【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【8件目】

■【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣ MoEの一般的な質問に関しては、本スレテンプレ記載の【質問ｽﾚ】へ。
┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣質問者は回答者に分かり易い様に出来る限りの情報を収集し明記しましょう。
┣マルチポスト（あちこちで同じ質問をする）は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら　【PC初心者板】 http://pc7.2ch.net/pcqa/
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。 【PC自作板】 http://pc7.2ch.net/jisaku/

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック
┃┗ ttp://www.moepic.com/sug/spec.php
┣MoE Wiki
┃┣ttp://moeread.usamimi.info/
┃┣初心者ガイド
┃┃┗ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
┃┗よくある質問
┃　 ┗ttp://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
┃
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣ttp://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
┃┗ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm
┗PCスペック表示ソフト
　 ┗ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/everest_systemanalyse/
　　 ┗※本家EVERESTはフリーでの配布を終了しています。
　　 　　上記は二次配布の場所ですので導入は自己責任でお願いします。

■【過去スレ】
┗MoEが出来なくなった低スペックの酒場
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103543851/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123779920/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129219507/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139133810/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【5件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147441362/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【6件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1153929621/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【7件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159559679/


■【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう！】
　　貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
　　PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

　　またPCスペックの詳細を表示する「EVEREST」というソフトもあります。
　　インストールをする手間は掛かりますが、こちらの方がより詳細で見やすい情報が得られます。
　　自分のPCスペックが判らないという人は、これらの方法でスペックを調べるようにしましょう。

■【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい！】
　　いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
　　またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
　　PC自作が出来ないようなら、DellなどのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。

【スペック表テンプレ】

■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
　ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■OS 　 　　　　　　：
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：
■その他　　　　　 ：

<オプション>
☆キャラファークリップ：
☆最大キャラ表示数：
☆生成モデル数　　：
☆テクチャ解像度　：
☆画面解像度とカラー：
☆game.iniのFSAA　:
☆ドライバ強制etc..：
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ファークリップ:
★エフェクト：
★ミップマップ：
★シェーダー：
★バンプマップ：
★影描画,品質：
★天候密度,天空描画,レンズフレア：
★SE同時発音数：
★その他　　　：

■よくある質問■
―ゲーム編―
●WarAgeやChaosAgeなどでラグが全く起こらないPCはありますか？
ありません、これはゴンゾロッソの回線やサーバに問題があります。
また本作は開発時期がおよそ6,7年と長くシステムの構造的欠陥があり
本来MOとして作られる予定でしたが無理にMMOに持って来たと言う歴史があります。
詳しくはこちらの"MoEのシステム的な課題とは"を参照して下さい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050603/moe.htm
今後ゴンゾは対策として、今年度上半期にサーバの入れ替えとネットワークの再構築を行うとの事。
>10月17日に強化メンテナンスが行われ、幾分か改善されました。

―パソコン編―
●問題が起きたら取り合えず確認する事
・CPUをOC（=オーバークロック　以下略）してたら「電圧が足りてない」から0,25〜0,5W程度あげて再挑戦
・CPU定格で落ちる場合＝「電源が悪い」か「メモリが悪い」可能性が高い　
　またはマザーのBIOSのバージョンが古いなど
・FANが正常動作しているか、ほこりなどの外的要因
・CPU、ビデオカード他の熱暴走（温度計測する）

それで、CPU関連なら3Dmark05のCPUTESTが最も適してるからお勧め
（06程重くないんだがCPUTESTの時間が異常に長い為 非常にシビア）
これで落ちないなら多分だけどCPU＆メモリはセーフかと思われる
後は、superπ　3千万桁4週連続通すとか
memtestは意外と負荷が軽いので、15周以上通らないとあまり参考にはならない。

●グラボ・電源を買う時の注意点
・マザーボードスロットを確認（AGP(x4,x8)／PCI Express(x1､x16)）
・OSにも注意(2K,XPしかドライバーが無い場合も)
・電源の容量を確認
電源を選ぶ際、ただ容量が多いだけでは判断にならない、12Vラインのアンペア数を確認
また、使用コンデンサなど夏場や熱問題もあるので実際の使用レポートを調べるのも良い。

●CPUやメモリは何を買えば良いのですか？
CPUは日進月歩です。最新のCPU(C2DやAthlon 64 X2)の性能比較が出ています
こちらを参考に、Intel最新コアへ移行するか AMD上位を狙うか見極めましょう。
参照：ttp://www.4gamer.net/review/c2d_and_x2-939/c2d_and_x2-939.shtml

安さ安定性を求める人、旧CPUの軽い基礎知識は下記を・・
CPUは5月の段階では、AMD製のAthlon 64 またはAthlon 64 X2 がゲームに向いています
またL2キャッシュが多いと同じ処理を繰り返す場面で処理落ち具合が変わってきます。
ゲーム的には939ソケットのAthlon 3700+,4000+　X2 4400+以上が人気です。
クロックの性能対比は Athlon:Pentium=1:0.625と目安にお考えください。
参照：DirectX 8におけるAthlonとPentiumの性能ベンチ
ttp://www.tomshardware.com/2005/11/21/the_mother_of_all_cpu_charts_2005/page28.html

メモリはMOEだけを起動すると、およそ780MB〜950MB近くになるので
スワップを防ぐためにも1GB以上(○512KB*2 or ◎1GB*2)を推奨します。
例え4つメモリを挿す場所があっても、全てに挿すとかえって不具合が起きやすくなってしまうので
1GBなら256MB*4より512KB*2,2GBなら512KB*4より1GB*2をお勧めします。

●デュアルコアCPUとWindows XP Homeは使えますか？
Athlon 64 X2ならば問題なく使えます、また不具合報告もありません。
Homeが仮想のデュアルCPU向けに作られたため(HTT:ﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞ)
2つのコアに分かれているスミスフィールドやプレスラ(Pentium Dのコア名)
では問題が出るようです。X2は1つのコアに収まっているので問題ありません。
Athlon 64 X2⇒どちらも可　Pentium D ⇒Professional推奨(Homeでは不具合あり)
参照：間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
[注意]
・今後ProfessionalとHomeのサポート期間が変わるそうです。
ProfessionalはVista登場後7年、Homeは2年でサポートが終了するのだとか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0711/miura033.htm

●その他
１．nForce 4系マザーボードでBTO又は自作をする際に注意が要ります。
　nForce4マザーのnvLANまわりでハードウェアの問題が発生し
　これにより様々な不具合が発生する事が予想されます。
　これらを完璧に解決する方法は新たにLANカードを増設するしかありません
　ただし増設の際は必ずBIOSの設定で既存のLANをdisableにしましょう。
　増設に不安な方はBTO時にオンボード以外の物を選択すると良いです。
参照：[LAN] 突然 DHCP から IP 取れなくなる
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/022117.html

２．デュアルコアCPUを使用する際の注意
現在Windows XPで デュアルコア を使用するには
ドライバと修正パッチ(MS から)が必要です。
下記ページを参照に修正パッチを適用して下さい。

これを適用する事でゲームでは3DMarkなどのスコアが若干上がるとの事。
初心者の方や何なのかさっぱりな方は、
一般公開か次期XP SP3で修正されるのを待ちましょう。
※レジストリの変更を行うので導入は自己責任で！
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/040517.html#comment

■確認されている不具合
―ゲーム編―
●MoEでSLIは使えますか？
残念ながら使えません。
SLIを使用しMoEをするとゲーム中に突然止まってしまうなど
SLI環境で同様の現象になるユーザーが多数いるそうです。
現状ではSLIに対応する予定は無いと元開発サポートから以前報告があったそうです。

●NVIDIA製のGeforceとAMD(旧ATI)製のRadeonではMoEに違いはありますか？
Geforceでは、唯一?の不具合として ゲーム設定のバンプマップが適用されません。
バンプマップは水面を見る時に違いに気づくかと思いますが、
RadeonではバンプをONにすると水面が波打ち、水のゆらゆらさが感じ取れます。
しかし、GeforceではONにすると水面下が透明になり、波すら感じられません。
結果的にOFFの設定の方が海のイメージとしては、マシに思えるでしょう。
他の最新ゲームをするのなら人気のあるGeforceを、MoE+動画撮影だけならRadeonを
性能を求めるか、水面+動画撮影を求めるかは購入者次第となります。
この件の不具合に対して、運営側に問い合わせた方によると
テンプレ回答との事で、直す見込みがあるかは、はっきりとしていません。

☆解決済み☆
サウンドカードのSB X-FiシリーズをMoEで使いたいのですが・・
>現在MOEでSB X-Fiシリーズを使用すると不正落ち、
>フリーズなどが頻繁に起こってしまうようです。
>原因は不明ですが、MoEとの相性問題だと思われます。

この問題は最新のドライバーに更新する事で解決するようです
日本又はUSAクリエイティブ公式サイトから"自己責任"で導入しましょう。
[最新ドライバー各種]ttp://www.4gamer.net/driver/video/driver.shtml

【ビデオカード性能パーフェクトランキング（暫定版）06年10月版】 　DX9環境

　A級最上位: GeForce 7950 GX2/GT
　 　　　　 GeForce 7900 GTX/GT/GS
　 　　　　 GeForce 7800 GTX[512M]
　 　　　　　 RADEON X1950 XTX/XT/PRO
　 　　　　　 RADEON X1900 XTX/XT/GT
　A級上位: GeForce 7800 GTX/GT
　 　　　　　 RADEON X1800 XT/XL

　A級中位: GeForce 7800 GS[AGP]
　 　　　 GeForce 7600 GT
　 　　　 GeForce 6800 UEE/Ultra
　 　　　　　 RADEON X1800 GTO
　 　　　　　 RADEON X1650 XT
　 　　　　　 RADEON X850 XTPE/XT
　 　　　　　 RADEON X800 XTPE/XT
　A級下位 GeForce 6800 GT/GS
　 　　　 RADEON X850 PRO
　　　　　　　RADEON X800 PRO/XL/PRO/GTO
-----------------------------------------------------------------------
　B級上位: GeForce 7600 GS
　 　　　 RADEON X1650 PRO
　 　　　 RADEON X800 無印/GT
　　　　　　　RADEON X1600 XT
　B級中位: GeForce 6800 無印
　　　　　　　RADEON X1600 PRO
　B級下位: GeForce 6600 GT
　 　　　 GeForce 6800 XT
　　　　　　　RADEON X700PRO
　　　　　　　RADEON 9800XT
-----------------------------------------------------------------------

　C級上位: GeForce 7300 GT
　 　　　 GeForce 6800 LE
　 　　　 GeForce FX 5950U
　　　　　　　RADEON 9800 PRO/無印
　　　　　　　RADEON 9700 PRO/無印
　　　　　　　RADEON X700 無印
　　　　　　　RADEON X1300 XT/PRO　　
　C級中位: GeForce 7300 GS
　 　　　: GeForce 6600 無印/LE
　　　　　　　RADEON X600 XT
　　　　　　　RADEON 9600 XT
　　　　　　　RADEON X550 無印
　C級下位: GeForce 7300 LE
　 　　　 GeForce 6200無印
　　　　　　　RADEON X600 PRO
　　　　　　　RADEON X300 無印
　　　　　　　RADEON 9800 SE
----------------------------------------------------------------------- 　
　D級上位: GeForce (5900U /5900無印 /5800U /5900XT)
　　　　　　　RADEON (9600無印 /9600PRO)
　D級中位: GeForce (5700U /6200TC /5700無印 /5700VE,LE /5600無印 /5500無印)
　　　　　　　（GeForceTi4xxxシリーズ）
　　　　　　　（Volari V8）
　D級下位: GeForce FX 5200 U/無印
　　　　　　　RADEON (9500無印 /9550[256M] /9550[128M] /9600SE)
　　　　　　　RADEON X300 SE
　　　　　　　（Volari V3XT）
-----------------------------------------------------------------------
その他のビデオカード
　E級 　 : RADEON 7000　GeForce2MX
　F級 　 : 915G　RADEON EXPRESS 200　現在主力のオンボードVGA

　大まかな目安としてA級＝ハイエンド、B級＝ミドルクラス
　C級＝ローエンド、D〜F級＝新品入手困難でﾛｰｴﾝﾄﾞな古〜い製品

※金額は変動する
※グラボの比較表程度の認識で見る事
※同一ランク内の上下は性能差ではありません。
※価格ランクでは無く、BF2などのベンチマークを参考に作成しました。
※MoEでの設定はグラボ以外(CPUやメモリ,HDD)のスペックも影響します。
[補足]
A級最上位だからと言って、MoEが旧VGA使用時より大幅に快適になるとは限りません
しかし、エフェクトやAA処理など様々な設定で利いてくる事でしょう。
また、MoEだけではなく最新のゲームもするのであれば、全体的な性能面を伸ばすためにも
グラボ以外にその他のスペックも、それなりのモノを用意する事で快適に近づけるはずです。

■サウンド カード導入の勧め(簡単な使用レポートみたいなもの)

最近PCを新調したり、気になるけど勿体無くて買わないでいるサウンドカード
実は(当然だが)オンボードサウンドとサウンドカードでは結構な違いがある。
例えば、MoB(PET)の泣き声やキャラの足音　技や魔法のエフェクト音　生産施設利用時の音
これらの音がサウンドカードを増設する事で、今まで感じ得なかった音の世界が
今よりも広がってくるのである。音が増えるだけではなく、音の質もあがり　
BGMなどにおいても圧倒的な違いに、よりMoEの世界に没頭出来る事だろう。

現在多数のFPSゲーマー問わず人気なのはSound Blaster X-Fiシリーズです。
以前はMoEでドライバとの不具合がありましたが、最新ドライバで解消されました。

※サウンドカードを増設するだけでなく、ヘッドフォン(スピーカー)も
出来る限り良質なものの方が、より効果を体感する事が出来ます。

以下X-Fiシリーズの参考ページ
ttp://jp.creative.com/corporate/pressroom/releases/welcome.asp?pid=12186
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml

前ｽﾚ980は正気なのか？
まぁゲームに坊主はいいのかもしれんがﾏｯｷﾝ…

ゲーム坊主

>>10
ボート使ってみろよって自慢するつもりが聞いたことも無いアンプ出されたからって負け惜しみかよ

>>12
いや、別に…
もったいなさすぎって言ったかったんだが負け惜しみに聞こえたか？
ただ坊主だとﾏｯｷﾝ殺さねぇ？ﾏｯｷﾝ持ったことないから知らないだけかもしれんがね。
ちなみに俺はSE-80PCI →onkyoのR-200A→D-500�U

ピュアAU関係は荒れるから該当スレでお願いします。マジで荒れるし…

じゃあVGAの方に話を。。
１１月９日木曜日にGF8000GTX特攻して
レポしてくれる勇者あらわれんかなあ？
ここみると木曜日発売みたいね
http://bmind.jp/blog/displog/189.html

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-329.html
OpenGLベースのQuake 4ではGeForce8800GTXはRadeon X1950XTX 2枚のCrossFireよりも高速だった。
GeForce8800GTXはFSAA 4XとAniso 8Xを有効にしようとしまいと、全ての解像度において2〜3フレームほど高速だった。
FEARではCrossFireの方が効果を全てオフにすれば、7〜8フレーム程速かった。しかし、1600x1200やそれ以上の解像度になるとGeForce8800GTXの方が速かった。4X FSAAと16X Anisoをオンにすると、CrossFireは3〜4フレーム程勝るものの、
それは決して7〜8フレームまで開くような差ではなかった。
Battlefield 2142を1600x1200で、エフェクトをオンにし、常に100FPSにしてもGeForce8800GTXでは非常に快適な動作だった。ぜひともアップグレードをお勧めしたい。

質問なんですが、
ディスプレイドライバのエラーと出て
何回もフリーズしまくってるんですが、
どうしたらいいでしょうか？
intelからそれっぽいのをＤＬして
インストールしようとしても
壊れてると出てしまって無理でした。
ちなみにknightonlineは問題なく動かせました。

よーしおじさんエスパーレスしちゃうぞー

MoEのバグなので諦めましょう！
テクスチャのクオリティを下げたりすると良いかもね！

バグですか・・
限界まで下げて見ます
ありがとうございました

Ｙｏｕ、ちゃんと環境晒せＹｏ！

■CPU..　　　　　　 ：2.60GHz
■メモリ 　　　　　　：248MB
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
　ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■OS 　 　　　　　　：XP SP2
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：ADSL
■その他　　　　　 ：
これくらいしかわかりません・・
間違ってるかもしれません
すいません

intelから落としたってことはオンボじゃねーか？
そもそもスペック不足な気がする

たったこれだけの情報なのに絶望した！

スペック不足ですね・・
ありがとうございました

なによりもォ−−−−−−−！
メ　モ　リ　が　足　り　な　い　！

>>20
わからないの無理に書くよりも、PCのメーカー名と型番おしえておくれ。
型番はPCのうらっかわの方に書いてあるから。

仮想メモリは７５４ＭＢまで上げてるんですが・・
増設を考えてみます

prius AR33KAです

>>27
絶望的にスペック不足だ

買い換えます・・
ありがとうございました

メーカーの省スペースPCにはホント碌なもんがねーな・・・

スペックもそうだけど拡張性も皆無だしなぁ。
MoEに限らず3Dのゲームはメーカー省スペースPCじゃ諦めた方がいいのが多いね。
ま、フラッシュ使ったようなんかエミュで動かしてるようなの以外は大抵ポリゴンなんだが。

せめてAGPでもあればな・・・。

今日はメンテと休みが重なったんでPC内の掃除してたけど
これと言って面白い出来事が無くて詰まらなかったなぁ

ｽﾚNo200超えてるんでｽﾍﾟｯｸage

CPU　Athlon 1.0G
メモリ　256M
VGA　GF2MX400
HDD　40G
モニタ　15インチCRT

通称フェニックス1号。Pre、カオス、未来、何でもこなす天才だ。LoCだってぶん殴ってみせらあ。
でも、本隊戦だけはかんべんな！

>>34
せめて！せめてメモリをもう少しぃぃぃぃ！！

>>34
コング乙

>>34
わろた

OSはwin98かな？
3Dネトゲをそれでやるのはさすがに不可能を可能にする感じだが
ネットサーフィンとかワープロくらいなら別に文句ないってのがねぇ。
ゲームとそれ以外に必要なスペック差ってのがレクスの谷間くらいあるのがなぁ

>>38
ゲーム以外ならP3-800・512MB・win2kで別段困らないしねぇ。
流石にwin98系は勘弁願いたいが…。

ゲームというかMMOやらなかったら、今でもMe使ってたと思う。

Meはサポートがなあ

Meのおかげでブルーバックは慣れっこになりました。

なんか火病が発症した奴が出たようだが

>>43
どこでよ？

vistaは導入すべきなんかな
DX10が提供されるのってvistaだけなんでしょ
MoEには関係ない話かな

浸透するまで数年かかるでしょ。
開発側はDX9とDX10双方で動くようにすると思われ。
とりあえず、スタートダッシュで買うと正規ベータテストさせられるのは確実。
安定性と最新技術はトレードオフだわさ。

07年末にはDX11が出るんだっけか
来年出るFPSとTPSの大半と一部のMMOはDX10に対応してくるみたいだから
最新ゲームやりたいなら買っちゃってもいいかもね
このCrysisもDX10専用みたいだし
http://www.crysis-online.com/video_downloader.php?dir=/video/SD/[Crysis-Online]%20G80%20Crysis%20Flythrough.wmv
http://www.crysis-online.com/video_downloader.php?dir=/video/SD/[Crysis-Online]%20G80%20Crysis%20Gameplay.wmv

前スレでも出てたが>>7のリストは次スレから削除しようぜ
DX9環境で比較したってMoEにかんけーねーし混乱の元だよな。
たまーに来るPC購入時の質問する人たちがもう2万払って上位クラスをって思って勝っちゃったりすると問題じゃね?　

一般的な傾向を知るのに>>7のリストは、ありがたかったけどなあ
もちろん、MoEに適したランキングであったら最高だとは思うんだけど。

んじゃここの住人でリスト再編したらいいんじゃない？
A級、B級、C級、問題外の4つくらいに簡略化してさ。

それと、CPUのランク付けも欲しいと思った。

それには一人一人の情報集めていくしかないね

とりあえず自分はGF5900PCX（5900のPCI-E版）からGF6600GTに換えたら本体戦等の
重い場面でのFPSが15FPSほど上がりました
軽い場所だと両方とも60fps付近まであがりますね

それだけじゃわからん
ファークリ キャラファー テクスチャレベル 画面解像度 他
ここらの設定と合わせないと情報としては不十分なきがする

CPU:Athlon64 3500+
メモリ:PC3200　1024MB 1枚
マザー:GA-K8N Ultra-SLI
グラボ:GF6800Ultra
ファークリMAX
キャラファーMAX
テクスチャMAX
解像度1024*768

FPS
軽い所(Preイプス)61〜59程度
普通な所(ヌブ銀)550〜45程度
重い所(西銀)40〜20程度
ちなみにE鯖

以前の構成ペン4 2.8 1024 Ti4200
共闘はエフェクト切り必須だったが、今の構成にしたらエフェクトMAXでも結構余裕

意味あるのかわからないが晒し

シェーダーのONOFFや影のONOFFの設定も載せてくれないと参考にならんて…

RAID組んでる人に聞きたいんだけど、
プレイ中、どんな時に効果を実感出来るのかな。
ゾーン移動の時だけなのか、キャラを描画する時にも効果が現れるのか？

>>54
ミップマップや天空描画もな。
結局いちいち書いていったらキリがないような。

>>55
RAIDじゃないけどHDDを高速なのと取り替えたら、ゴンゾになってからヒドくなってた
キャラのテクスチャが白抜けになるのが改善された。

そのための>>2さ…忘れられる存在だが

この手の処理速度を計測する試験は、まず一番負荷がかかる設定を基準にして、
その上での結果を出してから軽い設定での結果も合わせて載せると分かりやすい

>>58
んじゃゲーム内で設定できるのは全て最高にしてどの程度FPS出るか書いていけばいいか。
game.iniのFSAAなんかの標準外のは適用しない状態で。
CPU違うとグラボ比較難しくなるのがネックだなぁ。

グラボ比較もあってもいいと思うけどCPU比較を追記したらいいんじゃない？

表示人数や、ファークリップがバラバラだと比較しにくいから
計測時の設定を、高、中、低の3段階くらいで統一しておくといいかも

高と低で良いんじゃないのぉ

当面は高だけでいい気がする。

あとは場所・状況も決めるべきか。
西銀行内・ヌブール銀行・ネオク共闘(混雑時)・Chaosボス登場時・WarAge本隊戦(60vs60程度)
くらいがぱっと思いついた。

最高設定でビスク西の藤棚から銀行方面向いて計測がわかりやすいんじゃね？

つか、MoEベンチ作ってもらおう

<オプション>
☆キャラファークリップ：１００
☆最大キャラ表示数：１００
☆生成モデル数　　：５
☆テクチャ解像度　：最高
☆画面解像度とカラー：１２８０×１０２４
☆game.iniのFSAA　:デフォルト
☆ドライバ強制etc..：
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ファークリップ:１００
★エフェクト：完全
★ミップマップ：ANISOTROPIC
★シェーダー：ＯＮ
★バンプマップ：ＯＮ
★影描画,品質：人影（ALL）
★天候密度,天空描画,レンズフレア：HIGH,ダブルレイヤー,完全（遠距離）
★SE同時発音数：３２音
★その他　　　：

>>2を適当に埋めてみた
これでどうだろ？

>>65
ﾎｼｲﾈｪｰ

前スレで>>7にいちゃもんつけてた奴って
どのグラボをどれに変えたかも晒してないし、構成全く晒してなかったじゃん。

>>66
ミップマップってオフの方が高設定になるんじゃなかったっけか
グラボによるところがあるとか何とかだったような気もするけど

設定が低くて表示人数も少ないと何処でもどんな低スペックでも60fps付近になっちゃうけど
最高設定にして表示人数ギリギリにすると必ずCPUやグラボ、メモリアクセスの上限を上回って
各環境の差分が目に見える形になるからな

MoEベンチマークほしーよな・・・。

>>66
ATIでのミップマップ設定は、ANISOがうまくかからなかったよ
オフにしてドライバ側でかけないとダメだった

あと高設定のテンプレだとしたらgame.iniのFSAAは4じゃね

>>63,64
藤棚は割と安定してFPS出るからいいと思う、負荷は中くらいだが指標にはなるかも
高負荷状態は共通して計れる状態が無いんだよなぁ…

カオスが確実な高負荷時間帯じゃないかな
ワラゲだと場所も時間も流動的だから難しい

カオスでも状況次第で結構変わるけどね

>>68>>71
じゃあミップマップはオフで、FSAAは4、
場所は>>63の中からということで

>>74
いやANISOはかけないと高いカード使う意味が無い…
ただATIではMoEからでは設定効いてないが、NVはどうなの？って疑問があってね。
条件そろえないとだめだからな
MoEミップマップ：OFF　ドライバAFx16強制　とかにしないと深度がわからんなーと。

