【PSU】問題点、良い点を真面目に考えるスレ vol.1

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1名無しオンライン
愚痴や罵倒、マンセーは他でやってください。

良い点悪い点を上げるスレですが、
きちんとした根拠を、あげながら、真面目な意見を書いてくださいl。


2名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:04:46.67 ID:tzSpyElf
めんどくせ
3名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:06:38.56 ID:/58TtIvL
これ社員が立てたスレでここの意見をマジにある程度反映させてくれるんなら
改善すべき点を挙げていってもいいんだが

繁栄させるのはある程度な。愚衆政治の末路を僕達は知っている
飴と無知のバランスは大事だ
4名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:07:39.08 ID:kIeYi9eJ
マグ→PMは退化だと思う。

マグは、6人参加可能にする仕様を決めた時点で、
処理制限を考えると、キャラに追随するようなオブジェクトを付加させるのは
処理的に不可能だった
少しでもたくさんの人で遊べるように、という点を優先して
マグのようなサブオブジェクトを外して
6人可能な仕様に変更したのではないかと思う。

でも背中が寂しいぜ


>>2
めんどくさいのにわざわざ書きに来る労力に乙
5名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:10:06.40 ID:kIeYi9eJ
>>3
社員とか言っている時点で、真面目にレスする気がないならくんなよ
1嫁


6名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:10:56.28 ID:86NR7/Oz
システムはいまさら言ってもしかたない

サービスを改善汁
7名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:11:06.23 ID:tzSpyElf
書きに来るってw移動に時間かかるわけでもないしwwww
8名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:12:22.28 ID:RfTRAg0J
使うと色に応じたPAの強化版みたいな乱舞が出るとかでいいから人と耳にもサブゲージ付けて
SUV、ナノブラストが同時に発動したらムービーインの連携技が出たりしたらよかったのになぁ

補助もないし、各個で行動が完全孤立だから微妙
9名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:13:08.98 ID:vrPyKXwZ
PSOみたいなクエスト作れ。
ストリーモードの続きじゃ弱すぎ。
10名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:15:04.89 ID:vgzHS0mC
真面目に・・インするときにシークレットモードみたいの付けてほしい。
周りからインしてるのがバレない奴。

野良でパトカ配った連中のメールがウザくてかなわん・・・。
11名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:16:09.30 ID:trAtmDP3
|-‐(●')-K●ラレ'       
12名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:16:31.11 ID:eZdyIZUz
問題点:目的を見つけないとすぐ飽きる

ドロップする武器の種類や属性が固定なので、周回しても楽しみがない
ただ経験値とメセタが増えるだけ
13名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:16:41.80 ID:tzSpyElf
趣旨がちがくね?改善して欲しい点を上げるスレじゃないだろwww
>>1の「ぼくのかんがえたげーむはおもしろいんでちゅ」スレだろwwwwwwww
14名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:19:07.24 ID:1UCv2Fub
>>4
つ ホワイティルウィング
15名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:20:26.29 ID:wVrVLJpm
良い点は手軽な乱入システムぐらいかなぁ
金貯めマゾいのは金貯めが趣味な俺からしたら
特に不満は無いけど一日1時間程度でも手軽にプレイ出来るとの発言からしたら

ほとんどの人は怒ってると思う
やっすい装備で遊ぶなら手軽だけどどうせやるんだったら良い装備欲しいしね

携帯で頑張りました!
16名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:20:56.22 ID:cDxqAaIz
たとえば、ニューデイズで言うと、フライヤーから
聖地やってるパーティに直接参加できるようにさせてくれ
聖地前まで行くのマジ時間の無駄
17名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:22:02.94 ID:YTUmLuDz
問題点:ソニックチームが運営を担当してる

本気でこの経営がまかり通ってるのが異常

良い点:発売前に俺らをwktkさせてくれたこと

まぁ後は書かんでもプレイした奴らには解るだろ
18名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:26:22.71 ID:kIeYi9eJ
日本語が読めない粘着が1名いるようだがほっといて・・・

>>16
個人的にはやっと奥まで冒険して来ましたって感じで
ミッション終わらないといけない所があるっていうのは好きだけどなぁ
一応合流方法は用意されているわけだし。
ただ、そこへ行くルートがたくさんあるといいのにとは思う。

マイルームに戻っても仲間と会話できると良かったなぁ


19名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:27:40.57 ID:tzSpyElf
wwwwwwwwwwwwwwwwww
20名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:30:21.49 ID:JajcikJA
上級職のパラメータ/伸びに魅力無し。

いかにタイプLv1とは言っても、HUを究めてHUHUになったのに
基本職HUに遠く及ばないというのは納得いかないし魅力が無い。
(聞くところによるとHUHU Lv10になっても良い勝負とか)

せめて上級職のタイプLvがもう少し上げ易ければ、とも思うが、
いずれにせよ特化上級職には落胆。モチベーション大幅ダウン。
21名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:31:22.27 ID:l8NmW/hP
そういやPSUってマーメーイドとかサッキュバスとか綺麗系の敵いねえな
22名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:34:44.58 ID:GpHQ9nk0
悪い点:良い点がないところ
23名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:36:40.76 ID:eAWtDpWS
良い点上がってないようだけど
チャットの噴出しとカットイン、あとキャラクリは結構凄いと思った。

問題点は多すぎて書ききれんw
24名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:38:13.63 ID:tzSpyElf
キャラクリすごいって言っても共通パーツ多すぎてカットインしないと種族わからなかったりするしwwww
25名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:38:48.87 ID:SU+Jltmu
6人で遊べる点は良いけど、同期が取れてないので、
いまいち協力している感じがしない。
26名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:44:45.71 ID:XufTswp5
同期だけはどうにかして欲しいところ
PT全員があさっての方向に突っ走っていき
壁に向けてunk投げたり銃ぶっ放したり
よく分からないところでスキル使ってる人がいると目の前の敵が吹っ飛んでいったり
27名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:45:47.09 ID:N+AsDzwV
キャラクリがすごいのは認めるけど、
ゲームの中でもっとその技術生かしてほしかったな。
装備変えたら見た目も変わるとか、
パーツにわけたプロテクターやバックパック実装して見た目変えるとか、
チャットソフトとしてはまあよかったと思うよ。

問題点は、ねぇ。
運営・・・開発・・・・ってすませないと書ききれないなw
28名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:47:57.28 ID:fet8MKwX
>>25-26
なんだ。俺だけじゃなかったのか
俺1人だけ敵にしか撃ってなくて1度画面から敵を消すと
みんなのいる方に敵がいるんだよな
アレは何とかしてほしい
29名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:49:51.14 ID:+OtxXRoQ
1.ユニバースの廃止:世界は1つにしてください
2.合成成功率は100%に;成功率100にして、攻撃力やPP、属性などに
            完成時、ある程度の幅を持たせてください。
3.合成品には作者名を;これだけでも、合成意欲が上がると思います。
4、AI自動戦闘を実装;PSUのチャットシステムは個人的には好きですが、
          戦闘中にチャットすると、戦闘が疎かになります。
          AIにてチャットするときぐらい自動戦闘可にしてください  
5、PTには特典を;材料やレア集め色が強いこのゲームでPTを組むと
          なかなかアイテムが回ってきません。
          かといって、ソロだとライン工になりスグに飽きます。
6、検索システムの向上;言うまでもありませね。
7、絶対的ボスの配置;現時点ではボスがランクSでさえ、弱すぎます。
           PT6人に対し、ボスが1体ってのが1つの原因です。
           6vs6ぐらいでもいいかと思います。
           そうなると、重くなる?しらんがな。

              
30名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:52:56.48 ID:dTUihc6G
良い点なんかねーよ、カス。
悪い点ならもう幾らでも書いてあるだろ。
今更糞スレ立てんな>1
31名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:01:41.08 ID:tzSpyElf
合成品に作成者いれるとさ・・・きめぇ名前の奴多いじゃん?www鍛冶っ子なんちゃらとかさwwww
32名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:02:26.20 ID:H4OsTbH4
>>20激しく賛同
あそこから萎えたよ

素材集めるのさえ一般人じゃキツイから合成確率は100%にしてほしかった。
PMレベル上げれば属性%確率上がるとかくらいで。
33名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:06:49.62 ID:Q1ejcNHq
1PT最大4人で良かったよ。
34名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:08:13.31 ID:rC+/woz2
ここまでのまとめ


・FFを見習えばよかったのに


35名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:08:35.29 ID:eZdyIZUz
合成関連はなんとかしてほしいな
てきとうにミッションやってるだけでも十分な素材とキャラlvに見合った基盤が揃って
基本的に自給自足で合成・消費できたらいいよな

そうするとメセタの意味が薄くなるが、メセタは服やパシリのlv上げなど
主にキャラの装備と関係ない部分だけに使うようになるといい
36名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:10:44.16 ID:l8NmW/hP
合成・強化は楽しい
けれど合成の材料をもっと不明確にしてこれとこれ組み合わせたらコレできた
って発見する喜び欲しかったな
それと防具のスロット数は固定じゃなくてランダムにしてほしかった
37名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:10:55.48 ID:OTG/WvY6
FF見習ったら、中継からマイルームに移動するのに1000くらい取られるぞw
38名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:10:57.12 ID:4lnKaLQf
>>34
いやむしろ

・PSOを見習えばよかったのに
39名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:11:07.59 ID:xn4c5dgW
>>3
どうでもいいけど愚衆政治って何?
衆愚政治なら知ってるんだけど……
40名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:12:45.82 ID:WGXerQgQ
合成銘柄はイラネ。ネタ名前とか多いし。
41名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:13:13.98 ID:kIeYi9eJ
キャラクリエイトは髪形とアクセサリは別々にして欲しかったよ・・・・
変な髪形や服もいいんだけど、もうちょっと普通っぽいのも多くして欲しかった。

マイルームはどうぶつの森ぐらい自由に物を置いたり向きや位置を変えられるんだとばっかり思っていた・・・

インフォボード欲しかったよあんなにみんないろいろ書いてたのに、それが読めないなんて・・・
あれを読むのが大好きだった


良い点も書いておこうか

カットインチャットは画期的というか、かなり好き。

シティがでかくなったのは、なんか街、って感じがして凄くイイ
歩くの面倒な人のために要所にはワープがあるし。

中継地点という概念も、区切りが短くなって、時間がない人間には遊びやすい。そこから復帰もできるし。

主観視点などで上をみたりできるのがのんびりチャットしながらあそこに見える山とか雲を話題にだしたりして
眺めたりすることができて嬉しい
できれば主観のまま移動や攻撃ができたら、通常時の気分転換的に遊べて楽しかったのになぁと思うけど。


42名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:14:05.89 ID:tzSpyElf
なんかほとんど何処かのスレで過去に出たものの繰り返しだなw
43名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:15:08.48 ID:ACRZEoXz
キミキスってエロいな・・・
5回ヌイた・・・・・・
44名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:20:03.88 ID:tzSpyElf
【PSU】修正要望スレ その2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162144025/
45名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:23:17.98 ID:kIeYi9eJ
>>39
意外と間違ってるひと多いんだな。

参考
衆愚政治 の検索結果 約 206,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
愚衆政治 の検索結果 約 20,700 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)


>>44
絶賛や罵倒OK、ただし具体的な理由付きでドウゾっていうスレ
別に修正要望するわけじゃないからスレ違う。
46名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:24:01.10 ID:4lnKaLQf
>>41
良い点は悪い点と表裏一体だなあ。PSU全体に言えることだけど。
・戦闘中のカットインは激しく邪魔。HPが見えなくなるのでレスタが遅れる
・シティが無駄に広い。せめて店はミッションカウンターの近くにまとめて置いて欲しい。
また、広い割に、集まったり楽しんだりするための施設が少ない
・中継地点があるために、人の多い場所へ移動するために無駄なミッションをこなさなければならない
・主観視点で撃つメリットが少ない。頭を撃ったらクリティカル率が上がったりするわけでもない。
また、主観を使わせるために作られたと思われるモンスター(飛龍やディマゴラス)などもいて、うざったい。
テクニック全般や一部の銃など、主観が使える物と使えない物の違いが恣意的すぎる。
47名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:25:03.05 ID:vrPyKXwZ
>>38
Fableの方がいい。操作もPSUに似てるし。防御あるし。
48名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:27:03.75 ID:NG1nfMq3
良スレだな
これも課金開始で房が減ったおかげか

基本的にネットゲームの仕様ってのは
開発に携わってない人間じゃないとわからない
深い理由でそうなってることが多いからな。
流石にプロの開発100人近くが素人がすぐ思いつくような
単純なミスに気づかないバカなわけないだろう?

例えば効率の良い狩場が遠いのも、遠いからこそ効率の良い狩場に設定されてるわけだろう。
どこへでも一瞬でいけたら楽すぎて興ざめするという意見もでるかもしれない。

自分としては確かに初期の運営が酷かったと思うけど、
今は普通に遊べてるし、気軽に遊べる仕様も気に入ってるな。
49名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:30:40.95 ID:NG1nfMq3
>>48
ごめん間違い
×開発に携わってない人間じゃないとわからない
○開発に携わってる人間じゃないとわからない
50名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:30:44.15 ID:X5QF02rq
ライン工の事か
51名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:33:02.02 ID:kIeYi9eJ
確かに課金開始で、ネガティブ厨はかなり減って実質良くなりそう・・

これを機に、ワールド廃止してくんないかなぁ。無理なんだろうけど。
52名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:33:20.40 ID:vgOz4xi7
まぁ開発時に要望出しておいた2点が実装された事かな

共有倉庫と部屋名の文字数を増やせという2点
アイテム移動を他人に頼まなくてすむのがいいね。
文字数はPSOGCで相当苦労したので増やしてくれたのはうれしいね。


ベースがPSOじゃなかった点が残念かな、まるで違うゲームに化けた。
もしソニチに、やる気があるならVER2で大幅な仕様変更をする要望
フレームもしくは掲示板を置いて意見取り入れてくれればいいかもしれないが
PSUのシステム自体余りいいものとは思えない。狩場まで行くのが遠い
チャットがしにくい点、インターフェイスが駄目駄目だし、とりあえず
広すぎる、もっと密度を上げて欲しいな。聖地のボスなんて走って消えての
繰り返しでボスまで同じ事の繰り返しには笑ったけどね。

まぁ一度良いものを作ろうと思えば、今までのシステムをぶっ壊して
一から作るって事なのだろうけど、公式にいまだにBBSが無い所を
みるとセガはPSUを無かった事にしてくれと言いそうだな。
53名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:37:15.27 ID:4lnKaLQf
>>48
いやいや、実際に開発の中にいると、「こうしなくちゃいけない」という制限に目がいきすぎるのと、
目の前の仕様に慣れすぎてしまうために、簡単なミスを見逃すことも多い。
だからこそ金払ってまで外部にデバッガー雇うんよ。
なんでこんなのが今まで残ってたの?っていうミスが、終盤でひょこっと出てくることはゲーム開発やってる人間なら誰でも経験するよ。

狩場については、まずそもそも、効率のいい狩場ってものの存在自体どうよ?という問題がある。
次に、PSUにおいては、放棄すれば周回できるという穴もあるし、ミッションに参加せず放置している人間でも報酬を貰えるという穴もあるね。
54名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:41:31.33 ID:dShoihmk
PSOをやりたきゃPSOをやりぁいいわけだし、PSUをやりたきゃPSUをやりゃいいと思う。
PSUの不満点を補えばPSOになるし、逆もまた、ありうる。
双方、似て異なるものととらえるべき
問題は、作品にではなく、己自身の物事に対する捉え方
『第13章 オサーン、ガチる』より抜粋
55名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:43:37.11 ID:XLWXwTDr
ユーザーが楽しめるゲームじゃなくて
ユーザーに手をかけさせるゲームっていう根本的な問題点をかかえてる
練り込み作り込みも甘いから中毒みたいにうまくそれもごまかせてない
56名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:43:49.58 ID:bee09wQo
Win版

起動→ネットワークモード→Press Enter Key(タイトル)→ネットワークモード
・こうなった理由は察しがつくけど直せ。手抜きするな。

→ワールド2
・ワールド1にしかキャラいないのですが。前回選んだワールドくらい記憶してくれませんか。手抜き。

→ガーディアンコロニー1F
・前回マイルームで落ちたのに何故放り出されて?察しはつくけど直せ。手抜き。

→システム
・何で4キャラ別々の設定なの?コントローラと音量くらい纏めて反映して欲しいのですが?
 ゲームの外で設定させろ。手抜き。


ゲームを始める前にこれだけイライラする要素があるってのは…。
57名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:47:48.37 ID:uMkJYiGm
これまとめないと修正要望スレと何も変わらないぞ。
>>1なりにテンプレとか用意して欲しいぜ…。
おせっかいだと思うけど、50レスまでの案をまとめてみた。見落としていたらスマン。
疲れた…


※括弧内はレスNo.

問題点、改善案
・マグ廃止によりキャラに付随するオブジェクトが無く寂しい(4)
・戦闘において連携システムが欲しい(8)
・パトカでログイン状況が他人に判らないようにして欲しい(10)
・奥地でやっているPTに参加するために他のミッションを経由しなくてはならないのが面倒(16、18)
・上級職のパラメータの伸びが少なく魅力が無い(20)
・綺麗系のモンスターが欲しい(21)
・PTにおいて戦闘中の同期取りをなんとかしてほしい(26)
・合成関係の見直し(29、32、35、36、40)
・戦闘中チャットがしにくい(29)
・PTを組む動機付けに特典が欲しい(29)
・検索システムの向上(29)
・ボスの強化(29)
・PT6人は多すぎる4人で十分(33)
・キャラクリについて(41)
・マイルームについて(41)
・インフォボード復活して欲しい(41)


良い点
・チャット関係と、キャラクリ(23、24、27、41)
・シティの広大化(41)
・中継地点の導入(41)
・主観視点(41)
58名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:49:17.04 ID:Ta7aPX3w
オタウケ狙い(オタクに失礼だがこれしか表現方法が無いのであえてこう呼ぶ)の
糞萌え要素を根本的に見直すべき。
萌えキャラとかコテコテのキャラというのは完成された世界観の中で部分的に
存在するから良いのであって、全てをオタ向けに作っても世界観にリアリティが無くなるだけ。
全てにおいて、世界観そのものに、PSOにあった様な緊張感がまるで無い。

ロボがダサイ、武器がダサイ、オッサンキャラがダサイ、ボイスの方向性が偏り過ぎetc
井上雄彦の漫画でも読んで美女美男子以外の魅力を理解しろ。

キャラの外見が常に普段着なのもどうかと思うな。
何でもナノ○○で片付け過ぎ。
59名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:50:00.07 ID:WrgIKlD3
合成、強化に関していえばリスクばかり負わされてリターンが少なすぎると思う。
常にバクチやらさらてる気分でやってて楽しくないんだよね。
60名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:53:11.20 ID:xYHYGqRO
テクニックの性質がほとんど一緒で飽きやすい。ギ、ラ、ダム系なんてほぼ一緒
あとPMも特化を目指せるわりに、レア武器などは成功率固定とか何のために育てるのかわからなくする
合成ってことで、周回してレアを探しても純粋なうれしさがないから飽きやすい
61名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:54:53.38 ID:Gtndgsfd
・アイテムがしょぼい
素材ばっかで取っても嬉しくない
武器も同じ性能を同じ敵からしか落ちない
・敵が少なすぎる
PT人数増えても敵の数が変わらないから虐めになる
でも無駄に体力だけが多い
・中継は要らない

でも、このあたりはシステム見直しになりそうだから無理だな
62名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:55:01.38 ID:WGXerQgQ
>>58
なにこのヲタク。
63名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:56:20.13 ID:reOTr0Jb
>>58
キャラクリの関連の偏り具合はわからなくもないが単純に
お前さんの好みがこのゲームにあってないだけの気がするんだが
64名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:01:14.55 ID:GytIbCOL
ここで、挙げている例を間に受けなければ
かなり良いゲームになるかと
65名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:02:16.31 ID:tzSpyElf
全部受け入れるとあっという間にくそげが出来上がるからなw
66名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:02:59.30 ID:yPKN1BkK
糞ゲーが糞ゲーになるだけだよ。
67名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:04:47.84 ID:Ta7aPX3w
敵が強い、弱いじゃなくて、まず「どうやって攻略させるか」から考えて敵を作れ。
弱点は何か、タイマンの時はどう倒すか、複数来たらどう倒すか、PTだったらどう倒すか。

散々既出だが、PSUのモンスはどれもただ居るだけ。
強い所と弱点と攻略法があるから敵の攻略を考える楽しみがある訳で、
何の弱点も無いただ動き回るだけの木偶を相手にしても何も面白く無い。

ボスは特にそうだ。
PSUにはボスの行動パターンが無い。ボスに行動パターンが無いのが高度だと思いこんでる様だが、
完全に行動順序が決まっているということは、見る前に対処しなければならない攻撃が
ある程度許されるという事。逆に言えば、行動にパターンが一切無いボスは、
見てから対処出来ない行動を付けると一気に糞化する。

攻撃のチャンスにしてもそう。
ボスには必ず攻撃のチャンスを作るべきで、行動順序が完全に決まっているボスは、
ある程度そのチャンスが短くても許されるが、完全ランダムなボスは、
常に攻撃のチャンスがある様に作らないとただの糞になる。

「攻略がマニュアル化されると楽勝になっちゃうじゃないか」と馬鹿な開発は言いそうだが、
攻略法の無い強敵を相手にする程ユーザーはマゾじゃない。
攻略法がある敵なら、低レベルでも頑張って攻略するモチベーションが生まれるが、
攻略法が無い敵は、レベルを上げてごり押しする傾向になる。PSUがどちらかは見ての通りだ。

開発はロックマンシリーズを死ぬ程やり込んで、攻略出来る強敵という物を学ぶべきだ。
68名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:08:54.88 ID:yLSZb0iC
HUのPA連打ゲーを改善してほしいかな、眠くなる
簡単にアタック三回からじゃなきゃPA発動しないとかでいい

あと手動ガードがほしい

これだけでアクション性向上すると思うんだけどナー
69名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:10:14.68 ID:l9eR5nDc
良スレ
このゲームはある意味リアルワールドと認識
なにをするにも金がかかり金を稼ぐためにはライン工とゆう苦痛
そりゃ仕事ばっかしてたら飽きるのは当たり前

遊び手のセンスが必要
時間がたてば組織ができてなにかしらのイベントを考える事もありうる
現在の状況では賭場かオークションくらいだが
服が増えればファッションショーなどでアイドルが生まれるかも

とにかく何がいいたいのかといえばソニチに期待できない分
ユーザーがアイデアを出し合う必要があるってことで
なんかいいアイデアない?現状では無理かな?


70名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:10:39.10 ID:Ta7aPX3w
>>62
はいはい、ロリキャラしか眼中にないオタク乙。ギャルゲばっかりやってないでたまには表出ような。

>>63
そんな事言われても、PSOの世界観やキャラデザにPSUの様な嫌悪感は無かったからな。
71名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:11:11.02 ID:4lnKaLQf
>>65
発言の意図とは違うと思うが、PSUは要素入れすぎな感があるね。
だからそれぞれの要素の練り込みが足りない。あまつさえ、欠点を助長し合っている面も多々見られる。
発散の段階でリリースしちゃった感じ。ここから集約してまとめ直す時期が必要だったんじゃないかなあ。
72名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:11:53.29 ID:tzSpyElf
アイデアを出し合ってオナニーの見せあいっこか?w
73名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:19:24.65 ID:suk6BO7f
まぁ、一応セガにも要望として送っておいたが。
現在の形が出来上がっているPSUがある以上は大幅な改訂は困難。
だからソニチは現在のバランスについてどうにかするべきだと思うよ。

まずさしあたっては、 合成の失敗率を大幅に下げる若しくは武器強化は失敗
しないようにする。のどちらかの対応を行うべきだと思う。
現状では素材を集める苦労を考えるとライトユーザには困難。
あとは、もし合成の失敗率が高いのならばそれ相応の属性付武器がドロップ
するように調整する事。今の底の浅い稚拙で愚鈍な合成システムをなんとか
するにはそれしかないだろう。

そしてSEGAは、強い武器が流通したとしても、これはMOであり、高レベルプレイヤー
が低レベルプレイヤーの狩場にやって来て低レベルプレイヤーが何もできなくなる
状態にはならないという事、そして続ける奴は続けるという事を理解するべきだ。


そしてPAフラグメント大量取得バグについてはもう触るなと言いたい。
これはこのまま放置。でPAフラグメントは店売り用途程度の扱いにしておけば
問題はない。

74名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:19:31.08 ID:c6AawTbi
>>71
コストダウンが現在の会社の方針なので金が無い
金が無いので納期も早め
上に勝手に設定された発売日に間に合わずが数回続き
練り込む時間なぞは最初から無い
大人の事情で体裁だけ取り繕ったプレハブゲーにようこそ
75名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:20:30.39 ID:ZXJZcMWp
属性値の重要性が高すぎ
強化で属性値上げれるように汁(防具も)
76名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:22:48.81 ID:78GSPPId
>>56
>前回マイルームで落ちたのに

これは、マイルームの収容人数、システムの根幹に関わる糞なので
手抜きの一言で片付けられるレベルとはちょと違うと思う。
他は手抜きの一言に尽きると思う。前回ワールドの記憶なんか特に。


悪い点
・MOと思えない程の生産、集金、成長のバランスの悪さ。
・敵キャラの行動パターンのショボさ。
・装備を購入、強化する金額。それに対するメセタドロップのバランス。
・これら全てをひっくるめた際に起きる、プレイに漂う作業感。

取り合えず先に誰かも書いてたけど、多人数プレーの時だけドロップ率
上げるとか、優遇まで行かないまでもソロレベルの収入に調整して欲しい。

経験値は良いとしても、ドロップに関しては今単純に6人パーティーは
ソロの1/6だもんなぁ。
モンハンだって、個別剥ぎ取りの個別報酬だぜ。(゚д゚)
77名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:22:58.76 ID:HHSA4tEi
キャラクリは一応PSOよりは良くなってたと思うなぁ。
上に挙がってる髪型・アクセサリとか、前みたいに職によって特色がある服でないとか
思うところもあるけど。
PAも戦闘にアクセントをつけたという点では評価。
だが、通常攻撃とのバランスが酷すぎる。
78名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:23:44.03 ID:tzSpyElf
結局>>44のスレとかわらないねwwwww
79名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:25:16.72 ID:GAJx68sN
似たようなスレ増やしてどうする

阿呆め
80名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:26:41.47 ID:4lnKaLQf
>>74
それは見積りの下手な開発者の言い訳だなあ。
要素が多すぎるのに減らさずに作ってるから時間が足りないわけで。
オフラインのストーリーモードを無くすとか、PAを無くすとか、パシリを無くすとか、
流通を無くすとか、合成を無くすとか、削らないと。
PSOからのデータを使い回すって手もあったのに。
一番の間違いは、オフラインとオンラインを両方作ろうとしたことだろうと思う。
81名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:29:46.68 ID:l9eR5nDc
結局ライン工、合成、運営に対する不満スレなわけね
スレ違いすまん
82名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:29:50.43 ID:l8NmW/hP
拠点から一つ前の拠点へ戻る機能も欲しい行き着いた先からシティに戻るしかないとかは不便かも
83名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:32:30.22 ID:XLWXwTDr
プレイヤーをゲームに引き込むのがうまいのならいいんだけど
快感快適を感じさせる要素が弱いから5年も持たすって言う姿勢の運営は無理がある

こっちは修正変更要望じゃなくて見限った人が振り返ってみてだべるスレじゃないの?
あっちは現役?どうしでやってるんじゃない?
84名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:34:20.57 ID:XJ6z15+Y
中継地点をもうけて、全体の流れとして遠くへ、深くへという感覚があるのは良いが
現状では中継地点からの同一ミッションの繰り返し(ライン工)になってるのはマズー
破棄したらフライヤーまで戻る、でもよかったな。

たとえばニューデイズだと
緑林突破→虹色の法獣→聖地奪還が一つの流れになるが、ボリューム的にはPSOの
エリア1→エリア2→エリア3、って感じだろうな。
フライヤーカウンターから現在進行中のPTにどこからでも入れればよかったんじゃねーかなぁ。
85名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:42:24.08 ID:yLSZb0iC
現実的なのから上げていこう

中継までの通り道はエリア1つか2つでいいんじゃない?
3階層ならエリア1つだけ>2つ+ボス>3つ+ボス

これくらいなら、ミッション破棄がなくなっても許せる…か?

温泉とかのクリアロビーには特殊な売り物置くってのもご褒美感あるかも
86名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:42:48.41 ID:4lnKaLQf
>>84
全面的に同意。そんでもって追記。
中継地点作ったのは、シティをMMO的な多人数システムにしたため、
人を分散させる必要があったという分析がある。しかしそれなら、
ミッションカウンターをシティのあちこちに作ればいいと思う。
例えばパルムなら、中央、東、西、ガーディアンズ本部、それぞれにカウンター置くとかね。
87名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:49:29.90 ID:6lG/LuRD
PSUはロビー(フライヤーベース&中継地)が分散しすぎてて
 目的のPT探すのが面倒になる>もうライン工でいいや
って流れになるんだよな… つか俺がそうなんだが。

ミッション評価判定が糞なせいで途中乱入すると萎えるってせいもある。

なんなのよこのソロ推奨オンラインゲームは…w
88名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:56:36.25 ID:9FytaBZO
>>68
謝れ!RAに謝れ!!
89名無しオンライン:2006/11/01(水) 21:00:18.11 ID:N9fQmnsw
ユニバースの分け方にも問題があるな。
現状パルムのドラ前に人が集まりすぎて他に人が少なすぎる。
ガーディアンズコロニーと三つの星をひっくるめたユニバースでなく、「ガーディアンズコロニーで1〜8」「パルムで1〜8」「ニューデイズで1〜8」「モトゥブで1〜8」という風に分けていれば過疎ミッションでも人がそれなりに集まって組みやすかったと思う。

マイルームも合流や検索に手間はでそうだが「マイルーム1〜8」と複数に分けるべきだったたと思う。
マイルームが快適になるだけで楽しさが1.5倍は違うと思えるからなぁ…。
90名無しオンライン:2006/11/01(水) 21:10:58.56 ID:REaO+oHV
良い点はPSOを踏襲したロビーや吹き出しチャットかな。
コミュのとり易さこそPSOが作った最大の奇跡だと思うし、
その奇跡の再来を信じて買ったがメイン部分のあらゆる点がマゾ仕様で、
黙々とプレイしてしまうのがなんとも。

余り上がってない部分で悪い点を上げると操作性の悪さかな。
戦闘中にチャットログ表示なんぞいらんし、L2R2に両手武器時のR1と開いてるボタンが出来てるし、
素手時はロビーに準拠、武器装備時は戦闘用とキー配置を換えるべきだ。
他にもPS2ではハードの問題でどうしても武器切り替えが遅いというのなら、
PAを一つの武器に2つ以上付けて応用利かせられるようにするとか、
折角のファンクションキーに薬や武器の切り替えを割り当てるとか、
明らかなテストプレイの少なさが見えるほどの操作性の悪さ。
91名無しオンライン:2006/11/01(水) 21:18:27.24 ID:/WktRhcP
この後でなんかが「開放」されるとしよう
しかしまだまだ懲りずに夢中オンラインな奴らはそれを「追加」と認識して喜ぶ訳でしょう
ライン工って例えもソニチサイドにしたら、それでさえ楽しんでる馬鹿がいるよ^^って考えてさらにそいう馬鹿どものみへの延命を続けて下さる可能性が大きい訳で
散々言われてきたことしか書いて無いし意味無いカキコなのは重々に承知よ
だけどこいうスレだってソニチサイドになんら影響与え無いだろうし、あばたもえくぼからなる傷の舐めあいにしかならないよな
楽しんでる奴がたくさんいたとしても、かなり酷い仕様だってのは事実な訳だし、公式やきちんとした対応の無いアホ制作サイドとこちらの言いたいことがガチでぶつかりまた良い方向へ流れて行く可能性はえらい少ないことだと思うな

期待してただけに残念極まりないよ
課金せず引退決めたので最後の愚痴です
FFにでも戻るか…
92名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:04:26.43 ID:w5I3LLyz
良かった点はステップ移動が出来て、避けながら攻める動作が出来ることかな。

でも悪い点として、同期を鯖処理にしちゃったせいで位置取りが曖昧に判定されてて
シビアな操作が要求されてない、もっさりゲーになっちゃってることかな。
当たってない攻撃で吹っ飛んだり、ギリギリ回避するアクションとかまったく出来ない。
せっかくのステップ動作の使い道が少なく、良かった点を食いつぶしてマイナスになってる。

アイテムメセタドロップ製造関連はどんなにマゾくても廃人は何でも手に入れちゃうので、
俺はついていけないが今はそのくらいが普通だとも思える。…けど、鞭ばかりで飴がない。
数万分の1でも取得して嬉しいレアが出ればいいのに実際出るのはギャンブル用の素材だけ。
しかも何処でなに出るか大体わかっちゃってるので、驚きがない。

唯一レアモン遭遇の面白さがあるかと思ったら、ミッション開始次点で登場フラグが立ってるか
ある程度わかっちゃってるので破棄オンライン。とにかくミッションをやる楽しみがない。
93名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:14:02.99 ID:91uNOS1n
ランチャーから起動したあとのタイトルで一瞬画面が真っ白になるのは
やめてほしい。かなり不快。

キャラクターを変更する時は直接ワールド選択からでいいと思うんだが
なぜいちいちスキップできないタイトルロゴを見せるのか。

定期メンテ以外にちょくちょく緊急メンテが入るんだからパッチの確認
へ行く前にサーバの状況をチェックしてメンテ中なら先にそのように表示
(できればメンテ告知文書を表示)して処理を中断しろよ。

ショップ検索ってマイルームサーバとは別にショップ専用サーバをたてて
そこで品物は全て管理すればちょっとはマシになるんじゃないかと思う。
検索もアイテム種別ごと、上限/下限価格の条件くらいはほしいし、30件
しか一覧に出てこないのも不満。普通のサーチエンジンみたいに次のxx件
でどんどん検索できるのかと思っていたのに。

マイルームはたとえばID番号の下一桁に応じて分散するとかできなかった
んだろうか。

>>89
同意。
MMOっぽいロビーになると知ったときはてっきりそんな感じで構成される
のかと思っていたのに、1ユニ500人なのに加えて中継地点が点在してる
から実際の人数以上に過疎っぽく感じる。


ところで、ワールド1,2の記憶って自分のところじゃできてるんだけど
みんなワールド2がデフォなの?
94名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:19:38.34 ID:LhylWgEc
>>93
ゲーム開始時は必ずワールド2にカーソルがいっている
連打で進めているとキャラ消された!?と勘違い

キャラ替えなどで再接続した時は記録されてるよ
95名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:27:10.98 ID:e/8GqI6q
ぱっと思い付く限りでは
銃はフォースの杖みたいな形で、敵に合わせてどの弾打てるとか使いやすくしてほしい
現状だといちいち何丁も所持してって持ち替えはめんどい

合成で武器作っても打撃武器なら属性とかあるけど
射撃武器だと単に量産可能ってだけで同じ能力の銃ってのが萎える
合成でもある程度バランス壊さないぐらいに数値変動させてほしい

!数字でキャラ喋れるけど戦闘時、ロビー時と喋れるセリフ限定されてるのがわけわからん

武器強化って失敗したら破壊じゃなく強化がゼロに戻るとかそういう形の方がいいと思う
しかしこれだと簡単に+10可能なんでグラインダー素材をレア扱いとかして拾うしかないとか
一つの武器の強化回数は10回までにして一度失敗したら最高+9までしか無理とか
現状だとリーマンがこつこつ周回してようやく買ったA武器とかどうやって強化するのかと
96名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:27:32.01 ID:Ta7aPX3w
>>89
ハッキリ言って、今の一部の人気ロビーに人が集まる様な状況はPSUの欠陥を上手くフォローしている。
糞ニチの想定通り全てのロビーに人がばらけていたら、乱入部屋なんてまともに探せないぞ。
1ユニたったの500人しか居ない訳だからな。
9748:2006/11/01(水) 23:07:51.32 ID:NG1nfMq3
>>53
確かにそのとおりだ
こういうまともな反論をもらえるなんて、この板で初めてだ
素人が考えたくらいじゃうんぬん書いたのは、
あまりにも単純な考えで否定してる意見が多かったから
あえて極端に書いたもので
そういう現場の事情を知らなかったわけではないんだ
いつもこういうまともな会話がしたいもんだな
98名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:09:54.89 ID:t79xeKSh
>>86
それどこのジュノ競売所?
99名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:10:14.96 ID:vKw8jwo1
なぜ、誰も上げないのか不思議な問題点は、「出し惜しみ」だろ。

オフで出てきた内容の半分も開放されてないのは問題だろ。
おかげで、オフやれないし。(オフで知ってしまうと、オンでの感動が薄まるから。)
この出し惜しみから推測するに、オフの内容が現在のPSUの中身のほぼ全部を
出し切った状態なのか?
もしそうなら、さっさと全部解禁して、イルミナス出してくれ。
100名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:16:14.98 ID:WrgIKlD3
>>96
1ユニ500説って何かソースある?
βの頃は公式で500のアナウンスあったけど今はもっと多いんじゃないかな。
101名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:17:48.73 ID:l8NmW/hP
遺跡や通路にもゴーグルで見つかる壊せるもの欲しいですね
102名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:24:22.54 ID:wqTeYzlj
ゴーグルそのものが不要
103名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:32:29.94 ID:hDoqexbw
>>99
なんていうか、買ったディスク内のデータを全部遊べないってのが理不尽な気がする。
あとからパッチ当てて配信なら納得できるのだけど。

ゴーグルは最悪。
104名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:34:50.94 ID:21/gHxre
ゴーグルを使うのはまだ良いとしよう。
だけどいちいち武器外した状態になるのが最悪、罠も然り。
105名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:39:54.47 ID:62LeWoRv
結局このスレの趣旨の「良い点」がほとんど出ないな。
106名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:58:00.07 ID:vrPyKXwZ
ゴーグルってテンポ悪くするだけなんだよな。
あとイレイザーも。
作ったゲームは遊ばないのかしら?
107名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:58:21.70 ID:l8NmW/hP
ゴーグルが最悪なんじゃなくて浄化ミッションが最悪なのだと思うのですよ
宝もの探しみたいで好きですよ、ゴーグルは
108名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:01:43.24 ID:a5dRGW4l
>>94
スマソ、キャラ替えでしか確認してなかったよ。
W2でしかやってなかったから起動後一発目のカーソル位置までは
気がつかなかった。

>>99
ミッションの出し惜しみは想定内だったけど、まさかスキル、テク、
パレットまで出し惜しみされるとは思ってもみなかった。
あとは解禁される要素がことごとく高レベル者向けってのもダメだな。
現在のレベル分布がどうなってんのか知らないけど新しい系統の武器が
A以上ばかりって何を考えてんだか。

>>105
良い点を考えようにも悪い点ばかりが次々と思い浮かんでしまうから_。
109名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:14:59.06 ID:728bte7+
せめてレア合成は100%にして欲しいな
現状20%成功率とかのレア素材・基板拾っても素直に喜べない
ドロップ率下げれば確率的には一緒にできるだろうし
素直に喜びたいな

110名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:22:45.49 ID:qtcz9mSb
>>77 にもあるけど、近接の通常攻撃とPAのバランス。
現状、ガス欠でもなければ、通常攻撃を使う理由が無い。
111名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:31:27.96 ID:d+Cg6k3x
>>108
キカミがいつまでたっても装備できないビスコWTとか
ミサキがいつまでたっても装備できないヌマコWTのことか!

得に後者はキャラLv60タイプLv7ほど必要というおかしさ…
112名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:35:01.03 ID:Vy3WDWbw
>合成成功率は100%に;成功率100にして、攻撃力やPP、属性などに
完成時、ある程度の幅を持たせてください
これと、ドロップ品にも幅がでてくれるようになるだけで結構良いんだけどね。
その結果、能力が半分の武器とかできても
それはそれで楽しめるし。
113名無しオンライン:2006/11/02(木) 01:58:45.06 ID:TdSMnusp
システム的な面というよりももうちょっとインパクトが欲しいなぁ
例えばディマゴラスとかオンマとかドラでもいいんだけど、
野外ミッションに時間みたいなものが欲しい。
時間かかって攻略するといつの間にか夜になってたとか朝を迎えてしまったとか
冬なら雪を降らせるとか。景色がいつも同じだから凄い眠くなる

あと合成は失敗してもいいんだけどメイトや薬だけじゃなくてもっといろんな失敗作があってもいいんじゃないか
オフだと武器合成の失敗でヴァーラネイルとかできたんだけどなんで無くしちゃったんだろ
そういうレア素材に生まれ変わるならどんどん合成する気にもなるんだけどなぁ

あとは無属性フォトンで合成したら属性フォトンよりも攻撃力やPP量が多くなるとか
現状無属性で作ったらゴミ決定みたいなのが悲しい
114名無しオンライン:2006/11/02(木) 04:22:39.10 ID:IyH4JkmG
MOなのだから、もっと気軽にミッションに行けるようにすべき。
中継地点まで飛ばす何らかの手段を望む。

パトカが問題。メールの文章も少ない上に、サーバ保存不可。この仕様を見た時は自分の目を疑った。
パトカ欄からメールを送れるようにしていないのはなんで?
あと、自分が送ったカードをこちらから消せるようにすべき。

PA全体の修正。
スキルを連発した方が効率が良い為、戦闘中に会話をする暇が無い。
バレットの存在意義薄すぎ地味すぎ。わざわざ「PA」という形にする必要が無いほど。
杖にテクを付けるのは超絶頭悪過ぎ。なんで2つとか4つとかの制限をするのか?

