【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 2→

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1名無しオンライン
立てた

ちなみに転職したので、
ダガーとハンドガン持って金と素材稼ぎにソロで旅に出てみた。
敵の動きと反応ありえなさすぎ。
ソニチ凄すぎ
2名無しオンライン:2006/10/25(水) 19:16:32.88 ID:c8hLQEKO
別に悲しくないよ
3名無しオンライン:2006/10/25(水) 19:16:37.79 ID:ewKb6n/K
2か!?
4名無しオンライン:2006/10/25(水) 19:17:00.90 ID:zxSZg82g
前スレ

【PSU】正直、PSOの新作がこんなんで悲しい人の数→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160651174/
5名無しオンライン:2006/10/25(水) 19:28:50.13 ID:sq0EKN3k
1乙〜。

前スレで中の人の功罪の話題が出てたけど
ユーザーの立場に立って考えられる製作者って偉大だよなあ。
見吉は前作の時点でフォースが最強とか、的外れな発言ばかりで辟易だったが。
6名無しオンライン:2006/10/25(水) 19:39:10.03 ID:Amamj1id
PSOやってみたけど見事に過疎っててやる気でねぇよ
7名無しオンライン:2006/10/25(水) 19:41:14.71 ID:c+tb7v+n
チャットゲーなのにマゾくしてどうすんだよ
パーティプレイで素材がウマーな仕様にするとか、もっと考えて欲しい
8名無しオンライン:2006/10/25(水) 22:40:40.11 ID:t2m5k6u7
>>1
前スレでPSOの敵行動パターンの豊富さを褒めてる人がいて、だいたい同意なんだけど、
欲を言えばPSOにももっと難易度ごとのメリハリは欲しかった。

シノワビートならNでワンパンのみ、Hでワンツー、VHでバックステップ、Ultで分身、とか。
PSOは、あれはあれでVHまではHP増えてすばやくなるだけだったし、
アクション物ならアクションパターン自体が難しく思えるような仕様であって欲しかったな。
9名無しオンライン:2006/10/25(水) 22:55:37.75 ID:y9SFmBqJ
そこで「PSO、PSUはアクション物では無い」という論法が用いられる訳ですよ
10名無しオンライン:2006/10/25(水) 23:00:45.45 ID:sq0EKN3k
>>8
まぁあれも一種の水増しではあったんだろうねえ。
ノーマルでは強敵なのに、武器やテクがある程度揃ってきたHだと
只の雑魚に成り下がる敵とか居たもんな。

それでもVHだと素早さそのものが高難度に繋がったから
攻略法も変わってきて楽しかった。

PSUは殴る殴る殴られる殴るPAPAと連打ゲーの局地。マジクソゲ
11名無しオンライン:2006/10/25(水) 23:18:37.33 ID:pML7K9zD
要望だそうぜ。。次も糞だったらもぅだめだな。。
12名無しオンライン:2006/10/25(水) 23:21:58.94 ID:U9/8FvBU
久々にPSO(旧WIN版)をプレイしてみたが、今更、という感じだったぞ。
妙に狭苦しいフィールドをモタモタ走ってる印象が強い。

敵のHPがむやみに高くないし、ダメージはそれなりに入るので、爽快感はあるな。
作業には違いないのだが、作業感があまりないのは、爽快感のためだろう。
13名無しオンライン:2006/10/25(水) 23:24:23.11 ID:1j1ydDTw
俺はGC版オフでダチと未だに5、6人で楽しんでるぜ

たまに集まってワイワイやるのが楽しいw
14名無しオンライン:2006/10/25(水) 23:27:12.39 ID:kh0Rtk9o
ある程度マグも育った状態でいくEP2ステージの楽しさがなあ
赤箱出す楽しみもあるし、ああいうのなら結構何周もできるんだけど・・・
15名無しオンライン:2006/10/25(水) 23:43:21.09 ID:4AHzp8SX
>>12
移動系統とグラフィックを多少直せば良いと思う
16名無しオンライン:2006/10/26(木) 00:05:03.25 ID:k4H/BX9Y
>>11
次っていうか
流石にこれじゃイルイミナスはすとーりーみっそんですたwwww
で終わって次はこないと思うな…
17名無しオンライン:2006/10/26(木) 00:33:52.99 ID:/wQZieYh
>>12
まぁそう言ってやるな。あれでもPSOはナローバンド全盛の頃のものだし
歩き出し2,3歩で走りになるのも移動がもっさりなのもそれ前提だ。

PSOBBでは流石に即走り出す事が出来るようになったけど
微調整じゃ追いつかんほど時代の流れに取り残されてきたんで
満を持してのPSUになると信じてたのよ。

ま、出来上がってみたらこのお粗末さなんだけどなorz
18名無しオンライン:2006/10/26(木) 00:47:55.33 ID:eG77lazu
>>12
セイバーとハンドガンだけでプレイとかしてPSUと比べてみろよ。

パルチとか銃をバカスカ使ってたり、
S針貰った奴やフロシュやマシはショットを使ってた奴には差は感じられなさそうな気はする。
19名無しオンライン:2006/10/26(木) 01:57:49.92 ID:vq2wzyJ5
PSOののけぞりキャンセルって不評だったの?
キャンセル起こさないようにタイミングよく押すのが
単調な周回にもいいアクセントになって好きだったんだけど。
20名無しオンライン:2006/10/26(木) 02:55:54.32 ID:ua+rAzUS
>>11
日本の公式ページの方にはBBSがない。
つまりお前らの意見なんか聞かないってこと
21名無しオンライン:2006/10/26(木) 03:24:25.11 ID:AXHCTjml
PSOPSUと関係ないけど
レベル5がDQ8を製作することになり、堀井が途中でチェックに来たとき
日野にダンジョンをバッサリ切ってもっと短くするように求めたらしいね。
せっかく作ったものを切るよう言われた日野は、誰にも口を挟まれない
環境でローグギャラクシーを作った。後の評価は言わずもがな。

別に堀井やDQ8が神と言いたいわけじゃなくて、上から全体を見下ろし
プレイヤーの立場で物が見える人は必要だなと思った。
22名無しオンライン:2006/10/26(木) 04:20:28.88 ID:d6mrGOiS
PSUでもカギの落ちる位置は親切だと思った。
23名無しオンライン:2006/10/26(木) 04:50:15.83 ID:/wQZieYh
>>19
少なくともPTプレイでは嫌がられてたね。
敵の反撃を受けないようにタイミングを見て攻撃してる近接に
迷惑がかかる。ショット乱射厨とかね。

>>21
へえ。初めて聞いたけどゲーム好きが高じてゲームを作ってる人は
流石に分かってるなあ。
日野もいい教師と仕事できたのは貴重な経験だろうに・・・
あーそうか、経験も活かせなければ見吉と一緒って事か。
24名無しオンライン:2006/10/26(木) 07:18:41.01 ID:xXtaj+/c
2つ以上の鍵が必要な扉はわかる。
1つの鍵で開けれる扉でもその鍵が遠くにあるならわかる。
でも扉の前に鍵がおちたあげくに1個で事足りる扉はなんのためにあるの?
自動開錠する扉もあるのだからあれでいいじゃん。
25名無しオンライン:2006/10/26(木) 11:22:14.71 ID:HbuZF+//
で、ファンタシースターオンライン2はまだ?
26名無しオンライン:2006/10/26(木) 11:37:13.38 ID:uA+mmcZP
この状況で2(イルミナスはオンラインストーリーミッションになり果てたと解釈している)を
出したら詐欺は神話になる
27名無しオンライン:2006/10/26(木) 13:16:41.99 ID:yGoRXo9e
>>25
もう、PSO2も期待できない気がする・・・
28名無しオンライン:2006/10/26(木) 14:19:29.18 ID:8yuGHHK0
6年前より一歩後ろに後退しちゃってるからな
中が抜けた時点でソニチは終わってたんだよ
29名無しオンライン:2006/10/26(木) 18:43:31.04 ID:DVR6MumG
>>23
Bミッション以降のギルチッチ化は、不評だったのけぞりキャンセルをなくしたせいかも。
キャンセルが発生しないとPCが延々殴り続ける事が出来てしまうから、
それならPCの攻撃に左右されずに敵に反撃させよう、と。なんかそんな安易なコンセプトな気がする。

自PCからの攻撃にはのけぞりキャンセルが発生して、
他PCからの攻撃が加わった場合には発生しないような処理は無理だったのかな?
それなら自PC対エネミーの戦闘はPSOそのままで、他人との連携時に不評だった部分だけ
取り除くことが出来ると思うんだが。

PS2の通信環境や処理性能で可能かどうかわからないけど。
30名無しオンライン:2006/10/26(木) 19:15:42.59 ID:ua+rAzUS
>>28
たった一人じゃ何も変わらんよ
ただ単に才能が枯れただけ。
31名無しオンライン:2006/10/26(木) 19:42:13.33 ID:/wQZieYh
>>29
と言うか、通常攻撃だけで対処できる敵だらけにしちゃうと
「僕の考えたかっこいいPA攻撃」が使われなくなっちゃうし
PP浪費によるメセタの回収も出来なくなるから、程度にしか考えて無いと思うよ。

ちなみにPSOにおいて通常潜りとチャレンジではエネミーの
被弾反応は微妙に異なる。
通常だと被弾しても一瞬仰け反るだけのエネミーが
チャレンジだと大きくノックバックしたり、同時に入ったダメージは
小さい方だけを計算したり。
差別化は可能だけど・・・出来ないんだろうな。

足の止まった敵を、後方の敵がお構いなしに押せるのも
本来は計算されたものじゃないだろう。「意外性があって面白いかも」程度の理由で
残されたものと想像する。
PSOなら意図的に足止めするディレイぎりぎりのゆっくりコンボで
後方の敵をうろうろさせるのも戦略だったんだけどなあ・・・
32名無しオンライン:2006/10/26(木) 19:45:24.88 ID:/zI+sXIQ
通常攻撃で怯まないから通常攻撃の価値も薄れてしまってるんだよな…
33名無しオンライン:2006/10/26(木) 20:18:52.33 ID:CzJS9CQj
>>18
セイバーとハンドガンがあれば充分だろ。
S針やフロシュが無いとUlt行く気がしないとか言う
チートまみれのおかしな奴が身内にもごく一部に居たけど、
そういう奴はPSUとの違いは解らないだろうな。
34名無しオンライン:2006/10/26(木) 20:41:01.28 ID:DVR6MumG
>>33
そういえば俺もオフ遺跡をS針で何度か周った事があるけど、
撃ってれば大丈夫かというと、それは確実じゃなくて、
ディレイ入れて3段撃って、反撃かわしてまた撃って、と、
結局パルチと同じ戦況になったのを思い出した。
35名無しオンライン:2006/10/26(木) 20:56:37.69 ID:84kfyB0F
まぁそれでもS針はなんたって楽だよ。間合いだけ気をつけていればいいわけだから。
サービス終了のWin版は海外製カスタマイズツールが出回ってるから、自分好みの仕様に
(God/Equip機能をつけるとか)いろいろできる。フォマールにSソード持たせて
脳筋フォースってのも楽しいもんだ。
36名無しオンライン:2006/10/27(金) 02:21:00.66 ID:3jJ5/VeJ
>>32
だな
37名無しオンライン:2006/10/27(金) 10:19:59.27 ID:6y3kctnC
PSOの新作がこんなんで悔しい…
38名無しオンライン:2006/10/27(金) 10:42:23.81 ID:EbWL9RTN
……でも(ビクビクッ
39書き出してみたが比較すると悲惨だな:2006/10/27(金) 17:16:17.15 ID:UUk5gVB2
ブーマ/ゴブーマ/ジゴブーマ
数多く出現する基本のエネミー。
単純な近接攻撃しか持たない。
また、別のエネミーなどに引っ掛かると大きく迂回する。
馬鹿っぽい AI だが、それ故に上手く位置取りを行えば、
セイバー一本で多数相手に無傷で戦うことができた。神エネミー。

ラグ・ラップー/アル・ラッピー(レア)
動作が遅く、見た目が可愛らしい PSO のマスコットキャラなエネミー。
意外に攻撃力が大きく、クリティカルを貰うと結構危険な目に。
のけぞりが非常に大きく、考え無しで殴るとのけキャンで反撃を喰ら曲者。
また、撃破後は「死んだフリ」で狸寝入り。
一定時間経過 or 一定距離離れることで、起き一目散に逃げ出す。
この時にダメージを与えることで、100% アイテムをドロップする。

モネスト/モスマント
モネストはモスマントの巣で、大量のモスマントを吐き出す。
モネスト自体は、一切攻撃を行わない。
モネストを素早く撃破することで、モスマントの出現が抑えられる。
モスマントは大量に出現する上に飛行タイプで毒攻撃も持っており、一見厄介だが、
ちゃんとHPなどが低く設定されているので、冷静に対処すれば大した被害は出ない。

サベージウルフ/バーベラスウルフ
リーダー格のバーベラスウルフを倒すと、サベージウルフは攻撃力防御力が下がった状態に陥る。
プレイヤーにとっていやらしい動きをするが、
背後に周り込む修正があるのと、連続で攻撃して来ない習性があるので、
エネミーの位置を把握して、適切に1匹づつ対処すれば無傷で処理も十分可能。

ヒルデベア/ヒルデブルー(レア)
遠距離では、火の玉 or 接近ジャンプからのフットスタンプ。
近接では殴り掛かってくる。
ある程度接近していれば、火の玉を吐いたりしてなどしてこない。
攻撃力がかなり大きい上に広範囲近接攻撃を行なってくるのと、
旋回能力が高くて背後が取り辛かったりするので、厄介なエネミー。
でも、実は真正面でも、ギリギリの間合で攻撃を誘って空振りをさせれば、
その隙にこちらの近接攻撃が届くので、普通に対処できたりする。1対1なら簡単に無傷で処理可能。
40名無しオンライン:2006/10/27(金) 17:23:20.78 ID:EbWL9RTN
ブーマ:歩、モスマント:香車、サベージウルフ:桂馬、ヒルデベア:飛車、
みたいな感じで、なんとなく役割があった気がするね。
41名無しオンライン:2006/10/27(金) 17:35:30.69 ID:UUk5gVB2
誤字多いし日本後が変だな orz

>>40
だよね。
それぞれも、戦闘になる様に考えられて作られてるのが分かる。
あと、ラッピー、モネスト、ウルフはギミックが用意されてるし、考えてるよね。
42名無しオンライン:2006/10/27(金) 17:41:11.86 ID:qRV6Tqr4
森はステージ構成もチュートリアルに相応しい要素が詰まってたな。
ぐるっと一周するような部屋配置、鍵を開けた先に温泉、狭い部屋に飛ばされた
と思ったらゴリ2匹が降って来た、とか。

PSUの1ステージ目はなんであんなに暗くて単純なのにしちゃったんだか
43名無しオンライン:2006/10/27(金) 17:52:34.05 ID:Cgzi2IgI
つうか敵の種類が3種までしか出せないのが少なすぎる
PS2のせいかどうかしらんけど…1エリア3種しか出せない仕様っておかしいよ
PSOより少ない
44名無しオンライン:2006/10/27(金) 17:56:17.94 ID:9hhdJ4f6
PS2のスペックで6人PTをやったトレードオフだろうなぁ…
45名無しオンライン:2006/10/27(金) 18:28:24.20 ID:3jJ5/VeJ
黒歴史あげ
46名無しオンライン:2006/10/27(金) 18:50:12.03 ID:3rtIxeMV
>>39
明確な役割がある敵キャラはそれだけで存在感があるな。
PSUで記憶に残るのはウザイキャラだけだ…w
47名無しオンライン:2006/10/27(金) 19:41:46.30 ID:+Nt5vXIb
無理なのに6人PTって馬鹿じゃなかろうか。
敵の種類減らしてるのもあるが、6人になると発生し始める戦闘中の読み込み。
PTメンバーが装備変えたりPAがLVUPしたり特殊技(SUV等)使う度にPS2がぎっこぎっこ。
その間主観だろうが客観だろうが一切攻撃出来なくなるという謎仕様。

つーかこれPS2キラーなソフトなんじゃねーのか?
こんなにずっと読み込みっぱなしになるゲームなんて滅多に無いぞ。
48名無しオンライン:2006/10/27(金) 19:53:20.67 ID:pr+5iU+W
>>47
DC PSOの頃から、ドライブクラッシャーと言われてるよ
49名無しオンライン:2006/10/27(金) 20:01:27.29 ID:fQ1Kj8kF

ID:+BfZOtDs 社員乙w ID:+BfZOtDs 社員乙w ID:+BfZOtDs 社員乙w ID:+BfZOtDs 社員乙w

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50名無しオンライン:2006/10/27(金) 20:25:21.58 ID:MlZbYcVx
>>42
そう言えばPSOの最初のエリアである森は
一周すると次のエリアへのワープとスタート地点に
戻る扉のスイッチが配置されてるような構成が多かった気がする

だから一通り制圧すると徒歩でも前線への行き来が楽にできた

リューカーがまだ使えないorまだテレパイプ買うメセタが無い
プレイヤーに配慮したつくりだったんだろうな
51名無しオンライン:2006/10/27(金) 21:28:56.69 ID:GgTrxeMb
ギャランゾ出して欲しかったなぁ(´・ω・`)
52名無しオンライン:2006/10/27(金) 23:03:32.76 ID:xr1+ofai
ほんと悲しいやら、情けないやら。
ここまで酷いとは誰も数ヶ月前には予想すらしていなかったろうて。

ただオフのエンドロールで流れるこの曲だけは
シリーズを継承していると感じて聴き入ってしまう。それが余計に悲しくなるんだがな・・
http://www.youtube.com/watch?v=e77VOw13KjM&NR
53名無しオンライン:2006/10/28(土) 00:43:45.42 ID:cSPJCBoR
>>51
今回、エネミーにほんとメリハリが無いよなぁ。
ギャランゾっていいエネミーだったな。シノワビートも。

グリナビートはなんか違うんだよね・・・。
54名無しオンライン:2006/10/28(土) 00:47:52.43 ID:VHQppAY/
ボス扱いだもんなぁ。
55名無しオンライン:2006/10/28(土) 08:29:42.01 ID:gkwW3Qes
PSUは雑魚もワラワラむれてるだけでなにも面白くないんだが
ボス戦闘がなんつーか、遊び心が無いんだよな。
デ・ロル・レみたいなパターンゲーだと攻略されやすいから今回みたいな
雑魚みたいな動きのボスにしたのかもしれないが
パターンとPCの動きを追尾するランダムの2つを同時に交えるとか
やりようはあったとおもうんだがな…

PSOのボスフィールドに入ったときのドキドキ感が
PSUにはまったくないよ・・・・
56名無しオンライン:2006/10/28(土) 08:34:21.92 ID:fLZfv78f
まぁ未だにPSOのボス曲を聴くと条件反射で心臓バクバク言うからなぁ
57名無しオンライン:2006/10/28(土) 08:38:19.37 ID:ggLl3YjT
PSOやりたい・・・
58名無しオンライン:2006/10/28(土) 08:42:40.83 ID:7/SMaWcq
基本がパターンだろうと成功不成功が設定されれば話は変わる。
チャレ導入以前と以降とボス戦その他の攻略法に関してそれこそ天と地の差がうまれたもんだ。
59名無しオンライン:2006/10/28(土) 09:38:39.18 ID:I4c7eyLM
中ボスにしてもただ置いてあるだけだからな。
ギャランゾ・カオスブリンガー・ヒルデベアはここぞ!という所で出てきたが、
PSUの中ボスは「はいはい次は2匹なんだろ」とか「あーまた出てきた、うぜー」って感じ。
なんだろうな、強いて言うなら貫禄が無い。
60名無しオンライン:2006/10/28(土) 09:57:00.48 ID:n65kQdPl
確かにPSOの方がおもしろい。
しかしここの人達はかなり強引にPSOをほめたたえているような気がするんですが?
PSOやってたときはギャランゾイイ!!とか言ってなかったでしょ

>>47
温泉とかあったっけ
61名無しオンライン:2006/10/28(土) 10:00:06.74 ID:n65kQdPl
アンカーミスすまそ
>>40だわ
62名無しオンライン:2006/10/28(土) 10:01:42.72 ID:n65kQdPl
アンカーミスまたまたすまそ

>>42だorz
63名無しオンライン:2006/10/28(土) 10:15:52.15 ID:zXyumF7p
このスレ読んできずいたがたしかにたかがゲームでここまで心臓バクバクしたのはPSOだけだな
マルチモードで初めて遺跡いっていったんもめんにあったときの盛り上がりはずっと忘れない

というわけで第四惑星ラグオル実装マダー?
64名無しオンライン:2006/10/28(土) 10:20:17.54 ID:ggLl3YjT
PSUのキャラメイクでPSOできるだけで楽しそうだな!
65名無しオンライン:2006/10/28(土) 11:28:02.63 ID:2mZfzPYY
>>60
PSUと比較されてるんだから仕方が無いよ。
新作だったらPSO以上のモノ、悪くてもPSO並みのモノが出てくると思ってたんだから。
PSUやった後だからこそPSOの良い部分がハッキリ見える。
66名無しオンライン:2006/10/28(土) 11:32:48.77 ID:68hMxloT
せっかく3つの惑星+コロニーがあるのに、敵が使い回しってのが・・・
なんでモトゥブにミミズがいるんだよ。
ただ敵の属性かえただけとかもうね・・・
どこいっても同じ敵が出てきたりで。
67名無しオンライン:2006/10/28(土) 12:11:59.91 ID:Mx2VIkq4
でも駄目な部分も、PS2がHDD対応じゃないせいで修正不可なんだよなぁ
たぶんHDD持ってなくてアダプタ持ちのみのライトゲーマーを対象に当て込んだんだろうけど
それで一般以上のユーザー逃してりゃ意味ないな
68名無しオンライン:2006/10/28(土) 12:19:11.90 ID:UnXzEy5d
HDD対応してパッチが当てられたとしても
今後PSUが改善されると思うか?

舵取りは絶対に斜め上
常に改悪
改善はありえない

最低でも現行開発陣・経営陣を一切含まない他社に移管するのが絶対条件
69名無しオンライン:2006/10/28(土) 12:27:06.39 ID:HLMbIeTv
>>68が正解だろうなあ
予算的な可能不可能は別にして、PS2を切り離せばという意見を聞くが
PC版のみであっても今のソニチではまともなゲームが作れないだろう。

あのショップ検索や、パトカからメールやパーティが使えない仕様が
要望を送っても、自分たちが正しいと思ってる開発だから・・・
70名無しオンライン:2006/10/28(土) 12:28:39.46 ID:VKacbBGh
プログラムのコアはメモカの容量あれば入るでしょ
もっとも、板のデータばっかしはどうにもならないから
そういうのは諦めなあかんけど

でも、ソニチが作るプログラムだから、パッチが当たるたびに
マゾくなってバグが増え、しかも対処されないチーターを見せ付けられ
板割りたくなるのが関の山
71名無しオンライン:2006/10/28(土) 13:01:26.45 ID:a5OZjEYt
HD云々以前にソニチが腐ってるからなぁ
ホントPSOのスタッフってもう残って無いんだろうなぁ
72名無しオンライン:2006/10/28(土) 13:40:06.45 ID:AEM9MEHj
リューカー無いしあっても活かせないのがね・・・

一部屋毎に補給が必要な激戦区域でもちょっと前に
リューカー出しておけばマラソンしなくて済むし
マップがPSUより複雑だったから分担後に
合流という流れがスムーズだったし
街はマイルーム+店+回復ポイントの
機能を併せ持つぐらい高機能だったけど
PSUじゃ中継地点に戻れても機能が
分散されているから使いにくい
73名無しオンライン:2006/10/28(土) 15:22:16.31 ID:oc7F6pdE
>>60
PSOの時は各エネミーはいて当然な状況だったしね。
PSOのエネミーが全部ギルチッチだったらイヤでしょ。
74名無しオンライン:2006/10/28(土) 15:22:47.90 ID:WKa+4iug
>>60
普通にギャランゾKOEEEEE!!馬KOEEEEE!!って存在感あったよ
PSUの敵なんか名前すら覚えられないじゃん
75名無しオンライン:2006/10/28(土) 15:25:26.68 ID:HB2aoy9s
>>60
ギャランゾもデルセもシノワなどなど確かにきつい敵も居たし
よく知らなければ即効で殺されたりもした。
だが攻略法を見出して無傷で倒せた時の達成感は充分にあった。
基本的に彼らは冒険のスパイス的に出てくる中ボスだったしな。

対してPSUの敵はどれもこれもひたすらウザいだけ。
恐らくは1面につき3体しか出せない事によるヌル化を避ける意味があるんだろうが
テンゴウグのような中ボスにしろHPが無駄に高いだけで
攻略法と言えば銃で撃ち落しひたすらPAで削るのみ。

ちなみにPSO森は通常冒険では温泉は無かったよ。
チュートリアルを兼ねる初期クエストに存在する。
(完全初心者ならこれ抜きでいきなりドラゴンは倒せないし)
76名無しオンライン:2006/10/28(土) 15:56:09.14 ID:oc7F6pdE
>>75
エリア2になかったっけ? マップパターンによってあったりなかったりしたと思う。

PSUの大型エネミーに凄みがない理由として、PSOより被ダメージ量が少ないせいもあると思う。
ヒルデベア、ギャランゾ、カオスブリンガー、デルバイッツァは1発1発が瀕死になるほど痛かったからね。

PSOではHPの1/4以上食らうとダウンしたから、それが敵の強さの目安になった。
で、HP1200を超えるとまた再びバランゾが脅威になってくるのがおもしろい。
ミサイルでダウンしなくなるから、多段で即死するようになる。HP1200がゲームバランスの変わり目だった。
77名無しオンライン:2006/10/28(土) 16:18:01.54 ID:WKa+4iug
まああの連続Hit即死はどうみてもミスだけどな
78名無しオンライン:2006/10/28(土) 17:22:49.20 ID:6+5xCrAA
>>76
森2に温泉があるのはオンライン専用マップと、オフクエの一部だけぢゃない?
79名無しオンライン:2006/10/28(土) 18:38:02.44 ID:I4c7eyLM
>>77
ミスが全て悪であるとは限らないって事だな。
あの連続ヒットは賛否あるが、俺は>>76に同意。
反面「LVが上がってなんで逆に辛くなるんだよ死ね!」という意見も納得出来る。

PSUはそもそもダウン中に無敵が無いけどなw
ついでにダウン中に使ったメイトが無効ってwwwww
80名無しオンライン:2006/10/28(土) 19:25:17.84 ID:0ao1grTZ
>>19
あれのお陰で近接のほぼ全てが死んでたと言っても過言では無いな
あとDC版のレンジャーがお荷物だった理由の一つでもあるし
81名無しオンライン:2006/10/28(土) 19:32:55.80 ID:vyj31lqo
まぁゲーム内容もアレだが 画質もいけてねぇな
なんでDCより大分進化したPCより
DC>アップスキャンコンバーター>モニター で繋いだ方が断然綺麗に見えるんだ?
もうア(ry
82名無しオンライン:2006/10/28(土) 19:50:26.23 ID:9qPwsqGk
>>80
それは知識と腕がともなってない段階のお話。
まあ、のけキャンの仕組み理解しない奴ウゼー
と、ドラで死ぬ奴ウゼーは同じベクトルだから
上手い下手の敷居を下げる意味はあったのだろう。
83名無しオンライン:2006/10/28(土) 19:52:52.27 ID:AEM9MEHj
>>19
味方の動きを見極めてノケキャンダメキャンに的確に対処できる前衛なら問題ない

これに限らず一部の敵の攻撃を除き無傷で立ち回れるようになるのがPSOだったんだよな
PSUは立ち回りは役に立たず高属性防具マンセー
84名無しオンライン:2006/10/28(土) 19:56:42.87 ID:udQBu5FL
無傷に立ち回ること自体はそう難しくないだろ
高属性マンセー何て言ってるのはPA連発する馬鹿だけだ
85名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:36:52.59 ID:I4c7eyLM
>>84
4匹も5匹もいっぺんに出てきて通常攻撃3発目まで入れなきゃのけぞらない上に攻撃判定が見た目より遙かに広くて
背後に回り込もうにもこちらの移動速度より旋回速度が早くてモンス同士で押し合いながら無理矢理前進してくる
PSUの敵をどうやって無傷で立ち回るのか是非ともご高説を賜りたいもんだな。
86名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:39:35.94 ID:9qPwsqGk
確かに、かわしてるのに食らう仕様だけはどうにかして頂きたいな。
デルセイバーの刃もミリで見切って避けてきた俺たちが「こんなばかなー」だしな。
87名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:39:46.65 ID:2t5eadQI
ソロで無傷は不可能に近い
88名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:41:28.79 ID:lU3S9L5g
攻撃回避してダメージ食らう糞ゲーなのに
どうしたら無傷でいられるのだ?>>84
89名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:42:55.40 ID:yuDDfE7G
シーッ
>>84 ハまだCしかやってないんだよ
90名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:52:13.55 ID:iUSv3kiv
84はレンジャーなんじゃないかね?

あとPSUの糞さを挙げる要因として
武器の攻撃判定が3匹以降は消失ってのがあると思うんだが
大剣の価値なにもないじゃん
91名無しオンライン:2006/10/28(土) 20:58:20.73 ID:WKa+4iug
どう見てもRa様ですありがとうございました
92名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:04:07.14 ID:oc7F6pdE
>>90
3匹まで、ってのはダメージ処理を鯖でやるための制限だったりするんかねえ?

あと、避けても食らうダメージは当たり判定のいい加減さによると言われるけど、
鯖で処理したダメージが反映されるまでのラグもあるんじゃないかと思ってみたり。

戦闘を鯖で処理するのはチート対策のためだと聞いた事があるけど、
PSOと同じ方式はなんでダメなんだろう。このあたりの処理に関連したチートって、
PSOBBで存在したっけ? なかったんならBBと同じでよかったろうに。
93名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:07:26.75 ID:53k7FqhY
世界を股にかけたソニチの壮大なオナニーショー間もなく閉幕
94名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:10:33.01 ID:iUSv3kiv
>>92
鯖やネットワークは関連の知識ないから憶測だが
その理論で行くと、敵の攻撃もプレイヤーに3人までしか与えれないって事になりそうだし
やっぱ3匹までってのは仕様なんだと思う、SVとかは3匹以上に当たるしね
95名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:15:25.84 ID:2IkqDTP4
とりあえずドロップをどうにかして欲しい。落ちる物ってほとんど店で売ってるものだし。PSOの時のような、おお!?で、でたぁ〜!!ってのがなくて潜る気全然起きない。どうせ売ってる物だし。
次のアップでSランク追加されるが、ドロップするものが予想できてつまらなすぎ。どうせまた店売ってるやつだし。たとえまた星9のが出ても店売りの色変えなだけだし。
今 店に売ってる星7以上をドロップだけにすれば潜る気が起きて少しは面白くなったと思うのになぁ…。
96名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:21:18.43 ID:u5SYEpg4
>>92
Sランクとかになると同じ系統でも同時ヒット数増える武器もあるようだし、単純にわざと縛ってると考えるのが妥当
同時に沢山の敵にあてたいならレア武器使ってくださいね^^ってことだろ
97名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:22:26.66 ID:WKa+4iug
トルネードブレイク3段目が4体に当たることから、意図的に縛ってるのは確定
98名無しオンライン:2006/10/28(土) 21:55:29.19 ID:UwloRMjC
合成はハッキリ言っていらなかったな。中途半端にあんなことをするなら
鑑定システムをパワーアップして搭載してもらった方がよっぽど幸せだった。
99名無しオンライン:2006/10/28(土) 22:37:05.14 ID:9JFTlN0N
>99
禿同

せっせと稼いだメセタで材料買って合成するより
オキクドール買ったほうがまし。
100名無しオンライン:2006/10/28(土) 23:06:46.08 ID:VKacbBGh
>>91
俺みたいなLvの低いRaはダメージうけまくりんぐだけどな >>84は一体なんなのか
近接武器より命中も攻撃も劣る武器でPPガンガン減らしながらパキューンパキューンって弾撃つだけ
精神的に拷問に近いから結局槍持って突撃してダメージうける
そしてズームパンチとキングクリムゾンに翻弄されメイトを使うハメに…

>>92
当たり判定はストーリーモードでもいい加減だべよ
ダメージは鯖で生成してるかもしらんけど、
判定は蔵だべよ、Fs0バグがそれを裏付けてる
チーターのチート実装方法のコメントのコピペとかみてると
ぶっちゃけ、ソニチが言うほど鯖で処理してない気がする
101名無しオンライン:2006/10/29(日) 00:13:04.49 ID:VWx8SSJa
もともとのクライアント面でのクソ当たり判定+サーバの貧弱さからくるラグで
まともなアクション性は期待できないゲーム。
102名無しオンライン:2006/10/29(日) 00:15:00.10 ID:z3ZZ7d/T
6年前ダイヤルアップで出来てた事すら
出来ないソニックチームあわれ
103名無しオンライン:2006/10/29(日) 00:22:05.70 ID:NYNecRF3
ラグじゃなくて同期とってねーだけだろ
104名無しオンライン:2006/10/29(日) 00:28:02.32 ID:OURBBTVS
PSOやモンハンは同期を捨てて、蔵処理で快適なプレイを出来るようにしてるけど、PSUはすべて中途半端だな…。
エネミーは同期とってるのでPSO以上に戦略が…みたいな事をゲームショウで言ってなかったっけ?
105名無しオンライン:2006/10/29(日) 00:30:50.64 ID:NYNecRF3
間違えた。同期をとってないんじゃなくて物凄い中途半端に取るからキングクリムゾンとか出るんだな
106名無しオンライン:2006/10/29(日) 01:08:01.90 ID:XKi1moWA
戦略もクソもないだろ
107名無しオンライン:2006/10/29(日) 02:31:38.72 ID:R5VImGfo
同期云々の前に敵がワープしすぎでそれどころじゃねぇ
108名無しオンライン:2006/10/29(日) 02:33:17.94 ID:IOKzmNBL
さっきオフちょっとだけやってみたら
オフだと当り判定多少はマシな気がする
109名無しオンライン:2006/10/29(日) 02:37:21.21 ID:+m0Ziz1e
惰性で続けるける予定だけど
PSUは文句無しにゴミ
110名無しオンライン:2006/10/29(日) 03:12:13.68 ID:JoFlCrCh
オフだとサイコしか使わないからあたり判定云々気づかないんだよなw
111名無しオンライン:2006/10/29(日) 03:18:59.37 ID:9bJLig4A
暫く放置してたけど、最後盛大にオキクテロでもやって辞めようかと思ったら
高すぎて数個しか買えなかった。
最後の最後までつまらんゲームでした。
112名無しオンライン:2006/10/29(日) 03:26:41.79 ID:OURBBTVS
オフはサイコクラッシャーがなかったら途中で挫折してたかも…。
ただひたすらダルいストーリーだった。
113名無しオンライン:2006/10/29(日) 04:26:16.89 ID:ORPLEbG5
発売前はサーバー管理っつーことで
すげえ期待してたけど
思ってたほど利点なかったな
データも課金しなけりゃ半年もしないうちに消されるんでしょ…
やりきれない気持ちだけだよ残るのは
114名無しオンライン:2006/10/29(日) 04:40:33.17 ID:hR0ERVrC
全体的に凝ったことしてたよな。プログラマの仕事になるのかな。
115名無しオンライン:2006/10/29(日) 04:55:31.49 ID:w0D3bkB9
キングクリムゾンってどんな現象のこと?
116名無しオンライン:2006/10/29(日) 05:02:02.61 ID:hR0ERVrC
戦略っていうとヘイトコントロールしてはさみうちみたいにして
一人が叩いてそっちに敵がいったらそいつは逃げて他の奴が叩いて
攻撃対象をかえてっての繰り返しかもww

キング・クリムゾンの能力
・この世の時間を十数秒「消し去る」。
消し去った時間を、本体のみが目撃できる(スローモーションのように見える)。
本体は自由に行動できるが、
何かに触れることはできなく(また他の何かに触れられることも無く)
「傍観者」となる。
ただし、例のごとく本体から出て本体から離れた「血」は本体ではないので、
普通に相手に付着させて目潰しにすることができる。
また、消し去る時間の範囲はMAX以下でなら指定できる。
消し去った時は、他人には認識できない。
「過程」は消し飛び「結果」だけがのこる。
具体的に、食べようとしていたチョコを知らないのうちに口に含んでいたりする。
これは消し飛んだ時間の中で行われた行動の結果であり、
過程を認識しないということである。
117名無しオンライン:2006/10/29(日) 05:32:22.35 ID:XRazGQk0
ミキチ、ドラ酒、節(´昌`)とPSOから主要人物は継続してるよな。
要は世代交代が失敗したか、上に立つ器じゃなかったかどちらかだろうな。
中に無茶な仕様変更も命令されてたようだが、それで上手くいってたのかもしれん。
118名無しオンライン:2006/10/29(日) 05:36:41.48 ID:C2lDDGKu
今週の電プレがPSUを大々的にプッシュしてる訳だが…。
雑誌とは言え、これはJARO対象じゃないのか?
119名無しオンライン:2006/10/29(日) 05:51:00.24 ID:UPGrkiTW
潜る楽しみ、育てる楽しみが大幅に減少した
装備を強化するにはひたすら金策、たくさん種類があったマグも消えた

アクション性が前作より高まってるだろうと思ってたら退化してたw

リコとイーサンじゃ・・・力を入れたはずのストーリーもなぁ
120名無しオンライン:2006/10/29(日) 06:53:50.19 ID:KfU1xCCG
>>113
チーターのチート実装報告やらFs0バグやらを見てると、ソニチが言ってる程鯖で処理してない罠
見吉の言う鯖管理は、純粋にサーバサイドセーブの意、位に思った方がよかんべ
恐らく見吉は馬鹿だからMMOとは口に出してるものの、MMOが一般的に何してるかは理解してない

>>115
>『キングクリムゾン』の能力の中では、この世の時間は消し飛び……
>そして全ての人間は、この時間の中で動いた即席を覚えていないッ!
>『空の雲は、ちぎれ飛んだ事に気づかず!』……
>『消えた炎は、消えた瞬間を炎自身さえ認識しない!』
>『結果』だけだ!!この世には『結果』だけが残る!!

