち歩いてるよ
テクのみだと切り替え、読み込みのラグで死ねることもあるし

防具や装備や立ち回りなんてどうでもいい。
ようは死なないか死んでもランクを下げなければ良い。
ゆえに、スケドを持たないが０ならスケドを持つが１．
防具や装備をそろえるのが２となるだろう。
１→２の変化は大したことが無いが、０→１の変化は劇的なもの。
したがって、スケド所持が常識化された後に防具や装備まで常識化されるかというと？　ならないだろう。



ところで、ここにいるやつでスケドを持たない派で書き込んでるヤツはすでに一人もいない気がするのは俺だけか。
俺は絶対スケドを持たないぜ！　ってヤツ、悪いけどメル欄にでも目印いれてくれないか。

装備や立ち回りを改善すれば死亡率が格段に減るだろ。

人形もってれば死んでもギスギスしないなら、死ぬことすらなくなれば
もっといいわけだ。同じ死なないなら殲滅は早い方がいい。
たまに事故死なら人形で回避できるが、死にまくりなのは論外。
面倒みる手間増える分、居ない方がいい。

役に立たないならせめて人形くらい持ってこい、なら同意。
だが、人形もってれば後はどうでもいい、なら否。

>>708
なにがなんでも絶対持たない！なんて奴はいないんでないの
あればあるに越したことはないが、絶対持たなきゃダメという事はないって奴ならいると思うけど

わかったよお前ら
オキクドールでいいだろ？

坑道Sでラプチャにつつかれて死んだ！！
ラプチャに！！

・・・・もってて良かったスケープドール。

スケド持たない人は、

俺は事故しないから大丈夫！と普段シートベルトをせずに運転し、
シートベルトさえしていれば助かった事故に遭って死ぬタイプですね。

>>713
そのまま死ねばおｋ

スケドもってれば防具なんてイラナイって奴は、シートベルトしてるから大丈夫！と
危険運転を繰り返して案の定事故る奴。ってことになるか。

周りへの迷惑考えるなら、保険より先に安全運転だ。

もうすぐ１１月が終わるが･･･。
スケド持ちはイラねｗ　なんて余裕をかましていられるほど人間残るのだろうか･･･

スケドもってこいとは言わんけど
もって無い人が死んだら「ｱﾁｬｰ回復間に合わなかった」
って思うフォーキャストでPS2なﾓﾚ

素朴な質問
スケド持ってない人って、拾ったスケドどうしているの？

全部、死んで消費しているの？
さすがにそんな下手糞とは、チャットはいいけど、一緒にPT組めないなー
死なれると、一緒に回っているこっちもバツ悪いし、
一度死なれた後はそいつのfollowを意識して、こっちが楽しめない。

効率以前に普通は同行者が死んだら、
他のメンバーは同行者への配慮が足りなかったことを気にするが。
誰だって、ゲーム(遊び)を楽しみたいから、
同行者が死んだ
→死んだプレイヤーに悲しい思いをさせた
→自分の配慮が足りなかった為、同行者に悲しい思いをさせた。
→欝だ。

結局、死んだときスケドを持ってない奴
→死にまくる下手糞プレーヤー
→その下手糞のfollowで自分が楽しめず、悲しい思いをする。
→自分が楽しむためにスケド持ってない奴はkickでFA?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀･ω･´)/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(･ω･´∩　 (つ ﾉ　　 ∩｀･ω･)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(･ω･´∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　∩｀･ω･)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　知　ら　ん　が　な　　　　　　　　　　　 　ﾊ_ﾊ
⊂(･ω･´⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃｀･ω･) ⊃

>>717
ショップに置いておくとここの必須派の人が買っていってくれるよ

>>719
スケド必要には思うけど
買ったことないな〜
死ななきゃ消費しないし
ゾンビ前提なら持ってかないしで
普通にやってたら拾う奴でも事足りるのよね
スケドが足りないって奴って
装備か立ち回りのどっちかないし両方に
何らかの問題があるんじゃないの？

FTは結構使う機会が多いぜ。アゲハ３０％代もってても雑魚敵のクリティカル
で即死するとかあるから。即死しなければメイト連射、1番メイト食ってるのもFO.
スケドもFO,防具に金掛けてる額が多いのもFO。テクには恐ろしく硬いが。

ブルース全盛期の今スケドなんかゴミ以下にしかならないな
今更クリアランクが下がってガタガタ抜かす奴なんかいないだろ

>>722
死ぬことよりも
他人にフォローさせて
無茶苦茶やることに
腹が立つことはあるな
>>721
なるほど〜
NPCつか450がやたらとうたれ弱いが
FTもあんな感じなのかねぇ

>>719
俺のことか？
１０００未満じゃないと買わんが

>>722
ブルースでメセタ潤っているなら、Ｓ来る時人形くらい持ってきて欲しいわ。
死にまくられるとＰＰ代すらままならねぇ…orz。

>>721に同意
ＦＴ自身が燃焼やHP黄色になったら、まずメイトとアンチ食うし・・・
ディメ、アンチ、トリメ、ソルト、スター使いまくりだよ。
それでも即死は避けられん場合あるから、スケドも持ってるがな。

ここまで対策してて、前衛がクリティカルで死んでスケドなしとかみたらね、
もうイヤになるわ・・・Ｓミッション来るならせめてそこに合わせたライン持って来いや！
無いならスケド10個持って来いやーって言いたくもなるが、フレのフレだけに言いづらい。

長くなるから省略して話すが、
Ｓ狙い部屋で人形切れた人が「部屋出ます」
言うから「人形売るよ？」って言ったのね
そしたら他は「経験値入ればいいから、気にしないで」
みんなして言うんだよ
リーダーの俺は廃レベルwの70なんだよね〜
欲しいのは職レベルなんだよね
悪者になりたくない小心者の俺はみんなに
合わせるしかなかったさw

>>727
君に言いたい事がある。

1.　省略する以前に、文章をうまくまとめる練習をしろ。
　　意味が伝わらないぞ。

2.　なぜ、その状況でただでスケドをあげれなっかたのか。
　　自己申告するほどの恥さらしな廃Lv70様が、まさかスケドが余ってないとは言わないよな。

3.　ageるほどの内容ではない。
　　結局、職レベルよりスケドをとったと言う社会不適合neet様の痛い話じゃん。

>>728
そうですか？伝わらなかったですか？
残念です。
まぁほんの独り言ですから。
人形余ってたんだよね〜
ただでやらなかったのがいかんかったかなw
ちなみに大学生です