他人との会話するキッカケが少な過ぎる。
パーティーチャットは廃止した方が良いのでは無いか?
ミッションを受ける前段階のロビーの場所が別々な為、野良チャットに乱入するという機会がほぼゼロ。

修正を行ったのなら、それを全て告知すべき。後付けやダンマリは話しにならない。
こういう隠蔽体質な上に、バグやチートを放置する運営の謝罪文など読みたくもない。



なんで挙げても挙げても不満点が出てくるんだよ・・・・・・
115名無しオンライン:2006/11/02(木) 04:42:38.91 ID:0paaitdo
ミッションクリア時の評価システムをもっと細分化・明文化して欲しい
箱を壊した個数、アイテムを拾った回数、チャット回数、移動距離、
消費PP、味方を回復させた回数、敵に状態異常を与えた回数なんかが
評価に入ってくると効率重視の現状も多少変わってくると思う。
とりあえず各人の与ダメ・被ダメだけでも出ると戦闘後のチャットに花が
咲くんじゃないか。

それとPT戦に意欲がわくようなシステム。
敵を倒すにしても一人で一気に倒すより、一人一人が一撃を加えることで
ボーナスが加算されていって、経験値が増大したりレアが出やすくなったり。
ソロでアイテム総取りウマーじゃなくて、PTを組んで協力し合って戦うことで
より旨くなるようなのがほしい。
116名無しオンライン:2006/11/02(木) 04:49:13.28 ID:JaErUyqL
良かった点と悪かった点は対になってることが多いと思う。
MO+MMOのシステムとか、PCとPS2で世界共有とか、本来画期的で
評価されるべき所が、まとめが甘く、相殺するとマイナス面が上回ってしまっている。
さらに糞修正とかメンテとかW分散とか、後からマイナスを作る事も多すぎる。

だいたい>>71あたりと、それに続くレスでもう核心は出ている気がする。
117名無しオンライン:2006/11/02(木) 05:57:19.05 ID:9z8qLps/
悪い点

キャラクリ、種類多くて良さそうだが実際に使えるものが少なすぎる。かぶる

服・パーツ、種類少なすぎ&ダサすぎ。色違いのものだけででも数つめた方がいい

ストーリー、他のゲームにあるような大きな流れみたいのが実感できない
E3だけが主人公でプレイヤーはまったくの一般人
危機感も使命感も生活感もなく原生生物を密猟してるだけ

PT、PTでの連携と言えるようなものがない。同期がまったくとれてないため
ソロの人が集まって同じ部屋で勝手に戦ってる印象(回復フォースは除く)

良い点

吹き出し、カットインはHPバーにかぶらなければ良い点と言える

118名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:10:25.91 ID:yLGd5nlY
なにが最悪かってこれしかないだろ
パルムの珍獣クエのノーモーション高速メギド撃つバカ
こんなクソクエでなんで鬼のようなやつがいるんだよw
レベ60でCのザコ相手に即死だもんなw
モーションねーしやたらと早いから避けれネー
ゲームバランスメチャクチャwwwwwww
119名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:11:56.19 ID:yYgPkX9O
モーションつーか前触れあるだろ
通路Sのデルジャパンの弾よりよっぽど簡単に避けられる
120名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:16:32.90 ID:728bte7+
>>115
勢いだけで書いてるだろw

箱を壊した個数 → 誰が壊すかでもめるか順番の暗黙ルール
アイテムを拾った回数 → 同上
チャット回数 → 「a」「あああ」とか最後の部屋の前に無意味なチャット
移動距離 → 無駄に部屋をぐるぐる走り回る
消費PP → 無駄に振る・弱い武器で延々と連打
味方を回復させた回数 → Hu系Ra系怒る
敵に状態異常を与えた回数 → Hu系怒る

さすがにセガでもこれは無いだろ
121名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:16:35.75 ID:nEJuuaeI
問題点:SEGAの存在
122名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:28:30.19 ID:IyH4JkmG
>>121
それは勘弁してやってくれないか
123名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:31:20.37 ID:X/VhJv1d
>>120オレも思ったw

後はボス後の報酬かな?
宝なんて一つでいいからみんなに一つずつ欲しかった。五段階くらい報酬の良し悪しあって開いた瞬間に「ジャーン!」みたいな感じで音鳴って。
それなら毎回楽しめるし周回屋みたいなのも効果半減だし。
今だとボス後でもドラム缶や箱でてきてちょwおまwって感じで最初から感動なかったなぁ(;´∀`)
124名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:33:00.36 ID:1cYyugkI
>>118
確かに。
難易度上げる手段がメギド連発なのが問題。
通路Sなんかまさにそうだな。もう既に過疎ってる。

やっぱりPSO見たいな敵が出てくるほうが良かったと個人的に思う。
PSOだと敵に応じて色々と戦略立てれたからな。
まぁ、こんな事既に言われてるわけだがw

後FOニュマ子使って分かったんだが、敵がプレイヤー無視して明後日の方向に
走っていく(突進する)のも何とかして欲しい。
テクニックがまともに当てれなかった。
敵AIが糞なんだろうが。

誰かがレスしてた同期も、聖地の最後に出てくる犬がいい例
何度もワープして何度もダメ食らって時には死んでしまう。

根本がダメなんだよな
125名無しオンライン:2006/11/02(木) 06:39:55.54 ID:IyH4JkmG
小手先の修正じゃ直らないだろうな・・・・ってのが一番残念なんだよな。
数字を弄くっても、根っこがダメダメだから、結局どっか別の箇所に皺寄せが来るし。
126名無しオンライン:2006/11/02(木) 07:02:04.75 ID:f3GR6V3G
ソニチが用意したメセタ回収手段(強化サーセン、合成失敗or低属性、PPチャージ等)が
優秀すぎて効率的なプレイを強いられるのはどうにかならんかねぇ

その場しのぎとしか思えない強化合成メセタドロップ弱体のせいで
本来想定していたバランスが崩れているような気がするんだよな
127名無しオンライン:2006/11/02(木) 07:04:29.55 ID:JaErUyqL
当たり前のようにこれはあると思っていたら、現実にはなかったもの。


「中継シティ」


野営地とは違い、一度訪れれば移動候補には登録されるという仕様で。
現状はマイルームへ戻ればそれっきりの中継ロビーばかりで、毎回最初から奥へ奥へ…。
移動がだるいだけじゃなく、世界を狭く感じさせてしまう理由のひとつだろう。

モトゥブは3つの都市で構成されるという設定があるからちょっとは期待してるけど。
期待するだけ損か。パルムの旧都市でさえ登録されないというか存在してないし。


ていうか、野営地を全部移動候補に出来るようにすりゃいいのに。
ロマサガ3の街移動みたいに。
128名無しオンライン:2006/11/02(木) 08:08:11.60 ID:X0bYdxuC
パーティの人数が増えても敵の数が固定ってどういう了見ですかね
129名無しオンライン:2006/11/02(木) 08:10:28.01 ID:X0bYdxuC
>>104
何で主観視点にゴーグル機能入れないんだろうって思った
んでキャスト限定とかにすれば役割できて面白かったのに
130名無しオンライン:2006/11/02(木) 10:22:44.78 ID:64BM+E/N
最近はあまり見ないがPT勧誘を断ってしまったり、送られたパトカをその場で拒否してしまったり・・・
つまり確認メッセージのカーソルの初期位置がバラバラ。それに多すぎ。

アイテム買うにしても「アイテム選ぶ→個数指定」だけでいいのに、ひどいやつだと餌用に罠買うと
アイテム選ぶ→「買う」を選ぶ→「これお前に使えないけどいい?」って言われるから「はい」→
個数指定→「合計で○○メセタだけど買う?」って言われて「はい」
・・・もうちょっとこの辺スマートにならないのかよ。
131名無しオンライン:2006/11/02(木) 10:34:22.79 ID:BIkdTobu
メギド連発でも何でもいいんだが、難易度に対する報酬とか
経験値、ドロップのバランスが悪すぎだと思うんだ。


現状難度最高のミッションでも、レベルカンストでちょっと頑張ればソロでSクリア
できちゃうってのもなんだかな。

ガチガチにきついけどウマーなミッションとかも欲しいな。
132名無しオンライン:2006/11/02(木) 10:53:55.61 ID:wNb7nvxp
>130
確認作業が多いと、普段からネットゲームに慣れているヘビーユーザーには煩わしく
感じるかもしれないが、それほどやりこんでいないライトユーザーにとっては、取り返し
のつかない失敗を防止する事ができるという点から、むしろ評価に値すると思う。
PSUはPS2とPCと、両方でプレイできる点からみても、プレイに時間をとられない点から
見ても、ライトユーザーが気軽に楽しむ事に焦点があわせられていると思うので、この
仕様で問題ないんじゃなかろうか?
133名無しオンライン:2006/11/02(木) 10:57:09.47 ID:3cbZw2kE
中継ポイント へのすすみ方。

パルム →列車とか戦車で簡易的にすませる形
ニューデイズ →輸送車とか水上バイクとかd
モトゥブウ →ダチョウとか戦車とk


で、別の手段でないかなぁとも。
ストーリーではできるのにな。
134名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:01:23.03 ID:vvjplU8k
それこそ水増し・時間稼ぎにしかならない
オフでも乗り物ステージはストレスにしかならなかった
135名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:03:26.49 ID:kY3P2hZD
あの上級タイプの糞必要なミッションポイントみたら
とてもじゃないけど、ライトユーザー向けとは思えない。
SをSクリアして1ミリってアホか。
俺はこれが一番萎えた。
136名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:06:15.93 ID:y//Ovyms
>>135
まぁそれはキャラLvと同じ感じだろ
いきなりlv100なんて無理だし
職lv10が最高と思われるのに一週間で達成とかありえないし
下位職がすいすい上がりすぎたからそう思ってしまうだけで
137名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:10:24.83 ID:wNb7nvxp
むしろ下位職が上がりすぎた感が否めない。キャラクターレベルと共に。
現状だと、LVの上がり方が早すぎて装備の更新がややおいついていない感があるので
メセタ等のドロップ率を考慮しても、新装備を買い揃えられるようになった頃、それに丁度
リンクするようにLVが上がる、といった感じの、ストレスの無い体制になっても良いと思う。

時間のあるヘビーユーザーがすぐにカンストしてしまい、LVの格差が広がりすぎている
点もきにかかるので、もう少し穏やかな成長率にしても問題ないのではなかろうか?
138名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:13:34.49 ID:kY3P2hZD
>>115
与・被ダメ表示だけはダメ、絶対!
FFではこれを集計して総ダメわかるツールがでて
総ダメが低いジョブが明確に分かるようになって
ジョブ差別が顕著になった。
PSUでも、〜(タイプ)糞すぎwwwwwwww
〜(個人)ヘタクソすぎwwwwwww
ってのがさらに加速する。
これが出たら自由度マジなくなるぞ。
139名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:14:38.51 ID:XiLdZlSF
上級職を20まで解禁しましたので解決した。
140名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:18:19.92 ID:X0bYdxuC
>>132
>>130と同意見。繰り返し行われる作業だっていう点が全く考慮されてない。

というかそもそも無くていい所で聞いてる。
聞かなくていい所で聞いてたり、ボタンを押す必要の無い程度のメッセージでボタンを押させたり
とにかくテンポが悪くて何度もやって慣れてくる内にイライラしてくる。

この仕様がプレイヤーに不快感を与えて、ボディブローの様にこのゲームへの評価を下げてる事に>>130は気づいていない
141名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:28:37.75 ID:/cgh9XSN
味方が死んだときムーンとかで復活させたら
+評価でもおかしくないと思うんだ
142名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:28:49.57 ID:kY3P2hZD
>>137
戦闘にもう少し爽快感があればそれは成立するかもしれん。
このゲームはそれが薄いからダメなんだよ。
プレイヤーの問題でもあるけど無言PTなんかざらだし
まさにライン工って言われても仕方ない。
そんな中で自分のキャラが育っている実感が得られないのは
苦痛以外の何物でもない。
低レベルはいいよ、レベルもタイプもFAも
適度に上がってくし、装備もかわる。
高レベルは何も変化がなく、ただ周回するだけになりがち。
周回屋がなんで広まってるのかちゃんと考えないとダメだ。
143名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:40:10.49 ID:0paaitdo
>>120
そんな単純な話じゃなくて。
その辺はバランスだよ。そういうことをしていた人「も」評価されるってバランス。
「ひたすら戦うHu」ばかりじゃなく、「アイテムで味方の回復もするHu」とか「も」
評価されてくと。
144名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:43:14.59 ID:2AFj+8tU
そんな高度な判定が出来るわけが無い
せいぜい自己満足のトドメ数、総ダメージ数、総被ダメ、総回復量とかだろ
もちろんこれを評価に絡めてきたらトラブルの元なので見るだけ
145名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:44:23.51 ID:Bn9e+cDy
どうでも良いが、レスの半分以上が「妄想と要望」なのが笑える。
良い点と悪い点を挙げて議論すするスレなのにああした方が良いこうした方が良いとかレスするなよ。

妄想要望は該当スレ池。
146名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:50:17.01 ID:to77oMAy
悪い点
評価システムの誰か死ねば減点のところだな
死んでシティ戻ったら減点でいいのにな
しかも1回死んだだけで1段階さがるからトータル3回死んだら
報酬なし

そして評価と評価の差がありすぎ。これじゃあ死んだらブーイングくるのも当たり前だ
147名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:54:39.98 ID:3qRrlIvz
ステムの悪い点

起動した時にシステム読み込むのはいいが
いちいち読み込みましたで〇押させるな。
MHですら(似たようなメッセージがでるが)
オート起動だぞ。

あとはログアウトしたらシステム読み込みまで戻るところか。
ログアウトする時に、どこまで戻るか
(完全かキャラ選択かスタート画面か)選択できるようにすべき。
MHですら出来てる事だぞ

とにかくユーザビリティが総じて低すぎる。
148名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:57:51.10 ID:nx64XMDX
思うんだ…


もしβがあって開発中にこんな議論がソニチ内あったらって
149名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:04:25.36 ID:/cgh9XSN
良い点:服のシステム
悪い点:服のデザイン
150名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:14:05.81 ID:IyH4JkmG
でもここで指摘されている悪い点って、パッチとかじゃ直せないっぽいのがな・・・
151名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:16:05.53 ID:eo3DjWhO
悪い点:
木材変換時等,作成に要する時間が0分な合成なのにいちいち「取り出す」作業が必要。
武器や防具の合成にいちいち全ての材料をセットしなければならない。
つまりマシナリ操作関連の操作性が悪い。

全体的に確認作業が入る仕様かと思いきや,マイルームのドレッシングルームで×ボタンを押下するといきなりマイルームに射出される。仕様に統一感がない。

>>132
そんな風に良かったと思えるのは最初の内だけだろ。(下手すると初回の1回のみ)
とにかくテンポが悪い。
152名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:17:47.48 ID:X0bYdxuC
マウス使わせろって思う
あのカーソルの意味は何

とにかく柔軟さが足りないっつか配慮が足りないっつか、マジでPCの素人が作ってると思った
153名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:23:00.71 ID:IyH4JkmG
6年間のノウハウ持った連中は転職しちゃったんじゃねーかな?
154名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:27:31.09 ID:eo3DjWhO
なにこの開発のオナニー?って思える内容のオフラインモードが必要ない。
それに掛ける開発の費用と時間を全てオンラインに注いでいたら少しはましになったかも知れん。
155名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:28:54.48 ID:9tQWyzvB
>>150もいってるけど、パッチでどうにもならん改善案は意味ない気がするな・・
次回作?あんの?w
買うの?ww
156名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:31:52.00 ID:IyH4JkmG
>>155
別にいいんじゃねえの?半分以上は愚痴なんだし。
大体改善可能な部分も改善できてない現状じゃ、「実用案」とか言い出しても無駄でしょ。
157名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:35:17.60 ID:KiLWo5S0
同じマップや同じアイテムに同じような敵だらけで
レベル上げる意味も必要性も薄い気がする
ストーリーミッションは高難易度かつ協力プレイ可能でMMO的にしても良かったのでは?
158名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:36:01.23 ID:FrZB0Xr5
少なくとも、このスレに書かれた事の半分は
5月のCβの時に運営BBSに要望報告書き込みしたんだけどな…

ほぼそのまんまどころか、
ソロだと街に戻ったら行った中継に飛べないとか逆に改悪されたし…
鯖移動するとフラグ消えたけど今よりマシ
159名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:37:01.94 ID:eo3DjWhO
近接武器や鎧は合成により属性という付加価値を付けることが可能な事に対し,杖や射撃武器は店売り=合成品というところが不味い。
属性毎のバレットを止めて,射撃武器にも属性を付けられる仕様で良かったのではないか。

HU系には通常攻撃とPAが存在するのに対し,RA系は通常攻撃しか存在しない。
RA系の△ボタンにも何かの役割をつけるべき。例えば特殊弾とか連続射撃とか・・・
現状ではただ□ボタンの連打ゲーになってるからそりゃ飽きるわw


160名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:38:54.93 ID:IyH4JkmG
PSUのβは単に鯖負荷のテストだったんじゃね?
今のソニチを見ていると、
βテスターの意見なんて聞いちゃいなかっただろうというのは普通に予想できるし。
161名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:40:18.26 ID:wXw/IOEx
悪い点:セガリンクIDを登録しようとしたら変になった。復旧までに2ヶ月かかった。
     結局プレイせずに終わったこと。

良い点:あるわけがない。
162名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:41:51.55 ID:9tQWyzvB
延命するなら職レベじゃなくてキャラレベで延命してほしい。
経験値のもらえない世界で延々と職レベ上げる苦痛・・
職レベならあがりきっても転職できるし。
163名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:43:24.57 ID:IyH4JkmG
一つの武器にもっと愛着が持てる仕様にして欲しかったな。
今だと数持ってPP切れたらポイだし。

あとなんで服や見た目をドロップにしなかったのかが、凄く不思議。
延命の為の良い餌になっただろうに。
164名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:50:16.88 ID:nua2algf
>163
アレかマビノギみたいに色パターンがランダムな服をドロップって事か。
確かに。

真面目に良い点1個だけあるよ

おっぱいたゆんたゆん
165名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:51:10.63 ID:+oPvsg1q
今回はキャラの検索ができなくなったから、パトカを交換していないと
相手の居場所すらわからない、というのは評価できる。

ただ、パトカ一覧からメールが出せないっつーのは、どう考えても不便
普通にメール出そうと思ったら「誰に?」「どんな内容?」って順番で
考えるわけで、パトカから相手がオンなのを確認してからメールしようと思うだろう。
開発チームはこれで不便だと思わなかった理由がしりたいわ

あとオフをEp1、オンのミッションでEp2ってアイディアは否定しないが
実際はオフ専の人ももオンのみの人も中途半端感でいっぱいだ
これならオフ専ディスク、オン専ディスク、どっかのエメラルドとルビーじゃないけど
完全に2つに分けて作りこんでもよかったかもな。

パッチでどうにかなりそうな範囲だと、トラップの仕様は現時点じゃ死に体だ
プロトランザーが使っても2倍もいかないカストラップじゃ誰もつかわないし
ランザーもうかばれない。合成で安価に大量生産できるか、もっと安くして
ランザー使用時の効果を劇的に上げてほしいな。
166名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:54:30.28 ID:7UBDqzck
乳だけは評価してやる
167名無しオンライン:2006/11/02(木) 12:59:27.38 ID:5Jqcyn+X
良い点
・SEGAの看板ファンタシースターシリーズの最新作

悪い点
・上記の理由で期待されていたが糞ゲーだった
168名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:02:01.22 ID:CoI8763r
良い点:リコトラップがなくなった
悪い点:攻撃ボタンが1つ減った。RAは2つ減った。

良い点:6人で組めるようになった
悪い点:ブロックあたりの敵の種類が3種に限定された

良い点:各種PA、新武器、新テクなど攻撃が多彩になった
悪い点:敵モンスターの行動が単調になった

良い点:中継基地によって、より短時間でのプレイが可能になった。
悪い点:ロビーカウンターが分散することになった。

良い点:武器や防具の合成が可能になった。
悪い点:SWのドロップが実質なくなった。

良い点:メセタに価値ができた。
悪い点:メセタ稼ぎのためにソロで巡回する人が増えた。

良い点:マシナリと一緒に戦えるようになった。
悪い点:マグ&PBの消滅。バラエティ激減。


トレードオフの関係で失ったものが多すぎるのが悪い点。
単純な改悪も山ほどあるが割愛。
169名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:02:02.68 ID:LR2Qu72j
PSOから大きく変わったPSUのレンジャーだが
一応面白いことは面白い、と思った。

■良い点

・銃でのアタックが3段攻撃でなくなった点
銃での攻撃にコンボはいらない、素直にこれはGJだった。
1段目より2段目、2段目より3段目の方が命中が高くなるシステムの廃止に伴い
回避の高い相手への対処法は、敵の側面、背後に回り込むことへ変わったため
命中の低い銃でも致命的に弱いということは無くなった。

・ロックオンシステム廃止
これは自分自身PSOの時から切望していたものだった。
アナログな操作で敵に狙いをつけられるので、自由度が高まった。
だが残念なのは、一部の敵の判定が大きすぎて、特に飛行型の敵の判定は明らかにおかしく
そういった敵の背後にいる敵(姿は半分以上見えている)に攻撃を当てられないこと。

■悪い点

・バレットが地味過ぎる
属性を任意に切り替えられるのは便利だが、スキルやテクに比べて何しろ見栄えがしない。
エフェクトに工夫が欲しかった所。
それに空いている△ボタン(↓キー)は一体なんなんだと常々思っている。


全体的に今作のRAには満足している(`・ω・´)
170名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:12:05.00 ID:eo3DjWhO
属性毎のバレットを廃止し,Wストレイフや鷹召喚,フローズンショット(この場合は氷属性の射撃武器では凍結しない)など,バレットを近接攻撃のスキルの様に技的要素にする。
現状ではバレットが地味すぎてRAやってる人かわいそす。

171名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:16:20.44 ID:QI9NiJyx
良い点:キック、BL機能。
172名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:18:57.36 ID:e2xEgwg8
ミッションの報酬にパーティメンバーボーナスを付加
単純に人数*報酬
聖地Sで20ポイントだっけ?馬鹿じゃねーの
聖地Sを6人クリアで120ポイント、適正じゃねーか。

ただクリア直前にメンバー増やしたりするインチキも横行する事が考えられる為、
ミッション参加率100%の人数のみカウントする。
周回屋対策として、赤扉通過を参加判定とする
173名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:20:17.42 ID:wXw/IOEx
良い点:ログインできないところ。比較的自由に納金拒否できるところ。
174名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:27:55.86 ID:go8XTFJS
>>168
攻撃ボタンが1つ減ったのは良い点だと思うがな。俺はPSOはその点は疑問の出来だった。
175名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:29:03.35 ID:XiLdZlSF
周回屋ばかりで乱入部屋が無い。
176名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:38:16.14 ID:PwJEiKa+
>>174
職にもよるだろうけど、FOでボタンが1個減ったのは致命的に痛い。
RAもまあ……お察し下さい
177名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:51:14.64 ID:nLfpP/do
RAに技的な物がきたらHU完全にいらない子だな
武器に属性が無いから一つの武器に固執せずに強化できる=現実的なラインで中属性+10を取得できる、だし。

武器の能力値を無視した場合武器性能は射撃>打撃になるのだし。
これ以上標準的HUを虐めてどうすんのかと。
みんながみんな☆6の40%50%の+10の全属性でも持ってるとでも思ってるのかね。

愚痴ばっかじゃあれなんで悪い点
・被ダメージのリスクとコスト悪すぎ
・防御力意味無さ過ぎ。属性有利過ぎ
・攻撃力意味薄過ぎ。属性有利過ぎ。
178名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:52:50.71 ID:eo3DjWhO
未だにマイルームでの接続が重い。
倉庫に物を預けに行く時や,ショップ検索する時がゴールデンタイムだと鬱になる
179名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:09:27.69 ID:MR7IEQ40
なんでレアアイテムを合成品とドロップの
2本立てにしなかったのか全くもって理解に苦しむ

金の稼ぎづらさもあいまって、合成/強化の成功率があれじゃ萎えるだけだろ
どこいっても似たようなラインナップの素材しかおとさんしワクワク感が全く無い
180名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:14:29.22 ID:X0bYdxuC
何でハンドガンを両手に持つと威力が半減するのか知りたい
何でセイバーを両手に持つと威力が半減するのか知りたい
何でナイフを両手に持つと(略
181名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:17:04.50 ID:eo3DjWhO
>180
答えよう。それは利き腕があってだな・・・ん?ハンドガン?しらねw
182名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:18:45.49 ID:VH89MBt+
そもそも左手だけでハンドガンって扱い辛くねーか?
183名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:22:41.89 ID:nLfpP/do
>>180
両手に持つと変に格好つけた動きになるだろ?
そうすりゃ当然攻撃力は下がるよな?
184名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:24:18.76 ID:uOrxY5Pt
>>165
この“メールが不便”てのをよく見るが
たんなる慣れの問題だと思うんだけどな・・・
185名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:24:44.36 ID:BIkdTobu
剣道の公式戦では竹刀二本持ってもいいんだぜ。
でも実際二本持つ奴は殆どいない。

つまり、そういうことだな。
186名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:27:29.37 ID:w+Ei3g1s
>>183
命中率は低下したとしても破壊力は下がらないぞ。
187186:2006/11/02(木) 14:27:58.28 ID:w+Ei3g1s
銃の話な。
188名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:29:19.72 ID:aJ6BaLG/
サーバ止めて点検・清掃と故障とわかっていた部品交換に1〜2時間
チェックプログラム走らせて2〜3時間
チェックプログラムで引っかかった故障箇所直すのに1〜2時間
それと部品が手元にない場合追送してもらうので部品が届くまでの待ち時間
って感じだったな
仕事で立ち会ってたときは
ゲームじゃないけど
189名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:30:39.32 ID:aJ6BaLG/
誤爆・すまぬ
190名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:37:29.32 ID:to77oMAy
>>184
不便だよ、どう考えても
受信メールに返事かくだけじゃなくて、自分から送信してみなよ
191名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:37:34.53 ID:iXqs0Z/+
>>56
前回選んだワールド記憶されるでしょ

ほかは狂おしいくらい同意
192名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:38:56.35 ID:PwJEiKa+
>>191
再起動すると必ずワールド2がデフォルトになってるよ
193名無しオンライン:2006/11/02(木) 15:12:19.11 ID:0GWaivVs
メールの返信するとき引用がデフォなのは無駄じゃね?
長文書けるわけでもないのにさ
194名無しオンライン:2006/11/02(木) 15:13:13.46 ID:Z6eu7vgK
>123
そういう点じゃあ、ボス後のご褒美はモンハンのシステムは良いと思う。
参加した人が妨害に合わない限り確実に規定回数アイテムを入手できるんだから。
っていうかミッションランクとクリアランクごとに報酬を設定して、確認画面でメメタと確率でレアな装備品などが手に入ったりしたら周回にももう少し熱が入ったと思う。
195名無しオンライン:2006/11/02(木) 16:26:32.89 ID:jB/+8OZ9
それだと、ますます「死=悪」って流れでギスギスした空気になるかもなぁ。

普通潜りができて、部屋内でミッション受けて途中参加不可のPSOのシステムが良かったよ。

部屋に入って、
ロビー > 街 > ダンジョン(行き先複数) と街がワンクッションあると、1ダンジョン終わった後チャットする暇もあっただろうね。
196名無しオンライン:2006/11/02(木) 16:33:00.47 ID:Vy3WDWbw
合成、ドロップの幅を持たせるのは鯖側でできそうだけどね。
武器の話だと、基本値、増加数値、強化回数をそれぞれ別で管理してるしね。
今後実装するつもりなのかね。
197名無しオンライン:2006/11/02(木) 16:59:03.35 ID:Z6eu7vgK
>195
あ、そうか…。現状で既に周回中に死=悪な雰囲気が出来てるのにね。
メギド即死地獄の果てにそんなもん用意したら、それこそ無言周回「〇〇〇お断りLV〇〇以上の死なない方募集^^」なんてギャグみたいな募集が助長されてしまう。
それでも、モンハンのボスからの剥ぎ取りで各員に均等にアイテムが行くのは良いシステムだと本当に思ったんだ。
198名無しオンライン:2006/11/02(木) 16:59:41.84 ID:ag/3hfaR
>>56,191
> ・前回マイルームで落ちたのに何故放り出されて?
最初はマイルームで落ちたらマイルームで始まる設定だったが、
初期のあまりのマイルームオンラインっぷりで今の仕様になった。
もちろん不満は有るが、ただの手抜きではないんだよ。

手抜きの不具合を、他の手抜きで誤魔化してるんだ。
199名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:04:55.46 ID:Ubv0zp41
手抜き×
無能○
200名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:14:07.31 ID:w+Ei3g1s
もうほぼ一方的に問題点を考えるスレだな…
201名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:16:28.52 ID:Bs2X0E9h
吹き出しチャットは(・∀・)イイ!!
202名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:19:13.12 ID:MA+8X7rB
店主 「買い物なによ?おいらっち店主なんやけど〜wwwwww (駆け寄ってくる)」
お客 「ウィンドウショッピングです (逃げる)」
店主 「・・・え・・・!?」
お客 「ウソです。」
店主 「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(躓いてこける)」
お客 「どうかしましたか?」
店主 「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク (倉庫のギル確認する)」
お客 「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと迷ってるだけですから^^」
店主 「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン (倉庫のギル確認する)」
お客 「ちなみに所持金0です。」
店主 「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン (部屋ロックする)」
203名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:21:51.98 ID:vUe0UhZP
MoEみたく死んだら1分で強制的にロビーへ退出>これで評価が下がる、とか
ムンアトやらコスアト使えば評価に影響無しとかなら、ギスギス感が薄れるかな?
204名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:23:46.22 ID:wXw/IOEx
>>201
そう思ってた時期が私にもありました・・・w
205名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:38:43.93 ID:NR9Hifmt
スレを読まずに書く

落ちてるアイテムのオブジェが見難い(武器、聖地のメセタとか、草原の素材)
別色で縁取りするとか、もっと大きくしたほうがよかったと思う
206名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:42:49.92 ID:Mcvub3O8
セイバーに使い道が出来たのは良かった
207名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:43:32.00 ID:yYgPkX9O
アイテムの自動分配機能は良いよな
ただアイテム一杯の時、取得者へ設定の時だけメッセージ出て
それ閉じるまで移動以外できなくなるのを何とかしてくれ
新手のリコトラップかよ
208名無しオンライン:2006/11/02(木) 18:04:40.64 ID:PwJEiKa+
自動分配はとてもいいね。分配方法を設定できるのもとてもいい。
ただ、レアの設定が腐っているために、順番ランダム設定で一部のアイテムを拾ってしまうと
罵倒されたりする事態になりかねないのが残念。基盤/コスモアトマイザーとか……
209名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:03:11.71 ID:At1bP2I0
メセタと他アイテムがいっしょなのはちょっとマイナスかな。

RA系は他職に比べてPPを使わないと攻撃が一切できないのに
1PPあたりのチャージ費用がもっとも高い。
なので…ちょっと誰か死んでAとかBになると赤字確定がよくある。

できればメセタはいったんプールして均等割りして欲しい。
210名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:14:42.81 ID:UQ8kjpRf
>>205
色違いのでっかい箱でいいよな。赤箱カムバック。
211名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:19:09.63 ID:Ae5D3iFB
悪いところ

とりあえず素材とかはエネミーパーツ以外いらね
ヘビーアタック・エキストラアタックの廃止、これで連打ゲーみたいになった
評価システムによる連帯責任
敵のバリエーションがNEEEEEEE
みんなでやれるクエストや民間人などが依頼してくるようなクエストが無い
マグ廃止
あとはとにかく運営の悪さをなんとかして

良いところ
ルームグッズ
片手に打撃武器もう片手に銃などができる
マシンガンがらしくなった
新武器追加
吹き出しチャット
服やパーツの変更可能
自動分配

いつかアームスロットとかにシールドグラフィックとかでないかな
212名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:53:40.68 ID:LR2Qu72j
>>202
ちょwww
嬉しそうに走ってくる店主スレに載ってたやつだろそれ
なんでここに載ってるんだよw
嬉しそうに〜スレから直接飛んできたから吹いた
213名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:56:14.48 ID:IyH4JkmG
PAF10個は直ってないみたいだね。
メンテ延長したのもバグ関係直そうとして、技術的に無理だったからじゃ・・・・




すまん、これほど酷い運営を他に見たことある奴居るなら教えてくれ。
いますぐそのゲーム見に行くから。
214名無しオンライン:2006/11/02(木) 20:01:26.74 ID:vUe0UhZP
>>213
噂には聞いているだろうが癌砲はソニチなんて話にならないくらい凄まじい
botnewsでぐぐれば片鱗は見えるだろう
215名無しオンライン:2006/11/02(木) 20:08:29.54 ID:IyH4JkmG
>>214
これよりも、か・・・
もはや想像することさえ不可能だ

世の中には凄い奴らが居るんだな・・・・
216名無しオンライン:2006/11/02(木) 20:26:59.25 ID:vUe0UhZP
ニュースにもなっただろう、アルバイトGMがZeny(PSUでいうメセタ)を大量に作り
RMTを行って逮捕とか、そんな運営
217名無しオンライン:2006/11/02(木) 20:48:26.35 ID:/m5Oetco
>>215
癌崩管理についてはここが詳しい
ttp://ragraghuhuhu.hp.infoseek.co.jp/index.html

自動マクロ、精錬チート、ゲーム内通貨Dupe、クラッキング、中華、他国に劣る実装速度とヤバいことはだいたいやらかしている
しかもほとんどすべて放置のやったもん勝ち管理だ
とどめは上にあるGMのゼニーDupe騒ぎ。さすがにこの事件は痛かったのか最近自動マクロをBANしはじめた
だが、すでにユーザーからは完全に見放されている
例えるなら丸焼けになった火事跡で、くすぶる火にバケツの水をかけ「どうです癌張ってますよ!!1121111111」と主張しているようなものだ

ソニチにはこうなって欲しくないと切に願っている
218名無しオンライン:2006/11/02(木) 20:59:02.00 ID:vUe0UhZP
確かに感情を逆撫でするようなパッケージ売り>小出し戦略
だの6年間のノウハウw発言だの痛々しい所は数え切れないが

他のネトゲ運営も、特に始動に関していえば他の大差ないだろう
大抵ぼろぼろだし、問題点やら仕様の裏をかく出来事はどんどんでてくる

PSUの問題はそれをパッチで直し難い事だろう、PS2のメモカじゃ限度がある
219名無しオンライン:2006/11/02(木) 23:29:48.16 ID:/+Z0YUzD
癌崩はROの集客に成功したけど内容を完全に駄目にした。
しかしそんな癌崩でも、
サーバに大きな障害があった場合はプレイ期間の補填とかドロップ率・Exp2倍とかで
客の機嫌取りは少なからずしてた。
季節物イベントでも小さな飴を用意してた。
まぁそれを帳消しにして余りあるほどBOTと中華をのさばらせていた訳だが…。

イベント初日は全員超星霊くらいの飴はないのかね。

つーか星霊運イラネ
220名無しオンライン:2006/11/03(金) 06:44:45.07 ID:DmpvT+pn
>>217
今までのソニチは大炎上しても「裏技としてありかな」とか言って消し炭になるまで放置してたよな。
まあ、PSOはMOだし運営とか抜きにして、ゲームに飽きるまでは遊べたけど。

>>218
大型パッチをあてられないPS2で出すと決めた以上。
つけるような隙や穴がボコボコありまくっちゃ話にならないぞ。

つーかPSUより酷いのなんて癌呆のRO以外あんのか?
221名無しオンライン:2006/11/03(金) 07:56:53.64 ID:yb6XXQcF
>>220
あるよ
引退解約者限定でFF11
やつらは全て悪い方に取るからなー
222名無しオンライン:2006/11/03(金) 12:21:31.52 ID:xx9JBabY
昔やってたエニクスのやつなんて
週に1度は鯖落ちて、鯖が落ちるより遥か前に巻き戻ってたし(ひどいときは3日分くらい)
ストーリー上の最終ダンジョン実装しました!って言うから行ってみたら、
次の階への階段が実装されてないとか
誰もが欲しい便利アイテムが、
ゲーム時間の朝に各鯖1つだけNPCショップに並ぶから
転売屋と欲しい奴とでショップ前が埋め尽くされるバーゲンセールオンラインとか
エンカウント制のゲームなのに、ゴールデンタイムに鯖が不調でエンカウント起きないとか
逆に戦闘終了しても、マップ画面に戻らないので全員渋々再起動とか
戦闘中に誰かが落ちると、メンバー全員固まって待たされるとか
世界地図がドラクエ1程度の広さで、発売2週間で飽きられたとか
さらに強力なダンジョン実装しました!っていうから行ってみたら
自爆以外まともにダメージ与えられなくて集団自殺即蘇生オンラインだったとか。

ROは格が違いすぎて話にならないが
PSUぐらいのなら結構あるかと思う。
ただ、PSUはユーザ数が数多のダメネトゲよりもケタ違いだったな。
223名無しオンライン:2006/11/03(金) 17:14:24.50 ID:laUJO1yl
>>220
「裏技としてアリかな」の発言とともに修正ディスク配布したけどな
任天堂からの抗議の結果で、配布後すぐに穴を突かれたとしても
何とかしようという意思は見せてる。最低限だが

それにローカル保存じゃ升を防ぐのは無理だろ
実際PSOBBだと升はかなり押さえ込まれている
何もする気がなかった癌と比べること自体が間違ってるよ
224名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:16:28.21 ID:RZ8Fxxlj
アイテムはなんで小さくしたんだろうな。
PSOみたいな大きめの立方体でよかったのに。
225名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:48:56.63 ID:kMp9jPOf
底辺の、しかも昔のゲームと比べてどーすんだ?
226名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:15:23.63 ID:K1PE+CoJ
良スレあげ
「底辺の昔のゲーム」と比べられてしまう困ったちゃんな完成度だからだよね
良い点あっても悪い点が…ってより、あるかもしれない良い点がみんなの及第点に達して無いから悪いと言われる問題ばかり目につくと
スタートダッシュの失敗も、どこのゲームだってあるかもだが、発売前にあったあんだけ多くの人間の期待、全てを過去にするとの妄想とでも呼ぶべき広告宣伝の質、止めの制作サイドからのユーザーの感情を逆撫でにし続ける行為言動
ゲームの完成度が高ければ全部吹っ飛ばせたのだろうけどあまりに期待外れ完成度だったのが事実
若葉卒業した俺だけど今までもこれからも良いゲームに昇華していくPSUの姿なぞ予想できないよね
GCの知り合いに「ユニばかりじゃなくこっちも来るよ」とかほざきつつユニオンリー、んでライン工して出た結論がこれだった
GCのみんなすまんorz
あと最低一ヶ月だけこっちで苛々決定だよ僕
227名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:11:58.00 ID:Mo4RTzpd
楽になるのは簡単だぞ
228名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:52:22.56 ID:8T+zB8eV
突出した面白いところがないんだよなぁ
アクション、チャット、ゲームシステム全てにおいて
他を探せばいくらでも上のものがあるし

キャラメイクは秀逸だが、そこから広がる要素がない。
服のバリエーション少なすぎるしな
229名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:56:25.21 ID:YQTqEUwC
diablo2と比べて良い点が上げてみようか
えーと・・・何がある?
230名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:01:27.51 ID:BIYXNriE
>>229
カプコンじゃない
231名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:58:10.97 ID:jbQzjN/Y
>>230
しかしソニチで帳消しだろ
>>229
グラフィックが日本人好み
232名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:13:37.44 ID:92Vti6yr
とはいえどもPSUの代わりになるゲームはあるか?
ここでの主張を聞いてると極端な話、神運営、神バランス取りでバグなんかないってゲームを望んでいるように思える
そんなゲームはどこにもない
だからPSUの問題点を洗い出してソニチに送りつけるなりするべき

とりあえず連帯責任制を即刻止めるべし
あれのせいでまったり感がなくなってギスギスする要因なんだから
233名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:15:10.41 ID:LRULzM8Z
どう考えても死んだ本人の評価が下がるだけでいいよなw
234名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:17:56.24 ID:OUL1t3Rb
いえてる
235名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:22:22.98 ID:3aC1qgt4
死亡連帯責任はムーンで復活させればノーカンにするだけでいいんだけどなぁ
236名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:23:45.71 ID:oUNwTcdo
つーか評価基準に死亡数要らないべ
死んで評価下がるから必死に他人に超効率プレイを押し付ける奴が現れる
死亡への考慮が減れば皆もっと肩の力抜けると思うがね


大体メギドがや即死級の攻撃がビュンビュン飛んでる中で緊張感も糞もねー
237名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:23:54.83 ID:cfNosi0u
とにかく服と髪型のバリエーションを増やすことを最優先に超絶希望の俺ヒュマ子。
238名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:24:31.57 ID:LRULzM8Z
無駄な連帯責任と無駄に散ったミッションカウンターを解決するだけで一気に評価が変わるだろうね
239名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:26:02.30 ID:KLy59NFH
>>235

それなら死亡数の評価自体がいらない。

「死んだのでシティ(中継基地)戻ってからまた来ますね」

なんてヤツは見た事ないしな。
240名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:29:04.58 ID:VtYZFZ1X
サイドにバックにステップ出来るのは良い。
だが、スピードが遅い遅すぎる!
戦闘体勢に入ってるんだからランニングよりとろいのはおかしいだろー常識的に考えて!
241名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:30:21.29 ID:lnZyMuIv
>>239
時間制限つければいいんじゃない? 30秒とかでロビーへ強制送還とか
242名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:30:57.97 ID:ey4KuJBm
仮にもアクションゲームの振りをするなら、緊急回避的なアクションは必要だったな
避けられない攻撃ありすぎ
243名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:42:39.07 ID:KLy59NFH
>>241

30秒は極端だが、それ意外に良いかもな。
戦闘不能状態で一定時間経過したら強制でロビーに帰還。

そうなると単独で突っ走って死ぬヤツ減って、
少しはパーティプレイしてるって感じが出て来るかも。
244名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:42:41.52 ID:hLd/VMYI
立てたの社員?
それ以前にちゃんとテストやってから流せよ・
開発の足なみそろってないから簡単なトラブルもみつけられないんじゃね?