一応前にATIの検証した画像
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/15234.jpg

>>66　ミップマップはpointが一番軽い

一般的なベンチだと4xAA8xAFが普通だったな
NVだとUseFSAA=4で落ちるとかなんとかってのは解決したんだっけ？

それにしても、キャラファーとか高設定にするとCPUネックが激しくて
VGAの目安にはならないんじゃないかと思われ…

■CPU..　　　　　　 ：Athlon64 FX-57
■メモリ 　　　　　　：2GB
■マザーボード.　　：A8N32-SLI DELUX
■ビデオカード.　　：GF7900GTX
　ドライバー　.　　：91.47
■サウンドカード.　：SE-90PCI
■OS 　 　　　　　　：XP PRO

こんな感じで条件は>>66で藤棚から銀行の方を向いたら11程度だった

回線速度も欲しい

確かYBBの12Mだったと思う

>>78
それは向いた瞬間の落ち込んだ時のFPS？
それにしてもそのスペックでそこまで落ち込むのか･･･

>>79
グラボとCPUのランキング再編だから速度いらなくないか？

>>75
NVだとMoE内設定でAniso適用されると思った。
調べたのかなり昔なんでちょっとはっきり覚えていないが、中央噴水のとこで適用されてるの確認した記憶がぼんやりある。

5900だとAnisoがオプション設定でちゃんと適用されたと思うが
6800とか7900だとどうなのかな

>>77
CPUの目安も欲しいからキャラファーは基本的に最大で良いと思う
CPUが良くないとグラボの性能も出ないってのは普通の事でもあるし

>>83
今6600GTと7900GTで確認してきたら、両方とも適用されてた。

そうか、貴重な情報サンクス

まともな話になってぬるぬる厨の出番が無いな。

>>66の条件で通常のXPとXPx64持ってる人は同じハードウェアで比較テストしてくれるとありがたい

あとデュアルコアCPU持ってる人は「デバイスマネージャー→コンピュータ→ACPIマルチプロセッサ」の所を
ACPIユニプロセッサに入れ替えるだけでシングルコア動作に出来るので
負荷の高い場所で両方テストするとシングルコア動作とデュアルコア動作の比較が可能なはずだ

恐ろしく面倒臭い流れなので暫くROMりますね

>>86
いや普通にぬるぬるな話だと思うが。

パフォーマンス検証ってのは面倒臭い方法しか無いべ

条件は>>66で決定でいいっぽいな。
計測場所は藤棚から銀行方向でいいと思う。

Radeon系のテクスチャフィルタ適用されないってのどう扱ったらいいだろか？

明日カオスだから
ついでにカオスでの計測場所も決めておくかい？

場所としてはカオス時の間の中心の本流柱付近で、45分を過ぎて定員近くなるまで待って
自キャラが停止した状態での計測と、
時の間中心のその場所で自キャラをグルグルと360度回転させ続けての計測、
この二つをやっておけば各環境での差異を最も大きく計測できるはず

適当にDX8系ベンチ計測でよくね？

>>87
ACPIマルチプロセッサPCのプロパティまで辿りついたが
どうやってユニプロセッサに入れ替えるのかやり方が分からん

MMOの場合DXだけ計測すれば済むってわけでもないよ
システム部分の方が重いのも多いし

>>95
MoEは特にそれあるよな・・・

Chaosで計るのは重要だと思うんだけど、週末の限られた時間でしか取れないのがネックかと。
広くデータ集めなきゃ意味が薄くなるから、西メインでChaos併記くらいの感じでいいかと。

Vista RC1をパソに入れてみようかと思うんだけど
ちゃあんとMoE動くと思う？(*>ω<)=３

>>97
うごかんかった

Ｖｉｓｔａ対応しないと来年当たり新規増えなくなりそうだ

うごかないのかよｗｗあぶねｗｗｗ
てか教えてくれてサンクス。
試すのはカオス終わってからにしよう。

あれ？本スレではVistaで動いたって報告があった記憶があるんだが……

アプリごとに動作モードが変えられるんじゃなかったっけ？
Vistaが動くスペックはあるけど様子見だなぁ。高過ぎ。

グラボたけぇな…

全く捏造厨の出番がない流れになりました。

>>66
FSAAは8がよろしいかと

>>105
FSAAをいじったらMoEがエラー落ちする環境もある。


ウチでは8にしたらエラー落ちしたよ。
グラボは7600GS

FSAAはデフォルトでいいんじゃない？
VGAの性能測るには8にするのがいいとは思うけど
普通に設定できなくなってるのはGPU機種間の不具合をまだ吸収できてないからだろうし

GF8000GTX購入したんですが
以前はRadeonしか有効にならなかった
バンプマップが有効になるようになったぽい？
水面がゆらゆらしてます。
念のためGF7900GTXとの画面の違いのキャプチャアップしました。
http://moe.unofficial.jp/up/dat/15273.jpg

ただドライバがまだ成熟してないのか？
ネオク共闘で一回リンクデッドしました。
カオス等いって、安定動作するか確認してみたいと思います。

>>108
すまそ。。８０００→８８００

>>108
G80は水面対応したのか
いよいよGeForce系の弱点なくなってきたな

>>108
当方ラデ使いだが、有効になってるっぽいね。オメ。

>>108
うちはいまだにGeforce4200TiだけどBumpmap対応してるぞ
新しい機種はドライババグってたのか

G70シリーズがダメなんじゃなかった？

>>112
4200Tiは対応してる。
nVIDIAのSM3.0世代が駄目なんだよね確か。
しかしG80で直ったって事は、MoE蔵の作りの問題だけじゃなくてハード的にもなんかあったのかねぇ？

そういえばついこないだのアップデートでDirectX周りの修正されたんじゃないか
とかいう推測の書き込みがあったがあれは関係なし？

いや、nVIDIAとATiで同じ命令出してもハードの仕様の違いで厳密には同じ画面が表示されない
ATiで自動的にANISOが有効にならないのもG70でバンプが正常に表示されないのもその為
（ATiでANISOが使えないわけでもnVIDIAでバンプが使えないと言うわけでもない）

G80は本来DX10用のグラボだけど、DX9動作ではnVIDIAだけ、また逆にATiだけしか対応してなかった
機能も全て使えるみたいだから、ハドソンの組んだプログラムが全て動いているだけだと思われ

8000シリーズは本当の意味での上位互換って事か
それに比べて7000シリーズ・・・ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)

>>108
7900GTXに8800GTX…くっそうこのブルジョアめ…

>>108
レポ乙であります
それにしても裏山死す(´･ω･`)

ぉぉバンプ適用されているのかーいいねぇ
8900系まで我慢する(´・ω・`)

先月7900買ったばかりだけどもう8800買っちゃおうかなと思ってる

>>121
なんぼなんでもシュリンクされるまで待てよｗ

>>108
さあ。すぐに>>66を試す作業に戻るんだ。

いや今すぐ中古屋に高値で売って最新を差額で少しでも安く買うほうが良いのかも試練
とくにPC環境の世界ではそういう事が多々ある

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/kaigai316.htm
>「マーケティングサイドでは新製品を出す度に『今回の製品は革新的』と謳うが、
>実際にはそんなのはマーケティングトークであって真実ではない(笑)。
>しかし、今回は違う。G80は真に革新的な製品だ。
>そして、これから先のNVIDIAの製品の基礎となる」と
>NVIDIAの技術開発部門のトップであるDavid B. Kirk(デイビッド・B・カーク)氏(Chief Scientist)は語る。


とか


>しかし、G80が驚異的なのは、そうした将来GPUで予想されていた進化の要素を全て含んでいることだ。
>また、高パフォーマンスを維持した効率的な実装が極めて難しい要素を多数含んでいる。
>開発に時間がかかると推測していた要素も、全て詰め込んだのがG80だ。そのため、ほかのGPUが、
>短期間にこれらのフィーチャに追いつくのはかなり難しいと推定される。



今回は後継GPUもライバルのATiの製品もかなり長時間G80に匹敵するものは出てこないかもしれないよ
出ても1年くらいは廉価版的位置付けの製品だけかも

>>123
測定してきました。

【CPU】 Core 2 Express [email protected] （定格）
【Mem】 Corsair TWIN2X2048-6400C4 DDR2-800 1024MB*4(4-4-4-12)
【M/B】 Gigabyte GA-965P-DQ6
【BIOS】F7B
【VGA】 XFX　GF8800GTX TDH (定格575/900Mhz）
【driver】Forceware　96.89　（付属ＣＤドライバ）
【DirectX】 9.0C
【OS】 WindowsXP Pro SP2
【Sound】 CREATIVE　SoundBlaster　X-DIFatal 1ty
【HDD】ST3320620AS (320G SATA300 7200)×2（ICHR8 RAID0)
【電源】　： Seasonic SS-650HT
【ネット接続方法】 ： YahooBB ADSL8M
<オプション>
☆キャラファークリップ：１００
☆最大キャラ表示数：１００
☆生成モデル数　　：１０
☆テクチャ解像度　：最高
☆画面解像度とカラー：１２８０×１０２４ （３２bitカラー）
☆game.iniのFSAA　:デフォルト
<グラフィック>
★ファークリップ:１００
★エフェクト：完全
★ミップマップ：ANISOTROPIC
★シェーダー：ＯＮ
★バンプマップ：ＯＮ
★影描画,品質：人影（ALL）
★天候密度,天空描画,レンズフレア：HIGH,ダブルレイヤー,完全（遠距離）
★SE同時発音数：３２音

藤棚から銀行の方を向いて一番落ち込んだときに１２くらいでした。
カオス参加（250人くらいの時点で前線でFPS8くらいまで落ち込みました）
しましたが
落ちることなく問題なかったでした。
宇宙いきました・・

そんだけ高いマシン持っててADSL8Mっすか

いやまあレポ乙

>>127
回線が原因でラグとか出てきたら光に変えようと思います。
（NTTが家から１００ｍくらいで近いためか６Mくらい実測でてて今のところ問題ないです。）
あとVGAのアイドル温度は６８度、負荷時８０度くらいになります。
７９００GTXだとアイドル42度、負荷時５２度くらいでした。
音は７９００GTXとそんなに変わらず静かで６８００シリーズのファンの音よりは
全然静かでした。

8800か…性能は物凄いらしいけど消費電力と発熱も物凄いらしいから、うちの環境じゃちょっと無理だな。

お、お金がない訳じゃないんだからねっ！

8800GTXの価格＞俺のPCの価格

>126
ものすげーPCだな。
現在の最強構成じゃね？

それでもMoEで最も重い設定にするとFPS12まで落ちることがあるのか・・・。
カオスに逝くときは設定落とすのは今後も変わりそうにないな。

C2Eかよ！！

メタル8MBかよ！!
8800使用時は電源750ｗ以上推奨ってどっかで見たぞ
なんつうか熱を動力に変える技術を導入すべきではないのか

発熱を利用した蒸気機関搭載PCの登場か

おー、設定やら専門用語の出てこない話になるとスレ伸びるなぁ。で、１つ聞きたい
８８００使用で１時間露天した後で
描画がおかしくなる
キャラが認識されず、トレード、NCPが使えない
アルターの行き先窓が表示されない
のバグは直ってるか?
直ってたらエンジニアサンプルの８８００突っ込んでみようと思う。

8800って1度発売直前で全製品がリコール回収されたでしょ
エンジニアサンプルじゃ同じ欠陥品じゃないの？

>>126
そのスペックでもカオスは結構落ち込むんだね
ここまで来るとバスやらメモリ周りが足引っ張ってくるのかな
PCIEx2で解消されると良いが・・・

いや、人数が最も集中するカオス、
しかも最前線の最高設定エフェクトのセイクリの嵐の中でFPS8以下にならないってのは十分凄いぞ

FPS8ってのはちゃんとゲームとしてまともに操作できる範疇だから
要するにこのスペックだとMoE上でどんなに人が集まっても、
どんなに悪条件が重なってもゲームとして機能できるって事だ

藤棚で3FPS切るようなウチのPCに比べれば…
最高設定でカオス行こうなんて恐ろしくて出来んよｗ

>>135
俺そもそも露店の後にそんな症状出たことないぞ
グラボの他に原因あるんじゃないの？

PS3にwindowsOS乗せられないかなぁ

【CPU】 Core 2 Duo E6300（定格）
【Mem】 DDR2-533 1024MB*2
【M/B】 intel dg965ry
【VGA】 GF7600GT
【DirectX】 9.0C
【OS】 WindowsXP Pro SP2
【Sound】オンボード
【ネット接続方法】 ： YahooBB ADSL8M

<オプション>
☆キャラファークリップ：１００
☆最大キャラ表示数：１００
☆生成モデル数　　：５
☆テクチャ解像度　：最高
☆画面解像度とカラー：１２８０×１０２４ （３２bitカラー）
☆game.iniのFSAA　:デフォルト
<グラフィック>
★ファークリップ:１００
★エフェクト：完全
★ミップマップ：ANISOTROPIC
★シェーダー：ＯＮ
★バンプマップ：ＯＮ
★影描画,品質：人影（ALL）、HIGH
★天候密度,天空描画,レンズフレア：HIGH,ダブルレイヤー,完全（遠距離）
★SE同時発音数：３２音

やってみた。ビスク西、２６０人前後。
藤棚から銀行の方を向いて7〜18くらいだった。
この設定でカオスでの測定は、ちょっと厳しそうだ。

うちも>>142とほぼ同じ環境なのだが、最低でFPS6まで落ち込んだ。大体同じだな。
>>126とは倍近くFPSに差があるわけだがCPUが原因なのかグラボが原因なのか…

>>143
ほぼ同じ、でなくて、
違う部分があれば挙げた方がいいと思うんだ

>>143
6300だと、キャッシュメモリが2MBとかだった気がするからそこの違いが結構効いてる可能性もあるな

多分CPUの方だとは思うが、メモリも大きいのかもな
サウンドカードでも少しは違いが出るだろうし、そういうところの積み重ねだろう

>>144
同じADSL8MだがプロバイダがOCN
あとSoundがサウンドブラスター

あとは全く同じ

>>146
あぁ、>>142の構成で>>126と比べてるのか
全体的にグレードが違うじゃん

グレードが違うのは誰でもわかるけど
間を補間するスペックのでの検証報告がまだないから
どこが原因で差が開いてるのか分からないって話

《CPU》Core2Duo E6600 @2.61GHz
《ﾒﾓﾘ》ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞDDR400 1G*2 dual
《M/B》AsRock Conroe865PE FSBｼﾞｬﾝﾊﾟ800
《VGA》XFX 7600GT(AGP)@600/800
��《ﾄﾞﾗｲﾊﾞ》91.74
《ｻｳﾝﾄﾞ》ONKYO SE-80PCI
《HDD》型番忘れてしまった。。。80Gの同ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝにWindowsもMoEも入ってます
《電源》OEC OTN-400WOF
《ﾓﾆﾀ》MITSUBISHI RDF171H
《OS》WindowsXPproSP2
《DX》9.0c
《ﾈｯﾄ》Yahoo!BB ADSL 12M(実測↓900k、↑120k)
《その他》常駐らしい常駐はMSNﾒｯｾ、ﾃﾞｰﾓﾝﾂｰﾙくらいです

<オプション>
☆キャラファークリップ： 100
☆最大キャラ表示数： 100
☆生成モデル数　　： 5
☆テクチャ解像度　： 最大
☆画面解像度とカラー： 1280*1024(32bit)
☆game.iniのFSAA　: ﾃﾞﾌｫﾙﾄが分からんので下記
☆ドライバ強制etc..： めぼしいのはｱﾌﾟﾘ制御

<グラフィック>
★ファークリップ:最大
★エフェクト： 最大
★ミップマップ： ANISO
★シェーダー： ON
★バンプマップ： ON
★影描画,品質： 人影ALL(HIGH)
★天候密度,天空描画,レンズフレア： HIGH,ﾀﾞﾌﾞﾙﾚｲﾔｰ,完全(遠距離)
★SE同時発音数： 32
★その他　　　： BGM,SE有効
ｽｷﾝはｻﾝﾗｲｽﾞｷﾗｰ
ﾘﾌﾚｯｼｭﾚｰﾄ60Hz

これで西270Player藤棚から銀行方向のFSAA8だとFPS6台、FSAA0だとFPS7-8台って感じです
ﾘﾛｸﾞしてすぐｷｬﾗ表示されなくてFPS40とか行ってたからお、お、お？とか思ったけど結局。。。

>>126です。
昨日藤棚のとこの報告したのですが測定場所間違えてたみたいで
銀行横の柵から銀行方面を見た値でした。すみません。

藤棚から銀行方向の測定はこの方角でよいでしょうか？
http://moe.unofficial.jp/up/dat/15308.jpg
実際値を測定する時はカメラモードは２で測定しました。

夜２５０人前後の人の多いときでだいたい10.52〜11.83くらいでした。
あと今カオスで人が少ない環境ですが、
CPUの倍率をBIOSで変更してクロックによるFPS値を測定してみました。

ビスク西　210人前後
2.93Ghz（X6800定格　266Mhz×11） FPS 15.52〜17.22
（夜の人が多いときに比べて人が少ないためFPS値が上がってます。
　接続人数によって同一環境でもかなりFPS値が変化しますね。）

2.394Ghz（E6600相当　266Mhz×9） FPS 13.50〜14.98
1.596Ghz（266Mhz×6）　　　　　　FPS 9.22〜11.28

CPUのクロックによってもかなりFPSが変化してました。

ふむ・・・大人数表示だとCPUのクロックが影響大きいみたいですな

Core2Duo間では、な
これだけ見てPentium4を買う人が出ないように念のため

>>144
PC持ってない脳内での検証なんだから無理だって。
ここで数値あげないやつは全部妄想なんだから。

>>150
面倒な検証乙

やっぱりCPU能力に依存だな

>>150
検証ありがとう

>>154
そりゃ２G以下だとFPS落ちるわ、過去スレの情報提供見ても容易にわかる
ここで皆が知りたいのは、２G以上あげても殆どFPS向上しないって仮説に対する検証だって

キャッシュが聞いてるだのって妄想は【MoE以外】PCスペックを自慢する酒場【数値なし
でやれば良いよ。

＞ここで皆が知りたいのは、２G以上あげても殆どFPS向上しないって仮説に対する検証だって

誰だそんな事いったのは
2.394Ghzと2.394Ghzでも差が出てるから2Gｚ以上でもまだリニアに近くFPS向上してると言えるだろ

>>156
imigawakaran

>>157
1.596Ghzと2.394Ghz、その差798Ghzで約3〜4FPSの向上
2.394Ghzと2.93Ghz、その差536Ghzで約2〜3FPSの向上

こう書けばわかるか？

GHz　 Ave.FPS　FPS/GHz
2.934　16.37　　　5.587
2.394　14.24　　　5.948
1.596　10.25　　　6.422

誤差丸だしな計算だけどｗ
高クロックでは他の何かがネックになって速度伸びなくなる傾向はあるが
クロックに比例してFPSが上がるのは判るな


…そもそもVGAのランク付けがどうのって話から始まってなかったっけ、これ？

いや、2Gｚ以上になったら突然FPSが上がらなくなるって話かと
俺は記憶に無いがね

ってか、C2Dや64x2は低クロックでも性能出せるように設計されたプロセッサだ
もちろんクロックの向上と共に性能は伸びるが、複雑なアーキをしてるのでクロックの向上が難しい
もし3.2GzのC2Dが出たらPen4の3.2Gzとは比べ物にならない性能になるだろう
もちろん現時点でも比べ物にならないが

C2DE6600の6600はPen4ｿｹ478換算で6.6GHz相当の処理が出来るものだと思ってましたまる

【CPU】 Core 2 Duo [email protected] （定格）
【Mem】 Corsair TWIN2X2048-6400 DDR2-800 1024MB×2 (5-5-5-12)
【M/B】 Gigabyte GA-965P-DS4
【BIOS】F5
【VGA】 GF7800GTX 256MB
【driver】Forceware 91.29
【DirectX】 9.0C
【OS】 WindowsXP-home SP2
【Sound】 Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer
【HDD】 HDT725025VLA380 (250GB SATA300 7200)×4（ICH8R AHCIモード)
【ネット接続方法】 フレッツ光ハイパーファミリー ISP：Gyao
設定は>>66ね

24時頃の計測で、藤棚から銀行向いてFPS12〜15程度

３台同時に計測してみた

【CPU】 AMD Athlon64 X2 5200+（AM2） （定格）
【Mem】 DDR2 2048 MB PC2-4200
【VGA】 nVIDIA GeForce 7900GT/256MB
【driver】Forceware 91.29
【DirectX】 9.0C
【OS】 WindowsR XP Pro SP2
【HDD】 320GB SerialATA�U
【ネット接続方法】 フレッツADSL 50
設定は>>66
23時頃の計測で、藤棚から銀行向いてFPS11〜15程度

【CPU】 AMD Athlon64 4000+　939　（定格）
【Mem】 DDR2 2048 MB PC3200　hynix純正
【M/B】 BIOSTAR TForce 6100-939
【VGA】 ATIX800GTX/256MB
【driver】6.14.10.1097
【DirectX】 9.0C
【OS】 WindowsR XP Pro SP2
【HDD】 250GB SerialATA�U
【ネット接続方法】 フレッツADSL 50
設定は>>66
23時頃の計測で、藤棚から銀行向いてFPS12〜17程度　

【CPU】 AMD Athlon64 3000+　939（定格）
【Mem】 DDR2 1024 MB PC3200　hynix純正
【VGA】 ATIX７00PRO/256MB
【driver】6.14.10.1097
【DirectX】 9.0C
【OS】 WindowsR XP Pro SP2
【HDD】 300GB SerialATA
【ネット接続方法】 フレッツADSL 50
設定は>>66
23時頃の計測で、藤棚から銀行向いてFPS8〜13程度

なのでいかにMoEにおいて２コアなんて全く意味がない
X2 5200+　と　3000+　で実感できる差なんて全く無い

カオスはLD対策の為にスペック落とさざるを得ないし
Warには行かない。
一番下のマシンでMoEは十分だと思うよ。

うちもクロック変えてのテスト（倍率変更）すると数FPSかわるなあ
重い場所で1Ghzくらい違うと結構体感的な差になってくるよね

自分の同時計測だと3000+&GF6600GTで6〜9FPS程度、
4600+&GF7900GTXで10〜13程度だった

設定は>>66
OSはWindows2000

デュアルコアをシングルコア設定にしての計測も行いたいがやりかたがイマイチわからね

回線に関してもエロい人達に話し合ってもらいたい。

以前使ってたケーブルよりOCN光ファミリーの方が同期(PTMのMAPでの反応やHPバーの反応)が遅くなっている。


他のPTメンバーが、「あ、○○が死んだ」みたいな事を言うが、自分はその数秒後にHPバー減少が反映されて困る。

俺もMoEだけしか動かさないならデュアルコアは意味がないと思う
違ってくるのは、MoEの動画をとるとかの裏で何か別アプリ動かす時だな

>>87のユニプロセッサ認識が未だにやり方分からないﾎﾞｽｹﾃ

■CPU..　　　　　　 ： Athlon64 FX-57(定格)
■メモリ 　　　　　　： 2G(DDR400 1Gx2)
■マザーボード.　　： GA-K8N Ultra-SLI (F6)
■ビデオカード.　　： GF7900GTX
　ドライバー　.　　： 80番台
■サウンドカード.　： ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ(AC97　8ch)
■HDD　　　　　　　 ： 7V300F0 (300G SATAII300:7200)
■OS 　 　　　　　　： XP HomeSP2
■モニタ　　　　　　： EIZO(液晶ﾃﾞｼﾞﾀﾙ19型)
■電源　　　　　　　： SST-ST65ZF(650W)
■ネット接続方法. ： ADSL(12M/実測 9M)
■その他　　　　　 ：

<オプション>
☆キャラファークリップ： 100
☆最大キャラ表示数： 100
☆生成モデル数　　： 10
☆テクチャ解像度　： 最高
☆画面解像度とカラー： 1280ｘ1024：32bit
☆game.iniのFSAA　： ﾃﾞﾌｫ
☆ドライバ強制etc..： ﾃﾞﾌｫ
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ファークリップ： 100
★エフェクト： 完全
★ミップマップ： ANISOTROPIC
★シェーダー： ON
★バンプマップ： ON
★影描画,品質： 人影（ALL）
★天候密度,天空描画,レンズフレア： Hight,ﾀﾞﾌﾞﾙ,完全（遠距離）
★SE同時発音数： 32音
★その他　　　：
FPS
PM11時ごろ西銀(藤棚)：6〜11程度

前GX2が入荷未定だったのでｷｬﾝｾﾙしてGF8800に交換予定
あとAMDばかりだったので、そろそろC2Dを組んでみたい

何て言うか、MoEの為にハイスペパーツ導入は無駄っぽいな。
他のMMOでも、グラ設定やキャラ密集具合等の条件が近ければ、
おなじようなFPSになるんかねえ

MoEはDirectX8.0ベースで、9.0の機能を使わない事
マルチコアCPUの恩恵をゲーム単体で得られない事
SLI（CrossFireも？）の恩恵を得られない事

無駄っつーか　現時点でのハイエンドと呼ばれる構成と相性悪いんだよねえ
ハイエンドの価格対性能比が悪いのは仕方ないが、MoEは恩恵が少ない・・・
最近のMMOクライアントなら、上の様な機能にも対応してるの有るんじゃないかな
詳しくは知らんけど