ただでもこんなゲームはやらない
それが普通

>>721
防具に金かけても十分余るしな
杖もB+10、またはA杖6本揃えればだいたい終了
杖に合成時の属性補正なくてほんと良かった

>>729
突っ込みどこおかしいだろｗｗｗ
だからバカされんだよｗｗｗ

>>725
ブルースで稼げばいいじゃん

別にムーンやら復活アイテムが手軽に入るし使えるゲームなんだし
死んだくらいでがたがた言うなよ

ブルースに比べれば糞みたいなS報酬に固執する
効率厨の方はこう言うと一目散に逃げていきます

メセタ欲しけりゃブルース行ってろｗｗｗｗｗ
通常ミッションはドロップか馴れ合いだろ　報酬なんてそもそも気にしない

俺はどちらかというとマッタリ派なんだけどさ、

こういう痛い人間が馴れ合いとか効率厨とかわめいてるのを見ると
マッタリ派を騙って印象を悪くしているようにしか見えない。

あと、別にスケドが無いわけではない、ほっとけば通過ミッションで貯まっていって
常に５〜６個貯まっている。

別になくてもいいが>>733-734は、話を蒸し返すくらいなら>>717みたいな質問に逃げずに答えてやれよ。

>>735
拾わないし買わないよ

死んだっていいじゃん
そういうゲームなんだから

>>736
そういう考え方なら
PT組まずずっとソロやってりゃ良いな
その考え方でPTやられたら他人に迷惑がかかるし
逆に過疎ユニでひたすらソロやってるぶんには無問題だし

つーか死んでも経験値ロストもメセタロストも装備のロストも無い
デスペナらしいデスペナはランク報酬しかないPSUで
何でHP0になっただけでそんなに悲しいの？
即座に簡単にリトライできるのに

むしろそんなナイーブな方々の方が固まっててくれるとありがたいな
エンドラム辺りで

もらえるもんはもらったほうがいいだろう
無駄にへらすことはない

ちまちまと、スケープドールを作るのが楽しい俺

あと死なせるのが悲しいって感情論を展開するなら
スケド有ろうが無かろうがHP0にした、させた時点で普通は悲しくなるんじゃね？
それともスケドあったから悲しいけど良かったー？
ムーンあったから復活させたよ良かったねと
報酬にこだわらなきゃ一緒じゃん

>>739
無駄に減らすことは無いが固執して
他人に強制するほど価値のあるもんでも無いだろ

>>741
お前のプレイスタイルはよくわかった。
だがお前の反対のプレイスタイル、人形持つ派がそのスタイルを貫いてもお前個人に影響は一切無いが、
お前が報酬こだわらなきゃ一緒じゃんスタイルを貫くと、前者が確実に被害をこうむる。

必死にレスタや補助を振りまいて戦闘中に防具を着せ替えして、ドール絶やさないでみんなで協力していつもSを取りたいFT沼子の個人的なお願い。
HIVEでそうしろとは言わないから、少しは協力してください。
防具や立ち回りの不足は補助回復でカバーしますから、その力が及ばなかった時のフォロー、スケープドールをどうか持ってください。

みんなで一等賞、とりたいんです。
お願いです。せめて、S狙いPTって書いてあるときだけでもいいから、人形持ってきてください。

>>723
450はLVが10も高いキャストなので
無属性ニューマンFTよりずっと硬い

>>741
報酬に拘らなきゃいい
スケド不要って考えなら
その考えをPTコメントに記載したうえで
自分で部屋を作ってください
賛同者が多けりゃそれでPT組めるだろうし

>>743
ベースがキャストでもFoタイプだからなぁ
正直、かなり打たれ弱く感じる
前マヤと比べたときはどっちも使えないって結論だったし

>>741
SランクならPSU内のメセタという絶対的な価値を基準にした場合
6人全員からスケド1個以上の価値を奪う事になるね。

死んでもＯＫ！ってコメントの部屋なら最近よく見かける。

しかし死んだら死んだでしばしの沈黙タイムがある罠ｗ

俺はいつも３，４個持ち歩く派なんだが、恐ろしい事にオンマＳで全部使い切った上
さらに死亡してしまったorz
卑屈になっても迷惑だろうから「ごめん！」と謝った後も同じテンションで喋っていた
が、久々に申し訳ない気分になった。

というか、ｽｹﾄﾞってそこまで拾えないだろ
店売りでも1000以下探すのは一苦労だしな
ｽｹﾄﾞに金をかけれるのは結構上のレベルじゃないと無理だと思うぞ

だからお前ら、ｽｹﾄﾞ持って無い奴がいたら1000くらいで譲ってやれば？
大半はただ金がないからって理由だから
持たない主義なんでってのは、まぁ稀にいるかもしれないが自分は見たことない

最初から持ち歩いてないような奴は
仮に1000で譲ってもすぐに死んで使っちまうように思う

ランクの付け方が悪いよな、Ｓが基本でそこから減点法だから…
ほんとにたま〜にだけボーナスが付く、ってバランスのがいいんだよ

PT人数によってデスペナ発生までの回数を加算すりゃ良いのに
ソロ:0回
　2人:1回
3-4人:2回
5-6人:3回
ソロだと今のまま
5-6人だと3回までペナルティが免除される

　　　　　 ､r
　　　./⌒i⌒i⌒ヽ
　　　l:::::○::;;::○::l
　　　ヾ､::::ｗｗ:::ノ　　〈//
.　　 　 |:::| ﾟ　ﾟﾉ|　　　/~
.　　　_ |:(_>二|_> 　 /
　　　') |::ﾉ＼｡|:|＼｡'
　　　(_,く＿＿リ　/
　　　　　Y.^Y　 ./
　　　　 .└'└' 　　　　　

>>748

３−４個消費してさらに死ぬにはヘタクソだとは思うが
ちゃんと他に考慮してスケドもってきてるようだし
空気悪くなることも少ないだろうて

それはいい、問題は死ぬくせに1個も持ち歩いてない香具師が
いることだ。

>>報酬に拘らなきゃいい →　俺が楽しければ、他人の報酬気にしない

つまり、スケド持ってない人は
｢レアにこだわらなければいい」　→　「レアは全部俺のもの」
「経験値に拘らなければいい｣　→　「他人の手付け気にせず、バリバリ先行」
こういうことですか。

こんな厨(スケド持ってない奴)、即kickしていいよね。

第一、レア拾いとレベル上げ以外やることない糞ゲーで報酬(レベル関係)を気にするなとは、
どれだけ、PSUを神ゲー（レア拾いとレベル上げ以外に楽しみがある）と考えているのか、謎だ。

スケド持ってこないで死ぬ奴は他の人の報酬減らすばかりか他の人のムンアト、コスアトも使わせてるって事もわからないのか？
そうゆう奴は町に戻る事もしないし完全な寄生と思われてもしかたないだろう