根本的にわかってないよな・・
245名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:04:56.29 ID:U9oG0f/v
・PSOから退化した部分
・クソな小出し要素
・頭アクセが取り外し自由じゃない(取るのにもいちいち金払わなきゃいけない)
・要らない下方修正
・全く無い上方修正

このあたりがクソ
作業的で眠くなるっつーのはPSOからの伝統みたいなもんだからおk
246名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:30:11.81 ID:jBY7mPx7
βってバグ取り以外にゲーム内容まで要望取らないのかな。
根本的につまんねーんだけど・・・。
チャット周りは割とイイネ
247名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:37:12.43 ID:PpSN9yLW
脳筋勇者様がそこいらのBOTよりも性能が低い件って問題点にしても良い?
メイトくらい使える仕様にしてほしいんですけど。
248名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:47:18.57 ID:J1bttTtF
つーか、アイテム使い難い

トラップとゴーグルは最たるもんだけど、他のアイテムの使用方法もヒドス
仲間がピンチのときスタアト・ソルアト瞬時に使うのが手順と押すボタン多過ぎて大抵遅れる

予想外のダメージ喰らった瞬間にメイト食おうと思ったらソルアトとかアグタライドとかが
セットされててそのままシボンとかもざらだし
249名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:54:38.11 ID:M7klQThJ
つうかメイトとかソルアトのアイコンがわかりにくいんだよ
スタアトなら☆ ソルアトなら剃
くらい極端なマークにしろや
250名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:55:12.10 ID:3aC1qgt4
BBだとパレットに3個、裏パレに3個、ショートカットに10個登録できて
それらはボタン一つで発動できて、それに加えて一覧から選ぶタイプのショートカットもあったのに
何でPSUになって退化してるのかと小一時間
251名無しオンライン:2006/11/04(土) 04:05:31.70 ID:Fct1fftp
>250 見吉だからさ
252名無しオンライン:2006/11/04(土) 04:07:10.73 ID:ngpP9Qe0
つーか要望スレと変わらんな、ここ。
統合すればいいんじゃねーの?
まぁそもそも要望したところでPS2あるし、ソニチだしで
改善される可能性なんてまったく無いんだけどな。
253名無しオンライン:2006/11/04(土) 08:29:40.70 ID:fg8Y2Eff
合成は本当に糞だよな。
PSOのダブルカノンや真アギトみたいに、ドロップ悲惨で合成100%の方が、なんかレアっぽいしwktkする。
254名無しオンライン:2006/11/04(土) 09:02:27.27 ID:7V+bk7ZE
武器、アイテムのアイコン選択式だって、
PSOのメニュー方式(画面下に5行程度のメニューが表示される)
という事の変形だからなぁ。

でもって、PSUのはアイテム名がアイコンで分かりにくい。
+セットしていないアイテムはメニューから使用する必要ある。

となってるから、使い勝手が悪くなっている。
255名無しオンライン:2006/11/04(土) 10:51:41.81 ID:Uyu7gGdV
ドロップでレア武器・防具が無いのは致命的。

プレイヤーの合成ってのは面白いアイデアだけど、
現状のシステムがウンコ。
合成品マンセーな使用はどう見てもピチグソ。

武器や防具は主にドロップで入手するようにして、
(属性や強化値はランダムジェネレーション)
合成では、属性の強化や修正、強化を行えるようにすればいいのに。

レア素材を使うことで、C→Bへ昇華できるとか、
一部合成品は合成でしか手に入らないようにすれば、
ドロップと生産の折り合いもつくし。
256名無しオンライン:2006/11/04(土) 10:53:43.50 ID:BFtAtaC3
糞日は直ちにサービス停止して、そしてこのスレ読をんで
PSUver2を作れといいたい。

もちろん、現ユーザーは無料でバージョンアップね。
257名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:13:44.69 ID:hD8qy3xc
悪い点
・ミッショントライアル中にフレンドを「パーティに招待」ができない。
これ意味ワカラン、中継の奥とか潜ってる最中にフレンドを呼ぶことができない。
トライアルをクリアするか放棄しないと合流できないって何だよ。

・レアアイテム発掘のドキドキが皆無
ほとんどのアイテムはメセタで買えてしまうため、メセタに価値は出るが、
潜るwktkがまったくない。
レアが出ても素材、あとこれ15個で20%の合成ができる…じゃあゲーム的にも盛り上がらない。
258名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:21:44.35 ID:0wMlyoWY
>>254
パレットのアイデア自体は悪くないんだがなあ。
パレットのセット数にも限りがあるから、基本的に
使用頻度の低いアイテムはメニューから使いたい。
なのにアイテム選択後のデフォが「セット」だからな。

只でさえ移動しながらじゃアイテム選択が難しいのに
使うのにめちゃくちゃ手順を要する。
開発はほんとに自分でプレイしているか?
259名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:29:08.14 ID:V3U9QEXM
パッドはパッドでとりあえずいいとして、それにプラスアルファして
キーボからのショートカットで使わせれ。
PS2だってキーボ使ってる人は多いはずだ。
持ってない人にとっても別に新しいデメリットが生まれるわけでなし。
260名無しオンライン:2006/11/04(土) 18:48:38.98 ID:G+zegr3S
つーか持ち込み武器が多過ぎるから
持ち替え持ち替えプレイで全てスキルぶっ放しになるんだよ。

そうなると結局ムチャクチャな殲滅力になるから敵の強さのバランス取りが難しくなり
メギドや超絶回避力や強力状態異常に頼らざるを得なくなる。


つーか武器システムだけではなく、全てのシステムに穴がある・・・
これ、どう考えても企画段階で「マズイな・・・」と気付くものばっかだろ。
なんでこんなもんゴーサイン出すんだよ。

261名無しオンライン:2006/11/04(土) 19:04:24.25 ID:ubJlIHaL
中の人は結構有能だったのね。
262名無しオンライン:2006/11/04(土) 19:07:43.73 ID:G+zegr3S
>>261
有能だったかどうかってのもよく出る話だけど、俺としては疑問残るなぁ。

単に要素詰め込めなくて単純だったから、
PSOのシステムと上手く噛み合っていた、偶然の産物とも見れるし。

有能かどうかは置いといて、PSOは面白かったけどな。単調で。
263名無しオンライン:2006/11/04(土) 20:05:21.46 ID:92Vti6yr
>>261
取捨選択がうまかった
その点でいえば有能

裏技としてありかな発言には東京湾に沈めてやりたくなったが
264名無しオンライン:2006/11/05(日) 01:34:29.64 ID:vrpKOyti
プレステ初期のRPGを思わせるストレスの溜まるインターフェイスに、
ネトゲ黎明期の懐かしさが漂う単調なゲーム性。
六年間のノウハウで完全に確立された粗雑な運営。

×すべてのRPGを過去にする
○PSOの名声と悪名を過去にする


キャラクリはいいと思ったんよ。
でも服と頭装備の種類少なすぎ、服はセンスがセガすぎて困る。

マイルームの置物は更にセンス悪すぎ。
あと、マリオやピカチュウだったら飾る気にもなるけどさ、ソニックとカブトムシで喜ぶ奴はいないと思うんよ。
265名無しオンライン:2006/11/05(日) 03:27:20.09 ID:4p6eB6nE
>>264
運営自体はそう極端に悪いもんじゃない
サーバー増設も早かったしイチローオンラインも見なくなった
叩くべきは初期見積もりの甘さと下方修正の露骨さ

あとソニックだけは許してやってくれ
266名無しオンライン:2006/11/05(日) 04:51:45.73 ID:LpFhvuU1
購入してからβですって言われたのは初めてなんだぜ
どうみても底辺の運営だと思うが

ソニックは悪くないお
267名無しオンライン:2006/11/05(日) 04:56:26.92 ID:a4sZ93VH
今思い出した良い点
靴を変えるとちゃんと身長がかわるところ
268名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:08:14.86 ID:qGnV8r78
敵が硬すぎるのがうぜえ・・・
狂信Sとかまったく行く気しないし
もっとさくさく狩れてwktkするようなレア落としたらおもしろいかもね

269名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:09:11.11 ID:/Wuno6+L
>>265
運営が悪いもんじゃないって冗談だよな?な?
270名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:11:11.77 ID:fVENuKdX
>>267
でも身長が変わると
テクニックの当たり判定や飛距離が変わるのは
やりすぎだと思う
271名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:20:10.08 ID:Sh8s1Fuc
>265 イチローは人が減ったのが要因じゃないか? マイルーム行きが軽くなったならともかく
272名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:29:56.21 ID:XYgM2ePO
>>270
しかもそれが一長一短なら個性を出す部分としてみれなくもないけど
現状だと背が高いキャラが損してるだけだね
273名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:51:24.45 ID:gtPhWmKP
最大身長だとヴァンダのunkが当たりまくるから困る
274名無しオンライン:2006/11/05(日) 05:56:48.08 ID:4p6eB6nE
>>266
それは初期見積もりの甘さゆえおこったこと>購入してからβ
運営自体は辛うじて合格点
>>269
今のところ敵を殴ったらラグで空を切るとか、重くて一歩歩くのに一秒かかるとかないからな
それすらクリアしていないネトゲも多いぜ。MoeとかFEZとか
275名無しオンライン:2006/11/05(日) 06:06:07.31 ID:rVUP/e38
>>274
そりゃ同期まじめにとってないからだ、適当でもなんとかなるのはMOの利点だが
しかし聖地の犬はワープしすぎだし、敵を上に打ち上げて画面外出したら別の場所にいるとか
他のゲームより酷いぞ
276名無しオンライン:2006/11/05(日) 06:12:55.13 ID:/4fB0yQ3
中ボス以上は完全同期
雑魚は完全クラ依存とかにすりゃよかったのに
中途半端に同期取るから逆に鬱陶しくなってる
277名無しオンライン:2006/11/05(日) 06:53:29.52 ID:tmxWs1vF
個人的には特に大声で非難するつもりは無いが、
運営はどう考えても落第点、というか死刑レベルだろ。

ゲームの内容もバランスグッダグダだし、
この運営あってのこのゲームか・・・と残念に思う気持ちは大きい。
278名無しオンライン:2006/11/05(日) 06:57:18.73 ID:XYgM2ePO
ネトゲのバランスは大体崩壊してるが
強化合成メセタに関しては運営が故意に崩壊させたからな
279名無しオンライン:2006/11/05(日) 06:57:47.68 ID:rVUP/e38
しかし、敵の同期は最悪だがPC間の同期はわりとしっかりと作られてる
多分今後でるであろうPvPを見越しての作りなんだろう
280名無しオンライン:2006/11/05(日) 08:38:12.01 ID:xnpVJVAB
ゲーム自体は楽しいと思うんだが一定までだな。
どのネトゲでもそうだがMOは駆け足でレベルがあがるんだから
中期の楽しさは犠牲にしてでも上を充実させてほしかった。

A武具 レアユニット 高属性武器防具 強化 星7以上の合成 クバラ合成

このあたりに目を向けだすと廃世界に辟易して嫌気が指す人多いんじゃない?
281名無しオンライン:2006/11/05(日) 08:50:26.22 ID:zF0RYJxx
このまま線形で進むとすれば、
S武器合成は
・レア素材4種を30個ずつ要求
・合成24時間
・成功率12%
とか普通にありうるからな
それで成功したところで、強化は+1でも五分五分って言われるわけだ
しかもSグラインダー基板がレア

合成のパラメータ打った奴は間違いなくキチガイ
282名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:07:49.60 ID:hccL/mLd
エキストラにもミッションランク導入してほしかった
283名無しオンライン:2006/11/05(日) 11:46:01.91 ID:2g00wYVc
S武器レアの確率そのものはPSOと大差ないだろうな。
小数点以下第何位まで用意してんのかなーっつーくらいの確率だろ。
1000周してもレア出ませんでした!みたいなゲームだから、元々が。

ただ、PSOからの信者って実際は
一日二時間プレイなライトユーザも多いから
「たとえ確率0.0001%でも、その二時間で手に入る可能性がある」
こっちの方が公平感を感じるんだろうな。

合成だと、素材を売りに出す奴さえいれば
メセタにモノを言わせて素材を集めることで
その時間あたりの確率を引き上げることができる。
時間あたりの確率って言葉も変だが、
要は可能性が増える、機会が増えるってことだな。

そのメセタを稼ぎ出すために時間かけてたら結局同じことなんだが
PAF10個みたいなやつをソニチが放置してたんじゃ
その点に関してまったく信頼ができないし
市場も買う側のヒモが堅くて、
本来の価値とはかけ離れた値段ついちゃってるからな。
284名無しオンライン:2006/11/05(日) 13:17:36.75 ID:tmxWs1vF
だけどほんと凄いゲームだったよな。
毎日2時間程度の準廃人程度の俺でさえ簡単にレベルキャップ追い付くし、
高属性付かないとまったく意味が無いから合成やる気も起きないし、
MOなのに狩場まで30分掛かるし、
無料期間の間でS武器とかまで出ちゃうし、
PAF取り放題だし、
ハロウィンイベントって意味わからないし。

ロールバックやログイン問題、メンテや対応や告知文の酷さや
こっそり下方修正連発、チート放置、バグ放置、セガリンク死亡。

ミッション内で無駄に走ったり、無駄な仕掛けが無くなったのは良かったけど、
それ以外のPSOの良かった部分を新システムで全部潰しているのも凄まじい。

改めて考えるとスゲェゲームやってたんだな、と素直に感心してしまう。
285名無しオンライン:2006/11/05(日) 15:58:16.41 ID:kvq4vZKd
286名無しオンライン:2006/11/05(日) 16:03:15.51 ID:gdAnRa7e
PSOからずっとFOやっててPTのHPにもそれなりに気を配っていたはずなのに、
なぜかPSUになってからというもの仲間のHPが減っているのに気づかず回復が
遅れがちになってたんだけど、なんとなく原因が分かった。

PSOはHPゲージが左上にわりと大きく表示されてたし、ダメくらったら揺れ
てたんだけどPSUは左下にちっちゃく表示されてるだけだから誰かがダメ
食らっても分かりづらい。
こまめにゲージをチェックするクセをつけりゃいいんだろうけど、そうする
前にヤメチャッタ/(^o^)\
287名無しオンライン:2006/11/05(日) 19:28:00.73 ID:00m8Cc/z
>>283
>市場も買う側のヒモが堅くて、
>本来の価値とはかけ離れた値段ついちゃってるからな。

買う側→売る側の間違いだよな?w

価格が高くなるのは原価が高いことや供給が少ない事が原因だろ。

ゲームとして合成があるのは良い点だと思う。

悪い点はその合成の成功率がパシリのステータスをカンストしても50%とか、
素材代を考えたらNPC店売りの方が安いとか、
そういったリスクがあるのに上のランクの装備のメリットがほとんど無いとか、
バランス調整がまるで行われていない点が多すぎる。

個人的には下方修正なんてやってる暇があるなら、
まず全装備のステータス見直しと修正をやってほしい。
288名無しオンライン:2006/11/05(日) 19:32:27.53 ID:vrpKOyti
タイトル画面の音量がでかくて困ってる人へ。

よそのスレからのネタなのだが、
ストーリーモードで音量調節の後セーブすればタイトル画面の音量に反映される。
ムービーを全部スキップすれば7分くらいでセーブまで行ける。

このゲームはマジで手抜きだな。
289名無しオンライン:2006/11/05(日) 19:37:01.68 ID:qCP3JEUY
MMOの要素を追加した時点でオワタ
290名無しオンライン:2006/11/05(日) 19:40:01.52 ID:mKgCIlKR
ダブセ他前人気の高かったAランク以上武器の下方修正やっちまったもんな

店売りすら高額で高属性狙って合成やったらどれほどメセタが飛ぶ事か

それでいて殆んどの新武器よりも槍や双小剣の☆5の方が強い
ダブセですら微妙な性能だし値段考えたら馬鹿らしくなる

挙句チャージ代もかさむし新武器持つと苦労の割りに報われない
期待の新要素がこんなんじゃ14日以降にアホらしくなった奴が多そうだな
291名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:15:45.58 ID:tmxWs1vF
文句ばっか言っても可哀相なので、たまには良い点を。

良い点。
キャラメイクが細かくなったのは良かった。
でも不思議とPSOの単純キャラより愛着が湧かないのはなんでだろう。
細かくなったことによって泥の問題も増えたしな。
PS組とか人が集まってても、画面見ていてあまり面白くないだろうなーと思う。
戦闘中もキャラが小さいのでどんな格好してても気にならないから、残念。


服と防具分けてあるのはとてもとても良かった。
でも服の種類が少ないしデザインセンスも悪いから、どうしても皆一緒っぽい格好になるな。
あと、なんでレア服をドロップにしなかったのかが謎だ。

292名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:29:46.98 ID:5tSH58fr
服ドロップが無いのはメセタ回収したいからだろう
低確率でもドロップするなら廃が周回しまくって量産するからなあ
あと剥ぎ取りオンラインで初期の服は実質0メセタなのはいかがなものか
服屋の意味ねーだろw
293名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:31:21.48 ID:OvCPfk2I
最初のキャラクリじゃ選べない色を売ればいいだけなのにね
294名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:33:04.77 ID:00m8Cc/z
レア服をドロップなんかにしたら自称ライトゲーマー様が大騒ぎになると思うぞw

服と防具が分けてあるのは良い点の一つだね。
デザインセンスは言うまでも無いが、カラーバリエーションぐらいは倍あっても良かったよな。
更にカラーリングでPSOぐらい印象が変わる服があっても良かったとは思う。
295名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:36:53.29 ID:tmxWs1vF
>>293
そういうこと。色違いを超確率ドロップにすればいいだけ。

つーか高位素材も低確率ドロップにして、必要素材数を減らし、
確実に合成できるが属性0%多い・合成確率は低いが高属性(せめて中)・もしくは甘々で失敗無し、
とかでも良かったんじゃなかろうか。
大体高属性にならなきゃ上位の合成なんてまるで意味茄子。

服や髪型がドロップなら、見た目ジューシーな人達もちょっとはモチベーションアップしたろうに。
296名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:44:02.98 ID:2g00wYVc
>>287
逆じゃないよ。
俺は安すぎると感じる。

たとえばデガーナカノン。
150万で作れたとか安く済んだなーと思った。
武器としての価値はともかく、だ。
杜行く奴の数=供給量考えたらね。
同じ額のメセタを稼ぐ時間をかけて、あれが手に入る気がしない。

今の値段はわからないけど
スヴァルタスエッジが3万とかで取引されてたのも
マジデ?って感じだったし(こっちはまだ今後も供給ありそうだからわからんが)
☆7斧の属性50%が30万前後で取引されてたのも
やりすぎだろーと感じた。
これらも武器としての価値はともかく、ね。
同じ値段の金策時間で取れる気が全然しないし
同じ値段の投資で作れる気がしねぇ。
297名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:18:09.52 ID:ak3VLcpe
確かに。

メイクイックが100万だとして聖地ソロで100万貯めるのと
オンマひたすら周回するのじゃ聖地のほうが気が楽だ。

その他も同様。

インフレが抑えられている理由の原因はひとつだな。
悪夢の店売りテイセンバ、メイガ/パワーを平然と行ったソニチだから
店売りがあるかもという恐怖感で値が上がらない。

では大量生産されているはずのメメタはどこへ消えているかといえば
無駄に高い素材と高い素材の必要数の多く割れまくる合成、強化にガンガンつぎ込まれているからだな。
NPCで回収しまくってインフレを抑えているにすぎん。
298名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:25:37.57 ID:XFQvoqes
髪型がドロップて訳分からんが確かに過去にはなsage
299名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:29:06.47 ID:6l9hEwDq
髪型は店で良いけど
メガネとか帽子はアイテム扱いして欲しい。
いちいちエステで金払って変更なんておかしい。
300名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:30:28.98 ID:tmxWs1vF
>>298
ヒュマーンもニュマーンもビーストも、実はキャストでした、ってオチにすれば
理屈の上でも完璧だぜ。

だいたいエネミーが金落とす時点でおかしいだろ。
301名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:32:04.77 ID:oQgweuHk
期間限定レア服ドロップとか妄想していた日々が懐かしい…
302名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:36:08.67 ID:ak3VLcpe
アイテム欄60も80に増やしてほしいよな。

問題点のないゲームなんて存在しないが
PSUは恐怖心で人を縛ってるから苦痛だと感じるんだろうなぁ。

みんながみんな同じな装備もどうかと思うしな。
杖は最初リドルラあと適当。まぁ杖は仕方ないにせよ、バリエーションがない。

双手小剣=ラスサバ
槍=ハルベルト

これを基本に拾ったガミサキ闇35%と奮発して買ったと見られるA武器1つばっかり。

ファイガンになるとひたすらダブセ。
303名無しオンライン:2006/11/05(日) 22:18:20.73 ID:cGtwQwGj
>>302
良いこと言うね
保障とかが一切無い失敗=即死でありながらひどいコストを要求するとか
正に恐怖による抑制でしかないよね


試すだけバカバカしいと思われたらゲームシステムの一つが無駄死にするだけなのになんでそんな事がわからないんだろ
304名無しオンライン:2006/11/06(月) 00:13:33.50 ID:CNN6eGMa
MOにおいて金って溢れてるくらいでちょうどいいんだよな。
レアアイテムは物々交換のほうがいい。
305名無しオンライン:2006/11/06(月) 01:23:38.12 ID:udp6H8fN
>>297
ひとつ言わせてもらえばNPCがガンガンメセタ回収する以外にインフレ防ぐ方法は無い
ソニチのやり方は漏れもどうかと思うが
306名無しオンライン:2006/11/06(月) 01:31:21.59 ID:ywchWVhV
問題点
戦闘がアクションRPGなのにクリックゲーと同じくらい単純でつまらない
運営が糞。

良い点
パッドが使える。

307名無しオンライン:2006/11/06(月) 01:42:33.47 ID:cSm1xVM0
NPCが吸い上げるのも程度問題で、度を越すと財布の紐が固くなるだけなんだよな
気持ちよく金落とせるようなバランスじゃないと
308名無しオンライン:2006/11/06(月) 02:15:41.40 ID:XwbBuiFZ
良い点
戦闘にアクション性と考える要素が極端に少ないので敷居が低い。

悪い点
クリックゲーにも劣る連打ゲー。しかも敵の同期を取ってないので考えるだけ無駄。

敵を見失わないように旋回して…、隅っこに追い詰めて…、
範囲テクの外に集団が出ないように攻撃して…、
敵を近くに、あるいは遠くに狙って吹っ飛ばして…、
他のPTメンバーから見ればすべてが無駄でした。どうみてもクリックゲー以下です。ありがとうございました。

イルミナスで直せよな。
309名無しオンライン:2006/11/06(月) 02:29:34.07 ID:ssWmYKu9
今のインフラでは同期なんて取れないよ
PSOやMHみたいに完全に捨てる方が賢い
310名無しオンライン:2006/11/06(月) 02:56:59.39 ID:OUSAdc6d
PSOの同期じゃ駄目だったのかなあ。あんまりマズかった覚えが無いんだが
311名無しオンライン:2006/11/06(月) 04:02:16.38 ID:udp6H8fN
>>310
PSOは同期を取ることを9割方諦めた、だから誤魔化しやすかったそうだ
しかしMMOですらもっとマトモな同期なんだからもう少しなんとかなると思うんだがな
312名無しオンライン:2006/11/06(月) 04:20:32.13 ID:H1iN8tXE
LANならともかくWebじゃムリだろ、完全同期は
全く回線環境ちがう香具師同士でやるんだから
星霊運みたく回線レスポンス状況がキャラ名と一緒に
表示されるんなら別だが、そりゃ格差助長するだけだしなあ
313名無しオンライン:2006/11/06(月) 04:21:30.97 ID:B85/VLqo
WEB(笑)
314名無しオンライン:2006/11/06(月) 06:27:16.28 ID:TAPccETE
レスタの効力を半減、いや現状の10分の1にしてしまう。
んでメイト系のドロップ率をもうちょい下げる。
メセタドロップをこっそり修正前か、それより多くする。
ムーンアトマイザーは、死者本人が持っている場合だけそれを消費し仲間が助けることが可能。
シティへの死に戻りは1000メセタいただきまーす。
死んだ場合の評価は個人別にする。


結構楽しいゲームになりませんか?そうでもねーか。
315:2006/11/06(月) 06:32:45.30 ID:+uStCDB3
ゲームうんぬん言うよりもまずこのくそスレの数減らすよう努力するべきでは?
ゲームに関係ないスレ多すぎだと思うんだが
PSU=基地害かあほしかいない 俺のイメージはここを見てこんな感じになったが
ユーザーがゲームをつぶす いい例だな
316名無しオンライン:2006/11/06(月) 06:36:33.73 ID:TAPccETE
いきなり何を言い出してんだ。
とりあえずNGに突っ込んでおいたが。
317名無しオンライン:2006/11/06(月) 06:51:10.81 ID:o1hE8ExM
まったくのド素人が妄想で考えるに、今出来る範囲の修正、
もしくはイルミナスまでで実現可能そうな修正として、

・同期、当たり判定の仕様をPSOに戻す。
・ロビー間の移動を緩和。もしくは中継点でも倉庫を開けるように。
・製造&精錬の意味をもう少し高めるコスト、成功率バランス調整。
・レア装備は直接ドロップの可能性も超低確立で導入する。

これだけでも結構面白くなると思う。
318名無しオンライン:2006/11/06(月) 06:53:00.81 ID:B85/VLqo
オレンジの武器アイコンがはじめてドロップした時は
ちょっとだけPSOのSW思い出してドキムネした
319名無しオンライン:2006/11/06(月) 07:33:08.61 ID:TAPccETE
>>317
最初からそうなってれば良い話だが、
今からそれをやったら全てが崩壊するってものばかりじゃね?

同期はクライアント交換しないと無理だろうし、倉庫も鯖別だからまぁ無理だろ。



金取って中継地点まで飛ばす、ってのなら何とかなるような気もするが、
そういう飴は来ないと思っていた方が良さそうだわな。
320名無しオンライン:2006/11/06(月) 07:48:12.68 ID:MyTVr+uW
吹き出しチャットはいいが、発言時の効果音のON/OFFがほしいな。
オープンチャットで常にシャウトして、くだらねーこと連呼する厨がうっせーんだよ。
321名無しオンライン:2006/11/06(月) 07:50:27.85 ID:zYAcwmBZ
このスレの意見を全部取り入れて平均したら
ココに辿り着くんだろう
http://psobb.jp/
322名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:00:30.35 ID:udp6H8fN
まぁ、>>65も確信付いてるからな
323名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:10:53.07 ID:j1n5JY0B
倉庫は部屋から中継に飛べるだけでいいけどね
324名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:13:52.20 ID:VQbHfCie
にほんごでおk
325名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:17:26.23 ID:f/JWL233
持ち歩きのアイテムを60→100に拡張するだけでぜんぜんマシになるんじゃね?
現状じゃあ残党狩に行くと狩場到着時点でアイテム欄いっぱいだからなw
326名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:18:53.17 ID:Qk7gOOMY
翻訳してみた

各中継地に直接飛べる手段が用意されば、
倉庫自体が中継地になくても構わないけどね。
327名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:36:14.17 ID:o1hE8ExM
沢山の武器を持ち歩かれると無限にPAの連打をされてしまう。
その締め付けの要素として一つはチャージ料金、一つはアイテム枠制限なんだろうけど、
現状では素材1つと武器1つの比重の差が大きすぎて機能していないんだよね。
いっそ上限100にして、武器1本あたり5アイテム枠の圧迫とかにすりゃいいような。

…それでも素材捨ててでも武器の本数多めに持っていくと思うがw
無駄な素材多すぎ。
328名無しオンライン:2006/11/06(月) 08:47:04.63 ID:flBIULmi
もはや食材系は取らないことが暗黙の了解になっているしな。
まぁたまに何でも取る奴いるが。捨てるしべつにいいけど。
329名無しオンライン:2006/11/06(月) 09:10:22.34 ID:TAPccETE
ドロップしたら即回収したいんだよな。
いちいち重なったりボックスの形見て判断すんのダリー
あとソニチしねー
330名無しオンライン:2006/11/06(月) 09:49:34.30 ID:SrqCkMoP
>>240
それ俺もおもったw
某ガンダムゲーのバーニアじゃないけど,ステップ中に何らかのボタン押下すると緊急回避とかできたら暑かったと思う・・・残念。
今の作りだと,例えばアガタレリクスの光弾をステップのみで回避するの難しい。
331名無しオンライン:2006/11/06(月) 09:56:42.64 ID:SrqCkMoP
>>248
わかるわかるw
他のネトゲだとキーボードのキーに各薬品を割り当てるとかできるんだがなー
332名無しオンライン:2006/11/06(月) 10:09:25.43 ID:SrqCkMoP
武器ランク上の装備するとチャージ料金も掛かるから萎える・・・
チャージ料金なんて一定か,もしくはランク上がっても本当に微妙に上がる程度で良いと思うんだが。
そんなにメセタ回収したいのかね。追加されたA武器って実際弱いし見た目くらいであとは利点が無い。

333名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:01:28.59 ID:w7Cwq1ZF
>>330
つうか、円ドラムとかの敵キャストみたいな回避行動をやらせろと。
334名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:02:43.50 ID:zw0dfz3j
ロビーからシティになったのは開放感があって楽しいけど、反面、他人のキャラを見るのがつまらなくなった。
他人の種族を気にしないのも、街じゃ容姿が見えづらいし、戦闘中じゃ見た目で判断するほど余裕が無い。
かといってメニューでチェックする暇も場合によってはないだろうし。
まあ、泥人形は街の喧騒を表現するために犠牲にしたことだから仕方が無いと割り切るけど。

でもいっそのことPSO型の小容量の多層ロビーを部分的に設けてもよかったのでは?
一部屋12人制限で泥人形無し。ショップ等の施設も無し。
ロビーは小さいけどバラエティに富むようなものにすれば活用の余地も出てくるし
人もばらけると思う。PSOにあったサッカーロビーとかPSO3にあったジュークボックスとか。
ラブアンドベリー風のダンスホールとか、客席とステージに別れた劇場とか。

待ち合わせの場所にも使いやすそうだし。
335名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:13:12.74 ID:tPfq5s/3
とにかく今からでも遅くないから封印されてるPC・パシリLvの上限、テク・アーツ、武器類、ミッション等の要素を解禁しろと。
管理する側がユーザーのできる事制限して遊ぶ要素減らしてどうするのかと…。
くだらん儲け欲出していつまでもせこい事やってると本当にどうしようもなくなるぞ…。
管理側はサーバーの調整やバランス調整しっかりやってたまにイベントやってればいいんだよ!
336名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:31:55.53 ID:wCfbhNP1
問題点・良い点をまじめに考えるスレなのに、すっかり文句を言い放つだけのスレになってるなw
337名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:36:17.24 ID:0Or4Jvxd
問題点が多すぎて良い点を潰してしまってるからな
338名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:41:21.15 ID:gPJOxthA
根本的な問題も山ほどあるけど今でも出来そうな細かいこと、たとえば
オンでNPCと潜ってる時、「回復して!」とかチャットで言ったら
ルゥとかライア姉がレスタかけてくれたり
ショップのパシリの位置をカウンターの場所に出来たり
客がきた時にパシリに言わせるセリフ決めれたり・・・
任天堂ならやってるだろうなぁ

こういうことにもっと気を配ってくれるだけでも
ぜんぜん印象違うのに
339名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:45:44.99 ID:2QIDOojH
>>333
横っ飛び回避行動をとって「避けた!」と思ってもぶち当るのが今のPSUwww
ボスの同期すら取れていないこのゲームでは全て意味無さすぎ。
最低限ボスだけでも同期取れよと。
340名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:50:05.94 ID:ASz6onT9
ギリギリで回避が出来ないのがMH
回避したと思っても当たるのがPSU
341名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:51:18.96 ID:Q3VyNCGF
良い点は出尽くしちゃったけど問題点はいくらでも出てくるからな
342名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:01:20.29 ID:dIyveF1X
>>305
ソニチは人の思考を読み取るのがド下手。むしろ読み取る気ないんじゃね?
だからそういうところまで頭が回らなくて過剰になったんだよ。
343名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:14:31.73 ID:x5UONQMg
こんなゲームを世に出したことが問題だな
344名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:18:46.40 ID:yTJEhq6q
>>338
監修として宮本茂を連れて来て、すべてちゃぶ台返しで作り変えたら完璧になるだろうな。
そんなイルミナスだったら、間違いなく買う。

まあ、宮本茂は無理にしろ、もうイーサンに絡む話は要らないと思うんだ。
ここまでユーザーに愛されない主人公なんか全く価値がない。
イルミナスではPCを主人公にして、グダグダなムービーを全部無くしてしまったら、
まだストーリーモードを遊ぶ奴は増えると思う。
345名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:24:15.93 ID:SpL9xuX0
>>341
いくらでも出てくるっつーか、同じ問題点をループさせてるだけかと
346名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:26:53.22 ID:jvjSXkNy
PS3で無料ゲーム出るまでこの流れは続くなw
347名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:35:06.73 ID:vKj8ybss
ストーリーモードで舞台を紹介して、ネットワークモードでPCたちガーディアンが主人公になる話をどうして考えられなかったんだろう
348名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:50:58.29 ID:mNSclLOX
ストーリーだが、プレイヤーを蚊帳の外に置いちゃってるのがどうしようもない
TRPGでNPCだけで話を進めるヘボマスターとやっている気分だ
ソニチは卓を囲んだことがないのか? TRPGこそがコンピューターRPGの原点だぞ

選択制にすると無駄な作りこみが発生するからやらないんだろうが
349名無しオンライン:2006/11/06(月) 13:05:47.87 ID:nJY8cjbq
必死でよい点だけを挙げてみる。

・アイテムのランダム分配
・職業が種族依存じゃなくなった
・吹き出しの種類が増えた

えーと・・・あとなんかない・・・?
350名無しオンライン:2006/11/06(月) 13:12:13.43 ID:6b+j/JdY
散々既出だけど

・防具と服を分けた

あー、後なにかあったかな。
正直運営始まってから、追加配信・修正された内容でよかったものは一つもないと思う。
351名無しオンライン:2006/11/06(月) 13:47:26.33 ID:0HbVz1KY
職の武装制限も看板が偽りだらけでわけわからんしな
タイプの一極集中を避ける為だけに設定されてる様にしか見えない
それでいてバランス感覚がおかしいからファイガンよりウォーテクのが遠隔射撃に向いてたりしてわけわかめ

大体なんでSA無のみしか制限段階が無いんだよ
Bまでとかもあって然るべきだと思うが
352名無しオンライン:2006/11/06(月) 14:24:46.33 ID:YYa7Tu6y
>>345
同じ人間が同じこと言ってるだけなんじゃね?
必ずガードさせろ緊急回避させろっていう見当違いのこと言う奴が居るのが不思議なんだが、
同じ奴だとすれば納得がいく
353名無しオンライン:2006/11/06(月) 15:31:00.88 ID:WeC+5CZl
>>338
細かい所に配慮が行き届いたゲームは「さすが」って思うけど
肝心の部分がしっかりしてるからなんだな。
PSUでそうだったとしても「こんな所ばっかり神経使いやがって!」て思うわ。
もっとも「こんな事も出来てないのかよ!」よりはましか。
354名無しオンライン:2006/11/06(月) 16:22:45.90 ID:wCfbhNP1
>>349,350

・共有倉庫
・職縛りが無い、生産専用の職が無い
・ショップはインしなくても販売可能
・部屋(PT)やショップにコメントを記せる

良い点があっても大抵それをチャラにするような欠点があるんだけどな!
355名無しオンライン:2006/11/06(月) 16:27:12.56 ID:ap5ThEdR
武器制限がはっきり見えるせいで
FOが装備できる大剣や、HUが装備できる杖とかの
遊びの可能性が無いのが残念だ
356名無しオンライン:2006/11/06(月) 16:33:52.75 ID:VQbHfCie
>>355
金はかかるがタイプが一本道じゃないのがせめてもの救いか
少なくともそのキャラで装備できないってことにならなければいいね
極端に攻撃や命中や精神の低い種族があるから怖いけど
357名無しオンライン:2006/11/06(月) 18:46:17.73 ID:UKhnpDq1
>>352
言ってるのは同じ奴かもしれんが、みんな似たような不満を持ってるんだろ。
別にループしたってよくね?それで話が続くなら、それだけで意味があるってこったろう。


>>338
ソニチはどうしてもソロ推奨にはしたくないから、
NPCの強化は有り得ない。
永遠にカバディオンライン。
358名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:20:05.42 ID:XBl9ZGjY
PT推奨したいなら、人数に合わせてドロップやEXP増やさんとダメだろ
ヘボとSミッション回ったら死にまくられてボーナス無しでドロップ1/6だから
PPチャージで赤字とかザラだし
359名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:21:23.28 ID:UKhnpDq1
赤字でもいいよ・・・・
PTでプレイしても特に面白味がないのが問題なんだ・・・・
360名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:18:37.35 ID:hoRUOaEb
本来、パーティ人数が増えるほど敵が増えるべきなのに
PS2が足引っ張ってるせいで数が増えない
おまけに6人が全力で戦うと処理落ち

各個撃破、とか思っても手付け制だから留めをさせない
当然優先的に危険な敵を倒すみたいな戦略性もない

そもそも敵の思考が2種類しかない
近づいてきて攻撃するか、SEEDヴァンスみたいにその場に留まって遠距離攻撃するかの二択
あとは見た目が違うだけ

ボス戦に遊びが全くない
デカイせいで動きに制限がかかってて雑魚よりしょっぱい
体力と攻撃力が多いだけ

とにかく、パーティを6人に決めた奴出て来い
Diabloが何故4人だったか考えろ
つーか、PSOを死ぬほど遊んでから仕様切るか今すぐ死ね
361名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:25:56.35 ID:ANMRk5jl
>Diabloが何故4人だったか考えろ
同士討ち、当時の回線状況、パソコンスペック etc・・・
362名無しオンライン:2006/11/06(月) 22:54:04.86 ID:B85/VLqo
>>361
その証拠に2では8人だかに増えたからな
363名無しオンライン:2006/11/07(火) 01:10:12.87 ID:qJFQdd0o
スペック的限界よりも人が6人も集まるとまとまるものもまとまらないというのが。
最大人数で4人くらいが会話も弾んでむしろやりやすいというのが興味深い。
和を乱す先行野郎が二人いたらキックする以外どうにもならん。
364名無しオンライン:2006/11/07(火) 02:37:17.34 ID:jCyzJi/X
そんなに思い詰めるほどのことかね、という気もするが。

6人にした為にエネミーの種類が1ブロック3種になったようなのは残念だな。
365名無しオンライン:2006/11/07(火) 04:57:08.87 ID:gegp+n7t
グラフィックデータが1ブロック3種まででも、
AIの制御によって多様化自体は可能な筈なんだけどね

トレジャーのゲームとかだと見た目は共通だけど
AIが違うから異なる敵っていうのが多かったりする
しかし今回のでソニチにそういう事を期待するだけ無駄なんだなぁ…と思い知らされたわ
366名無しオンライン:2006/11/07(火) 06:53:20.08 ID:p9qiRutg
でもここまでバランスが狂ったゲームってのも記憶にないな。
単なるクソゲーなら腐るほどプレイしたが、
PSUは笑えるクソゲーにすらなってない。

これ、統括してた奴が悪いだろ。
びっくりするほど能無しじゃないとここまで酷いものは作れん。
367名無しオンライン:2006/11/07(火) 09:29:17.25 ID:VtLmNzrs
>>365
トレジャーがPSU作ればいいんじゃね?
368名無しオンライン:2006/11/07(火) 09:42:04.29 ID:Cn9HZRtQ
>>367
天 才 降 臨
369名無しオンライン:2006/11/07(火) 09:54:02.65 ID:A4W0ZTuT
イーサンとウェーバー
370名無しオンライン:2006/11/07(火) 16:32:04.74 ID:m+14DmXy
>>367
俺も似たようなこと思ってた。全部とは言わないが、エネミー監修ぐらいなら可能性あるんじゃなかろうか。
371名無しオンライン:2006/11/07(火) 17:34:40.60 ID:Qp9Xf4tz
HDD専用で開発したのに
sonyから止められて
discのみにしたからこんな中途半端なゲームになった気がする。
372名無しオンライン:2006/11/07(火) 18:31:04.13 ID:x06Hnxks
>>371
HDD専用で開発したとか、SONYに止められたって誰が言ったの?
PC用に作っててPS2で動くようにするのが苦労したってんなら言ってたけど。
373名無しオンライン:2006/11/07(火) 18:51:16.42 ID:YLxT/LhX
詳しいことはあまりわからんが、PS2は発売前から
メモリが少なすぎると叩かれてたっけな。
適当にぐぐって出てきた性能比較

