59 :
名無しオンライン:
ゴリってツインセイバーがいいのか?
60 :
名無しオンライン:2006/11/20(月) 18:54:48.83 ID:ty8qdszI
ツイセのライジング2段ループは超安全
61 :
名無しオンライン:2006/11/20(月) 19:26:53.15 ID:ta3NI7w4
効率を求めて必死な方々、広告失礼します
ブルースAミッションに参加したい人で募集場所を決めて
スピーディーに楽しくミッションしましょう
** 募集ユニバース 44 **
参加に当たっての最重推奨事項
土属性鎧を 「 必 ず 」 持参しましょう(店売りラボル・ギイガお勧め)
Bミッションをこなして予習しておきましょう
スタアト、ソルアト、メイトはちゃんと準備して惜しみなく使いましょう
Hu系はレンカイ、ダッガズ推奨、Ra系はハゲのお守りと凍結混乱を推奨
Fo系は補助メインで強化と弱体のLv21以上が推奨されます
|> い の ち を だ い じ に
詳しいことはPSU-Wikiの「パーティーミッション」の項にまとめてありますので
不安な人は目を通してください
本日午後9時よりユニバース44に集合して
自由に募集、今後続けていけたらと思います
62 :
名無しオンライン:2006/11/21(火) 08:27:56.62 ID:2jN55pWQ
>>60 それ攻略スレのほうで
同期の取れてない他プレイヤーがいるとそっちで回ることが判って
ライジング2段ハメはしない方がいい流れになったぞ
B程度ならまだいいけどAだったらハメだろうがなんだろうが
ゴリに打ち上げ・吹き飛ばしはご法度だ
63 :
名無しオンライン:2006/11/21(火) 11:17:44.87 ID:9a7dkLXJ
こっちのスレの方が攻略っぽくてワロス
64 :
名無しオンライン:2006/11/21(火) 14:50:04.14 ID:xSW78crK
ツインハメはどうかはわからんけど
ダブセハメが崩れる条件が大体わかってきた。
まぁφGはどうせくんなって言われて終わりそうだがな
向こうに書いても無駄っぽいからもうちょい検証したらこっちに書いてみようと思う
とりあえず今の段階で確実にいえるのは低スペックPCとPS2じゃ無理ってことだけ。
65 :
名無しオンライン:2006/11/21(火) 22:13:01.99 ID:xSW78crK
大体まとまってきたからちょろちょろっと書いてみる
取りあえずスパイラルの使用上の注意。
ゴリ2匹巻き込むな、無理に狙うな、ゴリの正面から1〜3段でゴリの背後に回れないやつは使うな
まずスパイラル1〜3段でのゴリ・強化ゴリのハメだけれども
1:1なら背後から1〜3段を連打してるだけでハメれる。
これは確実に安定してハメれる。
これで回るってことはφガン側が1〜2と2〜3段目の間隔を広く取りすぎか
途中でPPが切れるか、途中で武器の再読み込みが始まるかぐらいでしか理由が無い。
だもんで低スペックPCとPS2はスパイラルハメは安定しないからやめとけとなる。
ゴリ背後取り+PP十分+高スペックPC+PAボタン連打ならスパイラルハメは崩れない
この4要素がそろってる限り崩れたことは検証中1度も無い、これは断言できる。
でだ、スパイラル検証に禿B大体100周近く回ったわけだけれども
ハメが崩れた時の原因は100%『ゴリの背後取り』ができなくなった時だけだった。
背後を取れなくなる最大の理由はゴリの旋回
これがかなりの速度で180度回転してしまうから始末に置けない。
どれくらいの速さかは、ラス部屋の強化ゴリ2匹が同時に沸く場所で、ゴリに一番接近してれば体験できると思う。
出てきたときにしばらく発光?みたいなやつしてるときが攻撃されなくていいと思われ。
はっきり言うとタゲられてるとどんなに必死に回り込もうとしてもさせてくれないぐらいの速度。
んでゴリのAIは背後からの打ち上げ吹き飛ばしは途中でターゲットが変わらない限り必ずラリアットで反撃ってのがある。
スパイラルハメはこの
背後攻撃→タゲ確定→ラリアット発動準備→発動って流れの発動準備まででのけぞらせてはめるわけなんだけど
背後攻撃からタゲ確定までの間に他のキャラの攻撃がヒットするとタゲがそっちに行ってしまうっていうのがあって
このときにタゲられた他キャラの立ち位置でスパイラルではめきれずゴリが回ったり回らなかったりする模様。
5=ゴリ φ=φガン
↑
5
φ<スパイラル!
矢印の方向にゴリが向いてるとしてこの状況で
↑
○○○
▲ 5▲
×●×
8方位に分けるとこんな感じ、ゴリが他キャラをタゲって旋回したとすると
○からの攻撃ならハメを継続できて、
▲からだとφガンががんばれば2〜3段目で修正できる。
×は修正も無理で、スパイラルが発動するとゴリの背後に当たっちまうのに次が当てれない=ゴリ回る。
●は正面からスパイラルを当てることになるんで3段目終了時から1段目終了時の間なら背後を取り返せる。
その他の場合は諦めて下がれば回さずに下がれる。
取りあえずいまんところわかってるのはこれぐらい
62とかで上がってる同期云々はもうちょっと時間かけて調べてみるぜぇ
66 :
名無しオンライン:2006/11/22(水) 00:36:22.65 ID:VdhBAy1O
スパイラル1段止めでハメればよくね?
2段目、3段目と使ってわざわざ危険を冒すのは・・・
67 :
名無しオンライン:2006/11/22(水) 01:44:17.98 ID:+vkgCvHd
>>63 だね〜。攻略スレの方は、職と装備の話しかしてねぇ。
自分の腕棚に上げて、攻略とかよく言うよね。
68 :
病原性大腸菌O-157 ◆icoyBDvTDc :2006/11/23(木) 22:28:58.68 ID:NFh5EybP
69 :
名無しオンライン:2006/11/23(木) 23:27:41.47 ID:LsGCDolJ
光属性のサイだけど、
今までは転倒狙いで闇双剣使ってたんだ
でも、これだとサイしか攻撃当たらないから
双小剣のレンカイでヴァンダを巻き込みつつ
3段目で転倒狙った方が効率良い気がしてきた
上の方で拳や槍が有効みたいな書き込みもあるし
どれを使ったら良いか激しく迷ってる
サイは全部で4匹しかでないけど暴れるとダウン食らって
厄介だから武器選びは重要だと思うんだけど
ハゲBでの話しとしてみんなは何を使ってる?
70 :
名無しオンライン:2006/11/24(金) 00:00:13.07 ID:PPob9C7l
闇ツインセイバーかなぁ
サイを最優先で殺してる
地震とかで周りがこかされるのもあれだしな
71 :
名無しオンライン:2006/11/24(金) 08:18:17.97 ID:/l8MWx1V
双小剣3段目だと途中で止められると萎えるので
他が転ばせるふいんきなければ、最初だけセイバー
あとは双小剣。
72 :
名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:13:13.45 ID:fGf+RDo+
Lv70でも地雷っているんだな…
ずっと小剣のPAばかりなんで、効率悪いは敵は吹き飛ぶはで困ってたところ
案の定そいつが、自分で誘発させたラリアットに当たって死亡
一度死んで反省するかと思いきや、次のミッションでもまた小剣PA…
今度はラリアットに当たってFTが死亡…
さすがに堪りかねて抜けさせて貰ったよ
73 :
名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:31:59.31 ID:fGf+RDo+
それ専用のスレがあったんだな…スマン
74 :
名無しオンライン:2006/11/24(金) 11:50:15.25 ID:bAlE6o1S
75 :
名無しオンライン:2006/11/25(土) 15:55:28.26 ID:QdGXhz5f
対コグナット限定ならブテンも悪くないんだけどな
ゴリに打つ意味はねえなw
76 :
名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:21:46.93 ID:qOXtGJg+
そうそう。FGは頭張る方がいいんだぜ?
ハンターやフォースを従えることが出来るのはレンジャーなんだよな。
くわえてFGは剣も銃もいけるからフェンスを背にして攻撃しつつ
開いたら即鍵を取ったり出来るのがイイ!
主導権を握ることが出来る恵まれた職なんだから
どんどん自分から募集してリーダーやるといいよ。
77 :
名無しオンライン:2006/11/26(日) 05:45:44.16 ID:d1wOx0Dr
ゴリハメ。自分じゃとめてるつもりでも
周りからみたら回ってることあるぞ。
同期とれてないかんなだかで・・・
完璧と思ってても他PCからみたら回ってることもあるんだから
やめたほうが良い。
78 :
名無しオンライン:2006/11/26(日) 16:22:16.75 ID:WIRT85LZ
攻略スレが効率スレになってるのにこのスレがあるのはなんでなんだぜ?
79 :
名無しオンライン:2006/11/26(日) 19:33:07.47 ID:nm0jhdB1
ここが攻略スレだからに決まってるだろうが
80 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:22:55.76 ID:hoNGCmld
クレア装備がレプリカなのでSランクで人間とニューマン専用の強力な武器が出てくれますように(´・ω・`)
やっぱりここに書き込まれるようなこれだけあればいいだろ敵な装備よりもマシな装備なんだけど、
Aは6〜8分残しばっかりな人間です(´・ω・`)
81 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:31:42.93 ID:exqRKPZh
(´・ω・`)ノシ
82 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:38:24.43 ID:NBlyGhiu
(´・ω・`)
83 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:39:17.82 ID:RDFg8l6S
(・ω・`)
84 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:46:25.72 ID:HllwJ77A
(´・д・`)
85 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:40:07.19 ID:dK7E6UAv
[゚Д゚]
86 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:49:52.97 ID:PK/FeWtv
今ひとつ理解できていない箇所があるので教えてくれ。
ブロック2のスイッチなんだが
中間の2個スイッチのところは右を踏めばいいんだよな?
もしかして2つ踏まなきゃだめか?
俺の感覚としては、@を踏んでる間にBを踏んで、
そうすりゃ最後のフェンスが開くからCを踏んで終いだと思うんだが
Aを踏んでる人が目に付く。
ぶっちゃけタイム的には誤差だろうが、気になるんで正解を頼む。
扉
ヴァンダ
△
△ △
●C
─────━━──
●A ●B
────━━───
●@
87 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:52:50.76 ID:aqoYuVZQ
1と2が手前のフェンス
3と4が奥のフェンスを開けるスイッチ
2を踏まなきゃ、1を踏んでる人が先に進めなくなるわけだ
88 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:53:22.83 ID:nd9MInXo
>>86 まず@踏むだろ
で、誰かにA押してもらって@押してる奴も中間のところへ移動
で、誰かがB押して誰かにC踏んでもらっておしまい
お前のやり方だと@が置いてけぼりですね
89 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:53:23.49 ID:ctYqrnaC
1をふんでるのがよっぽどいらない子ならそれでおk
90 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:56:15.11 ID:fsohecPo
2を踏む事によって1⇔2、3間のフェンスが開く。1に踏んでる人を通す為に必要なんだろ。
91 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:59:30.93 ID:8m5XkEr1
はじめて間もない頃は置いてけぼりになる奴がけっこういたな
92 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:59:40.66 ID:PK/FeWtv
>>87 なるほど。答えは得た。
要するに全部踏む必要があるってことだな。
93 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:05:19.47 ID:8m5XkEr1
ひとつのスイッチを2人で踏んでしまうことが結構あると思うが
これは、自分のそばにいる仲間のキャラ位置がズレているので
自分が先頭を移動していると思って、スイッチを踏む→そばにいる仲間も自分が先頭だと思って
スイッチを踏むことによっておきる
自分とほぼ同位置を移動してる仲間は、実際には自分よりけっこう先にいるので
スイッチはそいつにまかせたほうが無駄な操作を省ける
94 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:05:35.81 ID:fsohecPo
2プロックのスイッチの真上にトゲがあるところで戻る時に置いていかれたことがある。
その後
>>86の仕掛けを通るまで誰も気付かなかったとさ。ずっと助けを呼んでたのにそりゃねえよw
95 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:13:20.74 ID:PK/FeWtv
カワイソス
96 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:26:54.02 ID:S7SUyKt0
スイッチを相手に任せるときは早めにコースをスイッチから外しておけば察して貰えるぜ
並走してて直前で避けるのが一番gdgdになるよな
97 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:27:05.65 ID:QHdxk8SS
なあ野良AでWTで参加する場合は強化弱体全部期待されてるのか?
俺は攻撃・命中UP、防御・命中DOWNしかないんだが・・
98 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:30:07.91 ID:8m5XkEr1
>>96 そうだな 俺の場合は、自分が踏む場合は早めに「踏む!」と言ってる
99 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:30:38.09 ID:S7SUyKt0
>>97 FTがいるなら強化は1つも期待されてないと思う
もし居ないなら全部期待されてる
弱化は全部期待されてるかと 命中ダウンは使わない場合もあるけど
全部期待されてるのか。
全種入れるとなると弱体用杖2本、強化用杖2本、回復杖1本で5パレットが埋まるな。
後はレンカイ用にダガーを入れるくらいか。
スイッチ踏んでフェンス開けてる上を、ずかずか走っていく奴
あるいは、かすめていく奴がたまにいるけど
ラグってことは無いよね?PCキャラの位置は‥‥
俺昨日、初めて置いてけぼり喰らったよ・・・。orz
たまに、4スイッチのフェンス先で鍵をとったらもう踏む必要ないと考えてる奴がいるな
>>101 スイッチが反応しなかったらラグ
反応したら無知な奴だから踏むなって教えてやれ
>>99 パレットは常に入替えしてるから気にならないが
PAの取得数が圧迫しててきっついなぁ
106 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 13:39:55.88 ID:qiE25wTS
>>97 攻撃アップと命中アップの常時掛けと、強化ゴリでの防御アップ以外は
どうでもいいとおもったり。時間差でわいたりするから弱体もキープと
なると一切攻撃できないよ。
攻撃ダウン > レスタした方が早い
防御ダウン > 自分で殴った方が(略
回避ダウン > 自分d(r
まぁ、ぶっちゃけレスタしか期待されてないから、できる範囲でご自由に。
>>101 フレと一緒にやるとき、いつもそいつが踏んでるスイッチの上を通りやがるんで
いい加減キレて注意したら、それ以降スイッチ避けていくようになった。
理解力のある人間ならすぐ実行できるんだが、言われても理解できないやつがいるから困る。
108 :
名無しオンライン:2006/11/27(月) 13:41:30.97 ID:DeiRrxVD
つか、弱体は命中が一番良いと思うんだが
ビスFF居た時限定だが
>>100 レティアール削るってのはどう?
欲しがるのはFo系だから、本人しかFo系が居ないなら
無くても他は気にしないかも
WTだけど野良の場合は攻撃↓攻撃↑防御↑命中↑しかパレットにセットしてないけど
近接の方々からすると命中↓と防御↓も必要なのかな
Fo系が一人の場合ね。
攻撃↓はゴリのみだけどorz
>>110 上で質問しといてあれなんだけどレスタで常に満タン意識してれば
攻撃↓防御↑はそこまで要らないと思うんだがなぁ
0ダメがやっぱきついから俺はいつも命中↑回避↓をメイン
その次に攻撃↑防御↓かな。
ただ自分の体力ゲージの上に↑↑↑↑がついてないと
「このWT使えねぇぇ」とか思われるのか不安だったから
>>97な質問投げてみた。
なあなあ、募集に飛び込んで来て一周だけして急用思い出して即抜けする奴ってなんなの?
確かに打ち上げとかやってる人はPT内に一人二人はいるかもしれないけど
ちゃんと残り12〜14分でSゲットできてるだろ?
それとも自分は勇者様だから自分に相応しい残りタイム15分以上のPTとか探してるとか、そういう輩なのか?
ここでもよく地雷が居たからで即抜け報告とかあるけど、
どれだけ自分勝手なんだよって最近思う訳だが。
お前はリアル用事があった場合どうやって抜けるんだ
人には人の事情があるってことだ
>>279 おお、スマン。そして助かる。
まぁ、セットしてることを理由に疑いをかけられたくないし素直にやめておくか。
ひw誤爆w
>>113 いや確かにその通りで、そう言われるとぐぅの根も出ないんだが
ここで聞いてるのはそんな広義の用事に対する正論じゃなくて
こうなんというか・・・
>>113 じゃ俺がお前のPTはいるぜ
お前ら4人がレンカイ、回復補助テクで頑張ってるの横目に
斧、長剣、爪とか色々なPA上げしてもいいんだよな
俺は嫌だから抜ける
●A
─────━━──フェンス2
●@ ●A
────━━─── フェンス1
●@
スイッチ1でフェンス1が開く。
スイッチ2でフェンス2が開く。
こんな風にしてみたけど、どうよ?
>>118 俺は抜けないが。
そうか、考え方の違いか・・・すまんかった、出直してくる。
レベル70獣FF様AにてPA上げに徹する。
氷Tダガーは少なく、フォトンチャージももったいないらしく、後半は
氷Tダガーで通常攻撃。
残り3分台で終了。終わったあとのそいつの一言
「解散ですか?」
抜けました。
協力Aテンプレ
HU
・とにかくダメージを出す、氷雷闇槍、氷Tダガーでダッガズ、レンカイを連打して足りるだけ武器を持ってくる
属性はそこまで高くなくても構わない。それ以外の武器でも同程度ダメージを出せる自信があるならOK
・強化ヴァンダ以外の火はなんとかなるので強化ゴリ対策の土鎧は必須
柵越えをやる人は火鎧もあったほうがいい
・無闇に吹き飛ばしを使わない、敵をまとめるために吹き飛ばすならいいがまとまってるのを吹き飛ばす奴はカス
ゴリを回転させる奴もカス
・なるべくバラけない、ふっとばしたのを追っていってFoの補助やレスタの範囲外に行ってるのはカス
・死にそうなときはメイトを食う、基本的にFoのレスタはあてにしていいがFoがダウンしてるときや遠い時は
すぐに食う、Foの手が回らない時は麻痺もお互いにカバーしあう、Foを麻痺したまま死なせたりするのはカス
RA
・ハゲを管理する、強化ゴリ以外はハゲも火力として使えるといい、スタアト使わないで死なせるのはカス
・HUのPAの範囲外に後退したヴァンダを倒す、HUがメインの塊を倒した後に敵が残っていないのが理想
・ゴリを飛ばさない、感染や燃焼入れてる間に飛ばなければHUのダッガズで瞬殺できる
戻る時にHUやFOが麻痺したりそれでタゲを取って逃げ回ったりすると余計時間がかかる
ゴリに攻撃するなら槍でダッガズ、強化ゴリには触れるな
FO
・とにかく死なないこと、土鎧をつけてコグナットには近寄らない、土鎧がないと強化ゴリの一撃で即死するのでアウト
・とにかく補助を切らさないこととレスタレジェネをちゃんとやること。メンバーにメイト使わせたら負けぐらいの気持ちで
ダムバに夢中でメンバーのHP見てないのはカス
・HUがビースト主体ならゾルディール、キャスト主体ならデフディールを優先的にかける
PTに打たれ弱いHUがいるならアグディールも
・RAと同じくゴリを飛ばさない、ノーマルゴリなら至近距離でフォイエ
強化ゴリはDebuffをかけたらHUに任せてレスタに専念
「どこかな?」→奥 「剣」→右 「銃」→左 「無言」→手前)
「剣〜」と「正解は〜」の場合は左ワープ。
「銃〜」と「無言」の場合は右ワープが正解となる。
俺のメモ
>>125 ネ実で言葉遣なんて気にしてどーすんだw
>>126 カスは酷すぎるだろ!ブルBから出直せ。にしておかないと駄目だな。
ふぉにゅたんいんしたお。まで読んだ。
まぁテンプレにもならんな。
ゴリのためパンチってどうやって避ければいいんだろうか
アレでピヨると危なくてたまらん
横に逃げるからいけないんだ
後ろに向かって全力ダッシュ
ありがとう。やってみる。
>>112 連戦しますと予め言われたわけでもないのに、1回で抜けたら自分勝手?アホか。
普通、1人補充するのに1分もかからないよ。自分勝手なのはどっちなのかよく考えろ。
いくら何分で回れようが、打ち上げ吹き飛ばしとかやられると精神的に辛いんだよ
AならともかくとしてBでならFTもダムバで充分火力になりえるんだがそれ無視してダブセヒャッホイのΦ癌が多すぎる
結局Φ癌叩きになっちまったなw
135 :
名無しオンライン:2006/11/28(火) 12:43:33.49 ID:eqNhCnq5
ここは効率スレなので聞いてみるが、みんな今までB最速でどのくらいタイム残せた?
16分前後が一番早かった
他は時間ぎりぎりだぜorz
俺ヴァンダが火吹いた時打ち上げて火止めてるんだけどさ、これ周りから見るとどうなんだ?
FTなんかには喜ばれる事もあるんだけど、さっさと敵倒した方が良いのか?
>>112 >133が色々代弁してくれたのでマナー伝々言わないが、
そうやって自分勝手な意見を持ってる輩がいるから
一般人と廃人と呼ばれる人間の間に隔たりができるヨ
いかに補充が容易だとはいえ直後に抜ける奴も充分に自分勝手だと思うが、何故
>>112がここまで言われてるんだ?
