【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 3→

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1名無しオンライン
前スレ

【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 2→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161771323/

【PSU】正直、PSOの新作がこんなんで悲しい人の数→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160651174/
2名無しオンライン:2006/11/20(月) 23:34:29.19 ID:ftiudgxK
2gt
3名無しオンライン:2006/11/21(火) 01:33:07.70 ID:8GpBisOQ
まだこのスレ続くのか。
4名無しオンライン:2006/11/21(火) 01:37:11.53 ID:EduBJNnt
愚痴ってください
存分に
5名無しオンライン:2006/11/21(火) 02:38:17.78 ID:Ej5xQw9b
もう愚痴いう人もやめただろ・・・
6名無しオンライン:2006/11/21(火) 09:30:44.94 ID:T9mr7NC4
やめたけど愚痴だけは言いに来るお
見吉にいい加減にしる
7名無しオンライン:2006/11/21(火) 10:20:59.22 ID:20e1BxPs
ネトゲ始めて、初めてかもしれない。
1/1 0:00に限らずゲーム内で「明けましておめでとう」言わないのは。
8名無しオンライン:2006/11/21(火) 11:32:43.15 ID:8GpBisOQ
見吉ブログ更新されたぞ。バインバインだお(^見^)
9名無しオンライン:2006/11/21(火) 12:05:55.02 ID:3fzQjL/I
バランスボール
先日、バランスボールを購入しました。

上に乗っかってバインバイン跳ねているだけですが、結構楽しく。
これで少しでもやせてくれればよいのですが、体重に変化はありません。

http://blog.livedoor.jp/takaomiyoshi_pso/

↑( ゚д゚)ポカーン

どこを立て読み?
10名無しオンライン:2006/11/21(火) 12:10:43.07 ID:EwdZuLj5
>現在運営中のネットワークゲーム「ファンタシースターオンライン」シリーズの運営の裏側。
>ゲームを15年作ってきて思うことなど等を日々のエピソードを交えて紹介していきます。
11名無しオンライン:2006/11/21(火) 12:49:05.92 ID:9nFSETWG
だから15年ゲーム作ってきて思ったのがそれなんだろ!
12名無しオンライン:2006/11/21(火) 13:01:34.21 ID:hl2EhWa8
ttp://blog.phantasystaruniverse.jp/archives/cat_50022465.html

そう言えば、発売日抽選会の商品になる時計で田中さん演じるカレンに
しゃべってもらった言葉を、セリフだけご紹介しておきます。

「おい、早く起きないか!いつもこうなんだから・・・よいしょっっと・・・
ちょっ!どこ触ってるんだ!ねぼけてると承知しないぞ!」

「おい、起きてくれ。
ずっと腕枕してくれてたんだな・・・おかげでぐっすり眠れたよ。
さ、一緒に訓練にいくぞ?」

「こ、こらっ!急に目を覚ますな!油断してたじゃないか。こ、これは私のために
買ってきただけだからな!勘違いするな!」

「おい、このままじゃ任務に遅れるじゃないか! 誰だ?昨日起こしてやるって
言ったのは?・・・さ、早く起きてくれよ、寝ぼすけさん。」
13名無しオンライン:2006/11/21(火) 13:20:38.45 ID:8ZCASJMi
>>11
15年作ってきた集大成がPSUだと思うと、
なんか見基地が可哀想に思えてくるな
14名無しオンライン:2006/11/21(火) 15:07:52.08 ID:5MSEFG7b
>>12
きも・・・
15名無しオンライン:2006/11/21(火) 15:34:52.96 ID:dORLmnnD
>前スレ986のネタ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/psu.htm

>「PSO」では、つき詰まっていった先にレアアイテム集めの
>モチベーションが残っていったんですが、
>「PSU」では継続的にストーリーミッションが配信されることで、
>お話を楽しみにしてもらう、というものが加わります。
>ゲームをやり尽くしたあとでも、ストーリーの続きが登場したタイミングで
>定期的にまた遊んでもらうようなイメージですね。

現状のレア=合成限定のためレアアイテム集めのモチベーションはすでに失われ
ストーリーミッションはプレイヤー空気で超つまんねぇ
ソニチの事だからどうせ半年もすればストーリー配信なんざ無くなるし
追加していかないとすぐ廃れるとかまじ酷いゲーム設計だな。

普通どんなネトゲでもアプデ無くてもそれなりに楽しめるように作ってるはずなんだが…
もうソニチに優秀なゲームデザイナーはいないのか
16名無しオンライン:2006/11/21(火) 19:43:58.04 ID:Zu7+qYIs
「英雄は、ひとりじゃない(PSO)」
「英雄は、おまえじゃない(PSU)」


ソニチの守るべきものは何だ?


Can still see the light ? > ALL
17名無しオンライン:2006/11/21(火) 20:50:20.31 ID:vHm6LLEe
ゲームが夢見たゲーム  PSO
ライン工が呆れたゲーム PSU

ライン工の人ごめんね。
18名無しオンライン:2006/11/22(水) 00:48:40.31 ID:AlcP2+Ba
はぁ・・・なんでこんな糞ゲーになっちまったんだ。
19名無しオンライン:2006/11/22(水) 00:57:12.99 ID:rf4woGjG
もともとだろ
20名無しオンライン:2006/11/22(水) 08:10:39.44 ID:fkvSjwPO
PTミッションの音楽がPSOの曲だったのが萎えた
21名無しオンライン:2006/11/22(水) 10:09:31.65 ID:nDO/lOs+
DCPSOでチャレ配信当初はレスタ使えないステージではFO排斥し
使えるステージでは募集していた程のレスタゴリ押しだった
しかししばらくすると戦術戦略が練りこまれ前述のような募集はヘタレの証となるほど
工夫されPSOの戦闘の楽しさを再認識させる事になった

対してPSUのブルースは配信当初こそ色々試されたものの
結局レンカイダッガス2段止めゴリ押しが一番安全かつ早い事がわかり
戦闘のクソさを再認識させる結果となった
22名無しオンライン:2006/11/22(水) 10:30:39.25 ID:77xnToiH
>>16
 利益。
SEGAはサービス+ゲーム。ゲームを通じて社会に奉仕するんだそうだ。
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノヽ / \ / \ / \ / \
23名無しオンライン:2006/11/22(水) 15:51:19.04 ID:Lkxo69zj
>>15
ゲームは糞でも、ストーリーを配信すれば「楽しみ」で継続して貰えると明言してるよな。
しかも、フリーミッションじゃない。

PSUは「ゲーム」を作る気なんて毛頭無かった訳だ。

毛頭どころか、酒井の額ほどにやる気がなかったと。
しかも、あの糞ストーリー。
見吉も酒井もあれが面白いと感じてるなら、病院行けよ。
楽しみが加わるって言ってるが、ドロップの楽しみは死滅した状態だし。
今となっては、なるべくしてクソゲーになったのを、宣伝してる様なものだな。
24名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:45:37.17 ID:Nxh0oEhh
着眼点も悪いし技術も微妙だったなぁ・・・
25名無しオンライン:2006/11/22(水) 20:25:59.43 ID:CR/NmmFK
酒井の額はでけーぞ
26名無しオンライン:2006/11/22(水) 20:26:25.52 ID:CR/NmmFK
酒井は額の方がでけーぞ。の間違い
27名無しオンライン:2006/11/22(水) 21:44:17.94 ID:rf4woGjG
ワロス
28名無しオンライン:2006/11/22(水) 22:41:57.16 ID:UK6cogLe
>>23
>酒井の額ほどにやる気がなかったと。
それはアレか?キレイサッパリやる気が無いって解釈でいいのかな?
>>25-26
>酒井は額の方がでけーぞ。
氏の額ぐらいでけー利幅を念頭に納金システムを彼らなりに構築したが
かなり客が、どうせなら全て抜けちまえコノうすらパゲヤローと口々に叫びながら
カマキリの子が放射状に散らばるように消えていった、って解釈でok?
29名無しオンライン:2006/11/22(水) 23:34:12.72 ID:8moLtiEE
この板で出たPSUのダメだと思われる点をまとめて見吉・酒井に
なんでこの仕様にしたのか、どういう意図でこのバランスにした
のかをインタビューでもしてみたいね。
30名無しオンライン:2006/11/22(水) 23:35:58.32 ID:CR/NmmFK
ファミつうとかに送りまくって実現したらおもしれーな
31名無しオンライン:2006/11/22(水) 23:39:18.18 ID:Wsotgy5j
そういや、PSOのカマキリの敵倒すと 子ドモが逃げてくんだよな、カマキリの
こまかい・・・
32名無しオンライン:2006/11/23(木) 02:05:20.57 ID:IdwKaB53
PSUの敵は、ゲームの動作の軽快さ>>>>>>>>>演出
だからね。6人パーティって本当に良かったのかねぇ
33名無しオンライン:2006/11/23(木) 02:07:50.22 ID:L7ujARJj
その軽快さもPS2だとUNKだし、敵すくねーし
34名無しオンライン:2006/11/23(木) 02:15:59.79 ID:55UF3nS4
>>31
PSOの敵は少ないながらも其々が個性的だったからね。
やられパターンにしても、相棒が死ぬと生き残ったほうが唖然としたりさ。
35名無しオンライン:2006/11/23(木) 03:50:54.17 ID:u15wnZMu
周りを回っているだけで自らのミサイルで自滅する奴や
目をまわす奴もいたよなぁ
36名無しオンライン:2006/11/23(木) 03:54:57.84 ID:L7ujARJj
敵の動作の種類はふえているんだけど意味が無いどころか逆効果なのがなんとも
37名無しオンライン:2006/11/23(木) 04:22:11.61 ID:A4Pm7OiK
動作を1/3にして、敵の数を倍にしてくれた方が、総数は減るけど全然マシになっただろうな。

というか、無駄に動かすくらいなら、単純で良いからパターンや応答動作を作ってくれよ。
無意味に暴れてるだけで、ゲームとして成立してないだろ、PSUは。
攻略も対処もあったものじゃない。
何考えて作ったんだろな。
というか、ゲームの作り方が全然解ってなくないか?
38名無しオンライン:2006/11/23(木) 08:48:55.54 ID:J5isoWmm
>>37
敵の数倍よりも敵の種類を倍にして欲しい
1エリア3種限界って頭沸いてるんじゃないかって思うぐらい少ない

そして配信されたストーリーミッション4章
前回で空気→置物ぐらいになったから今回は割り箸ぐらいになってるかと思ったら
空気どころか存在すらなかった。今までで一番酷かった
プレイヤーいる意味が完全に無かった

1章→研修ですから(おいおい)
2章→研修ですから(まじかよ…)
3章→仕事ですから(だいぶマシになったんじゃね?)
4章→病院嫌いですから(最悪だ…)

ライアの昔話に盛り上がるプレイヤー以外のNPC達、俺らのけもの
ガーディアンズの一員になったはずなのに相変わらず全て指図するライア
挙句の果てにNPCに「席をはずせ」まで言われるしなんなんだこれw
もう少しそこにプレイヤーがいる意味を考えてくれ…まじで…
39名無しオンライン:2006/11/23(木) 08:50:10.19 ID:JNz17ys5
クリエイター様がストーリーモードにばかり
力を入れたのですよ(結果が伴っているかどうかはおいといて
相対的に(ry
40名無しオンライン:2006/11/23(木) 09:44:32.90 ID:7D7bzgNn
PSOのEP3&4はよく知らんがEP1のメインも
サイドストーリーもクリエイトキャラに関わらず
存在感あった

EP2サイドストーリーは頼れるお友達として
エリが告る手伝いさせられた訳だが
二人を見守るヒーロー的扱いで終わるから
別段ムっと来る事もなかったよな
バーニングレンジャーのED曲(?)と
夜の浜辺でのエンディングも良かったし
あれでしか貰えないアイテムもあった

PSUのEP2同様にNPCに振り回されるクエなのに大違いだな
41名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:18:06.60 ID:PDrvqt/C
>>40
Ep3 はしらんけど、Ep4 だって Ep1&2と同じ。
メインシナリオも、サイドストーリーも、リーダー格はプレイヤーだよ。
NPCはサポート役。
話は勝手に進むけど、一応どのキャラもプレイヤーに向かって会話している。
42名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:41:43.19 ID:W/8+mKCr
EP4はひどかっただろ、PSUと同じくらい。
突然視点が変わって、プレイヤーのいないとこで延々と会話しだすNPCばっかだったろ。
スゥがキレて旦那が諌めたり、ルピカとレオの意味不明な会話とか。

挙句、ラスボス倒した後は、スゥとルピカの会話で終了。
一言くらい礼を言ってもいいんじゃねえかと。

「お腹すいちゃった!」
これ書いた奴今すぐ辞めろって思ったぞ。
43名無しオンライン:2006/11/23(木) 15:12:19.57 ID:J5isoWmm
>>41
それ言われて気が付いた。4章でライアとマヤで組んで救出に行くんだけど
立ち位置がどれも

  要救助者

 ライア   マヤ

    プレイヤー

で、プレイヤーが救助者から一番遠くにいて
ライアとマヤが向こうに逃げるんだ的指示を出すから居てなくてもいいんだよな…
基本的にどのNPCも全員ライアを向いて会話するし、
マヤなんてミッション終了間際にこっち向いて「ライアをよろしくね」だけだったしな
なんでカードくれたかもようわからん展開だぜ、これじゃあ

ストーリーモードの最後で「ネットワークモードはプレイヤーみんなが主人公なんです」って言ってたのは
どう考えても現状のストーリー見る限り詭弁だよなw

>>42
EP4がEP1-3の展開と比べると糞なのは同意する。それでもEP4はPSUの数十倍マシだ。
PSUなんて4章ライアが病院嫌いだからって理由で強制連行なんだぜ…w
44名無しオンライン:2006/11/23(木) 16:15:30.33 ID:A4Pm7OiK
>>38
ごめん、数は種類って意味で使ってた。同じこと思ってるよ。
ストーリーは、身内PTに入った時の空気になんとなく似てるよな。
ストーリーでそんなもの味わせるとは、ソニチはどこまで真性DQN集団なんだろ?w

ゲームとしても、ストーリー3章4章のLv60以上の悲惨さは異常だな。
これを毎週楽しみにしてもらって、契約継続を狙って貰おうというのが、
ソニチの魂胆らしいが、あの調整はアリエナイだろ。
ゲームの本質が糞なんで、どのみち糞で面白い訳が無いんだが。
4544:2006/11/23(木) 16:17:49.99 ID:A4Pm7OiK
× 身内PTに入った時の空気
○ 乱入先が身内PTだったらしくて、話についていけない時の空気
46名無しオンライン:2006/11/23(木) 17:57:30.86 ID:PDrvqt/C
>>42
場面が変わってプレイヤーがいない場所の会話のほうが、
プレイヤーの頭上で飛び交う会話よりマシだと思う。

けど、9−8のラストのスゥとルピカの会話がはひどいことには同意。
言われて思い出した。あまりのひどさに記憶から消されていたらしい。

>>45
ああー。言葉に出来なくてもどかしかったんだが、まさにそれだ!

一周したあとの雑談で、他のメンバーが「別の場所いこーぜ」な感じで
盛り上がってる。
なんとなく居場所がないんでさりげなく抜けようとしたら、
「そこの君も来るよね、もちろん」みたいな感じでつれていかれて、
でも、ひきずられていった先でも話についていけないんだ。
47名無しオンライン:2006/11/23(木) 19:30:37.37 ID:JliPU3JQ
>>43
最近りえにゃんがPSUのこと日記にまるで書かないのはその辺の事怒っているのかもね。
48名無しオンライン:2006/11/23(木) 20:06:24.20 ID:PoI/ezF+
揚げ
49名無しオンライン:2006/11/23(木) 20:12:58.20 ID:L7ujARJj
>>47
最近なんてレベルじゃねぇぞ
50名無しオンライン:2006/11/23(木) 20:50:34.56 ID:JliPU3JQ
>>49
最初はストーカー対策で伏せてるのかと思ったけど某11のキャラは晒してるから
ずっと怒っているのかもね。
51名無しオンライン:2006/11/24(金) 00:16:48.96 ID:bBtjKaIt
怒る以前につまらなさすぎてやっていないだけだと思う
52名無しオンライン:2006/11/24(金) 01:25:08.62 ID:wh/MsJ1B
見吉にセクハラでもされたんじゃねーの?
53名無しオンライン:2006/11/24(金) 01:29:53.62 ID:HeNTIq/2
PSOの時に愛想つかせたか、MMOのほうがよかったんだろうな。
PSOもかなりUNKな部分おおかったし
54名無しオンライン:2006/11/24(金) 02:04:56.64 ID:oMSrskj6
つまらないからやってないに一票。
かなりのネトゲ廃人っぽいし、PSO・PSUに拘ってるようにも見えない。
プレイしてないなら、カレンに会えるイベントとかやっても魅力半減だね。

FEの客寄せパンダっぽいグラビアアイドルもつまらなさそうにプレイしてたな…。
55名無しオンライン:2006/11/24(金) 05:41:05.85 ID:IUg0iE60
Xboxのボイスチャットで神になる準備をしてるに違いない

それにしても出来が悪くて悲しいわ
56名無しオンライン:2006/11/24(金) 05:57:41.46 ID:DStc09ek
箱w
57名無しオンライン:2006/11/24(金) 07:33:22.70 ID:lqmniwkx
psoに思い入れや愛着がある人ほど
psuには拒否反応を示す気がするんだけど、違うかな?

声優の中の人もpsoの昔話させると長かったらしいし(2ちゃんで見かけた口伝だけど)
営業活動の一環でもあるリップサービスさえしないんじゃ、余程気にくわなかったんジャマイカ。
58名無しオンライン:2006/11/24(金) 08:04:53.05 ID:JfFS6P8t
>>57
PSOは確かに糞な部分もあったけど良い場所もあった
相対で見れば良い7悪い3ぐらい
PSUはそれが反対で拒否反応おこすどころじゃねぇ

ホア・カバリ・キルマ
59名無しオンライン:2006/11/24(金) 11:56:36.56 ID:DxPL9w9f
安西先生……PSO2がしたいです……
60名無しオンライン:2006/11/24(金) 12:09:28.46 ID:v8rbOxsD
テレホすら普及してなくて携帯電話も無い
インフラ整ってなくてネットの敷居は高い時代

そして負けハード、ノウハウ殆ど無し、3Dで多人数参加型・・・
PSOは先駆者としてよくやったよ

続編が別の意味でここまでやってくれるとは
全く思ってなかった

期待が大きすぎたか・・・orz
61名無しオンライン:2006/11/24(金) 12:48:21.46 ID:a9Ovb17Q
>58
それどこの三つ目?

62名無しオンライン:2006/11/24(金) 12:53:20.38 ID:cdeZRVuH
PSOにあったお手軽さの一切がPSUでは失われちまった・・・
63名無しオンライン:2006/11/24(金) 13:08:38.23 ID:hjcR6qIO
ストーリー構成には2種類あると思うんだ。
「キャラが動いて作られる」ものと、「設定を消化していく」もの。
主人公をプレイヤーが設定できる場合、主人公の行動を規制するなら
自ずと後者になって行くと思うんだが、PSOepi4もPSUも前者。
前者なら主人公の行動にプレイヤーが共感できる(ロールプレイ可能)必要がある。
動かせない=ストーリーに組み込めない ために傍観者でしかなくなってるプレイヤー、
DQNだったり突然普通の人になったりと心情が把握できない上、持ち上げられる理由が特にないイーサン。
誰が共感するというのか。
さらにプレイヤーと制作者とで、NPCへの思い入れの温度差があるのに気付かずに、
ストーリーで引っ張るエサは全部キャラクター。
そこを設定で引っ張ればまだしも、一度に解説して終わりか放置。
続きが気になる理由が何もない。
こんなシナリオライター解雇しちまえよ。
64名無しオンライン:2006/11/24(金) 13:28:08.93 ID:MgqtHlBY
>>59
(AA略)
 諦めなくても、もうこれで終わりだよ
65名無しオンライン:2006/11/24(金) 14:54:59.41 ID:k6T4Fqg4
PSOの良さを切り捨てて
チョンゲーのマゾさと図太い神経を持って行う運営体系を手に入れた

今のPSUは、こんな感じじゃね?
サッカーロビーとか何で無くしたんだよ・・・・

つか、何でコンシューマで出すのにPCでしかテストしてねーんだよ・・・・。
66名無しオンライン:2006/11/24(金) 15:10:28.94 ID:U9Amf5ig
PSUは要素を作って作りっぱなし
その要素に良さを持たせようって努力の形跡すら見えないんだよ

ストーリーを付けました
面白いストーリーにする努力はしてません
NPCを作りました
NPCに魅力を付ける努力はしてません
合成システム作りました
合成システムの面白さなんて考えたこともありません

万事この調子
67名無しオンライン:2006/11/24(金) 21:57:02.91 ID:4diospqV
PSUどうなってるかと思って久々にネ実3見てみたが
ゲーム内容に対する愚痴や要望系のスレがのきなみ落ちてきてるな

それに変わってユーザー同士の叩きスレが多いこと多いことwwwwww
68名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:07:35.79 ID:lMrV+buK
ハムスターはエサがないと共食いするんだよ
69名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:35:25.46 ID:MMCQWea4
ミキチが作るゲームは全て地雷
それが分かっただけでも一歩前進と考えるべきじゃないかね
70名無しオンライン:2006/11/25(土) 00:33:37.49 ID:gw3urvSk
>>67
普通にゲームをやってる奴らばかりになった、ってことだろw
71名無しオンライン:2006/11/25(土) 02:26:23.48 ID:cCKR9DGn
ひさびさにDC版PSO引っ張り出して遊んだ。
モデリングのクソさに少々萎えつつも、新しいキャラ作って森へ。

ブーマの攻撃をスレスレのところでよけて背後に回ってNHHで倒す。
PSUなら確実にダメージ食らうようなタイミングなのにノーダメージで
よけられたってだけで、自分がものすごく操作がうまくなった気になり
脳汁出てきた。

なんで、こんな楽しいゲームが、あんなんになっちゃったのか。
72名無しオンライン:2006/11/25(土) 04:58:43.47 ID:tTlq2pXZ
見吉だからさ
73名無しオンライン:2006/11/25(土) 09:21:30.67 ID:vvkOgHHp
>>71
そのPSOもEP2ではバックジャンクしてテクを打ってくるサルや
頭突きで毒を撒き散らす植物、上空から麻痺弾を打つ蜂、消えながらワープ&テク
&殴ってくるロボなど確実に攻撃がいやらしくなったやろ?

PSUでも一番最初のミッションであるGコロの敵は攻撃かわし易いけど?

まあEP2エンディングの詩でも言ってるけど世の中変わらない物なんてないんだよ。
ましてや作るスタッフもハードも会社の状況も目まぐるしく変わるゲーム業界ならなお更
…orz。
74名無しオンライン:2006/11/25(土) 10:05:38.29 ID:DMVGDLaw
>>73
しかしそのEP2ですら色々対応策はあったわけだしな
(詳しくは限界系クエやチャレ参照なので省略)
工夫の余地があるのと無いのじゃ大違い
75名無しオンライン:2006/11/25(土) 10:48:06.02 ID:YHqo3yJJ
>>73
あほ?
スレスレでかわして が重要なんだろ
PSUはスレスレは余裕で直撃()笑
むしろ見た目よけてるのにダメージくらえるエキスパート仕様!
その糞判定の中かわしやすいとか言われてもな・・・・
何かいうにはほんと元が終わってるから、が最後につくゲームだなwwwww
7673:2006/11/25(土) 12:41:19.96 ID:vvkOgHHp
>>74
PSUだって工夫の余地はあるぞ。危険だと解ってるなら近接じゃなくて
ハンドガン撃ったり、相手のモーション見て判断する、PAでぶっ飛ばす
などやり方はあるはずだ。

>>75
PSUの当たり判定は確かにおかしい。が私が例に出したのはリニアラインの
デルセバンやパノンだ。あれの攻撃ぼかすか喰らうほど下手ではあるまいて?
草原のヴァーラの攻撃判定はどう考えてもおかしいけどね…orz。
あれはPSOでいうとデルセイバーかシノワ系だと思ってくれ…。
77名無しオンライン:2006/11/25(土) 12:57:56.76 ID:NeoKRxzX
デルセイバーとシノワに失礼だ
おかしいのはデルセのジャンプ切りだけだろ
78名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:11:47.45 ID:cCKR9DGn
>>76
リニアラインのCミッションでPSUのダメージ範囲を理解しつつプレイしていて、
デルセバンの攻撃よけられないなんて誰も言ってない。
2ヶ月も遊んでんだから、そりゃあモーション見てどのタイミングでよけたら当たらずに
すむかくらいは判ってるよ。

デルセバンの攻撃モーションは片手と両手。ブーマの攻撃はどちらも片手だが、
同じ片手攻撃モーションで振り下ろす寸前に腕と反対側のすぐ脇を通り抜けて
ブーマは攻撃が当たらない、デルセバンは当たる。

あと、相手の攻撃を誘導してスレスレでかわすのが楽しいって言ってるのに
なんでハンドガンとかPAとか出てくるんだよ。

ハンドガンで遠くからペソペソなら、3発ごとにいったん休みが入るPSOより、
連続で打てるPSUのほうが効率いいに決まっている、もちろん。
79名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:20:28.03 ID:cCKR9DGn
攻撃範囲がむやみに広いことそのものにケチつけてるわけじゃない。
PSO Ep4 のゴラン系はむやみってもんじゃないくらい広かったし。
でも、広いなりに奴らにはきちんと腕が伸びるモーションアニメついているから、
あれを見たら、「ああ、そういう攻撃してくるのか、ならしょうがない」と諦めがつく。

デルセバンやヴァーラは腕が伸びてもいないのにあの攻撃範囲だろう……



いや、まあ、PSUはそういうもんだとあきらめりゃ済む話だし、実際そういうもん
だと思って遊んではいるが、PSOだって同じと言われるのはちょっと。
80名無しオンライン:2006/11/25(土) 15:24:33.23 ID:T//m3AzI
EP4のゴラン系はやばかったな
ワープしまくりの遠距離攻撃しまくりの
それでも理不尽な判定は無かったし対抗策もあったから
いやな敵ではあるものの戦ってて楽しかったのに
81名無しオンライン:2006/11/25(土) 15:42:50.40 ID:NeoKRxzX
PSUは操作の反応も鈍い。裏パレと表の切り替え遅い。
振り向き射撃してもきっちり向くまで待つか、ニュートラルにもどさないいけない。
先行入力できないのもストレスだ。

PSOはコンボ中のボタンを一回押すたびにアクション要素があった。
工夫して上手く戦った方が効率が上がることが多かった。
8273:2006/11/25(土) 16:50:04.16 ID:vvkOgHHp
>>78
>>74に>工夫の余地があるのと無い
と言われたから攻略法を挙げたまでだよ。

もともと私が言いたかったのはEP1ではスレスレでかわせたけど、EP2
以降敵の攻撃方法もいやらしくなりEP4じゃブータ系がテク撃つ様にもなった。
つまりあんなになっちゃう要素はPSOからあったってこと。

PSUは当たり判定が可笑しいけど、そういうもんだと諦めて対処するしかないかと。
たぶん6人パーティになり前衛にモンスター瞬殺されないためにやっかいな
攻撃もたせのかな?…と思ったりします。
説明不足ですまなんだ。
83名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:05:14.28 ID:5/Yvcqvq
なんかあんまりにもPSOを神格化する人がこれだけ多いのはなんでだろう。
今も自分にとっては特別なゲームだけど、じゃあ今やりたいか?と言われれば
古臭いしもうやりたくない。

PSUは工夫の余地はあるんだろうけど、もっともっとゲーム性にメリハリを
付けられただろ?って思うかな。敵のスキだとか攻撃パターンだとかもっと分かりやすくしていいと思う。
84名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:07:41.71 ID:t54ZOGdk
なんかあんまりにもPSOを神格化する人がこれだけ多いのはなんでだろう。
今も自分にとっては特別なゲームだけど、じゃあ今やりたいか?と言われれば
古臭いしもうやりたくない。
これ、俺もまったく同じ考えです。
85名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:14:35.35 ID:MN6pP07x
神格化してるんじゃなくて、6年も前に出たゲームにすら劣る仕様が
そこかしこにあるから引き合いに出されてるだけなんじゃないの?
86名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:21:19.75 ID:NeoKRxzX
どこが神格化?どうみても事実ばっかだとおもうが

PSO自体も真面目にやれば1ヶ月かそこらで底に着く。
そこから先はレア探しとか知り合いとチャットとかぐらいじゃねーのかな。

たまにやるぶんにはまだ楽しめる俺PSO厨が言ってみた。
87名無しさん@Linuxザウルス:2006/11/25(土) 17:29:03.26 ID:dnwsFNpO
>>
88名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:50:25.27 ID:GqOBlyhs
だから58がPSOは良い部分が多かったけど
決して悪い点が無かったわけじゃないって事を7:3ぐらいって書いてるんだよ
神格化というよりはPSOの頃は荒削りでも良い部分がいっぱいあったのが
PSUではのきなみ駄目になってるって事だと思うよ

俺としてはランクB以降の特定攻撃以外で仰け反り無しの仕様が辛いな
広い範囲の攻撃とか遠当てはそういう攻撃だと割り切ればいいんだが
どいつもこいつもスーパーアーマーだから
こっちも回避発生しない限りは動作が止まらないPAで突っ込むことになるのがな…
コッチと同じく攻撃モーション中(スキル)のみは仰け反りは特定攻撃以外では止まらないならいいけど
年がら年中怯まないせいで戦闘がつまらなすぎる

回復としてのFoが生きてくるのかもしれんけどダメージ前提の戦闘はつまらん…
おかげでブルースや高Lvダンジョンは種族や職業指定とか普通にあるし
89名無しオンライン:2006/11/25(土) 18:09:03.24 ID:40lAI5eB
しばらく経ってから思い出してみて
楽しかったこと、つまらなかったこと、どっち先に思い出すかだな

PSOは楽しかったこと先に思い出す
PSUはどうだろうか
90名無しオンライン:2006/11/25(土) 18:23:32.60 ID:JM6z0AVW
>>81
PSOはパレット6かつ、テクニックは一覧ソート出来るから一番上と二番目くらい、
最下段と一つ上くらいに置けば高速で10パターン近くの行動が出来てたっていうのにな。
今回の操作性は本当にオワットル
91名無しオンライン:2006/11/25(土) 18:30:59.92 ID:YHlfbzNJ
スレ違いかもしれないけど、GC版でチト品持ってると赤でなくなるらしいけど預けてりゃ大丈夫かな?
92名無しオンライン:2006/11/25(土) 18:34:16.07 ID:9YKauhYs
パシリの育成とか、アイデアはマグと一緒だけど、成長パターンを
全く調整していないから剥ぎ取りオンラインがメインじゃないと作れ
ないパシリとか出てきちゃうんだよな。
PSUは色々なアイデアはあったものの、それを実現する技術や
時間が悲しいほどに足りなかったんじゃないのかね。
やってるほうも悲しくなる。
なんでこんなになっちゃったんだろうって。
93名無しオンライン:2006/11/25(土) 18:44:27.89 ID:zWXUdU4i
PSOの新作がこんなんで悲しい人だが、もう未練は無いよ。
あと1週間でライセンス切れるけど、11月に入ってからも
あんまりやってなかったし。
間口が広くて遊びやすいゲームだったからこそ、
あれだけのシンプルさでもファンが付いた。
PSOより多いマップ、広い街があっても、得られる喜びは皆無だ。
延命だけを第一にあらゆるバランスを無視した作りは、
ゲーム=娯楽である筈が、守銭奴のオナニーでしかないよ。
94名無しオンライン:2006/11/25(土) 19:55:31.14 ID:GeuXU9c4
ここまでを簡単にまとめると
PSOはまぐれで完成したってこと?
95名無しオンライン:2006/11/25(土) 20:13:09.01 ID:f3Kw2eg+
>>94
そう思っても差し支えない
本当に長い寿命を持つゲームって言うのは不具合が必ず見つかる
しかしいいゲームは不具合とかすらも楽しめる要素になる
そしてその発見が良くも悪くも刺激となり延命となる

ジャンルは違うがSEGAのゲームはバーチャファイターやバーチャロンのようにバランス崩壊するような
不具合が見つかってもそれを埋めるようにユーザーが対策を立てたりとそれの練習したりと楽しめた
(勿論辞める奴もいるが)
つまる所のユーザーが自分達で遊び方を模索できる部分があった
だから同価値持ちで絆が生まれたりもしたと思う

PSUの不具合やバランスはそういう問題じゃない
ヘタにいじりまくるし、ユーザーを掌の上で躍らせてる気持ちになって遊ばせてない
上記にもあるが「楽しませることを前提とした作り」じゃないのが最大のクソ化の原因だと思う
ユーザーはクリエイターが思っている以上にそういうゲームにこめられた感情を見抜くと思うよ
96名無しオンライン:2006/11/25(土) 20:15:38.82 ID:GqOBlyhs
>>92
一緒にするとPSOがむごい

・PSOマグの半分以下しかないパシリの種類
・PSOマグの7分の1以下しかないパシリの餌好み
・最終形態は全部人型で同じ、連れまわすには人型必須、しかも少女の人形

大体おかしい。装備とか食わして対応する成長を得られるのは分かる
でも薬系に料理が全部打撃になるのが…おかげで育成パターンなんてなんもない
フォトンブラストみたいなのも無いから経路模索する必要も無し

PSO時代にあった餌の好みはどこにいったんだよ…
97名無しオンライン:2006/11/25(土) 21:09:20.47 ID:CVHTdEm5
>>83>>84見るとなつかしの同意自演思い出すなw

今でもPSO遊んで楽しめる奴はこんなスレに居ないよ。
不満もあったけど楽しんでいたからこそ、新作に期待していたんだから。
当時のインタビューとか見る限り、PSOの開発者は
2,3ヶ月遊んでくれればいい、程度に考えて作っていたらしいね。
だからこそ、ほぼ出し惜しみなどされる事なくユーザーの不満も小さかった。
(チートや管理面の駄目さも勿論あったがね)

PSUでは変に色気を出して長期間遊べるようにしたり
ユーザーが見つけた効率のいいプレイを潰しに掛かったり。
出来ないことを無理にすると駄目って事なんだろうなあ。
98名無しオンライン:2006/11/25(土) 21:31:29.85 ID:39l3bUms
PSOだと敵の攻撃を誘って反撃できたのに
PSUは振り向き攻撃と仰け反り無しのおかげで
PA連打で戦わざるおえないんだよな。

武器作っても10%台orモノメイトでモチベーションが
どんどん下がってくぜ・・・
99名無しオンライン:2006/11/26(日) 01:29:45.34 ID:hhCH9V38
オフストーリーの続編くらい無料で配信しろや糞ニチめ

オフとオンでも楽しめるのが売りのPSOシリーズだったのに・・・

ってかオンクエの情報見る限りじゃ、エクストラモードのクエストとして存在した方が
いいんじゃねーかって感じだが。どっちにしろエクストラモードにはがっかりだよッ!!!

ストーリーモードの展開はがっかりってか唖然としたが。
それゆえ個人的にはもうどうでもいいや('A`)
100名無しオンライン:2006/11/26(日) 02:07:03.13 ID:TEcGfgkO
なんつーかさ
PSOのように通りすがりでチャットで盛り上がれないというか
そもそもまったりチャットやってる人見ないよな・・・

まったり雰囲気が好きだったのに続編がこれじゃぁなぁ
101名無しオンライン:2006/11/26(日) 03:08:45.30 ID:p1wfjtHv
>>100
それはPSOだけに言えたことじゃない、ネトゲする人間自体が変わったんだよ
いまPSOが出てもただのクソゲー
6年前PSUが出ていれば神ゲー
102名無しオンライン:2006/11/26(日) 04:00:38.41 ID:1pu1mZts
>>101
馬鹿杉
103名無しオンライン:2006/11/26(日) 04:21:54.46 ID:VaBHpp9S
>>101
相変わらずの思考停止っぷりw

6年前に出てもこんなクソゲ3ヶ月で廃る。
「セガはやっぱりセガwww」で終了だったよ。
104名無しオンライン:2006/11/26(日) 07:24:23.15 ID:eecSuFC7
つか、PSOを神格化してる人って居るか?
PSUと比較すると、神格化されている様に見えるだけだと思うが。
そのくらい、PSUは(ry
何でも良いから、好きなゲームと比較してみたら?

PSOは「■■してくれたら最高!」という妄想に駆られて、期待して納金し続けて、裏切られまくった。
PSUは、最初の出来がこのザマで、小出しを連発してるだけの状態。
バランスやUIの修正はロクにしない。
過去から学べば、全く光が見えてこない。
PSOも微妙な点は多かったが、良い点はあった。
PSUはほんとんど無いし、改善の見込みもない。
だから、やるせないし、腹立たしい。

……という人の為のスレじゃないの?
煽るだけなら、来なきゃ良いのに。
105名無しオンライン:2006/11/26(日) 09:11:41.10 ID:yxUqU5RK
>>99
DC版PSOの時にそれ思ったよ。DLクエやらせろと…。その後オンデビュー
してやりまくったらGC版で収録…ちょっぴり悲しかった…orz。

PSUとPSOが別物になってしまったように、あの頃のセガ&ソニチ(自社ハード
+大川会長の「これからはネットや!」による支援+チームのやる気)と
今のセガ&ソニチ(慣れてない(初?)PS2+精鋭が分散し新たに編成したチーム
+(・中・)さん不在でやるき低下?+利益優先)
変わってしまったよね。
106名無しオンライン:2006/11/26(日) 10:05:01.88 ID:xB8Un0nt
PSUはPSOで出たユーザーの希望をできる限り可能にしようとしたんだとは思うが…
>>92みたいに現実的な作業とか制約がおいつかなかった感じがするなぁ。

俺はPSUはPS2組だったけど、どうせならPS2切り捨ててPCのみで出してくれた方がよかったかな…
そしたらまだ期待できたのに。
107名無しオンライン:2006/11/26(日) 10:52:38.52 ID:N7zCH2ox
作業量じゃなくて初めからおかしいまま放置してるとしか思えない。
パシリのエサも合成も、方法の部分ではcβから何一つ変わってないし。
プランナーが腐ってるだけだろ。
108名無しオンライン:2006/11/26(日) 11:03:17.15 ID:LCTdlB2Q
やるきないだろ
109名無しオンライン:2006/11/26(日) 11:40:23.91 ID:Lpen9RaB
PCだけど鯖別にして巨大パッチあてられても期待できん
元がダメなんだからもう楽にしてやろうぜ
たった6人なのに場所によっては糞重いのは技術力不足なのか?
テクエフェクトもすんごいヘボいのにラディーガ着弾点にカメラあったら
処理落ち確定だしBBからグラのわりに妙に重かったな
技術面ではクズエニは凄かったというのがよくわかったよ
ゲームはどっちもunkだが
110名無しオンライン:2006/11/26(日) 12:36:35.57 ID:4/211E/G
>>96
半分どころでは無いな

DC時のマグ成体(4段階)23体
レアマグ20体
GC新マグ9体
BB新マグ6(?)体(リベルタまで)

この中で色固定マグは20位だけど
他は18色から選べるからもっと多く感じる
(DCの時点では色は半分くらい)

これ以外にも2段階、3段階目のマグが10種以上あった
これらはチャレでお馴染みだったり
マニアの間で人気のマグがあったりと
ただの通過点に留まらない
(この中にもタパスマニアがいるかもしれない)

1キャラで何体でも持てた(飼えた)し
戦闘中の取替えも可能だった

・・・劣化とかそういうレベルじゃ無いな

オレもそうだがこの中にもいるんじゃない?
ヴァラーハやアガスティア(BB)みたくPBMAXで羽が展開されるマグを見て
タパスやガルダの無敵時にも展開形態があったらいいなって思ったり
プロテクタータイプが全身覆ったりカーマがキャノン砲と化したり
使い魔タイプが自律攻撃したりするのを望んだ奴がさ

マグ一つとっても完全に期待を裏切られたよ
111名無しオンライン:2006/11/26(日) 14:28:06.51 ID:xB8Un0nt
>>110
それこそ期待してたPSUだな。

俺の緑旦那に超馴染んでたアプサラスが懐かしい。
今回キャラの体型があんま差つけらんないしマグもないからつまんないんだよなぁ。
112名無しオンライン:2006/11/26(日) 14:40:07.51 ID:1b6a2+hF
DCだけで50超えてたんだな。すげー。さらに色が10種類とか会ったよな
113名無しオンライン:2006/11/26(日) 17:56:56.16 ID:O1T4Aw9I
>タパスガルダの無敵状時展開形態 >カーマキャノン砲 >使い魔自律攻撃

貴様ッ、フォースの暗黒面を使ったなッ 同じマグ4体が集まるとマグチェーンで威力大幅アップ!
ハンターレンジャーフォース誰が育てたのかで、マグのモーフィングが微妙にチェンジ
ヒューマーニューマンキャストでも微妙にチェンジ、さぁ貴方好みのマグを育てよう!

