【MoE】魔法戦士スレ 3人目【サマル】

魔法を使いこなす戦士のスレです

エキスパートでなくていい
知的で優雅な魔法戦士に君もならないか

即死回避ぬるぽ

せっかくだから記念パピコを選ぶぜ

パピコぱぴｋｐ・・・

あれ？

ならば俺はこの記念パピコ使うぜ！

即死条件ってなんだっけ？

破壊込み？
強化回復戦死はスタンダードだし

記念パピコしろと言われたのできますた

やっべ本スレのコテつけたまんま書いちゃった('A`)

精神を上げる場合、精神の影響を受ける魔法の威力が
単体スキル合計値のスキルポイントより
見合ってるかで魔法戦士を作るべきだと思うよ。

たとえば、精神＋集中＋破壊魔法と筋力＋刀剣で後者のほうが威力があるとする。
そうなると、スキル値300対200で後者のほうがはるかに合理的である。でも、
精神+集中＋破壊魔法＋回復魔法と筋力＋刀剣＋包帯で比べる場合、
破壊、回復が負担する集中、精神力のスキルポイントは2分の一になる。
破壊（精神集中分あわせてスキルポイント２００）　対　刀剣（筋力分あわせてスキルポイント200）
回復（精神集中分あわせてスキルポイント２００）　対　包帯（１００）

つまり、
破壊の重要度/スキルポイント（２００）＋回復の重要度/スキルポイント（２００）と
刀剣 の重要度/スキルポイント（２００）＋包帯の重要度/スキルポイント（１００）で
比較しスキルポイントあたりの重要度が高いほど強くて合理的である。


破壊魔法の魔力と効果の関係は
http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%C7%CB%B2%F5%CB%E2%CB%A1
ここなんて参考にどうでしょうか？

当方精神0の神秘90回復90のセイクリロードなんですが
神秘魔法は初めて取ったので独断と偏見で判断しましたが、それぞれの使い道とか間違い、アドバイスありましたらお願いします
（ワラゲでの戦闘、ソロ〜PTです魔法スレで聞こうか迷いましたが近接なのでこちらで質問しました）

神秘1　ライト＆アルケミ・使わない、ライトがかろうじて六トン食らったときのダミーに使えるかも・・？

神秘10　レイション二種・レランにヤられるので使わない、（めんどくさいだけ）

神秘20　フレイム＆ソーン・フレイムは効果時間以外はフリーズのほうが上、ソーンスキンはとても便利

神秘30　スモワ＆石壁・ブーストがないのでスモワは距離短くて微妙？、石壁は使いどころ不明

神秘40　ディスペ＆メスメ・召喚消しにディスペ、メスメは戦闘中最も？お世話になると思う魔法

神秘50　フリーズ＆テレポ・他人に付与ならフリーズ、テレポはソロ移動に

神秘60　ミツクニ＆コーリング・ミツクニは落下狙いくらい？それ以外の場所での使用目的お教え下さい
　　　　　　　　　　　　　　・コーリングはカッパを引きずり出す事くらい？これも用途不鮮明

神秘70　盾召喚＆アルタ・盾は限りなくネタ？一発限りのリベンジがマジックガードくらいか…アルタは移動に神

神秘80　オール＆クロース・オールはPT移動に、クロースは…移動…に？戦闘中の使いどころありましたらお教え下さい

神秘90　ライトニング＆剣召喚・自己付与ならライトニング一択？盾型はデメリットで付与微妙？、剣は刀剣使いご用達棍棒使いには無縁の話

ふと思ったが、死魔+強化+槍で青タイツの似合うケルトな魔法戦士になれるかな？

槍は投げるもんだ。

>>11
油断してると、アサシンに一発でやられちゃうぜ

かっこよければいいじゃない

全員魔法使いのＰＴって強そうじゃないか？

massカオスとか？

>>10
石壁はエイシスでトレインしたときうまくやれば足止めできる
メスメもエイシス駆け抜けるときにちょっと便利だったりする
両者ともに友好あると無意味、ツアーや初心者連れてるときにどうぞ

コーリングは密集してるｍｏｂ群から一匹だけ引き寄せるとかに使える
ミツクニは微妙

クロースはタルパレで落ちたときにギリ届くので便利
あとバハでは重宝される

魔法戦士だと攻撃は武器使うことになるから破壊はどうしても取りにくい

>>11
彼は戦技調和死魔48だよきっと

>>18
いやいや、アレはルーン使う事でも有名だし戦技より強化じゃないかね？
でも自然調和には大胸(大体Dカップぐらいの大きさ)で同意ですお

何となく考えてみた青いの赤いのコンビ

青　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1gC2I3H4cq5F6E9EaEdEwKKRNUPT
赤　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1gC2H3H4do5F9DaDhFjKlKuUzCLK

何か普通に戦えそうな気がするな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1D3H4H5H6H7HuKzKJKKK

だがそれがいい。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1D3H4H5H6H7HuKzKIKJK

もういっちょ。

まさる

死守

魔法戦士って死ぬ時は秒殺される人が多いよな
型にはまればやたら強い人も多いけど

………ッ！！

スレタイってよくみたら　マサル　じゃなくて　サマル　だったんだな

今まで「セクシーコマンドーも魔法戦士っぽいし、いいか」って納得してたぜ！！

魔法戦士まさる

>>21
これこそまさに知的で優雅な魔法戦士っぽいｗ

>>28

>>22のほうはどうかな？
間違い探しみたいだがw

age

>>29
21と22の違いがわかんないよｗ

低筋力魔法戦士たちの戦いっぷりを語っていただきたい

筋力60精神50強化90だと火力が足りません
タイマンだとなんとかなるんだけど本体小規模だとポイントゲットが少ししにくいな

私も筋力60精神50ですが、
拾得している魔法が神秘98と回復90であるのと、
サムライであるため割と火力は高いと思います。

ライトニングブレイドは常にかかった状態にしておき、
アイテム欄にはイリュージョンソードを用意しておき、
さらにイリュージョンソードをブックチャージして彷徨っております。
すれ違い様に切りつけると、攻撃の回数からサムライであることを察知されますが、
そこを逆手に取り間髪居れずにチャージドスラッシュを放つと、
かなりの高確率で盾を出されます。
そこで幻影剣に持ち替えてヴァルキリードレイド→チャージ開放→ソニックストライク。
反撃に備えて最後にソードダンスで大抵決着がつきます。
どれかを失敗し、手詰まりになることもありますが……。

火力よりも問題なのが紙のような装甲と、60しかない生命力です……。
気を抜くと一瞬で死にますので、万年アマチュアです。

Preの方では高い回避と回復魔法、それに包帯がありますので
攻撃速度の速い敵ややたらと一撃が重く命中も高いような敵を相手にしない限り、
ピンチになることは無いようです。

>>20の赤いほうに複製はおろか弓も入ってない件について

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1do3H4B5HjHnHqomsHuomyomzOLom
じゃー赤い人

>>36
ちょ、おま、これだとシップが…ｗ

>>36
８９で止めなくても基本３次より複合２次のほうが優先されたと思ったが

あれ？　いつのまにかウィキが更新されてる…('A')

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1f02K3K4cK5I6HwKBUEUKNNP

こんなのどうだ？
防具はもちオールスタイリッシュで

>>40
クイック短そうだな・・・戦技捨てて強化９８にしてしまえｗ

age

強化戦士って死ぬと復帰がめんどくせぇ

で、age

強化魔法強化しろ！age

なんか行き詰まりを感じてきました。もう削るところがありません。
ずっと一人で生きていくと誓うので５０.０足さしてください。


PS.やっとバルデス倒せました。ランクアップも果たしましたが、
愛しのフレッサちゃんは相変わらず「好き」ではなく「なりそう」でした。




っうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

連休　age

>>45
そういう時はな、体力をけｚ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0F1d52K3S4J5O6KwUIJJJKH
Pre専完成想像図。

弄り倒して!!

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0F3E4E5F6HaJdYe0uhJjJwKIMJPKHRJ

弄り倒してみた。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0H1d52K3I4G5H6K7K8K9KdYwKxKzKBTGJIKJKKKLKMKNKORPTXK
これだけあればＰｒｅじゃ困らないんじゃね

>>49>>50
（　д）　　　ﾟ　ﾟ


素　晴　ら　し　い

みなさんは回復はどうしてますか？
HP、ST、MPそれぞれで。


自分はHPを回復魔法or包帯、STを回復魔法、MPをドレインソウル･･･。
MP切れちゃうと('A`)ｳｳﾞｫｱｰ

まずミルクティ常時飲んでて後はHAとRAで敵いてもIVP使えばだいたい通せる
MPは常時コンデとミルクティならフルバフしても半分くらいですぐ回復する
あとはブラッドとメディがスキル０でもけっこう成功するからリザした時とかは使う

ミルクティ常時飲めるほど筋力（重量）や金に余裕のない自分は
メディ＋コンデンス＋ブラッド

メディFizzleしたらストレスたまらね？
モーションと硬直長いし

あるある
fizzったら仕方ないのでバンザイしながらくるくる回ったりしてる

でも熟練に9も振る余裕なんてないから、妥協して1にした

弱戦士あげ

　

魔熟なしでメディするなら座った方がいい

座ったらSTは大丈夫なのにリバ貰ったりして悪い気分になる

ここはPSU板です
さっさと引越しよろwwww

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&2F3C4H5C6r5dYuIIn5JnpKHMJNJQr5R1f
魔法剣士

もうどこから突っ込んでいいかわからん

純アルケミを作ると、いかに魔法戦士が弱いかというのがわかる

むしろ通常攻撃がある分強くね？
純メイジなんてMP尽きたら何もできんぜ

戦士だってST尽きたら何も出来んがな
90武器持ってりゃディレ待ちで死亡
STつきてりゃMPも尽きてると来る
半端な魔法戦士より熟練三つの純メイジのほうがはるかに強いぜ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4F5I8fEuUzOEUJTLUMW

今、こうゆうの作ってるんだけどどうかな？

>>67
すげーワラゲで増殖してる構成の一つですね














回復手段が回復魔法じゃなければ

いやむしろこれなんて中華？だろ、どう見てもpre専のルート厨だろ

しかし精神0で集中も回避も魔熟もない回復魔法なんてかなりしれてるぜ
回復魔法100で、停止詠唱で100ちょい。よくて130前後の回復だったぞたしか

回復魔法を素手にすれば、普通に量産型だねぇ。

STやMPの回復はみるくち〜にすれば？
魔法戦士からかけ離れていくけどｗ

ブックチャージでもしないと
戦闘中には回復できないな

っか、ＭｏＥのアルケミはドラクエの魔法使い系みたいにＭＰ回復手段が
宿屋やアイテム使用しない限り回復しない、というわけではない
メディすればどんどん回復してバンバン魔法撃てるんだぞ・・・

回復さえすれば常にフルパワーで戦える純アルケミ相手に
中途半端な魔法戦士がどうやっても勝てるわけがない・・・

>>73
いや・・・メディすればって・・・んな無茶な
魔法戦士も回復さえすればフルパワーじゃないのかｗ

どんな魔法戦士かにもよりそうだ

プリゾナーかけて血雨レッグストーム
ロットンかけて交互にアタックとマナエスケ
マジガで近づいてチャージサンボルからISVBSD
スティッチ→熊団子→チャージサンクン→毒ハーベ

対純アルケの勝ちパターンなんていくらでも出てくるだろ
まあお前の発想はスキル制に向いてないってこった

突然思い立って近接キャラに死魔法覚えさせたが、ヘルパニ使えるようになっても以前の脳筋の方が安定してるな…
死魔法はPスキルがかなり必要なようだから、おれがヘタクソなだけかもしれんが。
リープまでがんばれば世界が変わる？夢から醒めなさい？ｗ

>>76
さらに不安定になります
高位死魔法はクセが強い
嵌れば強いんだけど不意打ちに弱い・消費がデカい
先手を取られないよう常に警戒するか、PTで行動するようにするか・・・
どちらにしても今の近接の攻撃力ならリープより２武器で殴った方が早いです

いや、ヘルパニはヘルパニだけに特化しないと使いにくいスキルだから
リープ云々とか言ってるところ見るとまだ80-88だろ？
88未満のヘルパニなんてプレワラ問わずブックチャージで開戦直後の一発限り
88程度だと精神にもよるけどBUFF時間短くてヘルパニつなげるのが難しくなる。
HPにくらべアタック力のショボイMOB相手には焼け石に水

プレースキル云々じゃなく夢から覚めなさいだとおもわｒｙ

ヘルパニしながら近接＋DoT、隙を見てリープとか昔ながらのデスナイトを空想する奴はいるが
現実には集中ホールドでヘルパニごり押し意外やることがないのが現実だ

リープやるなら戦技が欲しい
ヘルパニやるなら魔熟が欲しい

近接でパニ使うなら、チャージパニで１発限りの攻撃のないSDとして使うのがいいんじゃないか？
戦闘開始後即発動するより有効かと。
エクセと共に使ってもいいかもしれんが。

>>67
これみたいな旧天麩羅構成はpreならオヌヌメな構成のひとつ
この際半端な抵抗は切って、召喚か戦技あたり削って盾81にすると尚戦いやすい

warageいくなら上にも書いてる人いるみたいに、回復切って調合とか素手のがいいかもね

武器刀剣一本で強化戦闘技術無しでも結構なんとかなるもんだな
回避持ち相手にきついけど火力は言うほど問題無かった

アドバイスｔｈｘ
今warage用に作ってるところ。
実際問題として戦闘中に詠唱するのは回復だけど、これはもうわりきってビジポ飲むよ。
シーとかあったら乙で。
精神0だけど、意外と回復するよ。
コンデとリジェネ重宝してます。
タイマンは捨ててます。
魔法戦士はPT戦向きだとおもうし。
アルター屋になりつつあるけど。
神秘持ちはいくつ石を持てるかが重要だと思う。

あと、これとは別にこうゆうのも考えたことはある。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4B5oQ8EtJuUzOEULJMWPW
これはもう魔法いらないよね？

たぶん詠唱ビジポ詠唱が上手く行くのって10回中2回ぐらいだと思うよ
範囲、シーかかってる、調和持ち、罠踏んでた、毒Pくらってた、DoTくらってた、ビジポ飲む前にあいて攻撃してて判定出た

つまり常時リジェネが鍵だな
連投失礼

>>84
考えた事はあるっていうか掃いて捨てるほどいるぞその構成
精々抵抗がダンス28になったりする程度だな

もうこれでいいんでね？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1fO2K3K4C5IuKzOBUDUEINP

死魔48だけの魔法戦士かよ！ｗｗｗ

ようは魔法が使えばいいんじゃね？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5JtKDKEKFoGLM

じゃあこれでよくね？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg2K3pY5nIvKzn4EKMWQK

わらげ用強化槍って集中取らないのが普通？

>>92
回避+クイクでまかなう。魔熟50すら取れない構成になるのに集中なんて･･･

俺のプレ専キャラこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ec2K3J4F5I6G7SuKJULU
いやだからどうって話じゃないんだけどね

>>92
意外となんとかなるよ。木陰とか木陰とか木陰に隠れながら詠唱すれば。
FS内では、日の当たらない男とか呼ばれてますが。

>>94
武器をこんぼう、あと戦技取ればテンプレだな・・・

テンプルちゃうん？

>>94
YOU、ピカピカに輝いちゃいなYO！

>>92
わらげ用強化槍。まだ完成してないけど。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1do2K3J4dI5F6K7KwKJTKU

集中0の詠唱鈍足に耐えられない1stパラディンな漏れ。

このまま沈むわけには行かない

Preはエイシスでブラブラできればok、Warも中衛リーパーとして活躍しないまでもやってければいい。
ここになんとか戦技58を捻出したいんだが、回避切って生きていけるかな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1j22I3I4l85E6J7JuUJTNTPV

回避100でも大半が命中するから心配することはない
ただPreでエイシス歩くのは厳しくなると思う
ギガスに特攻すべし

あと暗黒も罠も投げもなしとなるとリープみてSD盾余裕なんで気をつけるように
チャージから走りよって入れるならどれか一つ、
チャージしないならどれか二つ欲しいところ

魔法戦死あげ

ネ実３は もうすでにPSUスレでいっぱいなのだから
PSU板にしちゃっていいんじゃない？

PSU以外のネトゲのスレは全て削除した方がいいな
.＿＿＿＿＿
|　 |＿＿＿＿|
|￣|　　　　 ｜　　　　　ストレスが溜まっていそうな貴方！
|　 |　　　γ⌒ヽ　　　　　サンドバッグを殴って
|　 |　　　|(::)ω<)　　　　　　スッキリしませんかもにー！
|　 |　　　|　　　|　 ＿＿＿＿＿
|　 |　　　ヽ＿ノ　 |　殴られ屋 |　　(n>ω<)η
|　 |　　 　 　 　 　.|　1発5G　　.|　 （　　 ノ
|　 |　　　　　　　　 ￣￣~||~￣￣　（＿）_）
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セイクリッド ロードなら、AC高いしプレでもワラゲでもそこそこいけるね。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0gC1cq2K3I4E5H7JvUEJJULJOO