既に終わってる話を半日も経ってから掘り返すようなのほっときなよ
>>137 Aだと悪くないんじゃね
Bなら避けやすいから逃げられないような状況じゃないなら要らないかなぁ
>>137 やってもらえると嬉しい時もある
>>139 1周はしてから抜けてるんだから、グダグダ言うのもどうかと言う事では
ミッション中に抜けて行ったなら流石にどうかと思うけど
>>140>>141 言い忘れてたがAでの話。
そうか、俺自身は兎に角安全にがモットーなんで、これからも打ち上げていくよ。ありがとう。
打ち上げはいいと思うけどな、空中でもレンカイは当たるし
>>112 即抜けしたい気持ちもわかるわ
今やってたけどゴリに闇ダブセ&シュトルムバスター
ゴリに吹き飛ばしPA3段槍ビースト15分以上残ってたけど
ゴリがくるくる回ってるのうざくて抜けてきた。
奴らが早いですねー^^とか抜かしててもう駄目だと思った。
俺はBだと17分半残してクリアってのあったな〜。Aだと12分が最高か・・・
それなら会話でやらないようにやんわり言えばいいだけだと思うが
情報収集しない人だとゴリが回るの普通だと思ってたりするだろうからな
PSO、PSU通して、同じミッションを同じ顔ぶれで連続って、やったことないんですけどね。
失敗してリベンジってのはあるけれど。
プレイヤー全員がレベル上げを目的に周回プレイをしてるはずと思われるのは心外ですね。
そもそもPSOやPSUは一般的なMMOと違って、レベル上げゲームと違うんだし。
ってまあ、効率スレで言うことじゃないけどね。
効率スレが攻略スレになってて、攻略スレが効率スレになってるんで、
勘弁してくれ。
Lv上げゲーだよ。
高ランクのアイテム探しするにはLvが必要。
だ〜から高ランクのアイテムがないとゲームできないのはあんたの勝手で、
他人もそうだとは思いなさんなと言ってるのだがね。
スレ違いなのに何で偉そうなんだろう
152 :
名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:17:01.46 ID:UmE7h3JG
もう周囲にはレベル50以上のプレイヤーしかいません。
パートナーカードは常に真っ黒で、60レベルの廃人しかいません。
新規で始めた方は、同じレベル帯のプレイヤーを探すのも困難です。
話しかけても、高レベルで効率重視の方々は見向きもしません。
部屋はほとんど鍵部屋です。
かろうじて制限の無い部屋も、レベル制限で入れません。
周囲のヒトと一緒に遊ぶ事すら困難です。
ひたすらソロで戦うしかありません。
これがPSUの現状です。
新規の人間なんか入ってくるわけがありません。
ゲームですらありません。
変なのが来たな
攻略スレが実質効率・愚痴スレになっててgdgdな中
こっちは落着いて攻略話してるんだから向こうに行ってくれ
「PTミッション攻略・効率スレはスレタイと中身を相互取替で進行しております」
打ち上げでとか氷弾でヴァンダ止める奴がいると、
ものすごくレンカイがやりやすくなると思うんだけど、
認識してない奴多くね?
ヴァンダ3体巻き込めるって言ってもそれは2段目の話で、
初段はスルーするから、3体ロックしてもジリ退がり→炎とかよくあるじゃん。
(炎って息吸ってるモーション中に2段目当てても止まらない気がするんだが)
そんな時に打ち上げor凍結があると、炎止まるし巻き込み易くなるし
一石二鳥だと思うんだが……。
一人居れば充分ってのはともかくとして。
>>155 認識してる奴は多いと思うが、やりたがる奴が少ないんじゃね。別の武器持ってると地雷扱いされそうだし。
つまりお前がやれ
>>155 ハゲ実装初期に炎止めるのに打ち上げしてたら
「殲滅速度落ちるから打ち上げしないで下さい^^;」
っていわれたんだが
>>157 俺もこないだ言われたんだけど
そいつ、その何周か前に群れのど真ん中で焼き殺されてたんだよな
さすがにリアル脳筋様は記憶力も凄いぜ
いあ、凍結役いないときはやってるんだけどさ。表示される数字しか
見えない奴って多いのかね。
ハゲAでゴリに向かってCダガー(属性20くらい)で
通常攻撃するような奴はさらしたほうがいいのだろうか・・
マジありえねえ・・
そういうのはまずその場で本人に言ってみろよ
野良ではげAをやるなと何度言えば
163 :
名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:27:47.81 ID:jwkyF7x3
普通に考えて、炎に耐えながらレンカイする奴のほうが役に立つだろ・・・
レンジャイなりテクタなりが凍結させてくれる分にはあり難いが
前衛として打ち上げ係イラネwまあ安定してs取れてるんなら文句ないけどw
Bでは全く要らない。しかしBで打ち上げたがる香具師が多くて
うれしい悲鳴が鳴り止まないぜw
165 :
名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:40:28.88 ID:jwkyF7x3
ブロック1ラス部屋とか、トゲトゲ処理中に大量のヴァンダを無力化してるくれる分には良い
だよな。複数種の属性が同時にいる所でこそ働いて欲しい。
はげBでメンツが全員Lv60以上で強化テク21↑全部入ってるなら、ゴリ以外は弱体いらない?
ラバータとかでヴァンダに攻撃したほうがよい?
トゲには弱体入れた方がいいのかな。
ダムバータは迷惑がられそうなんで21以上にですがほとんど使いません。
>>167 15分以上残すPTだと弱体入れてる間に終わっちまうからな。
迷惑ではないけどダムバータも2HIT目入る頃にはヴァンダ死んでると思うし
ラ・バータ1発入れときゃいいんじゃないかな。
ゴリですら弱体いらないかもしれないよ。
下手に弱体でタゲとってしまうと、せっかくダッガズの範囲にいるのに引き剥がしてしまうかもしれないし
護衛ならハゲを上手く使った方が火力高かったりするんで、レスタ・レジェネに徹するのも手。
要するにハゲお守りのフォルテガンナーが凍らしてくれたり、グレネードでふっとばしてくれるのはいいけど
メイン火力のFFがタラタラとライジングで跳ね上げててもんなことよりレンカイしてろって事なんだよ。
実際炎はいてようがなにしようがメイト食えばいいだけで
それほどダメージがひどいようならもう打ち上げるだの攻撃封じが当たり前な風潮が広まってる筈なんだ。
FTの自分からしてみると
こちらのレスタレジェネでカバーできるんなら、ダメージ重視にしてくれた方が嬉しいな
結局は
>>169って感じだ
☆8,9双手剣の高属性持ってる奴ならやってもいいんじゃね?
シャープの50%持ってる奴が600超えダメ出してたし
ラジングでまとめたらすぐ双小剣に切り替えてくるくるしてた
くるくるばっかりしてるこっちからするとまとめてくれるのは燃費が良くて楽だけどね
ダメージ捨ててまでやることではないし、Tセイバー持ってるとゴリにやるんじゃないかと勘違いされるから危険だなw
172 :
名無しオンライン:2006/11/29(水) 21:43:40.01 ID:QbW5Mia1
俺fGなんだけどさ、ハゲAでFF3とFT1とかFF2+WT1+FT1などのパーティの時って需要あるかな?
ちゃんとグレ固めたりしてもFFとかのが欲しいものなのかい?
できればFF>FT>>>fGとか言ってくれると参考になるんだが( ^ω^)
>>172 あんたの考えてる通り、下二行そのままだと思う
fT一人でハゲ護衛ほしいときはfGの需要はある
が、ハゲ操作役が既にいるようなPTだとかなり微妙
廃人様の多くはFF4+FT1でいいって言うよ。
FTは強化21で死なない奴。
荒れるネタ投下してもいい?
クイックFTなら回復安定
まあやっぱfGはそんなものか(´・ω・`)とんくすこ
>>177 Aみたいに条件が厳しくなると職業の特性に沿わないと駄目なんだろうね。
射程距離と状態異常を生かしていかないと。
要するにハゲお守りと攻撃援護がメインになる。
俺もFFみたいに火力ありますよって言ったとしてもべつにFFでいいって話になるから。
自分で募集したほうがいいと思うよ。FFとFTで固めればいいって人多いから。
FT2の方が早いよ
クイック+片手杖ラバータでヴァンダ死ぬまで仰け反り続けるから
4スイッチフェンス1人で余裕だし
スイッチに乗ってるハゲ持ちFTだってラプチャ3+ヴァンダ2は1人で余裕
ハゲ持ちFTに小部屋前ヴァンダ2から任せておくと
小部屋から出てきたときには強化ヴァンダ1匹残るか残らないかまで殲滅できる
基本的に片方が補助専門だけどもう1人が掛け漏れフォローできるし
2人で挟んでダムバータも強いし
1人が弱体入れる間にもう1人がラバータ連発で仰け反りさせ続ければ
無駄にダメージも食らわない
Aで欠員でたんでリーダーが募集欠けたら無属性鎧着てくる猛者がいた
途中で変える事もなく最後まで無属性で行って評価Aでクリアできた
無属性でも強化ゴリにイチコロってわけじゃないんだなあ
先行してるときは打ち上げ有りだと思うけどなぁ。
ダウン中はのけぞり無いからレンカイ当てやすいし。
火でガードモーションでちゃうのもイライラするしね。(特にB2の狭い通路のヴァンダ3
打ち上げイラネって人は、結局の所火くらってナノブラゲージ溜めたいのかなって思う俺キャス子FF。
まぁ実際ナノブラ2回してくれると糞強いんだけどね・・・
当方fG
氷クロスがメインだが、ゴリ相手に雷50のダガ・ステッグでブテン使うのは有りだろうか?
難易度はBを想定。土鎧は店売りラボルギイガ
炎はいてる奴が居る時は打ち上げちゃうな
そっこー槍に持ち換えるけど。
多いのはラス前小部屋とラス4匹溜まってるトコ
フェンス奥一人で行ったときもまずダウンさせてる
フェンスの奥にFT1人でいく利点は
盾持ちヴァンダは状態異常入らない打撃&射撃半減だけどHPはノーマルヴァンダと変わらないし
法撃は半減されないので2体同時に倒せる
fGでBやってるんだけど
ブルースのおもりしてるときにゴリ以外の敵がいない場合は
どうすればいいんだ?
こうげき
どうぐ
ニアぼうぎょ
にげる
サンクス、見てるだけでいいのね
さっきラストの強化ゴリでなにもできなくてなんか罪悪感感じてた
Bならゴリ回すバカいなけりゃ余裕でスタアト間に合うし前出て槍でおk
ブルース本人が回すバカだから前出なくていい
Raの槍なんて期待してないからブルースを殺さないことに全力を出すんだ
あれ、もしかしてfGに限らずハゲ守りを後方待機させるのが主流?(;´Д`)
Bでそこまで気にする奴など少数派だ
Aなら待機の一択
Aなら、よっぽどタイムアタックしてて失敗でもいいから1秒でも早くとか
そういう状況でない限り、後方待機。
ハゲ守りに何かを期待する奴はむしろ地雷。
うんまあAなら待機鉄板だと思う
Bなら2匹と他適当にまとめて全員でレンカイダッガズしてれば危なげなくすぐ終わるからさ
Bでハゲ持ち待機は一分ぐらい遅くなるんでないかな
Bでハゲ原因で失敗するときは誰か一人変な動きしてる奴がいる
>>183 ゴリ回るからやめてくれ。
正面から叩くから大丈夫とかなしな。反対側で誰か他に叩いてたら事故る。
fGでゴリにライフル撃つ事が厳禁にされてるけど
ゼロ距離射程なら構いませんかね
同期ずれでジャンプしそうだから、
素直にダッガズつかった方がいいか・・・
接射撃でジャンプするんならダッガスでもジャンプするだろ・・・
fGはBで槍振り回してろよAくるのは辞めてくれ
Bなら装備多少気を使えば十分だろう
たとえどんな立ち回りしようがクルクル、ダッガスオンラインの中で
複合職とfGはイラナイ子
生き残り術どうのじゃなくて
このMに適正がないから諦めろ
金欲しければFFになれ
ニューデイズとかでブルースあればfGが日の目みるかもしれん
今GTだfGだ無理にやる奴はただのアホ
その理屈で行くとその日のために今上げてるんじゃねえの?w
>>197 fGの場合、どうやっても1段目までしか出ないんだが…それでもやはりダメなのか?
Wikiを見る限りはOKっぽく見えるんだが、ダメな状況ってのがあるのかな
Bならいいんだぜ?。PA上げのタコやろうとかいても
ちゃんとした前衛が数人槍とクルクルしてりゃいいや
属性武器合わせるFFいればバレットwwwな地雷1匹2匹いようがS取れるしな
Aはタイプ、レベル上げたやつが金稼ぎする場だろ
実際Aやるようになって鯖内の廃装備の奴とか使える奴とやたらパトカ交換するようになったろ?
フレじゃなくて言うなれば仕事仲間なんだよw
鯖内の知り合いでしかAやらないが、いつも人集めの際ブルースで知り合った奴を召喚するけど
その中に今までfGや複合職呼ぶやつは一人もいないしカード交換しようとも思わない
糞だ言われてる該当職の奴ならわかると思うけどなwww
204 :
名無しオンライン:2006/11/30(木) 03:18:42.57 ID:urs2ria2
フォルテガンナーでブルースするならどんな武器用意すればいいかな?
205 :
名無しオンライン:2006/11/30(木) 03:29:35.40 ID:0F8ON83Y
銃撃つ奴は来るな
特にフォルテガンナー
206 :
名無しオンライン:2006/11/30(木) 03:31:35.68 ID:OrQx4Um9
ビス子 RA
キャス子 RA
ニュマFT×2
ビス子 fF
こんなptでもAのS取れるから困る
ニュマFT×2
ビス子 fF
こんだけいりゃ十分だろ
よいか
>>206。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
法撃力の高いFTが後衛、
両脇をRAが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。
>>207 ですよねー^^
ビス子RAの俺、寄生でごめんちゃい><
ちなみに身内な。上位ユニでビス子RAで行く度胸なんてねーわ
fG2 φ2 FT1でも AのSとれたぞ
残り時間8分とかだったが
身内PTだから打ち合わせしやすいってのもあるけどな
実際のとこRA系二人もいらないわけだが。。。
次スレここじゃ伸びないだろ。
スレタイ番号直して新スレたてろ
前スレでセカンド育てて30台でハゲBとか言ってたけどようやく45まで上がったよ。
これで何の負い目もなしに募集に乗っかれるぜ!
ここは効率スレ、攻略スレではありません。スレ違いはカエレ!
(いってやった、いってやった)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/ ヽ
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
残念
グレハメのうまいやつならAでは重宝する。
ただしかなり少ないからFTWTかFT×2が無難
今日ハゲAで14分27秒でた。FF全員そこそこの廃装備だけど、
ミッション終了後マジ吹いたw
グレハメなんてグレネード持ってれば誰でもできるだろw
スキル(笑)とか言ってるレンジャイは自重しろ
アレって他の吹き飛ばし系と同じで同期次第で乙るんじゃねーの?
PS2組とPC組が混在していると大きくズレる場合が有
歩調合わせもあるしな
別ハードは一緒に居ないほうがいいな
人が少ない今の時間帯、とりあえずA募集をしてみた。
するとよく支部前で集団でダベってる廃人達に話のタネに嘲笑されてた。
募集してる俺の補助が低いだの、参加に乗ってきたニュマ子FFに対して、
どうしたらいいかと思ってとりあえず攻撃力を聞いてみた事に関して、どーのこーのと。
計算でもするんじゃねーのだのと。
あれだけの廃人ならここも見てるだろうけど、お前等あんな頭悪いような事やってるような奴なのかね?
やめておくれな。
このスレのキモい人たちはパプチャで堂々とほざくような勇気はないよ^^;
だから安心して^^b
チャレロビを思い出した
チャレロビでも人が多い浅ロビで平然と他人叩きするような奴は
決まって初心者に毛が生えた程度の下手糞だったよな。
気にするこたない。
偉そうなことはAで15分以上残してから言えってんだ
>>222 募集してるFTにかぎって、補助レベル低いってどういうことよ
せめて強化レベル3弱体レベル2にしてから募集しろよ
A FF65↑4名募集!って叫んでるやつの強化が10以下だったのには脱糞した
弱体は覚えてすらいなかった
多分名前晒したら知ってる人多いような廃装備の廃人一行。
廃人は自然と横のつながりできるみたいだしね。
支部前で文字重ねたり、集団でだべったりしてると、ログがすぐに流れてしまうので
BL使ってたんですが、どうもだべってる人たちは中身もアレなんだなって分かりました。
ちなみに俺の補助テクが低いというのはフォルテクじゃないからです。
FFとFT以外いらないという考えだったら御免なさい。僕は地雷です。
そんなんいちいち気に留める必要なし
きにすんな
ゲーム内でしか虚勢はれない連中なんだから
>>228 すまん、ついFTだと思って。
WTなら補助11以上ならいいじゃん
GTだけってPTはないだろうしな
W1はしらんが、W2なら常駐してパブチャでいろいろいってるのはいるな
そいつらとやったけど、それほどたいしたことないぞ
悪くは無いけど偉そうにできるほどうまくもないってことな
つーかマジで浅ユニで雑談パブリック垂れ流しの奴は消えて欲しいな。邪魔すぎる。
Aで15分以上ってやはり廃装備、獣FFx3FT2かね?
今の所プロトx4FT1で11分残しが最速なんだがすげー差だな
Aで15分以上は属性揃えても100%無理。
ビースト2、俺含めて氷ラスサバ50持ち廃人3人、クイックFo二人揃ったが
12分40秒が限界だった。
そんなもんか。LV開放と、道中の動きによってはいけそうだな。
そこそこ装備のFF4にFT1で13分台は出る。
12分台で安定周回、たまに13分って感じで。
廃が揃えば15分はいけそう。
そういやFF4では試してなかったな、
俺も前にFF3FT2でFTが抜けてもう一人普通装備のFFが参加して
同メンツからFF4、FT1になったんだがその時の終了タイムが格段と上がった記憶はある。
ビーストラスサバ氷50(セイブ持ち4)FF4FTなら14分代はいけるかもしれん。
14分〜15分台いけたらSSうpよろしくな
ただFTが無理するので事故がかなり多め。
かといってFTの行動落ちるとタイム伸びるし難しいな。
FF4FT1でもFTが事故ることは殆どないよ。
FTが心がけるのは、ゴリには何もしない。これだけ。
遠めからレスタ、防御うp又はレジェネだけしていれば、FF4人でゴリはすぐ死ぬ。
>>238 なぜかFTが死ぬよな
ちなみにWTで代替してもいけたが、FTのほうが平均1分くらい早く終わった
まあプレイヤースキルの差って可能性もあるがWTよりFTのほうがいい感じはする
ゴリのバックステップからのナックルの時、レジェネ先置きする奴にはハズレ少ない
>>237とは別人だが、FF4FT1常連者の意見として
おれが組む野良では経験者のみって条件つけて募集してるのでFT一人でも滅多に死なない
FFが死ぬことはまずないからFTのプレイヤースキルがかぎになってるのは確か
だいたい残り時間10分前後だが、FFの武器しだいでは12〜13分で終わる
けっこうやったがこれくらいが野良の限界っぽいな
あと、レベル制限(60は必須だが)つけて募集するのは意味ない
>>230 一団のほとんどを既にBL入れていて、連中の話がよくわからなかったんだけど、
パーティの人に聞いたところ、どうも自分の事を言われてるみたいだった。
FTじゃないのに何を言ってるんだろうと不思議だったんだけどね。
>>240 マヒアイコンでてるのにレジェネモーション中で無効できたりすると俺SUGEEEって感じるね。
つくづくソニチは作りが荒いと再認識するだけなんだけど。
野良でBを12分残しで終わったところでフレに呼ばれるFFは何なんだ?
たしかにソードなφGと弓なランザーが寄生してたけどさ
正直俺も用事思い出したかったけどそれでも12分なら結果オーライじゃん
3分がそんなに大事か
レンカイ、ダッカス専用装備の時に、セオリー無視なのがいると合わせるの疲れるからじゃね。
俺はそういうのと遊ぶ用に斧持ち歩いてるけどなw
>>244 Bはこんな感じだろ
18分:速い
17分:普通
16分:遅い
15分以下:話にならん
12分なんかじゃストレス溜まりまくりでやってらんねぇわ
てかAで14分とか15分出せない人ってろくに分担してねーんじゃね?
あと1人でいいからキャス男入れた方が確実に速いな。ブロック1で差が出るぜ
247 :
名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:00:08.21 ID:zJ82nCSc
>>246 それかなり高LV帯の話じゃね?w
俺的には15分で速いと思うんだけど
ここは効率スレ、攻略スレではありません。スレ違いはカエレ!
(いってやった、いってやった)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
一応攻略の新スレたってるけどここ使い切ってから移動なのかな?
>>246はツインダガー類50ばっかなんだろうな
17分なんていまだに会ったことねぇ
>>247 60↑ならこんなもん。
ちなみにLv40代のPT6人で15分は普通に出る
Lv70ビス男とLv70FTの2人で14半分まで出した。これはもっと短縮可能
こっちは効率
つまり廃fTと廃fF専用禿攻略スレ
他はおかえりください
>>251 50なんて1個もってないぜ?
17分以上は属性率もそうだが
ナノブラSUVの使い所と分担が非常に重要。
分担は特にブロ2フェンスと最後の分岐が鍵
>>250 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ <無属性セイバーで俺よりダメージ出せるようになってから言うんだな!