あぁどうしてこんな事に・・・誰かこの悪夢から覚める手立てを教えてくれ。
114名無しオンライン:2006/11/26(日) 18:20:46.53 ID:hQ9L2NVd
>>113
ミケシャトや棘の長いウシャス妄想して現実を振り返った

あぁどうしてこ(ry
115名無しオンライン:2006/11/26(日) 18:35:24.71 ID:yxUqU5RK
>>113
脳内で無かったことにし、PSOBBをプレイしながら「PSO2(仮)」
でないかな〜とひたすら待つ。暇な時はPSO2が出るように活動する。

まあファンタシースター5(仮)が出るのを13年ひたすら待ち続けた人達に
比べれば…ね?
116名無しオンライン:2006/11/26(日) 18:46:06.84 ID:VyHJAbeQ
3月発売予定から延期されてしばらくした頃に雑誌かなにかで
発売延期されて時間ができたから完成してたストーリーモードを
さらに調整し直したとか言ってるのを見たんだけど、そんなどうでも
いいことする前にUIを練り直すとかマニュアルをもっと丁寧に書く
とかバランスどりするとか他にやることがあったろうに。
117名無しオンライン:2006/11/26(日) 19:51:39.21 ID:HGrWCbqQ
PSOは荒削りであっても随所に丁寧に作ってあることが感じられたのに
PSUはただただ雑に仕事をしたとしか感じられない。
モーション一つとってもPSOのような質量を感じさせる微妙な間がほぼ消滅して
コーエーの無双系や出来の悪い3D格闘もののような、やたらとフワフワした
薄っぺらいものに成り下がってしまった。
118名無しオンライン:2006/11/26(日) 20:17:06.39 ID:eecSuFC7
PSO: 荒削りで永遠の未完成品
PSU: ゴミ集合体のハリボテ品
119名無しオンライン:2006/11/26(日) 20:59:25.99 ID:qtG3y7DX
>>110
超同感。PSUのβやってまず違和感感じたのが肩に何もいないってことだったし。
マグを復活させてほしいってメールしたけど製品版ではモチロン改善などなし。

戦闘補助専用小型マーシナリー「MUG」

↑こんなのどうよ。まぁ現状のPSUに後付けするにしても今更だけどなw
PSO2を素直に作ってくれ!!
120名無しオンライン:2006/11/26(日) 21:47:24.01 ID:yxUqU5RK
今のPSUのシステムで6人がマグ背負ったら更に重くなりそうなんだが…。
ただなんとなくイルミナスの連中がヒューマン専用でマグ作りそうな気は
するんだよね…(彼等はヒューマン原理主義だから専用なの)。
121名無しオンライン:2006/11/26(日) 22:06:01.81 ID:O1T4Aw9I
どいつもこいつも暗黒面使いかッ、これじゃジェダイも滅ぶ訳だぜ。
>>114
何故猫好きだと知っているッ、シャトの楕円回転は宇宙の真理そのものだッ。
>>115
脳内じゃダメなんだッ、脳外じゃないとダメダメだッ 脳外? 俺はもうダメらしい・・・
psuのスタッフでファンタ5作ってたとしたら?と思うと、出なくて良かったね とサワヤカ笑顔で言い切れるな。
122名無しオンライン:2006/11/26(日) 22:12:18.44 ID:fsRNf7DA
>>118
あれだなぁ、荒削りだけど部品は良かったんだよ
だから仲間と部品を合わせて遊びを組み立てる事ができた
PSUは部品からして粗悪品揃いだからどうにもならん

>>120
いくらPS2でもちっこいオブジェ浮かせるだけなら重くはならないだろう…
PCなら全然問題にならないレベルだろうし
むしろ、無駄な役立たずAIルーチンが一切走らなくなるから
アホなNPCの行動にイライラしなくて済むよ
123名無しオンライン:2006/11/27(月) 00:27:07.87 ID:GK96JFbU
>>121
最後の行に関してだが
PSUの初期プロモーション映像では
「PSV?PSO2?」
というのがあって盛り上がった事があったんだ

つまりPSUはどちらのファンにとっても続編に等しく
期待を寄せていたのさ

つまり両者にとって悪夢だったという事ね・・・
124名無しオンライン:2006/11/27(月) 00:41:24.77 ID:GK96JFbU
>>119
マグとパシリは別にしておけば・・・

中途半端にくっつけた上に一部の趣味に
特化したもんだからグダグダだね

パシリはPTメンバー枠とってるから
PCの仲間が増えるほど邪魔になる仕様だし
多人数&ハゲミッションが流行るほど
不要になってく

なんかいろんな要素を盛り込んで+1したけど
副作用で−100になったような出来で
改良点挙げるより1から作り直す方がマシな気がする
125名無しオンライン:2006/11/27(月) 00:43:12.26 ID:wGSZr61z
個人的に目に見えて失敗がわかるのがミッション地域の人口格差
アホ丸出しやん
ただでさえ過疎なミッションなのにワールド2つウニバース沢山で薄まりに薄まってたな
126名無しオンライン:2006/11/27(月) 00:46:46.80 ID:avRhGq/O
小手先のごまかしを続けてきた結果だよな。
減った時のことを全く考慮してない、ピークを全く考慮していない、ユーザのことを全く考慮していない。
ヤレヤレ
127名無しオンライン:2006/11/27(月) 02:22:07.78 ID:B5pDtxpE
まぁでも話題が完全にループしている辺りどこが悪いかはっきりしてるよな

・ミッションの人気と受付カウンターの問題
・パシリとマグの問題
・ショップ関連の問題
・ストーリーミッション(含むオフ)の糞っぷり
・3種類しか出せない戦闘
・やたら小さく区切られたエリアと唐突にワープする敵
・怯まない敵、攻撃範囲が広い、PA乱打戦
・6人PTしかいないのにやたら重い
・ギミックエネミーがいない(パンアームズとか)
・片手持ちにしたせいでやたら軽そうに見える攻撃

まだまだいっぱい不満はあるが、大体この話題が1スレからループしてるな
チャレとかはやろうと思えばPSUでもまだ出来そうだからあえて触れてないが
ここらの問題を改善できたらだいぶマシになるんじゃね、と思う俺
128名無しオンライン:2006/11/27(月) 04:32:04.40 ID:eHYy26qU
>>127
ある意味すげーな。ゲーム内容ほぼ全てに不満の声があがってるんじゃねーのそれ
129名無しオンライン:2006/11/27(月) 08:54:05.70 ID:nMA91kLS
マップが無駄に広いっていうのもある気がする。
その割に敵も少なめだし。
どうせPA連打の大味な味付けなんだから修羅の谷エリア2の超短いマップの時並にワラワラ敵が涌いてもいいと思う
130名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:29:35.52 ID:NUvObb4A
>>122
開始直後やナノブラスト後あとマグが特殊行動とか起こすたびに強制的に読み込み
入るだろうから、「モンスターが見えねぇ、武器を構えねぇ」など恐ろしい事が
起こるに違いない。

あとマグやマテリアル無くしたのはLV1なのにドーピングのお陰でひゃっほい
俺強ぇーを出来なくする為と思う。
タダでさえ低レベルパーティが少ないのに、瞬殺君が増えたらPSOの頃の無移動
部屋が復活しちゃうしね。あとPSUでは共有倉庫もあるし…。
131名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:36:03.00 ID:sxTyXcQI
>>130
ドーピング無くしたいなら、マグとマテをトレード不可にすればいいだけなのになあ
132名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:44:24.10 ID:Jd8Buun9
ドーピングに関しては、レベル毎に使用数制限とかね。
ついでに、どこぞの保険屋よろしく、未使用ボーナス付き。Lv幾つまで使用しなかったら、さらに何個使えるとか。
133名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:58:04.06 ID:K87J/F8U
制限するんじゃなくてドーピングもドーピング無しもシステム側で
選べるようにしたらいい。部屋作るときに強いのは入れないとか、
強くてもステータスに補正かかるとか
134名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:10:41.12 ID:sxTyXcQI
>>132
IDが⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
135名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:12:53.68 ID:TvuIrktl
ドーピングに関しての是非はともかくこれだけは言える

PSUは2NDキャラを作る気になれない
1stのキャラと職のレベルを上げれば上げるほど
バレットやテクレベルを上げれば上げるほど
2度とやりたくないという思いがつのる
136名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:15:30.87 ID:K87J/F8U
土台をPSUじゃなくてPSOを基本に考えてるぜ
137名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:19:56.97 ID:B5pDtxpE
>>135
それに関しては賛否両論あるんじゃね、って思う俺

PA36取得制限は少ないと思うが、スキル上げは純粋に火力アップに繋がるから結構楽しい
スキルは経験値制とかはPSUで良いなと思う1つだな。
PSOみたいにディスクドロップだったらそれはそれで面白そうだが
レア発掘に命をかけれないユーザーからすれば、ぼげーって冒険するだけでちょこちょこ伸びてるのは良い

だからスキル上げ部屋とか連打装置で放置してる奴等の心境が理解できねぇ
138名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:28:11.66 ID:K87J/F8U
連射放置してる奴らはちょこちょこ伸びるなんてレベルじゃねぇぞ
って思ってるんだろうな。もっと明確なというか
5レベルごとに変化とかがあったほうがいいと思う。
139名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:31:45.29 ID:sxTyXcQI
>>137
煽りじゃないが、あなたのような人は少数派じゃないかな。
スキルというかPAの話だが、
レベルの低いPAをパーティで使うのは気がひけるという人や、
レベルの上がりきったPAを使うと何だか経験値を無駄にしている気がするという人は多いと思う。
140⊂二二二( ^ω^)二⊃:2006/11/27(月) 11:33:30.39 ID:Jd8Buun9
>>134
 くっやはり気付かれたか
黙っていようと思ったのに。 ブーン
141名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:36:48.13 ID:GTf9eSYP
力不足でいろいろ粗は出たが面白い物を作ろうとはしていたPSO
最初から面白い物を作ろうとすらしていないPSU
その差だろうな

PSOも徐々に落ちてきたのは純粋に開発者の力不足
プレイヤーの上達や肥えた目に対しそれを越える発想ができなかったのが原因だろう
142名無しオンライン:2006/11/27(月) 12:14:02.44 ID:A/q/0xK2
>>130
アクションゲーなのに操作性を重視ないで、ちゃちな見た目を優先させてる現状、もうどうでも良いだろ。
メモリから外せるものは多々あるだろうに。というか、PC 版はなんとでもできるだろにな。

>>139
俺はまさにそんな感じだな。
PT では気が引けるし、上げるのは面倒だし、連射放置とか馬鹿らしいし、PALv の存在自体が疑問だし、
PP コストの上昇に効果の上昇が見当ってないし、テクなんて上げると弱くなるし、
そもそも、要素を単に水増しされただけで、目前に人参ぶら下げられてるだけな気分がして、かなり不快。

>>141
PSOは、遊べたからな。躱して当てるという当たり前のことができた。
プレイヤーの上達と意図が反映されてた。
PSUはアクションなのに運ゲーだし、当たり判定にしろ武器の切り替えにしろ意図が反映されなさすぎ。
ストレスを溜め続けさせるだけのゲーム。
商用では2度とお目に掛かれないクオリティなのは間違い。
143名無しオンライン:2006/11/27(月) 13:07:23.85 ID:rfVsozwv
正直、ライフルのPA上げは火力UPに繋がるから楽しいとかそいう問題じゃなかったな
後から拾ったショットに弾突っ込んで適当にぶっぱなしてたらあっという間にライフル追い抜いてやんの
何を放置してるのかは知らんけど、それがライフルだったら仕方が無いと思うよ
144名無しオンライン:2006/11/27(月) 13:52:35.85 ID:GK96JFbU
ディレイをギリギリまでかけて前方の敵に攻撃を叩き込むと同時に
背後の敵の攻撃を前進モーションでかわすとか面白かったな

危険度が増すULTの敵相手にコダワリ武器で乱戦を切り抜けるのは最高だった

PSOは力押しも出来たが難易度が上がるほど
プレイヤー自身の成長が重要になっていったな


ドーピングは正直どうでもいい
ULTが本番だったし低レベル帯を楽しみたかったら
部屋に制限つけるなりチャレ行くなりする
145名無しオンライン:2006/11/27(月) 14:18:36.66 ID:NUvObb4A
実際の所EP5じゃなくてPSO2を出すとしたら何年待つことになるかのう
…。
146名無しオンライン:2006/11/27(月) 16:31:32.07 ID:cffkCLZS
PSOはEP4で止まるんじゃないかねぇ
中も居ないし、これから先続くとは到底思えない。
147名無しオンライン:2006/11/27(月) 16:43:22.43 ID:Jd8Buun9
>>145
 Ep4詐欺でで虫の息、PSUでトドメさされたし、もう無いんじゃね?
仮に、PSO2が開発発表になったとして、発売日に買う人はPSU程には居ないと思う。
148名無しオンライン:2006/11/27(月) 16:52:54.92 ID:sq63uqBm
マグ移動のデメリットしか見てないのも困るよな。
フォースなら通常はマインドマグを装備するが、PT構成によっては
近接型マグを装備して劣化ハンターを楽しむとか
フォースの居ないPTで、ハニュや丸にマインドマグを装備させて
簡易フォースになると言う楽しみ方もあったのに。

キャラの複数育成もする気になれないのは同意だなあ。
餌を上げるのにやたらと時間を食うパシリ、PA上げも作業でしかなく
36種類も上げたら他のキャラまで育てる気にならん。
そもそもディスクが高い、合成強化で散財して他に回すゆとりも無いしな。
149名無しオンライン:2006/11/27(月) 17:34:04.64 ID:xxWa73ZI
フォースがいないなら職変更してフォースになって対応しろ、がPSUだからな…
だがその変更に大量のメセタが必要な理由からして良く分からない行き当たりばったりな仕様
150名無しオンライン:2006/11/27(月) 18:58:57.48 ID:NUvObb4A
>>146-147
なるほど。忘れた頃にSFのように唐突に別ゲーになって復活とかでなければ
なさそうですな…。

マグなんだけど、PSUであっても育てるの相当マゾいかもね。パシリと
マグで餌の奪い合い(><)、個人ショップでの薬系の価格も高騰、プレイヤー
は日々の餌代で四苦八苦することに。ちなみに一日に食べさせられる限界も
ありで一人に一匹のみ支給、勿論何処にも落ちてませんし譲渡も不可。
その代わり育成しなおすためのマグZERO実装。
そんな仕様なら…いらね。
151名無しオンライン:2006/11/27(月) 19:58:17.74 ID:wHqpQZlG
PSOはリリースしたタイミングも素晴らしかったんだよ。
あの家庭用ネトゲが普及していない時代に、あんなゲーム作ったわけだから。
そりゃみんな食いつくよ。

PSUはリリースしたタイミングが最悪なんだよな。
PCも普及して、高性能なものが10万程度で買える時代。ブロードバンド環境も整った。
ネトゲなんてもうあって当たり前の存在になってしまった。
クソとは言われているものの、今だ国内最高のクオリティを誇るFF11の出現や、
アクション派にはたまらないモンスターハンターシリーズ。

じゃPSUは何が売りなの?って時に突出してる点がキャラクリくらいしかないんだよね。
そりゃ6年前の栄光を基準にゲーム作ったらコケるに決まってるよ。
商業的には成功してる現実はあるが。
152名無しオンライン:2006/11/27(月) 20:05:37.78 ID:Jd8Buun9
有る意味、忘れた頃に別ゲーで出たのがPSOだったような。
そして、さらに忘れた頃に全くの別ゲーPSU発売。
変わり果てた姿に号泣。

マグだけど、奴らのことだから「属性マグ」とか設定しそうでなぁ。
しかも、もてる属性が1種類。
なによりパシリで「マグ合成」とかやりそうじゃね?レア素材50個x4とかで
153名無しオンライン:2006/11/27(月) 21:31:01.38 ID:VuS6M6vE
妄想乙
154名無しオンライン:2006/11/27(月) 21:40:33.69 ID:tr0V6OQa
そりゃ妄想もしたくなるよな…
155名無しオンライン:2006/11/27(月) 22:05:04.24 ID:cffkCLZS
156名無しオンライン:2006/11/27(月) 23:38:48.99 ID:bmwEaSjq
>>148
俺が物足りなかったのまさしくそれだわ。
マグでお手軽タイプチェンジ気分が味わえたんだよな。
一人のキャラ育てるのも大変な現状じゃセカンドなんていつになるのか…
157名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:00:04.96 ID:+PveaAKU
パシリはNPCと全く同じ実装するだけで画面上に即出せるから楽で仕方ない
開発者が楽をする要素がなにかと多いねこのゲーム
158名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:23:13.92 ID:9qbwqjUH
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


------------------------------------------------------------------------
平素より「ファンタシースターユニバース」をご利用いただき、誠にありがとうございます。

12月7日(木)に実施される定期メンテナンス後より、コミュニケーションを
より充実したものにするため、ユニバース数を変更させていただくことといたしました。

【変更前のユニバース数】
1ワールドあたり48ユニバース

【変更後のユニバース数】
1ワールドあたり38ユニバース
※ ワールド1、ワールド2双方での変更となります。

------------------------------------------------------------------------

ソース
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=168
159名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:28:46.52 ID:dqA8j/BE
意訳
 過疎っちまって サーバーの維持費勿体ないから、減らすわ。
まぁ、あれだ。俺ら無能だし、文句言われるのも嫌だからメンテ時間は5時間ほど延長な。
これで一日分の料金まる儲けだぜ。

また、上記作業に伴い12月7日(木)のサーバー定期メンテナンスの日程を、下記の通り変更させていただきます。

12月7日(木)11:00 〜 18:00 → 12月7日(木)8:00 〜 20:00
160名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:34:00.50 ID:fORCTvGM
>コミュニケーションをより充実したものにするため

人口減少に伴う規模縮小、維持費節約だろ^^;
コミュニケーションの充実はかりたいなら
分散した各ロビーの部屋を一括表示にして
直接インできるようにしろよヴォケ
161名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:40:25.32 ID:BD5dxE0T
修正を改良に見立ててるね
スカスカだからとはいえないだろが
コミュニケーションを充実したいならユニバース名を一部ランク別とかチャット重視とか入れるとかすればいいとおも
162名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:44:06.39 ID:z75uf1uy
360用にサーバー調達する為じゃないの?
163名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:15:28.98 ID:1CMYO6hm
そういや360版出すんだっけ。
うわあ・・もう言葉にならねえよw
164名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:23:31.10 ID:tGHvpZlZ
「PSUの初期プロモーション映像ではPSV?PSO2
というのがあって盛り上がった事があったんだ 」について
本当さ、当時PSO2?とかいって次回作の告知的なプロモがあったじゃないですか。
あれみて鳥肌立つくらい音楽も雰囲気も期待してたのに
いざ、PSUとかいってサイトたちあがったりしてみてみたら
もうそこらへんにころがってるしがないオンゲとさして変わらぬ雰囲気で
もうPSOとしてやりたかった自分にはもうこりゃ痛すぎなわけで
今思うとそこから期待裏切られてたんだ…
165名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:23:46.74 ID:y5DPPWjU
GCPSOにはマルチモードがあった
4人だと処理落ちと背景簡略化があるものの4分割画面で
オフ4人プレイが可能だった
4画面それぞれに4キャラだから16キャラを動かしていた事になる

PS2の性能とソニチの技術力どちらが悪かったかはとりあえず置いて
GCぐらいの性能(PS2の2倍といわれている)ならマップがヘボくなったり
マグが無くなったりせずに正常進化した続編が楽しめた可能性が高い

Wiiは画面表示性能でPS3X360に劣っていたとしても当然GCよりは上であろうから
Wiiを対応機種の下限ハードとしてあと1,2年延期し全次世代機とPC対応の
PSUだったならばこのような事態になる可能性は低くなったかもしれないな

看板タイトルの一つでDCの時みたくとシェア争いの都合も無いのだから
じっくり作ってくれれば良かったんだよ

もっとも時間かけてもE3ストーリーとムービーと冥土の作りこみに
力を入れたかもしれないがな・・・
166名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:39:43.02 ID:gvVgUKh6
やっぱり最初はPCのみに出すべきだったんだよなあ
PCでパッチ当てまくって仕様が昇華されてから
家庭用機へ移植すればこんなクソにはならなかったのに・・・・
167名無しオンライン:2006/11/28(火) 02:09:53.43 ID:tSPsYQXo
βを5月からずっとやってりゃよかったのにな。
168名無しオンライン:2006/11/28(火) 06:38:47.33 ID:cOMKf/G+
>>159
メンテと言えば、定期メンテ時間は 7*4.3≒30hour/month も使ってるんだよな。
異常鯖停止と恒例の定期メンテの延長を考慮すれば、月40時間近く停止してる。
これは、もう30日分のライセンス料という表現は詐欺だろ。
深夜〜早朝に止めるならまだしも。あと、延長するなら後に伸ばすんじゃなくて、前を延せよ。
面倒だからという理由で、客が買った時間を使ってメンテしてるとしか思えない。だらだらと。
鯖を停止する理由も不明だし。
まぁ、修正や確認作業じゃなくて、鯖実機を使って実験してるんだろうけどな。
客が買った時間と利用権を使って。
169名無しオンライン:2006/11/28(火) 07:45:16.56 ID:+PveaAKU
ゲーム内容云々以前に、まじめさとか誠実さが欠けているんだな
セガは全社的にその傾向があったけど最近特にひどくなったかも
170名無しオンライン:2006/11/28(火) 09:12:41.18 ID:hiW4NkOK
>>168
 優良運営なら、遅くとも接続が増え始める17時以降にかかるようなメンテはしないわな。
 有料運営はでも、18時はキープするだろう。
 憂慮運営は平気な顔してゴールデンタイムも食いつぶす。
171名無しオンライン:2006/11/28(火) 09:41:38.55 ID:4rykpQ6V
そもそも合成の糞みたいな根本的な発想の腐れ具合は
PS2だろうがPC専用だろうが全く変わらない
PSUのゲームシステムを考えた奴を変えない限り
100年後の超未来ゲーム機を与えても糞なのは同じ

HDD完全対応でパッチ当てることが可能でも
450の裏パッチ修正程度で半月以上かかる激貧開発力じゃ
ゲーム改善に効果のある修正パッチ当てるだけで2〜3年かかりそうだ
172名無しオンライン:2006/11/28(火) 09:41:40.18 ID:z75uf1uy
>>165
本来の発売日なら2月に出ていた訳だから市場規模からしてGCは無理だったのかと。
かといってこれ以上延期して次世代機に合わせると人件費等で赤字になってしまう為(
次世代機用としてみあうクオリティで出さないと買ってもらえない為)
見切り発売したような気がしますな。
まあ悲しいけどゲーム会社にとって納期を守ると言う事はそれだけ大事なので
しょうなぁ…。
173名無しオンライン:2006/11/28(火) 12:25:15.20 ID:5xkT2PFh
>>165 GCってPS2より処理能力がほんとに高いのか?
wiiみたいにHDDも積まずにパッチを当てることが出来ないハードを加えれば、修正効かなくなるし
オンラインゲームの特権とも言えるクエ、アイテム追加配信なんてことも出来んから、余計クソゲームに
なりそうだ。
それにwiiもPS2もさほど変わらないような? PSUとして新たに作るのではなくて、PSO2として新たに
いろんな要素を追加していった方が良かった気がする
174名無しオンライン:2006/11/28(火) 12:33:44.43 ID:mZHREW97
そもそも家庭用据置型ゲーム機で出るMOゲームで修正パッチ(追加ではなくバグ修正)がバンバン出るってのがまず間違ってるんじゃないか
そりゃ確かに修正できることに悪いことはないが、元々完成されてから売るものだろう?

GC>>>>>>PS2な性能は事実だが(WiiはGCより上と言われてるので旧X箱ぐらいだっけか、公式スペック未発表だから推測)
Wiiはフラッシュメモリー512MB積んでるからPS2のPSUパッチ程度でもそれ以上でも余裕だろう(任天堂が許可するかどうかは置いといて)
GCPSOでやっちゃった経歴があるからでなさそうだがね・・・
175名無しオンライン:2006/11/28(火) 13:35:32.86 ID:tE/R+Uf9
機種の性能が良くなってもシステムが良くなった例はほとんどなく、物量が増えるだけ
発想の問題
176名無しオンライン:2006/11/28(火) 14:28:40.01 ID:4n9Qwb+W
>>173
仮にPS3とハイエンドPC専用としてPSO2を出したとしても読み込みに関する
快適さ以外は大して変わらなん気がする。とくに「いろんな要素を追加」と
いうところが危険すぎる。
177名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:01:35.39 ID:6Dz862Ce
売り上げ面を無視すると仮定して、PC専用PSUを
発売したとしても今と大して変わってないだろうな。
修正パッチがバンバン来るなんて夢ですわw

プレイヤーのネトゲ慣れや、PS2の低スペックとか
いろいろ理由はあるけど、やはり一番は
ソニチに有望なスタッフが残っていないことでしょう。
178名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:25:44.11 ID:ssqux7GG
改善すべき点を挙げていくと結局
「全部直した方が早くね?」
に行き着くもんな

手放しでほめられるのは共有倉庫ぐらいだった
179名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:27:48.16 ID:FtEi3Cme
そろそろ内部の人間から実情タレコミ欲しいねぃ
180名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:37:31.61 ID:tE/R+Uf9
>>178
共有倉庫の格納数少なすぎ
181名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:38:33.65 ID:sHdIlnwi
共有倉庫はいいな
パトカから限定でもいいから他人にアイテム送れたらなおよかった
まともなスタッフいなさげだから
β長期間やってても切り捨てるべき意見との取捨選択できなさそうだな
延命に繋がる弱体はしっかり取り入れるんだろうけど

よくはい、いいえの選択肢がバラバラってあるけど
あれも常人ならまずこっちを選ぶ、ってのにあってりゃなぁ
禿2回目以降でわざわざ説明聞きなおすバカがいるかっての
連打してたらまた聞いちまったっての
182名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:45:12.85 ID:/RO657to
そもそもセガには無理だったんだよ。
183名無しオンライン:2006/11/28(火) 17:13:21.15 ID:+PveaAKU
PC専用PSOなPSOBBで修正パッチがバインバインとか夢のようです><

専用ですらそんな事はなかったわけで期待するだけ無駄
184名無しオンライン:2006/11/28(火) 17:36:51.10 ID:XxBCFOCH
PSO BBは追加の占める割合もそれなりにあったからなぁ。
追加と修正はイタチゴッコだろ。

旧PC PSO?
あれはお察し下さい。
185名無しオンライン:2006/11/28(火) 17:52:15.75 ID:+PveaAKU
追加って、EP4が出るまでの8ヶ月間は劣化GC版仕様で、壮絶な小出しだったじゃないか
あと、黙ってテクの下方修正やらかした事もBBにはあったな
BBで悪い事いっぱい覚えたなソニチ
186名無しオンライン:2006/11/28(火) 18:01:42.57 ID:V3aSj+c3
BBは見吉がいなくなってから、実装スピードあがってるんだぜ?
まぁ、超絶過疎いからいつまで続くかわからんけど、頑張ってる感じはする。
187名無しオンライン:2006/11/28(火) 18:26:07.47 ID:fORCTvGM
確かに見糞がいなくなってから
しょぼいけど話題尽きないよな
188名無しオンライン:2006/11/28(火) 18:44:59.95 ID:Pz+7QJ/u
共有倉庫もいいがキック機能も良いぜ
BLはBLに入れたらインしてても解らなければ良かったぜ
189名無しオンライン:2006/11/28(火) 19:20:19.51 ID:+PveaAKU
そうなのか
でも同時接続300人になってから実装スピード上げてどうするよ……
手遅れすぎて悲しすぎる
190名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:03:35.47 ID:u2BINJEf
PSOBBのライセンスとPSUのライセンスをパックで1500円とかにしてくれれば、
「商売しやがって」とか文句は言うがとりあえず買ってみたい。
キリのいい値段な所が大事
191名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:12:43.32 ID:z75uf1uy
>>190
BB出来ないPS2ユーザーから苦情が殺到するから無理。
BBを値下げしろ!というなら解るが…。
192名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:16:31.50 ID:Pz+7QJ/u
パック割引だろう。常識的に考えて。
193名無しオンライン:2006/11/28(火) 22:29:57.73 ID:ijmh+uSV
>>127
両方緩和されると思うけど一応これも追加しといてくれ。
・一部ボスがチキン戦法で逃げまくる
・受けたいミッションまで遠い
194名無しオンライン:2006/11/28(火) 23:34:30.14 ID:sjtdheJw
BBの件からみて、PSUのサービス打ち切りは無さそう。
だがその前にPT組めなくて終わりそう。詰み。
195名無しオンライン:2006/11/29(水) 00:32:47.03 ID:USU4kCfv
最終的にW:1、W:2ともに18ユニバースにして放置に1000メメタァ
196名無しオンライン:2006/11/29(水) 01:02:10.67 ID:Aen5XC4v
さんざん人口が増えてるってデマ流してた
信者はどこいったの?


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197名無しオンライン:2006/11/29(水) 02:53:30.38 ID:M9uHtRtM
>>176
俺のPCスペックは十分だと思うが、装備を変えると何時もダム・バータが未読なんだよね。
俺だけだろうか?
敵が固まってる→ここぞとダム・バータだと杖変更→「ぶっぶー」→敵散会or攻撃喰らう→ダム・バータ読み込み完了→……うんこ投げとこ
チート対策か何かは知らないが、バックで定期的にチェックするなり、
装備変更後、3秒くらいは未チェックで使える様にするなりすりゃ良いのに。

>>185
BB はテク落ち直ってるなら、戻ってみたい気もする。
が、結局 Ep1 しかやる気が起きない気がする。というか未来クエしかやらなさそうだw
198名無しオンライン:2006/11/29(水) 12:29:16.45 ID:557YRh8R
>>197
チャレをやれチャレを!
海底プラントなんて適度に難しくて面白いぞ
すんごい過疎っててチャレできるのかどうか怪しいらしいが
199名無しオンライン:2006/11/29(水) 12:54:25.73 ID:UmE7h3JG
最近は過疎化が激しくなってるからさっさと統合しないと更に人減るよ
ネトゲは人少なくなって活気が無くなってるのを実感するとやる気無くなるもんだ
200名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:38:39.46 ID:8V4qdR3r
誰かスレ立て出きる人頼む。このスレ立ててくれ。
絶対に忘れてる奴が多いはずだ。
糞セガに無駄な金を払う必要は無い。

【PSU】クレカ自動継続の停止を忘れるなよ!
201名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:01:45.17 ID:OmliYQ/k
とある情報筋だが鯖の統合は無理とだけ言っておこうw
彼らにそんな技術力は無いですwww
202名無しオンライン:2006/11/29(水) 17:15:07.71 ID:zQW98d5X
そんな技術力があればとっくの昔にマイルームは軽くなってるし
そもそももう少しマシなゲームになってる
203名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:36:46.92 ID:/kh2PxYP
サーバーの統合は無理でも一つのユニバースに入れる人数増やして欲しい。
行けるところが増えれば増えるほど人が分散してパーティ組みにくいんです。
それなのに鍵部屋多いし…orz。でも重くなりそうなんだよね。
204名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:22:05.39 ID:+F15m0n5
205名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:40:08.21 ID:9+n687h/
人減った現状でもマイルーム重いの?
だとしたら一体何人しか繋がないと思っていたんだ…。
206名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:48:18.30 ID:3f/LTXHG
>>205
夜は重いね
あとなぜか8:00〜8:30ごろに凄く重くなる
207名無しオンライン:2006/11/30(木) 16:58:07.78 ID:OANsqkMx
――ヘビーユーザーとライトユーザーであればライトより?

見吉 ライトよりですね、ネットワークゲームを遊んだことない人に体験してもらいたいという思いは「PSO」から今もありますから。


見吉 ライトよりですね
見吉 ライトよりですね
見吉 ライトよりですね
見吉 ライトよりですね
見吉 ライトよりですね
208名無しオンライン:2006/11/30(木) 17:19:31.33 ID:jDhkjH7n
後腐れ無く辞められるからライト寄りなんじゃね?
ヘビーな連中にはここで叩いて遊べるようにしてある

よく考えられてんな
209名無しオンライン:2006/11/30(木) 19:54:52.99 ID:3Kp9BqpU
ライトヘビー級出身なんだろきっと
210名無しオンライン:2006/11/30(木) 21:33:11.65 ID:mrppJiWn
ある村に、将来が期待される頭のキレる10歳の少年がいた
その村は以前は人で賑わっていたが、今は寂れ、あとは滅びを待つのみという村だった
村を救う為、その少年は旅に出た

そして時が経つ事6年、少年は村に戻ってきた
当然、16歳の輝かしい青年になっていて、村を救ってくれるだろうと皆が期待していた
だが帰ってきたのは、なぜか見た目が12歳で止まり、しかもグレてヤンキーになった少年だった
一体何を言ってるのか分からねーと思うが俺にも分からなかった
皆の失望は計り知れないほど大きかった
当時は幼く、あの頃の少年を知らずに今のグレた少年と友達になった村の子供達は
「今の彼にだって良い所はいっぱいあるじゃないか、お前らは最低だ!」と必死で擁護していた
だがそんな子供達も、グレた少年のあまりの非行に呆れ、一人、また一人と少年と縁を切っていった
結局周りには誰もいなくなり、村に残った者は少年ただ一人だけとなった
その少年の名を見吉と言った

PSU黙示録5章12節より
211名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:22:39.09 ID:m5vhImt8
なんつかーか、常にストレスを感じるゲームになったなw
PSOの青本でも読んで安らぐか…
212名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:32:42.03 ID:CE4LoIdv
PSOの格ゲーでも出ないかな
213名無しオンライン:2006/12/01(金) 01:11:11.79 ID:LQjc4x1E
12月スタート!

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214名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:24:52.47 ID:bbvDdDDu
黙ってPSO2出しとけばいいものを
技術も無いくせに新しい事なんでも詰め込もうとするから
こんな事になるんだよ
215名無しオンライン:2006/12/01(金) 04:51:04.61 ID:T53zo3UY
技術というよりはゲーム作りのセンスが無い。
「ジャンケンにエターナルフォースブリザードっていう超絶技を入れちゃう俺って凄くね?」と思っちゃうような
216名無しオンライン:2006/12/01(金) 08:55:45.92 ID:sm8swH+j
>>214
今のスタッフでPSO2が出ていたらそりゃ怖いことになってたような…。
あとは続編とはいえ新規の要素がないと売れない(売りにくい)と言う事があるので
そうとう違う物になる可能性はあるかもね。
217名無しオンライン:2006/12/01(金) 09:51:29.34 ID:zQ1K/UAk
>>215
ジャンケンでピストルみたいなの出して、
「これ、グーチョキパー全部だから俺の勝ちっ!」
みたいな状況――どころか、以前にジャンケンの概念すら無い、
ゲームとして成立してないシステムを寄せ集めまくって、くっつけだだけのゲームだからな。

例えば、どこかのスレで上がってたが、
敵はテクや特殊攻撃は、モーションが始まった後、発射寸前まで方向修正が可能。
普通のゲームなら、モーションが開始された時点でプレイヤーは回避行動を取り、
発射頃には軌道外に退避してるので、すかさず硬直を狙って反撃が可能。
こういったジャンケンみたいな、メリット/デメリットとアクションが絡んだゲームの作りになってる。
でも PSU は、敵モーション開始→プレイヤー回避→追尾→完全に躱すまで回避→回避完了→敵は既に次の行動してる(ずっと敵のターンw)
全てがこんな感じだからなぁ。ゲームになってない。
なんで、基本的なことを踏襲せずに、ここまで無視した作りにしてんだろ。

あ、過去にしたのは、そういう基本的なことなのかw
守るべきものは守れよw
218名無しオンライン:2006/12/01(金) 11:11:50.81 ID:2PsPi79E
>217
>「これ、グーチョキパー全部だから俺の勝ちっ!」
それってどれかは勝つけど、残りは負けとあいこだからトータルではあいこじゃね?

