【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 3→
1 :
名無しオンライン :
2006/11/20(月) 23:32:59.29 ID:B+wAvKxi
2 :
名無しオンライン :2006/11/20(月) 23:34:29.19 ID:ftiudgxK
2gt
3 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 01:33:07.70 ID:8GpBisOQ
まだこのスレ続くのか。
4 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 01:37:11.53 ID:EduBJNnt
愚痴ってください 存分に
5 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 02:38:17.78 ID:Ej5xQw9b
もう愚痴いう人もやめただろ・・・
6 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 09:30:44.94 ID:T9mr7NC4
やめたけど愚痴だけは言いに来るお 見吉にいい加減にしる
7 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 10:20:59.22 ID:20e1BxPs
ネトゲ始めて、初めてかもしれない。 1/1 0:00に限らずゲーム内で「明けましておめでとう」言わないのは。
8 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 11:32:43.15 ID:8GpBisOQ
見吉ブログ更新されたぞ。バインバインだお(^見^)
9 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 12:05:55.02 ID:3fzQjL/I
10 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 12:10:43.07 ID:EwdZuLj5
>現在運営中のネットワークゲーム「ファンタシースターオンライン」シリーズの運営の裏側。 >ゲームを15年作ってきて思うことなど等を日々のエピソードを交えて紹介していきます。
11 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 12:49:05.92 ID:9nFSETWG
だから15年ゲーム作ってきて思ったのがそれなんだろ!
12 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 13:01:34.21 ID:hl2EhWa8
ttp://blog.phantasystaruniverse.jp/archives/cat_50022465.html そう言えば、発売日抽選会の商品になる時計で田中さん演じるカレンに
しゃべってもらった言葉を、セリフだけご紹介しておきます。
「おい、早く起きないか!いつもこうなんだから・・・よいしょっっと・・・
ちょっ!どこ触ってるんだ!ねぼけてると承知しないぞ!」
「おい、起きてくれ。
ずっと腕枕してくれてたんだな・・・おかげでぐっすり眠れたよ。
さ、一緒に訓練にいくぞ?」
「こ、こらっ!急に目を覚ますな!油断してたじゃないか。こ、これは私のために
買ってきただけだからな!勘違いするな!」
「おい、このままじゃ任務に遅れるじゃないか! 誰だ?昨日起こしてやるって
言ったのは?・・・さ、早く起きてくれよ、寝ぼすけさん。」
13 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 13:20:38.45 ID:8ZCASJMi
>>11 15年作ってきた集大成がPSUだと思うと、
なんか見基地が可哀想に思えてくるな
14 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 15:07:52.08 ID:5MSEFG7b
15 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 15:34:52.96 ID:dORLmnnD
>前スレ986のネタ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/psu.htm >「PSO」では、つき詰まっていった先にレアアイテム集めの
>モチベーションが残っていったんですが、
>「PSU」では継続的にストーリーミッションが配信されることで、
>お話を楽しみにしてもらう、というものが加わります。
>ゲームをやり尽くしたあとでも、ストーリーの続きが登場したタイミングで
>定期的にまた遊んでもらうようなイメージですね。
現状のレア=合成限定のためレアアイテム集めのモチベーションはすでに失われ
ストーリーミッションはプレイヤー空気で超つまんねぇ
ソニチの事だからどうせ半年もすればストーリー配信なんざ無くなるし
追加していかないとすぐ廃れるとかまじ酷いゲーム設計だな。
普通どんなネトゲでもアプデ無くてもそれなりに楽しめるように作ってるはずなんだが…
もうソニチに優秀なゲームデザイナーはいないのか
16 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 19:43:58.04 ID:Zu7+qYIs
「英雄は、ひとりじゃない(PSO)」 「英雄は、おまえじゃない(PSU)」 ソニチの守るべきものは何だ? Can still see the light ? > ALL
17 :
名無しオンライン :2006/11/21(火) 20:50:20.31 ID:vHm6LLEe
ゲームが夢見たゲーム PSO ライン工が呆れたゲーム PSU ライン工の人ごめんね。
18 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 00:48:40.31 ID:AlcP2+Ba
はぁ・・・なんでこんな糞ゲーになっちまったんだ。
19 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 00:57:12.99 ID:rf4woGjG
もともとだろ
20 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 08:10:39.44 ID:fkvSjwPO
PTミッションの音楽がPSOの曲だったのが萎えた
21 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 10:09:31.65 ID:nDO/lOs+
DCPSOでチャレ配信当初はレスタ使えないステージではFO排斥し 使えるステージでは募集していた程のレスタゴリ押しだった しかししばらくすると戦術戦略が練りこまれ前述のような募集はヘタレの証となるほど 工夫されPSOの戦闘の楽しさを再認識させる事になった 対してPSUのブルースは配信当初こそ色々試されたものの 結局レンカイダッガス2段止めゴリ押しが一番安全かつ早い事がわかり 戦闘のクソさを再認識させる結果となった
22 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 10:30:39.25 ID:77xnToiH
>>16 利益。
SEGAはサービス+ゲーム。ゲームを通じて社会に奉仕するんだそうだ。
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノヽ / \ / \ / \ / \
23 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 15:51:19.04 ID:Lkxo69zj
>>15 ゲームは糞でも、ストーリーを配信すれば「楽しみ」で継続して貰えると明言してるよな。
しかも、フリーミッションじゃない。
PSUは「ゲーム」を作る気なんて毛頭無かった訳だ。
毛頭どころか、酒井の額ほどにやる気がなかったと。
しかも、あの糞ストーリー。
見吉も酒井もあれが面白いと感じてるなら、病院行けよ。
楽しみが加わるって言ってるが、ドロップの楽しみは死滅した状態だし。
今となっては、なるべくしてクソゲーになったのを、宣伝してる様なものだな。
24 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 17:45:37.17 ID:Nxh0oEhh
着眼点も悪いし技術も微妙だったなぁ・・・
25 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 20:25:59.43 ID:CR/NmmFK
酒井の額はでけーぞ
26 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 20:26:25.52 ID:CR/NmmFK
酒井は額の方がでけーぞ。の間違い
27 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 21:44:17.94 ID:rf4woGjG
ワロス
28 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 22:41:57.16 ID:UK6cogLe
>>23 >酒井の額ほどにやる気がなかったと。
それはアレか?キレイサッパリやる気が無いって解釈でいいのかな?
>>25-26 >酒井は額の方がでけーぞ。
氏の額ぐらいでけー利幅を念頭に納金システムを彼らなりに構築したが
かなり客が、どうせなら全て抜けちまえコノうすらパゲヤローと口々に叫びながら
カマキリの子が放射状に散らばるように消えていった、って解釈でok?
29 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 23:34:12.72 ID:8moLtiEE
この板で出たPSUのダメだと思われる点をまとめて見吉・酒井に なんでこの仕様にしたのか、どういう意図でこのバランスにした のかをインタビューでもしてみたいね。
30 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 23:35:58.32 ID:CR/NmmFK
ファミつうとかに送りまくって実現したらおもしれーな
31 :
名無しオンライン :2006/11/22(水) 23:39:18.18 ID:Wsotgy5j
そういや、PSOのカマキリの敵倒すと 子ドモが逃げてくんだよな、カマキリの こまかい・・・
32 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 02:05:20.57 ID:IdwKaB53
PSUの敵は、ゲームの動作の軽快さ>>>>>>>>>演出 だからね。6人パーティって本当に良かったのかねぇ
33 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 02:07:50.22 ID:L7ujARJj
その軽快さもPS2だとUNKだし、敵すくねーし
34 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 02:15:59.79 ID:55UF3nS4
>>31 PSOの敵は少ないながらも其々が個性的だったからね。
やられパターンにしても、相棒が死ぬと生き残ったほうが唖然としたりさ。
35 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 03:50:54.17 ID:u15wnZMu
周りを回っているだけで自らのミサイルで自滅する奴や 目をまわす奴もいたよなぁ
36 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 03:54:57.84 ID:L7ujARJj
敵の動作の種類はふえているんだけど意味が無いどころか逆効果なのがなんとも
37 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 04:22:11.61 ID:A4Pm7OiK
動作を1/3にして、敵の数を倍にしてくれた方が、総数は減るけど全然マシになっただろうな。 というか、無駄に動かすくらいなら、単純で良いからパターンや応答動作を作ってくれよ。 無意味に暴れてるだけで、ゲームとして成立してないだろ、PSUは。 攻略も対処もあったものじゃない。 何考えて作ったんだろな。 というか、ゲームの作り方が全然解ってなくないか?
38 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 08:48:55.54 ID:J5isoWmm
>>37 敵の数倍よりも敵の種類を倍にして欲しい
1エリア3種限界って頭沸いてるんじゃないかって思うぐらい少ない
そして配信されたストーリーミッション4章
前回で空気→置物ぐらいになったから今回は割り箸ぐらいになってるかと思ったら
空気どころか存在すらなかった。今までで一番酷かった
プレイヤーいる意味が完全に無かった
1章→研修ですから(おいおい)
2章→研修ですから(まじかよ…)
3章→仕事ですから(だいぶマシになったんじゃね?)
4章→病院嫌いですから(最悪だ…)
ライアの昔話に盛り上がるプレイヤー以外のNPC達、俺らのけもの
ガーディアンズの一員になったはずなのに相変わらず全て指図するライア
挙句の果てにNPCに「席をはずせ」まで言われるしなんなんだこれw
もう少しそこにプレイヤーがいる意味を考えてくれ…まじで…
39 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 08:50:10.19 ID:JNz17ys5
クリエイター様がストーリーモードにばかり 力を入れたのですよ(結果が伴っているかどうかはおいといて 相対的に(ry
40 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 09:44:32.90 ID:7D7bzgNn
PSOのEP3&4はよく知らんがEP1のメインも サイドストーリーもクリエイトキャラに関わらず 存在感あった EP2サイドストーリーは頼れるお友達として エリが告る手伝いさせられた訳だが 二人を見守るヒーロー的扱いで終わるから 別段ムっと来る事もなかったよな バーニングレンジャーのED曲(?)と 夜の浜辺でのエンディングも良かったし あれでしか貰えないアイテムもあった PSUのEP2同様にNPCに振り回されるクエなのに大違いだな
41 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 10:18:06.60 ID:PDrvqt/C
>>40 Ep3 はしらんけど、Ep4 だって Ep1&2と同じ。
メインシナリオも、サイドストーリーも、リーダー格はプレイヤーだよ。
NPCはサポート役。
話は勝手に進むけど、一応どのキャラもプレイヤーに向かって会話している。
42 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 10:41:43.19 ID:W/8+mKCr
EP4はひどかっただろ、PSUと同じくらい。 突然視点が変わって、プレイヤーのいないとこで延々と会話しだすNPCばっかだったろ。 スゥがキレて旦那が諌めたり、ルピカとレオの意味不明な会話とか。 挙句、ラスボス倒した後は、スゥとルピカの会話で終了。 一言くらい礼を言ってもいいんじゃねえかと。 「お腹すいちゃった!」 これ書いた奴今すぐ辞めろって思ったぞ。
43 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 15:12:19.57 ID:J5isoWmm
>>41 それ言われて気が付いた。4章でライアとマヤで組んで救出に行くんだけど
立ち位置がどれも
要救助者
ライア マヤ
プレイヤー
で、プレイヤーが救助者から一番遠くにいて
ライアとマヤが向こうに逃げるんだ的指示を出すから居てなくてもいいんだよな…
基本的にどのNPCも全員ライアを向いて会話するし、
マヤなんてミッション終了間際にこっち向いて「ライアをよろしくね」だけだったしな
なんでカードくれたかもようわからん展開だぜ、これじゃあ
ストーリーモードの最後で「ネットワークモードはプレイヤーみんなが主人公なんです」って言ってたのは
どう考えても現状のストーリー見る限り詭弁だよなw
>>42 EP4がEP1-3の展開と比べると糞なのは同意する。それでもEP4はPSUの数十倍マシだ。
PSUなんて4章ライアが病院嫌いだからって理由で強制連行なんだぜ…w
44 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 16:15:30.33 ID:A4Pm7OiK
>>38 ごめん、数は種類って意味で使ってた。同じこと思ってるよ。
ストーリーは、身内PTに入った時の空気になんとなく似てるよな。
ストーリーでそんなもの味わせるとは、ソニチはどこまで真性DQN集団なんだろ?w
ゲームとしても、ストーリー3章4章のLv60以上の悲惨さは異常だな。
これを毎週楽しみにしてもらって、契約継続を狙って貰おうというのが、
ソニチの魂胆らしいが、あの調整はアリエナイだろ。
ゲームの本質が糞なんで、どのみち糞で面白い訳が無いんだが。
45 :
44 :2006/11/23(木) 16:17:49.99 ID:A4Pm7OiK
× 身内PTに入った時の空気 ○ 乱入先が身内PTだったらしくて、話についていけない時の空気
46 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 17:57:30.86 ID:PDrvqt/C
>>42 場面が変わってプレイヤーがいない場所の会話のほうが、
プレイヤーの頭上で飛び交う会話よりマシだと思う。
けど、9−8のラストのスゥとルピカの会話がはひどいことには同意。
言われて思い出した。あまりのひどさに記憶から消されていたらしい。
>>45 ああー。言葉に出来なくてもどかしかったんだが、まさにそれだ!
一周したあとの雑談で、他のメンバーが「別の場所いこーぜ」な感じで
盛り上がってる。
なんとなく居場所がないんでさりげなく抜けようとしたら、
「そこの君も来るよね、もちろん」みたいな感じでつれていかれて、
でも、ひきずられていった先でも話についていけないんだ。
47 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 19:30:37.37 ID:JliPU3JQ
>>43 最近りえにゃんがPSUのこと日記にまるで書かないのはその辺の事怒っているのかもね。
48 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 20:06:24.20 ID:PoI/ezF+
揚げ
49 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 20:12:58.20 ID:L7ujARJj
50 :
名無しオンライン :2006/11/23(木) 20:50:34.56 ID:JliPU3JQ
>>49 最初はストーカー対策で伏せてるのかと思ったけど某11のキャラは晒してるから
ずっと怒っているのかもね。
51 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 00:16:48.96 ID:bBtjKaIt
怒る以前につまらなさすぎてやっていないだけだと思う
52 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 01:25:08.62 ID:wh/MsJ1B
見吉にセクハラでもされたんじゃねーの?
53 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 01:29:53.62 ID:HeNTIq/2
PSOの時に愛想つかせたか、MMOのほうがよかったんだろうな。 PSOもかなりUNKな部分おおかったし
54 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 02:04:56.64 ID:oMSrskj6
つまらないからやってないに一票。 かなりのネトゲ廃人っぽいし、PSO・PSUに拘ってるようにも見えない。 プレイしてないなら、カレンに会えるイベントとかやっても魅力半減だね。 FEの客寄せパンダっぽいグラビアアイドルもつまらなさそうにプレイしてたな…。
55 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 05:41:05.85 ID:IUg0iE60
Xboxのボイスチャットで神になる準備をしてるに違いない それにしても出来が悪くて悲しいわ
56 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 05:57:41.46 ID:DStc09ek
箱w
57 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 07:33:22.70 ID:lqmniwkx
psoに思い入れや愛着がある人ほど psuには拒否反応を示す気がするんだけど、違うかな? 声優の中の人もpsoの昔話させると長かったらしいし(2ちゃんで見かけた口伝だけど) 営業活動の一環でもあるリップサービスさえしないんじゃ、余程気にくわなかったんジャマイカ。
58 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 08:04:53.05 ID:JfFS6P8t
>>57 PSOは確かに糞な部分もあったけど良い場所もあった
相対で見れば良い7悪い3ぐらい
PSUはそれが反対で拒否反応おこすどころじゃねぇ
ホア・カバリ・キルマ
59 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 11:56:36.56 ID:DxPL9w9f
安西先生……PSO2がしたいです……
60 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 12:09:28.46 ID:v8rbOxsD
テレホすら普及してなくて携帯電話も無い インフラ整ってなくてネットの敷居は高い時代 そして負けハード、ノウハウ殆ど無し、3Dで多人数参加型・・・ PSOは先駆者としてよくやったよ 続編が別の意味でここまでやってくれるとは 全く思ってなかった 期待が大きすぎたか・・・orz
61 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 12:48:21.46 ID:a9Ovb17Q
>58 それどこの三つ目?
62 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 12:53:20.38 ID:cdeZRVuH
PSOにあったお手軽さの一切がPSUでは失われちまった・・・
63 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 13:08:38.23 ID:hjcR6qIO
ストーリー構成には2種類あると思うんだ。 「キャラが動いて作られる」ものと、「設定を消化していく」もの。 主人公をプレイヤーが設定できる場合、主人公の行動を規制するなら 自ずと後者になって行くと思うんだが、PSOepi4もPSUも前者。 前者なら主人公の行動にプレイヤーが共感できる(ロールプレイ可能)必要がある。 動かせない=ストーリーに組み込めない ために傍観者でしかなくなってるプレイヤー、 DQNだったり突然普通の人になったりと心情が把握できない上、持ち上げられる理由が特にないイーサン。 誰が共感するというのか。 さらにプレイヤーと制作者とで、NPCへの思い入れの温度差があるのに気付かずに、 ストーリーで引っ張るエサは全部キャラクター。 そこを設定で引っ張ればまだしも、一度に解説して終わりか放置。 続きが気になる理由が何もない。 こんなシナリオライター解雇しちまえよ。
64 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 13:28:08.93 ID:MgqtHlBY
>>59 (AA略)
諦めなくても、もうこれで終わりだよ
65 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 14:54:59.41 ID:k6T4Fqg4
PSOの良さを切り捨てて チョンゲーのマゾさと図太い神経を持って行う運営体系を手に入れた 今のPSUは、こんな感じじゃね? サッカーロビーとか何で無くしたんだよ・・・・ つか、何でコンシューマで出すのにPCでしかテストしてねーんだよ・・・・。
66 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 15:10:28.94 ID:U9Amf5ig
PSUは要素を作って作りっぱなし その要素に良さを持たせようって努力の形跡すら見えないんだよ ストーリーを付けました 面白いストーリーにする努力はしてません NPCを作りました NPCに魅力を付ける努力はしてません 合成システム作りました 合成システムの面白さなんて考えたこともありません 万事この調子
67 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 21:57:02.91 ID:4diospqV
PSUどうなってるかと思って久々にネ実3見てみたが ゲーム内容に対する愚痴や要望系のスレがのきなみ落ちてきてるな それに変わってユーザー同士の叩きスレが多いこと多いことwwwwww
68 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 22:07:35.79 ID:lMrV+buK
ハムスターはエサがないと共食いするんだよ
69 :
名無しオンライン :2006/11/24(金) 22:35:25.46 ID:MMCQWea4
ミキチが作るゲームは全て地雷 それが分かっただけでも一歩前進と考えるべきじゃないかね
70 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 00:33:37.49 ID:gw3urvSk
>>67 普通にゲームをやってる奴らばかりになった、ってことだろw
71 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 02:26:23.48 ID:cCKR9DGn
ひさびさにDC版PSO引っ張り出して遊んだ。 モデリングのクソさに少々萎えつつも、新しいキャラ作って森へ。 ブーマの攻撃をスレスレのところでよけて背後に回ってNHHで倒す。 PSUなら確実にダメージ食らうようなタイミングなのにノーダメージで よけられたってだけで、自分がものすごく操作がうまくなった気になり 脳汁出てきた。 なんで、こんな楽しいゲームが、あんなんになっちゃったのか。
72 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 04:58:43.47 ID:tTlq2pXZ
見吉だからさ
73 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 09:21:30.67 ID:vvkOgHHp
>>71 そのPSOもEP2ではバックジャンクしてテクを打ってくるサルや
頭突きで毒を撒き散らす植物、上空から麻痺弾を打つ蜂、消えながらワープ&テク
&殴ってくるロボなど確実に攻撃がいやらしくなったやろ?
PSUでも一番最初のミッションであるGコロの敵は攻撃かわし易いけど?
まあEP2エンディングの詩でも言ってるけど世の中変わらない物なんてないんだよ。
ましてや作るスタッフもハードも会社の状況も目まぐるしく変わるゲーム業界ならなお更
…orz。
74 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 10:05:38.29 ID:DMVGDLaw
>>73 しかしそのEP2ですら色々対応策はあったわけだしな
(詳しくは限界系クエやチャレ参照なので省略)
工夫の余地があるのと無いのじゃ大違い
75 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 10:48:06.02 ID:YHqo3yJJ
>>73 あほ?
スレスレでかわして が重要なんだろ
PSUはスレスレは余裕で直撃()笑
むしろ見た目よけてるのにダメージくらえるエキスパート仕様!
その糞判定の中かわしやすいとか言われてもな・・・・
何かいうにはほんと元が終わってるから、が最後につくゲームだなwwwww
76 :
73 :2006/11/25(土) 12:41:19.96 ID:vvkOgHHp
>>74 PSUだって工夫の余地はあるぞ。危険だと解ってるなら近接じゃなくて
ハンドガン撃ったり、相手のモーション見て判断する、PAでぶっ飛ばす
などやり方はあるはずだ。
>>75 PSUの当たり判定は確かにおかしい。が私が例に出したのはリニアラインの
デルセバンやパノンだ。あれの攻撃ぼかすか喰らうほど下手ではあるまいて?
草原のヴァーラの攻撃判定はどう考えてもおかしいけどね…orz。
あれはPSOでいうとデルセイバーかシノワ系だと思ってくれ…。
77 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 12:57:56.76 ID:NeoKRxzX
デルセイバーとシノワに失礼だ おかしいのはデルセのジャンプ切りだけだろ
78 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 13:11:47.45 ID:cCKR9DGn
>>76 リニアラインのCミッションでPSUのダメージ範囲を理解しつつプレイしていて、
デルセバンの攻撃よけられないなんて誰も言ってない。
2ヶ月も遊んでんだから、そりゃあモーション見てどのタイミングでよけたら当たらずに
すむかくらいは判ってるよ。
デルセバンの攻撃モーションは片手と両手。ブーマの攻撃はどちらも片手だが、
同じ片手攻撃モーションで振り下ろす寸前に腕と反対側のすぐ脇を通り抜けて
ブーマは攻撃が当たらない、デルセバンは当たる。
あと、相手の攻撃を誘導してスレスレでかわすのが楽しいって言ってるのに
なんでハンドガンとかPAとか出てくるんだよ。
ハンドガンで遠くからペソペソなら、3発ごとにいったん休みが入るPSOより、
連続で打てるPSUのほうが効率いいに決まっている、もちろん。
79 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 13:20:28.03 ID:cCKR9DGn
攻撃範囲がむやみに広いことそのものにケチつけてるわけじゃない。 PSO Ep4 のゴラン系はむやみってもんじゃないくらい広かったし。 でも、広いなりに奴らにはきちんと腕が伸びるモーションアニメついているから、 あれを見たら、「ああ、そういう攻撃してくるのか、ならしょうがない」と諦めがつく。 デルセバンやヴァーラは腕が伸びてもいないのにあの攻撃範囲だろう…… いや、まあ、PSUはそういうもんだとあきらめりゃ済む話だし、実際そういうもん だと思って遊んではいるが、PSOだって同じと言われるのはちょっと。
80 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 15:24:33.23 ID:T//m3AzI
EP4のゴラン系はやばかったな ワープしまくりの遠距離攻撃しまくりの それでも理不尽な判定は無かったし対抗策もあったから いやな敵ではあるものの戦ってて楽しかったのに
81 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 15:42:50.40 ID:NeoKRxzX
PSUは操作の反応も鈍い。裏パレと表の切り替え遅い。 振り向き射撃してもきっちり向くまで待つか、ニュートラルにもどさないいけない。 先行入力できないのもストレスだ。 PSOはコンボ中のボタンを一回押すたびにアクション要素があった。 工夫して上手く戦った方が効率が上がることが多かった。
82 :
73 :2006/11/25(土) 16:50:04.16 ID:vvkOgHHp
>>78 >>74 に>工夫の余地があるのと無い
と言われたから攻略法を挙げたまでだよ。
もともと私が言いたかったのはEP1ではスレスレでかわせたけど、EP2
以降敵の攻撃方法もいやらしくなりEP4じゃブータ系がテク撃つ様にもなった。
つまりあんなになっちゃう要素はPSOからあったってこと。
PSUは当たり判定が可笑しいけど、そういうもんだと諦めて対処するしかないかと。
たぶん6人パーティになり前衛にモンスター瞬殺されないためにやっかいな
攻撃もたせのかな?…と思ったりします。
説明不足ですまなんだ。
83 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 17:05:14.28 ID:5/Yvcqvq
なんかあんまりにもPSOを神格化する人がこれだけ多いのはなんでだろう。 今も自分にとっては特別なゲームだけど、じゃあ今やりたいか?と言われれば 古臭いしもうやりたくない。 PSUは工夫の余地はあるんだろうけど、もっともっとゲーム性にメリハリを 付けられただろ?って思うかな。敵のスキだとか攻撃パターンだとかもっと分かりやすくしていいと思う。
84 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 17:07:41.71 ID:t54ZOGdk
なんかあんまりにもPSOを神格化する人がこれだけ多いのはなんでだろう。 今も自分にとっては特別なゲームだけど、じゃあ今やりたいか?と言われれば 古臭いしもうやりたくない。 これ、俺もまったく同じ考えです。
85 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 17:14:35.35 ID:MN6pP07x
神格化してるんじゃなくて、6年も前に出たゲームにすら劣る仕様が そこかしこにあるから引き合いに出されてるだけなんじゃないの?
86 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 17:21:19.75 ID:NeoKRxzX
どこが神格化?どうみても事実ばっかだとおもうが PSO自体も真面目にやれば1ヶ月かそこらで底に着く。 そこから先はレア探しとか知り合いとチャットとかぐらいじゃねーのかな。 たまにやるぶんにはまだ楽しめる俺PSO厨が言ってみた。
>>
88 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 17:50:25.27 ID:GqOBlyhs
だから58がPSOは良い部分が多かったけど 決して悪い点が無かったわけじゃないって事を7:3ぐらいって書いてるんだよ 神格化というよりはPSOの頃は荒削りでも良い部分がいっぱいあったのが PSUではのきなみ駄目になってるって事だと思うよ 俺としてはランクB以降の特定攻撃以外で仰け反り無しの仕様が辛いな 広い範囲の攻撃とか遠当てはそういう攻撃だと割り切ればいいんだが どいつもこいつもスーパーアーマーだから こっちも回避発生しない限りは動作が止まらないPAで突っ込むことになるのがな… コッチと同じく攻撃モーション中(スキル)のみは仰け反りは特定攻撃以外では止まらないならいいけど 年がら年中怯まないせいで戦闘がつまらなすぎる 回復としてのFoが生きてくるのかもしれんけどダメージ前提の戦闘はつまらん… おかげでブルースや高Lvダンジョンは種族や職業指定とか普通にあるし
89 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 18:09:03.24 ID:40lAI5eB
しばらく経ってから思い出してみて 楽しかったこと、つまらなかったこと、どっち先に思い出すかだな PSOは楽しかったこと先に思い出す PSUはどうだろうか
90 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 18:23:32.60 ID:JM6z0AVW
>>81 PSOはパレット6かつ、テクニックは一覧ソート出来るから一番上と二番目くらい、
最下段と一つ上くらいに置けば高速で10パターン近くの行動が出来てたっていうのにな。
今回の操作性は本当にオワットル
91 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 18:30:59.92 ID:YHlfbzNJ
スレ違いかもしれないけど、GC版でチト品持ってると赤でなくなるらしいけど預けてりゃ大丈夫かな?
92 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 18:34:16.07 ID:9YKauhYs
パシリの育成とか、アイデアはマグと一緒だけど、成長パターンを 全く調整していないから剥ぎ取りオンラインがメインじゃないと作れ ないパシリとか出てきちゃうんだよな。 PSUは色々なアイデアはあったものの、それを実現する技術や 時間が悲しいほどに足りなかったんじゃないのかね。 やってるほうも悲しくなる。 なんでこんなになっちゃったんだろうって。
93 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 18:44:27.89 ID:zWXUdU4i
PSOの新作がこんなんで悲しい人だが、もう未練は無いよ。 あと1週間でライセンス切れるけど、11月に入ってからも あんまりやってなかったし。 間口が広くて遊びやすいゲームだったからこそ、 あれだけのシンプルさでもファンが付いた。 PSOより多いマップ、広い街があっても、得られる喜びは皆無だ。 延命だけを第一にあらゆるバランスを無視した作りは、 ゲーム=娯楽である筈が、守銭奴のオナニーでしかないよ。
94 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 19:55:31.14 ID:GeuXU9c4
ここまでを簡単にまとめると PSOはまぐれで完成したってこと?
95 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 20:13:09.01 ID:f3Kw2eg+
>>94 そう思っても差し支えない
本当に長い寿命を持つゲームって言うのは不具合が必ず見つかる
しかしいいゲームは不具合とかすらも楽しめる要素になる
そしてその発見が良くも悪くも刺激となり延命となる
ジャンルは違うがSEGAのゲームはバーチャファイターやバーチャロンのようにバランス崩壊するような
不具合が見つかってもそれを埋めるようにユーザーが対策を立てたりとそれの練習したりと楽しめた
(勿論辞める奴もいるが)
つまる所のユーザーが自分達で遊び方を模索できる部分があった
だから同価値持ちで絆が生まれたりもしたと思う
PSUの不具合やバランスはそういう問題じゃない
ヘタにいじりまくるし、ユーザーを掌の上で躍らせてる気持ちになって遊ばせてない
上記にもあるが「楽しませることを前提とした作り」じゃないのが最大のクソ化の原因だと思う
ユーザーはクリエイターが思っている以上にそういうゲームにこめられた感情を見抜くと思うよ
96 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 20:15:38.82 ID:GqOBlyhs
>>92 一緒にするとPSOがむごい
・PSOマグの半分以下しかないパシリの種類
・PSOマグの7分の1以下しかないパシリの餌好み
・最終形態は全部人型で同じ、連れまわすには人型必須、しかも少女の人形
大体おかしい。装備とか食わして対応する成長を得られるのは分かる
でも薬系に料理が全部打撃になるのが…おかげで育成パターンなんてなんもない
フォトンブラストみたいなのも無いから経路模索する必要も無し
PSO時代にあった餌の好みはどこにいったんだよ…
97 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 21:09:20.47 ID:CVHTdEm5
>>83 >>84 見るとなつかしの同意自演思い出すなw
今でもPSO遊んで楽しめる奴はこんなスレに居ないよ。
不満もあったけど楽しんでいたからこそ、新作に期待していたんだから。
当時のインタビューとか見る限り、PSOの開発者は
2,3ヶ月遊んでくれればいい、程度に考えて作っていたらしいね。
だからこそ、ほぼ出し惜しみなどされる事なくユーザーの不満も小さかった。
(チートや管理面の駄目さも勿論あったがね)
PSUでは変に色気を出して長期間遊べるようにしたり
ユーザーが見つけた効率のいいプレイを潰しに掛かったり。
出来ないことを無理にすると駄目って事なんだろうなあ。
98 :
名無しオンライン :2006/11/25(土) 21:31:29.85 ID:39l3bUms
PSOだと敵の攻撃を誘って反撃できたのに PSUは振り向き攻撃と仰け反り無しのおかげで PA連打で戦わざるおえないんだよな。 武器作っても10%台orモノメイトでモチベーションが どんどん下がってくぜ・・・
99 :
名無しオンライン :2006/11/26(日) 01:29:45.34 ID:hhCH9V38
オフストーリーの続編くらい無料で配信しろや糞ニチめ オフとオンでも楽しめるのが売りのPSOシリーズだったのに・・・ ってかオンクエの情報見る限りじゃ、エクストラモードのクエストとして存在した方が いいんじゃねーかって感じだが。どっちにしろエクストラモードにはがっかりだよッ!!! ストーリーモードの展開はがっかりってか唖然としたが。 それゆえ個人的にはもうどうでもいいや('A`)
なんつーかさ PSOのように通りすがりでチャットで盛り上がれないというか そもそもまったりチャットやってる人見ないよな・・・ まったり雰囲気が好きだったのに続編がこれじゃぁなぁ
>>100 それはPSOだけに言えたことじゃない、ネトゲする人間自体が変わったんだよ
いまPSOが出てもただのクソゲー
6年前PSUが出ていれば神ゲー
102 :
名無しオンライン :2006/11/26(日) 04:00:38.41 ID:1pu1mZts
>>101 相変わらずの思考停止っぷりw
6年前に出てもこんなクソゲ3ヶ月で廃る。
「セガはやっぱりセガwww」で終了だったよ。
つか、PSOを神格化してる人って居るか? PSUと比較すると、神格化されている様に見えるだけだと思うが。 そのくらい、PSUは(ry 何でも良いから、好きなゲームと比較してみたら? PSOは「■■してくれたら最高!」という妄想に駆られて、期待して納金し続けて、裏切られまくった。 PSUは、最初の出来がこのザマで、小出しを連発してるだけの状態。 バランスやUIの修正はロクにしない。 過去から学べば、全く光が見えてこない。 PSOも微妙な点は多かったが、良い点はあった。 PSUはほんとんど無いし、改善の見込みもない。 だから、やるせないし、腹立たしい。 ……という人の為のスレじゃないの? 煽るだけなら、来なきゃ良いのに。
>>99 DC版PSOの時にそれ思ったよ。DLクエやらせろと…。その後オンデビュー
してやりまくったらGC版で収録…ちょっぴり悲しかった…orz。
PSUとPSOが別物になってしまったように、あの頃のセガ&ソニチ(自社ハード
+大川会長の「これからはネットや!」による支援+チームのやる気)と
今のセガ&ソニチ(慣れてない(初?)PS2+精鋭が分散し新たに編成したチーム
+(・中・)さん不在でやるき低下?+利益優先)
変わってしまったよね。
PSUはPSOで出たユーザーの希望をできる限り可能にしようとしたんだとは思うが…
>>92 みたいに現実的な作業とか制約がおいつかなかった感じがするなぁ。
俺はPSUはPS2組だったけど、どうせならPS2切り捨ててPCのみで出してくれた方がよかったかな…
そしたらまだ期待できたのに。
作業量じゃなくて初めからおかしいまま放置してるとしか思えない。 パシリのエサも合成も、方法の部分ではcβから何一つ変わってないし。 プランナーが腐ってるだけだろ。
やるきないだろ
PCだけど鯖別にして巨大パッチあてられても期待できん 元がダメなんだからもう楽にしてやろうぜ たった6人なのに場所によっては糞重いのは技術力不足なのか? テクエフェクトもすんごいヘボいのにラディーガ着弾点にカメラあったら 処理落ち確定だしBBからグラのわりに妙に重かったな 技術面ではクズエニは凄かったというのがよくわかったよ ゲームはどっちもunkだが
>>96 半分どころでは無いな
DC時のマグ成体(4段階)23体
レアマグ20体
GC新マグ9体
BB新マグ6(?)体(リベルタまで)
この中で色固定マグは20位だけど
他は18色から選べるからもっと多く感じる
(DCの時点では色は半分くらい)
これ以外にも2段階、3段階目のマグが10種以上あった
これらはチャレでお馴染みだったり
マニアの間で人気のマグがあったりと
ただの通過点に留まらない
(この中にもタパスマニアがいるかもしれない)
1キャラで何体でも持てた(飼えた)し
戦闘中の取替えも可能だった
・・・劣化とかそういうレベルじゃ無いな
オレもそうだがこの中にもいるんじゃない?