/ ̄\ l \,, ,,/ | (言ってやった 言ってやった)
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
今セカンドLV40代だけど確かに装備ちゃんとしてる人たちが集まれば15分残し可能かも。
でも野良じゃ無理だな。無属性とか属性気にしない人ばっかだし
>>246 野良でB18分て職縛りでもしてるんかね。たまたまでもすげえなおいw
周りが寄生だらけで12分代PTなんてざらだ。回したり吹き飛ばしする奴が多い時はさすがに抜けるけど。
36と37の奴抱えた時は大変だったが、これはこれで楽しめたよ? S取ってやる!みたいに張り切れる。
もうちょっと余裕を持とうと言いたいところだが、効率スレだったわ。
256が見えない
っていうかさっきからレス飛びまくってる
>>258 個人的に速い=楽しい、遅い=つまらない
だから遅いPTに当たったら2、3周やって用事思い出してる
>>259が見えないが
きっと俺と同じような事を言っているに違いない。
そう、シカト出来ない俺もまたバカの一人って事なんだな
効率スレと攻略スレの共存が難しいな
いちおうクリアタイムに関する事だったからこっちに書いたんだけど
>>246 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ...::::ヽ
l:::::::::::::::::::::: \,, ,,/ ...::::|
|::::::::::::::::: (●) / ̄ ̄ヽ.::| 俺が6人いれば20分残しなんて普通。
./|::::::::::::::::::. \_/ v c,.jヽ='" フェンス壁抜け何でもありだ。
/゙^⌒ヽ、, へ、 / ノー'ぅ' J 脳筋FF、FTは帰ってくれないか?
/ i '⌒ヽ /----''゙ヽ__
ヽ / /// ヽ
iノ '⌒''"゙⌒^` 〉
>>262 マジレスするとFFが抜けたのはクリア時間のせいじゃなくて
FF一人だけで殲滅しなきゃいけないっていう心理的負荷
けっこう疲れるから
>>261 なにファビョってんだか
とりあえず馬鹿はお前だけでいい
一緒にするな
>>264 たしかにレンカイダッカスしてるのが自分だけなら、S取れても抜けるのがいいな
残された奴らもどんだけ自分らが寄生か思い知るだろ
Bにサブキャラの50代でメインから廃装備回して
俺様TUEEEEEEEEEすると大抵解散になる件について
偉そうにタイプ指定してた募集主が真っ先に抜けるからおもれえwwwww
60↑でBやってるやつAをパトカ召喚でやれない糞装備か
地雷のどっちかだな
>>246 野良Bならせいぜい
18分:奇跡、全員かなり良い装備。
17分:かなり早い、全員それなりの装備。すいすい進める。
16分:早い、けど一人外れが居る。ちとイライラする程度。
15分~14分:平均、我慢我慢二人ほど外れ。
13分~12分:遅い、ほぼ外れ
11以下:即抜け
まぁ自分の職業によっても変わるんだけどな。
17分とかYOUTUBEにでもあげてくれんかな
立ち回りとか見てみたい
>>267 その状況で部屋主が抜けたのはお前みたいな厨がただ嫌なだけだったからだと思う
状況がよくわからないが、その文を見た限りではそんな感じ
>>266 沼子FT 「さっきのfF」
獣男fF 「あーー」
キャス夫fG 「・・・・(ギクッ)」
沼子FT 「酷かったね〜」
獣夫fF 「Aヴァンダにレンカイで500出ないってのは今時珍しいよ」
キャス夫fG 「・・・・(お、俺ちゃんとグれまとめできてたよな?)」
沼子FT 「今度は高属性武器必須で募集かな〜?」
獣男fF 「よろ!!」
キャス夫fG 「・・・・(ほっ)」
禿 「どんまい」
18分って原理上可能なのか?
証拠SSがないと信じられないな
徒歩とスイッチでどうしてもそれ以上になるぞ
>>272 漏れは17分15秒くらいしか残った事ないけど、そん時のPT編成が
Lv55のfF(武器は凄いが)とかφG(武器はまぁまぁ)が居たり
Lv60fF中~低属性しか持ってない奴とかいたからけっこう18分は行けると思うよ。
まあ
>>273が残り18分という偉業を成し遂げたらSSかなんかで示してくれるとうれしい
行けると思うよってだけだと個人的な見解にすぎないからな
18分は偉業でもなんでもないし普通に可能だ。
ブロック1:22分45秒残し目標
最初は左にFF3 右にFT1FF1。右のラプチャはFTが処理
暗闇部屋はコグナットに集中しないよう注意
3ワープはFF3人でワープ後2秒静止、ヴァンダが寄ったら少し移動してFF2人でレンカイ
この時1人はフェンス前待機
ラストはFF3人が先行
ブロック2
小部屋ヴァンダ大量が終わると同時にFF2(ビス男)人で先行
この部屋のゴリはFF2がレンカイでまとめて倒す。
フェンス前通路のヴァンダ3匹は後方組FF1人で倒す。FF1人をFTが補佐して先行させる。
先行組が暗闇部屋で攻撃型ナノブラ発動(1人)
最後の分岐は先行組FF2+FTが直進
ヴァンダ殲滅後に攻撃型ナノブラ発動
分岐右はキャス男+ビス男
キャス男はすぐにSUV ビス男は攻撃型ナノブラ
FF4WT1のが速いかもしれんがまだ試してない
野良B個人的感想
18分:ありえない
17分:ありえない
16分:奇跡
15分:早い
14分~12分:普通
11以下:遅い
>>275 >3ワープはFF3人でワープ後2秒静止、ヴァンダが寄ったら少し移動してFF2人でレンカイ
これすごくためになった、いつもあそこ3匹ばらばらに倒してたから
そうか少し待てばよってくるよな、これでちょっとタイム短縮だ
Lv70でも職Lv5まではBやる派の俺。
16分残しくらいで回れりゃそれでいい。
Bで18分で周るより
Aで13分で周った方がはるかに儲かるな
所詮2部リーグ扱いだろ
281 :
名無しオンライン:2006/11/30(木) 17:10:40.26 ID:r9Ior7Kv
あのさ。
ハゲのお守りなんて本音でいえば誰もやりたくねぇよね。
殺されたらお守りの責任のような空気もあるし。
もうね、お守りは戦闘なしでついてくだけでOKってのを常識化すべきだと思わないか?
Aなら5分以上あまってクリアできるだろ。一人欠けてもS取れるわけなんだし。
効率も上がると思うぞ?ハゲで死ぬこたなくなるんだから。
Aのゴリときはそれでいいよ
でもヴァンダで殺すのはヘタレ杉だろw
>>281 それやったことあるぞ
「ハゲのお守り募集」ってあったから、それに応募して戦闘には一切参加しなかった
だが、他の誰かが死んだりして1回もクリアできなかったけどなw
お守りのガンテクが「右行かずに待機してる」って言ったから
残して4人で行ったら、直進して光ツインハンドのバレットあげ初めて
ハゲ殺したことがあったな。
それ以来、ガンナーは信用していないし、お守りもさせるときも
自分の目の届く位置に居るようにして、バレットあげ始めたら
用事思い出すことにしている。
>282
Aゴリだろうがヴァンダだろうが同じだと思うんよ。
HPに常に気をつけないとダメだしな。
あのハゲ、回り込むなんて高度なことできないからw
炎はいてるのに突っ込んで「あっちー!!」とかいいながら
HPガリガリ削られるんだよな。うざいことこの上ない
>283
それは前衛がヘタレだったんだろうなw
ま、お前がそういう募集かけてみればいいんじゃね
賛同する人が多ければPTもすぐ埋まるだろ
自分がリーダーで禿お守りしても禿の位置動機ってめちゃくちゃだよな?
他プレイヤーがいると位置情報がかなりずれて困る
敵のディーガを位置情報ずれてる禿(ダメ受けない)
に当てて回避したりしてるけども
>>281 超やりたい・・・
参加してスティック片手で動かしてるだけでOKなんだぜ
募集は任されそうだが
>>287 あるある
今更だが
>>265が見えない
きっと俺と同じような事を言っているに違いない。
そう、シカト出来ない俺もまたバカの一人って事なんだな
あれは、誰かがエリアのマスターになってる場合
そのプレイヤー基準で敵の位置やらNPCの位置やら同期取ってるんだろうね
ハゲがそういう事態になった場合、ホントやりづらいよね・・・
自分のパシリとすら同期がとれてないと気付いた時には驚いたもんだ。
>>290 それはMMBBのようにゲーム制御鯖をもたないゲームの場合
PSUは鯖でゲームを制御してる
・見・)<おいおい、真面目にやってくれよ!
野良Bで最速は残り17分ちょいだな
タイムだけならここの人間になら笑われると思うがそんときの構成がfF2、fG1、GT1、fT1だったんだ
ちなみに俺はキャストfFでもう一人のfFがビス子
そのPT以来一度も野良では17分台出せてない
16分なら結構いくんだがね
そしてカード交換しなかったことを後悔
野良なら15分いけば万々歳だろ
18分はすげえな。
そのタイムブロック2に入った時点で何分残ってんの?
俺が野良やった時は残り20分切ってる事がほとんどだな
俺もそんなもんだな 1終わって残20分。終了で12、3分。
俺が地雷だってことかwww
B18分は
FF*4FT*1のLV70が4人で
FF全員レンカイダッガズオンラインで行けた
ブロック1は22分切らない感じだな
Bはヴァンダが寄ってくるからな。
Aは逃げていくから寄せるのが面倒。
昨日2人でAのS達成したので記念パピコしとく
Aで経過時間が12分だったんだけどこれって早いのかな?
何かこのスレ見てると残りの時間で語っててなにがなんだかって俺馬鹿
ちなみにメンツはFF3WT2で全員ビーストです
φG2fG2FTでAのS11分残ったから、
それに比べたら早いんじゃない?
Sクリアできれば御の字の俺にとって10分は神
野良A
失敗 地雷がいる
6分 空気二人
8分 空気一人
10分 普通PT
12分 ここらが普通の装備での限度
14分 廃装備or種族
15分 上記両方
普通装備=A槍属性20前後 ラスサバ属性30前後な
ちなみにレベル70での話しでこんなもんかと
野良だと8分とかか失敗が多いな
>>307 まさにそのとおりだ…
ライフルを撃ちつづけるGT。
人の後しか動かないFF。
補助を切らしまくりでレスタ頻度の少ない黒魔道士。
で普通の人2名。
これで6分代。
309 :
名無しオンライン:2006/12/01(金) 08:52:29.51 ID:xHM03s+Y
電撃記事でハゲ報酬sage予告
さらに人減らしてどうすんだよ・・・
311 :
名無しオンライン:2006/12/01(金) 09:04:12.32 ID:GV6Ie3M3
その電撃の記事うpp!!!!
312 :
名無しオンライン:2006/12/01(金) 09:14:10.44 ID:bfBmkXlx
>>303 経過時間が12分て事は残り18分て事か?
もしそうなら廃神だろ
313 :
名無しオンライン:2006/12/01(金) 09:38:35.15 ID:h9qkwR68
>>311 前にでてた禿ミッション一覧表の話だろ
おまえいつまで踊らされているんだ?
自分WTニュマなんですが
店売りのラボル・ギイガとアゲハ土34だとどっちがいいでしょうか?
28万で売ってる店あったから買おうと思ったが
回避がもっさり下がるからちと悩む…
>>314 悩む位ならラボルギイガで良いんじゃない?
45000だしさ
>>312 落ち着いてもう一度、開始時の時間を見るんだ。
>>314 ニュマならヘッドスロット無くても法撃 精神充分だろ
WTなら即死は無いだろうしラボルでいいんじゃね?
318 :
314:2006/12/01(金) 10:35:25.31 ID:UGgw1wrE
レスどもです
たしかにクリティカルパンチでもなんとか生きてる
法撃や精神よりも命中か攻撃が欲しいし
悩むくらいなんだからラボルギイガにしときます(´∀`)
20−12=8
記事まだー?
自分がFTだから言うわけではないがFT2の方が早いと言うか安定する気がするな
前衛も事故でFTが麻痺した時にビビらなくていいし。
ただ、テクの性質上一人でも散らす動きするのがいると一気に遅くなる。
まあWTがいればいいんだけど、WTは数が少ない上に地雷率が…
確かに地雷率多いなあ。と言うかいいのと悪いのが極端と言うか。
本職Foの2nd職業で、武器まともに買うつもりがないって場合も多いかもな
それはそれで補助弱体回復してくれるならいいが
ガンナー系からの転職者はマジ邪魔
325 :
名無しオンライン:2006/12/01(金) 23:08:11.35 ID:XHcaGqZ2
ごめんなさい・・・・FTです。
強化>弱体>回復>攻撃の順でやってたら強化ゴリ弱体に中にFFが死んでました。
本当にごめんないさい。S時間がヤバイので強化ゴリとタイマンして勝負してました。
後ろを向いたらFFが死んでました。ごめんなさい。
強化ゴリをひきつけていました。タイマンで戦ってると、
近くにWTのつれてたハゲが巻き込まれて死にました。
ごめんね・・・・・・・・・・・・。
いつもの感覚でやると周りが死にます。回復>強化>弱体>攻撃の順で評価がAでも
あせらずやろうと思います。ほんにごめん・・・・・・・・。反省した。
麻痺以外でFFが死ぬのはそいつが下手なだけでは
ゴリのラリアット×2〜3なら絶対死なないけど、食らい終わって範囲外に出た瞬間うんこで押し戻されてさらに2発くらって逝ったことならある
壁を背にしてハマらないよう、ゴリ2匹に挟まれないよう注意して立ち回ってたのにハゲが吹き飛ばしやがって…
メイト食わない奴にあたっただけだろ。きにスンナ
>>325 FTとWT以外の火力がよっぽどショボイんだな
でなきゃふつーにS取れるべ?
Aでガンナー募集してたらGTがきたwwww
グレ使えないじゃんwwwwww
グレで敵固められるFGさん募集って言わないとやっぱダメなのかな?
>>329 ゴリがでてきてから強化かけるようなFTだぞ
グレ使いこなせる人
ちょっと短くなった
グレハメできる人募集でいーじゃん
レンジャー自体が地雷だからなんでもいいだろw
>>331 それはひどい
しばらくやれば切れるタイミングわかるべ?
最初に掛ける
1と2の境界線のあたりで掛ける
2の道中で味方が密集してるところで掛ける(1、2回)
l強化v21もあれば大体4回も掛ければ十分だろ
あとは適当に弱体撃ってレスタしてればおk
しかしゴリの燃焼ダメージ高いからって遠距離から火ライフル打たれるとうざったいな
通路から撃つ奴とか岩ハメしようとするやつとか死んでくれ
グレハメスキーでいいんじゃね?
FTで強化のタイミングわからんとか言うやついるけど
最初にかける
暗い部屋終わってワープした先、
そこが終わる直前にかける(フェンスの先に行くメンバーのために)
1ブロック最後の部屋でかける
そのあとは2:20ごとにかける
ゴリ相手にし始めたら防御強化はやめてレジェネで解除するだけ
強化してもすぐ消される
PTの進行速度によって若干ずれると思うけど
Aならこれで防御以外かかりっぱなしに出来る
>>335 >>l強化v21もあれば大体4回も掛ければ十分だろ
SUVとかナノブラしなければね
前半3回、後半は5,6回ぐらいかな
あとレンジャーだけいつもかからないから、レンジャーがいると
2倍近くになる。
341 :
325:2006/12/02(土) 02:08:12.49 ID:rKgsxWUq
>>339 再びハゲAいってきました。PTメンバー変わったら6回ぐらい連続で成功しました。
大体7〜8分でした。最後眠かったので強化ゴリ小部屋突入タゲとるまで待ってたら
一人死んでしまいました。
結論、自分がハゲ抱えたほうが良いみたい。(ハゲ死亡がなくなる。)
FT一人ぽかったけど楽でした。今日一緒にしてくれた皆さんありがとでした。
なあなあ。
とりあえず槍でゴリ、ヴァンダ、トゲに1000ダメ超えれるようになったんだけど、
それでも野良なら14分いけばいい方なんだが
>>342 ・味方が(致命的に)弱い
・手際が悪い
・PS2
どれかが当てはまる
自分が強いことが分かってるなら、率先して初期左やワープなどを担当すれば確実に縮むはず
槍1000ダメはすげな。☆9の50%でも使ってんの?
>>343 まぁ武器はそんなもん。
最初はいつも左なんだがなぁ・・・
でもたぶんここの人達なら1200とか行ってるんじゃね?
各種属性50ラスサバFF二人、自分、FF氷50ムカトランド&高属性ラスサバ一人、補助回復する、ラフォイエ1000超え、ダムバータ850超えのFT一人
これでもBで17分半が限界だった。
ついでに全員レベル70で職レベ10
皆PCだし、分担もあらかじめ決めてある。
18分とかどんな動きしてんだ・・・マヂでkwsk
限界まで分担&先行だ
あと補助切れたら間髪要れずにドーピング薬食え
>>345 いやそのFTがさ、常にゾルアグ切らさない。
まあたまに範囲はずれて無くなるときもあるけどしっかり食ってる。
考えられる理由は俺のプレイヤー性能がノートPC以下だという事か・・・
FTは状況次第だけどグレハメとかする人いなきゃラバータの方が使用頻度遥かに多いよ
あとALL片手杖だよな?
それだけいい構成で18分いかないなんてどれだけヘタレなんだよ。
2人微属性混じっても17分半はいくぜ?
ナノブラじゃね?
あとBでヴァンダに槍とかいらなくないか
ゴリに槍他にはツインダガーがいいだろ
もちろんゴリラは二匹同時に刺してるよな?
あーいや片手じゃないな・・・しかもラバの方がいいのか
つうか二人も混ざっててもいけるもんなのか
やっぱり装備じゃなく中の人か・・・
俺野良で平均13分だから俺がヘタレなのかもしれん
ただやることはやってると思うんだがなぁ・・・
とりあえず修行してくるノシ
13分ってAだよな?
Aならはやいと思うが。
Bなら13分なんて二人でも余裕だが・・
>>349 ゴリ二匹やっとる。
ナノブラは青なんでやったら弱くなる。赤は良く死ぬので勘弁。赤でも1000くらいだし。
ヴァンダは・・・ツインダガーなのか?
ってもツインダガーは星9の属性50でも大体初段で650くらいだよな?
初段は650×3を二匹だから大体3900。二段目で700×2×三匹で4200
槍は1000×2を二匹だから大体4000。二段目で950×3を二匹で5700
合計ダメージは、ツインダガー8100、槍9700で
槍の方が強いと思うんだが・・・
確かに槍だと二匹あてるのむずいとかあるけどそれでも1600の差がマイナスにはそうそうならんと思うんだ。
いや、わかんね。ヴァンダにはツインダガーが良いなら買ってこようか・・・
もちろんBですぜ
>>352 ヴァンダには槍とツインダガー使い分けようぜ。
ワープ後の3匹出てくる所とかは槍で固めてツインダガーとか。
4スイッチの奥とかは槍の方がやりやすい。
あとはだいたいツインダガーじゃないだろうか。
ツインダガーの2段目までと槍の二段目 同じ速度で出せるか?
あといってるとおり槍は当てにくいってのがある
Bなら群れから離れるヴァンダなんていないし何も考えずにくるくるしてるほうがよくないか?
Bで二人で13分ってのは属性30程度のラスサバ、B槍とB杖のFTでだぞ
野良の地雷度にもよるけど動きに問題があるのかもなぁ
俺もナノブラやったら弱くなるとか言ってみたいわw
>>355 こうなるとレンカイの全体動作のフレームとドゥースの全体動作のフレーム計らないとまずいか。
体感同じFで終わってる気がするんだが実はレンカイの方が早いのかな
ちょっと今日は遅いんでもう寝るが、調べてみるよ。大体だけどね
レンカイは敵陣の真ん中にいかなければならないが、
ドゥースは敵陣の外側から二匹狙える&ドゥース自身かなりのリーチがあってねしかも前進するから、
レンカイよりワンテンポ早く攻撃してると思うんだ。体感だが
その有利時間をドゥースで二匹同時に当てる時間に振り当てればどうという事はないはず。
>>354 3ワープ後って三人だよな?
三人それぞれが槍持ってヴァンダ一匹倒した方がはやくね?
槍で固めるころにはもう死んでるんだが
ドゥースで二匹同時に当てる時間→ドゥースで二匹同時に当たるように位置調整する時間
ね。紛らわしくてスマン
>>358 ほー。それは初耳だなぁ
今まで三人でワープ→鍵取る→待機組み二人が先行→鍵取らずに3フェンスに出てくるヴァンダをドゥース初段、二段→鍵取る
(かなり良いタイミングで扉が開く)→ヴァンダがついてくるので振り向いてすぐドゥース初段、二段→ワープ
っていう流れでやってた。
三人で行く時ってどんな流れ?
Bならヴァンダよってくるから真ん中でレンカイしてればいい
レンカイで微妙に押し出す分も、その分なら届かなくなる前に倒せてると思うし
ワープ待ち3で突撃2
そのあと踏むのが1フェンス奥が2で
フェンス奥一人がそのまま敵無視して4超えて鍵とって先行
もう一人が敵沸くポイントで待機
が、はやいと思う
>>359 野良ならそうだね。
でもTA狙うくらい武器あるなら2人ワープ行って3人待った方が結果として早くなると思うんだが。
2,3人でも大して壊滅時間かわらんだろ。それなら待ってた方が早い。
>>360、
>>361 なるほどなぁ。
確かにあそこのヴァンダに三人行く必要はないな。
まぁそれは今度試すとして、ブロック2はどうしてる?