自己満足なだけな上にそれさえ破綻してるって点ではソニチらしいが・・・
219名無しオンライン:2006/12/01(金) 12:09:21.86 ID:dvCq80Uz
>>217
ひどいのになると避けれないからなwwwwwwww
PSU開発スタッフはさっさと氏ね
220名無しオンライン:2006/12/01(金) 12:46:23.13 ID:/axaxC4J
PSOのノケキャン、ダメキャンあれはPSUのような事態を
見越した上で導入した仕様だったんだなと今になって思う

多人数でタコ殴りにしたらあっというまに終わる
それに敵ごとに攻略法を持たせても1対1なら
想定可能でも1対複数だと調整は不可能に近い

だからといってそれらを想定して敵に膨大なHPと
タイマンしたくなくなるような性質の悪い攻撃法を
持たせたらどんなゲームになってしまうのか
当時はそこまで見極めていたんじゃないのかな

上手く立ち回る事で歩兵を抑え圧倒するHU
ロケットパンチ持ちの土偶に取りつき翻弄しつつ
銃で魔術師の攻撃や回復を阻止するRA
広範囲攻撃で敵HPを削りつつ味方強化や
敵弱体及び回復に奔走するFO

そんな戦いが出来たPSO

その先の進化した姿を見たかったのに
出てきたものは退化して
ただひたすら敵を囲んでタコ殴るだけのPSU
221名無しオンライン:2006/12/01(金) 13:18:43.00 ID:2pA2s8Uq
最初からLv200にしてゴッドイクイップ状態で何でも装備できるチートキャラ同然の状態でしか
PSOBBをデバッグしていなかったソニチの面々にそんな高度なゲームプレイは期待できません

楽をする為にプレイヤーと同条件でプレイしたことがない奴があそこにはいっぱいいる
合成タイム常にゼロとかやってるからプレイヤーの気持ちが全然理解できないし
理解しようともしない
222名無しオンライン:2006/12/01(金) 13:50:20.78 ID:50rVH+fw
>>217
君の守るべきものは何だ?
とかオフのイーサンモードでナレーターが言ってた気がするが
まさかこんなとこで繋がるとは思いも寄らなかった
223名無しオンライン:2006/12/01(金) 13:57:41.25 ID:teHxlKqr
>>219
 突進はストレスだよな。
 ・追尾しないが、止められない突進
 ・追尾はするが、止められる突進
等、棲み分けが有ればマシなんだが、追尾突進無敵だもんな。
ゲームの面白味よりも
「ぼくのかんがえたつよいてきでびっくりしてくださ」
だもんな。「遊ばせる」って事知らないのかね?
224名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:16:55.86 ID:LQjc4x1E
>>223
そうそう全てが極端なんだよな
225名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:46:30.01 ID:aYhocCM5
>220
対戦格闘と比べると、のけキャンはわかるがダメキャンは故意にはやらない
やるとしたらコンボ補正のような減らし方をする

PSOの反省活かすつもりなら、のけキャンも自分の攻撃によるのけぞりの有効時間中は
他人の攻撃はのけぞりの影響受けないがコンボ補正かけるってやるだろうな

そうすれば自分のディレイ失敗は自己責任
かつ他人への援護が悪影響しないようになる
コンボ補正に一定度の限界つければタコ殴りしたらKICKされるみたいなギスギスも減らせる

せっかくの個別判定なんだからそう言うところを考えりゃいいのに


とは言ってもどのみちソニチだからギスギス必須のTAミッション作って
そういう絶妙さを目指す努力を全て無にするだろう
作る側もそういって最初からシステム練る気無くしてるんだろうな
それがプロ失格たるところだが
226名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:02:03.31 ID:sm8swH+j
PSOは今考えるとハンター(近接)ひゃっほいゲームだったね。
レンジャーは攻撃力低いから性能のいいEXを持った銃必須だし、フォースは
エネミーのテク耐性が高すぎて補助&回復要員…(オンアルティの話ね)。
おまけにソードやパルチザンの同時ロックオン性能がいいから雑魚はまとめて倒せた。
EP2では距離を取ってテクや特殊攻撃、転倒&踏み付け&突進&蛸踊り&
高レベル者に恐怖の連続ヒットする攻撃など大分いやらしくなった。
でも一番デカイダメージ出せるのはハンターだった。
そういう理由でこれといった厄介な敵のいないEP1が一番人気があったのだろう。

ところがPSUではモンスターに怯まないスーパーアーマーが付き麻痺&睡眠&凍結&感電
燃焼など油断すると事故死多発が当たり前に。
つねに背後を取る必要性があり周りの敵にも注意が必要なので、PAでフットバスが
定石に。
打たれ弱いが全ての敵に一番ダメージが与えられるのがフォースになり、
レンジャーも各種属性バレットとLVが付いた事により遠くからでも安定してダメージを
出せるようになった。
このような移り変わりがハンター殿にはキツイのでしょうなぁ。
227名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:08:02.95 ID:rKuAv33y
GC以降はRAひゃっほいゲームだろう。常識的に考えて
228名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:11:59.94 ID:xNafspwR
PSUはHUヒャッホイゲームだろ
常識的に考えて。

FOがダメージ与えれると言っても、所詮は瞬間火力にすぎないぜ?
属性を考慮してるハンターならそれ以上のダメージ効率をゴリゴリ叩き出せるし。

属性を考慮してないハンターが多いからFOヒャッホイゲームに見えるだけじゃね?
229名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:41:51.55 ID:2pA2s8Uq
DCPSOしかやってなくてGC・BBをすっ飛ばしてる人と体験してる人とは話合わないね
230名無しオンライン:2006/12/01(金) 22:01:10.50 ID:0eHh0sbs
そうだね。Ep4はテク耐性が下げられて以来FOひゃっほいマップだし。
231名無しオンライン:2006/12/01(金) 22:37:41.70 ID:lqohTmw7
たまたま映画メジャーリーグ見てるんだが
PSUって2を飛ばしてメジャーリーグ3をいきなり見せられたような気分になるなw
232名無しオンライン:2006/12/01(金) 22:40:49.70 ID:Hv7CQzNv
GC版も発売3日目で多くのユーザーを失ったから仕方がない。
俺もあの騒動で出鼻くじかれてモチベーション下がってディスク交換もせずに放置で終わったからGC版。

BBは「ふーん」て感じで興味も湧かなかった。
233名無しオンライン:2006/12/01(金) 23:02:27.49 ID:pgQEedkC
>>232
よう俺。
って言っても俺は交換までしたがマグ引き継げない事を知り
だるくなって断念。
そして久々の新作と聞いてプレイしてはいるが…
お察しください。
234名無しオンライン:2006/12/01(金) 23:23:57.13 ID:Hv7CQzNv
俺、引退済みw
235名無しオンライン:2006/12/01(金) 23:25:56.65 ID:pgQEedkC
うはwwwおkkk
236名無しオンライン:2006/12/02(土) 00:11:06.48 ID:jlEUVWys
結局過去6年間ずっと何か出す毎に大きな問題起こしてたんだな
BBはようやくスムースに立ち上がるかと思いきや、小出しで始まりEP4有料騒動起こして
gdgd半年足らずで同時接続人数が一気に2千人弱にまで減った

しかしまさかそれら過去のPSOを上回るペースで人口が減っていくものを出すとは…
237名無しオンライン:2006/12/02(土) 01:21:00.27 ID:1uQyvNMo
亀レスだが
>>181
BBには確かそんな感じの機能があったような気がする。
N-H-EXの攻撃バリエーションといいショートカットウィンドウといい
性別・種族特有モーションといい、なんでこうPSOのよかったところを
ことごとくそぎ落としますか。
238名無しオンライン:2006/12/02(土) 01:52:24.23 ID:N2bBCCwf
>>236
今回もそんな感じでいけるって思ってたんじゃね?w
239名無しオンライン:2006/12/02(土) 02:11:04.89 ID:RxLx6Lg1
>>228
森と遺跡だけだろw
240名無しオンライン:2006/12/02(土) 04:01:15.11 ID:SFqMIila
>>236
半年で2000人くらいか。確かにそんな感じだった気がする。
ラグオルウォッチャーまだあるのかな。
今晩繋がなかったから分からないけど、
1鯖500人という話が本当なら、課金1月くらいで2500〜3000人くらいまで減ったということか?
ラインセス切れで、課金2月には2000人以下になりそう。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1157976953/94
パッケージは、25万本くらいは売れてるのか?
正式課金開始して1ヶ月で、
たったの0.1%しかやってない現状とユーザの評価をどう受け止めてるのかねぇ。

意味無いけど減衰率一定と仮定して5年後(笑)の契約者数を計算すると、
250000*{(1/1000)^(12*5)} = 2.5e-175
0.0...(0が173個)...25人?w
241名無しオンライン:2006/12/02(土) 04:11:27.36 ID:SFqMIila
あ、W2の存在を考えてなかった。
まぁ、どう見ても、このままじゃ5年は保たないな。
どの点を挙げても、糞ゲにしか見えないし、
如何にセンスが全然無い無能が作ってたかが現れるのが面白い。

PSUはそうったところを楽しむゲームだよね?
242名無しオンライン:2006/12/02(土) 05:02:57.75 ID:aZBffMhr
とはいえPSUほど手軽にお気楽に遊べるものがないのが寂しいネトゲ事情。
PSUにはどこかで巻き返してもらいたいものだわ。
243名無しオンライン:2006/12/02(土) 05:30:45.59 ID:N2bBCCwf
>とはいえPSUほど手軽にお気楽に遊べるものがないのが寂しいネトゲ事情
これはないわw
244名無しオンライン:2006/12/02(土) 08:49:57.93 ID:FRJresTb
ラグオルウォッチャー
http://nekomassigura.dip.jp:880/pso/index.php

どうやらBB400人割ってるな。
でもGCも100人はいるのか。少し驚いた。
箱とDCはお察し下さい・・・。

>>242
PSOのがよっぽどお手軽ですが何か?
245名無しオンライン:2006/12/02(土) 08:54:07.36 ID:46y8gTIF
>>227
それは命中の高いEX銃(HP半減とか)やレア銃を手に入れてからの話しかと。
ハンターならマグさえあれば適当な準レアでも無問題だったし(強すぎてレア控えてたよ)。

あとネットの接続数は減っただろうけど、セガのネトゲ部門では一番の接続数でまだ赤字に
なるレベルじゃないんでしょう。その分配信ペースを上げてイルミナスの発売を
急がしているという話を聞くと上は焦っているのかもね。

>>228
草原と遺跡と聖地くらいかな?ハンターひゃっほいは。他の所は…フォースの
支援がないとやっていけないとこばかりやで?
246名無しオンライン:2006/12/02(土) 08:58:01.14 ID:d92daXDr
手軽っちゃ手軽だけどね。数さえ集まればそれこそ店売り武器だけでも進んでいけるし
でも、致命的に底が浅いんだ…
247名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:23:05.42 ID:zCrg1wt2
PSOはDCから初めてGCで飽きたがDCはスロースタートだったし
GCはディスク交換騒ぎで全員初期装備スタートの時期をまともに
遊べなかったのが心残りだった

だから最後にその雰囲気を味わいたくてBB行ってみたら
1−1や交換板で交換楽しめる環境で今までとは全然違った

考えてみりゃBB以外じゃ早い段階で升で相場とゲームバランスが破壊されてたからな
同じPSOなのにかなり違った楽しさがあったよ

とはいえ初じゃない部分も多かったからDCの時ほどの楽しさは感じなかった
なにもかも初めてだったDCの頃にこれを味わえてりゃ最高だったんだがな

という訳で新作のPSUには期待したんだがまさかこんな出来とは・・・
248名無しオンライン:2006/12/02(土) 10:20:52.61 ID:QiIfSmF3
>>245
店売りHIT50ぐらいのチャージのついたマシンガン系とショット系
パルチザン系で蝶強いだろ。&攻撃命中がほぼカンスト。
これにHuで対抗しようとするとHITが30とか40ついた赤ソとか黒ニョイ
の高属性がいるはずだ。

BBもチートだかバグでスフィアがヅプられたみたいだけどな。
さらにチートじゃない分強い武器を気兼ねなく使えるみたいで
モトモトのバランスの悪さが露呈したようだ。
あと糞運営による相場の崩壊か
249名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:30:26.47 ID:fG8RH3Mw
>>242
パンヤでもやってろ水平線野郎
250名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:30:32.33 ID:46y8gTIF
>>248
店売りチャージバルカンならHuも装備できる罠。
パルチザンもかなわん。ソロのレイマルならちと話は変わってくるけどね。
あとPSOって命中必須ゲーだったねそういや…。初アルティでミス連続で
なんじゃこりゃぁ!と思ったっけ…。

BBといえば未鑑定品バグが修正されて大勢嘆いていたな最近…。
251名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:34:35.41 ID:QiIfSmF3
装備できてもEXあたらねーし、HEEとか無理だし。HUは距離補正かかし。
パルチも最初からHは無理だし。
252名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:40:52.32 ID:46y8gTIF
もともと攻撃力が高いんだからNHEくらいで我慢してよ…。
誰でも装備できるのにマシンガン系強すぎるからPSUじゃレンジャイ専用に
なったんだろうなぁ…。
253名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:42:30.80 ID:SFqMIila
俺は素直にRAで近接してた
254名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:43:15.43 ID:QiIfSmF3
HUひゃっほいっていってるからそれは違うだろっていってるのに
我慢してはないだろう。常識的に考えて
255名無しオンライン:2006/12/02(土) 12:12:28.98 ID:46y8gTIF
Huはバルカン使いこなせなくても充分ひゃっほい出来るよ〜と言いたかったのよ。
それにHuにはパルチ系で大富豪が出せる奴が準レアで装備できるやん。
256名無しオンライン:2006/12/02(土) 12:34:35.89 ID:SFqMIila
ここで今更、HU妬みを見ることになろうとはw

とりあえず、ID:46y8gTIFは何か匂うから黙ってろ。
Ep2以降はRAが最強職だった認識は一般的だろ。糞ゲだったから。
RAの攻撃力は低いとか、一番デカイダメージが出せるのはハンターだとか、
大富豪ダメージとか言ってるが、それは当たり前。役割があるんだから。
安地から遠隔攻撃でHU以上の大ダメージとかアフォか。
HUは命中が低いくてミスが多い分、リスクがあるし、HとExは使い辛い。
RAは遠距離攻撃が優秀だし、近接してもミスらないからリスクが低いし、H連発できる分ダメージもある。十分強い。
お前のは、へっぽこ最強厨勇者様の嫉妬発言にしか見えねってw
あと、ダメージを控えて皆が楽しめるプレイを心掛けるのも当たり前。
PSO楽しみ方が解ってなかったんじゃないか?
旧版だと、まともそうな人達は、ピック封印して大抵セイバーやダガーで遊ぶのが普通だったわ。
257名無しオンライン:2006/12/02(土) 14:17:23.27 ID:46y8gTIF
>>256
誤解させたのならすまなんだ。>>226も私なんだが話の流れは
PSUはハンターにはきついゲームだな→PSOはハンターひゃっほいだったね
→レンジャーも結構いけるぞ?→いえいえハンター様には敵いませぬ♪
という流れなのよ。ちゃんとスレ読んで欲しいな。

あとPSOはDC→GCと一通り全職キャラ作って乱入メインでパーティプレイしてたから、
貴公にいわれるまでもなく役割分担も気遣いなどもわかってるよ。
人の事を勝手に決め付けるのはやめてほしいな。
258名無しオンライン:2006/12/02(土) 14:34:18.62 ID:YiWFxPH9
どうでもいいけどPSUは転職できるんだから職業僻みだけはやめろよ、と
嫌なら転職しろ。近接で殴りたいからHuやってんだろ?
Raの状態異常やFoの万能っぷりが羨ましいならそっち行けばいいじゃん
RaはRaの悩みあるんだぜ。状態異常効かないならカス同然だし
まじスキルでひゃっほいしたい気分にもなるぜ…

PA36制限がキツイとか言うな。Raはバレットを21にするのは相当大変なんだぜ
Lv1からずっとRaだけどLv58で21になったのはたった4つ、30は1個だけ
放置して自動連射でもしれてば違うのかもしれんがな。普通にプレイしてればこんなもんだ
Foはやってないからしらね。
259名無しオンライン:2006/12/02(土) 15:05:25.26 ID:q59xs8F+
PSUで満足できる人はあと2、3年でも遊んでればいいと思うよ。
劣化ゲームも麻痺すれば楽しいのかもしれん。
俺には無理だが。
さっきwii買ってきたから家族で楽しく遊ぶとするか、楽しみだぜ〜。
260名無しオンライン:2006/12/02(土) 20:18:09.66 ID:kpQx0xag
>>259
初物買いの自慢乙
261名無しオンライン:2006/12/02(土) 20:47:07.59 ID:RxLx6Lg1
>>259
おっさん?
262名無しオンライン:2006/12/02(土) 21:17:25.97 ID:SFqMIila
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061101/zelda.htm

■ ユーザーの気持ちを第一に考えた親切丁寧な作りに脱帽
上でお伝えした、今作の面白さの中核をなす要素のほかにも、特筆すべき点はたくさんある。
導入部分でのチュートリアルが親切で、装備アイテムの切り替えかたや馬の操りかたなど、
ゲームを進めていく上で必要な知識を一通り覚えられること。
カメラの位置取りが秀逸で、リンクの向きを変えるたびに視点変更しなくてもいい(もちろん視点変更しても問題なし)こと。
メニュー画面でもWiiリモコンのポインターを利用でき、カーソルを動かさなくても目的のものを即座に選択できること。
いつでもデータをセーブ、ロードできることなど、細部に渡って驚くほど丁寧に作りこまれている。
今回プレイしている間中、終始謎解きに集中できたのは、これらの要素を含めたユーザーインターフェイス面の完成度が高いおかげと言えるだろう。

とりあえず、30時間の大作チュートリアルの立場はw

>>257
人のこと言えないが、それなら読まれるレスを書けよ。
ソニチそっくりな、オナニーにしか見えない。
というか、あんたの脳内文脈なんて、全然っ読めない。
> >>226も私なんだが話の流れは
アンタは「一番デカイダメージ出せるのはハンター」などと書いてる俺の文章を見て、
>>226 を指してることが読めないくらいに、俺のレスは読んでなく、自分の文章を理解してない訳だね。
人の事を勝手に決め付けるのはやめてほしいな。
他人とのズレを感じてないなら、自覚する努力をするなり病院居った方が良いよ?
263名無しオンライン:2006/12/02(土) 21:19:39.55 ID:RxLx6Lg1
>>262
バインバインまで読んだ
264名無しオンライン:2006/12/02(土) 21:40:14.91 ID:mts5bmw9
              __
            , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
           /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
           |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
           |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}   
           l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ   まだこんなゲームやってんのかよ。ご苦労なこった。バインバイン〜
           ヾ|-‐(●')-K●ラレ'    
            |   ,.イ.__入  リ                        ,-
             ',   ___,,..ィ  ハ                       { (^ヽ
  r'⌒ヽ       ト\ \_ノ /三\                   ∩ /- { (\
  レ(ヽ \     /   ヽ_ ,ノ ―  \                /ノ/__ /  (\ )
   \_ ノ ` ー- /  /.:/       , -⌒ヽ                 /  ノ    ヽ \\
     \ノノ  |  .o/          _ ヽ           /    i    ヽ { ノ
        ヽノ |   /      , '  二 二 \          i    /       /
         \| .o/_     =三===-- \        {   /      /
            |  /   ̄`ーi  / _  _ _\  _ ,.-‐' " \       /
             | ,' \o_/i \/三 // / ー'     ヽ \    /
            .|o/   i   i ミミミ / 三/ //    /        `ーイ

265名無しオンライン:2006/12/02(土) 21:52:05.41 ID:46y8gTIF
>>262
つまり「PSOでもRAは強かったということを認めてよ!」といいたいのかい?
「一番デカイダメージを出せるのはハンター」に対してそれは当たり前と書いてあったから
賛同してくれてるかと思ったよ。ごめんね読解力足りなくて。
まあ説明不足ですまなかったが「一番デカイは〜」一撃のデカさだと理解してくれ。
トータルダメージならRAも引けをとらないというのはその通りだろう。

あとレスくれるのは嬉しいがところどころに誹謗中傷をいれると荒らしと区別がつかないよ?
「匂うから黙ってろ」、「へっぽこ最強房勇者様の嫉妬発言」、「病院行った方が良いよ?」
荒らしじゃないならもうちっと丁寧な文面で頼むよ。
おまいさんとおいらとの間でズレが生じていたのはたっぷり自覚したからさ…(つД`)。


266名無しオンライン:2006/12/02(土) 22:09:09.61 ID:ISjByLLn
久しぶりにPSOのありがとうフラッシュみてきた、、、、
PSUをこんな糞にしたみよしになんか腹がった

http://page.freett.com/arigatoflash/

267名無しオンライン:2006/12/03(日) 01:55:00.16 ID:wGqxmiTV
>>262>>265
PSUで職批判とかするならわかるが、PSOで職で判断すんじゃねぇよ!怒るよ。
「俺はハンター(レンジャー)だから最強!レンジャー(ハンター)クソ!」
なんてやつらは、3年前に絶滅してるんだよ、DC/PSOでは。

腕で勝負できなければ、土曜の夜に30人(爆)のDCでは、生きていけないよ。
268名無しオンライン:2006/12/03(日) 02:00:04.44 ID:4tY1Yiok
○○(職)がクソという流れではないと思うが?
269名無しオンライン:2006/12/03(日) 02:08:03.94 ID:Iysi07+f
ごばくだろ
270名無しオンライン:2006/12/03(日) 18:42:56.79 ID:p9RWRGq7
その手のものは音楽で感傷的になるだけで別にPSOがどうとかPSUとか関係ない
271名無しオンライン:2006/12/03(日) 18:49:38.08 ID:SmhTgV4S
>>270
当時のPSOと該当スレを見てない奴にしてみればそんなもんだろうな。
272名無しオンライン:2006/12/03(日) 20:43:26.63 ID:Iysi07+f
単純にPSUがつまらないから
そんなの貼られるんだろうね
273名無しオンライン:2006/12/03(日) 21:15:23.31 ID:4tY1Yiok
PSOがどうとかは関係ないな。プレイヤー同士がどうこうって内容だし。
274名無しオンライン:2006/12/04(月) 21:50:55.05 ID:5xbyKEEB
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1328.jpg
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1329.jpg

どうおもう?
特に「自分たちの遊びを創造できる楽しさ」のところ。
別ゲーという部分は良いんだけど、その後の文章……
洒落抜きで殺意を覚えるんだが。
他のところで言っている内容も酷すぎる。
なんだんだコイツ。
275名無しオンライン:2006/12/04(月) 22:15:27.99 ID:zgGGlwic
>>274
ああまったく笑えないな
マジで氏んでほしい・・・
276名無しオンライン:2006/12/04(月) 22:19:25.07 ID:ltcfDH3M
しかもめっちゃ太ってるし・・なんなのミヨシって
277名無しオンライン:2006/12/04(月) 22:32:00.29 ID:+KGZ278t
この四個ぐらいがムカツクな
・スタッフがかぶっている分、PSOの反省点が生きている
・PSOでできなかったことを沢山入れ込んでいますし、直すべき点は直している
・PSOで評価が高かった部分はしっかりと踏襲
・PSOはモチベーションの方向が同じでみんながある一定の方向を向いて遊んでいた

ミ;PSUとPSOって、じつはまったくの別のゲームなんですよ。共通点っていうとメインのスタッフがおなじことぐらい(笑)。
・・・・・・って、それはいいいすぎですが、ぞくへんであったり、物語がリンクしていたりということはないので、
新しいゲームだと思ってプレイしていただけるといいと思います。
酒:ただ、スタッフがかぶっている分、PSOの反省点が生きている部分ではありますね。
ミ:うん、PSOでできなかったことを沢山入れ込んでいますし、直すべき点は直している。逆にPSOで評価が高かった部分はしっかりと踏襲していますので、
似ている部分も多いんじゃないかなあとおもいますよ。


編:では、PSUとPSOの最大の違いはどういう点になるでしょうか?
ミ:個人的には、遊びの根本的な方向性が違うと思っています。PSOはモチベーションの方向が同じで
みんながある一定の方向を向いて遊んでいた。でもPSUの場合は、みんながバラバラの方向を向いて、
それぞれのスタイルでゲームを楽しんでいる。比較的短形質に色々な遊び方が
出てきて、そこが膨大な違いかなと感じています。
278名無しオンライン:2006/12/04(月) 23:20:18.40 ID:o2PotUDw
(・中・)も手前味噌なとこあったけど、こいつは輪をかけて酷いな・・・。
279名無しオンライン:2006/12/04(月) 23:43:54.12 ID:zgGGlwic
こんなゲームが出るわけだ
280名無しオンライン:2006/12/04(月) 23:47:09.87 ID:32CGoIaX
PSOで評価が高かった部分って、チャット関係かな。
手軽さって部分は完全に捨ててるよね。
それを反省して、マゾ仕様にしたんだ。
281名無しオンライン:2006/12/04(月) 23:48:09.64 ID:bTKhECB/
>274
どう思うも何も
心底ユーザーをバカにしてるだけ

見吉に今一番殺したい人は誰ですかと訊ねれば
PSOやPSUのユーザーです
一人残らず抹殺したいですと答えるだろうな
282名無しオンライン:2006/12/04(月) 23:59:58.25 ID:gDIcc9G9
>>280
チャット関係も退化してると思う。
退化というより、PSOにあったチャットしやすい環境が破壊された。
ロビーが無くなって無駄に広いシティができて、PTチャットみたいな
閉鎖的なチャットシステム導入されるし(これはBBでも似たようなのあったけど)。
友達とぼーっと座りながらマッタリチャットする空間が欲しいよマジ。
283名無しオンライン:2006/12/05(火) 00:38:00.26 ID:BfB5l3Ez
>>277
 箇条書きで、すべてにおいて分析能力が皆無ということが解った。
で、PSUが出来たわけだ。そりゃ、こんなクズになるわな。

結局スタッフだけがばらばらの方向向いてただけじゃねぇのか?
しかもユーザの方向向いている奴が誰も居ねぇと。
284名無しオンライン:2006/12/05(火) 01:04:16.70 ID:caC0Vmr6
公式サイトの「PSUとは」を見ると更に・・・

これはPSとPSOファンの両方に喧嘩うってるよな
285名無しオンライン:2006/12/05(火) 03:09:07.65 ID:KmFsKgV3
>>PSOはモチベーションの方向が同じで

それでよかったんじゃね?
PSUと違ってなにか一体感みたいのがあった気がする
286名無しオンライン:2006/12/05(火) 03:58:13.40 ID:MGBE7FDd
>277の下から4行、、、これマジで言ってるならこのゲーム未来無いぞ
方向性が決まっていてそれに基づいてプレイヤーが遊ぶのが悪いみたいな言い方してるね
じゃぁPSUってどうなのよ?方向性も何も、ストリーすら無く単なるシューティングゲームってだけじゃん、
287名無しオンライン:2006/12/05(火) 05:01:11.86 ID:cjWG4LrS
見吉には「取捨選択」って言葉の意味が理解できないんだろうな・・・
出来なかった事を入れたとか言ってるが、本当にそれが必要なのか
入れる事でゲームを面白く出来るか理解してない。間違いなく。
288名無しオンライン:2006/12/05(火) 07:08:27.94 ID:VHwLSlN5
>>286
【PSU】期待のゲームソフトを語る
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164935542/20-
289名無しオンライン:2006/12/05(火) 08:30:42.29 ID:VHwLSlN5
「直すべき点」って、PSOの敵にはつけ入る隙があったことか?w

取捨選択してシェイプしてバランス調整するのが仕事だよな? 何を誇ってるのか意味不明。
「つめ込まれてる」という印象も皆無だし。ウヌコをベタベタと寄せ集めた感じしかしない。
ソニチに意見しても絶対に無駄だね。
SEGAの方に見吉×酒井の排除クレームDoSしかけるくらいしか、もう思い付かんわ。

>>284
フいたw
> ストーリーRPGとしての「ファンタシースター」と、5年のノウハウを詰め込んだネットワークRPG「PSO」の両方の顔を持つ、
> ボリューム満点の完全新作RPGとして「PHANTASY STAR UNIVERSE」がここに誕生!
・・・
> マイルームでのパートナーマシナリーの育成やアイテムの生産など、その他のやりこみ要素も満載です。
・・・
> 細かくカスタマイズして戦うRPGの奥深さ
・・・
290名無しオンライン:2006/12/05(火) 08:40:29.59 ID:xVz3T/Jm
>>289
公式のあれは営業の考えた宣伝文句(ハッタリ)だろう。
なにせ「全てのRPGの過去にする」なんてものを思いつく会社だからね。
291名無しオンライン:2006/12/05(火) 10:04:13.37 ID:CMOGLQlw
広告関係はJAROだっけか
公式に言ってる事と違うんだから問題ありそうだが
292名無しオンライン:2006/12/05(火) 10:53:27.61 ID:91DACjA5
>>287
 中に押さえつけられた分
「ぼくのすごいあいであにけちつけやがって。ぼくのすごいあいであをたくさんもりこんで、すごいげーむにしてみかえしてやる」
だったのかね。
まぁ、理由はどうあれアレの入れたアイデアはことごとくクソだったと。
293名無しオンライン:2006/12/05(火) 11:36:49.19 ID:bLnmw1UY
とりあえずマップ構成が糞杉
294名無しオンライン:2006/12/05(火) 11:55:09.68 ID:wQAq/nxu
日本のゲーム批評がろくでもないからな、GameSpyとかだとさ、
ttp://xbox360.gamespy.com/xbox-360/phantasy-star-universe/746420p1.html
冒頭から「ファンタシースターユニヴァースは、
数年の最大の期待はずれのうちの1つです。
私はPhantasy Star Onlineの長年のファンとしていいます。」
で始まる批評文は決して日本のメディアでは語られることがない、
PSUに対しての率直な意見と感想になってると思うよ。
多くのコンテンツがロックされていて、ゆっくりと開放される前に
多くのユーザーがプレイを辞めそうだ、
PSOが与えてくれた常習性と引き替えに、
終わりの見えない反復作業と大変な労苦をもたらしたとも書いてある。
このゲームがいかにつまらんかを分かってないのは世界広しといえど、
見吉以下、ソニックチームのスタッフだけじゃね?
295名無しオンライン:2006/12/05(火) 12:03:54.69 ID:jm7eqibp
>>282
> ロビーが無くなって無駄に広いシティができて、PTチャットみたいな
> 閉鎖的なチャットシステム導入されるし(これはBBでも似たようなのあったけど)。
> 友達とぼーっと座りながらマッタリチャットする空間が欲しいよマジ。

友達とマッタリチャットなんてどこだってやれるだろ。
何のためにマイルームがあるんだよヴォケ

素直に「寂しがりやの俺は他人のPTが吹き出しでチャットしてないのが気に食わん」と
言えよw
友達とマッタリチャットとか話すりかえてるんじゃねぇよ。
いい加減この手の「ソロで寂しい俺様は他人の吹き出しチャット見るのが
唯一の慰めだったのにぃ」的な話はうんざりだ。

モトゥブ支部前とか見たか?
あんな状況下で意思疎通しようと思ったらノイズの多いパブリックチャット
なんて使ってられるか。
296名無しオンライン:2006/12/05(火) 12:22:35.84 ID:uHUsyIBo
マイルームに引きこもって
益々閉鎖的になるわけだ
ついでに重くなりやすいマイルーム鯖が更に重く
なんにせよロビー廃止による
人口の分散化はデメリットしかなかったな
297名無しオンライン:2006/12/05(火) 12:34:26.31 ID:jm7eqibp
誰がそんな話をしてるよw
298名無しオンライン:2006/12/05(火) 12:42:33.27 ID:1OKVKeGR
むしろ友達とまったりチャットできる場所だらけ
299名無しオンライン:2006/12/05(火) 13:02:23.43 ID:uHUsyIBo
>>298
人が少なすぎてなwww
300名無しオンライン:2006/12/05(火) 13:30:20.09 ID:1ASIrRge
お願いですからセガは2度とオンラインゲーに手を出さないで下さい

RFオンラインサービス終了
http://rfonline.jp/news/wis/?mode=view&id=470

「RF online」のサービスが2007年2月28日で終了
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.12/20061205120229detail.html
301名無しオンライン:2006/12/05(火) 13:36:16.07 ID:91DACjA5
>>300
 うわっマジだわ。
明日はPSUって感じだな。
302名無しオンライン:2006/12/05(火) 13:38:36.63 ID:S3NTh52y
いっそのことPSUは今月でサービス終了してくれ
303名無しオンライン:2006/12/05(火) 14:08:05.29 ID:VHwLSlN5
>>292
「エターナルフォースブリザード!!!!11111」を、ここまで体現した商用ゲームは他にあるまいw

戦闘だけでなく、あらゆるシステムが極寒の出来だ。
超真性DQNの見吉&酒井じゃ、常識が通じないから改善は無理だし。

>>294
ざっと流し読んだが、感慨深いな。外人が全くこと思ってるというのはw
304名無しオンライン:2006/12/05(火) 14:21:23.42 ID:6ZmuohXt
>>294
>>274で見吉が調子乗って吹きまくってるのと実情が全く違ってクソワロタ
すぐばれる様な嘘吐くなよな見吉
305名無しオンライン:2006/12/05(火) 14:23:49.94 ID:k4mkemoJ
>>295
煽りじゃなくて、マジで言うけど
他人の会話がノイズに聞こえるようになったら
PSUに限らずネトゲ辞めた方がいいよ
306名無しオンライン:2006/12/05(火) 14:45:54.03 ID:k6NKAsVJ
チャットというか「機能的じゃ無くなった」のが問題だと思う

ハゲ前なんかそうだが無駄にごちゃ混ぜになる
募集と雑談の応酬で収拾がつかない
PSOの時は混沌としたらロビーを変えればすんだ

それに隣でミッション受けながら待つという手法も
浸透してないうえにミッションもあの場所で
受けられるものに限られてしまい
「ドラC高速周回しつつハゲ募集」のような事が出来ない

PSOではこのような不便さを感じる事はチャレ募集ぐらいだったが
PSUは全体に拡大してしまっている

他にも色んな要素を入れているがどれも利点より欠点の方が目立つ
307名無しオンライン:2006/12/05(火) 15:39:39.23 ID:GLzflHQ9
>>294
ここで言われてることとほぼ同じことが言われてるな。
ボタン連打ばっかりだとか、やること無くて退屈だとか、報酬がショボすぎるとか、
小出しが酷すぎるので数ヶ月たって(3日分ぐらいの増えた楽しみを)遊びたいがキャラデリされるので駄目だとか。
やっぱり同じこと感じるんだな。
308名無しオンライン:2006/12/05(火) 16:38:53.29 ID:uHUsyIBo
こんなイルミナスの野望なら買うかもしれない
1.エクストラモードの機能拡張をして、オンラインとキャラクターデータを共有させる
2.セーブデータをローカル保存
3.敵、タイプ、AIのルーチンなど戦闘バランスの根本的な見直し(PT人数、PTのレベルで敵の強さを可変させたり)
4.ドロップアイテムの武器防具にランダムで属性値付与(銃杖なら強化値でも可)
5.ユーザーインターフェースの根本的な見直し
6.アイテム流通システムの強化(各種ソート機能、ショップに対するBL機能、等)
309名無しオンライン:2006/12/05(火) 16:51:07.37 ID:f3Jcm9g9
>>308
PSOで1と2と取ったからチートやり放題の糞になったんだから意地でもやらない
310名無しオンライン:2006/12/05(火) 16:52:04.71 ID:GLzflHQ9
>>308
今のソニチでは、根本的な見直しと言いつつトンチンカンな方向に行くだけな気がする
311名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:00:21.64 ID:VHwLSlN5
>>294 のめぼしい部分を凄く適当に意訳してみたが、めぼしいところだらけで結構な量になっちまったw
貼れる量じゃないな。質も悪いし。
でも、なんか名言多いな。
> PSU's idea of a "rare" is a piece of wood.
「PSU の "レア" ってのは、木片なんだよ」とかw
312名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:00:43.22 ID:uHUsyIBo
>>309
そうは言うがPSUでもチート潰せてないし
キャラクターデータ保存領域の確保でコスト上がるわ
結果論だとPSUでやった意味なかったんじゃないか?
313名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:17:52.09 ID:GLzflHQ9
>>312
ショップとかアイテムの流通で遊んで欲しいソニチとしては、チートが蔓延するローカル保存は全く認められないだろうよ。
アイテムの流通自体がPSUの癌だとも俺は思うが
314名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:22:40.89 ID:CMOGLQlw
チートは0にするのは不可能と見ていいので市場が壊れるほどまで
蔓延してないというのは評価できるとおもうが。
まあ、バグは放置だったのがなんともw
315名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:28:49.61 ID:k6NKAsVJ
全体的に一見PSOより良くなったと見せて劣化してる

持ち物が60に増えたのにPSUより不便になったとかもそうだ
持てる数が2倍になってるのに>>311みたくレア装備を数十分割して
レア破片を集めさせるなんて手間をとらせただけじゃなく
預かり所とのアクセスをしにくくしたもんだから所持限界が
増えたのに全然足りない

マジで見た目と共有倉庫以外褒めるところが無い
見た目にしたって個性がなくなって微妙だしな
316名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:36:37.24 ID:uHUsyIBo
>>313
ショップも流通もどっちも酷いのがな〜
流通させたいならもっと流通しやすいシステム作らないと微妙だし
ショップにしても
ゲームの仕様上無属性装備は死んでるし
属性値あっても完全固定だから
売れるのも極一部だし
317名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:37:39.71 ID:jm7eqibp
>>305
そんな事いってねぇよヴォケ

趣旨は>>306が書いてくれてるような感じ。
もうPSOのような全てがオープンチャットじゃ機能しねぇんだよ。
他のネトゲ見てもわかるだろ?
318名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:42:27.99 ID:xVz3T/Jm
>>312
被害の規模が違うから。君はブロック&シップ落ちでアイテムロスト→
メモカ全損に耐えられると言うのか(GC版の話ね)?

あとPSUはID表示出来るから悪質ユーザー報告し易くなったしね。
やりすぎれば赤BANやろ。

あとはMH方式のアイテム移動不可でオフマルチなしにするしかないが
、それはないやろ。
MHもPCとPS3に移行やし。
319名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:54:51.11 ID:0436Yxzu
今時のネトゲでオフラインデータ共有はありえんだろう
チートし放題だし(※これは実際は建前だと思う)
そもそも誰もオンラインの鯖代納金しなくなるだろ(※こちらが製作者の本音)
320名無しオンライン:2006/12/05(火) 17:57:59.86 ID:uHUsyIBo
>>318
その当時やってなかったから参考になるわ
ただ、それってローカル云々より
セーブデータ自体の脆弱性とかの問題だったんじゃないの?
MHはやったけどレア素材、装備等の流通不可はありに思うよ
つか、チート問題なんてそれこそBANしてオンライン繋げなくすりゃ良いと思うんだけどね
チートやっても最終的に1人プレイ限定じゃ虚しいだけだし
321名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:05:03.24 ID:uHUsyIBo
>>319
オン繋ぐ人が少ないなら
その分、稼働するサーバー減らしとけばいいんじゃないの?
現状みたく無駄にユニ余ってて維持費かからせるよりも
運営コスト抑えれそうに思うが?
322名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:07:24.21 ID:jxDVhaLP
セーブデータをローカル保存は絶対にして欲しいな
データ飛ぶわ、忙しくてやらない期間が長いと三ヶ月でデータあぼんされるし

オフでも鍛えて遊んで、オンで出撃したいしな
323名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:10:41.06 ID:xVz3T/Jm
>>320
乱入ロビー行くたびに升外人がやりまくったから、さすがに頑丈で有名な
任天堂製品も耐えられなかったのさ。
あと赤バンするには人が確認しないといけないやろ?無駄に人件費かさむより
升やりにくい方式選ぶにきまってるやん。
今のソニチは守銭奴やで?

324名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:12:10.65 ID:f3Jcm9g9
ローカルにセーブデータ在る以上、幾らでも解析できるので不正を防ぐのは無理
オンのキャラデータをローカルに落とすだけなら可能でもローカルのデータをオンに持ってくのは無謀
ローカル&オン共有鯖とオンデータのみ鯖両方作るならいいけど
325名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:12:50.32 ID:GLzflHQ9
俺もどっちかと言うとローカル保存の方がいいんだけどな。
一部のユーザーの不正で全キャラリセットとか、有りえないことされるよりは
326名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:19:28.33 ID:jxDVhaLP
つかXBOX360版もローカル保存じゃなくてサーバー保存なのか?

アレってチートできないようにHDDは専用になってるっぽいし
ローカルでも問題ないような気がするが…

もしローカルならPC版を放置して360版買ってプレイしようかな?
327名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:25:09.04 ID:uHUsyIBo
>>323-324
個人的な意見を言わせて貰うと
最終的にはチート問題はモラルの問題に思うけどな
MHでネコ屋のコードとかあったけど
(NPCからゲーム内の全てのアイテムが買える)
アレ使ってオフでオン用の武器作って
オンで使う気にはなれなかったし
(例え技術的には判別が不可能だったとしてもね)
328名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:25:56.58 ID:xVz3T/Jm
PSUならローカル保存もできるやん。ただしオンには持っていけないけどね。

>>322
気持ちはわかるが、オフで(升で)鍛えて俺つえーする奴が必ず出るからね。
GC版PSOだと開始直後に侵食3種の武器で暴れまくった奴多かったからなぁ。
あれの所為で未だに(BBでも)未解放だよ…。

EP3でも升キャラ作ったり、不正でカードゲット(ボツカードやSSレア)したり、
自分に都合の悪い展開になるとロビーフリーズで逃げるしやり放題やったよ…。

その点考えれば月額料金は高くないさ。
全ては因果応報まわりまわって自分の首を絞めてるわけだ大勢のユーザーを道ずれにして。
329名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:27:17.31 ID:0436Yxzu
>>321
それは企画の立案次第で変わる
Nintendo WiFi(どうぶつの森とか)の様に元々接続料がタダならもちろん鯖に
負担の掛からないローカル保存型を選択する。チート等の問題はユーザーの
モラルに任せている

PSOBBとかRFとかPSUみたいに接続料で儲けようとするならこの選択肢は消える
PSUは厚かましい事にパッケージ代でも儲けたがな
330名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:28:21.93 ID:xVz3T/Jm
>>326
ストーリー&エクストラのみローカルやろ。オンの料金高いから。
331名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:28:25.26 ID:uHUsyIBo
ついでにもう一つ
チートしなくても楽しめるようなゲームなら
最初からチートなんてしない
チートなんてプレイ時間短縮して自ら楽しみを奪うような行為だからな
332名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:29:07.36 ID:f3Jcm9g9
>>327
モラルの問題とか言われても、一人でも破る奴が居れば崩壊するんだから
そんな危険なことしないってことさ
ユーザー全員が不正しませんって確信があるならローカル保存してもいいけどさ
333名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:31:25.36 ID:jxDVhaLP
思うんだけど、不正する奴とは遊ばなければいいだけじゃないのか?
334名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:32:37.50 ID:ZKBjLWo3
>>327
MHは装備受け渡し不可だからチート大して目立たなかったけど
流通受け渡しあるゲームでやったらモラル等関係なく終わるよ。

PSOVer2はほんとに3日で終わったしね。
335名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:32:46.42 ID:xVz3T/Jm
>>327
モラルの問題もそうだが、安易に升できる現状がやばいね。PARはどうどうと
売ってるし、PC版PSUで升プログラム配布する奴とかもうね…orz。
336名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:34:17.09 ID:0436Yxzu
>>331
そう、チートしなくても楽しめるゲームを製作する事を心がけないといけないね
末永く遊んでもらうにはこちらの方向に進むべきだと思う
製作者に能力がないと絶対無理だけどね
337名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:34:59.38 ID:91DACjA5
>>333
公共広告機構でだな
「彼氏の元カノの元彼を知っていますか?」ってCMが有るんだ。
338名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:35:02.86 ID:yhQ1sMzR
オンでは悪いから、武器もって行かなかったとか言っても
出来てる時点で終了だろ
PSUが糞なんでチートしました、別にいいだろ?とかいわれてもただの正当化
クソゲーだろうが不正が許されるわけ無い
339名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:37:34.46 ID:GLzflHQ9
モラルの問題とか置いといてさ、ローカル保存なら被害はローカルなデータだけで済むわけじゃん。
上でも書いたけど、現状だと、一部のユーザーの不正で全キャラリセットされる可能性があるわけで。
340名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:38:39.13 ID:uHUsyIBo
>>329
なるほど
そういえばMHもソフト単体での維持費はなかったな
>>332
それこそ不正やった奴バンすりゃ良いだけじゃないの?
過去のシリーズが腐ったのは不正やっても処罰しない
運営方針にこそ問題があったように思うし
>>333
自分もそれで良いと思う
341名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:39:06.07 ID:HsptfGqs
はいはいNOLNOL
342名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:41:55.59 ID:uHUsyIBo
>>334
レア度によって流通させなきゃ良いんじゃね?
その代わり自作しやすい環境になれば
自作する楽しみもでてくるし
MHでも上位アイテムは流通できなかったし
343名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:42:39.13 ID:yhQ1sMzR
>>339
それは完全オフゲーとしての意見ととって良いのか?
ローカルのデータをオンで使おうってのが危ないって問題に成ってるのだと思うのだけど
344名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:43:57.56 ID:uHUsyIBo
>>338
不正が許されるわけがない→不正したら垢バン
って主張してるわけだが何か問題でも?
345名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:49:03.42 ID:uHUsyIBo
過去のPSOだとレアアイテムの大量流出だっけ?
それこそレアアイテム自体を渡せないように設定
ID制なんだからレアアイテム自体にもID記憶させて
他IDには譲渡不可とかでも良いんじゃないの?
346名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:50:07.39 ID:GLzflHQ9
>>343
何が言いたいのか今一つ良く分からない。
俺の主張としては、
PSO時代にはゲーム中に相手が不正プレイしたくらいでセーブデータ破損するようなプログラムを作り、
PSUになってからも一度データベース破損させてキャラクタリセットしてるような会社なんだから、
ソニチは全然信用できない。
それならば、被害を最小限に抑えるためにローカル保存の方がいい、ってことね
347名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:52:24.04 ID:xVz3T/Jm
>>339
ローカルで升も現状でもできるやん。
問題はそれをオンに持ち込もうとするからやろ?
一人でこっそりやるのに飽きて自慢したくなる奴が必ず出るのが真理。

ロールバックは初期のみ一度だけだよ。あれはマイルームサーバーが糞
なせいだっったっけ…。

>>340
つ人件費
MHのように間違えや逆恨み赤バンとかやらかすと大変だからね。
きちんと調べないといけないから大変なのよ。
まあ結局は運営側の都合さ。

>>342
新作のMHFやMH3はHDD必須になりそうだからそのシステムなくなるかもよ?
348名無しオンライン:2006/12/05(火) 18:54:49.79 ID:uHUsyIBo
>>347
まぁ、人件費ケチって
崩壊&信頼失ったのが過去のPSOシリーズ
とも言えるけどな
349名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:00:13.96 ID:yhQ1sMzR
>>346
ローカルにキャラデータあると鯖保存に比べ圧倒敵に解析が楽であっさり不正できる
簡単となれば、一部のプレイヤーのせいだったのが大半のプレイヤーのせいに変わるだけ、PSOがいい例
ローカルに保存したからキャラデータは守れるとかいっても、それと引き換えにオン部分が犠牲になるってこと
まぁPSOはローカル保存でもキャラ書き換えとかあったけど
350名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:03:10.23 ID:ZKBjLWo3
>>342
流通やショップ受け渡しの概念がないゲームなら
ローカル保存でもいいと思うよ。
PSUみたいなレア堀りゲームで交換できないのは
致命的だと思うけどね。
自分の職が装備できるレアなんて狙ってとれるの?って感じだし。

>>340
現実問題ローカル保存データのチートはイタチごっこだから
根絶不可能だし、全てを垢バンなんてそれこそ無理。
チートして垢バン→垢バンされないようにチートでこれの繰り返し。
351名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:07:12.28 ID:GLzflHQ9
>>349
話してることが多分違うんだろうなあ。
俺は、データ破損のリスクを減らすという観点からのみ話してる。

どっかの馬鹿なユーザーが「エターナルフォースブリザードー!」とか何とか不正を働く
→何故か知らねどデータベースが破損
→全ユーザーのキャラクタデータあぼん

よりは、

「エターナルフォースブリザードー!」
→不幸にもその場に居合わせた人のセーブデータが破損

の方がマシだよね、ってこと
352名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:09:27.55 ID:uHUsyIBo
>>350
職云々はやってる職にもよるんでないか?
イタチゴッコだからといって放棄したらあとは腐るだけだし
353名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:14:30.51 ID:L53vtzuc
>>352
お前は都合よく考えすぎだろ
354名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:14:55.62 ID:uHUsyIBo
チートして最強装備集めて俺ツエーなんて
実際にオフゲでやってみりゃいいけど虚しいだけよ

最初は大ダメージだしてる自分に酔えるけど
そんなのすぐ冷めるし
仮にオンでやってもやってて虚しくなるだけかと
俺ツエーやるなら自力で集めた装備じゃないと
正直、やってて楽しくないよ
355名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:16:48.01 ID:ZKBjLWo3
>>352
そう腐るだけだよ。
ローカル保存なら接続費も安くなるし膨大なチート対策に
割ける費用はどっから捻出するの?って問題がある。
これクリアできるところは存在しないんじゃないかな。

だから基本ローカル保存のゲームはチート放置が基本でしょ。
356名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:17:11.87 ID:uHUsyIBo
>>353
そうか?
正直、敵、職、NPC含めた
戦闘バランスも見直して欲しいが
357名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:18:30.60 ID:uHUsyIBo
>>355
ゲームによってはチートしても
チートするうまみが無くなるような
作りにはしてるけどな
358名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:19:04.00 ID:L53vtzuc
とりあえずID:uHUsyIBoはMHに帰ったらどうだ?
359名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:20:48.61 ID:LGc0de5+
>>354
それは個人によるでしょ、オフで最強するより
PTで皆の前でtueeeしたほうが俺は酔えると思うけど
360名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:22:12.79 ID:ZKBjLWo3
>>357
チートして楽しいかなんて人それぞれ。
チートする旨味なくしたところでやる奴はやる。
で、チートしてる奴を見て萎える奴も当然居る。

そもそもPSOやPSUのゲーム性でチートする旨味なくすなんて
無理だと思うんだけど。
レアがないゲームでない限りチートする旨味はかならずあると思うよ。
361名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:23:02.98 ID:HsptfGqs
マリオカートにすら升する奴居るしな・・・
362名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:23:57.76 ID:uHUsyIBo
>>358
残念ながらとっくの昔にやめたわ
無印はオン一通りやって飽きた
ドスはオン繋ぐ前に飽きた
どっちもチートは使ってないよ
オンできるゲームで改造するのは
改造ユーザーとして一番恥ずかしい行為だと思ってるし
363名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:25:31.56 ID:LGc0de5+
ID:uHUsyIBoは微妙に意見に空振り感がある
364名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:28:45.41 ID:uHUsyIBo
>>359
オンで俺ツエーやってた方が燃えるのはあるかもしれんが
チートで入手したアイテム使って俺ツエーやってても
酔いきれないと思うんだよね
>>360
他人に渡せないってだけでも
相当、チートする価値なくなると思うが
>>361
何が楽しくてマリカでチートなんてするのやら?
チートして他人に勝っても
爽快感なんて無いだろうに
365名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:40:25.17 ID:MGBE7FDd
まぁなんだ、データーをローカル保存とか言ってる奴はどんなに正当な事言っても、
自ら「升したいです^^」って言ってるのと同じってこった、

PSOではローカルやめて鯖保存にしろって大暴れしてBBで実現したと思えば今度は
ローカル保存しろですか、、、酷く滑稽ですな
366名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:41:15.25 ID:uHUsyIBo
まぁ、もっとも
仮にオンとエクストラでデータ共有&ローカル保存になったとしたら
チートなんてしなくても合成&強化に関しては
相当リスクが減ることになるだろうけどね
上手く行かなきゃ再ロードで終わりそうだし
367名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:43:19.65 ID:xVz3T/Jm
>>351
巻き戻しを恐れるのは解るがそうさせない為のサーバーセーブ方式とnPROやろ?