どんなに見た目上回避をばっちし行っていても
ダメージを食らうという結果だけが残る現象の事
後は、変に遠くまで届く敵の近接攻撃をズームパンチと呼んでる人が居たり
誰が最初に言い出したかしらんけど、どっちもJOJOが元ネタ
121名無しオンライン:2006/10/29(日) 08:49:43.31 ID:zm0IxnXW

というかPSUには敵が居る意味が統一なんだよな。
どの惑星、どのエリアだろうが、全ての敵が
「SEEDフォーム化した原生生物」、これだけ。

PSOは、ダーク・ファルスの影響により凶暴化した自然界の原生生物。
デ・ロル・レに触手により細胞を侵食された地下の生き物。
AIの暴走により操作ができなくなった暴走機械兵士。
ダーク・ファルスを守るためにダーク・ファルスに生み出された遺跡の騎士。

どれも「そこにそのエネミーがいる理由」があった。


122名無しオンライン:2006/10/29(日) 09:20:11.78 ID:O2Tu4m/A
そのPSUの原生生物だけど、そもそも原生生物には見えないんだよなー。
PSOの森の方がよほど原生生物してたと、PSU直前にPSOBB体験した
新しい記憶でそう思う。
123名無しオンライン:2006/10/29(日) 09:33:03.93 ID:s4PBfkyZ
森か・・・木漏れ日が懐かしいぜ
124カマドウマ:2006/10/29(日) 09:38:18.93 ID:mhW+Pldc
おっすオラ原生生物
いっちょやってみるか!
125名無しオンライン:2006/10/29(日) 09:56:37.74 ID:g5Pc38iR
カマトウズとか手からセイバー生えてるしな
いくらなんでもそりゃないだろ
元祖SEEDフォームの連中ですらそこまで無茶苦茶はしてないぜ
126名無しオンライン:2006/10/29(日) 10:06:10.45 ID:JrhCZPf0
>>125

凶暴な原生生物=封印戦争の時の生き残りSEED

ていうか、よく考えたら封印戦争って、古代文明の方が負けてるんだよな。
127名無しオンライン:2006/10/29(日) 10:09:41.25 ID:XKi1moWA
適当な設定だな・・・
128名無しオンライン:2006/10/29(日) 10:17:40.41 ID:Ts/az8gR
今から考えたら、ブーマとかベアとかウルフとかトーロウとか、
変異体と生物のバランスをすごくよく取っているデザインだよなー

その一方で、アルタードビーストとかは、いかにもエイリアンです
って感じに徹底的に非生物感のデザインで、統一性があった

PSUのは、どう見ても原生生物というより単なるバケモノです
本当にありがとうございました
129名無しオンライン:2006/10/29(日) 10:18:28.46 ID:sr4wGdhu
開発者側も作ってる最中に「あれ、このゲーム糞ゲーじゃね?」
って確信してるよ。
でも技術も納期も無いんでこのまま出しちゃったんだよ。間違いない。
130名無しオンライン:2006/10/29(日) 10:59:04.84 ID:frkHnzxd
BGMもPSOより劣るんだよなぁ・・・
131名無しオンライン:2006/10/29(日) 11:37:33.73 ID:s4PBfkyZ
組み合わせ方が面白ければ使いまわしもまだマシなんだがな

銃マンセー仕様であまり評判の良くないPSOEP2だが
そのEP2の中でも特にEP1のエネミー使い回していて人気が無い
神殿や宇宙船ですら狭い迷路に蚊袋や花配置とか
ウルフにまとわりつかれいきなり前方を塞がれたりしながら
ギャランゾの相手にするとかスパーアーマー仕様の
ギルチッチの後方からソーサラーのメギドとか
色々あったのにPSUのは全然芸が無い

PSOは「つえええ」や「キタネーー」だったのが
PSUは全部「うぜえええええええ」になっちまった
132名無しオンライン:2006/10/29(日) 11:39:06.12 ID:ssCOvw33
>>129
正確には「三吉以外の開発者全員」だな
133名無しオンライン:2006/10/29(日) 11:48:23.16 ID:GYEdyzxR
ザコロボが4本足の頭クルクルしかいないのが終わってる。

ギルチック、ダブチック、シノワ、カナディン、ギャランゾ出せよ。
134名無しオンライン:2006/10/29(日) 11:59:20.05 ID:XMb5FGUw
なんでPSOの良かったところを全部排除して悪い部分だけ継承するかねぇ
135名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:05:42.78 ID:hR0ERVrC
えp2は森に相当する乱入待ちの間に気軽に潜れるエリアがないのが惜しい。
神殿は狭い通路はいらん。
難易度はいい感じに高くてやりがいがあっておもしろい。
メリ系の無条件即死は遺憾。

デロルレみたいに頭と胴体で別計算したり
オプトやソサラみたいに部品壊すとその部分の攻撃を封じれるとかいうギミックを沢山欲しかった。
136名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:07:38.29 ID:olEhMrqC
BBやってるがPSOよりよかったといえるのは
最初の頃は別にして今じゃ転送時や特定モーションの時にクラが落ちるのが
ほとんどといっていいほどないということだな。
それだけは良くなった。
137名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:09:52.78 ID:yvvxkOxA
PSOは皆で謎をとく冒険にでよう!ってメッセージがOPから伝わってくるが
PSUはE3の活躍をお前ら空気になって黙ってみてろ!てとこか
まさかオンでもストーリーの裏方やらされるとは思わなかったわ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=2ZrS0xCwclg
http://www.youtube.com/watch?v=CRCUq2_FKTc
138名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:12:16.59 ID:hR0ERVrC
オフの話だがPSOはおつかい感がすくなくてよかった。
あとエリア移動の時ぐらいしか読み込みが無いのもよかった。
139名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:43:03.25 ID:hOBx9l7A
PSUのよい点を皮肉なしであげようとしてもでてこないぐらいに酷いよね。
ソニチのいい加減さ、手抜きっぷりが嫌でもみえてくるから余計にムカツク。
140名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:50:08.72 ID:Lbvrff0j
DCPSOを事前情報なしに一番最初にプレイしたときの感想は、「世界が狭い」の一言だった。
考えてみれば俺の好きなウィザードリィでも町は1個だったし、それでもよかったんだろうけど、
いろいろRPG経験した後だったし、PS歴代シリーズのこともあって、
ストーリーが進めば次の町に行くんだろうな、とか思ってた。

PSUで移動しなければならないフィールドが増えて、PSOより確かに広く感じられるようになったけど、
そのために乱入先を探すのに苦労するほど拡散してしまうのは問題だね。
MOだから移動がウザイ、ってのはこれは一長一短で、俺は容認できる。まだ町を増やしてもいいと思えるほど。

ただ、広くなったなら広くなったなりに、どこでも全エリアのパーティを探せるようにするべきだった。
なんともユーザーへの気配りの足りない脳みそが作ってンだな、という印象。
141名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:54:37.61 ID:hOBx9l7A
同じGWというMORPGもPSUでいう街と中継地点が沢山あるが、
「一度いった場所」ならマップから直接とべたからなぁ。
何人かの人がいってるが「世界を広く」するなら移動しやすくしろと思う。
142名無しオンライン:2006/10/29(日) 12:58:55.55 ID:T2G+xHWP
そうさなぁ。PSUみたいに街が広くて、キャラの動きも早くなったPSOとか
あったら理想に7歩ぐらい近づくような気がする。
143名無しオンライン:2006/10/29(日) 13:30:55.49 ID:SzPLny6K
街広くしてもただ主要施設をばらけさせただけだじゃな
ミッションクリアの最終地点がただの行き止まりというのもMMO風にするつもりならおかしい
一方通行というのも変だな
あちこち行き来できるのがMMOなわけで
144名無しオンライン:2006/10/29(日) 14:25:45.03 ID:R5VImGfo
PSUのいいところはロリキャラがかわいいところだな
145名無しオンライン:2006/10/29(日) 15:08:27.73 ID:PbSk+kYa
>>144
そうかぁ? ちと微妙だと思うけどなぁ(^^;

所でアンイストしてから気づいたのだが
オフのセーブデータってセガフォルダに入ってたの?
ちとオフだけやりたくなったので・・・w
146名無しオンライン:2006/10/29(日) 15:14:08.19 ID:HGq55UEd
まあ、ぶっちゃけ「PSO」の新作ならこんなもんだろ。
「PS」の新作なら納得いかないだろうけどな。
147名無しオンライン:2006/10/29(日) 15:21:07.29 ID:OURBBTVS
キャス子はPSOのほうが好きだったな。
PSUのスカートパーツは妙に重量感がある…。
148名無しオンライン:2006/10/29(日) 15:45:13.02 ID:g5Pc38iR
キャス子の乳だけはガチで良くなったと思う
でも別に認められなくていいや
149名無しオンライン:2006/10/29(日) 15:49:57.72 ID:OURBBTVS
>>148
長身で貧乳キャラなんだよぉ(つд`)
150名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:10:54.81 ID:KfU1xCCG
>>147
箱も箱の方がカッコイイ
なにあのバズーカヘッド 馬鹿じゃないの
151名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:23:29.42 ID:C2lDDGKu
PSOのキャラデザは硬派な所は硬派、ミリタリーチックなものもあった。
PSUは全てがオタ向け。いや、オタ向けというとオタクに失礼かもしれんが。

>>150
そもそもロボフェイスでヘッドパーツとフェイスパーツを分けるという発想が馬鹿。
152名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:28:37.89 ID:XbEPd3zb
ビーストが一番キモイ
153名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:45:11.18 ID:jxJmZ0q5
>>152
ビーストが一番エロい

股間が臭そうなデブビス子に萌え
154名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:47:47.62 ID:yBqdGpPp
PSOのグラフィックくらい残しても良かったんじゃないだろうか(キャラクリ)
劣化ぽんぽん帽子を見て絶望した。
155名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:50:18.99 ID:HoBplzXf
日曜の夕方、9月は16/20くらいオンしてたパートナーカードが今4/32だ。
156名無しオンライン:2006/10/29(日) 16:54:55.69 ID:yDZXNRPU
PSOのポンポンが一番可愛い
157名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:03:54.11 ID:ASha9Nqq
キャラクリのグラフィック一つとっても前作のファンの期待をこんなにも裏切ってるんだもんな・・・

はっきり言って、見吉だけじゃなくプログラム・グラフィック・音楽・インタフェース設計・DB設計
各責任者全員糞。

ってかソニチ糞。

ってかセガサミー糞。朝鮮賭博メーカー氏ねッ
158名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:04:56.41 ID:s4PBfkyZ
あのピエロをモチーフにしたフォニュエールを殺した事が何より許せない
何よ法撃って^^;
159名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:06:20.75 ID:yBqdGpPp
顔のペイントも無くなったね。
160名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:07:58.60 ID:s4PBfkyZ
別の会社が「俺らの方がもっと斬新なPSOを作れる!」つってPSOを真似て作ったみたい
そうやってPSOにせっかくあった雰囲気かたっぱしから殺してる

フォニュエールとフォマールどこ行ったんだよ
はにゅとヒュマールはどうなったんだよ
161名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:11:46.09 ID:bx9GGOxY
本当にセガサミーには失望した
162名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:15:40.95 ID:XbEPd3zb
PSOのコスを期待していたんだが、無くてがっかり

あとビス子キモス
163名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:18:33.16 ID:ASha9Nqq
>>160
せめて前作のキャラは完全に再現できるようになってなきゃ納得イカンよな

つーか、エネミーに関しても前作の奴を大幅に流用してもらっても一向に構わんのだがな
それで効率よく制作して他の要素に時間と金と人員を割いた方がよっぽど皆幸せになれたのに
164名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:19:52.80 ID:Lbvrff0j
>>160
個人的にPSOの戦闘システムに似た作品だなと思ったのは、クリムゾンティアーズ。
オフゲーだったけど、武器破壊、弾数制限、キャラ間アイテム移動とか、
PSOっぽいシステム+PSOで出てた要望が加わったようなシステムで、けっこうよかった。

ああいうのはPSOユーザーとしてはどうだろう?
165名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:26:18.72 ID:KfU1xCCG
>>164
どうだろうといわれてもやった事無いので…

暇つぶしに買ってくるかな…
166名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:44:33.17 ID:nypV1P4u
単純にPSOBBが生きてるから売りを奪っちゃ悪いと思って、
PSUはあのような仕様になったんじゃないの?
PSOBBも生き残りに必死でまめに新クエ配信してるし。
PSO2に期待したいならBBのスタッフに頼むのがいいと思うよ。
あっちは公式BBSもあるしねぇ…orz。
167名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:49:31.87 ID:ASha9Nqq
>>166
なんかストUがストZEROとストVに枝分かれしたみたくなるなwwwwww

そっちはどっちも神の出来だが。
168名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:57:32.73 ID:F2R+lJ0/
>>167 ZEROははじめから3作目までずっと良作だったが、
スト3は1作目ははっきり言って糞ゲー


・・・ただ、その糞ゲーを段階を経て最終的に名作に仕上げたことが
カプコンと糞ニチの差か
169名無しオンライン:2006/10/29(日) 17:59:57.37 ID:ASha9Nqq
どんどんわき道にそれるが、ストVサードストライクのロングセラーは異常。
170名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:07:00.12 ID:nypV1P4u
(゚∀゚)!PSUもシリーズを重ねて3作目で人気作になるんだよ!

171名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:07:33.67 ID:gvp4ixjP
牽制重視の2D格闘がそれ以降出てないからなあ。
それ以外は全部コンボメインのゲームばっかりだし。
172名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:14:24.93 ID:+x+7YG70
>>166
インタビュー見る限り前作のデザインも見吉っぽいぞ?
最も面白さでは雲泥の差だから、前作は中の人の監修がばっちり
行き届いていたんだろうな。
頭を押さえつける人が居なくなって無能が羽を伸ばした結果
生まれたのが稀代のクソゲではないかと思う。
173名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:14:54.72 ID:ASha9Nqq
牽制位置取り度外視でコンボメイン・・・見事にPSUは同じ轍を踏んでますね?
174名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:22:41.75 ID:gvp4ixjP
>>173
それでも、ギルティやメルブラなんかはコンボゲーでもバランス取れてるゲームだけどね。
175名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:24:08.45 ID:UWlAAv68
>>172
DQにおける日野と堀井を思い出した・・・
というか、勘違いしたクリエイターの典型って感じだな
176名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:49:25.44 ID:g5Pc38iR
>>148
別に巨乳だけが進化したわけじゃないぜ?
サイズに関わらず、PSOから確実にしかも大幅な進歩が認められる唯一の箇所だよ
個人的にはだが

しかしこんな事を真面目に書いてる自分は我ながらアホだと思う
177名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:52:14.87 ID:Lbvrff0j
>>176
PS2ってGCやDCより表示ポリゴン数は多いんだっけ?
そのせいかな、キャラは格段によくなってる。特に胴体と腕のつながり具合とか。
178名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:52:44.62 ID:g5Pc38iR
おまけにアンカー間違えてるしな!
>>149で頼む


せっかくだから俺は自分で晒しageだぜ
179名無しオンライン:2006/10/29(日) 18:55:54.94 ID:s4PBfkyZ
キャラは綺麗、だけどすげえ軽い感じがする
自キャラの移動が何かふわふわしてて最初驚いたよ
「え〜これでやるの〜・・・?」みたいな不安感じた
180名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:01:10.25 ID:Jqq+9cFY
エンジンはすごいけど足回りはとことんショボイ車ってのがPS2を的確に表してるとエライ人が言ってたな。
181名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:04:56.97 ID:s4PBfkyZ
>>177
6600万ポリゴンは20倍サバよみだった

PS2はGCの半分ぐらいの性能で
能力引き出す条件が厳しく
DCに対しても一長一短といった感じで
勝ってる様な負けている様な微妙な性能
182名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:09:45.63 ID:s4PBfkyZ
腐れ判定をC程度にして敵HPはSでも数倍にとどめ
その他の能力と涌き数だけ倍増させた方が
まだ面白くなる可能性があったな

こちらは数割増でしか強くなって無いのに敵は数倍のHPなんて
ただウザイだけ
183名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:10:13.98 ID:cxBQPgWx
「綺麗なキャラ」を6人動かすために
エネミーは1エリア3種までとか凄いことになってんだよな…
小さいエネミーでも最大6〜7体?くらいしか出せないみたいだし

削るトコ完全に間違ってるよな
184名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:34:38.38 ID:nypV1P4u
オフや無双系のバランスのゲームなら雑魚が大群で出てもいいけど
オンのバランスだとあっという間に囲まれて死ねます…orz。
185名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:37:14.76 ID:usu66ckY
メギド一発死よりはいいよ。
あ〜でも一気に殴られて身動きとれないままリンチ死も嫌だな・・・うん。
殴られながらも動けるんだったらまだいい。
186名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:37:49.94 ID:Nuon4GVX
>>183
そうか、小さくすれば今の仕様でも数多く出せるんだな。

ラフォン草原新エネミー「人食いアリ」 全長4mm

これなら200匹は出せるだろうw どうやって倒すのか知らないけど
187名無しオンライン:2006/10/29(日) 19:40:00.98 ID:XbEPd3zb
S2000のエンジンにクラウンのフワフワな足回りって感じか>PS2
188名無しオンライン:2006/10/29(日) 20:06:53.33 ID:RsllLw8F
>>187
現行クラウンユーザーとして注文をつけておきたい。PS2と一緒にしないで欲しい。
今のゼロクラウンはフワフワじゃねーぞ。経年変化でダンパーがヘタるのは早いけどなw

ま、来年2月にはLS460になってるわけだがwww
でもソニチに月1000円は払わないよwww
189名無しオンライン:2006/10/29(日) 20:53:04.63 ID:fuQYRYU+
>>179
歩く速度がみな一定なので、キャラ作る時に足の長さ(身長)を
その一定の歩幅に合わせないとふわふわする
190名無しオンライン:2006/10/29(日) 21:10:01.45 ID:qbJLHnQq
>>174
メルブラが永久がもっと少なければなあ。とっつきやすいいいゲームなんだが。
あれではジョジョやマブカプと変わらん。
191名無しオンライン:2006/10/29(日) 21:18:12.65 ID:fuQYRYU+
>>92
PSOBBにも色々なチートが存在したが「公表しても得るものが無いので誰も書かなかった」だけ。

PSOのようなクライアントで全ての処理を行う方式を採用すると
例えばノーマルアタック一発で画面範囲外の敵まで全滅とか
マップ上に散らばっているアイテムをキー一発で自分の足元に次々とワープさせて楽々ゲットとか
そういう世界になる。実にまずいだろう。開発者はもちろん気付いているけれども
基本設計が駄目なのでPSOBBではその手のチートを阻止できない

だからPSUでその辺りからまず改良したのは理解できる
192名無しオンライン:2006/10/29(日) 22:07:13.39 ID:C2lDDGKu
>>191
ハッキリ言って、そんなツール放っておけば良い。
MMOじゃないんだから、自分と関係の無いエリアで勝手に誰かがズルして
いいアイテム手に入れようが、楽にLvを上げようが知ったこっちゃ無い。

世界が一つのMMOならアイテム全ての価値保存のためにBOT等のそういうツールは
取り締まる必要があるが、MOはそもそも平行世界でPCが同時にシステムから
資産を抽出出来る仕様だから、そんな取り締まりは必要無い。

MOでアイテムをPC間流通させようなんて発想に至っては愚の骨頂だ。
193名無しオンライン:2006/10/29(日) 22:25:41.39 ID:5+CKifV/
>>192
同感

理想MOは、メーカーが用意する乱入サーバー(有料)と、
知り合いだけが接続できる人数制限付ローカルサーバー(各自が用意、無料)の
両方を利用できるようにすることだ。ローカルサーバー利用者については
有料の追加コンテンツ配布(オンラインクエスト、新マップ、新エネミー、新武器)などで稼ぐ。
アクティベーション技術を用いれば、クエストデータがP2Pで出回るなどにも対応可能。

で、チート防御機能は一切付加しない。チート汚染が絶対に嫌な奴は、知り合いとだけ
ローカルサーバーで潜る。チートマンセー俺TUEEEEをやりたい奴もローカルサーバー。
乱入サーバーはそういうのを気にしない人向け。

チートを防ごうとすればするほど、ゲームエンジンの設計が難しくなり、今回のように
ヘンな当たり判定やエネミージャンプなどが発生する。Microsoft流に「チートへの完全対応は
不可能なのだからやらない」という対応もあるのだ。
194名無しオンライン:2006/10/29(日) 22:41:30.32 ID:Lbvrff0j
そういやデータ鯖管のネトゲでレアアイテムって価値あるものなのかな?
DCPSO、GCPSOじゃレア掘りで周回しまくったけど、PSOBBになってからは、
どうせデータ自体は手元に残らないんだと思うと、途端にがっつかなくなったな。
ファッションとして常に装備したいものだけがんばって、後はチャットや知人との潜りを楽しむことに費やしてた。

こういう考えだからか、最近はアイテム課金て方式も納得できるようになったよ。
だからチートしてまでアイテム集めて何になるんだろう、と。
195名無しオンライン:2006/10/29(日) 23:22:01.92 ID:O7jkDLRu
>>194
そこに至って、どうせアイテムとかレベルとか意識しねーなら
ネトゲより2chのが楽し〜んじゃね〜の?

ってなって俺は今ここにいる
196名無しオンライン:2006/10/29(日) 23:36:25.00 ID:WCV73UbD
今までGCPSO友達と3人Raでやってたけど、やっぱオモシロすぎだわ

多人数プレイっーのもあるけど

GC版にマルチモードをつけた人は神だわ
197名無しオンライン:2006/10/29(日) 23:43:26.13 ID:z3ZZ7d/T
その神はもういないけどな
198名無しオンライン:2006/10/30(月) 00:09:22.56 ID:VNNT03PL
>>192-193
それなら別に新作求めなくてもPSOのエミュ鯖でやってりゃいいんじゃね?
PSOの悪しき伝統(チートが溢れすぎて感覚マヒした人ばかり)を垣間見た感じがする
199名無しオンライン:2006/10/30(月) 00:16:40.90 ID:/18C/NJO
PSOのチートが悪しき伝統、ってのもえらく独善的な感想にすぎねぇんだけどな

アイテムにこだわってゲームみてねぇのはどっちだっつ〜話
200名無しオンライン:2006/10/30(月) 00:27:50.88 ID:cqbUiJRa
>>198
そうやってすぐ悪く言うのもどうかと思う
「〜でもしてれば?」「やめれば?」
201名無しオンライン:2006/10/30(月) 00:29:05.40 ID:saXw9gqR
ぶっちゃけFs0バグやらチーターのやってる事を見れば分かるとおり
ソニチが言ってるほど鯖で処理してない罠
実は悪しき伝統を自分で繰り返してるのはソニチでした

>>198なんかは視野の狭い儲のいい例だべな
現状も見えてなければ他のゲームの例も見えない
202名無しオンライン:2006/10/30(月) 00:31:19.13 ID:KitXt+W8
PS2で出来るPSOってだけでよかったんだけどなぁ・・・
ぬるーく2,3キャラ着せ替えできるだけでよかったんだが、
締め付ける癖に肝心なアクションはつまんなくなってるし。
フレと回っても1,2周で眠くなる・・・もうこれ無理だわ・・
203名無しオンライン:2006/10/30(月) 00:56:50.32 ID:C+7eMDIE
モンスターハンターみたいに
レアアイテム(といってもほとんどの素材)
や金の受け渡しを一切できないようにすることで
チートされても影響を限定的にするというのもありといえばあり。
204名無しオンライン:2006/10/30(月) 01:32:25.19 ID:Z5vaEwD/
>>145
まいどきゅめんと>SAGI>ふぁんたしすたゆにば
に入ってるはず
>>166
PSOBBの公式や5周年記念で必死にPSU宣伝してたんだぜ?
205名無しオンライン:2006/10/30(月) 02:39:18.86 ID:LFAQsvuN
音楽とかマップ構成とか風景のよさとかがなんだかなぁ

ぷそエピ2の密林とかプラントとかが雰囲気よくて飽きなかったな


特にプラントはあのBGMの中金網の通路を駆けていく音とボスの演出には身震いしたぜ
206名無しオンライン:2006/10/30(月) 02:40:22.61 ID:SmJUdMzy
Can still see the light?
207名無しオンライン:2006/10/30(月) 02:49:53.38 ID:0lW861QZ
>>205
PSOのプラントは楽しかったけど、PSUのプラントはつまらんね。
なんて言えばいいんだろう。ギミックが無いというか、デザインがシンプルすぎるというか。

今回、6人パーティで処理落ち減らすためにマップはシンプルなものばかりに
したのかもしれないけど、物足りないね。モトゥブの修羅の谷くらいかな・・・そこそこ好きなのは。
でもボスがつまらないから行きたくないしなぁw

次回、完全新作のPSOシリーズが出るのはまた5,6年後なんだろうね。
すごい悔しいし、スレタイ通りマジで悲しいよ。見吉への怒りが収まらない。
208名無しオンライン:2006/10/30(月) 02:50:52.55 ID:LFAQsvuN
>206

いや、Abysmal ball とか have the immortal feather かな

PSUのBGMは全然印象に残らないな
209名無しオンライン:2006/10/30(月) 02:54:35.38 ID:CGhz08TN
PSOのプラントはよかったなぁ
マップの雰囲気とBGMとSEががっちりかみ合った感じ
敵の強さもそれ相応で置いてあるメッセージのダークさもマッチしていた
210名無しオンライン:2006/10/30(月) 03:13:27.46 ID:iMfQwPyz
PSOやれば?
211名無しオンライン:2006/10/30(月) 03:14:01.09 ID:6aYwehtj
エミュ鯖でやってる
212名無しオンライン:2006/10/30(月) 03:25:47.07 ID:60Eoe0ue
もう一度、PSOを作り直して欲しい。
PSOBBはEP4が微妙だしレア配布も運営が直々にやりやがって糞ツマランことになってるから。

PSUは何もかも薄っぺらくてPSOの重圧感が全然ない
213名無しオンライン:2006/10/30(月) 03:45:05.28 ID:wJWHy5Wg
ヒント:BBも見吉が頭
214名無しオンライン:2006/10/30(月) 03:53:51.67 ID:hT5cY0SO
ラグオルは大変なことになってて、危機感、使命感たっぷりで冒険してる感じがすごくあったけど
PSUなんで現地で戦ってるかさえさっぱりわからない。

もうソニチに新しいこと期待しちゃいけないってわかったから
>>212 もう一度、PSOを作り直して欲しい。
激しく同意
215名無しオンライン:2006/10/30(月) 03:56:38.04 ID:liyfR+qJ
焼き直しで1260円も取ろうとする神経が理解できない。
しかもEP4パッケ販売…。
最初からパッケージ販売してたら間違いなく買ってたけど(´・ω・`)
216名無しオンライン:2006/10/30(月) 05:32:06.03 ID:H6eYDj9n
散々皆に期待させて、BBで金搾るだけ搾っといて

実はパッケ販売でしたwwwwwwwwwwww
「解を招くような表現があっても」
BBにそのまま移行するなんて

誰 も 言 っ て ま せ ん か ら

だったからな・・・あれを境に凄まじい人の減りを見た。
217名無しオンライン:2006/10/30(月) 05:34:21.23 ID:7ozKSAza
>>214
勇者E3が大活躍して宇宙は平和になりました。
オマエら下っ端戦闘員は余りものの残党狩りで小銭を稼いでください。
残党のボスはガーディアンズの教官クラスが倒(したことに)します。

なんてやる気が湧き出すステキ設定があるだろ!!
218名無しオンライン:2006/10/30(月) 05:34:50.08 ID:3da0TDfS

「英雄は、ひとりじゃない(PSO)」

「英雄は、おまえじゃない(PSU)」
219名無しオンライン:2006/10/30(月) 06:05:14.76 ID:BqSWP+rd
>207
PSUのマップはギミックないよな
ゴーグル実装されたんで面倒だけど幾つかのマップ見て回ったけど
マジでなんもないのね
たまに壊せる物があるけど箱と変らんし、数自体が少ない
抜け道くらいあるかと思ってたのに・・・
220名無しオンライン:2006/10/30(月) 08:05:46.26 ID:SmJUdMzy
>>219
抜け道というか隠し部屋なら、珍獣と封印装置にあった気がするけど。

>>215, 216
旧Win版もBBも色々酷くて、もはやネタな状態だったけど、
既存クエを臆面も無く毎回小出しにしてたのは、なんかもう笑うしかなかった。
PSUには、「悲しい」というより「やっぱり」と感じた人も多いだろうね。

正直、PSUやBBは旧Win版に比べたら神運営なんだが。
それでも、PSUには金払う気が起きないw

そういえば、こんなサイトがあったけな。
http://www.geocities.jp/pso_box/sonic.html
221名無しオンライン:2006/10/30(月) 08:26:37.94 ID:cqbUiJRa
>>215
発売後半年位したらEP4も無料になった

11月には今よりEP4レア出やすくするみたいだし
メセタくじやクリスタル景品では属性も付加も無いけど
PSU前に付加0だったEP4鎧に付加付くようになっていたから
発掘が無駄って事でもない

まあ無料といっても2週間経つかLV20までで
鯖維持管理費で料金とられる訳だがね

現時点だと完全無料はDC版だけかな
222名無しオンライン:2006/10/30(月) 09:50:56.77 ID:CurLbfOr
人減りはパッケ販売の上にβでは敵のモーションが完全に使い回し、
さらに金出して買った後でクエスト・素潜り小出しのせいだと思ったんだが。
223名無しオンライン:2006/10/30(月) 11:13:37.72 ID:MpSJpEkr
>>218
あまりに的確すぎて噴いた
224名無しオンライン:2006/10/30(月) 11:18:10.49 ID:Kq0lyYMc
>>218
的確すぐるw
俺達はその他大勢扱いだからな。まじなえる('A`
225名無しオンライン:2006/10/30(月) 12:21:52.76 ID:oXMpuuwK
>>218
テラワロス まさにそれだ!