まずは右にまがって、途中のヴァンダ数匹倒した後、赤フェンスがあって、
大量のヴァンダ→ゴリ二匹を倒すっていう流れだけど、
やっぱあそこは途中のヴァンダを倒したら二人が先行 でおk?
こうしたほうが15秒ほどはやかた。
ワープ街二人で十分ってのは同意だが、フェンスのカギ待ちするの考えると3待つ意味なくね?w
>>363 3人で待つ場合は
二人はスイッチ、フェンス奥で、あと一人は
>>360が言うように
フェンス奥についていって敵倒す役鍵取って速攻ワープする役になっても良い。
あと1個目の鍵取るって手もあると思うよ
WTレベル70だけど、Aは全然参加できないよ。
どこもかしこもFF、FT募集のみ。
俺が募集しても参加希望は来ない。
高属性の武器も防具も揃えてるのになぁ。
話は別だけど、グが流れてしまうので、
支部前で叫びまくる奴や、オバハンのように井戸端会議やってるような奴をかたっぱしからBLにつっこんでいたら、
どうもレベルカンストしてる奴が多いらしいみたいだ。
A行きたくてたちんぼしてても、A募集を時々フィルターしちゃってるっぽい事がある。
「Aいいですか?」「よろ」って流れがあって、近くにいた高レベルの一団が消えるってのが時折
補充募集みたいだからどうせまたFFかFTだから関係ないんだろうけどさ。
BLが原因で参加する機会が減ってるんじゃね?
時々WT募集ってのも見るけどな。
タイプLv稼ぎやすいんだから転職してしまう手もあるが。
ソレじゃ本末転倒だろ。
Aはもともと集まりにくい。
FTの自分が職不問で募集かけても集まらん時は集まらないし。
集まる時はさくっと集まるが。
だってBの募集で60↑で職業指定してるのが珍しくないんだぜ?
Aにいく人少ないよ。
行きたくても二の足踏んでる人も多そうだけどね。
Aの募集で職や装備指定はそこそこ見るけど
PC指定は見たことないな。
同じキャラで試したけどPCに対してPS2はPP消費3割だった
つまりPS2はPCの3割程の攻撃力って事なんだよな・・。
俺もWTやってたが、Aだと上手いFT一人いればWTなんて劣化Φ癌だし、
かといってFTいなけりゃ安定しないし、実際のとこ入りにくいだろうな
安定して10分とか残せるPTになると自分寄生してるなぁって思ったしな
BだとWTは万能だから、職Pやお金欲しいならBまわるほうがいいと思うぞ
もういいんだ。W2だから。
廃人に横の繋がりができてるから疎外感強いんだぜ。
その廃人らしき人物どもの一部の方々の会話聞いてると
脳にウジが湧きそうなのでむしろその中に混ざれないお前幸運
375 :
名無しオンライン:2006/12/02(土) 13:49:03.50 ID:zqVKLUnx
ソフトの出荷代数から、PCに対してPS2ユーザーが二倍以上いる。
PCフレしかいらないなら別だが。
>>371 それFTが上手いとか以前にお前が下手なんじゃね?
>>375 現在のアクティブだとあまり差は無いかもね
実際AでWTはいらない
効率スレだもの
FFとFT以外いらないだろうよ。
>部前で叫びまくる奴や、オバハンのように井戸端会議やってるような奴をかたっぱしからBLにつっこんでいたら、
これぞソロ廃人の典型
知り合いが多くなったり廃装備で自信が出てくると井戸端はやりがちになるからな。
自分でも注意してるつもりだけどね。
>>365 このへんだろう。
>>365が募集→BLに入れた人が参加表面→
>>365は聞こえないので無視→周りの人からは
>>365が地雷だと思われる。
FTについてなんだけど、Bならともかく
Aは片手杖じゃないとだめ?
Bだと攻撃より防御ダウンかけてたほうが効率いいと思い
攻撃ほとんどしなかったから十分だったような気がしゅる
ダメってことはないが仕事を考えれば答えは出るだろ
BL解除しろってことなのかね(´・ω・`)
今の時間帯とかなら
文字重ね発言、
募集連打、
雑談チャット
でログ全部埋まったりするんだけどなぁ。
みんなBL使ってないのか。
BL使ったらイタイ奴の発言見てニヨニヨできないだろ
FF厨乙
街の賑わいっぽくていいと思うよ
PT入っててもなるべくPTチャット使わないようにしてる
>>386 いや、PTに入ってまでそれは流石に迷惑だろう。常識的に考えて。
PTチャットなんて使いづらいから使わねーよ
どっちもどっち
カットインはしないで欲しい
ブルースのHPバー隠すなあほ!
ブラックリスト全部消してみたらひどいじゃんW2ユニ1支部前
田舎の大学のロビーみたいだ。
いくらなんでも田舎の大学に失礼だろ
おまえは田舎の大学(Fランク大)の現状を知らないからそんなことがいえる
新田舎ノ中学もひどいぞ
普通田舎のFランク大の実情なんか知る由も無いと思うんだがw
>>391 あれはヒドイな
誰か粘着キャラで爆撃しないかな
W2の人ら今は禿で旨いからW1に帰ってきた方がいいんじゃないか?
LV上げもWIKIのLV上げテンプレみればすぐ戻せるし。
>>394 あれはひどいよな、牛が走り回ってるもんなあ
BL入れると泥人形黒くなるんだね
黒泥人形だと思って近づいたら、うんこですWARの連中だった
なりたてGT(1)Lv60ですが、ゴリ戦でカード使って120*3だしてたんだが、
他のメンバーに「ダガーの方がいいよ^^」といわれたのだが、
ダガーってそんなに強いのか? ダガPA覚えるにはどれか消さないといけない。
場違いかもしれないが、効率求めてる先輩GT様いたらゴリ戦でなにすれば
いいか教えてください。
ツインダガアッーのことじゃない?
レンカイダッガス以外は来るなってことじゃね?
ゴリに攻撃するな
>>401 もし極まってたらカードでいいと思う。
レベル70ビス汚、ガンテク10のソリドパワー。アゲハキカミ+アゲハセンバ
パレットレベル30で合計1600くらい。
ただし遠すぎると飛ぶんで中距離で。
だがガンテク1のレベル60なら話は変わる。
要するにゴリに攻撃するな。FTの傍に常に居てレジェネだけシテロ
あーレベル60のガンテク1でカード120×3をブルースAでやってるとは思えないから、勝手に高速B周回の話をしたけど、Aなら弓で燃やしている人も居た。
高速Bなら燃える頃にはゴリ居ないと思われ。
まぁマジレスするとGTはツインダガー装備できん
ん?アゲハセンバでソリドパワー?
雷属性ダガーでブテンのことだと思う
ダメージは300x?、攻撃回数は忘れた
おーごめスロット無いのなぁアレ
計算してみて脳内で結論出して言ってたんだスマン。
それじゃあミラアキカミ+ソリドパワーかな
俺がレベル70のGT10、ミラアキカミのユニット無しでも1400は行ってたから、
つけたら1450は行くかな。
んでダガーだけどレンカイじゃなくブテンか。ずっとTダガーだと思ってた・・・
でもブテンは・・・w
カード使ったことないからよく分からんが
カードで1400だとツインハンドで1000程度出せることになるんだが…
俺はそんな奴見たことない
カードは着弾まで遅いからハゲだとあんま向いてない気がする
ブテンだと最後の転倒ゴリの後ろに当てると回る?
回る
あ、1段目の転倒蹴りは回らない
サンクス。クロスfGの右手どうすっかなーと思っていたので。
そしてここ効率スレだったなスマン。
>>414 ダガ・ステッグ(テノラ☆3小剣)の雷50を使ってる。強化3
fGなら、クロスの右手にこれお勧め
fGはブテン初段しか出せないし、うっかりゴリを回してしまう事もない
クロス使ってる間にPPも回復するし、1本でもなんとかなる
グラビティセイバーとブテンダガーを試してみたけどブテンダガーの方が立ち回りとか考えると良かった。
ふっとばし誤爆がないのは本当に楽だ。
ついでに最近は上げたい職lv上げきっちゃったのでだるい時はハンターでAを回ってる。
3段目誤爆しないので連射機能でだらだらと最速レンカイダッカス。
ソリドと高属性6武器に頼りっぱなしだが。
このPTうめええええええええええwwwwwww
Aで安定して14分残しで周ってる
>>408 1400って攻撃力だよな?460*3のダメージじゃないよな?
でもソリド付けて1450ってことは、ダメージなのか?
そんなバケモノ見たことないのですが・・・
>>417 もれも一昨日14分半のこしの野良PTでやったが
それ以来,ほかの野良で12分でもやたら遅く感じるから困る
安定して6分なら良いPTと思ってる俺は負け組って事か
14分もありえないけど6分はさすがにダメだろ・・・
絶対手抜きいるだろ
野良はさ、チャージ使わないで通常or別属性武器PAで攻撃に入る奴多すぎるよな
10分以上余裕あるならまだいいが6〜8分とかでこういうのはまじ勘弁して欲しい
GTのカードで1400は攻撃力のことだろうけど
ゴリにどうしてもダメージ与えたいならブテンかダッガズじゃね?
いくら不得意な武器ても強制的にダメージ半分にされる射撃よりはマシなはず
グラビティは弱すぎてありえん。モーション糞長い上に3回しか斬らないし、てか装備できないし
GTは槍装備できんぞ
Bで高速S狙いでプロトランザーってなんだよ
面接官「特技はトラップとありますが」
PR「はい、トラップです。HPの高いモンスターに高いダメージを与えます。」
面接官「ふざけないでください。Bには瞬殺できるような敵しかでません
それに前衛募集で中途半端な装備って…。」
PR「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ?トラップ」
面接官「いいですよ。使ってくださいトラップとやらを。それで満足したら帰ってください」
PR「………。この敵(強化ゴリ)にはもったいない。(ライフルぺちぺちゴリぐるぐる)」
面接官「帰れよ!」
普通な人はさすがに固定でやってるのかねぇ
ここんとこ地雷遭遇率が半端じゃないんだけど
×ライフルぺちぺちゴリぐるぐる
○弓ぷすぷすゴリぴょーん
ってか、流石にそんなランザーは地雷でしょ・・・
普通はダッガズでざくざくオンライン
よく訓練されたランザーはグレハメして槍でザクザクするよ
グレハメできるのがいると安定度+殲滅UPだな
低属性しか揃えてないfFよりは使える
とりあえずどこぞやでよさげなの見かけたので張っとく
テンプレは「実際のミッション中の行動」に限定することにしますわ。
いくつか削って、大事なものを忘れてたので追加。
【一発でスリーアウト:用事発生率100%】
・防具が氷属性、ないし雷属性
・PA上げをする(A)
・ヴァンダのダムフォイエを「よけようという気が無い」前衛
・ゴリに打ち上げ、吹き飛ばしの効果がある攻撃を当てる奴(ゴリアット誘発)
・ゴリを遠距離狙撃しまくる奴(ゴリジャンプ誘発)
・補助テクがLV10以下ばっかだったり、しょっちゅう強化を切らすFT(A&B)
・ラプチャを氷武器で斬る。ヴァンダを炎武器で突く。ゴリにunk・・・わざとやってんのかと。
【ツーアウト】
・補助テクがLV11〜20ばっかだったり、強化を切らしがちなFT(A)
・PA上げをする(B)
【ワンナウト】
・ライフルでしか攻撃しないレンジャー系
・防具が無属性、闇属性。ないし2ブロックに入っても光属性のまま。
・数匹集まっているヴァンダを吹き飛ばし攻撃でばらけさせる奴
・ラプチャの処理に手間取る奴
・レンカイの代わりにダブセ通常攻撃で済ますΦG
・補助テクがLV11〜20ばっかだったり、強化を切らしがちなFT(B)
どこぞって
お隣の攻略スレさんの所のじゃないのさ
PA上げがスリーアウトなのに
・レンカイの代わりにダブセ通常攻撃で済ますΦG
これがワンナウトって、作った奴φGか?
【一発でスリーアウト:用事発生率100%】
・防具が氷属性、ないし雷属性
・レンカイの代わりにダブセ通常攻撃で済ますΦG
・PA上げをする(A)
・ヴァンダのダムフォイエを「よけようという気が無い」前衛
・ゴリに打ち上げ、吹き飛ばしの効果がある攻撃を当てる奴(ゴリアット誘発)
・ゴリを遠距離狙撃しまくる奴(ゴリジャンプ誘発)
・補助テクがLV10以下ばっかだったり、しょっちゅう強化を切らすFT(A&B)
・ラプチャを氷武器で斬る。ヴァンダを炎武器で突く。ゴリにunk・・・わざとやってんのかと。
【ツーアウト】
・補助テクがLV11〜20ばっかだったり、強化を切らしがちなFT(A)
・PA上げをする(B)
【ワンナウト】
・ライフルでしか攻撃しないレンジャー系
・防具が無属性、闇属性。ないし2ブロックに入っても光属性のまま。
・数匹集まっているヴァンダを吹き飛ばし攻撃でばらけさせる奴
・ラプチャの処理に手間取る奴
・補助テクがLV11〜20ばっかだったり、強化を切らしがちなFT(B)
変更してみたぜ
レスタ、レジェネを使わないFTが入ってないぞ
>>432 ヴァンダはゲージ溜めるのにわざと突っ込む箱獣もいるから
A限定でよくない?
Bのヴァンダの火なんぞ補助貰っていれば0ダメージだ。
よける必要性をまったく感じない。
・ヴァンダのダムフォイエを「よけようという気が無い」前衛
これは確かにAでは微妙かな。というかダムフォイエじゃないし。
これも追加よろ。ゴリアット誘発とダブるが、ナノブラふっとばしは見ないけどこれはごくたまに見るので。
・ゴリに回転誘発SUVを撃つ奴
【一発でスリーアウト:用事発生率100%】
・防具が氷属性、ないし雷属性
・レンカイの代わりにダブセ通常攻撃で済ますΦG
・PA上げをする(A)
・ヴァンダのダムフォイエを「よけようという気が無い」前衛(A)
・ゴリに打ち上げ、吹き飛ばしの効果がある攻撃・SUVを当てる奴(ゴリアット誘発)
・ゴリを遠距離狙撃しまくる奴(ゴリジャンプ誘発)
・補助テクがLV10以下ばっかだったり、しょっちゅう強化を切らすFT(A&B)
・ラプチャを氷武器で斬る。ヴァンダを炎武器で突く。ゴリにunk・・・わざとやってんのかと。
・レスタ・レジェネを使わないFT・Fo
・自己回復しない奴(A)
【ツーアウト:用事発生率65%】
・補助テクがLV11〜20ばっかだったり、強化を切らしがちなFT(A)
・PA上げをする(B)
・回復役が自分しかいないのにレスタ・レジェネしないGT・WT
・自己回復しない奴(B)
【ワンナウト:2項目以上で用事発生率50%】
・ライフルでしか攻撃しないレンジャー系
・防具が無属性、闇属性。ないし2ブロックに入っても光属性のまま。
・数匹集まっているヴァンダを吹き飛ばし攻撃でばらけさせる奴
・ラプチャの処理に手間取る奴
・補助テクがLV11〜20ばっかだったり、強化を切らしがち・弱体をしないFT・Fo(B)
・どう見ても氷・闇以外の爪・斧・ダブセ武器パレットに入れてる奴
自分の主観で追加・修正してみた
後、「どう見てもBでLv35付近・AでLv60(前衛)とかあからさまに寄生な奴」
ってのはワンナウトにどうだろうか、その付近のLvで上手い奴も居るけどね
>>438 Bで前衛の35はともかく、Aの60でダメはないだろ
Aは装備と行動次第だ
>>439 んじゃこうかな「BでLv35付近、前衛基本職であからさまに寄生な奴」
後、「自分のLvよりも高いLvを指定して募集する前衛職」とかも1〜2アウトくらいじゃない?
>>414 俺は片手剣装備してるな。
4ワープ後の強化ヴァンダの炎の中でハゲが立ち止まるときがあるから、それようって感じもするが普通の奴の時にも使えるしな
あからさまって言葉に色々集約しすぎか
>>441 わざわざ自分から地雷ですって言わなくっても^^;
>>441 ちょっとご飯できたんで抜けますね^^;
>>441 ペットの散歩しろってうるさいので抜けますね^^;
>>441 ライジングはないんだろ。グラビティに考えて。
クロスとツインハンドしか撃たないファイガンマジで死ね
俺もファイガンだけどアタッマきたわ
もちろん食事なので抜けました^^
アタッマ・キタック
クロスとツインハンドしか撃たないファイガンマジで死ね?
俺もファイガンだけどアタッマきたわ?
もちろん食事なので抜けました?
それガンナー系カンストでφやってるんじゃね?
Bのヴァンダもダメ0でも燃焼にかかるので
炎はなるべく避けて欲しい俺FT
>>452 おまえがデフきらして、1とか受けて燃えたんだろ
強化ちゃんとしろよ
計算上のダメージが0未満では燃えない
0.001でもあるなら燃える可能性がある
それだけの話なんだ
落ちる
Aの炎は追従してくるから一度射程にはいったらよけるだけ無駄
禿Aのお守り、プレッシャーが俺にはきつ過ぎる。
FFの時くるくる回ってる分には報酬と見合わせてどんどんやろうと思うが、
ぶっちゃけFOでお守りはやりたくないわ。
FTはリーダーに向かないだろ
二人いるならともかく
事故死時の雰囲気がマジ最悪だからなあ。
「残りFo系1」募集が中々集まらないのも分かる気がするよ。
既にFoがいる時とかは結構集まる事が多いような。
まさにお守りだしね。
好き好んでやるのは少ない。
実際は参加してもFTがお守りやらされることが多い。
他PTに参加してお守りしないでいいかなーなんて期待しても
予想通りがっかりに変わるから諦めて自分で募集かけてる。
その方が諦めつくし。
基本職は地雷って言うけど
ハンターはファイガンナーよりは強い
ハンターはダッガズレンカイの3段目誤爆の心配が無いから普通に優秀なんだぜ
A槍使えないのが寂しいが
BをS狙い募集の奴がいたんだ。
装備見ないで参加表明したら…そこに来たのは服のラインが黄色のLv38
初めて回線ぶっこ抜きました。
向いてるか向いてないかで言えばFTが一番向いてるだけどね。
どうせ大物とは戦わない(戦えない)し。
お守りってそんなに嫌なもんかねえ
C防具でいいから火と土の高属性持ってりゃ、余裕持ってできると思うけど
喜んでお守り引き受けてるけど、今のとこ自分も仲間も死なせたことないわ
経験値が欲しい奴には嬉しくないかもな
適当に補助(fTなら)かけてレスタレジェネして
あとは前衛とその回復役にお任せ
攻撃圏外で寝転がって煎餅喰って屁こいてるだけで
メメタァと職Pにアイテム貰えるだなんていい役回りじゃないか
俺も正直遠慮したいところ。自分は死なないが、30レスタの範囲ですら、
ゴリのバックステップか何かの拍子で禿が反応する時がある。
ラス部屋はタイムアタック気味でもなければ、レスタさえ捨てて下がってるのが確実だが、
それだと逆にストレス溜まるっつーか、唯一やれる大した威力もない遠距離攻撃するのは
申し訳ない気になるわけだ。
そんなことを考えてたら、並んで1桁の闇バレット撃ち始めたプロトランザーがいてアタッマきた
>>469 前衛枠で堂々と入ってきたキャストかの?
数字入ってない?アイツは地雷だ。嫌いだ。
FT募集で集まらないならいっその事WTかGTをお守り専用で雇えばいいじゃない。
すでにお守り役が居る、もしくはお守り役で使ってもらえるなら
FT、GTメインでやってる2キャラのどちらかで喜んで参加させて貰う。
FTが後ろでのんびりできるかどうかはメンバー次第。
回復が自分しかいないのに回復ケチってるのがいるとFTは前でるしかない。
ピヨってんのに放置されて死んでいく場面は何度も見てる。
放置されてるの見かねて前でて回復すればブルース暴れて
FTは後ろ下がっててくださいね^^;とか飛んでくる。
どうすりゃいいんだ。
ピヨってんの放置してるわけじゃないのかもしれないが
人のステータスバーにまで意識が回ってない前衛が多分多いんだろね。
勇者様は自分のバーさえ見ないぜ
>>472 回復しない馬鹿を放置して、お前が攻められるなら馬鹿しかいないPTなのですぐ抜けろ
逆に本人がすぐに謝って、そいつが悪いムードになるならそれはまともなPT
メイトを十分つかえばFTなんて一人で十分
最速はFT1FF4だしな
だが、禿を言い訳にするFTはいらない、ゴミ
>>472 | 放置されてるの見かねて前でて回復すればブルース暴れて
| FTは後ろ下がっててくださいね^^;とか飛んでくる。
これ何て俺?