■ドリームキャスト
CPU:SH4(128bit)
グラフィック描画能力:300万ポリゴン/秒
メモリ:メイン16MB テクスチャ8MB サウンド2MB
モデム:33.6kbps(海外仕様は56kbps)
最大同時発色数:約1677万色
ディスクドライブ:最高12倍速(角速度一定方式)

■プレイステーション2
CPU:エモーショナルエンジン(128bit)
グラフィック描画能力:6600万ポリゴン/秒
メモリ:メイン 32MB ビデオ 4MB
ディスクドライブ:CD-ROM最大24倍速、DVD-ROM4倍速


それでもバーチャシリーズ作ってる人たちなら
もうちょっと詰め込めた気がしなくもない。

>>372
HDD用に作ってたかどうかはともかく
SONY側はすでにBBUも、それに接続できる旧型も売ってないからねぇ。
コピー問題があるから仕方ないんだろうけども。
374名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:11:04.98 ID:Qp9Xf4tz
>>372
実行ファイルをみるとさ、別のメニュー画面の残骸が残ってるんだ
そこには、HDDインストーラって項目があるのさ
375名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:14:16.18 ID:IqS+Gcxe
コピー問題より、普通に売れなかったから手を引いただけにしか見えないんだが。

バーチャも5がかなりガックリな作品になってるぞ。
セガ全体が落ち目なんじゃねーの?
376名無しオンライン:2006/11/07(火) 20:05:40.83 ID:YLxT/LhX
>>375
売れなかっただけならPSUなりMHなりにあわせて
BBUを売り込むようにすればいい。
何も新機種で繋げない仕様にして生産まで停止することはないはず。

セガが落ち目かどうかはあまり関係ないし
依然としてセガは日本じゃ技術力が高い部類に入るはずだ。
少なくともアーケードやってる方は。

問題は、いつもその力の使い方を間違えたり
時代を先走りしすぎてたりするってことと
ソニチにはその技術力すらなかったかもってこと。
377名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:43:04.55 ID:gt6vrIiK
今のソニチはただのゴミカス寄せ集めだろ?
人材流動の激しいゲーム業界で取り残された絞りカスじゃん
378名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:49:17.46 ID:gegp+n7t
ソニチというよりセガ自体がもうそんな感じだな
379名無しオンライン:2006/11/07(火) 22:00:07.31 ID:si6eaU96
玩具業界に殴り込みかけたセガは躍進中なんだぞ。
残念ながらPSUに対する批判をメーカー批判にすり替えるのは無理。
380名無しオンライン:2006/11/07(火) 22:08:09.71 ID:gegp+n7t
今はゲームソフトハウスとしてのセガの話をしているわけで

いきなり玩具業界ではどうこうとか言われても、その方がお門違いというか話のすり替え
381名無しオンライン:2006/11/08(水) 00:59:31.98 ID:W4V0WpU0
つーかソニチなんてもう無いし
呼称としてならともかく、技術云々言うなら的外れ杉
382名無しオンライン:2006/11/08(水) 01:40:13.11 ID:SWOyN2Ec
そもそもここは問題点、いい点を真面目に考えるスレなんなんだぜ?
383名無しオンライン:2006/11/08(水) 06:49:56.71 ID:DihjCnfN
でも問題点だらけで、いい点なんかないから話のタゲがズレるんじゃないか?
384名無しオンライン:2006/11/08(水) 07:03:09.77 ID:zammOIi4
でも単純に「技術力」って観点でも、セガは何か下降線な印象あるんだが。
SSやDCやそれ以前のコンシューマー本体は、売れはしなかったが
とても良いハードだったんだけどなぁ・・・・
看板の一つであるVFもあんなんなっちゃってるし。


それでもまだ「セガ」のことは好きだぜ。
任天堂やナムコほどの絶望感を持っていない。
でも、あと1年もしたら同レベルになりそうだ・・・・・
385名無しオンライン:2006/11/08(水) 08:17:48.39 ID:JBNxpjh5
SEGAは昔っからゲームセンターよりだっただろ
サターンやらDCの頃は移植で済んだが最近当てたのはムシキングだの三国志何たら
コンシューマに活かせないだけで、腐っちゃいない

>>384
妊娠と言われるの覚悟で聞くけど任天堂の何に絶望してるんだ?
俺は今も昔も好きなんだが
386名無しオンライン:2006/11/08(水) 09:38:23.13 ID:1zDHor4E
>>385
プチ必死だな
387名無しオンライン:2006/11/08(水) 15:04:34.09 ID:TQNw23Jg
>>385
場所を選ばないと駄目だぜ。スレ違いだし。
正しいとしても、ネ実では会話の成立自体が難しいから無理するな。
388名無しオンライン:2006/11/08(水) 16:59:18.70 ID:coT/D9nt
イルミナスとやらが発売されるとして、コレが全部なかったことにされて
「もう一回LV1から始めて下さいね^^」
って言われたらどうする?
ゲームがましになるならそれでもまだ救いがある気もするが。
389名無しオンライン:2006/11/08(水) 17:20:56.19 ID:cDTXxqup
それを問うのはスレ違いな話な気がす。

LVについて現状の問題点として思い付くのは、たいして廃プレイしてない連中でも
すぐキャップに到達してしまってる事だな。
このままだとシステム上限の100Lvなんて、あっというまにたどり着いちまうぞ。

イルミナスは多分上限200Lvまで上がるようになるんじゃね?
390名無しオンライン:2006/11/08(水) 18:55:58.33 ID:+6qxwsaC
別に、簡単にLVキャップに達してしまうこと自体には問題ないんだぜ。
PSUは一応「1日2時間でも楽しめる」のが目標だしな。
問題は、「LV上げ以外やることねー」の方だろ。

観光しようにも、世界狭いし、低レベルで回れるし。
生産(合成)使用にも、熟練度等が無いから、いつまでたってもマゾいだけだし。
装備の充実にしてって、強化は+5くらいからマゾいだけだし、
所詮、属性しかパラメーターの変化ないし。
何か育てようにも、幼女5種類が最終携帯のパシリだけだし。

唯一あるのが、拾ったときの感動が全然無い、レアアイテム拾い。
391名無しオンライン:2006/11/08(水) 18:58:48.87 ID:+6qxwsaC
生産(合成)使用 > 生産(合成)しよう
最終携帯     > 最終形態

すべてに、疲れているようだ・・・
392名無しオンライン:2006/11/08(水) 19:41:15.96 ID:9gEoQ/LN
PSUオワッタトルック
393名無しオンライン:2006/11/08(水) 22:06:21.51 ID:Q7Z7Mk7j
良い点はキャラメイクの自由度とシステムが分かりやすいし、PT組みやすいことと
マイショップが便利なことかな。
ショップのシステムは改善の余地有りだけど、露店とかよりは
自分が欲しいアイテム探し楽だし便利だと思う。
あと人とコミュニケーションとりやすい。
ロビーアクションとか噴出しとかあるから街でお喋りして馬鹿やったりできる。
戦闘面はアクションとか苦手な方だからこん位で丁度いいかな。

悪い点は敵が同じデザイン使いまわしが何体もいるのと、
無駄なアイテムが多いこと。食べ物は専用グラもなく作っても楽しくない。
394名無しオンライン:2006/11/08(水) 22:07:43.70 ID:Q7Z7Mk7j
追加
要望に近いが、せっかくイーサンがエアボード乗ってんだから
プレイヤーも乗れるようにしてほしかった。
395名無しオンライン:2006/11/08(水) 22:20:48.61 ID:XnCmuaNy
>>393
貴方の良いと思っている点が、大抵の人は逆に感じている件について
396名無しオンライン:2006/11/08(水) 23:40:43.86 ID:wNeJXG5M
良い点:魅惑の若本様ボイス
悪い点:運営も含めた全て
397名無しオンライン:2006/11/09(木) 02:29:19.46 ID:FhG3boMp
良い点があっても裏を返せば…というのが多すぎるからな。
良い点があるのにそれを帳消しにするような仕組みや修正が入ったり。

ここだけは文句なしに褒めちぎれるって部分が欲しかった。
398名無しオンライン:2006/11/09(木) 05:55:02.25 ID:Jl27fSM8
そういえば食べ物なんだけど、たとえばマビノギなんかでは
食べるものによってスタミナ、HPの回復の効果だけでなく、
ステータス値の一時敵な変化や体型の変化(太ったりやせたり)もある。
レアな食べ物を食べた場合、アニメの味っ子やジャぱんみたいな
演出ムービーが流れる。「こ、これはっ!この味はっ!」みたいな奴。

マビもほめる部分ばかりではないけど、この作りの細かさには感動した。
一つ一つの要素をしっかり作りこんでる事がいかに大事か。
PSUもキャラメイクやマイルーム、一つ一つのアイデアは面白い
けど、作り込みが甘いから、不満ばかりが目立ってしまう。

ただ「食べ物の生産が出来る」だけでは面白くないんだ。
399名無しオンライン:2006/11/09(木) 06:38:13.57 ID:dQGgliob
チョンゲは決して「良い」ものではないが、
総体としてPSUがチョンゲに劣る代物ってのは、まぁ事実だしな。
400名無しオンライン:2006/11/09(木) 07:22:54.94 ID:TeWpKhqv
PSUは面白いがその面白さは決して快楽によるものではなく
FF11とおなじで結果が全てなんだよな。
我慢我慢我慢我慢とひたすら重ねた上での快楽。
だから中毒性が高いといわざるを得ないが人を選ぶ。

我慢に過程においてもPSOとは比べ物にならないぐらいきついしね。
401名無しオンライン:2006/11/09(木) 08:04:47.51 ID:q6sMIuqP
難易度によっちゃ上位ランクじゃ出ないレアとかもあったのがPSO(BBだけだっけ?)なんだよな。
それぞれエネミー1体につき最低でも1つはユニーク装備落としてくれないと困る。
402名無しオンライン:2006/11/09(木) 08:19:46.91 ID:zWhFJDed
ユニークネタ武器が、まったくちっともこれっぽっちも面白く無い上に、
製作者への殺意まで湧くのは仕様なのだろうな。

403名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:39:54.85 ID:l/4rcPw/
PSOの頃からの悪しき伝統だからな。
ネタ武器で使い物になるのなんてチャレの景品ぐらい。
404名無しオンライン:2006/11/09(木) 11:37:50.17 ID:4g8KhLqj
ニコリともできないユニーク武器の数々
405名無しオンライン:2006/11/09(木) 12:23:40.85 ID:sDLRf1cN
そーいや槍で鞏家兜指愧破があったな
406名無しオンライン:2006/11/09(木) 13:10:01.31 ID:/XW0VADw
バックステップ、サイドステップは
一定時間内に何回も使うと、疲れるみたいな感じで
一定時間に数回はババッッっと動けるというのはどうだろう

かっこよくゴルモロなんかを避けてみたい
407名無しオンライン:2006/11/09(木) 13:54:11.94 ID:nCu7oMhH
>>400
PSOBBのULTだとHIT属性のものを
探せる楽しみとかあったし、周回してても
モチベーション保つことできた。

PSUのSミッションはレアアイテムだけだし、
現物以外の素材とか出ても基板無かったら
売る以外に処分する方法が無いって言うのもね。

せめてもうちょっとSミッションでのメセタドロップ率
上げて欲しいと思うのだが・・・。
408名無しオンライン:2006/11/09(木) 14:17:11.84 ID:0JN2K5Ch
育成バリエーションが全く無いのは致命的なんじゃね?
LvUPのステ上昇が固定でフリーポイントも無いんで誰が何をやっても変化が無い。
装備武器なんかモロにそれが出てるしな〜
409名無しオンライン:2006/11/09(木) 14:28:41.34 ID:0I77qkUx
やっぱりHDD問題に集約されるね。
次回、拡張が出るときPSU専用の薄っぺらいHDDでも抱き合わせて販売してほしいが、どうだろうか?
大体なんでソニーはHDD仕様に茶々いれたんだ?■のプレイオンライン保護かなにかじゃないかと勘ぐってしまう。

あとエリアの少なさも初期のモチベを保つ水準にいってないな。
現状だと、ロビー⇒一つか二つのルート⇒中継ロビー⇒一つか二つのルート⇒中継(ryって感じだが
本当は、ロビー⇒5つくらいのルート⇒中継ロビー(今作では行き止まり)のほうが良かった気がする。

無駄に拡散しすぎて、人に出会うためにわざわざ2つ先の中継ロビーまで出張らなきゃってのは本末転倒だろう。
最初こそユーザー交流が盛んでないといけないのに。
これを回復させる為には中継地点まで一発ワープ方式が採用されなければならないだろう。
もちろん中継地点到達の悦びを護るために、どこでもというわけではなく一箇所だけフラグを立てられるなどの制約は
必要だろうがな。
410名無しオンライン:2006/11/09(木) 14:57:27.07 ID:fMFu7+Ff
数ヶ月プレイできるような内容じゃない。とにかく狭い。
ボリュームはオフゲー水準。
411名無しオンライン:2006/11/09(木) 15:41:51.83 ID:B+50Yx9n
>>410
オフの総プレイ時間30時間程度なのに、大作と銘打ってるのを見て苦笑した記憶が。
その上、内容は使い回しだらけだった訳だ。

>>409
USBメモリの方が良いな。下手すりゃ512MBでも1000円強な時代だし、電源等の問題も解決。
狩場の問題は、それぞれの街の開始ミッションに美味を持たせて、
トライアル終了後に先に各々が進むか戻るかを選択できれば、マシになりそうな気もする。
本来は、ちゃと循環できるだけミッションが用意されているという情報もあったな。
とりあえず、逆方向に戻れないのが糞過ぎ。
ドラ周りしてると、聖地が混み合ってるの知らない人も結構居るな。

そいや、パルム野営はネトゲ特有の偽善臭、聖地はDQNや2ch臭がするのがちょっと面白い。
412名無しオンライン:2006/11/09(木) 15:54:08.12 ID:PkjtRyPX
チョンゲに劣ると言うが、これの何処が日本製なのか。
試しに支那と小日本をチャットで出してみろ…。

良い所は音楽くらいか、悪い所は全体的な作り込みの甘さ。
チャットやメール、パトカまわりのコミュニティ面を充実させるだけでも大分評価は違ったろうに…
413名無しオンライン:2006/11/09(木) 16:24:30.23 ID:2zufsApc
○:自由度の高いキャラクタークリエイト
×:どのキャラも似たり寄ったり パーツ使いまわしすぎ

○:着せ替えが出来る
×:服が少ない、ダサい

○:連打でも一応3段攻撃が出せる
×:ディレイなどの概念が希薄なため、連打以外やることがない

○:派手なPAが使える
×:PA以外使えたもんじゃない

○:マイルーム
×:倉庫利用で一々マイルームに行かされるのが苦痛

○:個人ショップ
×:ショップのレスポンスが悪すぎて苦痛

○:乱入しやすい
×:スケープドール持ってない奴はPTにくるな

○:ストーリーミッションが続々配信!
×:プレイヤーはヤムチャ


まさに表裏一体!
414名無しオンライン:2006/11/09(木) 16:26:27.11 ID:ER1GmsGu
周回屋が多すぎな件

正直ウザイ!!
415名無しオンライン:2006/11/09(木) 16:27:10.04 ID:HcUOjHqa
らくできるやん
416名無しオンライン:2006/11/09(木) 16:34:41.91 ID:nb8kZxtO
>>413
はげどー。
特にキャラクリはどう見ても劣化してるようにしか見えん。
服もどれも似たり寄ったり。
あと難易度の上げ方もアホすぎる。
HPのインフレかメギド即死しか無いって無能もいいとこだ。
敵が火属性なのに氷テクつかってくるとか、笑うしかない。
417名無しオンライン:2006/11/09(木) 16:56:58.80 ID:fMFu7+Ff
服が中華臭いのばかりなのは何故なのか?
もしかしたらPSUは中華で製造されSEGAが販売代理してるだけかと思ってしまうな。
そう考えると今現在の内容の薄さに納得してしまう…
418名無しオンライン:2006/11/09(木) 16:59:26.86 ID:l/4rcPw/
○:個人ショップ
×:ボッタクリと倉庫カンスト価格多すぎ

○:武器や防具を自作できる
×:モノメイト多すぎ

○:乱入しやすい
×:ミッションカウンターで人が散り過ぎ

○:6人PTで遊べる
×:バランス無茶苦茶。マグの廃止。1ブロック3種しかいない敵。

○:PS2でも遊べる
×:お前さえいなければ…
419名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:02:47.21 ID:UMI2s8g/
この手のスレで

HDD対応になれば・・・
PS2はカエレ!!

みたいなレスを見るがHDD対応でマシになるぐらいかと
アクセスが早く待ち時間がなくなれば劇的に面白くなるとも思えないし
大容量パッチでなんとかなるレベルでもないな・・・
HDDはなんでも出来る魔法の箱ではないのですよ

基本システムがアレなだけですよ。
それにこのゲームは名作のPSOの系譜だし
発売まで期待されて盛り上がったわけで・・・延期もしたし



さて、良い点だが……
SEGAの対応が楽しみなのと、2Chで愚痴れるぐらいかなと
あらゆる意味でPSUは楽しめているな・・・皮肉込みで
420名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:07:47.53 ID:HgYX6OXo
通路Sのデルジャパナーは最高難易度ミッションで出すべきなのに、一番真っ先に実装された謎仕様
421名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:08:25.45 ID:HgYX6OXo
デルジャパナーは武器なのに間違えてしまった謎仕様
422名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:12:09.42 ID:fMFu7+Ff
HDD&PS2が話題になるのは、現状のマスがもう決まっててこれ以上を望むことが後ろ向きにならざる得ないからな。
もしPS2無しまたはPS2&HDDであれば、パッチで何か追加要素があるかもしれないというwktkできた。
今だとオフモードで解ることと解析で引っ張り出された服パーツが「今後使えるようになるだけかぁ」と言うのしか無い。
このゲーム、将来に向けたwktkが無いんだよ。これからと限界が解っちゃったから。
423名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:15:25.70 ID:+bVp0eYs
○良い点
ネ実3が面白くなった
424名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:17:00.88 ID:j8h4elIH
有限である以上、出し惜しみしか無いわけでw
425名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:20:27.33 ID:l/4rcPw/
>>422
>パッチで何か追加要素があるかもしれないというwktkできた。

それよりもPS2が原因で決まった(と思える)糞仕様が多いから叩かれてるんじゃね?
426名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:28:26.21 ID:B+50Yx9n
>>422
そんなアナタに
http://www.4gamer.net/specials/special_sega04.html

■「PCには"パッチ"という強い武器がありますよね。あれはホントに素晴らしいです」 −中 裕司氏

旧PC版で、この台詞のどれだけ期待し、どれだけ裏切られたことか。
HDDがあろうと無かろうと変わらんよ。
それが糞ニチ orz
427名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:28:53.82 ID:fMFu7+Ff
確かにPS2が原因で決まった糞仕様っぽいのがあるにはあるが
それなりに詰め込みまくってるFFXIとかあるので俺は触れないことにする。
開発の努力で何とかなりそうな部分もあると思うのでね。

そんな俺でもこれはダメだろと思うのがHDD非対応。
クライアントを大規模に更新出来ないネトゲは見たことない。
ネトゲとしては自殺行為の仕様のような気がする…
428名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:33:07.45 ID:l/4rcPw/
その自殺行為の仕様でずっとやってきたのがDCとGCPSO。
他にはMHとかあるよw
429名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:40:11.78 ID:KQXs6PRi
仮にHDD対応だっとして
バージョンアップ時にディスクに無い新エリア、エネミー追加とか
ソニチがやるわけがない。
もうソニチが小出し&追加ディスクでさらに金をむしり取るのは
これまでのノウハウをみてればわかるでしょ。
ただ大きな修正ができないのは確かに痛いと思うが
430名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:44:54.63 ID:Fo3osgy+
>>422
そこで追加ディスクですよ
431名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:47:18.56 ID:zE7my0wA
>>430
ヒント:追加ディスクには既存ディスクの内容も含めないといけない。
また大幅な変更は非導入者との同期問題などが発生しかねない
432名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:48:05.49 ID:zE7my0wA
HDDがありゃこのへんクリアになるんだけどねー。本当にどうするつもりなんだか…
433名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:52:30.84 ID:0I77qkUx
>>417
FFでも10、映画だとSHINOBIなんかをみると何故か汎アジアという観点に立って
結果として無国籍になるか、支那の民族服っぽくなってしまうな。
ようするに普通ファンタジーと聞いて西洋風が思い浮かぶ程度に、支那や東南
アジア的(汎アジア)なスタイルも俺たちにとっては異質という意味でのファン
タジーなんだろう。

ただ♂キャラ作るとき、顔がどうしても顎がしっかりした感じになるのは、汎
アジアを意識したからなのか、絵師のスタイルを踏襲したせいなのかは知らんw
434名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:52:59.61 ID:QVbUOKhE
どうせまた延期するし↓で課金分のwebmoney稼いだほうが時間の有効活用
http://savepoint.cyber-ninja.jp/mouke.html

普通に1280円くらい稼げるぜ?
435名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:53:48.28 ID:Fo3osgy+
>>431
なるほどHDDに追加インストする訳じゃないからデータが膨れ上がるね。
システムに大幅な変更いれようとしたら、バージョン上げて専用鯖にするしかないのか。
436名無しオンライン:2006/11/09(木) 17:57:19.18 ID:fMFu7+Ff
まぁ追加ディスク出すなら出すで有りなのだが、それを「出す」というのが全く未知数だからな。
俺としてはHDDにさえ対応してたら「あぁ拡張・変更の余地があるのね」と言う淡い希望が持てたので良かったかな。
ちょっと今のPSUは、閉塞感が強すぎだねぇ。
437名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:04:06.80 ID:zE7my0wA
>>436
んだねー>閉塞感
一応プログラム系の仕事してるから、
そのへんの仕様にどうにも首を傾げざるをえんのよ

>>435
そゆこと。でも専用鯖立てとかいうとまた話がこんがらがるの必至だから
どーするつもりなのかなと思っている
438名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:14:11.06 ID:EQX6SOqM
ファミ痛フライング組からの書き込みだとイルミナスが来春発売で、
無印はそこでサービス終了だとか?
まあガセかマジかはわからんけどな〜
439名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:19:33.54 ID:zE7my0wA
いや、ありうるとは思うが暴動もんだろう、それ>無印サービス終了

拡張ディスクって言わんぞ、それ
440名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:21:47.28 ID:0I77qkUx
無印サービス終了ってか、無印状態だと受けられないサービスが始まるんじゃないか?
常識的に考えて。
コロニーや三惑星は一応システムの根幹なわけだし、マップデザイン一新するのでもないかぎり
サービス停止はありえんよ。
441名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:22:40.42 ID:4FL8dE8M
イルミナスから、PS3、XB360、PCでやっていったほうが長続きするかもしれないな。
集客できるかはわからないが。
442名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:28:05.90 ID:ikgeeV9N
ソニチの方針が小出し延命弱体化ってのが分かったからイルミナスも買わないわ…
443名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:34:01.97 ID:lU+jm5FE
PSUのいいところは、GCPSOであったロビーフリーズがまだ無い事
まぁこの辺も時間の問題なような気もするが、PSOのフリーズ魔も
PSUに来てるみたいだし、まだチーターにサーバー落とされてない点
とかぐらいか

悪い点は多すぎて・・・・・

いい加減PSOとPSUのいい点をベースに運営のいい別会社(大手)
が作ってくれればいいと思うけどね。そうすれば運営もましだろうし
こんなおかしなゲームはできんだろう。HDDにも対応するだろうし
444名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:34:55.74 ID:WTim5lxn
PSOBBの経緯を見れば、HDD対応だったところでどうにもならんことは分かるだろう……
445名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:35:14.77 ID:lU+jm5FE
PSUのいいところは、GCPSOであったロビーフリーズがまだ無い事
まぁこの辺も時間の問題なような気もするが、PSOのフリーズ魔も
PSUに来てるみたいだし、まだチーターにサーバー落とされてない点
とかぐらいか

悪い点は多すぎて・・・・・

いい加減PSOとPSUのいい点をベースに運営のいい別会社(大手)
が作ってくれればいいと思うけどね。そうすれば運営もましだろうし
こんなおかしなゲームはできんだろう。HDDにも対応するだろうし
446名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:40:34.81 ID:UhGbqOMl
DCPSOで外人と一緒にロビーでテク打ちまくってた時がたのしかったな。
見学に来た一般人ヌッ殺したりして。
447名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:51:52.81 ID:xJEEB7dd
>>446
昔の犯罪を自慢げにしゃべる田舎のDQN並みの人間乙
448名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:56:32.74 ID:XjyteZAJ
>>431
PSUのディスクの中身なんて殆どクソムービーで占められてるんだから
オン要素だけならCD-ROMで間に合いそうな気がする

DCVer.2の時はULTに行けないとか新武器は既存のグラで見えるとかで
対応してたから無理やり共存させてきそう
449名無しオンライン:2006/11/09(木) 19:09:21.03 ID:zE7my0wA
>>448
ヒント:オフライン第二章
450名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:11:05.11 ID:iC5Zwr+c
>>426
forGamer.net:シングルとマルチのキャラは分けるべきだという意見も読者から聞こえてきますが,そのあたりは?

中:それについてなんですが,シングルとマルチのキャラは同じ管理で考えてます。
そもそもシングルで育てたキャラクターをマルチに持っていけるのがPSOのシステムのウリで,それがすごくいいところなのですから。


どっかの誰かに聞かせてあげたい。

451名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:18:17.63 ID:YWEub2Pi
>>450
もっともそれをやってたら今頃は想像を絶するレベルで糞になってただろうな。
現状が最高に糞だと思うのはまだ早いぜ!
452名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:37:27.98 ID:AOyXtPL2
読み返すと笑えるぞ。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.08/20060830233826detail.html

> なお,PSUではエネミーの同期は行われているとのこと。

とのこと?
453名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:42:14.06 ID:UX++94dk
アイテムドロップがしょっぱいのが個人的には辛い
素材貰っても嬉しくないしな
合成で馬鹿みたいに使うし
敵もランク上がったら攻撃力とHP増えただけで対して変わらんし
454名無しオンライン:2006/11/09(木) 23:10:58.85 ID:f+6dZTSv
>>450
といってイーサンでネットモードやるわけにいかんしな。
エクストラなんか、オンを鍵かけてやったほうがマシだし。
455名無しオンライン:2006/11/09(木) 23:13:38.35 ID:1hDyfSOH
最低最悪の脚本と、サンダーバードより酷い人形劇を見せられるくらいなら、
ストーリーモードなんて要らなかった。
456名無しオンライン:2006/11/09(木) 23:19:03.24 ID:Db8tLn83
サンダーバードはCGじゃなくて実写特撮なんだぞ
PSUのポリゴン大根劇と比較するなんてあんまりだ
457名無しオンライン:2006/11/10(金) 00:23:42.48 ID:TSKGrdN/
PSUなんかと比較されたらサンダーバードがかわいそうだ
458名無しオンライン:2006/11/10(金) 00:52:38.61 ID:i8N1HezD
個人的にPSOから良くなったと思えるたった一つの点。アンチメイトの存在。

アンチトードなんか毒食らう職種全てがアンティ使えるもんで意味なかったし、
アンティパラライズは麻痺専用、ソルアトマイザーはほぼ感電専用になってたから、
トードとアンパラがひとつにまとまって、ソルアトが味方に使えるようになったのは、
これだけは評価したい。
459名無しオンライン:2006/11/10(金) 00:56:21.29 ID:TSKGrdN/
ソルアトで仲間を癒す場面なんてそうそう回ってこないけどな。
非常に残念だ。

というか、ソルアトを便利にしても結局全体としてのバランスや
どういうゲームにするかという明確なビジョンが無かったと、逆な意味での証拠になっているような。
460名無しオンライン:2006/11/10(金) 01:02:22.81 ID:sCQiF+hg
ソルアト?修羅Sや杜Sなら使う使う。
10個しかないから少人数だとすぐ切れるぜ
アンチメイトはそれ以上に早く切れるがw
461名無しオンライン:2006/11/10(金) 01:25:17.34 ID:TSKGrdN/
>>460
それも含めてな。
結局足りないか使わないか、どちらかになる。
462名無しオンライン:2006/11/10(金) 01:29:55.54 ID:uGIP0utw
>>450
そのせいでチートまみれになったんだろう
まだPSUのデータ管理のがマシだ
463名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:00:57.82 ID:Cp19sqRf
ソルアトはテク使いが凍るか麻痺した時に、すかさず使うな。結構使う場面あるよ。
スターも邪魔なので、処理してる。
それなりに保つけど、PT次第だな。
テクが使える職でも、敵が側に居る時や急ぐ時にはアイテムを使うな。

というか、マイルームの倉庫の回復アイテム保有最大数を増やして欲しいな。
激しく無意味。
464名無しオンライン:2006/11/10(金) 08:27:48.71 ID:/qA6V+3N
武器や服が高いのはまあいいがPAくらい安くしてくれ

ダッガス 1000
ロバット 18000

こりゃねーよ
465名無しオンライン:2006/11/10(金) 10:23:37.14 ID:RnwkYPXh
同期の話なんだが、ゲーム始めてすぐのリニアラインとか草原は
変なあたり判定を感じつつも、敵の動きがそれなりに緩慢だから、
見た目の判定より大きめに逃げれば、見てからでも回避することは出来るよな。

でも、後半になると、そういう事情はまったくお構いなしに敵の攻撃が激しくなって、
超反応でも回避できない攻撃、もしくは360度当たる攻撃があったり、どうにもならない。

同期が悪いなら悪いなりにバランス取れてた前半を考えると、後半は手抜き、
…っていうか、序盤しかテストプレイしてないって事だよな、これ?
今の同期レベルでも、作り方次第でもっとよく出来るんじゃないかと思うんだが。
466名無しオンライン:2006/11/10(金) 10:29:56.76 ID:jm3ZPo8Z
>>465
ヒント:社内でイントラネット環境だとラグ出ない
467名無しオンライン:2006/11/10(金) 12:36:05.63 ID:JlpzLdvp
同期が気にならないのは狭い部屋。
冗談じゃねぇって思うのは広い場所。

飛びループするビルデビアとか爆走ループするアガタの犬なんかは
もっとうまく動きを組めよって思うね。
468名無しオンライン:2006/11/10(金) 12:55:10.54 ID:C8tY8CWA
やってる層がバリバリのやり込み派とマイペースまったり派の二極化で
中間があまり居ない気がする
469名無しオンライン:2006/11/10(金) 13:03:57.07 ID:sG++EN3H
>>467
得てしてプログラマーは自分の作ったゲームはしないので、
「仕様通り行動範囲外にでたらちゃんと出現位置に戻ってるじゃないか」
程度の認識しかないものよ
470名無しオンライン:2006/11/10(金) 13:44:46.97 ID:yK1lgl0Y
それ以前に設計の時点で気付きやがれよって話
471名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:04:39.53 ID:xXQeqXc6
アイテムのアイコンが判りづらいのはどうにかならんかねぇ
今日もアンチメイトとスター間違えたさ!
472名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:33:36.73 ID:9G8DDWmr
漏れはアンチとアグスタをしょっちゅう間違う…
アイコン判りにくすぎだろ、せめて色付けとかしろや
473名無しオンライン:2006/11/10(金) 20:18:55.18 ID:V6o/ZyDU
走りながらメイトとか使えないんだよな。PSU。
474名無しオンライン:2006/11/10(金) 22:20:24.36 ID:4M9dRW0F
使えるけど?
475名無しオンライン:2006/11/10(金) 22:24:23.22 ID:sCQiF+hg
×押しながらLRを知らない人たまにいるけど
そのパターンか?
476名無しオンライン:2006/11/10(金) 22:26:56.15 ID:RnwkYPXh
アイテムセレクトはL1、L2でやろうぜ。十字キーが癖になってる人は多いよね。
まぁ、それでも選びにくいってのはあるけどなぁ…。色付けもしてほしいよね。

そういえば、ベータでは敵の属性アイコンが色違いのただの○だったんだが、
要望から絵つきになって見にくさは多少解消したんだよね。それは良い点。
だが、それ以外でもアイコン表示多すぎるくせにわかりにくい表現多すぎ。
ぱっと見でわかるような色や形を作るセンスがないのかね。
477名無しオンライン:2006/11/10(金) 22:37:54.22 ID:v8zeXIdN
フォトンチャージャーとエリア移動する奴の区別つきにくさは異常
なんであんなに同じような形と色にしたんだよ
よく使うものほど明確に差別化すべきだろ
こういう細かいところの配慮も全然出来てないよな。
478名無しオンライン:2006/11/10(金) 23:27:25.69 ID:yDUT9UnB
今、PSOやってて思ったPSUの良くなってる所

・カメラを自分で自由に操作できる
・自動ロックがないので、攻撃しながら向きを変えれる
・移動に最低一歩の制限がないから、微妙な移動ができる

悪くなってる所はそれ以上にあったわけだがw
479名無しオンライン:2006/11/13(月) 13:40:29.98 ID:sAHEXRCK
>>478
>カメラ

たまーに操作出来ないところがあっていらつきが倍増してたりもする
480名無しオンライン:2006/11/14(火) 13:51:45.84 ID:M9OgI8ig
>>478
・カメラ
 視点を回す機能はあった(ver2?) 不便だったけどな。
 走りながら視点を回せるのは結構便利だけど、別に必須じゃないな。
今度のゼルダでは、自動のカメラワークを賢くして、手動機能は省かれたらしい。
 省けるなら省いた方が良い。その分、右アナコンに別の機能を割り当てたられる。
・自動ロック
 メリットといえばメリットだが、個人的にはデメリットの方が多く感じるな。
 近接戦闘時にダメージを分散できるのはほんの少し楽しいが、どうしても必要だと思わない。
 銃やテクは方向合わせオンラインになってイラ付く。銃は便利になったが、テクは酷くなった気がする。
・移動
 確かに便利になった気がするが、大抵ステップで済ましてる気がするな。

自動ロックと標的が画面から外れるとワープする仕様との兼ね合いになるが、
PSOのFOなら、グランツやゾンデでレーダー視や脳内把握で戦闘できたのに、今回は糞だな。
 ゾンデで自動方向修正 → 即座に銃に持ち替えて射撃 → 接近してきたら近接武器
ショートカットやメニューを駆使して、こんな戦い方をしてたのは、俺だけじゃないと思うんだが。
あと、背後から敵の群れが迫ってる時は、ラバやラゾを当てて自動方向修正させて、パルチで応戦など。
PSOは そもそもわざわざカメラ回す必要無かった。
攻撃ついでにカメラ方向を正面修正させてただけだった。
個人的には、結構あれの方が楽だし爽快だ。
481名無しオンライン:2006/11/14(火) 13:56:11.99 ID:Q5pYMpAF
>>480
お前はPSOマンセーPSU糞といいたいだけちゃうかと
482名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:30:31.25 ID:+ZiOqr58
良し悪しは別にして、カメラを移動できるネトゲが多い昨今、固定カメラは何か物足りないんだよな。
他のネトゲやった後でPSOやると「カメラを操作できない事」でイライラした事が多かった。
483名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:33:58.56 ID:JzTWXxE+
>>481
PSOがいいかはともかく、PSUがクソなのは確定でしょう。
問題点しか思いつかないもの。

・ひどい思考回路のNPC&エネミー
・物理的にありえない動きをするドラゴン
・連帯責任制
・報酬は発展途上国以下、物価は先進国以上
・裏切り運営オンラインetc...
484名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:40:34.12 ID:RgMK2B+M
>>483
お前どうせアクション下手でディラガンにすらぼっこぼこに負ける雑魚で
PT報酬下げまくりで迷惑かけまくった挙句ソロでだらだらやってるうちに
みんなに追いつけなくなったから辞めたんだろ?
485名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:56:56.95 ID:0UIpY+r4
>>480
つまり「使う必要が無かった」か

合成、星霊運他多数の新要素にも言える事だな
486名無しオンライン:2006/11/14(火) 18:03:59.60 ID:nZkItWie
新要素全てが糞っぽいのが哀しい
487名無しオンライン:2006/11/14(火) 18:20:08.12 ID:cX4wMnjM
新要素…斧PAとブルースと水着は大人気だぞw
488名無しオンライン:2006/11/14(火) 19:50:50.41 ID:Ja7H2HaR
>>484
PSOではそういう雑魚(失礼)プレイヤーをフォローして
共闘するという楽しみ方もあったんだけどな。
数ヶ月後、背中を預けれる戦友になっていたり
昔お世話になったから、とアイテムくれたり・・・。
こんな達成感や感激はネトゲにしかないだろう。
ただ稼ぐだけの殺伐としたPSUにはコレはない。

連帯責任制度はチャレンジモードのみだったPSOに比べ
PSUは楽しみ方を押し付けられている感がある。
ライン工オンラインとはよく言ったものだ。
仕事の共同作業で足でまといがいたらウザいだけだもんな…。
489名無しオンライン:2006/11/14(火) 19:57:25.69 ID:A6+6vS5F
>>480
手動カメラが無いと世界を好きな様に眺められないんだぜ?
大技繰り出す際に手前方向斜めにカメラ移動して、
うはwwww俺様カッコヨスwww
とか出来ないのはちょっと寂しい気もするな
490名無しオンライン:2006/11/14(火) 20:21:56.79 ID:jKd+c4rI
そもそもPSO出身プレイヤーだと、PSUでの戦闘でも視点なんて回さないことない?
俺の場合だと、ロックオンボタンがPSOの視点追尾とほぼ同機能だから、戦闘中はそれを使ってる。

視点の回転機能を使うのはフィールド移動中の箱探しとか、ロビーでのチャット時とかかな。
使い分けが出来る分、回転機能が増えた事には異議はないなあ。
491名無しオンライン:2006/11/14(火) 23:02:58.33 ID:Nuofb+9G
視点が気にならないほど他に問題点が多いからな。
492名無しオンライン:2006/11/14(火) 23:11:10.50 ID:RGhVHLuX
カメラロックして壁を背負うと画面がガクガク痙攣するのなんとか汁!
地震テクよりよっぽど気分が悪くなる…
493名無しオンライン:2006/11/14(火) 23:19:28.78 ID:XIoESO2o
敵が敵を押し出すのをやめてほしい
あと敵のその場くるくる回転
494名無しオンライン:2006/11/14(火) 23:30:38.95 ID:c7T6OC/e
自動ロックオンをなくすならキャラの方向転換をGC以降の8方向
じゃなくてDCなみに細かくできるようにしてほしかった。
495名無しオンライン:2006/11/14(火) 23:59:13.20 ID:k4D5IGFk
ヨイタビラボトムガードを装着した女キャラのお尻は実にすばらしい点だ
496名無しオンライン:2006/11/15(水) 00:28:30.85 ID:RN6GAcl/
>>495
あれは中央の色違い部分だけでいいと思うんだ。
497名無しオンライン:2006/11/15(水) 02:44:58.80 ID:qFsUqoUK
ハゲミッションはチャレとは別物に成り果ててるくせに
チャレの悪いところだけは継承してるのな

チャレは知識と経験と運で苦境を好転させられたが
ハゲは装備持込にしたためにドール数で大きく難易度が
変わってしまうためドールが使用不可になってる
このせいでワンミスで全てご破算になるし
そもそも装備を整えLVを上げておかないとダメだから
チャレよりギスギスするシステムになってる

チャレみたいなのが出来ると聞いて少し見直したがすぐ落胆した
より稼ぎのいいライン工が見つかったってだけだったな
498名無しオンライン:2006/11/15(水) 05:36:46.71 ID:23x7wASu
○良い点
・テクニック発動中に視点変更で敵を正面に捉え、少し前に歩いてからテクを撃つという技が使える
・左スティックと右スティックの組み合わせで、敵を捉えつつ移動などといったテクニカルな移動ができる

○悪い点
・左アナログスティックを倒して離すと何故か強制的に8方向に矯正されてしまうため、左スティックで細かく敵を狙うことが難しい
・視点変更すると何故かカメラが少しアップになってすぐ戻るので、頻繁に使うと酔う
499名無しオンライン:2006/11/15(水) 06:18:18.65 ID:Qh5Oa0gC
細かい角度調整するときは、
右スティックで方向決めてから左スティック上でやってるな
ただ、何故か鈍臭い振り向きモーションが入ってるから、
少し前に歩くくらいの気持ちでやらないと旋回しきれずにずれるのが鬱陶しい
500名無しオンライン:2006/11/15(水) 06:50:11.53 ID:oeMQODaY
501名無しオンライン:2006/11/15(水) 12:44:49.19 ID:sE5BA9p6
旋回が入ってるのはPCのキーボードプレイヤーのためなんじゃね?
コントローラーでのPCプレイヤーとしてはマジいらないが。
502名無しオンライン:2006/11/15(水) 14:24:06.06 ID:/bhMNXd1
問題点
『オンライン専用』なのにオフラインモードがある事。
503名無しオンライン:2006/11/15(水) 15:05:05.97 ID:jpB+w3fz
ヒント:PS2版は「オンライン対応」
504名無しオンライン:2006/11/15(水) 16:44:01.91 ID:RxhdYxq5
悪い点
下方修正を告知なしで何度もする事。
ユーザーから指摘されても、後から不具合でしたで済ます。
PAとか属性は微妙に数値をかなり頻繁に弄られてる。
505名無しオンライン:2006/11/15(水) 16:44:47.01 ID:QU/lH9qh
問題点
『PS2版の存在』
506名無しオンライン:2006/11/15(水) 16:50:00.51 ID:D6w8mgKy
>>504
問題点
前もって調整したものを提供する気がなく、リリース後に直す気マンマンで
どう考えてもテストプレイやってねーだろってのを出してくる態度。
507名無しオンライン:2006/11/15(水) 19:18:42.14 ID:1B+tPqm/
>>505
最近こういうレスこそマジで社員が書き込んでるんじゃないか?と思える。
508名無しオンライン:2006/11/15(水) 22:47:01.22 ID:bAwEUS9x
第一段階:放置
第二段階:責任転嫁  ← 今ココ?
第三段階:切り捨て
   ・
   ・
   ・
さすがは6年前のノウハウw
やることが似てるwww
PSOから一切、何も学んでいない事が問題だろな。

509名無しオンライン:2006/11/16(木) 08:37:26.08 ID:TagOOWXp
PS2が悪い
チーターが悪い
言うこと聞かないユーザーが悪い


いやね、見せ掛けばかりの派手なゲームを欲しがっている大多数の人間にも
そりゃ責任はあるでしょうよ。
でもゲーム内のバランス総崩れの言い訳にはならんわな。
「果敢に新要素に挑んだ結果の名誉の失敗」ですらないし。

失敗の内容・公式での告知文、告知の遅さ・プロデューサーのアフェ依存・パッチの修正内容
そもそも修正内容を隠蔽している事実・ストーリーの糞っぷり・チート放置・バグ放置。
褒めるべき点って、どこ?