MoE単体に特化する場合は、
シングルコアで見た性能が高いCPU（今ならAthlonのFX系とかOpteronの上位かな？）と
VGAは描画が早いに越した事は無いから現状で一番いいのは一応8800GTXかね
後はアクセス早くて高いメモリ2G〜とアクセス早いHDDか

>>171
MoEに特化するなら、シングルコアでそこそこの実２．２G程度、テンプレでＢ級中位程度のPC２台でしょう
裏でエンコとか頭が膿んでるとしか思えない書き込みは消えて欲しいよ

souka

PC二台の方がアイテム受け渡しとかも楽だしな。
マザーを二枚内蔵出来るケースなんてのもあることだし。

現状でAMD系を押す理由は？
コア1個しか使わなくてもC2D買ったほうがいいと思うが。
シングルコアのFXなんて金の無駄としか思えない。

押すじゃなくて推すだな。

オヌヌメのプロバイダあったら教えてもらいたす。
現在ぷらら。

■プロバイダ関連情報
ISP規制情報Wiki
ttp://isp.oshietekun.net/

サウンド設定で音数増やすメリットって何だろ？Warじゃ重要なのかな
設定出来るとはいえMOE内でSE32音も使う機会あるのだろうか(･ω･)？

実際俺はここだぜー使い勝手は〜
てのが知りたい
そのwiki見てるとほとんどが規制喰らってるし判断できない
MoEでは安定感とか遅延とかどうなんだとか体感を教えてもらえないだろうか

現在Yahoo!12M ADSL 持ち家一戸建
実測値が上り89KB 下り1.1MB
現状MoEと動画うｐくらいしか上りをがっつり使ってない
MoEだと70vs70越えるwarageでWoVがちょくちょく出て、1〜2回はLDする
カオスは250人程度でwarageと同じ環境設定でも遅延なしだった
プレイがwarageメインなので遅延なさげな所に乗り換えたい

>>180
ゴンゾ鯖のせいでそうなってんじゃないのかな。
回線がどうのこうのじゃないと思うが。

残りの100人以上はまともに戦闘できてる中で自分が↑だから悲しい
周りの他の人になりたいんだ
ちなみに残像は上りが影響大なんですかね？
PCスペックはここで言われるSクラスで組んであるので後は回線だと思うんだ

>>180
同じISPでも地方によって規制具合が違うんだよな。
プロバイダー板とかで地方系で調べてみたら？

>>180
ルータを使ってるなら、一度はずして直に接続してみるといいぞ
うちもカオスでLDが酷かったけど、今は安定してる。

>>184
うちは、回線に高負荷掛けるとルーターがよく死ぬんだ(´･ω･)
特に今使ってる奴は再起動掛かると内蔵時計が吹っ飛ぶので、回線が原因かどうかすぐ判るｗ

流石に直は・・・

>>172
しかしグラフィックス関連の全オプションがデフォルトでまともに使えるのはGF8800な不思議
GF7900も今のラデも何らかの表示不具合がでるのよね
Ti4x000やFX5x0x0も不具合ないけど今度は速度的に遅いし

スレが崖っぷちのようだ

PC2台かデュアルコアか比べてるやつってなんなのって思う

俺はデュアルコア1PC2クライアント派

結局グラボは>>7でだいたいの傾向はわかるって結論でよくね？
何買うか迷う人はATiならRadeon X1650 XT以上、ｎVIDIAならGeForce7600GS以上で
グラフィックメモリ256MB実装されてるのにしとけって事で。
金あるならそれ以上のを買えばさらに幸せになれるよと。

まだ情報集めてる段階だったのに、コア数がどうのC2DやFXがどうのって
言い出すからパッタリスコア上げる人居なくなっちゃったね…

なれねーよ、MoEのみなら不安定さを買うだけ。
Mr.C2D必死に妄想ご苦労様
悔しいのは判るが事実がすべて

>>192
どれのレスのこと言ってるの？ｗ

>>193
君もねｗ
俺みたいに1PC2ｸﾗｲｱﾝﾄで使ってる人間もいるんだから
その”事実”とやらの使用前提が人それぞれなのを考えろよｗ

FPSの計測だけどさ、NET値も活用したらもうちょっと信頼性が上がるんじゃないか？

>>195
んー、つまり
１PC２クライアントとというトレードが非常に使いにくいかつ
不安定でいつフリーズしてもおかしくないフリーズしたら２キャラとも巻き戻りの
不安定な環境で高FPSを目指したいと。
その理由は裏でエンコや一時的なWindowsUpdateのためだけにC2D＋高価なグラボがいい

それなら全面的に賛成だが?

MoEの性能のうちのCPU関する部分に限って言えば、AMDのシングル×１．２の表記も
Intelの2.61GHz 程度で６６００を名乗るのもどっちも期待はずれだよと。

普通にPreをゲームしてたまにカオスに設定を落として参加という、
裏でエンコはしない、WindowsUpdateはゲームをしない時間に対応という
君には全く認められない環境でのお勧めって、どういう構成?

FPSが１０と１２と１５ってどれだけ価値があるのか?（価値がないとは言ってない）
１５を達成するのと引き換えに、どれだけ安定を犠牲にするのか?
そういう前提がちゃんと書いてあればとくに問題ないんじゃないかと

MoEの話と別に、自作してれば正常に動くPCを確保するのはパーツの不具合切り分けに
重要で、特に出たばかりのパーツ使いであればあるほど２PCがお勧め
これが、俺のお勧めですな。
あと個人的にIntel、AMDに全くこだわりはない、特にMoEだとどっちでも大差ない。

何このスレ

AMD 対 Intel スレ

>>198
何って?・・・自分のC2Dを褒め称えるためには、どんな捏造でも辞さない人と
その他の人の意見が平行線スレ。
ちなみに俺C2Dは6600のユーザでもあるが、ここまでC2Dを誉めそやす心理は正直理解できない
所詮はPenMなんだし、CPUそのものの弱さもPenMの弱点をしっかりのこしてるしね。

また始まったよ・・・

NG推奨
ID:keic6qmq
ID:dL/OzwBA

１PC3クライアントでChaosやWarAgeで大規模LDの波に
飲まれても生き残れます　ありがとうございました

>>197
使い難いかね？クリックだけで素早く有効クライアント入れ替わるし、
場所も取らないし、今のところカオスで片方のクライアントが落ちたくらいしかトラブルも経験してないぞ
まあメモリは馬鹿食いするが

あと、俺はC2Dなんて持ってないぞｗ
デュアルコアではあるが64x2だ

>ID:keic6qmq
口調と主張が「MoEは16ﾋﾞｯﾄｺｰﾄ」ﾞ厨と同じだね
定期的に湧くからわかりやすいな

>口調と主張が「MoEは16ﾋﾞｯﾄｺｰﾄ」ﾞ厨と同じだね

定期的にこの煽りがでるんだけれど、これの元ネタっていつごろ書かれたの？
それともMr.C2Dの脳内ネタなの？
教えておくれ

反応するということはやっぱり本人様かな

え、え、え？お、おれが書いてたの！？

ここ最近頻繁にアンチC2Dが沸くな

AMDの新しいのでも出れば大人しくなるんじゃないか
逆にうるさくなるかもしれないけど

>>206
定期的にというか以前話題になったのは回だけ、しかも元ネタがあった該当スレと次スレ直後だったと思う
複数回見かけたネタなら元ネタも知っていると思うんだけど同じスレであっても過去ログも検索もしない人？

2PC3クライアントは非常に良い感じです

もうめんどくせーからAMDのCPU使っておけばMoEじゃ全てOKとしとけ
そうすりゃ基地外湧かなくなるだろ

GF8800が店頭に出始めたけど10万前後
ちょっと通販で注文してくる

>>213
1PC多クライアントの話はメーカーの違いより
シングルコアかマルチコアかの方が重要じゃないかい？
あとメモリ容量？

>>214
9万くらいじゃないか？
まぁそこまでいくとあまり変わらんが…。

旧シリーズより互換性が高いのは意外だったねGF8800

>>215
マジレスされても困るんだ･･･

>>217
これがドライバレベルで解決したことだったら、今まで何やってたんだって事にもなるなｗ

>>219
ユニファイドシェーダーだから当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
もうちょっと時間かかるかと思ってた

>>126です。

＜シングルCPUとデュアルCPUの違いについて＞
シングルとデュアルでのCPU動作の違いを確認してみました。
http://moe.unofficial.jp/up/dat/15399.jpg
シングル、デュアルのMOEの操作、FPSについて違いはなかったです。
デュアル稼動で感じられたメリットはMOEプレイ中にMOE以外の操作をしたときに
シングル動作のときに比べてまだ余裕があるというところかなと思いました。

＜８８００GTXについて＞
CPUベンチ色の強いFFベンチを回すと
７９００GTXのときスコア９７００（ドライバ93.71）だったのが
８８００GTXだとスコア９２００（ドライバ96.89）、スコア８６００（ドライバ97.02）
まで落ちました。ドライバが未成熟なのかもしれませんが
8800をぶん回すためにCPUに負荷がかかってるのかもしれません。
この部分は今後新しいドライバが出てみないとなんともいえない感じです。
ここらへんの話題はFFベンチスレでも同じような現象の人が多数います。


片方のCPUだけ動作させるために使用したソフト
・CPU Dynamic Assign Helper
　http://www.takke.jp/soft/cpudah.html
　（色々と他にも活用できそうな便利なソフトでした。）

おつ
ベンチはFFじゃなくてゆめりあの数値が知りたいな

>>222
MoEに関係ない数値が参考にもならんFFやゆめりあのデータなんかいらん。
Mr.C2Dおまえの主張は別スレがあるじゃないか、そこで思う存分やってくれよ。

>>222

ゆめりあ
【解像度】 1024*768
【　画質　】 最高
【 スコア 】 55827
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/yumeria20061115.jpg

3DMAR06
【Score】 10737
【SM2.0】 4826
【HDR/SM3.0】 4909
【CPU】 2578
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/200611092337.jpg

スレ違いでほんとに申し訳ございません。

>>223
またいつもの貴方様ですか＾＾；

なんか落ちそうなのでMr.C2Dのすばらしい論理を転記しておこう。

◆Mr.C2Dの過去の定説

C2Dの速さはキャッシュとSSE4のおかげだから上のクラスのを買わないともったいない

データ数の少ないパーティー単位までのPC数で行くならならC2Dが有利
カオスやWarAge等のデータ数が多い状態ならAth64X2有利

メモリアクセスの優位性ならC2D＜thlon64x2＜Opteronなのだが。
データ転送量が増加する64bit環境下で更に速くなるのはCPUに内蔵された
HyperTransportで繋がる専用メモリコントローラの存在が大きい
C2Dが凄いのはメモリアクセスじゃなくて共有型の大容量CPUｷｬｯｼｭ
共有型だから1ｺｱしか使ってないアプリでもｷｬｯｼｭ空間がフルに使える

いまのところ、報告を聞く限りではC2Dはもっさりどころか
MoEで最強の数字を叩き出してるじゃないか。

報告もなにもC2Dに関してはイマイチ具体的な報告がないような・・・ （これは無視してください）

C2D機でメインメモリのクロックだけ落とした場合でも普通にFPS下がるよ
ちなみにメモリクロック落としたりメモリを一枚挿しにした場合の性能低下はC2DよりAｔｈlon64x2の方が大きい
キャッシュでメモリアクセスのレイテンシが隠蔽しやすいC2Dと、
元々メモリへのアクセス効率で性能稼いでるAthlon64の設計思想差が如実に現れる

いまんとこ、ほぼ全てのゲームで
C2D＞＞（越えられない壁）＞＞Ath64X2
って数字が出てるぜ。
ゲームは、C2Dが最も得意とする分野。
ゲームでC2Dがクソ強いのは、SSEが倍速化されてるのが
効いてるからだと言うのがどうも定説になってるようだ。
MoEはベンチのネタにならないから正確な数字はわからないが、
このスレの報告聞く限りでは、悪くない結果がでてるみたいだぞ。

>>226
単にCPU論争したい・させたいだけなら巣に帰れ

■【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】

このスレは足りないスペックだろうがオーバースペックだろうが
どんな環境で起動していようが自分のPCスペックとその使用方法など何でも語り合うスレだ

【Mr.Athlon】ID:keic6qmqがC2Dを叩くスレ【俺だけが正解】
でも作って悦に浸ってくれよ
AMDでもIntelでもどっちでもいいが、勝手に仮想敵作ってがんばりすぎ

Mr.なんちゃらって呼称はワラゲスレでも見かけた記憶があるんだが、やっぱり同一人物かねぇ
最近見てないから分からんが

Mrとかなんとか知らんが、知り合いに8800GTXのゆめりあの値聞かれてたからついでに聞いたまでだ
スレ違いすまん

間違って送信しちまった
>>224ありがとん

　　いまのところ、報告を聞く限りではC2DはもっさりどころかMoEで最強の数字を叩き出してるじゃないか。
　　報告もなにもC2Dに関してはイマイチ具体的な報告がないような・・・ （これは無視してください）
　　C2D機でメインメモリのクロックだけ落とした場合でも普通にFPS下がるよ
　　ちなみにメモリクロック落としたりメモリを一枚挿しにした場合の性能低下はC2DよりAｔｈlon64x2の方が大きい
　　キャッシュでメモリアクセスのレイテンシが隠蔽しやすいC2Dと、元々メモリへのアクセス効率で性能稼いでる
　　Athlon64の設計思想差が如実に現れる
　　いまんとこ、ほぼ全てのゲームでC2D＞＞（越えられない壁）＞＞Ath64X2って数字が出てるぜ。
　　ゲームは、C2Dが最も得意とする分野。ゲームでC2Dがクソ強いのは、SSEが倍速化されてるのが
　　効いてるからだと言うのがどうも定説になってるようだ。
　　MoEはベンチのネタにならな ／￣￣￣￣￣￣￣＼ からないが、
＼ このスレの報告聞く限りでは｜　 うるさい黙れ　　 ｜みたいだぞ。　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

PATA7200 120GB x1から、
スレーブにSATA HDD増設←ここにMoEインスコ
マスターは上記PATA流用でOS

これでFPSあがるかな

FPSは変らんだろうけどエリアチェンジは速くなると思うよ

またへんなのが沸いてるなぁ
そろそろCPUの優位性云々禁止もテンプレに入れないとだめかな？

FantasyEarthのWikiからURL転載するけど、これでCPUのある程度の傾向はわかると思う
CPUの知識なくてだいたいでいいから知りたい人はこれ見ておおざっぱに把握すりゃいいかと
http://fewiki.com/index.php?%C6%B0%BA%EE%B4%C4%B6%AD#rb188d4f

俺はP4とｐｃ800RDRAMの組み合わせが好きだ。
FSBとメモリクロック同期してないと満足できない。

その枷と共に進むがよい

オンボードからの置き換えで、間違えてSB Audigy Value買っちゃった(ﾟДﾟ)
仕事用PCのYMF724と取り替えるか・・・

ＰＣ環境が古いので入れ替えを考えています。
現在の環境は
CPU：AthrnXP　2400
グラボ：GeForceFX5900XT（AGP）
メモリ：計１．５Ｇ
M/B:GIGABYTE GA-7DX

ビスク西銀行前に約５分以上いると、ＮＥＴ１００から 徐々に数値が減っていきＮＥＴ　０になります。
その後、画面が暗くなり（サーバーと通信できません�B）となります。
回線はｙａｈｏｏＡＤＳＬで上り１０Ｍ程度あります。

これを
M/B:ASUS P5B-VM
CPU：C2D E6300
グラボ：オンボード
メモリ：DDR2-512-800×２本
この様な構成にした場合改善されますでしょうか？
グラボにについては財布に余裕が出来れば７６００ＧＴあたりをと考えています

>>240
PCじゃなくて回線の問題の方が強い
プロバイダ変更の方が近いと思うぞ


ぷららならナム

Pen4 1.5G
FX5200 128MB
メモリ PC133 512MB*2
光 100Mbps

のオレでも、西銀でぼーっとしててネット値が下がってくなんて無い。
パーツがなんかへたってるか、交換局から遠いとか、そういう理由じゃないかね。
いずれにせよスペックの問題じゃないと思う。

ADSLはノイズに弱いから、もしかしたら周囲に強力なノイズ源があるのかもしれない。
無線施設とかラジオ局とかトラックのたまり場とか。
一度LDした後は安定したりとかしない？

>>240
その症状ってPCの問題じゃなくて、Yahoo側から帯域制限くらって通信絞られてんじゃないか？

あと、グラボ無しでオンボになぞしたら現状より描画悪化するぞ

いろいろありがとうございます、まず回線環境調べてみます。
入れ替え後も同じ症状だといけませんからね。

Yahooは連絡するといいよ

>>240
IEの設定で同時接続設定を弄っているなら、減らして見るといいかも。
TCPIP.SYSの制限解除してたら、やたらと３エラーで落ちるようになったし。

yahooは解約しようとする電話をしたら2100円プランがでてくる
って本当？

>>248
言ってる意味がわからん
解約の電話したらプラン変更薦めてくるって事？

>>240
まず基本CPU実クロック２．２G、グラボ６６００もしくはX700メモリ２５６M、メインメモリ１Gの
基本条件を満たすことが先
ソケットあわせておけばCPUなんてあとまわし

オンボで頑張ってる人ってどのぐらいいるんだろうか

露店くらいなら出してる
最小化するけど

>>251
P3-500・i810eでも露店したりメインキャラ救出とかしてみせるぜ
でも製造だけは勘弁な！

自己解決できました（おそらく）
ｙａｈｏｏモデムにブロードバンドルーターを繋いでいたからかもしれません
二年くらいこの状態で使っており異常は無かったので気が付かなかったです。
先ほどルーター機能をやめ、ＨＵＢとして使っていますが３０分経っても症状が現れません。
スペックだけに注目し、基本的なところを見落としておりました。
アドバイスありがとうございました。

>>254
解決おめ

>>254
つまりはルータがへたってきたか、力不足だったってことかい？
うちのルータ、3年使ってたら暴走はげしくなって変えたんだが。

■CPU..　　　　　　 ： ペン4　1.6Ｇ
■メモリ 　　　　　　： バルク512×2
■マザーボード.　　： よくわからないけどAGP×8
■ビデオカード.　　： GeForce5600
　ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　： オンボ
■HDD　　　　　　　 ： 40Ｇ
■OS 　 　　　　　　：XP home
■モニタ　　　　　　： 液晶19型
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ： ADSL8M
■その他　　　　　 ：

予算２万〜２万５千

動きがカクカクの為
グラボをＡ級ぐらいに買い換える予定ですが･･･
他が足を引っ張るのは解ります。
もっと有効な使い方はありますか？
例　ＣＰＵ１万　グラボ１万５千など･･･

足を引っ張ると言ってもどの程度か解らない為･･･
ご教授お願いします。

P4の1．6GHzはかなり辛いと予想

CPU
マザーのチップセットが対応してるかどうか確認してから
P4 3EGHz辺りから2.8CGHｚ（1万〜8k前後）

VGA
GeForce7600GS（1.5万前後）←コストパフォーマンスならコレ
RadeonX1650Pro（1.8万前後)←個人的におすすめ
GeForce7600GT（2．2万前後）←良いけど勿体無い気もする

RadeonX1600Proは買っちゃダメ
GeForce7600GSは地雷があるので下記リンクで調べる
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162468227/2-3


※ 基本的には買い換えをお勧めします

うーん。
動きがカクカクなのを改善したいなら、もうマザーから一式換えた方が良いと思うんだ。
いわゆるミドルレンジとかそのへんでいいから。
CPUも、予算がきついならAthlon64のシングルコアとかでも十分だと思う。
とにかく、その環境で何かを足しても費用に見合った効果は得られないんじゃないかな？

>>258-259
丁寧にありがとうございます。
やはりＣＰＵとＶＧＡの能力不足が際立ちますよね。
全体的な能力不足は承知していましたので…
マザー・グラボ・ＣＰＵだけでなんとかなるレベルではないのですか？
この辺りが自分的にも厳しいと考えていましたので…

恐らくマザーを交換するとメモリもセットで交換になるかと
しかし変態マザーを使えばあるいは…

>>257
MoEは基本的にグラボよりCPUのほうが重要だから、
CPU強化をまず第一に考えたほうがいいと思う。
グラボも良いに越した事は無いが、設定でどうにでもなる。

なるほど！参考になりました。
結局買い替え視野が良さそうですね…
予算が厳しいのでもう少し我慢してみます。
有難うございました。

CPU：C2D E6400
RAM：DDR2-PC4200 1GB*2
HD：S-ATA 250GB 7200rpm 8MB
GPU・VRAM：PCI-EX 6800GT 256MB
ﾏﾏﾝ：決めてない。
電源：550W、詳細決めてない


新規で組むPCをこの構成で考えています。
OS､ﾓﾆﾀｰ別で130,000程度で納まると思うんですが、同程度のｺｽﾄで他に良い構成があるでしょうか？

6800GTより7600GTの方が速くない？

同じくらいじゃないか？
でも圧倒的に省電力低発熱だから7600GTのほうがいいと思う

網×網！(*>ω<)=3
ttp://www.links.co.jp/html/press2/ninehundred.html

HDDは2個買った方が良いよ

>>267
一瞬PC内部晒せｽﾚに来たかと思った
が、もにおAA見てネ実３だと気付いた

C2Dなら電源550Wもいらないんじゃないか？まあ大して金額かわらんか・・・
欲言えばE6400→E6600で2次キャッシュ変わるから捻出してほしいところ

>>264
上にもあるけどビデオカードかな？
GF7600GTかGF7900GS当たりがコストパフォーマンス良くておすすめ。
もし動画を撮るなら、やはり上にもあるけどHDD2台にするといいね。

>>264
この一台しか持っていないなら、電源は余裕見たほうがいい
別に一台あるならもう少しけちってもいい。
電源の力不足でトラブル発生したとき問題が切り分けられないからね。

あとMoEでCPUよりグラボって言うのは異論はないんだけど
正確には、グラボに金かけてもCPUに金かけるほど効果がない

途中で書き込んだ連投すまん。
あと、根っからのATIファンの俺でも今のMoEのバグは直らなさそうなので今はGeforce推奨。
質問の構成が両方Geforceなんで別に良いんだけど

＞あとMoEでCPUよりグラボって言うのは異論はないんだけど
＞正確には、グラボに金かけてもCPUに金かけるほど効果がない

どっちなのかとｗ

>>264
メモリはDDR2 667の方がいいよー
1GB一枚で千円ちょっとの差しかなかったと思う
逆にCPUは、E6300にして5千円安くするのもアリかと。
俺がキャッシュ容量に拘り杉かもしれんけどね。
あとHDDはRAID組んだほうが早いよ。
SATA2の250GBが1個1万くらいだから、
マザボ決めてないなら、SATAじゃないほうがいいと思うなー

>>273
ATIのバグってなんだ？

>>276
メモリリークでほっとくとエラー落ちしちゃうらしい

ああ、そいえば話題に出てたな
メール送っとくか…

>>277
俺、ドライバを最新の6.11にしてから件の症状は出てないんだが、他のATIの人はどうなのかな？

>>279
お、新しいの出たの？
ちょっと試してみるか

ATiのメモリリークもｎVDIAのバンプ無効も何度もメールしてるよ
でもソースを弄らなきゃならない修正だからこの先もゴンゾには手を出せないと思う

全部をまともに表示したいならGF8800買うのが一番の近道かと
高いしデカイけどｗ

バンプマップは不具合っつーよりｎＶＩＤＩＡの方針っつー気もするけどな

>>279
昨日入れたばかりだからよくわかんねｗ
明日カオス連戦してみる

いや、バンプマップ自体はnVIDIAでも使えるよ
単にMoEの組み方では有効にならないだけで

>>284
GeForce8800GTX(GTSじゃ未確認)だとバンプマップ(水面描画)も有効になるという報告あったということ

S3 Chrome S25だと、メモリリークもバンプマップの不具合も無いよ。（＾＾）

さすが8800


でかいけど。

S27が欲しい…

>>276
俗にいうメモリーリークでグラボ内メモリーのクリアがうまくいかず、
長時間ゲームをすると、テクスチャが化ける
某ユーザHPでもうちと同じ症状のSSが載っていた。

Mr.C2Dへ俺も意見
Mr.C2Dの書き込みは具体性に乏しい意見で、具体的な数値がまったく上がらない
そしてＣ２Ｄ（というよりＡＭＤ＆Ｉｎｔｅｌの２コア）がＭｏＥに効果がないと言う意見にはＡｔｈｌｏｎ派と決め付ける異常さが顕著

正直PCの知識がないだけでなく、MoEをプレイしてないんじゃいのではないかと疑っている。最近の書き込みでは
XPでの１PC2クライアントは1クリックで切り替わらない.
（クリック回数も多く、時間もかかる、しかも切り替え時間は一定ではない）
XPでの１PC2クライアントはメモリをそんなに使用しない。
（まさか２ＧメモリーのＰＣで１クライアント８７６MBから２クライアント９９８ＭＢを馬鹿食いって言うことはないよな？）

人がどこに価値観をおいても一向に構わない。
いつもいつもワンパターンなメモリアクセス優先のロジックでもかまわない
せめて具体的な数値だけは出すようにしてくれ、出来ないと今後スルーするしかない。、

>>223,>>226と同じ人か？

>Mr.C2Dの書き込みは具体性に乏しい意見で、具体的な数値がまったく上がらない

どのコメントに対してのレス？
おぬしのほうこそ具体性に乏しい意見だぞ。。

>正直PCの知識がないだけでなく、MoEをプレイしてないんじゃいのではないかと疑っている。最近の書き込みでは
>XPでの１PC2クライアントは1クリックで切り替わらない.
>（クリック回数も多く、時間もかかる、しかも切り替え時間は一定ではない）
>XPでの１PC2クライアントはメモリをそんなに使用しない。
>（まさか２ＧメモリーのＰＣで１クライアント８７６MBから２クライアント９９８ＭＢを馬鹿食いって言うことはないよな？）

これもどのコメント番号に対してのレスなの？

【Mr.Athlon】ID::/20x7Q7mがC2Dを叩くスレ【俺だけが正解】
でも作って悦に浸ってくれよ

とっとと巣に帰れ

はい警報ですよー
ID:/20x7Q7m をNG指定してスルーしてくだしあ

GeForce8800GTXへ換装するには、まず電源交換から始まるところがなんとも・・・

よくわからんのだが両画面ともWindowモードなら切り替え時間そのものが無いんじゃねーの？
つか、裏画面に回れるようにWindowモードで使ってる奴のが多くないかい？
俺は2クライアントやったことないけどさ

C2Dは動画とかで具体的な数値出てなかったっけ？
カオスでFPSはかってきてって言われて
俺はカオスには行かないって逃げたのはMr.基地外じゃない？

C2DとAth64の対立を自作自演してﾆﾖﾆﾖにしる基地外には触るな。

>>291
触った時点で喪前も対象

>>292
折角CPUの消費電力が減少方向に,向かったのに、GPUで帳消し以上だのもなぁ…。

>>293
と、Mr.C2Dも思って発言してるんだろうなぁと確信
それでMoEが起動できるのならやってくれ。

で、Mr.C2Dの言い分は
＞いまのところ、報告を聞く限りではC2DはもっさりどころかMoEで最強の数字を叩き出してるじゃないか。
で
＞報告もなにもC2Dに関してはイマイチ具体的な報告がないような
は見えないのね。

ここまで煽られて、スペック＆数値出せないってことは、MoEやってない＆脳内PCで良いかな?　　

┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

通信周りで相談が。
XP SP2, 光 U-netSURF 100Mbps, avast, BBR-4HG
C2D E6600, 2GB, 7900GSという環境なのだが、
ごく希にWarにてラグい、絞りだの指摘を受けることがある。

それらが具体的にどのような事象を指しているのかは分からないが、
やはり対人をしている以上、神経過敏にならざるを得ない。

問題があるとしたらISP、セキュリティソフト、ルータあたりだろうか…。
参考までに皆さんの意見を伺いたい。

前々ｽﾚくらいに出てたUOtraceだったかを使って自PC-MoE鯖間のﾊﾟｹﾛｽ調べてみるといいかも
俺もﾗｸﾞかったり良く落ちたりしててUOtrace使いながら機器の付け替えして調べたら
ﾙｰﾀｰが原因だと分かったよ
UOtrace(UOﾄﾚｰｽﾂｰﾙと表記)。ここの下のほうにあるよ
ttp://ultimaonline.jp/support/technical/download/
MoE鯖のIPなんかは
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%BB%A8%B3%D8#caed3809
ここ見れば多分分かる

使い方はﾎﾞﾀﾝ名忘れちゃったけどMoE鯖IP打ち込んでﾄﾚｰｽ開始するだけだったと思う
>>299
ちと的外れな助言かもしれんがやってみると良いかも

>>300
レス感謝。
しかし、10月のサーバー移管後は、PINGの測定ができないように
設定が変更されていて今は測定不可能に。
以前のサーバーでは平均7msで、パケロスは無かった。

MoEサーバー手前のルーターまで測定は今まで通りできるようで、
今測定してみたが、パケロスは発生しなかった。

>>301
あ、PING打てなくなったのか。。。良く調べてなくてｽﾏﾝ

後俺がﾈｯﾄ自体落ちるのは、LAN上の他PCがﾈｯﾄ接続した時とか任意のﾃﾞｰﾀを知り合いに
送りつけてﾃﾞｰﾀ転送始まった時(MSNﾒｯｾ使用)とかに落ちやすい(必ずじゃない)
俺のｽﾍﾟｯｸは
XPsp2,Yahoo!BBADSL12M(↓900k/↑100k),ﾙｰﾀにCoregaCG-BARFX2,ﾊﾌﾞに同CG-SW08GTV2B
C2D E6600,Mem2G,7600GT(AGP)で
以前ﾙｰﾀにPCIのBRL-04FA使ってたときはNET落ちとかが頻繁に起きてｹﾞｰﾑ所じゃなかった(ﾊﾟｹﾛｽ頻出)
Coregaに変更してからは症状として上で言った2つくらいで落ちやすい感じ(MoE鯖ﾊﾟｹﾛｽﾅｼ)
対人はやり始めたばかりで体感が分からんのでこれ以上は役に立ちそうないや、ｺﾞﾒﾝよ

SOURCENEXTのウイルスセキュリティと相性が悪いのかな？
ウイルスセキュリティのdllが原因で落ちまくるんだが…

>>303
悪い。
MoEやるには最悪と言ってもいい。
自動アップデートを無効にすると良くなるとか聞いた覚えもあるけどうろ覚えスマン。

ルーターのFW切ったり
MoE起動中はウィルス、FWアプリ切ったり
でもC2Dだとアプリ遅延は低いかも
パケロスなくてもルーターが溜め込んだり、UDPに弱いルーターもある

>>303
マカフィーだっけ？
昔使ってたけど本当に相性最悪だったな
一週間でノートンに替えた

今でも変ってないのか

■CPU..　　　　　　 ： Core 2 Duo E6600
■メモリ 　　　　　　： DDR2 SDRAM (PC2-6400 ADATA) 1G x2
■マザーボード.　　： ASUS P5B (Biosは最新）
■ビデオカード.　　： Galaxy GF79GS-Z/256D3
　ドライバー　.　　： 93.71
■サウンドカード.　： Sound Blaster Audigy2 ZS Digital Audio （ドライバーは最新）
■HDD　　　　　　　 ： Seagate ST3320620AS Barracuda 7200.10 (SATA2 320G)
■OS 　 　　　　　　： Windows XP SP2
■モニタ　　　　　　： NANAO FlexScan S1731
■電源　　　　　　　： Seasonic M12 500W
■ネット接続方法. ： OCN Bフレッツファミリータイプ100
■DVDドライブ　　 ：Plextor PX-760SA

warageを走っていると、たまに突然画面が真っ黒になって、
勝手にOSが再起動してしまいます。
露店などは一晩放置していても全然大丈夫です。
負荷が高いと落ちるというわけではないようです。
3DMark2005のCPUテストは完走できます。
本隊戦でも軽快に動くかと思えば、
人の少ない早朝の渓谷を走っているといきなり落ちるという具合で困っています。
この症状に何かお心当たりのある方はいらっしゃいませんか。
どうぞご教示お願い申し上げます。

VGAをOCしてるならデフォとか
サウンドカード外してオンボにしてみるとか
窓から投げ捨てたくなったら御一報下さい

>>279
カオス行ってきたけどTextureResolution=1で
メモリ使用量：450M
仮想メモリ：550M
VRAM(TextureMemory)使用量60M前後
で安定してた
治ったような感じ？

>>307
突然画面が真っ暗になるんだと、熱暴走なんかが浮かぶ。
計ってみて、どっかの比較を参考にするとか、ここに晒すとかしてみればいいんじゃね

ブラックアウトになって再起動が普通だろうけど、ごくたまにブルースクリーン出ることない？
そん時のメッセージをメモっておいてぐぐると何かわかるかもよ。
俺も全然違う構成だけど似たような状況になったことがあるから。

みなさんご親切にアドバイスありがとうございました。

先ほどD鯖の本隊戦に参加して調べてみたのですが、
CPU温度は47〜50度、ビデオボード温度は50〜51度でした。
ブルースクリーンは一度も発生しませんでしたが、
3度も画面が真っ黒になって勝手に再起動してしまいました。
GalaxyのGeforce9700GSは、
もともとリファレンスの450MHzから540MHzにOCされて販売されており、
それをそのまま540MHzで使っています。

一度だけWindowsのエラーメッセージが出て、
「Windows Stopエラー　デバイスドライバが原因です」とありました。
もしかしたらSound Blasterのせいかもしれないと思い、
試しに本隊戦の途中でBGMも効果音もOFFにしてみると、落ちなくなりました。
断定はできないのですが、どうも古いSound Blasterを使っているからかもしれません。
今度X-Fiを購入して試してみようと思います。

やっぱゲームするならX-Fiなんかねぇ

X-Fiもいろいろ問題あるみたいだし、自作PC板のぞいて見るといいかもね。

>>306
MoEΒからずっとマカｆィー使っているが一度もこれのせいではトラブルなし

マカフィーは・・・
ルーターやISPとかで何故か相性がでるっぽ

>98
VistaRC1
「ゲーム実行の同期が取れませんでした」とか
「アクセスエラーNt40.dll」とか出るねぇ。

RAID組むよりrpm10000のHDD増設した方が早くなるよ

SCSIはともかくRaptorの事を言ってるとしたら
ST3250620AS辺りをミラーリングさせた方が
安いし読み込み早いし容量も多いし冗長性も確保できるけどなぁ
最も書き込みはRaptorの方が早いけど（但し容量の半分くらいまで）
ゲームのプレイでは大抵書き込みより読み込みの方が重要だし

BF2をいまからはじめる者なのですが、


CPU = Intel(R) Pentium(R) 4 Processor with MMX
CPU速度 = 3017 MHz
CPUの数 = 1
OS = Microsoft Windows XP Service Pack 2 Ver 5.01.2600
DirectXのバージョン = DirectX 9.0
メインメモリー = 容量: 503MB : 空き領域: 98MB
ドライブ [C:\] = ローカルディスク 空き領域: 96.30 GB (容量: 214.67 GB )
ドライブ [D:\] = ローカルディスク 空き領域: 4.04 GB (容量: 6.52 GB )
なのですが、BF2が動くでしょうか。あの、快適とかじゃなくて、
動くか動かないかとかそれだけでもいいので、教えてください！

なんでここで聞くのか知らんが、
体験版あるからやってみればいいじゃん

肝心のVGAがなんだかわかんねーので回答不能

ちなみに、ぼくはオンボです。

だから
わかんねーって

ここで調べたらいいんじゃね？
ttp://bf2.xxz.jp/wiki/

ではスレ違いなのでさようなら

>>325
おまい、いい奴だな。
感動した。

（￥）　　（￥）


　　　･･
　　　　　　　　　　＿＿＿＿
_______________　　＜ゴリラ｜
　　　　　　　　　　−−−−　　

GeForce FX 5700

オンボじゃNEEEEEEEEEEEEEEEE

オンボじゃないけど今やオンボロだな。

いいや、GeForce FX 5700では、ないよｗ
GeForce FX 5700がいいなってこと。）ﾏｷﾞﾗﾜｼｽ

ID:WEjp9CcDと
ID:/NhObKIXのやりとりにMoEるスレ

FX 5200で動かしてるのもいるぜ
DirectX9.0に対応してるから、4系よりいろんなゲームできていいんだぞー

遅くなりましたが>>264です。
みなさま解答ありがとうございました。

皆さんの解答を基に本日以下の構成で再見積を取ってきます。


CPU：Core2Duo E6400
RAM：DDR2-667 1GB*4
HD：S-ATA 250GB*2
GPU・VRAM：GeFo7600GT 256MB
電源：600W


ｺｽﾄと予算に応じてRAMとHDとﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞで調整する予定です。
本当にありがとうございました。

E6400にするなら、いっそAthlon64にした方が更にコスト安くできて他のパーツに回せない？
C2Dで組むならE6600辺りで組まないとあまり意味ない気がするが
MoEならどちらでも大差ないけど、MoEだけを前提にするなら尚のことAthlonでいいわけで

俺なら
メモリ2GB／C2D E6600／GeForce7900GS／電源500W
にする

>>335
Athlon4600+ 65W版と迷いましたが、単純にｷｬｯｼｭの量でC2Dに決めました。


>>336
RAMを4GBにしたのは他に要因があっての事なので減らせません。
Gefo7900GSは勿体無いので7600GTにしただけです。
ｺｽﾄが合えば上を狙いますが、下落が激しくCPU以上に金が掛かるGPUには様子を見ながらVerうｐしていきたいと思ってます。

4Gってことは64bitで使うのか
あ、BIOS対応してれば32bitでも4G使えるんだっけ？

64bitOS上ではC2Dより64x2の方がパフォーマンス高いんだっけ？
32bitアプリも速くなるらしいが割合はどれくらいなんだろうな

32bitアプリを使うんなら結局C2Dを32bitで使うのが速いらしい

>>340
また妄想が始まりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・この話題、荒れるからやめようぜ。
結局どっちのCPU使うにしても、上位の物なら裏で動画取ったりとかしなきゃ
MoEには十分なパワーがあるだろ。好きな方選べばいいよ。

何つーか、いきなり自作板並の煽り合いが始まるよな、ここw
住人かぶってるな、絶対w

http://ja.wikipedia.org/wiki/Athlon_64_X2
ここと
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2
ここ読んである程度把握しとけ。
それぞれ得意な分野があるから、使う人によって優劣の判断違う事がわかるだろ。
レッテル貼って妄想乙とか煽るのは無意味。

Athlon買うなら12月入ってからだよな、やっぱ

>>345
65nm版がいくらで売られるかじゃない？
Intelに対抗して最初からある程度の低価格で出てくるなら期待できるかも。

昼休みにﾊﾟｰﾂ屋に行ってきました。
7600GTﾀｶｽ。
25,000〜30,000するんですね。
やっぱ7600GSにしようかな。


AMD儲とIntel儲の論争はやめてよね。

7600ＧＴって今はもう2万以下で買えるよ。
ツクモの通販だけど参考にどーぞ。
http://shop.tsukumo.co.jp/search.php?KEYWORD=7600%82f%82s&category_code=202010005000000&start=0&ORDER_PRICE=DOWN

>>348
ｍｊｄ？
再検討します。

液晶モニタを17ｲﾝﾁから19ｲﾝﾁに買い換えようと思っている者です

ＰＣに詳しいここの方々にお聞きしたいのですが、
ＭＯＥメインで考えると応答速度が速い方がいいのでしょうか？
どの程度速ければいいのかも分かりません；；

他に何か考慮して買わなければいけないものがあるのなら教えていただけませんか？

一応ＶＧＡがデジタル出力対応なのでデジタル出力が使えるモニタがいいのですが・・・。

宜しくお願いします。

>>350
MoEメインで考えるなら応答速度はさほど気にしなくていい。
現行モデルならよほどの廉価版モデル以外、どれも充分な速度だと思う。
個人的な好みでいうなら、約1619万色の擬似フルカラーパネルじゃなくて
約1670万色のフルカラーパネルの物を選んだほうがいいかと。

>>351
分かりました
どうもありがとうございました。

入れるケースも考えて選ばないとな
ヘタに小さいの選ぶと、電源やCPUなど
それぞれが熱を出し合って影響でかくなるし
大きいのは重いしかさ張るし
フィルター付のもあるけど
せめて半年に一回は掃除した方がいい
そして何より、音が煩いからって吸気口を
テープで塞ぐ荒業は、よした方がいい

ぬれたぬこを乾かすのに電子レンジに入れたって話思い出した

液晶は以前張られたこことか見るといいんじゃ
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html

>>347
その値段だと7900GS買えるよ

ﾈ実3に篭ってたら
GF8800の振込み忘れてた・・・・・・・おｒｚ

電源のファンガード外すと結構静かになるよ

ガードに当たる空気が音出すからね。
ただ危ないなぁ。

>>353
見た目気にしないなら、100円ショップに売ってるエアコン用フィルター切って使うのが安上がりかもね。
ちゃんと空気通すし埃も結構取ってくれる。

M/B、Intelの買うかASUSの買うかで悩んだ
酒場のマスターのオススメはどっちだい？

オススメはしないけどMSIの使ってる。
ドライバやBIOSの自動バージョンアップツールが使いやすいのと
営業さんが面白いから。
…やっぱりオススメにはならんなｗ

なんとなくAsus
特にトラブルも無かったんでズルズルと三代目
今はP5Bだよもん

関係ないけど内蔵音源はｳﾝｺだなぁ
思わずSBLive発掘して挿してしまった

自作板見てきたんだけど、

ASUS:専門Wikiが出来てて情報が豊富
Intel:とかく安定するらしい

なもんで、悩んでたところ。
ASUSのP5B-E+にするか、P5B Deluxeにするか迷ってたところで、
コンデンサが炸裂しただのなんだのってきいてビビッちゃってね。
MSIのとこも見てくるかなぁ

俺はGIGABYTEの965P-DS4使ってる
特に可もなく不可もなくだ

MSIのP965-NeoFも使ってるが、こっちのできは悪い(つーか廉価版だから仕方ないのか)
特に嫌なのがS3から復帰させるとQST制御のファンが全開で回りだすので、実質S3使えないも同然な事

俺はPen4時代はGIGABYTEのGA8IPE-1000Pro2使ってたよ
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄのﾌｧﾝが煩いんでどっかのﾋｰﾄｼﾝｸに付け替えて安定してた
BIOSが日本語対応してたんで設定とか取っ付き易かったなぁ

今は脱北してASRock Conroe865PEの変態C2D使いさ。。。

GIGABYTE使ってる
建前：BIOSのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄﾂｰﾙが使いやすい
本音：ギガバイ子ちゃんﾊｧﾊｧ

マザー付属のツールはGUIが糞なのが多くて使ってないんだぜ

MSIは営業の人が個人でHP開設してて、業務外でも丁寧にサポートしてくれたな。
パッケージにパーツ足りてないってBBSに書いたら、一週間くらいで公式に不良品型番全部列挙してリコールしてた。
あれにはまじで感動した。

で、製品自体はどうなのかね。
比較的安くて高機能に見えるんだけど。

MSIは「俺は」今まで大ハズレを引いた事はないから結構信頼度高いかな。
ASUSは「ASUSチューン」が施されてたりしてBIOSいじらないと速度が出なかったりして
ゲーム用PCには今は敬遠してる。
GIGABYTEはたまたまハズレを引いてしまった（コンデンサ破裂）のでもう買わないorz
あくまで俺の話ね。PC用パーツって正直当たりはずれが大きいと思う。

ASRockでおｋ

GIGABYTE俺もｺﾝﾃﾞﾝｻの頭がぷっくり膨れて飛んだ

以前から何となく思ってたんだがMSIって信者が多いんだなｗ
まぁ信者って言うと聞こえが悪いから個人的ファンくらいか。
ちなみに俺は>>362ね。

>>370
たしかに当たり外れ大きいと俺も思う

んで今使ってるから参考までに言うと、
最近のGIGABYTEマザーは全部固体コンデンサのが結構あるから
破裂とかにはならないのが多いよ

オールアルミ固定コンデンサ使用のASUS P5B-E Plusオヌヌメ
http://www.ocworks.com/motherboard/asus_p5b_e_plus.html

液漏れとか破裂とかまずありえない過剰品質を確保した製品
高負荷のオーバークロックに耐えられるよう作られた競技用ママン

>>375
長時間安定の観点から見ればどうしょうもないマザーと言う評価も同時にもらってるがな。

>>373
MSIは自作初心の相談に乗るときは必ず薦めてる
決め言葉は「このマニュアル見て組めないなら自作あきらめろ」だ

上にもあったがMSIは初心者にやさしく、チューンもそこそこ出来ることが評価できるかな

ASUSは本社の方針がメーカのOEM＆自社ブランド主力に変わったからサポートお寒いのは仕方がない。
個人なんて見てない会社になっちまってますよ。
でも時々ASUSはチューンして超安定稼動するM/Bが出るのでそういう時は買う。

いろいろあるね、おもしろいなぁ
MSIがずいぶん気になる子になってきた…！
にしても、Intel勧めるやつがいないのにはびっくり

みんな冒険が好きなのさ。。。！
それにあれじゃん？割高のIntel買って不安定だと損じゃん？

Intelのマザーはあれかなぁ。
PC初心者にVAIO勧めるみたいな。
適当に勧めておいて詳しい自分じゃ買わないというｗ

>>379
Intel買ってれば性能は普通だけど、安定性が抜群とか
割高だけどトラブル少ないとか、そんな感じならIntel薦めてもいいけどさ
ある意味IntelのM/Bもギャンブルなんで割高なだけのM/Bとしかいえないなぁ

あ、もちろん評価が固まった型落ちのIntel　M/Bは鉄板パーツとして買いますよ

>>376
安定させられない事もないけど、推奨のメモリじゃないと挙動不安定になりやすかったりとか
安定する設定を見つけるのに苦労する
ASUS限らず競技用ママンはDFI制でも特定のメモリにチューニングされてる例が多くて
様々なブランドのメモリを自動設定で安定させられるBIOSが登場したのは1年近く経過してからだったｗ

因みにDFIは少し前までIntelのOEM先としてリファレンスマザーを作っていた会社で
部品のクオリティや設計には素晴らしいものがある
特にオールアルミ固定コンデンサの製品は極端な設定にしない限りマザー側の故障や時間劣化には物凄く強い
ただ、自動設定では絶対に安定しない大問題があるｗ
つまりメモリの銘柄毎に安定する設定が極端にかわる

3DMarkを数日間安定動作させられるような設定は購入者が自分で見つけなければならないのだ
（BBSで誰かが発見した安定動作するメモリのブランドと設定を参照するのが一番簡単）

■CPU..　　　　　　 ：AthlonXP+2800
■メモリ 　　　　　　：PC3200 512M 2枚
■マザーボード.　 ：ASUS A7N8X
■ビデオカード.　　：Radeon9550pro 128M
■サウンドカード.　：オンボ
■OS 　 　　　　　　：windows xp sp2

ノアタイタン実装辺りから、アクセスエラーの嵐でまともにプレイができない
パーツが壊れてるのか、と思い調べても異常が見つからない
これは一体どうした事なのかアドバイスおながいします
参考にならないかもですがFF11は快適にプレイできます

>>382
アクセスエラーのメッセージに原因とか書いてなかったっけ？

アクセスエラーはログに記録されてる
...\HUDSON\MasterOfEpic\log\netg_cl_0.log

2006/11/06 03:51 [Oct 14 2006]
原因 : アクセスエラー
コード : C0000005, 11 2-67-0-48-46-
アドレス : 00506413
モジュール: NetG_CL.rel
※頻繁に起きる場合はメモリーチェックソフトでＰＣのメモリーをチェックをしてください。
公式 WEB の FAQ をご確認の上、エラー発生時の詳しい状況と上記の内容をサポートメールにて報告してください。

こんな感じなやつ
公式に送った方が解決早いような気もするが…
とりあえずここにそのエラーログを貼り付けてみてはどうだろう

>>383-384
ｲｴｯｻ

原因 : アクセスエラー

コード : C0000005, 11 35-2-67-0-48-46-

アドレス : 0074A038

モジュール: NetG_CL.rel

これが大半です
アドバイスに従って公式に送っておきます

>>382
もしかしたらアンチウィルスの類かもしれない。MoEはメモリに暗号かけながら結構
アクセスしてるから、それらから見ると得体の知れない謎アプリに見えるかも。
試しにアンチウィルス止めてみてプレイしてみるといいかも。この際、裏で２ちゃんとか
見ないように。メモリデフラグ系も止めておくのがいいかも。

あと、固体コンデンサって安定度が高い代わりに、ひとたび故障したら高確立で
ショートモードになっちゃうんだよな。ハズレの本数は減ったけど、そのハズレの威力
は大幅にパワーアップしてる気がする。一家無理心中とか怖い・・・

グラボ最新ドライバにしてみる
CPU、ベースクロックをOCしてるならデフォにしてみる
MoE再インスコしてみる
まれにHDDデフラグすると治っちゃう時もある

メモリエラーって出ててもHDDの不良だったりはするね。
スキャンディスクを完全でやってみたりMoEの再インストールしてみたら？

>>386-388
了解、片っ端からやってみます

ちなみにMoEの再インストールは試してみたのですが
ログインした瞬間にアクセスエラー出てﾜﾛﾀ

>382
Frapsを使ってたりしないよな・・・。
2.8.1 - 26th Oct 2006
- Fixed slow full-size recording when anti-aliasing forced in NVIDIA Control Panel

CPU　　 ： Core 2 Duo E6600
メモリ 　　　　　　： DDR2規格の１Ｍ*2
マザボ　： i975Xa-YDG
ビデオカード　　：Radeon X1600XT*2でCrosFire
HDD　　　　　　　 ： DiamondMax 10 6V250F0
電源　　　　　　　： 剛力550Ｗ
こんなマシン組むとしたら居間どれくらいの価格になるかわかる？

ここで聞かないで、ツクモでもフェイスでもドスパラでも好きなネットショップいって計算してこいよ・・・

>>392
CPU　　 ： Core 2 Duo E6600 ←LGA775
マザボ　： i975Xa-YDG ←Socket478(Core系用)