こんな事が続いて、一度どう見てもあと一撃で死ぬ麻痺中の前衛
助けに入ったところで禿が1300+ウンコ喰らって死んだ。以来B専。
なんか…
必死できもいですね…
477 :
名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:42:34.38 ID:egE4/Ax8
なんというかB周回だと16分残しがW2でデフォルトなのに
W1で久しぶりに60キャラでやってみたらグダグダ装備の奴ばっかりなのな
しまいにはPAのレベル上げしてる奴までいるし何これ…
ラスサバ9本属性20%以上買い込んでPTミッション行ったけどアホらしくてやってられんはこりゃ…
マジでGUN道はAくんなよ・・・
今日もダブセにモウブ(しかも一桁)する奴が入ってきたよ・・
前衛募集とか言ってるのに
__
//}
∠/)/ __
ィ 〈くノ/〉 / /}
. /!/ └‐¬ァノ /__/)
/ : : : : : : : : く_ 〈__ノ/
. / : : : : : : : : : : : : く h_/}
l : : : : : : : : : : : : : 「` 〈 ノ
. !: : : : : : : : : : : :/l/ / /
/ ! : : : : : : : :/iY / / ̄ヽ
. / _ヽ_: : : : : トlj l / l
/ >ー-、 ヽ_/ / / !
/. : : : : : V ̄`ヽノ -―< /
/j/!: : : : :/j ̄ ̄ヽ}/ `ヽ ∧
j∧/j/ / \ l
こんなやつばっかだしな
482 :
477:2006/12/08(金) 20:50:03.49 ID:WSuwCnyb
正直スマンかった
レス番間違えてスマンこってすたい。
>>475 それがまさに野良でのFTのジレンマ
自分FTだが、信頼できる前衛なら、禿げしょってても前出てる。
することは余りヴァンダの掃除と回復。
ハゲがゴリに反応しない距離でレスタ掛けれる間合いが
FTのベスト位置だと思ってるが、
ダメ前衛ほどゴリを動かしちゃうので近づけなくなる。
(最悪は遠くから狙撃とか中距離でハンドガン撃つ奴)
いい前衛はしっかりゴリに張り付いて近接やってるから、
レスタ間合いまで近づいても
ハゲ引っ掛けることはまずない。
前衛が不安定+責任回避したいなら完全退避もありだと思うが、
ある程度以上のPTなら積極的に回復しにいったほうが
おたがい楽じゃないかと。
いまのBは雑魚職の掃き溜め
Sとれても文句言うならA行けよ
頭おかしいのか?
>>485 ここは効率を高め合い、タイムを縮めるためののスレだぜベイビー、本スレに帰んな。
そういうことは
>>477にでも言え阿呆
頭おかしいのかこいつ
頭おかしいのか?()笑
ここでPS2組の自分が登場
移動のときは常に下向き、敵が接近するまではレーダーで確認
周りがA槍を使ってるときはA槍を使い
逆にムクルッデイだった場合はムクルッデイ(10)を取り出し
敵や味方を視界に入れないようにカメラ調整&できれば先行
それでも重くなるときは箱壊しに専念
いいタイム出てPP結構減ってたりするとちょっと嬉しい
金だけが欲しい俺は喜んでお守りやるぜ
戦闘には一切参加しなくていいなら
「さっきのPTさ、ビスfF4人とfT1人で」
「全員ラスサバの50%(氷・火・雷)を1本は持ってて」
「ムカトランド50%とかもってる人居たし前衛すげえ強かったw」
おいおい別PTでわざわざ寄生報告すんなよと思いつつクリアタイム聞いて見たら
「残り時間12分くらい残ったかな」
m9(^д^) PS2プギャー
それは酷い
PCなら15分出る装備と構成なのになwwww
まぁ、PC組でそこまで廃装備持ってる奴なんて2〜3人しかいないだろう
>>491 俺そのPTメンバーだったかもしれん・・・
だけどな491・・・
防具が・・・
ク レ ス ラ イ ン 無 属 性
こんなのがいてだな・・・
死ななきゃ防具なんてどうでもいい
攻略スレも効率スレも禿愚痴スレに成り果ててるな
>>477 16分残しがデフォルトってお前どんなPTくんでんだよ
装備それなりで立ち回りも最低限以上できるやつが2,3人いれば
WTGT含めたPTで一人40台で無属性ジョギリとか使ってても16分は残るが、
実際はそんなPTばっかじゃないだろ
>>481 属性20〜30%装備ぐらいじゃA推奨レベルとは言えないだろ
まあ最低ラインだろうな
そんな俺は20〜30%装備でA常連になるのをためらってる
高属性ラスサバ欲しいわ
属性じゃなくてダメージで語ってもいいんじゃね?種族もあるだろうし
俺としてはアグLv3のみでレンカイ2段目400以上出せればAにいてもいいレベル、450以上出せれば一緒に周回したいレベル、500出せれば即パトカ交換したいレベルだな
ぬまこFG10 LV70でシンツキザシ氷34でアグLV3でも2段目400でなかとです・・・。
そんな漏れはB周回常連
ちなみに自分はビス子Lv70FF10氷26ツイサバエで430〜、36ツイサバエで460〜くらい出る
二段目って弱体なくても強化Lv3もらってりゃ600くらい出ね?w
クリティカルじゃない?
普通にそんだけ出たら弱体+クリティカルで1000逝くぞw
ビス子のラスサバ50で2段目クリティカルは960くらいだな。
ソリドパワー持ってる人なら2段目クリティカルで4桁出るんじゃね
>>500 480しか出ないから、最近パトカ貰えないのか
キャス男FFツイサバ50で1段目平均500いくかいかないかだな。
巻き込み可能数が2匹のときって、レンカイ2段より1段2回のほうがよくね?
3回×1.45と2回×1.55だったら、リキャスト(?)考えても前者じゃね?
509 :
名無しオンライン:2006/12/12(火) 09:20:12.33 ID:BgopH3R/
>>491 全員PCでその装備なら17分は狙えないとおかしい。PS2カワイソス
510 :
名無しオンライン:2006/12/12(火) 10:12:06.15 ID:CpDIb9aC
俺のギガッシュ(10)光46%の攻撃力400程度のトルネードでも四桁行くからフレ確定だね^^
既にレンカイですらないのか
>>508 以前大雑把に計った時
レンカイ一段6回 出す間に
レンカイ二段4回 出せた
合計ヒット数を計算してみると二段4回のほうが多い
ので常に二段出すほうが強い。
PP消費は激しくなるけどな。
方向キーいれずに最速2段ならそうかもしれないが、
位置取り考えて方向キーいれて2段目出すと遅くなるから何とも言えん。
どっちもどっちだと思う。
ps2だと重い時、稀にブルースが土下座で戦うな
多分、持ち替えお辞儀みたいな物だと思うけどw
515 :
名無しオンライン:2006/12/12(火) 16:53:34.88 ID:k5joK9G8
>>508 wikiにもそう書いてあったが、レンカイ一段目って2ロックだっけか?
3ロックに見えるおれの目がイカれてんかw
ソロで試して来い
>>515 判定1回につき2ロックだから
場合によっちゃ3体以上に当たるだろ
AB→AC→BCとか
それで勘違いしてない?
518 :
名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:11:16.32 ID:k5joK9G8
なるほどなぁ THX
双証券マンセーな時世だけど、必ずしもレンカイ最強とはいえないかもな
519 :
名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:21:43.24 ID:+YbTkMyr
>>518 レンカイの長所は時間あたりの与ダメ効率の良さ。
だからタイムアタック要素の強いハゲで重宝されてるんじゃないかな。
PPあたりのダメ効率や、出し切るまでの総ダメだったら
決してレンカイがNo1ってわけじゃないよ。
PPあたりのダメ効率はレンカイが間違いなくトップだろ。
時間当たりのダメは敵によってダッガズに負けるが
出し切るまでの総ダメ
これは・・・w
時間当たりのダメージやらはダッガズ最強じゃね
ただ攻撃範囲にクセがあるから範囲攻撃として使いにくいのと
なにより燃費が悪い
522 :
名無しオンライン:2006/12/12(火) 17:42:25.05 ID:k5joK9G8
発動時間がくそ長いのが欠点だけどブテンも中々優秀だじょー
消費16で総ダメもトップクラスで左手武器使いつつPP回復も可能
そんな俺はダガー使いWT。
ブテンはRA系のサブ武器にも中々いいぞ
クロスの相方に置けるからPPの負担も少ないし、初段までだからゴリを変に刺激もしないしな
524 :
名無しオンライン:2006/12/13(水) 22:26:50.48 ID:Hzq6+Tf9
ダガー使いとしては奥義の使い勝手が気になるな
525 :
名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:13:18.21 ID:Ph6vayEc
今俺んなかでAハゲ地雷ベスト3に入るPTやってきた。
リーダー(募集主)はWTであとFF4人というPT。開始前はお互いの職知らず。
始まってからFTいないことに気がついて
FF(A)「FTいない?w」
WT「いませんよ^^」
FF(B)「いなくて大丈夫?」
一同「・・・」
もちろんAハゲでFTいないというのは初体験。
で最後の2手のところまでは順調だったが、2手のところまでで残り10分。
俺はクリアできるのかな?と思いつつそのとき事件は起きた
つづく
つづき
まずは普通どおり右の通路のウンコ投げを2匹倒してテレポ・・・
ゴリに攻撃しているときに回りをみたら私含め2人しかいない・・・
FF(C)「あれ?」ともう1人も気がついた模様。
FF(D)「分担?」
WT 「きつい?いこうか?」
と聞いてきたらFF(C)がゴリパンチで麻痺り急いでソル使いに走る。
回復させたら2連発パンチ・・・
今度は俺が麻痺・・・もう一人のFFはダウン中
で俺が麻痺の間に焼かれ殴られ死亡・・・
さらにつづく
527 :
名無しオンライン:2006/12/13(水) 23:36:05.81 ID:Ph6vayEc
さらにつづき
終了後・・・
FF(C)「すまん><間に合わなかった」
FF(D)「ゴメん」 そしたら・・・・
WT 「いえいえ、仕方がないよ2人じゃ^^」
FF(D)「死んだ俺が言うのもなんだけど、2人じゃ無理があったよ」
WT 「うん、そのとおり!」
FF(D)「てかさ、分担最初だけで最後は全員でとかいってなかった?」
WT 「自分行くとハゲが死ぬので、行く気ありませんでした^^;」
WT 「補助切れてたし^^」
FF4人一同に地雷臭が漂う・・・
FF(D)「いやさ・・・・奥の方がゴリ計3匹でるし死ぬ確立高いでしょ?」
WT 「奥にいかないよ^^」
FF(A)「え?wんじゃみてるだけ?」
WT 「そ^^避難してるから」・・・・・
FF(A)「俺抜けるんでFTさん入れてください。そのほうが安全ですので」
FF(C)「私抜けるんでFo系の人いれてください」
FF(B)「そか・・・・ははは・・・・」
FF(D)「んじゃ解散ですね。俺も抜けるんでw」
ちなみに地雷はLV70のWTで補助は1桁だった。
久々にハゲやったことある?と思う地雷にあった。
それは酷い
WTにくっついて奥行った奴も地雷っぽいなw
全員地雷に見える不思議
うんちく語るやつほど大したことねえよな
装備見たら斧*5 無属性☆5槍*1
それで斧のドゥガレガでぶっ飛ばしまくりながら
無属性槍のロバット3段目でゴリ回転余裕でした
他の面子もブテンを2段目までゴリに出すとなかなか素敵な面子だったぜ
LV70まで何やってたんだこいつら・・・
ここは俺が出るよ
いや、俺が出るよ
お、俺が出る!俺がっ!
どうぞどうぞ
見たいな流れだな
違うのは全員本気で抜けたがってるとこだが
最近よく思うんだけど、時間ぎりぎりだろうが野良でSさえとれればそれは地雷ではないような気ががががが
かゆ うま
こうだろ
FF1「ここは俺が出るよ」
FF2「いや、俺が出るよ」
FF3「お、俺が出る!俺がっ!」
FF4「いや、俺の変わりにFTさんで」
WT「いや、俺が出てもっと良い面子集めなおすwww」
FF×4「どうぞどうぞ」
536 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 07:16:49.29 ID:rX5qL+I4
今時無敵ナノを使ってる糞はくんな
赤ナノで死なないようにやれよ
じゃないとキャスト以下(笑)
>>527 なんで?5人なんだから追加でft募集すりゃいいじゃん?
538 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 08:01:42.94 ID:581TihAP
私は普通に無敵ですお(´・ω・)y-〜
>>527 WT+FF2の3人でもAでS評価取れるから、WTに偏見は持たないほうがいいと思うよ。
その小部屋に5人で突っ込んでおけば問題なかった気がするよね。
その場合WTはブルース気にせずに突っ込んでレスタ+強化ゴリだけ弱体いれれば何も問題なかったと思うよ。
もちろんFFのソルアドは、いざとなったときすぐ使用できるようにすることは大事だよね。
540 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 09:39:10.29 ID:rX5qL+I4
>>538 どんまい。
糞ビーストは来なくていいよ
ビーストは別に良いだろ・・・・
でも効率スレなのに無敵ナノブラ使ってる奴が居るとは驚きだがな〜
無敵で安全選ぶなら攻略スレかまったりスレが良いと思うぞ
効率になると攻撃ナノブラじゃないと良いタイム出ないしな
542 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:01:08.49 ID:rX5qL+I4
いくら攻撃ナノをしても効率ならキャストだろ?
て事はビーストはいらない存在m9(^Д^)プギャー
543 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 10:47:58.56 ID:N0XoWVLx
頼むから効率スレと攻略スレを一緒にしてくれ。
どっちも同じないか
AとBCで分ける方がいい気もする
Cはいらないだろ常識的に考えて
開始前に弓を取り出した奴がいた瞬間
ヤバい空気に包まれる。
しかもカナリの確率でその長弓はテンゴウボウである
547 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 11:40:44.97 ID:O+Z5cpKB
fF10になっちまったんでfGに転職した。
覚悟はしてたんだが禿きついなw
Aで募集してるPTにはまず入れない。
Bも職lv不問等のPTにしか入れないから,なかなかS報酬貰えなかった。
Bなんかフレと4人で行っても軽くSとれるのに,どうして野良の5人でとれないんだぜ?
(lv40台でソード2つめのPAあげしてるφgとか居たからかな・・そういえば強化も貰えなかったな)
PSUで職による格差を肌で感じるとは思わなかった
>>546 当方FTで最後の強化ゴリの所だけ
ヴァンダに氷弓撃ってるんだがまずいかね?
もちろんゴリには当てずPTに回復役が自分しか居ないなら
レスタ待機してますが
>>548 それはいいと思うけど
実際に最初から最後までテンゴウボウで攻撃しかしない奴がいた時は・・・
3週した時点で抜けてくれたから良かったけど
>>548 それAで要所に使い分けてる訳でしょ?
最初に弓取り出す奴は、それがメイン攻撃なのね。最初から最後までずっとそれ
で、使ってる弓がテンゴウボウなんだから、みんな用事を思い出す
ハンドガンやカードを、ずっと手付け打ちしてるだけの蟹野郎も結構居るけどね
ひとつの武器だけを使いつづけてるのは単なるPA上げだな
うへ、そんなネタの様な人本当に居るのか…
上で書いたついでに聞きたいのだけど、最後の強化ゴリの所で
FTが1人の場合2人の場合もしくはWT混じりで禿抱えてる場合
何もせず距離を取るよりは弓なりカードなりで少しでも火力になる方が良いのか
範囲ギリギリで回復待機とどっちが良いんだろうね
553 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 12:32:24.02 ID:Ngv5Ru2J
A武器+10持ってない前衛はハゲミッション来るな
>>547 ソリドつけろ
つけてるならしょうがない
新PAでブルースミッションに有効な物ってあるかな?
556 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 14:16:12.31 ID:Ngv5Ru2J
移動用にあのPA
その名も偉大な
「トルネードダンス」様ですね^^
強化ゴリの背後からマヤリープリズム
__,__
/:::}i::::::::\ ________
./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_, / \
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' < そのキレイなハゲを
ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー- | フッ飛ばしてやる!!
ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ:::::::: \________/
/lミト、 !、`- "::::::::::::::::::::
/:l_丿:\/:::\:::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::/::\::::::::::::::::::::::::::::::ノ
/:::::::::::::∧:::::::\:::::::::::::::::::::::{
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::ノ ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
559 :
名無しオンライン:2006/12/14(木) 22:02:14.73 ID:uXhEexNF
メイガパワー+ウピンデ+氷30で、ヴァンダメラに350
レンカイ2段終わるまでに3発撃てるとして
レンカイ 400*5=2000
クロス 350*9=3150
[゚д゚]
レンカイは×12だろ
グレネード新PA強化ゴリ凍らせられるんだね。
でもRAはいらない子なんだろうねぇ。
キラーシュートLV21次第か。。
>>562 凍結解除されたあとゴリ回る?
もし回らなかったら新PA神すぐる
最初から最後まで凍らせ続けたが回らなかったよ。
まぁ消費90(72)はきついね。
グレ4本無くなったから、次はヴァンダ寄せはレーザーでやったね。
>>564 グ レ 始 ま っ た な
ぶっちゃけ怖いのはハゲA最後の強化ゴリ2だけだから
そこ用の一本だけ用意してあとは普通のPA付けるかPAなしでグレハメするといいかも
ところがどっこい密集地帯に撃っても1匹にしか当たりません
1匹止められれば十分か・・・?w
しかも凍結LV1扱いらしいのでレンカイが掠ったら即割れます。
〜糸冬〜
fG4fT1でやってみてAでS取れるならいいんじゃないかな?
>fG4fT1でやってみてAでS取れるならいいんじゃないかな?
煽りのつもりかも知れないが、fG4+GTでも中の人がちゃんと
機能する人なら初回で10分以上余る。
中の人が機能する確率がわからんから野良ではお奨めしないが。
10分程度じゃな・・・
文字が読めない人なのかな
>>568 >AでS取れるならいいんじゃないかな?
572 :
名無しオンライン:2006/12/15(金) 18:42:47.59 ID:V8s8x+7s
煽りじゃないぞ〜
出来るならA参加しても良さそうな希望が見えたから聞いてみたんだ。
PS2とPCでタイム差がかなり出るな。
PS2だと重すぎて攻撃回数がPCの半分くらいじゃないか?
ムカラッド雷50%のラッドセットの威力超えるにはムカトランド何%買えばいいのかね
ムクフィト級に強くなるとして50%じゃね
44%だと多分抜かれる
dクス
お金貯めて50%買うよ
150万も出す気には俺はなれないな。
580 :
名無しオンライン:2006/12/15(金) 21:41:35.18 ID:cWwZdBdY
Aグラ基板実装されてからハゲA増えるかなって思ってたけど、大した増えてないんだよな・・・
で前にAハゲ専用ユニみたいなのが44にあったと思ったんだけど、今どうなってる?
なかったらまた作らない?でみんなでAハゲしないか?
44自体消えた
そもそもグラAを利用しようとするやつ自体かなりの希少種
大多数には何の影響を与えるものでもないからな
それは知ってるよw
ただ44からどっかのユニに移動したのかな?とおもてさ
廃は固定でウマウマしてるよ
ID:eox2J7kA
はやはり文字が読めない人らしい…
お前が言うなwお前がw
>>585 文字が読めない人ではないが
あわてんぼさんというか、うっかりさんというか
まぁ、痛い人ではある^^;
588 :
名無しオンライン:2006/12/16(土) 01:22:33.26 ID:agRFw9y5
ぶっちゃけキラーシュート21ってブルースAで使えるの?
最近はハゲAの募集とかほとんどないし
584じゃないがみんなハゲA固定でやってるんだろうなあ
W2って禿A募集してるひととかいんの?
野良で地雷を踏むのが禿げAの醍醐味だというのに・・・
>>591 いるけど殆ど晒しスレで名前上がってる痛い奴ばっかだぞ
久々にBで地雷踏んだ・・・皆70付近なのに
40台のオレよりダメ出してないってどんだけ今まで楽したんだよ
マジでむかついたわ
Bで廃のセカンドの低LVキャラよりダメだしてないだけで地雷といわれる時代がきてしまったのか
他の70近くの人は、70近くなるまで足手まといにならないように禿げに来てなかったから
装備が整ってないんだと思うぜ
週末だから、ライトユーザーが多く着てるんだろ
AいかないでBに着てるだけでも慎んでるじゃないか
LV40で禿げBでSクリアできるPTに入れるだけでもラッキーだと思うんだがな
大抵いくら装備整ってもLV50以下いると用事思い出して抜ける人多いからな
まぁ、釣りとは思うが・・・
まったり行けば?
Bとか死ななきゃどうでもいい・・・薀蓄だけは一人前の
低レベルセカンドニュマFTとかやばいが。
いくら属性防具つけてても死ぬときは死ぬっつーの。
レベル40以下の癖にヴァンダのど真ん中で突っ立ってんじゃねーよ
減ったHPを回復するのが自分ならそれでもかまわないが
回復を人任せにして、死ななきゃどうでもいいは人事杉
>>598 いやいや回復は自前とか、そもそも大前提だろ。
だいたいビリビリでも貰ってない限り、レスタよりメイトのが速いんだから・・・
極端な話、自身にリスクがあるのに戦闘中にレスタするFTなんて地雷以外の
何者でもない。
600 :
名無しオンライン:2006/12/17(日) 01:21:40.76 ID:N4r4qgPA
今日ハゲAで久しぶりに沼子を見た。
4つボタンの踏み方をしらない、回復しない(覗いてみるとレスタのスキル13)
、闇攻撃魔法ばっかり使う(闇以外は21超えていたからスキル上げかな)?