現実にその構成で戦ってみろ多分紙装甲と低火力に泣くと思うぞ

魔法熟練持久辺りを筋力と生命に振ったら優秀なヒーラー兼サブアタッカーになれる
スニークはPT戦ではやはり強い

魔法熟練削ったら、セイクリの範囲が狭くなっちまうぜ・・・

まあ、支援としてはそこそこ使えるはずだ。

ブーストって自分から対象までの射程を延ばすだけであって自分が対象のセイクリには無効かと。
どこかで検証したのを見たんだけどどこだったかなぁ。

普通にブースト意味ないよ

最近だとイカが本ｽﾚでSS出してたぞ

>>96
>>97
遅レスでアレだがコンデンスでＭＰ回復しながら
戦闘したいから戦闘技術は取らなかった
バーサークは合性悪いしステータス系の
スキルもキツキツなんだよね
ナイトマインドないのは痛いけど
プレ専ならバッファ無しでもほとんど困らないんだよね

とういう訳でテンプルにはどうせなれないので
棍棒じゃなくて刀剣チョイス

だって勇者は剣じゃなきゃね ( ゜Å゜)

バーサクの自然回復ストップとコンデンスのMP回復は別口なんだ・・・

だが、勇者＝剣には同意するぜ！

槍にすると…まあ、なんだ…なんかほら、な？

え、セイクリのブースト意味無いんだ…初めて知った

>>114
地裏へ行こうか・・・久々にキレちまったよ・・・

DQ2(ファミコン版)では終盤まで てつのやり を装備していました

>>115
俺も始めて知ったorz

じゃじゃじゃあブーストGHも？（＾ω＾； ）

じゃ、じゃ〜これで、メスメ→スニーク、たまにセイクリで結構いけるんじゃないか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0kO1cq2K3K4E5G7JvKEJJULJ

てつのやりｗ

メスメなんてワサビで速攻解除されておわりじゃね？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1hq2G3j94gZ5G6GugCvbMwiezf0IRJQKSLSNP

サマルトリア…ょゎ

昔流行ってた死魔回避槍を作りたいんだけど誰かテンプレないか？どんな構成だったか・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4dI5F6KwKJTKKNP

こんな感じでいいんじゃないの？余りはお好みで。

>>125ありがとう！強引に集中いれたら強そうだな

いま集中60あるけど、こんな程度じゃ妨害されて詠唱ストップしまくりだ

中途半端でも集中があるだけで詠唱速度がかなり変わる
とるなら１００か９０or４０くらいか６０は中途半端すぎるｗ

90から100の差が知りたい

ホールド無しなら90も100も差があまり分からない
ホールドあり＋集中100とホールドなし集中90だとかなり差を感じる

>>130
そりゃホールドの差じゃんかｗ

魔法唱えながら戦う魔法戦士としては集中はあるといいと思う。
ポイント足りないから構成が窮屈になるけどね

ホールド+集中の場合は90と100ではかなり違うように感じる
ホールド+集中100で詠唱妨害されるのは事故

集中は妨害耐性よりも詠唱スピードを重視している俺、debuff大好きっ子。

集中100で15%だったっけか？

検証してるのが１年くらい前だけど20%だったのが15-16%くらいに修正されたって書いてたな。
集中は詠唱移動速度UPの効果もあるし、詠唱速度UPの効果もあるから一度取ると中毒性が高いな・・

短縮効果が初めて実装された時が約20%だったけど、
ヤバすぎたんで1、2週間で修正されたんだよ
斜め移動回避もあったころだったしね

回避を100にするか集中を100にするか・・・

間をとってキック100とかどうだ？

どう考えても集中。

回避100集中100そこから武器を捨てて熟練をだな

盾でスタン取れば、HAでもカオスフレアでも通るで〜。
敵が多くてタイミング取れないときは、インビジPOTを併用してだな…

回避も集中もなくてもどうにかなる。
スキルポイントきついし、出来るだけアイテムとかに頼ったほうがいいよ。

俺メイジだがスタガでスタン取ってもHAは最後まで詠唱できなかったぞ・・・
ちなみに集中０アルケミストマスタリー付きで。
GHなら十分いけるかと。あとはチャージドとかスタガの終わり際とかで取ればあるいは。

俺もそうなんだけど動画とかだと結構通ってる人いるよな、マクロが悪いのかね
スタガでスタン取って即ＨＡ詠唱すれば間に合うのかな？

スタガは前置きして、終わり際当てる→すぐ詠唱開始すれば間に合うはずだよ。
出てる時間長いから、最初のほうで受けると間に合わない。

ちなみに集中0ね、わたし。

んじゃ、集中あればスタン→HA余裕かな？

敵が一匹ならメスメ撃ってHA楽勝
多数の場合は集団の中心辺りにいる敵を目安に大きく旋回しつつ
敵を固まりにしてリコール石壁、そのまま撤退HA,または石壁維持しつつ範囲で殲滅

神秘も結構いいよ
一応集中９０回避０、キャスティングムーブ使うと更に安定
もはや魔法戦士というよりメイジの戦い方だな

釣り？

mob狩りの話じゃね？ｗ　warの話題してたから少し浮いてるけど

メイジスレじゃないんだからスタンとったら殴れよと言いたい

ロボエイジは回避魔力筋力ともに高い魔法戦士が活躍できるな

いいえ真に活躍するのは将軍様です

いいえ最強の旅人が本当に最強になる場所です

ｻﾏﾙの優雅さとはかけ離れたとこだけどな。

つーかサマルってなんだよ

集中１００で６０％ホールド３０％詠唱成功じゃなかったっけ？
その計算なら集中１０で６％ずつアップって感じなのかな

>>156
逆じゃなかったか？
集中100で40％、ホールドで50％

たしか集中60％にホールド30％ちょいで合ってるはず。

集中５８％前後にホールド４０％前後だな

いやいや集中50％でホールド38％だぜ

ホールドってあんま使えない技だと思うんだけどなぁ
スタミナばかり喰うくせに持続時間が短い

ここぞというとき以外、乱用できない

ホールドのない集中は詠唱中断すると思ってもいいぐらいだな
集中100の旨みは、ラピ入れたときの超詠唱短縮じゃね？

集中は詠唱中断を期待しないで詠唱速度と少し動けるようになるのがうまみだと俺も思う
集中２０〜３０程度でも大分変わるからスキル余ったら振ってみるのお勧め

集中70で満足してますが何か？

100まで取れ

お前らの構成晒してみろよ！集中とか無理じゃね？ｗ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4f05H6J8EwKIMJTKJOVPV
正直火力ageに行き詰まりを感じてる・・・盾３８か死魔４８が欲しい。ＴＦをうまく使えるようになりたい
ＴＦを戦闘ごとに使う人っているのか？俺にはアリーナとかでは強いがワラゲでは扱いが難しくて困ってるんだが

まず抵抗切って強化98までがんばれ
しかしなんで強化戦士は槍持つんだろうか・・・俺もだけど

>>166
持久も多すぎる気がするな。50程度で回せるような。

>>167
盾にそこそこ強くて、SB＋PSで足もそこそこあるからじゃに？

>>167
槍は盾と相性が悪いと聞く。
戦技には盾でのST回復があって強化には回避増加魔法がある。
ST消費が少なめで低持久でも使いやすい。
>>168も言うとおりPS+SB
隙の少ない技が多く、またガード貫通が２つで１武器でも盾に対して使いやすい。

この辺じゃね？

動ける技が多い。上位武器がたの武器スキルに比べディレイ短くて、技も多く手数に困らない

【 筋力　　　　】　25
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　43
【 持久力 　　】　43
【 精神力 　　】　90
【 刀剣　　　　】　98
【 盾 　　　　　】　81
【 罠 　　　　　】　80
【 破壊魔法　】　18
【 回復魔法　】　90
【 神秘魔法　】　100
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　1
【 自然調和　】　1

基本シルガキャンセルしつつカウンターでパニ解放して毒ハーベISVBでダメージ勝ち
パニ切れそうになったら毒とサプを切らさないように置いてミストウェイストとかでリード維持が理想
相手が飛び道具/盾無しで罠から間合い取るようならリープチャージして勝負もあり
集団戦だとパニチャージして前線でスィープ→パニ解放してサプハーベ→ロットンとか死体爆破→カミカゼで帰る

番面白いのは劣勢になってからいかに巻き返すかだったり・・・
盾とSDを用意しつつ毒罠の上でインビジHAすると謎の駆け引きが発生

こんな立ち回りしかしてないので火力インフレで駆け引きがなくなったとか言われてもどうでもいいです

槍は隙が少ないというのは過去の栄光のような気がする
以前はラグ誘発技とか、移動可能な業が多くてラグアーマーが失われにくかった
（チャージドブラントとかVBディスロケは強いけどラグアーマーが消えるという弱点があった）

いまじゃタイダルのラグUPや誘導性能もなく、
DTも普通に発動のろくて全般的にカウンター貰いやすくて隙の大きいテクが多いと思うんだが
単純に早いのはハラキリスピアとGB、あと比較的通常攻撃が隙が小さいぐらいじゃね？

しかしハラキリって使いにくくね？俺の努力が足りないだけか･･･

ハラキリはマクロ組めば使いやすいけど威力微妙で当たらないし披ダメ高いし使い物にならない
槍はスタン取ってから微妙だよな、DFは発生遅すぎる、また移動可にならないかなｗ
たまにDH全段当たると脳汁出るわ

ハラキリの自爆具合を見ると銃の自爆が子供だましに見えて困る

ハラキリうまく入ると、その後勝とうが負けようがどうでもよくなる

確かにそれはある

>>172
そこに書かれてる問題は全てTFで解決できる。
だから強化戦士は槍だし、強化以外は槍じゃないのだ。

デドリーって今はロックタゲ後退なしでロックタゲだけで使うほうが対人であたる？

ここってＰＳＵ板だよね？
なんでＰＳＵ関係以外のスレがあるの？
ここはＰＳＵ関係のスレ以外は板違いだからでてけ><


　　　　　　　ちょ、ヘンなところ触るの止めるもに！
　　　　　　　　あっ…
　　　　　(*>ω<) =3=3=3　ﾊﾌﾊﾌﾝ
　　(*>ω<)　　　つ
　　/ 　　　つっ｜　ｻﾜｻﾜ
((（_（＿⊃::)::)Ｊ

　　　ｶｸｶｸ

ハラキリって自分に刺す意味あるのだろうかとか
こぐ姉のダイイングみたいな感じでも良いのではないかとか
そんな事を考えながら今日も死魔刀剣

不惑

というかなんで槍でハラキリなんだろうな
刀剣だと短くて相手に届かないって思ったんだろうか？
それなら槍だって長すぎて自分にさせないだろ･･･

MoEに長槍ってなくね？
というかMoEの槍って短くね？

ほらよ
っ[デスペレイド サイス]

それ剣だしｗ
実際のリーチは長くなくていいが、グラの長さをもっと・・・
4mくらいの槍とか。

>>178
ほとんどなにも解決できないぞ？
TFで攻撃の隙が消せるのはむしろ棍棒や刀剣のほうだ。
TF使ったからといって、タイダルスピアでラグくなったりしないしな
DTは比較的早くなるとは思うが、ただそれだけだ。

つ
この度は『ファンタジーアース ゼロ』にご登録下さいまして誠に有難うございます。

本日11月17日より、『ファンタジーアース ゼロ』クローズドβファイナルテストを
開催いたしますので、ご連絡いたします。

尚、本クローズドβテストは、11月16日24:00までにご登録いただいた全ての方が
テスターとして参加することができます。

ここはPSU専用板です。
PSU関連以外のスレは 削除依頼を出し速やかにﾁｮﾝｹﾞｰ板に移行してください。

つーかしろ！！


　　(#_, ,_)・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　＜ﾈ実3はPSU板ﾅﾉﾆ PSU以外ﾉ 糞ｽﾚｶﾞｱﾙﾓﾆ？
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　　(#ﾉ>ω<)ﾉ 　　　ﾌｻﾞｹﾝﾅﾓﾆ!!　許ｾﾅｲﾓﾆ!!!
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ＴＦしたらドラゴンフォールがかなり強くなる

結局TFで一番有効な武器ってどれなのさっ

>>191
棍棒じゃない？
アタックの発生が遅いってのとモーションが分かりやすいってのがなくなるし、軒並み発生早くなるし
1武器でも槍よりはダメージ負けしにくいと思う

刀剣はSDが乙るから微妙。
ただExeが実用になる可能性がなくもない。NG熊おにぎりを使ってExeやスレイブの発動を早くしていた人がいたしな。
素手はジャブとかCFとか普通に速いしアタックも威力低いが分かりづらいのが特徴なわけだしダメだろう。
そう考えると>>192の通り棍棒なんだろうなぁ。

槍はTFの影響度は小さいよね
強化全般と相性いいから、TFとること自体には異論はないけどさ

あと個人的にはTFするとmobはともかく、対人でDHが突き抜けやすくて使いにくい
（スタンしてる相手には割りと仕えるんだが）

ひまじそのブログから強化棍棒のＴＦの詳細
▲TFすると早くなる
チャージド 14-15→12-13
ボルテ 15-16→12-13
クエイク21-23→17-19
▼TFすると遅くなる
アタック 10-11→11-12
スニーク 11-12→12-13
ディスロケ 10-11→12-13
ＴＦはどの武器でも技の速さよりも防御と命中が上がることが利点じゃないか？
槍はＴＦとまあまあ相性がいいと思う。主軸の技が強化されることはあっても弱体することがないから
棍棒もアタック見えないで相性いいけどＴＦして大幅に変わるのは中規模で使うボルテとクエイク
刀剣はＳＤが弱くなるから論外なＴＦなんかしないほうが強い

モーションわからないのが利点だろどう考えても。
以外にTFサムライもモーションが読めなくて危険だぜ

強化棍棒はシーかかってればインビジ飲まれても、スタンスニークが何の問題もなく入るのがおいしいんジャマイカ
持ってないから知らないけど

シーは魔力依存が酷すぎて強化戦士の微妙な魔力じゃすぐ切れる、精神多めで魔熟取ってるならまだいけるけどな
ほんと単体でいいから効果時間長くして欲しいわ

>>184
そもそもMoEの近接武器に槍って種別はないからな
どつく　刺す　斬るの3つだ

>199
こまいこといったらグレートソードなんかはどつく部類なんだけどな。
あれで斬るなんてありえないし。
レイピアよかエストックの方が突き殺す！！って感じが出ていいと思うだが。

>>200
確かにこまいこと言い出したら・・・
斧とかな

レイピア、ダガーは槍などと違和感なく思えるようになってしまった俺たちは
間違いなくMoEの奴隷

UOでもそうだったと思う。

突くと切るとでは違うからな
実用面で考えた場合のMoEの武器の分類は間違っておらんよ。
ただ、書籍はレイピアを刀剣で分類してるなけどな。これは携帯しやすさや運用面での分類

>>204
それいうなら騎乗槍のランスと
投擲や刺突のスピアをどう分類にしてるのはやっぱり間違ってることにならんか？
運用面で考えるとランスってのは人間の腕力ではなく馬を動力源として突き刺す道具だぜ
（人間が戦うときは馬から下りて剣や棍棒で戦うわけだし）

つまり乗り物実装すればいいんだよ

とりあえず歩兵用の槍は身長の２倍くらいあってもいいと思うのですよ。
んでやっぱ槍といえば>>206だよなぁ・・・

そもそも投擲を「投げ」と表記してる時点でお察しだと思われるんです

スピアとかランスなら言い逃れできまい！

パイク実装して槍を構えつつ魔法詠唱
うは、近づけねえし逃げも出来ねえ最強じゃん

RAの頃は投擲表記じゃなかったか

火力が低すぎて泣けるそんな槍１武器魔法戦士・・・
槍を残してなにか火力アップできないもんだろうか・・・

ここで戦技を削って破魔取って魔法剣士ならぬ魔法槍士になろうとか考えてる俺が来ましたよ

バフないと詠唱妨害をちゃんとしてくる回避型と戦った時にきつい

結局、「メイン武器スキル90以上＋筋力80以上＋生命80以上」って前衛が
「戦技80以上＋サブスキル（罠・牙・投げなど）＋持久力」
か
「精神80くらい＋魔法（破壊・死・強化など）＋知能60以上？」
のどっちをとるかって問題だと、前者のほうが安定するのは事実なんだよね。
（回復スキルは割愛しました）
それでもあえて後者を選ぶのがこのスレ住人なんだろうけど。

魔法戦士は使ってて素直に楽しいと思えるよ(* >ω<)=3強化で補助したり回復したり攻撃したり
ﾃﾝﾌﾟﾚ脳筋は使っててすぐに飽きちゃうんだよな

今まで破壊58でブックチャージメインでサンボルやブリザを近接のサポートとして使ってきたんだけど
破壊80まで上げてフローズン使ってみようかなとか思い出したんだ
フローズンも微妙に鈍足ついてるしクリティカル率も上がるし魔力低くてもそれなりに威力が出るみたいだしイイ！と、思うんだけど
なんか注意することある？サンボルやブリザで十分だとか