もしお前さんだけデータ壊されたらどうするんだ?
一人でも大勢でも被害が出れば対応せざるをえないやろ?
被害を最小限に抑える方法でいえば現状の方法のほう升しにくいからましなんでしょう。

メーカー側の立場に立って考えればユーザーの利便性よりも自分たちの利益を優先するのが
今のソニチだからね。

お前さんの望む形を取ってくれる良心的なゲームは今後はもう期待できないんじゃないの
かい?そうの方式が儲かるなら今のような現状を迎えてないと思うよ。
368名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:44:13.30 ID:uHUsyIBo
んじゃ、できたてのハリセン+10でマガシどついてくるわ
369名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:56:29.92 ID:M1RRrYxn
人と違うアイテム持ってれば酔える。
周りがチート出来なくて、自分だけしかチート出来ないのなら、尚更酔える。



拾ったものとチートのものの違いは、手にした時の、一瞬だけの喜びの度合い。
370名無しオンライン:2006/12/05(火) 19:57:41.88 ID:pL1Hy3Fb
ここで、新規提案

PSOBBの運営チームと PSUの運営チームを入れ替えるというのはどうだろうw
371名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:00:01.88 ID:2wsZT4HS
372名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:02:41.30 ID:uHUsyIBo
>>370
良案だがPSOBBにトドメさすことになりそうだ
>>369
DQ8でチートして最強装備集めたことあるけど
自力で装備集めた方が楽しかったけどな
入手後前者のデータは消して
結局、後者のデータで竜の試練クリアしたし
373名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:03:15.37 ID:xVz3T/Jm
>>369
つ時間。自分でレア堀しないで升やるのは楽したい(時間が惜しい)
からやろ?

>>370
入れ替えると何か変わるのかい?
374名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:05:42.28 ID:uHUsyIBo
>>373
少なくとも今よりはマシになるんじゃないか?
今がすでに最悪だし
375名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:08:26.29 ID:p5HzNWOa
どんなゲームであれチートする奴はいて、チートがゲームの寿命を縮める事はあっても
伸ばす事は無い。
これはユーザーにとってもメーカーにとっても望ましくないだろう。
それならば、ローカル保存よりチートしにくいサーバー保存を選ぶのは当然。

>>ID:uHUsyIBo
お前が個人的にどう思うかってレベルの話じゃねーよ。
様々な考え方ある事を理解しろよ。
376名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:09:35.08 ID:uHUsyIBo
ふと思ったんだが
PSOBBより先にPSUのサービスが糸冬 了
なんてオチはないよな?w
377名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:12:01.15 ID:uHUsyIBo
>>375
一応、理解はしてるけど
結局、サーバー保存にしても
チートをなくせてない
チートで生まれたアイテムも処分されてない
って、過去の過ちを繰り返してるだけなのがアレだけどね
378名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:18:06.01 ID:TCcfJnrz
>>327
その昔アイテムデュープが発覚して
「ユーザーの良心に任せます」と制作者が発表したネットゲームがあってな
その後ディスク交換に至ったんだ。

GCPSOのことなわけだが。
チートやバグに関して性善説など唱えるだけ無駄。
379名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:20:00.15 ID:uHUsyIBo
サーバー保存に変更した結果
チートの絶対数が減ったのなら
処分するのも楽でしょ?
なんで処分しないのよ?
380名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:24:11.65 ID:uHUsyIBo
>>378
性善説云々よりも
不正やっても処罰がないことが問題だったんじゃないか?
モラルだけじゃなく
法による規制、罰則がなきゃ
現実の社会だって成り立たんだろうし
381名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:26:12.60 ID:sI2f49ye
GCで処罰が無い理由は任天堂様の御意向の性だとか何とか。
382名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:26:36.50 ID:CMOGLQlw
なんだこの伸びは。
>>331
チートする奴はゲームが面白かろうがなんだろうがやるぞ
>>346
PSOはローカルだからセーブデータが破損したとおもわれ
今PSUのオンのデータアボンしたとしてもバックアップ取ったところまで
一週間かそこら巻き戻るだけで済む。まあソニチは全然信用できないのは激しく同意。

>>365
同じ奴が言っているのなら滑稽だけどそうじゃないだろ
383名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:28:22.21 ID:uHUsyIBo
ついでに自分は別に性善説なんて信じてない
そんなにモラルやら良心が信じられるなら
罰則なんて不要だからな
384名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:33:00.39 ID:uHUsyIBo
>>381
そういうもんかねぇ
面白いゲームなら少なくとも初回は普通にプレイしてたんだが
...最近で初回から改造したのなんてFF12位だ
385名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:33:58.81 ID:uHUsyIBo
タゲミス>>384>>382
386名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:38:48.92 ID:M1RRrYxn
>>372
それは手にするまでの話で、手にした後の話ではありません。
>>373
そりゃそうだろ。
387名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:42:24.67 ID:uHUsyIBo
>>386
手にしたあとでも
不正な手段で手に入れたなら
使ってて楽しくないよ
不正アイテムってのは
それまでの過程における
価値が限りなく0だし
388名無しオンライン:2006/12/05(火) 20:46:24.72 ID:uHUsyIBo
ゲーム開始直後に
メタキンシリーズコンプしてます
スライムと1回戦ったらレベル99です
キャラクターのスキルも最大です
さぁ、水晶玉を取りに行こう
一度、ネタでやったが即萎えたな
389名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:01:16.88 ID:M1RRrYxn
>>387
そりゃあんたがまともだから。
まともだったらチートなんてしないでしょ。
すぐ飽きるって分かってるんだから。
まともじゃない人間に、不正行為だからとか考える余地は無さそう。
ただ、飽きるだけ。
チートをする人間としない人間とでは、精神状態が大きく違う気がするよ。
390名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:12:59.37 ID:uHUsyIBo
>>389
改造ユーザーって点では同じだとも思うけどね
ただ、改造した先に何があるかって聞かれたら
誰かが言ってたけど
ゲーム自体の寿命が縮まるのがわかりきってるから
積極的にやる気になれないだけだし
オンでやる気にならないのは
それやっちゃったらオン繋いでる意味ない
自己満足ならオフで十分
って感じに思っちゃうからかねぇ
391名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:17:48.51 ID:6ZmuohXt
チートしない方が寿命が延びるってのは同意だけど、
コンテンツの消費を恐れる余りに制作側が過剰なハードルを設置してる場合もあるんだよね
DCPSOのレアドロップ率とかレアリティを有難がる以前に腹が立ったし萎えたよ
1000時間弱も費やして結局ゼロ個とか開発の正気を疑う結果だったし
手に入れたレアらしいレアなんてユーザーイベントの賞品で貰ったサプレストガン一個だけ

レア武器だの隠しキャラだの、ゲームの原点に立ち返ってみれば、
要素を出すのが目的じゃなくてその要素で遊ぶのが本来の姿だと思う
要素をコンプリートするってのは目的じゃなくて道程のはず
要素出すだけで膨大な時間を要するが故に、
出し終わった頃には飽きててもう遊ばないとか本末転倒も甚だしい
まぁゲーム部分が本当に面白くないとこの理論は成り立ちえないんだけどね
392名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:21:31.67 ID:CMOGLQlw
DCのドロップ率とシステムをあわせると狙い撃ちwでユーザーが協力しながら見つけるのが狙いだった気がしないでもない
393名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:22:12.76 ID:uHUsyIBo
>>391
今回だと合成&強化がそんな感じやねぇ
モノメイトサーセンwww→(属性値微妙)→強化ドゴーンwww
正直、萎えたわ
394名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:26:02.85 ID:uHUsyIBo
あと某追加ミッションの敵も萎えた

状態異常入りません
即死攻撃持ってます
各種テク攻撃準備OK
突撃系物理技も所持
ついでに時々無敵w

こんなのが雑魚で大量配置
395名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:29:23.39 ID:GLzflHQ9
>>382
ほかのメーカーだったら鯖にデータ保存してくれた方が文句なく嬉しいんだが、
ソニチは前科もあるし信用できんのよね。
ていうか、みんな何だかんだ言いながら結構ソニチを信用してるんだなあと思った。
396名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:31:06.77 ID:xVz3T/Jm
>>391
それの解消方法がアイテム課金なのでしょうねぇ。時間掛けるのが嫌なら
金払え…「寒い時代になったと思いませんか」?

クリアする分には固有グラ付きレアは必要なかったからねぇPSOは。
クりア後のお楽しみならいいんじゃないの?レア堀も。
397名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:35:11.36 ID:XyCLicc1
別にローカル保存でよかったけどなぁ
チートなんてやりたい奴はやればいいし
自分は自分のペースでやるから
関係なしと思う俺は異端なのだろうか
相手のデータ破壊したりフリーズさせるチートはさすがにアウトだけどね。
398名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:38:49.86 ID:CMOGLQlw
ソロでやってるならそうだけど
乱入プレーしてて重複針つかわれたらなにもやることねーぞ
399名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:39:54.29 ID:xVz3T/Jm
>>395
信用はしていない。他にやりたいゲームがないのと、オンのラスボスとまだ殺って
ないからね。あとイルミナスも気になるし。
あと今のソニチがいまさらそしてこれからも、オンのデータローカル保存させてくれる
とはとても思えない…。
400名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:43:06.78 ID:M1RRrYxn
チートが嫌いで、他人は勝手にやってていいけど、自分がしなければ別にいいよ。って言う風にはならね〜な〜俺は。
だってそれじゃ、脳内ではオフラインみたいじゃん。
他人の影響受けるのがネトゲだぜ?
401名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:46:16.70 ID:uHUsyIBo
改造やるなら、他人に影響を与えないようにするべきってのは
改造ユーザーとしての絶対に守るべき事
あくまでも改造は自己満足の為であって
極力他人への影響は断つべき、って思ってたんだけどね

自分にはかつてのPSOを崩壊させたチーターが理解できんわ
402名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:48:26.23 ID:bfjljwTp
でもまぁPSU自体は他人が迷惑になるチートが存在しないからな
PSOはまぁ・・・・・・・・迷惑すぎだが
もらった武器でBANされたしw
403名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:49:55.31 ID:OJsQqsH9
PSOはネトゲ初めての人間や家庭用の延長としか思ってない人間ばかりだったし
それでネトゲもチート出来て当然みたいな人間が一部生まれた
404名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:50:58.41 ID:jxDVhaLP
ローカル保存でいいじゃん

改造してる奴みたら弾けばいいんだしね
そういう機能が付いてるじゃん
405名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:52:10.94 ID:xVz3T/Jm
>>397
そんなにローカル保存したかったら、オンのキャラデータのDLのみ可なら
出来るじゃないの?
アップロードはさすがに不正行為防止の面から行って無理だろうけど。
あとはイルミナスから出来るようにご意見・ご要望だして信じて待つしかないね。
おいらは無いと思うけど有料DLならソニチやるかも(アイテム課金が一般的になったら
)?…とふと思えてしまった。
406名無しオンライン:2006/12/05(火) 21:58:32.75 ID:2sFfOehd




こんなクソゲーにマジになってどーするの?


407名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:05:14.77 ID:uHUsyIBo
>>406
ビートたけし乙
408名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:07:47.54 ID:VHwLSlN5
ソニチはチートが減退の最大要員の1つと言い張って1部のユーザせいにしたが、
当然、ゲームが糞、運営が糞、対応が糞、の3糞の方が痛い。
他のネトゲや、Xbox、BB、PSU でそれは証明されてる。
ライトユーザ向けなら、それはなお更。

色々意見はあるだろうけど、
適正価格に修正、未更新によるデータ抹消無し、万全の人減り対策、
これさえしてくれれば、よほど貧弱なネット環境しか用意できない人以外は、関係無い話だと思うが。
409名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:10:57.42 ID:trfNc+Cd
>>331
の意見はチーターの言い訳になってるから同意しかねる。
どんなに糞ゲーであっても、楽しんでる人がいるならそこにチートなんて持ち込んだらダメだ。
チートしてる自分のモラルの無さを自覚せずに、メーカーに責任なすりつけてるだけ。

>>400
MHみたいにアイテムトレード不可なら、チーターはBLしてしまえば無関係でいられるが
流通がある限りチート品やチートによって簡単に入手されたアイテムが出回ってしまうからね。
チーター本人をいくらBLしても、チートの恩恵を受けたアイテムは必ずまわってくる。
410名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:16:43.85 ID:8XNCxvVG
逆に、ローカル保存ってメリットなんだ?
データ消えない?
ローカルのほうが事故で消える確率は高いし
そもそも消えるほど放置されるデータに意味なんかあるのか?

結局チートしたいんだろ?
411名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:17:27.95 ID:uHUsyIBo
>>409
改造するなら他人に影響出すな
ってのは自分の主張の大前提よ
改造状態の奴が非改造状態の奴と遭遇したらどうなるかなんて
改造やったことあるなら
容易に想像つく範疇だし
412名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:22:29.70 ID:uHUsyIBo
>>410
送受信がなくなるからゲーム起動/保存時の時間が短くなる
あとはエクストラとデータが共有になれば
オフラインでキャラクターのレベルを上げられる?
(この項目についてはレベルキャップ、経験値量、オン専用の上位職等の問題もあるが)
って感じかね
413名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:23:07.71 ID:ImUxZhqO
独占欲が強い人はセーブデータも自分の手元に置いておきたいんじゃね。
ソフト売っても、なぜかセーブデータ消さない人もいるしw
414名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:25:02.74 ID:4zMe4mTW
>>411
残念ながら、世の中みんなが君ほど理性があるわけじゃない
チート品をばらまきまくってネ申扱いされたいさびしいアホもいるんだ
さらにいうなら人に嫌がらせをするためだけに、高属性武器を持って低レベル野良に参加し、俺Tueeeしてオナる馬鹿も出てくるだろう
これ、全部PSOであったことだよ
415名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:25:24.66 ID:XyCLicc1
>>410
オフでも出来るところかな
勿論ローカルだとデメリットが多いというのはわかってるつもりだ
チートやればゲームの寿命縮まるのにわざわざやらないよ
そういう人間もいるって事はわかってくれ。
まぁ今更PSUはローカル保存にはならないから大丈夫さ

>>413
独占欲が強いとセーブデータもっとくのか?
何を独占するんだ?w
416名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:30:00.32 ID:GLzflHQ9
>>410
ソニチはデータベースの管理が腐ってるっぽい上に、過去には
不正行為しただけでセーブデータが消えるなんていうチョンボもしてるらしいので、
鯖にデータを預けるのはなんか不安だって話。俺は。
417名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:32:55.41 ID:uHUsyIBo
>>414
凄い惨状だったんだな...
自分もオフゲで飽きたゲームをフル改造とかならやるが
他人が存在するオンゲで
ゲーム自体の寿命を縮めるような行動をする
って精神状態は理解できん
418名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:33:13.85 ID:ImUxZhqO
>>415
そりゃあなたマイスイートメモリーですよw
鯖保存に冷たいものを感じる人は、俺の思い出を勝手に消すな!!ってことだろ。
419名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:36:50.76 ID:uHUsyIBo
EXモードで封印されてる要素を
全部解禁させるコードでも探すかな
まぁ、改造コードじゃゲーム自体に入ってない要素は使えないんだが
もしかしたら相当先までのデータが入ってるかもしれないし
420名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:39:15.06 ID:KhYuUNJU
uHUsyIBoは昼からずっと張り付いてるのか・・・

こういう奴がくやしがるから、升するってのだけはわかる気がするw
421名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:40:40.03 ID:M1RRrYxn
>>417
理解出来るべ。
虚しいからやらんだけで。
てか、今PSUに残ってる連中、チート出来たらほとんどがやりそう。
アイテム漁ってる連中ばっかだしな、今。
422名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:42:01.41 ID:M1RRrYxn
>>420
悔しがるんじゃなくて、悲しくなるんだよ
423名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:45:00.98 ID:uHUsyIBo
>>420
別に悔しがるとかはないな
正直、呆れるとかのが近い
424名無しオンライン:2006/12/05(火) 22:49:07.62 ID:uHUsyIBo
>>421
確かに今の惨状で
チート可能になったら流行りそうだね
その先に何があるか知ってたら
到底やる気になれないんだけど
425名無しオンライン:2006/12/05(火) 23:03:06.88 ID:j6J24+V2
制限はあってもいいがDia2みたいにオフ(PSUの場合エキストラ)でもIP接続による複数人プレイしたかったなぁ・・・
改造でそういうの出ないかな、とちょっと期待したが同期が無理か・・・
426名無しオンライン:2006/12/05(火) 23:13:21.91 ID:uHUsyIBo
はっきり言うと
改造した先には何もないよ...

どんなレアアイテムを手に入れたとしても
どれだけキャラクターが強くなったとしても
常に心のどこかで虚しさを感じ続ける
そしてそのうちそのゲーム自体がどうでもよくなる

それがオフゲを改造してるうちにわかったこと

それだからこそ、可能であっても極力改造なんてやる気になれん
427名無しオンライン:2006/12/05(火) 23:25:54.44 ID:ImUxZhqO
改造はほんとストーリーだけ追ってクリアして売りたいって時しか使わないな。
>>426の言う通りゲームがゲームじゃなくなるし。
428名無しオンライン:2006/12/05(火) 23:30:46.01 ID:aStj+1BG
つーことはPSUオフは改造推奨かwwwwwww
改造してまでやる気がある分マシか・・・・・・
発売直後の鯖閉じて再開までの間にクリアデータうpキボンがどれほどいたことか
429名無しオンライン:2006/12/05(火) 23:36:10.56 ID:GLzflHQ9
>>428
それはエクストラモードか追加ボイスが欲しいだけだったのでは
430名無しオンライン:2006/12/05(火) 23:40:11.68 ID:M1RRrYxn
オフラインで全ての要素出してやめるのもいいかも。
もう飽きたし。
431名無しオンライン:2006/12/06(水) 00:34:20.88 ID:OWv/0G9G
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432名無しオンライン:2006/12/06(水) 01:15:49.52 ID:457lYwzK
作る側が何もわかってないから、どうやってもダメなものはダメなのかもな。
「敵の背後を取る」っていうゲーム内の記号があるでしょ。背後を取れば有利
に攻撃できる、といった優位性を得るために。だけど、PSUの敵は背後に回る
と蹴られる。最初見たとき思わず笑ってしまったが、こういう部分に開発の無能
さが出ていると思うのよ。いや、現実的に考えたら、後ろ取ったら安全、なんて
事あるわけないとは思うんだけど、それは現実的に考える事じゃなくて、ゲーム
としてのルールでそうしたほうが面白いからそうなってると思うのな。
それをなんの考えもなしに、とりあえず敵の死角なくしたりしてるわけ。そういう
部分作りこむのに時間消費してきたワケ。
で、その結果何か面白い事があるのかっていうと、何一つ面白くなってないでしょ。

くだらないモーション作って出来た出来たって喜んだりするの繰り返してたら、
そりゃゲームが面白くなるわけないじゃん。普通、どうしたら面白くなるのか考えて
から作りこむところ決めるんじゃないかね。そういう事一切考えないで色々と子供
レベルの思考で作って、なんか形になったんじゃないかなぁ、くらいの完成度じゃん。
だからPSUはウンコになってしまったんだよ。UNKに。
U・N・K!U・N・K!
433名無しオンライン:2006/12/06(水) 02:43:25.53 ID:/SHnAx79
チートして面白いのなんて、没データ呼び出して眺めたりするくらいだなぁ


>>432
禿げ上がる程同意
遊びの構造とか、全く理解してないよね
434名無しオンライン:2006/12/06(水) 03:47:38.31 ID:AfFN5+Dn
>>432
個人的に背後攻撃はありだと思う
だがしかし、食らったら即ダウンというのは設定した奴の脳ミソが腐っていたんだろうな
敵通常攻撃の馬鹿みたいな判定もまたしかり

いちばんアホな仕様がPA連打可能ってことだな
おかげで敵HPがPA連打前提になって爽快感を無くす原因になってる
ゲージかなんかつけて使用にタイムラグが出るようにしろよ
435名無しオンライン:2006/12/06(水) 04:24:55.89 ID:kyfoHsiO
PPとPAって仕様がいらなさすぎる
436名無しオンライン:2006/12/06(水) 04:54:24.49 ID:MKnHX1RC
>>432
>PSUの敵は背後に回ると蹴られる。最初見たとき思わず笑ってしまったが、

あるあるw
コレ作ったやつ相当のバカだな・・・と本気で思ったよ
437名無しオンライン:2006/12/06(水) 06:28:50.35 ID:aDjrmuUd
来年度レベルキャップ150
☆10開放

再来年
☆11開放
レベルキャップ200

3年後
☆12開放
レベルキャップ255

4年後
☆13レア開放

5年後
パッチなし、
サービス終了、ユーザー練炭自殺。


手遅れになる前にやめような。今年中にちゃんとやめような
俺が心残りだったのがダブセパシリやグレネパシリが見れなかった事だな。
438名無しオンライン:2006/12/06(水) 07:55:11.55 ID:V+WRZFYh
背後攻撃も、他の敵がきちんと背後取れば安全みたいな基本パターンが確立してれば
ひとつの個性としてその敵が成り立つんだけどね。
背後取ったら有利っていうのが低ランクでしかできないから
ただのウザい攻撃にしかなってない。
439名無しオンライン:2006/12/06(水) 09:18:21.87 ID:dURDbENQ
背後攻撃で蹴りを出すモンスターは側面なら安全に攻撃できるよ。
やっかいなのは背後すら取れないタイプミミズやバグ(メカ虫)かな?
こういうのは離れて狙撃するに限るけど。
440名無しオンライン:2006/12/06(水) 09:24:51.95 ID:nd0yLIqh
ファンの望んだもの・・・PSO 2
クソニチの作ったもの・・・PSO 0.02

これだけでも十分ムカつくが
今までのインタビューなど見ると
PSO 20でも作ったかのような
自信たっぷりな態度なので余計にビキビキくる
441名無しオンライン:2006/12/06(水) 09:56:27.42 ID:O8Dy549r
>>439
側面だと振り向いて攻撃されるまでの間に
こっちの攻撃が終わらないことが多いってのがアホだと思う。
のけぞり無しのせいではあるが。

他の人も言ってるが背後攻撃に転倒付けてるのが痛い。
お前等背中向けて襲ってきた方が強いんじゃね?と思った。
442名無しオンライン:2006/12/06(水) 10:26:15.06 ID:QmBxQuOE
>>440
禿同
どれもこれも劣化しまくり

・MOにMMO的な要素を盛り込んだんじゃなく、中途半端な「MMOもどき」でしかない
・ウリにしてる合成が糞。素材集め面倒杉、成功率低杉、いい属性付かないと結局ゴミの三重苦
・バランス調整がいい加減すぎる。敵がのけぞりにくいだけってストレス溜まるだけだろ
・ストーリー楽しみたくてもできない、クリアすら困難なアホ調整もどうにかしろよ
・やる気を削ぐ方向にしか修正しないの止めろ。弱いもんは強くしろ
・近接武器も正直バランスダメ杉。ちっとも敵を薙ぎ払えてないソードが死に武器も同然
・武器持ち替えでいちいち読み込みに時間が掛かるってアホか。PSOでさえ一瞬で持ち替えられたじゃねーか


思いついたこと箇条書きにしただけでもこんだけ出てきたよ。
これでPSOの正統進化と抜かすとかどういう神経してんだ。

PSOで不満が多かったのはULTでのバランス取りが間抜けだったくらいで、
ほかは別にどうってこともない程度だったろうが。
気軽にお気に入りの装備で(あるいはお気に入りの装備を探して)ゆるゆると遊んでられるのが最高だったのに、
今じゃなんでもかんでもメセタメセタで装備の調達すらままならないわ、
高ランクの装備ともなれば装備すること自体が相当ハードル高かったりで最悪だ。
「○○装備するためにがんばるぞ」って気に全然ならんよ。
「今度はコレしなきゃいかんのか」という作業感しか沸かない。


誰もがヒーローになれたPSOを返せ。
443名無しオンライン:2006/12/06(水) 10:47:58.60 ID:ic4wHju2
ソニチがFFオンラン作るとこうなりますって感じだよなぁ、、、

戦闘が戦闘として楽しめず、出来の悪いシューティングゲームやってるみたいだよ
444名無しオンライン:2006/12/06(水) 11:05:08.31 ID:LrNZmzXA
高ランク武器はチャージ代で御臨終だしな。
PA 連発しなきゃ良いかもしれないが、それなりに連発しなきゃならないバランスだし。連帯責任制。
一つが狂ってるんじゃなくて、
全部が狂ってて、その上で更にダメスパイラルを構築してる。
まともな点が何1つない。
何1つだ。
ある意味、凄まじいゲームだよ。
いや、PSU にはゲームという表現は不適切だな。

こんなにも糞で叩かれまくってるし、
課金1月で、パッケを買った人数の1%くらいにまで人数が落ち込んでる。
でも、見吉と酒井は満足げだし、何も理解してないDQN発言。
「もう、裏切れませんから」とか言っておきながら、これだ。
どうにもならんだろ、この糞は。

最近 BB は頑張ってると聞くから、とりあえず、この2人が癌で、更迭しなきゃ絶対に未来はないのは明白。
ソニチに意見言っても無駄だろうけど。

>>443
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164935542/20
445名無しオンライン:2006/12/06(水) 11:47:12.91 ID:0N/fY1k5
2日ぶりに来たらレスが進みすぎてびびったぜ

俺としてはやっぱ武器が現物で落ちる&属性がランダムでつくっていうのが欲しかったな
合成品は命中や攻撃力にボーナスがつく可能性がある、ぐらいで
合成失敗でも生産経験値が入って確率がだんだんあがってゆくって感じなら
不満も無かったんじゃねーかな。今の生産システムも

あとグラインダー強化もメーカーで一律同じ改造じゃなくて

GRMはPPと攻撃力を平均的に強化
ヨウメイはPPを大幅に強化
テノラは攻撃力を大幅に強化
クバラは命中力をあげて属性も強化

みたいに特色もたせてやれば良かったんじゃねってマジ思う
446名無しオンライン:2006/12/06(水) 13:09:31.33 ID:dURDbENQ
>>441
それに関しては「調子に乗らずに、攻撃を途中で止めて位置を変えよう」ということなのでしょうねえ。
4つ足生物モンスターは馬とかの草食動物をイメージして作ったのかもね。
初心者は馬の後ろに立ってはいけないそうだから…。

>>445
PSUでも現物まれにドロップするよ、属性は付かんけど。銃や杖は属性付き作れないからかね?
(バレットとテクで属性が付くため)。
447名無しオンライン:2006/12/06(水) 13:33:57.96 ID:wWYgn6XR
>>442
ソニチはサーバサイドセーブでMMOとか思ってるよ
nPro発言やFs0バグやチーターたちのやった事を見てるとそうとしか思えない

448名無しオンライン:2006/12/06(水) 15:01:00.18 ID:+Nv0utTC
突進する敵が一斉に押し寄せてきて何もできずに通路までふっとばされながら
押し出されたのは吹いたな。人波にさらわれていくみたいで絵だけはおもしろかったが。
PSOでは敵が敵を押すことも敵がプレイヤーを押すこともなかったと思うんだが
この仕様にした狙いはなんなんだろう。
449名無しオンライン:2006/12/06(水) 15:35:49.59 ID:/SHnAx79
>>446
だから、現実の馬なんてどうでもいいだろ?
乗馬やってたからそれくらい知ってるさ、
連中がマジに暴れ出したら普通の人間なんて手も足も出ねぇよ
でもこれゲームなんだろ?ゲーム的に面白くなる様にデフォルメしてくれよ!!!

それから、調子に乗らずにっつったって
いつまで敵のターン!なんだよ!?こっちのターン短ぇよ!わけわからんよ!!!
450名無しオンライン:2006/12/06(水) 15:43:01.66 ID:dURDbENQ
>>449
その辺はソニチに苦情なり不具合報告でもしてくれ。
たぶん6人パーティで戦う事を前提にバランス取りをしたため、簡単には
倒されないようにしたのか、各職業に苦手なタイプのモンスターを作ったのでしょう。
PSUは前衛苛めなモンスター多い物ね。
451名無しオンライン:2006/12/06(水) 16:09:55.59 ID:/L3EzO77
>>437
練炭するほどコアな奴いるのか・・・・?
FF11ってんならまだわかるがwwwwwwwww
452名無しオンライン:2006/12/06(水) 16:46:50.52 ID:BTAG3X2f
PSUのディスクでフリスビーするOFFとかやったら参加者いるかな?
453名無しオンライン:2006/12/06(水) 17:37:03.95 ID:WDBCcfgn
>>450
PS2では6人PTだと重くてゲームにならない件について

素直に4人PTにしてりゃよかったのになー
バランスも取れないしグダグダ
454名無しオンライン:2006/12/06(水) 17:43:01.74 ID:O8Dy549r
>>450
遠距離攻撃にはホーミング突進、後ろには転倒攻撃、旋回が遅くないから横も大して問題ない
それらを合わせ持ってるせいで、何しようと結局向きなんて考えず脳筋ボタン連打と大差ない。
差があるのは近接・射撃・法撃の被ダメ補正くらい。
近づくとコンボ撃ってきて遠ざかるとメギドとかいるし、特定の敵を倒し易い職とかあるの?
数字以外の部分は人数集めてタコ殴りでしかないんじゃね?

とここまで書いて、ずっと近づけないから銃しかないってのはいたなあと思い出した。
455名無しオンライン:2006/12/06(水) 17:45:50.29 ID:sWkR19+b
>>451
 むしろ、練炭を見&酒に送りたい気分になるよな
456名無しオンライン:2006/12/06(水) 18:07:00.58 ID:L7sn7Cz4
>>454
それプラス耐性持ち&数万のHPのエネミーを小まめにしつこく投入してくるしな

ぼくのかんがえたさいきょうえねみーw

ってレベル
457名無しオンライン:2006/12/06(水) 18:14:37.22 ID:/SHnAx79
そもそも、
雑魚敵

弱体かけるだけ無駄手間
長期戦にならないからDoT攻撃も無意味
そのまま蹴散らす

強敵

弱体かけて戦力を削ぐ
DoT攻撃で長期戦の構え

って流れに普通はなるはずなんだが、
何故か搦手から攻めたい強敵にばかり弱体やDoT耐性が付いてる矛盾
458名無しオンライン:2006/12/06(水) 18:30:42.66 ID:wWYgn6XR
>>457
そりゃ、見はユーザに対して俺Tueeeしたいだけだしね
459名無しオンライン:2006/12/06(水) 19:14:07.07 ID:dURDbENQ
>>454
離れるとメギドはレンジャー&フォースなら適正距離を取りながらモンスターの
行動見てさけるしかないね。ハンターは正面に立たないしか…。
通常の四足タイプは感電や混乱&凍結で攻撃を抑えられるがデカ物は耐性高すぎて無理だなぁ。
でも近接前衛さんが転倒させるPA使ってくれると助かるよ。ふっ飛ばし攻撃で自爆ロボこっちに
飛ばされると泣けますが。
近接&射撃耐性高いモンスターはいるけどテク耐性の高い奴はまだいないんじゃ?
6人だと狙われる確立が減るのが一番のメリットかな?