ヴァラーハやアガスティア(BB)みたくPBMAXで羽が展開されるマグを見て
タパスやガルダの無敵時にも展開形態があったらいいなって思ったり
プロテクタータイプが全身覆ったりカーマがキャノン砲と化したり
使い魔タイプが自律攻撃したりするのを望んだ奴がさ
マグ一つとっても完全に期待を裏切られたよ
>>110 それこそ期待してたPSUだな。
俺の緑旦那に超馴染んでたアプサラスが懐かしい。
今回キャラの体型があんま差つけらんないしマグもないからつまんないんだよなぁ。
DCだけで50超えてたんだな。すげー。さらに色が10種類とか会ったよな
>タパスガルダの無敵状時展開形態 >カーマキャノン砲 >使い魔自律攻撃 貴様ッ、フォースの暗黒面を使ったなッ 同じマグ4体が集まるとマグチェーンで威力大幅アップ! ハンターレンジャーフォース誰が育てたのかで、マグのモーフィングが微妙にチェンジ ヒューマーニューマンキャストでも微妙にチェンジ、さぁ貴方好みのマグを育てよう! あぁどうしてこんな事に・・・誰かこの悪夢から覚める手立てを教えてくれ。
>>113 ミケシャトや棘の長いウシャス妄想して現実を振り返った
あぁどうしてこ(ry
>>113 脳内で無かったことにし、PSOBBをプレイしながら「PSO2(仮)」
でないかな〜とひたすら待つ。暇な時はPSO2が出るように活動する。
まあファンタシースター5(仮)が出るのを13年ひたすら待ち続けた人達に
比べれば…ね?
3月発売予定から延期されてしばらくした頃に雑誌かなにかで 発売延期されて時間ができたから完成してたストーリーモードを さらに調整し直したとか言ってるのを見たんだけど、そんなどうでも いいことする前にUIを練り直すとかマニュアルをもっと丁寧に書く とかバランスどりするとか他にやることがあったろうに。
PSOは荒削りであっても随所に丁寧に作ってあることが感じられたのに PSUはただただ雑に仕事をしたとしか感じられない。 モーション一つとってもPSOのような質量を感じさせる微妙な間がほぼ消滅して コーエーの無双系や出来の悪い3D格闘もののような、やたらとフワフワした 薄っぺらいものに成り下がってしまった。
PSO: 荒削りで永遠の未完成品 PSU: ゴミ集合体のハリボテ品
119 :
名無しオンライン :2006/11/26(日) 20:59:25.99 ID:qtG3y7DX
>>110 超同感。PSUのβやってまず違和感感じたのが肩に何もいないってことだったし。
マグを復活させてほしいってメールしたけど製品版ではモチロン改善などなし。
戦闘補助専用小型マーシナリー「MUG」
↑こんなのどうよ。まぁ現状のPSUに後付けするにしても今更だけどなw
PSO2を素直に作ってくれ!!
今のPSUのシステムで6人がマグ背負ったら更に重くなりそうなんだが…。 ただなんとなくイルミナスの連中がヒューマン専用でマグ作りそうな気は するんだよね…(彼等はヒューマン原理主義だから専用なの)。
どいつもこいつも暗黒面使いかッ、これじゃジェダイも滅ぶ訳だぜ。
>>114 何故猫好きだと知っているッ、シャトの楕円回転は宇宙の真理そのものだッ。
>>115 脳内じゃダメなんだッ、脳外じゃないとダメダメだッ 脳外? 俺はもうダメらしい・・・
psuのスタッフでファンタ5作ってたとしたら?と思うと、出なくて良かったね とサワヤカ笑顔で言い切れるな。
>>118 あれだなぁ、荒削りだけど部品は良かったんだよ
だから仲間と部品を合わせて遊びを組み立てる事ができた
PSUは部品からして粗悪品揃いだからどうにもならん
>>120 いくらPS2でもちっこいオブジェ浮かせるだけなら重くはならないだろう…
PCなら全然問題にならないレベルだろうし
むしろ、無駄な役立たずAIルーチンが一切走らなくなるから
アホなNPCの行動にイライラしなくて済むよ
>>121 最後の行に関してだが
PSUの初期プロモーション映像では
「PSV?PSO2?」
というのがあって盛り上がった事があったんだ
つまりPSUはどちらのファンにとっても続編に等しく
期待を寄せていたのさ
つまり両者にとって悪夢だったという事ね・・・
>>119 マグとパシリは別にしておけば・・・
中途半端にくっつけた上に一部の趣味に
特化したもんだからグダグダだね
パシリはPTメンバー枠とってるから
PCの仲間が増えるほど邪魔になる仕様だし
多人数&ハゲミッションが流行るほど
不要になってく
なんかいろんな要素を盛り込んで+1したけど
副作用で−100になったような出来で
改良点挙げるより1から作り直す方がマシな気がする
個人的に目に見えて失敗がわかるのがミッション地域の人口格差 アホ丸出しやん ただでさえ過疎なミッションなのにワールド2つウニバース沢山で薄まりに薄まってたな
小手先のごまかしを続けてきた結果だよな。 減った時のことを全く考慮してない、ピークを全く考慮していない、ユーザのことを全く考慮していない。 ヤレヤレ
まぁでも話題が完全にループしている辺りどこが悪いかはっきりしてるよな ・ミッションの人気と受付カウンターの問題 ・パシリとマグの問題 ・ショップ関連の問題 ・ストーリーミッション(含むオフ)の糞っぷり ・3種類しか出せない戦闘 ・やたら小さく区切られたエリアと唐突にワープする敵 ・怯まない敵、攻撃範囲が広い、PA乱打戦 ・6人PTしかいないのにやたら重い ・ギミックエネミーがいない(パンアームズとか) ・片手持ちにしたせいでやたら軽そうに見える攻撃 まだまだいっぱい不満はあるが、大体この話題が1スレからループしてるな チャレとかはやろうと思えばPSUでもまだ出来そうだからあえて触れてないが ここらの問題を改善できたらだいぶマシになるんじゃね、と思う俺
>>127 ある意味すげーな。ゲーム内容ほぼ全てに不満の声があがってるんじゃねーのそれ
マップが無駄に広いっていうのもある気がする。 その割に敵も少なめだし。 どうせPA連打の大味な味付けなんだから修羅の谷エリア2の超短いマップの時並にワラワラ敵が涌いてもいいと思う
>>122 開始直後やナノブラスト後あとマグが特殊行動とか起こすたびに強制的に読み込み
入るだろうから、「モンスターが見えねぇ、武器を構えねぇ」など恐ろしい事が
起こるに違いない。
あとマグやマテリアル無くしたのはLV1なのにドーピングのお陰でひゃっほい
俺強ぇーを出来なくする為と思う。
タダでさえ低レベルパーティが少ないのに、瞬殺君が増えたらPSOの頃の無移動
部屋が復活しちゃうしね。あとPSUでは共有倉庫もあるし…。
>>130 ドーピング無くしたいなら、マグとマテをトレード不可にすればいいだけなのになあ
ドーピングに関しては、レベル毎に使用数制限とかね。 ついでに、どこぞの保険屋よろしく、未使用ボーナス付き。Lv幾つまで使用しなかったら、さらに何個使えるとか。
制限するんじゃなくてドーピングもドーピング無しもシステム側で 選べるようにしたらいい。部屋作るときに強いのは入れないとか、 強くてもステータスに補正かかるとか
>>132 IDが⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
ドーピングに関しての是非はともかくこれだけは言える PSUは2NDキャラを作る気になれない 1stのキャラと職のレベルを上げれば上げるほど バレットやテクレベルを上げれば上げるほど 2度とやりたくないという思いがつのる
土台をPSUじゃなくてPSOを基本に考えてるぜ
>>135 それに関しては賛否両論あるんじゃね、って思う俺
PA36取得制限は少ないと思うが、スキル上げは純粋に火力アップに繋がるから結構楽しい
スキルは経験値制とかはPSUで良いなと思う1つだな。
PSOみたいにディスクドロップだったらそれはそれで面白そうだが
レア発掘に命をかけれないユーザーからすれば、ぼげーって冒険するだけでちょこちょこ伸びてるのは良い
だからスキル上げ部屋とか連打装置で放置してる奴等の心境が理解できねぇ
連射放置してる奴らはちょこちょこ伸びるなんてレベルじゃねぇぞ って思ってるんだろうな。もっと明確なというか 5レベルごとに変化とかがあったほうがいいと思う。
>>137 煽りじゃないが、あなたのような人は少数派じゃないかな。
スキルというかPAの話だが、
レベルの低いPAをパーティで使うのは気がひけるという人や、
レベルの上がりきったPAを使うと何だか経験値を無駄にしている気がするという人は多いと思う。
>>134 くっやはり気付かれたか
黙っていようと思ったのに。 ブーン
力不足でいろいろ粗は出たが面白い物を作ろうとはしていたPSO 最初から面白い物を作ろうとすらしていないPSU その差だろうな PSOも徐々に落ちてきたのは純粋に開発者の力不足 プレイヤーの上達や肥えた目に対しそれを越える発想ができなかったのが原因だろう
>>130 アクションゲーなのに操作性を重視ないで、ちゃちな見た目を優先させてる現状、もうどうでも良いだろ。
メモリから外せるものは多々あるだろうに。というか、PC 版はなんとでもできるだろにな。
>>139 俺はまさにそんな感じだな。
PT では気が引けるし、上げるのは面倒だし、連射放置とか馬鹿らしいし、PALv の存在自体が疑問だし、
PP コストの上昇に効果の上昇が見当ってないし、テクなんて上げると弱くなるし、
そもそも、要素を単に水増しされただけで、目前に人参ぶら下げられてるだけな気分がして、かなり不快。
>>141 PSOは、遊べたからな。躱して当てるという当たり前のことができた。
プレイヤーの上達と意図が反映されてた。
PSUはアクションなのに運ゲーだし、当たり判定にしろ武器の切り替えにしろ意図が反映されなさすぎ。
ストレスを溜め続けさせるだけのゲーム。
商用では2度とお目に掛かれないクオリティなのは間違い。
正直、ライフルのPA上げは火力UPに繋がるから楽しいとかそいう問題じゃなかったな 後から拾ったショットに弾突っ込んで適当にぶっぱなしてたらあっという間にライフル追い抜いてやんの 何を放置してるのかは知らんけど、それがライフルだったら仕方が無いと思うよ
ディレイをギリギリまでかけて前方の敵に攻撃を叩き込むと同時に 背後の敵の攻撃を前進モーションでかわすとか面白かったな 危険度が増すULTの敵相手にコダワリ武器で乱戦を切り抜けるのは最高だった PSOは力押しも出来たが難易度が上がるほど プレイヤー自身の成長が重要になっていったな ドーピングは正直どうでもいい ULTが本番だったし低レベル帯を楽しみたかったら 部屋に制限つけるなりチャレ行くなりする
実際の所EP5じゃなくてPSO2を出すとしたら何年待つことになるかのう …。
PSOはEP4で止まるんじゃないかねぇ 中も居ないし、これから先続くとは到底思えない。
>>145 Ep4詐欺でで虫の息、PSUでトドメさされたし、もう無いんじゃね?
仮に、PSO2が開発発表になったとして、発売日に買う人はPSU程には居ないと思う。
マグ移動のデメリットしか見てないのも困るよな。 フォースなら通常はマインドマグを装備するが、PT構成によっては 近接型マグを装備して劣化ハンターを楽しむとか フォースの居ないPTで、ハニュや丸にマインドマグを装備させて 簡易フォースになると言う楽しみ方もあったのに。 キャラの複数育成もする気になれないのは同意だなあ。 餌を上げるのにやたらと時間を食うパシリ、PA上げも作業でしかなく 36種類も上げたら他のキャラまで育てる気にならん。 そもそもディスクが高い、合成強化で散財して他に回すゆとりも無いしな。
フォースがいないなら職変更してフォースになって対応しろ、がPSUだからな… だがその変更に大量のメセタが必要な理由からして良く分からない行き当たりばったりな仕様
>>146-147 なるほど。忘れた頃にSFのように唐突に別ゲーになって復活とかでなければ
なさそうですな…。
マグなんだけど、PSUであっても育てるの相当マゾいかもね。パシリと
マグで餌の奪い合い(><)、個人ショップでの薬系の価格も高騰、プレイヤー
は日々の餌代で四苦八苦することに。ちなみに一日に食べさせられる限界も
ありで一人に一匹のみ支給、勿論何処にも落ちてませんし譲渡も不可。
その代わり育成しなおすためのマグZERO実装。
そんな仕様なら…いらね。
PSOはリリースしたタイミングも素晴らしかったんだよ。 あの家庭用ネトゲが普及していない時代に、あんなゲーム作ったわけだから。 そりゃみんな食いつくよ。 PSUはリリースしたタイミングが最悪なんだよな。 PCも普及して、高性能なものが10万程度で買える時代。ブロードバンド環境も整った。 ネトゲなんてもうあって当たり前の存在になってしまった。 クソとは言われているものの、今だ国内最高のクオリティを誇るFF11の出現や、 アクション派にはたまらないモンスターハンターシリーズ。 じゃPSUは何が売りなの?って時に突出してる点がキャラクリくらいしかないんだよね。 そりゃ6年前の栄光を基準にゲーム作ったらコケるに決まってるよ。 商業的には成功してる現実はあるが。
有る意味、忘れた頃に別ゲーで出たのがPSOだったような。 そして、さらに忘れた頃に全くの別ゲーPSU発売。 変わり果てた姿に号泣。 マグだけど、奴らのことだから「属性マグ」とか設定しそうでなぁ。 しかも、もてる属性が1種類。 なによりパシリで「マグ合成」とかやりそうじゃね?レア素材50個x4とかで
153 :
名無しオンライン :2006/11/27(月) 21:31:01.38 ID:VuS6M6vE
妄想乙
そりゃ妄想もしたくなるよな…
>>148 俺が物足りなかったのまさしくそれだわ。
マグでお手軽タイプチェンジ気分が味わえたんだよな。
一人のキャラ育てるのも大変な現状じゃセカンドなんていつになるのか…
パシリはNPCと全く同じ実装するだけで画面上に即出せるから楽で仕方ない 開発者が楽をする要素がなにかと多いねこのゲーム
158 :
名無しオンライン :2006/11/28(火) 00:23:13.92 ID:9qbwqjUH
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
------------------------------------------------------------------------
平素より「ファンタシースターユニバース」をご利用いただき、誠にありがとうございます。
12月7日(木)に実施される定期メンテナンス後より、コミュニケーションを
より充実したものにするため、ユニバース数を変更させていただくことといたしました。
【変更前のユニバース数】
1ワールドあたり48ユニバース
【変更後のユニバース数】
1ワールドあたり38ユニバース
※ ワールド1、ワールド2双方での変更となります。
------------------------------------------------------------------------
ソース
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=168
意訳 過疎っちまって サーバーの維持費勿体ないから、減らすわ。 まぁ、あれだ。俺ら無能だし、文句言われるのも嫌だからメンテ時間は5時間ほど延長な。 これで一日分の料金まる儲けだぜ。 ↓ また、上記作業に伴い12月7日(木)のサーバー定期メンテナンスの日程を、下記の通り変更させていただきます。 12月7日(木)11:00 〜 18:00 → 12月7日(木)8:00 〜 20:00
>コミュニケーションをより充実したものにするため 人口減少に伴う規模縮小、維持費節約だろ^^; コミュニケーションの充実はかりたいなら 分散した各ロビーの部屋を一括表示にして 直接インできるようにしろよヴォケ
修正を改良に見立ててるね スカスカだからとはいえないだろが コミュニケーションを充実したいならユニバース名を一部ランク別とかチャット重視とか入れるとかすればいいとおも
360用にサーバー調達する為じゃないの?
そういや360版出すんだっけ。 うわあ・・もう言葉にならねえよw
164 :
名無しオンライン :2006/11/28(火) 01:23:31.10 ID:tGHvpZlZ
「PSUの初期プロモーション映像ではPSV?PSO2 というのがあって盛り上がった事があったんだ 」について 本当さ、当時PSO2?とかいって次回作の告知的なプロモがあったじゃないですか。 あれみて鳥肌立つくらい音楽も雰囲気も期待してたのに いざ、PSUとかいってサイトたちあがったりしてみてみたら もうそこらへんにころがってるしがないオンゲとさして変わらぬ雰囲気で もうPSOとしてやりたかった自分にはもうこりゃ痛すぎなわけで 今思うとそこから期待裏切られてたんだ…
GCPSOにはマルチモードがあった 4人だと処理落ちと背景簡略化があるものの4分割画面で オフ4人プレイが可能だった 4画面それぞれに4キャラだから16キャラを動かしていた事になる PS2の性能とソニチの技術力どちらが悪かったかはとりあえず置いて GCぐらいの性能(PS2の2倍といわれている)ならマップがヘボくなったり マグが無くなったりせずに正常進化した続編が楽しめた可能性が高い Wiiは画面表示性能でPS3X360に劣っていたとしても当然GCよりは上であろうから Wiiを対応機種の下限ハードとしてあと1,2年延期し全次世代機とPC対応の PSUだったならばこのような事態になる可能性は低くなったかもしれないな 看板タイトルの一つでDCの時みたくとシェア争いの都合も無いのだから じっくり作ってくれれば良かったんだよ もっとも時間かけてもE3ストーリーとムービーと冥土の作りこみに 力を入れたかもしれないがな・・・
やっぱり最初はPCのみに出すべきだったんだよなあ PCでパッチ当てまくって仕様が昇華されてから 家庭用機へ移植すればこんなクソにはならなかったのに・・・・
βを5月からずっとやってりゃよかったのにな。
>>159 メンテと言えば、定期メンテ時間は 7*4.3≒30hour/month も使ってるんだよな。
異常鯖停止と恒例の定期メンテの延長を考慮すれば、月40時間近く停止してる。
これは、もう30日分のライセンス料という表現は詐欺だろ。
深夜〜早朝に止めるならまだしも。あと、延長するなら後に伸ばすんじゃなくて、前を延せよ。
面倒だからという理由で、客が買った時間を使ってメンテしてるとしか思えない。だらだらと。
鯖を停止する理由も不明だし。
まぁ、修正や確認作業じゃなくて、鯖実機を使って実験してるんだろうけどな。
客が買った時間と利用権を使って。
ゲーム内容云々以前に、まじめさとか誠実さが欠けているんだな セガは全社的にその傾向があったけど最近特にひどくなったかも
>>168 優良運営なら、遅くとも接続が増え始める17時以降にかかるようなメンテはしないわな。
有料運営はでも、18時はキープするだろう。
憂慮運営は平気な顔してゴールデンタイムも食いつぶす。
そもそも合成の糞みたいな根本的な発想の腐れ具合は PS2だろうがPC専用だろうが全く変わらない PSUのゲームシステムを考えた奴を変えない限り 100年後の超未来ゲーム機を与えても糞なのは同じ HDD完全対応でパッチ当てることが可能でも 450の裏パッチ修正程度で半月以上かかる激貧開発力じゃ ゲーム改善に効果のある修正パッチ当てるだけで2〜3年かかりそうだ
>>165 本来の発売日なら2月に出ていた訳だから市場規模からしてGCは無理だったのかと。
かといってこれ以上延期して次世代機に合わせると人件費等で赤字になってしまう為(
次世代機用としてみあうクオリティで出さないと買ってもらえない為)
見切り発売したような気がしますな。
まあ悲しいけどゲーム会社にとって納期を守ると言う事はそれだけ大事なので
しょうなぁ…。
>>165 GCってPS2より処理能力がほんとに高いのか?
wiiみたいにHDDも積まずにパッチを当てることが出来ないハードを加えれば、修正効かなくなるし
オンラインゲームの特権とも言えるクエ、アイテム追加配信なんてことも出来んから、余計クソゲームに
なりそうだ。
それにwiiもPS2もさほど変わらないような? PSUとして新たに作るのではなくて、PSO2として新たに
いろんな要素を追加していった方が良かった気がする
そもそも家庭用据置型ゲーム機で出るMOゲームで修正パッチ(追加ではなくバグ修正)がバンバン出るってのがまず間違ってるんじゃないか そりゃ確かに修正できることに悪いことはないが、元々完成されてから売るものだろう? GC>>>>>>PS2な性能は事実だが(WiiはGCより上と言われてるので旧X箱ぐらいだっけか、公式スペック未発表だから推測) Wiiはフラッシュメモリー512MB積んでるからPS2のPSUパッチ程度でもそれ以上でも余裕だろう(任天堂が許可するかどうかは置いといて) GCPSOでやっちゃった経歴があるからでなさそうだがね・・・
機種の性能が良くなってもシステムが良くなった例はほとんどなく、物量が増えるだけ 発想の問題
>>173 仮にPS3とハイエンドPC専用としてPSO2を出したとしても読み込みに関する
快適さ以外は大して変わらなん気がする。とくに「いろんな要素を追加」と
いうところが危険すぎる。
売り上げ面を無視すると仮定して、PC専用PSUを 発売したとしても今と大して変わってないだろうな。 修正パッチがバンバン来るなんて夢ですわw プレイヤーのネトゲ慣れや、PS2の低スペックとか いろいろ理由はあるけど、やはり一番は ソニチに有望なスタッフが残っていないことでしょう。
改善すべき点を挙げていくと結局 「全部直した方が早くね?」 に行き着くもんな 手放しでほめられるのは共有倉庫ぐらいだった
179 :
名無しオンライン :2006/11/28(火) 15:27:48.16 ID:FtEi3Cme
そろそろ内部の人間から実情タレコミ欲しいねぃ
共有倉庫はいいな パトカから限定でもいいから他人にアイテム送れたらなおよかった まともなスタッフいなさげだから β長期間やってても切り捨てるべき意見との取捨選択できなさそうだな 延命に繋がる弱体はしっかり取り入れるんだろうけど よくはい、いいえの選択肢がバラバラってあるけど あれも常人ならまずこっちを選ぶ、ってのにあってりゃなぁ 禿2回目以降でわざわざ説明聞きなおすバカがいるかっての 連打してたらまた聞いちまったっての
182 :
名無しオンライン :2006/11/28(火) 15:45:12.85 ID:/RO657to
そもそもセガには無理だったんだよ。
PC専用PSOなPSOBBで修正パッチがバインバインとか夢のようです>< 専用ですらそんな事はなかったわけで期待するだけ無駄
PSO BBは追加の占める割合もそれなりにあったからなぁ。 追加と修正はイタチゴッコだろ。 旧PC PSO? あれはお察し下さい。
追加って、EP4が出るまでの8ヶ月間は劣化GC版仕様で、壮絶な小出しだったじゃないか あと、黙ってテクの下方修正やらかした事もBBにはあったな BBで悪い事いっぱい覚えたなソニチ
BBは見吉がいなくなってから、実装スピードあがってるんだぜ? まぁ、超絶過疎いからいつまで続くかわからんけど、頑張ってる感じはする。
確かに見糞がいなくなってから しょぼいけど話題尽きないよな
共有倉庫もいいがキック機能も良いぜ BLはBLに入れたらインしてても解らなければ良かったぜ
そうなのか でも同時接続300人になってから実装スピード上げてどうするよ…… 手遅れすぎて悲しすぎる
PSOBBのライセンスとPSUのライセンスをパックで1500円とかにしてくれれば、 「商売しやがって」とか文句は言うがとりあえず買ってみたい。 キリのいい値段な所が大事
>>190 BB出来ないPS2ユーザーから苦情が殺到するから無理。
BBを値下げしろ!というなら解るが…。
パック割引だろう。常識的に考えて。
>>127 両方緩和されると思うけど一応これも追加しといてくれ。
・一部ボスがチキン戦法で逃げまくる
・受けたいミッションまで遠い
194 :
名無しオンライン :2006/11/28(火) 23:34:30.14 ID:sjtdheJw
BBの件からみて、PSUのサービス打ち切りは無さそう。 だがその前にPT組めなくて終わりそう。詰み。
最終的にW:1、W:2ともに18ユニバースにして放置に1000メメタァ
196 :
名無しオンライン :2006/11/29(水) 01:02:10.67 ID:Aen5XC4v
>>176 俺のPCスペックは十分だと思うが、装備を変えると何時もダム・バータが未読なんだよね。
俺だけだろうか?
敵が固まってる→ここぞとダム・バータだと杖変更→「ぶっぶー」→敵散会or攻撃喰らう→ダム・バータ読み込み完了→……うんこ投げとこ
チート対策か何かは知らないが、バックで定期的にチェックするなり、
装備変更後、3秒くらいは未チェックで使える様にするなりすりゃ良いのに。
>>185 BB はテク落ち直ってるなら、戻ってみたい気もする。
が、結局 Ep1 しかやる気が起きない気がする。というか未来クエしかやらなさそうだw
>>197 チャレをやれチャレを!
海底プラントなんて適度に難しくて面白いぞ
すんごい過疎っててチャレできるのかどうか怪しいらしいが
199 :
名無しオンライン :2006/11/29(水) 12:54:25.73 ID:UmE7h3JG
最近は過疎化が激しくなってるからさっさと統合しないと更に人減るよ ネトゲは人少なくなって活気が無くなってるのを実感するとやる気無くなるもんだ
200 :
名無しオンライン :2006/11/29(水) 13:38:39.46 ID:8V4qdR3r
誰かスレ立て出きる人頼む。このスレ立ててくれ。 絶対に忘れてる奴が多いはずだ。 糞セガに無駄な金を払う必要は無い。 【PSU】クレカ自動継続の停止を忘れるなよ!
とある情報筋だが鯖の統合は無理とだけ言っておこうw 彼らにそんな技術力は無いですwww
そんな技術力があればとっくの昔にマイルームは軽くなってるし そもそももう少しマシなゲームになってる
サーバーの統合は無理でも一つのユニバースに入れる人数増やして欲しい。 行けるところが増えれば増えるほど人が分散してパーティ組みにくいんです。 それなのに鍵部屋多いし…orz。でも重くなりそうなんだよね。
204 :
名無しオンライン :2006/11/30(木) 00:22:05.39 ID:+F15m0n5
人減った現状でもマイルーム重いの? だとしたら一体何人しか繋がないと思っていたんだ…。
>>205 夜は重いね
あとなぜか8:00〜8:30ごろに凄く重くなる
207 :
名無しオンライン :2006/11/30(木) 16:58:07.78 ID:OANsqkMx
――ヘビーユーザーとライトユーザーであればライトより? 見吉 ライトよりですね、ネットワークゲームを遊んだことない人に体験してもらいたいという思いは「PSO」から今もありますから。 見吉 ライトよりですね 見吉 ライトよりですね 見吉 ライトよりですね 見吉 ライトよりですね 見吉 ライトよりですね
後腐れ無く辞められるからライト寄りなんじゃね? ヘビーな連中にはここで叩いて遊べるようにしてある よく考えられてんな
ライトヘビー級出身なんだろきっと
210 :
名無しオンライン :2006/11/30(木) 21:33:11.65 ID:mrppJiWn
ある村に、将来が期待される頭のキレる10歳の少年がいた その村は以前は人で賑わっていたが、今は寂れ、あとは滅びを待つのみという村だった 村を救う為、その少年は旅に出た そして時が経つ事6年、少年は村に戻ってきた 当然、16歳の輝かしい青年になっていて、村を救ってくれるだろうと皆が期待していた だが帰ってきたのは、なぜか見た目が12歳で止まり、しかもグレてヤンキーになった少年だった 一体何を言ってるのか分からねーと思うが俺にも分からなかった 皆の失望は計り知れないほど大きかった 当時は幼く、あの頃の少年を知らずに今のグレた少年と友達になった村の子供達は 「今の彼にだって良い所はいっぱいあるじゃないか、お前らは最低だ!」と必死で擁護していた だがそんな子供達も、グレた少年のあまりの非行に呆れ、一人、また一人と少年と縁を切っていった 結局周りには誰もいなくなり、村に残った者は少年ただ一人だけとなった その少年の名を見吉と言った PSU黙示録5章12節より
なんつかーか、常にストレスを感じるゲームになったなw PSOの青本でも読んで安らぐか…
PSOの格ゲーでも出ないかな
213 :
名無しオンライン :2006/12/01(金) 01:11:11.79 ID:LQjc4x1E
黙ってPSO2出しとけばいいものを 技術も無いくせに新しい事なんでも詰め込もうとするから こんな事になるんだよ
技術というよりはゲーム作りのセンスが無い。 「ジャンケンにエターナルフォースブリザードっていう超絶技を入れちゃう俺って凄くね?」と思っちゃうような
>>214 今のスタッフでPSO2が出ていたらそりゃ怖いことになってたような…。
あとは続編とはいえ新規の要素がないと売れない(売りにくい)と言う事があるので
そうとう違う物になる可能性はあるかもね。
>>215 ジャンケンでピストルみたいなの出して、
「これ、グーチョキパー全部だから俺の勝ちっ!」
みたいな状況――どころか、以前にジャンケンの概念すら無い、
ゲームとして成立してないシステムを寄せ集めまくって、くっつけだだけのゲームだからな。
例えば、どこかのスレで上がってたが、
敵はテクや特殊攻撃は、モーションが始まった後、発射寸前まで方向修正が可能。
普通のゲームなら、モーションが開始された時点でプレイヤーは回避行動を取り、
発射頃には軌道外に退避してるので、すかさず硬直を狙って反撃が可能。
こういったジャンケンみたいな、メリット/デメリットとアクションが絡んだゲームの作りになってる。
でも PSU は、敵モーション開始→プレイヤー回避→追尾→完全に躱すまで回避→回避完了→敵は既に次の行動してる(ずっと敵のターンw)
全てがこんな感じだからなぁ。ゲームになってない。
なんで、基本的なことを踏襲せずに、ここまで無視した作りにしてんだろ。
あ、過去にしたのは、そういう基本的なことなのかw
守るべきものは守れよw
>217 >「これ、グーチョキパー全部だから俺の勝ちっ!」 それってどれかは勝つけど、残りは負けとあいこだからトータルではあいこじゃね? 自己満足なだけな上にそれさえ破綻してるって点ではソニチらしいが・・・
>>217 ひどいのになると避けれないからなwwwwwwww
PSU開発スタッフはさっさと氏ね
PSOのノケキャン、ダメキャンあれはPSUのような事態を 見越した上で導入した仕様だったんだなと今になって思う 多人数でタコ殴りにしたらあっというまに終わる それに敵ごとに攻略法を持たせても1対1なら 想定可能でも1対複数だと調整は不可能に近い だからといってそれらを想定して敵に膨大なHPと タイマンしたくなくなるような性質の悪い攻撃法を 持たせたらどんなゲームになってしまうのか 当時はそこまで見極めていたんじゃないのかな 上手く立ち回る事で歩兵を抑え圧倒するHU ロケットパンチ持ちの土偶に取りつき翻弄しつつ 銃で魔術師の攻撃や回復を阻止するRA 広範囲攻撃で敵HPを削りつつ味方強化や 敵弱体及び回復に奔走するFO そんな戦いが出来たPSO その先の進化した姿を見たかったのに 出てきたものは退化して ただひたすら敵を囲んでタコ殴るだけのPSU
最初からLv200にしてゴッドイクイップ状態で何でも装備できるチートキャラ同然の状態でしか PSOBBをデバッグしていなかったソニチの面々にそんな高度なゲームプレイは期待できません 楽をする為にプレイヤーと同条件でプレイしたことがない奴があそこにはいっぱいいる 合成タイム常にゼロとかやってるからプレイヤーの気持ちが全然理解できないし 理解しようともしない
>>217 君の守るべきものは何だ?