詠唱が長くて消費がでかい効果時間が短い
・・・致命的なまでに

ブックチャージ一発屋になるがそれでいいならOK

対モンスターならペットや召喚、サムライとかフォーク使いにはそこそこ優秀かと。
殴ってる人が多いほどいい。が自分１人で使うなら効果時間中にアタック２回くらいできないと微妙じゃね？

対人だと盾も怖いし集中ないとブックチャージの１発が限界になるし多人数がアタックで攻撃することもそうそうないし、
たとえあってもフローズンなくても死んでる。サンボルアタックのほうが確実。

夢はある。

>>217
80じゃフローズンやメガバの成功率80％で役に立たないから、88だ。
88まであげたのならやはり最強威力を誇るカオスフレアを使いたくなるな。
しかし90では成功率80％…実戦では役に立たん。
つまり98まであげて…あとはわかるな？

魔法戦士がカオスフレア撃つイメージないなぁ
カオスフレア魔力低くても、それなりに高ダメージ与えられるし

抵抗持ち相手にはダメージが下がりまくるし、チャージでもないと無理がある。
毒オーブン入れてからチャージするのは厳しいし、そもそもチャージするならHAのほうが安定する。

だが相手の体力の1/3〜1/2一気に持っていけるわけだから、抵抗無しであることが確認できているなら止めに使えるかもしれない。

ばかやろうっ！

カオスフレアはタックル代わりに使って相手をビビらせるんです。

極稀にカオスフレアで谷底落とされてる人がいて
それを目撃するとちょう面白い

マジックブースト込みの射程内でカオス詠唱されるとびびる
盾もってないとか抵抗ないとかだとなおさら

カオスとISをチャージして、

カオスで相手の攻撃を範囲外に→向かってくる次撃をISSDで反射→相手逃げる→IS開放→ISSS

うーん魔法剣士って強いね(´-ω-`)
（夢を見れていた頃はよかった…）

神秘刀剣破壊かｗスキル的に無理だよね････

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2K3K4C5K6EcJwKEJLK

Pre専なんだがこんな構成を考えてみた。
魔法戦士より脳筋に近いが・・・

ちょｗｗｗおまｗｗそれワラゲで増殖してる点プレ構成の一つｗｗｗｗ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0kE1P3K4D5J6EuKEKIULUPI
俺なりに考えてみたぜ。召還済みのISとチャージカオスフレア
先手必勝！先手取れなきゃ死亡フラグ。つーか魔熟無いからチャージ時間が刹那的ｗ
これなら破壊じゃなくて死魔でリープ狙った方がいい気がするがｗ

これでおｋ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K4fO5I6KuKzOEKIULU

スタン→ISエクセ→チャージカオス
スタン取れなきゃ死亡フラグ
これこそ破壊じゃなくて死魔でリー(ry

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1mg3J5J8H9VcHdVnauvKzTEUJVPne
俺も考えたぜ。
これでデスナイト狩場も余裕

>>231
回復手段取ることも考えようぜ!ｗｗｗｗｗｗ

>>232
ちょｗおまｗｗｗそれ魔法無いｗｗｗ

>>232
まて、よく見るんだ

　【 回復魔法　】　1

ｗｗｗ

魔法戦士の範疇外かもしれないがこんなの試してみたことがある
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0C1602K3K4755J7K8EBKCKIGKYMYQJV0k
弱点を隠すのに破壊を使ってみた訳だが
毒に弱いのとアイテム枠が厳しいのを除けば結構良かった
大体サンボルのダメージが22〜50くらい
スタン目的だったんだけど地味に削ってもくれる
精神切り集中100も選択肢としては中々いいよ

リープメインの死魔近接やってる人いたら構成見せて欲しいな
pre仕様で

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1ie3J4gC5J9EaEdEwKEKNUPJ
ワラゲしようだが参考にどうぞ。調和やアスリート切って知能や盾、包帯に回せばプレ使用なるんじゃねえの
因みに俺はこの構成は魔法戦士だとは思わないぜ!
やっぱ魔法戦士は、強化魔法とってないとだめだな！

【 筋力　　　　】　76
【 着こなし　　】　90
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　10
【 持久力 　　】　50
【 精神力 　　】　60
【呪文抵抗力】　90
【 こんぼう　　】　98
【 盾 　　　　　】　90
【 戦闘技術　】　98
【 強化魔法　】　98

とりあえず硬く行きましょうよ

妄想だけだけどっ

以前にムンボヤとカオスフレアを同時に食らったときの吹っ飛び様は凄まじかった

「…！！何してるの！？」
「チッ、見つかっちまったか。なにかと入り用でな。神秘もらうぜ」
「あなたそれは大事な移動手段…」
「うるせー！歩きゃ変わんねーだろ」

「…へへっ、これだけありゃあアサシンぐらいはなんとかなるだろ」
↑
今ココ

「くそっ！もう削るもんがねぇ…」
「こうなったら…生命を削るしかなねぇな…」

「兄貴っ！もうやめてくだせぇっ！普通の近接でいいじゃねぇですかいっ！？」
「…これ以上兄貴が弱くなっていくのを…俺は我慢できねぇっ…」

「へへ…こんな俺でも心配してくれる奴がいるんだな…ありがとうよ…」
「だが…っ！もう後がねぇんだ！」
「HP30もありゃあ、人間国宝くらいにはなれるだろうさ…」
↑
一月後の>>241

カワイソス


で、強化素手投げやってる人いないかな。
攻撃しまくれて便利そうなんだけど。

バーサークがスタミナ2倍だったころは強化素手微妙に流行ったよな

去年の今頃は強化素手棍棒はテンプレ中のテンプレだったような

ちがう強化投げ棍棒なｗｗｗ
×強化素手棍棒

>>243
今はあまり見ないな。
利点は盾と透明を気にしなくてよいということか。
しかしこのダメージインフレの時代にそんなﾁﾏﾁﾏした攻撃で
勝てるとは思えないが。
せめて槍でいいんじゃないか。

こんな魔法戦士はどうですか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1m63J4fE5JuKEJLJMJPJ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3J4cg5JtNuUEULJMRPU
もうコレでいいじゃん(笑)

両方とも普通に強そうだ。

こういうのも見かけるかな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1C2K3K4D5J6KwKzJIDKJ

今の私がこんな構成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j23I4E5G6HuUyTzSJTKU
器用貧乏すぎてガチには弱いけどやってて楽しいよ

300間近

＞647 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 20:09:05.19 ID:f3EC44A1
＞カオスフレアをエクステンションで本チャージ
＞チャージドでガードブレイク
＞スタンをムンボヤで打ち上げ
＞ブーストで魔法レンジ強化
＞落下にあわせてカオス発射で吹き飛ばし
＞(IS)SSで追撃
＞
＞こんなコンボが成功したら射精しそうだ
＞スキル構成とか野暮な事は言わないように


http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I3F4E5E6ItNuKDKESIULUOQ
某スレの魔法戦士（笑）

夢がいっぱい、無駄もいっぱい（笑）

カオス開放→(IVP)→ISSSとか普通に強そうじゃないか

はいはいDSDS

がんばれサマル

がんばれマサル

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1Y2K3H4F5F6K7mktDuKIJJJKJ
何しろ貧弱だからな、強化魔法とﾘｼﾞｪﾈで全身を包み突撃　タイマンだと結構いけるZE(Dotは忘れるな)
・・・まさに>>254の類似品orz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　P.S. 常時レイジングです

なかなか思い切った構成だなぁ。素手３０ってことは対人か。
素直に回避捨ててチェイン着込んで集中１００生命９０にして、残りを破壊か持久に回すほうが強そうではあるが・・・
そんな思い切った構成にする勇気ない俺は無難に破壊５８にして槍１武器で筋力上げてます・・・無論高集中

因みにこんなヒーラーもありだと思うんだがどうだろう？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D1602K3I4F5F6K7IuKJJKq0OQ

>因みにこんなヒーラーもありだと思うんだがどうだろう？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0C1602K3I4F5F6K7IuKJJKq0OR
こっちな＾＾；

当方初心者です。wiki読んでみたのですが、
回復・神秘を伸ばしつつ、刀剣伸ばしてしまった私は
負け組みですか？

と言っても刀剣２３だけど。棍棒も上げたほうが
いいのでしょうか？

>>262
どうせそれなら総スキル850もいってないだろうからいろいろやってみるんだ。

最終的に刀剣も棍棒もとって、回復も神秘もってなると対人できない体にするしかそれ全部はとれないしね。

魔法戦士はいろんな技の特性を知ってないと対人は難しいかもしれない。だが負け組なんて事はないぞ。

ようはどう生かせるかだ。健闘を祈る！

>>262
リアル知能を上げたほうがいい

>>263
レス�dクス。

鈍器を習得したいのではなくて、複合シップと
いうのが気になったもので・・・。
しかし>>260-261見た限りは棍棒取らなくても
いいっぽい感じ？

個人的には、鈍器で戦うより、やっぱり
剣振り回したくてね。

リアル負け組みなんだろ。文章からにじみ出ている。

神秘回復刀剣なんていくらでもいるぞ。別に負け組でもなんでもない。

スキル振りに悩めるだけ悩んじゃえ
スキル振りで勝ち負け言ってるとゲームを楽しむ事が出来ないし
それってもったいないんじゃん
って、↓のスキル振りなコグ兄さんが言ってた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H3E4E5E6IbJtKuKzCBJLJNJ

複合シップにならないといけないとか
上げたスキルは下げることができないとか思ってるんじゃないか？

文章見た感じじゃスキル制を理解してないっぽいな
構成が気に入らなければいつでも練りなおせるのがMOEの売りなのにな

複合シップは基本的に無視するもんだ

というより一部無難なものを除いてほとんどがネタだよね
複合シップってだけで強烈にキャラが立つって点はお得

あまりのネタさに、使いこなしてると尊敬される

魔法戦士的にはドルイドなんかいいんじゃないか？

どういう構成になるかわからんが
回避もちにはドルイドいいかもな。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&2K3K4gi5gi6K7K8KEMJTLROU
今、これを作製中。
Firstでの反省を生かした最高傑作になる予定モニ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1do2K3K4I5E6K7K8GJJKJLR

ドルイドは案外難しい
パッシブは良いし、構成スキルも近接魔法両方に効きそうなんだが
後一歩というところでスキルが足りなくなる
あれは専業ヒーラー職だな

>>275
どうやって動くつもりなんだね？

>>278
スモールワープがあるじゃない

>>275
ﾜﾛﾀ

生産やってましたが戦闘にも興味が出てきました。知り合いがワラゲやらバハやら薦めてくるしいい機会かとちょっと考えてみました！

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H2K3H4G5F6FuKyRHSIQJUOP
こんなのどうでしょうか！？　刀剣は槍にしようかとも迷ってます！！１

>>281
弓が中途半端
着こなしないの？
持久低い
強化も戦技もなし？
武器メインに使うには筋力低い。魔法メインに使うには精神低い。気がする。

ざっと気になった点を挙げてみた。が、まだ始めてあまり経ってないな。まだ２次シップになったかならないか辺り？
もう少し何がしたいのかを具体的に。

早速のレス有難う御座います。正直何やりたいかとかは殆ど考えてません。
初めて二月ずっと生産だったもので戦闘のスキル不利とかいまいち判らなかったのですがご指摘に汗顔の至り的な感じです。
知り合いが確か棍棒とか調和とか言ってたんで支援とか出来ればな、と思ってたのですがやっぱ近接武器は使いたいなあなんて。
弓と調教は正直趣味でなんとなく入れてみただけです。

どうしたもんかな…

魔力120 強化70 筋力0の槍でも使いものになる？メインではなく多人数用のサブとして。
こんぼうは重すぎる…

ちょっとお邪魔しますよ

これってサマルでよろしいでしょうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4gW5H6KwKJTKU
どうみてもALCじゃないので引っ越してきました

>>285
あれ、その構成どこかで俺が考えたような。ALCスレの676のやつそのままか。
レゾ技っていうのは、精錬の泉に武器放り込んでレゾナンス〜って名前の武器にすると、攻撃時に一定の確率でBuffだかDebuffだか付くんだが、
それが付いてる間にしか使えない技のこと。つーかゴミかネタ。
キックはエンライテンとかのBuffが乗らないから強敵相手には当たらない。諦めろ。

>>283
調和棍棒ってWarかな？もしWarの支援として動くなら特化したほうがいい。サマルじゃなくなるが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1do2K3K4ku5E6K7KIQJUKJOS
Warは、Preのモンスターと違って相手PCの攻撃力はずっと高い。移動速度も技使わないと一緒。ヒーラーは狙われる傾向がある。
自分で戦うのでなくて支援したいのであれば、の話な。

>>284
PreかWarかバハかカオスかはっきりして欲しいが棍棒のクエイクで距離取るのはいいかもよ。
槍はポールシフトくらいしか使えんかも。刀剣ならSDを防御技として使える。死魔持ちならリープも刀剣がいい。
素手なら、対人であればカオスフレアとかロットンとかチャージして相手の近くで解放フェイント。盾出したらCFでスタンでOK。

>>285
普通の強化槍構成だよ、BOY。

サマルを名乗りたければ、せめてこれくらいはね！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie2H3H4gW5H6IdVeBwKIUJTKUUV

>>287
その採掘１０はなんだｗｗ

わらげで殺されちゃうんですぅ＞＜

>>286
レス感謝。ﾌﾟﾚでエイシス通いたいなと思ったから近接とろうと思った。
とりあえず攻撃力よりクエイク目的でこんぼうしてみる

>>290
メイジでクエイクなんかうかつに使ったら、一気にタゲがくるから注意。
棍棒使うなら、ほかのやつが殴ってるのをスニークで昏倒させるってのもあり。（当たれば）
素直に盾や神秘（メスメやブレイド系）を取ったほうが役に立つを思うが…ST消費でかいし。


>>288
世渡り上手なサマルなら、亡命くらい軽くこなさないとね！

>>287
多分亡命失敗用じゃねｗ

>>291
ソロで、もともと自分にしかタゲ来てないなら十分有用だろ。
そのまま移動インヴィジ詠唱とか。

メスメって役に立つ？ワサビ解除早い奴が多いと思うんだけどそうでもないのかな？
個人的には弾速が遅すぎて使いにくい印象がある

ワサビ持ってない奴結構いるから使える
特にメイジはワサビ持ってないのが多い

メイジだってワサビ持ってるさ。量は少なめだけど。
反応遅い人に対しては十分役立つ。俺とか。
弾速が遅いとはいえ乱戦で密かにやると案外気づかない。タイマンは無理。
サイレントランなら詠唱ないからしっかり解除する人相手だと1撃分程度のダメージにはできるが・・・
あるならバインドのほうがいいんじゃないの？って感じ。

>>293
ソロで自分にしかタゲが来てないなら、どう考えても盾が最強です…
PTでクエイクでタゲとって、インビジでタゲ切なんかしたら、逆にタゲをぐちゃぐちゃにしちゃう。
98まで棍棒あげるより、盾を38止めしたほうがずっと楽だしね。

>>297
まあ、確かにそうだが・・・
スタガだけでほぼ全ての敵をスタンにできるか怪しい。
同時に攻撃してくるか分からんし。カミカゼのほうがいいと思う。
あとは場所によってはチャージドの存在に注意。

素手増えすぎで集団戦での盾は結構微妙になってきたなインパクトが中々素敵だけど
罠いいよ罠

まぁ、タゲ集めて一発盾出して1回しのいでも、その次の攻撃はチャージドが絶対混ざってる
チャージドはフルプレでも100超える威力だし盾は微妙杉

>>299-300
もし、>>297に対するレスだったら、Preエイシスのことなんだが。

>>299-300
ちったぁレス読めやｗ

>>287
なんとなくサマルの定義がわかってきたよハニー

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0S1ie2I3H4gW5H6I9CaCdVwKJTKULFUV
つまりこれでいいんだね？

>>287,303
お前ら集中がねーぞ！

集中って、料理で言う味の素みたいなものだろ？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie2H3H4gW5H6IdVeBwKIUJTKUUV

この構成で筋力と集中削って盾とるか思案中
それとも集中上げたほうがいいのか・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

すまん、こっちだった・・・

850もあまってるじゃねぇか

余りすぎ

強化戦士って、buffした状態でやっと戦えるステータスになる状態じゃ微妙だよな
魔法全部捨てて筋力生命持久回避に突っ込んだ方が絶対tuee

そうでもないけどな
魔法戦士だからこそ持っている強さはある

こういうことかな？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K4F5K6KJKKK

いや、こうだ。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1f02F3G4D5G6G7F9BbaudDeBsaEtMwnoDIIIJQKPLMRb8

pre専な俺はこんなんでゆるく生きてます

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1ie2K3I4E5G6KwoGIMJJKKLF

一人でもｐｔでも遊べます、結構楽しいよ

この様な構成が何処でも遊べますね、ある程度までは
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1ec2K3K4F5H6KtKzOJJKKPW
　　　　　　　　P.S.メイン武器スキルはどれでもいいジャマイカ

集中アリのサマルってこうですか？わかりません！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1V3K4H5G6K7KuUJJNKOIPV