おーい山田君、座布団10枚!
226名無しオンライン:2006/10/30(月) 13:28:18.63 ID:FbqGU5r8
主人公はイーサン(見吉)
俺たちは教官(開発者)にお辞儀してればよしだそうです
227名無しオンライン:2006/10/30(月) 17:01:55.82 ID:5lkNI3Z7
PSUはイーサン(見吉)が世界を救って
カレン(田中理恵)とイチャイチャするってお話だよ
228名無しオンライン:2006/10/30(月) 17:03:03.50 ID:Gaf5qMIw
いまさらだけど、SEEDとか言い出した時点で駄目な予感はしてた
229名無しオンライン:2006/10/30(月) 17:20:57.22 ID:05FTy8A9
PSOはストイックな男の世界だった。
少なくとも、PSUのように会う奴会う奴みな♀PCという事は無かった。
それにあまり優遇されてなかったレイマーでも、効率度外視で使い続ける漢だっていた。

会う奴みんな♀だったりファイガンナーだったりするこの異常事態をどうにかしてほしい。
大体主人公がいるのが気に入らねぇ
230名無しオンライン:2006/10/30(月) 18:22:10.47 ID:WZx27knB
>>229
それダウトだ

爺さんよ、加齢で呆け入るのは仕方ないが記憶の残滓を美化しすぎだぜ
☆聖天使猫姫☆ってな系統の連中とか掃いて捨ててもまだ余るほど居たろ…


断っておくがPSU擁護じゃないぞ
231名無しオンライン:2006/10/30(月) 18:40:50.76 ID:SmJUdMzy
>>229
Fo狙いでニューマンにしたが、持久力が若干上だと知って♀に作り直した。
PSOだとハニュとフォマを使ってた。BBは農夫だったけど。
隙あらば殴ってたけどな。
ちなみに、今Huだ。

♀やFGというか、プロトランザーとは1回しか組んだこと無いんだが。
232名無しオンライン:2006/10/30(月) 19:15:31.11 ID:CbxP5djw
>>229みたいに他人のプレイにケチつける糞野郎もそんなに居なかった。
とでも言ってもらいたいのかな?
233名無しオンライン:2006/10/30(月) 19:23:24.43 ID:CGhz08TN
男女比はPSOもPSUも変わった気がしないなぁ。BBしか知らんけど
234名無しオンライン:2006/10/30(月) 19:23:29.11 ID:g1J30dqv
でも、明らかに遊びとして狭まったよね
(´;ω;`)
235名無しオンライン:2006/10/30(月) 19:41:04.63 ID:GxT1hyPD
ファイガンナーは仕方ない
ダブセ使えるのあの職だけだし
236名無しオンライン:2006/10/30(月) 20:49:52.57 ID:NxRyy2eM
いよいよ祭り前夜だな

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237名無しオンライン:2006/10/30(月) 22:10:00.22 ID:/18C/NJO
あ〜、PSUやりて〜

でも実際やると5分でやる気なくなるんだよな。
キャラ育成しても敵はどこまで行っても一緒だしアイテムドロップも夢が無い。
つーかレベル上げたりPA上げたりしてキャラ育成しても性能変わんねぇどころか、
むしろ転職して弱るってのはどういうことだ

転職し放題だから複数キャラ作る意味ねぇし
そもそも複数キャラ作る気がしねぇほどマゾいし

DCとかGCのPSOだとセカンドキャラとかならマグ移植して数日でアルティメットデビュー
とか出来たけど、PSUじゃSランクデビューとかどんだけかかるんだよって感じ

でもやりてぇえええ〜

正当進化したPSO2を俺はやりたいんだよえおおおお
238名無しオンライン:2006/10/30(月) 23:18:18.40 ID:68VyMOCV
PSO2をやりたかったんだよな
今回のは別ゲー
239名無しオンライン:2006/10/30(月) 23:36:37.20 ID:znJ8YLae
スーパーストリートファイターUXの続編を待っていたら
ストリートファイターZEROが出た時の絶望感と一緒だ。
こんな底の浅いもん出されても困るというやつ。
240名無しオンライン:2006/10/30(月) 23:45:54.78 ID:FPlDvb5U
なんかEP3が出たときの絶望に似てる
あっちは見るからに地雷だから期待せずにすんだけど
PSUは完全に騙された
241名無しオンライン:2006/10/30(月) 23:47:05.87 ID:CmqcB1Db
EP3は音楽が神だったのでままよし。
242名無しオンライン:2006/10/31(火) 00:02:25.76 ID:aIZDdbMH
EP3はあれはあれで中々面白いよ
作業よりかは遥かによい。頭使うし。
BBで出来るようになったらBB復帰するんだがなぁ
243名無しオンライン:2006/10/31(火) 00:13:55.42 ID:JybzmYR7
>>242
しかしやりたかったのはアクションだったわけで。
ストーリーを追う為だけにガマンしてプレイしたよ……
244名無しオンライン:2006/10/31(火) 00:19:57.73 ID:a828B4D7
PSOをリメイクするだけで良かったんだよ。
245名無しオンライン:2006/10/31(火) 02:27:36.75 ID:f/IfdkdA
ほんとに…
もうちょい洗練されたセンスのキャラメイクと
種類いっぱいのマグと、新しいマップがあればよかった
246名無しオンライン:2006/10/31(火) 03:34:49.07 ID:KwE+wDmM
つまり、Ep3のEp1/Ep2仕様を出せば、みんな嬉しい訳だ。

というか、なんでソニチは……
247名無しオンライン:2006/10/31(火) 04:04:33.48 ID:TMI3dNiS
自分達の遊びたい物を形にしてるだけだからだな

開発自身が遊びたくない様な代物を作られても困るが、ソニチにはプレイヤーという対象が概念として存在していない
完全に存在していないわけではないだろうが、少なくとも興味や観察の対象に出来るような精彩な像は捉えられてはいない

結局のところ自分達が遊べればそれで良い(物が完成する)という程度の認識でしかないから、
独善的だったり
完成度が低かったり
まともな運営やバランス調整が出来なかったり
見吉だったりするわけだ

そんなマスかきチームが過去にヒット作を幾つか出して来られたのは、その時の船頭の価値観や感覚がプレイヤーに偶々近かったってだけの事
248名無しオンライン:2006/10/31(火) 04:59:16.68 ID:IFgZFaS3
いや これは自分たちでも遊びたくないだろ。
自分たちでこれが楽しいと思えるんだったら
100年かかっても面白いゲームは作れないわな。
249名無しオンライン:2006/10/31(火) 05:24:03.71 ID:1KLvWM5d
このゲーム、自分たちの理想を追求したんだろうし、イメージ的には見吉たちが
どういうゲームにしたかったのかもなんとなく分かる。MO的なサッパリさに面白い合成を付加したかったんだろう。

でも結果、できあがったのはイメージとはかけ離れたクソゲーだったとw
いざ自分たちで遊んでみたら「なんかこれ、つまんなくね?」って思ったんじゃないかな。
250名無しオンライン:2006/10/31(火) 05:47:13.16 ID:TgT/yJhc
叩かれてるけど俺は>>229に同意。
ダセェからだろうが箱ロボ殆ど居ないし、普段着で戦う萌えキャラしか居ない。
251名無しオンライン:2006/10/31(火) 06:13:20.40 ID:iR39Izc5
シャ○専用っぽい赤いロボなら何人か見かけたぞ
252名無しオンライン:2006/10/31(火) 06:16:40.28 ID:TgT/yJhc
>>251
要するにネタ系だろ。
ゲームの雰囲気に硬派さがまるで無いから、そういうキャラ選ぶ人が
少なくなったんだと思ってるんだけどな。
253名無しオンライン:2006/10/31(火) 06:28:48.72 ID:eWTgafZ1
硬派なキャラもお辞儀マシーン
硬派なキャラも小僧イーサンより遥かに格下な末端の人
254名無しオンライン:2006/10/31(火) 07:25:14.42 ID:peN0UTLG
■引退イベント
本ヌレ:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161979506/
場所:W1,2各ユニ34Gコロニー1階噴水前
時間:10/31(火)23:00
内容:ttp://digitalmind.jp/images/psu_miyoshi.jpg
の画像を元に見吉隆夫RPキャラ祭り。
255名無しオンライン:2006/10/31(火) 08:41:21.78 ID:Yq8PRvDk
>>247
「理想のゲームではなく理想の運営がしたかった」いう意味ならそうかもしれない

というか自分が遊びたいものを作ったのならテストプレイすらしてないなんてはずが無い
いかに手を抜き楽に金を絞れるかに挑戦して失敗したようにしか見えない
256名無しオンライン:2006/10/31(火) 08:59:45.05 ID:63TJovND
開発に時間かかりすぎて上層部から圧力かけられたんだろ、よくある事じゃね?
で、未完成リリース(゚д゚)
257名無しオンライン:2006/10/31(火) 09:03:28.51 ID:N4XAkne9
PS2,PC、箱の3プラットフォームで同時開発&オンオフ同時製作。
どう見てもソニチの能力をはるかに越えているんだから途中で
予定を変更すればいいものを。
258名無しオンライン:2006/10/31(火) 09:20:40.83 ID:aTzw0zoQ
PSO時代から箱はコミカルな見た目だったけどな
PSUの箱は整い過ぎて困る
259名無しオンライン:2006/10/31(火) 09:30:13.06 ID:Bkk4Epn8
エクストラモードレベル100達成記念パピコ
オフでしか、してないがタイムアタック面白かた。小だしもないし、Sランクシブーて感じ。レアスキルスパイラルダンスなんてカコヨスギ。イチヲ卒業。360版でオンするYo
260名無しオンライン:2006/10/31(火) 09:43:36.61 ID:Bkk4Epn8
すまぬ、スレ違いだった。
261名無しオンライン:2006/10/31(火) 13:13:56.28 ID:TMI3dNiS
>>255
まあ予算や納期の問題もあるだろう


けど結局、指揮采配を担う見吉の感覚が現実のプレイヤーと著しく乖離してるのが今回の惨劇を引き起こした原因だと思うよ

自分達以外の尺度を持ってないからモトゥブが閉鎖されてても平気だし、
緊急メンテ濫発しても平気だし、
製品版でβテストしても平気だし、
プレイヤーの消費速度に焦って鬼気迫る下方修正しても平気だし、
ゲーム内に納金要請テロップ流すような破廉恥行為をしても平気

今回の大失態の原因も多分把握できてないんじゃないかな

以前のファミ痛インタビューの時にも言葉の端々にそういうソニチの思想が滲んでいたが、北米版で同じ失態繰り返した事で確信したよ


自分達が遊びたい物と書いたが、正確には自分達がやりたい事、か
実質的に乳幼児と変わらんな
しでかす事の規模が大きいだけ周囲への迷惑甚だしいが
262名無しオンライン:2006/10/31(火) 15:59:54.35 ID:cR6aAmE+
>>256
しわよせはユーザーに
263名無しオンライン:2006/10/31(火) 16:12:34.89 ID:m/cR30uB
良くこの完成度で恥ずかしげもなく、インタビューで大口叩けたもんだ。
よけてもダメージ食らっちゃうとか、他のクリエイターに見せたら苦笑レベルだぜ。

本気で言ってたとしたは阿呆としか思えん。
264名無しオンライン:2006/10/31(火) 16:42:54.55 ID:tFutEx8V
ここ読んでると、久しぶりにPSOやりたくなってくる・・・。
GC版オフマルチでもやるかな。でも分割画面だからイマイチなんだよなぁ、あれ。

さっき、ちょっと前のゲーム雑誌を引っ張り出してPSU開発者インタビューを見てたんだが
当時wktkしていた自分を思い出してしまい、切ない・・・。
冒険できる場所はかなり多く、プレイヤーのSEEDとの戦い方次第で同じ場所でも状況が変わる、
惑星ごとにモンスターに特徴を持たせてあり、侵食具合で強さや動きが変わる・・・
こんなの実装されてたっけ?
265名無しオンライン:2006/10/31(火) 16:49:38.48 ID:GvU8aXwC
>>264
脳内ならどんな設定も実装可能
266名無しオンライン:2006/10/31(火) 17:17:50.59 ID:IHKIqC/v
私には思い出のある、なじみのフランス料理店がある。
なんでも最近改装したらしいとの話を聞き、
数年ぶりにその店に足を運んでみることにした。

久しぶりに訪れたその店はとても豪華になっていたが
入り口の扉の建てつけが悪くなかなか開かない。

どうにか中に入り席に着くと、さっそく前菜が運ばれてきた。
しかし以前との味の違いに思わず眉をしかめる。

私はコック長を呼びつけたが、
やって来たのは以前この店でコックをしていた男であった。
前のコック長はオーナーとそりが合わず辞めたらしい。

扉の建てつけと料理に文句を言うと
「メインディッシュにご期待下さい、
 お客様の期待は裏切れませんから」
と、その男はにこやかに言い放った。

しかし散々待たされた挙句、
出された料理はメニューの写真とは似ても似つかない
メザシにソースをかけたような代物。
しかも不味い。

私が再びコック長を呼びつけると、顔を見るなりこう言った。
「デザートは追加料金となっております」

私はでかいゲップをその男に吐きかけ店を出た。
267名無しオンライン:2006/10/31(火) 17:38:05.67 ID:RuRI79J3
なんだかんだで20万本前後も売れてしまったのでこの失態もそれと全然認識してなさそう
ただソニチにもう明日はないな
次回作がもしあるとしたらそれはもう悲惨な売れ行きだろう

で、無料終わるけどおまいら明日からどうするよ?
俺はBBに戻るけどどこにも戻らずに消えちゃう奴も多そうだな・・・
PSUの感想だけど、「PSOのシステムもPSOのユーザーも全部捨てられた」と俺は認識してる
268名無しオンライン:2006/10/31(火) 17:50:45.82 ID:PT5zsQBu
つーか私もPSOBBに連れてって……orz
269名無しオンライン:2006/10/31(火) 17:57:23.02 ID:tFutEx8V
ネトゲからはしばらく離れるよ。
BBも昔ちょっとやったんだが、グラボがヘボいから
EP2になるとちょっとつらかったしな。
270名無しオンライン:2006/10/31(火) 17:59:39.60 ID:GPH8n91t
>>268
オレと一緒にPSOBB始めようぜ。
271名無しオンライン:2006/10/31(火) 18:04:30.34 ID:PT5zsQBu
ぶっちゃけ勢いでPSOBBのライセンス買っちゃったんだけど
PSOBBに戻る人と違って初期状態からだからなぁ。
同じく最初からやる人がいれば一緒に移住してくれんかな、と。
272名無しオンライン:2006/10/31(火) 18:11:11.09 ID:Yq8PRvDk
>>271
ここをマークしておくとPT募集とか交換とかに便利だと思う
(ルールなので専ブラでしか見られんが導入方法の解説はしない)
ttp://bbs.psobb.biz/winpso/
273名無しオンライン:2006/10/31(火) 18:18:40.20 ID:/v53eutY
結局の所使いまわしが多すぎるのが飽きが早かった一因だと思う
PSOは革は全部特徴的に変えてたが
アルゴリズムだけでなく見た目までほとんど変わんないのが多すぎる
だからマップを変えても新鮮感がないんだよな

つうかオンマゴウグとディマゴラスだけは許せねぇ
ボスでアルゴリズムまで使いまわしってなんだよ…PSOのドラゴン→シルドラの変化すらも無い

オフラインでトニオが「やべー!ディマゴラス!?もうだめだーw」とか言っててワクテカしたのに
出てきたのはどう見てもオンマゴウグです、本当にありがとうございました

オンラインでライアが「ゾアル・ゴウグ!?」とか言ってやべー新ボスきたー!とか思ったのに
出てきたのはどう見てもディ・ラガンです、本当にありがとうございました
274名無しオンライン:2006/10/31(火) 18:19:53.51 ID:N4XAkne9
午後10時ぐらいからなら10数人ぐらいは初心者鯖のブロック1に人がいるぞ。
乱入できる部屋は3個ぐらいか。
275名無しオンライン:2006/10/31(火) 18:21:14.94 ID:PT5zsQBu
色々ありがとう。明日からPSOBB行ってみます。
276名無しオンライン:2006/10/31(火) 18:29:00.32 ID:TMI3dNiS
PSU辞めてPSOBB行ったところでソニチに金が入る事に変わりはないからなぁ
連中をビタ一文でも甘やかしたくはない


積んでるオフゲでもやるかな
277名無しオンライン:2006/10/31(火) 19:18:47.65 ID:GDe2mLp6
てくてく。しわよせ。
278名無しオンライン:2006/10/31(火) 19:22:24.47 ID:c6Be9I8O
PSOBBやった。
何このしょぼさ?
そっこうで解約したわ
279名無しオンライン:2006/10/31(火) 19:46:43.89 ID:KuSd5Kua
>>273
>オンラインでライアが「ゾアル・ゴウグ!?」とか言って

俺はゴウグって付いてたから「はいはい、またオンマでしょ」とか思って油断してたら
ディラガン出てきて脱糞しそうになった。
280名無しオンライン:2006/10/31(火) 19:50:32.89 ID:1KLvWM5d
グラール語でゴウグは「使いまわし」って意味なんだよ。
これからもいろんなゴウグが出てくるのでお楽しみに^^
281名無しオンライン:2006/10/31(火) 19:55:42.94 ID:TMI3dNiS
ゴウシンとブル・ブナから見て
ゴウで使い回しかと
282名無しオンライン:2006/10/31(火) 19:58:48.58 ID:doVsOGVi
そのうちきっとモトゥブ産のディラガンが出てくるのでお楽しみに!
283名無しオンライン:2006/10/31(火) 20:30:49.15 ID:TMI3dNiS
ディラゴラスか、なるほどね
284名無しオンライン:2006/10/31(火) 21:01:56.46 ID:Zonp+Rw9
あとボスはディ・ラグナスが隠し玉のつもりなんだろ?ファキスは最後まで取っておくだろうし

 O W A T A wwwwww
285名無しオンライン:2006/10/31(火) 21:04:35.70 ID:/WvLaAOV
どこまでいっても愛妻ディラガン・2号さん・3号さんがお出迎え
286名無しオンライン:2006/10/31(火) 21:47:42.76 ID:1AYdFcSl
2004年8月27日〜9月26日の1ケ月間だけ期間限定で配信されたクエスト「MAXIMUM ATTACK」 が、リニューアルされて再登場!

ハンターズに新たな指令が下された。1万ポイントをためるべく、ラグオルを駆け巡ろう。
様々なギミックと無数のエネミーを乗り越えて、アナタは1万ポイントを達成することが出来るか!?

最大4人までプレイ可能となっているこのクエスト。
制限時間も気にしつつ、出来るだけ多くのエネミーを倒してポイントをゲットしよう。
ただエネミーを倒すだけでは、先に進めない場面も…?

「MAXIMUM ATTACK」から変更された新モードも搭載。
特殊ステップへと移行したハンターズを待ち受けているモノは…?

復活した「MAXIMUM ATTACK」の結末をアナタ自身の目で、ぜひお確かめください!


な〜んてものまであるのかPSOは・・・
287名無しオンライン:2006/10/31(火) 21:55:16.21 ID:GPH8n91t
なんでPSOに劣るんだよ。ツマンネPSU。
288名無しオンライン:2006/10/31(火) 22:28:39.32 ID:WwSH5GHv
ぶっちゃけた話、ガーディアンズが単なる警備会社ってのも嫌だな。
もっと、ビジネスライクっつーか金の為に働く組織であって欲しかった。

そう、ハンターズのように。
289名無しオンライン:2006/10/31(火) 22:32:14.67 ID:GvU8aXwC
ガーディアンズて公務員っぽい
ハンターズは民間だったのに
290名無しオンライン:2006/11/01(水) 00:22:19.38 ID:7WQ9A5xJ
プロ市民ハンターズと
木っ端役人ガーディアンズか

一応は民間だから同心とか岡っ引きみたいなもんか?
291名無しオンライン:2006/11/01(水) 00:24:35.40 ID:n9LiKkP0
みよしw
292名無しオンライン:2006/11/01(水) 00:25:22.97 ID:LUi93oFi
俺のPSU終了
GCPSOやるか
293名無しオンライン:2006/11/01(水) 00:38:32.34 ID:8+OI4Xxl
>>288
でもさ、ハンターズは自分に正直な分真面目だった気がするよ

少なくとも依頼者の目の前で腰振って踊ったりせんかった
294名無しオンライン:2006/11/01(水) 00:40:24.26 ID:cB9u2lom
もっとBPクエで新ハンドガン配信。
どうやら三連射×三段を打てる模様。
要するに硬直の無いマシンガン。
Hit付かないのでネタ武器か。
295名無しオンライン:2006/11/01(水) 00:43:17.74 ID:EJDm1VaG
合成が駄目すぎる、PSOと同じセクションIDでアイテム直ドロップ制なら課金してたかもしれないな
296名無しオンライン:2006/11/01(水) 01:23:11.09 ID:PW7wTbA3
>>267
なんかセガリンクがパンクしてるらしいし、プレイ料金払って続ける人も
悲惨ってほどには少なくないのかな。
パッケージの売り上げと合わせて、やぱい出来の物を売った事に
本当に気がつかなそうで怖いわ。
297名無しオンライン:2006/11/01(水) 02:04:34.73 ID:g11lopTn
>>296
イチローが大暴れしていたころ、
ゲーム内にはほとんど人がいなかったのを覚えているだろう?
入り口が狭いだけだ
298名無しオンライン:2006/11/01(水) 02:27:46.30 ID:lGfGFyig
駐車場の小さいイオン系のショッピングセンターみたいなもんか?w
299名無しオンライン:2006/11/01(水) 03:00:33.26 ID:suk6BO7f
さっき文句は言ってたけど
余りにつまらなくてハマる可能性の低いゲームだったので納金してやろうかと思ったら
Segalinkがすぐ落ちて危なくて納金できねぇ。

さすが イチロー オンラインのノウハウはここにも活かされているようだ。
どちらにしろ納金する奴はもう少しSegaLinkが安定してから納金した方がいいと思う。
Segaの自演の可能性も考えられるが安定していない以上金の絡む処理をするのは危険だ。
まぁその間に頭を冷やす事もできるし一石二鳥。

300名無しオンライン:2006/11/01(水) 03:04:22.75 ID:ISgGmSUz
ガーディアンズとハンターズの差って
同じ英雄物語でも、説得力の差みたいながあるよね。
例え悪い上に、よく知らないけどガンダムとSEEDみたいな感じかな?

そもそも、世界観周りが完全にアンバランス。
3つ?の惑星を持つ太陽系という設定を
恐れ多くも旧シリーズから拝借して舞台にした割には
そこに存在する各組織、個人の描写、設定はボリューム不足。
1つの惑星と2隻の移民船、そして母星だけで
実際の舞台は惑星一つだけだった前作の方が
よほど色々な描写に成功していたし、説得力もあった。
301名無しオンライン:2006/11/01(水) 03:17:32.40 ID:iBSUpGxV
いろんなものを詰め込みすぎた典型的な例だと思うけど
実際オフラインの批評とかストーリーに関連する項目については
イーサンが主人公という大前提の元にスタートしてしまってるから
それに沿ってしまっている感じ。だからイーサンが受け入れられない人には一概に評価は低い
特に第一章のイーサンの自己中っぷりで引いた人って多いんじゃないかな
レオの台詞で「なんでも自分ひとりで出来ると思うな」って言うわりに
イーサンは最後まで1人でなんでもしちゃって、他人を頼るみたいな所はほとんどなかったし
ストーリーミッションの仮面少女でイーサンがローグス頼ってる所をみると
結局周囲には何も相談せずに飛び出してる証拠だよね

一方のPSOの場合、オンラインは自らの分身で、オフラインも同等
だからすごく感情移入がしやすく、クリアした時の達成感も凄く良かった
話を詳しく語らない作りも、ユーザーでいろんな想像をさせる意味では良く出来てた

ネットゲーム好きにありがちな話だけど、ネトゲの世界はもうひとつのリアルと同じに捕らえてて
プレイヤーは分身なんだよね。PSOの頃のキャッチフレーズだけど「英雄(主人公)は一人じゃない」
全てのプレイヤーが主人公で物語を作っているっていう感じがみんな好きだと思うんだけど
PSUは主人公がもう最初からイーサン1人っていう風になってるのがね…

オフラインの主人公をオンのキャラと同じようにメイキング出来て話が進んでいったなら
ここまで文句は出なかったと思う。
302名無しオンライン:2006/11/01(水) 03:29:00.50 ID:g11lopTn
どっかで見たPSUキャッチなんだが

「英雄は お前じゃない」

っていうのが天才的だとオモタ
303名無しオンライン:2006/11/01(水) 03:39:38.14 ID:suk6BO7f
   ∬
.     人  ∬
.     (;;;;;;;)
.    (;;;;;;;;;;;) 
   ∩(;;;;;;;;;;;;;;)∩
   | ノ      ヽ  
  /  ●   ● |  ストーリーミッションはムービー無視か音を消す
  |    ( _●_)  ミ  マジでお薦め。
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
304名無しオンライン:2006/11/01(水) 03:43:56.77 ID:rnpE34wJ
イーサンはここ数年やったゲームのなかでもっとも感情移入できないプレイヤーキャラだったよ。

グラール教ってのが「ある」ってだけでなんでニューマンをはじめとする多数の連中がそれを信じているかの描写がないし
あげく「グラール教は民の心の支えだ」とかいうヤツがいながら、「ニューデイズで手一杯だ、他の星のことまでは関われない」とぬかす星霊主長。
そんなむかつく宗教に強制的にへーこらさせられるのも腹立たしい(相手が軍なら力関係で理不尽だが仕方ない、と納得できる)

あとキャストの描写がヘタすぎる。
優勢種族としてのおごりを出したかったんだろうし、軍と共同戦線はるときにNPCがちょっとだけ皮肉っぽく行っていたが
パルムの住人キャストが鼻持ちならないキャラを強調しすぎていて「理性的かつ冷静、合理的」というキャストの特性が全然アピールされてない。


なにより「力が入りすぎたーーー----!」の展開で心底ストーリー考えたヤツはバカだと思った。
305名無しオンライン:2006/11/01(水) 05:17:31.37 ID:9FytaBZO
正直ストーリーモードはPSUよりPSOEP3のほうがおもしろかった…。
306名無しオンライン:2006/11/01(水) 05:31:10.87 ID:7WQ9A5xJ
これのシナリオ書いた奴は本物のバカだろ


主人公は愛嬌もIQも皆無のどうしようもないチンピラでしかも蓄膿症
教団の前トップはついうっかり力みすぎて娘を殺っちゃった信じられない程の馬鹿
教団の現トップはこのまま事態が推移すれば三惑星全ての滅亡が見えているのに自分の事しか考えられない小物
最大の仇役はご都合主義で死んだり生き返ったり化け物になったりの使い回しで、しかも直接対決は人形劇のみ
冷静で合理的なはずのキャストの軍人はヒューマン共は信じられないという自分個人の感情に拘って自ら危機に陥る
ナノブラストが使えるくせに捕縛された時には完全にそれを忘れている小ビースト


何なのコレ
307名無しオンライン:2006/11/01(水) 06:01:30.75 ID:yFNBCn+I
人それを「ご都合主義」と言う
308名無しオンライン:2006/11/01(水) 06:05:08.63 ID:vrPyKXwZ
ルツをあんなのにするなよと思った。
PS2のは勇者を導く賢者みたいな感じだったのに。
309名無しオンライン:2006/11/01(水) 08:49:29.33 ID:521Ycd6s
>>301
イーサンはEP2で総裁殺害未遂疑惑を掛けられてるから、
ガーディアンズの仲間に頼めなかったのかと。
その割にはタイラーやリィナや3兄弟と組んでやってるんだから
そんなに俺が!的でもないよ。

それにPSOのストーリーも結局は一人の英雄によって事件が解決されてるしね(オフね)。
オンだと4英雄に祭り上げられて「そうなの!」って驚いたけど
310名無しオンライン:2006/11/01(水) 10:02:12.09 ID:3c4D1ioS
PSOEP4といい、もうシナリオライターがいないんじゃないかね。
いたとしても基礎設定までで脚本には全く関わってなさそうだよな。

言われた仕事をこなしただけの脚本なんだよ。
学生のときにレポートを適当に書いて提出してたようなやつだな。
311名無しオンライン:2006/11/01(水) 11:03:30.55 ID:iBSUpGxV
>>309
PSOも1人で解決したとはいえ、あれはプレイヤーの数だけ英雄がいるわけですが
今回はイーサン一人なのが問題である、と言っているのですが・・

確かにグラール教団は黒い動きと欲望面ばっかりしか見えなかったね
最後の装置もカレンが勝手に持ち出したみたいにしか見えないし
同盟軍の方がよっぽど好感持てる結果だったよな
つうかグラール教団って混ぜ返すだけでSEEDに対して何かやった?
最後の方で幻視しただけ?(しかも断ってる)

最後はグラールチャンネル5に乗り込んだイーサンが生放送で民衆に救援を求めるとか
そんな展開を期待していた俺
312名無しオンライン:2006/11/01(水) 11:14:51.02 ID:FTBD78LA
とりあえず、イーサンオナニー劇はもぉいらねぇってこった。
せめて、イーサンが「深い事情あ」りとかそんなのいらねぇから
純粋に悪になってPCがちゃんとたったストーリーで、
オナニーサンぶっ殺せるなら「まだ」許容できそうな余地も生まれるかもしれない。
313名無しオンライン:2006/11/01(水) 11:41:43.13 ID:0mpaZFCL
PSOのハンターズは対等って感じだったな
依頼者も腰が低かった

英雄、主人公という立場じゃなく
スゥの場合は坑道の奥に一人で来たから
ナターシャと副官の場合はゴルドラ倒したから
PCを認めてた

PSUは無能な上官にコキつかわれぺこぺこして
自給何メセタのリーマンオンライン
しかも雷ドラやマガシロボ倒しても例も言われず
上司がいいとこ取り

運営と一緒で鞭鞭飴(に偽装した鞭)鞭

爽快感とか達成感が無いゲームだった
314名無しオンライン:2006/11/01(水) 11:47:44.39 ID:c6AawTbi
EP4シナリオって「お腹すいちゃった!」だっけ。あれもひどかったな
「今回は見逃してあげてることは出来ない」もめまいがした
315名無しオンライン:2006/11/01(水) 12:22:50.16 ID:7WQ9A5xJ
そこまでは言わないとしても


お辞儀マシンだったPCがめきめき頭角を表しDQN教官から卒業&立場逆転

更にイーサン(笑)追討部隊長を任せられる

イーサン(笑)を太陽系全域に渡って追跡、その過程で明かされていく真相(笑)の断片とそれによって生じる疑問

この辺でイーサン(笑)捕捉完了、対峙後イーサン(笑)が勝手に要領を得ない説明しつつ一騎打ちになるが勝負は水入り、取り逃がす

暫くイーサン(笑)は雲隠れ、PCも引責されて解任、要注意人物として監視下に

ボル三兄弟あたりとPCが任務中に偶然接触、何故かイーサン(笑)が敵の本拠地(笑)に単身カチ込んでいて大苦戦につき助けを求められる

元教官が行動の便宜を図ってくれたりするありふれた友情劇(笑)

敵の本拠地(笑)に侵攻、悪戦苦闘中のイーサン(笑)を助け出す

何か色んなNPCから援護作戦中だとかの通信が入って友情パワー(笑)上昇

敵のメギド乱射につき死亡回数がエラい事になりながらラスボス(笑)撃破、最後は唐突にジートシーンを持ってイーサン(笑)と合体技で〆のムービー(笑)


こんくらいやってくれりゃいいよ
まあソニチの池沼っぷりだと少なくとも、
最後にPC大苦戦→イーサン(笑)が颯爽と登場「いまたすける!wwwっうぇww」
って流れになるのはガチ
316名無しオンライン:2006/11/01(水) 12:26:11.15 ID:7WQ9A5xJ
アンカー抜けてた
>>312
317名無しオンライン:2006/11/01(水) 12:26:21.86 ID:wjWwZI60
>>314
EP4辺りからいまのPSUチームがシナリオ作ってたっぽくね?
318名無しオンライン:2006/11/01(水) 12:41:07.92 ID:521Ycd6s
PSUのイーサンはリコのような存在だと思うよ。
プレイヤーキャラがガーディアンズに入社したのは事件後(EP1)だしね。
プレイヤーキャラが活躍するストーリーはこれからだ!と思いたい。
数多くの謎もSEEDとの決着も陰謀渦巻くグラールの平和も
まだまだ未解決だしね。
まあ今後のミッションとイルミナスの野望に期待ってことです。
319名無しオンライン:2006/11/01(水) 12:46:36.01 ID:iBSUpGxV
318の書き込みが社員援護と見える俺はもうだめだなw

プレイヤーが活躍してくれるストーリーは期待したいが
今の配信されてる分が完全にプレイヤー空気でいてもいなくてもかわらねぇっていうのは
今後こんな状態で続いていく気がして怖い。オフはイーサン、オンはライアが主人公ですって思ってしまうぜ
320名無しオンライン:2006/11/01(水) 13:06:50.85 ID:0C2SQ+pB
>>315
なんかEP2はそんな感じになりそう。
ほんと稚拙だよね。
ここまで無能な連中が集まった開発チームも珍しいんじゃないか?
321名無しオンライン:2006/11/01(水) 13:14:24.50 ID:xQs1eyHj
>>319
教官をスタアトで回復しても
教官がヌッコロされるマガシロボ倒しても
空気扱いだもんな

今後に期待なんて出来るわけが無い
322名無しオンライン:2006/11/01(水) 13:57:34.56 ID:bhWRyulQ
勘違いした老害も邪魔だな
cβは外れたがスレだけ見ててミッションの連帯責任いらんつってたのに
効率厨乙とか言い出すバカいるわ
初期のメセタの稼ぎが簡単すぎてもっときつくしろとかいうアホまでいたし
最終的には延命しか頭にないソニチのクズっぷりが原因だが
PSO2製作発表されてもまた締め付け小出しだろ・・・とか思ってwktkできそうにない・・・・
まだEP4のが楽しかったぜ('A`)金だして買ったが
323名無しオンライン:2006/11/01(水) 14:07:11.87 ID:7WQ9A5xJ
ところで今未納金なのに昨夜からオン繋げっぱなしで遊べてるんだが
PSOのシンデレラ落ちもどうかと思ったがこりゃ一体何の冗談なんだぜ?

まさかメンテまでこのまま遊べたりしないだろうな…
スパイラルダンスが21になっちゃいそうだお⊂(^ω^)⊃
324名無しオンライン:2006/11/01(水) 14:19:01.58 ID:hUA9fddb
リンクが倒れたので無料延長
325名無しオンライン:2006/11/01(水) 14:28:11.61 ID:7WQ9A5xJ
なるほどね

PCでフルスクリーンだから公式見てなかったがそういう事か


電気代で俺乙っと
326名無しオンライン:2006/11/01(水) 18:57:41.03 ID:BLipa4b1
>>308
ニューマンな時点で嫌な予感がしてたけどあれは無いよな…
327名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:34:56.51 ID:Ta7aPX3w
>>304
ドウギミクナとか普通に格好いいキャラとして描けたと思うんだけどな。
家族愛よりグラールの存亡を優先して、幻視の力を維持するためにあえて娘を手にかける親父。
グラールの未来と自分の娘を天秤にかけられず、カレンを連れて逃げた母親って感じでもつじつま合うし、
わざわざ小悪党にしなくても良かった気がする…。

例えばその流れで、
「幻視の力になんて頼らなくても、みんなで力を合わせればきっと大丈夫さ!」とかDQNE3がほざいて戦闘。
ミレイが「もういいのです、お父様」とか言ってカレンかばって親父と一緒にロボの自爆に巻き込まれてアボン。

後のミズラキ?でカレンとE#が再会するシーンで
カレン「何故ドウギと戦う方を選んだ、任務だったからか?それとも言葉の通り、幻視の力など不要だと?」
E3「俺はガーディアンズとして許されない選択をしちまったんだ…」
E3「お前が居なくなるくらいなら、いっそ世界が滅亡しても構わないと…だからあの人と戦う道を選んだんだ」
って感じで唐突過ぎるラストのラブシーンにフラグ立てて、

ニューデイズの封印装置探しでルツに拒否させるんじゃなくて
「幻視に頼れば、あの人のやった事を肯定する事になる。だから、もう少し俺達に時間を下さい!」
とか言って探索ミッションに繋ぐ感じで。

キモいからこの辺にするは…。
ストーリーがあまりにも酷い出来なんで、つい違う解法は無いものかと考えちまう。
328名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:36:28.18 ID:hy+lmtbT
(・見・)<それいただき
329名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:38:24.24 ID:ls29DE+D
>>326
ルツが出ると聞いてワクテカしてたけど、ルツはルツでも苗字じゃねえか!!
ライアも出ると知って、ほほうと思ったら何だよサルじゃねえか。
330名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:39:38.90 ID:hy+lmtbT
タイラーってもしかしてタイロンなのかね
331名無しオンライン:2006/11/01(水) 19:55:29.93 ID:GAJx68sN
というか、巫女が心配ならはじめから幻視の場に立ち会えよ、ルツ
ってか、幻視の巫女のくせに幻視で瀕死になるなよ

つーか、グラールの人たち杖持たずにテクニック使ってますけど・・・
杖にテク装備って後付けかYO!!!!!