しかも表面上だけでも謝らない奴はガチ

忘れて来た奴は謝ったり忘れてきたので抜けますとか言うしな

狩り場からマイルームまで取りに行くのに手間がかかりすぎるのが問題だな。
ソロＳとかでは人形持たない主義なんで。

>>1に釣られるヤツがなんて多いんだ？

スケド何個もつかう奴はレベルか装備か腕が足らんのだから、
ゾンビ部屋つくるか他池。

どうしてもって言うなら周回屋でもやってスケド揃えてこい。


終盤乱入→スケド無し死→他休憩まいるーむ入りますコンボはほんとウザい。

ソニチ的には評価Ｓが乱発するなんて想像してなかったのかも？
Ｓ＝スペシャル　が普通なんて…

いやほんとムーン＆コスモアトマイザーが何のためのアイテムなのか意味わからんねｗ

ブルースにスケドなしでくる奴は死ね。
迷惑なんだよ。

>>761
餌きたーきたー？

>>733
ブルースはくそ重いから嫌なんだ。おまけに素材モトゥブのしかでないし。
おらいはＳ報酬のＭＰもメセタもドロップも欲しいからやってるんだよ。
メセタとＭＰだけ欲しいなら安全なミッションでまったり稼ぐわ。

もちろん死なないだけの腕があれば無問題なんだがＳでは事故死はつき物だからね。
「転ばぬ先の杖」は持っていてもらえるととてもありがたい。

よーしパパFAだしちゃうぞー
スケド持ちはマナー程度であり常識ではない
持ってきてほしかったらPT組んだ時の部屋のコメント欄にその旨書け
それで乱入してきて死ぬようだったらキックしろ

現状参加制限はLVのみ、特定アイテム必須とかできない以上しょうがない
それが嫌なら部屋に鍵かけて信頼できるフレとだけ遊んでくれ

＞764
そのフレがスケドを平気で持ってこないから困る。
そう何度も同じ事注意するのもあれだしな・・・大学の先輩だし。
「信用できるフレ」と書いてるだろと言われればそれまでだが

>持ってきてほしかったらPT組んだ時の部屋のコメント欄にその旨書け
この「持ってきてほしかったら」ってさ…
迷惑かけて欲しくなかったらお前らが俺に配慮しろと言ってるに等しいぞ。

スケドを持たないのはノーマナー行為でつよ！

>>765
特定した

他者への配慮、および自衛を考えないのに被害を訴えるような愚か者は
不特定多数の人間と一切関わらない事をオススメする。

＞768
ｍｊｄ！？

>>765
先輩かよｗｗ
そんなｶﾞﾁｶﾞﾁの関係で一緒にﾌﾟﾃｲして楽しいか？

>>770
明日ちゃんと大学来なよ？

スケドとチャージ持ち込まない奴なんかいるの？考えられないんだが

ぶっちゃけ、死んだ人は報酬を一部カットして、
その金額を死んでいない残りのメンバーに分配するようになればみんなスケド持ち歩くんじゃね？

もしくは死なないように努力ぐらいすんだろ。

ぬるいな。死んだ人の所持金を分配だｗ

>>774
＞ぶっちゃけ、死んだ人は報酬を一部カットして、
今と何も変わってないけど
回りは得するかもしれんが
メセタ製造加速させてどうするｗ

>>774

レスタするFoを晒すｽﾚとか立ちそうだな

パパいきなりFAしちゃってごめん
でもしょうがないんだ、このゲーム死ぬことのデメリットが少なすぎるんだ
普通死ぬと今まで培った経験地が減らされる、とか装備してた武器をその場に落とす、とかあるんだ
地面に這いつくばったままだと下手すると武器持ち逃げされたりする
それすげー困る
なのにこのゲーム、なぜか自分の不注意で死ぬと江戸時代の５人組制度みたいに連帯責任なんだ
みんなの報酬が減るんだ
徳川幕府なんだ
だからこのスレみたいに転ばぬ先の杖でスケドを持つことを当たり前にしたい人が多いのはとてもよくわかる
助け合い精神でみんなで協力して良い目をみたい
でもそんなのわかんないお子様も多いんだ
あー死んじゃったーでも報酬もらえないだけだしいっかー敵倒せば経験値はいるしアイテムはいるしー
こんな感じで他人の報酬が減ってもへいちゃらなお子ちゃまも多いんだ
そういう子には諭してあげたり、部屋のコメントに書いて気がつかせてあげることも大事
そうやって教育してあげないとお子ちゃまはいつまでたってもお子ちゃまのままなんだよ

パまで読んだ

古いレスをほじくりだすようだけど、結局>>34の質問に答えられるスケドいらないよ派はいないのか？

スレ全部見なおすの面倒だわ。

埋蔵金掘ってたら山1個地図から消しちゃったって
それなかったんだろ

スケド持ち歩くの否定派だって、別に
「絶対持っていかない。誰が使うかよ。もったいねぇ〜」
と言ってる訳ではなくて、ﾎﾟｲﾝﾄ重視のPT（S狙い等の表記がある）に行く時は持って行くでしょう。
ただ、常時持ち歩けというのが納得できないだけ。
常時持ち歩くの賛成の人はブルースミッションでも持っていってるの？
あれって、死んでスケープドールで生き帰ってもミッションは終わりじゃない？
無駄に使って平気なわけ？
NPC売りでだって決して安いものじゃないし、消費する物故に使い時ってもんが有るじゃない？

持たない派だった奴がＳデビューして
こんなもんかなら持っていいかなってのあると思う

「自分が原因で」他人の報酬減らしてもキニシナイおこちゃまは、
このスレ見る限り極少数っていうかもしかして居ない？レベルだろ。

大部分は報酬減ったくらいで騒ぎ立てるおこちゃまと、
自衛もしないのに被害者ヅラだけはいっちょまえのおこちゃまと、
俺はキニシナイって言ってる人に僕は気にするんだ！って
主張して常識化しようとする我が強いおこちゃまだ。

いいから、スケド必須って書いとけばいいだけの話だ。
持って無い奴なんてそういないんだから。

スケド持たざる終えなくなった香具師挙手

ノ
倉庫も共有倉庫も満タンだ

>>782
> あれって、死んでスケープドールで生き帰ってもミッションは終わりじゃない？

これまじで？

ゾディアライド売ろうとして、間違えてスケープドール6個売っちゃったorz

>>786
スケド持って死んでもミッションは終わり。
て言うか、私の記憶が確かなら、この手のミッションでは
スケド効果発動しない。

>>782
ブルースにも持っていきますが、何か？
て言うかわざわざスケドはずす意味がわからん。
明らかにソロゾンビアタックするとき以外、常にアイテム欄に入れているが。
こまめに、倉庫にスケド移す奴のせこさが理解できないし、
（一部の職業以外）倉庫もいっぱいになってるだろ、一般的技能と頭脳を持った人なら。

>>788
一部の職？
リアルモンクなめてっと痛い目見せんぞ？

>>786
そうですよ。
死んだ瞬間終わる訳ではなく、死んでほんの少し時間がたって終わるので
スケド持ってると生き返るけど、その途端ミッション終了。
過去何回も見てきたし、数回私も経験有り。