キック暗黒素手魔熟と死魔召喚強化メインで戦ってるけど
魔法戦士サマルとは何か違う気がする
しかし基本スキル削り過ぎて、ひ弱な所は似てるから親しみは感じる

回避も着こなしも盾もなくて戦う魔法戦士ｗ
まさにとんぬら

魔法戦士は複合3次に近い哀愁があるからな。

ジャスタンみたいなガチ構成もあれば、御庭番のような癖の強い構成もある。
…さすがに海王クラスは…

精神０でも魔法戦士名乗っていいですか？

以前のスキル構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1E3I4I5I6IuJzJIJJJLF

今のスキル構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1H3I4G5H6G8HvHzIEHJJLF

以前より弱くなったけどそれなりに動き回れます。

おまけ：ドルイドのスキル構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1H2G3I4H5H6HyGJJLHMBOEPEQE

便利な人というか微妙な人というか割とありがちというか・・・
スキルは依然調整中。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1E3I4I5I6IuJzJIJJJLF

>>322
ウホッいいサマル
基礎スキルが軒並み80で統一されてて萌えた

うあURLコピー失敗して>>321そのままになってるorz

こっちです(´・ω・`)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1E2J3H4G5G6GwoGJJKSLHMLOP

なにか大事なものを削ってしまっているような気もしますが、仕方ないということで。

>>320
精神0集中100なら胸張って良いと思う
サンボル、フローズン、カオスあたりは精神0でもそこそこのダメージが出る

>>321
ドルイド取るくらいなら集中とって集中回復にした方がいいよね
・・・というのがとある経験者の談

ドルイドはWarでは結構便利。

でも、ドルキンって見たこと無いな…

【 筋力　　　　】　80
【 着こなし　　】　61
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　35
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　80
【 刀剣　　　　】　98
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　78
【 神秘魔法　】　90

補助やら後衛やら
１キャラでイロリロ出来るのが
まほー戦士の楽しみ方だと思う今日この頃

刀剣したくて無理やりとったアークメイジ。考えてる構成は２つ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1do2ne3H4G5hg6K7JuUIUJJKPOP
牙なしで回避にふってる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ec3H4H5hq6K7KuUBPIUJUKPOP
こっちは牙あり。狼の回避でしのごうと思うけど、したことないからしのげるか不安。ただあまったぶんを色々ふってる

どっちがいいと思う？それと修正点よろ

>>328
知能高いなぁ・・・うまくやりくりすればコグニ知能６０あれば魔法のみで戦えるくらい。
マナプレもコンデンスもあるんだし、知能は４０〜５０まで落としていいと思う。その分持久に。
高STによるディレイ軽減もあるし、STは大目なほうがいいかも。

上のほうがいいと思う。あと強化４８だと持続時間に悩むかも。強化を全部筋力にするのも悪くはないと思う。

>>329
レス感謝。強化をきろうとも思ったけど刀剣の威力かなり落ちない？それをヴィガー、エンライで補おうと思ったけど筋力にまわしたほうがいいのか。
あと回避をあげるとＳＤが反射しにくいかなとおもったけどそんなに気にしなくていい？とりあえず知能さげてみる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pa1mg3pk4G5H6I7HuUzOIIJTPV
ワラゲで頑張ってるけどチェイン棍棒モニに近接勝負になると火力負けする。
なんつーか一撃のダメージ30以上差が開く。

>>330
ヴィガよりエンライ・クイックのほうが正直痛い。
ただ、強化あまり低いと魔力高くても常時レイジングはきついんじゃないかと思ったんで筋力４８にするのもありかなと。
持続時間見て考えるといいかもしれない。

>>331
インパクトとかタックルとかいいよ！

戦技が強すぎるんだよなー

>>330
回避切って盾持った方が良くないですか？

>>334
なるほど、盾したことないけどスタンガードで十分？盾に回避のんぶん割いてのこったやつを強化、持久、知能にふった。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ec3H4iS5jw6K7KuUzOIUJJKROP
これでレイジング効果時間もマシになるかな。ただＭＲがあるから知能ふらずに持久とかにまわしたほうがよかったか。

>>335
できればマジガ安定or小太刀
Warで使いたいのか、どんな風に戦いたいのかさっぱりなので
それ以上はなんとも・・・

・低い生命力 ・余裕があり過ぎる持久知能 ・魔熟48
このあたりなにか目的があってやっているなら別にいいんだけど

>>336
warはめったに村からでない。なのでプレ専用
プレでもエイシスにソロでもこもれるようにしたい。

知能･持久はよくバハに行ってマナが足りなくなるから多めにとってる。魔熟４８はできればホールドまであげたいけどスキルに余裕がないのでカット。生命は対人しないので頑張れるかなと思ってそこまで削った

プレでやるならどう考えても盾最強です本当に（ｒｙ

MPは、常時コンデンス、マナプレ、減ってきたらすぐミルクティを飲むこと。召喚０でいいからブラッドディールを覚えること。
これで低知能でもけっこうやっていける。というか高知能でもこれやらないとすぐ切れる。

知能10下げて強化か盾に10まわすのもいいんでない？集中も10くらいなら削るのもあり。
インパクトステップはHA詠唱時間稼ぐのにかなり優秀。時間稼ぎならスタガよりいいかもしれないくらい。
HGもなかなかいい。20分や30分平気でもつ。DSも、バハのコンバインとか使ってくるロットン防げていい感じ。

>>339
なるなる。じゃあ最終はこれでいく。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1ec3H4hg5jw6K7UuUzPIUJJKHOP
ブラッドディールを覚えて一応ドレインソウルも覚えておく。知能は１０さげたけど集中１０きる勇気はなかったので２さげてホリガ成功率８０％にした

レス下さった方ありがとうございました

>>340
ドレインソウルは１０テクニックだからスキルポイントの無駄かもしんない。
コンデンス使えるようになるまではいいかもしれんがな。

HGの２割失敗にいらついて７８まで上げると予想。
俺はそういう理由で７８にしたらせっかくだからUHを使えるように８０にして、UH８割にイラついて今強化８７。
どこで止まるやら。

UHは費用に対する効果と時間がなぁ…

buffいっぱいになるからUHなんか、掛けないよな

UHが弱い・・・？
UHが弱いだとぉッ！その言葉取り消せ！
高魔力UHの回復速度は自然回復100の2倍（通常時）にも達するんだぞ！





どう見ても自然回復がカス以下です、本当ｎ（ｒｙ

UHはHP増加効果はBRと同時にかかるとすごい
HP回復効果はリジュネと同時にかかるとすごい
単体だとどっちも微妙
でもHP増加の魔力影響度大きいから高魔力だとけっこう強い

ＵＨは高魔力だとリジャネの回復量７くらいが追加される感じだしかなりいいよってどっかで見た

ディオ・リジャネイロ



ごめん、反省してる

ＵＨは魔力90はないと微妙だから近接が使う場合は2武器諦めなきゃな時が多いんだよなぁ

某氏のスキル予想
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0K1lp3K4D5ff6KtKwKJTKKV0k
どこまで知能削れるかというのが一つの争点だな

考えてみればコンデンスとミルクティーでもっと削ってもOKか・・・

あの人は防御１６０くらいで素手９０あとこぐに。動画の相手がpre民の未完成キャラみたいだし
実際はロットンで乙と戦技脳筋のガチ殴り合いで普通に負けてるあまり夢を見ないほうがいい
TF相手に必要以上に盾を出すのがそもそも負けてる原因　関係者乙

【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　21
【攻撃回避　 】　100
【生命力　 　 】　100
【持久力　 　 】　48
【素手　　　　 】　100
【盾　　　　　　】　81
【戦闘技術　 】　100
【精神力　 　 】　100
【強化魔法　 】　100

強化戦技の人はこれらしいぞ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1E2K3H4iS5ka6HwUHSIQJKOP
ねこだいすき。

神秘＋脳筋構成

これで十分サマル…

だからさ槍48とってポールシフトできるようにすれば
戦えるさ、しかもサマルさ

>>352
TFとKM、Bが重なれば回避モニーにもかなり強いな。押しの一手になるがｗ
TFと戦技の技って重ねがけできたっけ?

重ならないのはKMとエンライ、Bとヴィガだったはず。
他は重なるはずだから強化戦技の命中は酷いことになっていると思われる。
槍とか素手なら武器スキル９１とかでもいいんじゃねーの？

強化サムライとか投げ半端でもbuffで無理やり当てること出来る

TFKMは命中１８０オーバーでかなり凶悪になるな

もともと回避0なら関係ないさ

まあＴＦＫＭでも回避モニーには２割くらい避けられるから困る

>>352
ネタすぎてつまらんな。

まあこんなのはほっといて実際強化戦技やるとある程度の妥協がいるが・・・
みななら何削るかね。
命中特化というなら精神戦技強化１００はゆずれないとこなのか。

それ昔持久1だか2でWL余裕だった奴の作った構成だな
ネタに見えて当然だろう

当然だろうって、
知能ゼロでMP30、コグニでも35か40か？
TFって消費53ですがどうやって唱えるんですか＾＾；

ラッシュ

準備整えるのに何時間かかんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲリラ中だとバフ一個ずつかけるから何とでもなるんじゃないか？
つーかあの人が使えば海王でもSPrRRxtOくらいなら余裕で倒すだろうし参考にならんだろう

まぁ対人スレの動画みてみればいいな
包帯調和モニーと戦ってるやつだ

>>361
いや戦技100は微妙だと思う。
なぜかってWiki見ればわかると思うけど、KMもBも効果時間が7程度違うだけで
数値としての上昇そこまで差が出ない。戦技は90でも問題ないと思う。
知能削る関係と集中魔熟とれないことから強化はTF100%の98↑
あとは回復全切りになって調合0のPOTになるんかね。
回避は100とる。そして着こなしは、50とってTFすればかなりのAC期待できるけど
まあ普通の強化戦士と違って、戦技使うからかなりST相当辛そうだよな。所詮ネタだってことか。

蛇足だけど強化サムライは結構いるよな。モーション読めなくて相手にすると地味に厄介。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1F2K3K4D5H6KwKEKKK
これで、コグかモニーで武器を槍・刀剣・棍棒の中から選んで戦技を10削ってSTに回すとかかｗ
強化は、思い切ってTFとクイックしか使わない方向でｗ
だけどHUとBR、MP少ないからMR、DSやシーも掛けたいよなｗせっかく強化取ってるんだからｗ

ＴＦ使う魔法戦士なら知能0で十分最初はきついけどそのうち慣れる

刀剣死魔盾HAチャージ以外でISの対処法ってありますかね

？

>>371
ISでの攻撃を防ぐ（食らっても大丈夫な）方法が、刀剣・死魔・盾・HAチャージ以外にあるか、と？
普通の物理攻撃対策と一緒だ。移動回避とかパッシブ回避とか物まねのカカシとか神秘のソーンで軽減とか
そもそも範囲内に入らないように弓や銃や魔法で戦うとか食らう前に殺すとかタゲ切りで攻撃させないとか
スニークやブレイクで行動させないとかタックルで範囲外にするとか酩酊ボンレスストーンマッスルとかウェポンガードとか牙斬とか
罠のサプライズとか色々あるじゃねーか。ちょっとは考えてから質問しろ。
そもそも物理対策だから微妙にこのスレ向きではない気がする。

だが、ISSSはもっとも魔法戦士向けの技である気もする。

微妙さ加減が。

ISの攻撃力は魔力依存にしてほしいと思う日もある俺刀剣神秘精神100

神秘90というマゾスキルのくせに刀剣だけってのもひどいと思ったけど
近接武器で使えたとしても槍だとISうまく使う技ないし、棍棒だったらスニークやばすぎる
やっぱSSのある刀剣だけがいいのかな

SSとハラキリ交換したほうが武器のイメージ的にあってるなと思った俺棍棒

剣と魔法のファンタジーにハラキリなんて合わないからじゃね。

ハラキリは斬るじゃなくて突くだから槍だろう

でも投げるなら槍の方がそれっぽい気が

刺したあと横一文字に掻っ捌いて腸取り出すから刀剣だろ

槍でIS使うならテイルかDFだろーね
DFは持ち替えしないとただの大ジャンプになりそうだけど

ハラキリスピアーはどう見てもハラワリスピアー

ハルバードとかで腹刺すしな
にゅたの細い体じゃどうみても一刀両断ｗ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1mg2K3J5J6J8fYtUAJIVKU

鉄壁防御で勝てないけど負けませんお＾＾
という妄想を抱いているが
魔法使ったことないから集中のでかさがわからん。
ロットンにははじめから詰んでると思っているので勝つ気はないとして
――集中ないとやばいですか？

強化戦士は戦闘中にbuffかけなおしたりするんだろうか

ｱｯｰ!　　知能も忘れてるし

これをいじって、知能と集中を訂正していただきたい!!!11!

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K4D5nI6oQtUAJIVKUMaO
何事も中途半端は良く無い。
プレート着て精神90なんてもったいないお化けが出てくる。
回避モニーなら着こなし51でチェイン一択。
抵抗37なんぞいらん。抵抗取るなら70↑ないと意味が無い。
魔熟無し集中で戦闘中詠唱通すなんて夢見すぎなんで集中はあきらめる。
以上こんなもんかな。

>>387
抵抗37+30+10+5で82だぞ

>>388
強化戦士で投げで回復手段がPOTじゃ、かぼちゃコロッケ+りんご飴は枠足りないし
抵抗切りになっちゃうのは仕方ないと思う

>>389
枠はないけど強化戦士こそ食料buffは完全に埋めるべきなんだよな
6t対策になるし

>>385
鉄壁防御というコンセプトなら・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1do2K3K4D5lC6K8HtKzTIVKU
こ・・・これでどうだ・・・
やっぱ盾は強いからね。あったほうがいい。
回避があるから回避の低下しない階級装備ってのはなかなか優秀。
モニで回避１００クイックソーセージなら回避は135超えるからねー。盾もつけば硬い硬い。
武器は棍棒か刀剣でもいいんじゃないか？壁ということで棍棒のクエイクやヒーラー追いかける奴にスニークとか、
刀剣のSDでさらに硬い防御とか。

銃器にしなよ
アサルト＆コントロールでさらに硬くなるよ、なるよ！

鉄壁防御なら下手に盾持ってるより
集中回避魔熟回復ﾓﾆｰのﾛﾄﾝ＋常時HAﾁｬｰｼﾞがうざい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K4e25D6I7UDKJJNPOHXN

少し毛色が変わるがこんな魔法戦士はどう？

そりゃどっちかっていうとヒーラーじゃないか？
鉄壁防御っていうのが、延々タゲ持って耐え続けるのか、それともヒーラーに回復してもらいつつヒーラーを守るための壁になるのか。

なあなあ、ワーウルフとさ、TFって同時に使って、
効果両方ともあるかね？

無い、後で使ったほうで上書きされるだけ

そうか(´･ω･｀)

忘れ、トンクス

【筋力　　　　 】　26
【着こなし 　　】　41
【生命力　 　 】　85
【知能　　　　 】　50
【持久力　 　 】　15
【槍　　　　　　】　91
【銃器　　　　 】　38
【戦闘技術　 】　18
【精神力　 　 】　100
【集中力　 　 】　100
【破壊魔法　 】　18
【回復魔法　 】　88
【強化魔法　 】　100
【調教　　　　 】　80

これ魔法戦士でいいかな

>>399
それ何て…何？

恐ろしくウザそうだな
回避ダンス持ちを殺せなさそうだが

いやそれって脳筋フルプレパンダとかプレート回避モニとかも殺せないぞ
筋力26の強化槍のダメージって一撃30-50ぐらいだぞ･･･クリティカルで70とか
レベル100↑のY、ホム、青ペット連れてれば別かもしれんが。

LV80の虎2匹とやるつもりでした

ツッコミどころが多すぎるような…
集中100が何のためにあるのかわからん
（まさかHA通すためだけじゃないよな）し、
精神100のくせに死魔も破壊もナシ。
おまけに槍91で持久15ってのは何だ？

Pre専だとしてもワラゲ用としても疑問ありすぎ。

>>404
脳筋しか作ったことないだろｗ

>>403
まあ頑張れ。。。Lv.80にすること地味に自体大変だろうし。ワラゲじゃ･･･

>>405
知ったかでごめん。あんまりスキルいじらないんだ…
よかったら399の構成でもそれなりに意味があるってことを解説してくれないか。

>>404
強化は魔力ないと使い物にならん。HAもある程度魔力ないとしょぼい。
ホールドのない集中でも６０％くらいの詠唱継続率がある。
ホールド足止まるし消費大きいしホールド無しで詠唱することだってある。
詠唱中の移動速度増加と詠唱速度増加効果もあるし、銃・槍・戦技と離脱テクニックもある。十分に詠唱を通せるだろう。
槍はタイダル、ポールシフトの離脱用と攻撃の補助用だろう。バトフォ辺り使うのかな？
TF+エンライすれば魔力は落ちるものの命中＋５５くらいだ。十分に当たるだろう。
ACも同じくHGとあわせて＋５５くらい。豊富な離脱テクニックと回復魔法を使えば生存能力は高いと思われる。