自分らで作った世界観に対して無責任すぎる

どうでもいいけど、Aフォトンに関する説明が幼稚すぎてぬるぽ
332名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:06:10.65 ID:Zqh3DlVf
>>327

ソニチの中の人の水準に合わせたら
ああいうキャラばかりになったってことでしょ。
シナリオライターだって、自分の中にない
キャラクターは書けないんだ。
333名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:27:15.43 ID:WcxY97jd
今回はありがとうFLASHのかわりにこういう方向のFLASHが
出た事をソニチは真剣に考えたほうがいいよ。
音楽が物悲しくて俺はなんか泣けた、情けなくてな。
あとソース見ると作者さんの後書きが読める。

http://psuflash.yukihotaru.com/psuowata.html
334名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:28:04.75 ID:rC+/woz2
>>330
タイラーだけどドム
335名無しオンライン:2006/11/01(水) 20:47:16.05 ID:gUznLVaE
>>333
作者さんに惜しみない拍手を送る
こんなすっきりまとめられんよ
そして隠されてるの読んで虚しくなった

悲しいな
何でこんなのになっちゃったんだろう…
336名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:07:34.40 ID:Ta7aPX3w
良く出来てはいるが、個人的にはちょっと釈然としない。
PSUは、すんなりログイン出来ようが、チートが無かろうが、RMTが取り締まられようが

根 本 的 に 糞
337名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:13:11.19 ID:yl6KAvGa
>>333
やべ、死ぬほどワラタwww
338名無しオンライン:2006/11/01(水) 22:41:46.85 ID:7WQ9A5xJ
>>336
それ言ったら話が始まらないじゃないか
339名無しオンライン:2006/11/01(水) 23:43:48.24 ID:lGfGFyig
>>336
(σ゚д゚)σソレダ!!
340名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:05:08.34 ID:Y3c5bJZO
クソはどうやってもクソって意見もあるが、自分は
UI等のシステム面を改良すれば今の内容でも
10点のゲームを60点に引き上げることは可能だと思う。

ただ、それすらできなかったのが今のソニチ。
341名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:18:47.43 ID:FMOYub6F
0に何を掛けても0ォォォォォォォォ
342名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:23:05.60 ID:/cgh9XSN
>>341
カレンのフトモモは2点くらいはあると思うぞ
343名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:39:05.51 ID:k767kZQZ
つまり生まれ(設計)も育ち(調整)も性格(運営)も悪かったと言う訳だな
344名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:40:29.11 ID:q+3pbnb7
誰が上手いこと言えと
345名無しオンライン:2006/11/02(木) 00:59:10.88 ID:CAqeO7Eh
Can still see the light ?
>All
346名無しオンライン:2006/11/02(木) 01:42:15.97 ID:AAYEd7PC
>>333のURL削ってHPから他のフラッシュ見てみたけど
cβはこんなにも楽しそうだったんだな・・・・
PA連打ゲーとか言われてるけどそれはβでも同じだったろうし
一体何が原因でこうも糞のレッテルはられることになったんだろ・・・
俺自身も1年前ほど前からPSUを知って以来PSOの感動がもう一度!?と
ずっとwktkしてきてたんだけどこうも裏切られるとは・・・・・・('A`)
347名無しオンライン:2006/11/02(木) 01:53:09.80 ID:orIaSDXT
>>346
結局は長期間の課金目指してマゾゲー+小出しが原因じゃないかな
wktkあったら周回でもやれるけど、ライン工はいやだから

開発者のオナニーが嫌って人もいるけど、UO、EQ、PSOとかオナニーがユーザーのモチベに合致したら
長期間の納金に繋がる、又はやめにくい状況(ギルド縛り等)があるならあれだけど

PSUはモチベが沸きにくいからなー
348名無しオンライン:2006/11/02(木) 02:26:04.31 ID:NxRKrs1e
>>333
ワラタ
349名無しオンライン:2006/11/02(木) 02:30:38.42 ID:blWmkEf/
PSOBBのグラフィックをPSU並みにリメイクしてくれるだけでいい。
PSUじゃなくPSOがやりたい。
350名無しオンライン:2006/11/02(木) 02:31:54.37 ID:770nBPv9
>>330
タイロンじゃなくて、PS2に出てきた宇宙海賊の方かと。

>>347
MMOやってたおかげかマゾさは気にならなかったけど、発売されてもCβやプレミアと
ほぼ同じ内容だったのはマジで萎えた…。

ギルドで思い出したけど、ミッションカウンターの糞仕様のせいで人が分散するから
BBのようなチームとチームチャットは入れて欲しかったなぁ。
351名無しオンライン:2006/11/02(木) 02:39:45.51 ID:XlrC5JPG
フリートーク専用ロビー(パンヤにある奴)や初心者ロビー、なんでないんだろう・・・
チーム縛りは糞だし
個人的にいらないけど・・
352名無しオンライン:2006/11/02(木) 02:53:24.75 ID:NxRKrs1e
レベル上げるのに時間がかかったりするのは、レベル上げ好きな俺は文句は無かった。

ただ合成のアレは本当にマゾいと思うし、すごいのできても自己満足以外のなにものでもないと思う。
特に「あの敵を倒したい」という目標もなく、合成職人の作った武器・防具をお金をためて買う、それの繰り返し。
お金をためるために強い武器を買ってるんだか、強い武器を買うためにお金をためてるんだか
もう何が目的なのかサッパリわからなくなるわこのゲーム。
353名無しオンライン:2006/11/02(木) 03:26:00.11 ID:lPMV1ZFp
色々あるけど、元PSOプレイヤーとしてはレア掘り周りのクソっぷりが辛い。

PSO : レアドロップを狙って周回。敵倒してもスカばっかり・・・ →1000周でやっと1個ゲット
PSU : レア合成の為に素材集め。合成しても失敗ばっかり・・・ →1000周でやっと1個ゲット(合成失敗10回)

「こうすればPSOの頃と結果的には変わらないから、PSOからの古参は満足してくれるだろう。
新要素で合成やドレスアップの機能も充実させたから、他ゲーからの移住者も満足してくれるだろう。」


というのが多分、ソニチの思考なんだろうね。
確かに「数字で見れば」結果は同じかもしれんが、過程が全然違うじゃないか・・・
「一攫千金を狙って金山を掘る」のがPSOなら、「金山を買い取る為に仕事してチマチマ貯金する」のがPSU。
だから実際、サラリーマンやってるみたいだとか時給いくらのライン工だとか言われてる。
未鑑定レアを掘って鑑定屋に持ってく代わりに合成をつけたらしいけど、あまりにお粗末すぎるよ。
354名無しオンライン:2006/11/02(木) 03:37:53.75 ID:AFtwi5Ly
>>353
金山ほる過程で副産物を期待できるからなPSOは。
シノワレッドの両腕探して坑道周回してたらぽろりとヤスミ9000が出た!とか????リピーターHIT+40拾った!みたいな楽しさが全くない。

MHでもそうだったんだが、思わぬ副産物を期待できずにガチで「求めるアイテム」が出るか出ないかだけの
確率の低いくじ引きを延々とさせられるだけのゲームは作業プレイになりやすく、どんどん効率重視のプレイになってく。
効率重視で過程が楽しくないプレイにならざるを得ない状態の結果、「アイテムゲットするまでしんどすき→もういい」か「アイテム全然でねえ→もういい」になるんだよな。
355名無しオンライン:2006/11/02(木) 03:45:24.06 ID:AFtwi5Ly
「アイテムゲットしたけど入手までしんどすぎ」、が正しい表現だね。すまん。
356名無しオンライン:2006/11/02(木) 04:11:53.53 ID:ekgYHIBd
>>354
確かにそれはそうなんだが、無印MHは純粋にアクションゲームとしても面白かったのが決定的な違いだな
限界まで切り詰めないバランス故に、遊び方の多様さへの受け皿が大きかった
フルドラゴンに黒槍持てばそりゃ強くなるが、だがしかしそれでもミスれば死ぬし、そもそも必須項目ではなかったんだよな
遊ぶだけなら毒斧なんて下級武器でもさほど問題なかった
コンプ欲求はもちろんわかるが、なきゃないで遊べた


PSUはゲーム部分がどうしようもなく腐ってるせいで装備品とキャラ性能以外に追求できる余地がない
戦闘は極端にパワーゲーム化してるからどうしても装備を強化していかないとやってらんなくなる
357名無しオンライン:2006/11/02(木) 04:36:50.56 ID:AFtwi5Ly
>>356
また言葉たらずがあった、無印MHは面白かったよ。腕が上がっていくのを如実に楽しめたゲームだし。

俺が引き合いに出したかったのはMH2のオン上位だね。どの武器も防具もランク上げの素材にテオ人糞人糞。

MH2上位のマゾさはスレ違いだから言わんけど、PSUもMH2も装備アイテム集め/ゲーム内で強くなるのの過程が苦行すぎるのと
ルーチンワークをひたすら繰り返し周回して(MH2なら音爆弾や麻痺牙集め、PSUなら合成素材集め)やっと試せるぐらいチャンスが少ないというのに
アタリ以外全部カスという確率の低いくじ引きをタイミングくるまで(MH2なら剥ぎ取り確率と出没季節、PSUなら合成成功確率と星霊運)待って
延々とアタリが出るまでやる以外に手段がなにもない。

そしてやっとの思いで作ったスキルや属性もった装備も強化でぶっこわれる。
とどのつまり、苦労と達成感、満足感が見合ってないんだよな。
358名無しオンライン:2006/11/02(木) 05:26:37.36 ID:hCeTANlw
>>346
βでもまともに見れるやつはすぐに飽きてる。
はっちゃけてるのは祭りスキーや、期待しすぎて
ファビョッてる儲。
359名無しオンライン:2006/11/02(木) 10:50:03.88 ID:ekgYHIBd
>>357
だな、無印MHは良かった

MH2は下位の終わりで見切りつけた
雑魚の自己主張が激しすぎたり、黒グラビがアレなままだったりで萎え
決定的だったのは寒冷期抜け待ちで休日1日潰された事


PSUと共通してるのはゲーム部分が腐っててレアゲットくじ引きしか無いって事か
MH2は装備を壊されたりはしないが…
360名無しオンライン:2006/11/02(木) 11:43:13.42 ID:/USRQH1r
このスレ的にはイルミナスでもPSOの新作望んだ奴が救われることは無いよな
所詮はPSUの追加パッケージ
大きく方向性が変わることも無いだろう


PSUはPSUと別に考えるとしても現状見れば望み薄としか言いようが無いだろうが
付け焼き刃で面白くなるようにも見えない
361名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:03:29.52 ID:XlrC5JPG
PSOは滅びの美、救われない世界観が良かったんだよね

アッシュ以上のDQNでヘタレで下半身直結なイーサンが救世主だなんて・・・
しかもあの登場BGM、本気でイーサンとカレンが宇宙を救うラストになりそうでもう(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
362名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:13:12.04 ID:E0LvypJX
そもそも面白いオフゲを作れない連中が面白いオンゲを作れるわけがない
363名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:18:32.45 ID:VPpIz3gH
聞いた話だが、ストーリーモード作ったのって「サクラ大戦」作ったオーバーワークスらしい。
だから、キャラもストーリーも既存のTVアニメの焼き直しみたいな、あんなオタ臭い廃棄物になっちまったんだとか。
ソニチ自体にはアノ程度の人形劇つくる事自体無理なんで頼んだみたい。
だとするとソニチ自体は部品すら作らず、企画とネットワーク関連のみって事になるが。
364名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:45:30.72 ID:kiJA+Tqb
365名無しオンライン:2006/11/02(木) 13:57:24.45 ID:XlrC5JPG
>>364
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0386790.htm

( ゚д゚)ポカーン
366名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:02:57.71 ID:nG0BGE5l
酒井は除くとして、一人は発見。
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_169.htm

大竹康師って同名の脚本家がいるっぽいがどうなのやら。
367名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:05:22.00 ID:nG0BGE5l
> 将来的にやってみたい事としてはフルCGアニメの映画を作ることですかね。
> ゲームは何でもありだと思うので、そのうちCGアニメの間に
> ちょっとミニゲームが入っているような作品を制作したいと思っています。

( ´・∀・`)へー
368名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:06:24.29 ID:hCeTANlw
そんなの誰がやりたがるんだ
369名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:06:49.95 ID:QaJJ6bzC
>>364
山口直純
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_169.htm
こいつアニメーター上がりなのかよってか元絵描きがなんでシナリオ書いてんの?
後、酒井も本業デザイナーだろ?
てか大竹って同姓同名かもしれんが糞Vシネのシナリオライターなのかよw
370名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:23:08.19 ID:/cgh9XSN
>>368
FFとかバカ売れじゃん
371名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:42:08.69 ID:bZX4pFay
>>370
FFの正タイトル「だから」売れてるんだろ。
FFでも外伝のDCFF7とか即死してるし・・・
372名無しオンライン:2006/11/02(木) 14:42:44.92 ID:kiJA+Tqb
Mixiの酒井プロフィールには
このようにあります
-----
デザイナーです。
最近はあまり絵を描いてないなあ。

多摩美出身。
映画業界を志すも、閉塞感のある日本映画界でなく
「日本から世界にものを発信出来る」
ゲーム業界に行くことにする。

でも、それは間違ってなかったと思う。
やりたかったことのほとんどがここで出来ているから。

「怪獣」という言葉には反応します。
ドラゴンとかスキみたいです。

武者小路実篤と智恵子抄、そして
円谷英二をこよなく愛する男です。

「本当のプロは不可能でも出来るといってから
出来る方法を考えるものだ」

と言う言葉を座右の銘にしたいが、現実は厳しい…。
もっともっと、「プロ」にならないといけません。


合言葉は「ボクと握手!!」、
そして「おやすいみん(^^)」だぞ?

-----
>映画業界を志すも、閉塞感のある日本映画界でなく
>「日本から世界にものを発信出来る」
>ゲーム業界に行くことにする。
>でも、それは間違ってなかったと思う。
>やりたかったことのほとんどがここで出来ているから。

/(^o^)\ナンテコッタ
373名無しオンライン:2006/11/02(木) 15:01:28.38 ID:/E4R9Axc
ぶっちゃけ酒井はそんなに悪くないと思う。PSOの時もそこそこ頑張ってたしな
GCPSOでデュープの大失敗かましてるがEP2の追加マップや話は悪くなかった
新しい装備とかもなかなか良かった、DB盾とかフロ盾とか一般人でもちょっと頑張れば
ちゃんと見た目の装備も整えられる仕様だったし、今でも俺的にGCPSOはバランス最高だと思う

悪いのは今回のシナリオ書いた奴とへっぽこプログラマと見吉だと信じたい
374名無しオンライン:2006/11/02(木) 15:04:21.79 ID:Jo27qlUO
シナリオ書いた奴の中にハゲもいるわけだがw
375名無しオンライン:2006/11/02(木) 15:50:23.78 ID:ekgYHIBd
散々シナリオを馬鹿だクソだとこき下ろしてるんだが

実は力を入れすぎた馬鹿だけは正直想定の範囲外だった
あの一瞬だけは救えない痰壷ワールドが100%ギャグ世界として昇華されたんだ


まぁそこだけなんだがな
376名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:21:55.26 ID:ZBgLLT0C
ところでシナリオの面白いゲームって何があります?
377名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:41:06.26 ID:/cgh9XSN
戦国TURB
378名無しオンライン:2006/11/02(木) 17:50:20.59 ID:uw6CJnxV
面白いとまではいかなくても、
冒険させる(敵を倒す)ための説得力と
世界観を壊さない整合性くらいは
最低でも維持して欲しい。

PSUにはどっちも無いのが問題。
ついでにキャラに共感も出来ない。
379名無しオンライン:2006/11/02(木) 18:03:23.46 ID:2LJjH7bR
>>368
FFはムービー偏中な所はあるが、ゲーム部分も何かしら工夫してるだろ。
最近のは糞ばっかだが、ハナっからミニゲーム付きのムービー出すって言ってる奴と一緒にするのはどーかと。
380名無しオンライン:2006/11/02(木) 18:09:05.97 ID:CAqeO7Eh
アッシュは将来に夢見すぎの痛々しいキャラなんだけど、
それがまたラグオルの絶望的な状況を引き立てるんだよな。
EP4でもいい味を出していた。

ああいう明るさというか、前向きなところを持ってるDQNてのはラグオルでは貴重だ。
381名無しオンライン:2006/11/02(木) 18:25:54.27 ID:a3GNynNh
シナリオの面白いゲームか…
PSOだな。
382名無しオンライン:2006/11/02(木) 18:56:19.72 ID:XlrC5JPG
二章の暑苦しい展開だけ別人が書いたようなデキだったが
あれか、サクラ大戦の人が書いたのは
383名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:01:04.87 ID:PwJEiKa+
パルムの親子と、ルウが死ぬとこと、カーツ助けに行くとこは好きだったな。
384名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:03:57.99 ID:d4eF0+AE
マガシと総督の対決シーンは好きだったな。
385名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:07:05.57 ID:WA33ksrr
ネトゲなんて高校生以上が対象だろうに小中学生向けのシナリオ。
386名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:19:37.54 ID:XlrC5JPG
いやオッサン向けだよw
本当に小中学生向けなら、暗黒とか究極の、とかオッドアイの○○使いとかがゴロゴロ出てくる
387名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:21:34.52 ID:PwJEiKa+
俺は>383で挙げた3つのシーンは割と普通に好きだよ。全部キャスト絡みだが。
あとはイーサンとカレンが別れ際に、互いの気持ちをうちあけずに剣の稽古するシーンも好きだが、
そのシーンに来るまでの時点でイーサンとカレンの恋愛をきちんと描けてないので、
カレンが生真面目なだけ、イーサンが勘違いしてただけ、みたいに見えるのが勿体ない。
力不足だねえ。
388名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:22:13.24 ID:ekgYHIBd
×小中学生向け
○小中学生の書いた
389名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:23:54.87 ID:BzKghlKS
シーンの絵は感動的に作れていると思うんだけど
何が伝えたいのか分からないストーリーだったね

というか、伝えたいものなどなかったんだろ?

なんとなく、FFは「キミを守ってたら世界も救っちゃった」的なノリが多いけど、
んじゃうちらは逆やってみよっか、ってだけなんだろ?


あと、イーサンがDQNっていうけど、むしろDQNとして描ききって欲しかったな
俺達が感情移入できてないのに、なぜか劇中の他のキャラには最初から
認められてて、一目置かれているのが納得いかなかった。
劇中でもDQNらしく扱われて、でも根っこの部分はいい奴で、徐々に認められていく
精神的な成長の過程が描かれていたら、こんなに酷くはならなかったろうに
390名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:27:04.62 ID:VPpIz3gH
http://bluelaguna.net/music/phantasy-star-universe-ost-soundtrack/mp3s.php
ここでいろいろ聴ける、つーかサントラまんま上がってる。

で、クリスマスだ、正月だ、バレンタインだとか期間限定のいろいろある。
まぁこんなのは皆わかってるだろうし最低来年の2月末までは持たすだろう。
あと、Carnivalってのはいつ使うんだろう?

ところで、Marriageって結婚式って?まさかFF12とかのイメージまんまパクリみたいなのを
ストーリーミッションの最後で見せるつもりだったりして。
群集の中の一人という空気存在の自キャラの前を歩いていくカポーを見送ってEndとかってオチか?
391名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:29:33.21 ID:NxRKrs1e
>>389
しかたないよ、伝説のガーディアンの息子だもんあれでもw
そんな伝説の男の息子なのに、どこの機関にも目を付けられていなかったこととか
矛盾というか疑わしき世界観なのはたしかだw
392名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:33:31.73 ID:HAPf4ST2
>>389
ソニチはクソなのに最初からSEGA社内や信者から認めてもらってるから。
E3がDQNなのに以下略。
393名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:36:33.83 ID:FeWmHfde
>>386

小中学生向けのジャンプやマガジンやサンデーのが面白い
394名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:38:12.37 ID:PwJEiKa+
ライター同士でストーリーをうまく共有できてないんじゃないかな。
話によってキャラクターの言ってることや性格がフラフラ変わる。
イーサンが一番顕著だけど、ドウギにしてもルツにしてもマヤにしてもそう。
各話ごとにライターがはっきり分かれて作業してたのかもね。
395名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:39:18.05 ID:lAyoZhGS
>>390
6月のロビーだろ
396名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:41:05.43 ID:nLpWhgXb
GCの時とか、2,3ヶ月位でMAXIMUM ATTACKとかあったよね?
それすら来ないの?
397名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:42:15.40 ID:BzKghlKS
システムだけじゃなくてストーリーのバグとりも出来てないんだよな、
ほころびだらけで。
にしても、確かにニューデイズの面々とグラール教は破綻ぶりが酷いなwwwww
398名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:45:01.82 ID:HAPf4ST2
>>394
ライターが各々自分たちが思いついた台詞や言い回しをリストにならべ、
構成作家がそれらをチョイスしつつ話を組み立てた・・・んじゃかなかろうか?
399名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:45:18.97 ID:lAyoZhGS
にしてもいい曲ないな・・チョンの音楽の方が数段上だわ
400名無しオンライン:2006/11/02(木) 19:50:54.74 ID:PwJEiKa+
>>398
そういうやり方は聞いたことないな。一人の人間が組み立てたのなら、むしろ統一感が出るはずだし。作業は大変だけど。
単純にテレビアニメのように各話にライターがついて、それを監督と演出が修正する形式だと思うよ。
401名無しオンライン:2006/11/02(木) 20:58:24.49 ID:ORzSbRKY
>>396
そのマキシマムアタックの最初の奴はDCVer2の焼き直しだ。
402名無しオンライン:2006/11/02(木) 21:06:17.48 ID:X0bYdxuC
>>396
DC1回
GC2回(?)
BB4回

だったと思う

ONはSEEDの大反攻で追い詰められて滅亡寸前の3惑星という設定で
頻繁にミニMA見たいなイベントを開いて徐々にプレイヤー達の協力で
押し返していくとう形にすればよかったのにな
一定数の敵を撃破すると中継地点まで制圧した事になってそれ以降は
中継地まで飛べるようにすればいいし
そうすれば全員参加でグラール再興の歴史を綴れるし
小出しもプレイヤーが受け入れ易い

ワールド別撃破数ランキングで上位ランカーにパンプキン系みたいな
期間限定非売品アイテムとメセタをもらえるようにして
それを両方のワールドに授与すれば褒賞目的で人の少ないワールドで
撃破数稼ぐ奴がでてくるはず
そしてそのうち何人かはそのまま移住するかもしれないから
カーソルデフォを2にするよりかは効果的な対策になったはず
403名無しオンライン:2006/11/02(木) 21:12:48.34 ID:XH1DZZCy
曲も事実上丸投げだよねこれ、指揮者の天野正道氏に。
404名無しオンライン:2006/11/02(木) 21:53:34.42 ID:uWOozzeo
>>402
ワールド撃破数ランキングだけど、今のPSUの現状から行って
上位は廃人さんランキングになるだけだよ。
しかもドロップ品が期待できないPSUでは強化品こそが強さの
全てだから(テクは除くよ)メセタを大量に持った廃人さんには
勝てません。
だからそんな理由で移動する無謀な人も居ないかと。
405名無しオンライン:2006/11/02(木) 21:55:30.51 ID:QN1wQClv
つーか、ミズラキの木の保護とか付近住民の安全確保とか大層な言っといて、原生生物殺しまくって樹木切り倒して……
そ れ は 正 し い 方 法 な の か ?

PSOのヒルデベア調査クエは秀逸だった。
勝手な感情で、大自然の掟を破ってはいけない。
ダークファルスの汚染で原生生物が凶暴化したのと、SEED汚染で凶暴化したのとはどう違うんだ。
406名無しオンライン:2006/11/02(木) 22:03:49.30 ID:uWOozzeo
何時の世も人間は勝手なのです。
そのハンターズ達も自分たちの欲望の為にエネミーを駆り続けた…
EP3の時代にはある事件の後エネミーが大幅に減少し仕事のなくなった
多くのハンターが失業したそうな。中には犯罪行為に手を染める
連中も出てきたっけな…。
407名無しオンライン:2006/11/02(木) 23:22:07.12 ID:CAqeO7Eh
もともとPSOの移民連中はラグオルを分捕りに来てる侵略者なわけだしな。
408名無しオンライン:2006/11/02(木) 23:35:16.85 ID:jd2v8joy

正確には「ラグオルでなければならなかった」んだがな。
惑星移住計画そのものは後付の理由といっても過言じゃない。
409名無しオンライン:2006/11/03(金) 00:27:04.77 ID:JW/HaeEn
DFがおいでおいでしてたわけだな
410名無しオンライン:2006/11/03(金) 00:44:59.06 ID:XkwrBpd/
なんで絵描きがディレクターとシナリオやってんの?
なんで絵描きがディレクターとシナリオやってんの?
なんで絵描きがディレクターとシナリオやってんの?
411名無しオンライン:2006/11/03(金) 03:35:18.65 ID:8aFHvKOJ
今回のエネミー周りがショボいのも、酒井がディレクターやシナリオまでやらされているせいか。
PSO時代は公式サイトの更新とかもやってたけどな。
412名無しオンライン:2006/11/03(金) 05:46:08.69 ID:cYhTvR48
>>405
グラールの人の大半が胡散臭い宗教の虜になってしまうような
脳タリンの集まりなので、倫理的なことはあまり気にしないでください。

巫女様が死ねと言えば死に、殺せと言えば殺す連中です。
413名無しオンライン:2006/11/03(金) 06:32:53.78 ID:zVniTTjw
主人公からして非の打ち所無くDQNなんだからお察しだな
414名無しオンライン:2006/11/03(金) 06:49:59.08 ID:DmpvT+pn
脚本もめちゃくちゃ。
本編のイーサンは「なんだこいつ?」みたいな行動や発言が多いけど。
街のNPCと話ししてるときびっくりするぐらい落ち着きのある常識人だし…
415名無しオンライン:2006/11/03(金) 07:25:51.75 ID:obuKKVsY
プリレンダリングされたムービーがこのぐらカッコよかったら
また印象も違ったんだけどな〜

http://dl.e-frontier.co.jp/shade/pre9/shade9pv1.wmv

Shade9+AfterEffectsという安価な組み合わせだけで作ってるらしい。
Direct-Xに依存するリアルタイムムービーは仕方がないとしても、
3dsMAXを使ってるプリレンダリングムービーがあのクォリチーって........
416名無しオンライン:2006/11/03(金) 09:11:03.79 ID:q8bh2ia5
共有倉庫は改良点だったが初期職の後半の上がりにくさと
マグやマテが使えない事によるセカンド育成のメンドくささで
1st以外育てる気がおきなかった

特化パシリ用とも考えたが合成のマズさからこれもやる気失せた
結局、超星強化用キャラに使ったぐらいかな

良い点も欠点に潰されてありがたみが涌かない

一度壁にぶつかるとキャラ変えても変わらない果てしなく長い道のりが
脳裏に浮かんでどんどんやる気が無くなる

PSOじゃ30キャラ以上ラストステージで発掘できるぐらいまで
育てた俺だがPSUは絶対_
だから共有倉庫はただのミニ倉庫だった
417名無しオンライン:2006/11/03(金) 10:33:15.37 ID:+UHlqxjh
>>414
それは俺も感じた
レオとかにはタメ口利いてオッサン呼ばわりしてんのに
他のガーディアンズの先輩や、目上のNPCにはきっちり敬語使ってまとまな対応したりしてるし。
NPCのどうでもいいサイドストーリーは充実してんのに、メインキャラの伏線は投げっぱなしだし。
チーフシナリオと構成が全然チェックしてないんだろうな。
418名無しオンライン:2006/11/03(金) 12:49:34.74 ID:5znkbF4C
>>417
> NPCのどうでもいいサイドストーリーは充実してんのに、メインキャラの伏線は投げっぱなしだし。
実力ある人が殺されてるのか、メインが糞過ぎてそう見えるのか知らんが、
どちらにしろ、ソニチでそれなりの仕事を任されてる奴は無能ってことだな。
419名無しオンライン:2006/11/03(金) 12:52:55.15 ID:z6wDk+ol
イーサンにとってレオは兄貴みたいな存在だから甘えてるんだろ。
420名無しオンライン:2006/11/03(金) 13:06:02.33 ID:5znkbF4C
ストーリーモードの1章をやった上でそう思うなら、たぶん会話は平行線になるんじゃないだろうか?

食品に支援効果など付けてくれないかなぁ…
そういうところをちょっと手を入れるだけで全然違うだろうし、簡単なことだろうに。ほんとに糞だな。
421名無しオンライン:2006/11/03(金) 13:32:08.64 ID:qsgvLlcB
トライアル期は楽しかったとか言ってる連中もいるけど
人数絞りまくったクローズドトライアルで奴らはろくにこのゲームのダメな
部分について積極的に要望送るわけでもなくただ遊び呆けてただけと考えると苛立たしい
422名無しオンライン:2006/11/03(金) 13:48:59.50 ID:+UHlqxjh
>>421
未だにバグやチートを放置してるソニチが、βテスターの意見を考慮するとか本気で思ってる?
仮に自分が当選してたら、遊ぶ呆けずに積極的に要望送りまくっててPSUが素晴らしいゲームになっていたとでも?
PSUがつまらないのは無能なソニチのせいなのに、βテスターに責任転嫁するのは違うだろ。

因みに今挙がってるような不満点等はβのBBSや投稿フォーム等で散々報告されていた。
憶測でテスター批判するのはやめてくれ。
423名無しオンライン:2006/11/03(金) 14:04:16.88 ID:5znkbF4C
PSO をやった人でユーザーの声が反映されることがあると思ってる人なんて、全く居ないんじゃないか?
PSU は、その上でゲームの基本部分が終わってる → 悲しい
424名無しオンライン:2006/11/03(金) 14:54:04.63 ID:WwB6yFzS
>>417
メインキャラの複線は今後回収されるんじゃないの?
ゼノサーガみたいにゲーム数本で完結するタイプだと思われ。

オフストーリーモード(EP1)

オンストーリーモード(EP2) ←いまここ

イルミナス オフストーリーモード(EP3?)

イルミナス オンストーリーモード(EP4?)

以下続編……

こんな感じで五ヶ年計画を考えてるんだと思う。
だってまだダークファルスは出てきてないし、ダルクファキスじゃ小物過ぎる。

SEEDの発生源がダークファルスか、封印装置でナノトランスされたSEEDがダークファルスになると想像してみたり。
425名無しオンライン:2006/11/03(金) 15:02:28.25 ID:z7WF0ERZ
仮にそんな構成を開発者達が検討してるならイルミナスオフは小出しができないから開発にあと1年はかかりそうだな

既にある程度出来てて放置してるんなら話は別だが
こっちのオフもムービーだらけだったりしたらまた笑えるんだが
426名無しオンライン:2006/11/03(金) 15:16:17.29 ID:YXMw3qOY
主人公が自分の作ったキャラじゃない時点で
PSUのオフラインは終わってる。
糞つまらないムービーなんていらないし。
声優使ったりしてムービー作るのに金かかったらしいが
そんなものは蛇足でしかない。
それに比べてPSOのオフラインは本当に面白かったな・・・
世界観が良かった(エイリアンのパクリ臭かったがw)

さらにPSUはオンラインモードもダメダメだから困る・・・
427名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:02:19.22 ID:5Cx4kYsc
Dark Phallus :: 闇の男性器
Dark Fucks :: 闇のセクース
次のラスボスはなんだろう。
ダルクフィスト、ダルクインセストとか、そんなあたりかな
428名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:24:08.26 ID:q8bh2ia5
人の好みは千差万別だからDQのように筋だけ用意して後は上手くボカス手法が正解
古くはWiz、身近ではPSO・EP1&2
それとは逆にFFはムービーだのストーリーだのに傾倒してから迷走を続けた
EP3も4もストーリーはプレイヤーそっちのけ&押し付けでその点の評価は低い

ムービーなんかも土台をしっかり作ってから凝る部分
ハッキリ言って無くても問題ない
ムービー作る人手や資金があったならゲームを作り込むべきだった

シナリオだって最低限で良かった
むしろプレイヤーの往く道がそれぞれのストーリーになるんだから
押し付けは最低限に留める必要があった
キャラメイクがあるから自キャラに対する感情移入度も
半端じゃなくなるんだからあんな扱いするんなら
ストーリーミッションなんてつけない方がマシだった

要らない物を押し付けた挙句必要な物は薄っぺらくなったor廃止で
ファンの期待と7000円ごとアボンさせやがった・・・

429名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:26:05.89 ID:z6wDk+ol
>>420
第一章でイーサンがあれなのは親父のせいだから(のせいにして
やさぐれていた)許してやってくれ。
ガーディアンズに入隊して親父ことが分り少しは反省したんだろう。
ルミアがイーサンの変わりっぷりにびっくりした位だし。
たぶんイルミナスで明かされるであろうオルソン・ウェーバーの
死の理由へと繋がる壮大な前振りんだよ(生きてるかも?)。
そういやEP3のクランツとイーサンはちょっと境遇が似てるか
なと思った。
430名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:31:52.93 ID:Ps8r65K1
昔のはショボイグラで想像しながらやってたが
グラよくなってくると想像しないんだよな
431名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:33:40.71 ID:fSp4KT7w

その昔、ある人物を守る為に大怪我をし、
大手術の末、なんとかキャストとして生き延びたオルソン・ウェーバー。

またの名をレンヴォルト・マガシ。
432名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:34:16.08 ID:Ps8r65K1
(・見・」)<ネタばれイクナイ
433名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:47:52.63 ID:z6wDk+ol
>>428
>人の嗜好は千差万別だから…
なら個性を持った主人公のストーリーが好きな人達も大勢いるって
ことも理解してるよね?
PSOのストーリーは(・見・)も言っていたがプレイしない人も
大勢居たんだよ。興味ないって。
だからPSUではきっちりとした物を作ろうとしたんだろう。
(出来はおいといてだ)
あとはストーリーモードの情報は発売前から出ていたんだから
PSOとは違うぞ?くらいは気づくべきだったのかもしれないな。
コレに懲りた人はイルミナスを買うときは慎重になればOKかと。
434名無しオンライン:2006/11/03(金) 16:58:10.53 ID:5Cx4kYsc
>>431
それだw

しかしE3 17歳、妹13歳、マガシ68歳。
51歳と55歳の時に愛人に生ませた子か。
435名無しオンライン:2006/11/03(金) 17:15:38.23 ID:q8bh2ia5
>>433
>PSOのストーリーは(・見・)も言っていたがプレイしない人も大勢居たんだよ。興味ないって。
だから凝る方向が最初から間違えている

一部の人間を満足させる必要がないとは言わない
むしろ色々な人間を満足させるべく頑張るならいいさ

だが一部の人間以外満足できない物にするぐらいなら
ストーリーやムービーなんて不要

「マグ消して幼女かよ」って怒りの声と根っこは同じだよ
幼女も構わんが他も用意しろ
ムービーだの声優だのに手間暇かけられるなら
それぐらい出来ただろって事さ

何度も言うが土台もしっかり作ってないのにやる事じゃない
436名無しオンライン:2006/11/03(金) 17:44:04.90 ID:YXMw3qOY
>>433
ソニチがオフラインをアニメ仕立てにして
PSOとは違った形でユーザーに興味を持ってもらおう という狙いは分かるが
ムービーって凄い金と時間かかるんだぜ。
前作とわざわざ違う形をとって、更に金と時間をかけてこのデキかよ
って言いたいわけよ。

あと、「気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃん」とか「デキのほどは覚悟しておいてね」
みたいなこと言うのはやめとけ。(そう言ってるよな?)
それじゃあ話にならないし、例え買ってなければ
不満は出ないのかっていえばそんなことは無いわけだし。
437名無しオンライン:2006/11/03(金) 18:00:20.76 ID:z6wDk+ol
難しいな。ユーザーは自分の望むゲームを作って欲しいし
製作者は新しいゲームを作りたいし
上層部や株主は売れるゲームを作らせたいしね。
ところでPSOBBチームは拡張ディスクや次回作は作らんのかね?
438名無しオンライン:2006/11/03(金) 18:02:18.69 ID:Ps8r65K1
えp4やるのにこれだけ時間かかってるのにご冗談をw
439名無しオンライン:2006/11/03(金) 18:46:30.63 ID:MCk4+n+A
むしろBBのクライアントでEp3遊べるようにしろよ。
ゲーム自体はアレでも選択肢が増えるのは良いことだ。
440名無しオンライン:2006/11/03(金) 18:51:29.02 ID:J4ZWRSZu
これはもうダメかもわからんね
441名無しオンライン:2006/11/03(金) 18:54:27.88 ID:5iHFYWHj
>>430
物語の背景とか対人関係とかグラとは関係ないところで妄想させるシナリオが作れないんだよ。
442名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:01:03.25 ID:hVk8z71v
俺GCのエピ3はやってないんだけど、

エピ3のシナリオをエピ1〜2のシステムでやりてぇ。
あとついでにエピ4も。

プレステ3でさ、エピ1〜4セット、基本的にPSOのシステムで
PSUのキャラ作成システム、カットインシステム(表示On/OFF機能有り)を追加したようなのがやりたい
443名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:05:22.65 ID:/BQ6oItp
PS3ってだけでユーザーへるわな
444名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:11:58.38 ID:6t2BTWXz
そもそもEP4もPSUの有料βなんて言われ続けてたくらいだしな。
モトゥブに良く似てますよ?EP4ステージ。

NPCが2人仲間になるAIとか、かなりEP4で実験したんじゃないかと思ったり・・・
それであの様なわけだがw
445名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:14:05.00 ID:3xytVfj/
EP4は家畜の数が足りなくてクライアント無料になったし、
豚どもが働いてくれなくて実験不足だったんでしょw
446名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:24:27.92 ID:WwB6yFzS
PS2でPSOが出せなかったのはメモリが足りないのが理由なんだよね?
だったら一部テクスチャの簡素化とか、ポリゴンの単純化とかをした廉価版
をエイジスで出せばよかったんじゃないんかねぇ。

そうやって資金と時間を稼ぎつつ、PS3向けにPSUを開発……つーのは無理な選択だったんかな。
447名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:41:54.13 ID:cYhTvR48
>>446
出せないわけがない。PS2で出さなかったのは、中のPS2嫌悪とDC信仰心の強さから。
メモリが足りないとか言ってたのはただのPS2嫌悪から来た発言なだけ。

自分の代表作であったソニックが上層部の指示でPS2なんかで発売されちゃったから、
ふてくされてソニックチームを脱退したんだよ。もうヤッテランネってね。
448名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:44:18.43 ID:z6wDk+ol
>>442
EP3のシナリオをEP1&2のシステムでってアークズシナリオで
エネミーとSキャラ(プレイヤーキャラ)どうやって同時に動かすのよ。
エネミーCOMに任せたら速攻で倒されるぞ!
ハンターズサイドは武器壊れるしな。
シナリオ楽しみたかったら中古で買ってオンでカードデッキ増強すれば
オフは楽になるよ。

>>446
エイジスの予算でDCクラスのゲームしかもオンライン対応なんて
無理です。
PSPで新作並の予算ならあるいは…?
449名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:48:27.77 ID:hVk8z71v
>>447
そういうことなら、中さんもユーザーのことを考えられない単なるナルシー開発者だよな
ぶっちゃけ、1セガファンとしてならどのハードで出ようが関係ないし、
むしろ一番売れてるハードで出してくれる方がありがたいんだけどな

ゲームボーイとプレステくらい違うなら話は別だけど、このハードじゃなきゃ表現できない!
みたいなの求めてるの、ユーザーには居ないと思うぜ・・・
450名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:49:59.13 ID:fSp4KT7w
そもそもPS3を、C.A.R.D技術が無かった場合の世界に変えたら、
「菌」や「大いなる陰」ももちろん存在しないから、平和なラグオルに降り立つ事になるぞ。
451名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:50:44.28 ID:gpEcJAOC
>>447

でも、現実に出来てるPSUを見る限り
PSOを素直に出してもやっぱりぐだぐだになるのが落ちだったと思うよ。
452名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:54:25.59 ID:z6wDk+ol
>>450
いやDFにラグオルごと吹っ飛ばされて(破壊されて)既に皆奴に
取り込まれている未来かもよ。
453名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:55:35.33 ID:0KcAx+5l
EPI4のシナリオはユーザー主体じゃないから糞だというのは納得できない。
無駄にストーリーを引っ張った挙げ句に
推理物の犯人のように最期にいきなり全部解説、
そしてそれまでの苦労を無にするオチ。
同人作家でももっとうまくやるような展開にびっくり。

そしてPSUのストーリーが似たようなもので二度ビックリ。
EPI3っていいゲームだったんだねって思ってしまったよ。
454名無しオンライン:2006/11/03(金) 19:58:16.33 ID:hVk8z71v
つーか、エピソード3のストーリーってカードゲームであることと密接に絡んでたのか
まったく知らんかった
455名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:01:32.19 ID:cYhTvR48
>>454
そうなんだよ。だからエピ3を普通のPSOとしてリリースってのがありえないのが悲しい・・・。
出たとしてもGCで発売されたRUNEみたいなシステムになるんじゃないか。
456名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:08:59.64 ID:Ydh0MdYx
>>449
本当か冗談かわからんけど、中の人結構SEGA信者っぽい人だからな…
しかし、ゲームによっちゃソニチじゃなくても他のでも出せよってのはよくあるし、
開発者が自身の信念やらモチベーションの為に固執するってのは必要な事だと思うよ
やる気が無くなっておもろいゲーム出さなくなる方がよっぽど困る
俺の持ってるハードでなきゃいやだいやだって、ファンならハードごといってやれ

でも正直PSUの為にPS2薄型とか買った人は乙だとは思う
457名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:14:22.89 ID:YXMw3qOY
正直、PSOより良くなったところって
俺個人としては4人PT⇒6人PTになったところと
キャラが人形ぽかったのが人間らしく?なったとこくらいしかない。
髪型の少なさや服のセンスは置いといてな。
システム面に関してはマイナス点が多すぎてもうね・・・
458名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:15:17.70 ID:z6wDk+ol
>>454
仮にむりやりPSO変換してEP3を出したとしても対戦ゲームだよ?
決められたフィールドでプレイヤーキャラの体力尽きるまで戦う。
持ち込めるカードは全部で30枚(個?)しかもPSOの常識が通じないバトル
(アイテム&エネミーとも能力が変更されてたりする)。
なんか面白いかも?
459名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:21:50.23 ID:fSp4KT7w

ep3は、もう少しプレイヤー自身の技術やテクニックが反映されて欲しかった。
ダイスで6:6ばっかり出たら、それだけが理由で勝てるゲームだったしな。
460名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:24:11.56 ID:hVk8z71v
>>458
ん、ちょっと面白そうだぞ?
461名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:25:57.40 ID:m6M1yaER
次世代機で出すとしたらWiiで出して欲しいな。
GC版があるから移植は楽だろうし。
462名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:26:06.55 ID:EYyvm0TV
ep3はも少し手直しすれば結構遊べたと思う

PSOとPSUでPSUのが良かった点はカットインチャットの存在くらいかな
463名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:27:07.77 ID:5iHFYWHj
カットインチャットもぽんぽん出せる訳じゃないし正直イラネ。
464名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:29:33.79 ID:9MvdGEgu
シンボルチャットがなくなったのが意味分からん
465名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:36:04.14 ID:m6M1yaER
何度も出てるけど、カットインチャットは戦闘中に出されると邪魔でしょうがない。
HPバーを隠すのだけはやめてほしい。
466名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:36:31.91 ID:v1QOsczr
>>457
6人PTでもPS2じゃまともに動かんです。
この処理落ち具合は遊べるレベルじゃないよ。
セールスポイントの一つだったんだろうが、かえって逆効果だと思う。
オフのラスボスでもひどいと思ったからもっと根本的な問題なのかもしれないが。
PSOでPT人数増やしてくれって要望はそんなに多かったのかねぇ。
467名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:40:16.38 ID:m6M1yaER
>>466
それなりに多かったと思う。けど個人的には4人の方が良かったな。
1人から6人もパーティに幅があるせいでバランスも取れてないし、
チャットする時も6人はちょっと多すぎる。変に話題が分散したりするし。
468名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:42:39.87 ID:fSp4KT7w
俺は4人でも十分だったかなぁ。
ただそれはPSOだから言えることで、
PSUで4人までだったら少ないと感じていたと思う。

469名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:43:19.20 ID:kMp9jPOf
PSUと同じ様な「ムービー>街で会話等>ムービー>ミッション>ムービー>街で会話〜」
って流れのゲームは結構ある。例えばフロントミッション5なんかがそうだが、
ハッキリ言ってあまりのクオリティ(話もムービー自体も)の差から、同じハードだと思えない程だな。

上で誰かが好み云々言っていたが、ムービー入りの決まった主人公なゲームが好きだろうが嫌いだろうが、
PSUのストーリーモードはもうどうしようも無いだろ。

>>398
亀だが同意。
「こんなやり方は納得出来ません!このミッションは降ります!」
「俺達は捨て駒じゃない!」
「巫女にはもう会わないでいただきたい」等
なんでそこでそんな台詞?という様なかなり場違いな、
それで居て何処かで見た台詞がもの凄く多い。
470名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:44:54.75 ID:kMp9jPOf
>>468
システム的に出来ていない事を無理にやられても困る。
処理落ちだけならまだしも、攻撃出来なくなるんだが…。
471名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:49:00.14 ID:Ydh0MdYx
>>469
ゲーム内のモーションも酷いもんだシナ…
常にハナタレな主人公 風邪か鼻炎か?
人が話をしてる時にケツ振り腰フリ教官 返答はケツ?