>>789
日本語大丈夫？

>>790
釣れますか？

>>790
お前のPSUと俺のPSUはどうやら違うようだな

ちなみにスケド使用不可のみっそんで使われるか確かめたいなら
わざわざハゲでやらないでストーリーので死んでみれ。

そもそも使用不可ってなってんだから使われるわけねえだろバカチン

>>794
ソニチだからな。
俺は経験ないけどスケド消費するバグはあるかもしれんｗ

PSOの時からそんな事言う人いたけど
人形くらい持ってこいとかムーンアドマイザー無いような人は･･･
とか、そういう事平気で言う人とは一緒にやりたくない。
初心者がしぬのは当たり前。効率重視なら効率部屋とでも書いとくのがいい。
楽しみ方は人それぞれだから、しんだら不快な人もいて当然だけど
その事よりも楽しく出来ない事のほうが自分は不快。皆必死なのにネタでしぬようなのと
しんでも「助けろよ！」みたいなのは論外ね。

初心者じゃない奴がスケド持たずに死にまくるから問題なんだろう

遊び方が合わない位の認識でいいんじゃねぇの？
持ち歩き常識っつってる方も、んなのイランっつってる方も
その辺のすれ違い起こしたくなければ、コメに明記すれば良いし
どっちでもいいなら書かなきゃいい

少なくともS狙いとか
PTコメントに書いてある奴は
スケド必要って判断するな
スケド不要な状況じゃもちろんスケド不要って書くけど(ゾンビオンラインとか)

結局>>433で良いんだよな

まぁ、ぶっちゃけた話
スケド不要論者がスケド不要PTにのみ参加してれば
何も問題おきないんだけどな

>>798
散々既出だが、コメントに書くと効率厨でもないのにそう思われがちで、人も乱入してくれない。
かといって書かないでおいてｽｹﾄﾞ無しのが死ぬと用事発生オンラインでPT解散。

みんなが持ってるのが普通にさえなれば、わざわざ書かなくてもいいし、それが原因で解散もない、と。

釣りなのかも知らんがちったあスレ嫁よ。

スケド必須論者がマイルームオンラインしててくれれば
何の問題も起こらないんだぜ？



とでも言えばよろしいか。

報酬減ると我慢できない人が効率厨じゃないなら何なのかと。
用事オンラインから雪崩落ちのコンボはスケドなしとの因果関係も不明。


というか、俺は方針書いてない部屋には入らないけどね。
食い違ってたら嫌だし。「まったり」とか絶対避ける。

スタアト、ソルアト、コスモは持って行かない
けどスケドは常に持って行く
メギドミッションは持って行かないけどさ

売っても大した金になんないから持ってた方が良くない？

>>796
アトマイザを使うことにはなるだろうけど、向こうは死んでもそれほど気にならないからな。
デメリットがあるのは本人だし。

他人迷惑かけたくなきゃ、必須部屋だろうとそうでなかろうと、持っておいて損はないよ。

スケド１個拾って、持ち歩くだけなのに、なぜそこまで頑なに拒否するかなー
自分と考えが合わない奴を効率厨だと決め付けるのは、あんたらの勝手だが、
スケドを持ち歩くことを、頑なに拒否する意味がわからん。

嫌がらせ?

無条件見境なく他人に嫌がらせをする奴を拒絶するのは当たり前の反応だし、
そんな奴を擁護する連中は、お仲間の社会不適合者としか思えん。

＞800
いやいや身内でプレイしてる奴の中で不満を持ってるのも居るだろう。
いくら身内と言っても，中には友達の友達の関係とかで注意し辛いケースもあるだろう。
全てがそれで話が纏る訳ない。

そもそもスケドなんてものがなければよかったのにな
とういうか、身代わり人形なのに身代わりになってないとか、アホか

しっかし釣り糸だらけだな(笑

不要派のカキコしてんのはずっと同じ奴で
暇つぶしに同じような内容いつまでも書いてんじゃねえの？

スケド必要論者がスケド持って死んでも
他人の報酬下がらないけど
スケド不要論者がスケド持たず死んだら
他人の報酬が下がる
この時点でスケド不要論者のが悪いな
スケド必要とか書いてなくても
スケドなしで死んだら他人の報酬までが下がるという事実は変わらないし

スケド必要論者がスケド切らして死んでも報酬下がるし、
スケド不要論者が仕方なくスケド持ってたら報酬下がらないが？

要る要らないと持ってる持ってないは必ずしも一致しないぜ。
俺は死んでもキニシナイが、人形は持ってる派だし。

>>812
とりあえず持ってない状態で死んだら
報酬下がるのは確定だし
スケド持ってた方が良いだろ
なんで、スケド不要ってのが沸くのかと

>スケド不要論者が仕方なくスケド持ってたら報酬下がらないが？

この時点で既にスケドは必要だと認識してるだろ？

よっぽどのドヘタでない限りは普通に貯まっていくものだし…
わざわざ倉庫に入れて死んでごめんなさいとかアホかよ。

ゾンビオンラインとかやるから
いくつスケドあっても足りない
とか、そういった特殊な状況じゃなきゃ
たいていの場合、スケド所持してて問題ないし

スケドの携帯って他人に対する気遣いの一つだと思うが
スケド不要論者ってそういった気遣いができない奴って事よ？

というか、ハゲAで時給6万＋ドロップ、職Pは600稼げるのに、
通常Mで死んで1000ちょいの金、職Pが一桁減って気にする奴って
効率厨ですら無い気がしてきたな。

死んだら確かに報酬さがるけど、それがどうしたの？
報酬目当てで通ってるなら場所間違えてるよ。

>>818
下げる必要がない報酬を下げられたら腹が立つ
効率厨以前の問題としてただそれだけのこと

>>818から、俺は他人が死んでもキニシナイ。人形不要。
他人は違うかもしれないから人形は持つ。
っていうか倉庫に入らないだけだが。

何か文句ある？

>>820
スケド携帯してるなら別に問題ないかと

問題にしてるのはスケド持たずに死ぬ奴だし

スケド必須派も不要派もお互いに相手にコメント蘭に書かせようとしていている現状。
俺はスケドを常備しているがコメントにスケド必須と書いてあったら入らない。
効率部屋っぽいからな・・・んで、スケド不要派も勿論入らないだろう。
しかし逆にスケド不要と書いてある部屋は、俺のような常備派と不要派の
両方が問題なく入れるわけだ。

つまり、スゲド不要派がスケド不要と書くぶんにはなんら問題はないが
スゲド必須派がスゲド必須と書くと誤解が生じるわけだ。

常識か否か以前に、不要派に不要と書いてもらった方が助かる。

もうスケド必要派＝効率厨
　　スケド不要派＝自己厨　でいいだろ

俺は人に迷惑かけたくないので持って行くが

必要でも不要でもないけどあっても困らないから持ってる派

PAメイン+ﾃｸ各種のﾋﾞｽWTだから武器が大量で、アイテム欄ひとつでも空けたいところだけどね
っていうか職柄、死なないからってのもあるが
もうラッピングしないと共有倉庫にも倉庫にも入りきらなくてそろそろ餌にしてしまいそう。