このままでは完成しないので、ネットショップで計算できない。

メモリも1Mだしな
SLIは廃熱とか音とかすごいことになるから、
自分でパーツどんどん取り替える意欲がない限り、
やめといたほうが無難だよ

>>393
>>391にそう言ってやんな
それとも完成させるとこまで面倒みてやらんといかんのか？

P6N Diamondいいな…

>>395
致命的なところだけ突っ込んでみましたが、なんだかネタっぽかったので>>392宛に。
もちろん面倒見る必要などありませんよｗｗｗ

>>391
ビデオカード　　：Radeon X1600XT*2でCrosFire

そもそもMoEがプレイできない構成をここで聞くな。

X1600XT*2じゃなくてX1950PRO買っとけ
ちょっと電源が不安だが。

値段は自分で調べろカス

そもそもX1600XTじゃなくてX1650XTなんじゃないかと小一時間(ry
そしてX1650XTを2枚ならX1950XTを1枚の方がいいんじゃないかと。
（敢えてRadeonチョイスしてるんだろうからnVIDIAを薦めるような野暮は言わん）

ATI＆AMDファンの俺はここんところ肩身が狭いよｗ
まぁ本当のハイエンドに手を出すんでなければ別に困らないんだけど。
5000+とラデ1950あたりに手を出そうかなぁ。

>>307です。その節は大変お世話になりました。
無事に症状が解消されたので報告に参りました。

>>312では「サウンドカードがトラブルの原因のようだ」と推測しましたが、
その後、サウンドカードを外しても、ドライバーを削除しても同じ症状が出てしまい、
サウンドカード（Sound Blaster Audigy2 ZS Digital Audio）が原因ではありませんでした。
結局、メモリの刺し位置を変更してみるとすべて解決しました。単純に私のミスでした。
今ではとても快適にプレイできております。

Sound Blasterスレッドを見てみると、X-Fiは発熱がすごくて熱暴走することがあるとか、
ヒートシンクの接着が非常に雑（3mmも厚さがある）なので、
自分でヒートシンクを用意してきちんと接着したほうがよいなどの情報ありました。
私のは2世代前のAudigy2なので発熱は問題ないのですが、
もしX-Fiを使っていて何かトラブルが発生したら、X-Fiの発熱にもご注意くださいませ。

どうもお邪魔しました。

>>401

ATIの発色以外認めん！と言い切るぐらいのATIファンだがMoEがトラブルおおいな。
安定しているのは旧世代をシュリンクしてむりやりXナンバーにしたX700シリーズぐらいか・・・

で、Athlonは別に肩身狭くないぜ？２コアが実質１コア＋５％（誤差の範囲）しか性能が変わらないのは
IntelもAMDもおなじじゃないか
むしろシングルコアの入手難なX2ではない４０００＋Overはここでもいい数値出してるジャマイカ

>>403
ATIのトラブルってなんだ？

>>404
メモリリークでクライアント落ちする不具合

世代関係ないんじゃね？
っつか6.11で直ってね？

6.11で直ってるぽいとの報告が複数あるねー
俺まだ試してないから良くわからない

>>406
メモリリーク（と推定される）で
1.クライアント落ちする不具合
2.テクスチャ化け
3.モデリング化け
4.ゲーム内ウインドウが操作できない
5.ゲーム内ウインドウが出てこない

うち、ドライバ入れ替えてると1.2.はほぼ直る。3.4.5,はランダムに発生
メモリリークと推定するのは、
A.リログ
B.MoE再起動
C.OS再起動
時間が経つにつれA.で直らずC.で直るケースが多くなっていくから

そんなバク無いと過去スレに書いてあったような気もするが、たぶんそのプレイヤーは露天をしないと推測
４８時期間程度連続でMoE起動しているとわりと高確率で発生する。

メモリが768のVGAがRADEON9200SEでやろうとした僕が無謀でした

>>409
画質落として耐えられるならそれだけスペックよければ余裕

>>410
結構いい方でしたか。
復帰したんですが相変わらず銀行前とか重すぎて（FPS10とか）
話にならんわーって思ってたんですがそんなもんですかね

ちょっと画質落としたりして色々試してみるでごわす

Pen4 1.6AG,ﾒﾓﾘ512MB,VGAｵﾝﾎﾞ,ｻｳﾝﾄﾞ繋げてない、こんな俺でも起動は出来る
ｻﾌﾞ機なんで設定限りなく下げて過疎地で露店放置するだけなんだけどね
ただ前からのお古で使ってるﾒﾓﾘが調子悪いみたいでしょっちゅうｱｸｾｽｴﾗｰ出る、MoEもOSも。。。
ﾊﾟｯﾁｬｰ画面でもﾊﾟｯﾁ鯖が混雑してますの連発で繋がりにくいしなorz

MoEを遊べるか問われたら答えはNOですわ、これじゃ
ﾒｲﾝのCore2DuoE6600機を普通の状態とするならｻﾌﾞのPen4は150倍の重力室に居るみたいだ

P4 1.6GHzってすげー遅いよね

メモリ1Gにして、PCIのてきとーなVGA挿せば、
テクスチャMaxで生きられるぜ
カオスやWar本隊はFPS1になるけどな

>>412
パッチ鯖が混雑〜は俺もたまになる。原因がよくわからん。
多重起動するとよくその症状になるんだけど、
パッチに失敗したのとは別のユーザーに切り替えるとパッチ当たる不思議。

パッチ鯖が混雑していますの時点で、上側のInfo内容も
エラー404とかの表示なら、ユーザ切り替え直後のFW不調
でNETに接続できない状態になっていると思われる

ただ、その状態になるのは、新しくユーザログインした直後く
らいなんだよなぁ

C2Dﾒｲﾝ機で起動してからｻﾌﾞPen4で起動させようとすると混雑、Pen4機のみでやっても混雑
C2D機でﾕｰｻﾞｰ切り替え2重起動はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてる
自分で思ってる原因はCPU,ﾒﾓﾘ,OS(ME)、後はあんま可能性無いけどﾙｰﾀｰ、ﾊﾌﾞかなぁ
>>413
俺にとっての1.6Aは自作の始まりです、また戻ってきてちょっと新鮮。

来月は液晶買う予定なんで再来月辺りにﾒﾓﾘ1G、2.8C位と5x00系Gefo(AGP)買って色々試して見ます
私的にMEはｴﾗｰばっかり吐いて良い思い出が無いから安売りXPでも買って入れなおしたい。。。

>>417
NICとかチップセットかもしれんね
昔はnForce系に似たようなバグがあって、しょっちゅうLDしたもんだ

回線を光にしたいなぁ…

>C2D機でﾕｰｻﾞｰ切り替え2重起動はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてる
ハードウエアNICt→ocalhostからサーバまでの経路が全チャンネル確保されてるから
XPでのﾕｰｻﾞｰ切り替え2重起動の仮想NICからlocalhostに問題があるってことだな
つまり2重起動は関係なくて最初の接続でダメな事があると。

NICというよりNICのチップによってはMOE→仮想NIC→localhost→ハードウエアNIC間は
正常だがハードウエアNIC→ゴンゾ鯖でサービスポートが同時に空けられない事があるんだろ
＞パッチに失敗したのとは別のユーザーに切り替えるとパッチ当たる不思議。
ゴンゾ側の受付認証サーバの設定が悪いか機器の能力不足って事になるかね。

今はiTESTなんかのツール使えばパソコン数台で３０００ユーザとか再現できるのに
なんでゴンゾはこんなにレベルひくいんだろうね

俺が使ってるマザーボードについてたNICはRealtek（蟹）だったんだが、
BIOSでOFFにしてIntelのLANカードを刺したら劇的に安定するようになったよ。

データ量が増えると死ぬ、っていう蟹チップはまだそのままなんだ。
随分前からなのに改善されないねぇ。

苦労と試行…じゃなくて玄人志向のVIAチップ搭載品、まだあったら買っておくかな。

MoEのグラフィックオプションで「シェーダー」ってのがあって、オン（というか、low）にすると
結構重くなるんだけど、これってシェーダー能力の高いGPUだと結構軽減できるのかな？
これ以外はどうもフィルレートさえ高ければいい感じなんでメモリクロックだけ高ければ
いいかなとも思うんだけど。
ハイスペックGPU使ってる人、どんな感じ？
GF7600だと人数にもよるけど20〜30%位フレームレートが低下します。

>>424
7800GTX使ってるが、シェーダー入れても入れなくてもほとんど変わらない感じ
微妙に負荷かかってる？と思わないでもないけど、ほとんどわからん

>>424
OC版7900GS（＝7900GTより上、7950GTより下の性能）でもほとんど変わらない。
でもシェーダーがONだと画面が見にくい気がするのでOFFで使ってる。なんか暗いんだよね。

なるほどthx
シェーダー入れるなら上位GPUを使う価値はありそうだね

>>425,426
CPUは何を使ってるの？

>>428
C2D-E6700

本当なら100fpsくらいでるのがリフレッシュレートで抑えられているだけで、それが2割くらい
落ちても見かけ上60fpsで変化なし、とかいうオチのような気がしてきたぜ・・・
考えてみれば上位GPU使ってる人はCPUもすごいよな

>>428
C2D-E6600

>>430
どっちか片方だけスペック上げても、結局はもう一方に足引っ張られちゃうしなぁ。

ソフトバンク系列になって半年以上か
ODNがここ数日でものすごく遅くなってダメになった
どこか損正義の息のかかっていないプロバイダない？

つ＾ケーブルテレビのネットサービス

それはそれとして、ELSAのFX5700U使ってるんだけど
久々にOS入れなおしてドライバもいろいろやってみたんだ
詳しい番号覚えて無くて何なんだけど、50台60台のやつだとgame.iniのFSAAを4にしたらマウスカーソルが飛び飛びになるぐらい重くてしょうがなかったんだ
それを80台のやつにもどしてみたら4でもいけた
90台は入れてみたことあるけどしっくり来ないからやめてた
5700でもMoEでFSAA使うならドライバは80台以上がいいのかな、っていう話

>>434
重くなるってことはそれだけの処理をするから重くなっているのであって、
それがドライバ変えるといきなり劇的に解消するのは何らかの手抜き描画してると思うぞ
人間の目で見てわからないところを手抜き描画するのは問題ないけど、
そんだけ軽くなってるって事はどっかおかしいんじゃないかと

シェーダーオプションでFPSが落ちるのは基本的にCPU由来だと思うぜ。
当方、人の少ないところでもギリギリ60FPS出ない環境だが、
解像度変えてもまったくFPSに変化ないし、人の多いところや
少ないところに行っても、ほぼ無関係に一律20-30％落ちる。
この挙動は、ピクセルシェーダーで詰まってるだけでは説明がつかない。

むむむ、よくわからない状況に。
MoEのシェーダーはGPUのシェーダーをあまり活用できてないという事なんだろうか？
ということで、ちょいとデータの提供をお願いしたい。内容は、
「ファークリ・キャラ表示数MAXで藤棚から西銀方向を見たときのfps」
これをシェーダーon、offで計測して欲しい。その他のオプションはとりあえず気にしない。

　フルオプションでも60fps余裕でしたなPCは私に送付して欲しい

はともかく、この状況で上位GPUと下位GPUのデータがあればうれしいです。特に
オンボとかあれば参考になりそう。とりあえず私のデータは
CPU:Athlon64 4000+　GPU:GF7600GT　で、
off:36〜45fps　on:24〜35fps　　位でした。結構変動が大きいです。

>>437
いまのGPUのシェーダーってのはすごい強力だから、
シェーダー出はじめのころに開発されたMoEが
そんなに負荷が大きい処理をしてるとは思えないんだな、俺は。
たぶんシェーダーの前処理をCPUでやっててそこが重いんだと思う。

E6600にAGP7600GT使ってるけどシェーダーON/OFFで結構差が出るよ、西とかだと顕著
どっちが足引っ張ってるのかは知らん

>>437
なにがしたくてそんなこと言いだしたのかわからん。

＞MoEのシェーダーはGPUのシェーダーをあまり活用できてないという事なんだろうか？
API　DX8　シェーダーあたりで検索入れて少なくとも初歩の３D描画プログラムぐらい
理解してから発言しろや。FPSの数値と連動しない事がよく判るはずだ

グラボの機能すこし覚えて議論という名の知識の披露したくてたまらんのはわかるが板違いだ

以前MOEの開発に使われているグラフィックスエンジンがnVidiaの提供する開発環境って
カキコ見た記憶があるんだがやっぱりこれってげふぉ系ビデオカードの方が相性良いって事なのか？

なんか同スペックとうたわれていたラデオンのビデオカードにしてから動作がもっさりするんだ
3世代前のだけど

>>441
その件は過去スレの４件目か5件目ぐらいに俺が詳しく書いた
宣伝のための契約とグラフィックスエンジンは関係ない

>>440
別にピクセルシェーダーを使用している、と書いてあるわけでもないぞ？
スイッチあるのは、何らかのシェーディングを行うかどうか、じゃね？

別にCPUがなんちゃって光源計算してても驚かないけどなぁ
ハドソンだし。

>>442
ちょっと探してくる

>>440 的には見てらんないような話なのかもしれないが、ここは
「PCスペックについて語り合う酒場」だ。ま、ちょっと落ち着け。

で、要するに「シェーダーonで高いfpsをキープしたいけど何が有効？」
って話だろ？　MoEがお手本通りDirectX使ってるのかどうか俺は知らないけど、
多分>>440 は全部わかってるんだろ？　ならアドバイスしてやればいいじゃない。
「調べて出直せ」も一つの意見だが、それだけで押しまくるとこのスレの意味も
なくなるだろ。酒場なんだからのんびり行こうぜ。

ピクセルシェーダーに余裕があるX1900系だとFPS低下はほとんど無いのかね？

なんでピクセルシェーダーが関係あんのよ

ちょっと調べてみた
こんなかんじかね？

■シェーディング
　光源等を元に影を付ける処理
■バーテックスシェーダ
　頂点計算（回転変形等の変換）
■ピクセルシェーダ
　ピクセルの色変換等
■プログラマブルシェーダ
　バーテックスシェーダやピクセルシェーダを直叩きする為のプログラム言語。
　プログラムはCPUではなくGPU上で動く


表示系の大部分をPSでゴリゴリ書いていれば
とろいCPUでもFPSが上がるって所かね？
で、MoEはFPSのCPU依存が非常に高いから、かなりの部分をCPUが
ゴリゴリ計算してる可能性があるってことかな？

Geforce7お披露目会にMoEが出て来たこともあったっけなぁ

MoEの場合バーテックスシェーダーを基本CPUで行ってるんじゃなかったけ？
オプションで無理矢理ONにも出来るみたいけどトラブルでる環境も多いみたいだし

>>445
君的には大人気ない発言なのかもしれんが、DXの基本も全く理解してない発言がこうつづくとな・・・

俺なりに判り易く書くと、DX8まではまだOpenGLとどっちが主流になるのか不明だったので
命令がばらばらに定義されてプログラムの自由度がすごく高かった。
DX9からはPCゲームではDX９が主流になるとほぼ確定したので、DX8で命令ACCCCCCBAみたいな
塊をひとつの命令Gのようにしていく傾向が強くなった。
要するにDX9以降は３Dゲームはこう書けば早くなるよというプログラムスタイルもセットで作っている

たとえば、ここでメモリ開放して意味がないけどここで１+１を計算しておくとかDX8で必須だった部分が
全部自動化されている。グラボもDX9の塊の命令が来る事を前提に設計しているわけだ。


ここで最低知識としてこれ読んでくれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RADEON

MoEの場合R350＝RADEON 9800がスペック（コアクロック325/メモリクロック290)と比例せず
MoEのFPSで好スコアを残す傾向があるから、パイプラインは８、Vertex Shader２
程度を想定して作られたプログラムとの前提で以下を書く

DirectX 9.0b世代のRADEONではR420＝RADEON X800XT（コアクロック500/メモリクロック500）
パイプラインは８、Vertex Shader６）でも、MoEのFPSはR350のコアクロックに比例してあがらない
DirectX 9.0C世代のRADEONではR520＝RADEON X1800 XL （コアクロック500/メモリクロック500）
パイプラインは８、Vertex Shader１６）でも、MoEのFPSはR350のコアクロックに比例してあがらない

まとめるとVertex Shaderが明らかに足りてないR350の性能に対して、その３倍のVertex Shaderを
もつR420その４倍のVertex ShaderをもつR520の性能が悪すぎる。
このことから
仮説A.MoEのプログラムではVertex Shader1.1あたりを想定して書いていて、Vertex Shader2.0b
以降だと効率が悪いと推定される。
仮説B.MoEのプログラムではCPUからGPUにメモリクリアやメモリ転送＋描画といったセット命令が
CPUを使って個々に命令されていると推定される。
（DX9以降ではまとめてコーディングすればコンパイル時点でCPU２命令程度にまとめられる）

俺がFFベンチやゆめりあベンチをここで書かれると反発するのは、個々に命令を書く傾向の多い
MoEのプログラムとそれを２命令程度にまとめてGPUに処理をゆだねたFFベンチやゆめりあベンチ
とは何の関係もないことを知らない人が多すぎるから見ていてなさけない）

>>450
DirectXとは原則GPUに命令をだして、GPUがそれを処理できる機能があればGPUで実行するし
なければCPUでそれを実行する。だからバーテックスシェーダーを「基本」CPUで行うことは不可能、

・バーテックスシェーダーをないものとして全部CPUで実行するよう書くか
・GPUがそれを処理できる機能があればGPUで実行するしなければCPUでそれを実行するよう書くか
この2択

いや、だからiniにバーテックスシェーダーの項目が用意されてるけど標準でOFFにされていて
ONにするとトラブル（長時間プレイすると起こるとか）の報告もある隠し設定だから
「基本」CPUで行うのがMoEの仕様だと言ってしまっても問題ないでしょ？

MoEを起動させといてDX8系ベンチを走らせればよくね？

つーか、自分の立てた仮説を元に他人を情けないとか言ったってどうもならんだろ
ayKKKDTHの仮説でしかないのに他人まで全てそれを認めてるとでも思ってんの？

自分の知識を鼻にかけ、知識の無い人を見下して、自分はこんなに色々知ってるんだ凄いだろ！って自慢する人。
所謂オタクってこんな人が多いよね。

>>457
いや、こんなのとひとくくりにされても困るんだが。
ワイドショー番組のコメンテーターかおまいわ。

で、結局どうなんだこれ？
GPUのスペック上げてもプログラムがダメだから意味無い。CPU強化しとけ
ってこと？　フィルレートは効いてそうだが。

そういえばシェーダーをONにするとCPU使用率が跳ね上がるんだけど
MoEの陰影処理ってCPUで処理してるのかな？

CPU、VGAともに良いものを揃えても、
MoEのプログラムが古いためフルに性能を発揮出来ないでFAだろう。
あとメモリは最低1GBか。

データの伝送が追いついてないだけだろ。

>>445
と、まぁ予想どおりの返事が返ってきたんだわ。
俺の知識がどのレベルと評価されても別にかまわないが。批判する以上あまりにも的外れな議論はやめて欲しいと思うのは悪い事か?

>>446
ピクセルシェーダの数が余裕があっても、CPU側で処理をする部分の待ちで全部のシェーダをフル活用できないと思うよ

>>445
DX8の適切なベンチがあれば逆に紹介してくれよ。
あとttp://ja.wikipedia.org/wiki/RADEON にも書いてあるように、ラデもゲフォもベンチマーク対策として
ドライバチューンは前提として語ってくれよ。

>>454
バーテックスシェーダの命令って１こじゃないよ？MoEの設定でoffにしたら全部CPUの演算で計算するわけでもない。
ちょこちょと見てるけど、全部がOffになってはいないみたいんだよね。

＞ONにするとトラブル（長時間プレイすると起こるとか）の報告
うん、これは有名なバグでグラボ側のメモリをクリアする命令を出した後、CPU側で２クロック以上の無意味な命令
↑で１＋１とかするって書いてあると思うけど（つまらん揚げ足取り対策の為に十進演算ともかいておこう）
がないと、クリアが無効になるんだよ。
たぶん殆どが対策されてるんだけど何行かがこれを忘れてるんだと思う。

>>459
コア＆メモリグロック向上は効果あるのは間違いないよ。ただし、R350との比較でクロック倍になっているグラボでも
せいぜい3割り増し、FPSへの影響は１０％程度かね。
パイプライン、バーテックス＆ピクセルシェーダがいくら増えても、CPU待ちでMoEでは活用できないんだろうね。

結論は実クロック２．２Ｇ以上ないとCPU待ちが発生する、GPUは高価なものを買ってもグラボ単体の性能でR350の５０％超えない
FPSで３割向上すれば奇跡!!!!!！ぐらいの期待でいいんじゃね?

ちなみにAthlonXP3500＋とR３５０でいつもの西銀でFPSは６−１０程度、C2D6600とR３５０でいつもの西銀でFPSは６−１０程度
FPSの安定度はAthlonXP3500＋のほうが上

×AthlonXP３５００＋
○Athlon６４　３５００＋

>>462
これこそ的はずれのコメント、CPUが２クロック命令を出せばあとはHDD→メインメモリのバッファ確保分→グラボメモリでCPUは関与しないんだが?

ID:ayKKKDTHが何を言おうとしてるのかさっぱりなんだが、わかりやすく説明たのむ

>>465 君のシステムは全部キャッシュメモリやメインメモリにゲームデータがあるのかい？

俺には言葉の真偽がわからないので、ayKKKDTHがいう事が正しいと仮定すると、
「最新GPU使ってもシェーダー入れるとどうしてもfpsは低下する」ということか。
で、コアの性能そのものよりもフィルレートの方が効く。ただしリニアに向上するほど
でもない、と。
どうしても高fsp維持したければハイスペックPCが必要だが費用対効果は低く、
逆に2.2GHz以上のCPUと、ある程度のコアでフィルレートが高いGPUを組み合わ
せればそこそこの性能は出せるという事だな。
あと、食いつかれるのは長文書くとある程度仕方がないもんだ。酒場だしな。
その情報を得て助かる人もいるって事で気にしなさんな。あおり口調はやめた方が
良いかもだけどな。

>>463
煽り口調でしかも長文、
意図するしないにかかわらず、
まず悪いイメージをもたれる
そんな長文書いてるより、
MoEベンチ作ってUpする方がよっぽど理解者得られると思うぜ

彼はMr.Athlonなんじゃないか

チンコに触るなよ。
大きくなるじゃないか。（*´∀｀）

ここで>>417が経過報告する訳ですよ
今日テキトーなLANﾎﾞｰﾄﾞとVGAにｸﾛｼｺのFX5200を買って取り付けてみた。
結果、特に変わりなく混雑しまくりで絶不調orz
>>421でRealtek(蟹)がダメとか、蟹がよく分からんがﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬｰでRealtekの表記を確認

これは俺乙、ということでよろしいか？

Pen4 1.5G、バルクのメモリ1G、I-O DATAのFX5200 128Mつけて、
同じくRealtekで繋いでる俺は混雑とかなく、正常に接続できるよ。
光ケーブルでルータは無し。

>>472乙、なんだと思う

おれの言いたいことは、４６８がまとめてくれたかな。

>>472
Realtekのチップがなんだか判らないから的外れな解決策を書いてるのかもしれんが
チップの型番同じだったらMSIのLANドライバ入れてみればいい。
遅くはなるがバッファあふれは解決される。

>>467
もうやめとけ、君は新・コンピュータ解体新書レベルから読んだほうがいい
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979674520

でもって、お前がベンチ書けって言ってる奴は、MoEのプログラムの難しさと凄さと
へぼさの全部が判ってないな。
キャラ描画だけならモニコとニュタおんあなら正式サービス頃にすべて完成している
身内には配って、評価もバグとりも完了済みだ。
ただFPSとはなんの関係もないからベンチにはならん。

ちなみにリバースエンジニアリングは立派な規約違反でハドならともかくゴンゾには
訴えられる可能性も大だ

>>474
すごさとかへぼさじゃなくって、
スルーされない自己主張のためには何かしろってことだろ
したり顔でお前は分かってない、俺はわかってるって長文かいたって、
大概スルー、或いは煽って遊ばれるだけじゃん

>>475
つまり475のいいたいことをまとめると
C2Dは３２bitでは最強のCPUってことだ。

64bitでも大抵の場合C2Dが良いよ
32bitよりも性能は落ちるけど、それでも優位性は変わらない

>>472
>蟹がよく分からんが
Realtekのチップには蟹の絵がプリントされているのでそう呼ばれている

64ビットって性能向上に繋がるん？
Itaniumuがコケた知識しかない
ゲームするとか、そういったのにも有効なのかね

>>477
Mr,C2D様のいうとおり、C2Dが最高です。
C2D以外だとMoE起動してもMobも描画されません。
C2D以外だとキャラのスキルの上昇が５０％遅くなります。
そしてC2D以外だと寝マクロツールが起動できません。

>>474
>キャラ描画だけならモニコとニュタおんあなら正式サービス頃にすべて完成している
>身内には配って、評価もバグとりも完了済みだ。

うぴょろ、出来ない＝知識だけの厨房ｗｗｗｗｗｗ

決定的に君はCPU命令一点の主張で、それ以外のファクターを考慮できてない。
指摘されたら本読めだの、アドレス張るだの、現場経験皆無なのがにじみ出すぎｗ
ま、あまり詳しくない人たちに分かりにくく言って「すごいねー」って言われたいのは
もう分かったから、二度と来るなよ＾＾

>>481
この程度の知識が自慢になるって感じる＆必死で煽ってくるってどれだけITスキル低い訳?