ゴリにも闇使いまくりで飛ばれて自爆。
1度もクリア出来ないまま終了したの初めてだった
BならそれでもSクリアできちゃうからな
ぬるま湯環境でそだった奴らがAに押し寄せてきてるよ、ここのところ
602 :
名無しオンライン:2006/12/17(日) 03:00:51.31 ID:TY3L/qy2
今野良A行って来た
6回全てSでミスなし
全部含めて一回20分としても2時間も一緒にいたんだよな
Aでも最近は野良で安定しない?
603 :
名無しオンライン:2006/12/17(日) 03:35:04.05 ID:ufvQDCv6
しない
お前は幸せ者だ
最近の野良Aなんて地雷だらけだぞ
中の人次第なのにφGは全部使えないとか必死なのが集まる場所だからな
φG使ったこと無いのでわからんのだがサイコクッラシャーは役にたったか?
もし使えたら次はどんな狂い方するのか楽しみかも
ハゲAに斧と爪メインで
しかも属性すらあってない猛者が居た
感動した
Aでテイロラインにレインボウ挿して着替えないfFとか本当に居たからな
ぶっちゃけFFとφGはそんなに変わらんだろ。φGの方が武器多少多めにいるが。
610 :
名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:03:34.07 ID:nbROvLI6
>>602 もしかして昨日ご一緒したかもしれない。
自分も昨日野良Aで6連Sだった、
毎回12分くらいのこしで安定していて感動した
地雷じゃないφガンはレンカイダッガズしかしないのでfFと勘違いされてる罠
ずっと前だけどBでWTなのにFFと勘違いされてた罠
俺だってちゃんとレスタレジェネしてたんだよ?
そりゃおまい
ビス男がダッガスとレンカイやってるのしか見てなかったからな
fFと勘違いしてしまったんだわ
614 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:42:44.84 ID:1XWBz+KW
今日ハゲAを募集していたら、ある1人のヒュムffが入ってきた
中の武器をみたら全部星6の両手剣・一番したが片手銃。
槍か双小剣はないの?って聞いたらこれでもSとれましたけど?って言われ
機嫌損ねたって言って出ていかれた・・・
最近は両手剣が主流なの?
地雷の間では昔から人気
ライクラ・アサクラでよくPPが切れるので通常攻撃に移行する
616 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:54:21.89 ID:Pdy5rHXP
レベル50以下のffでも装備と動き次第だよ、マジで
Bだけど16分残し連発してたもの今日なんか。
>>614 × Sとれましたけど?
○ (他の人ががんばったので)Sとれましたけど?
地雷はこれがわかってないから困る
正直PS2の奴はいてもいなくても
クリアタイムにほとんど影響していないと思うんだが。
逆に、足が遅くて全体のペースが落ちている気さえする。
低属性や屑武器を使っているPS2はいるだけで遅くなる。
620 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:05:32.41 ID:Pdy5rHXP
>617
ヒューマンのPCだけど
両手剣って言われると双手剣と長剣のどっちなのか悩む俺(´・ω・`)
622 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:20:35.72 ID:1XWBz+KW
>>618 その人はLV64でレベルは気にしなかったけど流石に両手剣は。。。
募集にレンカイ・ダッガズって書かなかった自分も悪いけど、前衛だったら
ガンナーも含みでと思っていたんだよね。(レンカイ前衛は2名いたので)
募集の仕方が難しくなった。
LV指定してなかったらAでもLV50代の人が声かけてくるし
3行じゃ書きたい事が書けないようになってきた・・・・
623 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:21:19.82 ID:1XWBz+KW
621>>
ごめん。長剣
ツインセイバー&セイバーの奴は有名人なの?
45くらいで同じような人今日いた
レンカイダッガズなし、防具光だった
募集でみんなにうるせーっていわれた挙句(ry
Sとれましたけど?とか言ってもそいつ居なくてもS取れるだろうし、ただの寄生。
そんなやつは回復もケチって死ぬんじゃないのwwwとか思ってしまう俺乙
地雷は「学習」って言葉を知らないんだろうか。
それともただ単に拘りでプレイしてるの?
627 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 03:29:47.99 ID:TRxsVS9H
言ってもキレるだけだからムダ
人の言うこと聞かないし、地雷はおっさんが多いんじゃないかな
おっさんよりもリアル消防厨房だと思う
ライトユーザーというか俺みたいにゲームやり込まない人なんだと思うことにしてゐる
前衛募集してたらガンテクターが来たんだけど何で?
仕方無いから入れたけど仲間に全然レスタしないでカードばかり
結局前衛さんのパワーと自分のレスタでS取ったけどしっくり来ないわ
初めて愚痴りたくなった。スマソ
631 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 04:04:17.39 ID:TRxsVS9H
>>628 ガキってのはゲームに対しては効率にこだわるものだ
発言がバカな奴はたしかにリア厨が多いが
ゲーム自体で役に立たないのは大抵おっさん
ガンテクにレスタ求めるのもどうかと思うが、カードはない罠
633 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 04:11:27.40 ID:/gyMlqN9
>>631 今のおっさんは元ゲーマーだったりするから侮れない
ガキは基本的に下手糞だから当てにならん
22歳〜28歳くらいまではいい動きするよね
それ以下だと何かあると周りのせいにしてネガる傾向が強い
それ以上だと自分のこだわりプレイ優先になるか
周りのプレイを見ていいところを参考にしようという気配がなくなる
ま、中の人次第だけどさ。60歳でもすごい人はすごいかもしらん
>>630 相手が日本語判らないんだから気にするな
前衛というのが理解出来ないだろうからFForWTとかで募集汁
前衛3〜4人同じ職でもAのSクリア出来るならfGやFGでも良いんだよね
なんて募集すればいいか解らなくなってきた
ちなみにこの時の募集はAのS狙いで前衛募集みたいな感じでした。
話をぶったぎる上に初歩的な事で申し訳ないんだけど
ゴリの攻撃で、飛び退いてから突進パンチしてくるヤツってどうやって避ければいいんだ?
タゲられてなかったら適当に動けば避けれるんだけど
タゲ取ってたらスゲェホーミングして当たってしまう
射程外まで下がる
グレハメって基本的に何処で使うと良いんでしょうか?
今はトゲ部屋ぐらいでしか使ってないんだけど、他に有効的な所ありますかね。
下がるか下手に避けずゴリ正面に向いてガードを過信してみるかメイトを直撃した瞬間に使う
パンチ来る前に凍らせればいいんじゃね?
殺られる前に殺る
バックステップしたらすぐにブテン出して阻止! とかできないかな。
試したことある人いる?
>>643 バックステップしたら当たらないだろ常識的に考えて・・・
ちょうど最後のダウン攻撃がかすらないかなと思ったが無理か。
>>640 一番最後の大部屋で。老人介護してるなら、最後ひとりで直進する。
王冠+3がわくから、ディーガ届かない位置までちょっとさがる。
しばらくすると王冠が腕回して4つ集まるから、真っ直ぐ奧に吹き飛ばし。
そのままドリブルして右奧の角で王冠以外の3匹が死ぬまでグレハメ。
(ハメが完成したら闇から氷に切り替えること)
王冠以外が死ぬたびに後ろに1ずつ追加でわくから、それのディーガに気を付ける。
王冠以外が死んだら、広い部屋をディーガよけながらぐるぐる逃げ回る。
しばらくすると王冠が腕回してまた4つ集まるからグレハメ。SUVあったらここで使う。
(SUV使うと強化切れるから2回目のグレハメで使うのがポインヨ)
( ・ω・)本隊が戻ってくるころには瀕死の王冠とヴァンダ1ぐらいしか残らない。
>>646 成程。グレハメってレンカイしやすい用に集める目的と思ってましたが、そういう使い方もあるのですね。
ただ当てる目的でバレット付けて無かったのでPA上げから出直してみることにします
Aのうんこはマジ舐めてると恐ろしいな。
ディーガ2発->ソードPAで飛び立って回転中にもう一発喰らって
死んでるFFをたまたま目の前で見たときは失敗の怒りを通り越して笑ってしまった。
Aでもラプチャ用武器はヨウメイ店売りの炎30%の双小剣で十分通用する?
うんこを舐めてるとは恐ろしいな
グレハメの話題が出たので便乗
今 B1の暗闇部屋>ラストラッシュ部屋で使用
B2はラッシュ手前のワープ先の部屋と、ラッシュ部屋で近接がゴリに集中しやすいように
使ってるんだけど、このくらいなら近接からしても問題ないかな?
他の場所でもケースバイケースで使える場面もあるけど、逆に邪魔してる気がするし
クロス撃ちつつまとめたほうがいい気がするし。
レンカイダッガズやグレハメの前に効率求めるならPS2は自重しろ
↓以下無限ループ
/\
|\ / \
| \ / \
∩ | \ / \
( ⌒) ∩__ | \/ \
/ ノ i E) ___|
/ / / / \
>>651様
./ / _、_ / ノ \ この機会にフォルテクターを
/ / ,_ノ` )/ / / 始めてみてはいかがでしょうか!
( / /
\ 刀@ | / 前衛は我々プロにお任せ下さい!
\ \ \ ファイガン頑張ってます!!
↓以下無限ループ
>B2はラッシュ手前のワープ先の部屋と、ラッシュ部屋で近接がゴリに集中しやすいように
介護してないときで、右強化ベア部屋行くなら、先行してSUVでまとめるか、
左からクロスで右奧の角に追いつめてからグレハメすると、他の前衛に
ディーガやら炎やらがいかないのでいいかんじ。
最後の部屋のベア+ヴァンダは、地形的にまとめにくいから氷のクロスボウを
3匹に当たるような位置から撃って凍らせてるかも。グレハメだと追加でわく
ヴァンダ2をもってくの面倒だし。どうせまとめてもヴァンダするひとはヴァンダしかしないし。
B2の大部屋とか暗室は、最初の一回のヴァンダの散らかり具合と
燃え具合を見てグレハメするか決めてます。
>>653 FTも大分前に育成完了済みw
ぶっちゃけあやゆる場面でグレハメ使われると、本人は満足なんだろうけど
近接としては邪魔なだけなんじゃないかなという結論に達してね。
だったらfTで入れyp!
後衛2のとこにfTで参加してもう一人にfG入れられると、
俺を過労死させる気かおまえわって感じだし。
>>656 FTが二人もいると仕事かぶらない?
私は自分以外にFTいる場合は、逆にfGに転職するくち
658 :
名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:40:46.83 ID:HDBxEYmU
グレハメはそこも有りか
俺は氷クロスで3体位固めたら即SUV
その後は壁使ってライフル
8分残しPTで全滅
10分残しPTで瀕死の王冠がギリギリ死ぬか死なないくらい
それ以上早いPTだと王冠+1匹残る
走り回らなくて良い分安全で楽かも知れない
>>656 それぐらいで過労死するんなら、のびりオフゲでもやってれば?
テクター1人だと何周もする集中力続かないよ
グレハメ+SUVだと、
13分代PT→2回目のSUV撃ったぐらいで到着。
11分代PT→全滅か最後のヴァンダ1匹。
10分以下PT→全滅させて暇だからベアを地形ハメ
( ・ω・)効率スレ的にはグレハメなかんじかも。
ギバータ撃ちまくってればそのぐらい普通だし
>>660 一人の方が気楽だなー。
テクター二人だと、もう一人が今どこで何してるのか
常に気にしてなきゃならないから結構ダルい。
最初に分担相談しておけばおk
俺もfT一人のがいいな
強化任せて切らされるとイラつくし、
攻撃任せてレスタレジェネまでお留守になってるともう見てらんない
逆に考えるんだ、テクター1人でそんな奴だったら最悪だと
俺一人が最高に決まってるだろ!w
まったくだ
今日会ったキャス子FTなんて補助全然しない上に、終始ダムメギドばっかり撃つやつだったんだぞ
他の面子もPA上げのクズばかりでハゲBなのにもかかわらず残り時間10分20秒とかだったからな
今なら言える
雷25防具のニュマコ52ファイガン、そしてダブセハメしてるコイツ程の地雷に会った事は未だかつていない
メイトも食わないし。指示してくるし
ゴリにメギド飛ばす雷25のニュマコFT(開幕レスタしない宣言)は我慢出来たがコイツは流石にキレた
後者にもキレてクレよ
協力ミッションで本来求められてる筈の仕事しない奴はイラネ
手付したいなら弱体でもしてろっての
やっぱり役立たずのオッサンどもを何とかしないとダメだわ
FT1人の方が火力的にはいいんだろうけど、FT自身はそりゃ2人いる方が気は楽だよ…
テクさんが回復できない状況ではメイト食ってしのぐことになるからな。
1周ごとは早くても補給のタイミングも早くなるから、周回すること考えるとどうよって感じだな。
FTのタイプにもよるでしょ。
回復補助のみのFTなら一人で十分だし
お守りのfrGほしいけどね。
おもりにFG入れるくらいならFT入れたほうが数倍安定する
FGはファイガンナーだろ?って馬鹿なつっこみはするなよ
リーダーは慣れのほうが重要なんで、いつもの職業戦争はいつも以上に不毛。
効率はFF次第
>>674 FTやってるけど、たしかにそうだと思う。つーか、当然か。w
ふたりいるなら、回復&補助(どのテクか)、攻撃&補助(どのテクか)
って最初にきっちり分担しないと重ねがけで無駄な時間。当然。
強化ゴリラが出たときにだけは、レスタ重ねがけおkだろうけど。当然。
FTは一発の火力あるだろうけど、テクを当てる位置取りや
発動に時間かかる。群れからはぐれた小型敵を片付ける時だけ
攻撃するもんだと思ってる。つーか、それも当然かw
オレ、キャス男Lv70のfF10。ハゲAでギイガライン+グローム。
ブロック2の最初のゴリ部屋までいってもSUV溜まってないんだが、攻撃してなさ過ぎ?
さっきまでいたキャス子がそこでグローム撃ってたから、次オレが真似しようと思ったんだけど、
半分くらいしか溜まってなかった。
装備はラスサバとムクルッデイ各属性20〜30%。火力全然足りないのかな?
PS2なのか?
681 :
名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:24:01.87 ID:WH6yx7wW
>>680 いや、PS2でもそこでは余裕で溜まっている
炎突っ込んで食らえばいいんだよ
>>680-682 PS2なんだ。普通は余裕なのか。やっぱ武器グレードアップしなきゃダメか。
ありがとな。 ...今まで寄生だったのか...orz
2ch見てて、PS2が寄生なのに今まで気づかなかったのが驚きだ
PS2だけど撃とうと思えば2発撃てるぞ
ブロック2の最初のゴリ2匹出てくる頃にはたまってる
>>684 だな。実感なかったんだ。悪かった。もう消えるわ。でもそういうヤツ結構いるんじゃないかな。
PC買えるまで自重するわ。
FT一人だと、介護も任されることがあるからなぁ。
Bならともかく、Aで補助回復専門だとしてもハゲもつと動きにくい。
そういうパーティにかぎって危なくなってもレスタまちしてるやつがいるんだよなぁ。
届くところにいてくれよ。。。
688 :
名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:44:29.07 ID:tjBb/QKf
>>661 ふむふむ
今夜してみるよ。全滅かカコイイからね
やはり星9が欲しい所なのかな?
689 :
名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:45:05.60 ID:WH6yx7wW
>>686 そんなに悲観する事無いかと。フレと行けば良いんじゃない?
それかPS2で募集すれば良いじゃん。
逆に効率出したいPCユーザ同士固まってくれないか?
PC限定募集で。気にしない奴はいままでどおり参加して欲しい。
その方が互いに幸せになれるハズなのになんでそんな募集ないんだろ。
>>689 それだ『PS2限定でやらないか』でFAさ
PS2限定だと、Aはきついだろな
FTは杖持ち替えが遅いし、FFは手数がPC組の半分くらい
ブルースAは特にPS2とPCの差酷いよな。
特にPP補給代が。
PS2限定とかPC限定とかで募集するのもありかもな
695 :
名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:13:03.78 ID:WH6yx7wW
>>693 まあきつい事はきついがSが取れないわけじゃない
粋がってるPS2組に圧倒的な差を見せ付けるのが楽しいんじゃないか
誤爆
>>691 過去2回、そういった主旨のユニ募集があったがどちらも速攻廃れた
動きだけ見てると半分地雷のような奴がいたが、ゴリにナックル新PAを使っていた。
初段連発?でダメージ自体は結構出てたようなんだが持ってる人どうよ?
槍と違って命中高いから総合するといい線いくのかな?
>>700 よっぽど高属性じゃないと素のムクルッデイにも及ばん
そうなのか?俺も相手も獣FF70でAの強化ゴリ相手の話なんだけど
俺:雷44ムカラッドで700,0,700,1000,0
彼:属性不明の☆8?ナックルでロバッド初段が一発400*4
という感じなんでこれはこれでありかなとか思ったんだが…
まあ今自分で書いててもわざわざ雷ナックル作るほどの価値はないよなと気づいたわ。
というわけで
>>702が正解ということにしておく
サブのビス子にロバット覚えさせてやってるんだが
lv60ビス子fF10(攻撃704)+ソリパ(145)+ロバットlv15(141%)+雷44リペットグラブ+4(281)
でAノーマルゴリに500前後、A強化ゴリに480前後x4ヒットかな。槍なら960x2相当。
lv70で攻撃779、ロバットlv30で155%だからこの武器のままでも540前後は期待できそう。
ガント(378)+ガントセット(25%↑)ならムカトやラッドセットの廃ダッガズにも見劣りはしないかもしらん。
ゴリの裏を取るのも硬直の少ないロバットの方がやりやすい。
あと気のせいかもしれないが高速4ヒットの割りにタゲがこっちに来にくい。裏取りやすい。
ただロバットの問題は1体x4ヒットで1体ヒットしかしないのでダッガズみたいに2匹ゴリ串刺しは
不可能という事。あとはダッガズの1段目だけでなく2段目を含めて比較するとDPS的にどうかという点。
状況によっては検討に値するかもなって感じ。
無理してロバットするより
素直にダッガズで無難に落着いた方が良いと思う
下手にロバット使えるって話になっても
ガントセット前提だと
【PSU】高属性ガントセット以外でロバット使う奴は禿ミッションに来るな【貧乏人】
こういうスレが立つんだぜ?
>>706 まー効率スレ的にはそれでFAだね。
個人的にはムカトかラッドセットメインで1個ぐらい趣味で拳入れておきたい所。
ロバットってドゥース・ロバットかと思ったぜ
あれはさすがに使った瞬間地雷認定だよな・・・
ドゥース・ロバットをあげてる俺に謝れ
ハゲじゃ使わんけど
ミッション終わった後に素早くドゥース・ロバッドに付け替えて箱を壊すと気持ちいいぜ。
最後の箱あけはダムバータ最強だっつーの。
一発で全部壊れるから超きもちいいw
さすが池沼子、スレの流れも読めないのな
火ツインダガーがないからラプチャ相手に火槍でロバットしてるんだが、これもダッガスにした方がいいんかのぉ
ヨウメイに火30%のツインダガー売ってるから買って来い
>>714 ヨウメイでうってるリョウサガザシ炎30%かえばいいじゃない
火武器どごーんして困ってた知り合いにそれ勧めたんだけど、
基本攻撃力低すぎって言ってたな。
Aでの使用感はどうなの?
>>717 ラプチャ相手だからまったく問題がない。
双小剣の攻撃力は飾り
ラスサバと攻撃100違うが。100ぐらいまで磨けば80、多分ダメージ差は同じ火30ラスサバと50も変わらない。
確定殺数が変わるなら考えてもいいがそうでないなら他に金まわした方がいい。
>>719 >100ぐらいまで磨けば80、多分ダメージ差は同じ火30ラスサバと50も変わらない。
何の数値?
てか他に良い属性の武器がなくて、作る気力も起きないからリョウサガで済ますんであって
ラスサバ火30とリョウサガザシ火30両方持っててリョウサガ使う阿呆はいないだろw
しかし、Aのコグナット闇50ハルシオラでこかせないGTの腕力に泣けてきた。
やっぱ職不問とかでもAはGTではいっちゃだめだな。
超劣化レスタマシーンでしかなかった。
まあな
Bならヴァンダをクロスで一掃とか出来るんだけどな〜
まあFGでも出来るし、廉価意の方が早いんだが
GT、お守りしてくれるとFTは凄い気が楽です。
勿論お守り任せてても一応ハゲの回復は心がけるけど。
とは言え、効率重視ならFTGTで二人消費してるPTには入りたくないだろうなあ。
ハゲをパンダに突っ込ませてレスタ待機してれば周りの前衛も
ついでに回復できるから、お守りあってもなくてもあまり変わらない。
射撃でパンダまとめたりして貢献できる人じゃないなら、素直にfF
入れたほうが楽。ハゲの面倒は見れません。火力もありません、
な人はぶっちゃけいらない。
fF4fT1で行くと、最後の強化ゴリでレスタ届かなくてメイト食う機会が増えないか?
もちろん、届いても届かなくても強化ゴリでHP凹んだらメイト食うのは当然だけど、
貼り付いてるレスタ連打fTがいればメイト食う前に全快して使用できない場合も多い。
野良でハゲ守のfTに、禿が絡まない程度に近づいて前衛が誰もメイト消費しない
ペースでレスタ連発してもらうのって、現実的に可能なんだろうか?
(それでハゲ貼り付いて死んだら元も子もないわけだが)
「ヴァンダの炎を避けるとタイムロスだからメイト食いながらレンカイ」ってのも
そうなんだが、それで1分縮まったとしても、テノラにメイト買いに行ったら2分は
余計にかかるだろ? 2回に1回補給に行くと縮まった分が相殺されね?