＞もうスケド必要派＝効率厨
＞　　スケド不要派＝自己厨　でいいだろ

俺は他人に迷惑をかけないために必要なので
持っていくんだが、こんな俺も
スケド必要派＝効率厨か？

>>825
そういうことにしておかないとスケド不要派＝自己厨達のおさまりがつかないんですよ。

>>825
このスレはかいつまんで説明すると

不要派 = 人形持たずに死ぬ人
必須派 = それにケチつける人

って前提で煽り合うスレだから、それ以外の立場の人が
何を言ってもスルーされるだけなんだぜ？

>>827
ばっかおまえ誰もが言わずに楽しんでたのに・・・

(・見・)＜もっとみんなコミュニケーションしながらやろうよ
　　　　　　そのためにユニバース減らすよ（そろそろ鯖返してって言われたし）

>>822
そこで誤解が生じる時点でおかしい
スケド必須＝効率部屋じゃないからな

ゲームの進行にスケドが必要か→必要ない。
スケドが必要なケースは、死亡終了ミッションでスケド蘇生のみ継続可能な場合。
現状でそう言うミッションは無い。

なので、スケドを持っている人と持ってない人が居る。
さて・・・個人ショップでスケドが買えると言うが
それはスケドが必要で無い人が売っているからであって、
スケド常備が常識になれば誰もスケドを売らないので
NPCから買う事も常識になる。

スケドが必要だと思う人と思わない人が居て
バランスが成り立っているんだと思うけどね。

スケド必要と思ってる人でも
手持ちと倉庫両方とも持ちきれなくなって
仕方なく店に出してるって人も結構いると思う。

>>831
お前おもしろいなw

スケド人気はわかった
ムーンアトの存在価値が全くないんだけどどうしたらいいかな？

>>834
あ、コイツ死ぬなってヤツを、軽やかに、そして鮮やかに蘇生させる快感もあるよな。

まぁ、死んで不快に思うヤツもいるならば、やはり常備はマナーだよなぁ。

死ぬの待ってないでスターつかえよｗ

Foが一人でも居ると分からないけど
Foが一人も居ないPOTだと、一人だけHPがすぐに減る奴って丸分かりなんだよな
しかもWTかGTがいた場合、絶対に自己回復しない。

こういう人間は、Foが居ないPTだと大体一人は居るよ。
そいつはスケドを拾っても次の瞬間には使ってしまう種類の人だろう。

FOやってて、前衛の一人がHP残りわずかになったから
どうするかな〜って静観してたらタタタッとこっちへ走りよってきやがったｗ
んでたどり着く一歩手前で残念ながらダメ受けて死亡ｗ
当然人形持たずｗ

メイト使ってねｗ

（おっとスレ違いｗ）

PTの表記が特に無い場合はS狙いだろ
常識的に考えて・・・

>>837
しかもWTかGTがいた場合、絶対に自己回復しない。
そして片手杖の少ないPPが削られWTの俺はフォトンチャージを使う、と('д｀

マジレスすると、

スケド必要と書かれた所に、俺は喜んで入る。
効率のみを求めるときも、正直言ってある。

スケド不要とかかれたところには、絶対入らない。
明らかに痛々しい厨ばかりなのが目に見えて、
絶対、悲しい思いしかしないから。

禿でも、「職不問」や「まったり」なんてコメントのところには
絶対入らないのと同じ。
効率だけを求める禿で非効率なこと言ってる時点でおかしい。
そんなところにはいって、1時間に1回しかクリアーできないなど、
相当痛い目に会うから。

時間が腐っているニートにはないだろうが、
一日平均１、２時間の社会人には、マジで、効率重視の時がある。
まったりとするときと、効率のみを求めるときとの、
メリハリをつけて遊ぶ事は決しておかしなことではない、
むしろ、メリハリが必要ないニートが、本当は異常。

いい加減、スケド不要と書かれた部屋以外、
何も書いてなくても、スケド必須と書いてあるのと同じ、
と言う暗黙の了解に気が付けよ、チョンじゃあるまいに。

会社もネトゲも同じ。相手は生身の人間。
自分の望む通りに動くとは　限　ら　な　い。
そんな不満垂れられたってねー

自分の望む結果が欲しいのならオフゲをﾁｰﾄｺｰﾄﾞ使ってやるのがいいんじゃね？

ここでン十行も長文重ねて正当性を説かなきゃならんような
"常識"があるかよ。

>>842
仕事なら、無理してでも付き合うが、
遊びなので、無理せず、さくさくスケド持って来ない奴kickしますが、何か?
それで、十分楽しめるしな。

>>843
ゆとり教育の弊害だねー。
常識は長い社会生活の中で知り、理解していくものであって、
数十行程度文章で言い表せるわけねーだろ。←これも常識w

800レスもで議論が続いてしまう次点で「まだ」常識じゃ無いな

自分の常識他人の非常識　という言葉があります。

>>843
見事に矛盾してるじゃないか。それも1行で。


こんなスレが立たなくなったら常識として普及したと考えられるんだがね。
「考えるまでもない人として当たり前の常識」なら
数十行のレス合戦なんかで言い表せる訳も、その必要もないんだしさ。

常備論者の説く「常識」や「暗黙の了解」は
社会性のある品行方正な”一個人の意見”でしかなく
推奨はすれど一方的に暗黙で済まされる問題でもない。

以上の理由で>>433が妥当だと思う。

>>844宛てだった。

>>847
日本語OK?

「常識」や「暗黙の了解」に対して、なにやらごちゃごちゃ書いてるが、単純、明快だろ。

「多数決｣

より多くの支持を得られる方が、「常識」や「暗黙の了解」
何、当たり前なことに頭悪そうな自己妄想な解釈述べてるの？　
レスする俺のほうが、恥ずかしいんだけど。

このスレの意義だって、より多くの人の意見が聞けたと言う意味では、
800スレ以上ついたことにより、「常識」の確信が得られたと言う意味があるね。
こんなスレが立たなければ、とことが、
自己妄想じゃないかどうか、確信が持てなかったからね。

決を取るまでもなく、「スケド常備が常識」が多数派でFA

とことが　＞　このことが

>>841
全体的に同意。一瞬俺が書いたのかと思ったわ。
俺も禿ﾐでまったり〜とか楽しく〜ってPTは理解できね。

でも効率厨には凄いのも多いぞ

たかがゲームの報酬（データ）ごときで
目の色変えてるこのスレの多くの方々とかなｗ

スケド持つのって他人に対する最低限の気遣いでしょ
たかがゲームですらその程度のことができない人間ってどうしようもないよね

漏れは気配り満載だから最初に
「漏れが死んだらこれつかってｗｗｗ」とコスモばらまく

たいていの奴は「おｋｗｗｗｗ」でノリよく返してくれるんだが
>>853みたいにオンラインゲームなのに
会話やアイテム使用すら面倒くさがる奴もいるんだな

俺のレスのどこをどう読めばそんな曲解ができるんだか・・・

>>849
ほとんどの良識派はこんなスレ見ないとおもうけど

>>855
別にコスモでもムーンでもいいじゃん
スケドに固執するから馬鹿にされるんじゃないの？

>>856
死んで他人の報酬を下げることに何とも思わないならそれでいいんじゃないの
俺は別にスケド持つことを他人に強要してるわけじゃないし、
ただスケド持たずに死にまくる人の品性を疑うってだけで