何かサービス開始(てゆうか、「テスト期間」だったけどな)から初めてまともに評価された協力ミッションも
はっきり言って他のゲームに比べたらお話にならないほど陳腐だぞ・・・・
他のゲームっていうか、PSOに負けてちゃダメだろ。
510名無しオンライン:2006/11/16(木) 09:39:34.81 ID:rX8lHxaJ
>467
同意wあの限りなくバグっぽい動きはストレスにしかならん。

散々概出だが当たり判定が大雑把すぎるのがなー
大雑把にするなら逆に当たり判定少なめだったら良かったのだが,大きめの方に傾いてるからストレス貯まるんだよな。
「あれ?避けたはずなのにどうして喰らうの?」みたいな。

更に,これも散々概出だが回避方法がステップを外してニュートラルのダッシュしかないってのが・・・
回避に専念してもあまり効果ないから,結局ただの殴りあいオンラインになっちまう。
しかもエンドラムで緊急回避使う敵いるしな。どうしてあれをユーザにさせないのかと。
511名無しオンライン:2006/11/16(木) 10:12:43.81 ID:aU6Ang7H
>510
ストーリーモードでのPCの扱いを見ても分かる通り、クソニチの基本スタンスは
「漏れの作ったキャラカッコヨスwwwwwww」
ってオナヌー仕様だからな。プレイヤーは二の次なんだよ。

つまりPSUはRPGでもアクションでもねえ。
カッコイイwキャラに萌え狂ってくれ、ってゲームなんだよ。
512名無しオンライン:2006/11/16(木) 10:40:13.70 ID:SweGLdmk
カッコイイキャラなんてエンドラムのキャストカップルくらいしか思い付かない件
513名無しオンライン:2006/11/16(木) 10:45:18.36 ID:foYEiESz
>>510
転回のロビーアクションをモーションにあてて
ダブルセイバーの突進PAとかの移動判定で攻撃判定消して
全武器リンク可能にするだけで実現するのに
ソニチは本当に馬鹿だな
…実はあるんだけど小出しだったりするかもしれんが
514名無しオンライン:2006/11/16(木) 10:55:04.83 ID:1oO5SBLi
散々既出だけど、各種数値系を決めてる奴って頭の中腐ってるとしか思えん。

超高性能って訳でもなく、ただ後発ってだけで既存販売値の10倍以上もする新PA。
同様に、段違いの性能って訳でもないのにB武器最上品が3万5千なのに対しA武器は9万と約2.6倍。
敵のHPが数倍〜数十倍に跳ね上がるミッションランクに対して、申し訳程度にしか増えない取得経験値。

真面目な話、鯖減らしたいからユーザーを篩いに掛けて減らそうとしてるとしか思えない。
特にマイルーム関連は、夜の時間帯だと過負荷状態だし。
どう好意的に取ろうとしても、新規実装内容や修正内容に「ユーザーに楽しんで貰おう」と言う製作サイドの
意図が全く見えない。
515名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:33:08.00 ID:j7mO1lMj
そりゃ別にいいじゃん。てか甘ったれんな。
サービス開始時から遊び続けてる人間=高LV・金持ちがより楽しめる世界なのは当然。
Sミッションだのライン工だの楽な金稼ぎがない時代から、乏しい武器やPAをこつこつ育てて
今よりずっと遊びの幅が狭い環境でやってきた人間が、Sミッションはあるわ協力ミッションは
あるは武器もPAも山盛りの状態から始められる人間と同じ遊びの幅しかなかったらそれこそ
みんな抜けてくっつーの。

そうでなくても相場が大きく下がって、安い武器防具を捨て値で買える上に稼ぎ場所が初期より
遙かに多いってのに、この程度を乗りきれないゆとり世代はさっさと篩いから落ちて辞めるべきだ。
なんで怠け者が廃人と同レベルの楽しみを享受出来ると思うかね。
516名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:37:19.52 ID:foYEiESz
廃人がさっさと抜けてくれた方がいいんじゃない?
517名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:50:10.07 ID:OSqheR+b
>>516
廃人はソニチから見たらいい客なんじゃないの?
ぐだぐだぬかしても金払ってくれるし。

むしろライトユーザはパッケージさえ買ってくれればあとは用済み。
518名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:52:19.00 ID:QijRf/7r
>>510
回避はストレスたまるな。
避けるために敵の背後へぬけて、2キャラ分離れた位置なのにダメージ食らうし。
見た目にも変だし作っててなんだそりゃっ?と思わないのかと…。

いくらアクション要素がおまけだと言っても、最低限プレイヤーがやってて
気持ちのいい操作をさせて欲しかった。

>>515
開発者乙w
519名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:53:00.94 ID:JvpGYx4N
ゲームで甘ったれんなとか怠け者とかいう言葉が出てくる時点で……
520名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:00:58.36 ID:3oNvCxaN
漠然とした言い方だけど、FFみたいにゲームの横幅を作ってくれないと、続けていくたびに単調さが露出する。
なんかミッション以外に新しい、寄り道できるようなもの作ってほしい。
521名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:02:38.11 ID:foYEiESz
1人の廃人が1年頑張るより、10人のライトが3回のアップデートで3回納金した方が儲かるでしょうが。
1人の装備が整うより10人に渡った方がいい。
同じ課金額なのにサービス内容に偏りが出るのは今のネトゲの弱点だな。
522名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:06:28.42 ID:SweGLdmk
>>519
流石に>>515は釣りだろ、本気で書いてるとは思えん
本気だとしたらヤバイ、>>514の文意を微塵も読めてないって事だし
523名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:12:07.64 ID:OSqheR+b
>>521
短期的にしか見ないならな。

というかなんで廃人1人対ライト10人で換算してるかがわからん。
無理矢理俺理論を優位に立たせる換算はどうかと思うぞ。

ライト向けの改良ばかりしていけば
新規顧客を入れる要素+宣伝をしていく事になり費用対効果は落ちる。
524名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:13:23.67 ID:FQtWj+Kd
>>520
修正要望スレだったかで誰かも言ってたけど
MO化を望む人とMMO化を望む人で分かれるね。
自分はもっとバッサリスッキリMO路線で行ってほしかった。
まあどっちつかずにしたソニチが悪いんだけど。
525名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:19:50.59 ID:/xWIBnGQ
これこそ二兎追うものは一兎も得ずだな。
526名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:35:25.55 ID:rX8lHxaJ
>514
新PAの値段は確かに旧PAの値段と比較するとあれだが,インフレ抑制のためにメセタ回収したいんじゃないかな。
経験値は多すぎるとすぐ(出し惜しみの)リミッターLVに達っしちまうし何とも思わないな。

ってな事を514を読んで感じたんだが社員乙とか思われんのかな
527名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:37:23.66 ID:b44gocOO
ロビーやシティをMMOみたいにしてくれというPSO時の声に、無駄に答えてここに至る。
ほんと、余計なことばかりに力を入れるよな。
というか、みんな中継に居てシティに全然は人居ない。
これも、ソニチの思惑通りになってないの丸解りだよな。
そもそも、ユーザーの望んだ形になってもいない。
528名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:48:09.13 ID:/xWIBnGQ
いっその事MMOにして取り合いオンラインでも良い気がするな。ユニ余りまくりだし。
529名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:53:12.41 ID:rPy03VQR
>>526
メセタ回収したいならブルースミッションのようなのは入れないと思うんだ

530名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:58:52.88 ID:nw9d2gvC
なんかやってる事がいちいち全部ちぐはぐなんだよなぁ…
メセタの事もそうだし、MMO型ロビーもそう。
531名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:02:47.94 ID:agZhfi59
メセタ回収したいなら早くグラA基板実装しろと
532名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:03:28.37 ID:wpz5idLB
とりあえずマリーのアトリエオンラインをなんとかして欲しい。
未鑑定アイテム鑑定する喜びくれ。
超絶アイテム拾う喜びくれ。

>>523
キャラをビルドする楽しさがあれば何年でも持つと思うんだが。
ディアブロの良いところ全く真似しないで、FFの悪いところをことごとく真似してる気がする。

533名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:20:48.41 ID:fgPcG2Hl
>>532
PPセイブ狙い、クイック狙いお勧め
ていうか自分はそれしかやってない
クイックとスキルPPセイブは出した、後はバレットPPセイブだ

やっぱレア狙いの単純作業は退屈で楽しい
534名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:29:43.54 ID:foYEiESz
>>532
マリーのアトリエオンライン…
その考えはなかったわ。
その新解釈で俺のモチベーションが急上昇!



…しなかった
535名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:50:33.35 ID:AsBooKW8
>>534
草原の妖精さんを雇うとボルティが…
536名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:54:45.29 ID:fgPcG2Hl
>>534
湧き水0.1の割合で粗悪品の蒸留水作るんだぜ?

もう少しトルネコらしく、もう少し合成も楽しめ
もう少しアクション性があり、もう少し潜る楽しみもあれば神ゲーだっただろうに
全部が少しずつ足りなくてクソゲーになってるのかもしらんね
537名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:55:45.16 ID:WDimCcln
>>515
しかし・・・・、という文章が抜けてるぜ。
538名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:59:55.55 ID:TbSk4DP2
>>527
中継地点いらんよな
539名無しオンライン:2006/11/16(木) 14:23:08.08 ID:b44gocOO
>>532
やっべ、なんかやる気でてきたかも。
春菜ボイスで「たぁ〜る」と「うにー」があって、
マイルームで箒が踊ってくれたら、
それだけで、3日は頑張れそう。
540名無しオンライン:2006/11/16(木) 15:10:13.05 ID:SweGLdmk
>>532
現状のPSUにキャラのビルド要素なんてほぼ無いな
PA枠36制限くらいか?
しかしスキルは性能差が有りすぎで鉄板構成じゃないと馬鹿馬鹿しい勢いだし、
バレットとテクは無駄に属性が多いせいで揃えたらそれだけで使い切るバカ仕様なんだよな
541名無しオンライン:2006/11/16(木) 15:24:22.78 ID:2TOUHJ0k
アイテムパレット少なすぎ&使い勝手悪すぎ
542名無しオンライン:2006/11/16(木) 15:31:02.20 ID:AGHGqLm6
ソニチ、何にも考えて無さ杉。
いくら納期が迫っていたとはいえ、これは幾らなんでも酷いと思う。
543名無しオンライン:2006/11/16(木) 16:48:03.10 ID:qFuCSNbs
>540
禿胴
現状のPA枠制って全くと言っていいほど練りこまれてないよな
PAに性能差がありすぎるせいで、ダッカズ・レンカイオンラインにしかなってないし
今後ダブセのサイコがきたらそれ入れて打撃PA3種しか要らないってのが簡単に予想できる
544名無しオンライン:2006/11/17(金) 10:41:42.80 ID:MCO0Bjts
MMOロビー、それ自体はいいと思うんだ。

カウンターを分散した事、
ミッションクリア→シティに帰還を強制しない事、
破棄で一個前のロビーに戻れる事、
中継地点に無条件にショートカットできない事、

これら全てがMMO要素を否定しちゃってる。
人の分散を招く中途半端なシステム。

シティのフリースペースが酒場とカフェくらいしかなく、
それも広さがなかったり、ミッションカウンターの近くに無かったりして
人が自然と集まるような工夫をしてないことも問題。
シティの外観なんかどうでもいいんだよ…。

TRPGなら自然と人が集まる「冒険者の酒場」は基本なんだけどなぁ。
545名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:14:03.89 ID:X0MMoXQq
シティのカウンターから全ミッションに乱入できるだけで解決すると思うんだが。

中継へのショートカットもCβから出てた要望なのに、無視。
さらにCβの頃はユニ移動しない限り、PT抜けてソロでもショートを利用できてた気がしたけど…。

何かやれない/やりたくない理由がある?
546名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:16:16.33 ID:bYED1mmL
移動の必要性という事によるユーザーに対する時間浪費とそれによる延命効果
547名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:16:27.03 ID:+YR0Z92s
>>545
カウンター前がいっぱいになる
548名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:20:04.84 ID:ODpewWzG
とにかく作り方が下手なんだよな、センスが無い
自分で使ってみて使いづらいって思わないんかね
549名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:26:16.25 ID:X0MMoXQq
>>546
それ延命なのかw
IN→アガタでもいくか→緑林でダルくなって寝落ち
こんなのが増えるだけじゃね。

>>547
部屋さえみつかればすぐ乱入するだろうし、危惧する程混まないんじゃ?
現にブルースでG支部は人人人だけどたいして混んでないよね。

>>548
見吉も嫁もやってたらしいけどね。不満に思わなかったんだろね。
550名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:28:34.47 ID:+YR0Z92s
>>549
行くほうだけじゃなくて、ミッション終わった後放置ってのが多いよ。今でも。
551名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:31:01.32 ID:bYED1mmL
>>549
プレイヤーがゲームをプレイする事でなく、納金していることが全てである。
よって、如何に長い時間納金させる仕組みを考えるのがPの仕事となる。
ネトゲではプレイヤーに時間浪費させた方が、薄っぺらコンテンツを長生きでき、
結果として納金者が納金停止をしにくい状況を生み出せる。
552名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:33:37.54 ID:dtPGM4A/
ブルースミッションで乱入できるようにすれば良かったのにな・・・
(例えば赤いラインを越えない限り乱入可とか)

システムで人を集める方法が乏しいからモトゥブ支所前がかなり煩い。
まあ街が賑うから逆に良いってユーザもいるだろうがね・・
553名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:33:37.81 ID:X0MMoXQq
>>550
でもそれを危惧して今の仕様にしてるとは考えにくいなぁ。
プレイヤーの大半が放置して、カウンターに入れないなんてことはないでしょ。

>>551
釣りだと思いたいレスだなw
まぁ見吉ならそれぐらい考えそうか。
554名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:34:39.72 ID:bYED1mmL
>>553
釣りか…
残念ながらFFXIはその手法だぞw
555名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:35:57.20 ID:+YR0Z92s
ある、である調は、ほとんど釣りである理論
556名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:36:27.89 ID:X0MMoXQq
>>554
FFはやったことないがそうなのかw
他のMMOでは狩り場のソバまでワープできたり時間の節約方法があったんだけどなぁ。
変なものをお手本にしやがって…
557名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:40:43.86 ID:bYED1mmL
実際にFFXIで計算してみると大よそだけどね、
パーティ作る時間1時間、現場に移動する時間に30分。
これで1時間30分を要する訳ですよ。
プレイヤーがゲームできる時間が3時間とすると、実際のレベリングは1時間30分。
このパーティ・移動の時間が無ければこの人は2倍の速度で
レベリング出来るわけだが、それを1/2速度に落とせるという事でその期間分、納金されて収支ウマーw
558名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:41:01.44 ID:CbVNwRZi
その理論は間違いじゃないと思うけど、成り立つのは
キャラへの愛着、仲間との結びつきが深くなったとき。
FFはゲームとしては面白くないけどこれを上手く利用した。
PSUはそのレベルまで達してないからあっさり辞められそうだ。
559名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:43:18.43 ID:bYED1mmL
>キャラへの愛着、仲間との結びつきが深くなったとき。
それは言えるね〜最後は人それぞれですな。
560名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:44:49.76 ID:Lcq7pQ4w
PSUのMOの仕組みはGWを真似て失敗したモノ
561名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:45:27.43 ID:+YR0Z92s
>>558
うむ。その通り。
俺は別のゲームのゲーム性とキャラへの愛着でFF11から逃れることが出来た。
FF11から逃れるにはある程度良いゲームじゃないとダメだね。

中途半端なゲームだと下手すると、「やっぱりFF11のほうがよかった、最高のゲームだ」
と逆に洗脳が深くなってしまう・・・w
562名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:52:26.03 ID:CbVNwRZi
FFからも見習うところは沢山ありますね。インターフェース(操作感)は
素晴らしかった。やろうとする行動が無意識でさらっとできる。
PSUのゲート開けや合成、ミッションの受け方など何度も何度も
ボタンを押させる仕様は繰り返しプレイさせるネトゲ向きじゃない。
563名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:56:51.42 ID:VbLqD2SS
FFのUIが素晴らしかったってネタ?

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1163506686036.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1163506811406.jpg
これぐらいになってから言おうよ
564名無しオンライン:2006/11/17(金) 11:59:12.74 ID:+YR0Z92s
ほらね。FFは素晴らしいと勘違いさせられている人がまたひとり・・

いや、PS2のオンラインゲームとしてそこそこ優秀なのはFAですけどね。
世の中にはパソコンというものもあって・・
565名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:02:57.13 ID:wBv9H0bo
移動が面倒ってのは、死にMAPを減らしたいって事の弊害だとおもわれ
行きたい狩場にワープできるようにしたら、基本的にCITYから直接いける
場所に過疎MAPが集中するだろう

そういう所においしいアイテム置いて足止めするって手もあるけど
そうするとその先のMAPが過疎ることになるから、このあたりの
調整は難しいところ

EQ2だと、こういう過疎った所はパッチでリニューアルされたり
期間限定で通常より多くの経験値が入るようにして
人を誘導しているな

まぁ、MAPの有効利用より、人の分散を狙っての今のシステムに
なってるとしたら、こういった取り組みはできないけどなー
566名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:05:15.55 ID:X0MMoXQq
PCはキーボード+マウスでの操作が前提のUIだからなぁ。
正直そんなのを持ってこられても。

まぁPSUに無駄な操作が多いってのは同意するけど。
567名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:11:31.38 ID:X0MMoXQq
>>565
>死にMAPを減らしたいって事
結局過疎ってる場所は過疎るから、直接いけても影響ない気がする。
実際今のミズラギ保護区やディマゴラスがそうだよね。

対策は、アガタやハル/クイックを置いたり過疎対策っぽい事はやってはいるんだけどね。

>MAPの有効利用より、人の分散を狙っての今のシステムに
やっぱりこっちが目的なんだろなぁ。
568名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:13:31.23 ID:z7EIounA
クイック出てもFO系しか集まらないしなー。ディマSも同じくRA系ばかりだし。
早くも人いないっしょ?
オンママップ調整しますでゴウグ増やすくらいだからそっち方面はもう期待してないけどw
569名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:13:53.08 ID:wBv9H0bo
FF11のUIはPS2の狭い画面でどこまで快適にプレイできるかってのを
目指したものであって
だからPCでも快適に遊べるなんてーのはまったく当てはまらない

PCで遊べるMMORPGとしてスタンダードと思われるUI仕様としては
・チャットウィンドウは制限なく複数開け、位置サイズは任意に決められる
・各チャットウィンドウに表示する内容は自由に選択できる
・文字のフォント、サイズ、色も自由に指定可能
・LoginしてからLogoutするまでのチャットは全て記録されていて自由に閲覧できる
・ステータス表示の位置、表示内容と表示形態をカスタマイズ可能

FF11では
チャットウィンドウは画面下段に固定
サイズも変えられず、表示数もMAX8行まで
フォントも固定で見つらい
じゃまだからどかそうと思っても配置変えられない
バックログだすと画面いっぱいになってしまう
570名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:15:57.39 ID:wBv9H0bo
>>568
表向きにはユーザーの要望に応えたことになってるんだがな
{テンゴウグレアすぎ!もっと出せゴラァ!」って言われて調整してコレですよ
程度ってものを知らんのかと....
571名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:16:36.91 ID:76MYkDsr
ミズラギはこれから盛り上がる可能性があるぞ
平均LV55のPTでチャットしながらダラダラ行って、16分でS
38Pの3800メセタだから
ブルースが怖くて行けない奴はここが救済になる

かつての草原しか人がいない状況よりはずっと分散してるだろ
エンドラム・聖地・モトゥブに人がいて、これからニューデイズが来るなら
こんなかんじでインフレが加速するのもあれだと思うが
572名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:17:17.22 ID:2bjYlxoE
>>566
PCのキーボード&マウス以前に6年前のボタンが
PS2より少ないDCPSOと比べられてボロカス評価な時点で・・・
573名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:18:06.48 ID:wBv9H0bo
思うに一定の周期で、ブルースミッションを通常MAPに配置したらいいんじゃまいか?
シュミレーションして情報収集って設定にもマッチするし

入り口は1箇所だけど、ミッションはじめたら、実際の過疎ってる
MAPに放り込めばモウマンタイ
574名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:19:56.75 ID:X0MMoXQq
>>571
その読み通りだと今後ますます乱入するまでの時間がかかりそうだなぁ。

>>572
PSOはシンプルすぎるとずっと思ってたけど、今思うと良く出来てたね。
575名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:22:25.27 ID:3TsdN+8v
>>569
落ち着け
PSUはPS2でも出てるんだぞ
PCだけで考えるな
576名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:33:14.71 ID:QSaVNuQN
テンゴウグとハエと自爆ロボ考えた奴は死ぬべき。
いい加減調整しろ。
577名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:35:17.77 ID:X0MMoXQq
ゴウシン系の方がストレスたまらないか?w

1ブロック3種だから、どこかで雑魚を強く(うざく)しないと単調になるとか考えてそう。
578名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:51:03.54 ID:McgYg5yQ
悪い点と改善案を少々。

<NPCの行動が悪すぎる>
ソロ優遇にならない為とか説もあるが、NPCがもっと使えればPTの一員として組み込む事もできる。
単に優秀なプログラムを組めなかった言い訳にしか聞こえない。
・策敵範囲が狭い → 広く
・壁にぶつかったまま走り続けている → ぶつかったら向きを変える、または再度プレーヤーキャラへのルート検索をするetc
・レスタを調整。これは各キャラクターの個性にもなるため、PCのHPが何%になったらかけるか、何回かけるか、レスタしたら次のレスタ行動までの時間間隔、といった具合に設定すると良いのでは?


<武器にもスロットを作る、スロットの場所固定を無くし、ユニットの数を増やす>
現在ではレアなユニットが貴重なだけで、PCの個性が出しにくい。さらにスロットが部位に別れてるために、頭には○○、腕には△△といった感じで決まってしまう。
そこで、各ユーザーの個性が出しやすいようにスロットは単に数だけにしてどんなユニットも付けれるようにする。
例:フォース系
ユニットの種類を現状の”法撃↑速度↓””法撃↓速度↑”に加えて”法撃↑PP量↓””PP量↑法撃↓””PP回復↑PP量↓”を追加すると、
”法撃↑速度↓”のユニットを3個付けた一発のダメージは大きいが連射できないフォースや
法撃↑PP量↓”のユニットを3個付けた火力は凄いが杖を何本も持ち歩かないといけないフォース
”法撃↓速度↑”x2”PP量↑法撃↓”x1を付けたダメージは低いが連射できるッフォース
といった様にいろんなタイプで個性をだせる。
さらに武器用に”○○の属性+%”のユニットを追加したりすることで、自分のキャラの個性の幅は広くなる。
ハンターやレンジャー系のユニットも同様。
579名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:54:18.73 ID:58+9IPaN
突進系も元凶の一つと思う
突っ込んできて、攻撃判定だけ残してやられ判定ないとかアホか。

ノックバック系の攻撃で突進が止まらない高ランクミッションのジシャガラとか
アガタ遺跡の犬の突進→エリア外→突進の繰り返しとか
一度飛ぶと、途中で死んでも着地するまで攻撃判定消えないラプチャとか
どれだけプレイヤーにストレス与えれば気が済むんだ
580名無しオンライン:2006/11/17(金) 12:54:28.51 ID:8wV2FCYI
デルセバン,ヴァーラ,ゴーモンの攻撃判定の滅茶苦茶さもストレス。メギドやバータも阿呆かと。
オルアカ,ディストバ,センディラン,ジシャガラの突進と押し合いとくるくるを考えた奴は死ぬべき。
アギータ,ナヴァルは存在意味が分からん。雑魚なら跳ねたり背面攻撃なんかするなよ。ストレス。
ポラヴォーラやコグ・ナッドのフットスタンプとか阿呆だろ。近接はダメージ必至なんてストレス。
シャグリース,ズールの突進中の方向転換とか何考えてるの? 回避が無意味なんで撃ち続けた方が効率良いなんて馬鹿すぎ。
ゴリやドルァ・ゴーラを1度に3匹以上出すとか糞。せめてPT人数で調整しろや。

……ほとんど駄目だ orz
581名無しオンライン:2006/11/17(金) 13:04:01.28 ID:McgYg5yQ
>>521
同じ課金額で同じサービス内容だぜ?
利用するユーザーの違いだろ。
よく働いた奴が多く給料を貰えるとの一緒で、よく遊んだ奴が多くのメセタやアイテムを得るのは必然だと思う。
582名無しオンライン:2006/11/17(金) 13:42:24.02 ID:mCOpwOh0
>>563
GWのUIを引き合いに出すのは卑怯だろw
そこまでカスタマイズできるのは他にないんだから。
583名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:15:12.35 ID:MhQsIvMq
>>582
いまどきのPC用のRPGはどこもこんなもんじゃね?
EQ2に居たってはウィンドウデザインから表示内容にいたるまで
全部カスタマイズできるしな
584名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:15:35.58 ID:tEQ/G6hx
>>582
MoEもカスタマイズ自由度は負けてない、ていうか最初期の頃のネトゲじゃないんだから
既存のゲームから倣えよ
585名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:17:29.23 ID:E2Lqapa0
GWか。ブリザード離脱組が作ったから優秀だろうね。チョンだけど。
その大元のWoWはUIをユーザが作成できちゃうという仕様・運営。
国産ゲーじゃ10年たってもそんなことできないだろうね。
586名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:20:06.64 ID:X0MMoXQq
使いやすければカスタマイズする必要性なんて無いとも思うけどね。

使いやすければ、ね…
587名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:24:54.01 ID:tEQ/G6hx
>>585
日本のゲーム会社老舗をあまりなめないほうがいい、ハドソンとか

>>586
使いやすさなんぞ人それぞれだから最近はプレイヤーがUI好きにカスタマイズ
できるようしてるんじゃ?
588名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:31:32.60 ID:z7EIounA
MoE(笑)
589名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:34:16.50 ID:E2Lqapa0
あまりなめないほうがいいw


ワロス
590名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:35:58.21 ID:tEQ/G6hx
うるせーばか!


イイゲームダッタンダヨ('A`)
591名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:38:30.93 ID:bYED1mmL
だいたいPSUでI/Fがカスタマイズできた所で内容が…
592名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:40:41.53 ID:X0MMoXQq
ソニチの頭をカスタマイズしたいからなw
593名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:49:00.39 ID:3TsdN+8v
どのゲームも窓と数字ばっかりだな…
594名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:51:57.68 ID:ODpewWzG
GUIって意味じゃなくて、なんていうかもう全ての意味でのインターフェースだよな
できてないの
PSU見てると、ゲーム作りするのに才能なんていらないんだなと心底思える
595名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:09:37.64 ID:DpEhYk7Q
何て言うかアレだな。I/F関係もヒドいけど、死に要素作り過ぎなトコもイタイよな。
過疎ミッションの多さもそうだし、せっかく新要素として出した武器も、
Aランク以上しか追加しなかったせいで高Lv以外には死に要素になってるし。
今からでも良いから、追加武器のC、Bランク(多少弱くても良いから)追加して欲しい。
596名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:16:24.26 ID:X0MMoXQq
オフでBだった武器を無理矢理Aとして高額でだしてきたのには呆れたなぁ…
そこまで必死なのかと。
597名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:27:11.29 ID:x5DnOLla
開始前のインタビューで何年もプレイできるようにしたいと言ってたなんて
今となっては失笑モノだよな…。これだけじゃないが。

武器もなんでこう使い勝手が悪いものばかりなのだろうか
グレネード系なんてギャグとしか思えない。対して威力が強いわけでもないのに
あの燃費と取り回しの悪さ。倍くらい火力あっても罰当たらんぞ
598名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:38:41.80 ID:DpEhYk7Q
>>597
そもそも、各武器の設計からしてオカシイよな。
☆1武器の+10=☆2武器の+0、位で設計してれば、
+10がたくさん出回っても困らないし、生産強化の弱体だって必要なかったのに。
今の状態じゃ、レーザーなんかネタ武器にもならん。
599名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:39:29.95 ID:E2Lqapa0
何年もプレイさせたい。でも内容が乏しい・・・
そうだ。値段高くすれば長持ちするお。

ってな感じでしょ。
600名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:46:00.38 ID:DpEhYk7Q
値段高くて性能使えない武器なんか、
誰も見向きもしなくなるだけだってのに。
そこに気付かないのがソニチクオリティか。
601名無しオンライン:2006/11/17(金) 16:11:04.68 ID:X0MMoXQq
>>598
必要条件を満たせない種族と職の組み合わせへの救済…ってのは考えすぎだろうか。
例えばキャスビスFOならニュマ子より2個下のランクの杖しか装備できなさそうだし。
602名無しオンライン:2006/11/17(金) 16:20:15.35 ID:DpEhYk7Q
>>601
それは必要能力条件の方が問題なんだろ。
てか、Fo系なんか、種族によってはS装備可能な弓とかでも、
Lv50近くまで実用武器がコヌパダリ(☆3)1本だぞ?

PSUがLv上限いくつまで想定してるのか知らんが、
装備条件はもちっと緩やかで良いんじゃないか?
603名無しオンライン:2006/11/17(金) 16:24:37.16 ID:X0MMoXQq
>>602
まぁ言い出すと全部バランス悪いよこれ。
ほんと何も考えずに出してるよな。
604名無しオンライン:2006/11/17(金) 16:31:49.14 ID:UFcPFIeT
むしろ装備条件をもっとキツく細かく設定して値段を下げた方が良いと思う。
ついでに、ユニット等での強化後のステで装備条件判断するようにして。
605名無しオンライン:2006/11/17(金) 17:10:55.89 ID:ODpewWzG
> ついでに、ユニット等での強化後のステで装備条件判断するようにして。
PSOではそうなってたのにね

装備条件で絞るとチョンゲになるよ
とにかく仕様を考えてるのが誰なのか、責任の所在をはっきりさせてほしい
で、はっきりしたらそいつクビ
606名無しオンライン:2006/11/17(金) 17:32:57.69 ID:X0MMoXQq
クビにする前に全部について何を考えてそうしたのか釈明を聞いてみたいw

それぐらい今の仕様は半端だし意味不明。
607名無しオンライン:2006/11/17(金) 17:37:14.55 ID:dy09EabN
テストプレイをどの程度やったのか確認したい
明らかにおかしいもん
608名無しオンライン:2006/11/17(金) 17:56:20.62 ID:DpEhYk7Q
もういいからソニチはテストサーバとしてW0を公開すべき。

もちろん、W0はサバ落ち、キャラリセット上等で良いから、次回実装予定の先行テストをここでやる。

もちろん、ここでテストした要素全部、本実装する必要はないけど、
今、何を開発してるのか、何を実装しようとしてるのかユーザに知らせる意味でもやるべきだな。

ユーザにデバッグさせるつもりなら、これ位の事はちゃんとやれと言いたい。
609名無しオンライン:2006/11/17(金) 18:00:00.23 ID:BNu8pbBV
>>607
いやだからやってないって。
610名無しオンライン:2006/11/17(金) 18:20:38.24 ID:PCdhW3Ec
やっぱ戦闘方面が糞だなぁ
PSOも面白いとは言い難かったが
あれはあれでジワジワと滲み出るような味が有った
どっちかと言うとアクションの爽快感とかより
シミュレーション系の思い通りに事を進める面白さ?みたいな感じ

PSUはアクション性は上がったと思うけど、上げただけで調整がろくにできてない
敵の攻撃が超性能杉、回り込んでも後ろ足で蹴られたり方向転換しながら攻撃とか馬鹿か?
離れても超速ホーミング有りで突進、即死判定有りの遠距離攻撃を浴びせる様に撃ってきたり。

それでも避けれない事は無いが全部の攻撃を避けようと思うと殆ど攻撃できない
この攻撃判定なら前転とかの所謂「緊急回避」の動作が無いと普通にプレイできない。

で、その緊急回避が無いからとにかくごり押しで早く倒す事が一番確実で早い
△ボタン連打してるだけ、これで面白いと感じる方がどうかしてる。
611名無しオンライン:2006/11/17(金) 18:53:44.01 ID:x5DnOLla
>>607
6年間のノウハウにより運営は完璧>サービス開始したらやること無くね?>
だったらその時間でバランス調整すればよくね?>ナイスアイデア!

こうですか?
612名無しオンライン:2006/11/17(金) 20:12:20.38 ID:mCOpwOh0
コントローラというデバイスに固執しすぎ
613名無しオンライン:2006/11/17(金) 20:43:15.87 ID:4UgObXbB
>>608
PS2があるからテストサーバーは無理なはず(SCEの規約で出来なかったと思う)
PC限定なら可能
614名無しオンライン:2006/11/17(金) 23:46:40.29 ID:lzEc7amj
>>610
そんだけ扱き下ろしてたらアクション性が下がってる事の証明になってるぞ
アクション性が上がったんじゃなくて、アクションが派手になっただけな

>>613
信オンはPC版限定でテスト鯖置いてたな
まあクソニチに期待するだけ無駄だ
というか実働鯖が事実上のテスト鯖だし
615名無しオンライン:2006/11/18(土) 01:39:02.14 ID:M5UYsgM/
良い点が一つ思い浮かんだ
戦闘中滅多に落ちない

問題点は多すぎるが
616名無しオンライン:2006/11/18(土) 04:17:38.32 ID:Dxh5qh5p
>>613
FFは初期からテストサーバーAtomosがあるのぜ?
ユーザーに開放されてないが
617名無しオンライン:2006/11/18(土) 04:37:12.50 ID:un9QdZxI
>>616
話の流れはユーザー開放のテスト鯖が可能かどうかでは…?
618名無しオンライン:2006/11/18(土) 08:26:06.49 ID:mGn5s45X
【場所】ワールド1
【ID】10038529
【キャラ名】UNLIMITED.

キャスト 男性
小剣いっぱいあります。
商品検索に掛からないように
グレアダブルス包んで置い
てます。早い者勝ち!