俺がここまで長文書いたのは
１、MoE向けのPC購入相談者に優先順位をつけずに自分の知識でアドバイスするやつ
具体的には、CPUをC2D E6400 で妥協しようかって言う意見にHDD２台を進める奴なんかがいるだろうが
２台めHDD買う金で6600買うほうがどう考えたって良いだろ?
２、>>226のすばらしい意見
３、具体的数値を出さすに最新のグラボを誉めそやす奴＋FFやゆめりあにこだわる奴
こんなの読んでその気になって高価なPC買う奴がかわいそうだろうが。

煽りには質問で返すのがBBSの常識
他のファクターとやらで以下の俺の主張をどう思いますか?ぜひぜひ解説いただきたい。
A:MoEのみの観点でゲーム向け構成の20万円PCも40万円PCも殆どFPS変わらない
B:MoEのみの観点でゲーム向け構成の20万円PCを使ってXPの２ユーザ使うぐらいなら１０万円PC２台のほうが快適にゲームできる
どうですか?

ネットワーク、エフェクト、距離判定（サーバ負担分以外でもこれ重そうだもんなぁ）、角度判定、チャットなんかの別サービスポートの通信、
窓操作、背景描画、影?（まだバグってるけど）何の観点でも結構です>>481　人を煽るなら答えなさいよね。

>>481
もちろん俺は現場経験皆無だよ。MMORPGなんて開発した事がない。
ていうか俺の書き込み、DXに関してはどうみてもアマチュアプログラマーレベルと読めんかね?

仕事では大規模なネットワーク上の分散グラフィックスしかやってないから
DX系よりOPENGL系の方が得意だよ、DX８，９系はサンノゼ行ってる時に２年やっただけだしな。
今回の書き込みするにあたって一応簡単に当時の仲間には問い合わせたよ。

プロでなくてごめんなー-----
一応確認はしたんだけどな

>>472
ルーターかハブじゃね？DHCPが怪しいかも
繋ぎ方とローカルIPアドレスを張るんだ

無料化になってから常時煽り口調とか、人のミスだけ大喜びでつついてくる
追撃専門WL様が増えて雰囲気悪いよね

ITスキルってAthlon最高、C2D最低
俺様の言うことは絶対って意味？

それはイテースキルだ

出た！サンノゼ！！！！

荒れてるようなので、土曜日に新PC組んだﾓﾚﾚの構成置いておきますね。

【CPU】C2D E6600
【RAM】DDR2 1GB*2
【GPU・VRAM】GeFo7600GS 256MB
【HD】S-ATA 7200rpm 320GB
【M/B】ASUS P5B DELUXE
【備考】ﾉｰﾄﾝさんがﾊﾞｯｸで動きまくりんぐ
【ｺｽﾄ】光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞとｹｰｽと電源とOSも入れて160,000

ﾋﾞｽｸ西銀でﾌｧｰｸﾘｯﾌﾟやら何やら全開で負荷掛けまくったが、FPS20程度。
他所では常時60出る。
ｶｵｽやら共闘してないから何とも言えないが、十分だと思う数値が出た。
多分ｶｵｽやｷﾞｶﾞｽ共闘ではFPS10以下に落ちると思うけど・・・。

＞なければCPUでそれを実行する。だからバーテックスシェーダーを「基本」CPUで行うことは不可能、
↓
＞ちょこちょと見てるけど、全部がOffになってはいないみたいんだよね。


結局offになってる部分があるんだから「不可能」って主張は間違いだったんだよな
誤魔化したまま華麗にスルーしてるけど

上で釣られてることから明らかなようにID:13xjSLwqはMr.Athlonだから何を言っても無駄だと思う

AthlonやC2DというCPUのｽﾍﾟｯｸに拘る人は別に許せるけど、IntelやAMDの儲は正直ｳｻﾞｲ。

今日からここは「MoEはどーでもいいからPC関連の知識をひけらかすスレ」になりました。

CPU：:Pentium 4 1.70GHz
メモリ： 384MB RAM
グラボ：RADEON 7000LE（うろ覚え)

この構成のPCを使っていますが、今週末に届くPCでこうなります

Intel Core2Duo E6600
ASUS P5B
2048MB DDR2-SDRAM PC5300[1024MB*2枚]
Seagate ST3250620AS [250GB 7200rpm 16MB S-ATA2 流体軸受]
nVidia GeForce7900GTX 512MB
Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer
CoolerMaster Centurion5 Silver
ZUMAX ZU-500W-X2
Logicool G5 Laser Mouse
WindowsXP MCE2005 OEM
BEN-Q FP91GP

とりあえずエフェクトをONにしてMoEを楽しんでみたいと思います
今まで魔法のエフェクトとか見たことがないので
カオスエイジでもGKを見れるようになっていたらいいなと思います

エフェクトは一度観ると無しでは寂しいんだよな
けっこうウザいのに

>>494
私のｽﾍﾟｯｸで楽勝なので、そのｽﾍﾟｯｸなら感動して涙が出ると思います。
但し、相当ﾊｲｽﾍﾟｯｸなので熱に気を付けてください。

良いスペックになる人も大分増えてきたなあ
来月の冬ボーで俺も買い換え予定だからうずうずする
エフェクトMAXワラゲ堪能したいが動画観てると明らかに前見えないよな・・・・

>>494
7900GTXは熱もたないから大丈夫だよ。
アイドル40度、負荷かけても51度くらい。もう一台の8800GTX積んでるほうは負荷時80度位いく。

>>498
室温くらい書け

>>499
室温２４度
XFX　8800GTX：アイドル６６度、負荷：７８度
LeadTek7900GTXExreme：アイドル４０度、負荷：５１度

アイドル温度たけーなぁ…

>>497
自作で超ハイスペック狙わなきゃ、そこそこの値段でMoEやるには不満無いPC出来る世の中だものなぁ。
やっぱり価格競争は大切だ。

>>489
その構成で160000って、どこで買ったんだぜ？
載ってないケース、電源、クーラ辺りでケチったのかね

>>494
似たような構成で組もうと思ってる
CPUやチップセットの温度測定教えてくれるとうれしい

>>494ですけど、これ全部で２３万でした
>>503
届いたら計測してみます

エフェクト完全にした後に最小にすると寂しい

>>504
やっぱりそれくらいするよなぁ
マザボの増額、グラボの減額でトントン
SoundBlasterの違いを含めても、7万の差はすげぇと思う

計測期待してるぜ

>>494
MCE、レジストリいじって余計なものを落として純XPにしてくれないと
せっかくのハイスペックが生きないぜ。
特に画像系の常駐サービス殺さないと

>>503
遅ﾚｽすまん
電源は550Wで￥12,000ぐらい
ｹｰｽはﾌｧﾝ搭載してるｵｳﾙﾃｯｸのﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘｰﾅのﾃﾞｻﾞｲﾝしたｹｰｽ￥18,000（特価）
ｸﾗｰはCPU付属品で

見積取って比較したりﾈｯﾄｼｮﾌﾟ駆けずり回ってｺｽﾄを抑えたよ

データ出してランク再編しようって流れで、有志がスペック晒して数字を出しはじめたところでMr.明日論登場
彼の大暴れでこのスレ一気に盛り下がったな

サンノゼ痛々しかったなぁ・・・・

>>509
そんなにC2Dネタで全力で釣られた>>476が恥ずかしかったのか・・・・
あと忠告、今回はPCと携帯で３０分以上時間差があるからまだ良いが興奮するとPCと携帯のID替えの書き込みが５分間隔になる癖があるからそれは直さないと立派な自演にならないぞ

【CPU】C2D E6600 + CoolerMaster Hyper L3
【RAM】CORSAIR DDR2 PC6400 1GB*2
【M/B】ASUS P5B寺
【VGA】GeForce 7900GS(Leadtek) 256MB
【HDD】Seagate ST3320620AS SATA�U 7200rpm-16MB 320GB
【LAN】 Intel Pro1000MT + TEPCO光　マンション100M
【sound】 オンボ(HD8ch) →　SoundBlasterX-Fi Fatal1ty

BF2用にX-Fi買い足したんだが、ビスク西で1〜3FPS遅くなった
設定は増設前後でvideo、sound共に同じ
ドライバは最新にしてあるんだが・・・
プレイに支障ないけど糞オンボ以下になるのが納得いかない


あと、Newマシン購入したと言ってたFSメンバーが入ってこなくなった
どうやら重いゲームがヌルヌル動くようになったらしく・・・・

どうすれば呼び戻せますか？

　良いこのみんな
　　CPU論争は見ちゃダメだよ

>>512
待ってりゃ戻ってくる。
MoEより綺麗なｸﾞﾗのｹﾞｰﾑは多数あれど、継続できるｹﾞｰﾑは少ない。

オンボードが無効になっていない罠とか無いと良いのですが。


・月曜深夜〜早朝
・火曜日にパッチが無かったときの夕方
このあたりにビスク西で計測すると、人が減っていて計測結果がおかしくなるようです。
どうにも安定した基準がないのが泣き所。

>>514
ちょｗｗ

>>512
どんな状況なのかわからないけど
ぶっちゃけゲームは好みと交友関係で持続が決まるから
（実際FFやﾘﾈ2の方が客引き止め率は高い）
君も向こうに行って楽しんでMoEに戻ってくるか
向こうのゲームの方が楽しいと思えば移住するとか
柔軟に考えて行動すればいいと思うよ
ゲームなんだからさ、難しく考えることはない

>>512
ハードウェア処理を有効に出来ないゲームだと、
SoundBlasterは大して効果ないんじゃないかなぁ
Xi-Fiは爆熱だっていうし、発熱とかの負荷＞効果になってるんじゃないかね

>>517
ヒント：DirectX経由だとハードウェアは直接たたかない

>>514
待ってみる

>>515
オンボは切ってる
誤差範囲と考えよう

>>516
thx
かっこいい

>>517
なるほど
MoEには無用ですかな
しかし、この程度で負荷＞効果ってありえるのかな

EAXとかの話なんじゃね？

ttp://www.4gamer.net/review/quad_fx/quad_fx.shtml
Athlonすげーよ！

>>521
MoE動かないマシンやCPUは板違い。とっとと消えろ。

>>521
このスレにおいてMoEが動作しないグラフィックカードは、i810にも劣る「ただの電熱器」

>>521
すげーよ！ってのは、リンク先の
「以上細かく見てきたが，2006年11月末時点において，Quad FXシステムを選択する理由はない。
1コア当たりの性能がCore 2より絶対的に低いAthlon 64をベースとしたデュアルCPUシステムを
ゲーマーがわざわざ選択する必要性は，残念ながら最後まで見つけられなかった。」
ってところか？

消費電力の大きさに驚いてるんじゃね？
しかし最近のAthlonの負けっぷりはすごいな

安くてそこそこの性能っていう、元の定位置に戻っただけだよ
まあ、E6400がウマーなおかげでトータルで見ないといけないけどね

ぶっちゃけ3Dゲームとかグラフィックとかエンコードしないなら、
3200+で充分なのよね

MOEスレでそんなことぶっちゃけられてもな
まあ、Athlonの負けっぷり見てそんな事言いたくなる気持ちもわからんではないが

負けとかｗ

でも実際のところ騒いでいるのはPen4/Athlon64ユーザで
それらCPUがベンチ比較に勝ったところで自分自身の持っ
ている石自体の性能が上がるわけじゃない
それまでに受けた「他人より遅いマシン」のストレスを、記事
を借りて発散しているだけさ
だってあれだろ、いくら最新のCPUが出たところで、実際に
それらを買うのが2-3年後の「2万円を切ったCPU」と言う…

とまぁMr.C2Dは必死で誘導しているがだれも相手にしないのであった。

雑音コテ（503です・団子・MACオタなど）・名無しの行動についての解説　 統合第５版

●IDが数個　そのうち再出現IＤ1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3〜4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。
●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない 。
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。
●見破るにはどうすればいいの
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単ですが、レスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
それと思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。
・主に未確定の情報についての妄想を述べるのが得意で、既定の事実について述べると、ボロを出して叩かれまくります。
発言に窮すると、鸚鵡返しや意味不明な書き込み・AA連投・アンカーだけレスのなどの行為を行ないます。
・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。
！や？や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
その他に特徴的な助詞の欠落や「な」「ろ」「ぁ」「ぇ」や「ない」が「ん」になる癖があり、
「ん？」や「ん、」・「んで」・「ってか」「てか」「つか」「つーか」「のが」の多用がみられます。
特に「ん」の使い方には注意してください。例　それで→そんで　すぎるぞ→すぎんぞ　分からなかった→分からんかった

じゃあベンチでもしようぜ

ttp://www.aquaplus.co.jp/tene/tene_bnc_arc.exe
VenderID :AuthenticAMD
TypeID:0, FamilyID:15, ModelID:4, SteppingID:2
AMD Turion(tm) 64 Mobile Technology MT-40
CpuClock実測値 :2196MHz
MMX :有
SSE :有
SSE2 :有
3DNow! :有
e3DNow!:有

VideoCard :NVIDIA GeForce 6600 GT
ベンチマークスコア :2773

>>532
ベンチも板違い、自作板へどうぞ。

DX8あたりのベンチでMoEベンチの変わりになりそうかなと思ったんだけど

MoEベンチの代わりって事なら、FFベンチが良い指標になるかと。
MoEと同じくDX8ベース、且つCPUへの依存率が高いと言う意味で。
あくまでも指標でしかないけど。

VGA単体の性能を測りたいのなら、ゆめりあ の 1024*768/綺麗 が最適かな。

>>535
なにを根拠にそんなヨタ話をしてるんだか

>>ID:5+5hlh+S
コテつけてくれないか？

>>532、>>535
指標としてわかりやすいのは事実だからベンチのスコアを出していくのもいいと思う

ID:5+5hlh+SはMr.基地外様だろ
相手にすんな

>>537
過去ログは読んだほうがいいですよ。

指標としてわかりやすいのは事実っていう日本語の解釈は
・FFベンチはDX8のどの機能を使っているのかも公開されておらず、MoEも公開されていないため同一かどうか判らない
・モデリングに関しては、低スペックの戸マシンを使ったときのバグの出方が明らかに違う
・通信負荷もMoEとおなじ傾向かも不明（使用するサービスポートの数も違う）
・明らかに相互位置判定（距離計算）の計算が違うとおもわれる（推測）
しかも、
FFベンチとMoEのFPSが同一傾向を示す事実は、過去スレでも見た記憶なし。

FFの性能指標としてわかりやすいのは事実だが、MoEになんの関係があるのか根拠を示してくれ。

>>538
いちいちIDでNGにするのが面倒だから、コテつけてくれれば楽でいいってだけだよ

CPU議論に持っていこうとする奴も悪い
わざわざ光臨させんでくれよ

>>535
根拠もしめさず事実だろう。いつもなに突っ込まれても返答せず逃げるしか能がないなら書き込みするな。

>>494はそろそろ新しいPCが届く頃だろうか？
エフェクトオンにするのは良いけど、最大にするとカオスとかでは前が見えにくくなると先に言っておく

GKはまず間違いなく見れるだろうけど、エフェクト最大だとエフェクトに隠れて見えない可能性が高いからなぁ

エフェクト最大にしている人ってどれくらいいるんだ？
俺は最小でやってるけど

>>543
ノ

エフェクトに関しては標準だと最大設定になってるから
最初から高スペックでやってた人なら気にせずそのままになってると思うぞ

オプション標準だと他は丸影だったり結構妥協した設定になってるのに
エフェクトが最大なところを見るに、MoE本来の視界としてはエフェクト最大を
前提に考えているのだと思う

エフェクト最大でWarとかカオスとか行ってたらなんともはやな事になってな
それ以来ずっと最小なんだ

PC買い換えたことだし、久しぶりに最大にするのもありだろうか

エフェクト最大のシルク・ファインシルク包帯は自らを必殺する大技・・・

はともかく、MoEベンチというか性能の指標になりそうなベンチマークがあればホント助かるんだけどねぇ。

表示周りのエンジン適当に利用すれば簡単なベンチ作れそうなもんなのにね
企画がゴンゾになった時点で絶対にやらなそうだが

>>543
モニタだけ先に届くというなんとももどかしい状況になってます
ドット欠けがなかったことを喜びつつ、もう少し待とうと思います

カオスではエフェクト最小と..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ

普段からエフェクト最大にしてるからカオスのために設定変えるとかめんどくさくてしてない

>>549
Warもカオスもエフェ最大がどんな影響あるか実感してから最小にしたほうがいいかと・・・

但しうちの最高マシンでもEGK、LoCの時のNET０→LDコンボは解決していない。
今のところ２−３人の人に教えて効果ある対策は、NET０はサーバから演算して送り出す情報が遅れるらしい
だから、レランBUFFで継続性のあるもの（回復が連続して増加する）や、TELL着信（送信ではない）などサービスポートの
違うデータを受信するとある程度防げる

ちょっとスレ違いだけど快適なカオスLIFEを楽しんでくれ

>>551
何でLDの話題になるんだ
そもそもLoCでのLDはプログラム側の問題っぽいけどな

【CPU】 Core 2 Duo E6600 (2.4GHz)
【Mem】 PC6400(DDR2-800) 1GB*2
【M/B】 Intel BOXDP965LTCK
【VGA】 SHAPPHIRE Ultimate X1950 PRO 256MB (RADEON X1950Pro GDDR3 256M)
【driver】2006/08/22, 8.291.0.0 (カード付属)
【DirectX】 9.0c
【OS】 WindowsXP Pro SP2
【Sound】 オンボード
【HDD】Hitachi/IBM HDT725050VLA360 S-ATA2 500GB
【電源】　： デルタ製、ケース付属450W
【ネット接続方法】 ： FLET'S ADSL 8M

<オプション>
☆キャラファークリップ： 100
☆最大キャラ表示数： 100
☆生成モデル数　　： 10
☆テクチャ解像度　： 最高
☆画面解像度とカラー： 1280x1024 ウィンドウモード, 32bit
☆game.iniのFSAA　: 0
☆ドライバ強制etc..： なし
☆その他　　　　　： なし

<グラフィック>
★ファークリップ: 最大
★エフェクト： 完全
★ミップマップ： OFF
★シェーダー： LOW
★バンプマップ： 有り
★影描画,品質： 人影(ALL)
★天候密度,天空描画,レンズフレア： HIGH,ダブルレイヤー,完全(遠距離)
★SE同時発音数： 6
★その他　　　： なし

藤棚からビスク西銀行入り口をみて、9〜10FPS
2006/12/01 22:45 E鯖 ビスク西人口230人

人気のない他の場所だと60FPSなんだけどな。
西銀は地獄だぜ。

ついでに age

>>553
X1950でFPS１０ってのはつらいなぁ・・・
553に頼める話ではないがCPUをOCすれば１２程度になる可能性大だね。

553だけに限らずFPSは60が上限でOKかな？たまに61.2とか誤差の数字を除いて65とか一割近く大きい数字が出た人が居れば教えてほしい
生産時のルーレット回すには60ないと不安なんだけどAthlon3000+とX700以上のマシンはは全部Maxが60+誤差なんだよね。

63なら出たことがあるな
それ以上は見た記憶が無い

まぁ、ずっとFPS見てるわけではないから出る時もあるのかもしれない

X850XT+E6600でも同じくらいのFPSだな

>>389
CPUが爆熱だったときにアクセスエラー連発でPCごと落ちたりしてた
マザーとCPU買い換えたらなんとも無くなった
一応温度測ってみたほうがいいかも

>553 追記。
シェーダーをOFFにすれば、FPS20程度なので実生活には
それほど困らない。
それにしても、シェーダーが重い・・・。

>554
Frapsで表示させてみると、ゲーム外(タイトル画面とか)でも
最大で62〜63FPS。

リフレッシュレート60Hzの液晶表示だからかな？とも思ったり。

スタート＞設定＞コントロールパネル＞システム＞詳細設定＞パフォーマンス　で

パフォーマンスを優先する（Ｐ）　をチェック。


ＸＰが軽くなる。
常識だと思うけど、やってない人はお試しを。

単に60fpsあれば充分な滑らかさになるからだろ。

フレームでぐぐれ

　3次元グラフィックスの表示や動画の再生において、1秒間に何回画面を書き換えることができるかを表す指標。
単位はfps(frame per second)。フレームレートが30fpsの場合、1秒間に30回描画が行なわれる。
この数値が高いほど画面表示は滑らかになる。
原理的に、ディスプレイの垂直走査周波数(リフレッシュレート)よりも高いフレームレートでの表示はできない。

ﾎｫ━━━━(ﾟÅﾟ)(Åﾟ )(ﾟ　 )(　　)(　 ﾟ)( ﾟÅ)(ﾟÅﾟ)━━━━!!!!

>>554
わざわざマルチシンクスキャンのCRTをマシンを接続してみたよ。
結果はリフレッシュレート７０でも７５でも６０超えないな

普通30fpsとか60fpsにあわせて作るだろう、常識の範囲に何かいうても仕方ないｗ

このゲームって固定60FPSじゃなかった？
それ以上はタイミングやモーション動作に支障出るような。
昨今の極限までFPS稼ぐゲームとは偉い違いだけどね。

とりあえず5くらい出れば結構いけるね

にゃあああああああああああああああああああああああああああん

あ、犬だ

なぁ〜んだ、犬か

いい流れだなｗ

動画を撮ってみようと、Game Camのホームページ見たんだが、どれがデモ版なのか全くわからん。
なんかシェアウェアみたいだし、英語全くわからずで怖くてDLできないぜ。
誰か教えてくれorz

ごめん、スレ間違えたorz

■CPU ：DualCore AMD Athlon 64 X2, 2000 MHz (10 x 200) 3800+
■メモリ 　　　　　　：PC3200 HYNIX 1G*2
■マザーボード.　　：GA-K8N-SLI
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce 7600 GT (256 MB)
■サウンドカード.　：Creative Audigy 2 LS Sound Card
■HDD　　　　　　　 ：HDT722525DLA380 (250 GB, 7200 RPM, SATA-II)
■OS 　 　　　　　　：Microsoft Windows XP Home Edition
■電源　　　　　　　：鎌力500W
■ネット接続方法. ：CATV 30M

主にWarAgeをしています。
普段のゾーン移動は廃スペックの人と同じ速度でゾーンできるのですが
ゾーン付近で戦闘した直後などにゾーンすると一人だけ20秒ちかくかかってしまう
事が結構頻繁に起こります。
普通にゾーンできる時は普通にできるのですが・・・。
同じような症状の方おられませんか？

頂点バッファをONかOFF
ウィルスソフトOFF
デフラグ
回線変更(あまり関係ないかも)

ま、いつでも20秒近くかかって最悪1分近くかかる低スペック乙の俺なんだけどね

>>573
デフラグもいっけどHUDSON以下もフォルダーを全部コピーして連続ファイルを作るのも大事
効果があるときは劇的に変わる。

>>574
>>575
有難うございます。
連続ファイルを作るとは具体的にどういうことでしょうか？
無知で申し訳ありません・・。

（´・・ω）
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:光ファイバ
プロバイダ:hi-ho
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:369.4kbps (46.18kByte/sec) 測定品質:0.0
上り回線
　速度:17.85Mbps (2.231MByte/sec) 測定品質:66.5
測定者ホスト:*******.tepco.hi-ho.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/12/5(Tue) 0:37
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

誤爆

※□＝MoEフォルダ　■＝その他のデータ

■■■■□　□■□■□■□■　■　■　■
↓デフラグ
■■■■□□■□■□■□■■■■
↓MoEファイルコピー作成
■■■■□□■□■□■□■■■■□□□□□
↓MoE元ファイル削除
■■■■　　■　■　■　■■■■□□□□□
↓もっかいデフラグ
■■■■■■■■■■■□□□□□

というのがPC２年生の考えでした！

>>576
ＨＤＤ内でＭｏＥのデータがそれぞれ近づくように並び替えるってことじゃないか？
ちっちゃいデフラグってとこか

>>579で正解、ＰＯＩＮＴは移動ではなくＣＯＰＹ、移動だとヘッダ情報書き換えただけで終わるから。

age

なあ、最近なんか電源入れてもwindowsが起動しなくてＨＤＤとファンだけ動いてるみたいなカンジだったんだ
最初はメモリかグラボかなと思ってたんだけど
今日前面のファンも動いてないことが判明した
（↑のファンはグラボと同じ電源ケーブル）
電源供給されてないケーブルがあるっぽい
起動するときはそのファンも回る

もしかして電圧不足？それとも電源いかれてるのか？それとも家の電圧自体低いのか？
ちなみに何度かスイッチつけたりけしたりしてたらそのうち起動する

電源かマザーだろうね。どっちが悪いかはこの時点では何とも言えないなぁ。
ただ、個人的にはマザーが怪しいと思う。

>>583
電源ﾃｽﾀｰというのが2千円前後で売られているから、それで確認してみたら？
PCﾊﾟｰﾂ専門店で売ってるらしいよ。

多分マザーだと思う。
前のPCが壊れる時そんな感じで、win起動しないまま電源しばらく入れておいて
車の暖機運転みたいにPC暖めてから再起動すると、win立ち上がったから
それでしばらくごまかしながら使ってた事がある･･･