>>453
PS2での6人パーティのメリットはSランクミッションでのモンスターの動きも
スローになることかな?切り替え読み込み遅くて間に合わない事もあるが…。
4人パーティだと狙われる率高い上に敵が高速で怖いのよ。
460名無しオンライン:2006/12/06(水) 20:25:23.02 ID:O8Dy549r
>>459
テク耐性はアギータ、ゴーモン、オルアカ辺りが確かあったような。
少なくとも弱点以外は半減。弱点もモトゥブのの半分だから半分なんだろうなぁ。
アガタレリクスのリリース直後はメギド系なかったし、全テク半減ふざけんなと言われたもんですよ。
461名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:15:21.85 ID:dURDbENQ
>>460
アガタレリクスあそこは困ったね。いつか闇実装されたら復讐してやると思ったさ。
いまでは数少ない近接の聖地だね。
今のフォー様はどこでもソロでも行けるみたいなので攻撃面では苦手なしかと
思ってたよ…。
462名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:35:28.76 ID:KesO/s3e
              __
            , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
           /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
           |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
           |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}
           l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ     お前ら俺の事まだ信じてたのかよ?サーセンwwwwwwwwww
           ヾ|-‐(●')-K●ラレ'      俺はお前らの事嫌いだからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
            |   ,.イ.__入  リ                         
             ',   ___,,..ィ  ハ                       { (^ヽ
  r'⌒ヽ       ト\ \_ノ /三\                   ∩ /- { (\
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         \| .o/_     =三===-- \        {   /      /
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            .|o/   i   i ミミミ / 三/ //    /        `ーイ
463名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:11:22.75 ID:7wjkSLAM
セーブデータ手元にないと
今まで色々と頑張って来たデータ、解約とともに無くなるのは嫌だな

期間あけてまたやろうと思った時
また一からじゃ……

だし、なにより、またデータ初期化されるかも知れん
464名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:21:12.90 ID:dURDbENQ
>>463
期間あけてから…は運営を終了するつもりがなければ、お帰りなさいキャンペーン
のために取っておくと思うぞ(PSOBBでやったの)。

データ巻き戻しはスーパークラッカーの侵入や物理的クラッシュが起きない事を祈ってくれ。

あとストーリー&エクストラならローカル保存できるぞ!
そっちで思い出を作るのも良いかも知れん。
465名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:23:41.46 ID:0+/haUpT
しかしこの出来でハミ痛プラチナ殿堂ってどれだけ金で点数買ったんだって感じだな
ガセ満載のパーフェクトガイド用に仕様書もらったからか?
466名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:24:06.54 ID:kyfoHsiO
DCPSOなんかも、データが手元にあってもオンに繋げてもこれ以上発展する事は絶対にないって解ってると寂しいもんだぜ。
数年ほっといてもデータが消えてないのはいいけどね。
あたらしいハードで出来るであろうクエストやら新装備品とかを考えるとなんとも言えない気持ちになる。
1からハード用意してやってもそれこそデータ初期化くらった状態みたいなもんだしな。
467名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:44:51.45 ID:Aho06/KW
今回はセーブデータを人質(?)にとるかもな。
「ほらほら、金払わないとデータ消えちゃうよ?」
って。
普通なら、消えるのが忍びないから思わず一月とか金突っ込みそうだが。
普通なら・・・・・・な。
468名無しオンライン:2006/12/07(木) 00:04:00.73 ID:Qo/C33+D
>>467
PSOBBのβ終了後にそれやってたな
2週間だか料金支払いせずに放置するとキャラデータが削除されますってメールが来た

ほっといたけどな
469名無しオンライン:2006/12/07(木) 01:14:36.12 ID:RSlZevi+
>465
セガとエンターブレインは同系列の会社なんだ(´・ω・`)
470名無しオンライン:2006/12/07(木) 02:51:06.80 ID:FGFEdvfT
>>468
一年ぐらい放置してたけど消えてなかったぜ。
471名無しオンライン:2006/12/07(木) 03:04:35.44 ID:Qo/C33+D
>>470
ウェルカムバックキャンペーンとかやるタネになるわけだし、
普通に考えればさっさと消すわけないんだよな
472名無しオンライン:2006/12/07(木) 03:56:46.31 ID:kGDBgunK
つーか3ヶ月超えたら即消去じゃなくて3ヶ月超えたら消されても文句言うななんだよな
BBで同じ規約あったけど半年放置でも平気だったからわかる
473名無しオンライン:2006/12/07(木) 10:58:41.34 ID:qUwSNqQx
殆ど変えておらず、視点がバラバラだがこんな感じかな。

叫んでも もがいても 答えはかえってはこない
このゲーム 遊ぶ意味 どこかに忘れたみたい

なんとなく 予感がしてた 壊れてる感じがしてた
身の程もわきまえない 自画自賛を始めていた
のぼせて 図に乗り とりつくシマもない

ユーザが一番嫌いなタイプになっていると
気づかないでいるソニチの為体を笑えよ

どこに行こう?バグを棚にあげたまま
修正箇所も 思い出せずに サービス期間をすり減らす
どうなってもいい 怖いものなどない
他人の痛みなど 知るヒマもない なんて儚いPSU

上面の装飾と目先の集金効率に走り
うますぎる営業トーク操る人に酔いしれ
素面にひきもどす言葉にはにべもない

確か いつか 僕たちは 同じ夢を見て
怖いくらいに信じあって パッケージを買っていた

やばいことに手を出したツケが全部まわってきて
青ざめた胸の内をくだらない笑顔で隠す

どこに行こう 問題棚にあげたまま
修正箇所も 直しきれずに バランスボールで遊ぶ
どうなってもいい 怖いものなどない
何もできずに 答え出せずに 惰性で突っ走る

誰もいなくなり はじめて身にしみる
脇目も振らず 追いかけたのは
なんて儚いPSU どうしようもない インチキの運営
474名無しオンライン:2006/12/07(木) 14:08:48.87 ID:J4kTekbp
いつかPSO2出してくれと思ってたが(PSUではなく)
シリーズへの思い入れがPSUで全部無くなった
475名無しオンライン:2006/12/07(木) 16:21:19.75 ID:+48CY7lH
何が悲しいってさ、
俺たちが「ここはこうすりゃいいんじゃね」とか
「アレはああしたほうがいい」とか一生懸命考えてるのに
当のソニチがまったくそんなこと考えてなさそうなのが悲しい。
それに、そんな運営に乗っかっちゃってPSUは楽しんでると思いこんでる
PSOBB時代の仲間たちが不憫で悲しい。

今いくつかある不具合だって、
「直せない」のか、「直す気がない」のか
はっきりしてくれ、と思う。
有言不実行よりは「技術がなくて直せません」なり
「面倒だから直しません」なり開き直ってくれたほうが
なんぼか勘違いした仲間たちのためになるよ。
476名無しオンライン:2006/12/07(木) 16:24:41.43 ID:+48CY7lH
まちがった('A`)・・・

× 〜PSUは楽しんでると〜
○ 〜PSUを楽しんでると〜
477名無しオンライン:2006/12/07(木) 16:31:03.33 ID:vcYvUK42
PSUがコケて潰れるときにPSOも巻き添え食って潰されるのが迷惑

PSOという現在も潰される
PSO2が作られる未来も潰される

PSUが無ければ最後は放置でも細々と遊べただろうに
478名無しオンライン:2006/12/07(木) 16:43:12.07 ID:qBqwYQXg
>>475
パッチ当てるにも限界があるPS2版と共存してる時点で、やる気や技術以前に直せない
そういう方針を選んだ時点で直す気が無いとも言えるが
479名無しオンライン:2006/12/07(木) 16:47:09.69 ID:zIessRw2
PSU=新スパロボ
480名無しオンライン:2006/12/07(木) 17:10:06.76 ID:EZCZCTHy
>>477
皆が忘れた頃に唐突にシリーズを復活させるのがセガクオリティー。
PS&SF&ソニックなど。アウトランやアフターバーナーなどもそうやね。
ただそれがユーザーが待ち望んだ形なるかは解らない。何せ時間がたちすぎて
当時のスタッフが関われない事が多いから。

あとPSOBBは赤字になるまではやるんじゃないの?
でも放置はむなしいよ…orz。
>>478
海外ではネトゲのマルチプラットフォームは珍しくなくPS2でも結構出ているそうな。
ただ各ハード用にカスタマイズはするのでPSUのようなタイプは珍しいかもね。
結局は海外展開をにらんだ商売なのでしょうね。
481名無しオンライン:2006/12/07(木) 17:38:40.06 ID:vcYvUK42
>480
今のスタッフが関わらない方が幸せじゃないか?
少なくとも見吉だけは断固拒否
482名無しオンライン:2006/12/07(木) 18:12:23.72 ID:qBqwYQXg
>>480
いや別にPSUのようなタイプが珍しいとか海外展開云々とかそんな考察はどうでも良くて
この形態を取った時点でソニチは大幅な修正をする気が無い事が分かる、というだけの事
仮に致命的なバグが発見されたとしても、PS2はパッチで修正できない可能性があるんだし
ソニチは最初から「徐々に改善していこう」なんて思ってもいない
PCなら簡単に直せるような事もPS2版に合わせなきゃならない最悪パターン

こういうソフトに大幅修正を加えるなら追加ディスクという形を取るしかないワケで、
だから早期にイルミナスの存在を明かしたんだろうけど、どれだけユーザーの意見が反映されるのやら
483名無しオンライン:2006/12/07(木) 18:15:13.63 ID:FThJMaOq
もしも、もしも仮にイルミナスが神ゲーになってたとしたら
余計にソニチを許さんけどな
484名無しオンライン:2006/12/07(木) 18:24:18.52 ID:qBqwYQXg
これだけ大規模な有料オープンベータを実施しておいてイルミナスがクソだったら
ベータテスターたる我々は全く報われんじゃないか
485名無しオンライン:2006/12/07(木) 18:32:07.52 ID:EZCZCTHy
>>482
その通りかと。
HDDを使って修正を出来るようにするユーザーのための利便性より、自社の
利益を優先したのでしょう。
本来PS2で出すなら充分テストしてバグ取りしてから出す筈だった。
それをしなかったソニチもゴーサインをだしたソニーもそういう酷い会社ってことさ。
これに懲りてイルミナスでは即買いしない&情報集めるなどするのが賢いユーザー
なのでしょうね。

あとイルミナスは修正よりは納期のために入れられなかったPSUのアイディア
を出す為だと思うよ。
486名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:45:27.48 ID:Qo/C33+D
PSO→PSUで見吉は沢山以前できなかったアイデア盛り込んだらしいが
それでkonozamaなんだからもっとアイデア盛り込まれたら恐ろしい事になる
487名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:46:24.24 ID:OSpk//Vx
UI、パラメータ、AI は、簡単に変えられるだろ。
UI なんてバランス調整などが無いんだから、すぐにでもできる可能性は滅茶苦茶高い。
こんなもの、GUI プログラミングしたことあるなら誰にでも解る。
HTML でも良いわ。言語によっちゃ、大差無かったりするし。

実力が無い、やる気がない、余力がない、客を馬鹿にしてる。
こんな感じなのは間違いない。
488名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:03:02.21 ID:cLOr62mw
PSUで赤備えしようものなら居場所が無くなるな

・ドラ、オンマ→火属性武器しかないなんてふざけてんの?or PA上げかよww
・バータする敵の多い所に行こうものならS阻止ですか?wwwとか思われる
・メギド吐いてダムバする火属性のノッポ相手だとPTメンバーに罵倒されかねない

マグと盾とセクションIDがなくなった事とも重なり外見で個性が出せなくなってるよな
489名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:13:07.66 ID:MjFuUmwY
個性といえば、髪型は噴いた。
初めて5k貯まった時、なけなしの金を握り締めてエステに行ったんだぜ。
490名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:37:15.63 ID:EZCZCTHy
>>488
PSUで赤ってS武器?
1:属性武器は全部それはちと困るけど前衛としてきっちり仕事してくれるなら
いいよ。弱点属性ばかり狙っているとそればかり上がってカンストしちゃうからね。
テクやバレットだと特に。
2:バータモンスターの集団にに突っ込むのはちと怖いね。凍結したのを助けに行くのも
命がけだからね。凍結対策や当たらない腕もあるならいいけど。
3:ジャーバは離れていてもやばいからね。あれの中心に行くのは回避しずらいから勘弁
して欲しい。
4:外見は今後の服&アクセサリーに期待かな。
固有グラレアは欲しいなぁ。やはりイルミナス待ちなのかな?
491名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:03:02.24 ID:mhUmLF9O
●髪型は噴いた■好評なようで嬉しい
492名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:07:45.37 ID:kGDBgunK
>>490
赤い色の装備(火フォトン)の事かと
PSOだとバスターは赤色、パラッシュは黄色とか色が決まってたから
装備品の色統一するために弱いバスターでも良い属性のもの探して装備したりね
493名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:54:16.22 ID:bsozK3vk
PSOの時にファイアとかサンダーとかのエレメントでフォトンの色変えられればなーとは思ってたけど、
PSOのダークとかマシンにあたるような武器属性で色変わっちゃうのはアレだよなぁ
494名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:18:51.80 ID:ATmoGWyk
>>488
せっかく防具と服分けて好きな格好で戦えるようにしたのに
属性補正が強すぎて台無しになってるよな。
PSUのキャラはホント個性がない。これならまだ種族固有グラの方がマシ。
495名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:48:48.70 ID:4sn2Y6Rl
その服すら出し惜しみしてるしなw何がしたいのかサッパリわからねwwww
496名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:50:46.01 ID:MlRySQm0
PSOの時と同じように、武器はネイティブ、ビースト、マシン、ダークの4属性でよかったのにね、
なんで火氷雷土闇光したのやら、、、、
はっきり言って属性フォトン使いにくいよ・・・
497名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:55:42.32 ID:F0/8lLAV
沢山属性作ってもゲーム性が乏しい
498名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:20:44.45 ID:Dg9+yZuj
別に火氷とかの属性でもいいんだが、こういうのはバランスの問題だからなあ
499名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:20:34.06 ID:RqgVxN3e
属性どうこうより
戦闘したくない
500名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:31:14.75 ID:vuasxIVV
あるあるwwwwww
501名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:24:02.86 ID:2t9pzUxz
打撃武器の場合、各属性を集めるハメになって最悪
502名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:26:29.49 ID:ZSeJ+lMo
属性補正が強すぎて無属性が死んでるのがなー
合成が楽しめないってのは致命的だしね
503名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:31:12.94 ID:HWOKxObZ
強化の成功率が高くて効率重視しなければ無属性便利だと思うけどね。
何処でも使えて。
まあPSOでも属性値付くと強かったしなぁ…。A武器が強化出来る様に
なったらましになるかな?
504名無しオンライン:2006/12/08(金) 10:00:09.48 ID:J7IJqt6G
>>487
UIはGUIにしろパッドにしろ、
要は機能配置とユーザーが踏む手順に対するセンスみたいなもんだから…
そういうセンス持ってる奴がもうソニチにはおらんのでしょ
きっとそこらへんの最初にして最後の砦が中の人だったのでは
505名無しオンライン:2006/12/08(金) 15:04:47.31 ID:+ouvG77w
無属性であることの利点が同属性が存在しないってだけだからなぁ
どうせPA連打だから武器複数持ち込むし、
違う属性二つ持ってれば同じ事だから事実上無意味

無属性は属性有の敵に対して微妙に有利とかだったら存在意義があったのに
506名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:14:52.35 ID:9VCACpGQ
PSUは6属性になったが反属性導入とHIT属性廃止は不要だった

あとから属性付加出来ないからひたすら合成か購入のためにメセタ貯めるしかない
属性は一つしか選べないから6種に増えたことは逆に重荷にしかならない
HIT属性は廃止され強化は命中以外しか強化できないから買い換えるしかない

PSOは反属性の概念が無いしGC以降は開放系を除いて3つまで属性付加できた
お気に入りの武器のHIT付きさえ探せば最後まで使えた

PSOの方がよっぽど自由度があった
幾多の戦場を共に渡り歩いた相棒と最後まで付き合えるので愛着もわいた
PSUじゃ武器はただの消耗品にしか見えん

507名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:17:58.39 ID:MiqjAdFR
しかも消耗品というか
A武器なんかになると穀潰し と化すんだぜ
508506:2006/12/08(金) 16:23:09.05 ID:9VCACpGQ
>>506
反属性じゃなく同属性同士は威力半減だな
PSOだと−属性にあたるものか
GC以降だと−属性付加は無くなって
意図的に鑑定失敗しないと作れ無いし
+付加させて消せたから−属性の存在自体忘れてた

まったく余計なものを強化復活させてくれたよ
509名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:59:24.28 ID:MlRySQm0
PSOでは乱入部屋でも、出たレアをメセタじゃんけんで奪い合うとか、クリア後の楽しみ方も有ったが、
PSUじゃ、分配もなにもランダムで振り分けられてクリア後は自由解散だもんなぁ、、

あの頃は良かった、「マインドマテはFoさんどうぞ〜」とか「パワマテ余ってるので交換して〜」とか
たまに良いレアが出てギスギスする時も有ったけど、毎回潜る楽しみってのが有ったよね
510名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:01:25.58 ID:F0/8lLAV
赤箱でたら速攻奪取で飴wって言った
511名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:08:19.00 ID:YjllkV7u
PSOサービス終了と聞いてプギャーしに戻ってきました。
本スレどこですか?
512名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:37:42.73 ID:rReJt5Ie
とまらない現象
   小出しを続けるソニチ
        人口の5割がハゲに集中

もはや週末にすらユニ4まで埋まることのない現実
どうすればソニチもユーザーも満足するwin-winの状態に持っていけるのか皆で考え魔性

ユーザー<小出しやめて飴を大量に撒けば納金してもいいよ、戻ってもいいよ
ソニチ<イルミナス含め、5年計画なのでそれは出来ません。

ユーザー<小出し続けるし、定期メンテは延長するのが習慣になってるし月額1200円の価値ねーだろ
ソニチ<1200円って高いですかね?メンテのほうは理解とご協力をお願いします

ユーザー<レアドロップがS武器の破片ってどういうこととだよ。現物ドロップしろよ
ソニチ<S武器は全体で月に2、3個出来るくらいの設定なので。

ユーザー<ハゲ以外のミッション不味すぎて他のミッションが過疎ってるぞ、どうにかしろ
ソニチ<ハゲの報酬下げれば自然に拡散するだろ

ユーザー<回線抜き、HDD法、蔓延してるじゃねーかなんとかしろ
ソニチ<裏技としてありかな
513名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:42:00.48 ID:HWOKxObZ
>>506
HIT属性は復活して欲しくないなあ。あれのお陰で折角のレアもゴミと化し
仕方なく店売り使うことに。命中力低い職だとマグ+ユニット+ヒット付き
武器でやっと当たるくらい…orz。
あとPSUだとおいそれと買い替え出来ないから随分お世話になったよ。PSOは
序盤から拾えたからほいほい変えていたような記憶が。
まあ自由度は高かったね、PSOは。

>>509
PSUでも拾得者部屋が多いから乱入して分配していいか持ち掛けるんだ!
キックされるかも試練が…(つД`)。
まあマジレスすると分配あとでするから乱入カモン!とかコメントしておけば?

>>510
おいらは後で分配しようと思って置いておいた飴や赤箱を泥棒に持っていかれた
…。まあ要らない物だけどね。
514名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:27:41.22 ID:BkgZSFWe
赤箱落ちたときのワクワク感・・・
515名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:36:31.29 ID:QpfGWz3N
フレが相次いで引退したら急激に飽きてきた
516名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:40:17.15 ID:DgtoRGuJ
とっととアカ売って引退しちまえよ
517名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:48:02.32 ID:rReJt5Ie
 平素より弊社「PHANTASY STAR ONLINE」のネットワークサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。

このたび、2007年3月31日(土)をもちまして
ドリームキャスト版
「PHANTASY STAR ONLINE」
「PHANTASY STAR ONLINE ver.2」及び
ゲームキューブ版
「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I&II (Ver1.1)」
「PHANTASY STAR ONLINVE EPISODE T&U Plus」
「PHANTASY STAR ONLINE EPISODE III C.A.R.D. Revolution」に限り、
そのネットワークサービス(全世界)を終了させていただくことを決定いたしました。

http://pso.dricas.ne.jp/pso_dricas.html

PSO終わりかよ・・・
518名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:36:49.65 ID:HWOKxObZ
まだだまだ終らんよ!X箱PSOのみ続行…!?
あとPSOBBもね。
519名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:47:42.53 ID:9VCACpGQ
>>513
だから強化で命中も強化させてくれれば良かったんだよね

でもPSUは見た目が殆んど変わらないから
そもそもお気に入りの武器が出来難いか
520513:2006/12/08(金) 21:52:13.12 ID:HWOKxObZ
>>519
精霊様が降臨しないと怖くて出来ないPSUの強化でやりたくないよ…orz。
PSOもヒット属性は鑑定時以外は増やしようがなかったんじゃなかったっけ?
521名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:30:49.30 ID:3r1NBwJv
メギドをジャンプで回避できるのがPSU

そんな風に思っていた時期が俺にもありました
522名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:31:58.09 ID:3zB+Nc0Q
PSOのサーバーが止まるのがPSUの失敗の性だとしたら俺は見吉を呪うね。
523名無しオンライン:2006/12/09(土) 02:03:24.47 ID:aXHPO3oO
PSUのせいじゃなくても、是非呪って下さい。
SUVも認証します。
524名無しオンライン:2006/12/09(土) 08:53:03.16 ID:Ci3o0ltP
>>517
さすがPSU
自分トコのRPGをも過去にする
525名無しオンライン:2006/12/09(土) 09:22:08.73 ID:r6Yyg1S6
PSOでは激レアでもヒット付かないと武器と職によっては使えないから
救済策として高額でもいいから命中も上げられれば良かった

BBでクリスタルが登場した時一時期それ用のアイテムだと期待されたんだが
結局未だに命中上げる手段は無い
だから強化できるようになったと聞いてそれを期待したんだが
PSUはその点を改良するどころか買い替え以外では命中上げようが無くなった

扱い易さを強化すると装備条件が下がりPSOのフォニュエのような職でも
装備可能な武器が増やせるとかの新要素も全然無いしつまらなくなっただけ
526名無しオンライン:2006/12/09(土) 09:22:26.35 ID:cp5UmmqN
今迄生きてこれたのが奇跡みたいな物だからね。おまけにPSU発売後
接続者数激変したし金の取れないDC&GCをやり続ける余裕がなくなったのでしょう。
X箱は…接続者は少ないのだが…ライセンス払い続けている人多いのかな?
527名無しオンライン:2006/12/09(土) 09:25:36.50 ID:r6Yyg1S6
>>526
マイクロソフトが後押ししてるからじゃないかな
528名無しオンライン:2006/12/09(土) 09:38:05.15 ID:cp5UmmqN
>>525
つテクニックと薬(ライド系)で戦闘中に命中&回避あがるよ。モンスターの回避も
テクとトラップで下がるよ。装備条件は緩和されんけどドーピングなくしたことにより
低レベルなのに瞬殺出来て俺つえぇーの防止にはやくだっているのでしょうね。
529名無しオンライン:2006/12/09(土) 10:28:45.58 ID:r6Yyg1S6
>>528
PSOの時代ですら無移動部屋があったし
キックにBLまでついたのになお
瞬殺禁止目的でやってるとは思えないな

PP代かかるから命中テク要請しにくいし
色々と息苦しい場所になった
530名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:03:37.71 ID:aXHPO3oO
>>525
俺も強化と言われて、ワイルドアームズやスパロボ対戦みたいなものを期待したよ。
531名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:07:23.92 ID:cp5UmmqN
>>529
PSUで無移動とかコメント書くとまず人来ないね…orz。
人が来なけりゃキックもBLもできなひ。
あとはなくした理由が思いつかないんだよね。まさかマゾクするために無くしました
ってことはないだろうし。

命中テクはフォー様ならセットで掛けてくれるよ。皆テクレベル上げたいからね。
WTさんも掛ける人多いね。あと一部の回避高いモンスターマジで当たらないし。
心苦しいなら薬使うか自分で掛けるしか「PP代払うからお願い」と頼むか…。
みなメセタ貧乏だから息苦しいのは本当だね。
532名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:10:30.56 ID:9sIWViQu
今時これはないよな
533名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:26:11.78 ID:pXXa5/rt
>>492
全然色覚えて無いじゃん
セイバー緑、ブランド青、バスター紫、パラッシュ赤、グラディウス黄色だよ
ついでにデュランダルが固有グラだったのに劣化
しかもデザイン的にレイピアなのはC〜Bまでのグラだろ
デュランダルと名前間違えたんじゃないのか?
534名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:29:54.48 ID:AvvJROq0
パラッシュの色が好きでずっと使ってた
ずっとバラッシュだと思ってたのにパラッシュって間抜けな名前でショック受けた
535名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:41:28.68 ID:cp5UmmqN
>>533
劣化に見えるけど、PSOも準レアに固有グラが付いたのはGC版以降だから
許してやってよ。新規で尚且つ既存のグラとは違う物を(他社のものも含む)
デザインするのは大変なんでしょう。
536名無しオンライン:2006/12/09(土) 12:59:46.96 ID:cJLIWwQX
ずっとパラッシュと思ってたしバラッシュのがマヌケに見える件
537名無しオンライン:2006/12/09(土) 13:14:16.95 ID:l/vpeP+3
どんなにLv高くなっても、俺は青フォトンが好きなんだってブランド使う人間が居たから
その意見をとりこんでどの武器も好きな色に出来るようにしたのじゃないの?
538名無しオンライン:2006/12/09(土) 13:24:01.56 ID:9sIWViQu
それなら属性に関係なく色を変えられるようにするだろう
539名無しオンライン:2006/12/09(土) 13:29:36.31 ID:cp5UmmqN
そこまでユーザーふれんどりゃ〜じゃないのがソニチ。
好きな色を付けれる代わりに属性を固定してメリットとデメリットを
セットにします。
540名無しオンライン:2006/12/09(土) 14:05:22.54 ID:r6Yyg1S6
>>274>>277といいもうね

マグと盾無くなった事は外見だけじゃなく能力面でもデメリットだった
職業変更できるのはまあいい
でもマグと盾だけでなく「マテ」も「同系統のユニット複数挿し」も
無くなったから純粋に種族差がそのまま職業適性になる
メセタをはじめとする締め付けバランスと相まって
職業選択の自由は上のランクに行くほど無くなる

PA上限も36個しかない
これはテク全種がちょうど36個しか無い点でも少ないとわかる
転職は出来るがセカンド育成した方がマシという状況
事実上カスタマイズの自由度なんて無いに等しい
それでいてこのコメントが吐けるんだからPSUに希望なんてないな
541名無しオンライン:2006/12/09(土) 14:35:01.61 ID:lE5GfQPi
○のような万能を作りたくなかったから制限がきびしいのじゃない?
ただ転職が自由にできる仕様でこの量は厳しいけど、すべて習得させないって姿勢は良いと思うよ
542名無しオンライン:2006/12/09(土) 15:07:30.23 ID:oI8rTzjG
>>534
バラッシュの方がよっぽど間抜けな件
543名無しオンライン:2006/12/09(土) 15:09:38.06 ID:ZwDY6Abl
習得数じゃなくて同時にリンクできる種類の数に制限持たせりゃ良いだろ
マイルームでもミッション開始時でもタイプセレクト時でも良いけど、
同時にリンク可能な種類を何個かに制限して、習得済みPAから幾つか選ばせる
ミッション中はその選んだ中からしかPAを武器にリンクできない
これで解決するだろ

単純に覚えられないってのはプレアビリティ狭めてるだけ
544名無しオンライン:2006/12/09(土) 15:13:00.63 ID:ZwDY6Abl
プレアビリティって何だよプレイアビリティだろ自分

ついでにタイプLv上昇で制限枠増やすようにすれば、
あの必要ポイントがクソマゾい割に雀の涙程しかステータスの増えないタイプLvにも意味が出てくる
545名無しオンライン:2006/12/09(土) 15:18:01.08 ID:fO/oQcDl
PAは単純にスキルポイント振り分け制にしといた方が良かったんじゃないかと思う
546名無しオンライン:2006/12/09(土) 16:29:36.33 ID:jgFXZupz
キャラのビルドに全く選択の余地が無いってのが終了してるな
しかもダッガズ・レンカイのようにPA間のバランスが狂ってるから
みんな使えるスキルしか取らないんで職にバリエーションが出ない

PA枠36制限が職によって全く変わるのも問題
fFなら余りまくり、fTでテクしか取らないならぴったり、fGだとバレットだけで64種w
複合型はもはやお察しください状態

この仕様切った発案者もバカだがそれを通したPの見吉は救いようの無いクソバカだな
547名無しオンライン:2006/12/09(土) 16:44:53.30 ID:aXHPO3oO
>>543
色々やり様はあるよな。

とりあえず、確実なこと。
・ソニチは2手先が読めない
・ソニチはさんすうができない
548名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:03:28.84 ID:oI8rTzjG
>>546
自分にある能力、ない能力をきちんと認識してパーティ構成考えてみてちょうだいっていう
ソニチのメッセージなんだと思うよそれは。1キャラで全て使えるようになったらつまらない的な。
セカンドを育てる意義も出てくるしね。

ただ、これって面白いゲームだったらの話で、PSUだとつまんねぇゲームのくせに何をぬかすw
ってことに。
549名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:23:39.62 ID:aXHPO3oO
>>548
PAバランスがおかしい理由になってないと思うし、
36個の根拠にもなってないし、
セカンド前提な話はおかしいし、
転職代を含め、「自由に職業を変更できます」の謳い文句に反しているのは間違いないと思うんだが。
なーんかまた、ソニチが単純に馬鹿っぽく決めた仕様なんだな。としか感じないわ。
本気で、そんな方法で調整しようとしたなら、やっぱ単純馬鹿だなとw
550名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:38:21.25 ID:cp5UmmqN
>>543
その方式だとバレットとテクニックが困る。一つのミッションで複数の属性が
出るから付け替えできないとダメージが全然違うし、成長させるのも大変だ。

まあレオの兄貴も言っていたが「一人で何でもしようとするな(仲間と協力してくれ)」
ってことかと。
あとは>>548と同じ意見。セカンド育成する暇なんてないけどね…(つД`)。

>>546
複合職だが育てる事を考えると装備できる全てのPA習得しようとは思わない
んじゃないの?あと全種類武器持ち歩いたら持てるアイテム数かなりあっぱく
するしね。ただでさえPP対策のために同種の武器を複数持つ&PTを持つ
現状だもの。あと万能キャラって嫌われるしね。
とりあえず要望でもだしてイルミナスで改善されることを待ちつつ、プレイ
するしかないんじゃないのかな。
551名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:40:38.96 ID:gfdMvP9y
>>548
前半おおむね同意。

なんだが、転職を気軽にできるようにしておいて、それはないだろうと。

打撃20、銃撃20、法撃20とか、覚えられるPAの枠を分けておけば、
よかったのになあ。
552名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:43:37.17 ID:gfdMvP9y
>>550
いまだって、ハンター系は行く場所によって属性武器とっかえひっかえしてるから、
それと同じ感覚でやれば、困らないじゃないかとか思う…んだが。

……脳筋乙言われそうだな。
553名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:46:27.16 ID:/Hf8byP9
>548
そのソニチのメッセージとやらの表現の仕方が悪いから、つまんねぇゲームになってるんだぜ
PAバランスに限った話じゃないけどな
554名無しオンライン:2006/12/09(土) 17:54:22.42 ID:cp5UmmqN
>>552
あちらをたてればこちらがたたず難しいね。あとはハンターとフォース&
レンジャーはPA違うシステムにしてもらうしか…。
555名無しオンライン:2006/12/09(土) 18:40:34.59 ID:ZwDY6Abl
>>550
そりゃHu系制限枠=Ra系制限枠=Fo系制限枠で考えるからだろ
Ra系とFo系の制限枠をHu系よりずっと緩くするなんて自明過ぎ
それから、付け替え自体は否定してないぞ?
全習得PA>>持って行くPA≧リンクするPA
持って行く武器の数が持って行くPAの数に足りるなら全部リンク出来るし、
武器の数の方が不足するなら付け替えて対処する事になる
556名無しオンライン:2006/12/09(土) 18:56:31.95 ID:cp5UmmqN
>>555
その通りやね。同列で考えては上手く行かんよね。
あとは>>554でもいってる通りです。
557名無しオンライン:2006/12/09(土) 21:26:24.03 ID:r6Yyg1S6
まあ全PA習得できても
マグもマテも同系ユニット4個挿しも出来ないから
最適種族には全くとどかないんだよな
PSOも極まれば最後は武器で差をつけるしかなかったとはいえ
遥かに選択の幅が多かった
558名無しオンライン:2006/12/09(土) 23:34:25.93 ID:oI8rTzjG
>>549
PAバランスがおかしいのは、ソニチにバランスを整える能力が無かった。

36個の根拠は見吉に聞かないと誰も分からない。

セカンド前提なのは、PSOでセカンドは当たり前、15キャラ育ててる人なんてのもいて
俺も7キャラはレベル100以上にしたし、とにかくセカンド作る人が多かったからPSUでも
開発チームはユーザーがセカンドを作ることを想定に入れていたのではないだろうかと思う。
セカンドを育ててもらえるようなら長期間遊んでもらえるし課金的にも美味くて万々歳だし。
運営で利益を得る側からの考え方からしたらセカンド前提なのは全然おかしい話ではないんだよね。

そしてソニチはバカです。
559名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:11:23.43 ID:LszZs+vJ
根拠は>>546
>fFなら余りまくり、fTでテクしか取らないならぴったり、fGだとバレットだけで64種w

fTならぴったり、という奴じゃね
軽く適当に決めた感じだし
560名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:16:59.04 ID:QUwaB7q9
セクションIDもでかかったとおもわれ
561名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:26:41.30 ID:2On5GcLs
(・見・)<前作で要望の強かったMiss表示ととHit属性を廃止しました

(・見・)<Missのかわりにダメージ0にしました
562名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:45:26.29 ID:i6MTs7+y
PSOでみんなが複数キャラ育ててたのは、>>560 が書いたとおり、
セクションIDによってゲットできるレアアイテムが違っていたからだろう。

もちろん、ゲットしたアイテムを装備させたいからと言う理由で、
いろんな職業のキャラを作ってたのもあるだろうけど。

セクションIDがなく、金とレベルさえそれなりなら、好きなときに
職業コロコロ変えられるPSUで、PSOと同じ理由でセカンド作る
人はいないと思うな。
563名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:49:49.02 ID:D3j8hOYl
まぁ、PSOでもレア掘りする為に2nd作ってレア掘り作業にいそしんでた人は、少数派だと思うけどな。
564名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:53:16.63 ID:0KVpE/mF
              __
            , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
           /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
           |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
           |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}
           l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ    PSOのサービス停止は俺の提案wwwwww 
           ヾ|-‐(●')-K●ラレ'    サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
            |   ,.イ.__入  リ                         
             ',   ___,,..ィ  ハ                       { (^ヽ
  r'⌒ヽ       ト\ \_ノ /三\                   ∩ /- { (\
  レ(ヽ \     /   ヽ_ ,ノ ―  \                /ノ/__ /  (\ )
   \_ ノ ` ー- /  /.:/       , -⌒ヽ                 /  ノ    ヽ \\
     \ノノ  |  .o/          _ ヽ           /    i    ヽ { ノ
        ヽノ |   /      , '  二 二 \          i    /       /
         \| .o/_     =三===-- \        {   /      /
            |  /   ̄`ーi  / _  _ _\  _ ,.-‐' " \       /
             | ,' \o_/i \/三 // / ー'     ヽ \    /
            .|o/   i   i ミミミ / 三/ //    /        `ーイ
565名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:00:43.31 ID:Vcbh8WSA
俺はPSOの時は違う職をやりたいからいくつかキャラ作ってたな。
職業と性別によってモーションが違うのもデカかった。
566名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:01:56.53 ID:SEHq41xf
IDによって負け組まで出来、掘りたいアイテムの為に新キャラまで作らされたってのが大半
まだキャラが育てやすかったバランスのPSOだから出来た芸当だろうね
567名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:18:06.66 ID:D3j8hOYl
>>541
パレット入れ替えしない限り使えるPAはかなり限られてるので、
その論は、全然説得力が無いと思うんだが。

装備変更しないと使えないので全然とっさに使えないしね。
今の仕様では、万能キャラをやるには無理がある感じがする。
568名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:18:35.54 ID:zsNrpEyu
36種までしかPAを覚えられなくても
36種全部を一度に装備できるわけじゃないし
PAレベル上限が職によって決まってるしで、
何でもできるキャラなんてのにはなりようがないんだよな。

制限がなければどの職もこなせるキャラにはなれる、と。
やっぱり「全職試すために何キャラも作って下さいww」だとしか思えない。
569名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:28:01.38 ID:tkevgaqh
>>566
俺はセクションID制良かったと思うよ
負け組IDとか色々言われてたけど、青の俺でも別に負け組とは思わなかった
レア目当てに今日はお前が部屋作って〜みたいなのも楽しかったぜ

光ってる奴がリーダーのPSUより100倍いいよw
570名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:36:05.87 ID:Vcbh8WSA
セクションIDを改善したければ、それこそ星霊運ならぬ「今日のあなたのラッキーカラー」
みたいな感じで毎日変わるようにしてくれれば良かったのに。
星霊運みたいな、要素が「運」一本っていうのは最低だ
571名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:09:16.54 ID:lvuFZY/X
英雄は1人じゃない、当時は「へー、まぁいいんじゃない」程度の感想だったが、
PSOEP3、PSUときて「ああ、今にして思えばあれって本当に大事な事だったんじゃないかな」って思うよ。
572名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:10:23.19 ID:NWEm0wTY
>>569
おま黄色の俺に謝れ
573名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:17:09.51 ID:QUwaB7q9
黄色って勝ち組IDじゃないか
574名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:32:17.60 ID:eO4NiJEV
>>565
モーション大事だよね。
キャラを動かしてるって実感がある。
575名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:39:00.13 ID:tkevgaqh
>>572
DCver1の黄色か
メセタwwwwwww
いや俺もDCは黄色だったぜ。だがDCはどうせレアなんて出なかったしなんともないぜ。
イーアクセスでスティングティップが配布されたけど悲しくなかったぜ
576名無しオンライン:2006/12/10(日) 02:47:00.26 ID:QUwaB7q9
DCかw
577名無しオンライン:2006/12/10(日) 03:27:01.78 ID:FauAnh/H
DCver1で白、1000時間は注ぎ込んだが結局何も出なかったな…
578名無しオンライン:2006/12/10(日) 05:02:00.28 ID:pvllF23q
IDが良くなったと思ったのはGC以降だなw
でもep4でスカスカのテーブルだされた時は驚いた。
ソニチがレアテーブル考える事をめんどくさくなって放棄したんじゃないかって。
そしてPSUで現実になった…

ID無くしたのもマシナリーが幼女だらけなのも食物アイテムの効果も全部、
スペックや仕様で仕方なく制限とかじゃなくて、糞日がめんどくさくなって投げ出した
からああなったんだろなぁ。
579名無しオンライン:2006/12/10(日) 06:00:44.95 ID:tkevgaqh
EP4で未完成で売って後から追加する商売のうまさを覚えたって感じだなぁ
EP4発売当時のコロニー周辺しかないのは驚いたよ。これで金とるのかよwって
あれにくらべれば流石にPSUのほうがマシかな・・
580名無しオンライン:2006/12/10(日) 08:27:28.49 ID:JekT6Atv
クソとゲロを比較してクソがましだ言われても
581名無しオンライン:2006/12/10(日) 08:37:12.33 ID:A+hpX9k7
>>597
HDD必須じゃないのでディスクに入れとく必要があったからでは?

ID廃止は変な名前にしなくても自分の欲しいアイテムが誰にでも出るチャンスが
あるということはありがたいと思うけどね。
582名無しオンライン:2006/12/10(日) 11:32:18.12 ID:eO4NiJEV
いくらチャンスがあっても、レアらしいレアって無いからなw
基板や素材でレア拾った気分にはなれない…
583名無しオンライン:2006/12/10(日) 11:49:35.87 ID:4hip0cNY
ID製は最近やっとPSOBBで、6年目にしてやっと完成した感じだな
それまでは全部穴だらけや、IDの格差があった
584名無しオンライン:2006/12/10(日) 12:20:54.04 ID:CTo2PwZ4
>>579
それはないな
間に合わず未完成のまま発売して小出しにするしかなかったEP4と
一応完成していたはずなのにありえないほどケチな小出しをしたPSUじゃ
全然事情が違う

むしろ時期的にPSUに人手とられてEP4が割り喰ったくさい
それ以前にEP3(カードゲーム)なんて寄り道をしなければ
もっとはやくEP4(真EP3)の開発に着手していたはずだし
そうなればEP4の完成度とボリュームはもっと上だったろう

まあソニチが全部悪いでFAなんだがな
585名無しオンライン:2006/12/10(日) 12:22:01.69 ID:Zw4ouMjo
586名無しオンライン:2006/12/10(日) 17:45:13.08 ID:jKkZG8Va
PM餌がどえらい適当だったんだよな。
打撃マンセー。一番手に入るのが打撃Upだけとかさ。
料理系も打撃だし。
マグみたいに、好物とかそういうちょっとした味つけを全て放棄してさ。
しかも、装備食わせる系列はバカみたいな値段設定だし。
な〜〜〜〜〜〜んも考えていなかったんだろうな。
587名無しオンライン:2006/12/10(日) 17:49:49.95 ID:LszZs+vJ
>>584
未完成小出しラインでそこそこ問題なく行けちゃったから
そこで小出しの旨みを変な風に覚えたって事でしょ
そういう意味ではこれも6年のノウハウの一部なのだろうよ
588名無しオンライン:2006/12/10(日) 18:12:05.17 ID:A+hpX9k7
>>584
EP3はGC版発売前から動いていたプロジェクトです。PSUもGC版以降
スタートしたいた。
EP4はGCの糞運営解消とPSUの実験の為に作ったBBのテコ入れの為に
作った作品。その為完結したラグオル3部作の話に無理やりツッコミストーリー
を破綻させた。まあカードゲームを望んでいなかった人からすればEP3は
お邪魔虫以外の何者でもないのでしょうね…(つД`)。

ある意味ユーザー望む物より自分たちの作りたい物を作った昔のセガらしい作品が
EP3。
商売の事を重視して作ったのが今のセガらしい作品のEP4→PSUだと思う。
商売でないというのならGC&X箱にもEP4をBBにもEP3を、そしてPSO5周年
企画のときになにかしら(GC&X箱)更新があっても良かった筈なのにはずなのに…orz。
589名無しオンライン:2006/12/10(日) 19:09:04.63 ID:9Lk+TBx0
EP3はマジでいらなかった。GC版エピ1・2で離れていった人たちに
あれで止めが入った。やがてPSUという希望にすがったその人たちに
追い討ちをかけるようなデキのPSUが生まれ、PSシリーズには確実に
アンチができてしまったな。
590名無しオンライン:2006/12/10(日) 19:24:35.22 ID:pvllF23q
EP3はエピソード3を名乗ったのと「ラグオル三部作を完結」と言っちゃったのが
マズかったな。
外伝なら「ああ、外伝のカードーゲームね」ですんだのに。
「最後がカードゲームかよ!ふざけんな!」って拒否反応する奴も多かった。

まぁその後手のひらを返したようにEP4が出るんだけど。
591名無しオンライン:2006/12/10(日) 19:27:27.38 ID:i6MTs7+y
tu-ka、本当は Ep3 も Ep2 と一緒で企画の初期段階では
PSO じゃなくて別のプロジェクトにするつもりだったんじゃないのかなぁ?
592名無しオンライン:2006/12/10(日) 19:59:51.49 ID:A+hpX9k7
>>591
EP2ってGC版PSOの追加ステージの一つだったって話かな?
EP3は解らないなぁ…。ゲームジャムでPSOのタクティクスバトルで発表
してたからなぁ。プロデューサーもDC版時代からのスタッフだし。
まあセールス的にはPSOの名前使いたかったでしょうね。
おいらはプラスとセットで買ってトリロジーボックスもろたよ。

>>590
そのEP4もBB専用だったからね、酷いよソニチと思ったさ。サントラの為だけに
買おうかどうか迷ったなぁ。
まあクライアント只で配っても移行がスムーズじゃないからGC版ユーザー釣る為の
餌がEP4だったんだろうなぁ…でもその前に知り合いはFFやMHにいっちまっだぜ。


593名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:16:06.82 ID:tkevgaqh
EP3は
・フィギュアを盗まれて開発がやる気を失った
・トライアル1万人限定で募集したが人気がなくてなかなか集まらなかった
・ライセンス代を1&2と共有にしたから採算あわなくなった

大会とか組み手とか面白かったんだけどなぁ・・
外人がファミ通カップで負けてキレて「日本人のティンポは5cm超ちいせぇ!」とか言ってるムービーを公式で配信したりw
福男とかもいたな・・
594名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:25:09.13 ID:A+hpX9k7
>>593
>フィギュア盗まれた
そんなこともあったね。後採算はソフト売れなかったからでは?
アキバの値崩れ酷かったねぇ。
1周年までは楽しかったな更新もあったし。あの升外人どもさえ降臨しなければ
ラグオルは平和だったのに…orz。
595名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:48:00.19 ID:4kdQlChc
>593
フィギュアの件でやる気なくすのもおかしいと思うんだが。
警備の不備だろ?すぐコピー品作ろうとする○国人も多い訳だし用心するのが普通。
むしろ当時は販売中止の言い訳にでもする気かと思ったよ。
596名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:52:45.50 ID:1DC+5fw2
>>593
運営の広報担当者に警告受けてたよな。
597名無しオンライン:2006/12/10(日) 22:00:27.89 ID:D3j8hOYl
つーか、アッシュのスタチューとか阿呆かと思ってた俺。
マグのぬいぐるみとかなら買い漁ったかもしれない。
風船じゃ、どうしようもない。
598名無しオンライン:2006/12/11(月) 01:42:46.42 ID:4PC5z97C
EPI3のトイ・ラッピーて結局どこへ行ったんだろう。
カード配布ないまま終了かねえ。
PSUも似たようなことになったりしてな。
未開放残したまま配信gdgdになって数年後に終了。
599名無しオンライン:2006/12/11(月) 09:40:17.30 ID:bEr8SlIw
>>598
升外人専用です。ソニチはVBBSにアップされてたのを速攻消しまくっていたっけ
…なかったことに?
600名無しオンライン:2006/12/11(月) 09:59:41.19 ID:GpA2HSjO
旧PC版PSO終了時は最後まで残ってた奴の話では
「回線が切断されました」でおわったらしいな
せめてそれ相応のメッセージにするとか
開発者がONに来て挨拶してから止めるとかすればいいのに
連中からは誠意が感じられないんだよな