あと章の終りの笑えない小話は寒いから勘弁
472名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:56:43.64 ID:mMHQfK+k
俺はPSOの時、フレ7〜8人でロビーで喋ってから
「適当に潜りにいこうかー」って流れでプレイしてたから
潜れる人数が増えると知ったときは単純にうれしくてwktkしてたよ。
無理してバランス壊してまではいらなかったけどね…
473名無しオンライン:2006/11/03(金) 20:59:30.06 ID:q8bh2ia5
つい熱くなったが

公式の「WebMoneyだけ課金出来ないけど6日まで放置ねw(意訳)」
を見ても「またやってるのか」程度にしか思わなくなっていた

もうオレはPSUだけじゃなくソニチを諦めたようだ

PSOの正統派続編まで諦めなければならないのは腹立たしいが
そろそろ潮時のようだな・・・
474名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:03:15.65 ID:v1QOsczr
>>472
あぁ、確かにそれは有ったね。四人以上のの時にうまいこと
グループに分かれなきゃならなかった。
まぁだからってこの処理落ち具合には耐えられないんだが。
475名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:19:29.67 ID:fSp4KT7w

むしろソニチはユーザーの要望に答え過ぎたんじゃないかと思う。

戦闘フィールドがせますぎる!
 =エリアを広くしよう、そうすると4人だと寂しいから、6人にしよう!
  →だだっ広く、人数も多いため、チームワークが取りにくい。(レスタ届かない等)

一攫千金を狙わないと、強くなれないシステムはおかしい
 =誰でも運に関係なく、努力次第で強くなれるシステムにしてしまおう
  →誰でも手に入るクソ素材から、ある程度の性能の武器しか作れなくなる

装備やフィールドによって、一々カスタムを変えなければならないのが面倒
 =装備はフィールド依存なので、カスタムも装備に依存させてしまえばいい
  →武器ごとに設定してあるのでロードが長い、それによるPA全体の使いにくさ

最低限、総督と会話できればクリアできてしまうゲームシステムは変だ
 =ムービーを取り入れて、いけるフィールドももっと多くしよう!
  →エネミーの使いまわし、目的地に行くだけで数分掛かる無駄な広さ

音楽を聞いていると眠くなる。
 =最近のRPG風のテンションの高い曲にしよう!どうせだから万人受けの!
  →PSOの良さの一つである臨場感や雰囲気を感じない、音楽にグッとこない。

476名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:23:17.34 ID:hVk8z71v
>>473
うむ・・・そうだな

PSUやってるよりこっちで来るはずのないPSOの正当後継の妄想してる方が楽しかったが、
俺もそろそろ現実を受け入れるか

PSO、ソニチ、セガを愛した者ほど、おまいや俺みたいに傷つき去って行く
477名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:30:08.35 ID:RZ8Fxxlj
進化したPSOがやりたかったんだよ。
両手に武器をもてるとか銃を撃ちながら移動できるとかPAと通常攻撃をからめて
最大6コンボまでできるとか6人PTとかMMO風ロビーとか個人ショップとか、断片的な
情報を見てはwktkしてた。
デモムービーでバク転して敵の攻撃を避けるシーン見てPSUじゃこんなアクション
もできるのかと勘違いもしてた。

実際にでてきたらストーリーモードは1章で呆れて、オンラインは想像以上の小出し
と下方修正に幻滅した。
小出しはDC→PC→GC→箱→BBとみてきたから有る程度覚悟はしてたけど、まさかテク
やパレットの属性すら出し惜しみするとは思わなかった。
478名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:32:01.47 ID:cNmUIBgg
PSOの方がキャラ(種族)に個性があって良かったな。
479名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:33:42.53 ID:fSp4KT7w
PSUはキャスト以外全部同じに見えるしな。
480名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:53:52.09 ID:ZlovOmNz
>>475
広くなったのがエリアなら個人的には歓迎だったのだけど、1部屋が広くなっただけ
だからな…
1部屋当たりの敵の数が少ないのも重なって、移動が面倒に感じる。
1ブロックの部屋の数も少ないからパターンもすぐに覚えて飽きるし。

1ブロックがPSOの洞窟、坑道、遺跡並にたくさんの部屋で構成されてれば
飽きないだけどなぁ。
ランクが上がれば敵の固さも加わって攻略に時間こそ掛かるけど、部屋が少ない
からすぐに終わってしまって、終わったあとの達成感もほとんどない。

MAPの雰囲気も独特なものが無いから、世界観を感じることもないし。
ニューデイスの紅葉はまぁよかたけど、どこまで行っても変化ないのがアレだな…
481名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:55:42.39 ID:zVniTTjw
>>449
お前、今更何を寝言言ってんだよ
中が売れてたのはどう見ても奴のオナニーがユーザーのニーズに合致したからってだけだろ
感覚がよりユーザーに近いだけマシってだけで奴の本質は見吉の無脳と余り変わらんぞ


>>475
調教されすぎ
手付け制だのRaの△ボタンだの見てて何故そんな事が言える?
連中はユーザーの声なんて何も聞いちゃいないだろ
482名無しオンライン:2006/11/03(金) 21:57:46.46 ID:YHOAyXBl
>>481

ハンターマンセーの最強厨だけが
ソニチにとってのユーザーじゃないの?
483名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:03:08.78 ID:6JrBvgFQ
アンチの思惑とは裏腹に
このスレあんまり伸びないねぇw
484名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:09:48.66 ID:ST9dK2f8
アンチスレは他に幾らでもあるからな。
ここはPSU・SEGAアンチというより、どっちかっていうと
「PSUに期待しすぎた元PSOプレイヤーが嘆くスレ」だろ

俺も進化したPSOがやりたくて大いに期待し、ガッカリしたクチだ。
人居るかわからんが、PSOBBでも行こうかなあ。
485名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:10:04.95 ID:Qcj3eCFF
ここに居るのはアンチじゃなくてPSO信者だし…。
本来ならこんなスレ見ないで、PSUに夢中のハズだったんだよ(つд`)
486名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:20:01.46 ID:JwmKFYPd
>>481
PSOで挙がったユーザーの要望をPSUで取り入れたのは間違いない

・無双と比較された時代で連続攻撃や必殺技の類をPSUで導入
 →結果大雑把な戦闘。
・PSOの洞窟&遺跡長いってのが反映されて各ステージを短く作ってある
 →短すぎて達成感が薄く、Pt解散しやすい状況に。
・合成の概念も、PSOを更に強化した結果がPSUの形になっただけ
 →合成確率が低い。メセタと素材のバランスが取れてない。
・ショップを開きたい、ゲーム内でユーザー同士売買したい=マイショップ
 →マイショップを構築した担当者が能無しだった。

ユーザーが求めた要素を導入したのはいいが、合致しない部分が多いのが痛い・・
487名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:50:32.35 ID:5iHFYWHj
PSOやってみたけどグラフィックに時代を感じる。
PSUのグラでPSOやりたい。
488名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:52:47.22 ID:MCk4+n+A
>>487
あれでも昔は感動したんだよなぁ
特にEp2の山岳地帯から海を眺めた時はちょっと見とれたもんだ
489名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:54:20.31 ID:0KcAx+5l
短いせいというよりも、徒歩が長いのと敵が1ブロック3種類しか出ないせいじゃないかな。

1ブロック3種類を打破するために、武器持ちやら王冠持ちやらを作ったんだと思う。
問題はパッと見で違いがわからないことと生息数が恐ろしく少ないこと。
それこそ、ゴブーマやジゴブーマのように、見た目でわかりやすく、
いっぱい出てくれれば単調さも紛らわせたのに。
490名無しオンライン:2006/11/03(金) 22:54:24.30 ID:fSp4KT7w

>>481
ユーザーの意図したものと違うから、ユーザーの要望を全く聞いていない
という事ではないと思う。ユーザーが注目していた部分の幾つかに、
例え悪い意味だとしても修正を加え、改善しようとしているのは確か。

今回PSUに関して、ソニチは大変な大失敗をしてしまったのは間違いない。
だけどそれはユーザーの言葉を無視して大暴走したというわけではないと思う。
491名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:02:24.28 ID:z6wDk+ol
>>464
やばいの作ったり連発して五月蝿かったりエロシンボル作って
セクハラする奴がいたからかな?
492名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:08:38.94 ID:g6NKdyQD
>>453
ソニチ本隊はPSU製作で忙しいから、きっと絞りカスのような残存部隊でEP4を作ってて
そのせいでEP4のシナリオとか雰囲気とかはおかしいのだと思ってたのだけど
結局EP4もPSUも似たようなクオリティでもうこのチームの開発力には期待できないな
493名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:13:28.05 ID:YHOAyXBl
>>490

ムービー作成に予算をつぎ込んだのは
あきらかにユーザーの意図した物とはかけ離れてると思うが。

OPED以外のムービーなんてPSOユーザーにとっては
どうでもいいことじゃないか。
494名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:15:55.52 ID:kMp9jPOf
>>475
要望が上がる理由と、その要望を満たした場合の弊害をきっちり予測していればこんな馬鹿なゲームにはならない。
「メセタに価値を付けてユーザー間の流通を」とか「死のリスクを明確にしてスキル差が出る様に」とか
「回復アイテムが安過ぎる上にメセタに価値が無いから実質MP無限のテレパイプ往復ゲーを修正しろ」とか
確かにGCPSOβ時からかなり意見として多かったが、それを正直に聞き入れてゲーム自体がつまらなくなりました、
なんてのはプロのやる事じゃないだろう。

ネトゲ全般に一番よくある要望で「延命をやめろ」というのがあるけど、延命やめたらネトゲなんて
キャラステータスがスーパーインフレしてレアアイテムが溢れかえって価値が無くなるのが関の山だしな。

それが全く前例となるネトゲが無い状態の話ならまだ解る。
ユーザーの意見を馬鹿正直に聞き入れ過ぎて駄作になったなんてのも笑い話で通るだろう。
しかし今はネトゲ過渡期とも言える状況、参考になるネトゲなんて山ほどある訳で、
研究を怠った結果としか言い様が無い。
495名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:23:20.94 ID:tmRI/Bbt
EP4は戦闘だけなら一番良く出来てる
EP2は論外
496名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:29:50.92 ID:5znkbF4C
PAが、ゲーム壊した諸悪の根源になってると思うけどな。
Exアタック以上に、デメリットのある攻撃だったり、使い所を選ばせる「必殺技」だったら良かったのに。
真空波動拳だけで格ゲーしている様なモンだ。

というか、PS2でPSOが出なかったのって、
Ep2でやってる何かの処理が、GCではできるけどPS2では困難だからという話じゃなかったっけ?
497名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:34:32.82 ID:m6M1yaER
>>496
PS2だと曲をスムーズに切り替えたりできないんじゃなかったっけ。
あとはアンチエイリアシングがかけられないとか、
ハード性能的にピーク時と通常時の差が激しくて処理落ちしやすいとか
ぐらいしか知らないな。
498名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:36:30.68 ID:b3QuHk+Q
>>496
複数音楽ストリーム切り替え、かな。
場面に応じて細かく音楽を切り替えるのがPS2にはできない。
499名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:44:50.68 ID:AffilkG8
完全にPSOと懸絶するゲームを作ればここまで叩かれなかっただろうに。
変にPSO意識して作るからこうなるんだ。
500名無しオンライン:2006/11/03(金) 23:59:34.86 ID:c0qyORz/
>>499
そもそもPSOのネームバリュー使って売ってるだろ。
501名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:01:15.88 ID:ix+1lecM
>>490
暴走も何もそもそも走り出せてないだろコレ
ユーザーの意見を無視して無理矢理押し通した要素と、要望を部分的に実装した様に見える部分が絶望的に噛み合ってないんだぜ?
値引き交渉じゃないんだからアレは受け入れたからコレは駄目とか有り得ないだろ
その要望に応えようとしたかに見える部分だって禄でもない出来だしな


ユーザーの要望に応えようとしたんじゃなくて、それがたまたま見吉どものやりたかった要素と似ていただけに見えるぜ?
502名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:31:32.02 ID:Lp28QSam
PS2で作りたくなくても日本にはPS2しかもう残ってなかったしな
GCは終了してるし、360は日本では始まる前から終わったし
来年になればWiiがあるだろうけどPS3は期待できないし
プラットフォームに関してはPCオンリーにしなかった時点で駄目確定だったかもね
503名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:33:30.85 ID:sTkT/oUa
>>497
DCのBGMは新技術のストリーム再生してる、っていってたね。
確かに病院やショップに近づくと、スムーズに切り替わってた。

というか、DC版のあと、PS2じゃなくGCで作られたのは、PS2のビデオメモリが
極端に少ないことが関係していたはず
実際PSU最初にやったとき、戦闘エリアもショップも、いちいち小さいエリアに
区切られてて、閉口した。
504名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:45:02.63 ID:a59JAWCm
wwwwwwwwwwwwwww
505名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:47:40.43 ID:gM6IO8/K
まあ、自然は厳しいってことで
506名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:52:59.12 ID:adeMUFS8
ほかのげーむではPS2のせいやくをぎじゅつでかいけつしてるんですけど
そにちにはできないんですか?
507名無しオンライン:2006/11/04(土) 00:55:12.70 ID:Lp28QSam
セガはPS2では後発なので技術力の蓄積が足りませんですぅ><
508名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:05:12.67 ID:3aC1qgt4
セガは自社ハードじゃなきゃ活躍できないんです。お察しくださいっ!
509名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:12:20.22 ID:IOnizzCQ
>>506
してないだろw
MHだってかなり細々エリア移動ロードさせられるし、
GC版とPS2版のバイオ4比べれば一目瞭然だろ。
ロード長くなってクオリィティーかなり下がってるしな。
まあPS2しかやらないお前には分からん事だけどなw
510名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:13:53.94 ID:/4wyYOLr
メモリが足りないのは技術でどうしようもありません。
一杯表示させられる絵の枚数には限界があるからです。
テクスチャの種類が豊富だったので、かなり質を落とさない限り
その再現はPS2ではできません。
音にも一杯メモリを使っていたので、それを含めると確実に足りないのです。

PSUで削られたものでは、環境音もあったなぁ。水や虫の音。
511名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:16:26.19 ID:/IYaWo+M
従来の技術の応用でゲーム作ろうとするとPSよりDCやGCが作りやすい
ただPSはちゃんとPSの発想で作れば思ったよりは作りこめる
これはPS〜PS3全部同じ感覚

ビデオメモリだって従来の様にテクスチャやモデルデータを全部VRAMに
置いといてから使おうとすると全然足りないが、計算で生成させるように
すれば結構補える
メンドクサイしその組み方強要されるのはシャクだがそう言うもんだと割り切る
しかないのが現実

PSが古い開発者に優しくないのは事実
プログラマの使いこなしやミドルウェアが充実しないと糞なのも事実
仕様の段階からそれ意識できなかった時代は地獄
ただそれを一言でPSは性能が低いと切り捨てるのは早計だったって事


PSのシェアだけ目当てで技術に置いてかれたメーカーは同情されないな
COBOLのプログラマがCの時代で窓際になった昔話を思い出す
512名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:18:36.50 ID:jFBJZywY
シームレスっぽくなってるゲームはPS2でもいくつかあるな
GOWとか
MHは環境音とか凄いし

PSUは取捨選択が出来てないというか・・・
513名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:20:24.66 ID:GKSsfAwz
出川が集うスレはここですか
514名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:23:54.46 ID:XYlT12u2
>>511
なんか久夛良木社長が言いそうな言葉だなあ。流石にその意見には同調しかねる。
515名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:34:12.11 ID:SLdnHHW8
>>454
PSOEP3はカードゲーム、しかも内容が微妙とか色々あったが
はっきり言って後付けのストーリーとしては逸脱してる。俺は90点ぐらいやりたいよ。
全キャラクリアして何故カードゲームになったかとかほんと良く出来てた
後付けシナリオは得てして破綻の道をたどるんだけどEP3は良く完成していたシナリオだと思うよ
PSUなんか比べ物にならんぐらいな

>>502
同感。PS2の性能不足が今のPSUの細かい戦闘不満を捻出してると思う
短いエリアに区切られている、出現する敵数が3種限界、音途切れる…etc

>>503
それ以外にも中の人がソニーよりも任天堂大好きだったのもある

あと開発者がPS2ではGCPSOEP2の密林とか海の超絶グラフィックは再現できんとかインタビューで言ってたな
海底プラントとか寒気がするぐらい良く出来てた。
最後のオルガフロウ直前とか通信内容とか聞いてるとほんとドキドキしてた
EP1のDFもドキドキしたがオルガフロウは比じゃなかったな。

事実PSUのフィールドは…初代PSO並、いやそれ以下っつってもおかしくないような
ドキワク感全くなし、オフのDFは演出最低だった。なんだよこの学芸会('A`)
516名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:39:55.62 ID:zya2YCbe
カプのロスプラのエネミーが素敵すぎる
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761580/vid_1729963.html

こんな感じにパワーアップしたエネミーと、アギト一本で殴り合えるものだと思ってたのに・・・
グラフィックだけ見てもPSUでは時代遅れだと感じる
517名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:40:47.62 ID:SLdnHHW8
とりあえず、だ。

いまさらPSUの微妙戦闘をPS2のせいにしたとしても出たものは仕方ない
PS2で出さざるを得なかったのも事実だし
こんなハードをゲーマー標準ハードにしてしまった、ソニーの戦略にかかった俺たちゲーマーを嘆くしかない

でも今後は少し期待持てそうじゃね?
PS3は出る前から死亡してるし、Wiiは出る前から圧勝してるし
次に標準ハードになるのは多分Wiiだろう。そうすればPSO2がWiiで出るかもしれないぞ?
リモコン2個持って二刀流とか、付属の棒の両端にリモコンつけてダブルセイバーとかワクワクしないか?

だめだ、今のソニチにそんな開発力があるとは思えねぇw
518名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:41:40.35 ID:u8VcWzY+
こっそり箱○に期待してる
519名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:47:06.45 ID:ubJlIHaL
>>516
仲間と一緒にロボに乗り込んで大物退治!
なんか見てるだけでwktkしてくる。
惜しむらくは主人公がアレってことか。
520名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:47:30.99 ID:/IYaWo+M
言われると思ったよw

PSOをそのまま忠実に移植しようとおもったらPSやPS2は明らかに糞ハード
でも新作なんだからPS2の得意な部分苦手な部分をちゃんと考慮して作れってれば
あそこまで酷くはならない
他のメーカのゲーム並みには作れただろってだけ

DCのノウハウだけで作れなきゃヤダヤダ(AA略
って言うならPS2じゃああなるわな
しょうがないよ PS2は制限多い・製作の発想は狭くなりやすいのは
全くもって事実の糞ハードなんだから

だからってユーザーに糞ソフト売ってご理解とご協力じゃ許されない
それだけなんだがな
521名無しオンライン:2006/11/04(土) 01:51:12.17 ID:zya2YCbe
とにかくPSUはエネミーが食いたりねぇ
PSOより貧相なエネミーってのはどうなんだ
おまけにAIだかなんだか知らないがやつらにはPCをぬっころそうという気迫が足らん
522名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:10:03.17 ID:yy5EgmDP
>>506
中がPS2でPSO無理と言ったのは、確か半透明処理が出来ない
からじゃなかったかな?
523名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:20:21.86 ID:3aC1qgt4
PSUでPSOのマップ・エネミー追加してくれたら1年はライセンス買う
524名無しオンライン:2006/11/04(土) 02:38:07.44 ID:rRa+58V3
>>483
ここは純粋なアンチじゃなくて悲しい人が集まるスレ
525名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:02:33.06 ID:fg8Y2Eff
>>522
俺もそんな記憶がある。

あと、impressかどこかの記事で呼んだ記憶があるが、
■eは、FFXIとFFXIIの経験を詰んだ今なら、
PS2でもエリア毎の切り替えすら無くせると言ってた記憶があるな。
当然、戦闘の画面切り替えも無しで。
526名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:16:51.51 ID:LfRBIB+9
>437
違うよ。
自分の望むゲームじゃなくても出来が良ければ納得できる。
素人が突っ込み入れられる程度の、技術力の低い出来だから
ここまで不満が出るわけで。
売れるには運やタイミングもあるけれど、最低限きちんとした
作りにするのがプロだと思うのだが、ムービーの出来もゲームの出来も
致命的に駄目すぎるから、もうね・・・
527名無しオンライン:2006/11/04(土) 03:25:56.61 ID:LfRBIB+9
>522
実際の所
GCからXBOXに移植されたEp2だって、水の処理は簡略化されてたし
グラの表面処理なんかはどうとでもなると思うんだけどね。

あとPS2のメモリーの事を言うなら
カットインチャットの表情変化とか、無駄に処理パワー使ってるよね。
あんな所に凝るくらいだったらエネミー増やせっての。
528名無しオンライン:2006/11/04(土) 05:59:30.24 ID:5hgsjcQF
雑魚エネミーはもうどうでもいいから、もっとましなボスを用意してください。
デロルやボルやDFを超えるボスに期待してたのに。
どのボスも追っかけてPA連打、逃げるボスをまた追って…の繰り返しで単調すぐる。
529名無しオンライン:2006/11/04(土) 06:19:42.71 ID:AL2y1CQD
>>491
そんなこといったらチャット自体なくさないとな?
530名無しオンライン:2006/11/04(土) 08:37:12.27 ID:fg8Y2Eff
メモリと言えば声イラネだろ
経験値表示もイラネだろ
カットインの背景キラキラもイラネだろ
531名無しオンライン:2006/11/04(土) 09:00:15.15 ID:VT2SXHdk
当初PSOボルオプトは合体ロボになる予定だったらしいが3段変形になったそうだ
これがPSUだと合体シーンをムービーにしてでも最初の案を通しちまうんだろうな

PSUスタッフの優先度
見た目の派手さ>>>越えられない壁>>>>面白さ、遊び易さ、テンポ
532名無しオンライン:2006/11/04(土) 09:29:39.30 ID:/4wyYOLr
>>520
そもそも「PCで先に作ってそれをPS2に落として大変でしたw」
というのを制作者が語ってるから、PS2はオマケだ。
むしろそのせいでいろんなものを削らなきゃいけなくなったんだろうし、
害悪でしかなかったかもしれん。
533名無しオンライン:2006/11/04(土) 09:37:11.64 ID:sTkT/oUa
DCだろうとPS2だろうと、出来ること出来ないことの取捨選択が大事だろうけど、
PSOのゲームデザインは実に妙にはまっていたんだと思う。

最近、AやSランクにいくようになったんだけど、敵が速くなるせいか
ワープ(ラグ)がひどい。

http://www.4gamer.net/news/image/2006.08/20060830233826_32big.html

ここにあるように、PSOではローカルで位置を計算していたんで、
ガルグリとかを除いてワープはなかったけど、PSUは雑魚すら
ワープしまくる。

特に、振り向く行為が座標再計算に繋がるので、レーダー見て向きを
変えるたびに、位置がかわってしまう。なにこれ?レーダー無意味?
534名無しオンライン:2006/11/04(土) 09:45:57.87 ID:OtgB2ZxK
>>526
ゲームの完成度もあったね。
ユーザーも開発者もクオリティアップは望んでいただろうけど、
上層部は度重なる延期があったから8月31日は絶対厳守だったんでしょうなぁ
おまけに発売後は運営の対応までぐだぐだとは…(未だにね)
DC&GCPSOを作っていたソニチのスタッフは何処行ったんだろう…(つД`)
535名無しオンライン:2006/11/04(土) 09:55:53.95 ID:sTkT/oUa
ゆめしやにいます
536名無しオンライン:2006/11/04(土) 10:27:53.70 ID:fg8Y2Eff
>>533
というか、同期ワープの存在があるのにぶっとばしPAを作ったり、本当に考え無しだよな。
つまり、>>531 の最後1行か。
537名無しオンライン:2006/11/04(土) 10:53:10.75 ID:3aC1qgt4
視界から外すと同期取るって書いてあるけど、どこを基準に同期取ってるんだろうな
6人PTで聖地Sのボス犬とか動きの激しい敵やると、
同期取らせるために後ろ向いた時にレーダー上で2、3地点をワープしまくりで意味が分からん
538名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:00:34.20 ID:2fAwOXyq
>>517
ハード性能に頼って見た目だけパワーアップした続編しか作れない様な
化石センスの保守メーカーは、Wiiの機能なんてまるで活かせないだろう。
既にDSで証明されてるしな。

で、ソニチがどうかと言えば明らかに化石メーカー。
素直にX箱かPS3で小綺麗な続編作ってた方がマシな結果が出るだろうよ。
539名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:01:31.44 ID:gCEnWmka
>>514
まったく同じ事を思って吹いた

>>537
視界から逸れると…
って前に聞いて一端明後日の方向いてから元に戻しても
はるか遠くでヒュマ雄さんが一人であばれてて
俺の目の前で敵がアウアウアウアウアウってやってた
気まぐれに同期とってるんだろうか
というか、一体誰と同期とってるんだろうか…
540名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:04:39.51 ID:AL2y1CQD
オマイの画面では視界はずしたから鯖と同期とれてるが
ヒュマ汚の画面では視界はずしてないから同期取れてない。

一人が視界はずしたらみんなの画面で同期がとられるわけではないだろ。常識的に考えて
541名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:13:34.84 ID:pyMt5ukH
>>536
そりゃ見た目が派手な方が面白そうに見えるしな
プロモとか見ると凄い面白そうだし
542名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:24:29.62 ID:gCEnWmka
>>540
ヒュマ雄の画面はともかくとして
俺の画面でヒュマ雄とヒュマ雄が殴ってる敵を画面外に出したのだから
俺の画面では敵とヒュマ雄が本来の位置に移動せんとおかしいのではないか?
鯖が位置データ統括してて各蔵がそれと同期を取るってのはそういう事だろう?普通。
543名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:26:49.80 ID:Lp28QSam
営業はストレートに派手さを要求するわな
PSOは営業的に成功だったのか?と問われるとなんだか微妙な感じがする
焼き直し風の企画では通しにくい雰囲気でもあったのだろうか
544名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:27:19.22 ID:LRULzM8Z
がんばれ
545名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:30:31.00 ID:3aC1qgt4
ヒュマ男の位置は大体常時同期取られてるよ?
ヒュマ男は「敵の横で敵を殴ってる」んじゃなくて「ヒュマ男がいる地点で攻撃モーションを起こして敵にダメージを送ってる」
546名無しオンライン:2006/11/04(土) 11:36:43.67 ID:bCwCGCAT
>>542
ヒュマ男の位置は正しく表示されてるんだろ。おまいさんの画面ではヒュマ男がおかしく見えてるかもしらんが、
ヒュマ男の画面から見たら敵の同期は狂ったままなのだから。
547名無しオンライン:2006/11/04(土) 12:22:18.54 ID:7iiH158u
PAって6年位前にでてた3D格闘ゲー(武器主体で、ラスボスが海賊だったやつ)
の処理とまったく同じだよね。ダブセPAの光線の見せ方とか得に。
548名無しオンライン:2006/11/04(土) 12:29:22.31 ID:adeMUFS8
アクションのくせにラグラグって馬鹿じゃないの?
最初からコマンド方式にでもしとけwww
549名無しオンライン:2006/11/04(土) 14:11:34.57 ID:a59JAWCm
550名無しオンライン:2006/11/04(土) 14:19:31.33 ID:sTkT/oUa
>>546
それはそうなんだが、>>539 とは違ってるかもしれないけど、
誰と同期をとってるかは気になる。というか、混戦時、くるくる回ると
敵の位置もあちこち変わることが多い。

もし鯖で敵の位置を管理してるなら、ヒュマ男がどこで戦おうが、
レーダーに移るのは一箇所になるはず。

経験的には、ヒュマ男Aとヒュマ男Bが別々の位置で戦っている場合、
くるくる回ると、AとBの位置交互に敵影がレーダーに写るような気がする。
551名無しオンライン:2006/11/04(土) 14:33:54.71 ID:FZiVTxr8
ちなみに「奪還せよ!駆逐せよ!防衛せよ!駆除せよ!討伐せよ!」やる事おなじね
これマジよ。へえ、と思ったね
552名無しオンライン:2006/11/04(土) 14:48:36.55 ID:5hgsjcQF
PSOの時も「取りかえしてくれ!」「調査してくれ!」で結局殲滅するだけだったけどな。

でも依頼主のNPCがいないだけでこうも物足りなくなるんだな…
553名無しオンライン:2006/11/04(土) 15:03:13.93 ID:OtgB2ZxK
今オンでやってるのはフリーミッションだからね。
何時でも受けられる代わりに内容は単純。
今後のミーティングルームや総裁室&各星のカウンターで受けられるであろうミッションに注目してくれ。
554名無しオンライン:2006/11/04(土) 15:11:16.92 ID:J1bttTtF
>>553
ははは、課金前に出たあの二つを見て、注目せよと?

あははははははははは
555名無しオンライン:2006/11/04(土) 15:21:00.84 ID:7iiH158u
じゃあ後は「殲滅せよ」「蹂躙せよ」「虐待せよ」「殺戮せよ」「傍観せよ」「沈静せよ」
「搾取せよ」「強奪せよ」「奪取せよ」「終了せよ」とかが残ってるんですね。
556名無しオンライン:2006/11/04(土) 15:25:24.66 ID:jQy7fkC3
敵を倒すミッション自体に文句はない
もともとそういうゲームだと思ってたから
問題は敵と戦ってるだけでも、手抜き具合がわかってしまうことだ
557名無しオンライン:2006/11/04(土) 15:41:46.62 ID:7iiH158u
連投ごめんなさい。
PCオンラインだけどPSシリーズも配信されてるんですね。

ファンタシースターII 還らざる時の終わりに 
時の継承者 ファンタシースターIII
ファンタシースター 千年紀の終りに
ご利用チケット 6時間/420円
http://game.excite.co.jp/onlinegame/genre/rpg/
558名無しオンライン:2006/11/04(土) 16:13:17.82 ID:seYORgXA
高っ
559名無しオンライン:2006/11/04(土) 16:44:12.90 ID:AL2y1CQD
>>550
リーダーか鯖のどっちかで位置を管理してるんだろうと思うけど
人数減らしたりして色々と試してみないとなんともいえないや
くるくる回ってる間に吹き飛ばしPA撃たれると滅茶苦茶になる予感
吹き飛ばししないでもらってくるくる回ってどうなるか試したらどうか
560名無しオンライン:2006/11/04(土) 16:51:09.01 ID:4FAFljEO
>>559
ソロでやってても敵のワープは発生するから、位置情報は鯖管理だと思う。
561名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:00:25.16 ID:XYlT12u2
>>560
エリア外に走っていって消えてワープするのと勘違いしてない?
562名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:07:14.90 ID:Lp28QSam
>>549
W2は課金前とあまり変わっていない。夜間以外は人が居ない
昼間忙しい普通の人間が多いという話
563名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:49:44.83 ID:rtiNkywU
PSOはパレットにセットしてあるモノの効果範囲にPC/NPCが入ったら
ターゲットの説明窓が出たけどPSUは範囲内に入っても出てこない

|'w'|<赤いカーソルが出たら攻撃だ

Foな私は敵にあまり近寄りたくないので遠くからラフォイエ打って
窓が出ないもんで見た目もテクス変えただけの敵の名前をさっぱり覚えられない
564名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:50:04.72 ID:ubJlIHaL
>>552
ダイエットとかラッピーとかマグとかケーキ屋とかあったじゃん。
565名無しオンライン:2006/11/04(土) 17:52:54.00 ID:AL2y1CQD
アッシュが死んだり
シノが死んだり
エルノアが死んだり
ドノフが死んだり
ロボHUにはつらかったぜ
566名無しオンライン:2006/11/04(土) 18:48:00.89 ID:OtgB2ZxK
>>557
何でセガのゲーム配信してるんだろうと思ったらゲーム本舗と
契約してた所か〜。でも本舗は終了してるんだけど契約期間が
残っているのかしら?