自分もその時は電源系かと思って、電源交換したけど症状変わらなかったんだよね。

ノートPCとかの低スペックPCでやってる人っているかな？
ttp://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/060830lu/spec.htm
これ使ってて8月末くらいに休止して、最近再開したんだけど、
休止前はそこそこの設定でも問題なくWAR遊べるくらい
（5vs5くらいの小規模戦でも20くらい）FPS出てたのが
設定最低にして軽い場所に移動してもFPS一桁余裕な状態になっちゃった

PCの方は一切触ってないから、回線変えたのが問題かMoE自体が問題かだと思うんだけど
どうしてなんでしょう？他の低スペックの人がどうなのか知りたい…

西だと単純に人数増えた影響が大きいと思う
実動プレイヤー数はともかく、アカ取り放題で露天自体は増えてるから
Warだと同期パッチの影響がでかいんじゃないかね

関係ない話でスマンが俺はdynabookのAX2525の低スペックで頑張ってたけど
さすがに無理がたたったのか3回もぬっこわした。（やりすぎかｗ）
保証期間内だったのでよかったがいい加減BTOで新調したよ…

>>587
THNKPAD R40e のＰｅｎＭＣＰＵ２Ｇメモリ１ＭでオープンΒ中なんかは快適に遊んでた。
昔仕事で使っていたやつなので、初期化してＯＳとＭｏＥしか入れてない
今は露天しかこのスペックでも使えないなぁ。
ビスク西銀行内だと露天でも商品セットにすごくもたつく。

>>590
セレ2GHZでがんばってる俺に謝れ

>>590
ほんとに快適に遊べてたのか？
人数は末期以外、今よりも実際に動いてる連中が多かったし、
同期も改善途上で異様に重かったりした。
ATI RADEON IGP 330Mで、去年の4月課金当初とかならともかく、
オープンベータ中まともに遊べてたとは思えないんだが

>>592
なんで事実に文句つけるんだろうねぇ。

快適とか普通とかの表現の仕方は人それぞれだし
よくわからん

FPS値がどれくらいだったかくらいは最低限書けよ、と思った

もーどーでもいいだろ
スペック絡みの話になると基地外湧くスレになってるしな

んじゃ別人だけどEpsonDirectのNT7100ってノートで普通に遊べてるよ。

PenM1.6G、メモリ１G、radeon9600mobile搭載。
16ビットカラー、テクスチャ最高、キャラ数20
エフェクト最小、ミップマップpoint、影LOWでALL、天候LOW、天空とフレアOFF
ファークリは背景もキャラも最高。ウィンドウモードでプレイ。

当然カオスや西銀じゃFPS１桁だけど他は30-60くらい。
生産のルーレットは安定しないのでフルスクリーンにして下向いてる。
ワイド液晶なんでフルにすると横に伸びるんで普段はウィンドウ。
もちろんXPそのものもテーマやエフェクト削ったりしてる。

>>597
855GMEだとパネルフィッティングOFFで端を空けて1024x768表示できるけど、ノート用RADEONでは出来ないの？

BIOS、ドライバ共に設定項目が見当たらんかった。
…って今見たらドライバに設定あった。
まぁ何故かフルスクリーンにしてるとスクリーンセイバーが働かないって
面倒事もあるから露店の時はやっぱりウィンドウかな。最小化でもいいけど。

上で書き漏れてたスペックや設定を。
VRAMは64M。プレイサイズは1280x1024。

銀行行ったくらいでfps1になったり生産ルーレットでいちいち下向く気遣い必要な環境を「普通に遊べる」と言ってしまっていいのか

>>600
常時FPS50-60で、ビスク西だと10-20ぐらいの環境だけど
MG狙いでルーレット回すときは、キャラ視点にして真下向いてますが･･･

快適とは言い難いけれど、遊ぶには支障ないって事でしょう？
スペックのいいPCだけが語り合う酒場ではないと思うのです

fps1は十分支障があると思うぞ
これじゃ本体戦も辛かろうよ

ま、快適かどうかの基準は人それぞれだからな
fps5もあれば十分遊べるって人もいるし

>>597
つviewport

藤棚テストを見るに現在最高性能のマシンでも快適とはいえないからな…

>>597
生産時はviewportを縦長になるようにすると、
脇の余計なOBJが眼に入らなくなるからFPS多少上がるよ

viewportは左上の位置も決めれたらもっとよかったのになぁ

前Pen4 2.8C+FX5900XTの時はカクつきを無くすために一人称真下向いててFPS60維持して、
今E6600+7600GT(AGP)になってからは視界に入る他人がﾁﾗﾁﾗ目障りなんで結局真下向いてる俺

生産ﾙｰﾚｯﾄじゃやる事ｶﾜﾝﾈ

仕事持ち歩き用のリブレットU100（メモリは計1Gに増設）でも結構動く。
勿論各種設定は最低。
何を以て『遊べて』いるのかは難しいので以下箇条書き。

・グレードあったりする生産はムリ
・warはさすがにこのPCじゃ行かないから知らん
・狩/採集系は場所によっては可。メイジでヤンオル狩とか。
・ｶｵｽはﾒｲﾝPC不調時一度だけ参加（鯖強化前）
　水門&ｻﾓﾅｰだったので前線は不明。
　突入LDにも立派に耐えた。まぁこれはタマタマか。

ゲームにはなっていると思うけど、快適にはほど遠い。
因みにOSの仮想メモリ切ってるとメモリ不足で起動不能だった。
ﾓﾊﾞｲﾙﾉｰﾄでもある程度行けちゃうMoEってある意味すげぇと思った。

>>604
藤棚テストは負荷をかけるために必要以上に重い設定をしてるだけだから、
実際のプレイで「普通」の設定をしている限り、現時点の高性能マシンならば、
あらゆる状況・場所でヌルヌル動いて超快適にプレイできるよ。

藤棚テストよりも、設定下げたカオス前線やwar本体戦の方が重いと思うがな…
とりあえず「普通」「ヌルヌル」「超快適」とかアバウトな表現はやめないか？

公式ベンチという絶対基準がない以上、
主観の積み重ねであんまアテにならん相対値を求めるというのも
無駄ではないと思いますよ。

ところでミスリル強化ルーレットが一切飛ばない環境持ってる人いる？
集中して見てると引っかかるのが…
あれさえなければロスト有りの強化も行けそうなんだけどな。

>>603 >>604
下向いてフルスクリーンならFPS60で安定するんだわ。

予算10万+委託料+送料で、秋葉原やPC相場に通じてる人に俺用MoEパソコン組んで欲しいと思う今日この頃。

ディスプレイやその他周辺機器除外でPC本体のみ。
OSは不要、DVD/CDドライブは二の次で
MoE(特にワラゲ)が快適に出来ればいいんだけど10万じゃ無理でしょうか

CPU:C2D E6300
M/B:DP965LTCK
メモリ:ApacerのDDR2 1GB
VGA:GF P76GT-Z/256D3
HDD なんかの80Gくらい
電源:SS-400HS/S
ケース:拾いもん

で9万超えないくらいか？メモリ2GBで10万弱ってとこかね
出来るんじゃないの、10万くらいで。
請け負ってくれる相手が問題だけど、探せばパーツ指定で作ってくれるお店もありそうだしな
お店に頼むならケースも買わんといかんけど

>>611
BTO

>>612
ほぼそんなもんで、有名どころBTOでOS付き11万で買ったわ。
もちろんケース込み。

>>611
あと2〜3万貯めて、近所のPCｼｮｯﾌﾟのｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞ購入か組立依頼した方がいい。

>>611
全部現行パーツならあと２万でＭｏＥの性能に妥協無いマシンが組める

１０万が限界なら単にコアクロックが高いシングルコアの中古を探す選択肢もあり

勝手にＭｏＥ専用の２台目と想定して返事したがそれで良いか？

age

EQは4accで一人でダンジョン潜って稼いでたが
MoEだと2accで限界

以前はオンボのノートPCで設定いじりながらプレイしてたけど、
EQ2やるためにつくったPCで復帰してみたら世界がかわったな。

遠くの地形・mob/PCまでみえるのがありがたい
デフォ設定まんまだから、相変わらず西BSQは重いけどね

GV-NX88X768H-RH (PCIExp 768MB)
入荷の連絡ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!!!!

振込み完了(;´д｀)辛抱たまらん

>>611
>OSは不要

割れ厨市ね。

>>611
自作機欲しいなら自分で本買って作れ
自作関連の本そこらの本屋に腐るほどあるから

自分じゃ無理とか思うな
組み立てるだけならガンプラより簡単だ
パーツだけショップ店員か関連スレ、最悪ココで選んでもらえばいい
保証がないのは自分で作っても人に作ってもらっても同じ
基本的に人に作ってあげると問題発生時に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるから作ってあげたくないんだよ

自分でやる勇気がないなら一生ＢＴＯで我慢しる

■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
　ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■OS 　 　　　　　　：
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：
■その他　　　　　 ：



無知な俺に調べる方法教えてくださいませ・・・。

あ、すんません。
OS、接続方法は把握済みです。はい。

連スレごめんなさい。

>>623
まず何を聞きたいかがわからん
何が分からないかが分かりません状態じゃ手の施しようがない
んで微妙にスレ違い・板違い
自作ＰＣ板とか覗いてみろ

どのパーツ選べばいいかが全然わかりません、とかいうのなら
素直にＢＴＯにしとけ

どうしても自作したいなら本でも買って勉強

一旦BTO出来るサイト行って色々いじくりまわしてみ。
そしたら色んなことわかってくるよ。

>>623
ﾒｰｶｰ品ならﾒｰｶｰのHPで詳細を
但しﾒﾓﾘの容量やCPU以外は細かな
品名型式などは記載されていないので
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞなら、どんなCip積んでいるか
電源なら何ｗ程度

また、ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ＞ｼｽﾃﾑ＞ﾊｰﾄﾞｳｪｱ＞ﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬから
・DVD/CD-ROMﾄﾞﾗｲﾌﾞ
・ｻｳﾝﾄﾞ、ﾋﾞﾃﾞｵ、およびｹﾞｰﾑｺﾝﾄﾛｰﾗ
・ﾃﾞｨｽｸﾄﾞﾗｲﾌﾞ
・ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｱﾀﾞﾌﾟﾀ
などからもある程度の構成が分る

って、こういう事？

自機の構成を調べる方法を
聞いてるのかと思ったんだが
違ったぽい

すいません。説明不足でした。
■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
　ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■その他　　　　　 ：

これらのメーカーというか・・・機種というか・・・なにを使ってるかわからなくて。
別のスレでどんなグラボを取り付けたらいいのですかと訊ねたんですが、こっちのスレの話題だと言われ移動してきた次第です。

ちゃんと調べてから相談を持ち掛けたかったのですが、遠い親戚から譲り受けたものなのでメーカーすら判らないのです。

沢山のレス、どうもありがとう
もう少し金を捻出して素直にBTOにしますわ

>623が俺だと思われてないかしら？かしらかしら

>>629
>>1を読め

■【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう！】
　　貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
　　PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

これである程度わかる

>>629
起動時、画面左上に
グラフィックカード＞マザーボードの順で
型式が表示される(と思う)

その他、ゆっくり見たい場合は
スタート＞プログラム＞アクセサリ
＞システム ツール＞システム情報＞ツール＞ＤｉｒｅｃｔＸ診断ツール
で、ツール起動して
システムタブってとこの項目システムモデルがマザボ型式
ディスプレイタブってとこの項目デバイスがグラボ型式

だったと思う

>>621
前のPCのOS消すから、
次のPCに同じディスクからインストールする
って平気じゃなかったっけか？
現行使ってるPC処分する気なら、OSは無しでも問題ないｷｶﾞｽ
Vistaは違うとか何とか、話題になってたけど

>>614
有名どころってどこだろう？
ほとんどのBTOはメモリの容量やグラボのチップセット選べるだけで、
詳細なメーカまでは選べんから非常に信用ならんと思ってるんだが。
電源なんか何ついてくるかわかりゃしない

FaithとTSUKUMOなら同じような構成で10万だったな
ドスパラも調べたけど微妙だった

Faithは納期遅れ前提の値段だから我慢できなければやめておいたほうがいい

>>633
VISTAもXPと同じく一台だけで使うなら
構成変わっても入れなおしてもオーソライズ無制限になったよ。
って、最近の記事にあった。

フィードバックした人達に感謝だな。
ってか、古いPCはLinuxいれてファイルサーバにしてみたらどうかね。

BTO専門メーカーよりショップBTOの方が融通聞くな
デルあたりはちょっと構成変えると高くなったり・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061209/etc_agp1950.html
なんだかここまでくるとAGPのままでいいような気がしてきた…

MoEに限って言えばCPUの方が大事だからバスの形式はまあどうでも
新しいAGPマザーを買うのも一興だがなｗ

>>633
どうせOEM版のOSだから契約違反。
第一OEM版のXP使ってたとしたら、そのPC自体が自作かBTOじゃないのか？
どう考えても製品版のXPを使っているとは思えんがな。

何か沸いてるな、釣れますか？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011031/hot171.htm

組むだけならガンプラより簡単なのだが、
パーツの相性は使用したものにしかわからん罠。

いつぞやRealTekの蟹がﾜｶﾝﾈｪとか言ってた俺が来ましたよ
今日ｱｷﾊﾞ行ってIntel製LANﾎﾞｰﾄﾞとCPUをPen4 1.6A→Pen4 2.8Cに変更してみた
結果、偶にﾊﾟｯﾁ鯖混雑と出るけど、前ほどの苦痛も無く割りとすんなり入れるようになったよ

あと液晶(値引きしてくれるってだけで即購入したSAMUSUNG SyncMaster740N)も買ってみたんだけど
MoEだとCRT(MITSUBISHI RDF171H)と比べて発色がﾊｯｷﾘしたと思う
CRTは白いﾌｨﾙﾀｰが掛かってるみたいで色映りが悪かったんだよね。。。

ﾁｮﾛﾁｮﾛ動き回った時の残像みたいなのもMoEじゃ体感分かりづらかった
昔からやってるBMSだとｵﾌﾞｼﾞｪがﾌﾞﾚまくってやりにくくなったけどねorz

今まで、TransendのIDE FLASH DISK 4GBにMoEのデータ入れてたんだけど、
intel DP965LTでは相性悪いみたいで動かなくなったorz

>>645
なるほどFlash Diskに入れれば、ガリガリ言わずに高速読み出しができるのか！
俺もやってみる！

と思ったんだが、
ttp://shop.transcend.co.jp/product/product_memory.asp?Cid=42&indexnum=5
の値段を見てあきらめました。
本当にどうもありがとうございました。

>>646
ランダムアクセスが早いという事で買ってみたのだが、
ゾーン移動などに体感できるほどの速さは得られなかった。

単にゾーン移動とキャラクターの読み込みでガリガリ言わないだけって感じだった。

まあi-RAMが同じだったしねぇ…

intel DP965LTが原因かと思ったら、どうやら故障したらしいorz

修理行ってきます。

今日本体戦しましたが。。。
とてもじゃないけどノートではむりっすね。敵キャラが止まって見える。

本体戦してる方はどんなスペックのPCをつかっているんですか？

>>650
E6600+Gefo7900GS+Mem2GB

>>650
E6600+RadeX850XT+Mem2GB

うｐ転送量が15GB/dayに制限されているので
MoEでどれだけ消費するか計算してみた（Pre）


キャプチャ時間 1時間 41分 51秒
―――――――――――――――――――
総送信量 6.02 MB
総受信量 21.38 MB
平均送信速度 1.01 KB/s
平均受信速度 3.58 KB/s
――――――――――――――――――

丸１日いても大丈夫そうだ
以上、チラシの裏

>>650
ゴンゾ鯖や回線の問題から、
どんなにプレイヤーのスペックが良くても、
FPS60なんてのは出ないって言われてる。

ついでに、ここでスペック聞くと、
ノート使いには全く参考にならない回答しか帰ってこないと思われ

>>654
いい加減な事ばかり書くなよ。
本体で処理落ちするのはネット落ちじゃなくて
単純な処理落ちだし、ノートでもメモリ量とCPU速度が
高くてそこそこのグラ積んでれば速いはずだ。

>>655
早い遅いなんて抽象的な単語使う時点でお前のほうがいい加減。
MoEにはfps以外性能を語る指標なんて無いのだ。
ぬるぬる動くとか表現してる阿呆はそもそもMoEやってないしな。

インテルのPentiumD930使ってる。先週ボーナスゲットして初めて自作パーツ買いに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スイッチを押すと起動する、マジで。ちょっと
感動。しかもデュアルコアなのにインテルだから特別なドライバも不要で良い。PentiumDもっさりと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。Core2DuoやAthlonX2と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ露店とかしてるとちょっと怖いね。ファンがめちゃめちゃ五月蝿くなるし。
速度にかんしては多分Core2DuoもPenDも変わらないでしょ。Core2Duo使ったことないから
知らないけどFSB1066か800かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPentiumDな
んて買わないでしょ。個人的にはPenDでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどPenDの930はクロック周波数でマジでCore2X6800を
抜いてる。つまりはCore2X6800ですらPentiumDの930には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>656
でも車のインプレッションとかでは体感の表現を重視するからFPS以外
無いというのもおかしいと思う。
ちなみにオーバークロックメモリを購入したんで
CL5とCL4を試したけど
CL4にしたときゲームパッドでプレイしていてパッドのつきがよくなったというか
反応速度が向上したのを体感したけど
ええどうせこんなの自己暗示の世界に決まってるんだから！！！

>>654
設定落とせば本隊戦でもFPS60近くはいくんじゃないか
まぁ、FPS30もあれば充分だと思うからそこまで設定落とす必要も無いだろうけど

ウィンドウモードならデスクトップの設定を16bitに
フルスクリーンならMoEの設定を16bitに落とせば結構いけるよ
動画撮影の時は特に影響が出るんで一度お試しあれ

>>657
改行が明らかに不自然なのに縦読みじゃないんだな。
単純な釣りなんだろうけど、誰も釣れなくて残念でした＾＾

>>661
結構有名なコピペ
元ネタ車板だったかな

コピペ改変にマジレスとな

元ネタ、神の…なんだっけ？

ネ申のBTO

>>665
あぁそれで思い出した。
神のGTOだな

>>661 一人釣れてるじゃないｗ

もう何か喋るとすぐ荒れるし俺のレスで保守っぽいことやってもどうせ荒れるんだろうな
この沈んだ心を癒すために大ネズミと仲良くなってこようっと

■CPU..　　　　　　 ：AthlonXP2500+
■メモリ 　　　　　　：1GB
■マザーボード.　　：N2U400-A
■ビデオカード.　　：Leadtek GeForce6600 256MB
　ドライバー　.　　：77.77
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：40GB
■OS 　 　　　　　　：Win2k
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：ADSL
■その他　　　　　 ：

この環境で動画を撮るにはスペック不足ですか？
MoEでも他のゲームでもそうなんですが、FPS４０〜６０ある所でも動画撮影始めるとガクガクになって（FPS一桁）ゲームになりません。
試してみたソフトはFrapsデモ版、カハマルカ、HyperCamです。(GameCamも軽いそうですが、2kだと使えませんでした。）
マシンのスペックに問題があってこうなるのなら諦めれますので、教えてください。よろしくお願いします。

一番はCPUの問題
・デスクトップの設定を16bitにしてウィンドウモードで撮影する
・ゲームの設定を16bitにしてフルスクリーンモードで撮影する
のどちらかを実行した時、撮影中のFPSがそのPCの限界

影やシェーダーはCPU処理能力をかなり使うのでOFF
ミップマップはPOINTにして動作をできるだけ軽くしてみるしかない

参考にPen4 3.2GHzで16bitの時FPS15くらい@Fraps

動画撮影したことはないけど
MoE単体ですらコミットチャージが1GBを軽く超えることを考えると、
実メモリ足りないんじゃないのかねぇ

>>670
16bitで影やシェーダーはOFFになってます。
ということは、やはりCPUが足引っ張ってますか・・・。
普段ウインドウモードなので、フルスクリーンでも試してみましたが変化ありませんでした。
>>671さんの意見も参考に、機会があればCPUとメモリをとっかえてみます。
ありがとうございました。

AthlonXPじゃどうがんばっても無理
動画撮ってもある程度快適環境にしたきゃ
デュアルコアCPU使った上で、動画保存先に物理別ＨＤＤ用意するべき

デュアルコアCPUが出てきたのは最近の話なのに、
もうそれ前提で話を進める奴が湧いているんだな。

>>669
HDDが40GBのしかないってのが結構足を引っ張ってると思う
CPU買うよりかは安くつくだろうから、そっちを試してみるのもいいと思う

PenDとか黒歴史ね

>>674
1年以上前に出てきたものだし、物としてはそれ前提でもいいんじゃないか
もう結構普及してきてるしね

今時のデュアルコアは以前のハイパースレッティングくらいに普及してるしな

>>674
デュアルコアが最近の話って、いつの時代の人だよｗ

まぁ直近はQCだろうが、DCは一般的に最近の範疇、お前が異常。

デュアルコアCPU自体はそんな最近でもないが
もてはやされ始めたのは間違いなく最近のことじゃないか？

初期のCoreDuoの頃とか、デュアルコアの効能自体に疑問を呈する声が多かったと思う。
価格的にもあんまこなれてなかったし。最新技術なんてそんなもんだと言われればそれまでなんだが。

CoreDuoじゃないわ、PentiumDとかの頃な。

てか、自作が当り前のPCゲームの世界じゃPenD以前に64x2が普及したくらいだからな

現時点ではIntelで言うと、
Northwoodより前＝化石
Northwood以降＝なんとかゲームできる
PentiumD以降＝普通に現役
Core2Duo＝バリバリの現役
ぐらいの感覚だな、俺は。



……と、1ヶ月前までP3-866MHzがメインマシンだった俺が言ってみる

普及しだしたのが最近ってことな。
一部マニアだけのものだったらデュアルCPUとかもあったんだし。

C2Dの発売も数ヶ月前だし、最近ってほど最近でも無いんじゃないか？
パーツの時代なんて1年2年でどんどん変わるわけだしな

メモリが熱に耐えられなくてよく落ちる人に朗報

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061216/etc_hr07.html

最近の定義が人によって違いすぎて話にならん
PCパーツの世界じゃ四半期ごとに考えて、直近の四半期だけが最近ってもんだと思ってた

自作PCかメーカーPCかでも”最近”の定義は随分違ってくるしな
ただ、ゲームの世界では”最新ゲーム”が発売半年以内の最新スペックを要求することが普通に多いから
PCゲーム業界の”最近”定義は通常最新スペックのことを指すと思う

この「Crysis」もDirectX10必須で現時点でGF8800が必須（それでも実操作が紹介されている動画では処理速度が足りていない・・・）
http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061205132132detail.html

中古絡みの仕事してるけど、普通にCoreDuoとかも入ってきてる。（PentiumDは結構前から流れてきてる）
PentimuDも発売されて1年半以上経つんだし、最近と言えるかどうか微妙な希ガス。
BTO品の新品もやってるけど、こっちの注文は7割方C2D。
後はAthlon64x2が少しと、企業向けの格安品でPentiumD/Pentium4が少々。
ノートもメインはC2DとCD、PentiumMがそこそこってところ。

正直な感想としては、既にDualCoreは一般的になってきてる感じがする。
特にそういうハイエンドPCの主な使い道の一つであるゲーム系スレで、DualCore前提で話す人が増えるのも仕方ないかと桃割れ。

実は昨日中古屋台に行ったんだが、CPUのケース内でPentiumDが山積みになってたな
「これはCore2Duoに買い換えたんだろうな」と感慨深かった。

でもメーカーPCの大半はセレロンという

だからPCゲーマーは自作ユーザー中心なんだよ
メーカーPCは無知なユーザーで商売してるから最新パーツのトラブルを自分で回避できないし

デュアルコアが最近の物だなんて言うのは低スペックメーカー製PCで延々とがんばるような層だってことか

まぁそんな状況だからこそ、このスレに存在意義があるとも言えるのかもね

ヅアルがゲームに威力発揮するのはまだ先の事だね。
ヅアル対応ゲームが出そろってくる頃にはC2Dや64x2も
もっと高性能で安くなってるはずだし。

頻繁にエンコしたり動画撮ったりしなければ高クロックシングルで十分…。
俺的には、ヅアルコアに移行するのは2年後かな。
それまでは64 3500+ ｿｹ939で闘うぜ…。

金曜昼に振込みして火曜まで音沙汰なし
火曜深夜に購入店へ問合せメールだしたら
水曜１１時と１６時に入金確認と発送メールが届いた
物は今日届く予定
まさかメール出さないと
入金確認しない店だとは思わなかった
こんな店初めてだ

>>697
どこの店？

○ｰｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ(○-tokka)
土日挿んだにしても月火と入金の確認もせず
放置されるとは思わなかった