それと5周年記念イベントは各機種ごとに
なにかやるような事言っておきながら
BB以外は何もしなかった

この調子だとDC、GCの最後も放置終了かもな

PS・PSOの新作ということで期待されたPSUだが
次回作はPSUの新作という事でスルーされる事になるだろうな

信用というものを舐め過ぎ
601名無しオンライン:2006/12/11(月) 10:37:40.53 ID:vmaKScDj
>>598
えぴ2のダークフロウ装備もなんのためにあるんだか・・・
602名無しオンライン:2006/12/11(月) 11:34:33.11 ID:wfvNsJJY
BBだと「DF・OFがレアを落とさなかった時にメセタを落とすように変更しました」って公式で出てて
EP4の攻略本でもDFが赤輪・OFが遺伝子落とすように設定されてたから超低確率で出るかもな
603名無しオンライン:2006/12/11(月) 13:46:58.67 ID:P9qY152h
>>600
なつかしい。丁度、大晦日だったんだよな。
DF戦中だったんだが、必死にあいさつしあって「BBでねっ!」みたいなのを言い合ってたものだ。
お互い乱入だから、会うわきゃ無いのに。
……直後、2chのPSOスレで会ったけどなw
で、出てきたBBが、脅威のクエ詐欺と小出しとパケ詐欺のコンボ。
まぁPSUにリソースを食われてるんだろうからと、自分を騙しつつ待ち続けた結果が、やっぱり裏切られたPSU。
というか、想像の遥か上を行かれたわw
604名無しオンライン:2006/12/11(月) 15:26:38.82 ID:zvjo9/Qg
セガはネトゲの終わらせかたを知らないようだ
普通のゲームと違うんだぞ。そこに世界があるんだぞ
605名無しオンライン:2006/12/11(月) 15:42:07.16 ID:DHIWc4Mu
きっと終了時にソニチがミスってロビフリかましてキャラロス祭りにしてくれるさ
606名無しオンライン:2006/12/11(月) 19:36:49.48 ID:rBbbGC74
プレイヤーの前にある現実:
収束に向かっているPSOとPSU


プレイヤーの理想:
GC・DC・PC、BBにも対応し始めたエミュ鯖
607名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:35:51.51 ID:pJbpEJLW
アナログで繋いだ時に出る
「ファンタシースターオンラインの世界にようこそ!」
が懐かしい。

何故ソニチは自ら生み出した素晴らしい世界を自ら分断し破壊するのか……
オンラインゲームをやって今までにないほどユーザーからの反応があったと言っていたが、
あんまりにも沢山の声を聞きすぎてソニチ自身も自分達が何をやっているのか解らなくなっているのかな…
608名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:41:14.32 ID:10wf51OK
客観的に自分たちのゲームを見ることができる人間がいなかったぽいね。
見吉がほんとはその役目を果たさなきゃいけないんだけど、できなかったと。

ちゃんと先導できるプロデューサーが欲しい。
609名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:49:14.59 ID:DHIWc4Mu
中がいた頃もひどかったがその分面白い部分もあったんだが
610名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:57:38.19 ID:kkSDa5+C
そういう人がいれば自社ハードを潰すような事態にはそもそもならなかったんだよな
611名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:59:22.86 ID:l5KOXuqi
>>609
PSOもたしかにひどかったけど
ユーザーを楽しませようって部分が結構見えたきがする。

武器一つ、敵一体とってもPSUより全然凝ってたしね。
PSUはPSOの悪い部分だけ引き継いだ感じだな。
全てにおいて手抜き感見え隠れするし、延命だけは露骨だし。
612名無しオンライン:2006/12/12(火) 00:02:48.75 ID:n311/tZV
ttp://www.youtube.com/watch?v=dyEnJCgTZds

これはプロモにもほんとにwktkしてたなぁ
613名無しオンライン:2006/12/12(火) 00:12:44.70 ID:1NuQqTEm
>>611
だよね。
前にスレで出てたけど、PSOは森の敵なんて、
ブーマ以外はギミックの無い敵が無いんじゃなかたっけ?
システムが糞以前に、楽しませようとする意思すら全然感じられない。
任天堂の岩田のDSとWiiに対するインタビューを見てると、見吉の糞さが際だつわ。
614名無しオンライン:2006/12/12(火) 00:27:16.73 ID:+ELDOewk
ロック外ししないと敵の側で歩いちまうが
その時の構え(警戒モーション?)が結構こってたな
ニョイボウ、デモリション、ソーサラーの杖やサイコ等の伸びるギミックが好きだったよ
ブレイドダンス、ブリューナク、準レアディスカのフォトン形成モーションも良かった

それとは関係無いがヴァイスやコンバットも回転したしルビーパレットの音にフイタし
ヤスミは7kだけ薬莢が大きいかったし2kはレーザーサイトがついたしその他色々
使ってるだけで楽しかったな

鋼系で決めるために箱に鉄板orDB盾、マグはデーヴァかディヴァリー装備させ
銃火器とベリルナッコーとそしてファルクローで暴れたがありゃ脳汁でたわ

PSOには色々ロマンが詰まってた・・・
615名無しオンライン:2006/12/12(火) 02:07:50.41 ID:gYqCEuq4
進化したキャラクリエイトシステムが売りのはずなのに、どう見てもPSOの方が個性的だったよな。
616名無しオンライン:2006/12/12(火) 02:12:44.37 ID:+SgMcTrX
個性的というか一瞥して他と違いが感じられたのが
ロボ顔キャス子と生顔ハコくらいか

キャストばっかだな
617名無しオンライン:2006/12/12(火) 03:24:08.59 ID:5O5tSeVp
まぁPSOも何回かバージョンアップしていく度に追加されてった事もあるから…
しかしキャラ、武器デザインとか使いまわすわけにはいかなかったのかね。
618名無しオンライン:2006/12/12(火) 05:24:02.89 ID:egGsovzs
>>617
そりゃ「中裕二に頭を押さえつけられて完成したPSO」より
僕ちゃんもっと面白いゲーム作れるんだかんね!と仕切りなおしたんだしな。
武器のデザインはメーカーごとの特色を出したいって意気込みは買えたんだが
お陰でランクが上がっても色違いばかりだったり。
何より旧作との差別化のために変更した
あらゆる部分が劣化しているから情けない。
619名無しオンライン:2006/12/12(火) 07:49:50.23 ID:jYrBXxg0
しかし中の人のPSUに対する批評聞いてみたいな。
620名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:50:33.50 ID:bGauPRXr
>>617
一部の武器がPSOの頃のグラですよ。Sランクのレアだったりするけどね。

>>610
PSOの生みの親でもある大川会長(故)がセガハード事業撤退への道を突き進め
させたんだよ。あと70億も掛けてゲーム作る人とか。

>>607
ゲームのデザインをする人は他人の作品より新作を作りたいものなのでは?
それらをきっちり管理できる責任者がいないとPSUのようになる…orz。

>>619
(・中・)さんは部下思いだから身内の(かつての)批評はしないと思う。
621名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:06:49.14 ID:trCWpSK/
>>620
>>619は、PSU製作者(除見吉)の
PSUに対する評価が聞きたいんじゃないかな。
自分も聞いてみたい。
とくに、テストプレイした人とか、UI作った人とかに。
622名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:31:42.59 ID:gYqCEuq4
(・中・)の人ならこのあたりを読むと全部PSUに跳ね返ってきてるような気さえしてくる。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060919/118684/index3.shtml

ソニチ中の人の評価なんて話にもならないんじゃね?
中にいると納期や予算、大人の事情が見えちゃって現状で満足する事が多いだろうし。

それよりは「何を狙ってそうしたのか」を聞きたいね。
糞UIもそうだし乱入殺しのミッションカウンター、無駄に連帯責任を負わせる評価に、
理不尽な敵と根本から終わってるPAのバランス感覚。
623名無しオンライン:2006/12/12(火) 12:42:32.39 ID:/lrSATP1
ソニチの中の人の評価は多分皆
「仕事ですから」
だろう
624名無しオンライン:2006/12/12(火) 13:03:01.78 ID:sn0fchOw
ミッションカウンターと連帯評価の狙いは想像つくけど
他のは時間切れと能力が無いからかね。

オレは、サーバトラブルを抜きにしてここまでぼこぼこにされることを
発売前に予想してたか聞きたいわ。これでなんとかいけると思ってたんかねぇ。
625名無しオンライン:2006/12/12(火) 13:41:41.70 ID:trCWpSK/
>>622,624
そういったことも含めて、「評価」と言ったのだけど、
わたしの言葉が悪かったね。
とにかく、聞いてみたいことが山ほどある。

だれか、いないの?
「親戚がソニチと関わってる人」とか。
626名無しオンライン:2006/12/12(火) 13:54:13.35 ID:+SgMcTrX
>>620
>中祐司
それは部下思いじゃなくて身内に甘いだけだろ
627名無しオンライン:2006/12/12(火) 14:00:40.88 ID:LyN0dkHR
中だってPSO飽きて逃げた手前大きいことはいえないだろ
628名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:21:20.79 ID:vP5w98Z9
DQ9みて今更ながらPSOは凄かったんだなと思った

だから余計に更に進化したPSOが見られなかったのが悔しいぜ・・・orz
629名無しオンライン:2006/12/12(火) 18:43:06.90 ID:/lrSATP1
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=448
PSU以外でもこの体たらく
旧ソニチぼろぼろだな

ttp://www.plus-sd.co.jp/portfolio/interview/itv_050417sonic.htm
>オフィスは我々自身が楽しみながら制作できる快適な空間
>なごやかな雰囲気の中から冴えたひらめきが生まれる。
( ゚д゚)
630名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:08:15.52 ID:6cUKRJum
DQ9、外伝でよかったんじゃねぇのかあれ・・・
食指が全く動かない
631名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:12:08.08 ID:bGauPRXr
スクエニ商法なのでこのまま行きます。そして次世代機が普及しシェアを取ったハードに
DQ10を投入します。ではないのかなと〜妄想。
DS版PSOはどこいったのかのう…。カードバトルもDSと相性いいんだけどね。
632名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:17:44.22 ID:TcuwEenH
>>629
(;;;;;;;;;;;;;;;;;^ω^)
633名無しオンライン:2006/12/12(火) 19:41:42.88 ID:u2Po6/BP
ソニックも駄目なのか…期待してたんだが…

以前インタビューで節政だか誰かが「中氏は完成数週間前にすごい無茶な注文をしてきてよく喧嘩になる」とか言ってて、
別のインタビューで中氏は「完成前の僅かな期間でゲームの完成度が大幅に変わってくる」って言ってたけど、そういう事なのかなぁ…
634名無しオンライン:2006/12/12(火) 22:24:15.70 ID:+SgMcTrX
それは中にも突っ込み所だろ
完成数週間前とかになる前に問題点洗い出しておけよ
っていうかながら作業してんじゃねぇ!
635名無しオンライン:2006/12/13(水) 00:58:26.47 ID:fk3F2HIZ
>>634
ながら作業で当たり前

納期に余裕が無い限りな
大抵は一番上から無茶な設定されてるから余裕が無いのがデフォだけど

仕様書に沿ってゲームを完成させたとしても
それは組み上げただけに過ぎない
そりゃそうだろマルパクリでも無い限り
誰も作った事が無いんだから
実際にプレイヤーの視点から遊びこんでみないと
意図したゲームになっているかどうかさえわからない

つまりゲームが完成に近づけば近づくほど
その時のテストプレイは完成品を遊ぶプレイヤーの感覚に近づく
だからこそそこで浮かぶ改良点は仕様書なんかより遥かに重要
それを見逃し見過ごし仕様書通りに出来たんだから
それでいいやなんて実験料理を味見無しで客に食わす様なもの
636名無しオンライン:2006/12/13(水) 01:27:02.93 ID:+wTLUTz5
うちも発売前の追い込み時期で劇的にゲームの完成度が変わるから、中氏の言ってることはとても良く分かる。
体力的にも精神的にも一番キツい時期だけど、そこで踏ん張らないと良い物は出来ない。
でもPCゲームだと、「どうせパッチで修正できるから」と踏ん張りがきかなくなる傾向にあるんだよね。
自戒したいと思ってるんだが、なかなか徹底できないんだよな……
637名無しオンライン:2006/12/13(水) 01:35:47.61 ID:9K0pdxfS
ルンガじゃなくて、キングサイズラッピーに乗れたら良かったのに…。
ラッピーだったら悶え死んだのに…。

あ、ラッピー型のパシリ出してくれたらソニチを見直す。
638名無しオンライン:2006/12/13(水) 01:39:16.88 ID:Is37GmWB
その最後の詰めにこだわるのが、中とか宮本なんだろ。
ただ、中では宮本のちゃぶ台返しほど厳しくはできないのかもしれんが。
639名無しオンライン:2006/12/13(水) 01:44:48.50 ID:+wTLUTz5
宮本さんは最後の詰めだけじゃなくて、最初から最後までずーっとこだわりが強いからなあ。
プロトタイプ見せた時点で既に、完成形をかなり意識した意見が出てくる。
そのあたりの、作り手としての視点とユーザーとしての視点を両方持ち続けられる所が、宮本さんの凄い所だと思う。
640名無しオンライン:2006/12/13(水) 04:48:06.80 ID:0jwAn/Jl
>>635
ソニチのゲームはどれもこれも練り込み不足や完成度が低いものが多い、昔からな
だから端から完成形をロクに意識せずに作ってんじゃないのかと言っている
641名無しオンライン:2006/12/13(水) 04:48:58.47 ID:/R0fSV8b
み<できないことでも出来るといってやるのがクリエイターなんですよ

とかなんとかいってたよな
642名無しオンライン:2006/12/13(水) 04:51:26.72 ID:y0sQc6m5
とりあえず三吉なんか死んでしまえ
643名無しオンライン:2006/12/13(水) 06:27:54.09 ID:XgKbe2mC
ちと調べてみたが、PSOの受賞数やばい。
ソニックシリーズも面白かったし、こんときがSEGAの絶頂期?

ttp://awards.cesa.or.jp/2000/
644名無しオンライン:2006/12/13(水) 06:40:31.98 ID:gCupMGJ8
いつも思うけど、マップが広すぎ、多すぎ
そのせいで閑散として見えて悲しい
645名無しオンライン:2006/12/13(水) 07:57:09.33 ID:yC3jPUEn
昔EP1で散々mapが狭い言われ、Ep2・Ep4で広すぎ叩かれ
PSUは多少狭くなり、中間位になったと思うが
646名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:08:01.40 ID:PebFDDgy
狭いながらも楽しい我が家
647名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:25:55.21 ID:MEMzZGkD
マップって言うか、アレだ、ロビーだ
まるでどっかの地方都市のような過疎っぷりが寂しくてさ・・・
648名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:26:43.38 ID:rg4J/xn5
PSOで部屋が狭いのは、戦術性から言って○だと思ってたなぁ。
狭くるしい感はあったけど、広い部屋もあったし。
広間は、PSOとしてバランスちょっとおかしくなってたから、あのくらいの量で良いと思ってた。
Ep2,Ep4では、広くなって案の定なgdgdになったなと思ったわ。
649名無しオンライン:2006/12/13(水) 08:31:05.61 ID:rg4J/xn5
あ、そうそう。
Ep1の広間には、考えられた広間向きのエネミーがちゃんと居たんだよな。楽しいやつ。
PSUは(ry
650名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:16:13.54 ID:KKe7wxZE
広さに合わせた敵の量だったのが、
EP2以降は広い割にちんまりとしか敵が出ないことが多い。
651名無しオンライン:2006/12/13(水) 10:55:40.83 ID:7rleaMOy
EP1は、確実にこちらを狙ってくる敵の動きをうまく使って戦うのが醍醐味だった。
集約させたり、馬に轢かせたり。

EP2以降、ぴょんぴょん飛んだり闇雲に走り回ったり、ランダム性が取り入れられて
戦略が立てられなくなったね。

まあ、PSUに限らず他のMMOでも、プレイヤー自身のスキルを排除する方向だから、
仕方ないかな。
腕ではなくてプレイに掛けた時間が勝負。そうじゃないと接続料払ってくれる
お客さんが付いてくれないからね。
652名無しオンライン:2006/12/13(水) 11:02:28.17 ID:y0sQc6m5
カードゲームは空気扱い
653名無しオンライン:2006/12/13(水) 11:21:38.59 ID:F1cGoAXJ
他のプラットホームに移植されていない時点で、存在感は推して知るべしなのでは
「移植能力自体が既に潰えていた」という可能性も否めないのだが、対価効率が悪いからなんだろうなぁ。
654名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:22:22.69 ID:/R0fSV8b
pソでマップ狭いって叩かれて他の殆ど見たこと無い
一部屋が狭くてライフルってあまり意味内よねってのみたぐらいか
むしろ洞窟やプラントは通路が無意味に長くてもっと狭くして欲しかったな
さらにプラントは広さの割りに敵が少なかったのが惜しいな。
655名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:23:02.10 ID:u6g2w7ub
夢幻4のラッシュ部屋とか最高だったな
656名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:40:59.12 ID:rg4J/xn5
>>651
敵が狙ってくる動きを使ったり硬直を使ったり……
PSOが優れてる訳じゃなくて、普通のことなんだけどな。

つか、PSUはテク当たらねーよw
特に、ソロでフォイエやディーガを中遠距離で当てる場合。
詠唱終了した時には、もう居ない。
着弾するころには画面外。
凍らせたのに、他の敵が押しやって不発。
正直、当たるのは運次第のマグレに近い。
こんなのばっか。楽しいわけがない。
せめて、ある程度計算して戦えればなぁ……
657名無しオンライン:2006/12/13(水) 12:59:06.39 ID:6IWkBJCO
PSOに対抗心燃やしすぎて
すべて逆の方向にしちまったのがイクナイ!んでね?

正直、PSUのグラフィックとカニ歩きを持った
PSOであればよかったんだよ…PSO好きだった身としては
658名無しオンライン:2006/12/13(水) 13:43:31.22 ID:rJ76WxP0
見た目はPSUだけど中身はまんまPSOのゲームをしてみたい。
659名無しオンライン:2006/12/13(水) 15:22:32.87 ID:rvMIDndA
>>656
フォー様は只でさえソロ得意なキャラだからねぇ。ソロしないでパーティ組んでね?
というソニチの配慮じゃないの?Sミッションだとパーティプレイ時のフォー様の
必要性はPSO以上だからねぇ…orz。
660名無しオンライン:2006/12/13(水) 16:15:53.76 ID:YuxwhhEl
>>658

見た目も(特にキャラデザインとモーションは)PSOのままでいいかな。
グラフィックの精度の向上と同時に出現する敵数の増加、
広いフィールドを追加した
ファンタシースターオンラインHDとかやってほしいですね。
661名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:10:06.86 ID:9pBBaino
>>656
>特に、ソロでフォイエやディーガを中遠距離で当てる場合。
>詠唱終了した時には、もう居ない。

どんなカスFTだよwさすがにこれはないわw
必中・連射可能で範囲も広すぎるPSOのテクは使ってて面白くなかったから、
PSUのテクの当てにくさはあれぐらいで丁度いいと思ったわ。

でも他の面でテクの設定がどうにもダメすぎてストレスたまるけどな。
662名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:12:03.14 ID:rg4J/xn5
>>659
そうだとしたら、より一層ソニチのセンスと脳味噌を疑う訳だが。

……どのみちソニチは凄いうんこだよね orz
663名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:13:43.44 ID:rg4J/xn5
>>661
ソロSでオルアカ相手の中遠距離のヒット率を具体的な数字で出してから煽ってね。
664名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:17:45.41 ID:pFFNYBYC
さすがの俺も「遠くてフォイエあたらないでちゅ><」は言いがかりだと思う
665名無しオンライン:2006/12/13(水) 17:27:37.08 ID:rg4J/xn5
>>664
悪魔で、>>651 の話を受けての論なんだけど。
ある程度、敵の動きが計算できて、狙ったりできるのが、普通のゲームで、
そこら辺に面白味がでるってものなんじゃないの? という話。
別に、必中しろだの、「あたらないでちゅ><()笑」みたいな話なんかしてねーよ。
あと、プロfT様でバシバシ当てられるなら、ぜひコツを伝授してくれ。
666名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:12:59.41 ID:5yugAagZ
>>660
つ[EP4]

ソニチ的にはこういう事だと思うよ
667名無しオンライン:2006/12/13(水) 18:43:47.09 ID:l28Lky8i
>>663
…オルアカなんてすぐ壁際いくからそこ狙って撃てばいいだけなんじゃね?
CでもSでもこっち向かって突進してくるんだし、当てられない方が不思議なんだが。
こういう話じゃないのを承知で言えば、当てにくいと思うならハンドガンで止めるって
手段だってあるわけだし。
なんか愚痴言うために過剰に言い過ぎてると思った。

>敵の動きが計算できない
これ、ソロじゃなくてPTなら頷けるんだけどなぁ。
ソロなんて一番敵の動きが読みやすいじゃないか。
PTだと打ち上げで飛ばされるわループするわカメラ回すとワープするわで、さすがに
そんなのは予測できんw
668名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:16:02.09 ID:0oPUDPgj
打撃武器のPAなんて武器本来の特徴とか無視だもんな
考えた奴アホだろ
ぶっちゃけ片手1種類と両手1種類でそれぞれPA10種類とかでもいいだろこんなの
くるくる回るのばっかりだしw
669名無しオンライン:2006/12/13(水) 19:23:22.83 ID:5yugAagZ
しかもダガーは最後蹴ってたような……
670名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:25:11.93 ID:zqmCobe4
PSUは広さに意味が無い
シームレスだからといってトレインしたり、有利な地形へ持ち込んで戦闘とかまったくない
671名無しオンライン:2006/12/14(木) 01:52:20.11 ID:k/28Rrr9
>>667
両手杖でクイック無しの話なんだが、
壁に引っ掛けて、やっとそれなりに当たる様になるくらいじゃないか?
すぐ壁際に行くという発言と、こっちに突進してくるという発言はちょっと矛盾してないか?
俺んちのオルアカさんは、グルグル高速回転したり明後日の方向に突進したりして、おしくら饅頭しまくってるんだけど。
あと、オルアカがハンドガンで簡単に止まってくれるか? 弓なら分かるが。
まぁ、言いたかったのは、ソニチがゲーム性を作る気が無いなという話な訳で、
「当たらない」という部分だけミスリードして煽って楽しんでる奴の意見に引っぱられて、愚痴と言われてもなぁ。
つか、ソロで着弾までの数秒近く先までを読み切れるなら、是非教えてくれ……
672名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:02:14.79 ID:+Faa0VE9
>>671
その「当たらない」発言でミスリードしてるのはそっちのような気がしてたんだよ。
当たらない事もあるが、当てられないレベルの作りではない。
まぁこれについてはオルアカの話を見る限り平行線だし、お互いそんな部分を論じても
無意味っぽいのでやめるわ。

>まぁ、言いたかったのは、ソニチがゲーム性を作る気が無いなという話な訳で、
これについては同意。
673名無しオンライン:2006/12/14(木) 02:44:33.16 ID:/G4LO0P9
オルアカがハンドグミガンで止る…

つまり、Cランクミッションの事だったんだよ!!!
674名無しオンライン:2006/12/14(木) 03:10:11.46 ID:1yn22kU4
675名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:29:31.46 ID:X8o2qq90
さすがにオルアカ云々は誘導や片手杖も使えよとしか思えないなw
飛び道具も持たずに「飛んでる敵に届かない」って言ってるみたいで馬鹿っぽい。
何も考えずボタン押してるだけのゲームなんてやりたくねぇよ。

PSUもほとんど連打になっちまってるが…
676名無しオンライン:2006/12/14(木) 04:37:09.64 ID:UV3hrGQ2
PSUや運営に関係無い物にまでいちゃもん付けて叩く材料に使ってんだからなに言っても無駄
プロ市民はPSOBBやれよ
677名無しオンライン:2006/12/14(木) 05:40:28.48 ID:Ux01Ds1R
俺さ、去年とかはミキチ発言を信じててさ。
PSOみたいな何階層かに別れたダンジョンが最低でも15ステージ以上あって、出たレア「武器」はPTメンバーの誰かがランダムで取得して、取得したのがたまたま自分だったならマイルームなんかで他PCなんかと、必要な装備とかに交換してもらう…
友人が「〇〇が落とす××が欲しいっ」て言ったら、そこのダンジョンを一週間くらい回ったりしたりするようなのを期待してたよ
現実は厳しいな…
678名無しオンライン:2006/12/14(木) 05:51:49.33 ID:fT4ZDGrr
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  夢じゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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679名無しオンライン:2006/12/14(木) 05:53:27.96 ID:0MejGIsQ
>>677
ミキチの発言からするとそういうの想像するよな普通。
680名無しオンライン:2006/12/14(木) 05:54:26.64 ID:9zUgq8uX
psoを過剰に持ち上げすぎな奴がいるなと思ってたけど
ep2動画みるとちょっと楽しそうだな。
681名無しオンライン:2006/12/14(木) 06:06:54.57 ID:fT4ZDGrr
psoはなんだかんだ言って
EP1、2ストーリーあってこそだからな
682名無しオンライン:2006/12/14(木) 07:00:02.98 ID:CY6u/Kve
              __
            , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
           /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
           |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
           |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}
           l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ    もうPSUもサービス終了でいいっすか?wwwwww 
           ヾ|-‐(●')-K●ラレ'    サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
            |   ,.イ.__入  リ                         
             ',   ___,,..ィ  ハ                       { (^ヽ
  r'⌒ヽ       ト\ \_ノ /三\                   ∩ /- { (\
  レ(ヽ \     /   ヽ_ ,ノ ―  \                /ノ/__ /  (\ )
   \_ ノ ` ー- /  /.:/       , -⌒ヽ                 /  ノ    ヽ \\
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        ヽノ |   /      , '  二 二 \          i    /       /
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            .|o/   i   i ミミミ / 三/ //    /        `ーイ
683名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:42:46.31 ID:Z1nkEBSa
年内には頼むよ
684名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:22:09.39 ID:LCF5u60E
PSOの遺跡のガンナーは一度に4〜6匹出るし広い場所だと
高速始動して散らばるし無敵持ちだし遠距離防御無効レーザー持ちだし
HPは下から3番目という邪魔くさいやつだったがPSUの敵は
それすら問題にならんほどウザイ

別に倒せない訳では無いがストレスがたまる敵が多すぎる
「・・・やっと邪魔なゴミどもが片付いた・・・」
という感じで爽快感がない

PTでやってもドロップ取得率激減、連帯責任制、キングクリムゾンで
うんざりさせられるしな

これ開発はちゃんとプレイしてるのか?と本気で疑う
685名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:20:11.98 ID:ki2pBZn6
そういえば発売前のインタビューで
「ボスは20種を越えることを約束します」とか言ってなかったっけか。
どの辺に20種だろう。
今後各惑星+シード化の水増し4倍あるんだろうか。
686名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:33:18.05 ID:8ubpjYWk
>>685
ストーリーミッションも含めて、中ボスっぽいのまで数えれば
悠々20種はラクに越えそうだな
687名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:42:47.25 ID:aSfU+52B
オルアカが勝手に走り回って壁で止まるからそこを狙うなんてのは、戦略の一つでは
あるけど、何の技術もいらないことでね。
馬の突進を誘導してザコを轢かせるとかドアに嵌めるのは、超絶技巧とまでは言わないまでも
それなりに敵の動きと自分のポジションを計算する必要があるわけよ。

バカ単純な動きのアランメランだって、誘導中に一歩間違ってクリ喰らって
張っ倒されたりすると、囲まれてどうにもならなくなる。
それに対してデルセバンとか、「やばっ!」というときに勝手にムーンウォーク
で後退していってくれるからさ。

要するに、プレイヤースキルがなくても絶体絶命の危機に陥ることもないし、
プレイヤースキルがあったとしても、攻略に有利になるわけでもない。
ということを言いたいのさ。
で、オンラインRPG全体の流れは、プレイヤーの技術による差を排除して、
ただただ時間を掛ける(接続料を払い続ける)やつが勝ち残れる方向に向かっているということ。

ただなぁ、多くのレベル上げMMOではそれが正解なんだろうけど、PSUにそれを
持ち込むのはユーザー数確保という点から、いかがなものだろうか?と思うんだよね。
688名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:11:10.84 ID:L070rL0H
>>685
「商品は開発中につき実際の製品とは異なる事があります」ってやつかな?
まあそれは置いといて私としてはオン専用ラスボスと各惑星に1体づつボスが
まだ居るような気がします。

>>687
PSUはジャンルRPGなんだからそれでいいんじゃないの?
自分の腕で凌ぎたい人はMHFやアクションゲームを選べばいいわけだし。
まあソニチのことだからイルミナスが売れなくて市場のジャンルでアクション
重視のゲームが売れるようになったらあっさり方針転換しそうだけどね…orz。
689名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:01:14.01 ID:jSnLNa3d
>>687
PSOの馬にしろアランにしろ美化しすぎじゃね。
フリーミッションではgdgdだが、PSUが本来求める攻略は禿に代表されるような
ステージ攻略なんだろうさ。
PSOやMHみたいに個々の敵をPCが対応覚えて倒すのではなく、
単純な殲滅力を活用してステージ内での無駄な動きを排除する方向。

そういうのもアリだとは思うが、PSOの新作と期待してこれじゃ不満もでるわな。
690名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:31:44.92 ID:UpELtVE0
ゲーム性とかはもう諦めたから、せめて禿以外のきちっとしたミッションを
増やして欲しいな……

その他の(一人用ストーリーを除いた)ミッションなんて名ばかりで、PSOでいえば
単なる素潜りを小出しで開放してるだけだし
691名無しオンライン:2006/12/14(木) 13:18:50.52 ID:Xcb3P+Z8
>>685
SEEDヴァンス、Sのヴァンス(名前忘れ)
ディ・ラガン、ラグナス、ゾアルゴウグ
オンマゴウグ、ディマゴラス
スヴァルタス、グリナビート、ゴル・トルバ、カガジバリ、
聖地の犬、列車の最後の奴、キャリガイン
ドウギロボ、マガシロボ
DF
(・見・)<もう17種もでてますよ?wwっうぇwwっうぇwwwww

こういうことだろ
692名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:05:25.12 ID:Ykfc+Nz9
ひどい詐欺に思えるなぁ

ボスって言ったら、ドラゴンとかデロルレとか
カットインありで登場するものだと思うでしょ、常識的に考えて…
693名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:23:50.67 ID:/rGEAbpy
作る手間もあるだろうから5種くらいでいいよ
だがテクスチャ変えて新ボスです! と言い張るのは止めてくれ
強烈に飽きが来る
694名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:34:48.32 ID:NJT+hzyq
ディマゴラス初めて見たときはびびったな
「バグってオンマゴウグきた!」
695名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:36:56.76 ID:UpELtVE0
せめて音楽くらい変えてくれと思った
696名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:47:19.81 ID:iJEIw2sI
              __
            , ´:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
           /:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
           |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
           |:.:.:.:ノノノ:/ ヽヾヾ::::}
           l.:.:/ =--、 _,..-= i:.ノ    もうPSUもサービス終了でいいっすか?wwwwww 
           ヾ|-‐(●')-K●ラレ'    サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
            |   ,.イ.__入  リ                         
             ',   ___,,..ィ  ハ                       { (^ヽ
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  レ(ヽ \     /   ヽ_ ,ノ ―  \                /ノ/__ /  (\ )
   \_ ノ ` ー- /  /.:/       , -⌒ヽ                 /  ノ    ヽ \\
     \ノノ  |  .o/          _ ヽ           /    i    ヽ { ノ
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            .|o/   i   i ミミミ / 三/ //    /        `ーイ
697名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:58:36.63 ID:c3U6RPKa
さすがにミキチのカンフー煽りAAも見飽きてきた
いやPSU自体もだけどね…
698名無しオンライン:2006/12/14(木) 15:20:28.28 ID:bTLidAND
連ザ2も一段落したし久々に…と、立ち上げたが
今時珍しいくらいのインターフェースの洗練されて無さにどうあがいても絶望

PSP辺りでいいから、PSUレベルのキャラメイクできるPSO移植してくれんかな…PSU?(゚д゚)、ペッ
699名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:11:34.28 ID:FKmNqFDm
漏れはPSOやってないけどPSUは結構楽しんでるぜ。

毎日ドラSを三周。
30分かけて薬品だった時のがっかりに比例する赤箱出た時のカタルシス。

毎日レジン工一時間。
一週間かけて集めたレジンがモノメイトになった時のやるせなさ。
完成品に20%以上付いた時の達成感。

たまにハゲやフリーミッション。
地雷踏んだ時の苛立ち。
皆が上手く動いて機能した時の一体感。

楽しむためにはユーザーも努力する必要があると思う。
こうすればもっと楽しくなるだろうとか、楽しいと感じようとする意識とか。
制作者がどんな意図を以てこうしたのか考えるとか。
見方を変えれば違う見え方もするんだ。

そういった意味で、多少なりともテストすれば気が付くであろうコンフィグ周りや設定ミスは気に食わない。
クレアサベラの攻撃力や一部のクバラ☆6武器基板が☆8になってたりする所は非常に許せない。
700名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:28:58.64 ID:GF/Sv9Xb
パーティーミッションは、いろいろな意味でおもしろいと思う。

ただ、フリーミッションは敵とのバトルがメインのはずなのに
戦闘難易度は、力押しで楽勝か、二度とやりたくない!のどちらかだけだし
二度とやりたくない!難易度に限って報酬があれだし、おもしろくないw

合成・強化は、11月前半ならおもしろかったと思う。

全部について言える事だと思うけど
変な修正や対応するからつまらなくなるというか
ユーザーに不公平感を感じさせるんだよね。

ソニチには、全バランスを11月の状態に戻して、
全未解放領域を解放して、一切手を触れないで、
サーバーをまともに動かすことだけを
考えてもらったほうがましかも
701名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:36:12.48 ID:0MejGIsQ
そこまでするのは終わったゲームの証
702名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:37:41.83 ID:iJEIw2sI
楽しむためにはユーザーも努力する必要があると思う。
こうすればもっと楽しくなるだろうとか、楽しいと感じようとする意識とか。
制作者がどんな意図を以てこうしたのか考えるとか。
見方を変えれば違う見え方もするんだ。

普通ゲームって楽しむためにやるのになんで努力しなきゃいけないんですか?w
703名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:40:40.31 ID:/G4LO0P9
>>699
それってただの自己暗示だろ
何の苦行なんだ一体

ゲームじゃないのかよ
704名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:46:52.28 ID:bTLidAND
楽しい部分も勿論あるんだが、永く付き合っていくゲームにしては粗が多い
ニンテンの宮本氏だったら発売延期してでも駄目出ししてくれるんだろうなぁ

個人的にはリニアラインの奥地で伝説の人喰い南瓜追い求めてた頃が一番熱くなれた
705名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:59:16.13 ID:ev8BnGBq
>>699
努力せにゃ楽しめない娯楽って何だ?
仮に、その論理が正しいなら、パッケージ売りなんてのは客ナメすぎてるだろう?
無料体験版で「これでお客様が楽しめるなら、お金を支払っていただけますか?」なら解るが。
706名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:10:11.76 ID:kbhJCTwM
PSOの末期頃、飽きた飽きた言ってる周囲に
「もっと楽しむ努力をしろよ!」って俺言ってた…

1年半くらい遊んだ頃かな
707名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:17:51.96 ID:Lz3RChTG

>>706

俺はPSOをやっていて飽きた覚えが無かったから、
PSOの本当の楽しみ方も知らずに
「飽きた飽きた」と連呼している奴等がいた時は、
俺も同じような事言ってたな。

逆にPSUは、楽しそうに周回している人よりも
「つまらない」とグダグダチャットしてる人の方が
なんとなく親密感が沸いてくる。

708名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:28:10.64 ID:FKmNqFDm
マジでよ。

例えばアンリミテッドサガ。
クソゲーの代表作みたいに言われてるが、リールやシステム回りをしっかり理解すれば結構面白かったりする。
まぁその"システムを理解する"ためには説明書だけでは情報量が完全に不足してるので
自分が攻略本やネットで調べる必要があるが。

今は星の数程ゲームがあって安く簡単に手に入る。
だがおっさんがガキの頃はそうもいかなくてな。
高い値段で買っちまった以上は、何が何でも値段分は遊ばないと丸損だったんだ。

自然と一本の作品に長い間向き合うのが普通だったんだ。
そうすると意外な遊び方が見えてきたりして結構遊べたもんだ。

本気で楽しもうとしても楽しめないゲームなんか極僅かって事さ。
709名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:42:09.40 ID:iJEIw2sI
まあ楽しむ以前の問題でPSUは楽しませようという努力が見られないw

やってて楽しいと思うなら続ければいいし、俺は飽きたからやめただけだw
710名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:55:06.28 ID:/rGEAbpy
小さいところではPMのセリフでさえムカツクからな
さんざん「古くないですか?」「いただきます」なんて不満垂れつつプレイヤーの稼ぎを食いつぶし、成長しきって生産をやらせると五割にも満たない成功率
失敗したら申し訳ありませんのセリフだけで終了

変にオタ受けを狙った絵柄のくせに、肝心なところが見えてないのがPSUの特徴
711名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:56:45.01 ID:EJb3ZVKO
ロマサガオンライン
ぴこーんが楽しい。
712名無しオンライン:2006/12/14(木) 17:58:22.51 ID:FKmNqFDm
>>709
それは確かにあるなw

流石の漏れも制作者の熱意とか努力の跡といったものがグラフィックとサウンド以外からは感じとれない。
713名無しオンライン:2006/12/14(木) 18:08:14.61 ID:LCF5u60E
>>710
合成失敗で出来たモノメイトを喰わせたら
「これ古くないですか」
と言われてぶちきれました
714名無しオンライン:2006/12/14(木) 18:23:27.49 ID:+Faa0VE9
>>713
PMの台詞は殺意わきそうになるよなw
PSOのマグ程度でよかったのにな。食わせたらふよふよ上下する程度で。
715名無しオンライン:2006/12/14(木) 18:49:13.34 ID:bxYtbZY2
元社長の中の人はある意味宮崎駿に近いところがあるんじゃないかと思うんだ
作る側には無理な注文をして完成形はユーザーが親しみやすい形の物
任天堂のゲームも近い物があると思うんだ、なんでもユーザー寄りに考えると事か

今のPSUはまさしくソニーの考え方だと思うんだ
いや、別にPSが糞とか言うんじゃなくってユーザー(ゲーム製作者)置いてけぼりなとことか
だからよく訓練されたSEGA信者以外は生き残れないのが今のPSUになってる

箱○の発売でどうなるかはわからんが、PC版とPS2版の世界はまず新規加入望めないからなぁ
人は減る一方だよな…こんなのでもコミュニケーションの一環としてしがみついている俺としては
糞バランスとか出し惜しみがうざいというより、それが原因で新規加入が望めないのが一番辛い…
716名無しオンライン:2006/12/14(木) 19:11:51.37 ID:aSfU+52B
とりあえず3月までは、PSU終わってもPSOがあるから安泰。
PSOメインになれば、3月までにLv200いけるかも。

それまでにPSUも終わってたら、また釣りでもするかなぁw
717名無しオンライン:2006/12/14(木) 19:15:42.48 ID:aSfU+52B
あ、釣りって掲示板の釣りじゃねえぞ。
船に乗って、うまい魚を釣ってくるんだぞ。
カツオなんて、ナブラ見つけたら脳みそ沸騰しちまうんだぞ。
718名無しオンライン:2006/12/14(木) 20:39:04.87 ID:/rGEAbpy
>>717
いい趣味だな。釣り上げたばかりのかつおの叩きはうまそうだ
719名無しオンライン:2006/12/14(木) 20:39:58.07 ID:0MejGIsQ
釣りしてるやつはDQNが多い印象
720名無しオンライン:2006/12/14(木) 20:58:24.26 ID:coorD/Ej
プレイヤーの得る達成感の殆どは抽選から当たりを引くことにあり、
操作の上達を感じる点については非常に軽んじられている。
ひたすらパチンコを打ち続けるような作業。
721名無しオンライン:2006/12/14(木) 21:32:30.89 ID:/G4LO0P9
>>708
ガキの頃は分別が無いってのもあるだろう?
長じるにつれてガキの頃は見えなかったものが見えてくるのは当たり前だ
当時ですら酷評されてたファミコン版エグゼドエグゼスだって友人と遊べば楽しかった
騒ぎながら延々コンティニューし続けて数時間やってたりしてな
でも今、それができるかといえば無理だ
PSUは設計も運営もユーザーを楽しませようという姿勢が感じられない
むしろソニチの自らの実力に見合わない驕慢さを感じる程
流石にそんなモノにまで真面目に付き合ってられんよ
722名無しオンライン:2006/12/14(木) 21:33:53.07 ID:0MejGIsQ
PSUは知れば知るほど、やればやるほど
ユーザーを不快にしようという思想が感じられる
723名無しオンライン:2006/12/14(木) 21:59:13.97 ID:RT9N5THs
今日のアップデートは確実にユーザーを減らす方向でわざとやってるとしか思えない
悪意の塊だよ
724名無しオンライン:2006/12/14(木) 22:28:27.98 ID:MmYcRVmP
旬な運営会社ランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
725名無しオンライン:2006/12/14(木) 22:30:08.95 ID:UT/A9dBW
Aグラ開放されるから、楽しみにしていたが
超運でA+7グラ使っても+3>+4の確率が「高い」っていうのを見て強化諦めたわw
あのなぁソニチよ、、、合成もダメ、強化もダメ、S武器もダメでこの先どうしろと言うんだ?
S武器無くてもA武器高精錬で、、、とか思っていた頃が懐かしい、、、