>>726 ゴリを瞬殺して被弾回数減らしたほうが安全。
だから、お守り任せてレスタ連発するより、火力上げて
可能な範囲でレスタしてたほうがいい。
回復役がいればメイト食わないでいいわけでもなし、
戦闘長引けばメイト消費もかさむんだぜ。
最後の部屋は出口にフェンス付近にいると、真ん中あたりまでレスタ届く
奥の岩あたりとか偽扉あたりで戦う奴が多いけど、その辺りは無理
729 :
名無しオンライン:2006/12/21(木) 18:47:41.11 ID:9R3ySaXC
ここ見てると自称良プレイヤーが何故か野良ばっかやって
文句ダラダラ垂れてるけど、厨だから固定で組めないのに気づいてない模様。
今野良やってんのは余り者のカスwwww
常に同じ時間にログインしてくれる廃フレなんて4人もいねーよバーカバーカ
731 :
名無しオンライン:2006/12/21(木) 21:38:05.49 ID:njJIsH3K
>>730 今野良やってんのは余り者のカスwwww
きめえwwwwww
>>726 可能。ってか、いつもそうやってるが。
ただ、前衛ががっちりゴリ2匹押さえてくれてることが前提。
ヴァンダ追いかけて壁際に行かれちゃうと無理だけどな。
733 :
名無しオンライン:2006/12/21(木) 23:13:06.00 ID:sQeGbHXy
固定でばっかりやってて楽しいか?
新しい出会いを求めていろんなとこに乱入するのもたまにはいいと思うが…
>>635 とりあえず貴方が22歳〜28歳である事は理解しました。
>>635 いい動きするやつはたいてい22〜28歳なんだな。おk
今度pt終わっていい動きした奴にきいてみる
あたし16歳だけどさいきょーよ?
サイキョーだぜ
738 :
名無しオンライン:2006/12/23(土) 01:14:50.30 ID:LlBoep2G
GT、WT、フォルガン。ファイガンを徹底排除すれば余裕
プロの人はじまったな
職より良PCかPS2かの方が遥かに重要だっつの。
そういや、「FFビースト60以上」「槍、ツインダガーのみ」は腐るほどみたが
「PCのみ募集」は見たことないな
>>741 個人的な周囲の動向を見るにだけど、
PC組の効率厨は、既にPC同士でパトカ交換し合って半固定化済。
ややまったり系のPCな人は、周りが全てPS2でも
多少出費はかさむが自分さえ居ればSを取れる火力が出るので無問題。
死にまくり、散らかしまくりの特級地雷が居なければだけど、
居たら居たで、それはPCもPS2も関係ない訳で。
つまり職縛りに必死な人ってのは・・・
詐称できるから
と思ったけど槍ツインダガーだって後から外せばいいわけだしな
PS2の奴はどれだけ高属性の武器を揃えていても
結果的には寄生だからな。
PS2一人、PC四人のPTだと
PS2の奴はラスサバ氷一本でさえPPが切れないからな。
PCが氷双小剣4本、雷双小剣2、雷槍2が必要なら
PS2は氷双小剣1本、雷双小剣1、雷槍1で十分になる。
>> ID:r2Yfvb3J
それps2がサボってるんじゃなくて、周りが雑魚いからじゃないの
pcでもそんないらねぇ・・
W1ってまだハゲ人いるのか?
W2は野良は終わってるよ、過疎りすぎ
PTあっても地雷ばっかり
入ってないから中身はわからんけど、減ってるとは言えまだかなり居るね。
Aは元々少なめだったし、B行く意味なくなったからやっぱ過疎るよなぁ。
749 :
名無しオンライン:2006/12/23(土) 19:14:20.96 ID:btGHwNVB
昨日ハゲAで野良地雷にあったよ
FF3人(俺含む)とフォルガン1人とFT1人
始まる前にいつものようにFTが補助を掛けてくれたが、
1〜2部屋で補助が切れる。ヘタすりゃ敵殲滅中に切れた。
なんだ?と思って、FTのPAを見てみたら・・・
スキルのいくつかがLV20で転職してるのがわかったが・・・
テクがバータだけがLV20、他、補助・回復含めてすべて一桁LV。
ちなみに弱体はなし
なんとか30秒前でSクリアできたが・・・
FG(A)「フレに呼ばれたので^^;」
FF(B)「飯落ちするので^^;」
FF(C)無言抜け
FT「あらら・・・」
FT「みんな抜けましたね^^;。あれですかね?FGの人がグレネド使って地雷でしたからね〜w」
FT「で募集します?」
FF(私)「ん〜んじゃ私も飯落ちします」
で「地雷はおまえだよ」と思いつつ終了。
ちなみに地雷FTが言ってるFGはトゲと4つボタンでハメ使用のみ
さぁこのFTは地雷点数何点?
東方が流行ってるけどローグスの方の報告が少ないなぁ
ローグスはどうなん、タクシー在る無し含めて
まだPSU続けてるって時点で地雷な気がしなくもない
>>749 FTでバータ20その他一桁なんて見事な池沼っぷり
よりによってバータかよ、せめてラバータかダムバータなら理解出来るのに
ヒント:手付け
w1フォース系がいないな
Bは募集あるけど、
W2は募集どころかまず人が居ないぞ
オワタw
756 :
名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:48:38.08 ID:Pn1PKC+D
東方行ってるんだろ
つか東方オン魔郷にしたって協力要素はボタン踏むだけだよな?
大半の奴がクイック目当てでソロってるだけだろうし、
ハゲ人気だけ見て考えた協力とは名ばかりの延命ミッションだ。
ハゲはここみたいに攻略盛り上がって楽しかったが今回の更新で急に萎えちゃったよ…
758 :
名無しオンライン:2006/12/24(日) 07:14:44.11 ID:MqURujMz
ハゲが楽しいとかすげえな
単純作業としか思えんが
759 :
名無しオンライン:2006/12/24(日) 07:23:38.88 ID:4m6exsl7
信者はすごいな
最初期の攻略だけの話だろ
東方はタイム制限がないから人形さえ持ってけば地雷が1人2人いようとまずS取れる。
さすがにブルースで地雷2連れてAでSはきつい。
しかも地雷率は半端じゃないしな
人形持ってない奴のなんと多いことか・・・
人形くらい持ってきてorz
>757
ソニチやる気なさすぎだよな・・・
延命になってないだろ
とマジレス
東方Sでオルゴーモン・カマド相手に凍るのはしょうがない
でも、火防具付けたまま凍って3秒で死ぬのはやめて欲しい
流れ読まずにハゲA初心者の漏れがカキコ
とりあえずラスサバ作ってたら氷50と38、闇44が出来たんだが
ハリネズミ相手だと初段から転倒狙えるヒショウジンレンザンと定番のレンカイどっちがいいんだ?
まあ高属性出来ても池沼子WTだからとてつもなくショボいんだが('A`)
素直にレンカイしとけ
トゲカバ相手にはヒショウするより適当なツインセイバーでライクラするのが一番安定する
>>768 thx
そうかー・・・デスダンサーでも作ってくるかな
ヒショウは消費こそバカ多いがあのヨーヨーみたいなのが好きでな
わーい!はげBだけど、LV40台5人で16分半でましたよー
ゴグナット相手にレンカイかダッガズ以外やると
ブルースの脳の奴に絡まれるよ
ってかレンカイかダッガズ以外使用禁止だろ
>>771 レンカイかダッガズ以外禁止ってのはあくまでもゴリ限定の話だと思ってたが違うのか?
まあヴァンダとラプチャでも吹き散らかすやつは論外だと思うが・・・
ハリネズミは転がしてた方が安全だと思うんだがなぁ。FTだとアレでも半端無いダメ食らうし
>>773 だからブルース脳って言ってんじゃね?
コグナットは誰か転倒させてくれれば早くなるけど他の面子ダッガズしてた方が良いな。
つかゴリはダッガズ、ヴァンダはレンカイのみだろ。
4スイッチ奥とかの強化ヴァンダにはブテンで転ばせてるな。
二人の時は構わずレンカイだけど。属性合わせてても炎は地味に痛いよなー。
効率スレ初カキコの俺攻略スレ住民
いらっしゃい
俺はどちらの住民でもないが、歓迎するぜ!
俺も俺も
過疎り気味の禿ミッションを盛り上げて行こうぜ。
>>775 二人で行って相方に鍵任せて開幕に店売りレイピア@ライジングで浮かせて
後ろから氷槍でダッガズ出し切り*3で楽々さぁ。
今日野良でAやってて一人抜けたから、再度募集したんだけど、そしたら全部高属性のFFさんが入ってきたんだけど、やっぱり属性って凄いんだな。一人で2分〜2分20秒位短縮してた。立ち回りも有るんだろうけど。
俺も一本位揃えようかな。
>>780 高属性は1本くらいじゃダメなんだ。それにチャージを突っ込み続けるなら
話は別だが、最低2,3本はないと劇的にタイムはを縮めるところまではい
けない。逆に言うと高属性2,3本+中属性5,6本あればどんなダメPTでも
独力でS取れるくらいまでにはもっていける。ただし、ゴリ回したり基本的な
事をわかってないヤツが混じってるとクリアすらできんから無理だがなー
ガンガッテAで稼いで武器そろえてくれい!
A来るのにラスサバ10%代はねーよな
安いんだからラスサバぐらい20以上で揃えて来いと思った
探す手間より、数で勝負
早漏
前にAで募集するんじゃなくて
装備見て良さそうなら勧誘するって人に誘われて行ったんだけど
A武器の数とレベルだけで判断してるっぽくてちょっとあれだったな
ラスサバ高属性5個+ムカト中属性1個つけてる人がいたから
「この人どう?」って聞いたら「装備がなぁ・・」って言われた
で、かわりに誘ったのが全A武器ほとんど10%台とかの人だった
FT選んだ的とかもほとんどA杖の人だったし・・・
それだけなら良いと思うけど防具アゲハ土20とかでメイコンつけてたし
普通は選ばないよなぁと思った
獣fFなら当たりさえすれば400くらいは削れるから
A武器で選んでもあながち間違いという訳でもないかも知れない。
瞬発力よりアベレージを見る人だったんじゃね?
ΦGなんかはツインリッパーとかでも平気みたいだけど、ビス子fFはラスサバでも結構露骨に0が見えたりする。
PSUにもrepあれば面白かったのになw
>>785 repがあったらいいとか勘弁してくれ
FFみたいに竜はPTくるなとかなってんだから、これ以上あれ臭くしないでもいいだろw
>>784 それは両手ダガーについては完全に勘違いだ。
両手ダガーは属性地が全て。A武器10%なんてAではゴミに等しい。
A武器高属性=B武器高属性(レンカイ600台)>>A武器中属性=B武器中属性(500台)>>A武器低属性=B武器低属性(400台)
出してるダメージ見てみるといい。
ラスサバについてはゾディがちゃんと付いていればカツノと変わらない。
C武器50%も当れるなら(キャラの命中が高くて、ゾディ必須)A武器の中属性に相当するが流石に厳しい。
槍については槍本体の攻撃力があるので
A9槍25%=B6槍50%ぐらい。
788 :
名無しオンライン:2006/12/26(火) 15:34:33.48 ID:WWRx3KkC
下がりすぎ
レンカイ・ダッガズ以外使うやついたら即キックするようにしねえ?
そうでもしなきゃバカは理解できないと思う
PS2でレンカイ・ダッガズ
PCでスピニング・トルネードブレイク
ほぼ同じになるな。それかPCの方がまだ強い。
>>787 でもラスサバ50%と20%ではダメ17しか変わらなくないか?
(185+50)*1.50*1.20=423
(185+50)*1.20*1.20=338
(423−338)/5=17 で、あってるよな?
自キャラの攻撃力は?
fT沼子「シフキャンノスゾンデでゴリハメます^^」
と
φガン「ダブセでゴリハメます^^v」
は同類か?
>>792 自キャラの攻撃力は武器属性に関係なくない?
>>794 ビスfFとヒュマfFが50%武器でレンカイするとダメが100近く違うのが現実
>>794 自キャラの攻撃力も入る
そんなことも知らずに計算式出してたのか?
ちなみにソリドパワーつけると1段目670のスーパーサイヤ人になる
ゴリが2匹出てる時のノスゾンデは激しく邪魔。ゴリの位置がずれてばらける。
ゴリを放置するような糞前衛の時は使ったほうが良いと思うけど。
791みたいな奴が
ブルースAでラスサバ氷12%とかで
参加しているんだろうな。怖いな。
ここを見ている奴でもこんな奴がいたのか。
野良が腐っている現状も理解できるな。
まぁ大雑把にいうと20%の二割増しくらいだよ。
100なら120とかに。
500なら600に!
>>796 ありがとうな。
ヒュマだと、攻撃力だけならツインスティンガー50%とラスエサバ35%ほぼ一緒なのなw
属性が1%上がると攻撃力が10増えるのとほぼ同等
>>791 その式であってるのか確認してないがlv70ビスオの攻撃力とソリパ入れると
(185 + 808 + 145) * 1.5 * 1.2 = 2 048.4
(185 + 808 + 145) * 1.2 * 1.2 = 1 638.72
(((185 + 808 + 145) * 1.5 * 1.2) - ((185 + 808 + 145) * 1.2 * 1.2)) / 5 = 81.93600
だな。
カツノと比べたいなら数字入れ替えればいい。
ダメージについてはこのへんだが重要なのは確殺数だよね。何回レンカイすればヴァンダやゴリが沈むか。
それでタイムが決まるんだし。
>>800 そんなもんだね。
あとはソリパ付けると大体+80ぐらいレンカイダメージ増える感じかな。大雑把な体感だけど。
PS2うぜえ。
名前の色とか変えてくれねえかな。
マジいらね。
PCのみで固定組めない負け組がなんか言ってるな
PS2の人からカード交換求められて仕方なく応じたところ
誘いがくるようになってしまった俺はどうすれば。
8分残しは君にとっては早いのかもしれないが・・・
ウザイウザイ言っててもしかたないから、AでのPS2の立ち回りを考えてみる。
まず最初に右行くの禁止。柵の中も行かない。
これは歩く距離が多いと、その分遅れるから。
でも鍵拾い、箱壊し、スイッチ押しは率先してやる。
その分PCが攻撃したほうが効率いいし。
fTでの参加は禁止。
杖を持ち替えまくって弱体回復補助こなせるとは思えないから。
WTもしかり。
fFやる時は廃装備で。
当然レンカイダッガズだけで。
それ以外使うなら、蹴られてもしかたない。
こんなもん?
攻略スレで二人で7分残しって人がいたが、5人でそれは
つらすぎるな…酷かもしれんが常にフレと一緒に行動し続け
るしかないな
>>807 PS2のFTは存在自体が地雷なのを強調したい
ばっかおまえ読み込み酷いから攻撃に行こうとする奴が少ないんなんだぜ?
テク発動遅すぎてダムバが出る前に
敵全滅してるからなwwwwwww
ハゲのせいで皆高属性ラスサバとかそろえてる中
レンカイ、ダッカス弱対したらほとんどの人はPSUやめそうだよなw
>ダッカス
今の禿Aはこんなもんかな。
廃装備ダムバFTとかグレfGとか別な要素もあるが
14分:各種先行ショートカット
12分:高属性fFx3
10分:高属性fFx2、空気x1or中属性前衛x3
8分:高属性fFx1、空気x2or中属性前衛x2、空気x1
それ以下:禿Bやってた方が儲かります。
>>814 PS2いないだけで無属性fF3でも当たり前のように12分残るんだけど
言わないでやるのが優しさなのにカワイソス
PS2?スロー過ぎてあくびが出るぜ
PCだけでハゲやるとこ決めたいな。
ユニバ11あたりどうよ。
ハゲAにしんじられないフォースくるのな、最近
入って早々、
「補助期待しないで」と言い放ち
ダメージ少ないカードなげててレスタはお留守気味
アフロで小太りのあのフォースまじうざかった
819 :
ブルース脳:2006/12/27(水) 04:29:47.50 ID:k9mYa4wr
晒しスレで名前出しちゃえよ
それだけの価値はあるぜw
>>809クイックつけて両手杖に必要なもの仕込んでしまえば済むハナシなんだがね
色つきの12%がなくなっても沼が馬になる程度の違いしか出ない
>>817の意見がとても建設的
PS2からPC版に変えた俺に言わせると残念ながら
クイックの有無で埋められるってレベルじゃない気がするが…
カードもアゲハセット装備してれば
200ダメージ×3くらい出るんだけどなぁ。
ラス部屋で、弓でパンダ釣ってカードで
ガスガス切り刻んでるハゲ持ちFTは俺です。
(前線の回復はもう一人のFTないしWTに任せる)
>>817 U26がどうのって話はどうなった。ポシャるんじゃないか?
あとU11は東方部屋が多いんでカブるんじゃね。
>>821固定でやってるとfTが積極的に攻撃に参加する必要があんまりないところがポイントなんだけどね
切り詰めたタイムアタックがしたければやはり817実行
200x3程度じゃラバータ撃ってるほうがはるかに強いな
ラバータだとゴリを巻き込んだり誤爆したり
するじゃないか・・・。
ディーガでいいじゃん。
無属性で300のダメージの場合
10%だと330
50%だと450
簡単にいうとこれ位の差がある
ラスサバが丁度この位だから、30%位のものが最低ラインだな
そうは言うがな大佐。
今は30以上は34、38、44、50しか出来ないのだぜ。
なので28も許してくれ。
>>827 それにPA倍率と補助かけると2倍の差になる
なんでも、セガ公認のネットカフェが出来たらしい。
PS2の禿師は一度お近くのネットカフェから繋いで禿やって、違いを体感してみるといいかもな。
自分がいかにアレだったかが分かるだろう。
むしろ俺はPS2版を体験してみたいな。
>>831 ぐぐると結構出てくるよね、そういうネカフェ。リネIIが
プレイできる環境なら問題なくプレイできると思うから
探してみるといい。毎日は無理かもしれんが、たまに
やる分には日ごろのストレス発散になっていいかもね
擬似PS2プレイなら最高画質の最高解像度を全画面でプレイすると近いかも。
少人数でもなけりゃDPS最低のfTが戦力50%落ちようがたいして変わらんだろと
確かにfTがPS2だと薬飲む頻度は増えるけどな
>>829 全部考慮ずみ
というか属性は一番最後に計算されるからな
>>828 まぁ、それ位もってれば努力は評価できるな
>>932 中古のPS2版が1200円だったから買ってやってみた
ゲームとして成り立ってなかった
1200円で2垢プレイか。
2垢にしてもやることないな・・・。
禿東方一人プレイぐらいか。
>>839 1垢じゃないかと思う。
PS2の中古が安売りしてたから、
買ってみてPCの垢でINしたお!だと思う。
PS2からPCに乗り換えたがホント別モノだな。
推奨環境なくても必須環境さえ整ってるPC持ってるなら
なんとかソフト手に入れて(知人に借りるでもいいから)PCでやったほうが絶対いいな。
必須環境ギリギリだったがそれでもPS2より全然良いぜ・・・
モバイルノートの915GMだと、コロニー内だけなら活動できたが
ニューデイズに行った瞬間落ちたw
>>841 PS2ってだけで地雷と言われる理由がようくわかったろ?w
>>836 なら漏れのツイサバ26%でも全然問題ないよなァ〜っ!?
>843
煽りでもなんでもなく心底そう思うな。
Foだったから特に恩恵がでかい。
正直PS2ユーザーはかわいそうだとおもう。
全てクソニチのせいだが。
武器のロードに時間がかかるってのはワロタが
歩く速度が違うってのはオワタとおもったな
いくらなんでもそれはないだろ
「固まった」とか「重い」とか聞くとビキビキするぜ
PS2は足手まとい過ぎ
さっき俺だけPCで他はPS2が4人でハゲAやったんだ
構成はFF4 FT1
他人の武器見たけどそこそこ強い
クリアタイム10分後半・・・
PPセイブ装備してるのに双小剣4本消費(普段は2本)って・・・
あらためてPS2の凄さがわかったよ
PS2ユーザー1人につき40秒くらい遅くなるな
全員PS2だと、FF4FT1の理想構成+高属性完備で、
前衛がレンカイダッカスに専念しても10分きれるかどうかだからなw
手数が半分になるんだから、そりゃそうだ
850 :
名無しオンライン:2006/12/27(水) 17:33:14.47 ID:yj1ooJIE
>>849 そもそもその編成でPS2だと失敗する確立が高いなw
fTのみPCと考えればクリアは出来そうだが
>>793 亀ですまんが、ノスゾンデは転倒だから回らんぞ。
5〜6人パーティーでPS2プレイヤーが混戦中にパレットの武器を
入れ替えたりすると、PCプレイヤーの攻撃が止まったり、
持ちかえにいつも以上に時間かかってたりするんだぜ?
オレPS2がすると、あからさまにまわり攻撃がとまったりしてる…
気のせい?
>>852 いわゆるキングクリムゾン。世界は普通に動いてるから死なないようにアホしなよいうにがんばれ
>>853 よかった…そうだよな、もしそんなことで周りが止まったり
するなら、誰か何か言うよね。
なんかさ最近
仕事から帰ってきて禿げA4回くらいやるだけで
めっちゃ疲れるw
856 :
名無しオンライン:2006/12/27(水) 22:09:00.53 ID:k9mYa4wr
俺のやる時間はまともなハゲA募集ないっぽ
A4回って・・・普通東方4回が限度だろ・・・
おまえまじめに仕事やってんのかよ・・・
平日に禿げAは無理だろ・・・常識的に考えて
858 :
名無しオンライン:2006/12/27(水) 22:54:01.47 ID:yNpyAoZy
PTミッションはギスギスしてるイメージでまだ行ったことがないのですが、
55沼男fTはどのランクが丁度いいでしょうか?