タックル入ってるからたぶんWarを想定してると思われる。

>>408
407です。
なるほど、勉強不足だった…ありがとう！

破壊18で毒DoTとアイスボール連打はガチ。
で、合ってるよね？

毒POT投げたほうがはやくね？

毒POTごみだぜ

毒POT持つ余裕なんてないんだぜ

魔法戦士じゃ枠ないだろ、最初考えたけどやっぱ捨てるはめになる

破壊18でアイスボール連打だけはそんな強くない
だけど＋PETだとかなりキツイ
Ｅ鯖の某テイマーも破壊18止めのときあったし

つまり
これ何て・・・

と思ったら　本当に魔法戦士（ブリーダー？）だったんですね

>>392
気になったが
アサルト＋キャノン＋うにTF　併用できんのか？

連投すまそ

精神80と100じゃ強化の効果時間まるでちがったりしますか？　強化98前提

>>418
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

そのぶんだとまだ他にも悩んでるとこありそうだし
上記HP参照して悶々と煮詰めるヨロシ

サマルなればこそデータ武装は必要、時代はITサマル

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K4e25D6I7UDKJJNPOHXN

魔法戦士

>>420
むう。Myキャラの構成に似ているかも・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3H4F5F6I7KuUDUJUKILj2OH

魔法戦士にkikkuいいよね。

>>421
スマン　URL張り間違いだった
俺のはこれ（の予定）なんだ・・・

戦士というか魔法かな。TFで銃つかえんのがやだなぁ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0iS1hq2K3J4ie5G6J7HxJIMJJKJ

脳筋とコンビで活動中

流れは構成（予定）晒しと見た。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ie3I4hg5G6K7JwKIQJTKU
TFないと超やわらかくなりそうな予感。

刀剣とか戦技などをさまよった結果
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0iS1hq2K3J4ie5G6J7HxJIMJJKJ

>>419
これはすごい
ありがとう、悶々として悶え死にしてくる

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1do2K3J4D5I6IdVwKEJJJKU　　回避型
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie3J4fY5I6JdVwKzieEJJJKK　盾型

どちらがいいかな。
Preでも戦える仕様だと後者なんだが、
回避がないと弓が嫌過ぎる･･･。

最後防御手段どちらにすべきかですげー悩み中

>>426
その２つなら前者しかありえないと思う。
そのコメントからするとWarっぽいが、盾取るなら８１か８８にしとけ。
槍はスタン取った後の追撃に割と困るし、DTとかに高倍率技重ねられると火力負けする。
槍ってのは棍棒や刀剣と違って一発逆転はなく、着実にダメージを稼いでいく武器だから、絶え間なく攻撃できる回避とは相性いいかと。

なるほろ、トンクス
とりあえずWarで回避牙モニーを虐殺するための仕様だから、
攻撃重視にします

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&bc95&0I1ie2I3I4F5I6JwJJTKT

さて何覚えようかな
ＤＯＴ系もいいし、純粋に破壊もいいな。
神秘はかけなおし面倒だからいらない。
死魔法ってのもいいかな。

ワラゲならとりあえず生命100に神秘は20とってソーンスキンフレイムブレイドだけでも十分すぎるほど役立つ
火力偏重構成が多いので生命100は欲しいぜプレートでも100以上くらうことよくあるし

ワラゲは行かないよヽ´Д`)ﾉ

>>429
無難にいくならこうだが・・・？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2K3K4E5m66KwKIMJTKU
PreかWarか。強さかネタか。コンセプトとかが分かればいいんだが。

プレなら盾か酩酊があると格段に安定性が増すぜ！
センスレス→HAは強いしスタンとって魔法通してもいいし
盾があると被ダメが格段に減るからな！
破壊はプレ狩りでは槍が優秀すぎるのでほとんど使わないかも
死魔法はパニがあると色々面白いけど安定性が高いとはいえない、死体引き寄せは色々使える
召喚はバエルまで来たら囮にもなるし火力面でも期待出来便利だけど、ちょっとメンドイ
神秘はテレポ便利フリブレ強いホリレコ便利。無くても困らないけど

>>432
Ｐｒｅで強さかな。安定した狩りを楽しみたい
というか、いろんなところに行きたい。
この構成なら多少囲まれても、インビジ唱えながら逃げれそうだ

>>433
酩酊は６０あったんだ。その前は盾７０あった
酩酊は最近全く使わなくなった。センスレス使う前に大体死んでいる。
マッスルもあんまり使えなかった。硬直が長すぎ。
確かに槍が回転速すぎて、それで盾はやめたって事もある。
神秘はちょっとかけ直すのに手間かなと
強化4種＋回復2種かけるので。

センスレスをちゃんと適切なタイミングで使えば上位タルですら狩れるよ！マッスルはmobの攻撃タイミングを呼んで先読みで使うと便利
盾も雑魚相手には無くてもいいけどポワン軍団全部と対決するような場合は必要だな

スタン程度は覚えといた方が無難かな？

>>433
集中無しHAはスタガでスタン取っても通らない。
Preの回避はある程度以下の敵に関してはかなりの効果を発揮する。
破壊はとりあえず最初に毒入れるだけでOK。

スタン盾は終わり際にひっかけたらHA通るぞ無理ならインパクトでもいいし

>>438
確かに終わり際なら通るがいくら対モンスターでもちょっと難しいぞ。

ところで、死魔９０取って、それ以外を全て近接にした場合

サマル

と呼んでくれるかい？＞皆

ローレ

と呼んであげるよ

死魔法90で他近接は結構特化構成だからサマルっぽくないな
召喚近接とかも短期決戦特化で汎用性は微妙だったりでサマルっぽくない
やっぱ回復とかもある程度出来て中衛的じゃないとサマルとは呼べない気がする
俺は破壊召喚盾2武器近接で瞬間火力重視の近接だから自分をサマルとは思ってないし

>>441
ちょｗ
ローレは、素手棍棒盾戦闘技術の総称じゃね？
と書いて、それに死魔を足せる事実に気がつく訳だがｗ

>>442
だよなぁ…
死魔９０だけじゃ全くサマルじゃないよな…

というか、戦闘技術を持った時点でサマルじゃない気がする…
構成的に、回復９０死魔９０＋戦闘技術１００は取れる訳だが、どうにもサマルじゃないよな…

ああ・・それすごく強そうだからサマルじゃないな‥
戦闘技術のかわりに強化とればサマルっぽくなるかもしれんがね

なんとなく　サマルの定義が見えてきた気がする

戦闘系に振り、戦闘技術を入れずに魔法で補う。かな
戦闘技術、自然調和、この辺が入りだすとサマルじゃないなぁ…

強化戦士最強説もあるけど・・・

強化戦士は弱点もわりかしハッキリしてるからな
ワラゲだと枠の不利やバフ維持の面倒さもあるし
TF強いけどタックルやら調和やら時間を上手く稼がれたら結構きつい

少なくともリーパーよりはウニの方が強そうだな

戦技ないリーパーはまじでデスペレイトもってGHしてるしか能ないぞ。
ごくまれにリープウマーするぐらいだな

そろそろクリフトの時代がこないかなぁ

ザラキだな

サマルトリア
・それなりの武具が装備でき、それなりの攻撃魔法や回復魔法が使える
・万能、器用貧乏
・挨拶は「いやーさがしましたよ」

クリフト
・もっと回復重視の人
・ボスだろうがマホカンタだろうが「クリフトはザラキをとなえた！」

あれ・・・もしかして・・・俺？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0G3J4H5F6JuKIEJTKELGNKOG

サマル
・最強クラスの魔法は厳禁。唱えても６０くらいまで
　回復はリジェネもコンデンスもだめ
・武器も６１まで。

>>454
魔法の制限は回復と強化が厳しいが破壊や死魔は余裕でいけそうだな。
武器の制限は武器スキルじゃなく使用武器の制限なら槍はバトフォでOKか。

ザラキ、ザオリク、メガンテも補完してあげて

>>455
そうだね。槍はバトフォまでにすると
槍サマルがものすごく強く感じるぜ
武器スキルも魔法も５０くらいまでだろ。
雰囲気から槍ならドラゴンテイルまでだな。

刀剣装備したサマルがブロードソードでＳＤするのはちょっと・・・

ザオリクを使えるなど・・・けっこう高度な魔法つかえるから
３次シップまで各魔法あげてもいいんじゃないか？
でもそのかわり、精神（魔力）は物凄い低め設定にする、など。
メガバやHA使えてもその効果は歴然としょぼい、なんてまさにサマル

サマルトリアの王子ってザオラルじゃなかったっけ？
女王がザオリクだったような……

>>457
さるまた君は侍パッシヴを付けて｢俺の破壊の風は二度ふく｣ってかっこつけたらポイント高いよね

死のたこつぼはオーメン連打で自爆でOK

こんなところにカムイファンがいるなんてｗ

サマル奥が深いなｗ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0F1hq3I4E5H6bW7J8EvKzieEJJJLJOV

回復90もあって精神10程度だとＨＡで100あたりしか回復しないｗ

攻撃魔法と回復魔法を一応使える戦士＝サマルトリア型
回復魔法を使える戦士＝クリフト型
攻撃魔法を使える戦士＝ヘンリー型
バラバラでまとまり感が無い戦士＝サンチョ型
攻防のバランスが取れた理想の戦士＝ピエール型

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1F2F3F4F5F6F7F8FwFIFJF

サマル雛形

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1d53J4F5iu6KuKIMJJKKLJ
こんな俺はサマル名乗ってもいいですか

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&bc95&0I1ie2I3I4F5I6JwJJTKT

俺はピエール型だな。攻撃魔法無いけど

これで盾があればなお良い

しまった＞＜
今水泳上げてるｗ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1ie2K3I4E5G6KwoGIRJJKK

サマルって言ってもいい(*>ω<)？

もちろん　てつのやり　装備だよな？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4fE5d47K8FcJxKEJIJ

ヘンリーおうじのぼうけんはおわってしまった！

サンボル銃一度やってみたいんだよな・・・473の強そう！

>>473はさらに上のフローズン銃か。
サンボルのように当てやすくはならない分、破壊力は飛びぬけてそうだな。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1ie3ku4E5GeJfoGkEmEvSzPJlsLlCMWRB
こんな俺でもサマルなのってよかですか？バエルとｶﾞﾁでまだ棍棒上がります。

採掘とかがプロ並のサマルなんて見たこと無い

どっちか言うと、Ｖの奴隷にされた後の主人公

この無駄のある構成がたまらない・・・魔法戦士おもしれー

魔法戦士マサル
コマンドーな構成を探求中

魔法戦士に一番みえやすいのってやっぱ
武器に神秘魔法つけて戦うイメージがする

それでもって破壊魔法と打撃を重ね合わせて戦う・・・

よく考えれば物まね９０にマサルさんの技が実装されてるジャマイカ！！

パンチ・デリカットォォォォォッ！！

>>466
サマルって盾装備してなかったっけ？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1F2H3H4G5G6F7bWuIzEIGJTKELHOD
ちょっと再現っぽく考えてみた構成
スクルトもできてルーラも出来てザオリクもできてベギラマも撃てるサマル型


http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1G2G3G4G5G6G7G8BuGIGJGKGLGOG
これも赤魔道士の再現型
前半〜中盤までは万能で強いが後半は・・・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&bc95&0nI1ie2I3I4E5H6JwJzOJTKTLN
とりあえずボス以外のタイマンならある程度はどこでもいけそうなサマル

回復88止めはザオラルでいいんだけど、ベホマ使えるのがなぁ。

そこで回復85止めですよ

精神0ならべホイミだ

>484
赤魔の投げやりっぷりにワロタｗ

>>484
赤魔は適当すぎだろこれw

>>485
盾削って神秘にまわしたら俺とほぼ同じだorz
ヤンオルとかガルムでお金稼ぐ分にはこの位でも自動戦闘放置出来るし十分なんだよ！

>>490
ためしにイビルダンサー行ったら死にかけた
ビューティシャン混ざると死ねるんだぜ？

ついでにサベージ行ったら、やっぱり殺された

すごいよサマルさん

>>491
イビルダンサーは距離とると無意味に踊りだすから
放置してビューティシャン先に倒すといいんだぜ

サベージは天才ルーキーまでで手一杯

イビルもに子に目が行ってその間にスロウで・・・

>>486
ベホマつかえなくさせるために魔力落とすんだよｗ
精神20あたりまで落とせばＨＡしてもしょぼすぎてベホマにならない

魔力100↑あってもHP300↑あったらべホマにならんのがＨＡ。
魔力100程度じゃ200-250回復すれば上等かな＞HA
とりあえず魔力0の回復魔法。
ｾﾙﾌﾋｰﾘﾝｸﾞ1g12HP
ﾋｰﾘﾝｸﾞ12g40HP
HA39g80HP
…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｾﾙﾌﾋｰﾘﾝｸﾞ凄いよｾﾙﾌﾋｰﾘﾝｸﾞ

魔力０でもＨＡは最低100は回復してたような気が・・・
走りながら詠唱すれば70〜80ぐらいにはなるけど

>>497
回復魔法高ければそれくらい行くだろうが回復８８じゃ８０くらいしか回復しないかと。

ライトヒーリングの回復量ってマイナーヒーリングの２倍くらいでかかる金も２倍くらいでライトヒーリングもすごいよライトヒーリングも。

何このサマルを目指そうの会

問題はメガンテなのです

あるじゃないか
ボンバー・・・

>>501
何そのボンバーマン

マイナーヒーリングってけっこう役に立つよ
戦闘中でもちょっと間があるときに使えるし、なにより詠唱時間が
短いのが嬉しい

マイナーヒーリングじゃなくてセルフセーリングの間違いですｗごめん

魔力0回復73くらいで初めて成功したヒーリングオールが回復量50台だったのでいやになった

リジェネでいいんじゃないか？

強化戦士の話はここで良いのかな？

当方新しく強化戦士を始めてみようと思うんだけど量産型の回避じゃなく
着こなし51盾88の強化戦士をしてみようと思うんです
そこで迷ってるのが種族がニュタ、コグニ、パンダですモニは無しで
魔力は20下がっても各強化魔法が2下がる程度なので目をつぶれそうですし
チェイン着こんで魔力70〜あれば足りるかな・・・？
問題がMPで・・いくつあればクイック以外の強化一式を維持できるのかが分らなくて…
コンデンスとミルクティ多用しつつ常時MRで…MPいくつあれば足りるのかな・・？
ﾌﾙﾁｪｲﾝで魔力-14想定で
例えばパンダならこんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1ie3K4io5H6pakVwKzTIMJTKU

コグニならこんな感じに
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie3K4h65mg6nSkVwKzTIMJTKU
筋力、知能、持久、を調節していきたいんですが魔力はパンダ70、ニュタ80、コグニ90で考えてます
いかんせん着こなしTF盾で耐える方向で行きたいのでHPが多いパンデモスが魅力的に見えて…
350+BR23+UH13＝386、390近い！？みたいに…
コグニくらいの魔力MPないとだめだよとかパンダの魔力MPで十分だよとか間のニュタにしろとかアドバイスやオススメありましたら教えて下さい
平たく言えば魔力70MP168(MR込み190くらい)ではたしてやっていけるのかという事ですが…ｗ
長文失礼しました

pre専なら自分の好きなようにステ振りすればいいんじゃね？
pre専なら筋力80生命80武器90で十分。
余った分他に回した方がサマルらしい。
器用貧乏こそがサマルのジャスティス！！
それと強化戦士は魔力が大きい方が楽。魔力100は確保したい。
移動詠唱（逃げながらともいうｗ）でのＨＡが200位回復しないと
結構辛いので全身チェインはありえない。Fioドゥーリンﾌｪｱﾘｰｸﾞﾛｰﾌﾞ
併用確実。次点ミスリルスケイル+4オベロン。

WAR用の強化戦士の武器が槍なのは理解できるのだけど
PRE用の強化戦士でも武器が槍多いのはどんな理由なのだろう？
TF状態SDの使い勝手の悪さやスタブの出の遅さから刀剣の魅力低いが
こんぼうも悪くないよね？ね？
威力よりもPF詠唱で戦闘中の回復やBuff安定させる方が
ダメージより優先されるから槍？
なんで強化戦士の武器選択肢が槍や弓ばかりなのか気になって夜も眠れないぜ！

なので日曜の昼間っから寝てくる。　おやすみサマル達

>>509
preはアタック多めだから槍技の倍率の低さが気にならない。
プラス、pre最強技のドラゴンフォールがある。

>>507
強化魔法は魔力超重要。効果量より持続時間にかなり影響するぞ。かけなおし多いとだるいよ。

>>510
プラス、バトフォがディレイ短くてアタック主体にしやすくなってST消費が抑えられる。
高持久にしづらいからこれはありがたいことだ。

>>510
フォークアタック最強
さらにデドリーやＤＦも場所によってはかなり強力
ハルバもちかえタイダルも強いしＤＴはＴＦ中はやや高速発生

アウチ肝心なプレかワラゲかを言ってなかったですね…
一応ワラゲメインです
プレは全身はﾄﾞｩｰﾘﾝやらフィヨやらで、チェインは使わないですが
ワラゲだと店売りカッパーチェインを錆取りで使う予定です
「俺は魔力○○MP○○だけどやっていけてるぜ！」って人いましたらお教え下さい…
一応自分でもあちこちHP見たり知り合いに協力してもらって魔力70〜90〜の持続時間の違いを調べてみようと思います