何度も言われている事だがマジで基板ではなくランダム属性武器ドロップさせてくれ
じゃないと、周回する楽しみも何もねーよ「XXX求めて周回」だったのが今では
「XXX欲しいからハゲA,B周回」になってるよ、、、もうハゲ飽きたよ
726名無しオンライン:2006/12/14(木) 22:44:57.65 ID:1yn22kU4
>>723
何かあったのでせうか
727名無しオンライン:2006/12/14(木) 23:25:12.23 ID:6cWPrW6q
楽しく遊ぶための努力をしなくてはならないか
遊ぶための努力が楽しいかの違いだと思うのだ。
728名無しオンライン:2006/12/15(金) 00:38:44.54 ID:p+lNr6JR
>>727
うまいこと言うなぁ
729名無しオンライン:2006/12/15(金) 01:53:55.51 ID:PgQ8sNc4
ちゃんと面白いゲームならそんな言葉遊び、必要ないんだけどね。
730名無しオンライン:2006/12/15(金) 02:34:17.00 ID:3+f3im4s
ユーザーが悪意にあてられてる(と感じてしまってる)時点でPSUはなぁ…
ゲームのピース毎に開発の思想が見え隠れして、それを面白いと感じるには、
ゲームそのものが楽しいものでなければ無理だと思うんだ
731名無しオンライン:2006/12/15(金) 03:42:26.32 ID:SdAiVJSR
言葉飾りを全部とっぱらったら「つまらない」の一言に尽きるよな、PSU
PSUでしか会えない友達がいる。それだけが拠り所だ
732名無しオンライン:2006/12/15(金) 06:22:39.76 ID:VhPq90+d
結局スペシャルウェポンが無くなったのが一番wktkしなくなったって事じゃないか?
基板ゲットしてパーツ集めて馬鹿みたいな低確率で成功しても安堵するだけだし
733名無しオンライン:2006/12/15(金) 06:31:28.63 ID:p+lNr6JR
何が一番駄目かと聞かれたら、俺は戦闘がつまらないのが一番つまらない。
糞みたいな敵と糞みたいな戦闘しかできない現状では、もしSWドロップが復活したところで
すぐに飽きると思う。
734名無しオンライン:2006/12/15(金) 07:11:57.83 ID:z8Tqxtos
XBOX版のインタビューを見るかぎり
開発者はコレを面白いと思っているらしいよ
735名無しオンライン:2006/12/15(金) 07:14:34.27 ID:eCCiTzSw
変な基盤貰って合成して喜ぶ奴がいるか?
???で分からないアイテムをその場で装備して、これハンターじゃむりだからレンジャーさんお願い
って感じでやってた頃はよかったのにな
大体苦労して素材集めて失敗するんだぜ?
鑑定屋なんでなくしたのかさっぱり意味がわからんw
736名無しオンライン:2006/12/15(金) 07:41:02.32 ID:eCCiTzSw
  PSO       PSU       すべてのRPG   
 ∧_∧     .・,'∧_∧;,.     ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) ババババ | x | ババババ (   \
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )
737名無しオンライン:2006/12/15(金) 09:12:12.30 ID:EbV6iBFv
マグや盾が無く種族も外見上はキャスト以外似たり寄ったりだし
武器も各武器2種+αの外見しかなく属性でフォトン色決まるから
大抵同じ色の武器もってて個性がでないな

ハゲでスタートラインに立った時なんかプレイヤーが
雑魚か山賊の集団にしか見えない
ストーリーでの扱いもそんな感じか

先が見えないうちはまだ期待も出来たが
どんどんつまんなくなるゲームだ
738名無しオンライン:2006/12/15(金) 10:14:25.87 ID:QqmNFcEo
不確定要素は期待もあるからな。
バージョンアップで開放されるたびにどんどん潰していくのは
さすが見吉マジックと思ったが。
739名無しオンライン:2006/12/15(金) 11:41:27.41 ID:3+f3im4s
なるほど、全ての期待を過去にする
740名無しオンライン:2006/12/15(金) 12:04:41.11 ID:88OtS3A3
>>734
インタビューで作ってみたけど面白くないですとは言えまい…

PSUはかなり、やる人を選ぶソフトだと思う
俺の場合、戦闘がしょぼいのはまあ許せるけど
パシリが幼女なのと武器合成失敗の要素がまったく合わなかった
741名無しオンライン:2006/12/15(金) 12:28:42.42 ID:p+lNr6JR
「やる人を選ぶ」という言い方はどこか良い点や尖った点がある物のことを評して言う感じがするが
742名無しオンライン:2006/12/15(金) 13:14:22.64 ID:reMEXAQG
PSUの良い所?、、、、そ、、、そりゃ、、、、

あー、、アレだ、ほら、、、近年稀に見るクソゲーの頂点をパッケージ購入&月1200円で体験できるって点だ



、、、、あれ?
743名無しオンライン:2006/12/15(金) 13:27:09.54 ID:lPq2oS2k
>>742
箱○本体とカルドサーガ買った俺に謝れ
744名無しオンライン:2006/12/15(金) 13:34:01.24 ID:PgQ8sNc4
PRははかなり、やる人を選ぶ職業だと思う
俺の場合、戦闘がしょぼいのはまあ許せるけど
トラップがおまけなのとレンカイ不可なのがまったく合わなかった

こういう用法なら違和感ないか。
745名無しオンライン:2006/12/15(金) 13:43:54.76 ID:t2AuQk3c
ほんと期待して損した
ここまでユーザを裏切り続けるのもすごいな
746名無しオンライン:2006/12/15(金) 14:50:20.75 ID:a6rC3t1u
>>745
今にして思えば、期待しちゃいけなかったんだろうね
最初っから、さ・・・
psoのアトガマ←(何か新マグっぽい)を連想するなって最初から言って欲しかったよ。
747名無しオンライン:2006/12/15(金) 15:16:00.97 ID:5Cegf1gm
>>745
いや、もう既存のコンテンツ(PSU内に収まってるディスク)で
期待しちゃダメだろう。俺は引退済みだが、期待できる一縷の望みがあるとしたら
イルミナスの野望以降のPSUだと思うわ。まぁ俺は良作でも買わないけどねもうww
ソニチには懲りたし。

それにシリーズ物ははじめっから見たりやったりしないと気がすまないタイプなんで。
8章止まりで売ったからなぁ。オンラインのエピソードも見てないし。
こんな気持ち悪い状態でイルミナスからプレイできない。というわけでPSシリーズは
完全卒業w
748名無しオンライン:2006/12/15(金) 15:16:45.00 ID:5Cegf1gm
↑PSU内に収まってるデータだったwww
749名無しオンライン:2006/12/15(金) 16:15:06.73 ID:gXZnEV1Q
>>746
否が応でも期待しちゃうでしょ、PSOの正当な後釜だもの。
あなたは悪くない。

期待を受け止めるどころか、跳ね除けちゃったSEGAが一番悪い。
750名無しオンライン:2006/12/15(金) 16:41:32.19 ID:2O8D4Z8h
どこを取っても糞な金太郎糞の様な糞ゲーだったな、PSUは。
751名無しオンライン:2006/12/15(金) 22:00:33.78 ID:iY7jeKnf
でも無料期間の数々の祭に参加できたのは面白かった
短期間とはいえここまで2chを楽しめたゲームは無いな
752名無しオンライン:2006/12/15(金) 22:50:28.66 ID:QGCzYftm
せめてドロップシステムだけでも
SWや属性ランダムにしてくれないかな
素材とか合成とか周回モチベーションあがらなすぎ
753名無しオンライン:2006/12/16(土) 01:13:53.77 ID:PWmPz9wG
>>750
ああもう何もかもダメだったな
754名無しオンライン:2006/12/16(土) 01:39:07.98 ID:Lc6LF+1p
>752
それは言えてる、ソニチは意地でも合成をさせたいらしい。
ドロップ情報見ればわかるが、☆3、☆6の杖がほぼ出ない。
これは何を意味するかは、合成するか買えということ
属性のつかない杖でさえ、この状態なのに武器につくわけが無い。

レベルは探す物があるから必要なだけで、探す物無いのに
レベルなんかいらない。レベルなんか探す物があれば勝手に上がる。

ボスを倒した時の達成感0、レアが無いので出した時の自己満足度0
タイムアタックモードも無いので自己満足度0、おまけに対人も0
ないないづくし

もう駄目だよ。よくなるかとも思ったがもう無理、諦めろ。

755名無しオンライン:2006/12/16(土) 01:57:41.61 ID:7hJCiT5j
ネトゲじゃなくてもうこれネタゲとしか言いようが無いよな・・・
756名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:07:31.86 ID:GslrN0h/
とにかく武器の入手がつらい。
まともに戦える武器欲しいだけで
何でこんなに苦労しなきゃいけないんだって感じ。
PSOの頃はよく見知らぬ人から武器もらったり(チート品じゃないぞ)
逆にあげたりしてたんだがね。

つーか最近上級職(PT)に転職したんだけど、
ステータスが全部半分ぐらいになってて笑った。
やっと転職できたと思ったら、元の強さに戻すだけで
またあと何カ月遊べばいいんだよ…。
757名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:10:07.50 ID:or3Xj5sm
>>755
誰がうまいこと言えt
758名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:12:22.03 ID:/GMtIEei
>>755
だれうま
759名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:18:21.20 ID:or3Xj5sm
しかしよくよく考えてみると、単につまらないからネタゲにもならない希ガス。
こうして騙された者同士で傷を舐めあうのみ……
760名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:22:04.19 ID:8kvdjUO+
>>756
それはもう「遊ぶ」と言わないんでは。
761名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:30:45.59 ID:7hJCiT5j
こうやって愚痴るネタに尽きないネタって意味のネタゲね・・・
762名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:39:48.44 ID:or3Xj5sm
>>761
誰がさらにうまいこと言えt
763名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:41:39.93 ID:a14vGOqu
>>761
うまい棒
764名無しオンライン:2006/12/16(土) 03:03:04.04 ID:Lqg2AK5O
合成って、店で買うより安く造れるから、店で買うより少しでも強く造れるから「合成」なんじゃないの?
素材集めに駆けずり回っても、店売りと原価がほとんど変わらないくらいのくせに失敗の危険も孕む。

基盤を消費して作成に使うんだから、必要な素材の数が全体的にもっと少なかったんなら、まだマシだったのかもね…
765名無しオンライン:2006/12/16(土) 03:10:52.26 ID:or3Xj5sm
合成と聞いた時、セイバー二つ合成してダブルセイバーになるとか
杖に炎エレメント合成して炎杖アグニになるとか
ハルバードにソウルストーン合成してソウルイーターになるとか
そういうのを想像してwktkしてたよ
766名無しオンライン:2006/12/16(土) 03:28:23.04 ID:3JSxoUM0
真アギトやダブル・カノンとかな。そうすべきだった。
今の仕様は苦痛でしかない。
合成させたい、でもインフレさせたくない。
だから、成功率が低い、属性付き難い、強化でドゴーン etc.
合成させて、メセタやアイテムを消費したいのなら、まずは、消耗品の合成をちゃんとすれば良いのに、
食品にBuff機能が無かったり、トラップが合成できなかったり、薬の倉庫保持最大量が少なかったり。
ほんとダメゲ。
767名無しオンライン:2006/12/16(土) 04:08:31.31 ID:L6z6t9Qb
インフレさせたくなければ派手に稼がせても派手に使わせれば良い
収入はしょぼいけど派手に使うなんてそんな都合の良い話があるわけない
現状の収入と合成強化のバランスじゃプレイヤーの意識が守りに思いっきり偏っても何らおかしくない

宵越しの銭は持たねぇなんてのは明日の心配がないから言えること
どう考えても成功する可能性の方が圧倒的に低くて、試行のための収入も限られてるとなれば
金貯めて誰かから買うという確実さに流れるのは当たり前だよな
768名無しオンライン:2006/12/16(土) 04:52:14.14 ID:Lc6LF+1p
>756
遊ぶじゃなくて作業
楽になりたければやめればいいだけ、それで解決
769名無しオンライン:2006/12/16(土) 05:08:14.01 ID:RenLL1RJ
武器を合成するのは別に構わない。

だがA装備ですら博打でしかない成功率ってなんだよ…
AなんてPSOでいうところの準レアか黄色フォトンだろ?
馬鹿にするのもいい加減にしろ。
770名無しオンライン:2006/12/16(土) 05:58:16.23 ID:AHIW40yJ
イルミナスでpso2にしておくれよ。

本部から全部ミッション出られるようにして、
武器防具現物ドロップ。
合成も成功確実で、ランダムで強化済みとか能力ボーナスとかついて。
後はBGM変えて、デロ・ル・レみたく記憶に残る印象的なボス追加して。

ああ、無理くさいな…
771名無しオンライン:2006/12/16(土) 06:08:50.83 ID:FB0qnzhO
ヤバイ。このままじゃヤバイよ。本当にヤバイ。

新規も望めないし去っていったプレイヤーも戻る可能性は薄い。
愚痴ってる人間すらじきに居なくなって、過疎が過疎を呼んで一気に終わる。
しかもそれが遠い未来の話じゃなく、半年後にそうなってても全然おかしくない状態。

劣化PSOとすら呼べないような現状だが、こんなゲームでも楽しめてる人間はまだ居るんだ。
頼むから運営は現状を認識してくれ。実際にゲームをプレイしてみてくれ。
要素小出しとか季節イベントとかやってる場合じゃないって事を分かってくれ。
772名無しオンライン:2006/12/16(土) 07:37:03.03 ID:SpC+rUdD
>>771
psoは短いつもりが5年も持った、ノウハウも蓄積した、などと言い
更に、psuでは「最初から5年持つようにした」←つまり5年以上持たせるつもりマンマンで作った
なーんて言い切っちゃったプドデューダァー氏の事だから、当初のスケジュール通りにキッチリバッチリ
5年間小出しオンラインするんじゃねーのかなぁ? 360版の記事読む限り、ツラの皮の厚さはsega随一ぽいしさ
このまま続けられる程、運営費をお客が出し続けてくれれば、が前提のハナシだけど。
773名無しオンライン:2006/12/16(土) 07:39:29.08 ID:5j3ReDEg
逆にあんな出来でここまで不評でもネトゲって運営できるんだって驚いた
774名無しオンライン:2006/12/16(土) 08:25:12.58 ID:RenLL1RJ
プレイヤーが離れる要素も抜かりなく増えていってるからなぁ。
PAF脱落組
Sミッション脱落組
ストーリーミッション脱落組
A・S武器合成脱落組
同武器強化脱落組
  :
775名無しオンライン:2006/12/16(土) 08:34:24.04 ID:YizuIlr1
>>774
職LvキャラLvカンスト組もいれとけ
776名無しオンライン:2006/12/16(土) 09:07:27.41 ID:5j3ReDEg
初期の一部のスキル+ダムバ+キラー以外不要

現時点でのPA総数は知らんけど酷いな
バランス取れてなければ数が多くても意味が無い
習得限度が決まっている以上使えないのは切るしかない

それとあと食材もキャラクリエイトも細かいだけで
意味の無い物が多過ぎる

でも細かくなったといっても眼鏡や帽子が別パーツじゃない

料理もGCPSOのクリプレやカボチャみたいに固有グラもない
座った状態で使うと食べるモーションがあるとかもない
異なる惑星の異なる文化を表現する意味でも
料理を用意するならこれらも用意するべきだった

始めた頃はマイルームでテーブル囲んで
食事しながらチャットできるとおもってたがな
ルームグッズの大半は意味不明の飾りだけ
窓から時間によって各惑星が見える仕掛けもなければ
窓際に座る事すら出来ない

細かくなって煩わしくgdgdになっただけ
777名無しオンライン:2006/12/16(土) 09:10:44.30 ID:5j3ReDEg
>>767
>インフレさせたくなければ派手に稼がせても派手に使わせれば良い

今のBBがそんな感じみたい(失敗もあったようだが)
778名無しオンライン:2006/12/16(土) 10:01:37.37 ID:gRxTRou2
メセタくじの常設化ね。
あれはあれでいろいろ言われてるが。所詮は属性のつかない素のスペシャルウェポンがくるだけだし。
779名無しオンライン:2006/12/16(土) 11:22:20.58 ID:MT5KuEtQ
そういえばなんでルームグッズって家具じゃなくて置物なんだろう?
780名無しオンライン:2006/12/16(土) 13:15:59.55 ID:L6z6t9Qb
>>777
PSOはもともとメセタ経済自体が成り立って無かったからな
とはいえ発想としては悪くないと思う
客観的には微妙な価値の物でも、主観的には価値のある物を引くかもしれないわけだし

ネトゲで経済を成り立たせる為にはどこかで資産を回収しなきゃならんけど、
その回収の仕方がPSUは劣悪
合成モノメ強化ドゴーンなんてプレイヤーから見えすぎてる
プレイヤーに喪失感だけを与えてみたところで良い事なんて殆ど無い

実際には浪費でもプレイヤー本人にとっては得したと錯覚させないと
強化失敗は強化値リセットくらいで十分だろう、グラインダーを高額にしてそっちで回収すればいいし
合成失敗はモノメとかどうしようもないゴミになってしまうのではなく、
まるで関係のない武器になるとかなら面白かったと思うが
長銃作った筈が長杖になった!?とかな
781名無しオンライン:2006/12/16(土) 13:19:15.46 ID:Lqg2AK5O
良い意味でも、悪い意味でもサプライズが無いよな。底が見えてしまう。
…いや、悪い意味でのサプライズは多々あったか。
782名無しオンライン:2006/12/16(土) 13:33:02.37 ID:cvPrN/eO
CMに出てた居酒屋 がモトゥブのあの天井のメチャ低い糞BARだと分かったとき
私の中で何かが壊れ、気が付けば課金が切れていた
783名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:04:58.98 ID:cniaXA18
バーがあっても酒すら飲めないんだもんなぁ
無駄なロビーアクションは大量にあるくせに

MHの酒場は良かったな
大老殿を作ったやつは氏ねと思ったがw
784名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:08:57.78 ID:Mmrw+/7t
ドスは、というかカプンコに田中さえいなければDMCもMHも…!
785名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:27:54.38 ID:AD2fM3ij
>>783
酒場でせめて椅子に座ったら酒もテーブルに並べられるとかだったらな
今はまさに座るだけ。アホか、ってかアホだが
ラグナス後の滝も明らかにジュースなのに注文できないがまぁこれは50万歩譲って認めてやろう
パルムカフェは店員いるのに注文できないって氏ね
その点MHの酒場はほんとによかった
よく飲みまくって酔いつぶれて寝てたもんだwwww
が、tnkとkjmsn
786名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:41:24.98 ID:IflH+Pvw
ログイン数は分からないが、残ってる人居るんだろ?・・

その人たちが現状で満足してるんだろうし、そういう人が居る時点で
変更する要因にならない
ソニチは、どうせ追加ディスクも売れる と思ってるんだろうが
何人買うことやら。
787名無しオンライン:2006/12/16(土) 15:48:17.90 ID:L6z6t9Qb
現状の有効アカウント数で採算ラインにのってたとしても、
逃した客のが圧倒的に多い時点で何もしない理由にはならないような
788名無しオンライン:2006/12/16(土) 16:40:17.38 ID:gRxTRou2
所詮 PSO のロビーをだだっ広くしただけの機能なんで、別にアイテム食わせろとまでは言わんけど、
そもそも人が集まろうって広さじゃないだろあの酒場。
オフで最初に酒場を見たときは、きっとマイルームみたいにオンでは広くなるものだとばかり思ってたよ...
789名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:25:34.45 ID:5j3ReDEg
まあ目に付く不満点挙げていくと結局>>750でFAなんだろうな・・・

別タイトルのクソゲーなら少し痛い目見る程度ですんだが
PSやPSOの新作であることをちらつかせたり
>>685みたいなので期待感を煽られたんで
危険な予感はしていたんだがつい身を乗り出しちまった

そしたらありえないほど綺麗な角度と奇跡のような
絶妙なタイミングで6年分の贅肉付きの全体重乗せた
見吉のカウンターを思いっきりモロに喰らっちまった

ゲームでこんな大ダメージ受けたの初めてだ
790名無しオンライン:2006/12/16(土) 19:08:32.76 ID:6giOks+r
BBダウンロードしてやってみたが、面白い。
確かにシンプルすぎて今やりつづけたらすぐあきるんだろうが、
タイミングで敵を攻撃するシステムはやはり面白い。PSUはほんと糞。
PSUはゲームじゃない。ポリンゴン鑑賞ソフト。
791名無しオンライン:2006/12/16(土) 19:15:10.69 ID:Ln4d7CcD
>>790
良かったね。無料期間が終ってもぜひハンターズライセンス購入して堪能してくれ。
792名無しオンライン:2006/12/16(土) 19:15:27.71 ID:/GMtIEei
>>790
はじめてなのか?倒するだけなら単純だが
数種類の武器の特徴を把握して色々な使い方を知ると
状況に応じて様々なことができておもしろいぞ
793名無しオンライン:2006/12/16(土) 19:23:51.32 ID:6giOks+r
>>792
いや、DCの頃プレイしてた。
今PSUのオフィシャルサイトいって、ご意見ご要望のとこ投稿してきた。
PSUはPSOの続編じゃないから続編の製作をはやくしてくれってかいた。
みんなもかこうぜ。
794名無しオンライン:2006/12/16(土) 19:29:32.02 ID:Ln4d7CcD
>>793
DC版プレイされてましたか。ならぜひEP2やEP4も楽しんで欲しいな。
あとPSOの続編を望むご要望ならPSUの所じゃなくて、「PSOBBの
ご意見・ご要望」に送らないと(PSOBBのサポートから行けるよ)じゃないと
意味ないよ。
795名無しオンライン:2006/12/16(土) 20:47:21.73 ID:AD2fM3ij
BBもチャレロビが賑わうほど人が残ってればな・・・・
一年前で既に賑わうとは言いがたい状況だったがまぁそこそこできた
今はもうチャレロビ自体ないほど過疎ってるんじゃなぁ・・・・・・
キャスヲ50万体が期待したはずの旦那パーツもダサくないかあれ
あんなつぎはぎパーツだったっけ・・・旦那って
796名無しオンライン:2006/12/16(土) 20:48:00.96 ID:PWmPz9wG
>>771
>>772
もうユーザーの顔が金にしか見えてないんだろうな
797名無しオンライン:2006/12/16(土) 21:59:32.22 ID:gRxTRou2
まぁ PSU につなげる前提があっての MA4 の大盤振る舞いだったんだろうしなぁ。
今年の夏は、PSO 系はこれが最後だろうってのを意識して遊んでた。PSU がまさかこんなことになるとは思ってなかったよw
798名無しオンライン:2006/12/16(土) 23:05:21.76 ID:YizuIlr1
>>780
苦労して入手した物が一気に崩壊するからねぇ
マビノギみたいに改造は100%で武器に耐久つけろとはいわんけど

1.強化は差別化する
各社専用改造ではなく、GRMは平均、ヨウメイはPP、テノラは攻撃、クバラは命中
な感じで10回強化のうち、どこを重視するか選ばせてくれる
2/4/6/8/10で強力な強化が出来る。10回目は属性強化もできたりとか

2.グラインダー強化失敗は壊れない
かわりに強化回数に応じたマイナス要素が武器に入る。強化回数は増えない
ただし無強化以下には絶対にならない

こんな感じにすれば結構いけてるんじゃないかと思うんだ

合成失敗時は
1.アイテムが半分残る、ボード回数も残る
2.別の系統の武器になる
3.合成ボードのレアリティに応じて全く別のレア素材が出てくる

武器の管理が面倒になるかもしれないけどこういうのがあれば結構人気出ると思うんだ
799名無しオンライン:2006/12/16(土) 23:26:13.40 ID:JOf4YznO
>>798
こーいう意見見ると、PSUって練られてないよなーってつくづく思う
他人の意見なんぞ全然取り入れずに作ったんだろうな
もし検討に検討を重ねた上での現状のPSUなら相当の無能揃いだとおもうがw
800名無しオンライン:2006/12/17(日) 01:31:11.00 ID:TAqLEaZj
別系統の武器になる、っていうのはいいアイデアだな
「ファントム作ったらラスサバになったorz」「くれー」「属性も微妙だからやる」
こんな会話がかわされたら楽しいと思うんだ
801名無しオンライン:2006/12/17(日) 02:28:05.83 ID:ay+ZIcop
本当にソニックチームはこのゲームで良かったのだろうか?
お世辞にも面白いとは言えないオフラインのストーリ、プレイヤーが煩わしいと思う様な数々のインターフェイス
オンラインではストーリーも何も無いシューティング感覚なやっつけ戦闘
本来ネットゲームでの醍醐味で有る筈のレアリティ高いアイテムや装備が合成でしか作れず、単なる博打でしか無い
合成に必要なアイテムを揃えるとなるとゲーム内通貨の莫大な消費と
終わりの見えない材料集めに奔走させられる。
誰もが気軽に作れるような状況に無く、ひたすら材料とゲーム内通貨獲得のために
つまらないシューティングをしなければならない、、、本当にこれで良いのか?
武器にPPという概念が有り通常攻撃と差別化しているように思われるが実際は
PPを消費しないとまともに戦闘が出来ないような状態で、敵の設定バランスがMOとしては異常ではないかと思う、
それに加え、職業のバランスも最適とは言えない、魔法職が強いのは別に良いとしても
他の職業があまりにもバランスが悪すぎる、使用武器も他PCと同じような種類で同じスキル、
Lvが同じで種族性別が同じならステータスも同じと言うなんともオリジナリティの欠片もない、、、
他のMOなりMMOでは趣味武器を長く使えるような遊びが存在したものだが、PSUではどうだろう?
趣味武器の数も少なければ長く使えるような設定も無い、ましてや、先にも言ったがPPを消費するため
武器を数多く持ち歩かなければならない、、、本当にPPって必要なのか?
魔法職だけにマジックポイントの代わり程度に設定しておくべきだったのでは無いのか?
ソニックチームのPSO成功による驕りと自己満足と内輪ネタ感覚で設定しただけでは無いのか?

採算しか見ず、ゲーム本来の有り方を忘れ、客を楽しまそうと言う事を忘れて作るとこう言うゲームが出来るのであろう。
802名無しオンライン:2006/12/17(日) 03:58:32.03 ID:wn4C9uTt
資産回収の事を考えたら装備が消耗していく様にしても良かったかも知れないな
使っていくうちにフォトンリアクターがヘタってきてPP最大値や攻撃力など各種パラメータが減ってくるとか
各社がそれぞれに特徴のあるフォトンリアクターを販売していて、
これはNPCから買う以外で手に入らない→メセタ回収
で、ヘタったやつのを抜き取って新品に交換すると減ったパラメータも元通り
どの会社のを使うかで、同じ武器でもパラメータが変わってくるとかだったら面白かったんじゃないだろうか
武器強化は本体を改造する様にしておけば気に入った武器を長く使う事もできるだろうし

それと、PPをこれだけ消費する仕様ならもっとフォトンチャージを使いまくれる方向性にしてほしかったな
最初見た時は武器を大量に持ち込んで取っ替え引っ替えするのではなく、
フォトンチャージでガンガンリロードしながら進んでいくのかと思ったら、殆ど緊急用の扱いでがっかりした
803名無しオンライン:2006/12/17(日) 05:29:03.39 ID:XOFz6Vty
フォトンチャージの設定も下手だよね。
安くするとAやSでも回復されてしまう→メセタ回収用に高い値段付けしとかなくちゃ!
って事なんだろうけど、チャージャーで武器ランク別に値段設定しておいて、そこで
手抜きするなよと。

そこはチャージにもグレードもたせるのが普通じゃないか。
モノフルイドはB以下の武器回復用で格安・回復量そこそこ。C以下もこれを使用。
ディフルイドはA以下で使用する・回復量多め。
トリフルイドはS以下で使用する・完全回復。今のチャージと同じ値段。

武器の属性も1属性なのがなんだかなぁ…。
これも大量に持ち込む要因になってるよね。

まぁPA連打で押し通さなくちゃクリアできないとか、根本がオワトトルなのを先にどうにか
して欲しいよ…
804名無しオンライン:2006/12/17(日) 07:49:16.87 ID:ay+ZIcop
武器を作ると言っても何の捻りも無い設定だしね、
例えば、セイバーの上位であるブランドを作成する場合は設計図である基板はもちろん
セイバーと改造用の材料が必要とか、そう言う細かい設定が有れば面白かったのだが、
何て事は無いただ単なる作りっぱなしなだけで、属性が低ければゴミ同然の扱いだ
元の武器が無ければ上位武器を製造出来ないような設定ならば、
属性の低い失敗作をリサイクルして上位武器を狙えるとか、そう言う設定は出来なかったのだろうか?

今の状態だと爆発的に武器が増え続け崩壊する事を知っていたので
武器を消費するために武器強化をくっ付けたのであろうが、この方法もいささか乱暴で
開発側が武器を消費させるためだけに設定した、言わばゴミ捨て場と言った方が良い出来で
高ランク武器になると、かなりの高確率で武器が消えて無くなると言うお粗末なシステムだ。
805名無しオンライン:2006/12/17(日) 08:00:44.93 ID:ay+ZIcop
今のPSUに求める物

基板/スペシャルウェポン
作ってみないと何か
分からない謎の武器。
どうやら長剣らしい?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
806名無しオンライン:2006/12/17(日) 08:05:29.79 ID:sseg6u1P
やっべ、それマジでよさそうwwでもプレゼントに次ぐ新たな詐欺がwっうぇっうぇww
807名無しオンライン:2006/12/17(日) 08:25:30.91 ID:zDZqDAcQ
>>805
で、完成するのはモノメイトとかソードとかなわけですね。
808名無しオンライン:2006/12/17(日) 08:58:43.47 ID:ay+ZIcop
成功確率云々はさて置いて、

>>804の基板で使う材料によって出来上がりが変わるとか、そう言う遊び心が欲しい訳だが
材料にアスカロンとディラガンテイル入れるとディラガンスレイとか、
ハンゾウとスヴァルタスエッジ入れるとスヴァルタスソードとか
クレアソードとレリックエッジでフロウエンソードとかさぁ、、、

失敗してもモノメイトとか冗談にも笑えない代物じゃなくてそれこそネタになるような
ダメ武器ができるとかにすれば楽しいのだがねぇ、
ディラガンスレイ>失敗>ティラカンスレイ(偽物)PP100攻撃1命中1 とか
809名無しオンライン:2006/12/17(日) 09:52:02.81 ID:QXnBrnxW
つうか基盤ないと何も出来ないから合成というより組み立てだな
パラメーターもいじれないし外見も変えられないし銘すら刻めないから
出来上がった物で個性出せない
これじゃ自宅で内職してるのと変わらんよ

せいぜい派生品が一部クバラにあるだけだったが
それもなんたらック基盤大量実装で投げたっぽいし
そもそもクバラのって剣系武器のPA倍率が
下げられてるらしいから>>808みたいのがあっても
それを腐らす調整もセットなんで馬鹿らしくてやる気でねえ
810名無しオンライン:2006/12/17(日) 12:57:16.36 ID:bW49cEOo
合成について言えば、一般人のバランス感覚だと

失敗→無属性or微属性の予定武器
普通→中属性の予定武器
成功→高属性の予定武器
大成功→合成でしか作れないレア武器or特殊効果が付随する予定武器(名称が若干異なる)

普通のゲームデザイナーならこうするはず。
811名無しオンライン:2006/12/17(日) 14:22:56.44 ID:qQTiRspQ
>>805
ほしいいいいい
812名無しオンライン:2006/12/17(日) 20:11:04.57 ID:DrXo9kn1
>>810
合成は料理だと思えばいいんじゃないの?
失敗→まずくて食えない。材料もムダに。生ゴミとして捨てる事に。
普通→とりあえず食える。
成功→旨い!てくてく幸せ。
大成功→プロ並の旨さ。商売としていけるかも?

まあGRMが作った合成マシンだからね。ショップの儲けを損なうようには
させないようバランス取っているのでしょう。
普通ならプロ合成屋もいそうなもんだけどね(勿論高額のメセタは掛かるが
成功率100%)。
813名無しオンライン:2006/12/17(日) 22:27:59.34 ID:hU/Ntcsz
>>810
>バランス感覚がほんのちょっぴりでもあれば、こんな事には・・・
彼らの>普通は我々のソレとは違い過ぎて、測りようが無いのでナントモねぇ。

苦痛と客離れの早さをプロデュースする御仁なら居られますし
悪夢をデザインする能力はちょっとしたモンを持っているけれど
>普通のゲームデザイナーは見当たりませんなぁ、普通って実にスゴイ事だったんですねぇイヤマジデ。
814名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:09:38.05 ID:U4eKoQaw
普通、の人はこんなヤクザな会社に入らないし偉くもならないからね
815名無しオンライン:2006/12/18(月) 08:06:42.12 ID:t8dlxRx1
βやるまではな
合成失敗するとゴミっぽい武器になるが
それを再合成することで初めてできるすごい武器とか

レア武器進化図みたいのができるんだろうなって
そのくらいは普通にやるだろって思ってた
僕バカでした
816名無しオンライン:2006/12/18(月) 10:32:09.27 ID:OOcTaTp1
失敗合成で低確率でトンデモナイ物が出来るとか、wktkしたもんだよな。
ただ、メイトになるだけかよ
817名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:39:39.88 ID:U4eKoQaw
Dreamcast 歴代売上ランキング
15位 ファンタシースターオンライン     2000/12/21 日本185,043 米国166,824
18位 ファンタシースターオンライン ver.2 2001/06/07 日本167,345 米国46,609

GameCube
ファンタシースターオンライン エピソード1&2    2002/09/12 日本138,277 米国188,967
ファンタシースターオンラインエピソード1&2 プラス 2003/11/27 日本18,869 米国26,067
ファンタシースターオンラインエピソード3 カードレボリューション
                                2003/11/27 日本21,064 米国35,215
818名無しオンライン:2006/12/18(月) 14:40:12.70 ID:i9MDIbV6
DCの18万しか売れてなかったのか
20万超えてたと思ってた
しかしPSUはPCとPS2合わせれば15〜18万ぐらいか
あまりかわらないんだな
819名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:02:25.80 ID:j6NdUIlH
どうせならPSシリーズもシャイニングと同じNEでやって欲しかったんだが…
第三GEはどう見ても腐ってるだろうw
http://csjob.sega.jp/

NE
龍が如く
http://ryu-ga-gotoku.com/contents.html
シャイニングフォースイクサ
http://www.youtube.com/watch?v=otv4tPbbPT0
http://www.youtube.com/watch?v=l3zSZqJ5bSo&mode=related&search=
820名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:05:04.77 ID:53SUoeA4
あまり売れなかったハードのソフトとしては、DCとGCは頑張ってたんだねPSO
一方、普及しまっくったPS2なのにPSUはあんまり売れてるカンジしないなぁ
ヒドイデキだって分かる前に買った人がもっと多いと思ってた。

これで接続料が減少し続けると、サーバ維持のためにパッケの売り上げを削って穴埋め!
とかになったりはしないのかな?
821名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:25:17.64 ID:finSNq3e
>>818
PS2で17万本以上PC版で3万本以上売ってるよ(byファミ通)。

>>820
DCPSOは出来の良さとDC本体の9900円セールも効果あったと思う。
PSUはPS2ユーザーには無名に近かかったからね。だからあれだけ販促したんだと思う。

サーバー維持の損益分岐点はPSOBBより接続数が減らない限り大丈夫じゃないの?
もしくは維持できないほど減ったらサービス終了でしょう。
未だにやってる人はマゾイ仕様にも耐えれる人達だから、これからはあまり減らない気がするけどね。

>>819
ファンタシースターシリーズ自体がセガに見捨てられて(・中・)さんの鶴の一声がなければ
復活しなかったのだから、他の部署ならなおさら作る気ないんじゃないの?
SFシリーズはプロジェクトで復活したけど、旧シリーズのファンからは非難轟々らしいからね。
NEが作ってもどうなっていたことやら…。
822名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:37:26.94 ID:VOBj/uhh
オフだと違うフォトンや失敗するとランク下がったものや違うアイテム出来るわけだが
理由は知らないがオンは制限してる
823名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:14:23.44 ID:P7ttXR0s
>>819
イクサとスネオはDCロードスを作ったネバーランドカンパニー。
ソウル、ティアーズは、聖剣DSを作ったネクスエンタテインメント。
ウインドも同方向だから同じだろうなあ。
824名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:36:31.27 ID:9cS3wSG/
>>819に突っ込もうとしたら、>>823が先に突っ込んでた。

シリーズ物を作る時はどの部分が評価を受けたのかをはっきり理解していないと、
PSUみたく劣化ゲームになってしまう。

その点、ネバランは ロードス→イクサ と確実に面白くなってるから期待できる。
825名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:11:52.45 ID:dwuCGDSz
エストやカオスシードの頃からスタッフもそれなりに変遷したと聞くけど
ゲーム作りに対する姿勢みたいのはあましかわっとらんべな あの会社
826名無しオンライン:2006/12/19(火) 03:22:19.55 ID:EPy901yK
>>824
セガってその何が良かったのかとか大体いつも理解してないよな…
827名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:42:49.34 ID:kUzC+CGO
>>826
GCでEP3作った時もそうだな
「協力」がメインの世界に「対戦」を捻じ込んだ
同時発売のEP1&2廉価版は売り切れ
同じぐらいの出荷数のEP3はワゴンセール
828名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:24:18.32 ID:dFgHGoca
>>827
えぴ3は、ほんとなに考えて出したんだかわからん…
仲良かったフレ同士がギスギスしたりろくな思い出がないし
カルド経験者だけど、カードゲーとしての出来もどうかと思った

一部、キャラ萌えな連中は大喜びしてたけど…

829名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:13:01.01 ID:l7Q7DUtG
EP3普通におもしろかったが
830名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:35:53.85 ID:B8fDN7C9
人によって温度差はあるでしょ。
PSOは対戦と縁の遠い連中が集まりやすいゲームだったからなぁ。
831名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:41:10.49 ID:zMbLtiAO
俺も対戦は好きじゃないからなぁ
大体一方的にやられるかやるかになってつまらん
対戦好きな人はそこから上を目指してあがくんだろうけど
協力プレイのが好きだからな
チャレは難易度といいよかった・・・・
こんなPSUにした無能開発は全員氏ね
832名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:42:53.19 ID:d9X8fnsB
タイトル通り、すかしっぺのようなゲームだったな。
833名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:44:17.06 ID:d9X8fnsB
タイトル通り、すかしっぺのようなゲームだったな。
834名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:49:06.29 ID:fYtCU7WT
ここ数レスの範囲ではEP3の面白さには触れてない気がする>>829
要するに質の違うものを無理に混ぜ合わせる無神経さがソニチらしいって事でしょ

PSOのバトルモードはスルー可だったがEP3は
続編で完結編だから無視できなくて拒否反応が起こったしな
835名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:07:23.25 ID:B8fDN7C9
それはあるね。EP3じゃなくPSOカードバトルとかPSO外伝ならスルーしてたな。
836名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:10:17.05 ID:N08Hpq/T
カードゲーじゃなくて同じジャンルの続編を望んでる奴が多かったからな
837名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:25:03.76 ID:vHyFrN4R
EP3はオフラインゲームとしてみるなら良かったと思うんだがなぁ話も結構良かったし、

対戦に関してはダイス運で分かれまくりで戦略も何も無いどうしようもなかったが
ネット要素なかったらここまでたたかれなかったんじゃね
838名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:07:31.97 ID:lxloIWaz
ストーリーなんてもっと評価の別れるところじゃないか…w
個人的にはリコとフロウェンを完結させたのは無かったことにしてほしいぐらい。
EP1&2への蛇足だと思った。

オフゲとしてはロードが頻繁に入ってゲームのテンポが悪く感じたなぁ。
オンで対戦してる時はその時間も次の行動を練るのに使うから気にならなかったんだけどね。
839名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:00:45.36 ID:ZuqLLe8I
だがな、PSUよりは面白かったよ
レアカード出たら嬉しかったしな
840名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:07:36.15 ID:HDeCLIYf
EP3は話だけなら個人的には良かったんだが
自キャラの空気っぷりはいただけん。つーか、自キャラいらんだろアレ。
オンの対戦なんかはストーリーキャラである必要性も無いし、
性能はともかくキャラのグラフィックだけでも自キャラにできなかったもんか?