いろいろやってるんだなあ、コイツ。
619名無しオンライン:2006/11/18(土) 10:47:38.76 ID:AO1rSHza
>>618
マルチうざい
620名無しオンライン:2006/11/18(土) 10:56:02.72 ID:bGvzyrQl
>>597
グレネード使いで上手い人が居ると格段に戦闘が楽になるが?
カトマウズは部屋の隅でお寝んねし続けてるし、
グリナ・ビートも怯み続けてる間にfTが始末。

>>610
全くその通りなんだが、無理に攻撃を仕掛けてるのが悪い。
PTなら他のメンツを狙ってる敵を攻撃すれば良い。
たぶん「緊急回避」はありえないだろ。
その程度でも、中の人の腕の差が出すぎて、ライトユーザは死亡。
というか、ソニチじゃPAと緊急回避だけの不思議な躍りゲーになるの必至な気がする。
まぁ、全面的にお前さんの言う通りなんだけどな('A`)

糞ゲなのは間違いないが、ゲームをヘタレが文句言ってるもの良く見掛けるな。
いやもう糞ゲすぎて、ソニチが全面的に悪い感じがするけどw
621名無しオンライン:2006/11/18(土) 10:59:35.76 ID:AJALp/YK
合成システムにしたのって誰にでもレアを手に入れるチャンスがあるとか言ってたよな?確か…。
それがどうだ…基盤がレア、材料もレア、おまけに成功確立も超微妙ときたもんだ。しかも成功しても性能はお察しくださいだ…。
とにかくだ…

・合成の成功率は基本で100%、属性フォトンを多く入れると高属性できるが成功率下がる。

これやるだけでも充分に面白さも変わると思うんだよ。
つか、武器も面白味がないと最近になって要約気付いてきたよ…PSOみたいにHP吸収とか凍結効果とか付いてればランク低い武器でも使い様はあったのに。
やっぱり根本的な部分から作り直さなきゃダメなんじゃないだろうかねぇ。正直、ここまで酷いとどうしようもない気がする…。
622名無しオンライン:2006/11/18(土) 11:02:19.19 ID:3PD+COw1
グレネードは一部便利な場面はあるけど火力としては微妙すぎるしPP消費1発30-50だし
地面着弾で初めて当たるから距離とらないと使えないし(敵がこっちに向かってきてると当たらない事が多い)
使いづらいことこの上ないんだよ
40発も撃てばガス欠だしPP消費量や武器自体の値段にはそぐわん
623名無しオンライン:2006/11/18(土) 11:07:11.60 ID:bGvzyrQl
>>621
俺、それ以前にPSUのアイテムにレア感を感じたことが無いわw
624名無しオンライン:2006/11/18(土) 11:18:45.52 ID:AJALp/YK
>>623
はっきり言ってPSUのアイテムでレアって感じの物は現状スロットぐらいじゃね?
ほんと、ランダムで属性付きの武器類をドロップするだけでも違うっていうのにマジでPSUのゲーム製作した奴らはセンスなさすぎるわ…。
バランスも狂ってるしな。MOに無理してMMO的な要素いれるからおかしくなるんだよ…。
625名無しオンライン:2006/11/18(土) 11:49:19.72 ID:AJALp/YK
回復系基盤、食べ物系基盤およびベリー、トリュフ等を完全排除。箱からもメセタ、装備品を出現。
これぐらいやっても問題ないと思うんだ。つか、なんでPSUの箱の中身はああも夢が入ってませんか…。
626名無しオンライン:2006/11/18(土) 14:20:32.00 ID:AO1rSHza
>>620
PT組んでればそういう選択肢もあるけどさ…
MOなのにソロがアレってのもどうかと思うよ
どちらにしてもエネミーの挙動や設定全般はゲームとしておかしいよ
どいつもこいつも「もうずっと俺のターン!!」な設計ばっかりでうんざりする

>>622
PC側の能力の、長所にしろ弱点にしろ特徴を際立たせるんじゃなくて、
長所を叩き潰す方向でバランス調整図るからおかしくなるんだよな
見た目と値段は鋼の剣だけど中身はひのきの棒とかもうね…

>>625
資金力の無い序盤に回復薬合成とかで役立たせたいつもりなんだろうけど、
材料店買いで作ると色々手間かけさせた上で、完成品買うよりコストが高くなるんだよな
値段に限らず各数値はまともに計算なんかしてないだろコレ…
627名無しオンライン:2006/11/18(土) 14:42:45.09 ID:wA0xhUWD
逆にツインセイバーとかの打ち上げPA使いまくれば
こっちが「ずっと俺のターン!!」とかもね、もうなんだろうなと

PAを使い辛くしてCランクの敵怯みを上にも適用したらまだましになるかな?
628名無しオンライン:2006/11/18(土) 15:55:12.55 ID:AO1rSHza
PC側にそういう「ずっと俺のターン!!」があるのは、敢えて使わないって選択のしようもあるけど
エネミーの殆どにそういう態度で来られると選択のしようがないんだよね
レンカイダッガズで「アーアーキコエナーイ」って無理矢理殴り倒すか、
「トラップカード、ライジングクラッシュ発動!お前のターンを中断させ、以後ずっと俺のターン!!」になってしまう

おまけにこういうPAに限って攻撃力まで高いし、逆に技性能が悪いのは攻撃力まで低かったりしてもうわけわかめ
629名無しオンライン:2006/11/18(土) 16:09:11.89 ID:YIk++dNk
修正要望スレの方でも出てるけど、通常攻撃にしてもPA・バレット・テクにしても
全て1ボタンで済ませてるから、それぞれにメリット・デメリットがないんだよな

状況による武器の使い分けも属性くらいしか意味がないし、
趣味以外で相手に合わせて武器の種類変えたり、PA変えたりする場面もない。

バレット・テクは、まぁ状態異常を目的に切り替えるのも有効だとは思うけど
火力足りてればゴリ押しした方が結果的に早いし、凍結などで動きを止めたかったり
性能高くてDebuff掛けたい奴には嫌がらせの如く状態異常耐性があったり。

結局、立ち回りとか攻撃の繋がりとか一切拒否して殴るだけってのが戦闘をつまらなくしてるんだよな。
しかも、ミッションC〜Sまで戦闘自体の内容はほとんど変わらんし…
630名無しオンライン:2006/11/18(土) 18:19:10.94 ID:gfxx1WFO
>>501
PCでコントローラだけど、回しまくってるよ
631名無しオンライン:2006/11/18(土) 18:22:29.72 ID:6kcHVnuC
もう既にどこをどういぢればこのゲームは良くなるとかそういうレベルではないでしょ

土台が糞ゲー。PSOのコピーでよかったくらいだ
632名無しオンライン:2006/11/18(土) 18:31:16.19 ID:AbdSOOeq
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
633名無しオンライン:2006/11/18(土) 19:31:28.29 ID:R4oeCStA
「これがPSUだった」
もう十分解っただろう

グラフィックだけで中身は高校生ゲーマーが考えたみたいな安直仕様
何よりプロデューサーに才能が感じられない、何をしてもプレイヤーがした予想の範疇以内
せいぜい「こうなればいいのに」が一部実現される程度

何百回となく周回させられるはずのフィールドマップは難易度が変わっても全く同じ2〜3通りの使い回し
PSO以下の、理由が感じられないマップ構成
任天堂Wii公式サイトへ行って宮下氏の話す「石ころ」の話を100回読んでこいと言いたくなる様な手抜き具合

更に時代錯誤な3D処理の重さ
技術的な話が全くといっていいほど盛り上がらない、工夫も驚きも遊び心も感じられないPSOBB時代以下のベタ書き処理
ソニチ社員は初代UnrealTournamentの水面処理を100回見てこいと言いたくなる様な手抜き具合

とにかく製作者、プロデューサーのゲームに対する姿勢が不真面目
出来合いの技術でスキンだけ変えて飾れば売れるという前代未聞のリアルプレゼント詐欺
数十年前のアンロック商法がまかり通るソニックゲームと言う名の平行世界

ありがとうPSO、憎むべきもきっとPSO
引っかかったのは悔しいが、自キャラ萌えなら別のゲームでも出来る


せめて価値のある時間を過ごそう
634名無しオンライン:2006/11/18(土) 19:43:15.72 ID:7pWxD8ZH
サッカーや鬼ごっこ等の遊び要素が無い
楽しければ世界観とかいらないんだよ
最近のゲームは遊び心のあるプロデューサーが居なくなってきたな
635名無しオンライン:2006/11/18(土) 19:57:25.40 ID:OPKSrT/I
避けられない攻撃→ゴリ押し

これですべてが説明できてしまうな。
636名無しオンライン:2006/11/18(土) 20:14:51.93 ID:aSNHkvcb
避けられない攻撃ってか、ありえない食らい判定の持続がマジでムカつく。
どう見てもサイドにまわってんのにベシッ、がなー。
637名無しオンライン:2006/11/18(土) 20:41:23.42 ID:3PD+COw1
ジシャガラとかフェンス挟んでるのに突進が当たったりするしな
638名無しオンライン:2006/11/19(日) 02:02:40.44 ID:8A1CwG7B
>>634
本当にゲーム本体が面白ければそんな要素は蛇足だろ?
そんなとこばっかり力入れられても困るよ

まぁPSUはそんな次元の話は不可能な出来なんだけどさ
639名無しオンライン:2006/11/19(日) 10:18:59.42 ID:ny1kGtk/
>>638
同意。まずは普通の戦闘そのものを楽しくしないと。
640名無しオンライン:2006/11/19(日) 13:19:08.94 ID:lE2VEAfj
モンスターハンターも避けられない攻撃いっぱいあったが
緊急回避やガードあったもんなあ
それがアクションをおもしろくしてた。
641名無しオンライン:2006/11/19(日) 13:50:50.02 ID:IUPsDG42
MH房で申し訳ないが
あのぎりぎりで緊急回避で避けた時や
「やべぇ!!」って思って咄嗟にガード→ガード成功した時はかなり脳汁出るよな

攻撃でも敵弱点に当たるとエフェクトや振動とかで
手応えが違うってのが実感できてタメ攻撃を弱点にぶっこんだ時はもう脳汁出まくり


PSUにそこまで求めるのもあれだが
なんか「自分の思い通りにキャラを動かしてる」って感覚が少なすぎる気がする
直感で動かすんじゃなくてドラクエみたくコマンド選んで戦ってるって感じかな
この程度のアクションならPSOのシステムをまるっと移植してきた方がまだましだったと思う。
642名無しオンライン:2006/11/19(日) 14:08:56.90 ID:XejDVRVP
前にソニチの誰かが、通信でのラグが原因で作った時と実装した時で難易度の印象が変わってしまった。
その為にバランス調整が難航している、みたいな事言ってたが、この発言事体が既にソニチの素人ぶりを表してるよな。

プロなら言い訳する前に、通信のラグがある事を念頭に置いて開発するのが当たり前だろ。

大体、通信のタイムラグを言い訳に出来ると思ってるのがイタ過ぎる。
今時ADSL、光通信が標準だし、単にサーバの処理能力が低過ぎるだけだろ。
お前の会社は、南極にサーバ置いてアナログ回線のモデム接続でもしてるのか、と言いたい。

てここまで書いて思った。そういや6年前のノウハウだもんな。DCはモデム仕様だったっけ。
643名無しオンライン:2006/11/19(日) 17:59:26.48 ID:Ts7MRJTm
>>642
PSOの頃の発言ならしょうがない、参考になるネトゲがUO,diabloくらいだったし、しかもコンシューマだし
PSU後の発言だとしたら死んだ方がいい
644名無しオンライン:2006/11/20(月) 07:37:45.79 ID:KJYoawak
ソニチが守るべきものは品位だったんだ
645名無しオンライン:2006/11/20(月) 12:02:12.23 ID:KTfpdl0f
いまや業界の笑いものになっているタイトル、っていうのも
あながち大げさではないのかもしれんね
646名無しオンライン:2006/11/20(月) 12:03:16.54 ID:xqoJt5IU
>>642-643
PSOはラグの影響を極力少なくする設計だったんだよな・・・
647名無しオンライン:2006/11/21(火) 01:55:32.72 ID:k82SyWUN
>>641
PSUのアクションがショボイのは、
飛んだり跳ねたり、ガードや緊急回避が自在に使えたら
プレイヤーが死ななくなるからじゃないかな。

開発としては「強さ=時間」の方が都合が良いんだよ。
それだけ長く金を搾り取れるから。
同じ単調作業を延々と続ける肉BOTしか眼中に無い。

時々こういうスレで、なぜか
「アクションを強化するとライトユーザーお断りになる」っていう人いるけど。
ライトユーザー=アクションが下手なユーザーじゃないですから。
事実アクション皆無の、単調作業マンセーなFFやPSUには、
もはやヘビィユーザーしかいませんから。
648名無しオンライン:2006/11/21(火) 05:50:46.09 ID:GVAIlO1p
>>641
PSOチャレで
1〜2当てて敵の攻撃ギリ避け、横or後ろから〜の方が脳汁出てたなぁ
PSUは鯖処理?の為「避けてるだろ今の!」は当たり前。。。か。

準アクションゲーや3D格ゲーにしてしまうと、縛りコンボで、難コマンド入力等
「誰もが(初心者獲得できない)楽しめない」ものになってしまう。そんな事を踏まえて考えても

PSOの三連コンボまでの繋ぎ程度まで無くしちゃうのはいただけないかったかも…
小-特殊-大(確実にHit-特殊当て-削りたい)

>>647
前作にあたるPSOでのデルセイバーのジャンプも一応攻撃アクションと考えて頂ければ
主人公の飛んだり跳ねたりはPAで一応するので堪えて?
649名無しオンライン:2006/11/21(火) 08:36:51.99 ID:0hs2Oi61
これだけたくさんの武器とPAあるんだから
もっと組み合わせ自由にできたらよかったね
杖みたいに最高4つまでセットできて
各PAは特定のタイミングでキャンセルできて
次のPAを瞬時に発動できる...みたいなシステムだったらよかったかも

あと防御パラメータを生かす意味でガードボタンがほしかった
回避は高いと敵のホーミングが弱くなるみたいにするとか

上記PAのキャンセルはガードボタンでキャンセルとかね
650名無しオンライン:2006/11/21(火) 09:07:04.71 ID:0hs2Oi61
>>633
まー、グラフィックについてPS2仕様をそのまま持ってきたんだろうから
察してやれ
PC用に別にエンジンやらテクスチャやら準備する事なんて開発の無駄だから
エンジンはPSOのをそのまま、テクスチャはPS2のをそのままで合体
したらいまのクォリティになっちゃいましたと...
おかげでPCのスペックはカナリショボイ状態でも動く分けだし割り切りだな

最先端のグラでRPGやりたきゃEQ2でもやればいい
デザインはけばいが、表示の綺麗さではかなりレベル高いよ
そのかわり8800GTXでも重いがな
651名無しオンライン:2006/11/21(火) 09:24:21.69 ID:v/MdaOYU
この手のゲームで判定回避とか本来必要無いはずなんだよな
ダメージに幅を設けて、攻撃側命中と被弾側回避でダメージバランスの算出とかにすればいいと思った
ビスは攻撃力は高いがバランスが低くてダメージが安定しないとか
キャストはそれより攻撃力は劣るがバランスが良くてダメージが安定するとか
652名無しオンライン:2006/11/21(火) 09:59:07.22 ID:t/NQT3Rz
>>649
両手武器の裏パレットにPAセットしたいよなあ。
片手武器でも、もう片方を素手にした場合、そちらのパレットにPAセットできたりさ
653名無しオンライン:2006/11/21(火) 10:00:06.67 ID:cY8CFbGa
>>651
回避が必要ないって、もしかしてチョンゲー基準?www
654名無しオンライン:2006/11/21(火) 10:20:07.58 ID:lT8szujr
チョンゲーだろうとマビだけは認めてる俺ガイル

判定回避無いのはMHもじゃなかったっけか?
655名無しオンライン:2006/11/21(火) 10:26:07.33 ID:0hs2Oi61
>>654
MHはミスがないね
食らって軽減されるだけ
そのかわりガードと回避行動が入ってる感じ

あと、属性の効き具合もなかなかいい感じに仕上がってる
一部おかしな属性値の武器のためバランス悪そうに見えるけどねw
656名無しオンライン:2006/11/21(火) 17:30:36.32 ID:4Eqto5d3
MH、ミスは無いがマイナス改心とか余計な要素が入ってるのが…。
657名無しオンライン:2006/11/21(火) 18:34:05.45 ID:VRMuN0qG
>>653
どう見ても逆だろ
もう少し頭を柔らかくした方が良いぞ

チョン製クリゲーはオートアタックで足を止めて真正面から殴り合いつつ、
タイミング見てスキル打つシステムなわけだろ
システム的に攻撃を手動で防御するのは組み込み辛いから乱数による回避判定で代用してるだけ
これは所謂オーソドックスなRPGなども同じ


PSUは一応はアクションゲームの体裁を取ってるわけだし、
謎の攻撃判定で手動の防御行動を無意味にしてしまうくらいなら、
攻撃判定や敵の挙動をしっかり作ってプレイヤーが自力で回避できるようにするべき
658名無しオンライン:2006/11/21(火) 19:16:58.98 ID:GhtI0UN9
連打ゲーってクリゲーと何が違うん?
つーかチョンゲーの方がまだ頭を使う。

PSUの良い所は国産で絵面が日本人向け(セガのセンスを差し引いても)だから受け入れられ易い。それだけ。
659名無しオンライン:2006/11/21(火) 19:35:22.57 ID:YMG3BlPx
PSUって日本人向けかねぇ?
カットインのアップはどれもキモイんだが。
ROみたいなのがよっぽど日本人向けじゃね?

PSUの良いところは無駄に豪華な声優陣しか見当たらんなぁ。
660名無しオンライン:2006/11/21(火) 19:56:11.43 ID:GhtI0UN9
平均的に見て日本人向けのグラフィックであるということ。優劣と個人の嗜好はどうでもいい。
カットインは興味ない人が殆どだと思うけど、でもその手法は日本人的だろう。
661名無しオンライン:2006/11/21(火) 22:30:24.49 ID:v/MdaOYU
>>658
クリゲーって揶揄されてるのは、
操作がただひたすらクリックするだけ
ではなくて
敵をひたすらクリックして延々狩りしかすることがない
って部分じゃないのかね
生産要素や装備の強化とかも敵ドロップ由来品の比重が重いと、
なんだかんだ言って結局は敵をひたすら狩りまくらないといけないから

連打ゲーってのは操作がどうしてもボタン連打に収斂しちゃうゲームじゃない?
PSUは両方兼ね備えてる完全態勢だけどね


頭については使う部分が違うって感じかな
上で出てるMHにしても、罠に誘ったり敵の体力推し量ったりって部分で考える必要はある
チョンゲーでもスキルや能力ポイントの割り振り考えたりって部分で頭は要る
PSUは至る所で乱数に振り回されすぎるからあんまり使う場面が作れないけどね


PSUって素敵だね
662名無しオンライン:2006/11/21(火) 23:19:42.20 ID:GhtI0UN9
定義を訊きたかった訳ではないよ。
連打ゲーのPSUはチョンのクリックゲー以下かもね?って皮肉。
貴方の書いた事はそのまま同意する。

俺は前に相方とチョン製MMOやってたのだがPSU内でその話をすると
「クリックゲーのどこが楽しいの?w」って反応をしてくれる奴がいる。
そいつは立ち回りとかも頭使って動いているつもりみたいなんだけど、
ぶっちゃけこのゲームはPTならパワープレイで何の問題もない訳で、
彼はその気になってるだけに過ぎないといつも思ってる。言わないが。
敵の同期が取れていない以上連携とか存在しないし、
回避するだけ無駄な攻撃が多いので避けるくらいだったら殴り続けた方がましだし、
結局は飛ばさない攻撃で敵をタコ殴りにするのが一番。つーかそれだけ。

逆に考えるとそういう簡単さは美点なのかもしれない…。
実際気軽にわいわい遊べるし。
UIが死んでるせいでストレス溜まるけどな。
663名無しオンライン:2006/11/22(水) 02:05:26.48 ID:SHLSSs1T
やっぱり諸悪の根源は近接PAだな。

パワーバランスを崩す上に戦闘も単調になる。
吹き飛ばしがあるから同期もとれなくなる。

近接PAを撤廃すべき。
664名無しオンライン:2006/11/22(水) 02:38:24.71 ID:+37oBCiK
テクも吹き飛ばし、打ち上げをカットされたんだし
スキルも同じように飛ばないようにすればいいんじゃね?
そっちのほうがテクと違ってむしろ強化と言えるだろう。
665名無しオンライン:2006/11/22(水) 03:22:50.93 ID:Lkxo69zj
>>662
回避などの話については、さすがにそれはない。
だったら、脳筋が嫌われる理由がないだろ。
というか、典型的な脳筋に見えるぞ?

のけぞりが無いから背面を取るしかないしが、
ついでに、こっちを向くまでに逃げる余裕が生まれることもある。
同期に関しても、位置の同期をグダグダ言うのは無駄。
ワープの仕様はほんと頭おかしいけど。
しかも、PAでぶっとばしがあったりするし、ほんと頭おかしいけど。
転倒などが同期されてるんだから、それなりの連携は可能。
PTだったら無理に攻撃して俺TUEEE!!!し続ける必要もないんだから、
危険になりそうだと判断したら、さっさと逃げればそうダメージは喰らわない。

いや、PSUは稀に見るクソゲーだけどなっ!
666名無しオンライン:2006/11/22(水) 03:29:31.51 ID:Lkxo69zj
>>663
PSOではテクのダメージが0でも凍結を狙いでラバギバ撃ちまくってたよね。
近接PAも転倒狙いみたいのは、あっても良いと思うんだよね。
もしくは、ダメージ狙いの攻撃も工夫すれば良い。
発動頻度の高くて数発溜め混めるナノブラ(PB)みたいにするなど。
くるくるくるくるくるくるくるくる終了。こんなのはアリエナイ。
現状は10連コンボだけで鉄拳やってるのより酷い。
667名無しオンライン:2006/11/22(水) 09:19:21.31 ID:yxz8Hqup
敵の数と種類が少ないなー
もっとdiablo2並にワラワラと沸いて欲しい。

今の仕様だと,沸く数は少ないし,一部攻撃当て辛い敵がいるしストレスしか堪らん。
668名無しオンライン:2006/11/22(水) 10:11:02.84 ID:nDO/lOs+
MHが解決してるエリア越しのMOB移動を何故PSUは実現できなかったんだろう
沸き地点から一定距離離れると消えちゃうやつな
669名無しオンライン:2006/11/22(水) 10:15:00.14 ID:L5X/4cmG
PSOではザコをバッサバッサ斬れたパルチザンやソードがPSUで弱体化(槍はともかくソードは攻撃対象が少なくなった)し、単体攻撃しかできなかったダガーやセイバーがPAのおかげでガンガン複数攻撃できる

これはね…
670名無しオンライン:2006/11/22(水) 10:23:14.69 ID:nDO/lOs+
あーそれも酷いよな
同時ヒット数が制限されてて、その数値がレアリティに反映されるとかもうね
リアリティ欠く事この上ない

タダでさえゼロダメージに違和感感じてるのに、ソードは3体までしかヒットしないとかもうね
どうやらこの辺の糞調整は全部見吉のシワザらしいよ
671名無しオンライン:2006/11/22(水) 11:24:22.81 ID:UVJd8MAY
>>663
オレもスキルは廃止してもいいと思う。
雑魚が物足りないとか以前に、まず戦闘方法そのものから直さないと。

>>668
PSUのワープは頭おかしいが、MHのエリア越しMOB移動とPSUのワープは関係ない。
MHだって雑魚は同期とらずに放置されてるだろ。
672名無しオンライン:2006/11/22(水) 12:45:39.56 ID:8FG12/FG
>>671
>>681は沸いた地点から離れすぎると消えるって事を言ってると思うぞ
同期ずれのワープの話じゃない
673名無しオンライン:2006/11/22(水) 12:46:23.57 ID:8FG12/FG
ぜんぜん安価違う('A`)
>>672
>>671
>>668は沸いた地点から離れすぎると消えるって事を言ってると思うぞ
同期ずれのワープの話じゃない
674名無しオンライン:2006/11/22(水) 14:25:00.31 ID:DCe2K/V7
今さら気が付いたんだけど拾うメセタって頭割りで分配されてないのな・・・
675名無しオンライン:2006/11/22(水) 14:29:29.18 ID:s1J7K+5M
>>674
ああ、ひと塊が1アイテムだからな
676名無しオンライン:2006/11/22(水) 14:37:59.43 ID:s0RpNRf5
近接PAは廃止しなくてもいいと思うけどな。
ただ、使用頻度が高すぎるのと使用しないとスキルLv上がらないのが問題だよ。
要所要所で…中ボスやボスをひるませて隙を作ったりとか、敵の範囲攻撃を阻害することができるとか…
そういう使い方ならありだと思う。
SUVゲージ、ブラストゲージを1メモリ使用して発動可能、ぐらいでちょうど良かったんじゃないかと思う。

今はPA連打で「ずっと俺のターン!」みたいな状況だよな…
677名無しオンライン:2006/11/22(水) 15:01:54.89 ID:cbEMqbvK
現状だと通常攻撃でノックバックが発生しないからな…
PA連打になってるのはどの敵も異様に万能主義設計な面もあるからそれも見直さないと
678名無しオンライン:2006/11/22(水) 15:09:01.06 ID:QyZnEVml
そもそも、PAがないと火力がFO>>>RA>>>>>HUなんだよな
回復も補助もできて火力サイキョーのFOと
リスクを極限まで減らしつつHU以上の火力を持つRAと
PA無くすと火力無くなるわリスク残ったままだわ存在意義ないじゃん的なHUのいるPSUになる

それを望んでる奴多いけどな
679名無しオンライン:2006/11/22(水) 15:39:33.48 ID:Lkxo69zj
今はPA連打しないと「ずっと敵のターン!」みたいな状況だからな…
680名無しオンライン:2006/11/22(水) 15:51:15.16 ID:s0RpNRf5
>>678
HuのPA使用頻度下げる代わりに攻撃力を増やして、
さらにFoとRaはシールドライン装備不可、でバランス取れるかな。
…極端すぎるか
681名無しオンライン:2006/11/22(水) 16:52:44.51 ID:UVJd8MAY
>>678
Huは通常攻撃でPSOみたいにきちんとノックバックが入ればそれだけでいいよ。
もちろんNHの復活もな。
火力は手数の多さで補える。
そうやっていかに攻撃をきちんと当てるか?ってゲームの方がゲーム性あるだろ?

>>680
FOのテク必中じゃないし詠唱やPP消費、防御の薄さでハンデがある。
RAの火力はお察しくださいだから気にしない。
それに一度にあれもこれも無くしたり変えるとまた破綻しそうだしな。

近接PA無しでバランスとった方が面白いって。
682名無しオンライン:2006/11/22(水) 16:58:45.99 ID:2a64ROgq
ブルースオンラインと化した現状をなんとかしろ……。
聖地ですら過疎ったぞ……。
683名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:02:03.92 ID:109YgRZn
他がマズすぎるんだよな。ドラSの報酬とかアホかとw
684名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:25:56.87 ID:QyZnEVml
>>681
そのPSOで結果としてHUイラネになっちゃったじゃん
RAとの火力差をつける為にもPAは必要
685名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:35:30.46 ID:nJzuh0dk
A・Bのミッションのドロップ・報酬なんとかしろよ糞ニチ
完全に空気ミッションじゃん
686名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:40:21.61 ID:UVJd8MAY
>>684
お前のやったPSOとオレのやってたPSOは違うようだなw

MA4や幻海とかHuがいるのといないのでは殲滅速度に差が出るぐらいHuは必要だったぜ。

あとPAがバランス悪い上にソニチにそれを修正する能力すら無いから無くした方が
いいって話をしてるんだよ。
他にも>>663や他スレでさんざん語られてきたように、PAがあるから歪んだ設計になってる。
687名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:43:19.92 ID:UVJd8MAY
>>684
あと求めているものが違うのかもな。
オレの求めているのは
ゲーム性>Huの火力
688名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:46:01.16 ID:6wAN11WC
ちょっと話違うんだけどよ。
クラス大別の得手不得手はこうすればよかったんじゃないかと思うんだ。
ハンターはおいとくとして、レンジャーは麻痺・毒・混乱・沈黙の効果のある
弾丸を使用して戦う仕様にすればフォースと被らなかったんじゃなかろうか。
689名無しオンライン:2006/11/22(水) 17:59:08.22 ID:T8eGuQDE
こんなもんでない?
Hu:対複数中火力、近接攻撃、高防御HP、対状態異常耐性
Ra:対単体大火力、最大射程、中防御HP、特殊火器の運用可能
Fo:対複数大火力、中間射程、紙防御HP、火力隙消費全てが大
690名無しオンライン:2006/11/22(水) 18:52:24.80 ID:QyZnEVml
>>686
そのままPA無くしたってHUイラネになるだけだろ?
それとも、HUの攻撃力値を12倍防御力値を8倍くらいにでもするか?
そこまでしたってまだHUイラネだがな

まあお前がバランス語るフリしてHU蹴落としたいだけのFOかRAなのはわかったよ
691名無しオンライン:2006/11/22(水) 19:38:09.20 ID:ghjNKCmV
>>679
で、PA連打すると「ずっと俺のターン!」になるんだよな。
ほんと、作った奴のバカさが伺える。
692名無しオンライン:2006/11/22(水) 20:18:56.04 ID:mRKedLkV
>>681
PSO EP2知らんの?HUいらねのバランス取るために敵のテク耐性極端に上げた
せいで補助回復以外のテクいらねになって零○オンラインになったのに。
693名無しオンライン:2006/11/22(水) 20:52:22.36 ID:QhMFLq6e
>>691
それで、PA使わないと「ずっと敵のターン!」になるんだよな。
694名無しオンライン:2006/11/22(水) 21:04:16.21 ID:C7Hoj6Ku
スキルの消費PP上げるだけでいいのにね。
使える回数が少なければドゥース並みの破壊力があっても問題ないだろうし。
通常攻撃で仰け反らないのも問題(3段目当てるとノックバックあるけど)
Ra・Foは実質PAオンリーだし、Huが通常攻撃使わなきゃ一体誰が使うんだよ…。
695名無しオンライン:2006/11/22(水) 21:17:05.26 ID:MRafCkLS
そいやなんでバレットやらテクはレベル上がると消費増えるのにスキルは据え置きなんだ
696名無しオンライン:2006/11/22(水) 21:52:40.14 ID:9njbrczj
テクはLV上がると消費増える上に発動遅くなる謎仕様。
697名無しオンライン:2006/11/22(水) 22:35:00.72 ID:zDKZA/MB
>>694
スキル消費PP上昇については、「持ち込む武器の数が増えるだけ」という意見が
返ってくるんじゃないかな。
で、それに対しては「エリア内では装備変更できないようにするとか」
という意見が出てきて。

修正要望スレと併せて見てると、
定期的に出る意見も目立ってきたが、まだまだ種類は多い。
698名無しオンライン:2006/11/22(水) 23:03:18.09 ID:ThBdXIIe
武器○○個持ってこないやつはブルース来るな

に1票
699名無しオンライン:2006/11/22(水) 23:42:44.06 ID:jznQdG6N
使い込まないと威力が期待できないのがダメだよな。
PSOはテクは攻撃の手段だったのに
PSUはPAレベルあげのための手段にしかなってないぞ。
700名無しオンライン:2006/11/23(木) 01:33:52.46 ID:NOstQr8u
使えば使うほど習熟して強くなるってのは、そりゃ現実的で納得できるけど、
それをゲームでやれば皆上げてからしか使わなくなるのは明白だろうに……。
701名無しオンライン:2006/11/23(木) 01:41:50.09 ID:JNz17ys5
PTでスキル上げする奴は糞


って、FFでさんざんあったんだけどね。
FFの悪いところばかりマネするはダテではない。
702名無しオンライン:2006/11/23(木) 04:58:18.79 ID:A4Pm7OiK
>>693
で、PA連打すると「ずっと俺のターン!」になるんだよな。
703名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:22:52.89 ID:EIWU1o14
HIVEのSとかPA使ってもずっと敵のターンになってるんだぜ?
しかもあそこのボスが万能勇者仕様なのはなぜなんだぜ?
敵にまったく隙がないから全然面白くない
704名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:31:45.62 ID:JNz17ys5
デカモンスター HPも高く硬く状態以上もLv3からしか入らない

強さを弱点が無い事で表現するとはお粗末にも程がある。
705名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:37:09.10 ID:ugvPO7KX
完全に合成システムが失敗だろこのゲーム。
合成システム自体があるのはいいがそれを根本にしたのは大きな間違いだったな。
そのために従来のPSOであったレアの発掘の楽しみ、属性武器等をコレクションする楽しみを完全に無くしてしまった。
こんな状態で周回しても面白くなくなるのは当然だろ…PSOで培ってきたノウハウも何も全然生かされてない。
正直、今すぐにでも一回サービス中断して根本から作り直せといいたい。
706名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:41:40.88 ID:GkZZPZmX
例えば普通のアクションゲーだと突進系の攻撃って「威力は大きいが回避しやすい、
避けてしまえば反撃のチャンス」なんだけどPSUの場合は「回避しにくい(ほぼ不可)上に
威力が高く隙も殆どない」なんだよね。

敵の攻撃に明らかに性能差があって、つまりそれをやられると「不運だった」としか
言いようが無くなる。運不運で戦闘結果の大半が決まるということは既にアクションでも
なんでもないんだな。高属性装備と回復で力押しした方が圧倒的に強いんだもの。

この辺りは本当に考えなしにテキトーに作ってるんだと思う。
707名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:48:29.68 ID:8mIURalz
合成でしか出来ないレア1(かなり基板・素材は取りにくいが成功確率100%)
合成でしか出来ないレア2(それなりに基板・素材は取れるが成功確率がかなり低い)
合成でしか出来ないレア3(Aランク合成などの失敗で極稀に出てくる)
現物ドロップのみのレア1(超絶低確率ドロップ)
現物ドロップのみのレア2(それなりに取れてしまいレアじゃねーだろって感じの屑レア)


って感じかよかったかな
708名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:58:20.18 ID:JNz17ys5
製作者はFFをマネしすぎだ。
空蝉を盾に使ったり、初期の55限界突破とか
無茶な事しても何かしらユーザーが
解放を導き出す事を”期待”してのバランス調整。
そういった事が”起こる”為にはそれだけの”要素”が必要なのです。
(積み木と棒を撒いておいたらサルがそれを利用してつるしてあるバナナを取るといった)

そういった要素撒きをなにもせずにただ漠然と「こう動いてくれたらいいんだけど」と
ユーザーに”期待”する体制


ただ漠然と「客が来てくれるといいなぁ」と思っている店が繁盛したためしは無い
709名無しオンライン:2006/11/23(木) 10:58:53.85 ID:dx4OT4AF
要するに、このゲームには「ジレンマ」がないんだよ
育成にしても合成にしても戦闘にしても、「〜をしたいけれど、〜をすると〜なってしまう」って言う
メリットデメリットの関係が薄いんだ。
それが致命的な程、ゲームの面白さを壊しまくってる。

例えば戦闘方法でも、威力・状態異常・転倒・範囲・命中率等の様々な要素があるのに
組み合わせがデタラメ過ぎる。
状態異常の耐性の概念も、もうムチャクチャ。

こういった要素を上手く組み合わせてあれば、プレイヤーが試行錯誤しながら
自分に合った物を探したり楽しみがあるのに、そういった要素を一切拒否してる。

あるのは運とソニチの独り善がりな調整だけ。
これじゃあ、プレイヤーに楽しめって方が無理だぜ
710名無しオンライン:2006/11/23(木) 11:59:44.80 ID:+crNOUxM
新規実装のSランク全部回ってみたが
店売りB防具+虹で属性合わせても、被ダメがバカみてーにでかい。
緑色のクソガキにすら平均170くらうってなんだよ…。
ジャーバとかガオゾランなんて属性合わせることすら至難。
そしてこいつらの攻撃がクリティカルだとどれもほぼ1000超える。

Lv70のfF8でこれだ。
Lv1上がっても防御2くらいしか上がらないから
LV20上がってもダメージ10ぐらいしか軽減できない。
補助テクもらうの前提としても元の防御力が250程度だから
補助もらっても50もダメージ下がらないわけだ。

もう近づける敵が少なくなりすぎた。
ずっと俺のターン!ができる敵もそう多くはなくなってきた。
マジで遠距離マンセー。

こんなところはFFXIを真似しなくていいんだ・・・。
711名無しオンライン:2006/11/23(木) 13:12:43.52 ID:i4Ey69j2
アクション系のMORPGの頂点と言っても過言でないDiabloII及びLODの
真似(良い意味での)を全くしてない点がそもそも間違い。
変にMMO要素いれて、しかも真似した相手がFFの悪いところっていうからもう始末に負えない罠。

例えばだけど
物理系マンセー!近接最強キャラ以外くるなw
>物理攻撃無効の敵の追加。強力な反撃効果のある敵の追加。

魔法系マンセー!物理系キャラいらねw
>特定属性魔法の無効の敵の追加。

とかディブロは自然とPTプレイしたくなる仕様になってる。
しかもPTすればアイテムDrop率や、経験値もアップと至りつくせり。

他には飽きないように、キャラビルドの要素があったりといたりつくせり。
レベル上げも比較的簡単で、レベルよりもビルド構築の方が重要だったりと
ごく短時間でも楽しめる様になってる。

PSUはというと、まったく逆。
頂点を極めたアンチディアブロなゲーム作ってもいいけどさ
それなりの技術と構想を練ったからつくれと。
良いもの作れないなら、少しは先人の知恵を拝借しろと。
712名無しオンライン:2006/11/23(木) 13:17:54.27 ID:tgqmux0n
>>710
RAイラネって言われてた時点でそうなることは予想出来てたな。
713名無しオンライン:2006/11/23(木) 20:24:48.91 ID:WpbfmWSx
>>706
同意
突撃しての体当たりなんてそれこそ捨て身の攻撃のはずなのに、超高性能なせいで出したモンス勝ち
突撃を開始してしまったら回避が難しくてもいいけど、
事前にプレイヤーに察知させて予め針路から外れるように回避させるとか、何とでもできるはずなのにね
ところが仮に察知できて事前に回避しようにも超旋回でこっちタゲってくるから以下略

プレイヤーが事前にレベルアップや装備等の準備を整えて、
最終的には乱数が仕上げるってのはコマンド選択式のRPG戦闘みたいだけど、
それにしてはユーザー側のポテンシャルが低すぎるし、解放された要素を見ても希望が持てない

PSUって、ゲームというプロダクツとして決してやってはいけない事の陳列室に見える
714名無しオンライン:2006/11/23(木) 21:56:35.78 ID:ZVUgqPXI
>>713
それ以前にクソのように広い敵の当たり判定も問題
間一髪でよけたのにダメージ食らったら
そりゃプレイヤーのストレスもたまるわな
715名無しオンライン:2006/11/23(木) 23:57:44.44 ID:A4Pm7OiK
突進はモーション入った後も、発進直前まで旋回能力を持たせてるとかアホだろ。
しかも、突進中にも方向修正してくるなんて、どんな馬鹿が作ったんだよ。

戦闘中のストレスと言えば、銃/剣 装備の時に、
攻撃を剣→銃に変更しようとして裏パレボタンを押して攻撃すると、
ディレイ受け付け期間らしくて、銃じゃなく剣で攻撃するのもアホかと。
他にも、左手武器無しで裏パレ攻撃すると、右手武器の攻撃は発生するなんて、どんな馬鹿が作ったんだよ。
理不尽にプレイヤーの意図通りの結果にならないアクションゲーなんて、クソゲーの極み。
716名無しオンライン:2006/11/24(金) 01:17:24.03 ID:1nOZFYLh
このゲームはガチ殴りのゴリ押しでいけるけど
基本的には打ち上げなどで敵を無力化するのが効果的
(ミミズ系、テンゴウグ系、ポルヴォーラ系など転倒モーションがあるタイプ)
テンポ遅めの挟み撃ちが効果的
(ヴァーラ系、ジャーバやビア系、ロボ系、バグ系など背後攻撃がなく、攻撃前に旋回するタイプ)
という感じに作ってるようにも見えるんだが
オルアカはどちらにも該当しない。

アギータとかも同じだけど、こっちは攻撃力、HP共に低いし
まとわりつくようになってるからゴリ押し向け。
オルアカや聖地のボス犬はあからさまに近接拒否ってる。
そのくせ高速移動。
高速移動するから、仕様の問題でワープしまくり。
射撃やテクもあてづらい。
こいつらだけ鬼ゴッコ。

そういうのははぐれメタルやサボテンダーだけにしてくれよ。
普通に出てくるモンスやボスが超逃げるとか意味わからん。
717名無しオンライン:2006/11/24(金) 06:15:30.44 ID:IUg0iE60
色々なゲームが「後退」にペナルティを持たせてるのに、PSU は雑魚も「後退」しまくり。
色々なゲームが「だいじなもの」「キーアイテム」などと別枠にしてるのに、PSU は通常枠を使用。
色々なゲームが「隙を作って攻略性」を持たせてるのに、PSU の敵は優一辺倒な上に「強さ=マヒ,凍結,メギドによる即死、あほHP,耐性,命中率」。
色々なゲームが「ボタンを押す回数」を減らそうと努力してるのに、PSU は投げやり UI でアクションゲーム。
色々なゲームが「バランス」を考えてパラメータ調整に苦心してるのに、PSU は戦闘もドロップも合成も糞調整だけで成り立ってる。
色々なゲームが「当たり判定」を工夫してゲーム性を持たせてるのに、PSU は滅茶苦茶かつ大味。ドラや犬も、全く感心させられない。

雑魚も酷いが、杜やマガシロボの無敵とワープを考えた奴センス無さすぎだろ。
つか、あの頻度は無い。
ワープ前後の異常な無敵時間は何なの? 普通そこは「隙」にするだろ。
長時間無敵 → ワープ → おいかけっこ → 再度面白味のないポジションと的を確保 (→ 滅茶苦茶な当たり判定で殴られる)
という楽しくない作業を連発させてゲームとして面白くなると思ってんのか、ソニチは。
貼り付かれると、PA連発のタコ殴りで終了とでも思ったのかね。
どのボスにも、仕切り直しがあるし。
でもそれは、根本が糞なんだから、基本から見直せよ。
718名無しオンライン:2006/11/24(金) 06:51:53.71 ID:1HkVCXKu
例えばデルセバンの攻撃一つ取ってみても、片手殴りと両手殴りの二つは
攻撃前と後の隙が全く同じな割にダメージはえらく違う。
両手殴りは殴った後隙ができるとかなら分かるんだけど。
結局両手で殴られたら「不運」になるわけで、じゃあ二つ攻撃モーション用意する
意味って何?という感じ
719名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:05:58.53 ID:FyJgqI5C
比較してみると

普通のアクションゲームにおける戦闘の場合、敵の攻撃の回避や防御に失敗したペナルティとしてダメージを受ける
PCが死亡してしまうまでプレイヤーのミスが何回許容されるかはゲームバランスに依る
敵の攻撃は基本的に回避や防御をするもので、無理押しすると大抵悪い結果が待っている
敵の攻撃に対処してその後の隙にこちらから仕掛けるというパターンを踏襲しているゲームが一般的

PSUにおける戦闘の場合、敵の攻撃の回避や防御に失敗したペナルティとして死亡する
PCが死亡してしまうまでプレイヤーのミスが何回許容されるかは乱数の引き具合に依る
敵の攻撃は基本的に食らわせられるもので、無理押しをして殺られる前に殺らないと大抵話が進まない
敵の攻撃に対処した後も特に状況が好転しないので敵のターンが続くというパターンが一般的

(。A。)
720名無しオンライン:2006/11/24(金) 21:10:34.32 ID:U/9vQOyP
・ドラ系(ラガン、ゾルア、ラグナス)
・オンマ系(オンマ、ディマ)
・ロボ(ドウギ、マガシ)
・ラスボス

・・・・・・こうみると4種だよな?
DCPSOと変わらないじゃん
いや、ラグナスは首二つだがシルとノーマルドラほどの違いは無いし
ドウギロボは第二形態を出し惜しみしただけだから変わらないというより
かなり劣化してるな

ドラ、オンマ、ロボは各惑星の固有種にして
各惑星の各地域によって属性と見た目を変えて
6属性分水増ししただけの方がまだマシだった

中途半端&適当過ぎて3惑星の意味全く無し
721名無しオンライン:2006/11/24(金) 21:19:56.99 ID:0wrzwye8
オフにはない新マップがオンではあるぜよって話だったがニューデイズのはミズラキ夜にしただけ
722名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:06:05.53 ID:/hk9N2za
>>720
確かに惑星が3つある意味がないよな
個人的に、出て来る敵の属性がバラバラなのが凄いイラつくな。

MAPは惑星毎に特色があるくせに、生息するMobの属性がデタラメ過ぎる
火と氷属性の敵が一緒に出てきたり、火属性のズーナが感電吐いてきたり
ヴァンダがディーガ投げてきたり、もう滅茶苦茶だぜ

「人系Mobが属性ライン装備してる」とかって設定ならまだ理解出来るんだが。
723名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:27:40.71 ID:oLSgsJgt
>>720
ドラとオンマも似ているというか、ガワと行動頻度変えただけな気がする・・・。
724名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:54:57.36 ID:32D9vFko
PSUってアクションもベタなんだよね。スピード感がないっていうか・・・。
なんかスゲーかっこわるい連続技とPA。のんびりサイドステップしながら
ショボイ射撃。

しかも銃持っているのにオート照準じゃないから上空にいる奴は視点変えない
と狙えない超間抜け仕様。
背景はそれなりに描き込んで綺麗な事は認めるがゲーム性においても中身が
スカスカ。

そもそもキャッチフレーズが「6年間のノウハウ」と「全てのRPGを過去にする」だけ
で、内容に関するものがないので恐らく多分何も考えずに作ったのだろうと予測される。
これで下方調整で延命しようというんだから人は離れるわな。



725名無しオンライン:2006/11/25(土) 00:17:21.34 ID:n8fftTCZ
6年間のノウハウはキャッチフレーズじゃないぞw
三吉がインタビューで言っただけだ。
726名無しオンライン:2006/11/25(土) 01:00:05.11 ID:aKKgg+nI
ここでは6年前のノウハウというのが一般的だな
727名無しオンライン:2006/11/25(土) 01:48:32.45 ID:1fhC3MkE
PSUのすばらしい点。