とかオフのイーサンモードでナレーターが言ってた気がするが
まさかこんなとこで繋がるとは思いも寄らなかった
>>219 突進はストレスだよな。
・追尾しないが、止められない突進
・追尾はするが、止められる突進
等、棲み分けが有ればマシなんだが、追尾突進無敵だもんな。
ゲームの面白味よりも
「ぼくのかんがえたつよいてきでびっくりしてくださ」
だもんな。「遊ばせる」って事知らないのかね?
224 :
名無しオンライン :2006/12/01(金) 18:16:55.86 ID:LQjc4x1E
>220 対戦格闘と比べると、のけキャンはわかるがダメキャンは故意にはやらない やるとしたらコンボ補正のような減らし方をする PSOの反省活かすつもりなら、のけキャンも自分の攻撃によるのけぞりの有効時間中は 他人の攻撃はのけぞりの影響受けないがコンボ補正かけるってやるだろうな そうすれば自分のディレイ失敗は自己責任 かつ他人への援護が悪影響しないようになる コンボ補正に一定度の限界つければタコ殴りしたらKICKされるみたいなギスギスも減らせる せっかくの個別判定なんだからそう言うところを考えりゃいいのに とは言ってもどのみちソニチだからギスギス必須のTAミッション作って そういう絶妙さを目指す努力を全て無にするだろう 作る側もそういって最初からシステム練る気無くしてるんだろうな それがプロ失格たるところだが
PSOは今考えるとハンター(近接)ひゃっほいゲームだったね。 レンジャーは攻撃力低いから性能のいいEXを持った銃必須だし、フォースは エネミーのテク耐性が高すぎて補助&回復要員…(オンアルティの話ね)。 おまけにソードやパルチザンの同時ロックオン性能がいいから雑魚はまとめて倒せた。 EP2では距離を取ってテクや特殊攻撃、転倒&踏み付け&突進&蛸踊り& 高レベル者に恐怖の連続ヒットする攻撃など大分いやらしくなった。 でも一番デカイダメージ出せるのはハンターだった。 そういう理由でこれといった厄介な敵のいないEP1が一番人気があったのだろう。 ところがPSUではモンスターに怯まないスーパーアーマーが付き麻痺&睡眠&凍結&感電 燃焼など油断すると事故死多発が当たり前に。 つねに背後を取る必要性があり周りの敵にも注意が必要なので、PAでフットバスが 定石に。 打たれ弱いが全ての敵に一番ダメージが与えられるのがフォースになり、 レンジャーも各種属性バレットとLVが付いた事により遠くからでも安定してダメージを 出せるようになった。 このような移り変わりがハンター殿にはキツイのでしょうなぁ。
GC以降はRAひゃっほいゲームだろう。常識的に考えて
PSUはHUヒャッホイゲームだろ 常識的に考えて。 FOがダメージ与えれると言っても、所詮は瞬間火力にすぎないぜ? 属性を考慮してるハンターならそれ以上のダメージ効率をゴリゴリ叩き出せるし。 属性を考慮してないハンターが多いからFOヒャッホイゲームに見えるだけじゃね?
DCPSOしかやってなくてGC・BBをすっ飛ばしてる人と体験してる人とは話合わないね
そうだね。Ep4はテク耐性が下げられて以来FOひゃっほいマップだし。
たまたま映画メジャーリーグ見てるんだが PSUって2を飛ばしてメジャーリーグ3をいきなり見せられたような気分になるなw
GC版も発売3日目で多くのユーザーを失ったから仕方がない。 俺もあの騒動で出鼻くじかれてモチベーション下がってディスク交換もせずに放置で終わったからGC版。 BBは「ふーん」て感じで興味も湧かなかった。
>>232 よう俺。
って言っても俺は交換までしたがマグ引き継げない事を知り
だるくなって断念。
そして久々の新作と聞いてプレイしてはいるが…
お察しください。
俺、引退済みw
うはwwwおkkk
結局過去6年間ずっと何か出す毎に大きな問題起こしてたんだな BBはようやくスムースに立ち上がるかと思いきや、小出しで始まりEP4有料騒動起こして gdgd半年足らずで同時接続人数が一気に2千人弱にまで減った しかしまさかそれら過去のPSOを上回るペースで人口が減っていくものを出すとは…
亀レスだが
>>181 BBには確かそんな感じの機能があったような気がする。
N-H-EXの攻撃バリエーションといいショートカットウィンドウといい
性別・種族特有モーションといい、なんでこうPSOのよかったところを
ことごとくそぎ落としますか。
238 :
名無しオンライン :2006/12/02(土) 01:52:24.23 ID:N2bBCCwf
>>236 今回もそんな感じでいけるって思ってたんじゃね?w
239 :
名無しオンライン :2006/12/02(土) 02:11:04.89 ID:RxLx6Lg1
>>236 半年で2000人くらいか。確かにそんな感じだった気がする。
ラグオルウォッチャーまだあるのかな。
今晩繋がなかったから分からないけど、
1鯖500人という話が本当なら、課金1月くらいで2500〜3000人くらいまで減ったということか?
ラインセス切れで、課金2月には2000人以下になりそう。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1157976953/94 パッケージは、25万本くらいは売れてるのか?
正式課金開始して1ヶ月で、
たったの0.1%しかやってない現状とユーザの評価をどう受け止めてるのかねぇ。
意味無いけど減衰率一定と仮定して5年後(笑)の契約者数を計算すると、
250000*{(1/1000)^(12*5)} = 2.5e-175
0.0...(0が173個)...25人?w
あ、W2の存在を考えてなかった。 まぁ、どう見ても、このままじゃ5年は保たないな。 どの点を挙げても、糞ゲにしか見えないし、 如何にセンスが全然無い無能が作ってたかが現れるのが面白い。 PSUはそうったところを楽しむゲームだよね?
とはいえPSUほど手軽にお気楽に遊べるものがないのが寂しいネトゲ事情。 PSUにはどこかで巻き返してもらいたいものだわ。
>とはいえPSUほど手軽にお気楽に遊べるものがないのが寂しいネトゲ事情 これはないわw
>>227 それは命中の高いEX銃(HP半減とか)やレア銃を手に入れてからの話しかと。
ハンターならマグさえあれば適当な準レアでも無問題だったし(強すぎてレア控えてたよ)。
あとネットの接続数は減っただろうけど、セガのネトゲ部門では一番の接続数でまだ赤字に
なるレベルじゃないんでしょう。その分配信ペースを上げてイルミナスの発売を
急がしているという話を聞くと上は焦っているのかもね。
>>228 草原と遺跡と聖地くらいかな?ハンターひゃっほいは。他の所は…フォースの
支援がないとやっていけないとこばかりやで?
手軽っちゃ手軽だけどね。数さえ集まればそれこそ店売り武器だけでも進んでいけるし でも、致命的に底が浅いんだ…
PSOはDCから初めてGCで飽きたがDCはスロースタートだったし GCはディスク交換騒ぎで全員初期装備スタートの時期をまともに 遊べなかったのが心残りだった だから最後にその雰囲気を味わいたくてBB行ってみたら 1−1や交換板で交換楽しめる環境で今までとは全然違った 考えてみりゃBB以外じゃ早い段階で升で相場とゲームバランスが破壊されてたからな 同じPSOなのにかなり違った楽しさがあったよ とはいえ初じゃない部分も多かったからDCの時ほどの楽しさは感じなかった なにもかも初めてだったDCの頃にこれを味わえてりゃ最高だったんだがな という訳で新作のPSUには期待したんだがまさかこんな出来とは・・・
>>245 店売りHIT50ぐらいのチャージのついたマシンガン系とショット系
パルチザン系で蝶強いだろ。&攻撃命中がほぼカンスト。
これにHuで対抗しようとするとHITが30とか40ついた赤ソとか黒ニョイ
の高属性がいるはずだ。
BBもチートだかバグでスフィアがヅプられたみたいだけどな。
さらにチートじゃない分強い武器を気兼ねなく使えるみたいで
モトモトのバランスの悪さが露呈したようだ。
あと糞運営による相場の崩壊か
>>248 店売りチャージバルカンならHuも装備できる罠。
パルチザンもかなわん。ソロのレイマルならちと話は変わってくるけどね。
あとPSOって命中必須ゲーだったねそういや…。初アルティでミス連続で
なんじゃこりゃぁ!と思ったっけ…。
BBといえば未鑑定品バグが修正されて大勢嘆いていたな最近…。
装備できてもEXあたらねーし、HEEとか無理だし。HUは距離補正かかし。 パルチも最初からHは無理だし。
もともと攻撃力が高いんだからNHEくらいで我慢してよ…。 誰でも装備できるのにマシンガン系強すぎるからPSUじゃレンジャイ専用に なったんだろうなぁ…。
俺は素直にRAで近接してた
HUひゃっほいっていってるからそれは違うだろっていってるのに 我慢してはないだろう。常識的に考えて
Huはバルカン使いこなせなくても充分ひゃっほい出来るよ〜と言いたかったのよ。 それにHuにはパルチ系で大富豪が出せる奴が準レアで装備できるやん。
ここで今更、HU妬みを見ることになろうとはw とりあえず、ID:46y8gTIFは何か匂うから黙ってろ。 Ep2以降はRAが最強職だった認識は一般的だろ。糞ゲだったから。 RAの攻撃力は低いとか、一番デカイダメージが出せるのはハンターだとか、 大富豪ダメージとか言ってるが、それは当たり前。役割があるんだから。 安地から遠隔攻撃でHU以上の大ダメージとかアフォか。 HUは命中が低いくてミスが多い分、リスクがあるし、HとExは使い辛い。 RAは遠距離攻撃が優秀だし、近接してもミスらないからリスクが低いし、H連発できる分ダメージもある。十分強い。 お前のは、へっぽこ最強厨勇者様の嫉妬発言にしか見えねってw あと、ダメージを控えて皆が楽しめるプレイを心掛けるのも当たり前。 PSO楽しみ方が解ってなかったんじゃないか? 旧版だと、まともそうな人達は、ピック封印して大抵セイバーやダガーで遊ぶのが普通だったわ。
>>256 誤解させたのならすまなんだ。
>>226 も私なんだが話の流れは
PSUはハンターにはきついゲームだな→PSOはハンターひゃっほいだったね
→レンジャーも結構いけるぞ?→いえいえハンター様には敵いませぬ♪
という流れなのよ。ちゃんとスレ読んで欲しいな。
あとPSOはDC→GCと一通り全職キャラ作って乱入メインでパーティプレイしてたから、
貴公にいわれるまでもなく役割分担も気遣いなどもわかってるよ。
人の事を勝手に決め付けるのはやめてほしいな。
どうでもいいけどPSUは転職できるんだから職業僻みだけはやめろよ、と 嫌なら転職しろ。近接で殴りたいからHuやってんだろ? Raの状態異常やFoの万能っぷりが羨ましいならそっち行けばいいじゃん RaはRaの悩みあるんだぜ。状態異常効かないならカス同然だし まじスキルでひゃっほいしたい気分にもなるぜ… PA36制限がキツイとか言うな。Raはバレットを21にするのは相当大変なんだぜ Lv1からずっとRaだけどLv58で21になったのはたった4つ、30は1個だけ 放置して自動連射でもしれてば違うのかもしれんがな。普通にプレイしてればこんなもんだ Foはやってないからしらね。
259 :
名無しオンライン :2006/12/02(土) 15:05:25.26 ID:q59xs8F+
PSUで満足できる人はあと2、3年でも遊んでればいいと思うよ。 劣化ゲームも麻痺すれば楽しいのかもしれん。 俺には無理だが。 さっきwii買ってきたから家族で楽しく遊ぶとするか、楽しみだぜ〜。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061101/zelda.htm ■ ユーザーの気持ちを第一に考えた親切丁寧な作りに脱帽
上でお伝えした、今作の面白さの中核をなす要素のほかにも、特筆すべき点はたくさんある。
導入部分でのチュートリアルが親切で、装備アイテムの切り替えかたや馬の操りかたなど、
ゲームを進めていく上で必要な知識を一通り覚えられること。
カメラの位置取りが秀逸で、リンクの向きを変えるたびに視点変更しなくてもいい(もちろん視点変更しても問題なし)こと。
メニュー画面でもWiiリモコンのポインターを利用でき、カーソルを動かさなくても目的のものを即座に選択できること。
いつでもデータをセーブ、ロードできることなど、細部に渡って驚くほど丁寧に作りこまれている。
今回プレイしている間中、終始謎解きに集中できたのは、これらの要素を含めたユーザーインターフェイス面の完成度が高いおかげと言えるだろう。
とりあえず、30時間の大作チュートリアルの立場はw
>>257 人のこと言えないが、それなら読まれるレスを書けよ。
ソニチそっくりな、オナニーにしか見えない。
というか、あんたの脳内文脈なんて、全然っ読めない。
>
>>226 も私なんだが話の流れは
アンタは「一番デカイダメージ出せるのはハンター」などと書いてる俺の文章を見て、
>>226 を指してることが読めないくらいに、俺のレスは読んでなく、自分の文章を理解してない訳だね。
人の事を勝手に決め付けるのはやめてほしいな。
他人とのズレを感じてないなら、自覚する努力をするなり病院居った方が良いよ?
264 :
名無しオンライン :2006/12/02(土) 21:40:14.91 ID:mts5bmw9
__ , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::} l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ まだこんなゲームやってんのかよ。ご苦労なこった。バインバイン〜 ヾ|-‐(●')-K●ラレ' | ,.イ.__入 リ ,- ', ___,,..ィ ハ { (^ヽ r'⌒ヽ ト\ \_ノ /三\ ∩ /- { (\ レ(ヽ \ / ヽ_ ,ノ ― \ /ノ/__ / (\ ) \_ ノ ` ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ \\ \ノノ | .o/ _ ヽ / i ヽ { ノ ヽノ | / , ' 二 二 \ i / / \| .o/_ =三===-- \ { / / | /  ̄`ーi / _ _ _\ _ ,.-‐' " \ / | ,' \o_/i \/三 // / ー' ヽ \ / .|o/ i i ミミミ / 三/ // / `ーイ
>>262 つまり「PSOでもRAは強かったということを認めてよ!」といいたいのかい?
「一番デカイダメージを出せるのはハンター」に対してそれは当たり前と書いてあったから
賛同してくれてるかと思ったよ。ごめんね読解力足りなくて。
まあ説明不足ですまなかったが「一番デカイは〜」一撃のデカさだと理解してくれ。
トータルダメージならRAも引けをとらないというのはその通りだろう。
あとレスくれるのは嬉しいがところどころに誹謗中傷をいれると荒らしと区別がつかないよ?
「匂うから黙ってろ」、「へっぽこ最強房勇者様の嫉妬発言」、「病院行った方が良いよ?」
荒らしじゃないならもうちっと丁寧な文面で頼むよ。
おまいさんとおいらとの間でズレが生じていたのはたっぷり自覚したからさ…(つД`)。
>>262 、
>>265 PSUで職批判とかするならわかるが、PSOで職で判断すんじゃねぇよ!怒るよ。
「俺はハンター(レンジャー)だから最強!レンジャー(ハンター)クソ!」
なんてやつらは、3年前に絶滅してるんだよ、DC/PSOでは。
腕で勝負できなければ、土曜の夜に30人(爆)のDCでは、生きていけないよ。
○○(職)がクソという流れではないと思うが?
269 :
名無しオンライン :2006/12/03(日) 02:08:03.94 ID:Iysi07+f
ごばくだろ
その手のものは音楽で感傷的になるだけで別にPSOがどうとかPSUとか関係ない
>>270 当時のPSOと該当スレを見てない奴にしてみればそんなもんだろうな。
272 :
名無しオンライン :2006/12/03(日) 20:43:26.63 ID:Iysi07+f
単純にPSUがつまらないから そんなの貼られるんだろうね
PSOがどうとかは関係ないな。プレイヤー同士がどうこうって内容だし。
275 :
名無しオンライン :2006/12/04(月) 22:15:27.99 ID:zgGGlwic
>>274 ああまったく笑えないな
マジで氏んでほしい・・・
しかもめっちゃ太ってるし・・なんなのミヨシって
この四個ぐらいがムカツクな ・スタッフがかぶっている分、PSOの反省点が生きている ・PSOでできなかったことを沢山入れ込んでいますし、直すべき点は直している ・PSOで評価が高かった部分はしっかりと踏襲 ・PSOはモチベーションの方向が同じでみんながある一定の方向を向いて遊んでいた ミ;PSUとPSOって、じつはまったくの別のゲームなんですよ。共通点っていうとメインのスタッフがおなじことぐらい(笑)。 ・・・・・・って、それはいいいすぎですが、ぞくへんであったり、物語がリンクしていたりということはないので、 新しいゲームだと思ってプレイしていただけるといいと思います。 酒:ただ、スタッフがかぶっている分、PSOの反省点が生きている部分ではありますね。 ミ:うん、PSOでできなかったことを沢山入れ込んでいますし、直すべき点は直している。逆にPSOで評価が高かった部分はしっかりと踏襲していますので、 似ている部分も多いんじゃないかなあとおもいますよ。 編:では、PSUとPSOの最大の違いはどういう点になるでしょうか? ミ:個人的には、遊びの根本的な方向性が違うと思っています。PSOはモチベーションの方向が同じで みんながある一定の方向を向いて遊んでいた。でもPSUの場合は、みんながバラバラの方向を向いて、 それぞれのスタイルでゲームを楽しんでいる。比較的短形質に色々な遊び方が 出てきて、そこが膨大な違いかなと感じています。
(・中・)も手前味噌なとこあったけど、こいつは輪をかけて酷いな・・・。
279 :
名無しオンライン :2006/12/04(月) 23:43:54.12 ID:zgGGlwic
こんなゲームが出るわけだ
PSOで評価が高かった部分って、チャット関係かな。 手軽さって部分は完全に捨ててるよね。 それを反省して、マゾ仕様にしたんだ。
>274 どう思うも何も 心底ユーザーをバカにしてるだけ 見吉に今一番殺したい人は誰ですかと訊ねれば PSOやPSUのユーザーです 一人残らず抹殺したいですと答えるだろうな
>>280 チャット関係も退化してると思う。
退化というより、PSOにあったチャットしやすい環境が破壊された。
ロビーが無くなって無駄に広いシティができて、PTチャットみたいな
閉鎖的なチャットシステム導入されるし(これはBBでも似たようなのあったけど)。
友達とぼーっと座りながらマッタリチャットする空間が欲しいよマジ。
>>277 箇条書きで、すべてにおいて分析能力が皆無ということが解った。
で、PSUが出来たわけだ。そりゃ、こんなクズになるわな。
結局スタッフだけがばらばらの方向向いてただけじゃねぇのか?
しかもユーザの方向向いている奴が誰も居ねぇと。
公式サイトの「PSUとは」を見ると更に・・・ これはPSとPSOファンの両方に喧嘩うってるよな
>>PSOはモチベーションの方向が同じで それでよかったんじゃね? PSUと違ってなにか一体感みたいのがあった気がする
>277の下から4行、、、これマジで言ってるならこのゲーム未来無いぞ 方向性が決まっていてそれに基づいてプレイヤーが遊ぶのが悪いみたいな言い方してるね じゃぁPSUってどうなのよ?方向性も何も、ストリーすら無く単なるシューティングゲームってだけじゃん、
見吉には「取捨選択」って言葉の意味が理解できないんだろうな・・・ 出来なかった事を入れたとか言ってるが、本当にそれが必要なのか 入れる事でゲームを面白く出来るか理解してない。間違いなく。
「直すべき点」って、PSOの敵にはつけ入る隙があったことか?w
取捨選択してシェイプしてバランス調整するのが仕事だよな? 何を誇ってるのか意味不明。
「つめ込まれてる」という印象も皆無だし。ウヌコをベタベタと寄せ集めた感じしかしない。
ソニチに意見しても絶対に無駄だね。
SEGAの方に見吉×酒井の排除クレームDoSしかけるくらいしか、もう思い付かんわ。
>>284 フいたw
> ストーリーRPGとしての「ファンタシースター」と、5年のノウハウを詰め込んだネットワークRPG「PSO」の両方の顔を持つ、
> ボリューム満点の完全新作RPGとして「PHANTASY STAR UNIVERSE」がここに誕生!
・・・
> マイルームでのパートナーマシナリーの育成やアイテムの生産など、その他のやりこみ要素も満載です。
・・・
> 細かくカスタマイズして戦うRPGの奥深さ
・・・
>>289 公式のあれは営業の考えた宣伝文句(ハッタリ)だろう。
なにせ「全てのRPGの過去にする」なんてものを思いつく会社だからね。
291 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 10:04:13.37 ID:CMOGLQlw
広告関係はJAROだっけか 公式に言ってる事と違うんだから問題ありそうだが
>>287 中に押さえつけられた分
「ぼくのすごいあいであにけちつけやがって。ぼくのすごいあいであをたくさんもりこんで、すごいげーむにしてみかえしてやる」
だったのかね。
まぁ、理由はどうあれアレの入れたアイデアはことごとくクソだったと。
293 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 11:36:49.19 ID:bLnmw1UY
とりあえずマップ構成が糞杉
294 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 11:55:09.68 ID:wQAq/nxu
日本のゲーム批評がろくでもないからな、GameSpyとかだとさ、
ttp://xbox360.gamespy.com/xbox-360/phantasy-star-universe/746420p1.html 冒頭から「ファンタシースターユニヴァースは、
数年の最大の期待はずれのうちの1つです。
私はPhantasy Star Onlineの長年のファンとしていいます。」
で始まる批評文は決して日本のメディアでは語られることがない、
PSUに対しての率直な意見と感想になってると思うよ。
多くのコンテンツがロックされていて、ゆっくりと開放される前に
多くのユーザーがプレイを辞めそうだ、
PSOが与えてくれた常習性と引き替えに、
終わりの見えない反復作業と大変な労苦をもたらしたとも書いてある。
このゲームがいかにつまらんかを分かってないのは世界広しといえど、
見吉以下、ソニックチームのスタッフだけじゃね?
>>282 > ロビーが無くなって無駄に広いシティができて、PTチャットみたいな
> 閉鎖的なチャットシステム導入されるし(これはBBでも似たようなのあったけど)。
> 友達とぼーっと座りながらマッタリチャットする空間が欲しいよマジ。
友達とマッタリチャットなんてどこだってやれるだろ。
何のためにマイルームがあるんだよヴォケ
素直に「寂しがりやの俺は他人のPTが吹き出しでチャットしてないのが気に食わん」と
言えよw
友達とマッタリチャットとか話すりかえてるんじゃねぇよ。
いい加減この手の「ソロで寂しい俺様は他人の吹き出しチャット見るのが
唯一の慰めだったのにぃ」的な話はうんざりだ。
モトゥブ支部前とか見たか?
あんな状況下で意思疎通しようと思ったらノイズの多いパブリックチャット
なんて使ってられるか。
296 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 12:22:35.84 ID:uHUsyIBo
マイルームに引きこもって 益々閉鎖的になるわけだ ついでに重くなりやすいマイルーム鯖が更に重く なんにせよロビー廃止による 人口の分散化はデメリットしかなかったな
誰がそんな話をしてるよw
むしろ友達とまったりチャットできる場所だらけ
299 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 13:02:23.43 ID:uHUsyIBo
>>300 うわっマジだわ。
明日はPSUって感じだな。
いっそのことPSUは今月でサービス終了してくれ
>>292 「エターナルフォースブリザード!!!!11111」を、ここまで体現した商用ゲームは他にあるまいw
戦闘だけでなく、あらゆるシステムが極寒の出来だ。
超真性DQNの見吉&酒井じゃ、常識が通じないから改善は無理だし。
>>294 ざっと流し読んだが、感慨深いな。外人が全くこと思ってるというのはw
>>294 >>274 で見吉が調子乗って吹きまくってるのと実情が全く違ってクソワロタ
すぐばれる様な嘘吐くなよな見吉
>>295 煽りじゃなくて、マジで言うけど
他人の会話がノイズに聞こえるようになったら
PSUに限らずネトゲ辞めた方がいいよ
チャットというか「機能的じゃ無くなった」のが問題だと思う ハゲ前なんかそうだが無駄にごちゃ混ぜになる 募集と雑談の応酬で収拾がつかない PSOの時は混沌としたらロビーを変えればすんだ それに隣でミッション受けながら待つという手法も 浸透してないうえにミッションもあの場所で 受けられるものに限られてしまい 「ドラC高速周回しつつハゲ募集」のような事が出来ない PSOではこのような不便さを感じる事はチャレ募集ぐらいだったが PSUは全体に拡大してしまっている 他にも色んな要素を入れているがどれも利点より欠点の方が目立つ
>>294 ここで言われてることとほぼ同じことが言われてるな。
ボタン連打ばっかりだとか、やること無くて退屈だとか、報酬がショボすぎるとか、
小出しが酷すぎるので数ヶ月たって(3日分ぐらいの増えた楽しみを)遊びたいがキャラデリされるので駄目だとか。
やっぱり同じこと感じるんだな。
308 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 16:38:53.29 ID:uHUsyIBo
こんなイルミナスの野望なら買うかもしれない 1.エクストラモードの機能拡張をして、オンラインとキャラクターデータを共有させる 2.セーブデータをローカル保存 3.敵、タイプ、AIのルーチンなど戦闘バランスの根本的な見直し(PT人数、PTのレベルで敵の強さを可変させたり) 4.ドロップアイテムの武器防具にランダムで属性値付与(銃杖なら強化値でも可) 5.ユーザーインターフェースの根本的な見直し 6.アイテム流通システムの強化(各種ソート機能、ショップに対するBL機能、等)
>>308 PSOで1と2と取ったからチートやり放題の糞になったんだから意地でもやらない
>>308 今のソニチでは、根本的な見直しと言いつつトンチンカンな方向に行くだけな気がする
>>294 のめぼしい部分を凄く適当に意訳してみたが、めぼしいところだらけで結構な量になっちまったw
貼れる量じゃないな。質も悪いし。
でも、なんか名言多いな。
> PSU's idea of a "rare" is a piece of wood.
「PSU の "レア" ってのは、木片なんだよ」とかw
312 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 17:00:43.22 ID:uHUsyIBo
>>309 そうは言うがPSUでもチート潰せてないし
キャラクターデータ保存領域の確保でコスト上がるわ
結果論だとPSUでやった意味なかったんじゃないか?
>>312 ショップとかアイテムの流通で遊んで欲しいソニチとしては、チートが蔓延するローカル保存は全く認められないだろうよ。
アイテムの流通自体がPSUの癌だとも俺は思うが
314 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 17:22:40.89 ID:CMOGLQlw
チートは0にするのは不可能と見ていいので市場が壊れるほどまで 蔓延してないというのは評価できるとおもうが。 まあ、バグは放置だったのがなんともw
全体的に一見PSOより良くなったと見せて劣化してる
持ち物が60に増えたのにPSUより不便になったとかもそうだ
持てる数が2倍になってるのに
>>311 みたくレア装備を数十分割して
レア破片を集めさせるなんて手間をとらせただけじゃなく
預かり所とのアクセスをしにくくしたもんだから所持限界が
増えたのに全然足りない
マジで見た目と共有倉庫以外褒めるところが無い
見た目にしたって個性がなくなって微妙だしな
316 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 17:36:37.24 ID:uHUsyIBo
>>313 ショップも流通もどっちも酷いのがな〜
流通させたいならもっと流通しやすいシステム作らないと微妙だし
ショップにしても
ゲームの仕様上無属性装備は死んでるし
属性値あっても完全固定だから
売れるのも極一部だし
>>305 そんな事いってねぇよヴォケ
趣旨は
>>306 が書いてくれてるような感じ。
もうPSOのような全てがオープンチャットじゃ機能しねぇんだよ。
他のネトゲ見てもわかるだろ?
>>312 被害の規模が違うから。君はブロック&シップ落ちでアイテムロスト→
メモカ全損に耐えられると言うのか(GC版の話ね)?
あとPSUはID表示出来るから悪質ユーザー報告し易くなったしね。
やりすぎれば赤BANやろ。
あとはMH方式のアイテム移動不可でオフマルチなしにするしかないが
、それはないやろ。
MHもPCとPS3に移行やし。
今時のネトゲでオフラインデータ共有はありえんだろう チートし放題だし(※これは実際は建前だと思う) そもそも誰もオンラインの鯖代納金しなくなるだろ(※こちらが製作者の本音)
320 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 17:57:59.86 ID:uHUsyIBo
>>318 その当時やってなかったから参考になるわ
ただ、それってローカル云々より
セーブデータ自体の脆弱性とかの問題だったんじゃないの?
MHはやったけどレア素材、装備等の流通不可はありに思うよ
つか、チート問題なんてそれこそBANしてオンライン繋げなくすりゃ良いと思うんだけどね
チートやっても最終的に1人プレイ限定じゃ虚しいだけだし
321 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:05:03.24 ID:uHUsyIBo
>>319 オン繋ぐ人が少ないなら
その分、稼働するサーバー減らしとけばいいんじゃないの?
現状みたく無駄にユニ余ってて維持費かからせるよりも
運営コスト抑えれそうに思うが?
322 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:07:24.21 ID:jxDVhaLP
セーブデータをローカル保存は絶対にして欲しいな データ飛ぶわ、忙しくてやらない期間が長いと三ヶ月でデータあぼんされるし オフでも鍛えて遊んで、オンで出撃したいしな
>>320 乱入ロビー行くたびに升外人がやりまくったから、さすがに頑丈で有名な
任天堂製品も耐えられなかったのさ。
あと赤バンするには人が確認しないといけないやろ?無駄に人件費かさむより
升やりにくい方式選ぶにきまってるやん。
今のソニチは守銭奴やで?
ローカルにセーブデータ在る以上、幾らでも解析できるので不正を防ぐのは無理 オンのキャラデータをローカルに落とすだけなら可能でもローカルのデータをオンに持ってくのは無謀 ローカル&オン共有鯖とオンデータのみ鯖両方作るならいいけど
俺もどっちかと言うとローカル保存の方がいいんだけどな。 一部のユーザーの不正で全キャラリセットとか、有りえないことされるよりは
つかXBOX360版もローカル保存じゃなくてサーバー保存なのか? アレってチートできないようにHDDは専用になってるっぽいし ローカルでも問題ないような気がするが… もしローカルならPC版を放置して360版買ってプレイしようかな?
327 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:25:09.04 ID:uHUsyIBo
>>323-324 個人的な意見を言わせて貰うと
最終的にはチート問題はモラルの問題に思うけどな
MHでネコ屋のコードとかあったけど
(NPCからゲーム内の全てのアイテムが買える)
アレ使ってオフでオン用の武器作って
オンで使う気にはなれなかったし
(例え技術的には判別が不可能だったとしてもね)
PSUならローカル保存もできるやん。ただしオンには持っていけないけどね。
>>322 気持ちはわかるが、オフで(升で)鍛えて俺つえーする奴が必ず出るからね。
GC版PSOだと開始直後に侵食3種の武器で暴れまくった奴多かったからなぁ。
あれの所為で未だに(BBでも)未解放だよ…。
EP3でも升キャラ作ったり、不正でカードゲット(ボツカードやSSレア)したり、
自分に都合の悪い展開になるとロビーフリーズで逃げるしやり放題やったよ…。
その点考えれば月額料金は高くないさ。
全ては因果応報まわりまわって自分の首を絞めてるわけだ大勢のユーザーを道ずれにして。
>>321 それは企画の立案次第で変わる
Nintendo WiFi(どうぶつの森とか)の様に元々接続料がタダならもちろん鯖に
負担の掛からないローカル保存型を選択する。チート等の問題はユーザーの
モラルに任せている
PSOBBとかRFとかPSUみたいに接続料で儲けようとするならこの選択肢は消える
PSUは厚かましい事にパッケージ代でも儲けたがな
>>326 ストーリー&エクストラのみローカルやろ。オンの料金高いから。
331 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:28:25.26 ID:uHUsyIBo
ついでにもう一つ チートしなくても楽しめるようなゲームなら 最初からチートなんてしない チートなんてプレイ時間短縮して自ら楽しみを奪うような行為だからな
>>327 モラルの問題とか言われても、一人でも破る奴が居れば崩壊するんだから
そんな危険なことしないってことさ
ユーザー全員が不正しませんって確信があるならローカル保存してもいいけどさ
思うんだけど、不正する奴とは遊ばなければいいだけじゃないのか?