PSUのストーリーミッションの自キャラの空気っぷりもEP3と同じ腐敗臭がする。
841名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:54:27.87 ID:6TpAyaQx
EP3は商売しては失敗だけど、作品は好きだった。
ナンバリングの件はスクエニが某11で悪い前例作ったから少しでも売るために
営業や広報が付けろと言った気がします…。

で待望の続編はGCで出なかったのはオンがPARで荒らされまくったから、
BBでEP4だったのかな…。

>>837
オフだと手札がばれるから対戦にならないし、バランスも可笑しかったから
オンでカドレボのバランスになれたらやりずらくてしょうがなかったよ。
あとNPC同士の合体攻撃&防御は泣けました…orz。

>>838
PSOのストーリー上DFは不死身だったから(何度でも再生出来る)あの決着しか
なかったのでは?と思います。
DCPSO→Ver.2→EP2とストーリー(設定)を追加して要ったお陰で…。

たぶんEP3のストーリー以外だと暴走するDFを止められずラグオルごと
吹っ飛んでいたでしょうね。

>>840
たぶんマイキャラを使えるようにするとステータスの数値と特殊能力をどう持たせるか
(カスタム出来るか)でバランス調整面倒くさくて採用しなかったのではと思います。
でも対戦モードのシナリオで普通のキャラが出てたから何時か使えるものと
期待してました。アークズの素手攻撃とか萎えたけどね…。旦那も…[つД`]
842名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:54:40.89 ID:rVid4cIK
普通に対戦格闘とかバーチャロンとかやってたしリアル友人とも戦ってたから対戦自体には違和感はないんだが
ep3 のシステムが何を遊ばせようとしてるのか理解できないまま投げてしまった。自分の理解力に限界があったのかもしれない。
カードゲームにしても MtG とかリーフファイトあたりは触って、少なくともどう遊ぶかくらいは理解できたんだが。
843名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:56:50.87 ID:rVid4cIK
>>841
ep4 は、時間軸的には ep3 の前なんで、番外編的扱いでしかない気はする。
PSO のストーリーを畳んだのは ep3 なんでしょ ? 自分じゃ ep3 はやってないからわからんけど。
844名無しオンライン:2006/12/19(火) 22:08:14.90 ID:6TpAyaQx
>>842
EP3はルールが難しいからついていけない人は多かったかもね。
カードの特性は熟知していて、ダイスのコストを旨く使い相手の手札と戦法を
予想しながらキャラを動かしベストな位置取りをする。

>>843
EP3はラグオル3部作の完結編でストーリーは終りました。
ストーリーの設定上3の後ではPSOのゲームシステムが成り立たないので
EP4を無理やり突っ込んだ気はしますね。
もしキャラのデータを引き継げないならPSO2として新たな世界で冒険できたかも
しれませんね(設定でパイオニア計画以外の移民船団が別の星系を目指していたらしいです
何となくその子孫が暮らすのがPSUの世界のような気がして来ました…)。
845名無しオンライン:2006/12/19(火) 22:47:13.48 ID:O+AX7mRR
EP3が売れなかったのは元々ユーザーの食いつきが悪かったから、
長期間続かなかったのは運要素が大きすぎたからと
無駄に配信引き延ばしたせいだと思う。
尤も引き延ばしっぱなしで未解禁Eカード残りまくったまま終焉を迎えてしまうわけだが。

続ければ続けるほど、ダイス運で全てが決まると思ってくるゲームだったからなぁ。
846名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:04:13.54 ID:vvuW49Qj
化ける要素はあったんだが、強いカードが問答無用で強すぎた
せめてダイス目固定がデフォルトだったらな
847名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:20:30.76 ID:A/AmV8Ya
今SEGAlink解約してきたぜ。
848名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:38:23.53 ID:J9r7bqi5
EP3は大宮スフォト辺りにでもリメイクしてもらえばよい。
849名無しオンライン:2006/12/20(水) 01:03:37.87 ID:ffq6r2/j
EP3のナンバリングはまあスルーするとしても
完結編にしたのは今でも納得できない

EP3を嫌いだからじゃないぜ
「カードシステムの続編も無し」
といっているに等しかったからだ

新しいシステムのファンも従来のシステムのファンもろとも
切り捨てるってのが受け入れられなかった
850名無しオンライン:2006/12/20(水) 02:13:43.53 ID:3IwWic2X
>>848
[゚д゚]がガヨーンと開いて中から小さいぽんぽんが
851名無しオンライン:2006/12/20(水) 02:18:00.66 ID:VuPlU8HE
>>841
>PSOのストーリー上DFは不死身だったから(何度でも再生出来る)あの決着しか
> なかったのでは?と思います。

いや、それはゲーム上の都合であって、ストーリー上はEP1で戦うDFの再生は
1度だったという解釈じゃない?
そうじゃないと4英雄の話が破綻する。

エンドゥのストーリーが気に入らなかったのは、リコとフロウェンはEP1&2で
PCが手を下すことで「終わらせた」。
その物悲しさが好きだったんだよね。
だから幽体になって子供育成してましたなんてのは興ざめした。
なんだよ、結局PC関係ねーのかよ、みたいな。
PSUのPCの空気扱いに通じるような疎外感、と言ったら言い過ぎか。
まぁそれぐらいガッカリしたんだ…。
852名無しオンライン:2006/12/20(水) 02:19:47.90 ID:C4BOUIj5
お前らの好きだったSEGAはもう無くなったんだよ
http://www.nintendo-inside.jp/news/197/19711.html
853名無しオンライン:2006/12/20(水) 02:21:33.39 ID:mifKxzpw
854名無しオンライン:2006/12/20(水) 02:35:37.27 ID:zmUWV7PH
>>850
ロケットスタジオの方が良かったかな。
デバグは猿楽庁で。

>>851
エピ3では上に張ってあるエピ2ultOF動画の
危機は脱したけどリコとフロウウェンはもう戻らない
というような意味合いのエンディングが全く無意味なものになるんだね。
エピ3はやったことないから知らなかったのぜ。
855名無しオンライン:2006/12/20(水) 03:26:35.68 ID:xC35Iq+U
>>851
PCが止め刺したからこそDFの呪縛から解放されたし子供育成も出来たんだがな
まぁストーリーに関しては賛否両論だしこれぐらいにしとこうぜ

EP3はPCいらないっていう人多いと思うよ。俺もそう思ってる
だけどPCが中心になって物語が回ってるのは確かなんだよな

今のPSUはPCが物語の歯車を磨いてるだけでまったくかみ合ってない
敵がでたら処理する係で、事件解決はNPC達というオチ

>「英雄達は本当にすごかったんじゃぞ…」
>「ワシもその英雄達とパーティを組ませてもらったりしたんじゃ」
>「もっとも、その時のワシは新入でな。敵を倒すばかりで事件解決の何の役にも立てやせんかったがのぅ…ほっほっほっ」
>「ん? そこのポートレイトかい? そうそう、それはマガス・マッガーナを倒した時のものじゃ…」
>「大きいじゃろう? マガスは敵ながら、強かったわい。ずっと俺のターンでのぅ…」
>「ほれ、ここに立っておるのがワシじゃ…。そこに寝ているのが、ライアと…ルゥ教官じゃよ」
856名無しオンライン:2006/12/20(水) 09:24:49.61 ID:pn/dK9Qa
>>851
リコ自身がアルティメットでDFは不死身で倒せないまでも弱らせて封印→ラグオル
に捨てたと言ってたよ。
EP2ではフロウウェンが破壊と再生を繰り返すって言ってた。
実際じっちゃんが一度部隊を率いて倒したけど再生し、オーバーロードで
パイオニア1の人達みんな吸収された。その後リコが吸収された時活動が活発化
したみたい。

あとEP3の部下達(Sキャラ)はちゃんと指揮官を評価→感謝してくれてる分
ましだと思うよ。
>>849
EP3は売れていれば(人気があれば)続編作っていたような気がします。
オフ対戦モードのシナリオで出てくる謎の組織(フォトン泥棒やヒューマノイド誘拐、化石泥棒
等に加えてカード技術を改良→民間人にくばるなど)との戦が始まったような気がするんですよね。

>>846
ダイス値固定すると攻撃は安定し防御が硬くなるからかなり厳しい戦になるよ。
実際ダイス値安定させたいから(ダイスボーナス)皆遺産とかレクイエム使ってガンガン稼いでいたようねぇ。
857名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:51:45.87 ID:7+YgPdFw
ダイス運だけで勝敗が決まるよりは、
力を出し切って厳しい戦いを展開したほうが面白そうだ
858名無しオンライン:2006/12/20(水) 13:51:57.06 ID:He9Zr7e3
良くも悪くも、PSOは話が良く出来ていて、ストーリーも楽しめたが
PSUはどうだろうか?下手な熱血勇者設定と勘違い萌え路線で話の中身はスカスカ
1話ごとにOPとEDがあるのもウザイ
859名無しオンライン:2006/12/20(水) 15:37:52.76 ID:ba91KyeM
>>845
未解禁Eカードなんてあったんか…
えぴ3は、たしか製品版やったらデルセイバー居なくてびっくりした
860名無しオンライン:2006/12/20(水) 16:52:46.92 ID:pn/dK9Qa
>>858
ストーリーモードはそんなに酷くなかったよ。後半のカーツとルウの話は面白かった。
ただ続編ありきで終ってるから消化不良ぎみなのと、悲惨なのはつい力がで殺された…(つД`)。
OPとEDはゲームをやめる(中断する)きっかけとしてはいい感じ。あとは後半でOPムービー
変わってほしかったなぁ。

>>859
OPデモではデルセイバーやヒルデトゥール活躍してるからてっきり出ると
思ったのに…。あと升外人がトイ・ラッピーやオロチアギトとか出してた。
製品版でアークズはエネミーカード大分削られて割り食った感じです。
861名無しオンライン:2006/12/20(水) 19:48:36.49 ID:uE4gvd6w
ストーリーモードなんて萌えヲタ仕様だから
その手の人にはOPとかもいいんじゃない?
普通はぶっとばすボタンを押すのもだるいと感じるがな
862名無しオンライン:2006/12/20(水) 19:54:53.67 ID:1Z+JN64k
ストーリーモードはオフで終わってれば嫌いでもスルー出来たのに
ストーリーミッションにも出てきたときはうんざりした。

散々言われてることだが自キャラがただの観客で話が進んでいくのはやる気につながらないな。
863名無しオンライン:2006/12/20(水) 20:01:32.45 ID:L5ynBhr+
>>860
一話のイーサンのDQNっぷりに引いてオフは二話で止まってる
もーちっとやりようがなかったのか
864名無しオンライン:2006/12/20(水) 20:02:16.68 ID:3IwWic2X
EP3の頃から、僕様の作った萌えキャラとシナリオを活目しろよ家畜
的思想が見え隠れ
865名無しオンライン:2006/12/20(水) 20:02:25.82 ID:pn/dK9Qa
>>862
あれはオフ専を釣る為の餌だからね。もっともストーリー以上にバランスが酷かった。
3章のHIVE、4章のタイムアタック&ゴリ、5章ロボ&バグ&ゴリ…。
そんなにクリアされたくないのかと。だったらSクリア報酬にPAF付けなきゃいいのに
…orz。
866名無しオンライン:2006/12/20(水) 20:08:49.27 ID:pn/dK9Qa
>>864
それは俺も感じた。シナリオ担当EP3と同じ人なのかな?設定とかEP3&4
とかぶるとこあるんだよね。

>>863
その壁(1&2話)を超えるとだんだん面白くなる。特に第7話(6話も試練)
の「つい力が…」は涙無しには見られない(もしくはあきれてる)。
867名無しオンライン:2006/12/20(水) 20:58:28.47 ID:He9Zr7e3
ゲームしていると言う感覚よりも、ゲームさせられていると言う感覚の方が強い、
オフなんざぶっちゃけCGムービーだけにしとけば良かったのに、
868名無しオンライン:2006/12/20(水) 21:12:29.94 ID:2QJrJYeb
>>867
ゲームとして在っちゃならんことだよな、遊びを強要されるってことは。

PSU購入者イベントで、見吉Pにパイをぶつける事が出来るなら
金を払ってでもやるんだがな。
869名無しオンライン:2006/12/20(水) 21:19:18.69 ID:AkO0rqMT
>>868
プレイヤーが受動的になってる時点で何かが誤ってるよな
映画とかの非インタラクティブなコンテンツならともかく
870名無しオンライン:2006/12/20(水) 21:51:46.27 ID:d4BsKLzm
>>869
アニメ見てる訳じゃないのに、アイキャッチとかアホの発想
ゲームを盛り上げる為に映画的(テレビ的)手法を使ってるつもりなんだろうが
ゲームをゲームじゃなくしてるとしか思えんよ、ドラマが見たいなら洋画DVD見るちゅーねん。
871名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:23:27.87 ID:e/LyGyCn
おまいら何勘違いしてんの?
PANTASY STAR UNIVERSEってPS・PSOの続編でもなよ
872名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:25:24.54 ID:Tr1kxbXX
おまいら何勘違いしてんの?
でもなよ
873名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:48:30.02 ID:AvuA42Ly
>>864
こっちが恥ずかしくなるよな
874名無しオンライン:2006/12/21(木) 01:13:13.41 ID:8Pzq1chz
>>871
なにを言っているかよくわからんが
両方のいいとこどりなどとほざいた上に
PSの名を関している以上言い訳不可
875名無しオンライン:2006/12/21(木) 02:52:25.69 ID:CzvhCvch
>>852
http://bmky.net/diary/log/1495.html
DS シレンも、ちょっと糞化したみたいだな。
UI が糞というのにウケた。
PS3 ソニックも当たり判定が糞とか叩かれてたし。
ソニチというか、SEGA が、もうほんとに駄目みたいだな。
876名無しオンライン:2006/12/21(木) 11:01:09.77 ID:z0twS+Hc
シレンはべつに劣化したとは思わん
そもそも開発セガじゃないし
877名無しオンライン:2006/12/21(木) 11:20:56.20 ID:B9eZAMjQ
>875はかまいたちの夜3の出来がいまいちだったときセガに文句を言ったのか?
ローグギャラクシーの出来が悪かったのはSCEのせいか?
878名無しオンライン:2006/12/21(木) 11:25:38.98 ID:ROMdjloe
EP4以降からアイテムやエネミーの名前がおかしくなってきたよな。
なんでだろ
879名無しオンライン:2006/12/21(木) 12:16:42.79 ID:a6v3twdC
>>878

ミキチズム発動のため
880名無しオンライン:2006/12/21(木) 12:33:35.44 ID:AQNcNC+t
ヒルデベアがなんだっけモジャコング?
んで中にダメ出しくらったとかなんかそんな事言ってた様な

見吉やっぱ阿呆だろ
881名無しオンライン:2006/12/21(木) 12:34:41.48 ID:YTvbXrJ9
名前に中黒をいれるのは厨の証
882名無しオンライン:2006/12/21(木) 12:53:47.07 ID:esClfpz2
名前に☆をいれるのはエロゲの証
883名無しオンライン:2006/12/21(木) 13:00:09.45 ID:YTvbXrJ9
  ぴぃ☆えす☆ゆぅ!
あなたのレア武器大爆破!
884名無しオンライン:2006/12/21(木) 19:38:26.48 ID:zC4WfAoY
>>880
ダメだ、、、余りにもダメすぎる、ネタにしても笑えねーよソレ モジャコング?ハァ?何だソレ? 
中氏が褒めてくれないだの、出来上がり直前にダメ出しされただの言ってたらしいけど
そりゃやり直せって言いたくもなるわなぁ、しかし他にプロデューサーやディレクターの候補居なかったのか?

まぁ、セガは社員の定着率が低くて、有能な人材は引き抜かれたり出てったりするらしいから
あんなのしか残ってないんだろうけど、それにしたって、ねぇ・・・。
885名無しオンライン:2006/12/21(木) 20:15:55.99 ID:8Pzq1chz
あのオープニング&総督の間の重い雰囲気の音楽そして森へ
そこへ舞い降りるモジャコング

どうみても雰囲気ぶち壊しだったな

中GJ!
886名無しオンライン:2006/12/21(木) 20:36:30.84 ID:/JxiYHGL
モジャキラーじゃなかったか?
どっちでも変わらんが
887名無しオンライン:2006/12/21(木) 21:45:40.10 ID:jVEFHXTT
名前といえばおまいら今回のヒルデビアはなんとも思わなかったか?
俺は初めてみた時からビアかよwwwwwwwwビールでも飲んでろ禿wwwwwwwwww
とか思ったんだが・・・・ラッピーも可愛くないし・・・・・
888名無しオンライン:2006/12/21(木) 21:51:55.89 ID:ugjAE82I
>>887
全てにおいてあまりにもすごすぎて
ヒルデビアが出たころにはもう感覚が麻痺状態w
889名無しオンライン:2006/12/21(木) 21:59:45.00 ID:UckHt+LV
そういうのにかぎって「自分にはセンスがある」って
思ってるからなぁ・・・
890名無しオンライン:2006/12/21(木) 22:52:27.09 ID:xF7qv20A
マグが糞みたいなロリヲタ狙いの少女にされたのが一番許せない。
考えたやつは死んで欲しい。
891名無しオンライン:2006/12/21(木) 22:56:52.93 ID:6de599CN
モンスターの名前が滑稽なものばかりなのは狙ってやったものだと思うんだけど、
ユーザーの反応はソニチの予想してたものとかけ離れていただろうなw

変な名前をいい意味でネタにしてほのぼの楽しくなってくれればいいと思ってたんだろうけど
ユーザーの反応は周知の通り。
892名無しオンライン:2006/12/21(木) 22:58:23.37 ID:ugjAE82I
ああ、敵やアイテムのネーミングですか?
センスないですよね()笑
でも、そこがいいって人もいるんじゃないんですか?()笑
893名無しオンライン:2006/12/21(木) 23:10:12.20 ID:AQNcNC+t
>>891
そういう小ネタで遊ぶには先に楽しい雰囲気が出来てないとな…
PSUでそういう事やっちゃうのは微妙な空気が張り詰めた席でシケギャグ飛ばすようなもんだ
894名無しオンライン:2006/12/21(木) 23:13:59.12 ID:6de599CN
しかも狙ってやってるのがバレバレだから余計にしらけるんだよねぇ
895名無しオンライン:2006/12/21(木) 23:15:36.46 ID:ugjAE82I
PSUは全てがネタでしたけどね。
896名無しオンライン:2006/12/22(金) 01:13:23.63 ID:5Hs1j0fU
ピスタトル(笑)
897名無しオンライン:2006/12/22(金) 04:10:35.97 ID:iXoEu3qk
ミミミザシとか見た時は本当に

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

ってやったわ。
まぁちょっと好きだけど。
898名無しオンライン:2006/12/22(金) 04:11:22.87 ID:MHCVWtqw
ネーミングについて
たぶん、PSOやってた人は、ミミミザシは許せるけど、
カオゾランは許せないと思う。
899名無しオンライン:2006/12/22(金) 05:39:56.16 ID:WJi4Ekex
常々思ってたんだが、顔ゾランじゃなくて画夫ゾランじゃない?
900名無しオンライン:2006/12/22(金) 05:43:20.51 ID:lCf44Sed
しかしどこまでいっても
○○ザシ、○○ザシ、○○ザシ、
○○ミサキ、○○ミサキ、○○ミサキじゃさすがに飽きるぞ
混乱するしな…少しは変えろよ
901名無しオンライン:2006/12/22(金) 06:19:50.10 ID:CNPTnr42
クリスマスナイツやろっと
902名無しオンライン:2006/12/22(金) 06:35:03.30 ID:s0G80rjt
クリトリス無いッやろ
903名無しオンライン:2006/12/22(金) 07:04:28.63 ID:AEIYxa8Q
ハルシオンとか麻薬というかね・・・そんな感じの名前はマズイと思うわけで・・・
904名無しオンライン:2006/12/22(金) 09:59:01.17 ID:bqGjaZki
ハルシオラ>ハルシオン>睡眠薬で麻薬を連想するなんてすさんでいるな。

ハルシオン>春紫苑(春に道端で可憐な花を咲かせてる草)と考えればいいんだ。
905名無しオンライン:2006/12/22(金) 12:48:32.58 ID:wXPsylqW
つうかメーカーで分けるのなんの意味もねえだろ
変な名前も解りにくいだけだし

そういや惑星3つっていうのもまるっきり意味ないな
中継ロビーも意味ないしマイルームも意味が無い
パシリもストーリーミッションも、そもそもミッションシステムが意味不明
意味が無いところをスポイルしていくと骨が見えてくるが完全な骨粗鬆症だなこりゃ
906名無しオンライン:2006/12/22(金) 12:59:48.29 ID:mk1UxMA3
ttp://link.mods.jp/pso/item/itemgazo/index.html

PSOはEP1&2のみでもこれだけあるね
907名無しオンライン:2006/12/22(金) 13:19:54.11 ID:YIby5Den
>>905
メーカーで分けたのはPSOで言う所の準SWがメーカー製だったところから
きたのでは?
PSOの店売り品は一社独占状態だったし(デザインが統一されているため妄想)。
>>906
DC版&Ver.2の後GC版の売りとして準レアに固有グラを付けたので数は増えたのよ。
PSUも固有グラのあるSランク品が全部解放されたらそれなりの数になるのでは?
と期待したい。あとイルミナスでも追加されるだろうしね。
908名無しオンライン:2006/12/22(金) 13:45:24.05 ID:Yv6CfAI/
SランクもA同様色違いなだけでなかったか?
ファミ痛のアレもってないから断言できんけど
完全固有グラってエネミーウェポンだけってどっかで見たぞ
イルミナスで追加されてもゲーム性が終わってるのに誰がやるんだ
909名無しオンライン:2006/12/22(金) 14:11:15.07 ID:YIby5Den
>>908
エネミーパーツ使うもの以外だと、オフで売ってる奴とか固有グラよ。
あとは初回に付いてた設定資料集のフライパンとかアメみたいなダブセとか。
色々あると期待したい…。
イルミナスは来年になってもGライセンス更新してる連中なら買うと思うよ。
910名無しオンライン:2006/12/22(金) 14:16:32.66 ID:mk1UxMA3
メーカーで分けたってなあ・・・

カテゴリーごとに3社ならまだしも1社独占が多いから
結局外見上の違いは無いし選択肢が無いんだよね

クバラ剣系武器のPA倍率低下があるから
クバラっぽい武器はネタ武器確定だし

もうgdgd
911名無しオンライン:2006/12/22(金) 17:20:55.71 ID:u6RXPTCR
正直、Aランクが一社のみの独占市場だとは思っていなかった
GRMの正式名称が無いと武器の名前意味がさっぱり分からないんだが…
912名無しオンライン:2006/12/22(金) 19:17:32.22 ID:rl/dYUAC
メーカー分けたのはただの水増し。
こんなの無くてもなんとでもなるし、遊び心やネタも感じない。実際ロクに機能してない。
こんなことにリソースを割くくらいなら、他にやるべきこと一杯あるだろ……というか全部だなw

というか、デメリットだらけだろ。
メーカー毎に武器グラを分けたから、最悪の癌の一つであるロード問題やメモリ問題が、より深刻になってるのは間違いない。
こんなグラを用意するくらいなら、レアの固有グラなどを充実させた方が、遥かに心象が良い。
ソニチばかすぎ。
913名無しオンライン:2006/12/22(金) 20:10:00.13 ID:YIby5Den
固有グラでも読み込むことには変わりないんじゃ…。
心象が良いのは確かですね。イルミナスに期待したいです。
まあスケジュールに無理がありすぎたんでしょうなぁ。
新規の絵(グラフィック)をデザインするのは大変なんじゃないのかな?
他社のものと似てるとまずいし、前作と似ててもまずい。
某怪物狩人弐なんて弐といっときながら前作のグラ(それ以外の要素も)大量に
使いまわしたしね。納期の厳守の神こと田中神ならではの手法ともいえますが…。
914名無しオンライン:2006/12/22(金) 21:43:54.59 ID:Y0SCl3xp
>>913
寝言は寝てからどうぞ^^
915名無しオンライン:2006/12/23(土) 00:04:11.26 ID:mdyMKEQq
こんなはずじゃなかった
なぜこんなことになったんだろう
本当に悲しいです
本当に悔しいです
916名無しオンライン:2006/12/23(土) 00:38:46.03 ID:TaVaSu8F
メーカー分けって発想自体は良いと思うけど、全く消化できてないのがな
メーカーを前面に押し出してくるなら豊富な武器カスタマイズメニューがあるとか
当然メーカー毎にカスタムの方向性が違うとかでな

ところが実際はパラメータバランスが違うだけ
強化が実質死んでるから強化率の違いは活きてこないし
おまけにAランク以降は一社独占状態にしたせいで仕様そのものが自殺してしまってる
917名無しオンライン:2006/12/23(土) 01:10:22.83 ID:WP4l6Zyu
GRMショットガンやヨウメイダブセがあると思ってたぜ
918名無しオンライン:2006/12/23(土) 01:55:18.75 ID:Sa8Pnvqi
あっていいはずなんだけどな。それすらメーカー固有にしてまうアホ開発。
作りきれなかった、が真相か。
ホント今回、ゲームデザインしたやつのセンスのなさが泣けてくる。
919名無しオンライン:2006/12/23(土) 05:37:16.26 ID:o/nB+ZCl
メーカー分けはフロントミッションを参考にしてくれええええ。
920名無しオンライン:2006/12/23(土) 05:44:23.98 ID:nD7dpquN
武器も防具ももっと名前を捻れよ

ザシ、ザシ、ザシ、ザシ、ナアタ、ナアタ、ナアタ、ナアタ、
セバ、セバ、セバ、セバ、シッガ、シッガ、シッガ、シッガ、
ラインラインラインセンバセンバセンバラボルラボルラボル。

愛着なんかわくか
921名無しオンライン:2006/12/23(土) 06:17:56.93 ID:VqExrNZu
パラを分けた武器を用意したいなら、それこそ強化の出番なんだけどな。
作った奴は、ほんとクソだわ。
今の強化の仕様じゃ、水増しされた無駄武器と共食いしてるだけの馬鹿仕様。

先に「合成」「強化」「マイルーム」「PA」等ありきで、作ってるのバレバレだよな。
必要なものを考えて最適解を捻出するなり、アイデアなどの削ぎ落としをした感じが全く無い。
しかも、脳無し過ぎてやりたいことができてないし、上手く利用することもできてない。
だから、全体のバランスも取れてないし、笑えるくらいにハリボテ感が極まってる。
エネミーなども、まず「背面攻撃」等ありきで作ったんだろな。

糞ならばっさり捨てろよ。
今のPSUから糞部分を捨てたら、何も残らないと思うけどw
922名無しオンライン:2006/12/23(土) 07:35:44.64 ID:0ia17Mh9
PSUでがんばったとこってどこだろうな
さっぱり見当たらない
全部手抜きにしか見えない
923名無しオンライン:2006/12/23(土) 07:50:29.51 ID:TaVaSu8F
まぁ…キャラクリ(女キャラ限定、しかもキャスト優遇)くらいか?
924名無しオンライン:2006/12/23(土) 09:24:07.21 ID:WP4l6Zyu
旦那、尻、王子、H汁
PSOはケツ一つとっても個性的だったんだがな

PSUは細かくなったとは思うが個性が無くなった
ロボ以外は耳を凝視してなんとか判別可だよ
925名無しオンライン:2006/12/23(土) 09:35:33.87 ID:gzFGXaDu
PSOは職事の服に特徴があったからね(同じ種族でも全然違うし)。
PSUで個性がないと感じるのはどの種族(キャスト除く)でも同じ服着れるから
そう感じてしまうのかもね。それぞれの種族が各惑星のファッションのみだったら
違いはよりはっきりするけどそれはそれで寂しいしね。
926名無しオンライン:2006/12/23(土) 09:37:50.31 ID:TaVaSu8F
以前どっかのスレでビスに尻尾つけろってな話が出てたが
やっぱそれくらい一目でわかる差別化は図ってほしかったな
927名無しオンライン:2006/12/23(土) 14:00:21.27 ID:Fb/k2bg5
>>924
あるあるあるあるあるwwwwwwwwwww
俺も24時の星霊チェックとか耳で判別してたぜwwwwwwwwww
928名無しオンライン:2006/12/23(土) 17:01:45.72 ID:dKP1Syq3
ヒューマン、キャストはいいとして、ニューマンは顔に模様、ビーストは尻尾をつける
立ち方を微妙に変える、モーションを変えるなりやり方はいくらでもあったろう
キャラ造形なんかもっと極端でもよかったよ
929名無しオンライン:2006/12/23(土) 17:03:31.83 ID:o/nB+ZCl
ニュマ男はあのキノコ帽子被ってるべきだろ…常識的に考えて。
930名無しオンライン:2006/12/23(土) 17:30:02.98 ID:Pn1PKC+D
帽子よりもまずはプリケツパンツが欲しい
931名無しオンライン:2006/12/23(土) 17:30:05.93 ID:S2ssyt8D
キャラにまったく魅力が無いな
932名無しオンライン:2006/12/23(土) 17:40:58.70 ID:2rEeM6lx
>>920
武器名の半分が固定で埋められてるせいで実質名前の長さに当てられてるのが3〜4文字だもんな
どの武器が☆いくつなのかGRM以外ぜんぜん憶えられない
933名無しオンライン:2006/12/23(土) 18:24:44.15 ID:zlJ3aJgb
どうせ何もかも基板('A`)
934名無しオンライン:2006/12/23(土) 18:32:45.64 ID:jH4xrOuO
一番許せないのは散々既出だがキャラクリでにゅうりんもチンポコも自由自在にカスタマイズできないところ
キャラメイクのときどこで調節するのか小一時間探したよ(´・ω・`)
935名無しオンライン:2006/12/23(土) 19:44:55.24 ID:a+4g4I4E
一番の問題はパーティ以外周りに居る人がどんな服装や髪型なのか判らない事だと思う。
PSOの時は人少なくても、ちゃんと見えたから存在感あったけど
PSUはずっと見てるとかしないと灰色の人型にしか見えないから話しても誰にあったのかわからない。
これはPS2だけの事?どの機種でも見えないの?
936名無しオンライン:2006/12/23(土) 19:59:10.68 ID:dSJdCTQc
PCでも人が多いと蝋人形になるよ。
グラボの性能に因るかもしれないけど、自分のは性能良くないから、PS2よりはまし程度。
937名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:01:24.47 ID:a+4g4I4E
ましならPCに移ろうかな・・・360は全表示とかないよね・・・
938名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:02:16.80 ID:Kr1dgRqn
電撃PSインタビューより

――タクシーについてどう思われますか?
酒井:あれって便利ですよね(笑)私もよく利用させてもらっていますよ。

――“周回屋”と呼ばれるプレイヤーが出てきましたが、これに対してどう考えていますか?
見吉:初めて知った時には驚きました。確かに、どちらの側も損をしないシステムですよね(笑)。
レベルが上がってしまった人の遊びにはちょうどいいかもしれないとは思いますが……。
どういう形にしろ、ユーザー同士でプレイスタイルを見出して遊んでくれることは好ましいです。

見吉:星霊運がないときだと、0から1の強化でもあっさりと壊れますからね。
酒井:そういう経験則を生かして、上手なやり方を覚えていってください(笑)。


開発者の脳内に色々問題があるからこんな糞ゲーが生まれた
939名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:23:33.22 ID:d3MSur/J
PSU(笑)
940名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:36:43.40 ID:Sa8Pnvqi
>>938
もうね。なんていうかね・・・うん・・・なんか言おうと思ったけどいいや。
941名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:51:18.93 ID:o/nB+ZCl
>>938
これが事実だとしたら
脳内に問題があるとかいうレベルじゃねーぞ。
FF11みたいに「その遊び方は想定外」と即切って捨てるのもアレだけど。

周回屋に関しては「ゲームじゃないかも」って思おうぜ…。
何で周回屋なんてのができたのかを考えないのか。

>あっさりと壊れますからね
>上手なやり方を覚えていってください(笑)
武器強化に関しては上手もクソもないぜ。
こちらの分が非常に悪い賭け。

上手なやり方ってのは上の周回屋か。
MOなのにMMO並のマゾ具合だしこれはもうゲームってレベルじゃねーぞ!!
942名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:20:37.62 ID:nuVYmqKy
>>938
うわぁ・・・
943名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:31:09.94 ID:VqExrNZu
>>941
上手なやりかた = 稼いで数をこなす → ライン工、周回屋、ハゲ
この連鎖が発生することも理解してないのか。

そこで、「あははー駄目だった。今度は上手くいくと良いな」
「壊したくないから、強化はやめておこうっと(^_^;」
なんて殊勝なプレイをするわきゃないだろうが。
そもそも、バランスが糞なのでライン工したものが圧倒的有利、
という状況にしてる状態の開発者の発言じゃないよな。
ソースを見てないから、真偽は知らないけど。
944名無しオンライン:2006/12/23(土) 22:53:27.09 ID:xJzbpide
今日大阪日本橋で遂にPS2版新品が1980円まで下がってました
落ちるとこまで落ちたのう
945名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:03:42.22 ID:OoKJ99Hp
PSOを足蹴にしてにじり潰す現ソニックチームか。
発売前にアレだけ期待していた自分に腹も立つが、
それ以上にPSUの出来があんまりだ。
製作者側からの創意工夫や誠意が全く感じられない
ネットゲームって如何よホントに。
946名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:11:57.99 ID:KBAM5X8Y
>>944
正直、980円でも高いギガスMK-U
947名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:15:09.33 ID:OoKJ99Hp
>>946
月に1260円払わないといけないからパッケ代金980円でも高いかもな。
948名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:15:57.27 ID:Hf3kacbb
買って即、エクストラモード遊べるなら
まあ1980円はお得だったかもしれない
949名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:54:10.29 ID:Sa8Pnvqi
950名無しオンライン:2006/12/24(日) 01:31:43.67 ID:E8s05J3i
>>935
基本的にPS2版だけ
武器の切り替えが超遅いのもPS2版だけ
PS2版は開発費回収の目的で体裁だけ繕って製造されたといわざるを得ない

>>936
CPUの速さとグラボの性能とオプションの人数表示設定に依存
951名無しオンライン:2006/12/24(日) 01:42:45.77 ID:r92DxCJG
見吉ブログ、バインバインから更新ないのな…
952名無しオンライン:2006/12/24(日) 01:45:03.90 ID:YfCi9iUA
そのくせ電撃インタビューではブログの紹介があるんだよなw
953名無しオンライン:2006/12/24(日) 04:00:28.61 ID:51EZU2T8
>>943
こんなことも言ってる。

(ブルース・ダンジョンのコメントの続きで)

酒井:ただ、私達が考えてる以上に効率を重視している人が多いようですね。
もう少しゲーム自体のコミュニケーションの部分を楽しんでもらいたいなとは思います。

見吉:ほかのゲームでも見られることですが、日本人プレイヤーの「攻略」というもののスタイルが、攻略以前に「効率」になっちゃってる傾向はありますよね。


…あんなA武器の値段や合成・強化率やPAF取得数を設定しておいてよく言う。
954名無しオンライン:2006/12/24(日) 04:20:30.15 ID:dKS0sVYQ
>>953
うあああああああああ
これはくる、まじでくる、殺意
なんていったらいいんだろう、この憤りを表現する日本語が存在しない
見吉くん、君が泣くまで殴らせてくれ
955名無しオンライン:2006/12/24(日) 04:29:24.97 ID:Njp/9dYS
今のPSUって、
「ボタンを押すと画面に数字が出るので予想して下さい。当たったらコインを進呈します」
っつー、テストプログラムか園児が作りそうなレベルのゲーム性が、あらゆる所で基本になってるよな。
面白味がまるで無い、ただの運ゲー。

その状態で、ゲームを進める(コインを得る)には、どうするか?
→ 放置で連射

基盤がテストプログラム並のゲーム性しかないから、
周回屋にしろライン工にしろPA上げにしろ戦闘にしろ、連打っぽいことが基本になってる。

そんなくだらねぇゲーム内で、楽しげにコミュニケーションしろって阿呆かよ。
コミュって欲しかったなら、シティ数 = ユニ数 という、馬鹿みたいな単純な仕様はありえないだろ。
あの通路しか無い様なシティの形状もありえないし、ロビーの分散もありえない。
ほんと見吉も酒井も池沼だな。
956名無しオンライン:2006/12/24(日) 04:36:23.46 ID:51EZU2T8
>>954
これはまだマシ…強化のコメントとか読んだら更にくるぞw
957名無しオンライン:2006/12/24(日) 04:47:56.30 ID:YOv6OouN
958名無しオンライン:2006/12/24(日) 08:20:50.28 ID:XrFk/WJ/
>>957
せーがーの音で泣いた
959名無しオンライン:2006/12/24(日) 08:29:47.95 ID:y/ve7O3f
開発者が落ち込んでるとか言ってたの誰だよ・・・
少なくともインタビューからは微塵も感じられないが?
960名無しオンライン:2006/12/24(日) 09:11:16.62 ID:ZMlrat4H
・見・)<から元気ってやつだよwww
961名無しオンライン:2006/12/24(日) 09:40:12.17 ID:SuowFP3J
>>957
たしかファミコンの時代にこれだったんだよな
”6年前”に勝てないどっかのゲームとは大違いだ
962名無しオンライン:2006/12/24(日) 11:32:36.49 ID:r92DxCJG
>>953
だったらコミュニケーション部分を楽しめるように物作れよと思った・・・
963名無しオンライン:2006/12/24(日) 12:40:38.84 ID:0LhOb829
>>953
攻略も糞もないような謎判定、敵専用超アホ誘導にしておいてよくほざけるよなwwwww
PSU以外のこれからでるゲームもだめだ、とわかりました
ありがとうセガ&ソニックチーム、さようなら楽しかったPSO
もう潰れていいよ☆ミ
964名無しオンライン:2006/12/24(日) 14:33:33.10 ID:XrFk/WJ/
>>962
だよな…コミュニケーション強化したいならタイムアタック制するなと…

途中で2組にワープ分岐して2秒以内に同時踏みとか、時限解放の扉とかさ
いくらでも会話必須にできるじゃんb
965名無しオンライン:2006/12/24(日) 15:02:33.10 ID:Fkg8mAlK
もう自分でも何を作って、何を言ってるのかわけわかんねって感じに見えるw
966名無しオンライン:2006/12/24(日) 15:20:36.29 ID:El8J24sG
見吉の発言全体からガキっぽさにじみ出まくりのインタビューだった。
あと、「プレイヤー側で楽しみ方を見つけて欲しい」って繰り返し言ってるけど
これ「自分には面白く作れませんでした」って宣言だよな。
他のゲームでこんなこと言ってたのはときめもオンラインのP。
967名無しオンライン:2006/12/24(日) 16:11:14.27 ID:51EZU2T8
「ゲームでもグサっとこないと心に残らない」ってのも凄い発言だと思ったけどなw
968名無しオンライン:2006/12/24(日) 16:24:02.09 ID:YOv6OouN
>>961
今PSUやってる殆どの香具師はこの宣伝見たこと無いだろうと思ってな。
当時発売日に買いに行ってセガスゲーしてたが、ファンタシースターが
ソニチによってここまで糞化されるとは思いもしなかった。
969名無しオンライン:2006/12/24(日) 16:24:07.99 ID:Fkg8mAlK
完全に我を失ってるな。こんなやつらが作ったんならああいう結果になるのは
当然と思えた。辞めて良かった。そしてソニチの作品には一生関わらないことを決めた。
970名無しオンライン:2006/12/24(日) 19:51:56.26 ID:hE+Qwcvp
ヤツが泣いた程度で殴るのを止められる自信があるだなんて
何と言う紳士なんだッ、君と言う漢はッ!>>954
俺がその状況なら、残虐行為手当てが出るまで殴るのを止めやしないぜ。

ゴッドオブジェントルメンの称号は貴殿にこそ相応しいッッ、君は聖人クラスの存在だッ。
971名無しオンライン:2006/12/24(日) 21:21:55.20 ID:ZMlrat4H
ミルキチは、本当にたふすぎてそんはない。
972名無しオンライン:2006/12/24(日) 22:03:10.61 ID:UH55ZKa6
>>967
ミキチをぐさっっとしたいところだな。
記憶に残ると残らざると
973名無しオンライン:2006/12/24(日) 22:49:03.92 ID:mOmC/d39
ミキチはぐさっとするより
パソナルームに閉じ込め、自分の作ったゲームの全職業レベルをマックスにするまで出られなくする
ほうがいいと思うんだ
974名無しオンライン:2006/12/25(月) 00:14:18.47 ID:8zycubMV
>>967
きっと、プレイヤーを酷い目に合わせて復讐を誓わせる位しか
心に残す作品を作れないって事だよ
975名無しオンライン:2006/12/25(月) 00:32:47.39 ID:1t2cbvuu
>>973
ちゃんと月額とパッケ代も払わせないとな。
976名無しオンライン:2006/12/25(月) 00:38:42.67 ID:/Y4JWgzj
>>967
グサッと来させるのは良いよ?その方が心に残るってのは俺もそう思うし
だがな、プレイヤーにトラウマ与えてどうするんだこのバカ共はw

これは凄いわ…有頂天バカ、まさに至高のバカ…

このインタビューはグサッと来た!心に残った!!
二度とコイツらの関わったゲームはやらないw
977名無しオンライン:2006/12/25(月) 00:46:34.33 ID:6l8X9T4D
>>973
・ズル無しの見&酒PTでHIVE SをSクリア 1死X給料1月分カット
・全ストーリーミッションをLV60でSクリア ミッション失敗x給料1月分カット

この条件で動画配信させなきゃだめだw
978名無しオンライン:2006/12/25(月) 01:16:34.03 ID:PWh6j5xl
PSOの新作がこんなクソゲとは、、、
昔好きだった娘がソープで働いてた時の様なショック
979名無しオンライン
>>978
 それだったら、金払ってヤりたいと思う気持ちもわくかもしれないが。
 PSUは金払ってまでヤりたくねぇ。
この差はでかいと思うぞ。