>>509
皆さん言っているようにアタック主体になるからバトフォの存在が大きいかと
でも刀剣が相性悪いだけで棍棒も十分イケルかと…（問題は見た目による新規の流れ具合かな？）
弓はMOB相手には逃げ撃ちしてれば強いからかな？

魔力は大いに越したことは無いが50でもなんとかなる
その場合シーインビジをソロゲリラでほぼ実用できなくなるしUHがほぼ意味の無い魔法になる

>>507
人によるかも知れんが集中無し強化戦士は知能を限界まで削るものだと思う

MP100でリザが使えれば十分
もっと減らしてもいいかも
槍のみなら持久も40でOKなんだが

そもそも、強化戦士は普通モニでやるもんだ。

>>517
俺のコグ姐がハルバを磨き始めたぞ

>>517
俺のコグオも脱ぎ始めたぞ

俺のダッチもカタナの手入れを始めたぞ

俺のニュタオがバルデに毒仕込み始めた

強化戦士が流行してた頃はパンダだらけだったよ！だったよ！

俺のパンダがチャックを下ろし始めたぞ

いや強化戦士はグニでも結構いいぞ魔力の差が結構あるからバフの効果時間長いし

うちのバイーンが包丁研ぎはじめたぞ

バイーンはＨＰが本当に高いしＴＦで当たり判定の不利がなくなるからな
強化戦士としての能力は正直そんな高くないけど
元が弱いのにＴＦで人並みになれるので悪くない

>>523
中から何が出てくるんだよｗ

>>526
生命１００パンダにBRUHは本当にすごい。
高魔力のならHP４００超えたりしてTFの防御能力もあって超硬くなる。
ロットンに弱いのが弱点だがな。

>>527
そこはこうだろ？
>>523
ウホッ

魔力ペナが大きいとはいえ精神100で階級装備なら
魔力95くらいはいけるからまあ実用範囲なんだよな

モニーじゃなくてもクイックソーセージあればそれなりに避けてくれるし
FullBuffの強化戦士はどの種族でも強いと思う

だが、真の強さは、強化メイジにbuffをもらうことだ！
て、サマルすれで言う事じゃないね

>>530
TFが・・・

>>530
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0C1Y2K3I4F5F6K7q0uKJJKKOR
これで強化メイジ並のBuffが自己で維持出来る。　更にメイジ並の回復能力にBuffなし素手単並のATK
さぁ、ひれふｓあｊｆｋでゅじこｄさｊｆｓだ　　　　　　　　　　　P.S. メイン武器は何でもいいじゃない

>>532
戦闘可能な領域にまで鍛えてみたぜ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0ik14k2K3I4C5D6K7Jwq0JTKKOR

魔法も攻撃も即息切れしそうだ

筋力0にしてキックにした方が良さそうだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1do2K3J4C5B6JxJJTKUNPXN
残りを集中 素手28 調和9 破壊18 盾38 戦技18 基礎強化
のどれにどう振ろうか迷ってます
ていうかこんな構成で戦えるんだろうか

>>535
考えるな。魔法戦士と銃器に必要なのは愛と浪漫だ！



投げなんてどうでしょう･･･

>>535
無難に考えるなら筋力１００精神１００にして残り持久だと思う。
あと盾取るなら４８のがいいと思う。インパクトいいよ！

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61j22nI3I4G5H6CwKAHJTLQPT

いろいろやってたら、いつのまにやらどうしようもないサマルっぷりでした
ムリヤリ投げ100にしてかっこだけでもつけようかな…

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3K4gM5K6IcKtKKUMW

warage最強サマル

>>539
強化素手1武器の抵抗無しか・・・つらいよ
扱いやすいけども。

はぁーﾛｯﾄﾝﾛｯﾄﾝ

素人の私は今、pre用の狩人・中衛キャラを育成中ですが、>>17を参考にして
スキル構成を以下のようにしてみました↓

弓　９８　　盾　８８　　筋力８７　　生命８０　　持久５０
魔熟４８　　回復７８　　回避０　　　抵抗　０　　着こなし４６
強化７８　　集中０　　　精神８７　　知能５０　　神秘６０

　(利点)
・ホーリーレコード、テレポートで移動に便利
・神秘６０のコーリングで密集したモンスターから１匹だけを釣ることが出来る
・低コストで高性能なＨＰ・ＳＴ回復魔法を使用できる
・レイジング、バブル ボール、インヴィジビリティ、スモール ワープなどの便利魔法
・強化魔法、神秘魔法での強化による持続時間が長い
・遠距離攻撃ができる(鈍足相手なら、距離をとれば被ダメ０での狩りが可能)


　(欠点)
・戦技０で盾ＳＴ消費が激しく、結果ＭＰ消費も激しくなる
　(コンデンスマインド・ブラッドディール・マナプレッシャーを活用して対策を取る)
・呪文抵抗０でメイジ型モンスター狩りが難しい
　(ホーリーガード、ドゥーリン装備、マジックガードで対策)
・集中０、回避０で攻撃受けると詠唱ができない。結果として囲まれると絶望的
　(盾や距離を取ることで対策＆コーリングで１匹ずつ釣って狩る)

どんな感じか知りたいので、何でもいいから意見をください_(._.)_

強化弓なら水泳100とってウン様ソロに特化すれば幸せだと思うよ
マジレスすると強化弓はデミ狩りがウマー

>>540
一武器の欠点は技の少なさだけど、素手は一武器ですでに十分な攻撃技がある。
素手唯一の欠点は範囲がないことだけどシーがあるからインビジ無効。
抵抗ならエレアマ、レランBUFFで45程度はある。
>>541
はぁー、レラン５種BUFFがあるだろ。
強化がステ+5、+10、属性+5、+10、飲み物もたないなんて非常識。


不意打ちに弱いのが唯一の欠点かな

>>542
回復魔法取るなら８８にしたほうがいい。HARAは強い。
破壊使わないなら知能はそんなにいらないと思う。４０以下でいいんでないの？まあ使いながらで。
知能削ったら持久にまわすのをすすめる。ST４０、１００、２００以上でST消費技とアタックのディレイが縮まる。
神秘６０だとコーリングが８割。コーリング使う時はブックチャージで。

こんな感じかな。常時コンデンスと魔法使う時はマナプレを維持し、ミルクティをケチらず使えばMPは簡単には切れない。
魔法通したいときはインパクトで弾き飛ばすとかカミカゼして逃げて距離取るとかすればなんとかなるかも。

>>545
Buff枠とアイテム枠

強化キャラで
飲食5個もっていくと自動的にブックかMRPかどっちか捨てることになるよ
バネももっていくなら両方持っていけない

六トンで死ぬ前にDebuffで死ぬキャラが出来上がると思うんだが

削ろうと思えばリムポはめったに使わないしブックもいらないだろ

>>542は魔法熟練が全く要らないな。
48割いてるのをたまに見るけど無駄だよ…

マジックブースト？ホークアイがあんじゃん
マナプレ？コンデンスしてお茶飲んでれば知能30以下でも強化回復を回せるよ(俺はモニで知能23)
ホーリーブレス？そのポイント分精神とその魔法に振ればええですやん

ついでに言うと神秘のコーリングも色んな意味で使えないしテレポ8割の50でいい。
むしろ男なら徒歩確定の神秘0で。
弓+ブレイド魔法の組み合わせは足が止まる時間が短くなるし
確かに恩恵はあるけど盾型だから盾が遅れてしまう事がある。

よって俺の勧める変更点は以下。

魔法熟練0
神秘0
知能30
これで128浮いた

強化・回復を90
持久50〜70
筋力100
精神100
生命90
戦闘技術18〜
破壊18〜

参考までにね
強制はしてないよ

マナプレでロットン対策食料を一つ切れる

>>546 >>549 とても参考になりました。ありがとうございます

コーリングはコーリング後のラグがヒドイ環境だと辛いけど実は色々使い道があるよ

>>549
ちょっと待て、戦技１８になんの意味があるんだよｗ
よく見るんだ、Pre専だ。タックルで飛ぶ距離なんて微妙だぞ。

俺のｱｲﾃﾑ枠
触媒四種
ﾐﾙｸ茶ﾗｯｼｰﾜｻﾋﾞ味噌汁
GHPGSPリンゴ飴ｵﾙﾊﾞﾝ焼肉

GHP GSP 乳てー ワサビ
ビジｐ　ソーセージ MRP　武器

こんな構成のELG兵。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1do3m64iS5G6KuKzn4JJKKLU

触媒4種 ﾚｺ石*2(王国銀行/裏)
IS ｺﾀﾞﾁ ﾐﾙｸ茶 ﾜｻﾋﾞ ﾌﾞｯｸ INVP

どう見てもGSP GHPがありません本当にありが(ry
国内ﾚｺ外したいな・・･

裏のレコ石はテレポ詠唱完了と同時に銀行に戻せば良いんじゃね？

石握って飛ばにゃHPに飛んでしまうだぎゃ

王国銀行なんかいらんだろ。
村つかえ。
どんだけ楽したいんだｗ

んむ、まあ銀行ﾚｺはほとんど要らないって事はわかってるんだ。
戦局的に欲しくなるような場面では大抵他にも神秘使いいるしね。

空いた枠でGSP、GHP、MRPのどれを持つかはもう少し悩んでみよう・・・

テレポ詠唱→銀行開く→詠唱完了でエフェクト出る→石置く
これでいける、詠唱終わってから飛ぶって出るまでの1,2秒で置けばいけるよ
アルターでこれやると誰か村送りになるけどね・・・
そのPOT3つ持ってなきゃ魔法戦士の中途半端な構成じゃ即死するぜ

そもそもスキル構成から間違ってるな。
よし！
俺が神秘刀剣のスキル構成を教えてやろう。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4D5KfDmHuKzOEULUMB

もっこすスラッシュTUEEEEEEEE

>>561
おー、そんな裏技があるのね。それ使えばﾚｺ石無しでも出撃できそうだ。
便利な情報thx!

>>562
ちょｗｗｗｗ 精神意味NEEEEEEEEEEEEEEE

>>562
強すぎてWAR民が自主規制してる構成さらすなよ

俺は触媒4種、乳茶、食い物、本、GHP、マナポ、インヴィジpot、IS、ワサビだなー。
テレポは銀行開きながらやってる。

warで脳筋神秘刀剣だとノアダストいらないよね？
なにか使える魔法ある？
ソーンスキンはわさび解除余裕だし。

つ　ﾐ
　　　　わさび
つ　味噌汁＋ソーンンスキン

（＾∀＾）ｂ

一撃反射してからワサビ食え
ソーンスキン一回でタイマンで60HP分くらい得してるから滅茶苦茶強いよ
俺はワサビと味噌汁両方持ち歩いてる

パウダー以外の触媒、IS、焼き鳥、ワサビ、ミルクティ、GHP、GSP、MRP、コダチ
あれ一枠開けてたっけ？まあこんな感じ。
ダスト置いてくぐらいならパウダーおいてくよ。
テレポはTAとアルターがあるし、脳筋のメスメなんざ使い物にならんしなー
ソーンは効果時間も長いし、使えるよね。

サマル目指してスキル構成をしてるプレ専ニューターなんですが、質問です。

着こなしの数値はどのくらいが良いのか迷っております。
生命60、精神80なので、低いHPをスケールで補うように着こなし36にしようと思ってるんですが、、
ドゥーリンなどいう単語を聞きます
そんな防具名は無いので混合の合わせと思うんですけど、どんな感じなのか教えてくれませんか？

ドゥーリンはMobドロップの装備品の一つだよ
もっとちゃんと調べてから質問して欲しいよ

wikiでよく調べてみるんだ。
ドゥーリンという防具はある。

回避型か盾着こなし型かによって違うけど、
ドゥーリンは防御力低いから着こなし51まであげてスチールチェインがオススメ。

回避魔力のマイナスなし、軽量
タイプにもよるが俺は重宝してるな、づーりん

魔力下げないって意味では、HG以上でトレント装備もあるね。




重いけど。

魔力だけならエルーカスもそうだね

オベロンが軽くて性能もなかなか良いし
回避と魔力のペナも1だからｵﾇﾇﾒ

P鯖でサマルトリアってキャラを見かけたんだが、このスレの住人か？ｗ

ローレシアとムーンブルグもいるぞ。

ワロスｗ

Eもサマルとムーンブルグはみたことあるな

>>578
よくタルパレ篭ってるから
このスレ的なサマルでは無いと思われ
でも課金染め緑のシルクローブ愛用してるし
戦闘スタイルもまるで王子

このスレ的には弱くなきゃサマルじゃないのかｗ
バリバリ対人こなす魔法戦士やプレで金を稼げる魔法戦士もいいじゃない。

>>583
それじゃあローレシアだぜ、BOY。

>>583
中途半端で器用貧乏がサマルの定義とされる事が多いんだ。

魔法戦士は弱いとは思わないけどね
いろいろと便利で多彩な戦い方ができるから使ってて楽しいよ

魔法戦死の戦闘力でもPreでは十分やってけるしWarでも立ち回り次第では強い
なにより便利さと金のかからなさは最高だね

Warでは金かかってかかってしゃーないすよ・・・・触媒が

>>588
あんまり適当言わない方がいい
ワラゲでも着こなし型でPOTがぶ飲みのほうがよっぽど金食い虫
魔法戦士はワラゲでも一番金がかからない部類だぞ

>>589
おまいは強化なしの魔法戦士じゃないのか？
強化持ったキャラだと精神100でも1回の出撃で触媒代5kとか余裕でいくぜ。

>>590
着こなし脳筋の消耗＞魔法戦士の消耗って言ってるだけだろ
強化戦士が一回の出撃で5kかかるなら脳筋は余裕で5kなんぞ越えてるっての
GSPがぶ飲みしなくて良い分あからさまに資金の消耗少ないぞ
死んでプレートばら撒いたら尚更だ

3行目に反応してたのな、悪い
最後の一文に限れば強化有りと無しで資金消耗に結構差が出るな
強化回復と回復死魔やってるからそこら辺の差は分かってるよ
それでも強化戦士は枠の関係でPOTは厳選するか持たないから安上がりだがなー

強化戦士じゃない魔法戦士だな・・・orz
なんか話がスレ違いになったし黙っておくよ

強化は触媒代もだがBUFF時間がかかる＆
敵と遭遇しなかったときのやるせなさがな。。

まぁ無駄使いは多いな

強化魔法より素直に戦技とったほうが強い、と
思えるのは自分だけでしょうか

そう思うならそれでいいんじゃないのか

戦技より強い状況は多い
戦技のがお手軽なだけ

魔法戦士はGHP　GSP　MRPorキュアポットorマナポットもつのがデフォじゃね？

強化は回復と相性がいいから戦技だけとは比べにくい

サマルさんよぉ
ネ実３で二日書き込みが無いと落ちるぜ？

agetoku

青ペットと共闘できる基本戦闘能力
育成も十分やれる
テレポもち
バンカーコールもち

を満たすサマルつくろうとして試行錯誤中

課題は面白いがキツイな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0F1aa3H5H6Kvq0zekHSJTKSLdfRJ

>604
知能ないぞ〜
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1aa3ka4F5H6JtTzPHSJTKTLQM1f
とりあえずﾎﾘﾚｺﾃﾚﾎﾟできるのでバンカーはあきらめてみた。
スパルタンとチェリとリジェネとライトヒールでかなり低ｺｽﾄで回せると思う。

>>605をちょっといじってみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0G14k3G4F5G6ItTzekHSJTKSLFMYRJ
ドラゴン皮＋HG＋タワー盾じゃ貫通激しいかな？

共闘だと飼い主にタゲいくからそれなら多頭のほうがいいと考えると
調教90〜100欲しいがかわりに何を削るか、だな
サマルで育成は息切れ防止で素手は確定でいいと思う

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&3H4E5G6IvUzOHKIQJTKHLPPXRJ

俺ならこうかな。

調教は正直よくわからんが、棍棒のタゲコン能力と破壊のDOT＆攻撃補助は便利だと思う。
盾は割り切ってウッドゥンで45％にかける。
常に自分にタゲが来るわけじゃないから、スタン→SRでタゲきりでさっさとペットにタゲ戻せばおｋ。

>>608
攻撃速度がカオスペット級に遅いペット以外じゃ
ペットに攻撃させつつ主人も攻撃したら
主人にタゲ集中するよ、DoTまで入れたらまず戻らないかも

じゃあ、さっさとインビジで隠れる方向でｗ

いろいろ検討してくれてｻﾝｸｽ
素手は盲点だった、というかサマル＝槍の固定観念に縛られてて考え付かなかった
>>606をベースに調整してみるよ

サマルは刀剣

もう投げ単にしちまえよｗ　　集中、投げ両方100.0ならﾊﾞﾆｯｼｭHAがよｙ（ｒｙ

>>612
あまり てつのやり を忘れない方がいい

>>612
リメイクではロトの剣使えるようになってるが
オリジナルの最強装備はてつのやり

・・・まあ最終的には隼の剣の方が強いけどな

刀剣と槍、２武器使う魔法戦士？

棍棒とか杖も装備できるよ

沢山装備できるが故にサマル

何でも出来るけど何も出来ないのがサマル

そう、つまりは器用びｎ（ｒｙ

oioi、ザオリク使えるのはサマルだけなんだぜ？

しかしザオリク使うような局面では……

サマルはもう、死んでいる

ひでぶ

回復魔法68で精神力70ぐらいなんですけど
精神力0にするとやっぱ回復量全然変わっちゃいますか？

http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C9%FC%CB%E2%CB%A1
ここ見れば幸せになれるよ