>>327 MHは装備受け渡し不可だからチート大して目立たなかったけど
流通受け渡しあるゲームでやったらモラル等関係なく終わるよ。
PSOVer2はほんとに3日で終わったしね。
>>327 モラルの問題もそうだが、安易に升できる現状がやばいね。PARはどうどうと
売ってるし、PC版PSUで升プログラム配布する奴とかもうね…orz。
>>331 そう、チートしなくても楽しめるゲームを製作する事を心がけないといけないね
末永く遊んでもらうにはこちらの方向に進むべきだと思う
製作者に能力がないと絶対無理だけどね
>>333 公共広告機構でだな
「彼氏の元カノの元彼を知っていますか?」ってCMが有るんだ。
オンでは悪いから、武器もって行かなかったとか言っても 出来てる時点で終了だろ PSUが糞なんでチートしました、別にいいだろ?とかいわれてもただの正当化 クソゲーだろうが不正が許されるわけ無い
モラルの問題とか置いといてさ、ローカル保存なら被害はローカルなデータだけで済むわけじゃん。 上でも書いたけど、現状だと、一部のユーザーの不正で全キャラリセットされる可能性があるわけで。
340 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:38:39.13 ID:uHUsyIBo
>>329 なるほど
そういえばMHもソフト単体での維持費はなかったな
>>332 それこそ不正やった奴バンすりゃ良いだけじゃないの?
過去のシリーズが腐ったのは不正やっても処罰しない
運営方針にこそ問題があったように思うし
>>333 自分もそれで良いと思う
はいはいNOLNOL
342 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:41:55.59 ID:uHUsyIBo
>>334 レア度によって流通させなきゃ良いんじゃね?
その代わり自作しやすい環境になれば
自作する楽しみもでてくるし
MHでも上位アイテムは流通できなかったし
>>339 それは完全オフゲーとしての意見ととって良いのか?
ローカルのデータをオンで使おうってのが危ないって問題に成ってるのだと思うのだけど
344 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:43:57.56 ID:uHUsyIBo
>>338 不正が許されるわけがない→不正したら垢バン
って主張してるわけだが何か問題でも?
345 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:49:03.42 ID:uHUsyIBo
過去のPSOだとレアアイテムの大量流出だっけ? それこそレアアイテム自体を渡せないように設定 ID制なんだからレアアイテム自体にもID記憶させて 他IDには譲渡不可とかでも良いんじゃないの?
>>343 何が言いたいのか今一つ良く分からない。
俺の主張としては、
PSO時代にはゲーム中に相手が不正プレイしたくらいでセーブデータ破損するようなプログラムを作り、
PSUになってからも一度データベース破損させてキャラクタリセットしてるような会社なんだから、
ソニチは全然信用できない。
それならば、被害を最小限に抑えるためにローカル保存の方がいい、ってことね
>>339 ローカルで升も現状でもできるやん。
問題はそれをオンに持ち込もうとするからやろ?
一人でこっそりやるのに飽きて自慢したくなる奴が必ず出るのが真理。
ロールバックは初期のみ一度だけだよ。あれはマイルームサーバーが糞
なせいだっったっけ…。
>>340 つ人件費
MHのように間違えや逆恨み赤バンとかやらかすと大変だからね。
きちんと調べないといけないから大変なのよ。
まあ結局は運営側の都合さ。
>>342 新作のMHFやMH3はHDD必須になりそうだからそのシステムなくなるかもよ?
348 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 18:54:49.79 ID:uHUsyIBo
>>347 まぁ、人件費ケチって
崩壊&信頼失ったのが過去のPSOシリーズ
とも言えるけどな
>>346 ローカルにキャラデータあると鯖保存に比べ圧倒敵に解析が楽であっさり不正できる
簡単となれば、一部のプレイヤーのせいだったのが大半のプレイヤーのせいに変わるだけ、PSOがいい例
ローカルに保存したからキャラデータは守れるとかいっても、それと引き換えにオン部分が犠牲になるってこと
まぁPSOはローカル保存でもキャラ書き換えとかあったけど
>>342 流通やショップ受け渡しの概念がないゲームなら
ローカル保存でもいいと思うよ。
PSUみたいなレア堀りゲームで交換できないのは
致命的だと思うけどね。
自分の職が装備できるレアなんて狙ってとれるの?って感じだし。
>>340 現実問題ローカル保存データのチートはイタチごっこだから
根絶不可能だし、全てを垢バンなんてそれこそ無理。
チートして垢バン→垢バンされないようにチートでこれの繰り返し。
>>349 話してることが多分違うんだろうなあ。
俺は、データ破損のリスクを減らすという観点からのみ話してる。
どっかの馬鹿なユーザーが「エターナルフォースブリザードー!」とか何とか不正を働く
→何故か知らねどデータベースが破損
→全ユーザーのキャラクタデータあぼん
よりは、
「エターナルフォースブリザードー!」
→不幸にもその場に居合わせた人のセーブデータが破損
の方がマシだよね、ってこと
352 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:09:27.55 ID:uHUsyIBo
>>350 職云々はやってる職にもよるんでないか?
イタチゴッコだからといって放棄したらあとは腐るだけだし
353 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:14:30.51 ID:L53vtzuc
354 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:14:55.62 ID:uHUsyIBo
チートして最強装備集めて俺ツエーなんて 実際にオフゲでやってみりゃいいけど虚しいだけよ 最初は大ダメージだしてる自分に酔えるけど そんなのすぐ冷めるし 仮にオンでやってもやってて虚しくなるだけかと 俺ツエーやるなら自力で集めた装備じゃないと 正直、やってて楽しくないよ
>>352 そう腐るだけだよ。
ローカル保存なら接続費も安くなるし膨大なチート対策に
割ける費用はどっから捻出するの?って問題がある。
これクリアできるところは存在しないんじゃないかな。
だから基本ローカル保存のゲームはチート放置が基本でしょ。
356 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:17:11.87 ID:uHUsyIBo
>>353 そうか?
正直、敵、職、NPC含めた
戦闘バランスも見直して欲しいが
357 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:18:30.60 ID:uHUsyIBo
>>355 ゲームによってはチートしても
チートするうまみが無くなるような
作りにはしてるけどな
358 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:19:04.00 ID:L53vtzuc
とりあえずID:uHUsyIBoはMHに帰ったらどうだ?
>>354 それは個人によるでしょ、オフで最強するより
PTで皆の前でtueeeしたほうが俺は酔えると思うけど
>>357 チートして楽しいかなんて人それぞれ。
チートする旨味なくしたところでやる奴はやる。
で、チートしてる奴を見て萎える奴も当然居る。
そもそもPSOやPSUのゲーム性でチートする旨味なくすなんて
無理だと思うんだけど。
レアがないゲームでない限りチートする旨味はかならずあると思うよ。
マリオカートにすら升する奴居るしな・・・
362 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:23:57.76 ID:uHUsyIBo
>>358 残念ながらとっくの昔にやめたわ
無印はオン一通りやって飽きた
ドスはオン繋ぐ前に飽きた
どっちもチートは使ってないよ
オンできるゲームで改造するのは
改造ユーザーとして一番恥ずかしい行為だと思ってるし
ID:uHUsyIBoは微妙に意見に空振り感がある
>>359 オンで俺ツエーやってた方が燃えるのはあるかもしれんが
チートで入手したアイテム使って俺ツエーやってても
酔いきれないと思うんだよね
>>360 他人に渡せないってだけでも
相当、チートする価値なくなると思うが
>>361 何が楽しくてマリカでチートなんてするのやら?
チートして他人に勝っても
爽快感なんて無いだろうに
まぁなんだ、データーをローカル保存とか言ってる奴はどんなに正当な事言っても、 自ら「升したいです^^」って言ってるのと同じってこった、 PSOではローカルやめて鯖保存にしろって大暴れしてBBで実現したと思えば今度は ローカル保存しろですか、、、酷く滑稽ですな
366 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:41:15.25 ID:uHUsyIBo
まぁ、もっとも 仮にオンとエクストラでデータ共有&ローカル保存になったとしたら チートなんてしなくても合成&強化に関しては 相当リスクが減ることになるだろうけどね 上手く行かなきゃ再ロードで終わりそうだし
>>351 巻き戻しを恐れるのは解るがそうさせない為のサーバーセーブ方式とnPROやろ?
もしお前さんだけデータ壊されたらどうするんだ?
一人でも大勢でも被害が出れば対応せざるをえないやろ?
被害を最小限に抑える方法でいえば現状の方法のほう升しにくいからましなんでしょう。
メーカー側の立場に立って考えればユーザーの利便性よりも自分たちの利益を優先するのが
今のソニチだからね。
お前さんの望む形を取ってくれる良心的なゲームは今後はもう期待できないんじゃないの
かい?そうの方式が儲かるなら今のような現状を迎えてないと思うよ。
んじゃ、できたてのハリセン+10でマガシどついてくるわ
369 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 19:56:29.92 ID:M1RRrYxn
人と違うアイテム持ってれば酔える。 周りがチート出来なくて、自分だけしかチート出来ないのなら、尚更酔える。 拾ったものとチートのものの違いは、手にした時の、一瞬だけの喜びの度合い。
ここで、新規提案 PSOBBの運営チームと PSUの運営チームを入れ替えるというのはどうだろうw
371 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 20:00:01.88 ID:2wsZT4HS
>>370 良案だがPSOBBにトドメさすことになりそうだ
>>369 DQ8でチートして最強装備集めたことあるけど
自力で装備集めた方が楽しかったけどな
入手後前者のデータは消して
結局、後者のデータで竜の試練クリアしたし
>>369 つ時間。自分でレア堀しないで升やるのは楽したい(時間が惜しい)
からやろ?
>>370 入れ替えると何か変わるのかい?
>>373 少なくとも今よりはマシになるんじゃないか?
今がすでに最悪だし
どんなゲームであれチートする奴はいて、チートがゲームの寿命を縮める事はあっても 伸ばす事は無い。 これはユーザーにとってもメーカーにとっても望ましくないだろう。 それならば、ローカル保存よりチートしにくいサーバー保存を選ぶのは当然。 >>ID:uHUsyIBo お前が個人的にどう思うかってレベルの話じゃねーよ。 様々な考え方ある事を理解しろよ。
ふと思ったんだが PSOBBより先にPSUのサービスが糸冬 了 なんてオチはないよな?w
>>375 一応、理解はしてるけど
結局、サーバー保存にしても
チートをなくせてない
チートで生まれたアイテムも処分されてない
って、過去の過ちを繰り返してるだけなのがアレだけどね
>>327 その昔アイテムデュープが発覚して
「ユーザーの良心に任せます」と制作者が発表したネットゲームがあってな
その後ディスク交換に至ったんだ。
GCPSOのことなわけだが。
チートやバグに関して性善説など唱えるだけ無駄。
サーバー保存に変更した結果 チートの絶対数が減ったのなら 処分するのも楽でしょ? なんで処分しないのよ?
380 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 20:24:11.65 ID:uHUsyIBo
>>378 性善説云々よりも
不正やっても処罰がないことが問題だったんじゃないか?
モラルだけじゃなく
法による規制、罰則がなきゃ
現実の社会だって成り立たんだろうし
GCで処罰が無い理由は任天堂様の御意向の性だとか何とか。
382 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 20:26:36.50 ID:CMOGLQlw
なんだこの伸びは。
>>331 チートする奴はゲームが面白かろうがなんだろうがやるぞ
>>346 PSOはローカルだからセーブデータが破損したとおもわれ
今PSUのオンのデータアボンしたとしてもバックアップ取ったところまで
一週間かそこら巻き戻るだけで済む。まあソニチは全然信用できないのは激しく同意。
>>365 同じ奴が言っているのなら滑稽だけどそうじゃないだろ
ついでに自分は別に性善説なんて信じてない そんなにモラルやら良心が信じられるなら 罰則なんて不要だからな
>>381 そういうもんかねぇ
面白いゲームなら少なくとも初回は普通にプレイしてたんだが
...最近で初回から改造したのなんてFF12位だ
386 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 20:38:48.92 ID:M1RRrYxn
>>386 手にしたあとでも
不正な手段で手に入れたなら
使ってて楽しくないよ
不正アイテムってのは
それまでの過程における
価値が限りなく0だし
388 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 20:46:24.72 ID:uHUsyIBo
ゲーム開始直後に メタキンシリーズコンプしてます スライムと1回戦ったらレベル99です キャラクターのスキルも最大です さぁ、水晶玉を取りに行こう 一度、ネタでやったが即萎えたな
389 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 21:01:16.88 ID:M1RRrYxn
>>387 そりゃあんたがまともだから。
まともだったらチートなんてしないでしょ。
すぐ飽きるって分かってるんだから。
まともじゃない人間に、不正行為だからとか考える余地は無さそう。
ただ、飽きるだけ。
チートをする人間としない人間とでは、精神状態が大きく違う気がするよ。
>>389 改造ユーザーって点では同じだとも思うけどね
ただ、改造した先に何があるかって聞かれたら
誰かが言ってたけど
ゲーム自体の寿命が縮まるのがわかりきってるから
積極的にやる気になれないだけだし
オンでやる気にならないのは
それやっちゃったらオン繋いでる意味ない
自己満足ならオフで十分
って感じに思っちゃうからかねぇ
チートしない方が寿命が延びるってのは同意だけど、 コンテンツの消費を恐れる余りに制作側が過剰なハードルを設置してる場合もあるんだよね DCPSOのレアドロップ率とかレアリティを有難がる以前に腹が立ったし萎えたよ 1000時間弱も費やして結局ゼロ個とか開発の正気を疑う結果だったし 手に入れたレアらしいレアなんてユーザーイベントの賞品で貰ったサプレストガン一個だけ レア武器だの隠しキャラだの、ゲームの原点に立ち返ってみれば、 要素を出すのが目的じゃなくてその要素で遊ぶのが本来の姿だと思う 要素をコンプリートするってのは目的じゃなくて道程のはず 要素出すだけで膨大な時間を要するが故に、 出し終わった頃には飽きててもう遊ばないとか本末転倒も甚だしい まぁゲーム部分が本当に面白くないとこの理論は成り立ちえないんだけどね
392 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 21:21:31.67 ID:CMOGLQlw
DCのドロップ率とシステムをあわせると狙い撃ちwでユーザーが協力しながら見つけるのが狙いだった気がしないでもない
>>391 今回だと合成&強化がそんな感じやねぇ
モノメイトサーセンwww→(属性値微妙)→強化ドゴーンwww
正直、萎えたわ
394 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 21:26:02.85 ID:uHUsyIBo
あと某追加ミッションの敵も萎えた 状態異常入りません 即死攻撃持ってます 各種テク攻撃準備OK 突撃系物理技も所持 ついでに時々無敵w こんなのが雑魚で大量配置
>>382 ほかのメーカーだったら鯖にデータ保存してくれた方が文句なく嬉しいんだが、
ソニチは前科もあるし信用できんのよね。
ていうか、みんな何だかんだ言いながら結構ソニチを信用してるんだなあと思った。
>>391 それの解消方法がアイテム課金なのでしょうねぇ。時間掛けるのが嫌なら
金払え…「寒い時代になったと思いませんか」?
クリアする分には固有グラ付きレアは必要なかったからねぇPSOは。
クりア後のお楽しみならいいんじゃないの?レア堀も。
別にローカル保存でよかったけどなぁ チートなんてやりたい奴はやればいいし 自分は自分のペースでやるから 関係なしと思う俺は異端なのだろうか 相手のデータ破壊したりフリーズさせるチートはさすがにアウトだけどね。
398 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 21:38:49.86 ID:CMOGLQlw
ソロでやってるならそうだけど 乱入プレーしてて重複針つかわれたらなにもやることねーぞ
>>395 信用はしていない。他にやりたいゲームがないのと、オンのラスボスとまだ殺って
ないからね。あとイルミナスも気になるし。
あと今のソニチがいまさらそしてこれからも、オンのデータローカル保存させてくれる
とはとても思えない…。
チートが嫌いで、他人は勝手にやってていいけど、自分がしなければ別にいいよ。って言う風にはならね〜な〜俺は。 だってそれじゃ、脳内ではオフラインみたいじゃん。 他人の影響受けるのがネトゲだぜ?
改造やるなら、他人に影響を与えないようにするべきってのは 改造ユーザーとしての絶対に守るべき事 あくまでも改造は自己満足の為であって 極力他人への影響は断つべき、って思ってたんだけどね 自分にはかつてのPSOを崩壊させたチーターが理解できんわ
でもまぁPSU自体は他人が迷惑になるチートが存在しないからな PSOはまぁ・・・・・・・・迷惑すぎだが もらった武器でBANされたしw
PSOはネトゲ初めての人間や家庭用の延長としか思ってない人間ばかりだったし それでネトゲもチート出来て当然みたいな人間が一部生まれた
ローカル保存でいいじゃん 改造してる奴みたら弾けばいいんだしね そういう機能が付いてるじゃん
>>397 そんなにローカル保存したかったら、オンのキャラデータのDLのみ可なら
出来るじゃないの?
アップロードはさすがに不正行為防止の面から行って無理だろうけど。
あとはイルミナスから出来るようにご意見・ご要望だして信じて待つしかないね。
おいらは無いと思うけど有料DLならソニチやるかも(アイテム課金が一般的になったら
)?…とふと思えてしまった。
406 :
名無しオンライン :2006/12/05(火) 21:58:32.75 ID:2sFfOehd
こんなクソゲーにマジになってどーするの?
ソニチはチートが減退の最大要員の1つと言い張って1部のユーザせいにしたが、 当然、ゲームが糞、運営が糞、対応が糞、の3糞の方が痛い。 他のネトゲや、Xbox、BB、PSU でそれは証明されてる。 ライトユーザ向けなら、それはなお更。 色々意見はあるだろうけど、 適正価格に修正、未更新によるデータ抹消無し、万全の人減り対策、 これさえしてくれれば、よほど貧弱なネット環境しか用意できない人以外は、関係無い話だと思うが。
>>331 の意見はチーターの言い訳になってるから同意しかねる。
どんなに糞ゲーであっても、楽しんでる人がいるならそこにチートなんて持ち込んだらダメだ。
チートしてる自分のモラルの無さを自覚せずに、メーカーに責任なすりつけてるだけ。
>>400 MHみたいにアイテムトレード不可なら、チーターはBLしてしまえば無関係でいられるが
流通がある限りチート品やチートによって簡単に入手されたアイテムが出回ってしまうからね。
チーター本人をいくらBLしても、チートの恩恵を受けたアイテムは必ずまわってくる。
逆に、ローカル保存ってメリットなんだ? データ消えない? ローカルのほうが事故で消える確率は高いし そもそも消えるほど放置されるデータに意味なんかあるのか? 結局チートしたいんだろ?
>>409 改造するなら他人に影響出すな
ってのは自分の主張の大前提よ
改造状態の奴が非改造状態の奴と遭遇したらどうなるかなんて
改造やったことあるなら
容易に想像つく範疇だし
>>410 送受信がなくなるからゲーム起動/保存時の時間が短くなる
あとはエクストラとデータが共有になれば
オフラインでキャラクターのレベルを上げられる?
(この項目についてはレベルキャップ、経験値量、オン専用の上位職等の問題もあるが)
って感じかね
独占欲が強い人はセーブデータも自分の手元に置いておきたいんじゃね。 ソフト売っても、なぜかセーブデータ消さない人もいるしw
>>411 残念ながら、世の中みんなが君ほど理性があるわけじゃない
チート品をばらまきまくってネ申扱いされたいさびしいアホもいるんだ
さらにいうなら人に嫌がらせをするためだけに、高属性武器を持って低レベル野良に参加し、俺Tueeeしてオナる馬鹿も出てくるだろう
これ、全部PSOであったことだよ
>>410 オフでも出来るところかな
勿論ローカルだとデメリットが多いというのはわかってるつもりだ
チートやればゲームの寿命縮まるのにわざわざやらないよ
そういう人間もいるって事はわかってくれ。
まぁ今更PSUはローカル保存にはならないから大丈夫さ
>>413 独占欲が強いとセーブデータもっとくのか?
何を独占するんだ?w
>>410 ソニチはデータベースの管理が腐ってるっぽい上に、過去には
不正行為しただけでセーブデータが消えるなんていうチョンボもしてるらしいので、
鯖にデータを預けるのはなんか不安だって話。俺は。
>>414 凄い惨状だったんだな...
自分もオフゲで飽きたゲームをフル改造とかならやるが
他人が存在するオンゲで
ゲーム自体の寿命を縮めるような行動をする
って精神状態は理解できん
>>415 そりゃあなたマイスイートメモリーですよw
鯖保存に冷たいものを感じる人は、俺の思い出を勝手に消すな!!ってことだろ。
EXモードで封印されてる要素を 全部解禁させるコードでも探すかな まぁ、改造コードじゃゲーム自体に入ってない要素は使えないんだが もしかしたら相当先までのデータが入ってるかもしれないし
uHUsyIBoは昼からずっと張り付いてるのか・・・ こういう奴がくやしがるから、升するってのだけはわかる気がするw
>>417 理解出来るべ。
虚しいからやらんだけで。
てか、今PSUに残ってる連中、チート出来たらほとんどがやりそう。
アイテム漁ってる連中ばっかだしな、今。
>>420 悔しがるんじゃなくて、悲しくなるんだよ
>>420 別に悔しがるとかはないな
正直、呆れるとかのが近い
>>421 確かに今の惨状で
チート可能になったら流行りそうだね
その先に何があるか知ってたら
到底やる気になれないんだけど
制限はあってもいいがDia2みたいにオフ(PSUの場合エキストラ)でもIP接続による複数人プレイしたかったなぁ・・・ 改造でそういうの出ないかな、とちょっと期待したが同期が無理か・・・
はっきり言うと 改造した先には何もないよ... どんなレアアイテムを手に入れたとしても どれだけキャラクターが強くなったとしても 常に心のどこかで虚しさを感じ続ける そしてそのうちそのゲーム自体がどうでもよくなる それがオフゲを改造してるうちにわかったこと それだからこそ、可能であっても極力改造なんてやる気になれん
改造はほんとストーリーだけ追ってクリアして売りたいって時しか使わないな。
>>426 の言う通りゲームがゲームじゃなくなるし。
つーことはPSUオフは改造推奨かwwwwwww 改造してまでやる気がある分マシか・・・・・・ 発売直後の鯖閉じて再開までの間にクリアデータうpキボンがどれほどいたことか
>>428 それはエクストラモードか追加ボイスが欲しいだけだったのでは
オフラインで全ての要素出してやめるのもいいかも。 もう飽きたし。
431 :
名無しオンライン :2006/12/06(水) 00:34:20.88 ID:OWv/0G9G
作る側が何もわかってないから、どうやってもダメなものはダメなのかもな。 「敵の背後を取る」っていうゲーム内の記号があるでしょ。背後を取れば有利 に攻撃できる、といった優位性を得るために。だけど、PSUの敵は背後に回る と蹴られる。最初見たとき思わず笑ってしまったが、こういう部分に開発の無能 さが出ていると思うのよ。いや、現実的に考えたら、後ろ取ったら安全、なんて 事あるわけないとは思うんだけど、それは現実的に考える事じゃなくて、ゲーム としてのルールでそうしたほうが面白いからそうなってると思うのな。 それをなんの考えもなしに、とりあえず敵の死角なくしたりしてるわけ。そういう 部分作りこむのに時間消費してきたワケ。 で、その結果何か面白い事があるのかっていうと、何一つ面白くなってないでしょ。 くだらないモーション作って出来た出来たって喜んだりするの繰り返してたら、 そりゃゲームが面白くなるわけないじゃん。普通、どうしたら面白くなるのか考えて から作りこむところ決めるんじゃないかね。そういう事一切考えないで色々と子供 レベルの思考で作って、なんか形になったんじゃないかなぁ、くらいの完成度じゃん。 だからPSUはウンコになってしまったんだよ。UNKに。 U・N・K!U・N・K!
チートして面白いのなんて、没データ呼び出して眺めたりするくらいだなぁ
>>432 禿げ上がる程同意
遊びの構造とか、全く理解してないよね
>>432 個人的に背後攻撃はありだと思う
だがしかし、食らったら即ダウンというのは設定した奴の脳ミソが腐っていたんだろうな
敵通常攻撃の馬鹿みたいな判定もまたしかり
いちばんアホな仕様がPA連打可能ってことだな
おかげで敵HPがPA連打前提になって爽快感を無くす原因になってる
ゲージかなんかつけて使用にタイムラグが出るようにしろよ
PPとPAって仕様がいらなさすぎる
>>432 >PSUの敵は背後に回ると蹴られる。最初見たとき思わず笑ってしまったが、
あるあるw
コレ作ったやつ相当のバカだな・・・と本気で思ったよ
来年度レベルキャップ150 ☆10開放 再来年 ☆11開放 レベルキャップ200 3年後 ☆12開放 レベルキャップ255 4年後 ☆13レア開放 5年後 パッチなし、 サービス終了、ユーザー練炭自殺。 手遅れになる前にやめような。今年中にちゃんとやめような 俺が心残りだったのがダブセパシリやグレネパシリが見れなかった事だな。
背後攻撃も、他の敵がきちんと背後取れば安全みたいな基本パターンが確立してれば ひとつの個性としてその敵が成り立つんだけどね。 背後取ったら有利っていうのが低ランクでしかできないから ただのウザい攻撃にしかなってない。
背後攻撃で蹴りを出すモンスターは側面なら安全に攻撃できるよ。 やっかいなのは背後すら取れないタイプミミズやバグ(メカ虫)かな? こういうのは離れて狙撃するに限るけど。
ファンの望んだもの・・・PSO 2 クソニチの作ったもの・・・PSO 0.02 これだけでも十分ムカつくが 今までのインタビューなど見ると PSO 20でも作ったかのような 自信たっぷりな態度なので余計にビキビキくる
>>439 側面だと振り向いて攻撃されるまでの間に
こっちの攻撃が終わらないことが多いってのがアホだと思う。
のけぞり無しのせいではあるが。
他の人も言ってるが背後攻撃に転倒付けてるのが痛い。
お前等背中向けて襲ってきた方が強いんじゃね?と思った。
>>440 禿同
どれもこれも劣化しまくり
・MOにMMO的な要素を盛り込んだんじゃなく、中途半端な「MMOもどき」でしかない
・ウリにしてる合成が糞。素材集め面倒杉、成功率低杉、いい属性付かないと結局ゴミの三重苦
・バランス調整がいい加減すぎる。敵がのけぞりにくいだけってストレス溜まるだけだろ
・ストーリー楽しみたくてもできない、クリアすら困難なアホ調整もどうにかしろよ
・やる気を削ぐ方向にしか修正しないの止めろ。弱いもんは強くしろ
・近接武器も正直バランスダメ杉。ちっとも敵を薙ぎ払えてないソードが死に武器も同然
・武器持ち替えでいちいち読み込みに時間が掛かるってアホか。PSOでさえ一瞬で持ち替えられたじゃねーか
思いついたこと箇条書きにしただけでもこんだけ出てきたよ。
これでPSOの正統進化と抜かすとかどういう神経してんだ。
PSOで不満が多かったのはULTでのバランス取りが間抜けだったくらいで、
ほかは別にどうってこともない程度だったろうが。
気軽にお気に入りの装備で(あるいはお気に入りの装備を探して)ゆるゆると遊んでられるのが最高だったのに、
今じゃなんでもかんでもメセタメセタで装備の調達すらままならないわ、
高ランクの装備ともなれば装備すること自体が相当ハードル高かったりで最悪だ。
「○○装備するためにがんばるぞ」って気に全然ならんよ。
「今度はコレしなきゃいかんのか」という作業感しか沸かない。
誰もがヒーローになれたPSOを返せ。
ソニチがFFオンラン作るとこうなりますって感じだよなぁ、、、 戦闘が戦闘として楽しめず、出来の悪いシューティングゲームやってるみたいだよ
高ランク武器はチャージ代で御臨終だしな。
PA 連発しなきゃ良いかもしれないが、それなりに連発しなきゃならないバランスだし。連帯責任制。
一つが狂ってるんじゃなくて、
全部が狂ってて、その上で更にダメスパイラルを構築してる。
まともな点が何1つない。
何1つだ。
ある意味、凄まじいゲームだよ。
いや、PSU にはゲームという表現は不適切だな。
こんなにも糞で叩かれまくってるし、
課金1月で、パッケを買った人数の1%くらいにまで人数が落ち込んでる。
でも、見吉と酒井は満足げだし、何も理解してないDQN発言。
「もう、裏切れませんから」とか言っておきながら、これだ。
どうにもならんだろ、この糞は。
最近 BB は頑張ってると聞くから、とりあえず、この2人が癌で、更迭しなきゃ絶対に未来はないのは明白。
ソニチに意見言っても無駄だろうけど。
>>443 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164935542/20
2日ぶりに来たらレスが進みすぎてびびったぜ 俺としてはやっぱ武器が現物で落ちる&属性がランダムでつくっていうのが欲しかったな 合成品は命中や攻撃力にボーナスがつく可能性がある、ぐらいで 合成失敗でも生産経験値が入って確率がだんだんあがってゆくって感じなら 不満も無かったんじゃねーかな。今の生産システムも あとグラインダー強化もメーカーで一律同じ改造じゃなくて GRMはPPと攻撃力を平均的に強化 ヨウメイはPPを大幅に強化 テノラは攻撃力を大幅に強化 クバラは命中力をあげて属性も強化 みたいに特色もたせてやれば良かったんじゃねってマジ思う
>>441 それに関しては「調子に乗らずに、攻撃を途中で止めて位置を変えよう」ということなのでしょうねえ。
4つ足生物モンスターは馬とかの草食動物をイメージして作ったのかもね。
初心者は馬の後ろに立ってはいけないそうだから…。
>>445 PSUでも現物まれにドロップするよ、属性は付かんけど。銃や杖は属性付き作れないからかね?
(バレットとテクで属性が付くため)。
>>442 ソニチはサーバサイドセーブでMMOとか思ってるよ
nPro発言やFs0バグやチーターたちのやった事を見てるとそうとしか思えない
突進する敵が一斉に押し寄せてきて何もできずに通路までふっとばされながら 押し出されたのは吹いたな。人波にさらわれていくみたいで絵だけはおもしろかったが。 PSOでは敵が敵を押すことも敵がプレイヤーを押すこともなかったと思うんだが この仕様にした狙いはなんなんだろう。
>>446 だから、現実の馬なんてどうでもいいだろ?
乗馬やってたからそれくらい知ってるさ、
連中がマジに暴れ出したら普通の人間なんて手も足も出ねぇよ
でもこれゲームなんだろ?ゲーム的に面白くなる様にデフォルメしてくれよ!!!
それから、調子に乗らずにっつったって
いつまで敵のターン!なんだよ!?こっちのターン短ぇよ!わけわからんよ!!!
>>449 その辺はソニチに苦情なり不具合報告でもしてくれ。
たぶん6人パーティで戦う事を前提にバランス取りをしたため、簡単には
倒されないようにしたのか、各職業に苦手なタイプのモンスターを作ったのでしょう。
PSUは前衛苛めなモンスター多い物ね。
>>437 練炭するほどコアな奴いるのか・・・・?
FF11ってんならまだわかるがwwwwwwwww
452 :
名無しオンライン :2006/12/06(水) 16:46:50.52 ID:BTAG3X2f
PSUのディスクでフリスビーするOFFとかやったら参加者いるかな?
>>450 PS2では6人PTだと重くてゲームにならない件について
素直に4人PTにしてりゃよかったのになー
バランスも取れないしグダグダ
>>450 遠距離攻撃にはホーミング突進、後ろには転倒攻撃、旋回が遅くないから横も大して問題ない
それらを合わせ持ってるせいで、何しようと結局向きなんて考えず脳筋ボタン連打と大差ない。
差があるのは近接・射撃・法撃の被ダメ補正くらい。
近づくとコンボ撃ってきて遠ざかるとメギドとかいるし、特定の敵を倒し易い職とかあるの?
数字以外の部分は人数集めてタコ殴りでしかないんじゃね?
とここまで書いて、ずっと近づけないから銃しかないってのはいたなあと思い出した。
>>451 むしろ、練炭を見&酒に送りたい気分になるよな
>>454 それプラス耐性持ち&数万のHPのエネミーを小まめにしつこく投入してくるしな
ぼくのかんがえたさいきょうえねみーw
ってレベル
そもそも、 雑魚敵 ↓ 弱体かけるだけ無駄手間 長期戦にならないからDoT攻撃も無意味 そのまま蹴散らす 強敵 ↓ 弱体かけて戦力を削ぐ DoT攻撃で長期戦の構え って流れに普通はなるはずなんだが、 何故か搦手から攻めたい強敵にばかり弱体やDoT耐性が付いてる矛盾
>>457 そりゃ、見はユーザに対して俺Tueeeしたいだけだしね
>>454 離れるとメギドはレンジャー&フォースなら適正距離を取りながらモンスターの
行動見てさけるしかないね。ハンターは正面に立たないしか…。
通常の四足タイプは感電や混乱&凍結で攻撃を抑えられるがデカ物は耐性高すぎて無理だなぁ。
でも近接前衛さんが転倒させるPA使ってくれると助かるよ。ふっ飛ばし攻撃で自爆ロボこっちに
飛ばされると泣けますが。
近接&射撃耐性高いモンスターはいるけどテク耐性の高い奴はまだいないんじゃ?