今後出るネトゲのすばらしい反面教師である点。
728名無しオンライン:2006/11/25(土) 03:00:44.16 ID:aKKgg+nI
既存の反面教師を見習って誕生したスーパー反面教師
729名無しオンライン:2006/11/25(土) 07:02:54.08 ID:oAfeoUDk
でもある意味伝説のネトゲだよな。
これほど開発の無能を実感できるゲームなんてそうはお目にかかれないぜ?
730名無しオンライン:2006/11/25(土) 07:11:40.03 ID:DMVGDLaw
みんな気づいてるなぁ
ほんとやっちゃいけない事のオンパレードだよ、ある意味大したもんだ
ゲームばっか作ってる連中ってこんな事も知らないんだみたいな
731名無しオンライン:2006/11/25(土) 07:27:06.94 ID:i1tYnLJc
>>729
つ [ときめきメモリアルオンライン]
732名無しオンライン:2006/11/25(土) 07:59:05.49 ID:oAfeoUDk
>>731
ある程度ユーザーからの期待があって、という言葉が必要だったかもしれない。

ときめもを持ち出すのは反則だ。
733名無しオンライン:2006/11/25(土) 08:18:41.55 ID:OOELQfvC
また新しいの作れば良いじゃない。
前向きに考えよう。

PSUの開発は諦めて良いじゃない。
人いないし。
734名無しオンライン:2006/11/25(土) 11:52:19.81 ID:gV0CL58S
星ごとの特徴が欲しいな。例えばニューデイズにはテクに弱い敵が多くてニューマンが生活しやすいとか。

さらにそれを逆手に取ったミッションがいくつかあるとドラマになるのに。
フォースが多くてフォース用装備も多いニューデイズでフォースが返り討ちにされてる事件があって、
ミッション受けたらテクを跳ね返すボスがいるとか。
735名無しオンライン:2006/11/25(土) 12:03:18.06 ID:Ez8EJwKa
>>734
カカジバリのこと、時々でいいから思い出してください…
736名無しオンライン:2006/11/25(土) 12:54:35.63 ID:txrGiarT
>>734-735の連携はなかなかに良い
737名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:26:01.02 ID:DMVGDLaw
だな、なんかそういう事らしいし諦めたよ
またソニチを甘やかしちゃった事が悔やまれるばかりだわ
738名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:32:54.94 ID:4gZABfdR
なんかどの星にもドラゴンがいてオマンコウグがいて同じ雑魚がいて・・・というイメージになってるんだが
PS2の制約もあるだろうけどなんで1つの星の話にしなかったのかと・・・。

今日、朝起きてロビーで放置してコーヒー飲んでたら今の音楽けっこういいなーと思った。
739名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:36:23.59 ID:e+OxG105
なんつーか、突進が全ての元凶な希ガス
突進なくなれば少しはストレス減るよなぁ
突進→吹っ飛ばされる→倒れた所を別の奴に轢かれる、とかアホかと。
ダッシュし始めたらほぼ近接を拒否で、もう「ずっと俺のターン!」って感じ
対抗するには転倒させるなり、打ち上げるなりして「ずっと俺のターン!」するしかない

とにかく敵の行動パターンとか、攻撃方法、攻撃判定当たり判定がダメすぐる
ぶっちゃけ、なんで設計担当の「ぼくのかんがえたさいきょうもんすたー」に
付き合わないとイカンのだって気分だ。
740名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:39:14.44 ID:RV/1YBFD
>>738
PSシリーズには3つの星と封印という設定に意味があるからさ
設定が先にあるからゲームとしてはスカスカに見える
741名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:41:01.74 ID:4gZABfdR
突進だけじゃない、バックステップがうざい。俺のターン!→スカ
近接に限らず方向修正ができないテクもスカスカ。
742名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:47:51.27 ID:qXWOjMj8
テクニック当てにくすぎな気がするんだ
ついダム乱射になっちまう
743名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:48:44.96 ID:8OFt+ii7
>738
し〜っ、着ぐるみの中の人が同じって事は子供たちには内緒ですよ。

なんかテーブルトークRPGにおける典型的なダメシナリオな感じ。
思いつきのネタだけいっぱいあって骨格が無いよな。
744名無しオンライン:2006/11/25(土) 13:53:04.89 ID:DMVGDLaw
>>739
キャラに密着してるのに突進→キャラ飛び越える→すぐさまバックステップ→キャラ押し退けて戻る
ありえないし無意味な動きなんだよなあ・・・

星ごとに生物の進化が別々で独特じゃないとおかしいのにね
行動特性だって違ったっていいし、その辺をクライアントの性能へ丸め込むセンスが無い
何で4足歩行/2足歩行の生物ばっかりなのかしら?アメーバ型とかいないのお?
745名無しオンライン:2006/11/25(土) 14:38:16.38 ID:eceWEfkT
突進はいいよ
避けられなくても吹っ飛ばされるだけだし
悪いのは突進する敵のHPや攻撃力のバランス

吹っ飛ばされるのが嫌なら、避けやガードがあるゲームで遊んでればいい
746名無しオンライン:2006/11/25(土) 15:02:33.14 ID:Ez8EJwKa
>>745
最後の一行は止めとけ、マジで
思考放棄でしかない
747名無しオンライン:2006/11/25(土) 15:26:50.00 ID:r+r7n+/W
戦闘に関してなら、戦闘に工夫の必要性が殆ど無い事が苦痛だな。 連打するだけで終わるし、現状の敵の性質ではそれしか有効な手段が無い。
PSOでは 敵の意外な動作(巣から飛び立つ群れとか)や、ディレイの存在等が戦闘に多少なりとも緊張感を生み出していたのに…。

戦闘が面白くないRPGは ストレスが溜まるだけ。
748名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:18:57.81 ID:DMVGDLaw
>>747
攻撃だけじゃなくて回避のPAがあってもいいよな
そういうのが値段高めとかなら全然おk

あとPSUが物足りない理由がちょっと分かった
ステージに「奥へ踏み込んでる感」が足りない

海底プラントもひとステージであっさり終わっちゃうし、HIVEもあんな状況なのに、フォグの色が変わるだけで特に景色に変化は無い
奥へ進むほどおどろおどろしくなって、最後の部屋で凄まじい状態になっていたPSOの遺跡とか、ちゃんと上陸地点、施設外、施設内と進行が感じられたEP2のプラントとか
そういう意味での長さ・広さがなくて、どのステージもストーリーで使ったモノの使い回しなのがあっさり想像のつくだらしない使い方

背景に変化が無いってのがこんなにゲームをつまらなくするとは思わなかった
リニアラインもいつ列車の天井登ったり、外が見える車両に辿り着くんだろうとか楽しみにしてたのに何事も無く室内で終了
驚きが無い
749名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:33:55.05 ID:Ez8EJwKa
各マップに固定で存在していた特徴的な部屋を廃止してしまってるからな
似たような景色が延々続くから進んでるんだか戻ってるんだかもよくわからん
750名無しオンライン:2006/11/25(土) 22:26:52.44 ID:DMVGDLaw
既出だろうけど自分の覚書代わりにちょっと書いとく

プレイヤーはテクニックの詠唱を始めると詠唱モーションに入って、発動のタイミングがくると
詠唱を始めた「向き」へテクニックが発動される
フォイエやバータその他の攻撃テクニックね

が、敵は違う
詠唱を始めると詠唱モーションに入る、発動のタイミングが来ると
テクニックがある程度逃げたターゲットの方向を追いかけて発射される

これもフェアじゃない、おかしい
静止モーションでじりじりバックしたり攻撃モーションで回転したりする現象と一緒かな
751名無しオンライン:2006/11/25(土) 22:35:13.44 ID:7IM6pZ/8
しかしこの仕様でとてもじゃないがチャレなんてできないよなぁ
PSOの頃によかったものをことごとく潰したり改悪してる
ソニチだから元々入れるつもりなんてないのかもしれないけどさ。
あ〜でも一応いれるみたいな事はミキチは言ってたんだっけか
752名無しオンライン:2006/11/26(日) 00:00:02.92 ID:VyHJAbeQ
きっとPSOのよかったところは中の指示で嫌々実装してた部分。
PSUになって劣化した部分は中へのあてつけで仕様変更した部分。

だったりはしないよな、さすがに。
753名無しオンライン:2006/11/26(日) 01:00:37.70 ID:o3G0At7c
セガのオンラインゲーム開発の人材募集を見ると
次の条件の人は優遇しますみたいな項目に

PSOをプレイしたことがある人

ってあったから、今残ってる人のほとんどはPSO知らないのかもね。

不具合の解消の遅さ、メンテの長さ
そのわりに配信はスケジュールどおりですよーと
言わんばかりに順調な方だから
なんかとにかく人材が不足してるってイメージが強い。
不足してるからPSO知らん人や外注に頼み込んで
なんとか仕上げた、みたいなさ。
そして今はある程度の元が出来上がってる配信内容を
適当な人にやらせたりと、極少数でやってそうだ。
DSやら次世代機やらの開発にリソースとられてそうだし。
754名無しオンライン:2006/11/26(日) 01:09:15.55 ID:Amui/kk6
>>753

> 今残ってる人のほとんどはPSO知らないのかもね。

その前にSEGAの連中はゲームとか遊びというもの自体が
わかっていないようだ。

PSOプレイ経験者より本物のD&DやRuneQuest とかの経験者とか、
Ultima I 〜 IV, WizardryI〜III 経験者とか ムービーに毒されてない
連中を集めたほうがよさげな気がする。
755名無しオンライン:2006/11/26(日) 01:18:01.11 ID:jBdC9Ayf
>>750
最初にオフでゴーモン見た時に何考えてんだオイって感じだったな、それ
準備モーション見て射線上から外れるって回避行動が許されないから、
ソロで連中が5体も出てくると比類無く鬱陶しい
756名無しオンライン:2006/11/26(日) 01:42:16.96 ID:hphhjo3C
敵をタコ殴りにしていくだけのミッションと比べるとやっぱりブルースなんかはそこそこ面白いわけで
もっと早い段階からこういうのを増やして欲しかったなあ
報酬ももう少し減らしてさ
757名無しオンライン:2006/11/26(日) 01:48:38.07 ID:o3G0At7c
>>754
PSOの続編としてはちょっと賭けになっちゃうんでないかな。
俺はファンと言えるほどでもないので、そのへんは正直わからないが。
PSOからのファンをいい意味で裏切れればそれでいいとも思うけれど
まあ仮定の話をしても仕方がないやね。

セガは昔からズレた感覚が得意というか
突っ走った結果が思いっきり間違ってるか
奇跡的にスゴイことになってるかのどっちか、みたいな。
なので「遊び」の概念はあまり望めないと思うけどねw

>>755
話ずれるけど、ゴーモンはマシな方じゃん?
あいつらは攻撃までの動作間隔やモーションが
わりとスローな上にあまり動かないから
回避や攻撃によるキャンセルが間に合いやすい。
なにより食らってもバータや光弾で済む。
メギドじゃない分マシなだけともいうが。

ヴァンダ・メラのブレスが最高にキチガイだと思う。
発動前どころか発動しても120度旋回。
発動前は後ずさりして裏取り防止&キャンセル防止&射角拡大。
うまいこと裏取れても踏み込み長いスキルだと着火。
Lv5?燃焼のおまけつき。
ヤッテランネ('A`)
758名無しオンライン:2006/11/26(日) 02:48:58.03 ID:m6VfWAdY
>>748
回避の為のPAか、良いね!こういう感じになるのだろうか。
HU系:受けのモーションを自発的に発生させる。近接、射撃に有効。防御力が増し、武器のフォトン値を属性防御に加算。成長するとカウンターを行える。

RA系:カノーネ兵のようなローリングを行う。全ての攻撃を回避出来るが反撃効果は無く、着地時に隙あり。成長すると連続ローリングor移動距離が増す。

FO系:リフレクターを発生させる。射撃と法撃に有効だが、消費PPに難あり。成長すると追加効果も含めて反射させるが、消費PPも増してしまう。


…別のゲームになりそうだ;
759名無しオンライン:2006/11/26(日) 03:54:55.83 ID:aHHGxCAU
FOにも緊急回避つけたらHUいらなくね?
760名無しオンライン:2006/11/26(日) 07:47:13.66 ID:eecSuFC7
>>748
左手装備に盾ができて、そのPAとしてガードや回避とかあったら良いな〜。
左手が余るWTなんか、更に面白くなりそう。
……とまあ、無理矢理に夢は広がるが、ソニチだし絶対に無いね。

3惑星+コロニーがあるなら、マイルム場所を選ばせて欲しかった。現状だと、全然愛着がない。
借家でも良い。そういう所で、メセタを回収すれば良いのに。
761名無しオンライン:2006/11/26(日) 08:58:01.91 ID:UlbFkiH0
でもここで言われてる程度の改変じゃ面白くはならんだろうな、とも思う。
マジで根本的な何かが腐ってるゲーム。

辞めた人間は「パッチじゃどうにもならんな・・・」て感じで離れていったんだろうし。
762名無しオンライン:2006/11/26(日) 10:21:45.80 ID:jBdC9Ayf
>>757
メギドなんか問題外だが…

バータは凍結があるから危険だし、
光弾は食らってピヨる→食らって起きて効果発動でピヨる→食らって起き(ry
で死ぬまでとかやられた時にはもうね…
763名無しオンライン:2006/11/26(日) 13:11:56.09 ID:Amui/kk6
>>761
ゲームだけ糞だったら、まぁイルミナスに期待
っていう可能性もあったかもしれないが、
あまりに人を馬鹿にした無告知下方調整にあきれ返った。
俺も今月でやめる。というかもうINしてない。

金返してほしいよホント。
764名無しオンライン:2006/11/27(月) 15:31:00.26 ID:DoU1EN+T
下方修正なんか先月以前のことじゃん。
納金しておいて何を今更。
765名無しオンライン:2006/11/27(月) 18:55:29.57 ID:fI1GNAep
>>764
763もお金納めちゃって「しまったぁ!!!」と思ってるに違いない。
あまり責めないでやってくれ。

むしろその怒りの矛先をソニチに(ry
766名無しオンライン:2006/11/27(月) 19:22:14.57 ID:YIR4ftg2
>>763
ストーリークエがイルミナスなんじゃね?
767名無しオンライン:2006/11/27(月) 19:33:03.59 ID:A/q/0xK2
ソニチはストーリーで客が「イルミナス面白そうっ! どうなるの!? 買うぜっ!」となるのを期待して作ったの見え見え。

まぁ、現実は当然「・・・」なんだけどな。
768名無しオンライン:2006/11/27(月) 19:34:01.27 ID:0kz6+DGh
武器を3社メーカーにしたのも無意味だったな。
結果的に柄がちょっと違うだけのコピペ武器ばっか。

PAは確かにEXアタックより派手で面白いけど、数が少なすぎ。
3つでもすぐ飽きそうなのに、現状は2つ。
で、実用レベルなのはもっと少ない。
EXアタックは実用的というより、
武器に個性を与えることが重要な部分だったのに。

PMが5種類、それも全部幼女型。
これも確かにグラフィックはマグより豪華。
でも種類が少なすぎて個性がまったくない。

キャラクリも失敗。
キャスト以外区別がほとんどつかない。
結果的にどの種族でも同じ格好が出来るため個性が無い。
ビーストはもっと獣っぽいほうが良いし、
ニューマンならそれと分る工夫が欲しかった。

ユーザーは個性を求めてるのにな。
ソニチは良かれと思ってやったんだろうが。

769名無しオンライン:2006/11/27(月) 20:40:18.98 ID:JErRJtPo
>キャスト以外区別がつかない。
言えてるなそれ
チラっと見ただけじゃナマモノ三種族は見分けがつかない
もうニューマンとか常時浮いてりゃ良かったんじゃね
ビーストには尻尾もつけとくとかな
770名無しオンライン:2006/11/27(月) 20:41:30.03 ID:f5QHyjO9
武器のメーカー分けは良いと思うし十分機能してると思うけどね
771名無しオンライン:2006/11/27(月) 21:07:28.12 ID:JErRJtPo
A武器がメーカー固定なのはダメだと思うが
772名無しオンライン:2006/11/27(月) 21:33:21.40 ID:L830GnBg
今ふと思ったんだけど、スキルが各段階でボタン1個で済むのって、
少しでも戦闘時の操作を減らすことによって、チャットしやすくするためのものなんじゃないだろうか。

これまではPSOみたいに1発1発自分のボタン操作に応じて発生してくれたほうが、
自分が操作してる感があっていいのに、と思ってた。

いやまあ、戦闘に補助に回復にと忙しいWTやってて思っただけなんだけど。
世の中、戦闘や移動中に片手でキーボ操作をブラインドでできる人もいるらしいし……。
773名無しオンライン:2006/11/27(月) 23:37:49.71 ID:bhVZDGO6
攻撃モーションがほぼ共通なのが戦闘の見た目面白くないと思う。
性能差はつけなくていいもから拳銃を撃つにしても

キャスト
 反動を完全に制御し、反動で腕がブレない。ヨコ撃ち。

ビースト
 トリガーを引くときに余計な力が入って銃口が下にブレる

ニューマン
 筋力不足で反動を制御できず腕が跳ね上がる

ヒューマン
 標準

みたいな演出の差をつけるだけでも、
この種族のこの武器のモーションがかっこいいから使ってみようって気になるんだがなぁ。
774名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:25:27.11 ID:+PveaAKU
>>754
そんな豊富な経験を持った連中が今の20代前半にいるのか……?
PS以降のムービーゲーに感化されて入社する勘違い君ばかりじゃね?
775名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:29:54.64 ID:+PveaAKU
いや、そもそもそんな貴重な経験を持った奴が社内に居たとしてもだ。
「あの」上司では駄目だろう。話聞かなさそうだし、きっと会社辞めたくなる
776名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:33:09.82 ID:TJdPAy3D
>773
そのモーションの分類の仕方、イエスだね。

とはいえ、動きが違っても性能が同じって難しくないか?
GCPSOの話だが、フォマールはハンドガンを撃つ際、
反動を抑え切れていないような演出が入る分モーションが
若干遅かったんだ。逆に、レイマールは横撃ちで早かったり。
男女のダブルセイバーみたいな極端な性能差は問題だったが、
やっぱ動きが違うほうが遊んでて楽しいような気はする。

ともかく、折角4種族×男女の8パターンあるんだから、
いろいろなモーションがあってよかったって言いたいんだ。
777名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:39:34.68 ID:rT5XC3iu
コスト削減の煽りじゃないかな。やはり人件費が一番高いから
無能と未経験の有象無象の少人数とかきっと外部へ委託で作らせてたり。

センスも元よりないし遊び心を入れる余裕も無ければ
最低限の悪い所、UIとかシステム周りを直す余裕も無く
何とか完成しました。俺たちよくやった!みたいに本人達は思ってそう。

仕方が無い事情があるのかもしれないけど、運営や宣伝の仕方とか、
4Gamerやマスメディアでの発言を読むととても許せる気にはなれないんだよね。

スタッフロールをそのままデスノートに写したいよ。
778名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:49:03.46 ID:tSPsYQXo
というよりは制作が遅れに遅れすぎて資金を食いつぶし、発売できたのが奇跡だったんだろうな。
ひっそりと運営する予定が予想外に売れてしまい大慌て。

最低限の修正?
そんなことやってる時間ありませんでしたサーセンってとこだろうよ。

再来年ぐらいまで延期できたらマトモな状態でリリースできたんじゃね。
779名無しオンライン:2006/11/28(火) 02:08:49.98 ID:ogBSzFB1
>>778

再来年って、そこまで引っ張る位なら、
企画潰して新たにチーム立ち上げた方がマシだろ、マトモな会社なら。

これはセガに限らず、ダメ会社の悪いトコだが、
投入した投資が無駄になるのが勿体無くて、
それまで作った分がどんなにヒドイ出来でも製品化しちまうんだよな。

そんな過程で出来た製品発表しても、質も劣悪だし、
企業イメージ悪くするだけだってのに少しも懲りない。

企業(ブランド)イメージとかは欧米系企業はかなり重視してるが
アジア系企業は軽視する傾向がある。ましてセガの経営て今はパチ屋だしな。
780名無しオンライン:2006/11/28(火) 02:10:41.37 ID:tSPsYQXo
まさにソレがPSUだろ?
781名無しオンライン:2006/11/28(火) 06:15:33.84 ID:cOMKf/G+
>>769
> ビーストには尻尾もつけとくとかな
ソレダw
ユニットでパンサーテイルみたいのが出るのかねぇ

>>772
ボタンで思い出したが、
きっとPSOでアイテム拾って攻撃できない苦情が殺到したで改良したってのもあるだろな。
あんなもの、攻撃用のパレットじゃなく、ワーセレのボタンで拾う様に修正すればと思ってたが。
ゲーム性に反映される貴重なボタンの半分をも、
戦闘時も「決定/キャンセル」に割り当てたままとか、正気の沙汰っじゃなさ過ぎるだろ。
ちゃんと状況を切り分ければ、そんな呆れる程無駄な浪費はしないだろうに。
考えて作ってねえだろ、絶対。
782名無しオンライン:2006/11/28(火) 06:35:05.92 ID:6a7huk8z
PSUプレイして思ったんだが・・
単純にPSOをそのままverupさせただけで良いと思った
3段攻撃→7段攻撃
キャラ作成→現PSU
アイテムの使用と利用はPSOのまま

あとは、基板廃止。適当な素材+適当な素材で合成
合成の手引きをパシリにやらせて、作りたい物を選択すると欲しい素材の種類を言ってくれる
例えば、剣作りたい→素材A(ランク無関係)+素材B(ランク無関係)
で適当に作れつつ、成功率90%以上で失敗+特殊が10%。

強化は武器の攻撃力を上げるより、5段階くらいでモーションを速くする
または、最初の状態は3段攻撃しかできず強化する毎に1段づつ攻撃回数を増やせる
どちらも2段階目までは強化成功率80%以上にする。
(現状だと、壊してまで武器攻撃力を上げる意味が薄い)

これだけでも現状のPSUより楽しめる気がする・・
783名無しオンライン:2006/11/28(火) 11:37:05.31 ID:y5DPPWjU
ビーストは例えば足がケモノ脚だとかさ、PSUくらいのグラなら普通考えるだろ
そうすりゃ服を分ける意味も出てくるし

ほんとツメが甘くてなんつうか、わかってない
才能の無さに絶望する
784名無しオンライン:2006/11/28(火) 12:09:09.28 ID:FtEi3Cme
>>769
しっぽいいな。
種族増えたのに、キャスト以外見た目で違うのが顔のみとかどんだけ手抜きなんだよとw
武器の振り方から、立ち姿勢とか歩き方まで全部同じっていうのはダメダメのダメすぎだよな。

例えば最高(最低)身長にそれぞれ差を設けるだけでも個性ができたんじゃないか、とすら思うのだが。
785名無しオンライン:2006/11/28(火) 16:40:13.64 ID:GFvoS6vZ
ちょっと流れ切るけど、MAPの配置がヘタ過ぎる気がする。

俺がやってての体感なんだけど、地形とか見て、ここには絶対あるだろう、と思う場所には箱なくて、
どうでも良い場所に箱置いてあったりする。MAPデザインした奴は何考えて物配置してんだ?

つーか、MAP辺りの箱の数も少なくね?
あと、ゴーグルで切れる木とかも、一部のミッションのブロック1個につき1本だけとか、
どこまでケチ臭いんだよソニチは、とか思った。

木なんかどうせベリーとかトリュフとか多いんだしゴーグル使えば全部倒せて良いと思うし、
配置されてる箱だって今の3倍はあっても良いだろ。

周回する時のアイテムGETに魅力が感じられないのはこんな絶対数の少なさも影響してるんじゃね?
取り敢えずクズアイテムでもいっぱい出ると、それだけで嬉しかったりするじゃん。
786名無しオンライン:2006/11/28(火) 16:51:40.78 ID:soTwrRUT
ベリーやトリュフ、回復薬基盤大量だと苛々しないか?
ただでさえ少ないアイテム欄食い潰されるし
787名無しオンライン:2006/11/28(火) 16:59:16.61 ID:QcbYo9OD
ボス倒した後に出てくる
箱の半分以上が回復薬というのが微妙に腹立つ。
788名無しオンライン:2006/11/28(火) 16:59:32.77 ID:GFvoS6vZ
>>786

まあベリー類はスタック出来るけどな。

つか、普通ミッション1個クリアしたら、ソロじゃ持ち切れない位のアイテムが出てもおかしくないだろ?
邪魔なら捨てれば良いし。PSOの時はアイテム持ちきれなくて、よくリューカーして売りに行ってたよ。
789名無しオンライン:2006/11/28(火) 18:20:20.80 ID:/Rtw6lzz
>>785
街のマップもそうだよな。
フォトンチャージがやけに遠かったり、そのわりに使用頻度が低いユニ移動は
一番近いとこに置いてあったり・・・。
極めつけは、人の集まりそうなとこに、必ず障害物が置いてある。
コロニーの1Fは、ど真ん中に噴水
パルムスペースポート前は、謎の車止め
モトゥブなんか中央に大穴が開いてるぜ。
何考えてんだろうな、マジで
790名無しオンライン:2006/11/28(火) 19:19:14.68 ID:soTwrRUT
>>788
PSOのアイテムは価値はゴミでもメセタ換算ならそれなりのレートだったからなぁ
ベリーやらトリュフどころか、低級金属からフォトンに至るまで、
殆どあらゆるドロップの店売り値段が低すぎるから、
持ち切れない程のドロップが有ってもただめんどくさいだけになりそうに思える


>>789
椅子も配置数が多い割にはあんまり意味の無い配置の仕方なんだよな
Gコロニー何かは特にそうで、向き合って腰掛けられる場所がほぼ無い
そりゃリアルの空港とかは同方向に並べてあるけどさ、
ゲームなんだからチャットの場みたいな感じに提供してくれよと
なんでフレと関係ない方向見ながら話さなきゃならんのかと
コロニー1Fもセントラルテーブルとかご大層な名前はついてるが、椅子も何も無いから使い道に困る

マップ設計したヤツはどうしようもなく頭悪いと思うぜ
791名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:26:21.68 ID:7i0DMVf9
こっちのスレは幾分かまともなの多いようだな。
良きにしろ悪しきにしろいろんな意見や願望でわりと健全な会話がなりたっているようだ。

アンチスレみたいに、そのゲームを遊びながらそのゲームを壊し、潰えさせるのが目的の連中ってなんだろうな?
あること無い事を言い立てて、事あるごとに開発者や会社に労共よろしくシュプレヒコールや中指を立てるだけが
目的の連中って何だろうな?

つか、今はもう普通にログインできるのに未だにそれを言い立てる連中とかキモすぎる。
あれで呆れた連中は普通に別ゲー遊んでるだろうに、居残り続け、過去を根に持ち、自分の心が傷つけられた報いと
今自分が居る場所に呪祖の言葉を吐いて、あまつさえログインでスパムも繰り返し、冥い情念を満足させようとする
奴等は異常としかいい様が無いと思うが。
792名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:33:53.44 ID:rT5XC3iu
>>791
ワロタ
793名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:44:34.43 ID:y7ASKHGk
>>791
まともじゃなくても良いから日本語でお願いします
794名無しオンライン:2006/11/28(火) 21:03:20.49 ID:qCsBhdBa
そーいや、何で銃と杖は無属性しか合成できないんだろな。
普通に属性フォトン入れて属付き銃や杖できてもいいのに。

同一属性のパレット・テクをリンクすれば属%UP、違う属性リンクは無属性、とかさ。
795名無しオンライン:2006/11/28(火) 22:48:16.74 ID:o0zwJ8fP
とりあえずアンチは辞めてほしい。
FFでも課金してログインしながらネガキャンやスパムやってた奴が多かった。
それに辟易して引退したのに、FFから流れて来た奴等が別ゲーでも同じことしてやがる。
796名無しオンライン:2006/11/28(火) 23:13:00.78 ID:3kXGxb59
>>795
おい、こんな所に書き込んでいる暇あったら
次の下方調整で何するかこっそり書けよ。
797名無しオンライン:2006/11/29(水) 01:39:20.59 ID:LMA6CQ2+
>>794
しかも現物ドロップするから合成しがいがない。
杖にいたっては更に、上位を持つ恩恵よりもチャージ代がかさむだけの存在だしな。
長杖なんてメーカー一社でグラも少ない。
自己満足するにも空しすぎる。

テクのバランスは無茶苦茶で悪意すら感じる。

なんかHuの事しか考えずに作ってる気がしてイラっとくるな。

…すまん、書いててちょっと頭にきた。
798名無しオンライン:2006/11/29(水) 03:22:09.10 ID:M9uHtRtM
確かに箱少な過ぎる。テンゴウグより箱を3倍くらい出して欲しいわ。
そうすると、βの時みたくドロップ全滅が基本の下方修正も付いてきそうだが。

>>787
回復の箱群があるからな……実質ボス後の箱は半分しか無いMAPも多いということか。

>>789
あー、歩かされる割に妙に狭く感じてるのは障害物のせいか。納得。確かに無駄で邪魔なだけだな。

>>790
氷原の椅子の配置は、ちょっと良さげ。1PT専用っぽいけどね。
あと、座る方向が強制されるのも、ちょっと駄目。

>>795
とりあえず信者は辞めてほしい。
つか、このスレの良い点悪い点を挙げてどうするw
799名無しオンライン:2006/11/29(水) 09:47:41.14 ID:ymAN0NtW
>756
同意。フリーミッションよりむしろパーティーミッションの方が面白い。
坑道等やたら新しいミッション追加されて,それはそれで勿論良いんだけど,もっと楽しめるミッションに力注いで欲しい。
ぶっちゃけフリーミッションはもうどこに行っても敵は使いまわしだし,SランクはやたらHPや攻撃力が高いだけだしつまらん。
800名無しオンライン:2006/11/29(水) 09:53:46.57 ID:ymAN0NtW
>771
グラ作るの面倒で投げたとしか思えんなw
PS2は流石に関係ないよな
801名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:10:45.55 ID:LnHr2yle
実際ブルースの登場で幾つか問題点は増えたもののそれよりずっと多くの問題が解決されたと思う
特に武器強化・合成に関しては今のバランスで丁度いい気がするんだよな不思議と
金は余ってるから破産してもすぐ取り戻せるし、グラインダ基材は手に入るし
それとPTミッション自体、開始前の作戦会議やミッション中の行動、終了後の反省会とかがなかなか
楽しくて職LVカンストしても暇な時にはふらふら行っちゃうし

問題はPTミッションに参加出来ない人だな
理由はともかく、ある程度ネトゲ・アクションゲーの要素が凝縮されてるこれを楽しめないと
飽きるのも確かに早いと思うわ
802名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:21:05.16 ID:blNJdzZ8
箱なんか少なくてもいいからスカとゴミ無くしてくれよな。
803名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:24:21.59 ID:ymAN0NtW
ボラヴォーラやマシーン系エネミー等,巨大な敵の挙動がどうしても好かん。重量感が全く伝わってこない。
どうしてあんな巨大な敵がピクピクと痙攣(?)したように動くんだ?
もっとズッシリと動いて欲しい。犬の突進ループは論外
804名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:30:37.16 ID:EJm4r4mm
列車ミッションの敵ワープもおかしい
新ミッション実装よりシステムの改善を急いで
805名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:31:25.69 ID:EJm4r4mm
あとアップデート内容がPSOBBと同じ
手を抜くのも程々に
806名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:33:28.65 ID:eWwRY0mh
 
とりあえず

床、椅子問わず

座ったまま主観視点で見させろ
 
807名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:34:48.28 ID:LnHr2yle
盗撮魔乙
808名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:37:54.77 ID:qB3gVYsP
お前ら良い点も上げてやれよww

ん、ま、まぁ 他の糞ネトゲーがマシに見えてくるところとか?
凄いよね。画期的じゃないの
809名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:39:49.30 ID:LnHr2yle
そう言う本当に中身のない叩きレスはよそでやれって
810名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:44:39.45 ID:7cWiWIjT
やっぱり種族男女でモーション変えてほしかったよな〜。
ニュマHUキャストFOやる楽しみが自己満足でしかないからなぁ…
両手爪は男女でモーション違うのね
811名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:45:46.14 ID:dx/itreq
ブルース以外のすべてが問題なんだけどね。

現状よほどのレアでもない限り、他人に掘らせて自分はブルースして買う方が期待値はまし。

このインフレに乗り遅れまいとブルースをする人、
他の遊び方をして相対的に貧乏になる人。

他のミッション行ってもそれほど面白くないしなんかもうブルース半強制っていうか、
有効な選択肢が他にないこの状況は明日のメンテで改善されるのかね。

先週の木曜はフレの殆どがダグオラにいたけどな。
812名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:52:10.77 ID:ymAN0NtW
>811
恐らく明日の修正でその強制が改善されることは無い。
モトゥブ以外の支部のパーティーミッションが配信されないからな。
新ミッションのSをいくら実装しても一緒でしょ。現状みてると。

あーでも一つだけあるとしたら,ブルースミッション報酬の下方修正があるな。
これもどうかと思うが
813名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:55:45.16 ID:HsLf3DmU
電撃にハゲAをSクリアで80ポイント8000メセタって書いてあるみたいだけどね
これでも結局ハゲだよな・・・。他のミッションがカスすぎる
814名無しオンライン:2006/11/29(水) 10:57:56.47 ID:57rcsNOV
Bは?
815名無しオンライン:2006/11/29(水) 11:00:48.93 ID:lyFfEjUN
メセタオンラインになってしまい報酬の少ないところに行くのはレアアイテムを発掘しに行くぐらい
しかしそれもお金があれば買えるわけで・・・


結局はハゲ行けばなんでも買えちゃうわけなんだよねw
816名無しオンライン:2006/11/29(水) 11:16:42.55 ID:eWwRY0mh
>>807
最大身長だからパシリの顔もろくにみえねえんだよ。
あと座って会話してる時にみんなの方見て喋りたいし。
817名無しオンライン:2006/11/29(水) 11:54:39.90 ID:psLVoexH
>>801
PS2でやってる友達はブルースに乗り気じゃ無い。
理由は持ち替えロードの長さや処理落ち(最後の部屋とか画面が止まって見えるらしい)。
身内PTならともかく乱入、特にAなんて冗談じゃ無いってぐらい萎えるそうな。

通常のミッションなら4人限定でやったり、全武器ロードするまでみんなで待ったりできるが、タイムアタックだとそうもいかないしな。

やりたくてもPS2に足を引っ張られるのが萎える。
そういう人も結構いるんじゃないか。
818名無しオンライン:2006/11/29(水) 12:15:34.19 ID:57rcsNOV
PS2は設定弄れないのが辛い
819名無しオンライン:2006/11/29(水) 12:34:13.99 ID:cDO+KqqH
ブルースもそれほど好きになれない俺がいる。
レースゲーとかもそうだが、タイムアタックって嫌いなんだよ。
会話が減るし、ミスするとどうしてもぎくしゃくするし。

それと、マップや状況がやるたびに変わる訳ではないから、周回ゲーから脱却してないし。。
スイッチの構造も、ただ覚えるだけで、推理して進むとか言うとかじゃないしね。
プレイヤーが役割分担して先に進むという要素は好きなんだが。

820名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:21:17.69 ID:UmE7h3JG
問題解決ができないからと
新要素追加でお茶を濁そうとしたり
下方修正で延命をはかろうとしても
結局、本質的な部分をどうにかしなきゃ客は去るだけだしね
821名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:29:01.07 ID:Jkzef9LZ
見吉「まだPSUやってるんですか?^^;;;
    僕は嫁とFEZのβやってますwwwww」

見吉嫁「ウボァ^^v」

と、いう夢を見た。
822名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:49:56.06 ID:uA+lE8Hr
なあ、個人ショップの倉庫うざいんだが
商品検索したら価格が安い順になるように要望いれね?
そうしたら倉庫引っかからないと思うんだが無理なんかね…
とりあえず俺は出してきた
823名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:03:46.89 ID:+WyiB+Rd
>>822
無駄だと思う。
ぼったくり店に買い占められて終わりだし。
824名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:06:42.35 ID:eWwRY0mh
>>822
そもそも要望を実現するような連中では無い。
825名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:51:36.82 ID:uA+lE8Hr
>>823
買い占められて結局相場に落ち着くぞ
高すぎれば買わないしな…
普通に需要と供給と値段の動き知ってるならそれぐらい思いつくはずなんだが
本当にソニチはカスだな
826名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:53:23.34 ID:HsLf3DmU
値下げ合戦になるだけ
827名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:54:21.18 ID:eWwRY0mh
>>826
PSUパッケージのこと?
828名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:56:09.66 ID:HsLf3DmU
ワゴンセールでいいよなw
829名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:09:50.28 ID:mnHeHtRo
>>825
アホか
自分のショップをリストに乗せるために必死な値下げ合戦がおきて相場が暴落するにきまってる
830名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:17:08.29 ID:LH6lEP4p
暴落は別に構わんが、転売屋の買占めと価格操作が困るな
831名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:22:29.44 ID:ZanLu6cr
FF11みたいな競売システムにしろ
ショップ巡りめんどくせええええええええええええええええええええええええええ
832名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:32:34.97 ID:uA+lE8Hr
>>829
必死な値下げ合戦が起きて困るのは誰なんだ?
誰も困らんし結局適正な相場ができるだけ

>>830
このシステムだと金と物の流れが激しくなるから
買占めに限度が出てくる

もうちょいこのシステムになった時のこと頭ん中で想像してみろ
なんで価格.comが流行ってると思うんだよ
このネット上に大量にあるショップの中から
すぐに一番安い商品見つけられるからだろ
そうしたら一番安い店はほとんど同じ値段で落ち着くんだ

俺にはこれぐらいしかパッチ当てずに対応できて
ショップ周りが楽になる方法は思いつかんな
まあ安い順に並べるのを鯖側でできるという俺の妄想な訳だが
他によさそうな方法あるなら教えてくれ、要望出すからさ
833名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:33:26.87 ID:xntWM3hA
来年になればショップも減るし、転売もなくなるって
834名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:34:50.00 ID:HsLf3DmU
人がいなくなって解決w
835名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:38:35.95 ID:6Zb019xt
値下げ合戦なんか起きないだろ。
自分の店より安い店から買って高い値段で売るだけ。
836名無しオンライン:2006/11/29(水) 15:58:42.77 ID:dclvWwSc
例)
A=優良店→100
B=普通店→150
C=普通店→150
D=ボッタ店→200

売り手側は店に出す時に商品検索すればある程度の相場が一目で確認できる。
早く売りたいなら優良店〜普通店の価格で出せばOK

転売厨が優良店を買い占めて200で店に並べても、普通店の価格がある限り売れない。
転売厨が全普通店の在庫を買い占めるだけの資金力があれば価格操作は可能。
837名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:03:37.32 ID:sfFjG+LS
ショップ検索は商品検索の中を、武器・防具検索とその他品検索で分けるべき。

例えば検索絞る時、、名称入力に加えて属性選択(+属性指定無し)で、
レイピア(光属性)、とかアゲハセンバ(全属性)、とかせめて指定出来るようにして欲しい。

薬品や素材の検索は現状でも仕方ないけど、上の検索が入れば、
メイガライン検索してて基板が引っかかる、みたいな間抜けな事態は発生しないし、
検索のストレスも大分軽減されるんじゃないかな。

その他品検索は、検索は現状で良いけど一覧の横に設定価格の表示が欲しいね。
複数価格設定があるならその内の1個分でいい。そうすればショップ移動の前に参考に出来るし、
無駄な移動しないからマイルーム鯖の負荷軽減に大きく貢献出来そうだしね。

武器防具は属性によって価格変えるのが当然で、価格表示は現実的じゃないけど、
素材とかは普通、ショップ並べる時には値段揃えるしね。
やっぱり最低、この位は検索方式分けてくれないかな。
838名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:12:52.59 ID:ymAN0NtW
>831
おれもFFから来たから激同だこんちきしょおおおお
839名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:14:19.78 ID:6Zb019xt
本当にPSUの問題を解決したいなら、マイショップを廃止するのが一番なんだけどね。
中途半端なMMO要素のためにバランス取りが狂ってる。
840名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:36:48.22 ID:7cWiWIjT
FFの競売のほうがっていってるやつは合成したことないだろ?
値下げあいで作れば真っ赤になるから合成する人がへりまともな属性の武器の値段跳ね上がって今より酷くなると思うのだが。
841名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:38:14.21 ID:eWwRY0mh
>>840
現状よりマシじゃね?
流通の適正化ははかれると思う。
842名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:45:02.41 ID:UmE7h3JG
開発者インタビューで「PSOは1ヶ月で遊び終えてしまうような作りだった」とか言ってたけど、
PSUはPSOを薄めて広げただけ、みたいな感じがします。
PSOが好きな人には楽しめるとは思うんだけど、PSOと同じような内容はもういいやって人には飽きが早いと思う。
俺もなんかすでに飽きてきた。掘り下げるほどの密度がない、っつうか。

でもPSOも飽きるの早かったけど、たまに引っ張り出して遊んだりしてたんだよな。
PSUもそんな感じで遊ぶのがいい気がする。
843名無しオンライン:2006/11/29(水) 16:54:12.08 ID:7cWiWIjT
あの合成確率&属性付与確率だと全然ましにならん。複数垢複数キャラで相場さげまくるやつがでてすぐに糞システムになるだけ。
ウッド系20メセタが相場になったらドロップ品売って稼いでる人はいつまでたってもお金なんかたまんないよ。
844名無しオンライン:2006/11/29(水) 17:06:32.01 ID:mW/Af6gp
相場下げまくるやつは何がしたいの?
845名無しオンライン:2006/11/29(水) 17:17:15.03 ID:jwkyF7x3
>>843
20で供給できるわけねーじゃん
そいつは中華のボランティアかなにかか?w
846名無しオンライン:2006/11/29(水) 17:49:06.48 ID:hoK4H3qI
要求するのはそいつの勝手だし
要望出すのはユーザーの務めだとも思うが
おまいら、ひとつ大事なことを忘れている。