>>625
サンクス

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0K18u2K3K5D6KtKzn5EJIMKK
今までで一番汎用性があって且つ強かった

>>627
もう止めてしまった様な書き方だけど、
もし良かったらそこまで強いのにやめた理由をぜひ教えて欲しい
参考にさせて

強化ｱｶﾞﾗﾈｰ

ｽﾊﾟﾁｹつかって1時間やって0.5とか

強化は地味に上がらんので諦めましょう。
つか、俺の感覚だと神秘100にするより、強化100にした方がつらかったな。
もっとつらかったのは、回復90以降だが。

強化とか、後半は上げようとして上げるというより使っているうちに勝手に上がるって感じだな。
上げようとしたら死ねる。狩りしながら使うのが一番だ。

だがTF以外は使おうと意識しないと使わない物ばかりだけどなー

強化といえばDSとシーだろ

常時UHでおｋ
リジュネとあわせると恐ろしい回復速度になるぜ

強化まじで上げようと思うならwar行って軍人になって本隊戦についていけ。
他人にbuffしまくるから上がりいいぞ。
bufferとしてそれなりに認められればWLにたかれば触媒代位貰えるしな。

もはやサマルとは呼べないwarでもpreでも使い勝手最強だったｷｬﾗ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ie2J3nI4fE5ku6IwoGyoGJJKTMaE
運様ｿﾛｵkだったし、ベビドラ楽勝、サベージ村で最前線で戦っていたら
いつの間にかPTﾒﾝ自分以外死亡してても生き残って全員リザ成功させる
しぶとさを誇ったのはやはりモニが強すぎると言われる所以。
強すぎてつまらなくなって弓捨てて牙取って（赤いマスクが欲しかっただけｗ）
着こなし51あるのに軽装で墓地地上でダメ鼠の大群相手にバトフォを振り回してますｗ

どこにでもいる量産型じゃないか
ベビドラ楽勝なんて弓だけありゃ余裕だし
ウン様も・・・

事実は時に非情である

量産てかゴミだな

まさに、「色々やってたらこんなんなりましたｗｗｗ」な典型ぽ

いやプレでもわらげでもそれなりに戦えるだろ
昔のテンプレに近いぜ

>>もはやサマルとは呼べないwarでもpreでも使い勝手最強だったｷｬﾗ
ここらへんが痛いから突っ込んでるだけだろｗしかも微妙なのが面白い釣りだったのか？ｗ

強さと使い勝手は別だろ
俺は確かに使い勝手良さそうだと思った

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1do3I4fY5ku6IunSzn4IGJJKHLHME
こんな構成とか楽しそうだ、色々無理だけど

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H3H4fY5G6IuUzn4IQJTKHLRMH

こんなんでどうだ？

魔法戦士なのに赤魔道師が出てこないのは、すでにFFXIがあるからなのか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1fO2H3lC4E5G6IuUzOIQJTKHLH

ＦＦ１１の赤魔道師は強くて使える、とよく聞く。
むかしはボロクソに役立たずで使えなかったみたいだけど。
オフゲの赤魔道師は１はそこそこ使えたけど、３はまるでダメだったな

サマルトリア王子もＦＣ版のときは　てつのやり　だし
破壊魔法ベギラマは２０ポイントしか与えられない上
回復魔法ベホイミも３０〜５０ポイントしか回復できないという、どうしようもない存在だったが
リメイクされてからはとんでもなく万能になった・・・

ＭＯＥに「魔法戦士」というシップやはりほしいな
複合シップになると思うが、なにか特殊能力がないと
スキル制で作られる魔法戦士はとんでもなく中途半端になりやすい・・・気がする

セイクリッドか侍か選ぶんだ

セイクリの対アンデッドLBは凄いぞ。
あれぞ、まさに魔法戦士です。
WarageでもPreでも使い勝手がいいしオススメ。

>>643
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1do3nI4O5H6I7VdVwUzPIQJJKSLRMEPVRau

それじゃ使い物にならないんで、こんな感じでどうよ？
サマルっぽさは残して、ワラゲでも弱いなりに遊べると思う
プレなら問題無い筈

なんでもできる万能な、いいサマルっぽい
でも盾48と、カミカゼできるレベルじゃないから２，３匹に
囲まれたら即死しそう

>>650
やっぱり盾とるならカミカゼ欲しいよな >盾68
折角だからWar盾使えるようにしとくか　>盾71
ここまできたらリベガもとっとこう >盾78
リベガ使うんだからコダチないと >盾81
マジガ100%あったほうが対魔法で安定するよな >盾88
ガーディアン盾強いよ >盾90
折角だからシルオ確実に成功させたいなぁ >盾98
盾100は男の勲章だろ >完成

盾スレ落ちたままなんだな・・・

>>650-651
おまいらｗｗ
盾48はインパクト100%　まあこれを上手く使ってもらうしかないかと

そこを男の勲章に持っていくと、元の >>643 構成になって使い物にならな…
いや、どんな構成でも遊べると言われると遊べるのは分かるんだけどねｗ

刀剣スキル編
やっぱ最低でもサイスは使いたいよなぁ　>刀剣71
サンボル→VBとかマジ夢が広がりんぐ！　>刀剣80
サイスのダメージ低いからチョッパー持ちたいな　>刀剣86
折角だしVB100%にしとくか >刀剣88
あと2でSDが使えるんだから　>刀剣90
バルディッシュ見た目カッコいいよね　>刀剣91
SDFizzると悲惨だから100%にしとくか >刀剣98
俺の名前はソードマスターサマルだ！　>ご愛読ありがとうございました

棍棒スキル編
ストロング＆ボルテで雑魚処理うまー　＞棍棒78
ディスロケーションの発生時間とダメージは魅力だよな　＞棍棒80
ところで俺のモルゲンを見てくれ、こいつをd（ry　＞棍棒81
せっかくだからディスロケ100％にしよう　＞棍棒88
ｸｴｲｸ＞HAとかいいよな　＞棍棒90
バトルハンマー最強だぜ！　＞棍棒91
ｸｴｲｸFIZZは隙がでかすぎる　＞棍棒98
俺のことはデストロイヤーサマルと呼べ！　＞俺たちの戦いはこれからだ！

槍スキル編
デドリーつかわないしハルバ使えればいいか　＞槍91
ドラゴンフォール硬直長すぎ！範囲狭すぎ！　＞槍78
盾なかったらハラキリもあんましつかわないよな　＞槍68

あれ、TFしてもあたらなくなった＞＜　もう素手でいいや！

俺のことはフィストマスターサマルと呼べ！　　＞こうですかね

>>656
ちょｗｗｗ槍ｗｗｗ
デドリー強いよ！強いy

オチにワロスwww

不覚にもこんぼう良いかなと思ってしまった

キックﾏﾀﾞｰ？

ロットン対策ってレランBuff４種のほかにもう一つ何とってる？

俺は今育ててるのが完成したら
ワサビ食って焼き鳥食って飴食ってプリン食ってミルクティ飲むつもりだ


枠の関係でビジポなんか持てないが

ワサビｗｗｗ

強化2武器だとワサビ持つしかねーんだよボケが


と思ってたがGHP捨てるのもありかな

ワサビはdebuff扱いじゃなかったっけ？

確か、そうだな。六トンではがせなかったような気がする。

だから枠がねーから妥協してるって話だろうが

661を受けての662だろ？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　俺は今育ててるのが完成したら
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　ワサビ食って焼き鳥食って飴食ってプリン食ってミルクティ飲むつもりだ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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金ないからカボチャコロッケを諦めてﾘﾝｺﾞ飴ﾗｯｼｰｵﾙﾊﾞﾝ肉味噌汁ｻﾗﾀﾞで妥協してる俺

十分金ありそうで困る。

5つもレランbuffにするとbuff枠無くならね？
チャージは使えなくなりそうだし、debuffくらうとbuffが消えていきそうだ

ある程度スキル限定されるけど
調和の低スキルテクとか魔熟の低スキルテクとかライトあたりおすすめ

クリスマスイベントの色付ライトいいかもな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1fO3H4E5E6IuTIEJTKJLPMHNJ


強化buffの移動詠唱なんて絶対にしないんだぜ！！！

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1f02F3F4F5F6F8FuHzHDHEHIEJEKELEOW

赤魔道士

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『メイジに毒霧撃ったら、0毒ダメージだった』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
TF中だとか魔力10しかないだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>676
俺のメイジ抵抗６０コグニ＋エレアマで抵抗１００だが毒霧０ダメにはならなかったんだぜ。
素敵な抵抗持った抵抗メイジだな・・・完敗だぜ。

ミストは魔力0破壊10とかで使うと抵抗60くらいでも0出るぞ

うん、破壊18しかないんだ
TF脱いだら普通にダメ入ったから相手の抵抗はそこまで高くなかったと思う

ブレイブナイト構成で回避切って回復魔法とろうと思うんだが
その場合って集中とかいると思う？

集中だけ取っても仕方ないと思うぞ

うーん
一応目標はこうなんだが、どうだろうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1mg3I4ka5m67FvKzUEGJULH

集中あんまり意味なさげ

集中足りない気がする
ジャスタンかセイクリットロードか、どっちかに絞った方が良いんじゃない？

>>682
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1cq3I4D5H6G7HvKzn4EJJTLS
うーん、こんな感じで、どだろ？

できればプレートは脱ぎたくないんだ・・・
でも、参考にさせてもらうよ。あんがと

集中は完全メイジ以外には必要ないだろ。
マサルは回避で代用するしかない。

>>687
それは思い込みだろ
魔法戦士がみんなサマルというわけじゃない
俺は集中とって精神切ってるし

集中ないと戦闘中に回復はできないと考えたほうが良い
インビジHAだってそう何回も通せないだろうし

集中とるぐらいならタゲ切りとってしまうほうが良くないか・・・？
preでのみだけど
集中50程度あっても回復詠唱中に余裕で妨害されるし大して意味なし

集中は100とってナンボジャマンボウ？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1cq2K3J4F5G7K9BvKEJJJLJRaO

AC50弱、HAの回復量110前後

集中１００でもホールドないとガシガシ妨害されまくるから困る

神秘お庭番達成記念age

物まね・投げで姿を消して相手を攪乱し、
薬調合で確実に回復をしつつ、
刀剣・投げ・罠で敵を攻め立て、
調和・落下で相手から確実に逃げ、
神秘で戦線を離脱する。

なんて恐ろしいんだ･･････。

そして最後はてつのやりでトドメを刺そう

>神秘で戦線を離脱する。
と見せかけて相手の後ろにHRして「てつのやり」。

>>神秘で戦線を離脱する。
>と見せかけて相手の後ろにHRして「てつのやり」。

いっその事、光圀で土下座させた所で「てつのやり」

>>696
それ、昔UOのPvPでよくあったな。
ポイントきついけど、ラピキャスがあればおもしろいことになりそうだ。

テレスパスのことかー！！

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC3K4iS5H6KtJzTIMJTKK

強化戦士といえばてつのやりだったけど、今の最先端はてつのつめだよな？

Myサマルで、ダンス、はじめてみました

【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　100
【 生命力 　　】　97
【 知能　　　　】　75
【 持久力 　　】　87
【 精神力 　　】　70
【 槍 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　81
【 回復魔法　】　60
【 強化魔法　】　90

…駄目だ…

【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　76
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　35
【 持久力 　　】　80
【 精神力 　　】　100
【 槍 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　81
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　98

おｋ

>>700
ほぼ俺の構成じゃねえか・・・

>>700
筋力100素手90より
素手100筋力90のがダメージ高かったきがする

>>700-703
サマルよりは、ローレ臭がする…
確かに魔法剣士ではあるのだががが

【 筋力　　　　】　70
【 着こなし　　】　73
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　35
【 精神力 　　】　80
【 刀剣　　　　】　98
【 戦闘技術　】　18
【 破壊魔法　】　98
【 回復魔法　】　70
【 強化魔法　】　70
【 死の魔法　】　18
【 自然調和　】　9

My サマル。素人にはお奨めしない。

Maジで Kiこなし削った方が・・とレスしてしまいそうな 5秒前

ローレシアのほうが強い

test

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1ie3nI4h65I6GuKyJzSJoQMJ
mob相手に俺のターンし続ける事を夢見て完成。
シールとソニックが見つかりません。

しかもパンデモスとな

>>711
今地下墓地に居ねぇ？ｗ
マブ装備一式で暗使☆☆、名前はちょっとウホッな感じの。
サモンロードでトレントバトル持ってパンデモスなんだけど・・

あぁ俺が今リアルタイムで見てるのはシーインヴィジ使ってるから違うな

菜

>>711
俺のターンし続けたいのなら、HPよりもSTを重視したほうがよくね？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1S3K4D5H6KuUJSKULU

war火力サマル
メイン武器はグレートソード
ＬＢＴＦアタックで削ってとどめにＩＳＶＢ
アイテム枠は触媒４種、ミルク、山菜、わさび、ＧＨＰ、ＩＳ、リンゴ飴、オルヴァン肉、キュアＰってところか。
ＢＵＦＦは
ＨＧ、ＢＲ、ＭＲ、ヴィガー、エンライ、スティーム
リジェネ、ヘルス、ディバイン、ライトニング、エレメンタル
シー、ＴＦ、レラン5つ

ゲリラより防衛向きかも

あ、キュアＰよりインビジＰのほうがよさそうかな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1S3K4gM5KuUzOEUJULU

こっちはゲリラ向き火力サマル
メイン武器はグレートソード
アイテム枠は
NQ、PNQ、ミルク、山菜
わさび、Ｉソード、Ｉシールド、ヘビ串
InvＰ、ＧＨＰ、トレバル、イプス石

敵を見つけたらInvPＬＢ→突撃
アタックはヘビ串グレソ、技はトレバルで。
とどめにSoWISSS
ヘビが嫌いな人はパン食べながらアタック

神秘持ちはＥＬＧじゃないと存在意義が半減。
港突撃好きなら神秘が一番。

重装甲があまり好きでないのでスタイリッシュやフェザー等の装備を好む→回避上げないと
回避型なら戦技より強化だよな→とりあえず強化あげてみる
強化使うなら精神力あげないとな→魔力を最低ラインの70程度まで
精神あげてるし、包帯より回復だな→回復88まで
なんだかんだで回避だけだと安心できないしなぁ→盾81

これにメイン武器である剣を加えて、と…


( ﾟдﾟ)あ、kikkuとる余裕が無くなった

こんな俺の魔法戦士。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1mg3K4G5ls6KwKzPCNEMIKJTPV

中途半端すぎるのは分かっているんだが槍→銃器を考えている。
戦闘技術ないので純回避には魔法のみで攻める方向で

>>721
これしんどくね？
槍→銃にしたら盾持ちに詰むし、戦闘技術ないから回避型にも詰む
集中熟練ないから破壊魔法なんて撃てないぞ

いや、サマルっぽいからいいけどさ

盾持っているのならやはり回避はあまり必要ないんだろうか？

自分回避95あって（フルプレ装備なので回避76までダウンしてるけど）、
さらに盾80あるキャラいるんだけど、敵に囲まれてもしぶとく生き残るよ
pre専用のキャラだけどね
もとから回避もそこそこ高いからスタンしようとしてもかわしてミスる

防御がしっかりしてたらたいていの場合Warでもやっていけるぞ

>>723
コダチを使えば普通にスタン取れるよ
完全AVOID判定→回避判定→軽減判定
ってなってるから

>712
あえてバイーンバイーン。

>716
preならＲＡ通るから問題なし。目玉骨で粘着させとけば魔法なんぞ幾らでも通るし、
スタンインステもあるから全く問題なし。

激しく今更だがこいつ>>22をどう思う？

低着こなしで回避なしって俺には不安なんだけどどうなんだろう
そういうキャラを作りたいという願望はあるんだがなかなか踏み込めないんだ

サマルすぎます・・

>>728
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1do3K4G5jQ6K7KwoGzPIKJTLCPV

こうですかわかりません＞＜

>>728
昔こんな感じのキャラを使ってた
すげー弱かったよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G3H4F5F6J7JuJIJJJKmKOJPV

槍や刀剣の必要性が分からなさすぎてサマル

銃とって、蛇弾で解決！

使ったことありませんが。

>>731
その90ある刀剣を攻撃回避にまわせば
かなり強くなれる‥はず

だけどそうなると魔法戦士ではなくなるよなｗ
やっぱサマル

棍棒取ってスペルブックで殴ったほうが良い気がする。

>>735
つまりこうゆうことですか？＞＜
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3K4K5K6K7K8Eva1IKJJKT