6人だと狙われる確立が減るのが一番のメリットかな?
>>453 PS2での6人パーティのメリットはSランクミッションでのモンスターの動きも
スローになることかな?切り替え読み込み遅くて間に合わない事もあるが…。
4人パーティだと狙われる率高い上に敵が高速で怖いのよ。
>>459 テク耐性はアギータ、ゴーモン、オルアカ辺りが確かあったような。
少なくとも弱点以外は半減。弱点もモトゥブのの半分だから半分なんだろうなぁ。
アガタレリクスのリリース直後はメギド系なかったし、全テク半減ふざけんなと言われたもんですよ。
>>460 アガタレリクスあそこは困ったね。いつか闇実装されたら復讐してやると思ったさ。
いまでは数少ない近接の聖地だね。
今のフォー様はどこでもソロでも行けるみたいなので攻撃面では苦手なしかと
思ってたよ…。
__ , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::} l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ お前ら俺の事まだ信じてたのかよ?サーセンwwwwwwwwww ヾ|-‐(●')-K●ラレ' 俺はお前らの事嫌いだからwwwwwwwwwwwwwwwwwww | ,.イ.__入 リ ', ___,,..ィ ハ { (^ヽ r'⌒ヽ ト\ \_ノ /三\ ∩ /- { (\ レ(ヽ \ / ヽ_ ,ノ ― \ /ノ/__ / (\ ) \_ ノ ` ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ \\ \ノノ | .o/ _ ヽ / i ヽ { ノ ヽノ | / , ' 二 二 \ i / / \| .o/_ =三===-- \ { / / | /  ̄`ーi / _ _ _\ _ ,.-‐' " \ / | ,' \o_/i \/三 // / ー' ヽ \ / .|o/ i i ミミミ / 三/ // / `ーイ
セーブデータ手元にないと 今まで色々と頑張って来たデータ、解約とともに無くなるのは嫌だな 期間あけてまたやろうと思った時 また一からじゃ…… だし、なにより、またデータ初期化されるかも知れん
>>463 期間あけてから…は運営を終了するつもりがなければ、お帰りなさいキャンペーン
のために取っておくと思うぞ(PSOBBでやったの)。
データ巻き戻しはスーパークラッカーの侵入や物理的クラッシュが起きない事を祈ってくれ。
あとストーリー&エクストラならローカル保存できるぞ!
そっちで思い出を作るのも良いかも知れん。
しかしこの出来でハミ痛プラチナ殿堂ってどれだけ金で点数買ったんだって感じだな ガセ満載のパーフェクトガイド用に仕様書もらったからか?
DCPSOなんかも、データが手元にあってもオンに繋げてもこれ以上発展する事は絶対にないって解ってると寂しいもんだぜ。 数年ほっといてもデータが消えてないのはいいけどね。 あたらしいハードで出来るであろうクエストやら新装備品とかを考えるとなんとも言えない気持ちになる。 1からハード用意してやってもそれこそデータ初期化くらった状態みたいなもんだしな。
今回はセーブデータを人質(?)にとるかもな。 「ほらほら、金払わないとデータ消えちゃうよ?」 って。 普通なら、消えるのが忍びないから思わず一月とか金突っ込みそうだが。 普通なら・・・・・・な。
>>467 PSOBBのβ終了後にそれやってたな
2週間だか料金支払いせずに放置するとキャラデータが削除されますってメールが来た
ほっといたけどな
>465 セガとエンターブレインは同系列の会社なんだ(´・ω・`)
>>468 一年ぐらい放置してたけど消えてなかったぜ。
>>470 ウェルカムバックキャンペーンとかやるタネになるわけだし、
普通に考えればさっさと消すわけないんだよな
つーか3ヶ月超えたら即消去じゃなくて3ヶ月超えたら消されても文句言うななんだよな BBで同じ規約あったけど半年放置でも平気だったからわかる
殆ど変えておらず、視点がバラバラだがこんな感じかな。 叫んでも もがいても 答えはかえってはこない このゲーム 遊ぶ意味 どこかに忘れたみたい なんとなく 予感がしてた 壊れてる感じがしてた 身の程もわきまえない 自画自賛を始めていた のぼせて 図に乗り とりつくシマもない ユーザが一番嫌いなタイプになっていると 気づかないでいるソニチの為体を笑えよ どこに行こう?バグを棚にあげたまま 修正箇所も 思い出せずに サービス期間をすり減らす どうなってもいい 怖いものなどない 他人の痛みなど 知るヒマもない なんて儚いPSU 上面の装飾と目先の集金効率に走り うますぎる営業トーク操る人に酔いしれ 素面にひきもどす言葉にはにべもない 確か いつか 僕たちは 同じ夢を見て 怖いくらいに信じあって パッケージを買っていた やばいことに手を出したツケが全部まわってきて 青ざめた胸の内をくだらない笑顔で隠す どこに行こう 問題棚にあげたまま 修正箇所も 直しきれずに バランスボールで遊ぶ どうなってもいい 怖いものなどない 何もできずに 答え出せずに 惰性で突っ走る 誰もいなくなり はじめて身にしみる 脇目も振らず 追いかけたのは なんて儚いPSU どうしようもない インチキの運営
いつかPSO2出してくれと思ってたが(PSUではなく) シリーズへの思い入れがPSUで全部無くなった
何が悲しいってさ、 俺たちが「ここはこうすりゃいいんじゃね」とか 「アレはああしたほうがいい」とか一生懸命考えてるのに 当のソニチがまったくそんなこと考えてなさそうなのが悲しい。 それに、そんな運営に乗っかっちゃってPSUは楽しんでると思いこんでる PSOBB時代の仲間たちが不憫で悲しい。 今いくつかある不具合だって、 「直せない」のか、「直す気がない」のか はっきりしてくれ、と思う。 有言不実行よりは「技術がなくて直せません」なり 「面倒だから直しません」なり開き直ってくれたほうが なんぼか勘違いした仲間たちのためになるよ。
まちがった('A`)・・・ × 〜PSUは楽しんでると〜 ○ 〜PSUを楽しんでると〜
PSUがコケて潰れるときにPSOも巻き添え食って潰されるのが迷惑 PSOという現在も潰される PSO2が作られる未来も潰される PSUが無ければ最後は放置でも細々と遊べただろうに
>>475 パッチ当てるにも限界があるPS2版と共存してる時点で、やる気や技術以前に直せない
そういう方針を選んだ時点で直す気が無いとも言えるが
PSU=新スパロボ
>>477 皆が忘れた頃に唐突にシリーズを復活させるのがセガクオリティー。
PS&SF&ソニックなど。アウトランやアフターバーナーなどもそうやね。
ただそれがユーザーが待ち望んだ形なるかは解らない。何せ時間がたちすぎて
当時のスタッフが関われない事が多いから。
あとPSOBBは赤字になるまではやるんじゃないの?
でも放置はむなしいよ…orz。
>>478 海外ではネトゲのマルチプラットフォームは珍しくなくPS2でも結構出ているそうな。
ただ各ハード用にカスタマイズはするのでPSUのようなタイプは珍しいかもね。
結局は海外展開をにらんだ商売なのでしょうね。
>480 今のスタッフが関わらない方が幸せじゃないか? 少なくとも見吉だけは断固拒否
>>480 いや別にPSUのようなタイプが珍しいとか海外展開云々とかそんな考察はどうでも良くて
この形態を取った時点でソニチは大幅な修正をする気が無い事が分かる、というだけの事
仮に致命的なバグが発見されたとしても、PS2はパッチで修正できない可能性があるんだし
ソニチは最初から「徐々に改善していこう」なんて思ってもいない
PCなら簡単に直せるような事もPS2版に合わせなきゃならない最悪パターン
こういうソフトに大幅修正を加えるなら追加ディスクという形を取るしかないワケで、
だから早期にイルミナスの存在を明かしたんだろうけど、どれだけユーザーの意見が反映されるのやら
もしも、もしも仮にイルミナスが神ゲーになってたとしたら 余計にソニチを許さんけどな
これだけ大規模な有料オープンベータを実施しておいてイルミナスがクソだったら ベータテスターたる我々は全く報われんじゃないか
>>482 その通りかと。
HDDを使って修正を出来るようにするユーザーのための利便性より、自社の
利益を優先したのでしょう。
本来PS2で出すなら充分テストしてバグ取りしてから出す筈だった。
それをしなかったソニチもゴーサインをだしたソニーもそういう酷い会社ってことさ。
これに懲りてイルミナスでは即買いしない&情報集めるなどするのが賢いユーザー
なのでしょうね。
あとイルミナスは修正よりは納期のために入れられなかったPSUのアイディア
を出す為だと思うよ。
PSO→PSUで見吉は沢山以前できなかったアイデア盛り込んだらしいが それでkonozamaなんだからもっとアイデア盛り込まれたら恐ろしい事になる
UI、パラメータ、AI は、簡単に変えられるだろ。 UI なんてバランス調整などが無いんだから、すぐにでもできる可能性は滅茶苦茶高い。 こんなもの、GUI プログラミングしたことあるなら誰にでも解る。 HTML でも良いわ。言語によっちゃ、大差無かったりするし。 実力が無い、やる気がない、余力がない、客を馬鹿にしてる。 こんな感じなのは間違いない。
PSUで赤備えしようものなら居場所が無くなるな ・ドラ、オンマ→火属性武器しかないなんてふざけてんの?or PA上げかよww ・バータする敵の多い所に行こうものならS阻止ですか?wwwとか思われる ・メギド吐いてダムバする火属性のノッポ相手だとPTメンバーに罵倒されかねない マグと盾とセクションIDがなくなった事とも重なり外見で個性が出せなくなってるよな
個性といえば、髪型は噴いた。 初めて5k貯まった時、なけなしの金を握り締めてエステに行ったんだぜ。
>>488 PSUで赤ってS武器?
1:属性武器は全部それはちと困るけど前衛としてきっちり仕事してくれるなら
いいよ。弱点属性ばかり狙っているとそればかり上がってカンストしちゃうからね。
テクやバレットだと特に。
2:バータモンスターの集団にに突っ込むのはちと怖いね。凍結したのを助けに行くのも
命がけだからね。凍結対策や当たらない腕もあるならいいけど。
3:ジャーバは離れていてもやばいからね。あれの中心に行くのは回避しずらいから勘弁
して欲しい。
4:外見は今後の服&アクセサリーに期待かな。
固有グラレアは欲しいなぁ。やはりイルミナス待ちなのかな?
491 :
名無しオンライン :2006/12/07(木) 22:03:02.24 ID:mhUmLF9O
●髪型は噴いた■好評なようで嬉しい
>>490 赤い色の装備(火フォトン)の事かと
PSOだとバスターは赤色、パラッシュは黄色とか色が決まってたから
装備品の色統一するために弱いバスターでも良い属性のもの探して装備したりね
PSOの時にファイアとかサンダーとかのエレメントでフォトンの色変えられればなーとは思ってたけど、 PSOのダークとかマシンにあたるような武器属性で色変わっちゃうのはアレだよなぁ
>>488 せっかく防具と服分けて好きな格好で戦えるようにしたのに
属性補正が強すぎて台無しになってるよな。
PSUのキャラはホント個性がない。これならまだ種族固有グラの方がマシ。
495 :
名無しオンライン :2006/12/08(金) 00:48:48.70 ID:4sn2Y6Rl
その服すら出し惜しみしてるしなw何がしたいのかサッパリわからねwwww
PSOの時と同じように、武器はネイティブ、ビースト、マシン、ダークの4属性でよかったのにね、 なんで火氷雷土闇光したのやら、、、、 はっきり言って属性フォトン使いにくいよ・・・
497 :
名無しオンライン :2006/12/08(金) 01:55:42.32 ID:F0/8lLAV
沢山属性作ってもゲーム性が乏しい
別に火氷とかの属性でもいいんだが、こういうのはバランスの問題だからなあ
属性どうこうより 戦闘したくない
あるあるwwwwww
打撃武器の場合、各属性を集めるハメになって最悪
属性補正が強すぎて無属性が死んでるのがなー 合成が楽しめないってのは致命的だしね
強化の成功率が高くて効率重視しなければ無属性便利だと思うけどね。 何処でも使えて。 まあPSOでも属性値付くと強かったしなぁ…。A武器が強化出来る様に なったらましになるかな?
>>487 UIはGUIにしろパッドにしろ、
要は機能配置とユーザーが踏む手順に対するセンスみたいなもんだから…
そういうセンス持ってる奴がもうソニチにはおらんのでしょ
きっとそこらへんの最初にして最後の砦が中の人だったのでは
無属性であることの利点が同属性が存在しないってだけだからなぁ どうせPA連打だから武器複数持ち込むし、 違う属性二つ持ってれば同じ事だから事実上無意味 無属性は属性有の敵に対して微妙に有利とかだったら存在意義があったのに
PSUは6属性になったが反属性導入とHIT属性廃止は不要だった あとから属性付加出来ないからひたすら合成か購入のためにメセタ貯めるしかない 属性は一つしか選べないから6種に増えたことは逆に重荷にしかならない HIT属性は廃止され強化は命中以外しか強化できないから買い換えるしかない PSOは反属性の概念が無いしGC以降は開放系を除いて3つまで属性付加できた お気に入りの武器のHIT付きさえ探せば最後まで使えた PSOの方がよっぽど自由度があった 幾多の戦場を共に渡り歩いた相棒と最後まで付き合えるので愛着もわいた PSUじゃ武器はただの消耗品にしか見えん
しかも消耗品というか A武器なんかになると穀潰し と化すんだぜ
508 :
506 :2006/12/08(金) 16:23:09.05 ID:9VCACpGQ
>>506 は
反属性じゃなく同属性同士は威力半減だな
PSOだと−属性にあたるものか
GC以降だと−属性付加は無くなって
意図的に鑑定失敗しないと作れ無いし
+付加させて消せたから−属性の存在自体忘れてた
まったく余計なものを強化復活させてくれたよ
PSOでは乱入部屋でも、出たレアをメセタじゃんけんで奪い合うとか、クリア後の楽しみ方も有ったが、 PSUじゃ、分配もなにもランダムで振り分けられてクリア後は自由解散だもんなぁ、、 あの頃は良かった、「マインドマテはFoさんどうぞ〜」とか「パワマテ余ってるので交換して〜」とか たまに良いレアが出てギスギスする時も有ったけど、毎回潜る楽しみってのが有ったよね
510 :
名無しオンライン :2006/12/08(金) 17:01:25.58 ID:F0/8lLAV
赤箱でたら速攻奪取で飴wって言った
511 :
名無しオンライン :2006/12/08(金) 18:08:19.00 ID:YjllkV7u
PSOサービス終了と聞いてプギャーしに戻ってきました。 本スレどこですか?
とまらない現象 小出しを続けるソニチ 人口の5割がハゲに集中 もはや週末にすらユニ4まで埋まることのない現実 どうすればソニチもユーザーも満足するwin-winの状態に持っていけるのか皆で考え魔性 ユーザー<小出しやめて飴を大量に撒けば納金してもいいよ、戻ってもいいよ ソニチ<イルミナス含め、5年計画なのでそれは出来ません。 ユーザー<小出し続けるし、定期メンテは延長するのが習慣になってるし月額1200円の価値ねーだろ ソニチ<1200円って高いですかね?メンテのほうは理解とご協力をお願いします ユーザー<レアドロップがS武器の破片ってどういうこととだよ。現物ドロップしろよ ソニチ<S武器は全体で月に2、3個出来るくらいの設定なので。 ユーザー<ハゲ以外のミッション不味すぎて他のミッションが過疎ってるぞ、どうにかしろ ソニチ<ハゲの報酬下げれば自然に拡散するだろ ユーザー<回線抜き、HDD法、蔓延してるじゃねーかなんとかしろ ソニチ<裏技としてありかな
>>506 HIT属性は復活して欲しくないなあ。あれのお陰で折角のレアもゴミと化し
仕方なく店売り使うことに。命中力低い職だとマグ+ユニット+ヒット付き
武器でやっと当たるくらい…orz。
あとPSUだとおいそれと買い替え出来ないから随分お世話になったよ。PSOは
序盤から拾えたからほいほい変えていたような記憶が。
まあ自由度は高かったね、PSOは。
>>509 PSUでも拾得者部屋が多いから乱入して分配していいか持ち掛けるんだ!
キックされるかも試練が…(つД`)。
まあマジレスすると分配あとでするから乱入カモン!とかコメントしておけば?
>>510 おいらは後で分配しようと思って置いておいた飴や赤箱を泥棒に持っていかれた
…。まあ要らない物だけどね。
赤箱落ちたときのワクワク感・・・
フレが相次いで引退したら急激に飽きてきた
とっととアカ売って引退しちまえよ
平素より弊社「PHANTASY STAR ONLINE」のネットワークサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、2007年3月31日(土)をもちまして
ドリームキャスト版
「PHANTASY STAR ONLINE」
「PHANTASY STAR ONLINE ver.2」及び
ゲームキューブ版
「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I&II (Ver1.1)」
「PHANTASY STAR ONLINVE EPISODE T&U Plus」
「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE III C.A.R.D. Revolution」に限り、
そのネットワークサービス(全世界)を終了させていただくことを決定いたしました。
http://pso.dricas.ne.jp/pso_dricas.html PSO終わりかよ・・・
まだだまだ終らんよ!X箱PSOのみ続行…!? あとPSOBBもね。
>>513 だから強化で命中も強化させてくれれば良かったんだよね
でもPSUは見た目が殆んど変わらないから
そもそもお気に入りの武器が出来難いか
520 :
513 :2006/12/08(金) 21:52:13.12 ID:HWOKxObZ
>>519 精霊様が降臨しないと怖くて出来ないPSUの強化でやりたくないよ…orz。
PSOもヒット属性は鑑定時以外は増やしようがなかったんじゃなかったっけ?
メギドをジャンプで回避できるのがPSU そんな風に思っていた時期が俺にもありました
PSOのサーバーが止まるのがPSUの失敗の性だとしたら俺は見吉を呪うね。
PSUのせいじゃなくても、是非呪って下さい。 SUVも認証します。
>>517 さすがPSU
自分トコのRPGをも過去にする
PSOでは激レアでもヒット付かないと武器と職によっては使えないから 救済策として高額でもいいから命中も上げられれば良かった BBでクリスタルが登場した時一時期それ用のアイテムだと期待されたんだが 結局未だに命中上げる手段は無い だから強化できるようになったと聞いてそれを期待したんだが PSUはその点を改良するどころか買い替え以外では命中上げようが無くなった 扱い易さを強化すると装備条件が下がりPSOのフォニュエのような職でも 装備可能な武器が増やせるとかの新要素も全然無いしつまらなくなっただけ
今迄生きてこれたのが奇跡みたいな物だからね。おまけにPSU発売後 接続者数激変したし金の取れないDC&GCをやり続ける余裕がなくなったのでしょう。 X箱は…接続者は少ないのだが…ライセンス払い続けている人多いのかな?
>>526 マイクロソフトが後押ししてるからじゃないかな
>>525 つテクニックと薬(ライド系)で戦闘中に命中&回避あがるよ。モンスターの回避も
テクとトラップで下がるよ。装備条件は緩和されんけどドーピングなくしたことにより
低レベルなのに瞬殺出来て俺つえぇーの防止にはやくだっているのでしょうね。
>>528 PSOの時代ですら無移動部屋があったし
キックにBLまでついたのになお
瞬殺禁止目的でやってるとは思えないな
PP代かかるから命中テク要請しにくいし
色々と息苦しい場所になった
>>525 俺も強化と言われて、ワイルドアームズやスパロボ対戦みたいなものを期待したよ。
>>529 PSUで無移動とかコメント書くとまず人来ないね…orz。
人が来なけりゃキックもBLもできなひ。
あとはなくした理由が思いつかないんだよね。まさかマゾクするために無くしました
ってことはないだろうし。
命中テクはフォー様ならセットで掛けてくれるよ。皆テクレベル上げたいからね。
WTさんも掛ける人多いね。あと一部の回避高いモンスターマジで当たらないし。
心苦しいなら薬使うか自分で掛けるしか「PP代払うからお願い」と頼むか…。
みなメセタ貧乏だから息苦しいのは本当だね。
532 :
名無しオンライン :2006/12/09(土) 12:10:30.56 ID:9sIWViQu
今時これはないよな
533 :
名無しオンライン :2006/12/09(土) 12:26:11.78 ID:pXXa5/rt
>>492 全然色覚えて無いじゃん
セイバー緑、ブランド青、バスター紫、パラッシュ赤、グラディウス黄色だよ
ついでにデュランダルが固有グラだったのに劣化
しかもデザイン的にレイピアなのはC〜Bまでのグラだろ
デュランダルと名前間違えたんじゃないのか?
パラッシュの色が好きでずっと使ってた ずっとバラッシュだと思ってたのにパラッシュって間抜けな名前でショック受けた
>>533 劣化に見えるけど、PSOも準レアに固有グラが付いたのはGC版以降だから
許してやってよ。新規で尚且つ既存のグラとは違う物を(他社のものも含む)
デザインするのは大変なんでしょう。
ずっとパラッシュと思ってたしバラッシュのがマヌケに見える件
どんなにLv高くなっても、俺は青フォトンが好きなんだってブランド使う人間が居たから その意見をとりこんでどの武器も好きな色に出来るようにしたのじゃないの?
538 :
名無しオンライン :2006/12/09(土) 13:24:01.56 ID:9sIWViQu
それなら属性に関係なく色を変えられるようにするだろう
そこまでユーザーふれんどりゃ〜じゃないのがソニチ。 好きな色を付けれる代わりに属性を固定してメリットとデメリットを セットにします。
>>274 >>277 といいもうね
マグと盾無くなった事は外見だけじゃなく能力面でもデメリットだった
職業変更できるのはまあいい
でもマグと盾だけでなく「マテ」も「同系統のユニット複数挿し」も
無くなったから純粋に種族差がそのまま職業適性になる
メセタをはじめとする締め付けバランスと相まって
職業選択の自由は上のランクに行くほど無くなる
PA上限も36個しかない
これはテク全種がちょうど36個しか無い点でも少ないとわかる
転職は出来るがセカンド育成した方がマシという状況
事実上カスタマイズの自由度なんて無いに等しい
それでいてこのコメントが吐けるんだからPSUに希望なんてないな
○のような万能を作りたくなかったから制限がきびしいのじゃない? ただ転職が自由にできる仕様でこの量は厳しいけど、すべて習得させないって姿勢は良いと思うよ
習得数じゃなくて同時にリンクできる種類の数に制限持たせりゃ良いだろ マイルームでもミッション開始時でもタイプセレクト時でも良いけど、 同時にリンク可能な種類を何個かに制限して、習得済みPAから幾つか選ばせる ミッション中はその選んだ中からしかPAを武器にリンクできない これで解決するだろ 単純に覚えられないってのはプレアビリティ狭めてるだけ
プレアビリティって何だよプレイアビリティだろ自分 ついでにタイプLv上昇で制限枠増やすようにすれば、 あの必要ポイントがクソマゾい割に雀の涙程しかステータスの増えないタイプLvにも意味が出てくる
PAは単純にスキルポイント振り分け制にしといた方が良かったんじゃないかと思う
キャラのビルドに全く選択の余地が無いってのが終了してるな しかもダッガズ・レンカイのようにPA間のバランスが狂ってるから みんな使えるスキルしか取らないんで職にバリエーションが出ない PA枠36制限が職によって全く変わるのも問題 fFなら余りまくり、fTでテクしか取らないならぴったり、fGだとバレットだけで64種w 複合型はもはやお察しください状態 この仕様切った発案者もバカだがそれを通したPの見吉は救いようの無いクソバカだな
>>543 色々やり様はあるよな。
とりあえず、確実なこと。
・ソニチは2手先が読めない
・ソニチはさんすうができない
>>546 自分にある能力、ない能力をきちんと認識してパーティ構成考えてみてちょうだいっていう
ソニチのメッセージなんだと思うよそれは。1キャラで全て使えるようになったらつまらない的な。
セカンドを育てる意義も出てくるしね。
ただ、これって面白いゲームだったらの話で、PSUだとつまんねぇゲームのくせに何をぬかすw
ってことに。
>>548 PAバランスがおかしい理由になってないと思うし、
36個の根拠にもなってないし、
セカンド前提な話はおかしいし、
転職代を含め、「自由に職業を変更できます」の謳い文句に反しているのは間違いないと思うんだが。
なーんかまた、ソニチが単純に馬鹿っぽく決めた仕様なんだな。としか感じないわ。
本気で、そんな方法で調整しようとしたなら、やっぱ単純馬鹿だなとw
>>543 その方式だとバレットとテクニックが困る。一つのミッションで複数の属性が
出るから付け替えできないとダメージが全然違うし、成長させるのも大変だ。
まあレオの兄貴も言っていたが「一人で何でもしようとするな(仲間と協力してくれ)」
ってことかと。
あとは
>>548 と同じ意見。セカンド育成する暇なんてないけどね…(つД`)。
>>546 複合職だが育てる事を考えると装備できる全てのPA習得しようとは思わない
んじゃないの?あと全種類武器持ち歩いたら持てるアイテム数かなりあっぱく
するしね。ただでさえPP対策のために同種の武器を複数持つ&PTを持つ
現状だもの。あと万能キャラって嫌われるしね。
とりあえず要望でもだしてイルミナスで改善されることを待ちつつ、プレイ
するしかないんじゃないのかな。
>>548 前半おおむね同意。
なんだが、転職を気軽にできるようにしておいて、それはないだろうと。
打撃20、銃撃20、法撃20とか、覚えられるPAの枠を分けておけば、
よかったのになあ。
>>550 いまだって、ハンター系は行く場所によって属性武器とっかえひっかえしてるから、
それと同じ感覚でやれば、困らないじゃないかとか思う…んだが。
……脳筋乙言われそうだな。
>548 そのソニチのメッセージとやらの表現の仕方が悪いから、つまんねぇゲームになってるんだぜ PAバランスに限った話じゃないけどな
>>552 あちらをたてればこちらがたたず難しいね。あとはハンターとフォース&
レンジャーはPA違うシステムにしてもらうしか…。
>>550 そりゃHu系制限枠=Ra系制限枠=Fo系制限枠で考えるからだろ
Ra系とFo系の制限枠をHu系よりずっと緩くするなんて自明過ぎ
それから、付け替え自体は否定してないぞ?
全習得PA>>持って行くPA≧リンクするPA
持って行く武器の数が持って行くPAの数に足りるなら全部リンク出来るし、
武器の数の方が不足するなら付け替えて対処する事になる
まあ全PA習得できても マグもマテも同系ユニット4個挿しも出来ないから 最適種族には全くとどかないんだよな PSOも極まれば最後は武器で差をつけるしかなかったとはいえ 遥かに選択の幅が多かった
>>549 PAバランスがおかしいのは、ソニチにバランスを整える能力が無かった。
36個の根拠は見吉に聞かないと誰も分からない。
セカンド前提なのは、PSOでセカンドは当たり前、15キャラ育ててる人なんてのもいて
俺も7キャラはレベル100以上にしたし、とにかくセカンド作る人が多かったからPSUでも
開発チームはユーザーがセカンドを作ることを想定に入れていたのではないだろうかと思う。
セカンドを育ててもらえるようなら長期間遊んでもらえるし課金的にも美味くて万々歳だし。
運営で利益を得る側からの考え方からしたらセカンド前提なのは全然おかしい話ではないんだよね。
そしてソニチはバカです。
根拠は
>>546 の
>fFなら余りまくり、fTでテクしか取らないならぴったり、fGだとバレットだけで64種w
fTならぴったり、という奴じゃね
軽く適当に決めた感じだし
560 :
名無しオンライン :2006/12/10(日) 00:16:59.04 ID:QUwaB7q9
セクションIDもでかかったとおもわれ
(・見・)<前作で要望の強かったMiss表示ととHit属性を廃止しました (・見・)<Missのかわりにダメージ0にしました
PSOでみんなが複数キャラ育ててたのは、
>>560 が書いたとおり、
セクションIDによってゲットできるレアアイテムが違っていたからだろう。
もちろん、ゲットしたアイテムを装備させたいからと言う理由で、
いろんな職業のキャラを作ってたのもあるだろうけど。
セクションIDがなく、金とレベルさえそれなりなら、好きなときに
職業コロコロ変えられるPSUで、PSOと同じ理由でセカンド作る
人はいないと思うな。
まぁ、PSOでもレア掘りする為に2nd作ってレア掘り作業にいそしんでた人は、少数派だと思うけどな。
564 :
名無しオンライン :2006/12/10(日) 00:53:16.63 ID:0KVpE/mF
__ , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::} l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ PSOのサービス停止は俺の提案wwwwww ヾ|-‐(●')-K●ラレ' サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwww | ,.イ.__入 リ ', ___,,..ィ ハ { (^ヽ r'⌒ヽ ト\ \_ノ /三\ ∩ /- { (\ レ(ヽ \ / ヽ_ ,ノ ― \ /ノ/__ / (\ ) \_ ノ ` ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ \\ \ノノ | .o/ _ ヽ / i ヽ { ノ ヽノ | / , ' 二 二 \ i / / \| .o/_ =三===-- \ { / / | /  ̄`ーi / _ _ _\ _ ,.-‐' " \ / | ,' \o_/i \/三 // / ー' ヽ \ / .|o/ i i ミミミ / 三/ // / `ーイ
俺はPSOの時は違う職をやりたいからいくつかキャラ作ってたな。 職業と性別によってモーションが違うのもデカかった。
IDによって負け組まで出来、掘りたいアイテムの為に新キャラまで作らされたってのが大半 まだキャラが育てやすかったバランスのPSOだから出来た芸当だろうね
>>541 パレット入れ替えしない限り使えるPAはかなり限られてるので、
その論は、全然説得力が無いと思うんだが。
装備変更しないと使えないので全然とっさに使えないしね。
今の仕様では、万能キャラをやるには無理がある感じがする。
36種までしかPAを覚えられなくても 36種全部を一度に装備できるわけじゃないし PAレベル上限が職によって決まってるしで、 何でもできるキャラなんてのにはなりようがないんだよな。 制限がなければどの職もこなせるキャラにはなれる、と。 やっぱり「全職試すために何キャラも作って下さいww」だとしか思えない。
>>566 俺はセクションID制良かったと思うよ
負け組IDとか色々言われてたけど、青の俺でも別に負け組とは思わなかった
レア目当てに今日はお前が部屋作って〜みたいなのも楽しかったぜ
光ってる奴がリーダーのPSUより100倍いいよw
セクションIDを改善したければ、それこそ星霊運ならぬ「今日のあなたのラッキーカラー」 みたいな感じで毎日変わるようにしてくれれば良かったのに。 星霊運みたいな、要素が「運」一本っていうのは最低だ
英雄は1人じゃない、当時は「へー、まぁいいんじゃない」程度の感想だったが、 PSOEP3、PSUときて「ああ、今にして思えばあれって本当に大事な事だったんじゃないかな」って思うよ。
573 :
名無しオンライン :2006/12/10(日) 02:17:09.51 ID:QUwaB7q9
黄色って勝ち組IDじゃないか
>>565 モーション大事だよね。
キャラを動かしてるって実感がある。
>>572 DCver1の黄色か
メセタwwwwwww
いや俺もDCは黄色だったぜ。だがDCはどうせレアなんて出なかったしなんともないぜ。
イーアクセスでスティングティップが配布されたけど悲しくなかったぜ
576 :
名無しオンライン :2006/12/10(日) 02:47:00.26 ID:QUwaB7q9
DCかw
DCver1で白、1000時間は注ぎ込んだが結局何も出なかったな…
IDが良くなったと思ったのはGC以降だなw でもep4でスカスカのテーブルだされた時は驚いた。 ソニチがレアテーブル考える事をめんどくさくなって放棄したんじゃないかって。 そしてPSUで現実になった… ID無くしたのもマシナリーが幼女だらけなのも食物アイテムの効果も全部、 スペックや仕様で仕方なく制限とかじゃなくて、糞日がめんどくさくなって投げ出した からああなったんだろなぁ。
EP4で未完成で売って後から追加する商売のうまさを覚えたって感じだなぁ EP4発売当時のコロニー周辺しかないのは驚いたよ。これで金とるのかよwって あれにくらべれば流石にPSUのほうがマシかな・・
クソとゲロを比較してクソがましだ言われても
>>597 HDD必須じゃないのでディスクに入れとく必要があったからでは?