初めてですとは伝えるつもりですが、動きなどで気をつける事はありますか?
>>859 55ならどこにでもいけるだろ、
気をつけるも何もドールもって、自信を持って堂々と参加すりゃいいんだ。
自信ないそぶりだけはするな、ベテランの雰囲気をかもし出して参加しろ。
ドール・・・?
オキクドール必須。
863 :
名無しオンライン:2006/12/28(木) 01:46:24.00 ID:LD7uwvMo
>>859 ハゲAは60からだからとりあえずBだな
FTなら強化ALL21、ラフォ21、レスタレジェネ、土20↑の防具
これぐらいあれば基本的には問題ない
更にあるといいのがアグディール、ゾルディール、ダムバータ
立ち回りに関してはハゲもちになったら強化ゴリに注意だ
Lv70ぐらいなら突っ込ませても問題ないが、50〜60ぐらいだと死ぬ危険もある
ヴァンダにはダムバ、ラバ
ラプチャにはラフォ、フォイエ
コグナッドは触らなくていい
ゴリには弱体かけて中距離でフォイエ、遠距離攻撃すると麻痺プレスくるからな
強化ゴリには高属性防具でもなければ近づくな、レスタレジェネ待機が無難
>>859 ギスギスしてるのはマジなんで
まったりやりたければ知人と固定メンバーでやるのが吉
野良はやめとけ
>>864 お前嫌な性格だな、ギスギスPTの方が稀だ。
鏡を見ろよww
おまえに言われるとはwwww
PSO時代からのフレのみとか知人とブルAやるほうが
ギスギスするw。どうみても地雷ばかりですwww
自分はかえって野良のが気楽にできるからいいなぁ
11分残しくらいだけどね。
知人が所謂、地雷や雑魚だと野良でやる方が効率いいんだぜ?
そだな。そんなフレが多い
しかしセカンドはもちろん4枠キャラ埋まって
レベル70キャラ3個、PMもそれぞれ
作ってあって・・・。
そんな時間とメセタ使うなら装備どうにかしろと
思ってしまう。まぁ楽しみ方は人それぞれなんだけどね
職しばりLVしばり装備しばり種族しばりガンガンな野良ハゲでまったりもクソもないだろ。
Bならまったりしてるのもあるか?ってくらいだろう。
まあ地雷ばっかだからしばりたくなるのもわかるけどなー
地雷だらけでもSは取れるからな
問題は時間が遅いせいで全然稼げんちゅう事だな
FTはPTにPS2が1人でもいると途端にテク読み込み遅くなる
全員にPA読み込ませる糞仕様のせいなんだがな
そろそろPS2以外募集とかあってもいいんじゃないか?
レベル68↑装備のしっかりしたレンカイダッガズFF募集^^とかアフォっぽい募集より
効果的だし、PC組ならみんな納得するだろう
もちろんPCでレベル68↑装備のしっかりしたレンカイダッガズFF募集^^
が最強なんだがね
PS2がいるとコッチまで重くなるのか
なんか重いときと軽いときがあると思ったんだ。
リンクさせるテクの種類少なくしてもPA毎に読み込み優先順位付けられてる
多分
打撃PA>バレット>テク
テクの中でも更に優先順位がつけられてて
初級>ラ系>ダム系>ノス系
武器のグラフィックも全員に読み込ませるから
武器の種類は統一した方がいい
アゲハセット狙いでアゲハキカミ装備してるならバレット外すとかも効果がある
PS2が1人もいなければどれも気にする必要はないんだけどな
PCのみで固定を組めなかった負け組は
PC限定で募集するタイムロス>PS2が居る事によるタイムロスなんだろ
アグタールだけ、何故か一番最後なんだよな
前衛がPS2だとゴリ押さえ込めないから
FTが弱体入れるとFTの方にゴリが寄ってきたりする
前衛がPCだとがっちりゴリを押さえ込めるので寄ってこない
手数の違いだよな。PCなら絶えず攻撃できるから固定できる。
PS2だと殴ってる間に他にタゲいくとそっちにいってしまうw
末期臭漂うゲームで必死になるのが虚しくなってきた今日この頃
>>873 って本当?
確かに野良で読み込みにやたら時間かかることあるが…
それが本当だと、PS2当人が遅くなるだけでなく、他プレイヤーも
遅くしているわけで、ちょっとヤバいですよ?
打撃武器はそうでもないな
テクはPS2のFTがいると遅く感じる
>>882 本当だよ
PS2は本来ちゃんと動けるPCのFTの足を引っ張ってる
>>883 打撃PAは優先順位高いからほとんど影響ない
ちょっと遅くなったかな?ぐらいしか感じない
テクは読み込み優先順位低いから更に遅く感じる
→に登録したテクがいつもワンテンポ遅れるよな
読み込んだPAはPS2、PCともにキャッシュされて一定数を超えると古いのから破棄されてる
いくつキャッシュできるかわからんけどブロック移動時に読み込ませて置いて
久しぶりに杖持ったらまた最初から読み込みになったりする
>>885 それはテクの中でも優先順位が決まってるから
試しに↓とパレット入れ替えてみるといいよ
やっぱり↓が遅くなるから
レジェネなんか優先順位低いんだろうな〜
10分ならいけるんじゃないかなぁ。
でも偉いのはfFじゃなくてFTだな。
fFは武器さえそろえりゃルーチンワークだし。
>>890 装備とキャラ性能とクライアントの性能で9割決まってるだろ
要求される操作技術なんぞライン工以下だ
・麻痺した味方のすぐ横にビルデビアがいて、回復に駆けつけるには距離があり、かつそこまで誰も麻痺した仲間に回復する様子が見られなかった場合、遭えて遠距離からライフルでビルデビアを撃ち引き離すことが可能です。
・4スイッチの最後のものを踏んだまま、主観射撃でラプチャやヴァーラをかわるがわる撃つことで、反撃を受けることなく一人でスイッチを確保しつづけることが出来、心置きなく他の仲間に先行してもらえます。
・回数を重ねて仲間がよく当たる岩つららを把握した際、前もって壊しておく際には、射程が長いライフルなら先行する必要がありません。
・凍結を上手く使えるのはショットガンよりもライフルです。ショットガンでは敵がばらばらに離れた状態で凍結させてしまう状況もあります。ショットガンはむしろ接射によるダメージソースとしての効果の方が重要ではないでしょうか。
・無印中型全般に感染あるいは燃焼を狙うにはライフルが最も向いています。もちろんビルデビアの場合、跳ばないよう近づいて撃つ必要がありますが。
・ライフルには命中した敵を押し込む効果があるので、微妙に離れた敵を押し戻すことが出来ます。
・火を吐いているヴァーラをピンポイントに凍結させることで、火を吐くのを止めさせることが出来ます。
かつてこれほどガンナーとハゲやりたくないと思ったことはないぜ・・・(ガクガクブルブル)
ほんとWiki掲示板に巣食ってるのってゴミばっかね!
ハゲでライフル持つこと自体が地雷
ふざけるな
スイッチ踏んだままラプチャ、ヴァンダ処理だけは普通じゃんw
ラフォ、ラバで安定なあたりが泣ける。
>>891 いやそれほどでもない
>>892 >・麻痺した味方のすぐ横に
誰が麻痺させたんでしょうね^^
>・4スイッチの最後のものを踏んだまま
ラフォイエラバータでよろ^^
>・、射程が長いライフルなら先行する必要がありません。
止まらずさっさと走ってください
>・ ライフル
クロスボウ^^
つーか、無印ゴリなんざ燃焼ダメージがどうこう言う前に殴れと・・・
そこまでしてライフルが使いたいか。
ファントムセットとかならまあアリかなとは思うが。
それはファントムセット過大評価しすぎ。
ブラスター+10と比べて50位しか変わらん。
それなら微属性でもA槍でダッガズしてた方が時間当たりのダメだけなら上。
どうしても使いたいなら、ってことだよ。
あと、
>ブラスター+10と比べて50位しか変わらん。
さすがにこれはねえな。
どこのファントムセットックだよそれ。
まぁ、接射しかできないなら槍のがいいってのは同意。
>>900 実際に撃ってみりゃ分かるんだが、お前さんファントムセット使った事ないだろ?
試算でも
ブラスター+10の攻撃力480。
ファントムの攻撃力541。
ファントムセットの攻撃力676。
ブラスター+10とファントムセットの攻撃力差196。
攻撃力5で1ダメージ増えるんで196÷5=39。
これにライフルPAでの倍率と属性倍率加えても50程度変わるかどうかだ。
>>900 おまえファントムセット使ったことないだろ
結局、どの職でもいいから全員槍を使えってことだな
ガンテクって何ですか?^^;
92 名前:名無しオンライン 投稿日:2006/12/22(金) 07:04:15 ID:LWdtpA0U
唯一槍が持てないカス職
するてぇと、数日前俺が見た
オンマに1発600近いダメージをたたき出してたガンナーは
ソリテク使いかなんかで、ブラスター10でも550くらい出すんだろうか・・・
×ソリテク
○ソリパ
>>908 ソリパなんか使わなくてもLV70fG10なら補助無しでもオンマの羽を狙えば600くらいダメ出る
キャストfGでバレ30ならそんくらいでるんじゃね。
ハゲでライフルは地雷
これでFA
どう考えてもクロスと槍のほうが強い
槍は高属性小剣があるならそっちでもいいけどな
それでも高属性槍には勝てん
ハゲじゃなくてもライフルは地雷 即効で蹴るべし
>>980 多分、ソリパ持ちで氷ライフル30、補助Lv3だと思う。
それで羽狙えば箱fG70(10)ファントムセットなら550前後だと思うんだが、600近くまで出るならファントム自体もかなり強化してたのかもしれん。
流石に
>>910が言うように補助、ソリパ無しでオンマSに600も出ないw
Aとかなら行くかもしれんが。
ちなみにファントムセットの真の魅力は命中率。
ファントムの命中は188で、セットで命中も25%上がるんで235。
これでバグでもなんとか当たるようになる。
それに関しては俺も否定する気はないけどな。
最高級を揃えれば多少は火力として考えることもできるが。
未来レスしちまったw
>>913 TPO考えればライフル撃った方がいい場面もある。
大型に燃焼や感染入れたい場合はLv4出せるライフル一択だし、HIVEみたいに敵の攻撃が痛すぎてクロス接射すると被ダメ多い場合は遠くからライフルのがいい。
ぶっちゃけぬるい東方SならfGで行った方が楽だしな。狩場次第
だからハゲだって最後の分岐でハゲ預かってる場合fGだけ先行する場面あるが、こういう場合はライフルでヴァンダの数減らして味方が鍵取ってくるのを待つのがいい場合もある。
なんでもかんでも「ライフル地雷」じゃなく、「クロスがいい場面でライフル使うのは地雷、ライフルがいい場面でクロス使うのは地雷」なんじゃね?
そりゃ単独行動するときは何使ったっていいと思うよ。
時間までに始末終わるなら。
めんどくさいからライフル持ってる奴は地雷で良いよ。
>>918 あそこはお守りガンナーFTの腕の見せ所だな。
>>918 え?fGなんてクロスと凍結グレネード以外いらないよ
>>921 それで思い出した。
FTがラバ撃つときだが、あそこはどう位置取ったら良いかなあ?
俺はよけてもハゲが当たり、ハゲはそれても俺が黙り、と悩むんだが。
WTでレンカイダッガズ
ゴリまで出ちゃったら岩ハメでフォイエでも撃ってる
>>921 一度「先行してメラさん排除汁」って言われたが大して削れなくて
二回目から皆様と右折した漏れヘタレンジャイ。
具体的にどうすりゃいいのよ。
>>925 それは・・・流石にお前さんが下手なのか、武器がショボイのか、仲間が強すぎて右の小部屋から戻るのが早いかどれかだな。
普通にファントムセットで遠目から主観でペチペチやってれば大抵のヴァンダ掃除出来てると思うが。
目安は手前のヴァンダ掃除しきるのにファントム2丁位。
Aでも手前のヴァンダ掃除しきってゴリ沸かせるとこまで持ってける事多い。
狙撃一は手前の岩陰使うと安定するが、ぶっちゃけ敵消える境界付近からの狙撃でも問題ない。
たまにバグってるのか当ててもノックバックせずに突っ込んでくるバグヴァンダいるがwこれも普通に掃除出来てるな。
>>926 それがな、ファントム一本撃ち切る前に後詰め部隊が到着しちゃってだな。
腐ってやがる…まだ早過ぎたんだ。
>>923 自分はニュマFTだが
1 まずラバータが当たる距離まで普通に移動する
2 ハゲが動かない程度にカバディでちょっと横に動く
すると自分にしかディーガがあたらなくなるのでアゲハ土50%+レティならオール0で無敵
連射機で放置でもしておけばPTがくるころにはマジムラ1本でヴァンダの群れは全滅
というか、大抵氷ライフルLv21以上使ってるだろうから凍結Lv4あれば普通に凍る。
凍ってないの凍らせつつやれば余裕じゃん。
リーダータイプ1匹いてこいつには凍結入らないがノックバックするから連続で当ててれば後ろに押し戻せる。
これが出来ないって言うなら氷ライフルのレベル低いんじゃね?
>>924 >>928 さ、参考にならなさ過ぎる(;^ω^)
ふつーにダメージを受ける土防具で、って方向で。
やっぱ岩陰しかないかな。
>>927 それなら後詰部隊の前衛様が強すぎって事なんだろうw
気にしないでもいいんじゃない?
高属性武器持ちが多い当たりPT入った時は俺もヴァンダ壊滅前に後詰部隊に戻られた事あったし。
ま、まてPS2なのかもしれんぞ
>>930 そんならいっその事、ダムバ+レスタ+レジェネの杖持ってハゲもろとも突っ込んじゃえよ
強化以外のヴァンダ凍らせれば、ハゲも即死はしないから。
>>930 うまい具合にディーガが頭の上越える位置に立てば似たようなものかと
ただしあんまり接近するとときどきハゲがヴァンダに反応して攻撃を開始することがあるから
それだけは注意が必要だね
それかメイクイックあればディーガのモーションよりはやくラバータがうてるから
常にヴァンダがディーガうつより先にラバータ当て続ければハメ殺せるときもある
やっぱその辺の位置を研究するしかないか。
>メイクイ
やっぱいるか。仕方ない、掘りに行くかなぁ
>>936 最後の分岐のお守り先行は、ハゲを小部屋に入れないのが最大のメリット。
だから、死なせなければそれでおk。
パンダ殲滅させるなら、まずわいたところで突っ込まず様子見。
リーダーが手下呼び始めたら裏に回ってダムバ。
あとはちょっと下がってラバータ。手下呼んだら裏回ってダムバの繰り返し。
あまり早く殲滅すると、最後ゴリ3になって阿鼻叫喚になるから、
合流するときに少しぐらいパンダ残ってるのがベスト。強化も張りたいしな。
938 :
名無しオンライン:2006/12/28(木) 15:35:21.01 ID:LD7uwvMo
なぁ、Aでハゲ持ちを経験したことがないfFなんだが、
ハゲってヴァンダに突っ込ませても死なないんじゃねーの?
と何も知らない俺が言ってみる
死なないとは思うけどあまり気分はよくないよな・・・(アブヌス)
>>938 いや、炎がキツイ。
ハゲのラインってなんだか気にした事ないが、炎で一気に減ってる事あるな。
俺がお守りの時じゃなかったが、炎くらい続けて死んでた事もあった。
もち、ハゲレベル73での出来事。
書き忘れたが事故多いのは最初の暗闇部屋の先のランダムワープの先のヴァンダ3匹。
ハゲ持ちが最初にワープしちゃうと高確率で焼かれて、そのままお亡くなりになる事もあるw
あそこ剣つきいるからな。
普通のパンダならクロスファイアじゃなければ平気だよ。
>>940 ハゲは雷ライン。
>>938 PCはやばくなったら移動できるが、ハゲはダムフォイエの多段HITを死ぬまで食らい続ける。
そして強化ヴァンダのダムフォイエで1発400くらい。
最初の4つワープの先に護衛が行っちゃってハゲ瞬殺とか見た事ない?
>>941 Aの場合あそこはハゲ持ちが最後に入ったり
ハゲ持ちだけが残ってプレスキーとって先行したりするな。
(4スイッチを先に確保して、補助テクで待ち構える)
コグ2匹出現時に一応かけなおしはしてるけどな。
>>940 dクス。
奴は雷なのか・・・どうりでゴリで即死多いと思ったぜ。
ハゲのお守りをよくやるFTの視点だとこんな感じ
まずハゲのHPはだいたい1500ぐらい
自分的によく死ぬ例をあげてみると
1. 最初の4ワープで自分が最初に入ると
ハゲが強化ヴァンダの炎につっこんで即死
これが結構おおい
最初に入らないorレスタ待機で突入で回避可能
2. ちょうど話題にあがった強化ヴァンダ+ヴァンダが3体
強化ディーガ600+普通ディーガ300×3
ハゲが全部くらうと1発で終わる
安全のために先行したのにハゲ殺しちゃうと本末転倒で空気も悪くなる
腕に自信がないならあまりつっこまないほうが無難
3. 強化ゴリ2体
パンチが800×2で即死
中距離からハゲが近寄らないようにレスタでおk
この3箇所が自分は危険かなと思ってる
基本的に強化ゴリヴァンダ以外はつっこんでおk
ゴリがまわらない限り死なないかと
長くてスマソ
>>928 ヒュマ子FTだと土50レティでも30〜50食らう。ダメージより沈黙がめんどい。
禿はグラでは当ってないのにティーガぼこぼこ食らう時があってうざい。
でもめんどくさいからアンチ食いながらラバータ。
ラメギ混乱やラフォイエで燃やしてからラバータもありかもな。
フォイエ、バータ、メギド、弓、、色々試してみるか。
>>947 それならそれでいいんだけど、たまーに
ハゲがうんこ食って即死するんだよなぁ。
>色々試してみるか
そして地雷扱いされる
>>947であった。
>>947 と、思ったらうちのは土50メイガだった。
レインボウ付き土アゲハ50ならヒュマFTでも完封できそうだな。
ウンコあたるくらいなら、いっそ突っ込ませた方が安全だよ。
自分が手出ししてればハゲが集中砲火食らうこともないんだし。
>>949 大丈夫誰も見ていない!
| _
| ヽ
|从从)|
|゚ ヮ゚ノ | 誰もおらんのー?
⊂)}ノレ!
|_/ヽ
|'
_
'´ ヽ
| ヌ从从| ミ
| || ゚ヮ゚ノ| 踊るならいまのうちやー
レ⊂レ>i]つ
く/_|j
し'ノ _
'´ ヽ
| ヌ从从| ♪メギィィィィドォォォォォ
| || ゚ヮ゚ノ|
♪ レ⊂レ>i]つ
⊂く._ノi _
l.ノ ♪ '´ ヽ
| |从从 |
|ヽ゚ワ゚ | | | ♪ラメギィィィィドォォォォォ
⊂i介i]つレノ
/_!ホ_ノつ
ヽ.)
953 :
名無しオンライン:2006/12/28(木) 16:07:08.68 ID:MIozaUZz
ヴァンダの炎とディーガって打撃扱いじゃなかった?
炎が打撃、ディーガは法撃だったきがする
炎はデフバールで軽減できる
ディーガはどう見ても法撃
なぜなら火属性で軽減できないだろ?つまりテク
>>956 日本語でおk
いや、わかるよ。炎はアグディールで減るって言いたいんだろ?
どっちも法撃でとっくにFA出てる
960 :
953:2006/12/28(木) 16:15:24.76 ID:MIozaUZz
なるほど、理解しました。
>>948 >ハゲがうんこ食って即死するんだよなぁ。
PSUやった事ない奴が見たら物凄い誤解されそうなレスだなw
攻略スレから禿Bテンプレコピペったついでに修正してA標準テンプレ書いたんだが
14分の効率ルートだとB1は一般的な禿Bと同じフェンス先1人、
B2は最後の分岐で二人先行かな。
他にもっと速いルートか14分台で安定ルートある?
>>963 最後の分岐は戦力次第で先行3人、ゴリ部屋2人でも良い。
とにかく両方が同時に終わるくらいが一番早い。
最速であろうFF4FT1の編成でTAしてて詰められポイントとしては、
@4ワープはフェンス先を倒すFFとFTは待機。
@ラスト分岐はFF4はゴリ部屋 FT1が先行
くらいかな。
といっても戦力次第。ラストゴリ部屋はFFの火力ないときついかも
4つワープは3人で行って一人一殺ってところか。
Bなら一人でまとめて倒せるがAじゃ3人必須か。
Aゴリ部屋二人で余裕なPTなら禿BT18分残しのB2最初で二人先行もやってもいいかもしれない。
これで2,30秒は詰められる。
最後の小部屋はキャストFF二人でグローム使えば即終りそうな気がする
正面に三人回せるんじゃないか
>>967 BならSUV2発→ゴリにダッガズ
これで1分かからんが、AだとSUVのみでヴァンダ全滅できない
まぁでも右小部屋に二人ってのはありだと思う
969 :
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