>>736
ｲｲﾖｲｲﾖｰｗ

もし仮に純魔法ソロ専用のキャラ作るとしたら強化魔法って必要かね？

純魔法ソロってなによ？

強化の何を使うのさ…
40はあっても損しないと思うが。

クイックとかHGとかWarだとシーインヴィジとかエレアマとかSBとか

だがサマルなんだからヴィガーとエンライテンかけてスペルブックで殴らないとな

こんぼう上げてセプターで戦うんだｗ

こんぼう死魔上げてセプターでリープするんだｗ

　.　　　　●
　.　　　　┃
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　棍棒と言えば
　●━⊂彡　　かぼちゃすてっきも愛して
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

マインドインパクトも愛して

>>741
それなんてラグナロクオンライン？

>>738
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3K4J5I6K7Kva1IKJJKTOU

こんな感じか？
強化はブラッドラッシュとウルティメイトとレイジングが大きいかも？
60くらいはＨＰふえるし筋力0にできる。

板違いになるので棍棒0.1は外せない。
メガバチャージブックで派手に殴れ。

メガバチャージブックで殴ったら爆発したらいいのに。
自分即死の周り大ダメージで。

ブックチャージすると武器アタックに追加効果が・・・
あればいいのに

つ神秘

硬い魔道書パッチマダー？

あ

魔法戦士で集中を20とか30とか半端に取ってる人いるけど
詠唱速度変化体感できますか？

たまに気まぐれで詠唱続けてくれるぐらいで
詠唱速度はほぼ変化なしだよ

アルケミパッシブとかあれば足しにはなるだろうけど
集中だけなら50ぐらいはないと体感できないんじゃないかな

移動詠唱速度が速くなるのは分かり易いと思う

集中0HAはバインド食らってるくらいに動けなくなるね
100だとちょっと重量オーバーしたくらい

しかし集中を持つかどうかがサマルとローレシアの境目でもある

でもスキルきつきつで集中なんてとれないよ

生命力をけずれば集中の100や200楽勝で取れる…　わけないな

１武器で精神削ったり知能と持久削ったら集中100〜90取れると思うけど

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1cA2K3K4C5E6pk7KwoGIMJJKK
Monioの人を参考に集中回避生命

回避まで削れば幅も出てくる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1cA3K4E5E6K7KJTKK

集中とったらサマルっていうよりムーンブルクって感じだな

でも知能20、持久力40で豪快に戦うのはできなそうだ

ローレ候補　戦闘技術　素手
ムーン候補　集中　魔法熟練

サマルなら、集中は５０までに抑えようぜ

集中80ぐらいでダメージ受けても30％〜40％の確率で
詠唱妨害されずに魔法唱えられる

魔法専門なら集中は必須になるけど、魔法戦士なら
集中はさほど必要ないんじゃないか
そもそも集中に50以上割るのも勿体無い

集中あればロットンバインドで調和様も捕まえられるぜ！

サンボルアタックをやるから精神よりは集中の方が役に立つ
抵抗切ってるやつには50くらいあたるし、普通20くらい

上手い奴は普通にリベンジしてくるけどねｗ

ちなみに抵抗切りでも、ｻﾝﾎﾞﾙ６割だとダメージ全然でなす（´・ω・）
バインド無いと、６割ｻﾝﾎﾞﾙしか足止め無いんだよね…

サンボルリベンジを見越して銃アタック、CFなんかよさげだな

近づいてきたらカオスフレアを撃ち、離れたらスタダ･メガバで応戦。ピンチの時にはＳＤで逆転狙い

サマルですか？

サンボル銃器とかロトンCFは強烈だけど、戦技のが安定するんだよな

枠に余裕が出来たら魔法戦士すごく強いよ

Before:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4D5H6K8dyvKIMJTKKPV

After:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1do2K3K4F5gM6KxJIQJTKKPV

棍棒は91必須だろ…

サマルの辞書に必須という言葉はない

>>775
名言だな

集中50魔熟68精神70な俺も構成に突っ込まれたときそう言うことにしよう

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1do3J4hg5H6JuUzn4IMJJKULUPV

こんなのでもソロでWL維持できたり
次の野望はアルケミ点灯

基本的に「こうした方が強い」なんて理由でスキル構成考えたらサマルにならんわな。
何せサマル認定の条件に「強くない」ってのがあるくらいだからなｗ

「強くない」けど「何も出来ないほど弱くもない」

こういう微妙な性能がサマルのサマルたる由縁だろう。

魔法3つとって強い魔法戦士してるけどサマルじゃない？

破壊or神秘＋強化回復ならテンプレじゃねえかな

召喚破壊神秘だな

なにをもってして「強い」と言うんだろう
しゅんぱつ的な火力が高いから「強い」というのか、
それとも複数の敵に囲まれても死なないしぶとさなのか・・・

たとえいくら火力高くても死んでばかりいたら弱いだろうし、
かといっていくら死ににくい構成だとしても火力がなく、いつまでも
敵を倒せないでいるのも強いとはいえない・・・

とりあえず相手3くらいいても普通にそこそこ勝てたら
この構成は成功したなって感じるぜ

>>784
対一瞬殺構成・・・例えばリーパーならそういうことはほぼ不可能な訳だ
３人抜きできるような強構成でもアッサリ殺せるがな
２武器（素手含む）ならある程度しぶとさと攻撃力を両立できるが

なんかここも対人スレになっているな

MoEのWarageに限らずFPSとか格ゲーとかの対人大好きの俺でも
このスレに対人での強さの話を持ってこられるのは引くな

相手3でそこそこ勝てる構成なんかないだろ
調子良かったら1PTとか倒してるの？(´･ω･｀)

俺は次々と襲い掛かる敵兵を6人連続で倒したことがあるぜ
全部落下で

そんなの魔法戦死の戦い方じゃない＞＜

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ec3G4h65fa6H7HuUzCISJSKSLSOU

このスレではサマルがメインだけど、あえて赤魔道士をコンセプトに考えてみた
連続魔を使いたいんだい

>>789
それはお庭番の戦い方だろうｗ

魔法戦士は3人くらいを渋く引き受けて、地味にHPやST、Buffを剥がして「あとは任せた…」と最初に倒れるべきだ！
いや、個人的意見ですが。

前に観光に行った時襲われて崖から突き落として逃げた事思い出した。
ブレマスにカオスフレア食らうとは思わなかったのかあっさり落ちてたな。

サマルにカオスフレアの詠唱を許して、
反応出来ずに落下死とか相当のヘタレだな

なのかね。warageはニ三度行っただけだからよく分からん。
その時もとりあえずモブを落とそうとしてチャージしてたカオスで
出会い頭に落っこちてくれたから後は一目散に逃げただけだし。

それ、観光つうかやる気マンマンやん

つーか、ブレマスはカオスは撃たなくてもタックルは使うだろｗ

タックル警戒してなかったあたりが相手が迂闊っていうか

あれ、もしかしてそのときの落ちていった奴の方がサマルっぽくね？

実は相手は戦う気がなかったとかね・・・

>>783
強い、ってのを「役に立ってるか」ってのに言い換えても良い。
強いと言われる構成は様々な局面でハイパフォーマンスを発揮出来るから強い、って言われるんじゃね。

サマルは万能故にどんな局面でもそれなりに役に立つが、どの方面でも突出した長所が無い。
そんな感じじゃね。

召喚魔法戦士はタイマン限定で神だよな
強化回復は汎用性が高い中衛で
神秘や破壊戦士は瞬間的な攻撃特化

>>800
それ、ローレシア。

サマルはどんな局面でも「微妙…」って思われる存在。

でもMoEの魔法戦士って言うほど弱く無くないか？
今まで強化回復神秘と召喚強化と死回復と破壊回復強化使ったけど全部それなりに強かったぜ

微妙っていうのはネタみたいなもんだと思って流してる

少なくとも御庭よりは強いな

いや、正しいのか？
微妙ってのは全く見所なしというよりはマシなんだから

サマルって「そういえばあいつ」ってとりあえず振り向かれるけど「いや、あいつじゃダメだ」って正面向かれる感じだよね

>>799
観光みて「こんにちは○○」しようとしたらカオスか…
落とされたほうは次から観光皆殺しの鬼になったかもしれんな…

魔法戦士強いよね？

着こなし強化とか厨呼ばわりされるよ。

所詮はエリートと脳筋は永遠に分かり合えない。

っていうか、みんなサマルの語源知ってるよな…？

ジェネレーションギャップとかで、素で知らない人が多いんだろうか…

鉄のやりの人
リメイク版では普通に強い

奴の最強装備は『はかぶさの剣』なんだぜ

チート^^;

升じゃない
SFC以降しか知らない人には無理はない

はかいのつるぎで二回攻撃できる技じゃないのか？

そんなバグ技もあったな、ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

はかぶさの剣を使えるのはローレシアだよ
サマルトリアは、はかいのつるぎ自体装備できない

あ

SFCのサマルにはロトの剣装備してた

サマルトリアの王子、本当に弱かったよなぁ…
奴のポジションは棺の中だったよ…

あ？サマルトリア？ベホイミでも唱えてろよｗｗｗ

あ？魔法剣士？GHでも唱えてろよｗｗｗ

神秘生かす構成をやりたくてこんなの考えたんだけどＴＦしたらＩＳＳＳって発生早くなるんですかね？
それともスタガやＳＤ余裕でしたorz なんでしょうか・・・？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1cK2K3K4cK5G6JuUJIKULJ

同じような構成やってるけど、ぶっぱはよく盾あわせられる
自分じゃないから「余裕でした」かどうかは知らんけど

>>821
神秘の強さはイリュージョンソードじゃない。
ライトニングブレードも含めての強さだ。
ましてやＴＦ使うならなおさら。
ＩＳＳＳは出が遅いし一発しかない。
瞬間的なダメージはあるがそれだけじゃ殺しきれない。
神秘は98取らないと90ポイントまるまる損するよ。

神秘90のおれに詳しい理由を教えてくれないか？

神秘は90にするくらいなら98にしたいが、無駄ってのはよくわからん。

俺も90で止めてるな
80％ＬＢＩＳで十分だしな実際両方使う余裕はソロゲリラだとそう無いし
ＩＳは予め一本呼んで置けるし

俺も神秘90止めだったな。今はもう売っちまったが。
実際98にするとLBの効果時間どれぐらい伸びるもんなんだ？
Wikiの神秘の欄にLBの効果時間とかあるが、魔力が違いすぎていまいちわからん。

90ったらＬＢ成功率たったの80％だぞ？
たかが8けちっただけでフィズったらイライラするわい

ライトニングじゃなくてフリーズでもつかってんの？

俺は敵見つけたらＬＢ詠唱だから90じゃ無理。

無駄ってのは神秘でダメージを増やす魔法はＩＳとブレイド系しかない。
その二つのうち片方を確実にしないなんて無駄もいいところ。

まあプレならそれでいいけどな。

たかが８捻出するのは生命力69から8とるか、持久力50から8とるかの死活問題なんだが
まあ神秘もってないけどな

80％で大体問題無し2割でミスるがミスっても圧倒的に不利になるって訳でもないし
ちなみにフリブレは僅かだが鈍足効果がついてたり長期戦で強かったりするのでそれなりに利用価値がある
残り8を他に振って強くなるときも多いぜ
動画上げてる神秘使いのほとんどが94以下だったりする
まあ一番の理由はあげるのがメンドイことと、98にしても差がそうないこと

>>828
ブレイド系でダメージ増やそうと考えてるほうが無駄だｗ

神秘はソーンとTAとISくらいしか使わんな
ポイント無駄と言われればその通りだが
ここはその無駄を楽しむスｒ

神秘の価値はSoWテレポート

ブレイド系は包帯阻止or詠唱中断率増加の為にあるもんだと思ってたぜ……。
ところでフリーズブレイドに微妙に鈍足あるってマジ？
実は知らなかった。
今はﾃﾚﾎﾟの為に神秘50取ってるからFB→FzBにしてみようかな。

神秘なんて移動手段としてテレポかアルターぐらいしか活用していないよ
あとはたまにフリーズブレイドで戦うだけだなー

ブレイド系はモーションキャンセルが一番の理由だと思っていた

FzBに鈍足効果あるとか初めて聞いたけど本当？

アリーナで検証してみればいいじゃない。Debuffがつくかどうか。

ショックボルト並に一瞬で終わるDebuffだったらあっても意味ないが。

フリーズブレイドは地味に効果あるよ
効果量はアイスボールに近い
時間はショックボルト並に一瞬ってことはない
使われる側だと分かるけど使う側だと変化がないように感じるdebuff

Buff後、即チャージでソーン維持する神秘28が最新流行
スタンスニーク？怖くないぜ
炎の剣がカッコイイ
ロットン対策にライトも有効
魔法戦士の実力を見よ

回廊坑道でパニチャージして橋に行ったらスニーク食らって＼(^o^)／ｵﾜﾀかと思った相手のHPが1/3になってて不思議だったわ

フリーズブレイドは効果音がねぇ…。
カキ氷をシャクシャクって感じの音だったら良いのに。

ごごごご…しゅきぃーん！しゃくしゃく！しゃくしゃく！
ごごごご…ぶっぉおぉん！ぶおゎぁっ！ぶおゎぁっ！
ごごごご…ばちゅぅぅん！ばじじじ！ばじじじ！

>>842
昔はもっとシパーン！って感じだったのだが・・音まで弱体してなぁ

FBやFzB、威力が神秘依存でもうちっとダメ上がれば高レベルでも使えるのにな
FBで最大12、FzBで最大15にして、Mobの属性に合わせて攻撃、とかならﾖｶﾀ
あと土属性のエンチャント攻撃あればねぇ

>>841
それ、今話題のパニ問題じゃん･･･。
チャージ中にダメージ軽減効果を受けると(スタンやスニーク)チャージしているパニが何故か効果発揮する奴。
不具合だとは思うが、正式回答がまだなはず。
これが仕様なら凄いことになるなｗ

ttp://stage6.divx.com/content/show/1080678?user_id=292596

仕様だとワラゲ終わる気がするな
唯一のアンチのシールショットも見てから防御可能だし

だが、ブレイクやスタン取らなければ問題ない

槍サマルの時代ktkr

ガードロストというものがあってな

五臓炒めとかもあるしな

本スレで既出な事を判っててここに持ってくるような、
あからさまな荒らしに触るんじゃね。

ＬＢって抵抗無しに20ダメじゃなかったっけ？
ＦｚＢは確か7ダメだったような？
ＬＢ使わないのもったいなす。

強化戦士型でLBを使おうとすると
直前にかける必要があるBuffがトランス＋FBになるんだよな
それ考えるとあまり実用的じゃない気がする

戦技＋神秘型だとLBかける余裕はあるが
刀剣アタックが盾で取りやすい点が問題になる

という訳で

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4bW5JtKuUEKLUMV

意外にいいかも？
素手刀剣の時点で強いじゃんってツッコミは却下の方向で

それはテンプレ構成…

>>853
ローレは帰れ！

マイナーな構成、ネタ寄りな構成がやりたいから魔法戦士やってる奴が、まともに組んでるってだけで叩くのが滑稽

たたきじゃなくてつっこみとボケｗ

それならいいんだけど・・・
どうも個人のイメージで構成限定しすぎる感があるんじゃないかと

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61gC2K3m64fa5m66kuuUzn4JTKRLFMV

回復も強化もテレポもできるよ！
できるよ！

すまんh抜き忘れたorz

つーか魔法使ってる時点でローレじゃないんじゃないの？

サマルとローレの決定的な違いは
気がついたとき棺桶に入っているかいないかだ

かっこいいか、かっこわるいかの違いでもある

>>858
サマル（中途半端な魔法戦士）としてはかけ離れているというだけであってだな・・・
弱い・中途半端って意味でサマルというにはちょっと違わないかと。

このスレを見てきた結論、サマルの条件
おそらくこんなものがサマルと呼ばれるだろうということ
・一武器である
・集中を持たず精神は持っている
・戦闘技術は持たず強化は持っている
・回復は88以上、他にも破壊など半端に魔法を取っている
・しかし回避は捨て切れていない

そんな難しく考えず、DQやFFを例にとって考えて
打撃も魔法も中途半端にできる戦士のことを
「魔法戦士」というのではないの？

魔法戦士とサマルは違う
正しくはサマルは魔法戦士の一形態
そしてここは魔法戦士のスレなので我が物顔でサマルを語るのは本来宜しくない

回復持ちの近接パニはサマル？

賢者の石を使ったことがありません

これでいいじゃないか

>>865のサマルを再現してみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie2I3I4E5E6JwUIEJTKFLHOgW

「普通に戦えそうじゃね？」と思ったそこのおまいは見所がある。

わざわざアルター用に神秘70あるんだな

俺も条件満たしてるぞおおおおお

でもサマルにしては魔力高いなｗ
ＨＡしたら普通にベホマになってしまいそうな予感

こういう感じでどうだろうか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3H4D5H6I9gCagColsuJzn4JTKF

落下と水泳を落とす勇気がない
でも自称サマル

>>874
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3H4D5H6I9gCagColsuJzn4JTKF

これでいいんじゃね？ｗ

半分生産職入っているキャラで死んでもそんな落ち込む必要ないからいいな
完全な戦闘員じゃないから仕方ない、と割り切って戦える

俺もそう思う

もょもと、トンヌラ