持った方が良いことは確かだ。
だが、ここまで議論が続くという事は、どう考えても「常識」ではない。

>>856
社会の底辺が集まるここ２ｃｈですら、圧倒的多数と言うことは、
良識派まで入れたら、もはやスケド不要用派は、絶滅危惧種並みの存在と言う意味だよなｗ
禿堂

>>858
よくこのような意見見るけど、ゆとり教育の影響だねー
議論なく従うものが「常識｣？　どこの家畜ですかｗ
考えることやめた時点で人として終わってるぞ。

論議？自分の中での常識を他人に押し付けてるだけにしか見えないよｗ

つーか、持ってない人ってそう居なくね？
メギド地獄以外で持ってない人って見た事無いんだけど。
つーか、死ぬヤツがまず居ない気が。稀に死んでも大抵持っとる。

同じ言葉(論破、ゆとり教育〜etc)を好んで使いたがる人間にはろくな奴がいないな

他人の気遣い出来ない奴に限ってマナーとか言い出すよな
モンハンとかROとかに代表される厨ゲーはマナーマナー言う奴に限ってあれな人多いからなｗ
「ノーマナー」は名言

持たない派は、死んで報酬下がるのをイヤがる奴もいるからまー出来る限りは持つ

持つ派は、持ってなくて死んでも、まーしょーがねーな程度に思ってやる

個々の事情っつったら大袈裟だけど、ある程度お互いに妥協し合えばいいんじゃね
小中学生ならまだしも結構いい年の奴も多いだろうに

それにこれ、人がいる事忘れちゃ論外ではあるけどゲームだしな

俺のフレはビーストφG、体力1800強と自慢たれたれ
でもスケドは持ち歩いたこと無いぜ！
体力黄色くなってもメイト食わないぜ！
ミッション中手に入れたスケドを、ヴァンダに燃やされて使ってしまうと
「あ〜もったいない」ってFTにプレッシャーをかけるぜ！

ミッション中拾ったスケド使わないこともあるのに奴はいつも持ってない…
奴はマイショップ経営もしていない…そう、拾ったスケドはNPC売り

こういうフレを見てるともう、俺も持ってかなくていいかな〜なんて思うけど
奴に感じていたモヤモヤとした感情を、他人に味わわせるのもなんなので
スケドは持ち歩いてしまう

結局マナーとか関係なくて、スケド無しで死ぬ奴にモヨモヨするやつは
持っていく、モヨモヨしない奴はもってかない、それだけのことなんだな
ちなみに両者の共存は難しい

さりげなくファイガン叩き誘ってるな
マイショップ経営してないやつなんかいねーよ笑

>>865
結論：前衛が死ぬのは後衛がクソだから

ってことですねｗ

φG叩きとかはどーでもいいんだがな、俺のフレのφGがこういうやつですよってだけだ
んじゃ職はどーでもいいや、俺のフレ体力1800強が自慢の前衛職、って
脳内変換しといてちょ

あとショップ経営してないのもマジだ
金ない、といいつつA斧とか買う、スケドは500ﾒﾒﾀでNPCに売れるから
いいらしい
だからブルースの時はすごくうっさい、他人に「レスタ待ちダメ、絶対」とか言ってる
言ってる本人がレスタ待ちしてるわけだが

スケド常備常識
　　　↓
スケド需要増加
　　　↓
個人ショップでのスケド価格上昇
　　　↓
死んでスケド消費すると報酬で賄えなく赤字になる
　　　↓
スケドもって来ない人が増える
　　　↓
スケド需要低下
　　　↓
個人ショップでのスケド価格下降
　　　↓
スケド常備常識論再燃
　　　↓
最初に戻る

なんか、延々とループする話題の様な気がする。

スケド持たないＷＴが持ってる杖はよくて３本

「俺は報酬減っても迷惑とは思わないけど他人への気遣いだから人形持つ」派ばかりな
気がするけど、そういうのが多数派なら人形なくてもまぁ別にいいんじゃね？って
結論になると思うんだが。

全くならねーなｗ 報酬気にする奴が多数を占めるってことになるが、だったら
「俺は報酬減っても迷惑とは思わないけど」って前置きは何なんだろうね。
正直に言うと効率厨っぽくて嫌だから？立派に効率厨だし見栄張るなよｗ

>>871
ちょっと納得した

でも俺は君の言う「自分は持つけど他人はどっちでもいい」って人

でも見栄とかじゃなくて
自分が持つ理由は迷惑をかけたくないからで
他人はどっちでもいいのはその程度の迷惑は許容範囲だから

なんか延々とおんなじ話をしてるように見えるんだけどどして？
そんなにスケドを持ってるかどうかが重要ならPTに乱入してきた時にきけばいいんじゃない？
もし聞くことすら嫌！というなら部屋の名前に「スケド持参でお願いします」とか書けばいいのに
他人のモラルや常識をあてにするより自衛した方がよっぽど楽なんじゃないだろうか？
他のMMORPGとかで外国人とかと一緒にプレイしたことがあるならこの気持ちはとてもよくわかってもらえると思う
奴らは言わないとわからないが、言えばちゃんと自分の意見で返してくるし対応してくれる
日本人だけしかいないワールドってかなり理想的だと思うんだけどこんなくだらないことで言い合いしてるの見ると
これはこれで問題だな
というかおまえら人とチャットするのが苦痛？

いちいち口に出すのが苦痛だから「常識」にしたいんでしょうに。

それなりのレベルになれば倉庫と共有にドール入らないだろ

「ドール持ってますか？」
「空気入れる奴ならありますよ」

蹴られた

>>876
空気嫁

>>874
ショートカットと言う物もあるし・・・・・・・
とここまで書いてふと思いついた。

「スケド持ってますか？」のショートカットを用意するのは常識か？
挨拶代わりに、方向キー左左に登録推奨。

ちょっと上の方でも出てるけど、

「スケド持ちかを気にしてる節を見せると、効率厨っぽくてやだ」

って意見がチラホラある。暗黙のうちに持ってて欲しいんだろうよ。
口に出せる人なら大して問題にしないと思われ。
言って聞かなきゃ蹴るなり抜けるなりすればいいだけだし。

「人形持ってますか？」
「オキクドールならあります」

当然蹴（ry

他人に迷惑をかけないように自らが持つレベルを超えて
自らの効率が落ちないように他人にそれを強制するのに
効率厨ではないとはこれいかに？

人形余ってるなら、持って無い奴に恵んでやるか、販売してもいいんじゃないかね。
1個持つのも10個持つのもかわんねーし、滅多に死ななくて倉庫に入りきらないなら
金に換えた方がよくね？