ID廃止は変な名前にしなくても自分の欲しいアイテムが誰にでも出るチャンスが
あるということはありがたいと思うけどね。
582 :
名無しオンライン :2006/12/10(日) 11:32:18.12 ID:eO4NiJEV
いくらチャンスがあっても、レアらしいレアって無いからなw 基板や素材でレア拾った気分にはなれない…
ID製は最近やっとPSOBBで、6年目にしてやっと完成した感じだな それまでは全部穴だらけや、IDの格差があった
>>579 それはないな
間に合わず未完成のまま発売して小出しにするしかなかったEP4と
一応完成していたはずなのにありえないほどケチな小出しをしたPSUじゃ
全然事情が違う
むしろ時期的にPSUに人手とられてEP4が割り喰ったくさい
それ以前にEP3(カードゲーム)なんて寄り道をしなければ
もっとはやくEP4(真EP3)の開発に着手していたはずだし
そうなればEP4の完成度とボリュームはもっと上だったろう
まあソニチが全部悪いでFAなんだがな
PM餌がどえらい適当だったんだよな。 打撃マンセー。一番手に入るのが打撃Upだけとかさ。 料理系も打撃だし。 マグみたいに、好物とかそういうちょっとした味つけを全て放棄してさ。 しかも、装備食わせる系列はバカみたいな値段設定だし。 な〜〜〜〜〜〜んも考えていなかったんだろうな。
>>584 未完成小出しラインでそこそこ問題なく行けちゃったから
そこで小出しの旨みを変な風に覚えたって事でしょ
そういう意味ではこれも6年のノウハウの一部なのだろうよ
>>584 EP3はGC版発売前から動いていたプロジェクトです。PSUもGC版以降
スタートしたいた。
EP4はGCの糞運営解消とPSUの実験の為に作ったBBのテコ入れの為に
作った作品。その為完結したラグオル3部作の話に無理やりツッコミストーリー
を破綻させた。まあカードゲームを望んでいなかった人からすればEP3は
お邪魔虫以外の何者でもないのでしょうね…(つД`)。
ある意味ユーザー望む物より自分たちの作りたい物を作った昔のセガらしい作品が
EP3。
商売の事を重視して作ったのが今のセガらしい作品のEP4→PSUだと思う。
商売でないというのならGC&X箱にもEP4をBBにもEP3を、そしてPSO5周年
企画のときになにかしら(GC&X箱)更新があっても良かった筈なのにはずなのに…orz。
EP3はマジでいらなかった。GC版エピ1・2で離れていった人たちに あれで止めが入った。やがてPSUという希望にすがったその人たちに 追い討ちをかけるようなデキのPSUが生まれ、PSシリーズには確実に アンチができてしまったな。
EP3はエピソード3を名乗ったのと「ラグオル三部作を完結」と言っちゃったのが マズかったな。 外伝なら「ああ、外伝のカードーゲームね」ですんだのに。 「最後がカードゲームかよ!ふざけんな!」って拒否反応する奴も多かった。 まぁその後手のひらを返したようにEP4が出るんだけど。
tu-ka、本当は Ep3 も Ep2 と一緒で企画の初期段階では PSO じゃなくて別のプロジェクトにするつもりだったんじゃないのかなぁ?
>>591 EP2ってGC版PSOの追加ステージの一つだったって話かな?
EP3は解らないなぁ…。ゲームジャムでPSOのタクティクスバトルで発表
してたからなぁ。プロデューサーもDC版時代からのスタッフだし。
まあセールス的にはPSOの名前使いたかったでしょうね。
おいらはプラスとセットで買ってトリロジーボックスもろたよ。
>>590 そのEP4もBB専用だったからね、酷いよソニチと思ったさ。サントラの為だけに
買おうかどうか迷ったなぁ。
まあクライアント只で配っても移行がスムーズじゃないからGC版ユーザー釣る為の
餌がEP4だったんだろうなぁ…でもその前に知り合いはFFやMHにいっちまっだぜ。
EP3は ・フィギュアを盗まれて開発がやる気を失った ・トライアル1万人限定で募集したが人気がなくてなかなか集まらなかった ・ライセンス代を1&2と共有にしたから採算あわなくなった 大会とか組み手とか面白かったんだけどなぁ・・ 外人がファミ通カップで負けてキレて「日本人のティンポは5cm超ちいせぇ!」とか言ってるムービーを公式で配信したりw 福男とかもいたな・・
>>593 >フィギュア盗まれた
そんなこともあったね。後採算はソフト売れなかったからでは?
アキバの値崩れ酷かったねぇ。
1周年までは楽しかったな更新もあったし。あの升外人どもさえ降臨しなければ
ラグオルは平和だったのに…orz。
>593 フィギュアの件でやる気なくすのもおかしいと思うんだが。 警備の不備だろ?すぐコピー品作ろうとする○国人も多い訳だし用心するのが普通。 むしろ当時は販売中止の言い訳にでもする気かと思ったよ。
つーか、アッシュのスタチューとか阿呆かと思ってた俺。 マグのぬいぐるみとかなら買い漁ったかもしれない。 風船じゃ、どうしようもない。
EPI3のトイ・ラッピーて結局どこへ行ったんだろう。 カード配布ないまま終了かねえ。 PSUも似たようなことになったりしてな。 未開放残したまま配信gdgdになって数年後に終了。
>>598 升外人専用です。ソニチはVBBSにアップされてたのを速攻消しまくっていたっけ
…なかったことに?
旧PC版PSO終了時は最後まで残ってた奴の話では 「回線が切断されました」でおわったらしいな せめてそれ相応のメッセージにするとか 開発者がONに来て挨拶してから止めるとかすればいいのに 連中からは誠意が感じられないんだよな それと5周年記念イベントは各機種ごとに なにかやるような事言っておきながら BB以外は何もしなかった この調子だとDC、GCの最後も放置終了かもな PS・PSOの新作ということで期待されたPSUだが 次回作はPSUの新作という事でスルーされる事になるだろうな 信用というものを舐め過ぎ
>>598 えぴ2のダークフロウ装備もなんのためにあるんだか・・・
BBだと「DF・OFがレアを落とさなかった時にメセタを落とすように変更しました」って公式で出てて EP4の攻略本でもDFが赤輪・OFが遺伝子落とすように設定されてたから超低確率で出るかもな
>>600 なつかしい。丁度、大晦日だったんだよな。
DF戦中だったんだが、必死にあいさつしあって「BBでねっ!」みたいなのを言い合ってたものだ。
お互い乱入だから、会うわきゃ無いのに。
……直後、2chのPSOスレで会ったけどなw
で、出てきたBBが、脅威のクエ詐欺と小出しとパケ詐欺のコンボ。
まぁPSUにリソースを食われてるんだろうからと、自分を騙しつつ待ち続けた結果が、やっぱり裏切られたPSU。
というか、想像の遥か上を行かれたわw
セガはネトゲの終わらせかたを知らないようだ 普通のゲームと違うんだぞ。そこに世界があるんだぞ
605 :
名無しオンライン :2006/12/11(月) 15:42:07.16 ID:DHIWc4Mu
きっと終了時にソニチがミスってロビフリかましてキャラロス祭りにしてくれるさ
プレイヤーの前にある現実: 収束に向かっているPSOとPSU プレイヤーの理想: GC・DC・PC、BBにも対応し始めたエミュ鯖
アナログで繋いだ時に出る 「ファンタシースターオンラインの世界にようこそ!」 が懐かしい。 何故ソニチは自ら生み出した素晴らしい世界を自ら分断し破壊するのか…… オンラインゲームをやって今までにないほどユーザーからの反応があったと言っていたが、 あんまりにも沢山の声を聞きすぎてソニチ自身も自分達が何をやっているのか解らなくなっているのかな…
客観的に自分たちのゲームを見ることができる人間がいなかったぽいね。 見吉がほんとはその役目を果たさなきゃいけないんだけど、できなかったと。 ちゃんと先導できるプロデューサーが欲しい。
609 :
名無しオンライン :2006/12/11(月) 23:49:14.59 ID:DHIWc4Mu
中がいた頃もひどかったがその分面白い部分もあったんだが
そういう人がいれば自社ハードを潰すような事態にはそもそもならなかったんだよな
>>609 PSOもたしかにひどかったけど
ユーザーを楽しませようって部分が結構見えたきがする。
武器一つ、敵一体とってもPSUより全然凝ってたしね。
PSUはPSOの悪い部分だけ引き継いだ感じだな。
全てにおいて手抜き感見え隠れするし、延命だけは露骨だし。
>>611 だよね。
前にスレで出てたけど、PSOは森の敵なんて、
ブーマ以外はギミックの無い敵が無いんじゃなかたっけ?
システムが糞以前に、楽しませようとする意思すら全然感じられない。
任天堂の岩田のDSとWiiに対するインタビューを見てると、見吉の糞さが際だつわ。
ロック外ししないと敵の側で歩いちまうが その時の構え(警戒モーション?)が結構こってたな ニョイボウ、デモリション、ソーサラーの杖やサイコ等の伸びるギミックが好きだったよ ブレイドダンス、ブリューナク、準レアディスカのフォトン形成モーションも良かった それとは関係無いがヴァイスやコンバットも回転したしルビーパレットの音にフイタし ヤスミは7kだけ薬莢が大きいかったし2kはレーザーサイトがついたしその他色々 使ってるだけで楽しかったな 鋼系で決めるために箱に鉄板orDB盾、マグはデーヴァかディヴァリー装備させ 銃火器とベリルナッコーとそしてファルクローで暴れたがありゃ脳汁でたわ PSOには色々ロマンが詰まってた・・・
進化したキャラクリエイトシステムが売りのはずなのに、どう見てもPSOの方が個性的だったよな。
個性的というか一瞥して他と違いが感じられたのが ロボ顔キャス子と生顔ハコくらいか キャストばっかだな
まぁPSOも何回かバージョンアップしていく度に追加されてった事もあるから… しかしキャラ、武器デザインとか使いまわすわけにはいかなかったのかね。
>>617 そりゃ「中裕二に頭を押さえつけられて完成したPSO」より
僕ちゃんもっと面白いゲーム作れるんだかんね!と仕切りなおしたんだしな。
武器のデザインはメーカーごとの特色を出したいって意気込みは買えたんだが
お陰でランクが上がっても色違いばかりだったり。
何より旧作との差別化のために変更した
あらゆる部分が劣化しているから情けない。
しかし中の人のPSUに対する批評聞いてみたいな。
>>617 一部の武器がPSOの頃のグラですよ。Sランクのレアだったりするけどね。
>>610 PSOの生みの親でもある大川会長(故)がセガハード事業撤退への道を突き進め
させたんだよ。あと70億も掛けてゲーム作る人とか。
>>607 ゲームのデザインをする人は他人の作品より新作を作りたいものなのでは?
それらをきっちり管理できる責任者がいないとPSUのようになる…orz。
>>619 (・中・)さんは部下思いだから身内の(かつての)批評はしないと思う。
>>620 >>619 は、PSU製作者(除見吉)の
PSUに対する評価が聞きたいんじゃないかな。
自分も聞いてみたい。
とくに、テストプレイした人とか、UI作った人とかに。
ソニチの中の人の評価は多分皆 「仕事ですから」 だろう
ミッションカウンターと連帯評価の狙いは想像つくけど 他のは時間切れと能力が無いからかね。 オレは、サーバトラブルを抜きにしてここまでぼこぼこにされることを 発売前に予想してたか聞きたいわ。これでなんとかいけると思ってたんかねぇ。
>>622 ,624
そういったことも含めて、「評価」と言ったのだけど、
わたしの言葉が悪かったね。
とにかく、聞いてみたいことが山ほどある。
だれか、いないの?
「親戚がソニチと関わってる人」とか。
>>620 >中祐司
それは部下思いじゃなくて身内に甘いだけだろ
中だってPSO飽きて逃げた手前大きいことはいえないだろ
DQ9みて今更ながらPSOは凄かったんだなと思った だから余計に更に進化したPSOが見られなかったのが悔しいぜ・・・orz
DQ9、外伝でよかったんじゃねぇのかあれ・・・ 食指が全く動かない
スクエニ商法なのでこのまま行きます。そして次世代機が普及しシェアを取ったハードに DQ10を投入します。ではないのかなと〜妄想。 DS版PSOはどこいったのかのう…。カードバトルもDSと相性いいんだけどね。
>>629 (;;;;;;;;;;;;;;;;;^ω^)
ソニックも駄目なのか…期待してたんだが… 以前インタビューで節政だか誰かが「中氏は完成数週間前にすごい無茶な注文をしてきてよく喧嘩になる」とか言ってて、 別のインタビューで中氏は「完成前の僅かな期間でゲームの完成度が大幅に変わってくる」って言ってたけど、そういう事なのかなぁ…
それは中にも突っ込み所だろ 完成数週間前とかになる前に問題点洗い出しておけよ っていうかながら作業してんじゃねぇ!
>>634 ながら作業で当たり前
納期に余裕が無い限りな
大抵は一番上から無茶な設定されてるから余裕が無いのがデフォだけど
仕様書に沿ってゲームを完成させたとしても
それは組み上げただけに過ぎない
そりゃそうだろマルパクリでも無い限り
誰も作った事が無いんだから
実際にプレイヤーの視点から遊びこんでみないと
意図したゲームになっているかどうかさえわからない
つまりゲームが完成に近づけば近づくほど
その時のテストプレイは完成品を遊ぶプレイヤーの感覚に近づく
だからこそそこで浮かぶ改良点は仕様書なんかより遥かに重要
それを見逃し見過ごし仕様書通りに出来たんだから
それでいいやなんて実験料理を味見無しで客に食わす様なもの
うちも発売前の追い込み時期で劇的にゲームの完成度が変わるから、中氏の言ってることはとても良く分かる。 体力的にも精神的にも一番キツい時期だけど、そこで踏ん張らないと良い物は出来ない。 でもPCゲームだと、「どうせパッチで修正できるから」と踏ん張りがきかなくなる傾向にあるんだよね。 自戒したいと思ってるんだが、なかなか徹底できないんだよな……
ルンガじゃなくて、キングサイズラッピーに乗れたら良かったのに…。 ラッピーだったら悶え死んだのに…。 あ、ラッピー型のパシリ出してくれたらソニチを見直す。
その最後の詰めにこだわるのが、中とか宮本なんだろ。 ただ、中では宮本のちゃぶ台返しほど厳しくはできないのかもしれんが。
宮本さんは最後の詰めだけじゃなくて、最初から最後までずーっとこだわりが強いからなあ。 プロトタイプ見せた時点で既に、完成形をかなり意識した意見が出てくる。 そのあたりの、作り手としての視点とユーザーとしての視点を両方持ち続けられる所が、宮本さんの凄い所だと思う。
>>635 ソニチのゲームはどれもこれも練り込み不足や完成度が低いものが多い、昔からな
だから端から完成形をロクに意識せずに作ってんじゃないのかと言っている
641 :
名無しオンライン :2006/12/13(水) 04:48:58.47 ID:/R0fSV8b
み<できないことでも出来るといってやるのがクリエイターなんですよ とかなんとかいってたよな
とりあえず三吉なんか死んでしまえ
いつも思うけど、マップが広すぎ、多すぎ そのせいで閑散として見えて悲しい
昔EP1で散々mapが狭い言われ、Ep2・Ep4で広すぎ叩かれ PSUは多少狭くなり、中間位になったと思うが
狭いながらも楽しい我が家
マップって言うか、アレだ、ロビーだ まるでどっかの地方都市のような過疎っぷりが寂しくてさ・・・
PSOで部屋が狭いのは、戦術性から言って○だと思ってたなぁ。 狭くるしい感はあったけど、広い部屋もあったし。 広間は、PSOとしてバランスちょっとおかしくなってたから、あのくらいの量で良いと思ってた。 Ep2,Ep4では、広くなって案の定なgdgdになったなと思ったわ。
あ、そうそう。 Ep1の広間には、考えられた広間向きのエネミーがちゃんと居たんだよな。楽しいやつ。 PSUは(ry
広さに合わせた敵の量だったのが、 EP2以降は広い割にちんまりとしか敵が出ないことが多い。
EP1は、確実にこちらを狙ってくる敵の動きをうまく使って戦うのが醍醐味だった。 集約させたり、馬に轢かせたり。 EP2以降、ぴょんぴょん飛んだり闇雲に走り回ったり、ランダム性が取り入れられて 戦略が立てられなくなったね。 まあ、PSUに限らず他のMMOでも、プレイヤー自身のスキルを排除する方向だから、 仕方ないかな。 腕ではなくてプレイに掛けた時間が勝負。そうじゃないと接続料払ってくれる お客さんが付いてくれないからね。
カードゲームは空気扱い
他のプラットホームに移植されていない時点で、存在感は推して知るべしなのでは 「移植能力自体が既に潰えていた」という可能性も否めないのだが、対価効率が悪いからなんだろうなぁ。
654 :
名無しオンライン :2006/12/13(水) 12:22:22.69 ID:/R0fSV8b
pソでマップ狭いって叩かれて他の殆ど見たこと無い 一部屋が狭くてライフルってあまり意味内よねってのみたぐらいか むしろ洞窟やプラントは通路が無意味に長くてもっと狭くして欲しかったな さらにプラントは広さの割りに敵が少なかったのが惜しいな。
夢幻4のラッシュ部屋とか最高だったな
>>651 敵が狙ってくる動きを使ったり硬直を使ったり……
PSOが優れてる訳じゃなくて、普通のことなんだけどな。
つか、PSUはテク当たらねーよw
特に、ソロでフォイエやディーガを中遠距離で当てる場合。
詠唱終了した時には、もう居ない。
着弾するころには画面外。
凍らせたのに、他の敵が押しやって不発。
正直、当たるのは運次第のマグレに近い。
こんなのばっか。楽しいわけがない。
せめて、ある程度計算して戦えればなぁ……
PSOに対抗心燃やしすぎて すべて逆の方向にしちまったのがイクナイ!んでね? 正直、PSUのグラフィックとカニ歩きを持った PSOであればよかったんだよ…PSO好きだった身としては
見た目はPSUだけど中身はまんまPSOのゲームをしてみたい。
>>656 フォー様は只でさえソロ得意なキャラだからねぇ。ソロしないでパーティ組んでね?
というソニチの配慮じゃないの?Sミッションだとパーティプレイ時のフォー様の
必要性はPSO以上だからねぇ…orz。
>>658 見た目も(特にキャラデザインとモーションは)PSOのままでいいかな。
グラフィックの精度の向上と同時に出現する敵数の増加、
広いフィールドを追加した
ファンタシースターオンラインHDとかやってほしいですね。
>>656 >特に、ソロでフォイエやディーガを中遠距離で当てる場合。
>詠唱終了した時には、もう居ない。
どんなカスFTだよwさすがにこれはないわw
必中・連射可能で範囲も広すぎるPSOのテクは使ってて面白くなかったから、
PSUのテクの当てにくさはあれぐらいで丁度いいと思ったわ。
でも他の面でテクの設定がどうにもダメすぎてストレスたまるけどな。
>>659 そうだとしたら、より一層ソニチのセンスと脳味噌を疑う訳だが。
……どのみちソニチは凄いうんこだよね orz
>>661 ソロSでオルアカ相手の中遠距離のヒット率を具体的な数字で出してから煽ってね。
さすがの俺も「遠くてフォイエあたらないでちゅ><」は言いがかりだと思う
>>664 悪魔で、
>>651 の話を受けての論なんだけど。
ある程度、敵の動きが計算できて、狙ったりできるのが、普通のゲームで、
そこら辺に面白味がでるってものなんじゃないの? という話。
別に、必中しろだの、「あたらないでちゅ><()笑」みたいな話なんかしてねーよ。
あと、プロfT様でバシバシ当てられるなら、ぜひコツを伝授してくれ。
>>660 つ[EP4]
ソニチ的にはこういう事だと思うよ
>>663 …オルアカなんてすぐ壁際いくからそこ狙って撃てばいいだけなんじゃね?
CでもSでもこっち向かって突進してくるんだし、当てられない方が不思議なんだが。
こういう話じゃないのを承知で言えば、当てにくいと思うならハンドガンで止めるって
手段だってあるわけだし。
なんか愚痴言うために過剰に言い過ぎてると思った。
>敵の動きが計算できない
これ、ソロじゃなくてPTなら頷けるんだけどなぁ。
ソロなんて一番敵の動きが読みやすいじゃないか。
PTだと打ち上げで飛ばされるわループするわカメラ回すとワープするわで、さすがに
そんなのは予測できんw
打撃武器のPAなんて武器本来の特徴とか無視だもんな 考えた奴アホだろ ぶっちゃけ片手1種類と両手1種類でそれぞれPA10種類とかでもいいだろこんなの くるくる回るのばっかりだしw
しかもダガーは最後蹴ってたような……
PSUは広さに意味が無い シームレスだからといってトレインしたり、有利な地形へ持ち込んで戦闘とかまったくない
>>667 両手杖でクイック無しの話なんだが、
壁に引っ掛けて、やっとそれなりに当たる様になるくらいじゃないか?
すぐ壁際に行くという発言と、こっちに突進してくるという発言はちょっと矛盾してないか?
俺んちのオルアカさんは、グルグル高速回転したり明後日の方向に突進したりして、おしくら饅頭しまくってるんだけど。
あと、オルアカがハンドガンで簡単に止まってくれるか? 弓なら分かるが。
まぁ、言いたかったのは、ソニチがゲーム性を作る気が無いなという話な訳で、
「当たらない」という部分だけミスリードして煽って楽しんでる奴の意見に引っぱられて、愚痴と言われてもなぁ。
つか、ソロで着弾までの数秒近く先までを読み切れるなら、是非教えてくれ……
>>671 その「当たらない」発言でミスリードしてるのはそっちのような気がしてたんだよ。
当たらない事もあるが、当てられないレベルの作りではない。
まぁこれについてはオルアカの話を見る限り平行線だし、お互いそんな部分を論じても
無意味っぽいのでやめるわ。
>まぁ、言いたかったのは、ソニチがゲーム性を作る気が無いなという話な訳で、
これについては同意。
オルアカがハンドグミガンで止る… つまり、Cランクミッションの事だったんだよ!!!
675 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 04:29:31.46 ID:X8o2qq90
さすがにオルアカ云々は誘導や片手杖も使えよとしか思えないなw 飛び道具も持たずに「飛んでる敵に届かない」って言ってるみたいで馬鹿っぽい。 何も考えずボタン押してるだけのゲームなんてやりたくねぇよ。 PSUもほとんど連打になっちまってるが…
PSUや運営に関係無い物にまでいちゃもん付けて叩く材料に使ってんだからなに言っても無駄 プロ市民はPSOBBやれよ
677 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 05:40:28.48 ID:Ux01Ds1R
俺さ、去年とかはミキチ発言を信じててさ。 PSOみたいな何階層かに別れたダンジョンが最低でも15ステージ以上あって、出たレア「武器」はPTメンバーの誰かがランダムで取得して、取得したのがたまたま自分だったならマイルームなんかで他PCなんかと、必要な装備とかに交換してもらう… 友人が「〇〇が落とす××が欲しいっ」て言ったら、そこのダンジョンを一週間くらい回ったりしたりするようなのを期待してたよ 現実は厳しいな…
, -‐;z..__ _丿 / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥ /, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません /イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥! . N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `) ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です |、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥! . |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥! l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、 _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/ ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;::::::::::::::::::: . /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;:::::::::::::::: /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::: /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
679 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 05:53:27.96 ID:0MejGIsQ
>>677 ミキチの発言からするとそういうの想像するよな普通。
psoを過剰に持ち上げすぎな奴がいるなと思ってたけど ep2動画みるとちょっと楽しそうだな。
psoはなんだかんだ言って EP1、2ストーリーあってこそだからな
682 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 07:00:02.98 ID:CY6u/Kve
__ , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::} l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ もうPSUもサービス終了でいいっすか?wwwwww ヾ|-‐(●')-K●ラレ' サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww | ,.イ.__入 リ ', ___,,..ィ ハ { (^ヽ r'⌒ヽ ト\ \_ノ /三\ ∩ /- { (\ レ(ヽ \ / ヽ_ ,ノ ― \ /ノ/__ / (\ ) \_ ノ ` ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ \\ \ノノ | .o/ _ ヽ / i ヽ { ノ ヽノ | / , ' 二 二 \ i / / \| .o/_ =三===-- \ { / / | /  ̄`ーi / _ _ _\ _ ,.-‐' " \ / | ,' \o_/i \/三 // / ー' ヽ \ / .|o/ i i ミミミ / 三/ // / `ーイ
年内には頼むよ
PSOの遺跡のガンナーは一度に4〜6匹出るし広い場所だと 高速始動して散らばるし無敵持ちだし遠距離防御無効レーザー持ちだし HPは下から3番目という邪魔くさいやつだったがPSUの敵は それすら問題にならんほどウザイ 別に倒せない訳では無いがストレスがたまる敵が多すぎる 「・・・やっと邪魔なゴミどもが片付いた・・・」 という感じで爽快感がない PTでやってもドロップ取得率激減、連帯責任制、キングクリムゾンで うんざりさせられるしな これ開発はちゃんとプレイしてるのか?と本気で疑う
そういえば発売前のインタビューで 「ボスは20種を越えることを約束します」とか言ってなかったっけか。 どの辺に20種だろう。 今後各惑星+シード化の水増し4倍あるんだろうか。
>>685 ストーリーミッションも含めて、中ボスっぽいのまで数えれば
悠々20種はラクに越えそうだな
オルアカが勝手に走り回って壁で止まるからそこを狙うなんてのは、戦略の一つでは あるけど、何の技術もいらないことでね。 馬の突進を誘導してザコを轢かせるとかドアに嵌めるのは、超絶技巧とまでは言わないまでも それなりに敵の動きと自分のポジションを計算する必要があるわけよ。 バカ単純な動きのアランメランだって、誘導中に一歩間違ってクリ喰らって 張っ倒されたりすると、囲まれてどうにもならなくなる。 それに対してデルセバンとか、「やばっ!」というときに勝手にムーンウォーク で後退していってくれるからさ。 要するに、プレイヤースキルがなくても絶体絶命の危機に陥ることもないし、 プレイヤースキルがあったとしても、攻略に有利になるわけでもない。 ということを言いたいのさ。 で、オンラインRPG全体の流れは、プレイヤーの技術による差を排除して、 ただただ時間を掛ける(接続料を払い続ける)やつが勝ち残れる方向に向かっているということ。 ただなぁ、多くのレベル上げMMOではそれが正解なんだろうけど、PSUにそれを 持ち込むのはユーザー数確保という点から、いかがなものだろうか?と思うんだよね。
>>685 「商品は開発中につき実際の製品とは異なる事があります」ってやつかな?
まあそれは置いといて私としてはオン専用ラスボスと各惑星に1体づつボスが
まだ居るような気がします。
>>687 PSUはジャンルRPGなんだからそれでいいんじゃないの?
自分の腕で凌ぎたい人はMHFやアクションゲームを選べばいいわけだし。
まあソニチのことだからイルミナスが売れなくて市場のジャンルでアクション
重視のゲームが売れるようになったらあっさり方針転換しそうだけどね…orz。
>>687 PSOの馬にしろアランにしろ美化しすぎじゃね。
フリーミッションではgdgdだが、PSUが本来求める攻略は禿に代表されるような
ステージ攻略なんだろうさ。
PSOやMHみたいに個々の敵をPCが対応覚えて倒すのではなく、
単純な殲滅力を活用してステージ内での無駄な動きを排除する方向。
そういうのもアリだとは思うが、PSOの新作と期待してこれじゃ不満もでるわな。
ゲーム性とかはもう諦めたから、せめて禿以外のきちっとしたミッションを 増やして欲しいな…… その他の(一人用ストーリーを除いた)ミッションなんて名ばかりで、PSOでいえば 単なる素潜りを小出しで開放してるだけだし
>>685 SEEDヴァンス、Sのヴァンス(名前忘れ)
ディ・ラガン、ラグナス、ゾアルゴウグ
オンマゴウグ、ディマゴラス
スヴァルタス、グリナビート、ゴル・トルバ、カガジバリ、
聖地の犬、列車の最後の奴、キャリガイン
ドウギロボ、マガシロボ
DF
(・見・)<もう17種もでてますよ?wwっうぇwwっうぇwwwww
こういうことだろ
ひどい詐欺に思えるなぁ ボスって言ったら、ドラゴンとかデロルレとか カットインありで登場するものだと思うでしょ、常識的に考えて…
作る手間もあるだろうから5種くらいでいいよ だがテクスチャ変えて新ボスです! と言い張るのは止めてくれ 強烈に飽きが来る
ディマゴラス初めて見たときはびびったな 「バグってオンマゴウグきた!」
せめて音楽くらい変えてくれと思った
696 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 14:47:19.81 ID:iJEIw2sI
__ , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::} l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ もうPSUもサービス終了でいいっすか?wwwwww ヾ|-‐(●')-K●ラレ' サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww | ,.イ.__入 リ ', ___,,..ィ ハ { (^ヽ r'⌒ヽ ト\ \_ノ /三\ ∩ /- { (\ レ(ヽ \ / ヽ_ ,ノ ― \ /ノ/__ / (\ ) \_ ノ ` ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ \\ \ノノ | .o/ _ ヽ / i ヽ { ノ ヽノ | / , ' 二 二 \ i / / \| .o/_ =三===-- \ { / / | /  ̄`ーi / _ _ _\ _ ,.-‐' " \ / | ,' \o_/i \/三 // / ー' ヽ \ / .|o/ i i ミミミ / 三/ // / `ーイ
さすがにミキチのカンフー煽りAAも見飽きてきた いやPSU自体もだけどね…
連ザ2も一段落したし久々に…と、立ち上げたが 今時珍しいくらいのインターフェースの洗練されて無さにどうあがいても絶望 PSP辺りでいいから、PSUレベルのキャラメイクできるPSO移植してくれんかな…PSU?(゚д゚)、ペッ
漏れはPSOやってないけどPSUは結構楽しんでるぜ。 毎日ドラSを三周。 30分かけて薬品だった時のがっかりに比例する赤箱出た時のカタルシス。 毎日レジン工一時間。 一週間かけて集めたレジンがモノメイトになった時のやるせなさ。 完成品に20%以上付いた時の達成感。 たまにハゲやフリーミッション。 地雷踏んだ時の苛立ち。 皆が上手く動いて機能した時の一体感。 楽しむためにはユーザーも努力する必要があると思う。 こうすればもっと楽しくなるだろうとか、楽しいと感じようとする意識とか。 制作者がどんな意図を以てこうしたのか考えるとか。 見方を変えれば違う見え方もするんだ。 そういった意味で、多少なりともテストすれば気が付くであろうコンフィグ周りや設定ミスは気に食わない。 クレアサベラの攻撃力や一部のクバラ☆6武器基板が☆8になってたりする所は非常に許せない。
パーティーミッションは、いろいろな意味でおもしろいと思う。 ただ、フリーミッションは敵とのバトルがメインのはずなのに 戦闘難易度は、力押しで楽勝か、二度とやりたくない!のどちらかだけだし 二度とやりたくない!難易度に限って報酬があれだし、おもしろくないw 合成・強化は、11月前半ならおもしろかったと思う。 全部について言える事だと思うけど 変な修正や対応するからつまらなくなるというか ユーザーに不公平感を感じさせるんだよね。 ソニチには、全バランスを11月の状態に戻して、 全未解放領域を解放して、一切手を触れないで、 サーバーをまともに動かすことだけを 考えてもらったほうがましかも
701 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 16:36:12.48 ID:0MejGIsQ
そこまでするのは終わったゲームの証
702 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 16:37:41.83 ID:iJEIw2sI
楽しむためにはユーザーも努力する必要があると思う。 こうすればもっと楽しくなるだろうとか、楽しいと感じようとする意識とか。 制作者がどんな意図を以てこうしたのか考えるとか。 見方を変えれば違う見え方もするんだ。 普通ゲームって楽しむためにやるのになんで努力しなきゃいけないんですか?w
>>699 それってただの自己暗示だろ
何の苦行なんだ一体
ゲームじゃないのかよ
楽しい部分も勿論あるんだが、永く付き合っていくゲームにしては粗が多い ニンテンの宮本氏だったら発売延期してでも駄目出ししてくれるんだろうなぁ 個人的にはリニアラインの奥地で伝説の人喰い南瓜追い求めてた頃が一番熱くなれた
>>699 努力せにゃ楽しめない娯楽って何だ?
仮に、その論理が正しいなら、パッケージ売りなんてのは客ナメすぎてるだろう?