あと1〜4作目はPS2でセットで出る予定だし。
Wiiでも配信予定だからなぁ…。
その値段ではやらんのではRPGは?
567名無しオンライン:2006/11/04(土) 21:58:13.29 ID:vSAczqv8
PSOの頃に感じた未来がここにはない。
メカやギミックは掃いて捨てるほど目に付くけど、
手塚治虫の描いたSFを見てるみたいに古臭いんだ。
568名無しオンライン:2006/11/04(土) 22:04:11.52 ID:XYlT12u2
>>567
手塚治虫をあなどってはいかん
569名無しオンライン:2006/11/04(土) 23:54:34.53 ID:rRa+58V3
手塚治虫の書いたSFの世界はすごい。あの時代にあの発想力。
ああいうそれっぽいSFを書いたのあの人が初めてなんじゃ?
570名無しオンライン:2006/11/05(日) 00:23:22.49 ID:dNZZHSk7
NPCがどいつもこいつも固有グラフィックなのがなぁ。
PSO時は、NPCと同じキャラ作ってロールする人達がいたのに。
遊び方が限定されすぎなんだよ。
571名無しオンライン:2006/11/05(日) 01:22:15.53 ID:2uE9tE4D
>>570
PSOの時にだな、NPCぐらい専グラ用意しろよ、と言うやからが多くてだな(略
572名無しオンライン:2006/11/05(日) 01:41:35.49 ID:UFh80rOd
NPC専用グラ容易したんだからさ、GMイベントはマヤとかトニオとか出てきてくれものだと思ったよ
573名無しオンライン:2006/11/05(日) 01:53:39.17 ID:/RDk8vBs
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0601.png

これがそのGMイベントなわけだが
574名無しオンライン:2006/11/05(日) 02:33:23.26 ID:cGtwQwGj
>>573
一人!?一人だと!?
自業自得とはいえ…
これは惨いな…
575名無しオンライン:2006/11/05(日) 04:13:33.04 ID:Q0+uJaPj
>>573
せめて一目でGMとわかるグラはないのかと…w
576名無しオンライン:2006/11/05(日) 08:52:20.30 ID:joMK/6+s
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0606.jpg

むやみにだだっ広い世界のどこにGMがいるのかアナウンスも何もないのだから
見つけられるわけもない
適当な所でみな待ち伏せしてたけど最後まで来なかった
577名無しオンライン:2006/11/05(日) 08:54:22.94 ID:6wpo5F+Y
逃げたよな…
578名無しオンライン:2006/11/05(日) 09:30:23.55 ID:mKgCIlKR
ttp://www.youtube.com/watch?v=eoQh7ojsGjI&mode=related&search=
他スレに張られてたこれを見て思った

この頃のwktkがPSUの真の絶頂期だったと
579名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:17:27.16 ID:+AEmrsQ1
>>578
鬼娘の種族って減らされたんかな?

まあこれは企画当初のモノではあるけど、なんとなく今のPSU世界はこのムービーの数ヶ月〜数年前の世界な気がする。
封印装置の傘も出てきてるし。ムービーの世界はすでに封印装置が起動した状態の世界かも。
その間にイーサン髪伸びてイメチェン。
で、第二のSEED襲来、鬼娘は外宇宙の種族か人型SEED種族とか。イルミナス以降に実装されたりしないかな……。

まあストーリーパートに関しては、いい脚本さえ準備できるなら、今からでもそこそこの話に仕上げる事は出来るんじゃないかね。
ファンタシースターシリーズのファンとしては、まだストーリーの今後の設定的な展開にワクテカする気分は残してるよ。
演出は糞だと思ってるがね。
580名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:23:23.53 ID:UFh80rOd
鬼角=キャストの角
鬼娘はルゥになったと酒井氏がライブカメラ設置してたときに言ってたよ
581名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:35:11.18 ID:+AEmrsQ1
>>580
それだとOPムービー前の語りシーンでの過去の種族間戦争がおかしくなってしまうね。
キャストvsキャストになってしまう。
582名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:42:29.71 ID:UFh80rOd
まだメインキャラクターすら決まってなかった(酒井氏談)
世界観のイメージムービにそこまで突っ込むなよ

メインキャラクターなどが発表されたら即公式から外された物だぞ?
お前さんが期待してるような話なんか詰まってないよ(´д`)
583名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:47:36.98 ID:xY/H/ZlC
レオとトニオはどう見ても親子だよな・・・あのムービー。
584名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:49:36.91 ID:X2OWxxbp
ムービーもグッダ・グッダだよな
585名無しオンライン:2006/11/05(日) 10:52:57.47 ID:+AEmrsQ1
>>582
無論それは承知してるよ。
ただ、>>581で指摘してる部分は製品版のストーリーモードOPの話なんだが。
ナレーションの時に鬼娘がバク転してハンドガン撃つシーンが流用されてる。

その相手がキャス男なんで、キャストvsキャストになってしまうから変だろう、と。
586名無しオンライン:2006/11/05(日) 11:44:20.03 ID:L22a0bRo
意味不明なこというな

ムービーでは「鬼娘vsキャスト」なので矛盾してないんだろ?
鬼娘がルゥになったとしても、「ルゥvsキャスト」のムービーがあるわけじゃないんだろ

587名無しオンライン:2006/11/05(日) 12:13:19.22 ID:2L11Of1L
>>414
俺以外にも通行人ときっちり会話している人がいたw
一応各章隈なく通行人と会話してたんで、
俺は回りが言うほどイアサヌが嫌な奴には思えなかったんだよね。
ヌーデイズの合成屋に居るチビニューマンに種族の平等を説くとこなんて
毎章毎章上手い事言うなぁと感心したものだし。
588名無しオンライン:2006/11/05(日) 12:19:12.16 ID:w014xVIe
PSUに見限りつけてPSO初めてみたけど・・・
今坑道まで来れたのですが、色の鮮やかさやMAPの雰囲気(微妙な静けさ)
とか明らかにPSOのが勝ってると思えます。
ミズラキ保護区の紅葉も悪くはなかったんだけどねぇ・・・
589名無しオンライン:2006/11/05(日) 12:46:01.22 ID:F5F00eq9
>>588
PSO、遺跡の雰囲気もイイぞ。
BGMも良い。
590名無しオンライン:2006/11/05(日) 12:52:04.93 ID:X2OWxxbp
全部バニレン
591名無しオンライン:2006/11/05(日) 13:19:20.72 ID:Cim/Z5Pu
>>581
人間に従うキャストと意思を持って独立を果たそうと立ち上がったキャストじゃないの?OPムービーは。
592名無しオンライン:2006/11/05(日) 14:34:40.83 ID:xY/H/ZlC
>>591
アレ見てそこまで深読みする奴いんのか?w
593名無しオンライン:2006/11/05(日) 14:39:08.19 ID:zjqJOcnh
PS2は色が出ないマシン性能なのかね。なんか一時期暗い画面のゲームばっかり出てたし
594名無しオンライン:2006/11/05(日) 15:44:17.76 ID:2L11Of1L
>>562
W1は初期のイチローオンラインの頃からせっせとキャラを育てていた廃が
W2発足後にキャラを見捨てる気にもなれずそのまま居ついてるってケース多そう。
対してW2は今後の過疎化の早さよりその時の繋がり易さを採ったライトプレイヤーが多いんだろうね。
595名無しオンライン:2006/11/05(日) 16:42:57.14 ID:BtjZu7W3
>>576
どうでもいいが、真ん中のカチューシャつけてる女

大胆に痴漢されすぎだろ
596名無しオンライン:2006/11/05(日) 18:37:00.33 ID:3xOs+MYx
>589
遺跡は一度ED(ラストbattle終了)を迎えてからもう一度訪れると、
あの音楽(戦闘パート含む)が物語るモノをいっそう切なく感じられる様になる。

597名無しオンライン:2006/11/05(日) 19:53:35.45 ID:mKgCIlKR
PSO遺跡の音楽、ラスト前の大広間とその手前のリコカプセル

あの辺いいよね
598名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:03:58.18 ID:Cim/Z5Pu
リコズトラップ
乱戦中にうっかりメッセージカプセル起動させて長々と詠まされる罠
何もかも懐かしい…。
599名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:07:49.81 ID:dNZZHSk7
ラストバトルは、いかにも死闘って感じだったなぁ。
回避不能のグランツ、悪くすれば即死のブレード、うまく回れば避けきれる連続光弾。

そして、倒した後の演出。何もかも神がかってた
600名無しオンライン:2006/11/05(日) 20:27:50.02 ID:5ECbR1k/
>>578
ロンゲのイーサンの方がいいな。これで声が関智一のイライラする声をやめて
DQNよりも熱血漢なせ威嚇にすればよっぽどマトモな主人公になった気が。
601名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:17:17.48 ID:M/RyNzfH
グラフィックは進化してるって声もあるけど
PSUのグラフィックでPSOより劣化してねえ?
久々にPSO起動したら塗りとかPSUとは比較にならなかった
602名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:18:25.29 ID:X2OWxxbp
ポリ数やポリモデルは進化したかな
603名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:36:12.50 ID:D6/Hfodb
背景とかは間違いなくクオリティダウンしてるな
604名無しオンライン:2006/11/05(日) 21:39:19.49 ID:6l9hEwDq
久しぶりにPSOやったらクエスト面白かった。
今からでも遅くないからPSUでもクエストたくさん配信してほしい。
605名無しオンライン:2006/11/05(日) 22:35:29.68 ID:gn9qXjJB
キャラやオブジェクトの造形に関しては進化してるよ。
PSOよりちゃちいのは、背景テクスチャの種類が少ないせい。
まあ簡単に言えばPS2のせい。
606名無しオンライン:2006/11/05(日) 22:51:25.57 ID:iDzc2/pV
>>567
古くさい上にパクリ満載だけどな。
ガーディアンズコロニーのデザインって、ディープスペースナインのパクリだろ。
スタートレックの宇宙ステーションの名前だが、DS9とか画像検索でググればすぐ見つかる。
607名無しオンライン:2006/11/05(日) 22:51:39.30 ID:yirLrmTk
>605
>PSOよりちゃちいのは、背景テクスチャの種類が少ないせい。
少ないテクスチャで綺麗に見せる技術が無いならPS2版で出すなって話だな

×まあ簡単に言えばPS2のせい。
○まぁ簡単に言えばソニチのせい。
608名無しオンライン:2006/11/05(日) 22:56:44.87 ID:joMK/6+s
結局技術力の問題に行き着く
609名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:08:53.47 ID:M/RyNzfH
なんかPSOほどグラフィッカーの職人魂が感じられないんだよね
人事については知らねえけどさ
610名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:13:47.17 ID:2uE9tE4D
>>601
GCPSOを起動したらEP2だけ見るなら明らかに劣ってた。
キャラ自体のグラフィックは向上してるけど背景やギミックは一律劣化してると思う

そーいえば釣鐘なくなったな。たこ焼きも
611名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:16:45.21 ID:/RDk8vBs
森の小川の流れる音とか
遺跡の鼓動音とか
なんでなくなっちまったんだろうな
612名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:18:31.24 ID:BtjZu7W3
ぶっちゃけグラフィックに関しては劣化といっても十分及第だけどな
ネトゲだから過度な期待はしてないし、グラフィック楽しみたいならそもそも
リネ2やFFで十分だし

だが、服装のセンスの酷さだけはガチ
613名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:22:20.91 ID:Rr2+0ieT
GCの某星狐突撃でも叩かれてた事だが、
ボスを倒して一度ブラックアウトするのは頂けない。
614名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:31:34.13 ID:iDzc2/pV
そのFFやリネ2に比べて遙かに低いレベルで処理落ちが始まるからなぁ…。
センスの悪さで言うならロボ全般についてもそう。
カーツとか見るとデザイン画の段階ではそこそこ格好良いから、
3Dにモデリングした奴が下手糞だったんだろう。

つーかデザイン画の段階では男ビーストとか大体がマッシヴなのに、
プロポーションで絶対にそれが再現出来ないのが謎過ぎる。
つーかプロポーションがどういじっても異常過ぎる(男キャラが特に)。

あんなデッサン滅茶苦茶の糞モーフィングだったら、
素直にマッチョ・やせ型・アンコ体型・堅太り・ボクサー体型等
適当にパターン作って選ばせる方がマシだった。
615名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:41:40.19 ID:S3sy1iwX
その割に女キャラはやたら気合い入れて作ってあるんだよな…
まぁキャス子の乳が進化したのは数少ない良い点だとは思うが
616名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:45:44.83 ID:5ECbR1k/
いつも最終的に誉める点がエロ関連ばかりなのが・・・
617名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:48:14.63 ID:9omozvDM
ロボ♀ってなんだかキモイ
乳がでかいとかそういうの以前に。
なにがいいのかわからん
618名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:52:04.21 ID:CdeYjikh
>>573
ウホッ!いい男…
619名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:54:52.67 ID:MmRNjhef
カレンの異常なパンツ丸出しっぽいエロさだけが売り
それだけに7000円は高かったが時間見るとオンライン68時間もやってたし十分
620名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:55:36.24 ID:S3sy1iwX
まぁ感覚で否定されたらそれでお終いなんだがな
個人的にはロボ顔なら漫画とかに出てくる仮面女剣闘士みたいで好きだぜ
生顔は悪いとまでは言わんが好きではない

因みに乳の話は大小の事じゃないんだ、モデリングとかそっちの話
621名無しオンライン:2006/11/05(日) 23:56:51.33 ID:9omozvDM
キッショ('A`)
622名無しオンライン:2006/11/06(月) 00:05:18.17 ID:TtUAYJdX
キャラは水着画像見ればわかるけど脚が長すぎてキショイFFの方が全然ナイスバディ
でも体形変えられるのはいいね。

まぁ肝心のゲーム内容がつまらなすぎてどうにも。
623名無しオンライン:2006/11/06(月) 00:11:56.40 ID:k3Tpc5xx
ニンテンドー64並のローポリでやってるファンタジーアースのモデリングでも参考にしてなさいってこった
624名無しオンライン:2006/11/06(月) 03:08:41.35 ID:RTuIpyJb
FEのあれは逆にダメだな…
非ロリキャラを作れるだけPSUの方が耐えられる。
625名無しオンライン:2006/11/06(月) 04:27:21.94 ID:IosKMr1y
FEのモデリングは表示数優先で作ってる割に頑張ってると思うよ。

それで思い出したんだがFEほかキャラの体型を選べるゲームは
幾つもあるんだが、モーフィングで無段階に選べるのはセガの特許なんだよな。
PSOではそれで感動できたし、続編も期待したんだ。

・・・今となってはこの糞特許が憎い。
PSOのように楽しめるオンラインゲームはもはや二度と望めず、
かと言って他のゲームでも有り得ない。
頼むから潰れてくれソニチorz
626名無しオンライン:2006/11/06(月) 07:55:51.66 ID:vvP/HtdJ

ふともも
巨乳
貧乳


ガーターベルト
ロリ
水着
メイド

こういうのだけは充実してるな。
開発者しね。
その穴埋めとして元PSOの開発者がつけ。
627名無しオンライン:2006/11/06(月) 09:26:10.51 ID:FH+T3bEf
>>625
ソニチが潰れても(もはや名前だけだけど)セガが特許を持ってる
から意味ないやろ?
それより国に開発費補填してもらっているかの国がセガに金払って
作ればいいんでないの?あと金のあるスクエニとか…。
628名無しオンライン:2006/11/06(月) 09:30:42.48 ID:FH+T3bEf
>>610
釣鐘&たこ焼きはPSUになってプライヤーキャラ捕獲後爆発する
トラップやボスが召喚するイソギンチャクになったよ。
629名無しオンライン:2006/11/06(月) 09:58:05.33 ID:17P3v5Ap
>>628
どっちも攻撃して破壊ができないけどな。
630名無しオンライン:2006/11/06(月) 10:05:15.70 ID:ZVOU0I4Z
捕獲して爆破トラップってEP2にあったじゃん、密林や海底プラントに
つうかなんで攻撃して破壊できんのだろうな
631名無しオンライン:2006/11/06(月) 10:29:21.05 ID:0KHn75BM
あれはラゾンデとかラバータ撃てば自力で脱出できるじゃん
632名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:14:13.04 ID:w7Cwq1ZF
センスが悪い。

メニューなんかのユーザーインタフェースとかも、PSOは操作してるだけで快感があった。
633名無しオンライン:2006/11/06(月) 11:17:25.35 ID:Q3VyNCGF
捕獲爆破トラップ破壊できるっしょ?
砂塵Act1で出てくるけどNPCわざとはめたあと3発殴って救出してたよ
634名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:03:22.20 ID:TgudXxhh
中とその足元にも及ばないゴミ吉プロデューサーとじゃその差も歴然だよ
635名無しオンライン:2006/11/06(月) 12:25:44.96 ID:j1n5JY0B
FF11をMOにしてくれーTP溜めてWS撃って魔法撃って連携してヒャッホイ
すぐに組めるPT、すぐに行ける狩場、多対多の戦闘、アビリティによる
多彩な戦術、様々な装備、想像するだけで楽しそう。
まあネトゲなんてもうどうでもいいけど。
636名無しオンライン:2006/11/06(月) 14:30:16.52 ID:7n/e8av5
スクワットだけは勘弁w
時間が無駄になりすぎる。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/01/news018_3.html
ゼルダは、ちゃんと元の完成度の高い点、良い点を継承してるみたいだ。
こういう発展を期待してたんだけどな。

今考えると、PSOのボスはドラ以外は巧く固定してるというか、同期しやすい作りになってるな。
ドラも、歩き移動は遅いし、上空は上に上がるだけだ。
高速移動は地中。これなら激しい動きでも処理落ちを防げる。
考えて作ってたならアッパレだ。違和感をあまり感じなかった。
ストーリーのラスボスは固定されてるが、失笑したよあれは。
というか、PSUのボスの全体像が見えない作りって何考えてんだろ。馬鹿だね。
637名無しオンライン:2006/11/06(月) 17:28:09.54 ID:lFaUGL1n
>>605
代わり映えなすぎなんだよなー 行けど戻れど同じ風景ばかりで。
地形そのものについてもそれは同じで、奥地へ踏み込んでも特徴的な地形がないから
狭い箱庭をグルグルしてる感が拭えないんだ。
638名無しオンライン:2006/11/06(月) 17:51:14.68 ID:vKj8ybss
DQ1は当時の売り上げではそれほど大した事は無いものの
家庭用ゲーム機にRPGを根付かせた

参考にしたと思わしき作品が存在するが
コマンドウインドウのように画期的なシステムを
織り込み上手くアレンジしていた

「DQはもう古い」と言わしめるような強力なライバルが登場し
切磋琢磨を続けた

・・・

・・・PSOもドラクエと似た道を辿っていた
第二のドラクエになる可能性はあった
だがその機会を失った

それが悲しいな・・・
639名無しオンライン:2006/11/06(月) 17:54:03.85 ID:2qtJJA2L
セガではいつものことです
640名無しオンライン:2006/11/06(月) 18:44:11.35 ID:uCYqXse9
>>625
こういうので特許って考え方が糞すぐる
数年で特許フリーになるならいいんだけど、何十年効力あるんだろ?
641名無しオンライン:2006/11/06(月) 18:46:12.52 ID:pWs85T0F
PSOの坑道にあった無機質な感じがPSUには足りん
642名無しオンライン:2006/11/06(月) 18:48:46.35 ID:jGd3FEfU
青色発光ダイオードなんかは製法の特許だから
開発者の人は海外の会社にひっこぬかれて別の製法を開発中だけど
こういうのはどうなんだろね?

ぐにゃーと伸ばして体型変化させて表示したらすごくね?
とかそいうレベルで特許とられてたらこっちがぐにゃるね
643名無しオンライン:2006/11/06(月) 18:49:42.71 ID:J0D480qu
>>637
EP4の地上がかなり似てる感じだなー
やっぱターニングポイントはEP4かねぇ
644名無しオンライン:2006/11/06(月) 18:59:28.76 ID:uCYqXse9
>>642
他のゲームで見ないから、コーディングの技術レベルでの特許じゃなくて、
仕様レベルの特許っぽいんだよなぁ・・・


にしても、芸術・文学とかのエンターテインメント分野の特許ってのは、
醜いなぁ・・・・

本物をコピーするのは言語道断として、偽者なのに本物だと偽ったり、二番煎じなのに新発明!
みたいなのじゃなければ、有る程度許容できないもんかねぇ
645名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:00:27.00 ID:z1fSp99u
>>641
 安心汁。
PSUは無意味な感じが蔓延している
646名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:12:36.42 ID:v4/zGkbe
コーディングアルゴリズムに日本は特許がなかったような気がする。
UIにはあったかも知れんからおそらく真似したらアウト。
無段階キャラメイクも噴出し移動も特許だからPSO由来ゲームはほんとに絶えてしまったな。

特許自体は発明保護として有効な制度だとは思う。
問題は特許じゃなく、その特許を使ってウンコ作ったソニチ。
PSOシステムを5カ国言語で組んでいた情熱はどこへいっちまったんだ。
647名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:20:03.14 ID:ZVOU0I4Z
EP4が新入社員特訓用で作られてたって話だしPSUがクオリティ糞すぎなのは仕方ないやもな
と、思ってスタッフロール見たらこれだけ入れ替わってるくさい
PSUは漢字でPSOはローマ字だからちょっと違うかもしれんがぱっとみこれぐらいの入れ替わり

EP1→EP2 ほぼ全員同じ
EP2→EP3 3割ぐらい新規
EP2→EP4 5割ぐらいが新規

PSO→PSU 残留者2割ぐらい。過半数がEP4と同じ人

なんかダメな理由理解できてきた気がする。
EP3はカードゲームって事でスタッフの入れ替えあるのは理解できるが
EP1やEP2(EP3)を作った人がほとんど残ってねぇ。

一般の会社と同じで有能な力ある人はどんどん出世したり見切りをつけて他社に移転するけど
無能は残るっていうのと同じ。事実残ってるのがミミミヨシを筆頭とするダメ製作陣だからな…
648名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:21:34.30 ID:FH+T3bEf
>>644
この業界始まった頃からパクリあいの歴史だったからね。
ありとあやゆるアイディアを特許で申請しないとそっくりさん
ゲームだらけで衰退してしまうのかも。
古くはインベーダーの亜流、最近は韓国が臆面もなくやるから
(セガ恐竜キングをタイトー(代理)ダイノキングバトルなど)
ますます大変です…(つД`)
どこも金払って使わないとこ見るとそれほどの必要要素とは
思ってないんじゃないの?メーカーは。
もしくはライセンス料金払っていたら儲けが減るニダ!
なのかも知れませんね。
649名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:30:35.37 ID:4bvZNiXO
>>641
PSUで坑道みたいなギラギラデラデラした目に悪い系ダンジョンて作れんのかなぁ。
無機質かつ人の建造者の狂気を感じさせるダンジョンてのはなかなか無いよな。
650名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:31:34.25 ID:FH+T3bEf
>>646
5カ国言語モードは360版にひきつがれたんじゃないの?
651名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:42:52.63 ID:uCYqXse9
>>648
むしろそっくりさんゲームの切磋琢磨で隆盛を誇った業界だと思うんだけどなぁ
業界としての知とアイデアの蓄積とでもいうのかねぇ

おれの主観だけで話ちゃうけどさ、どうもゲームが下火になってきたのって
ゲーム業界がマーケティングだとか、他のメディアや商売の手法を
取り入れてきたからだと見えちゃうんだよね
652名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:46:33.97 ID:FH+T3bEf
>>649
PS2のハードの表現力で無理でなければ、今回のPSUの世界観
とは合わなかったんでしょう。
海底プラントは廃棄した場所だし、坑道全てを金属(?)で覆えるほどローグス達は
潤ってないでしょうし。
むしろ貴重なパイオニア1の建築資材を惜しげもなく使った坑道は
よほど連中にとって大切な計画だったのでしょうね。
制御塔や海底プラントもこっそり作っていたし。
653名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:50:46.86 ID:uKwbzhA5
>>652
坑道は狂った工作機械が勝手に採掘して勝手に拡張してった物だと思ってた。
654名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:54:20.08 ID:ZVOU0I4Z
>>652
揚げ足取りみたいになるが、PSOの坑道はD型因子を使った新種族誕生の研究施設なわけなんだけど
PSUの坑道(プラント)もAフォトンっつう未知の新エネルギーのための研究施設なわけだから
実質的に同じぐらい価値があった場所だと思うんだが
現にメルヴォアエクスプロージョン後もAフォトン研究は進められているんだしさ

しかしPSUの海底プラントは海底らしさが全く無いよな
爆発で放棄された海底にあるプラントなら海水が流れ込んでもおかしくないのに
そりゃ重くなるとかPS2じゃ無理とかあるなら別にしても
ただの地下プラントにしか見えん
655名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:56:41.04 ID:4bvZNiXO
>>652
本気で新しい人類作るつもりだったんだろうね。
パイオニア1の資材の12%もつぎ込んでるんだから。
移民船は生存に必要な以外の余計な資材なんて普通積まないわけだから、
それを流用しちゃうのは移民たちの生命の危険を招きかねないわけで。

しかし、坑道とその排水施設(洞窟の一部)とガルダバル島施設をあわせて、
たった12%てのは、パイオニア型移民船てのはどんだけでかいんだ。
656名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:57:57.57 ID:FH+T3bEf
>>651
う〜んその面もあったかもしれないけど、安易なパクリの性でブームが
去った作品は(ゲームの寿命が縮んだ作品)数知れずだしね。
ゲーム業界も所詮金儲けの為の手段のひとつ利益を独占したいというのは
どの企業もあるでしょうし。
パクリを容認したらゲームのアイディアを苦しんで搾り出してる人達も
可哀想だしね。
その努力に敬意を表してライセンス料金払えばいいんじゃないの?

ゲームの開発側と会社とユーザーの利益は中々一致しないものですなぁ…。
657名無しオンライン:2006/11/06(月) 19:59:09.67 ID:ZVOU0I4Z
>>655
EP3エンディングを見る限り東京都の半分ぐらいはありそうだった
658名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:01:04.00 ID:v4/zGkbe
よくPSU擁護に「PS2で作ったから」というものがあるが
PS2にだって名作ゲームはごまんと存在するわけで
突き詰めていけば結局メーカーサイドの開発力のなさ、情熱のなさに帰結する。

それでもハード制約で見た目が残念と主張するなら演出でもって補えばいいが
演出のなさもこれまたひどい。緊張もwktkも果てしなく無い。

なんつうか、今までにないほど楽しいものを作ろうっていうパイオニア精神が無い。
どれもこれも劣化コピーしやがって、ゲームクリエイター養成学校の課題かっつうの。

PSOみたいなすごいゲームの企画考えたらこうなりました!
師ねよまじで。
659名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:01:50.29 ID:j1n5JY0B
つーかさ、惑星が3つあるのに街が各1個でコロニーと変わらない設備…
敵も同じタイプばかりなんだから1つの惑星の3国でよかったんじゃない?
FFみたいだけど。
660名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:01:57.58 ID:6thmn0Ut
特許特許言ってる人は
SWGをやっていないんだな

かなしい
661名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:02:33.37 ID:4bvZNiXO
>>657
てことはセントラルドームってのは、ドーム型都市と考えたほうがいいのかな。
今まで東京ドームみたいなのを想像してたから急に萌えて来た。二瓶くさい。
662名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:07:21.88 ID:FH+T3bEf
>>654
そういやあそこでABの研究もしてたんでしたね。そこからデ・ロル・レ
逃げ出したんでしたっけ。
あと海底プラント確かに海底?とは思えませんね。よっぽど深いので
耐圧関係で窓がないのか、頑丈なので水漏れしてないのか…。
あと金は掛かっていたと思うよ。オフだと何十にもセキュリティ掛かってたしね。
あとはデザインのセンスなのでしょうなぁ…orz。

>>655
その12%でEP3の時代に発見された軌道エレベータなんてのも
こっそり作っていたらしい…。
663名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:09:52.38 ID:ZVOU0I4Z
>>658
ソニチ援護するわけじゃないが、ソニチは昔からSEGAの方針もあってDC中心の開発ラインだったし
一時はGCに移行もした。PS2は性能はあるかもしれんが扱いこなすのは極めて難しい
加えて現ソニチに実力が無いのは明白だし金銭回収目的でPS2で作らざるを得なかったのは同情する
同じ開発期間と人員ならGCやDCなら他のメーカーより上手く作れるとは思うぜ、ソニチは
得意不得意の問題だと思う。ま、今回のような作りかけ状態で出すならHDD専用にしろよって話だな

>>659
パルムが無意味に3エリアに別れているのも気になる
664名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:22:58.56 ID:BLvJJENX
そもそも、ディラガンもオンマを倒さないといけない理由がないよ。
山奥にいるだけだろ?わざわざ奥深くまで殺しに行ってるわけだ。
放っておけばいいじゃん。

攻めて来たとかなら話はわからんでもないけど・・・
狂信者とかエンドラムも、数人で殲滅に行かなくてもいいような気がするな。
空爆するなりして、地上から消し去ればいいのに。
665名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:24:05.34 ID:FH+T3bEf
>>659
都市は今後の5カ年計画用に取ってあるんじゃないの?
パルムには学術都市と首都があるそうでモトゥブにはクラバシティや
アステロイドベルト(ローグス達のアジトらしい)が
ニューデイズは氷の山オクトウ山(教団本部があるらしい)とか
まだ行けるエリアあるみたいよ。
あとGコロ以外のもコロニーはあるんじゃないのかな?

最後にPS2のHDDですがPCがHDD使って同期取れるんなら
(取れてない?)使っても(対応しても)いいと思うけど
コピー対策はどうなんだろ?
ディスクから起動しないと立ち上がらないシステムってPARに
突破されないんだろうか?
それさえなんとかなれば恩恵受けられるかもね。
杖瞬時に持ち替えて回復してあげたいよ…(つД`)
666名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:27:14.17 ID:jJOOw95P
>>664
空から行くとゴウグ族wに落とされるっていうのが通説w
667名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:28:08.08 ID:4bvZNiXO
>>665
ソニチに関して、もしもの話はしないほうがいい。
するだけ無駄だから。
668名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:32:49.62 ID:6PZG+h7e
>>665
確かに以前解析でupられてた水着も、プールやビーチもない状態では使いようがないしね。
あの温泉だけで使用すると考えるのは無理があるしなあ。
669名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:33:23.78 ID:FH+T3bEf
>>664
理由はディラガンは普段は山奥に住んでいるが最近湖畔公園や
コルトバ牧場付近まで降りてきて巣作りはじめたらしい
オンマはニューマン達がのほほんと奴らのなわばりを通過して
(飛行して)襲われ、敵を討ってくれ!殲滅しろ!なんでしょうなぁ
狂信者は杜を取り戻したい、勧誘されたくない
エンドラムは奴らが立ち篭もった施設が重要なので管轄である
ガーディアンズ出動なのかもね。
詳しくはストーリーモード参照ね(妄想もふくまれるので)。
670名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:35:37.56 ID:FH+T3bEf
>>668
以前ファミ通にモトゥブのゴールロビーはオアシスって紹介されてた
そこで泳げるかもね。あとはパルムに海岸エリアあるといいなぁ。
671名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:49:59.21 ID:JJ6l63gG
ところでグラールってもしかしてラグオルのアナグラムなのか?
672名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:52:36.30 ID:6PZG+h7e
>>669
というか、ミッション受けたときに内容ウィンドウ2ページ目で見られるし。
673名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:54:49.09 ID:jJOOw95P
普通にファンタシースターオンライン2でよかったなぁ。
674名無しオンライン:2006/11/06(月) 20:58:35.44 ID:2qtJJA2L
>>671>>673
うん
675>>588:2006/11/06(月) 21:14:25.89 ID:TN1KyZ7U
キャラLvも上がってEP4行ってみましたが、PSUの片鱗を垣間見ることができました。
「ズー」だったかな?巨鳥なんだけど、ロックオンしても壁に埋まってて攻撃当てられないんですけどw
なんとか倒してもBOSS手前の、でかいクワガタの突進で一撃死・・それまでは食らってもHP1/3減るかどうかだったのに。
数回やりましたけど無理そうなのでそこで諦めました。
あとゴリラっぽい奴の攻撃範囲おかし杉。PSUの当たり判定そのまんま。
MAPも同じところ地形を延々回るだけだし、ヘンに見づらいですし。
曲もなんだかなぁ〜と。
でもレアアイテムが豊富にでる?そうなので他の人はEP4メインで回ってるみたいですね。

ちなみに接続人数は土曜日の夜10時で、トータル250人くらい?
ユニ1が100人で埋まって、2が半数、3〜9に10名前後、ビギナー(ユニ99)に少しって感じでした。
676名無しオンライン:2006/11/06(月) 21:19:04.36 ID:4bvZNiXO
EP4は攻略を工夫するとスイスイ進めるから不思議。
677名無しオンライン:2006/11/06(月) 21:29:00.14 ID:8a3crXJk
>>675
クワガタみたいなのは、慣れれば避けられる。
ゴリラみたいなのは、よく見ると手から衝撃波が出てるぜ。
EP4はボリューム無いし、マップは手抜き感満載だが
敵のバランスとかは、よく出来てると思うよ。
イラつく敵多いから、爽快感はイマイチだけど・・・。

戦闘のバランスが悪いのはEP2。
即死満載で、避けられない攻撃だらけで、理不尽なことこの上ない。
でも、マップとか演出はすげーよく出来てんだよな。
678名無しオンライン:2006/11/06(月) 21:34:02.22 ID:Tx5Ug0ho
EP4はPT組むと楽しさ倍増です
HUがトカゲひきつけて後ろからRAがマシンガンとか
FOもEP4ならダメージとおるしなー
679名無しオンライン:2006/11/06(月) 21:34:29.48 ID:2qtJJA2L
えp2もやりかた解るとおもすれー
680名無しオンライン:2006/11/06(月) 22:52:56.79 ID:J0D480qu
>>663
パルムは最終的にはこうなるらしい。西から東へぐるっと周れたり結構複雑だ
そして未実装多すぎだ馬鹿ソニチ

>67 名前: 名無しオンライン 投稿日: 2006/10/20(金) 01:08:52.86 ID:1okblZBM
>第1惑星 パルム
>西地区
> ↑└→【※未実装1】────────────────┐
> └────────────────【※未実装2】←┐│
>東地区                               ││
> ↑└→【原生生物鎮圧】                    ││
> │     └→野営基地                    ││
> └【※未実装3】┘↑↑└→【草原の支配者】.        ││
>            ││    └→湖畔公園         ││
>            │└【※未実装4】┘↑└→【狂う珍獣】│↓
>            ↓           │      └→臨時拠点
>       【遺跡の奥に眠るモノ】   【研究施設奪還】┘↑└→【エンドラムの残党】
>                                    │    └→デネス湖
>                                    └【※未実装5】┘└←→【※未実装6】
681名無しオンライン:2006/11/06(月) 23:04:04.67 ID:lMn+BZBe
EP2も慣れればいける、EP1みたいにノーダメは無理くさいけど

>>680
そして実装されると(今でもだが)乱入できるパーティがどこにも居ないという落ち
682名無しオンライン:2006/11/06(月) 23:09:01.16 ID:J0D480qu
>>681
理想(広大な世界を楽しむ)と現実(人が散って集まれない)って感じかね
683名無しオンライン:2006/11/07(火) 00:12:07.47 ID:7NpFe+sh
ソニチは次回作にきちんとエネミーに怯み動作いれてください
巨大系ならともかく、雑魚すら攻撃モーション入ったら止めれないとかおかしいよ
そんなにPA連打ゲーにしたいんですか('A`)
684名無しオンライン:2006/11/07(火) 00:49:18.90 ID:SOiTmx3l
>>675
Ep4のクレータ周辺の、無駄に広いマップと、エネミーがどこまでも追ってくる仕様は
確かにPSUに繋がってる気がする。

でもほんとに無駄に広いだけなんだよね。しかも同じパタンの繰り返しだし、
(全く同じマップが繰り返されたりするので、最初プレイしたとき元に戻ったと思った)
時間制限のあるクエストで、移動だけで時間を浪費する効果しか無い。

クワガタがドルフォンのことなら、よく確認することを進める。牛系だろ?どうみても
685名無しオンライン:2006/11/07(火) 01:06:38.70 ID:1zV3/Xho
>>683
無理
686名無しオンライン:2006/11/07(火) 04:39:48.65 ID:zmjq+uq8
エクレールでも出たんじゃね
EP4はクレーター内部はクソだけど地下砂漠は仕掛け満載でいいと思うんだ
クレーター周辺は単調だけど音楽がいい
687名無しオンライン:2006/11/07(火) 07:59:12.35 ID:+rKrj8Wy
Ep4からPSUに繋がっているんじゃなくて、
Ep4はPSUの実験台で、PSUからパチって信者から資金回収したという感が強いんだが。
バ・ブータなんてヴァンダそっくり。他も似てるのばっかだな。
というか、ドルフォンの突進って避け方あるのか?
688名無しオンライン:2006/11/07(火) 08:24:21.06 ID:zmjq+uq8
ある程度距離あるなら突進始まってから真横に動けば避けれるけど
PSUみたいに突進中に針路変更してホーミングとかして来ないし
689名無しオンライン:2006/11/07(火) 14:41:06.83 ID:owoA9Mza
EP4ソロHUロボ攻略法がどっかにうpられてたな

地形に引っ掛ける、キーエネミーた倒す順番と位置を工夫する
安全地帯等でソロでも簡単になるのがEP4

基本はPT仕様だけどね

PSUに工夫の余地なんてあったっけ?