死んでしまった手前、売るよと言われてイラナイと言える奴はそう居ないと思うｗ
っていうか店で置いてる価格より高めで売れる傾向にあるぜ？ｗｗｗ

ちょっと待て、スケド持ちかどうかを気にしてるのは立派な効率厨だろ？
スケドの効果は、不意の死の際でもミッションクリア時にメセタや職Pが死ななかったものとしてもらえる
死んでもOKな人達は道中のアイテムドロップや経験値だけでOKな人でわいわい騒ぎながら特攻するわけだ
これは典型的な外国人だったり小学生だったりが好むプレイだ
でこれの対極が報酬を満額ゲットしようとする派で早くLVを上げたかったりたくさんお金を稼ぎたかったりする人、
つまり効率厨な人達だ
どっちのプレイも有だし、同じ人でもその日の気分でどちらのプレイをしたいか変わるものだと思う
個人的には部屋のコメントのところで
S狙い、とあったらスケドは必須だと思うし
まったり、とあったらスケドはあってもなくてもどうでもよいと思う
直接スケドの有無を聞いたり書いたりするのすら嫌ならせめて自分のプレイスタイルを上の２つで明らかにしてくれ

というかここまで報酬にこだわる人は、いきなり乱入してきて死んで抜けるテロのような事をする人についてどう対処
するんだろうか？以前あったときはPTでの笑い話で済んだけど・・・

黙ってBL入れるかな

あと気が向いたら晒しとく

おいおい、いい加減自分に都合の悪い書き込み無視するのやめろ、非常識人どもが。

スケド持ち歩かない奴は、他人のこと気にしない自己厨だから排除しよう、と言ってるんだぞ。
もはや、報酬が減るとかそう次元のこと、言ってんじゃないの。

しかも、何、PTに乱入してきたときに尋問しろだ、馬鹿じゃね。
今まで、そんなPTに入ったことがあるのかよ。
ありもしない、誰もしてないことをしろとは非常識人は、非常識なこと平然と言うねー。
頭大丈夫?　マジで。

大体、8割以上の人が苦痛なくやってることを、意味もなく否定する非常識人を
社会として排除して、何が悪いの?
ちゃんとした意義があるなら、言ってみろ、この無差別テロ集団が。

またまたゲームと現実の区別が付かない人が沸いちゃった
↓再ループ

えっとえっと。日本語でおｋ

スケド持って無い奴は来るなとかφGはPTに来るなとか
ありもしない、非常識なことを平然というねー。
スケドスケドうるさいのも空気嫁な非常識人だから
排除するが、お前それでいいのか？

俺ソロメインだからドールは常備してない。
鍵を掛け忘れたときに乱入してくる人がたまに居る。
ドールを持っているかは聞いた事はない。
拾ったドールは店に置いてる。

ドール常備が常識になれば、ドールの値が上がってウマーかなとwktkしてる。
今でも結構美味しい現金収入なので基板/スケドもマメに拾ってる。

オメガアシッドの方がレアなのをどうにかして欲しいな

ドールを持ってない奴は叩かれることがあるけど
ドールを持ってる奴は叩かれたことは無いな。
「何ドールで生き返ってんだ！死ね！」

住み分けを考えずにドールを持つ事を強制する奴
ドール持って無い奴を叩いて悦に浸る奴

スケープドール＜みんな、アタシのために争わないで！
http://blog.game-server.cc/data/chicco_456d060fb18a2.png

>>892
棲み分けつーか
ドール不要派がドール不要部屋作ってやってりゃそれで良いよ
S狙いPTとかコメントに書いてあるのに
ドールなしで死ぬアホが参加してこなきゃそれで問題解決だし

みんな親切に速攻で蘇生したりするから、スケド持ってこないヤツがつけあがるんだよｗ
ムーンは持ち歩かない、蘇生は一切しないってのを徹底すれば、ここで屁理屈こねてる連中の大半は
スケド持ち歩くようになると思うよｗ

死んだらスタート地点からマラソン、ムービー付きボスエリアで死んだら戻ってくることができない
まあ、この程度のペナルティだけどさ

スケド持たないでホイホイ死ぬ自由があるなら、当然、ムーン持たない自由や蘇生しない自由ってのも
あっていいよなｗ

普通にムーンやコスモって持ち歩かなくね？
戻ればいいじゃん。拾ったら使うけどさ。

>>895
それで解決するんならそれでいいんじゃないか？
当人はゾンビオンラインぐらいはなんとも思ってないだろうし。

>>895
NPCは死んだら自動蘇生(ペナ回避手段なし)だし
ムンアト、コスアトは持たないでも良いかもな

>>898
ムービー付きbossは？

>>896
オレは、このスレでスケド持たない派の意見聞くまではムーン常備してた
今は一切持ち歩かないがｗ

>>897
アイテム獲得権って、死んでたりエリア外にいた場合どうなるんだろうね？
ゾンビオンラインはなんとも思わない連中が、アイテムゲットには血眼になったりしてなｗ

>>898
コスアトは使い道まだありそうだけど、ムンアトはスケド持ってこないヤツを蘇生するためだけのアイテムだからなｗ
スケド常備してるヤツからすると、まったくもって不必要なアイテムだよね

え、ちょっとまって。
コスアトって単にHPフルで復活するだけのムーンじゃねーの？

スケド売るのは良いけど
自分で使うぶんは確保してから売れと
死にすぎてスケド足らないなら
腕と装備を磨けと
どれも無理ならPTやらずソロやっててほしい
それなら誰も困らないし

>>899
ムービーつきボスで死なせたことない、つーか
死ぬと思われるクラスのボスだと
エリア入る前にPTから蹴ってるからわからんが
多分、死亡して一定時間後にその場で蘇生するんじゃない？

>>901
＞使用した者の周囲にいる戦闘不能状態の味方を完全に復活させる治療薬。

オレが勘違いしてたかも
状態異常も含めて回復するのかと思ってた

>>902
ゴメンネ全部売っちゃってゴメンネ

>>905
死ななきゃ消費しないんだし
とりあえず10個たまるまでは
売らないで残しといた方が良いよ
流石に鞄、倉庫両方にスケドいっぱいとかだと売りたくなる気持ちは分かるし

野良のときは自分で人形不要部屋つくるから大丈夫。
フレと遊ぶ時は報酬なんてあってないようなものだし。
このプレイスタイルが特殊なのかもしれないけど…。

さすがに野良乱入する時は一つぐらい確保していくけどね。

>>907
別にそうやってるなら問題ないよ
自分はソロ大半、たまにPTだけど
ソロやってるときはスケド持ってないし
PTやる時は基本的に所持
スケド不要なら不要とPTコメントに明記
って感じだし