無料体験版で「これでお客様が楽しめるなら、お金を支払っていただけますか?」なら解るが。
PSOの末期頃、飽きた飽きた言ってる周囲に 「もっと楽しむ努力をしろよ!」って俺言ってた… 1年半くらい遊んだ頃かな
>>706 俺はPSOをやっていて飽きた覚えが無かったから、
PSOの本当の楽しみ方も知らずに
「飽きた飽きた」と連呼している奴等がいた時は、
俺も同じような事言ってたな。
逆にPSUは、楽しそうに周回している人よりも
「つまらない」とグダグダチャットしてる人の方が
なんとなく親密感が沸いてくる。
マジでよ。 例えばアンリミテッドサガ。 クソゲーの代表作みたいに言われてるが、リールやシステム回りをしっかり理解すれば結構面白かったりする。 まぁその"システムを理解する"ためには説明書だけでは情報量が完全に不足してるので 自分が攻略本やネットで調べる必要があるが。 今は星の数程ゲームがあって安く簡単に手に入る。 だがおっさんがガキの頃はそうもいかなくてな。 高い値段で買っちまった以上は、何が何でも値段分は遊ばないと丸損だったんだ。 自然と一本の作品に長い間向き合うのが普通だったんだ。 そうすると意外な遊び方が見えてきたりして結構遊べたもんだ。 本気で楽しもうとしても楽しめないゲームなんか極僅かって事さ。
709 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 17:42:09.40 ID:iJEIw2sI
まあ楽しむ以前の問題でPSUは楽しませようという努力が見られないw やってて楽しいと思うなら続ければいいし、俺は飽きたからやめただけだw
小さいところではPMのセリフでさえムカツクからな さんざん「古くないですか?」「いただきます」なんて不満垂れつつプレイヤーの稼ぎを食いつぶし、成長しきって生産をやらせると五割にも満たない成功率 失敗したら申し訳ありませんのセリフだけで終了 変にオタ受けを狙った絵柄のくせに、肝心なところが見えてないのがPSUの特徴
711 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 17:56:45.01 ID:EJb3ZVKO
ロマサガオンライン ぴこーんが楽しい。
>>709 それは確かにあるなw
流石の漏れも制作者の熱意とか努力の跡といったものがグラフィックとサウンド以外からは感じとれない。
>>710 合成失敗で出来たモノメイトを喰わせたら
「これ古くないですか」
と言われてぶちきれました
>>713 PMの台詞は殺意わきそうになるよなw
PSOのマグ程度でよかったのにな。食わせたらふよふよ上下する程度で。
元社長の中の人はある意味宮崎駿に近いところがあるんじゃないかと思うんだ 作る側には無理な注文をして完成形はユーザーが親しみやすい形の物 任天堂のゲームも近い物があると思うんだ、なんでもユーザー寄りに考えると事か 今のPSUはまさしくソニーの考え方だと思うんだ いや、別にPSが糞とか言うんじゃなくってユーザー(ゲーム製作者)置いてけぼりなとことか だからよく訓練されたSEGA信者以外は生き残れないのが今のPSUになってる 箱○の発売でどうなるかはわからんが、PC版とPS2版の世界はまず新規加入望めないからなぁ 人は減る一方だよな…こんなのでもコミュニケーションの一環としてしがみついている俺としては 糞バランスとか出し惜しみがうざいというより、それが原因で新規加入が望めないのが一番辛い…
とりあえず3月までは、PSU終わってもPSOがあるから安泰。 PSOメインになれば、3月までにLv200いけるかも。 それまでにPSUも終わってたら、また釣りでもするかなぁw
あ、釣りって掲示板の釣りじゃねえぞ。 船に乗って、うまい魚を釣ってくるんだぞ。 カツオなんて、ナブラ見つけたら脳みそ沸騰しちまうんだぞ。
>>717 いい趣味だな。釣り上げたばかりのかつおの叩きはうまそうだ
719 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 20:39:58.07 ID:0MejGIsQ
釣りしてるやつはDQNが多い印象
プレイヤーの得る達成感の殆どは抽選から当たりを引くことにあり、 操作の上達を感じる点については非常に軽んじられている。 ひたすらパチンコを打ち続けるような作業。
>>708 ガキの頃は分別が無いってのもあるだろう?
長じるにつれてガキの頃は見えなかったものが見えてくるのは当たり前だ
当時ですら酷評されてたファミコン版エグゼドエグゼスだって友人と遊べば楽しかった
騒ぎながら延々コンティニューし続けて数時間やってたりしてな
でも今、それができるかといえば無理だ
PSUは設計も運営もユーザーを楽しませようという姿勢が感じられない
むしろソニチの自らの実力に見合わない驕慢さを感じる程
流石にそんなモノにまで真面目に付き合ってられんよ
722 :
名無しオンライン :2006/12/14(木) 21:33:53.07 ID:0MejGIsQ
PSUは知れば知るほど、やればやるほど ユーザーを不快にしようという思想が感じられる
今日のアップデートは確実にユーザーを減らす方向でわざとやってるとしか思えない 悪意の塊だよ
Aグラ開放されるから、楽しみにしていたが 超運でA+7グラ使っても+3>+4の確率が「高い」っていうのを見て強化諦めたわw あのなぁソニチよ、、、合成もダメ、強化もダメ、S武器もダメでこの先どうしろと言うんだ? S武器無くてもA武器高精錬で、、、とか思っていた頃が懐かしい、、、 何度も言われている事だがマジで基板ではなくランダム属性武器ドロップさせてくれ じゃないと、周回する楽しみも何もねーよ「XXX求めて周回」だったのが今では 「XXX欲しいからハゲA,B周回」になってるよ、、、もうハゲ飽きたよ
楽しく遊ぶための努力をしなくてはならないか 遊ぶための努力が楽しいかの違いだと思うのだ。
ちゃんと面白いゲームならそんな言葉遊び、必要ないんだけどね。
ユーザーが悪意にあてられてる(と感じてしまってる)時点でPSUはなぁ… ゲームのピース毎に開発の思想が見え隠れして、それを面白いと感じるには、 ゲームそのものが楽しいものでなければ無理だと思うんだ
言葉飾りを全部とっぱらったら「つまらない」の一言に尽きるよな、PSU PSUでしか会えない友達がいる。それだけが拠り所だ
結局スペシャルウェポンが無くなったのが一番wktkしなくなったって事じゃないか? 基板ゲットしてパーツ集めて馬鹿みたいな低確率で成功しても安堵するだけだし
何が一番駄目かと聞かれたら、俺は戦闘がつまらないのが一番つまらない。 糞みたいな敵と糞みたいな戦闘しかできない現状では、もしSWドロップが復活したところで すぐに飽きると思う。
734 :
名無しオンライン :2006/12/15(金) 07:11:57.83 ID:z8Tqxtos
XBOX版のインタビューを見るかぎり 開発者はコレを面白いと思っているらしいよ
735 :
名無しオンライン :2006/12/15(金) 07:14:34.27 ID:eCCiTzSw
変な基盤貰って合成して喜ぶ奴がいるか? ???で分からないアイテムをその場で装備して、これハンターじゃむりだからレンジャーさんお願い って感じでやってた頃はよかったのにな 大体苦労して素材集めて失敗するんだぜ? 鑑定屋なんでなくしたのかさっぱり意味がわからんw
736 :
名無しオンライン :2006/12/15(金) 07:41:02.32 ID:eCCiTzSw
PSO PSU すべてのRPG ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / ) ババババ | x | ババババ ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
マグや盾が無く種族も外見上はキャスト以外似たり寄ったりだし 武器も各武器2種+αの外見しかなく属性でフォトン色決まるから 大抵同じ色の武器もってて個性がでないな ハゲでスタートラインに立った時なんかプレイヤーが 雑魚か山賊の集団にしか見えない ストーリーでの扱いもそんな感じか 先が見えないうちはまだ期待も出来たが どんどんつまんなくなるゲームだ
不確定要素は期待もあるからな。 バージョンアップで開放されるたびにどんどん潰していくのは さすが見吉マジックと思ったが。
なるほど、全ての期待を過去にする
>>734 インタビューで作ってみたけど面白くないですとは言えまい…
PSUはかなり、やる人を選ぶソフトだと思う
俺の場合、戦闘がしょぼいのはまあ許せるけど
パシリが幼女なのと武器合成失敗の要素がまったく合わなかった
「やる人を選ぶ」という言い方はどこか良い点や尖った点がある物のことを評して言う感じがするが
PSUの良い所?、、、、そ、、、そりゃ、、、、 あー、、アレだ、ほら、、、近年稀に見るクソゲーの頂点をパッケージ購入&月1200円で体験できるって点だ 、、、、あれ?
PRははかなり、やる人を選ぶ職業だと思う 俺の場合、戦闘がしょぼいのはまあ許せるけど トラップがおまけなのとレンカイ不可なのがまったく合わなかった こういう用法なら違和感ないか。
745 :
名無しオンライン :2006/12/15(金) 13:43:54.76 ID:t2AuQk3c
ほんと期待して損した ここまでユーザを裏切り続けるのもすごいな
>>745 今にして思えば、期待しちゃいけなかったんだろうね
最初っから、さ・・・
psoのアトガマ←(何か新マグっぽい)を連想するなって最初から言って欲しかったよ。
>>745 いや、もう既存のコンテンツ(PSU内に収まってるディスク)で
期待しちゃダメだろう。俺は引退済みだが、期待できる一縷の望みがあるとしたら
イルミナスの野望以降のPSUだと思うわ。まぁ俺は良作でも買わないけどねもうww
ソニチには懲りたし。
それにシリーズ物ははじめっから見たりやったりしないと気がすまないタイプなんで。
8章止まりで売ったからなぁ。オンラインのエピソードも見てないし。
こんな気持ち悪い状態でイルミナスからプレイできない。というわけでPSシリーズは
完全卒業w
↑PSU内に収まってるデータだったwww
>>746 否が応でも期待しちゃうでしょ、PSOの正当な後釜だもの。
あなたは悪くない。
期待を受け止めるどころか、跳ね除けちゃったSEGAが一番悪い。
どこを取っても糞な金太郎糞の様な糞ゲーだったな、PSUは。
でも無料期間の数々の祭に参加できたのは面白かった 短期間とはいえここまで2chを楽しめたゲームは無いな
752 :
名無しオンライン :2006/12/15(金) 22:50:28.66 ID:QGCzYftm
せめてドロップシステムだけでも SWや属性ランダムにしてくれないかな 素材とか合成とか周回モチベーションあがらなすぎ
753 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 01:13:53.77 ID:PWmPz9wG
754 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 01:39:07.98 ID:Lc6LF+1p
>752 それは言えてる、ソニチは意地でも合成をさせたいらしい。 ドロップ情報見ればわかるが、☆3、☆6の杖がほぼ出ない。 これは何を意味するかは、合成するか買えということ 属性のつかない杖でさえ、この状態なのに武器につくわけが無い。 レベルは探す物があるから必要なだけで、探す物無いのに レベルなんかいらない。レベルなんか探す物があれば勝手に上がる。 ボスを倒した時の達成感0、レアが無いので出した時の自己満足度0 タイムアタックモードも無いので自己満足度0、おまけに対人も0 ないないづくし もう駄目だよ。よくなるかとも思ったがもう無理、諦めろ。
ネトゲじゃなくてもうこれネタゲとしか言いようが無いよな・・・
とにかく武器の入手がつらい。 まともに戦える武器欲しいだけで 何でこんなに苦労しなきゃいけないんだって感じ。 PSOの頃はよく見知らぬ人から武器もらったり(チート品じゃないぞ) 逆にあげたりしてたんだがね。 つーか最近上級職(PT)に転職したんだけど、 ステータスが全部半分ぐらいになってて笑った。 やっと転職できたと思ったら、元の強さに戻すだけで またあと何カ月遊べばいいんだよ…。
758 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:12:22.03 ID:/GMtIEei
しかしよくよく考えてみると、単につまらないからネタゲにもならない希ガス。 こうして騙された者同士で傷を舐めあうのみ……
こうやって愚痴るネタに尽きないネタって意味のネタゲね・・・
764 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 03:03:04.04 ID:Lqg2AK5O
合成って、店で買うより安く造れるから、店で買うより少しでも強く造れるから「合成」なんじゃないの? 素材集めに駆けずり回っても、店売りと原価がほとんど変わらないくらいのくせに失敗の危険も孕む。 基盤を消費して作成に使うんだから、必要な素材の数が全体的にもっと少なかったんなら、まだマシだったのかもね…
合成と聞いた時、セイバー二つ合成してダブルセイバーになるとか 杖に炎エレメント合成して炎杖アグニになるとか ハルバードにソウルストーン合成してソウルイーターになるとか そういうのを想像してwktkしてたよ
真アギトやダブル・カノンとかな。そうすべきだった。 今の仕様は苦痛でしかない。 合成させたい、でもインフレさせたくない。 だから、成功率が低い、属性付き難い、強化でドゴーン etc. 合成させて、メセタやアイテムを消費したいのなら、まずは、消耗品の合成をちゃんとすれば良いのに、 食品にBuff機能が無かったり、トラップが合成できなかったり、薬の倉庫保持最大量が少なかったり。 ほんとダメゲ。
インフレさせたくなければ派手に稼がせても派手に使わせれば良い 収入はしょぼいけど派手に使うなんてそんな都合の良い話があるわけない 現状の収入と合成強化のバランスじゃプレイヤーの意識が守りに思いっきり偏っても何らおかしくない 宵越しの銭は持たねぇなんてのは明日の心配がないから言えること どう考えても成功する可能性の方が圧倒的に低くて、試行のための収入も限られてるとなれば 金貯めて誰かから買うという確実さに流れるのは当たり前だよな
768 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:52:14.14 ID:Lc6LF+1p
>756 遊ぶじゃなくて作業 楽になりたければやめればいいだけ、それで解決
武器を合成するのは別に構わない。 だがA装備ですら博打でしかない成功率ってなんだよ… AなんてPSOでいうところの準レアか黄色フォトンだろ? 馬鹿にするのもいい加減にしろ。
イルミナスでpso2にしておくれよ。 本部から全部ミッション出られるようにして、 武器防具現物ドロップ。 合成も成功確実で、ランダムで強化済みとか能力ボーナスとかついて。 後はBGM変えて、デロ・ル・レみたく記憶に残る印象的なボス追加して。 ああ、無理くさいな…
ヤバイ。このままじゃヤバイよ。本当にヤバイ。 新規も望めないし去っていったプレイヤーも戻る可能性は薄い。 愚痴ってる人間すらじきに居なくなって、過疎が過疎を呼んで一気に終わる。 しかもそれが遠い未来の話じゃなく、半年後にそうなってても全然おかしくない状態。 劣化PSOとすら呼べないような現状だが、こんなゲームでも楽しめてる人間はまだ居るんだ。 頼むから運営は現状を認識してくれ。実際にゲームをプレイしてみてくれ。 要素小出しとか季節イベントとかやってる場合じゃないって事を分かってくれ。
>>771 psoは短いつもりが5年も持った、ノウハウも蓄積した、などと言い
更に、psuでは「最初から5年持つようにした」←つまり5年以上持たせるつもりマンマンで作った
なーんて言い切っちゃったプドデューダァー氏の事だから、当初のスケジュール通りにキッチリバッチリ
5年間小出しオンラインするんじゃねーのかなぁ? 360版の記事読む限り、ツラの皮の厚さはsega随一ぽいしさ
このまま続けられる程、運営費をお客が出し続けてくれれば、が前提のハナシだけど。
逆にあんな出来でここまで不評でもネトゲって運営できるんだって驚いた
プレイヤーが離れる要素も抜かりなく増えていってるからなぁ。 PAF脱落組 Sミッション脱落組 ストーリーミッション脱落組 A・S武器合成脱落組 同武器強化脱落組 :
初期の一部のスキル+ダムバ+キラー以外不要 現時点でのPA総数は知らんけど酷いな バランス取れてなければ数が多くても意味が無い 習得限度が決まっている以上使えないのは切るしかない それとあと食材もキャラクリエイトも細かいだけで 意味の無い物が多過ぎる でも細かくなったといっても眼鏡や帽子が別パーツじゃない 料理もGCPSOのクリプレやカボチャみたいに固有グラもない 座った状態で使うと食べるモーションがあるとかもない 異なる惑星の異なる文化を表現する意味でも 料理を用意するならこれらも用意するべきだった 始めた頃はマイルームでテーブル囲んで 食事しながらチャットできるとおもってたがな ルームグッズの大半は意味不明の飾りだけ 窓から時間によって各惑星が見える仕掛けもなければ 窓際に座る事すら出来ない 細かくなって煩わしくgdgdになっただけ
>>767 >インフレさせたくなければ派手に稼がせても派手に使わせれば良い
今のBBがそんな感じみたい(失敗もあったようだが)
メセタくじの常設化ね。 あれはあれでいろいろ言われてるが。所詮は属性のつかない素のスペシャルウェポンがくるだけだし。
そういえばなんでルームグッズって家具じゃなくて置物なんだろう?
>>777 PSOはもともとメセタ経済自体が成り立って無かったからな
とはいえ発想としては悪くないと思う
客観的には微妙な価値の物でも、主観的には価値のある物を引くかもしれないわけだし
ネトゲで経済を成り立たせる為にはどこかで資産を回収しなきゃならんけど、
その回収の仕方がPSUは劣悪
合成モノメ強化ドゴーンなんてプレイヤーから見えすぎてる
プレイヤーに喪失感だけを与えてみたところで良い事なんて殆ど無い
実際には浪費でもプレイヤー本人にとっては得したと錯覚させないと
強化失敗は強化値リセットくらいで十分だろう、グラインダーを高額にしてそっちで回収すればいいし
合成失敗はモノメとかどうしようもないゴミになってしまうのではなく、
まるで関係のない武器になるとかなら面白かったと思うが
長銃作った筈が長杖になった!?とかな
781 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 13:19:15.46 ID:Lqg2AK5O
良い意味でも、悪い意味でもサプライズが無いよな。底が見えてしまう。 …いや、悪い意味でのサプライズは多々あったか。
CMに出てた居酒屋 がモトゥブのあの天井のメチャ低い糞BARだと分かったとき 私の中で何かが壊れ、気が付けば課金が切れていた
バーがあっても酒すら飲めないんだもんなぁ 無駄なロビーアクションは大量にあるくせに MHの酒場は良かったな 大老殿を作ったやつは氏ねと思ったがw
ドスは、というかカプンコに田中さえいなければDMCもMHも…!
>>783 酒場でせめて椅子に座ったら酒もテーブルに並べられるとかだったらな
今はまさに座るだけ。アホか、ってかアホだが
ラグナス後の滝も明らかにジュースなのに注文できないがまぁこれは50万歩譲って認めてやろう
パルムカフェは店員いるのに注文できないって氏ね
その点MHの酒場はほんとによかった
よく飲みまくって酔いつぶれて寝てたもんだwwww
が、tnkとkjmsn
ログイン数は分からないが、残ってる人居るんだろ?・・ その人たちが現状で満足してるんだろうし、そういう人が居る時点で 変更する要因にならない ソニチは、どうせ追加ディスクも売れる と思ってるんだろうが 何人買うことやら。
現状の有効アカウント数で採算ラインにのってたとしても、 逃した客のが圧倒的に多い時点で何もしない理由にはならないような
所詮 PSO のロビーをだだっ広くしただけの機能なんで、別にアイテム食わせろとまでは言わんけど、 そもそも人が集まろうって広さじゃないだろあの酒場。 オフで最初に酒場を見たときは、きっとマイルームみたいにオンでは広くなるものだとばかり思ってたよ...
まあ目に付く不満点挙げていくと結局
>>750 でFAなんだろうな・・・
別タイトルのクソゲーなら少し痛い目見る程度ですんだが
PSやPSOの新作であることをちらつかせたり
>>685 みたいなので期待感を煽られたんで
危険な予感はしていたんだがつい身を乗り出しちまった
そしたらありえないほど綺麗な角度と奇跡のような
絶妙なタイミングで6年分の贅肉付きの全体重乗せた
見吉のカウンターを思いっきりモロに喰らっちまった
ゲームでこんな大ダメージ受けたの初めてだ
BBダウンロードしてやってみたが、面白い。 確かにシンプルすぎて今やりつづけたらすぐあきるんだろうが、 タイミングで敵を攻撃するシステムはやはり面白い。PSUはほんと糞。 PSUはゲームじゃない。ポリンゴン鑑賞ソフト。
>>790 良かったね。無料期間が終ってもぜひハンターズライセンス購入して堪能してくれ。
792 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 19:15:27.71 ID:/GMtIEei
>>790 はじめてなのか?倒するだけなら単純だが
数種類の武器の特徴を把握して色々な使い方を知ると
状況に応じて様々なことができておもしろいぞ
>>792 いや、DCの頃プレイしてた。
今PSUのオフィシャルサイトいって、ご意見ご要望のとこ投稿してきた。
PSUはPSOの続編じゃないから続編の製作をはやくしてくれってかいた。
みんなもかこうぜ。
>>793 DC版プレイされてましたか。ならぜひEP2やEP4も楽しんで欲しいな。
あとPSOの続編を望むご要望ならPSUの所じゃなくて、「PSOBBの
ご意見・ご要望」に送らないと(PSOBBのサポートから行けるよ)じゃないと
意味ないよ。
BBもチャレロビが賑わうほど人が残ってればな・・・・ 一年前で既に賑わうとは言いがたい状況だったがまぁそこそこできた 今はもうチャレロビ自体ないほど過疎ってるんじゃなぁ・・・・・・ キャスヲ50万体が期待したはずの旦那パーツもダサくないかあれ あんなつぎはぎパーツだったっけ・・・旦那って
796 :
名無しオンライン :2006/12/16(土) 20:48:00.96 ID:PWmPz9wG
まぁ PSU につなげる前提があっての MA4 の大盤振る舞いだったんだろうしなぁ。 今年の夏は、PSO 系はこれが最後だろうってのを意識して遊んでた。PSU がまさかこんなことになるとは思ってなかったよw
>>780 苦労して入手した物が一気に崩壊するからねぇ
マビノギみたいに改造は100%で武器に耐久つけろとはいわんけど
1.強化は差別化する
各社専用改造ではなく、GRMは平均、ヨウメイはPP、テノラは攻撃、クバラは命中
な感じで10回強化のうち、どこを重視するか選ばせてくれる
2/4/6/8/10で強力な強化が出来る。10回目は属性強化もできたりとか
2.グラインダー強化失敗は壊れない
かわりに強化回数に応じたマイナス要素が武器に入る。強化回数は増えない
ただし無強化以下には絶対にならない
こんな感じにすれば結構いけてるんじゃないかと思うんだ
合成失敗時は
1.アイテムが半分残る、ボード回数も残る
2.別の系統の武器になる
3.合成ボードのレアリティに応じて全く別のレア素材が出てくる
武器の管理が面倒になるかもしれないけどこういうのがあれば結構人気出ると思うんだ
>>798 こーいう意見見ると、PSUって練られてないよなーってつくづく思う
他人の意見なんぞ全然取り入れずに作ったんだろうな
もし検討に検討を重ねた上での現状のPSUなら相当の無能揃いだとおもうがw
別系統の武器になる、っていうのはいいアイデアだな 「ファントム作ったらラスサバになったorz」「くれー」「属性も微妙だからやる」 こんな会話がかわされたら楽しいと思うんだ
本当にソニックチームはこのゲームで良かったのだろうか? お世辞にも面白いとは言えないオフラインのストーリ、プレイヤーが煩わしいと思う様な数々のインターフェイス オンラインではストーリーも何も無いシューティング感覚なやっつけ戦闘 本来ネットゲームでの醍醐味で有る筈のレアリティ高いアイテムや装備が合成でしか作れず、単なる博打でしか無い 合成に必要なアイテムを揃えるとなるとゲーム内通貨の莫大な消費と 終わりの見えない材料集めに奔走させられる。 誰もが気軽に作れるような状況に無く、ひたすら材料とゲーム内通貨獲得のために つまらないシューティングをしなければならない、、、本当にこれで良いのか? 武器にPPという概念が有り通常攻撃と差別化しているように思われるが実際は PPを消費しないとまともに戦闘が出来ないような状態で、敵の設定バランスがMOとしては異常ではないかと思う、 それに加え、職業のバランスも最適とは言えない、魔法職が強いのは別に良いとしても 他の職業があまりにもバランスが悪すぎる、使用武器も他PCと同じような種類で同じスキル、 Lvが同じで種族性別が同じならステータスも同じと言うなんともオリジナリティの欠片もない、、、 他のMOなりMMOでは趣味武器を長く使えるような遊びが存在したものだが、PSUではどうだろう? 趣味武器の数も少なければ長く使えるような設定も無い、ましてや、先にも言ったがPPを消費するため 武器を数多く持ち歩かなければならない、、、本当にPPって必要なのか? 魔法職だけにマジックポイントの代わり程度に設定しておくべきだったのでは無いのか? ソニックチームのPSO成功による驕りと自己満足と内輪ネタ感覚で設定しただけでは無いのか? 採算しか見ず、ゲーム本来の有り方を忘れ、客を楽しまそうと言う事を忘れて作るとこう言うゲームが出来るのであろう。
資産回収の事を考えたら装備が消耗していく様にしても良かったかも知れないな 使っていくうちにフォトンリアクターがヘタってきてPP最大値や攻撃力など各種パラメータが減ってくるとか 各社がそれぞれに特徴のあるフォトンリアクターを販売していて、 これはNPCから買う以外で手に入らない→メセタ回収 で、ヘタったやつのを抜き取って新品に交換すると減ったパラメータも元通り どの会社のを使うかで、同じ武器でもパラメータが変わってくるとかだったら面白かったんじゃないだろうか 武器強化は本体を改造する様にしておけば気に入った武器を長く使う事もできるだろうし それと、PPをこれだけ消費する仕様ならもっとフォトンチャージを使いまくれる方向性にしてほしかったな 最初見た時は武器を大量に持ち込んで取っ替え引っ替えするのではなく、 フォトンチャージでガンガンリロードしながら進んでいくのかと思ったら、殆ど緊急用の扱いでがっかりした
フォトンチャージの設定も下手だよね。 安くするとAやSでも回復されてしまう→メセタ回収用に高い値段付けしとかなくちゃ! って事なんだろうけど、チャージャーで武器ランク別に値段設定しておいて、そこで 手抜きするなよと。 そこはチャージにもグレードもたせるのが普通じゃないか。 モノフルイドはB以下の武器回復用で格安・回復量そこそこ。C以下もこれを使用。 ディフルイドはA以下で使用する・回復量多め。 トリフルイドはS以下で使用する・完全回復。今のチャージと同じ値段。 武器の属性も1属性なのがなんだかなぁ…。 これも大量に持ち込む要因になってるよね。 まぁPA連打で押し通さなくちゃクリアできないとか、根本がオワトトルなのを先にどうにか して欲しいよ…
武器を作ると言っても何の捻りも無い設定だしね、 例えば、セイバーの上位であるブランドを作成する場合は設計図である基板はもちろん セイバーと改造用の材料が必要とか、そう言う細かい設定が有れば面白かったのだが、 何て事は無いただ単なる作りっぱなしなだけで、属性が低ければゴミ同然の扱いだ 元の武器が無ければ上位武器を製造出来ないような設定ならば、 属性の低い失敗作をリサイクルして上位武器を狙えるとか、そう言う設定は出来なかったのだろうか? 今の状態だと爆発的に武器が増え続け崩壊する事を知っていたので 武器を消費するために武器強化をくっ付けたのであろうが、この方法もいささか乱暴で 開発側が武器を消費させるためだけに設定した、言わばゴミ捨て場と言った方が良い出来で 高ランク武器になると、かなりの高確率で武器が消えて無くなると言うお粗末なシステムだ。
今のPSUに求める物 基板/スペシャルウェポン 作ってみないと何か 分からない謎の武器。 どうやら長剣らしい? ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
やっべ、それマジでよさそうwwでもプレゼントに次ぐ新たな詐欺がwっうぇっうぇww
>>805 で、完成するのはモノメイトとかソードとかなわけですね。
成功確率云々はさて置いて、
>>804 の基板で使う材料によって出来上がりが変わるとか、そう言う遊び心が欲しい訳だが
材料にアスカロンとディラガンテイル入れるとディラガンスレイとか、
ハンゾウとスヴァルタスエッジ入れるとスヴァルタスソードとか
クレアソードとレリックエッジでフロウエンソードとかさぁ、、、
失敗してもモノメイトとか冗談にも笑えない代物じゃなくてそれこそネタになるような
ダメ武器ができるとかにすれば楽しいのだがねぇ、
ディラガンスレイ>失敗>ティラカンスレイ(偽物)PP100攻撃1命中1 とか
つうか基盤ないと何も出来ないから合成というより組み立てだな
パラメーターもいじれないし外見も変えられないし銘すら刻めないから
出来上がった物で個性出せない
これじゃ自宅で内職してるのと変わらんよ
せいぜい派生品が一部クバラにあるだけだったが
それもなんたらック基盤大量実装で投げたっぽいし
そもそもクバラのって剣系武器のPA倍率が
下げられてるらしいから
>>808 みたいのがあっても
それを腐らす調整もセットなんで馬鹿らしくてやる気でねえ
合成について言えば、一般人のバランス感覚だと 失敗→無属性or微属性の予定武器 普通→中属性の予定武器 成功→高属性の予定武器 大成功→合成でしか作れないレア武器or特殊効果が付随する予定武器(名称が若干異なる) 普通のゲームデザイナーならこうするはず。
>>810 合成は料理だと思えばいいんじゃないの?
失敗→まずくて食えない。材料もムダに。生ゴミとして捨てる事に。
普通→とりあえず食える。
成功→旨い!てくてく幸せ。
大成功→プロ並の旨さ。商売としていけるかも?
まあGRMが作った合成マシンだからね。ショップの儲けを損なうようには
させないようバランス取っているのでしょう。
普通ならプロ合成屋もいそうなもんだけどね(勿論高額のメセタは掛かるが
成功率100%)。
>>810 >バランス感覚がほんのちょっぴりでもあれば、こんな事には・・・
彼らの>普通は我々のソレとは違い過ぎて、測りようが無いのでナントモねぇ。
苦痛と客離れの早さをプロデュースする御仁なら居られますし
悪夢をデザインする能力はちょっとしたモンを持っているけれど
>普通のゲームデザイナーは見当たりませんなぁ、普通って実にスゴイ事だったんですねぇイヤマジデ。
普通、の人はこんなヤクザな会社に入らないし偉くもならないからね
βやるまではな 合成失敗するとゴミっぽい武器になるが それを再合成することで初めてできるすごい武器とか レア武器進化図みたいのができるんだろうなって そのくらいは普通にやるだろって思ってた 僕バカでした
失敗合成で低確率でトンデモナイ物が出来るとか、wktkしたもんだよな。 ただ、メイトになるだけかよ
Dreamcast 歴代売上ランキング 15位 ファンタシースターオンライン 2000/12/21 日本185,043 米国166,824 18位 ファンタシースターオンライン ver.2 2001/06/07 日本167,345 米国46,609 GameCube ファンタシースターオンライン エピソード1&2 2002/09/12 日本138,277 米国188,967 ファンタシースターオンラインエピソード1&2 プラス 2003/11/27 日本18,869 米国26,067 ファンタシースターオンラインエピソード3 カードレボリューション 2003/11/27 日本21,064 米国35,215
818 :
名無しオンライン :2006/12/18(月) 14:40:12.70 ID:i9MDIbV6
DCの18万しか売れてなかったのか 20万超えてたと思ってた しかしPSUはPCとPS2合わせれば15〜18万ぐらいか あまりかわらないんだな
あまり売れなかったハードのソフトとしては、DCとGCは頑張ってたんだねPSO 一方、普及しまっくったPS2なのにPSUはあんまり売れてるカンジしないなぁ ヒドイデキだって分かる前に買った人がもっと多いと思ってた。 これで接続料が減少し続けると、サーバ維持のためにパッケの売り上げを削って穴埋め! とかになったりはしないのかな?
>>818 PS2で17万本以上PC版で3万本以上売ってるよ(byファミ通)。
>>820 DCPSOは出来の良さとDC本体の9900円セールも効果あったと思う。
PSUはPS2ユーザーには無名に近かかったからね。だからあれだけ販促したんだと思う。
サーバー維持の損益分岐点はPSOBBより接続数が減らない限り大丈夫じゃないの?
もしくは維持できないほど減ったらサービス終了でしょう。
未だにやってる人はマゾイ仕様にも耐えれる人達だから、これからはあまり減らない気がするけどね。
>>819 ファンタシースターシリーズ自体がセガに見捨てられて(・中・)さんの鶴の一声がなければ
復活しなかったのだから、他の部署ならなおさら作る気ないんじゃないの?