ソニチに関しちゃ技術力も無い

顧客に対する姿勢、運営の仕方や
検索の作り方など、ゲームのデザインに問題ありと言われるが
それ以前の技術力そのものが無いぜ。
フレームスキップ問題に代表されるように。

たとえば検索で値段も条件に入れたり
表示できるようにしたって状況を考えてみろよ。
どんな事態になるか容易に想像つくだろ?
847名無しオンライン:2006/11/29(水) 17:51:01.57 ID:0F1mb1sp
>>846
それを言っちゃお終いだ
848名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:12:20.44 ID:eWwRY0mh
>>847
そう。すでに終わってるんだよ。
849名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:20:12.61 ID:u4ttPUfN
個人的には技術力の拙さよりも、発想の時点で既に明後日向いちゃってる気がしてならないんです。
今時のムービー垂れ流し系派手派手ゲームばかりプレイして、
何のか上手く説明できないが「下地の無い」連中しかセガに残っていないように見える。
自分達を「クリエイティブな集団」と勘違いしている団塊世代の連中が上役だしな・・・
850名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:11:17.24 ID:cG9avGEk
素材とか999個単位で倉庫に入れられればよかったのにな。
そしたら店を倉庫代わりに使う事もそうそうないだろう。

あと合成は100%成功でいい。
どうせ強化でぶっこわれまくるんだから問題ない。
AやSの事を考えると100%じゃないとライトユーザーにはまず手が出ない。
☆9防具の合成に1回50万近く吹っ飛んで、あげく失敗して
ライトユーザーが楽しめると思うか?
廃人だって楽しめないような仕様ではどうしようもないと思う。
851名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:19:26.13 ID:cG9avGEk
合成100%にすれば、高属性作りたいからモチベ上がるし
素材拾っても嬉しいと思うし、ただ野良で乱入しててもメリットがある。

現状はあまりにもひどすぎる。高属性はほとんどできないし
武器ランク上がれば合成確率はどんどん下がる。

やってて楽しい、今してる冒険が無駄にならない
MOなんだからそういう仕様でよかったと思うよ。
852名無しオンライン:2006/11/29(水) 20:11:51.28 ID:EJm4r4mm
乱数任せの要素が多すぎ
ガーディアンズの目的設定が無さすぎ
不要な「はい/いいえ」確認が多すぎ
バグ放置しすぎ
853名無しオンライン:2006/11/29(水) 20:12:43.01 ID:JDAEvSK4
毎週解放(小出し)は一応評価してやる。
PSOBBなんて最低でも1週おきだったからな。

ただ、今は新要素追加とかより、既存のシステムの改善を求む。
今のPSUじゃ、友達なんて誘えねぇよ。
854名無しオンライン:2006/11/29(水) 20:21:48.42 ID:HZdK9Y6t
とりあえずアクションゲームなら、あの理不尽な当たり判定改善してくれ
あと防御&回避行動追加。回避は特定攻撃時の硬直をキャンセル可
855名無しオンライン:2006/11/29(水) 20:36:52.47 ID:M9uHtRtM
>>842
PSOが好きな人も、全然楽しめて無いと思うんだが?
【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 3→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164033179/

>>850
倉庫に入れられる数に関して、全く同感。
というか、メイトとか10個とか20個しか預けれられないんじゃ、倉庫として全く役に立ってない。

>>853
同感だなw BBのクエの小出しには耐えられなかったw
PSUは湯水の様にクエが出てる気がする俺は調教済み。
でも、基本が糞だし、どこ行っても変わり映えしないから、何も嬉しくない。
856名無しオンライン:2006/11/29(水) 20:50:20.64 ID:WOPe315O
>>842
PSOが好きで廃クラスでやったけど
そんな俺でもPSUは駄目だな
むしろ落胆してるのはPSOが好きだった人が多いと思う

>>854
当たり判定が理不尽なのは同意だがあくまでアクションRPGだし
そこまで言っちゃうとモンハン行けっていわれるだけだ。
857名無しオンライン:2006/11/29(水) 21:10:23.19 ID:PGQ80PI8
俺もPSOは準廃クラスだけど
なんつーかPSUってMMO要素入れたって割にはPSOよりもコレクション性が低いっつーか
武器グラとかも、スレとかレビュー系サイトに上がって「うおー、これ装備してみてぇ!」って思うような
物がいまいちないんだよなぁ

DC〜GC〜XBOX〜BBまでやったけど装備に狙いを付けて、初めからそれに合うようキャラメイクして
手に入った時は感無量だったり、思ったより似合わなくて(´・ω・`)としたり。

まだSランク武器が出揃ってないからなんとも言えんけど、合成云々以前に
「この武器防具欲しい!」ってコレクター魂を擽られる物がないんだよな。
どれも色違いか、微妙な形違いくらいしかないし、PPって縛りがあるから1点物って訳にもいかんしなぁ
まぁ、PPはフォトンチャージ使えば何とかなるけど…

ゴツ目のキャス男+スタンドスティル+エレクトロフレーム揃えた時の感動がないなぁ…
858名無しオンライン:2006/11/29(水) 22:56:42.29 ID:Mct0WAPH
ショップ検索を価格順でという話の件だが、それでもカンスト倉庫が
検索下位になる事はないんじゃない? 減りはするだろうが。

倉庫としても利用し、他に売りたいものがある人が、倉庫アイテム1個だけ安値で置いて
残りの同名アイテムをカンストで置く可能性はあるわけで。
859名無しオンライン:2006/11/29(水) 23:13:02.09 ID:EJm4r4mm
>>856
モンハンだってアクションRPGだし、PSU固有の不具合なんだから直さなくてどうするのかと
手を抜いてる事は明らかなんだから直させなくちゃいけん
860名無しオンライン:2006/11/29(水) 23:13:02.41 ID:oMyG0EZH
オフ次回予告って結構斬新だったんじゃなかろうか
ちょっと好きだったよ

話が面白くないからクリアもしてないし
予告なんていらねぇよって言われたら返す言葉もないが
861名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:13:32.32 ID:dkgRrx0H
ショップ関連といえば
EQ2のブローカーもそれなりに使いやすかった
名前、使用可能Lv、レアリティ、職業、価格帯で絞込み検索もできたし
確かにクソ安いのは買占め転売の的だったが、相場でも置いておけばそのうち売れてた

そもそも最高の問題点はわざわざマイルームに戻って検索して相手の部屋まで行ってボッタや倉庫に当たるということで
ビジフォン経由でも在庫・値段確認/買い物が可能、でも送料として値段の何%かが徴収されます、とかでもいいような気はする
862名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:16:58.56 ID:jDhkjH7n
>>860
沢山ではないが、あの手のTVアニメ形式を取り入れたソフトなんて昔からある
メタモルVとかな
863名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:29:03.23 ID:sx7s22xo
>>860 >>862
しむらー! サクラ大戦、サクラ大戦!
864名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:38:27.60 ID:I0xiCpnF
PSOの頃のレアアイテムが出たときの達成感を考えると、素材なり基盤なりが出たときのソレは
1/{(基盤+必要な材料数)×成功率}
程度だと思うんだ

これだけズタズタに切り刻んだら、普通

 原 型 を 留 め て い な い

と表現しないか?
正直合成というファクターは投げてるよ俺
865名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:58:14.81 ID:1/eYp1Jg
なんか最近急激に飽きてきて所持金を合成にぶっこんでみようと思った
とりあえずムカトランド全滅(打撃90)
余計萎えた・・・・・・('A`)
ソニチはもう解散してくれ
二度とゲーム作るな
866名無しオンライン:2006/11/30(木) 01:16:09.83 ID:Qwzf06TM
結局、育成・レア収集・合成・武器強化などどれをとってもチョンゲ以下な罠…
優秀な点を挙げるとするなら1万メセタを200RMで買う馬鹿が居るくらいか
867名無しオンライン:2006/11/30(木) 01:17:35.25 ID:6+ZBGiLc
なんでこうこのゲームはどこを切ってみてもアンバランスなのか
868名無しオンライン:2006/11/30(木) 01:41:36.32 ID:jDhkjH7n
>>863
スマンな、それはやってないんだわ
869名無しオンライン:2006/11/30(木) 02:09:18.82 ID:5aShDIYb
固有グラのSランク武器が出ても装備できる職が限定されまくってるからどうでも良くなる可能性大
A武器で固有グラの武器をたくさん出さないとモチベーション上がらない
まぁ敵のHPが多すぎて周回する気力もわかないんだけどな

上級職とか出したけど結局PSOのHU、RA、FOを小分けにしただけなんだよな(FTだけFO要素が全部集中してるが)
転職できるといってもPA36個制限があるから事実上無理
何をしたいのかさっぱりわからない
870名無しオンライン:2006/11/30(木) 02:45:49.69 ID:C6ImbptY
PCショップによる流通がある限り、合成の確率が100%になることは無いと思う。
あっという間に高性能な武器が出回るのは困るとか、メセタの回収ができなくて困るとか
ソニチは考えていそうだ。
871名無しオンライン:2006/11/30(木) 02:59:58.46 ID:DqvQm3Dq
ボスが4種しかいないってのも問題点だ。

>――エネミー:『ボスは全20体を越えることを約束する』byソニックチーム
>ゲーム中に登場するボスの数について『全20体を越えることを約束する』 との
>意欲的且つ頼もしい発言をソニックチーム(開発陣)がコメント。

ふたを開けたら

ドラ系、ゴウグ系、マガシロボ系、DFのような何か

この4種がベースで後はグラ違い。

おいおいボス4種ってDCPSOかよw
糞日やる気ねー

仮に面白けりゃ4種でもまだ許せた。グラ違いでも差が出てるなら少しは許せた。
でもどうだ?

ちなみにPSO(BB)は
ドラ系、デロル系、オプト系、DF、ガルグリ、ゴルドラ、OF、サンテミリオン系
グラ違いでもそれぞれ個性があって特徴あるボスだったな。
872名無しオンライン:2006/11/30(木) 03:29:36.52 ID:hjrkeenS
実際は4種よりもっと少なく感じるよな。
ゴウグ系とドラ系が似てるっつーか
PSOで言うデロルとバルバレイぐらいの違いしかない。
873名無しオンライン:2006/11/30(木) 06:33:08.47 ID:1wbOKjHw
一番の問題点は、ディアブロ要素を潰したところだろう。
属性はあっても1つとなり、銃や杖には属性すら無い。
合成を全ての中心に入れた為、属性固定の装備ドロップでゴミ化し
レア探し周回→メセタ素材周回になり、ワクワク感が無くなった。

PSO鑑定要素に合成を付けたくらいが丁度良かったと思う。
銃、杖にも属性を付け、
周回でランダム属性武器を探し、合成は合成でしか手に入らない性能高めのアイテムにする。
拾うアイテムは超低価格でしかNPC買取をさせず、パシリに渡して素材に分解させるなどでインフレを押さえる。

こうだったらまだ良かったと思うんだがどうだろうか。
PSOとは違う個性のある新作を作ろうとしてモノメイトPSUできちゃった感じだ。
874名無しオンライン:2006/11/30(木) 06:54:35.51 ID:LVVAGP3k
PSOの場合は、パターンがあったし、戦術が活きていたたから、
ドラ<->汁ドラなどの違いは、まだ別物感があったよな、当時は、ふざけるなと思ったが。
低HPによる即死を除けば、メイト連打で必死は防げた。
きっちり戦えば、ダメージは最小限に抑えられたから、達成感があった。
あぶなそうな人の近くをキープして、要所でスタメ連打すれば味方も救えた。
死亡することにペナルティは無かったから、救助するのもされるのも気楽で、心地良かった。

今回は、マガシロボにしろゴウグにしろ、
麻痺系の効果を備えた回避困難な攻撃から、即死級攻撃とかアホすぎだろ。
ボル・オプトの誘導弾は救助前提な作りだったから燃えたが、
今回はそもそもボス戦はレスタすらロクに届かないし、高確率で自分も即死させられる。
ここまで、センス無さすぎの塊なゲームは、アリエナイ。
875名無しオンライン:2006/11/30(木) 07:11:44.98 ID:6+ZBGiLc
PSOみたいに命中に補正付かないのが痛いなぁ
+10まで強化した所で★1武器使い物にならんし…まあ攻撃力も足りんが

正直、固定グラ武器は★1の赤色が一番好きなのよね…ヨウメイの弓とかハンドガンとか
876名無しオンライン:2006/11/30(木) 08:00:19.22 ID:Ljfi3cV2
なんで武器強化で命中上げられないんだろう?
攻撃力を取るか命中力を取るか選べてもいいのにね。
877名無しオンライン:2006/11/30(木) 09:37:49.64 ID:4kbsrWCx
>>874
PSOは逆にヌルすぎて、ボス戦も寒かったがな…。
何も攻撃できず飛び立つ前に死ぬ汁ドラとか、一回身体を船に乗り上げたら即ピッケで瞬殺されるダルラリとか。
ボルオプトは完全にサンドバックだし、DFはとにかく即死さえしなければ楽勝の糞仕様。
チート使わず普通にやっててもこんな感じ。
こっちは完全回復レスタをほぼ無限にうてるわデスペナ無いわでそれはねーよwと当時思ってた

PSUのバランスはまた別方向に糞だが…
878名無しオンライン:2006/11/30(木) 09:40:15.52 ID:pqtCIjd8
それCドラCオンマCデガーナCDFにLv70+強力武器で挑むようなもんじゃない?
879名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:00:03.69 ID:NZ8u33ZW
チャレで戦うボスは熱かったな
普通のプレイだとフルイドとTPが異常にあまるから
レスタできる職じゃ即死以外ないというなんとも
880名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:05:44.10 ID:Go5xPsN8
レスタかけ放題なのはPSOで改善して欲しい点だったが、PSUでも全く改善されてないからなあ
881名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:10:04.63 ID:LkhfSU0F
慣れるまでは楽しくて
慣れちまえばただの作業

そういう意味ではボス戦はPSOもPSUも大差ねぇよ。
PSUの方がメリハリがないけど、理不尽な分だけ強くてウザイ。
882名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:50:22.65 ID:WeNzUPe1
ストーリーミッションでスケド禁止、死亡でゲームオーバーにするんならよ、

 即 死 魔 法 撃 っ て く ん な
883名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:47:10.19 ID:BvWQaWYs
PSOのボスはステージ演出も良かったからな。
DFやOFなんかはたまに無性にやりたくなってGC起動することもある。

PSUのDFは…もう二度とみたくねぇなw
884名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:56:49.44 ID:KT0oqPjC
基盤とか一度パシリに食べさせるとレシピ覚えるようにすればいいのに
10個作る事に成功率1%増加とか(上限必要だけど)
現在のPAみたいに覚えられる数決めるとか、少なすぎるとこまるが
885名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:13:47.21 ID:LVVAGP3k
>>877
まぁな。
でも、例を挙げるなら、適正レベル付近を挙げないと。
即殺は、ゾーマ倒した後にアリアハンでスライム苛めてるみたいなものだろ。
Ultレベルで、N乱入して即殺みたいな話されても。Ultでも即殺なのは分かってるが。
デスペナは……荒れる元か。
一応、俺はチャレや未来みたいなのに限定すべきだと思ってる派。
886名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:15:22.24 ID:RKX9BQBe
>>869
>何をしたいのかさっぱりわからない
禿げ上がる程、同意

全てにおいて「何をさせたいか」もさっぱりわからん
最早、作り手の意図が全く理解出来ん
どう楽しませたいのか、どう戦わせたいのか、どうハマって欲しいのか
意図が見えれば「あぁ、そういうゲームか」って思えるんだが、ほとんどが「?」って仕様だよな
887名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:20:36.18 ID:7Owxqplc
>843
じゅようwと,きょうきゅうwについて100回勉強してこい屑
888名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:25:22.62 ID:3P66dW1l
作り手が何考えてるかわからんが、下手にプレイヤーのできることを制限してるから窮屈なんだよ
装備制限とか合成にかかる時間とか武器強化とかPA制限とか
889名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:53:50.16 ID:lNN0enG2
星霊運へ改善要望してみる。
なんでログインするモチベーション下げまくりな要素を取り入れたんだ?
レアドロップ周回ゲームで☆無し続くと、ログインする気力すら起きね〜よヽ(`Д´)ノ

どうせなら各レベル毎にドロップしやすいアイテムを割り振れば良かったのに。
ドロップ率以外では合成率、強化率、属性付与率くらいかな?

超星=全般的にドロップ率、合成成功率、強化成功率、属性付与率が高い。
大星=現物武器のドロップ率うp!合成成功率が高い。
中星=素材系のドロップ率うp!強化成功率が高い。
小星=メセタのドロップ率うp!属性付与率が高い。

これなら周回のモチベもずいぶん保てると思うし、各星霊運のときにはコレをやろう!って考えが出てくる。

もっと突っ込むなら、アイテムドロップ率のアップをパーティに取り入れる。
3人を基準にして4人以上から重複する星霊運のドロップ率を合算する。
例えば超星×2、大星×1、中星×2の場合、
現物武器=1.0+0.2.+0.2+0.2で1.6倍
素材系=1.0+0.2+0.2+0.2+0.2で1.6倍
メセタ=1.0+0.2+0.2で1.4倍

周回はパーティー推奨になるし、各クエにも分散するんじゃないだろうか?
890名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:59:14.44 ID:7Owxqplc
>889はソロしかやってないのか?
俺はほとんど身内と遊んでるから,仲間の中で一番運勢の良い人にリーダやってもらって周ってるからあまり気にならんが。
891名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:01:47.06 ID:tNH+dUlD
>>889
アイデア自体はいいと思うけど
後半のは余計かなぁ大星以外入ってくるなとかでるし
現状PTが組みにくいって不満が多いしさらに組みにくくなる気がする
892名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:13:55.35 ID:72wzVtnC
精霊運関係なしでも、パーティ組んだときに恩恵が必要だと思う
パーティの人数によって報酬が変化すりゃいいのに
893名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:21:24.92 ID:SS2ZAIlF
>>887
えふえふwの競売システムだと需要と供給の仕組みがわかんねーやつが続出すんだよ。
843が例にだしてるウッド系が120本出品されてるとすると120本もでてるから自分のがはやく売れるようにとどんどん安い値段で出品する奴ばっかりで、結局それが相場になるんだよ。100なんかで出してると出品料だけとられ戻ってくる始末。
極レア掘らないとお金かせげないとかたまんねーぞw
894名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:14:53.57 ID:Z116nk4S
懐古厨スレ?
895889:2006/11/30(木) 14:56:56.63 ID:lNN0enG2
>889
素材集め→合成をやろうとするとPTでは実入りが少なすぎて、どうしてもソロ周回に収束してしまう。

>891
後半部分についてはPT周回を活性化するための一案。
NPC2人を連れたPT(ソロ)のドロップ数を基準に、4人以上ならドロップにボーナスポイントがつく仕様ならPT募集が増えると思うのよ。
>892のように単純に報酬増加させるよりはPT組む時の楽しみが増えるかな?と・・・
例えばレンジャー系6人PTなら、バレット消費量減少+命中率UP+射撃武器ドロップ率2倍とかあれば楽しそうだと思うw
896名無しオンライン:2006/11/30(木) 15:48:23.35 ID:NJVHkNLe
ドロップ、合成、強化ごとに別々の星霊運設定あればいいかと
今日は合成運いいから合成するか〜とか

全部超だと一日なにするかすごい悩みそうだがw
897名無しオンライン:2006/11/30(木) 15:56:04.68 ID:QSzexPz9
>>893

FFの競売システムと全て一緒にする必要はないだろ。
あれは一定時間で戻って来てしまうから値下げ合戦になるのであって、
出品しっぱなしに出来るなら、相場は比較的高めで安定するもんだよ。
低価格は瞬殺されるか、転売されるかですぐ消えるからな。
898名無しオンライン:2006/11/30(木) 17:15:06.31 ID:Usw8F+3C
星霊運は新手の負荷分散システムだろう
正直感心した。悪い意味で
899名無しオンライン:2006/11/30(木) 18:04:50.37 ID:BvWQaWYs
>>877
RPGなんだから自キャラが十分強ければ瞬殺でも構わない。
RPGでボスの強さが実感できるのは適正LVの間だけだしな。
それでもPSOのボスの方がPSUより断然面白かったって事。
そしてPSUのボスは適正LVでも面白く無い上に数も少ない。
これは無いだろ…
900名無しオンライン:2006/11/30(木) 18:22:54.71 ID:SS2ZAIlF
>>897
FFの現在の競売システムマンセーに対したレスだからね。
改善されたらのifの話ならそりゃ便利だろうけど。
現状のマイショップシステムみてると競売実装されてもソニチにだし期待できないな。
同じ商品をプレイヤー全員合わして30個までしか出せません とかになりそw
出品連打オンラインになると。
901名無しオンライン:2006/11/30(木) 19:04:19.10 ID:Xvyk3f8B
>>899
そもそも、RPG・・Lv制=瞬殺
こうならないように作らないといけない

PSUは瞬殺できないという点で及第点だが
Lv上げる意味が無いのが問題
Lvを上げる意味=高ランクを装備できる・・敵を倒しやすくなる
これを採用してる限り、ヌルいと思う人やツマラナイ部分が浮き彫りになる

数値的な上昇より、攻撃回数が増えたり敵複数を攻撃できるようにすればいいのに
安易にステータス数値を上げようと調整するから、ミッションに下限Lvを作らなければいけなくなる
下限を大きく上回ったキャラは敵を倒しすくなるし、PTだとヌルく感じて当たり前になる
902名無しオンライン:2006/11/30(木) 19:07:59.47 ID:1fwChyLj
>>901
ソニックチーム「だって、そんなの難しそうじゃないですか!」
903名無しオンライン:2006/11/30(木) 21:37:44.71 ID:4ErPpBpb
>>894
PSOが出たときPS4で元凶倒してるんだから
認めたくないという旧作ファン達がいた
だが大きな声にはならなかった

懐古厨ぐらいだまさせられない新作なんぞに
前作の名前を引き継ぐ資格なんて無いんじゃないか?
904903:2006/11/30(木) 21:48:49.31 ID:4ErPpBpb
>>903
Xだまさせられない
○黙らせられない
905名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:08:51.23 ID:YOvsPrcA
SミッションになるとLV上げても全然変わらんよ
攻撃力がちょっと上がったところで敵のHPが膨大すぎて誤差程度
全く隙のない万能仕様の敵の攻撃力はありえないほど高くなっていくのに対して
プレイヤー側は武器を強くしてもせいぜい数10ダメージ増えるだけだし
PAのLV制限などでこれ以上強くなる要素がほぼゼロ
しかも、敵の攻撃を移動してかわすということを完全否定するような糞仕様
ヌルいとかマゾい以前にゲームってレベルじゃない
906名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:10:40.61 ID:OCE+CcNR
RAの状態異常に出番作りたかったんじゃないかね

まぁ盾持ちばっかりだったら笑うしかないがな
907名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:33:30.17 ID:3nHjgWhu
Sミッションやってると
本当に緊急回避とか任意ガードとか作って欲しいと思う。
相手の攻撃モーション見てからじゃかわせないとかゲームじゃないw
908名無しオンライン:2006/12/01(金) 03:01:51.51 ID:50rVH+fw
>>907
事前に察知して回避行動始めても食らう突進とかあるぜ
あのバカホーミングと異常判定は本当にどうしようもない
909名無しオンライン:2006/12/01(金) 12:02:29.47 ID:YRhK+Td6
>>906
新HIVEのミッションとか盾持ちだらけなんだけどな
910名無しオンライン:2006/12/01(金) 12:26:29.15 ID:NAmfwQ4E
盾を主観で狙って破壊できたらRAも少しは面白くなるんだけどな。
911名無しオンライン:2006/12/01(金) 16:37:13.02 ID:Stu6vL62
少なくとも、このスレに書かれた事の半分は
5月のCβの時に運営BBSに要望報告書き込みしたんだけどな…

ほぼそのまんまどころか、
ソロだと街に戻ったら行った中継に飛べないとか逆に改悪されたし…
912名無しオンライン:2006/12/01(金) 16:58:07.08 ID:ZBwUlt5v
とりあえずPAがレンカイとダッガスだらけが萎える。
DPS計算して命中率と倍率決める算数レベルの調整なのに何考えてるんだ。
913名無しオンライン:2006/12/01(金) 17:19:58.24 ID:AKfidFLD
DCPSOからやってた俺でも・・。
持って12月一杯だなー・・・。
それ以降は、こんな事の二の舞だろうし課金しない悪寒・・・。

PSO並に固有グラ装備が追加されて、
気楽に遊べて、
周回に楽しみが出たら別だけどな!

多分実装される可能性は1%。ううん、知らないけどきっとそう。
914名無しオンライン:2006/12/01(金) 17:36:35.59 ID:d7SpDp+i
ゴールデンタイムでもマイルームが快適に使えてれば、もう少し遊んでた
仕事から帰ったあとショップ周ろうとしていつも萎えてた
915名無しオンライン:2006/12/01(金) 17:51:13.39 ID:YRhK+Td6
全てにおいて驚きが無いんだよな…
916名無しオンライン:2006/12/01(金) 17:56:19.76 ID:AKfidFLD
>>915
そうそう。
新ミッション出ても、

 ま た ケ レ セ リ ン か


とかだしな。
917名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:02:36.56 ID:WcrPYufw
PAのバランスが悪すぎるな
まともな人間が作ったバランスとは思えん
ソニチは精神病患者の集まりか?
918名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:06:10.90 ID:I6ATC/Sc
ゲーム自体がちょっと直せばよくなるって次元じゃない
かといってソニチに一度ゲームを壊して組み立てなおす度胸も技術も
ないだろうしこのままのゲーム性でズルズルいっちゃうんだろうな・・
919名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:10:25.35 ID:FKC0vCi8
もう、ソニチもPSシリーズもだめだから、
セガに、PSシリーズは終了にして、ミキチとサカイの首を切って
ソニチを壊して組み立てなおす度胸と英断が欲しい
920名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:33:48.90 ID:bHPhmivL
>>913
是非、テスターとして課金を続けて下さいね^^
921名無しオンライン:2006/12/01(金) 19:10:14.39 ID:u1wPZ14g
要素解放じゃなくてβテストだよな
最初からパッチいらずで遊んでも遊びきれないゲームを出してみろと
922名無しオンライン:2006/12/01(金) 19:28:29.92 ID:ulEmAXHH
俺だったら36コ縛りをなくして全部習得可能にして

A、フォトンアーツはSUVと同列にして、バレットと同じように武器に属性を付けるモノを実装

または

B、射撃武器等にも属性を導入し、バレットにタメ撃ちや連射、乱れ撃ち等のものを実装

にするけどな
923名無しオンライン:2006/12/01(金) 19:31:50.68 ID:GA4SJ+wP
>>921
しかし廃人連中はどんなボリュームのゲームでも1ヶ月もたんのではないかい?

俺はここ最近のステージ解放頻度でもじゅうぶんだと思ってる。今後もこのペースが続けば、だが。
リーマンだから、三吉の言う1日2〜3時間のプレイヤー層に合致してるせいかもしれんけど。
まだSランクをラクに周れるほどじゃないし、昨日の分もまだ1つしかプレイしてないしね。

オフで使ったステージだろうけど、ストーリー以外ほとんど記憶に残さんようにプレイしてたから、
俺はまだ配信状況にだけは落胆してないよ。まあ、他が全てクソなのは既出分すべて同意だが。
924名無しオンライン:2006/12/01(金) 19:33:35.36 ID:3ta0MQqS
ステージ・ミッションの配信速度は異常なほど早いだろ
問題なのは不具合やらバランスやらを放置して
メクラマシ代わりにミッションだしてるようにしか見えない事で
925名無しオンライン:2006/12/01(金) 19:52:36.26 ID:YPLfH4A8
>>924
まずそっちからとりかかれと何度思ったことか
926名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:05:59.91 ID:YRhK+Td6
腐った基礎に急いで土盛ってるてなモンだもの、今。
927名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:14:09.42 ID:u1wPZ14g
キャラ完成は早くていいんだよ
そこから先楽しませる為の対応策が「合成」ってのが失敗のオオモトなんだよ
928名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:14:46.26 ID:NJvKnQZV
名無しオンライン :2006/11/29(水) 20:46:15.74 ID:O9JvrdZl
>>101

ププッ
ここにも儲いましたよw

ここに書き込みしてる暇があったら
大好きなPSUを猿のようにやってろよw

名無しオンライン :2006/11/30(木) 19:59:07.64 ID:O85Z7MKf
ユニ縮小ゲロワロスw
人減ってNeeeeeee!!!11儲モツ枯れwww
猿のように周回やってろw
:名無しオンライン :2006/12/01(金) 18:37:24.11 ID:lPIPsUXn
>>73
いーからPSU猿のように周回して楽しめよw
コレだから狂儲は困る
分かってないのは儲だと思うけどナー


77 :名無しオンライン :2006/12/01(金) 18:46:12.44 ID:iF6tt8w0
まあ、猿に何を言ってもしょうがないわな

せいぜい人様に迷惑かけないようにしろよ
でないと駆除されるからな
929名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:41:46.49 ID:coPzvKt7
武器がぶっ壊れるのは悪くないと思うんだよ

ただ素材集めウザイ
合成失敗し過ぎ
磨くとぶっ壊れすぎ

3段階で厳しいからよくないんだよな
うん、いまさら棚
930名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:00:25.25 ID:4Mw2ROcu
難易度変わってもドロップする物が変わらないのもう少し何とかならんか
敵で手こずる分だけ時間が掛かってPP回復で赤字と言う…

アイテムの売却額ももう少し見直してくれ
931名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:02:31.49 ID:NVtxfVUc
ミッションエリアを次々に開放していくのはいいが、固定メンバーのいる人以外ついていけていないような。
ソロはNPC弱体で潰されてるし回復使える職で低ランクを遊ぶのが関の山。そして中継地システムのせい
でそこまで行く事自体が面倒で時間もかかる。PT無しでも中継までワープするなりコロニーから直接PT参加
できるなりするべきだった、グラールの科学力ってどうなってんのよ。
932名無しオンライン:2006/12/02(土) 01:02:32.26 ID:1uQyvNMo
オフラインで使えていたアイテムやPAの一部がオンラインだと未だに
使えないってのがどうかしてる。少なくともオフラインで使えるもの
は最初から解放すべきだったと思う。
百歩譲って上位アイテムは小出しにするにしてもPAくらい全種類使わせろ。
933名無しオンライン:2006/12/02(土) 03:17:59.03 ID:aSwmjQv/
>>931
同意だわ。
ここ最近の追加ミッションは
C〜Aはほとんどが旨みなし
Sは笑うしかなくなるほどの難易度

旨みがなければ人が集まらないからPT組めない。
難易度が高ければソロも出来ない。
評価システムとミッションカウンターの遠さが
影響してやっぱり人が来なくてPT組めない。
ある程度仲が良くなった人同士で、
あそこいってみようぜーと言い出してようやく行ける。
それでやっとこさ行ってみると、もうコネェヨヽ(`д´)ノウワァァァン!
これだもんなw

かろうじてついていけてるなと思ってる人間でも
これはヤバイと感じるよ。
レベルキャップ解除しないならSまで追加しなくてもよかったんじゃねーかとすら思う。
934名無しオンライン:2006/12/02(土) 03:57:25.76 ID:8ElLoIQ5
廃プレイしてたけど、ついていけなくなって辞めたよ。

LV70まで上げてWTとFTを10にしてみたけど
これがLV100まで解禁になったところで
Sを楽しくサクサク回れるとは到底思えなかった。
敵の当たり判定もおかしいし、HPも多すぎる。
LV100で6人PTなら多少ましかもしれないが、ソロやペアではきつすぎる。

じゃあ6人ですればいいじゃないという意見もあるかもしれないが
今の一部ミッションにしか人が居ない状態では
自分のやりたいミッションで6人PTはほぼ無理だろう。

あと合成の確率も星9とかやってられないと思った。
必要な材料も半端なく金かかる、合成時間も異常(16時間とか)
こんなの何度もやってらんないよ。ほとんど合成失敗するしね。

MOの良さなどどこにもないよ。ただひたすらマゾいだけだった。
935名無しオンライン:2006/12/02(土) 04:06:32.44 ID:8ElLoIQ5
あ、あとなPCでやってたんだけど
いつのメンテだったか忘れたけど
メンテ以降ブロック移動に時間かかるようになって
あれが地味にストレスだった。
ブロック移動って避けれない問題だから余計イライラした。
936名無しオンライン:2006/12/02(土) 04:43:51.44 ID:SFqMIila
>>935
ブロック移動時に重くなるのは、圧縮テクスチャの方に設定されてる場合らしい。
6人PTはドロップが不味いなんてものじゃないからな。Lv上げにしかなってないからな。

発売前のHPのスクショで、敵がLv制になってて期待したんだが、箱を開けたらPT人数による変化が無くて笑った。
敵の数の変化は、ソニチ(笑)じゃ厳しいかもしれないが、
サーバー側でのうんたらと誇らしげに語ってたから、Lvくらいは動的に調整するだろうと踏んでた俺が信者だったw
PSOでもさんざん言われてた点なんだけどな。
6年間のノウハウは微塵もないし、ユーザーの声は反映されなかったし、今後も無視されるのは歴史が証明してる。
937名無しオンライン:2006/12/02(土) 05:11:38.44 ID:aZBffMhr
とりあえずミッションカウンターだな。
ここだけでも直せよと。

ゲームバランス全般や合成はもうソニチには直せないだろ…
もともとサービスインする前に完成させておく部分なのにどう見ても未調整だし。
938名無しオンライン:2006/12/02(土) 08:59:03.34 ID:HxTEp3Ek
デスペナはいいんだけど、ミッション達成率に直結ってのは問題だと思う。
ムーンやらコスモやら、復活アイテムは豊富にあるくせに(しかもごろごろ出る)
それを使う状況=ミッション経験値が絶望的
その割りに即死ややたら高ダメージの魔法はガンガン使ってくる。
属性にまるっきり関係ないから鎧で防ぐのも難しい。
闇属性で火と氷の魔法を使うとかもうね。何着りゃいいんだよ。

慎重にやってきて、数名死亡ではいC判定って。
こういうむちゃくちゃな難易度+ペナがプレイヤー関係をギスギスさせて、
気心の知れた仲間とじゃないとPT組めなくなるんだよ。
ネトゲからコミュニケーション奪ったら終わりだぞ。
939名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:03:13.60 ID:d92daXDr
ほんと他PTに入りづらいよな
死んだら減点は本当に空気を悪くしてる
940名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:08:11.96 ID:SFqMIila
>>939
デスペナは、未来に向かってみたいな特別仕様のクエに限定して設ければ良いのに。
自身に返ってくるBB仕様ですら、あれだけ荒れたのに。
6年間のノウハウはスゴス。
ユーザーが嫌う点を把握して、嫌われた要素だけでゲーム作るなんて真似できんわw
941名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:10:14.62 ID:SFqMIila
デスペナは「未来に向かって」みたいな特定のクエに限定して設ければ良いのに。
今回ならPTミッションか?
自身に返ってくるBB仕様のデスペナですら、公式BBSでさんざん荒れたんだけどな。
ソニチの6年間のノウハウはスゴス。
ユーザーが嫌う点を把握して、嫌われた要素だけでゲーム作るなんて、絶対真似できんわw
942名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:23:56.28 ID:HxTEp3Ek
せめて「死亡5回まではA判定」とか「1死亡1減点」くらいならな…
1死亡300減点ってなんだよ。3回死んだら−600だ。
そんなに生存が大事だったらコスモの効果を「全員に一定時間スケド効果」にしろ
テクにもそういうの作れ。FFのリレイズみたいなヤツ。
943名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:27:18.08 ID:P3cUEq2I
>>942
そうなると今度はコスモかけてるのが普通の状態になって、「コスモかけられない奴はPTくんな」になるかと。
デスペナが連帯責任ってのが諸悪の根源
944名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:38:11.16 ID:OGsGoV9U
でも冷静に考えたらPSOBBの頃から、DFに憑依されたヤツを撃ち殺すヤツがいても
ペナルティ受けるの殺された奴だったからなぁ
945名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:48:56.07 ID:P3cUEq2I
>>944
そんなピンポイントな例を挙げられても
946名無しオンライン:2006/12/02(土) 10:16:44.08 ID:4cGYjqUZ
>>945
BBSでもそういう自分じゃどうにもならん死亡が
問題になったんだがな。

PSOみたいなDFに憑依されたヤツを撃ち殺しちゃうような場面のあるミッションなら
PSUの連帯責任デスペナはわからんでもないんだがな
947名無しオンライン:2006/12/02(土) 11:16:21.66 ID:FM7XOMNd
ていうかデスペナもいらないし評価もいらない
今更評価システム無くすなんてできないだろうけどな。
緊張感が無くなるとかいうなら某絆(笑)ゲームでもやってくれ
948名無しオンライン:2006/12/02(土) 12:21:39.28 ID:OGsGoV9U
>>945
どっちの意味で取ったのか知らんが俺はソニチがとばっちりシステムが好きだということを言ってるだけ
βの頃BBSで、むしろ撃ち殺したバカにペナルティくれてやれよって言ったんだけどなぁ

それで萎えたせいでPSUのβは応募すらしなかった
949名無しオンライン:2006/12/02(土) 15:07:23.02 ID:8ElLoIQ5
ブロック移動について936の通りにしたら
改善されるなら公式でアナウンスするべきだし
直らないとしても、こういう現象があると発表するべきだと思う。

隠蔽体質の運営がまず最悪。
950名無しオンライン:2006/12/02(土) 15:16:20.64 ID:Q4pSqzQk
まとめるとソニチの存在が害悪ということでよろしいか
BBもデスペナあるせいでろくに制御塔やらEP2いってなかったな
一時期デスペナ解除されたときよろこんで突撃してたが・・・・・
緊張感とかいらねーんだよチャレでいいだろヌルゲーでいんだよ
951名無しオンライン:2006/12/02(土) 18:01:58.59 ID:fG8RH3Mw
ゲームなんだから緊張だけ強いられてもしょうがないわな
緊張に見合った何かが得られんと
952名無しオンライン:2006/12/02(土) 18:12:57.90 ID:0eJzv7IJ
厨なしのいい人ばっかりのパーティでも微妙に空気が乱れることがあるからな
死んじゃって悪いことした→いや気にすんなよと言う流れ
953名無しオンライン:2006/12/02(土) 21:02:05.27 ID:8ElLoIQ5
だいたい助け合うってのが目的なら
死亡放置→ロビー→入り直しで報酬下がるなら納得いくけど
死亡してスケドない時点で報酬下がるもんな。
ムーンやコスモで助ける意味が全くないよ。
むしろ野良で報酬下がった上に、ムーンまで無駄に使って
何の意味があるの?って状態だろ。

どう考えても無能が作ったとしか思えないクソ仕様です。
954名無しオンライン:2006/12/02(土) 21:52:07.17 ID:aZBffMhr
そもそも、S取るのが当たり前って流れがなんだかなぁ。
今のフリーミッションでは評価なんて機能してないだろ。
ブルースみたいにAで十分、攻略をきっちりやってSがとれるのならご理解と御協力もできるんだが。
あんな無駄な評価なんて必要ねーよ。
955名無しオンライン:2006/12/02(土) 22:52:42.11 ID:53+07zuN
Sが基準で減算方式なのが頭おかしいよな。
クリアしただけで基本報酬全額貰えて、殲滅ボーナス等で+○○メセタとかにして
興味ない人は適当にクリアしても問題無しな作りでよかったのに。
956名無しオンライン:2006/12/02(土) 23:13:27.58 ID:gOVpZMWY
ベータの時から評価の仕様について変更希望とか結構あったのに結局そのまま。
ソニチはずれた考えを押し付けるだけでプレイヤーの立場にたった事ないような
957名無しオンライン:2006/12/03(日) 00:46:01.81 ID:VSEp3rjT
>>955
減算方式でも加算方式でも同じ事になるんじゃね?
価値系列が一本のスライダーになってる事に違いはないわけだし

死亡数が多いとスケドが本来の金額分貰えるとかにすりゃ良いと思う
プレイヤーが望むなら売って金に換えても良いわけだし
それか、クリアランクが高いとアグタライドとかのアイテムセットが貰えるとかな
ミッションポイントとメセタは固定にしておかないと同じ事になる
958名無しオンライン:2006/12/03(日) 02:52:09.79 ID:3EVRvXIQ
中にしても三吉にしても「こうすれば協力しあえる、コミュニケーションが発生する」と考えてシステム組んでるんだろうけど、
それがやってて当然とかルールになってしまうと、確実にギクシャクするんだがなあ。

で、ギクシャクすると言う連中は一部だけだと思い込んで改善しない。
そりゃテストプレイを仮にやってたっても社内のテスターなんて仲間内みたいなモンだろうから、
和気あいあいとプレイできるだろうさ。実際は考え方の異なる赤の他人とプレイするってのに。

そいういや、もしかして周回屋とか転送屋がシステム的に放置されてるのは、
コミュニケーションが発生してるのを良しとしてるからかもしれんね。
959名無しオンライン
正式稼動3ヶ月で早々にユニバースの削減
未だに締め付けるLvキャップ、そして服、S武器
多くても5種類程度しか違いがない武器、しかもそのうち4種類は汎用グラフィック(GRM/ヨウメイ/テノラ)
20カテゴリ200種類って謳ってるのは誇大広告じゃないのかと