成功か顔かとｵﾓﾀ

俺も顔かとｵﾓﾀ

ttp://www.plala.or.jp/corporate/news_releases/nr06_dec/0061211.html

これはねーわ

>>702
ぷらら・・・
ダブルルートサービスも殆ど役に立たず
まともにネトゲで遊べない

>>702
ありえねえｗ

>>702確かにこれはないなｗｗｗｗｗ

でもplalaってP2Pとネトゲの通信料を絞りまくってるとかで
値段の割には普通のDLやブラウジングが速いらしんだよね

勿論ネトゲ前提で考えると最悪のプロバイダだけど
ネトゲ人口なんて少ないから切り捨てちゃっても問題ないって考え方なんだろう
ある意味ゴンゾ的な考え方してる企業

ごんぞ的っていうか
一般的じゃないの

ゴンゾのKOでのやりくちは、
極少数の人を相手に超ぼったくりひっかけて儲けてるのだから、
出来るだけ多数から金を取ろうっていうぷららとのやり方とは違う。
自分に都合が悪い＝ゴンゾゴンゾって考え方はどうかと思うが

>>707
いや、普通のプロバはネトゲの帯域まで絞らないよ
DIONなんて制限しない宣言までしてる（ここはここで別の問題があるがPlalaに比べれば神）

人や経路にもよるがエリアしただけ、NPCで話し掛けただけ、狩りをしただけで落ちまくる”事がある”のは普通じゃないだろう
サービス地域にもよるようだが

>>709
メールとか偶のネットサーフとかがメインで、ネトゲで引っかかる程度の帯域も使わない
ライトユーザーもいる、つーかむしろ一般的にはそういうのが多数派だろ。

>>702
利用者数が圧倒的に多いだけだよな・・・

>>710
ライトユーザーの数と理不尽なトラフィック制限は別問題だろ
それにplalaの評判は価格の安さから来てるだけだしな

ほとんどの人はプロバイダの実経験に基づく比較なんてしないだろうしね
ネットに繋がる、特に切れる日は無い、安い、これで充分好評になると思う

まだネトゲがDiabloとかUOとかの黎明期だった頃はプロバを乗り換えまくってたな。
まだ2chなんてメジャーじゃなかったから、よりよい通信品質を求めて仲間と情報交換してたよ。
一時期は、3カ所と同時に契約してたこともあったなｗ

Diablo、ＵＯ，ＡｏＥ時代はＩＩＪがﾖｶﾀ。

届いてNeeeeeeeeeeeee!!!今日の夜か・・・・
明日姉貴の結婚式だから日曜に取り付けか
店の対応がアレだったんで早く動作確認したいのに

>>715
おう、今でもIIJだぜ。こっちも帯域制限は始めたらしいけど
P2Pでもやってない限り突破できそうにないラインらしいから、まあ問題はないのかな？

>>716
姉貴スペックきぼ（ｒｙ

デュアルに決まってる

>>717
ぷららの帯域制限はクライアントと鯖が双方向で通信する状態をP2Pと認識して発動するから
ＩＩＪと違い転送量そのものは無関係だったりする

>>717
帯域制限じゃなくて、アップ転送量制限じゃなかったっけ？15GBくらいの。

>>719
もろMoEの通信パターンだな

うち、ぷららで快適に遊べてるんだけど・・・特殊事例なのかな？

全員が全員ダメダメならもっと問題になっとるな

うちもぷららだが問題なし

本体戦、カオスも問題なくこなせれば、良いぷららです
ぷららに限らず地域でも差がある
ダブルルートだけはガチでオヌヌメ

ぷららは最初から駄目なんじゃなくて、ある日突然ブチブチ切れるようになるよ。
どうもブラックリストみたいのがあるっぽい。

■CPU..　　　　　　 ： Athlon64 FX-57(定格)
■メモリ 　　　　　　： 2G(DDR400 1Gx2)
■マザーボード.　　： GA-K8N Ultra-SLI (F6)
■ビデオカード.　　： GV-NX88X768H-RH (PCIExp 768MB)
　ドライバー　.　　： 80番台
■サウンドカード.　： ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ(AC97　8ch)
■HDD　　　　　　　 ： 7V300F0 (300G SATAII300:7200)
■OS 　 　　　　　　： XP HomeSP2
■モニタ　　　　　　： EIZO(液晶ﾃﾞｼﾞﾀﾙ19型)
■電源　　　　　　　： SST-ST65ZF(650W)
■ネット接続方法. ： ADSL(12M/実測 9M)
■その他　　　　　 ：

<オプション>
☆キャラファークリップ： 100
☆最大キャラ表示数： 100
☆生成モデル数　　： 10
☆テクチャ解像度　： 最高
☆画面解像度とカラー： 1280ｘ1024：32bit
☆game.iniのFSAA　： ﾃﾞﾌｫ
☆ドライバ強制etc..： ﾃﾞﾌｫ
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ファークリップ： 100
★エフェクト： 完全
★ミップマップ： ANISOTROPIC
★シェーダー： ON
★バンプマップ： ON （バンプマップありで海面がめちゃ綺麗）
★影描画,品質： 人影（ALL）
★天候密度,天空描画,レンズフレア： Hight,ﾀﾞﾌﾞﾙ,完全（遠距離）
★SE同時発音数： 32音
★その他　　　：
FPS
ｿﾞｰﾝ260人程度で藤棚：7〜10程度
VGAの温度は６３±２度
サイドファンを設けて直接外気をVGAに当ててる
室内温度２２度

>>726
地域と言うかバックボーンにぶら下がってるある程度のグループが同時にブチ切れになるらしい

>>722>>724
地下墓地10分ほど歩いて見れ
確実に赤くなるから

>>729
赤くなるっていうのがよくわからないですけど、
1時間以上居たけど、まったく問題なかったです。

オプション→表示で通信状態表示にして、状態表示が黄色や赤にならなければ正常
ぷららでは頻繁に赤くなって露店を覗くこともできなくなる

全く問題ないなら、それはぷららじゃない
tracert moepic.comの結果を晒してみろ

>>729
TraceRoute
moepic.com
#001 0ms . [192.168.0.1]
#002 3ms *.*.*.* [*.*.*.*]
#003 3ms *.*.*.* [*.*.*.*]
#004 19ms *.*.*.* [*.*.*.*]
#005 20ms i***-***-***-***.s**.a***.ap.plala.or.jp [***.***.***.***]
#006 19ms 218.43.251.249 [218.43.251.249]
#007 19ms 221.184.4.5 [221.184.4.5]
#008 19ms 219.160.10.246 [219.160.10.246]
#009 20ms 158.205.250.221 [158.205.250.221]
#010 20ms po1.112.otmg3.idc.ad.jp [158.205.224.233]
#011 20ms 158.205.251.66 [158.205.251.66]
#012 20ms 202.12.243.226 [202.12.243.226]
#013 Request timed out
#014 Request timed out

＊は隠させてもらう
ExPingってソフト使用
うーん、おかしい？#013〜がｷﾆﾅﾙが普通にゲーム出来てるからｷﾆｼﾅｲ

>>731
tracert moepic.comってなに？どうやるの？

ググれよこれくらい・・・

>>734
そんなこと言いに出てくるなんて、暇なんですね。

>>731さん
ぷららで間違いありません。ぷららじゃないという根拠はなんですか？
嘘つきみたいに言うのはやめてください。

しょもないことで論争するなよ

同じぷららでも帯域制限しなくても良いくらいにその地域のぷららの人数が少ないんじゃねえの？
たとえぷららでも安定してるやつはいるかもしれないからなぁ

×論争
○キチガイがファビョってる

つーかゲームやってる時点で暇でしょ・・・

自分が知らない事だからってファビョる必要ないのにな。
tracertでぐぐれば詳しく分かるだろうに。

あー、そろそろ冬休みが近いんだっけ

自力で調べようとしない教えてクンは放置推奨

ぷららでも地方だったりすると何の制限もされずに快適だったりするよ
田舎に住んでいる事の数少ないメリットかもね

カノープスのSPECTRA7400が壊れてしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
買い換えないといけないけど、なにがいいかな？
ちなみにCPUはペン３の933MHzです。

AGPに入る奴なら何でもいいんじゃね？
7300とかでもCPUが足引っ張りそうだ
むしろよく持ったといいたい

AGPの1x／2x／4x
これに合うVGA探す方が困難じゃないか？

と思ったら結構あるのな
ttp://kakaku.com/prdsearch/videocard.asp
↑からスペック検索でAGPの4x選んで

CPUも考えると次までの繋ぎになっちゃうだろうからGeFo6800かRadeX800くらいが
いいんじゃないかな。どっちも今なら安いし。
Radeonはこないだ最新のAGP版グラボとか出てたけど、MoEはグラボよりも
CPUが足を引っ張るってのがこのスレでの常識だしね。

>>745 >>746
AGP 4xっていうのを探せばいいのですね。

>>747
結構ありますね。

ものすごい久しぶりにパソコンのこと調べてるので、
合うパーツがよくわからなかったです。

もうちょっと勉強してみます。
みなさん、ありがとうございました。

>>748
メモメモφ(･･ )
同じGeForce系の6800というのを探してみます。

ありがとうございました。

いまどきPen3使ってるなら、1万以上出してAGP版GF6800買うより
グラフィック機能内蔵のマザーでも買ってシステム一新のが良いんじゃね？
Athlon64ならマザボにメモリ1Gつけても3万で揃うし

>>751
はいはい・・・お金かけて今よりMoEの性能落とす事を推奨する訳ね・・・
ほんと。MoEやらないくせに脳内常識で返事するやつ多いな。

おいおい、SPECTRA7400てGF256だぞ
GF6100やRS485のが遥かに速い

ＧＦ６２００のメモリ２５６Ｍあるいは同等のATIのビデオカードを探してＰen3用に使うのが良いんじゃないかと。

GF６８００買うつもりだったお金を貯めて、新マザーや、新マシンにつぎ込んだ方が
建設的だし、Ｐen3はここいらで見切るべきだと思う。
重いゲームをしなければ十分な性能があるとは思うけど。

贅沢を言えばメモリも２G欲しい。

PenIII933だったらｹﾞﾌｫ6200とかﾗﾃﾞ9600辺りが
見合うんじゃないかな
これ以上はCPUとﾁﾌﾟｾﾄが足引っ張って無駄ぽ

この際、ﾄﾞｽﾊﾟﾗとかﾂｸﾓ辺りの
3Dｹﾞｰ推奨ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞ機買っちゃった方が幸せになれるかもしれんね

ただだからプレイしてやってるけど、わざわざPCを新調してまでやるゲームじゃない。

とプレイできないかわいそうな子が申しております。

Pen4 2.4GHz程度だとRADEON9800からX1000番への変更で
パフォーマンスアップは一切なかったとメモ程度にかきのこしておく
理由は>>755　とMoE自体がDx8世代

>758
RADEON9800系は神カード。
RADEON X1000系はゴミカード。
（ただし、最近でた X1950Proは割といい。）

X1600系はダメ。絶対。
9600/9800からの移行だと、かえって性能が落ちるぜ？

Pen4 2.4GHz程度だとCPUが足をひっぱって、グラボ変えても効果はほとんどない。
Core2Duo E6400かE6600あたりオヌヌメ。
全部新品でPC本体買うと20万円コースだが。

>>759
＞Core2Duo E6400かE6600あたりオヌヌメ。
＞全部新品でPC本体買うと20万円コースだが。

どんな構成したら20万もかかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
OS付きで普通に15万程度で売ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作すればﾊﾟｰﾂ流用も考えて12〜3万で出来るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6400ならBTOでも12万くらいか

焜炉は半年後ぐらいに値下げ来るから
今は待ちが吉

半年も値下げ待つ気かよ
どんだけ貧乏なんだ

そりゃ半年もすりゃ下がろうに

そういや最近話題に上らないX-Fiはもう問題なしか？
そろそろ音周りを強化しようと思うんだが

http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/x-fi_xtreme_gamer/x-fi_xtreme_gamer.shtml
これ読んでから考えてみな

>>765
6月のベータドライバ以降、MoEがフリーズする現象は修正されたんで
それ以降のMoEに関する不具合は上がってない

ついで C2D 値下げとE4300の価格だ
ttp://www.hkepc.com/bbs/attachment.php?aid=475101

最近データもさらさず妄想でグダグダ意見を垂れ流す>759のようなやつが出てきたので

Pen4　2,4では確かにMoEはつらい。しかしRADEON9800Pro（２５６）とX700、X1600で差が出ないと
言い切るアホの為にデータをすべてCPUPen4　2,4　メモリ１G
西銀　蔦下
RADEON9800Pro（２５６）：FPS3-6
X700（２５６）：FPS４-６
X1600（２５６）：FPS４-７

ビスク西　金床前　視線真下
RADEON9800Pro（２５６）：FPS４４−５５（瞬間６０はある
X700（２５６）：FPS５０−６０
X1600（２５６）：FPS５０−６０
だれもが西銀下で延々と突っ立ったり、War本体やカオスしかしないって言う訳じゃなし
生産のルーレットが６０いかないだけでも十分投資価値あり

Pen3はもうMoE露天以外無理だろ

>>768
Q2って第二四半期かな？C2DE6600が$224で狙い目な気がする。
E6420っていうE4400のキャッシュ4MB版も$183か…。
くそう、夏まで待てねぇ。

>>769
>>753に対する返答は？


最近自分の妄想を他人に押し付けようとがんばる>>769みたいな奴が常駐してるよな

>>769
それって、差なんか無いも同然なのではｗ

都合の悪いレスはみないとか、自分の意見は絶対とか、
まるでMr.基地外みたいだな

わたしの書き込みをきっかけに、なんかギスギスしちゃったみたいですみません。
ひさしぶりにパソコンについて調べるので、調べるヒントというかきっかけがほしくて
書き込みました。
みなさん、いろいろな情報ありがとうございました。
もうちょっと勉強して、買い替えも含めて検討したいと思います。

752=769さんもなにか勘違いしちゃったのですよ。
情報提供していただけるだけで感謝です。
みなさんありがとうございました。

もともと同クラスのカードなんだから差が無くて当然じゃね
X1600PROでは性能落ちると言い切ってることへの検証なんだからいいじゃろ

なんかウゼェ連中増えたな…

そこまで性能低いんだと、
適当なCPU(Pen4 541とかでもよし)+G965搭載のM/B
でも性能上回りそうなﾖｶﾝ

来年にはPCI-E2、再来年にはDDR3メモリが出てくるらしいから、
まぁ買い替え時考えて動くといーよ

>>775
自作板臭撒き散らす奴が常駐してから、気軽に相談も出来ない雰囲気になってるねぇ。

>>775
データも出さずと言う割りに、自分の主張するデータとやらも
SSなり動画なり出すわけじゃない片手落ちの状態
にもかかわらず俺の意見が全て、他人はバカ・アホ呼ばわり
これでうざがられなかったら一体誰がうざがられるってんだよ

>>774
気にしなくてOK

とりあえず、AGPのgf６２００辺りのビデオカード（VRAM２５６Ｍ以上必須）を買ってＰIIIマシンで遊んで見たら？

あと、ネットワークカードのチップに蟹が書いてあったら、
NIC Part15
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1160303943/l50
この辺見て、よさそうな奴を買うのもお勧め。

>>766
を、新しい記事上がってるのかthx

>>767
だよね

牡蠣グラタンって・・・
海の物とチーズって合うのか？

がっでむこんちくしょう
ごめんなさい
ごば

うちの海王がチーズパイ主食だから
牡蠣も合うんじゃね

>>755,758が参考になるような書き込みしてんのに余計な補足いらん('A`)
神とかゴミとかアホかと。。。

>>758をさらに補足すると、
9800系はハイエンドボードで、X1600以下はミドル・ローエンドでした。
一世代分のパワーを補えてません。
価格相応の性能。

価格相応でいいじゃん、とか言ってみるテスト
遊ぶものにもよるけどさ

7300GTってどんなかんじ？

具体的には
warageでファークリップ両方75％　エフェクト小
でキャラ表示早く、キャラ多くてもザワールド発動しなければテクスチャとか低でもいいんだけど

6600GTでも天空描画全切・影全切・エフェクト切なら
ファークリ最大でもwarage集団戦・カオスは問題なく動く

>>788
ありがとう　基本的にはゲリラしたいので結構よさそうだね
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1157133769.jpg

グラボだけ論じることにあまり意味はないよ
CPU良ければグラボしょぼくてもある程度動くし、CPUだめでグラボだけよくても動かない

コストパフォーマンス無視すりゃハイスペックにすれば良いだけだから悩む必要はない。
コストパフォーマンスが最大の問題だろう。

平均1.3FPS、セレ1.3の俺がPCIグラボ注文中。
激しく楽しみだ

>>792
勇者現る

お、仲間がいた
AGP5700VEを突っ込んだ勇者様としては

早　く　買　い　換　え　よ　う　ぜ

ま、遊べるけどね

６代目(CPU)１stPCの構成。
２スレ前で書いてた構成だけど、その後もろもろの不具合が出たので構成変わりました。

M/B ：A8N-SLI Deluxe
CPU ：AthlonX2 4400+(TDP89w)
memory ：PC3200 DDR-SDRAM 512MB*2 （CenｔuryMicro基盤SAMSUNGチップ)
Graphic ：S3_SLI MultiChrome
P：XIAi S25-DV256 (S3 Chrome S25 256MB-128bit)
S：XIAi S25-DV256 (S3 Chrome S25 256MB-128bit)
SCSI-I/F ：Adaptec 29160N
Sound ：Onkyo SE-120，Canopus DA-Port 2000
電源：Topower　TOP-470MPSV

感想
ウインドウモードでは不具合出るものの、フルスクリーン環境下においては正常にSLIにて稼動中。

>>795
VGAがｗｗｗ
ウィンドウモードは動かないのかい？
それとも描画異常？
あとSLIだと単体と比べてパフォーマンス上がってる？

あまり見かけないカードだから色々聞きたい事あるわ。

>>792
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rx1300-lp128h.html

この辺りでも買ったか？
コレ、AGPのGeforceFX 5200並の性能って聞く。
がんばるのもいいけど、そろそろ買い換えた方がいいぜ
今はメモリ高いけどCPU安いから、その辺考えてさ

>>796
いろいろ実験してわかったこと。
非SLI環境では、OPTION等をどういじっても問題無し。

現在わかっている、SLI環境での問題点。
・ミップマップ：off or ANISOTROPIC以外では、中距離以上離れた一部のテクスチャが化ける。

パフォーマンスに関しては体感出来るレベルで改善。
シェーダ＆影onにした時。PC５人 inケール （他の環境は同じ）
SLIoff→FPS50強。
SLIon→FPS62のまま。

>>795で書いたウインドウモードの不具合は、勘違いでした。
現在のところ、問題点は上に上げた点だけ。
今確認出来てる化けるテクスチャは、水面とビスクの石壁。
（現在検証中：ミップマップの影響を受けるテクスチャだけかも？）

>>798
SLIで動いてる報告ははじめてみました。
8800GTXのSLIとか、もし動いたらすごそうですね。

さらに不具合追加。
・グラフィックデータの大量アクセス（ゾーン移動）時、s3gcil_clb.dll（Ver 6.14.10.2276-15.19.10h1）でエラー発生。

今後、他Verのファイルと入れ替えつつ実験継続の予定。

てか厳密に言うとMultiChromeはSLIじゃないんじゃないか？
本家SLIは不具合出るからプレイできないって報告ばかりだったでしょ
せっかく情報出してくれてる>>795に文句があるわけじゃないんだけど、
SLI可能と誤解しないようにね

確かに紛らわしいな。
SLI→MultiGPU（MultiChrome）へと変換よろ

■CPU..　　　　　　 ：P4　3.0Ghz
■メモリ 　　　　　　：DDR2 3200*2
■マザーボード.　　：ShuttleXPC SV61G2ベアボーン　Phoenix - AwardBIOS v6.00PG
■ビデオカード.　　： ELSA GLADIAC GF6600GT ELSA GLADIAC 743 GT AGP 128MB
　ドライバー　.　　：ELSAグラフィックスボードドライバ ver91.47 (最新)
■サウンドカード.　：オンボード Realtek ALC650　ドライバはAC97の最新
■HDD　　　　　　　 ： Maxtor 7200回転 250GB
■OS 　 　　　　　　：Windows2000
■電源　　　　　　　：200W
■ネット接続方法. ：DSL
■その他　　　　　 ：

<オプション>
☆キャラファークリップ：100
☆最大キャラ表示数：50
☆生成モデル数　　：5
☆テクチャ解像度　：最高
☆画面解像度とカラー：1280*1024 16bit
☆game.iniのFSAA　:
☆ドライバ強制etc..：
☆その他　　　　　：常駐はゾーンアラームとスパイボット

<グラフィック>
エフェクト最低　天候最低　あとは切

HDD2のうち1が死亡したのでもう片方にOSとMOEクリーンインストールしたんですが
始めて5秒と持たずにフリーズします(恐らくOSごと)
ハードウェア構成は変わってないのでドライバ関連だとは思うんですが
グラとサウンドをとっかえひっかえしても治らず
HDDがいきなり飛んだ為に前にどんなドライバだったかいまいち思い出せず・・・

またHDDは250GBの筈なんですがなぜか130GBしか認識されていません
EnableBigLdaは指定したんですが・・・・
こっちも壊れてるんだろうか

>>803
ここでも読め
http://www.nkozawa.com/html/TipsWindows.html#content_1_2

いえ、それは毎回リカバリする度にやってるんですが今回に限り認識されないまんまなので
(BIOSでは250と認識されてますが)

>>803
ハード構成変わらずでフリーズというのがいかにも電源くさいんですけど。
HDDが死亡したというのも怪しい。もしくはキューブPCゆえの熱問題による
ビデオカード故障あたりか。
ドライバではなく電源かビデオカードだと思うよ。

3DMark2005を起動したところ同じようにフリーズしました
電源がCPUなりグラボに適切に供給されているか確認する方法ってありますか・・・？

>>803
M/Bのﾄﾞﾗｲﾊﾞも入れなおした？
IDEｺﾝﾄﾛｰﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞとか

>>807
キューブでゲームと言うのがそもそも無理があったな乙。
ATXで組むついでで焜炉で新しく組むが良し。

単純に電源ﾕﾆｯﾄの問題なら
前のHDDは無事かも？

電源200wに6600GTはいくらなんでも容量足りないんじゃね
グラボ外してオンボで試してみ

なにもかもがｷﾂｷﾂ構成だな

>>803電源以外俺のPCと似たような構成だから、多分電源。

セレ2.7GHz ゲフォ5200の俺でさえ電源は250Wなのに

XP2500+とﾗﾃﾞ9550SEなのに何故か400Wのﾏｲﾏｽｨﾝ

スレ違いに気づけボケどもが。

>>816
('A`;) ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ?・・・ｺﾝﾄﾞ ｽﾙﾏﾃﾞ ﾓｳｼﾏｾﾝ

C2D E6600、AGP7600GT、HDD3台を無音電源300Wで回してるﾏｲﾏﾌｨﾝ

今G5200FX使ってるんでそろそろ新しいAGPカード買おうと思ってる
MOEでしか活用予定がないんだけど型落ちで今買うｵﾇﾇﾒなビデオカード教えて

ちなみにCPUは明日論xp2200

http://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=344&v18=0&v19=0&a=1
コレ買えば幸せになれる？

>>820
今次第。
ﾓﾚはCPUE6600とRAM2GBで他同一にしたら幸せになった

AGP8300GT待ち・・・MOEできるよね？

>>821
確かにC2D E6600、メモリ2G、7600GSだとMoEはものすごく幸せになれるね。
全部お手頃価格だからかなり気軽に買えちゃうし。
7900GSもかなり安くなってるので7900GSにしてもいいかも。

ATI CATALYST 6.12 でテクスチャ崩れる現象おきた人いないかなー？
解像度変更やってると起こると思うんだけど5.6以降久々に起きた
現在は6.11に戻して使用中

この現象起きてる人がいないようだったらもう一度6.12に戻してみようと思うんだが
CATALYST 6.12 入れてる人いたら情報頼むー

>>824
最新版が優れてるドライバとは限らないんだぜ。
CATALYSTには何度泣いた事か…。
どうにもならなくなったら、オメガドライバも視野に入れてみてはどうかね。

最新版を入れるのはもちろんヒトバシラーだからなんだが
今回使用してるグラフィックカードがATI公式の正式対応ドライバはCATALYST6.12というのもあって
CD付属のドライバ(ASUS製6.14 多分6.10〜6.11)かCATALYST6.12の2択なんだ

同じ現象が出てるなら注意を呼びかける事も可能かなと
最近Ωも出てなくて寂しいところなんだ…
ちなみに同じ現象が起きた時Ω、DNAでは直らないんで6.13、7.1までスルーの予感

読み込みの早さはなにを換えれば？
動画見るとほんと1秒くらいの人いるし

>>827
1. CPUとメモリ
2. 編集でカットしている

RAID0組んでも早くなるんじゃなかったっけ

>>829

>>645-647 ではFlash Diskを使ってもあんまり変わらないと書いてるね。
俺のPCはC2D E6600、メモリ2G、SATAのHDD１つだけなんだが、
ゾーン移動でのHDDの読み込みは一瞬（1回「ガリッ」となるだけ）しかなかったり、
全くなかったりするんだよね。あとはCPUが考えてる時間っぽい。

メモリが１Gbyteとかだと
スワップがたまに発生してHDDの影響ありました。
２Gbyteとかだとスワップはまずでないので
あんまり関係ないみたい。

うちの場合はRAID0じゃなくて5だけど一応早くなったな
5秒が3秒くらいに
元のHDDが遅すぎたんだろうけど…

iRAMでおｋ