SFシリーズはプロジェクトで復活したけど、旧シリーズのファンからは非難轟々らしいからね。
NEが作ってもどうなっていたことやら…。
オフだと違うフォトンや失敗するとランク下がったものや違うアイテム出来るわけだが 理由は知らないがオンは制限してる
>>819 イクサとスネオはDCロードスを作ったネバーランドカンパニー。
ソウル、ティアーズは、聖剣DSを作ったネクスエンタテインメント。
ウインドも同方向だから同じだろうなあ。
824 :
名無しオンライン :2006/12/18(月) 22:36:31.27 ID:9cS3wSG/
>>819 に突っ込もうとしたら、
>>823 が先に突っ込んでた。
シリーズ物を作る時はどの部分が評価を受けたのかをはっきり理解していないと、
PSUみたく劣化ゲームになってしまう。
その点、ネバランは ロードス→イクサ と確実に面白くなってるから期待できる。
エストやカオスシードの頃からスタッフもそれなりに変遷したと聞くけど ゲーム作りに対する姿勢みたいのはあましかわっとらんべな あの会社
>>824 セガってその何が良かったのかとか大体いつも理解してないよな…
>>826 GCでEP3作った時もそうだな
「協力」がメインの世界に「対戦」を捻じ込んだ
同時発売のEP1&2廉価版は売り切れ
同じぐらいの出荷数のEP3はワゴンセール
>>827 えぴ3は、ほんとなに考えて出したんだかわからん…
仲良かったフレ同士がギスギスしたりろくな思い出がないし
カルド経験者だけど、カードゲーとしての出来もどうかと思った
一部、キャラ萌えな連中は大喜びしてたけど…
EP3普通におもしろかったが
人によって温度差はあるでしょ。 PSOは対戦と縁の遠い連中が集まりやすいゲームだったからなぁ。
俺も対戦は好きじゃないからなぁ 大体一方的にやられるかやるかになってつまらん 対戦好きな人はそこから上を目指してあがくんだろうけど 協力プレイのが好きだからな チャレは難易度といいよかった・・・・ こんなPSUにした無能開発は全員氏ね
タイトル通り、すかしっぺのようなゲームだったな。
タイトル通り、すかしっぺのようなゲームだったな。
ここ数レスの範囲ではEP3の面白さには触れてない気がする
>>829 要するに質の違うものを無理に混ぜ合わせる無神経さがソニチらしいって事でしょ
PSOのバトルモードはスルー可だったがEP3は
続編で完結編だから無視できなくて拒否反応が起こったしな
それはあるね。EP3じゃなくPSOカードバトルとかPSO外伝ならスルーしてたな。
836 :
名無しオンライン :2006/12/19(火) 17:10:17.05 ID:N08Hpq/T
カードゲーじゃなくて同じジャンルの続編を望んでる奴が多かったからな
EP3はオフラインゲームとしてみるなら良かったと思うんだがなぁ話も結構良かったし、 対戦に関してはダイス運で分かれまくりで戦略も何も無いどうしようもなかったが ネット要素なかったらここまでたたかれなかったんじゃね
ストーリーなんてもっと評価の別れるところじゃないか…w 個人的にはリコとフロウェンを完結させたのは無かったことにしてほしいぐらい。 EP1&2への蛇足だと思った。 オフゲとしてはロードが頻繁に入ってゲームのテンポが悪く感じたなぁ。 オンで対戦してる時はその時間も次の行動を練るのに使うから気にならなかったんだけどね。
だがな、PSUよりは面白かったよ レアカード出たら嬉しかったしな
EP3は話だけなら個人的には良かったんだが 自キャラの空気っぷりはいただけん。つーか、自キャラいらんだろアレ。 オンの対戦なんかはストーリーキャラである必要性も無いし、 性能はともかくキャラのグラフィックだけでも自キャラにできなかったもんか? PSUのストーリーミッションの自キャラの空気っぷりもEP3と同じ腐敗臭がする。
EP3は商売しては失敗だけど、作品は好きだった。
ナンバリングの件はスクエニが某11で悪い前例作ったから少しでも売るために
営業や広報が付けろと言った気がします…。
で待望の続編はGCで出なかったのはオンがPARで荒らされまくったから、
BBでEP4だったのかな…。
>>837 オフだと手札がばれるから対戦にならないし、バランスも可笑しかったから
オンでカドレボのバランスになれたらやりずらくてしょうがなかったよ。
あとNPC同士の合体攻撃&防御は泣けました…orz。
>>838 PSOのストーリー上DFは不死身だったから(何度でも再生出来る)あの決着しか
なかったのでは?と思います。
DCPSO→Ver.2→EP2とストーリー(設定)を追加して要ったお陰で…。
たぶんEP3のストーリー以外だと暴走するDFを止められずラグオルごと
吹っ飛んでいたでしょうね。
>>840 たぶんマイキャラを使えるようにするとステータスの数値と特殊能力をどう持たせるか
(カスタム出来るか)でバランス調整面倒くさくて採用しなかったのではと思います。
でも対戦モードのシナリオで普通のキャラが出てたから何時か使えるものと
期待してました。アークズの素手攻撃とか萎えたけどね…。旦那も…[つД`]
。
普通に対戦格闘とかバーチャロンとかやってたしリアル友人とも戦ってたから対戦自体には違和感はないんだが ep3 のシステムが何を遊ばせようとしてるのか理解できないまま投げてしまった。自分の理解力に限界があったのかもしれない。 カードゲームにしても MtG とかリーフファイトあたりは触って、少なくともどう遊ぶかくらいは理解できたんだが。
>>841 ep4 は、時間軸的には ep3 の前なんで、番外編的扱いでしかない気はする。
PSO のストーリーを畳んだのは ep3 なんでしょ ? 自分じゃ ep3 はやってないからわからんけど。
>>842 EP3はルールが難しいからついていけない人は多かったかもね。
カードの特性は熟知していて、ダイスのコストを旨く使い相手の手札と戦法を
予想しながらキャラを動かしベストな位置取りをする。
>>843 EP3はラグオル3部作の完結編でストーリーは終りました。
ストーリーの設定上3の後ではPSOのゲームシステムが成り立たないので
EP4を無理やり突っ込んだ気はしますね。
もしキャラのデータを引き継げないならPSO2として新たな世界で冒険できたかも
しれませんね(設定でパイオニア計画以外の移民船団が別の星系を目指していたらしいです
何となくその子孫が暮らすのがPSUの世界のような気がして来ました…)。
EP3が売れなかったのは元々ユーザーの食いつきが悪かったから、 長期間続かなかったのは運要素が大きすぎたからと 無駄に配信引き延ばしたせいだと思う。 尤も引き延ばしっぱなしで未解禁Eカード残りまくったまま終焉を迎えてしまうわけだが。 続ければ続けるほど、ダイス運で全てが決まると思ってくるゲームだったからなぁ。
化ける要素はあったんだが、強いカードが問答無用で強すぎた せめてダイス目固定がデフォルトだったらな
今SEGAlink解約してきたぜ。
EP3は大宮スフォト辺りにでもリメイクしてもらえばよい。
EP3のナンバリングはまあスルーするとしても 完結編にしたのは今でも納得できない EP3を嫌いだからじゃないぜ 「カードシステムの続編も無し」 といっているに等しかったからだ 新しいシステムのファンも従来のシステムのファンもろとも 切り捨てるってのが受け入れられなかった
>>848 [゚д゚]がガヨーンと開いて中から小さいぽんぽんが
>>841 >PSOのストーリー上DFは不死身だったから(何度でも再生出来る)あの決着しか
> なかったのでは?と思います。
いや、それはゲーム上の都合であって、ストーリー上はEP1で戦うDFの再生は
1度だったという解釈じゃない?
そうじゃないと4英雄の話が破綻する。
エンドゥのストーリーが気に入らなかったのは、リコとフロウェンはEP1&2で
PCが手を下すことで「終わらせた」。
その物悲しさが好きだったんだよね。
だから幽体になって子供育成してましたなんてのは興ざめした。
なんだよ、結局PC関係ねーのかよ、みたいな。
PSUのPCの空気扱いに通じるような疎外感、と言ったら言い過ぎか。
まぁそれぐらいガッカリしたんだ…。
852 :
名無しオンライン :2006/12/20(水) 02:19:47.90 ID:C4BOUIj5
>>850 ロケットスタジオの方が良かったかな。
デバグは猿楽庁で。
>>851 エピ3では上に張ってあるエピ2ultOF動画の
危機は脱したけどリコとフロウウェンはもう戻らない
というような意味合いのエンディングが全く無意味なものになるんだね。
エピ3はやったことないから知らなかったのぜ。
>>851 PCが止め刺したからこそDFの呪縛から解放されたし子供育成も出来たんだがな
まぁストーリーに関しては賛否両論だしこれぐらいにしとこうぜ
EP3はPCいらないっていう人多いと思うよ。俺もそう思ってる
だけどPCが中心になって物語が回ってるのは確かなんだよな
今のPSUはPCが物語の歯車を磨いてるだけでまったくかみ合ってない
敵がでたら処理する係で、事件解決はNPC達というオチ
>「英雄達は本当にすごかったんじゃぞ…」
>「ワシもその英雄達とパーティを組ませてもらったりしたんじゃ」
>「もっとも、その時のワシは新入でな。敵を倒すばかりで事件解決の何の役にも立てやせんかったがのぅ…ほっほっほっ」
>「ん? そこのポートレイトかい? そうそう、それはマガス・マッガーナを倒した時のものじゃ…」
>「大きいじゃろう? マガスは敵ながら、強かったわい。ずっと俺のターンでのぅ…」
>「ほれ、ここに立っておるのがワシじゃ…。そこに寝ているのが、ライアと…ルゥ教官じゃよ」
>>851 リコ自身がアルティメットでDFは不死身で倒せないまでも弱らせて封印→ラグオル
に捨てたと言ってたよ。
EP2ではフロウウェンが破壊と再生を繰り返すって言ってた。
実際じっちゃんが一度部隊を率いて倒したけど再生し、オーバーロードで
パイオニア1の人達みんな吸収された。その後リコが吸収された時活動が活発化
したみたい。
あとEP3の部下達(Sキャラ)はちゃんと指揮官を評価→感謝してくれてる分
ましだと思うよ。
>>849 EP3は売れていれば(人気があれば)続編作っていたような気がします。
オフ対戦モードのシナリオで出てくる謎の組織(フォトン泥棒やヒューマノイド誘拐、化石泥棒
等に加えてカード技術を改良→民間人にくばるなど)との戦が始まったような気がするんですよね。
>>846 ダイス値固定すると攻撃は安定し防御が硬くなるからかなり厳しい戦になるよ。
実際ダイス値安定させたいから(ダイスボーナス)皆遺産とかレクイエム使ってガンガン稼いでいたようねぇ。
ダイス運だけで勝敗が決まるよりは、 力を出し切って厳しい戦いを展開したほうが面白そうだ
良くも悪くも、PSOは話が良く出来ていて、ストーリーも楽しめたが PSUはどうだろうか?下手な熱血勇者設定と勘違い萌え路線で話の中身はスカスカ 1話ごとにOPとEDがあるのもウザイ
>>845 未解禁Eカードなんてあったんか…
えぴ3は、たしか製品版やったらデルセイバー居なくてびっくりした
>>858 ストーリーモードはそんなに酷くなかったよ。後半のカーツとルウの話は面白かった。
ただ続編ありきで終ってるから消化不良ぎみなのと、悲惨なのはつい力がで殺された…(つД`)。
OPとEDはゲームをやめる(中断する)きっかけとしてはいい感じ。あとは後半でOPムービー
変わってほしかったなぁ。
>>859 OPデモではデルセイバーやヒルデトゥール活躍してるからてっきり出ると
思ったのに…。あと升外人がトイ・ラッピーやオロチアギトとか出してた。
製品版でアークズはエネミーカード大分削られて割り食った感じです。
ストーリーモードなんて萌えヲタ仕様だから その手の人にはOPとかもいいんじゃない? 普通はぶっとばすボタンを押すのもだるいと感じるがな
862 :
名無しオンライン :2006/12/20(水) 19:54:53.67 ID:1Z+JN64k
ストーリーモードはオフで終わってれば嫌いでもスルー出来たのに ストーリーミッションにも出てきたときはうんざりした。 散々言われてることだが自キャラがただの観客で話が進んでいくのはやる気につながらないな。
>>860 一話のイーサンのDQNっぷりに引いてオフは二話で止まってる
もーちっとやりようがなかったのか
EP3の頃から、僕様の作った萌えキャラとシナリオを活目しろよ家畜 的思想が見え隠れ
>>862 あれはオフ専を釣る為の餌だからね。もっともストーリー以上にバランスが酷かった。
3章のHIVE、4章のタイムアタック&ゴリ、5章ロボ&バグ&ゴリ…。
そんなにクリアされたくないのかと。だったらSクリア報酬にPAF付けなきゃいいのに
…orz。
>>864 それは俺も感じた。シナリオ担当EP3と同じ人なのかな?設定とかEP3&4
とかぶるとこあるんだよね。
>>863 その壁(1&2話)を超えるとだんだん面白くなる。特に第7話(6話も試練)
の「つい力が…」は涙無しには見られない(もしくはあきれてる)。
ゲームしていると言う感覚よりも、ゲームさせられていると言う感覚の方が強い、 オフなんざぶっちゃけCGムービーだけにしとけば良かったのに、
>>867 ゲームとして在っちゃならんことだよな、遊びを強要されるってことは。
PSU購入者イベントで、見吉Pにパイをぶつける事が出来るなら
金を払ってでもやるんだがな。
>>868 プレイヤーが受動的になってる時点で何かが誤ってるよな
映画とかの非インタラクティブなコンテンツならともかく
>>869 アニメ見てる訳じゃないのに、アイキャッチとかアホの発想
ゲームを盛り上げる為に映画的(テレビ的)手法を使ってるつもりなんだろうが
ゲームをゲームじゃなくしてるとしか思えんよ、ドラマが見たいなら洋画DVD見るちゅーねん。
871 :
名無しオンライン :2006/12/20(水) 23:23:27.87 ID:e/LyGyCn
おまいら何勘違いしてんの? PANTASY STAR UNIVERSEってPS・PSOの続編でもなよ
おまいら何勘違いしてんの? でもなよ
873 :
名無しオンライン :2006/12/20(水) 23:48:30.02 ID:AvuA42Ly
>>871 なにを言っているかよくわからんが
両方のいいとこどりなどとほざいた上に
PSの名を関している以上言い訳不可
シレンはべつに劣化したとは思わん そもそも開発セガじゃないし
>875はかまいたちの夜3の出来がいまいちだったときセガに文句を言ったのか? ローグギャラクシーの出来が悪かったのはSCEのせいか?
EP4以降からアイテムやエネミーの名前がおかしくなってきたよな。 なんでだろ
ヒルデベアがなんだっけモジャコング? んで中にダメ出しくらったとかなんかそんな事言ってた様な 見吉やっぱ阿呆だろ
名前に中黒をいれるのは厨の証
名前に☆をいれるのはエロゲの証
ぴぃ☆えす☆ゆぅ! あなたのレア武器大爆破!
>>880 ダメだ、、、余りにもダメすぎる、ネタにしても笑えねーよソレ モジャコング?ハァ?何だソレ?
中氏が褒めてくれないだの、出来上がり直前にダメ出しされただの言ってたらしいけど
そりゃやり直せって言いたくもなるわなぁ、しかし他にプロデューサーやディレクターの候補居なかったのか?
まぁ、セガは社員の定着率が低くて、有能な人材は引き抜かれたり出てったりするらしいから
あんなのしか残ってないんだろうけど、それにしたって、ねぇ・・・。
あのオープニング&総督の間の重い雰囲気の音楽そして森へ そこへ舞い降りるモジャコング どうみても雰囲気ぶち壊しだったな 中GJ!
モジャキラーじゃなかったか? どっちでも変わらんが
名前といえばおまいら今回のヒルデビアはなんとも思わなかったか? 俺は初めてみた時からビアかよwwwwwwwwビールでも飲んでろ禿wwwwwwwwww とか思ったんだが・・・・ラッピーも可愛くないし・・・・・
>>887 全てにおいてあまりにもすごすぎて
ヒルデビアが出たころにはもう感覚が麻痺状態w
889 :
名無しオンライン :2006/12/21(木) 21:59:45.00 ID:UckHt+LV
そういうのにかぎって「自分にはセンスがある」って 思ってるからなぁ・・・
マグが糞みたいなロリヲタ狙いの少女にされたのが一番許せない。 考えたやつは死んで欲しい。
モンスターの名前が滑稽なものばかりなのは狙ってやったものだと思うんだけど、 ユーザーの反応はソニチの予想してたものとかけ離れていただろうなw 変な名前をいい意味でネタにしてほのぼの楽しくなってくれればいいと思ってたんだろうけど ユーザーの反応は周知の通り。
ああ、敵やアイテムのネーミングですか? センスないですよね()笑 でも、そこがいいって人もいるんじゃないんですか?()笑
>>891 そういう小ネタで遊ぶには先に楽しい雰囲気が出来てないとな…
PSUでそういう事やっちゃうのは微妙な空気が張り詰めた席でシケギャグ飛ばすようなもんだ
しかも狙ってやってるのがバレバレだから余計にしらけるんだよねぇ
PSUは全てがネタでしたけどね。
ピスタトル(笑)
ミミミザシとか見た時は本当に ( ゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) ってやったわ。 まぁちょっと好きだけど。
ネーミングについて たぶん、PSOやってた人は、ミミミザシは許せるけど、 カオゾランは許せないと思う。
常々思ってたんだが、顔ゾランじゃなくて画夫ゾランじゃない?
しかしどこまでいっても ○○ザシ、○○ザシ、○○ザシ、 ○○ミサキ、○○ミサキ、○○ミサキじゃさすがに飽きるぞ 混乱するしな…少しは変えろよ
クリスマスナイツやろっと
902 :
名無しオンライン :2006/12/22(金) 06:35:03.30 ID:s0G80rjt
クリトリス無いッやろ
ハルシオンとか麻薬というかね・・・そんな感じの名前はマズイと思うわけで・・・
ハルシオラ>ハルシオン>睡眠薬で麻薬を連想するなんてすさんでいるな。 ハルシオン>春紫苑(春に道端で可憐な花を咲かせてる草)と考えればいいんだ。
つうかメーカーで分けるのなんの意味もねえだろ 変な名前も解りにくいだけだし そういや惑星3つっていうのもまるっきり意味ないな 中継ロビーも意味ないしマイルームも意味が無い パシリもストーリーミッションも、そもそもミッションシステムが意味不明 意味が無いところをスポイルしていくと骨が見えてくるが完全な骨粗鬆症だなこりゃ
>>905 メーカーで分けたのはPSOで言う所の準SWがメーカー製だったところから
きたのでは?
PSOの店売り品は一社独占状態だったし(デザインが統一されているため妄想)。
>>906 DC版&Ver.2の後GC版の売りとして準レアに固有グラを付けたので数は増えたのよ。
PSUも固有グラのあるSランク品が全部解放されたらそれなりの数になるのでは?
と期待したい。あとイルミナスでも追加されるだろうしね。
SランクもA同様色違いなだけでなかったか? ファミ痛のアレもってないから断言できんけど 完全固有グラってエネミーウェポンだけってどっかで見たぞ イルミナスで追加されてもゲーム性が終わってるのに誰がやるんだ
>>908 エネミーパーツ使うもの以外だと、オフで売ってる奴とか固有グラよ。
あとは初回に付いてた設定資料集のフライパンとかアメみたいなダブセとか。
色々あると期待したい…。
イルミナスは来年になってもGライセンス更新してる連中なら買うと思うよ。
メーカーで分けたってなあ・・・ カテゴリーごとに3社ならまだしも1社独占が多いから 結局外見上の違いは無いし選択肢が無いんだよね クバラ剣系武器のPA倍率低下があるから クバラっぽい武器はネタ武器確定だし もうgdgd
正直、Aランクが一社のみの独占市場だとは思っていなかった GRMの正式名称が無いと武器の名前意味がさっぱり分からないんだが…
メーカー分けたのはただの水増し。 こんなの無くてもなんとでもなるし、遊び心やネタも感じない。実際ロクに機能してない。 こんなことにリソースを割くくらいなら、他にやるべきこと一杯あるだろ……というか全部だなw というか、デメリットだらけだろ。 メーカー毎に武器グラを分けたから、最悪の癌の一つであるロード問題やメモリ問題が、より深刻になってるのは間違いない。 こんなグラを用意するくらいなら、レアの固有グラなどを充実させた方が、遥かに心象が良い。 ソニチばかすぎ。
固有グラでも読み込むことには変わりないんじゃ…。 心象が良いのは確かですね。イルミナスに期待したいです。 まあスケジュールに無理がありすぎたんでしょうなぁ。 新規の絵(グラフィック)をデザインするのは大変なんじゃないのかな? 他社のものと似てるとまずいし、前作と似ててもまずい。 某怪物狩人弐なんて弐といっときながら前作のグラ(それ以外の要素も)大量に 使いまわしたしね。納期の厳守の神こと田中神ならではの手法ともいえますが…。
914 :
名無しオンライン :2006/12/22(金) 21:43:54.59 ID:Y0SCl3xp
こんなはずじゃなかった なぜこんなことになったんだろう 本当に悲しいです 本当に悔しいです
メーカー分けって発想自体は良いと思うけど、全く消化できてないのがな メーカーを前面に押し出してくるなら豊富な武器カスタマイズメニューがあるとか 当然メーカー毎にカスタムの方向性が違うとかでな ところが実際はパラメータバランスが違うだけ 強化が実質死んでるから強化率の違いは活きてこないし おまけにAランク以降は一社独占状態にしたせいで仕様そのものが自殺してしまってる
GRMショットガンやヨウメイダブセがあると思ってたぜ
あっていいはずなんだけどな。それすらメーカー固有にしてまうアホ開発。 作りきれなかった、が真相か。 ホント今回、ゲームデザインしたやつのセンスのなさが泣けてくる。
メーカー分けはフロントミッションを参考にしてくれええええ。
武器も防具ももっと名前を捻れよ ザシ、ザシ、ザシ、ザシ、ナアタ、ナアタ、ナアタ、ナアタ、 セバ、セバ、セバ、セバ、シッガ、シッガ、シッガ、シッガ、 ラインラインラインセンバセンバセンバラボルラボルラボル。 愛着なんかわくか
パラを分けた武器を用意したいなら、それこそ強化の出番なんだけどな。 作った奴は、ほんとクソだわ。 今の強化の仕様じゃ、水増しされた無駄武器と共食いしてるだけの馬鹿仕様。 先に「合成」「強化」「マイルーム」「PA」等ありきで、作ってるのバレバレだよな。 必要なものを考えて最適解を捻出するなり、アイデアなどの削ぎ落としをした感じが全く無い。 しかも、脳無し過ぎてやりたいことができてないし、上手く利用することもできてない。 だから、全体のバランスも取れてないし、笑えるくらいにハリボテ感が極まってる。 エネミーなども、まず「背面攻撃」等ありきで作ったんだろな。 糞ならばっさり捨てろよ。 今のPSUから糞部分を捨てたら、何も残らないと思うけどw
PSUでがんばったとこってどこだろうな さっぱり見当たらない 全部手抜きにしか見えない
まぁ…キャラクリ(女キャラ限定、しかもキャスト優遇)くらいか?
旦那、尻、王子、H汁 PSOはケツ一つとっても個性的だったんだがな PSUは細かくなったとは思うが個性が無くなった ロボ以外は耳を凝視してなんとか判別可だよ
PSOは職事の服に特徴があったからね(同じ種族でも全然違うし)。 PSUで個性がないと感じるのはどの種族(キャスト除く)でも同じ服着れるから そう感じてしまうのかもね。それぞれの種族が各惑星のファッションのみだったら 違いはよりはっきりするけどそれはそれで寂しいしね。
以前どっかのスレでビスに尻尾つけろってな話が出てたが やっぱそれくらい一目でわかる差別化は図ってほしかったな
>>924 あるあるあるあるあるwwwwwwwwwww
俺も24時の星霊チェックとか耳で判別してたぜwwwwwwwwww
ヒューマン、キャストはいいとして、ニューマンは顔に模様、ビーストは尻尾をつける 立ち方を微妙に変える、モーションを変えるなりやり方はいくらでもあったろう キャラ造形なんかもっと極端でもよかったよ
ニュマ男はあのキノコ帽子被ってるべきだろ…常識的に考えて。
930 :
名無しオンライン :2006/12/23(土) 17:30:02.98 ID:Pn1PKC+D
帽子よりもまずはプリケツパンツが欲しい
キャラにまったく魅力が無いな
>>920 武器名の半分が固定で埋められてるせいで実質名前の長さに当てられてるのが3〜4文字だもんな
どの武器が☆いくつなのかGRM以外ぜんぜん憶えられない
どうせ何もかも基板('A`)
一番許せないのは散々既出だがキャラクリでにゅうりんもチンポコも自由自在にカスタマイズできないところ キャラメイクのときどこで調節するのか小一時間探したよ(´・ω・`)
一番の問題はパーティ以外周りに居る人がどんな服装や髪型なのか判らない事だと思う。 PSOの時は人少なくても、ちゃんと見えたから存在感あったけど PSUはずっと見てるとかしないと灰色の人型にしか見えないから話しても誰にあったのかわからない。 これはPS2だけの事?どの機種でも見えないの?
PCでも人が多いと蝋人形になるよ。 グラボの性能に因るかもしれないけど、自分のは性能良くないから、PS2よりはまし程度。
ましならPCに移ろうかな・・・360は全表示とかないよね・・・
電撃PSインタビューより ――タクシーについてどう思われますか? 酒井:あれって便利ですよね(笑)私もよく利用させてもらっていますよ。 ――“周回屋”と呼ばれるプレイヤーが出てきましたが、これに対してどう考えていますか? 見吉:初めて知った時には驚きました。確かに、どちらの側も損をしないシステムですよね(笑)。 レベルが上がってしまった人の遊びにはちょうどいいかもしれないとは思いますが……。 どういう形にしろ、ユーザー同士でプレイスタイルを見出して遊んでくれることは好ましいです。 見吉:星霊運がないときだと、0から1の強化でもあっさりと壊れますからね。 酒井:そういう経験則を生かして、上手なやり方を覚えていってください(笑)。 開発者の脳内に色々問題があるからこんな糞ゲーが生まれた
PSU(笑)
>>938 もうね。なんていうかね・・・うん・・・なんか言おうと思ったけどいいや。
>>938 これが事実だとしたら
脳内に問題があるとかいうレベルじゃねーぞ。
FF11みたいに「その遊び方は想定外」と即切って捨てるのもアレだけど。
周回屋に関しては「ゲームじゃないかも」って思おうぜ…。
何で周回屋なんてのができたのかを考えないのか。
>あっさりと壊れますからね
>上手なやり方を覚えていってください(笑)
武器強化に関しては上手もクソもないぜ。
こちらの分が非常に悪い賭け。
上手なやり方ってのは上の周回屋か。
MOなのにMMO並のマゾ具合だしこれはもうゲームってレベルじゃねーぞ!!
942 :
名無しオンライン :2006/12/23(土) 21:20:37.62 ID:nuVYmqKy
>>941 上手なやりかた = 稼いで数をこなす → ライン工、周回屋、ハゲ
この連鎖が発生することも理解してないのか。
そこで、「あははー駄目だった。今度は上手くいくと良いな」
「壊したくないから、強化はやめておこうっと(^_^;」
なんて殊勝なプレイをするわきゃないだろうが。
そもそも、バランスが糞なのでライン工したものが圧倒的有利、
という状況にしてる状態の開発者の発言じゃないよな。
ソースを見てないから、真偽は知らないけど。
今日大阪日本橋で遂にPS2版新品が1980円まで下がってました 落ちるとこまで落ちたのう
PSOを足蹴にしてにじり潰す現ソニックチームか。 発売前にアレだけ期待していた自分に腹も立つが、 それ以上にPSUの出来があんまりだ。 製作者側からの創意工夫や誠意が全く感じられない ネットゲームって如何よホントに。
>>946 月に1260円払わないといけないからパッケ代金980円でも高いかもな。
買って即、エクストラモード遊べるなら まあ1980円はお得だったかもしれない
>>935 基本的にPS2版だけ
武器の切り替えが超遅いのもPS2版だけ
PS2版は開発費回収の目的で体裁だけ繕って製造されたといわざるを得ない
>>936 CPUの速さとグラボの性能とオプションの人数表示設定に依存
見吉ブログ、バインバインから更新ないのな…
952 :
名無しオンライン :2006/12/24(日) 01:45:03.90 ID:YfCi9iUA
そのくせ電撃インタビューではブログの紹介があるんだよなw
>>943 こんなことも言ってる。
(ブルース・ダンジョンのコメントの続きで)
酒井:ただ、私達が考えてる以上に効率を重視している人が多いようですね。
もう少しゲーム自体のコミュニケーションの部分を楽しんでもらいたいなとは思います。
見吉:ほかのゲームでも見られることですが、日本人プレイヤーの「攻略」というもののスタイルが、攻略以前に「効率」になっちゃってる傾向はありますよね。
…あんなA武器の値段や合成・強化率やPAF取得数を設定しておいてよく言う。
>>953 うあああああああああ
これはくる、まじでくる、殺意
なんていったらいいんだろう、この憤りを表現する日本語が存在しない
見吉くん、君が泣くまで殴らせてくれ
今のPSUって、 「ボタンを押すと画面に数字が出るので予想して下さい。当たったらコインを進呈します」 っつー、テストプログラムか園児が作りそうなレベルのゲーム性が、あらゆる所で基本になってるよな。 面白味がまるで無い、ただの運ゲー。 その状態で、ゲームを進める(コインを得る)には、どうするか? → 放置で連射 基盤がテストプログラム並のゲーム性しかないから、 周回屋にしろライン工にしろPA上げにしろ戦闘にしろ、連打っぽいことが基本になってる。 そんなくだらねぇゲーム内で、楽しげにコミュニケーションしろって阿呆かよ。 コミュって欲しかったなら、シティ数 = ユニ数 という、馬鹿みたいな単純な仕様はありえないだろ。 あの通路しか無い様なシティの形状もありえないし、ロビーの分散もありえない。 ほんと見吉も酒井も池沼だな。
>>954 これはまだマシ…強化のコメントとか読んだら更にくるぞw
959 :
名無しオンライン :2006/12/24(日) 08:29:47.95 ID:y/ve7O3f
開発者が落ち込んでるとか言ってたの誰だよ・・・ 少なくともインタビューからは微塵も感じられないが?
・見・)<から元気ってやつだよwww
>>957 たしかファミコンの時代にこれだったんだよな
”6年前”に勝てないどっかのゲームとは大違いだ
>>953 だったらコミュニケーション部分を楽しめるように物作れよと思った・・・
>>953 攻略も糞もないような謎判定、敵専用超アホ誘導にしておいてよくほざけるよなwwwww
PSU以外のこれからでるゲームもだめだ、とわかりました
ありがとうセガ&ソニックチーム、さようなら楽しかったPSO
もう潰れていいよ☆ミ
>>962 だよな…コミュニケーション強化したいならタイムアタック制するなと…
途中で2組にワープ分岐して2秒以内に同時踏みとか、時限解放の扉とかさ
いくらでも会話必須にできるじゃんb
もう自分でも何を作って、何を言ってるのかわけわかんねって感じに見えるw
見吉の発言全体からガキっぽさにじみ出まくりのインタビューだった。 あと、「プレイヤー側で楽しみ方を見つけて欲しい」って繰り返し言ってるけど これ「自分には面白く作れませんでした」って宣言だよな。 他のゲームでこんなこと言ってたのはときめもオンラインのP。
「ゲームでもグサっとこないと心に残らない」ってのも凄い発言だと思ったけどなw
>>961 今PSUやってる殆どの香具師はこの宣伝見たこと無いだろうと思ってな。
当時発売日に買いに行ってセガスゲーしてたが、ファンタシースターが
ソニチによってここまで糞化されるとは思いもしなかった。
完全に我を失ってるな。こんなやつらが作ったんならああいう結果になるのは 当然と思えた。辞めて良かった。そしてソニチの作品には一生関わらないことを決めた。
ヤツが泣いた程度で殴るのを止められる自信があるだなんて
何と言う紳士なんだッ、君と言う漢はッ!
>>954 俺がその状況なら、残虐行為手当てが出るまで殴るのを止めやしないぜ。
ゴッドオブジェントルメンの称号は貴殿にこそ相応しいッッ、君は聖人クラスの存在だッ。
ミルキチは、本当にたふすぎてそんはない。
>>967 ミキチをぐさっっとしたいところだな。
記憶に残ると残らざると
ミキチはぐさっとするより パソナルームに閉じ込め、自分の作ったゲームの全職業レベルをマックスにするまで出られなくする ほうがいいと思うんだ
>>967 きっと、プレイヤーを酷い目に合わせて復讐を誓わせる位しか
心に残す作品を作れないって事だよ
>>973 ちゃんと月額とパッケ代も払わせないとな。
>>967 グサッと来させるのは良いよ?その方が心に残るってのは俺もそう思うし
だがな、プレイヤーにトラウマ与えてどうするんだこのバカ共はw
これは凄いわ…有頂天バカ、まさに至高のバカ…
このインタビューはグサッと来た!心に残った!!
二度とコイツらの関わったゲームはやらないw
>>973 ・ズル無しの見&酒PTでHIVE SをSクリア 1死X給料1月分カット
・全ストーリーミッションをLV60でSクリア ミッション失敗x給料1月分カット
この条件で動画配信させなきゃだめだw
978 :
名無しオンライン :2006/12/25(月) 01:16:34.03 ID:PWh6j5xl
PSOの新作がこんなクソゲとは、、、 昔好きだった娘がソープで働いてた時の様なショック
>>978 それだったら、金払ってヤりたいと思う気持ちもわくかもしれないが。
PSUは金払ってまでヤりたくねぇ。
この差はでかいと思うぞ。