ここのスレの住人の考えとは対極のフレがいる
そいつはHu系なのだがコスモ・スケド一切持たない
ゲットしても店売りしてしまうようだ
ムーンは一応持つが、使うのはムービー付ボスで死人が出た時のみ
理由を聞くと「死んだって報酬へるだけじゃん、FFみたいにデスペナないし」
「ちょっと戦線離脱して走って戻ってくるだけでいいじゃん」
PT全員の報酬が減ることについては、「みんなブルースでバカスカ稼いでるよ、
普通通常ミッションは経験値とアイテム狙いだろ！？」と一蹴
まあ典型的な自己厨なんだが彼の言うことも一理ある気がして結局スケドを
常備させることはできなかった
そいつは上手だしメイト系は普通に使ってるから滅多に死なないんだけどね

このスレの住人が彼と遭遇しないことを祈る

まぁ、このスレのおかげで
ムンアト、コスアト持ち歩くのやめたわ
スケド持ってない奴に遭遇してしなれても
そのまま放置すりゃ
また死なれて報酬が更に下がることもなさそうだし

おまえら、まだ水掛け論してるのか！ｗ
いい加減無駄だと気付けよｗ

現地にて書かず、言わず、ｽｹﾄﾞ持ち常識！常識！常識！
常識もできないんだからそれ以外は糞！糞！糞！
と、ここで言ってるだけの奴がトチ狂って次スレ立てなきゃ終わるよ。

高値安定を企むスケド屋が次スレを立てるから大丈夫。

（俺のスケド買え！）スケド持ち歩くのは常識２

スケド常備は当たり前です。

これからは雑魚・ボス関係なく敵もスケド10個常備しますｻｰｾﾝwwwwwww

スケド持ってこない奴を不快に思う奴がいるんだから持ってきた方がいいだろ。

何にしてもコメント欄は活用したほうがいい。
楽しくプレイするためには、一緒に遊ぶ人を選別することも必要。
みんなが一つのルールを守るなんて不可能だし。

コメントよくよまずにはいってるくｒのもいるからな〜
部屋名のが確実だろうな

スケド持たずに死にまくる奴と、スケド持たずに死んだ奴にキレる奴。
どっちも不快。両方消えれば全て丸く治まるんだけどな。

ぶっちゃけ、スケド不要論の意見聞いてるとさ、リアルの姿も見えるよな。

何日体洗わず、凄い生ごみ臭漂わせておきながら、平然と人混みや集会に来る奴。
何ヶ月床屋に行ってないうじの湧いていそうなぼさぼさの頭の奴。

そして、そのこと注意したら、
「個人の価値観押し付けないでください」
「あなたたちが、近づかなければいいじゃないですか｣
「常識って、なんですか」
「どんな姿だろうが、個人の自由でしょう」

行動の、精神も、逆ギレまでクリソツで、笑っちゃうね。

お前ら過去ログ読め
次スレはいらん

>>919
自己紹介ありがと

ブルース全盛でスケド売れなくて困ってるんだろ

>>919
はいはい、もうわかったから次スレ立てるなよ

スケド1個１０００〜１５００．死んでポイント半減報酬半減。
もってないやつはスケド消費したやつより損してるぜ。
Sはもってないやつは来るな。

>>924
その値段でスケドが供給され続けるんならな。
スケド必須になることで供給不足になってスケド相場が
3000とか4000とかに高騰したらどうなるんだろうね？

おなじ論理で、スケド消費して赤字出すより、
ランク落ちても報酬貰った方がいいとならないかい？
(似たような事は既にグラインダーで起きてると思うんだが)

死んで消費するスケドの8割はFTだろうし、死にまくるマップならもっていかない。
インフレになれば皆金がある、値段上がっても問題ない。
HUがバカスカしにまくるようなマップはそもそもゾンビ、ソロのたまり場。

もとより、そんな死にまくるような場所は流行んねーから心配すんな。
自分がやりやすいとこに流れるから、結局聖地エンドラムドラSだ。
ドロップ目当てでいくとしても、ソロか身内でゾンビオンラインだしな。

それと値段が４〜5000になると言うがアリエナイ事。
報酬がいまくらいでドール4000もして消費する側が損なんてことになったら
誰も買わないし、誰も買わないのに4000で追いとく訳がないから値段が上がるはずが無い。
報酬2万、死ぬと1万になっちゃうなら4000になってもおかしくないが。
今の消費加減ならHU、下手すりゃ100週しても死なないし、FTも防具に金かけてるから
死ににくい、事故で使う程度。現状HUあまってるわけだし

いや、お前ら見てると
「NPCから5000で買ってでもドール持って来い
　そうじゃないならPTに来るな」
って言ってるような勢いなんでな。
それが常識なら高騰ぐらいするだろうよ。

ショップで1個2000で買っても使わずに長らくいけるだろ。
FTは最大HPが少なすぎてクリティカル即死、ピヨってアイテム使えずに2発目
に耐えられなかった、HP残量見落としてて8割しかなく1発も耐えられなかった、
とFT以外は売るほどあまる訳ですが、1~2個持ち歩いてても問題がなくないか？

>>924-930 のやり取りをみていて実はスケド常備派とそうでない派はそれほど考えの差はないのではと思ってきた
スケド常備派はなにがなんでもスケド持ってろではなくコスト意識がある点が判明したのは良かった
みんなが死にまくるようなミッションは基本的には行かない、行ってもスケドは持参しない、ゾンビする＝スケド非所持派と同意見
報酬があまりにも低い、見返りが少ないミッション（連絡通路S他）はスケドは使うだけ損なので持参しない＝同上
問題は927にある、滅多に死なないが死ぬと報酬ががくんと下がってしまうミッション（ドラS聖地エンドラム）の考え方
ここが違うだけだと思った。
非所持派は特に何も考えずに他でも持たないから持たない
所持派はまず死なないミッションだし死んだら報酬がくんと下がるから保険として持っておこう
要は特定のミッションでの考え方の違いだったんだな
ただ持て持たないの議論だと平行線だがこうやってコストを絡めて話せば結構和解できると思った
聖地やエンドラムに行く時はスケド持ってけ、ということならあやつもこの理論で納得するかもしれん
ただ、ドラSは死ぬ馬鹿などいないという理由で拒否されそうだが・・・

>>928
＞FTも防具に金かけてるから
いまだに緑ラインのアゲハセンバだ
スケド？ 持ってるわけないだろ。
ランダムで回ってこねーもん

>>932
ソロやりゃ良いじゃん
Cミッションでも、スケドでるぞ

>>933
死ぬ楽しみが無くなるだろうが。
報酬に取り憑かれてる廃人はスケド持ってさっさとクリアしてくれ。

>>934
死ぬ楽しみが欲しいなら
死亡上等、スケド不要部屋でやっとけ
それかソロで好きなだけ死んどけ

>>935
死ぬのが前提のプレイして何が楽しい
保険かけるのがつまらんのだ

簡単に言えば、スケドの存在そのものが悪

>>936
んじゃ、スケド不要の部屋たてて
普通のミッションやってりゃ良い
アンタの考え方は少数派に思うけどな
ついでに死ぬ楽しみを感じたいなら
生き延びる努力もやった方が
より実感できるかと