運営はそっくりだったけどゲームとしての出来は
雲泥の差だからEP4とPSUを同じにしたくないな

それとPSOファンの多くに嫌われたか無視された
EP3ですらゲームとしてはPSUより上だった
690名無しオンライン:2006/11/07(火) 15:54:12.82 ID:6KqDOD2w
PSUは6人パーティ前提でバランス取られてるから、ソロでやってる人はたいていNPC連れてるね。でもPP代がかさむのと
NPCが死んでもMP&報酬減るからドロップ品独占かソロが
好きな人くらいじゃないの?やってるのは。
私はオンラインゲームでソロやると寂しいのでなるべくパーティ
組むけどね。
691名無しオンライン:2006/11/07(火) 16:43:39.84 ID:aJdHHOJ4
そういや地形の殺風景さとかはEP4もPSUに通じるところあるな…
EP2→EP4ときて一番残念だったのはそこだな。
背景があまりにも殺風景というか地味すぎる。
692名無しオンライン:2006/11/07(火) 17:25:10.68 ID:aQkSmQkl
EP4も地下砂漠は許容範囲じゃ?
クレーター内部があり得ないくらい糞で、クレーター周辺はPSUに近いが。
693名無しオンライン:2006/11/07(火) 17:30:12.75 ID:WgODeS7a
河越 『ゼルダ』のムービーに関しては、
ボタンを押さない時間をなるべく作らないように
ということがとにかく大切です。
これはもう、『時のオカリナ』のころから
ずっと一貫してこだわっているところです。

岩田 それは、ムービーを作る立場から言うと、
かなり厳しい要求なんじゃないですか?

河越 そうですね(笑)。
でも、お話が展開していって
字幕で長いメッセージが語られるような場面でも、
ユーザーがそれを何もしないで見ているという形には
なるべくしないようにしていて、
少なくとも、ユーザーがボタンを押して
メッセージを進めるまでは、
その先の場面にムービーが進まないように
という方式を一貫して守ってきました。
なるべく、ゲーム全体をユーザーの方が
自分でコントロールできるように、と。
それをやると、ボタンを押さないあいだ、
ムービーはどうなるのか対処しなくてはいけませんから、
作るのは非常に大変になってくるんですけど。

岩田 メッセージが送られていない間を
どう持たせるんだ、という苦労がありますよね。


http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/04.html

それなのに酒井は・・・・・
694名無しオンライン:2006/11/07(火) 18:55:24.38 ID:jCyzJi/X
そんなめんどうな事されるぐらいだったら、1回ボタン押すだけでムービーが全部スキップされる方が1000倍マシ。

PSUで糞だと思うのはフキダシ表示されるメッセージをまとめてスキップできない事だしな。

というかもうムービーに凝るとかやめてくれ。
ムービーはどれだけ優れたモノを作ってもゲームやりたい側からすれば邪魔なだけ。
695名無しオンライン:2006/11/07(火) 18:57:54.18 ID:JagT58M8
山口直純

> ゲーム業界を目指している人はゲームだけでなく、あらゆるものに興味を持って
>欲しいですね。「ゲームのネタがゲーム」だとマニアックなものになりがちで
>購買層が広がりません。

画期的な要素もシナリオも無く、PSOの縮小再生産しておいてコレ。で、きわめつけに>>367
696名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:04:19.61 ID:7NpFe+sh
FF8の悪い所を継承した感じがあるよな
最後だってマガシと1:1で戦うのかと思いきや、
人形劇始まって気が付いたら味方4名vs変身マガシだからなぁw

任天堂は格が違うから引き合いに出すのは酷い気がするが、PSUはなんでも中途半端なんだよな。
ムービースキップはあっても作成キャラを使った台詞シーンはカットできなかったり
ストーリーミッションもトライアルまでは飛ばせるけどそれ以降は〜って具合

FF8にしろPSUにしろ、ゲーム開発者(シナリオライター)って自分の考えどおりに物事進めたい気があるんだろうな
逆にそういう意味だと任天堂のゲームはほんとユーザー第一だな
メトロイドとか開発陣が用意したお勧めコース以外にありえんショートカットとか山ほどだし

あと一つ開発者が分かってなかったっていう点にPSUに俺らユーザーが求めているのがアクションって所だと思う
ムービー多用してるRPGなんて山ほどあるけどそこまで叩かれてないのはやっぱりRPGだから
アクション好きはコントローラーを触ってキャラクターを動かしたいんだよな。ムービーなんてどうでも良くて
命令だしてその指示に従うFF他RPGとは求めてるものが違う…
697名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:24:25.35 ID:f/b6CkQV
>>695
だからこういう発想が跋扈して、ゲーム業界が衰退したんだって
ゲームはゲームでいいのに、ゲームってものに何か劣等感でももってるのかね?

だいたいネタなんてものは興味なんかなくたってどっからでもでっち上げられるもんだ
やっぱ必要なのは技術だよ、技術。
なにかネタを発見して、それをどう活かせるかってのは極まった技術が有ってこそ

そしてそれ以上に、どんなネタを見ても自分の専門分野に引っ張ってくるんだ!
っていう近視眼的でマニアックな情熱だよ
698名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:28:51.95 ID:7NpFe+sh
>>697
近年のゲーム開発者無能は全て専門学校のせいだろ
専門に勉強させるせいで明らかに視野が狭くなってる
同様に視野が狭いから技術も発想も無い。あるのは学校で習ったCG技術
だったら映画みたいなゲーム作ろうじゃーん?って発想になる。以下繰り返し

シナリオはもうどこも似たり寄ったりだから期待する方がおかしいけど、ゲームデザインに関しては
同人みたいなゲームを趣味で開発してる人のほうが思考が柔軟でよっぽど良いもの作ってる希ガス
699名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:29:26.52 ID:bInXZwYa
PSUが予想外につまらなくて辞めたんで、積んでたFF12を2日前に始めた、密林のレビューの現状なども知ってるうえで暇潰しに。
一番前歩いてる南国少年がLv20になってレイスウォールの墓手前きたところでさすがに苦痛になったよ。もうコントローラーすら握れん。
で、Youtubeでラスバトルとエンドロール見て終了。Youtubeのおかげで時間の節約が出来てよかったよ、いい時代になったもんだ。
誰かやっても結果は同じだからな。しかし、これも酷かったな、前評判高かっただけに。

ここ数年の芸術家きどりの奴が作った「ミテミテ オレノチンチンチョウTUeeeeeeeeeee!!!」を撒き散らすチンゲーはもういらん。
誇大広告して、公開自慰で金取る図太さだけが芸術家っぽい点だな。まぁPSUでも同じチンカスを嗅がされたわけだが、オンライン対応なのに。

もう国産RPGは駄目かもわからんね。
年末の聖剣伝説4も「世界がどうなろうと(ry」みたいな帝国系なボス敵出る時点で地雷臭しまくりだし…
700名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:31:06.57 ID:tjIFBnJC
FF12と一緒にするのはさすがにPSUを過剰評価しすぎ
701名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:34:06.95 ID:Oih5cepT
つーかロープレは脳死お使いゲーばっかだから
お前はロープレ卒業しとけ
702名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:35:29.45 ID:0HrkETGw
うぃざーどりーでもやってれば?
お前には自分の好みを選択する目もないのか?
703名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:37:31.89 ID:jlC27Ylu
>>697
ムービーやイベントシーン多用のゲームが出始めた頃は、
とにかく新しいアイデア、新しい遊び方・形式が業界に求められていた時代だったと思う。
ちょうどコンビニがゲームを扱い始めた頃かな。

おそらく、その新しいアイデア群のひとつとして、映画のような作品とゲームとの融合、
みたいなものがクリエイターサイドの願望としてあったんだと思う。

ほらDVDでも出始めの頃は、選択肢によってストーリーが変化する映画が作られるかもしれない、とか言ってたじゃん。
誰もそんなモン望まなかったのか、作られなかったけど。

未だにゲーム業界ではストーリー重視な作風とゲームの融合ってのが流行ってるのかねえ……。
704名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:40:09.19 ID:3fkS1TjA
ムービーだけじゃなく、体験版がプレイしやすいってことでPCと箱○はいいかもしれん
PSUはβとプレミアムあったけどね^−^
705名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:44:00.34 ID:Oih5cepT
ゲームはある程度体験版をプレイできるようにならないとダメだろ常識的に考えて
706名無しオンライン:2006/11/07(火) 19:48:07.27 ID:sjrfx82h
DCPSO以来でPSUやったけどさ、なんか全然おもしろくないんだよね
で、PSOBBたった今やってきたけどなんだろうねこの差、細かい部分が大幅に削減されてないか?
敵に遭遇したらBGM切り替わるのに感動してしまったよ
現物も落としまくりだし、MOは現物をちまちま拾って装備をグレードアップさせてこそだと思うんだが
あのマゾ合成まじいらねぇ('A`)
707名無しオンライン:2006/11/07(火) 20:32:36.69 ID:jlC27Ylu
>>706
合成「も」できる仕様をPSOユーザーは望んでたハズ……だと思うんだけどな。

現物のドロップ率が0.3%のものなら基盤は1%くらいで出やすくしといて、
現物のほうも属性ランダムなら合成も楽しめると思うんだけどなあ。
合成失敗は無しの仕様にして。
708名無しオンライン:2006/11/07(火) 20:39:15.30 ID:yYiOXkSO
>>671
そもそも、ここらへんの名前ってのは過去のPS(ソフトのほうね)の名前を持ってきたものかアナグラムしたもの。
グラール太陽系ってのも、初代Psシリーズの舞台であるアルゴル太陽系のアナグラム。
メイト系とかアトマイザー系もあらかたPSシリーズ(厳密にはIIから)の伝統。

ちなみに、設定の類はPSシリーズにゆかりのあるものが多い。
709名無しオンライン:2006/11/07(火) 20:47:23.36 ID:qn/PY3d8
タイラーもそうだし、ランディール号もそう。
敵の名前も似たようなのがいるけど微妙に違う。

微妙に違うってことはストーリー的なつながりも全くないわけで
今にしてみればつながりが全くなくてよかったのやらわるかったのやら、、
710名無しオンライン:2006/11/07(火) 20:49:57.87 ID:UtU7HGJE
PSOの1ステージ規模の場所が1惑星に10ぐらいあると期待していたんだがな

まさか超劣化ステージが少量でかつ使いまわしまくりとは思わなかった

1惑星の最初の殖民地点と孤島とクレーターの3舞台だけの
ラグオルの方が遥かに広く感じるってなんだよ・・・
711名無しオンライン:2006/11/07(火) 20:51:18.37 ID:GQqlBJDS
>>706
背景が次々と変わるのもなくなったよなあ・・・どこいっても変わり映えしないマップが延々と続く
712名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:07:11.64 ID:7NpFe+sh
ぶっちゃけ

・店売りもあるし合成できるもの
・合成限定の物(ネタ系やエネミーウェポン
・ドロップ限定の物(見た目重視や実用派、属性はランダム)

ってすれば夢はそれなりに広がったと思うんだがな

しかし現時点だとこれいじょうPSO級のレア数は望めないんだよな
Sランクの上がさらにあるならともかく、敵の種類が明らかに少ないし
セクションID制も無くなった今、単純に考えて敵の種類=S級レア数なんだよな…

そう考えると敵の種類は減ったのになぜセクションIDを無くしたのか

>>709
旧PSシリーズをやってないからその辺りは言えないが、
PSUがPSの冠ついてるのが腹立たしいっていう人の多さからして
よっぽど夢壊されたんだろーな…

間に合わなかったから半分イルミナスに突っ込みましたっていう気がしてならんよ、本当に
713名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:10:21.89 ID:jlC27Ylu
>>708
少なくともキャラに関しては過去作とは別人なのに名前を使いまわす、てのはやめて欲しかった。
個人的にこのイヤさ加減はガンダムSEEDデスティニーに1stのMSの名前が出てきたときくらいの嫌悪感がある。

あ、このせいかな、俺がストーリーモードやNPCをあまり好きになれない理由。
全体を通して種死っぽいの。安い作りもパクリ精神も。
714名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:13:57.07 ID:kAqjVAqp
ロック解除、
PSOはメッセージ無しですいすい進のに
PSUはメッセージ付きでわざわざボタン押してメッセージ消さなきゃいけなくなってる。
715名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:17:04.64 ID:5VfNeVwM
PSOみたいに各惑星の敵に特徴をつけて、属性はほどよくばらけさせればよかったのに。
どこいっても似たようなのばかりで、他じゃ属性の違った敵を同じ属性に染めた場所を作って。
惑星を3つも用意していったい何がしたかったのか。
716名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:39:22.56 ID:6KqDOD2w
>>705
そんな時代がくるといいな…。
717名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:39:56.81 ID:gegp+n7t
見た目の派手さってのはわかりやすいからな
遊ばなくても店頭デモちょっと見せるだけでわかる
それで興味持たせて買わせられれば映画もどき作った方の勝ち
例えクソゲーでもパッケ代出しちまった時点でユーザーの負け

逆にゲームそのもので魅せようとすると、
まず店頭で手に取って貰って、更にお金を出して購入して貰って、それを積まずに家でプレイして貰って、
その上に制作が魅せたい部分まで投げずにプレイして貰わないといけない
遊びというモノに対する劣等種である日本人にコレを要求するのはかなり辛い
制作費だってバカにならないわけだしな
718名無しオンライン:2006/11/07(火) 21:44:12.12 ID:7NpFe+sh
>>717
つまりクライアントDL制で無料期間をつければいいわけだ
だけど無料だと変な虫が寄ってくる事になってしまう問題点もあるんだよな…

もしPSUなら元締め中華と無料アカウントのPTで周回メセタ量産とかな
719名無しオンライン:2006/11/07(火) 22:03:56.91 ID:Oih5cepT
ゲームなんて実際にやってみないとわかんねーからな。
ネトとかで情報漁ってもいいんだが新鮮さがなくなるのがきついぜ
720名無しオンライン:2006/11/07(火) 22:17:33.57 ID:3fkS1TjA
予告編デモムービーと本編のがっかり具合は映画に追いついたな
721名無しオンライン:2006/11/07(火) 23:30:42.33 ID:JpJ8FZkt
ふと妄想ではあるが思ったこと
流れぶった切りになるが

PSOみたいな素潜りタイプのマップを用意して(オフだとラフォンレリクス行く時は草原通っていく、あれみたいなの)
例としては草原からデネス湖まで一直線(分岐ルートありで)といった感じのルート用意して途中にレリクスとかディラガンとか配置して自由にいけるようにする
途中参加するの大変だからワープ装置を各所に、またはリューカーっぽいものがあれば

それで、野営基地なんかも途中にあってそこで補給+アイテム保存(共有箱みたいなのでマイルームと各中継を共有するボックスみたいな感じで)もできるとか中継基地は現PSU仕様のMMO風でPT参加呼びかけるとか可能な仕様
そこでディラガン退治のクエストを受けれる、とかで色々クエストを入れたりも可能だし(素潜りとは別で)
各中継地点にはスペースポートから有料でもいいから飛べるようにする等

なんかミッション2・3個通じて次のMAP行くよりは一直線でいけるほうがいいのになぁ・・・と妄想してた

チラ裏的に書いてしまったがこんなのを想像してたんだ・・・
722名無しオンライン:2006/11/07(火) 23:37:45.19 ID:2PJO4A1j
>>697
技術はやりたい事支えるもので
やりたい事がしょっぼいと高い技術もってても作るのは張りぼて

>>698
専門学校も所詮は技術を学ぶ場所なので、専門学校がどうこうというより
視野が狭い奴はどこに身をおいても狭いと思うよ
学校でっていうより、PSあたりからの変なムービーゲー跋扈に頭をやられた
若いのが勘違いしたまま業界に流入してるのではないかと思う
開発者のオナニーは結構だが、ユーザーが視野に入ってないのはあかんべな
723名無しオンライン:2006/11/08(水) 00:23:22.64 ID:ae2eN4Fg
良くも悪くもPS世代が作ったまっとうなPSゲーだね
PS2はこんなゲームばかり。衰退して当然
任天堂におもいっきりシェア取られたのも当たり前
724名無しオンライン:2006/11/08(水) 00:26:39.65 ID:R7R2+y2Y
オンライン:量産クリゲMMORPG仕様
オフライン:量産ムービーRPG仕様

豪華すぎる二本立てだ
725名無しオンライン:2006/11/08(水) 00:37:48.30 ID:DW5VJAv0
>>724
それぞれ3500円で出せばいいのに。
726名無しオンライン:2006/11/08(水) 01:08:37.37 ID:TQNw23Jg
糞日は、ユーザーが期待してないことだけに力入れてくるから、
イルミナスは戦闘仕様等は手を入れず、激ショボ人形劇 Disk なんだろな。たぶん、量も微妙。
あと、現在未実装のミッションの追加。

パルム西や宇宙船ドックなど1つもミッションが無いのは、追加 Disk 専用として分かり易くする為じゃね?
ミッションの小出しは、延命どころか更なる金の巻き上げの為に使うんだろな。
新ミッションを解放せず、S出したりストーリーを出してるのが、かなりキナ臭い。
「小出しすんな」とか言ってるヤツを見掛ける度に、純真だなと思う。
まぁ、解放されたたところで景色と敵の属性が変わるだけなんだが。

というか、不評なメッセージ確認の修正くらい半日も掛からないだろ。
ソニチには if 等の制御構文すら触れない無能集団なのかよ。
727名無しオンライン:2006/11/08(水) 01:36:47.30 ID:WMLe9B+A
>714
しかもそれ
ゲーム全体で統一されていないいい加減さ
728名無しオンライン:2006/11/08(水) 03:11:26.15 ID:P88O/lCu
アイテムを地面に置くだけで確認とらされるとはね
729名無しオンライン:2006/11/08(水) 04:57:46.81 ID:WMLe9B+A


追記:11月上旬より「WebMoneyでセガキャッシュを購入する」際に,
購入結果が正しく反映されないトラブルが発生している。まがりなりにも課金に関わる部分で,
またしてもプレイヤーに不安を抱かせる事態が起きていることはきわめて遺憾だ。
告知や対応についても然りである。前回のトラブルからいったい何を学んだのだろうか。
レビューでも触れているとおり,運営さえ軌道に乗れば,素晴らしいタイトルになり得るのだから,
過去の経験を踏まえ,運営には慎重を期し,伝える必要があることは迅速に伝えてほしい。
これらの速やかな改善を期待したい。(noguchi)

http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/psu/psu.shtml
730名無しオンライン:2006/11/08(水) 08:46:11.14 ID:3xzgyiIG
もし適当にヒャッホイできて馬鹿やって破産しても
1日で取り戻せるならクソゲーでも1月は持ったかもしれん

もし敵の使いまわしが無く良い意味で世界の広さを感じるぐらい
作りこまれていたら2,3倍もっただろう

もし運営が一流の詐欺師だったら空気をよみつつ上手く盛り上げて
更に2,3倍寿命が延びただろう

ゲームの根本がダメな上に長所になりそうな部分も
運営が悉く潰すんじゃ面白くなるはずが無いな

発売前はPSOほどの出来じゃない事も覚悟していたが
まさか3日も経たずに希望を見失うほどの出来とは思わなかった
731名無しオンライン:2006/11/08(水) 08:57:23.06 ID:fVzKyeCK
>>726
オンはまだ行けないけど、オフ(ストーリーモード)ではパルム西のリニアトレインは
テネス湖方面行きだね。列車ステージとメルヴォアレリクスにいけると思う。
Gコロの宇宙船ドックはHIVE(人工衛星)でしょうなあ。
732名無しオンライン:2006/11/08(水) 09:36:49.74 ID:QYgEkCHM
せんせい。ぼくはおとながしんじられなくなりました。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/psu/psu.shtml

2006年10月29日時点の感想だそうですが、このレビュアーってPSOやったことないんじゃないかね。500時間やったとか書いてるけど。
PSOが引き継がれてるとか、しっかり作られているとか、「運営がしっかりしていれば長く遊べる」だとか。

以下に抜粋して引用するが、どっかでみた自作自演が書いたんじゃないか?って感じだ。

----------------------------8<
 さて,さまざまな視点から本作について述べてきたが,総じて評すれば,アクションRPGとしては秀逸の部類に入る作品といえる。
根幹となるシステムは PSOから引き継がれたしっかりとしたものだし,本作から追加された細かな部分もかなりの作り込みがなされている。
純粋に,ほかのプレイヤーと冒険するのが楽しいと思えるネットゲームに仕上がっており,PSOからのファンはもちろん,
本作からプレイを始める人にも安心して遊べる内容となっている。

筆者自身,PSOを愛し,500時間以上プレイしていたが,本作に関しては前述の問題もあって,「ゲームは楽しいんだけど,運営が不安定だからなぁ……」とやや冷めた目で見てしまっている。

 しかし,これは裏を返せば,運営さえ順調に軌道に乗れば,プレイヤーに長く愛される可能性が十二分にあるゲームだということだ。
拡張ディスク「イルミナスの野望」の発売も予定されており,これからさらに広がりを見せていくであろうPSU。今後のセガの取り組みに期待しよう。
733名無しオンライン:2006/11/08(水) 09:58:29.18 ID:f6/PQXzL
持ち上げてかかざるを得ないんだろう。
写真がレベル一桁だし、PSUあまりやってないんでは。
レベル20程度まではその程度の感想だと思う。
マゾさ発動に気付くのは30〜50の人(Bランクミッション受けるようになってから)で、
納金しなかった人の大半がこのレベル帯じゃ?
734名無しオンライン:2006/11/08(水) 10:05:12.41 ID:TFn0Lew+
これからよくなっていくと言う希望すらない
次のVUまでやる気もしないが、追加されたところですぐやる気も失せるだろうな

そんな事よりデロルレ戦がすごすぐる
ほんと、この演出の差はなんなんだorz
735名無しオンライン:2006/11/08(水) 10:18:50.00 ID:1YFMnd/r
>>732
今までバージョンアップ(単なる開放と下方修正)があったときに、特に記事が無かったのにいきなりこのマンセー記事
絶対圧力かかったよな
736名無しオンライン:2006/11/08(水) 12:30:11.76 ID:Pd0b7aYt
>>732
Bランク以上の現実を目の当たりにするまでは感想としてはそんなもんじゃない?
Cランクならある程度通常攻撃も混ぜてコンボ組み立て気分も楽しめる
実際、友人達もLv25辺りまでは面白い面白いと持ち上げてた
で、30前後になってそろそろBランクも楽勝だろと草原Bに行ってみて愕然とする
そういう流れでPSUの練り込まれた悪意に気付くパターンが多いみたいだ
737名無しオンライン:2006/11/08(水) 12:37:46.68 ID:QYgEkCHM
なるほど。うちはLv5まで延々とリニアラインやらされて、それで萎えた口なんだが。
PSOの場合も同じ所ぐるぐるなんだが、それでも武器やら落ちるので、つぎはぎでも少しづつ強化されていってそれが楽しかったんだ。
幸か不幸かキャストだったのでSUVを目指してLv20までは頑張れたんだが、ちょっと欲出してB(PSOでいうハード)に行って、速攻C戻り。
つか、このレビューも、もう少しやってから物を書けと言うこところでしょうかね。
738名無しオンライン:2006/11/08(水) 13:09:41.55 ID:fVzKyeCK
>>736
レベル30前後でBミッションなら問題ないやろ?草原突破Aは30からだし
ソロでいって酷い目にあったってクチかい?
PSUはパーティ組んでね♪仕様だからなぁ…(違ったらごめんよ)。
739名無しオンライン:2006/11/08(水) 14:34:46.26 ID:TQNw23Jg
>>732
やばいな、この記事おもしろ過ぎ。
強化、改善、改良など言われてる点が、改悪と言われてるものばかりだな。

> PSOでは,ロックオンした敵に対してポン,ポン,ポンと3連続でタイミングよくボタンを押すことで連続攻撃が可能となっていたが,
> 本作ではタイミングによる連続攻撃は廃止されており、
> 適当にボタンを叩いているだけで連続攻撃が繰り出せるようになった。
> そのおかげで,敵を次々と倒していく爽快感がさらに強まり,初心者でも遊びやすいものとなっている。

> アクションRPGとしては秀逸の部類に入る作品といえる。
> 根幹となるシステムはPSOから引き継がれたしっかりとしたものだし,
> 本作から追加された細かな部分もかなりの作り込みがなされている。

ライターが天然か、ちょうちん記事なんだろうが、ひょっとして厭味なんじゃないだろうかw
740名無しオンライン:2006/11/08(水) 14:42:28.35 ID:ELpyExjY
箱○のロストプラネットを見たら、PSUのエネミーのセンスがどんだけ悪いか良く分かった。
あのくらいの迫力の敵キャラと戦いたいぜよ。
741名無しオンライン:2006/11/08(水) 16:35:30.26 ID:T5k66SrB
LV60とかで装備揃ってくればそんなでもない気がするけどなー
一応格上(聖地S)も一人で行ける事はいけるし

そんな俺はワロテクター

多分LV30辺りの金銭効率がアレなんじゃないか?
俺もLV50間近になるまではメイン武器が中強化☆3ばっかだったし
742名無しオンライン:2006/11/08(水) 16:58:19.89 ID:/xzVCscO
1人で行けるとかそういう以前に攻撃モーション中に打撃入れても怯まないのがムカツク
正面から殴ってモーション入ってなくても怯まない事もあるし(回避は除く)
だから背後を取って殴ろうとしても攻撃範囲が広すぎで異様に大きく避ける必要がある
そんな距離に離れると攻撃モーションの隙に後ろに回るとか不可能だし、結局ダウン属性PAで突っ込むしかない
B移行はずーっとそんな具合、だから乱戦PA連打になる

怯むのはテクとかライフルとか弓だからPTしろって事なんだろうが
RaからしてみればHu様は吹き飛ばしPAで飛びまくって狙撃どころの話じゃない
(敵が怯んでくれないから飛ばしたい気持ちも十分にわかるから文句も言えん)

そういうのがなんともしがたいものがある
PSOの時みたいなどんな状況でも殴ればちゃんと怯んでくれるのが良かった
開発者はこの糞バランス気が付かなかったのか?
743名無しオンライン:2006/11/08(水) 17:25:49.16 ID:TQNw23Jg
>>742
PSOの意識はさっぱり捨てた方が良い
PSUはヘイトを意識するべき
マイキャラを狙っていない敵を攻撃すると良い
そもそも攻撃されなければ問題ないわけだ
まだアカウントが生きてるなら試……す価値があるかは疑問だw
744名無しオンライン:2006/11/08(水) 18:07:34.70 ID:6VbKE0j4
先行入力できればボタン連打でもいいんだがな
745名無しオンライン:2006/11/08(水) 18:42:03.40 ID:BNucf2P8
>>738>>743
つまりこのゲームはAと言う敵を殴ってヘイトを稼いだら
次は仲間を狙っているBを殴りに行け、と言う仕様か。

いや実際B以上の敵は手付けも兼ねてこういう闘い方をしていたけどさ。
逃げる、後ろから殴るといういわば卑怯者のような戦い方して楽しいか?

PTプレイ推奨って言ったってPAで吹き飛ばした敵に追い討ち入れられる訳でなし。
FOなんて「弾道が特殊で連射の効かない」劣化RAでしかなかったしなあ。
前作のバータ、ギフォイエ、ギゾンデ、ラフォイエみたいな見た目も痛快なテクが恋しいよ・・・
746名無しオンライン:2006/11/08(水) 18:46:39.00 ID:VyaD4O8n
ヘイトなんて稼げたっけ?

>>739
本気で言ってるんならロクなゲームやったこと無いんだろうな。
イヤミだと思いたいw
747名無しオンライン:2006/11/08(水) 19:05:08.52 ID:QYgEkCHM
>>746
 ミキチがプレイヤーのヘイトを稼いでると思うが、このゲームでヘイトってあったかな。
殆どが近くのプレイヤーを殴りに来たような気がする。仮にあったとしても、確かめる術がないんだがな。
748名無しオンライン:2006/11/08(水) 19:30:03.64 ID:fVzKyeCK
>>742
PSOの仰け反りシステムは追撃のタイミングが狂うと仰け反りキャンセル
発生したでしょ?PSUは6人パーティで攻撃範囲の広いPAもあるから
乱戦になりやすく自分だけが目の前の敵と戦える状況じゃないのよ。システム上…。
あとRAなら主観視点あるから吹っ飛ばされてもすぐ追撃できるよ。
嫌なのは自爆ロボをこっちにふっとばされることさ…(つД`)
あとはいい加減このゲームの敵は攻撃中スーパーアーマー状態だと覚えなさい。

>>745
卑怯というな戦略と言え言ってくれ…orz。PSOの時だって弱い時は入り口付近まで
戻って敵にお帰りしてもらい仕切りなおしたじゃないか…。
あと見た目派手なテクは処理オチ&フリーズする恐れあるから厳しいんじゃよ。
PSUのFOは一撃が重いからいいんだよあれで。連射出来たらだれもFO様と
組まないって。PSOでも上級テク連射する素手王子は嫌われたやろ?
そういうこっちゃ。

あと無理してPSUやらんでいいんじゃよ?俺たちにはまだ帰るべき場所があるんだから
…。
749名無しオンライン:2006/11/08(水) 19:36:28.19 ID:ae2eN4Fg
>>745
そいえばBBでは……
ギフォはEP4地下でバグによる当たり判定消失が発生して、そこでは封印せざるを得なくなった
ギゾは有名なギゾ落ち。デロルレとか花とか撃った瞬間にPT巻き込んで落ちる。これもバグ
ラフォは激しくまぶしい&手付けウザスと特にHU方面から不評を買ったな
バグはともかく、派手なテクの派手な画面効果に関しては賛否両論あるかもね
750名無しオンライン:2006/11/08(水) 19:39:55.70 ID:6VbKE0j4
のけぞりを残したままノケキャンをどうにかするのが進化
のけぞりそのものをなくしちゃうのが退化
751名無しオンライン:2006/11/08(水) 19:50:20.64 ID:ae2eN4Fg
のけぞりだけど正直このヌルゲーにCミッション以外にものけぞりがあると
ザコ敵反撃皆無の超ヌルゲーになるだけだと思う
752名無しオンライン:2006/11/08(水) 20:37:13.28 ID:f6/PQXzL
しかしアクション部分に対してランダム性があっても、邪魔にしかならないからなぁ。
上達した気になれない。結局連打連打。
753名無しオンライン:2006/11/08(水) 20:53:20.55 ID:fVzKyeCK
>>752
協力ミッションいよいよ配信だから、そこで腕前を披露するとよろし。
私が一緒にプレイしたハンターさん達で頼れる人は前衛として敵を引き付けつつ
FO様を頼り切らない自分のことは自分で守る(メイト&ソルトも惜しげもなく
使う)そんなハンターさん…でした。
754名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:05:32.82 ID:TQNw23Jg
>>745>>746
ヘイトという表現が悪かったかも。FFXIみたいなヘイトの仕様かは不明。
とりあえず、敵が狙っているキャラは同期されているように感じる。
上手い人達は、そこら辺を突いた戦いをしている様に見える。
慣れると、それなりに攻撃は貰わなくなる。
楽しいかはどうかは個人の嗜好じゃないかな。
PSOもダガーの裏パレや命中の上書き、空振り誘って反撃など、癖は強いしね。
俺も最初は全く同じことを思っていたけど、ちょっと意見が変わってきた。
誤解したままだと、あれかなぁと思ってね。

まぁ、色んな面で糞なのは間違いないw
755名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:09:51.31 ID:GJ6uVxE8
>>712
セクションIDに関しては
名前で決まるから訳わからん名前になる
と言う苦情が多かったから削除したんだろ
>>750
のけぞりキャンセルは近接とPTのショットが死んでた理由の一つだからなぁ
それでも現状のスーパーアーマーよりはマシだと思うが
頭使えよ、とは思うが
756名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:17:54.47 ID:fVzKyeCK
>>755
PSUの通常攻撃はPP消費しないからね。FOやRAに悪いからなくしたのかな?
のけぞりキャンセル。もしくは
(・見・)<SランクウエポンでPPを常に消費する代わりにエネミーを仰け反らせる
能力を持たせました。
とかやりそう&やってそうだね…。
757名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:23:18.97 ID:6VbKE0j4
セクションIDは名前に依存しなけりゃデメリット解消ですな
さらにメメタかなんかで途中で変えられれば問題ないな

ノケキャンは横や後ろとればいいだけなんだけどな
他プレイやの攻撃でののけぞり中はこっちの攻撃で
新たにのけぞらせることができるとかすればいいんだろうが
バランス下手すると蛸撲りゲーになっちゃうんだよな
つかショットの性能は高すぎだ。激レアあつかいだろ。
それでショットの変わりにランチャーやバズ計の通常武器を
実装
758名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:34:55.79 ID:QnVO2YPq
敵の攻撃を確実(もしくは高確率)でのけぞらせるのは
通常打撃の3段目の役だと思うんだけど、
スーパーアーマー入るのが早すぎるんだよね。

そこのとこを調整してテク撃とうとしてる奴なんかを
割り込みで止めさせられるなら、近接も無理やりPA連発にならないと思うんだけど。
敵の攻撃は前兆あるのが多いから、あの時点で狙って割りこめればなぁ〜
タイミングシビアでいいから、確実に阻止できる様にして欲しい。
759名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:40:18.59 ID:fVzKyeCK
>>757
PSUのショットは打った後隙があるから反撃必須ですぜ。
ランチャーやバズーカ系はレアに決まってるやろ!
PSOでもそうやったやん…orz。
もしくは
(・見・)<バズーカ&ランチャーを実装しました。
実弾を撃つので一発1000メセタです(この時代では骨董品なので
貴重なのテヘ)。
とかやりそう。

あとセクションはいらねえっす。乱入したときやチーム組むときはずれIDだと
冷たいんだようなぁ。その為にPSOでは各IDを発掘用にそろえたさ…(つД`)。
760名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:42:09.05 ID:6VbKE0j4
PSOのこといってんるんだ
761名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:48:46.53 ID:fVzKyeCK
>>760
分らなかったよ。すれ違いだからPSOスレでやってくれよ…。
762名無しオンライン:2006/11/08(水) 21:50:55.87 ID:6VbKE0j4
マンスマンス
もっと解りやすくかくようにするわ
763名無しオンライン:2006/11/08(水) 22:27:11.68 ID:Pd0b7aYt
>>748
Lv30前後で草原B行って
PA連打でソロでも突破は十分に可能です!ってのと
アホみたいなHPとノックバック無しのおかげで、
PA連打連打でまるで楽しめないのとは別な?

攻撃モーション止められないのとかもまともな感覚ならシート提出レベル
エフェクトで処理落ちフリーズとかも普通の製品なら有り得ないだろ
ってかまともな同業他社ならそんな珍事は起こってないぜ?
αリリースからβリリースに上がる時にそんなタコ直すのが普通
お前さんどんだけソニチに調教されてるんだよ

それから、嫌なら辞めれば?ってのは単なる思考停止だからやめといた方が良いと思うぞ
764名無しオンライン:2006/11/08(水) 23:59:37.47 ID:BNucf2P8
俺もIDセクションは大嫌いだった。
キャラクターが生まれた瞬間に運命が決まってるのは在り得ねえ。

しかし不評だったから変えたって言っても星霊運と来たもんだ。
キャラ&性別依存って更に退化してやがる。



>>748
卑怯は言葉のあやだ。許してくれ。
ちなみに俺はとっくに辞めてるよ。GCのオフが楽しいわ。
765名無しオンライン:2006/11/09(木) 00:17:10.25 ID:sIg0Jxr/
キャラと性別だけならまだいい。
そこに糞ニチ様の気分次第という悪要素が加わる。
ビス男とヒュマ子の差は笑えるぞwwwww
766名無しオンライン:2006/11/09(木) 01:04:14.68 ID:FCiVjQKr
>>763
言葉足らずだったかも知れないけど、無理してソロやらないでパーティ組むなり
NPCを連れてやれば?と言いたいのよ。
現状では仕様だからそのことを踏まえて知恵を絞るしかないし。
あとはソニチに要望でも出して次回作で対応してくれる事祈ることですかね。
767名無しオンライン:2006/11/09(木) 02:33:19.71 ID:BaPxJj5o
デッドライジングやってて思ったこと。
デッドラのシステムでPSOライクなMOにしてくれたら移住してもいい。
768名無しオンライン:2006/11/09(木) 02:41:00.71 ID:qQUqguEH
セクションIDいらないって言っているが
あれはシステムが悪いんじゃなくて
プレイヤーが悪いんだ

すぐ解析されるのもどうかと思うが
769名無しオンライン:2006/11/09(木) 03:06:20.45 ID:MVCau4Bl
セクションIDっぽいものが日替わりで変わるシステムならよかったんじゃね?
今日は何々が出やすいってなってればまた違っただろうに・・・
小〜超はどう見てもダメだ
770名無しオンライン:2006/11/09(木) 03:25:26.89 ID:qQUqguEH
★運はなんであんなに
腐ってるのかねえ
謎だ
771名無しオンライン:2006/11/09(木) 03:45:13.28 ID:Db8tLn83
何故もへったくれもない、至極簡単な話だよ

・星運ランクが上がることによるシステム的なデメリットが一切無いから

それだけ
トレードオフ部分が皆無で一元的すぎるから他の価値観の介在する余地が無く、
どう解釈しようにも小は負けで超は勝ちとしか言いえない
772名無しオンライン:2006/11/09(木) 03:52:29.91 ID:qQUqguEH
それよりも根源的な問題で

なぜあんなに偏っているのか?

と言う部分がどうもね。
TVの朝番組の今日の運勢ですら、もうちょっとばらけるだろうに。
そんなにお前らニューマン嫌いか、と問いつめたい。
773名無しオンライン:2006/11/09(木) 04:02:02.09 ID:SjaAqn56
セクションID云々ってのは部屋主を帰ることでドロップを選べたから仲間がいる場合はそんな悪くなかったよ。
マシンガン探してるからパープルナム、レンジャーの2nd作ったからグリニル部屋作ろうとかいう程度で対策できたし、
ソロ前提というのでなければそんな問題はなかったと思う。
オフ、ソロでアイテムドロップ選びたい人には制約にしかなってなかったと思うけどね>セクションID

星運のクソなのところはメリットが個人にしかないからパーティーだろうがソロだろうが星運ない状態が負けにしかならず、
ユーザーサイドで出来る対処が「指くわえて待つ」だけってことだよ
774名無しオンライン:2006/11/09(木) 07:08:43.12 ID:OZKI41Fz
セクションIDは負けIDになると一生そのままだから変動する星運の方がいいと思って作ったんだろうな

そもそも負けIDを作る事自体ゲームバランス調整の失敗だし
変動するにしても偏りありまくりな時点で意味無い

人間の発想なんて
×星運がいいから積極的に部屋立てよう
○星運が悪いから部屋立てに消極的
ネガティブな方が前面にでるもんだから、こんなシステムなんぞ悪い印象作るだけだってのに
775名無しオンライン:2006/11/09(木) 07:12:36.25 ID:g7QMxIIO
日が変わる度にセクションIDカラーのどれかになるっていう感じならよかったわけか。
776名無しオンライン:2006/11/09(木) 08:57:13.97 ID:qQUqguEH
ぶっちゃけ
日々の占いみたいに

今日の★運
ニューマンは健康に気をつけて
ラッキーアイテムはモノメイト基板
おもわぬところでレアアイテムにめぐりあえるかも

とか変動しれ
777名無しオンライン:2006/11/09(木) 08:58:14.03 ID:kfG4bZLn
セクションIDはキャラ作成段階で任意に選べ
作成後もジョブチェンジの様に変更可能にすれば良かっただけ

セクションID分のドロップ表作るのが面倒だっただけだろう
778名無しオンライン:2006/11/09(木) 09:02:15.50 ID:FCiVjQKr
星霊運はドロップだけじゃないからなぁ…。
>>774
そこまで悲観的じゃないよ。超星霊様が来てくれたら嬉しいくらいだよ。
ただでさえ乱入しやすいパーティが少ないのに…。
あとはPP代がかさむSランクミッションの時に来てくれると嬉しいけどね。
もうひとつ毎日深夜零時の星霊運切り替え時がちょっと楽しいよ。
779名無しオンライン:2006/11/09(木) 09:03:49.07 ID:qQUqguEH
まあ★運に関して言うと


ニューマン♀は負け種族だしな
780名無しオンライン:2006/11/09(木) 09:20:27.88 ID:hq6Y3LA0
>>772
現状だとどう振り分けられてもクソシステムだと思うが
例えどれだけ公平に光ったとしても
光ってないから外れ、が
大来てないから外れ、や
超来てないから外れ、にシフトしていくだけの話だと思う
781名無しオンライン:2006/11/09(木) 09:47:31.12 ID:h33860Wd
>>777
 そもそもPSUには運やIDで左右されるようなSWが無いわけだが。
なんもかんもが手抜きだな、おい。
この辺りPSOで苦労しまくって、全部思考停止になったんだろうな。
星座(ID)/性別にしておいて、その日の運勢でドロップテーブルが変わればね。
ID黄/♀:
金運:☆☆☆☆☆
物運:☆
仕事:☆☆
ラッキーナンバー:5←これがドロップテーブル
仕事とかはミッションの難易度に少しだけ関わるとかね。(仕事運が悪いと少しだけエネミーが強くなる)
782名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:05:38.93 ID:WTt3OWn/
運は種族性別ごとじゃなくてプレイヤーごとにして
一巡を6日間にして一巡の間の運のトータルは皆
同じにする。みたいならよかったんじゃないかな。
783名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:13:18.99 ID:lZxQ2f/I
なぜお前らがPSUを作ってくれなかったのかと強く思った
784名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:15:31.42 ID:WTt3OWn/
連投スマンコ
>>781それ面白いな。オマエ天才かもわからね
金運はメセタドロップうp
物運はアイテムドロップうp
仕事は経験値うp
合成運で合成うp
強化運で強化うp
レアモンス運
等などみたいな感じだとおもしろそうだ

精霊運みたいに全部あたりよりあたりが複数にばらけてると
あたりの人が増えるし、今日は○運いいから○○いくかとか
なるしな。

さらに合成運で大凶だと失敗率うpするが失敗でしかできないレアが
できる確立うpとかもおもしろそうだ。
785名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:18:48.59 ID:vMMSgI6u
星霊運システムはユーザーを楽しませる物じゃないんだよ。
やる気を削いだり削いだり出させたり削いだりするための物。
内容の薄いゲームなのに毎日プレイされてやり尽くされたら溜まったもんじゃない。
786名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:36:31.49 ID:h33860Wd
>>784
 自分で書いておいてなんだが、某やじうまワイド(朝の報道番組)を思い出してしまった。
通常パノンが☆代わりで走ってきて整列。超強運の時だけラッピーにマークが変わるとか。
ビジフォンでお確かめ下さい。(グラールファイブの最後に放送?)

もしくは、各キャラにバイオリズムを用意するとかかな。(こっちはPMに話しかけると自分の体調が解ると)
787名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:36:32.18 ID:l/4rcPw/
>>784
そしてイベント期間中にレアモンス運が最低で会えないまま終わるw

あ、現状でもかわんねーか。
788名無しオンライン:2006/11/09(木) 10:40:48.55 ID:wvT9N3eU
結局カボチャラッピー1回2匹しかあえなかったなぁ
置物は出たけど杖出なかったヨ
789名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:39:26.35 ID:V9CrUb0k
>>783
それはみんな思ってる事
2ちゃん全員でゲームを作ったらすごいの出来るやろうなw
790名無しオンライン:2006/11/09(木) 18:49:05.05 ID:c2SldjvR
>>789
つ[ゲ製作技術板]

まともなものできねぇよwww
791名無しオンライン:2006/11/09(木) 19:09:06.56 ID:WTt3OWn/
作るには金と時間と技術がいるだろ。
いい設備と技術のあるスパーニートが10人ぐらいで2年ぐらいかければなかなかのできるだろうな
792名無しオンライン:2006/11/09(木) 19:29:52.60 ID:6ahx6sUq
アマチュアでもプロ以上のもの作れるやつなんて今の時代腐るほどいるからな。
793名無しオンライン:2006/11/09(木) 19:31:52.63 ID:tLQAUq/O
>>790
実際そこでゲーム作れる奴なんて少ししか居ないよ。
794名無しオンライン:2006/11/09(木) 19:51:24.20 ID:q+Ic8JzE
むしろvipの方ができるんじゃないかなぁ?行動力と若さでは圧勝でしょ
専門板は批評家崩れの人が多くて、、なにもしない気がする
795名無しオンライン:2006/11/09(木) 19:59:58.89 ID:oMx/xA+T
>>789
そのまま作ってもソニチの二の舞になるだけ。
アイデア出しも重要だが、さらに重要なのはそこからどれだけ削ぎ落とすか。
最初は凄い案だと思っててもゲームバランスの弊害になると思ったらバッサリ捨てる判断力が大事なのであって
それをしないで俺の案スゲーをくっつけただけなのがPSU
796名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:05:04.97 ID:WTim5lxn
>>795
同意。いかにシンプルで面白い所まで絞り込めるかが腕の見せ所。
まあ、言うは易しでなかなか実践できないんだけどね。
とりあえず要素満載な方が喜ぶお客さんも多いし。
797名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:07:29.18 ID:gmi+Zjv8
ソニチを援護するわけじゃないんだが、結局は妄想と現実っていう境目もあるし
開発者はこうやってユーザーの生の意見を全て理解できてるわけじゃないしね

現に生産という合成が欲しいという意見から合成ができて
可愛いマグが欲しいという意見から少女型パシリができて
MMOみたいに広いロビーが欲しいという意見からr

でも実際稼動してみたら「俺達が望んでたのはこうじゃない」っていうのも酷な話なんだよね
意見出すだけ出して変になったら文句言うのならね...

ただPSUは取り入れた意見が全ての方向で間違って進行してしまったのに関しては
有能なゲームデザイナーが居なかったと言うしかない
ゲームにおいて基幹設計ってのは物凄い重要な部分なんだけど、PSUに関してはそれが全然ダメなのがな…

最近で言うならマビノギは基幹設計がしっかりしてる方だと思うが
あれもチャプター2になって初期設計者のナク氏が抜けた事によって新要素は迷走してる感がある
でも破綻してないのはやはり下地が良く出来てるんだよな…

PSUの場合はPSOの下地を全部台無しにしてる希ガス
798名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:11:19.44 ID:WTt3OWn/
テストプレーしてなんも感じてなかったんじゃね?
799名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:19:27.75 ID:+czFJfN+
ゲームはまだまだ市井にノウハウが流れてないからな、素人が制作に手を出すのは敷居が高い
800名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:20:50.72 ID:OZKI41Fz
クローズドβの時、ハルのテロップがトライアル終了の表示と同様に
画面の真ん中に表示されてて視界の邪魔と不評だった

一回目の修正で微妙に上げてもまだ見づらく不評
二回目か三回目の修正でやっと現在の位置になった

この時点で何もわかっちゃいない斜め上しか思いつかない開発陣だって
気づいてれば幸せだった
801名無しオンライン:2006/11/09(木) 20:21:18.06 ID:/7vTTiKs
>>797
マビやってマビの良さ知ってるから同意できるが
知らない奴が見たらマビの宣伝にしか見えない
802名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:11:20.21 ID:FCiVjQKr
>>797
PSOを下地にしないでPSU作ったからこうなったんじゃないの?
803名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:23:05.55 ID:9yD6cRe8
連携踏みスイッチもピストンもPSO音楽までも全部隠してただけなのね……
いきなり実装されやがっt
804名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:27:17.85 ID:fLk8ECPy
>>797
>有能なゲームデザイナーが居なかったと

有能が居なかったんじゃない、無能しか居なかったんだ
検索とか合成とか見てるとよく分かる
805名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:28:23.99 ID:WTt3OWn/
あの検索は中学生がつくったのかとおもた
806名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:30:53.72 ID:Db8tLn83
中学生に失礼だと思わないかね?
807名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:32:23.28 ID:WTt3OWn/
スマン中学生
808名無しオンライン:2006/11/09(木) 22:49:26.78 ID:S5RfujsC
PSUに限った話じゃないし、PSUだけでも何度も言われてることだが・・・

要望の取捨選択も出来ないのに、聞き入れて(聞き入れた振りして)
クソゲーになったら、要望送ったユーザーにも責任があるなんてのは
無能クリエイターの言い訳にしか過ぎないよ
809名無しオンライン:2006/11/10(金) 00:24:02.34 ID:i8N1HezD
なあ、今回の補助テクにしろ燃焼LVにしろ下のレベルで上書きされるって……
DCPSOのレベルまで退化してんじゃんか。
810名無しオンライン:2006/11/10(金) 00:31:27.57 ID:O3I9FlS9
まじかwそんなところまで退化してんのかよwww
811名無しオンライン:2006/11/10(金) 00:44:17.50 ID:7u5uYOfG
DCPSOは”下のレベルで上書き”ではなく
後からかけた方で更新なのだが。
>>809の言う通りだとしたらDCPSOよりも退化、劣化してるぞ。
812名無しオンライン:2006/11/10(金) 01:40:44.82 ID:Cp19sqRf
すまん、どう違うか俺には理解できないw
813名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:01:45.25 ID:gTaxH4tx
とりあえずどこにうpしようか迷ったが

http://up.uppple.com/src/up0251.jpg
ファミ通 connect!on PSU特集より
全部で17p取り込んだけど上げるとこがねえ
814名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:07:13.53 ID:O3I9FlS9
GJ
しかしAの内容には意味が無いな
815名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:20:23.88 ID:gTaxH4tx
816名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:24:02.61 ID:j+JQy2q6
( ゚д゚)
817名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:34:33.13 ID:yK1lgl0Y
ファミ痛必死だなw
818名無しオンライン:2006/11/10(金) 02:48:15.99 ID:gyFSdjDO
>>815
すげー・・・
1ページ1ページ突っ込みたいw
819名無しオンライン:2006/11/10(金) 03:01:53.36 ID:LbfX0H6p
記者も大変だな
820名無しオンライン:2006/11/10(金) 03:01:58.86 ID:h+IU4CkL
ちょwwwwwwwww小力wwwwwwwwwwwwww
821名無しオンライン:2006/11/10(金) 03:08:49.17 ID:mHoVCiiz
>>815
なんか楽しそうなゲームだな
PSUとは大違いだぜ・・・
822名無しオンライン:2006/11/10(金) 03:12:55.69 ID:QTm0FAzX
>>216
なるほど…そういうことか
823名無しオンライン:2006/11/10(金) 03:23:43.62 ID:pHPQPmBL
>>815
なんか楽しそうだ。
買ってしまいそうだ。

だけど、それで全部だもんね。これ以上のことは何もない。
そこが悲しい。
824名無しオンライン:2006/11/10(金) 03:55:12.08 ID:Ml/82CGA
>815
>ファンタシースターユニバースのサービス開始から2ヶ月。
>残念ながら「PSU」から去る者もいるが、この世界に希望を見出し、
>強く生きる者たちも増えている。
つっこみどころ満載だがとりあえずひとつだけ

希望を見出した人って、記事みたら合成とか服とかそう言うのバッカリなのな
肝心のゲーム部分に希望を見出した人がいないようなんだが、
これってアクションゲームなんだよな?
825名無しオンライン:2006/11/10(金) 04:18:12.27 ID:V6o/ZyDU
PSOだとたくさんあるクエストをこなしていく楽しみがあるのに
PSUだとそれがなくて周回するしかないのがつまらん。
ストーリーモードはすぐ終わる上に隔週配信でPC空気だし。
826名無しオンライン:2006/11/10(金) 04:25:03.67 ID:egCrtHpq
PCに喋らせたらそれはそれで文句言うんだろ?w
827名無しオンライン:2006/11/10(金) 04:34:51.79 ID:oE00W5MO
選択肢4つほど設けて選ばせる事もできたろうに。
そこまでして文句言うのは一部のロールプレイヤーか奇人。
828名無しオンライン:2006/11/10(金) 04:35:33.67 ID:V6o/ZyDU
>>826
PSOは喋らないけど存在感あるよ。
829名無しオンライン:2006/11/10(金) 04:36:16.27 ID:F7AsjsA1
>>826
そりゃ、勝手に喋らせたら文句でるだろうな。
喋らせるんじゃなくて話しの輪の中に入ってくれるだけでいいんだ。
話はどんどん進んでいくけど、プレイヤーだけ置いてけぼり…。
830名無しオンライン:2006/11/10(金) 05:26:06.80 ID:RNTKNazW
しかも足手まといの屑豚に足手まといの新人扱いされるしな
831名無しオンライン:2006/11/10(金) 08:15:39.97 ID:rwfyRAF/
>>825
PSOだと蒼星の記憶でブレイク&オルランドに振り回されるみたいな
クエもあったね。
832名無しオンライン:2006/11/10(金) 09:04:26.40 ID:2SgNV9oM
PSUチャレは装備とLV持ち込みか

報酬美味しいみたいだし記録がサーバーに残せてランキングが
閲覧出来るなら燃える奴いそう
だが廃装備が求められる可能性が高いからPSOチャレより敷居が高くなるな

もしタイムが残せるなら他ミッションの記録も逐次発表するシステムにすれば
遠まわしな壁抜け対策にもなるはずだがBBチャレイベントの経験があるはずなのに
やれば出来る事もやらなそうだ
833名無しオンライン:2006/11/10(金) 09:09:03.78 ID:Yu4oTUKh
チェックできるほどファッションの組み合わせ無いと思うんだがw
834名無しオンライン:2006/11/10(金) 09:56:35.80 ID:Fh2tafAZ
ファミ通、幾ら貰ったんだ というより
ファミ通、お前良く頑張ったって感じだな…
これなら何も知らないユーザー騙せるぞ さすがぷろ
835名無しオンライン:2006/11/10(金) 10:21:54.93 ID:bbCHFU9F
>>831
振り回されるけど、助けに行くのは能動だぜ。
PSUだと振り回された挙げ句助けに行くのにつき合わされるんだよ。
836名無しオンライン:2006/11/10(金) 10:47:12.53 ID:O3I9FlS9
合成素材の店売り値が安すぎますよ(JIN)

メセタ経験値どう稼ぐ?
同じ場所へ何度もゴー!87%
毎回違う場所へ行くよ13%

最短距離でボスのところまで行き、瞬殺で仕留める!!これを何度も繰り返します。
837名無しオンライン:2006/11/10(金) 10:53:56.13 ID:COEZCnaW
>>834
PSUの評判に関して何も知らない奴ってどれだけいるんだ?
838名無しオンライン:2006/11/10(金) 11:15:36.03 ID:zPl1dP+f
PSOのミッション系は上手くできてたんだなあ。

旦那との関係やオチ、イーター入手の手順とか、カルの話も好きだったな・・・
どうでもいいような旦那と奥さんの話とか、バッテリ切れたレイキャシ助けに行ったりとか・・・

リコのオチも物悲しくて好きだったな・・・

なんでこんなことになっちゃったんだ、PSU・・・E3だかなんだか知らんが、PCみんなで
異常事態に挑んでる感じが皆無だ。

中の人次第で此処まで堕ちるものか。
839名無しオンライン:2006/11/10(金) 11:16:23.43 ID:JlpzLdvp
>>835
PSOは要所要所で選択肢が出るのがよかったね。
結果はまぁ、どっち選んでもたいして影響ないんだけど。
840名無しオンライン:2006/11/10(金) 14:21:32.96 ID:CC/KfKIq
EP2のクエスト、心の座だっけ。
あれの最初の選択肢「任せて!」にぶっとんだ俺、長身ヒューキャスト。

PSOの選択肢は、ストーリーによっては
後の展開に影響及ぼす物があるから注意だぜ。
DC時代、スゥルートを見る為に最初からやり直したのはいい思い出だ。
841名無しオンライン:2006/11/10(金) 14:35:06.60 ID:v8zeXIdN
>>815
こりゃもうだめだな、今後もこの運営姿勢は変わらないんだな。
武器はドロップじゃなくて、素材拾って合成で作れって言い切っちゃったね
やっぱソニチは全然現状が分かってないご様子。
お前らが考えた糞合成システムがプレイヤーを萎えさせていると、何故分からないんだ?
842名無しオンライン:2006/11/10(金) 14:46:53.21 ID:yK1lgl0Y
それがバカの壁
843名無しオンライン:2006/11/10(金) 14:53:28.60 ID:NHLxxrnK
合成システム自体は悪くないんじゃねえ?

マゾマゾなのはパシリにレベルキャップかかってるせいか、元からマゾ仕様だったのか、
成功率が高くても五分な所が原因。
844名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:05:31.66 ID:P0vozNXK
>>840
あのクエはロボだとゴルドラあたりで苦労したもんだが達成感はあったよな
EDの海岸でエリたんがウダウダ言ってるシーンが好きだったなぁ
時間かかっても苦にならなかったものだが・・・今(PSU)は全てがマンドクサ


845名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:15:15.36 ID:rJ43Ji5h
>>843
不満点は思いつくだけでもこんなに山ほど

・レアアイテムは合成でしか入手できないのに確率が異様に低い
・PMのステータスが合成にほとんど影響しない
・失敗すると材料が全消
・失敗するとデメリット以外無い
 →やるより買う方が早い
 →人気なくなって素材売りばっかり(今ココ)

とま、こんぐらいはあるけど、PMの成長システムが糞とかもあるよな
ステータスに合成(試行するとあがる)とかあればもっと合成はにぎやかになったと思う
あとはなんにしてもPMの種類が少ないのと最終形態が全部オタ向け少女人形なのと
どんな餌あげても文句しか言わないのがPMの印象を悪くしまくりだな。
846名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:17:14.42 ID:v8zeXIdN
>>843
PSUの合成が糞な所は、散々外出だけど
苦労して材料集めて12時間かけて合成しても、失敗したらモノメイトになるところ。

パシリのLV上げてもクバラ製武器とかは、成功確立固定で
Lv0だろうが100だろうが成功率は変わらない。

こんなもん合成でもなんでもない、只の福引き。
周回して福引きの補助券集めて、溜まったら1回ガラガラが回せますよって感じ。
福引きの結果が分かるのに時間かかるから、リアルの福引きよりつまらねえ。
847名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:21:37.74 ID:O3I9FlS9
合成クソだよ
ただ手間がかかるだけのクソ仕様
848名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:30:33.20 ID:2SgNV9oM
・武器属性にHIT無いから買い替え必至
・武器毎にPPがあるために複数の武器をもっている方が有利
・属性が重複しないので有効属性をそろえるために同じ武器でも複数用意する必要がある

これは全てをメセタで縛るための仕様

MMOのPC家畜化ノウハウを取り入れようとして
やった事だから変えるつもりもないんだろう
期待するだけ無駄

プレイヤー(お客)が楽しめるかどうかなんてソニチの眼中に無い
先月と今月の追加でこの事を痛感した
849名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:37:20.34 ID:rWwk4kX1
俺達のオナニーショーを見るのが嫌なら辞めればいい、そうでないならお前等は黙って金払ってればいいだよ
のスタンスをここまで露骨にやってる糞運営、すごいよな
一度開発の人達と直にあってお話してみいもんだ、後、普段の仕事風景。
850名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:39:19.97 ID:xt9rWEf7
ID変わったけど>>843な。

>>845-846
失敗したら喪失オンラインなのは分かるけど、喪失が帳消しになるほど素材が出りゃいいんだろ。
システムが腐ってるんじゃなくてバランスが腐ってるんだよ。
改善の見込みは皆無と言って間違いないだろうけど。
851名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:42:46.70 ID:rJ43Ji5h
>>848
でも今回命中の意味合い薄くて現状星3武器ならSランクでもガンガン振り回せるぐらいだしな
キャストGTで命中高いのは分かってるが、Sランクでもスティンガーでガンガン行ける
それに背後攻撃なら絶対当たるし、正面攻撃は他の職業や種族でも6割ぐらいはいくだろ
今はゾディアール入ったしさらに今後楽になると思われる
PTプレイしてりゃC武器で十分行ける。
MMO化を目指してたんだからソロは氏ねってのがソニチの意向なんだろ

ただ、正面攻撃の命中はLv60のキャストGTが連絡通路突破してても
しょっちゅう回避されるから上限あるし諦めた方がいいと思われるのがな…

あと基幹設計がへたくそだから間違いなくメセタ飽和になる。無いって思うのは今だけ
修理とか無いから一度いい武器手に入れればそれ以降出費無くなる仕様だし
あと半年後には…PMが複数個作れるとかだったらわかんねーけど
生粋のマグブリーダーだったが今のPMを何匹も育てようという気は起きん。最終形態全部同じだし
852名無しオンライン:2006/11/10(金) 15:43:00.18 ID:O3I9FlS9
現物ドロップを、手間かけて合成するだけのシステム
853名無しオンライン:2006/11/10(金) 16:31:55.38 ID:gyFSdjDO
>>850
>失敗したら喪失オンラインなのは分かるけど、
>喪失が帳消しになるほど素材が出りゃいいんだろ。

ソニチがこう考えてるのは分かる。
PSOのレアのドロップ率=PSU素材ドロップ率×合成率
だったらいいだろうとか考えてたんだろうね。

目的外の(ゴミ)レアの取得によるモチベーションの維持や、
一度手に入れたモノを合成失敗で無くすことによるモチベーションの低下を
一切考えてないソニチがバカすぎるってこと。
854名無しオンライン:2006/11/10(金) 16:49:21.43 ID:q8JzJ5JY
実際PSOのレアドロップ率より素材自体のドロップ率よくないとおもうのだが
855名無しオンライン:2006/11/10(金) 16:49:24.48 ID:GGcXraT2
生産は成功しても出来るものが属性以外違わないのも良くないな。
生産したもののパラメータに幅を持たせて、失敗作は☆8だったとしても
☆3くらいの攻撃力しかないとかそういうシステムのほうが
生産してる側としても面白いんだけどな。あと銘入り。
PSOのころにもアギトはいろんな贋作あったけどあんな感じにしてほしい。
856名無しオンライン:2006/11/10(金) 16:52:02.34 ID:/aQ6EXQW
1回の合成に10個以上必要な素材1個ドロップするのに超でも10週で出るかでないか
とかのもあるしな
857名無しオンライン:2006/11/10(金) 17:20:00.80 ID:rwfyRAF/
多分一人で何でも出来るゲームにはしたくないのでしょう。
素材が揃いにくいから個人ショップを利用するし、一人じゃしんどいから
パーティを組む。
鍵付き部屋ばかりが増えすぎてソロ潜りばっかりだとなえるからそれよりは
ましかなぁ…。
858名無しオンライン:2006/11/10(金) 17:42:11.87 ID:2SgNV9oM
なんでもできてもいいじゃない

もともと一緒の部屋にならない限り勇者がどこにいようと
関係無いしキックもBLもある

遊び方狭められるよりマシ

そもそもかけた手間と時間に見合う面白さが無いのが問題だけど
859名無しオンライン:2006/11/10(金) 17:47:26.99 ID:jvUMENdR
協力ミッションでPSOのバトルの曲(編曲後の宇宙船BGMじゃなくバトルの方だった)が流れて
あぁやっぱPSOの曲はいいなぁと再認識した
踏みボタンで開けるゲートとか天井スタンパーとかEP4から実装されたランダムワープとか
PSUでもちゃんとできるじゃない

なぜもっと早くこういう多少なりとも頭を使うものを実装しないのさ・・・
どうしようもないアクション性以外は大分救われた気分になったよ
860名無しオンライン:2006/11/10(金) 17:48:57.62 ID:aCsdg0r+
現状、素材揃えるのもメセタ稼ぐのもPTを組む利点が無くてソロが多くなってんじゃないの?
そんで唯一PT組む意味があるのが周回屋w
861名無しオンライン:2006/11/10(金) 17:50:18.67 ID:fL4DIBXf
>>857
生産(合成)システムに「協力」って要素を入れると途端に糞になって、
生産自体が衰退するって過去のMMOのから学んでないのかねぇ・・・
862名無しオンライン:2006/11/10(金) 17:59:49.56 ID:A/LLAO/w
よっぽど下手でない限り、複数PCのパーティーでS遺跡を回るより、
ソロの方が確実に儲かるし、時間当たりの素材入手量も断然多い。

今のPSUにパーティー組むメリットは無いよ。
(チャットが楽しいとかフレンドを作りたいってのはメリットとはまた別)
周回屋だけはパーティーを組むメリットがあるねw
863名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:01:03.54 ID:rwfyRAF/
>>860
敵の数が多くて集中砲火を受ける杜やエンドラムはパーティ必須だと思うけどね。

>>861
生産合成は自体は協力要素ないやろ?

>>858
人の多い乱入推奨ユニで鍵&ソロ部屋でプレイする人が多くなってきてるのが
困るんだよね。まあマナーの問題だけどさ。
864名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:12:54.19 ID:kTNlWV0i
>素材が揃いにくいから個人ショップを利用するし、
>素材が揃いにくいから個人ショップを利用するし、
>素材が揃いにくいから個人ショップを利用するし、
865名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:19:17.47 ID:rwfyRAF/
利用:役に立つようにつかうこと。手段に使うこと。
協力:力を合わせて物事にあたること。
あえて例えるなら利害が一致した共生関係かと。売る側と買う側は。
866名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:22:58.30 ID:BgzhYaV2
>>863
それは難易度の問題で仕方なくPT組んでるだけだろ
組みたいから組むのではなくて、利害関係で一時的に協力してるのにすぎない
だからクソFoが回復しねぇだのメイト喰わないHuは死ねだのって話になる
根っ子の部分が他人と一緒に遊びたいじゃなくて、
他人を何とかうまく利用してレア素材とか集めたいってだけだからな
FFXIもそこんとこを開発がきちんと理解してなかったからネ実みたいな事になった

実際、挙げられてる杜SにしろエンドラムSにしろ、
ソロが問題なく可能な難易度ならお前さんそれでもPT組むか?
867名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:24:24.74 ID:gyFSdjDO
戦闘メインの人にとって合成のドキドキなんていらないし、
合成メインでやりたくても戦闘を強制される。

合成やりたいなら戦場行って金稼いで素材集めろ
こんなシステムで合成を楽しんで下さいなんて狂ってるとしか言い様がない。
868名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:27:17.15 ID:27zLyfMu
>>865
なんだその屁理屈はw
そんな屁理屈が通るなら、力を合わせて物事に当たることも、
早く目的を達成するためにお互いを利用してるってことだろw
869名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:27:58.69 ID:v8zeXIdN
>>863
杜やエンドラムなんてフォースじゃないとまともに回れないだろ
そもそも他のマップ行った方が稼げるしな。

人の多いユニで鍵付きソロしようが、そんなもんは個人の自由(個人的には過疎ユニでやればとは思うが)
つーか乱入推奨ユニって何?そんなん初耳なんだけど公式でなんか発表されてんの?
まさか2chで広まってるから、それが常識だとか言わないよな?
870名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:41:28.33 ID:rwfyRAF/
>>866
おいらはネトゲをひとりでやるのはわびしくなるんでいつもパーティ組んでるよ。
でも一人で楽しみたいって人も居るよね。確かに。

>>868
その通りだがあれは>>864宛なんだ。店で素材売ってる人は金が欲しいから
売ってるだけやろ(中には違う人もいるかもしれんが)?
買う側も何時も俺の為に商品仕入れてくれて有難うと感謝してないだろ?
(中にはいるかもしれんが)
つまり個人ショップを利用することが協力?といえるのかなと言いたかったのよ。

>>869
乱入推奨は余計だった。すいません。人の多いユニに行けばパーティ組めるかも
と思って行ったら鍵付きソロ部屋ばかりだとがっくりくるやろ?
あと満員で入れないときとか…。
個人の自由ではあるけど、気配りしてくれるととっても助かるな〜という話です。
871名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:44:37.69 ID:Cp19sqRf
>>859
残党や杜などの立て籠り系や人型が出るミッションは、トラップが仕掛けられていた方が自然な気がする。
PT の意味も出てくるし。
あと、トラップは機械に限らなくても良いだろうね。
食虫植物みたいのやエネミーでも良さそう。あ、敵みたいな砲台はストーリーにあったか。

みんな、よくソロなんてやってられるな。
俺は効率は悪かろうが、PT 組まないとつまらなさ過ぎて苦痛なんてレベルじゃなくて無理。
872名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:50:49.55 ID:BORC7x3Q
>>870
エンドラム周回してる奴がPTメンバーに感謝してるか?
(中にはいるかもしれんが)
回復しないFoはクソ。Huは来るなとかいう名言が生まれてるのは
早く周回するために仕方なく利用してるからだろ。

素材を売買し合うのも一緒に周回するのも同じ程度の協力だろ。
PSUに一切協力要素が無いっていうならそれでもいいけど、
お前の意見には無理がありすぎる。
873名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:56:20.48 ID:7Se2PiFU
>>871
普通の人間にはPSUを続けること自体が苦痛なんてレベルじゃなくて無理だという衝撃の事実。
末期にはログインしてどこにも行かずにテレビの実況してたな。
874名無しオンライン:2006/11/10(金) 18:59:50.33 ID:AzCAd2K7
>>871
パーティー組んでも詰まらないものは詰まらない。
PSUのチャットシステムならなおさら。
875870:2006/11/10(金) 19:04:43.67 ID:rwfyRAF/
>>872
誤解させてしまったのならすまなかった。おいらは「パーティプレイが協力では
ない」なんて言ったつもりはないんだが。
元の話は生産合成の協力要素→個人ショップで素材購入→協力か利用か?
だから…。
もちろんおいらはパーティプレイは協力プレイだと思うよ。自分の為でも
あるけど皆をまめに回復してるぞ。読み込みで掛け遅れることはショッチュウ
だけどね…orz。
876名無しオンライン:2006/11/10(金) 19:06:40.24 ID:BgzhYaV2
>>870
文字通り話にならんなお前
トンチンカンな返答すんなこのピックル野郎

はぐらかしてないでお前自身の杜SエンドラムSはPT必須って発言の底意を答えろよ
877名無しオンライン:2006/11/10(金) 20:30:26.15 ID:2SgNV9oM
混んでいる所での鍵付き部屋は
待ち合わせか乱入したい部屋が見つかるまでの
暇つぶしの可能性もあるから頭から否定するのは
どうかと思うぞ
878870:2006/11/10(金) 20:46:20.11 ID:rwfyRAF/
>>876
必須だと思った理由は杜は雑魚のテクによる燃焼と凍結と麻痺と自爆があるからね。
ソロで動けないとき等に集中砲火喰らったら死ぬだろ?普通。
そんな時助けてくれる味方や壁になってくれる味方がいればありがたいと
思ったよ。
エンドラムも睡眠&麻痺&感電な上に硬いしね。PP代も馬鹿にならない。
フォース様くらいじゃねソロでまともに回れるのは?
あとはS報酬も欲しいしね。レベルが上限超えたらミッションポイントと
メセタだけしか確実に入らないじゃん。
まあ素材のみ目当てでゾンビプレイ(死んでも構わず)でも可ならソロでも
いいんじゃないの?
879名無しオンライン:2006/11/10(金) 20:52:44.84 ID:aCsdg0r+
>>877
どっちも理由になてなくね?
880名無しオンライン:2006/11/10(金) 21:22:18.55 ID:rwfyRAF/
>>877
俺も理由になってないと思うよ。待ち合わせなら混んでないユニでもいいし、
乱入したい部屋がないなら自分で部屋立てればいいやろ?
人が居ない閑散としたユニじゃ耐えられないんだよ!うわわ〜ん><というなら
仕方ないけどね。
881名無しオンライン:2006/11/10(金) 21:36:24.18 ID:v8zeXIdN
混雑ユニに鍵付きソロ部屋を立てる是非はどうでもいい
ただ「〜は○○すべき」という風潮は、行き過ぎるとゲームが崩壊する事になるぞ。
ネ実の影響がでかくなり過ぎて、FF11が崩壊したようにね。
882名無しオンライン:2006/11/10(金) 22:03:22.49 ID:p/T6l1Cg
そうだな、もはや自分ルール持ち出してでマナー悪いとか言ってる奴の方が痛い奴に見える。
883名無しオンライン:2006/11/11(土) 04:39:55.49 ID:XY+XwdSJ
実際痛いんだよ
884名無しオンライン:2006/11/11(土) 08:09:17.66 ID:qOIZRiMa
合成がどんなにクソであろうと、アクションが楽しければ、
周回が楽しければ、それでいいんだがな
885名無しオンライン:2006/11/11(土) 13:03:24.02 ID:eQLe13Tr
>>881
ユニ1〜3あたりは既にそんな空気だけどな、弱体上がってるFoのみ乱入可とか
今後レベルキャップ開放されていって、必要経験値が増えてくに従って酷くなってくはず
886名無しオンライン:2006/11/11(土) 16:34:36.94 ID:izEXC545
まだ3ヶ月程度なのに末期だな
887名無しオンライン:2006/11/11(土) 17:07:52.01 ID:gB5psvwh
つーかPT来てるのに他人のプレイに対して文句言う奴はおかしいだろ…常識的に考えて。
PSUが悪いとかそれ以前に性格が悪い。

分かりきってる事だと思ってたかが、PSUってMOなんだしMOって気の合う仲間を探して
一緒に冒険するのがメインじゃねーの?たまに知らない人と潜るのは刺激を得るためだと思ってるが
MMOと違って積極的に動かないと友達なんて増えないんだし
PT組んで周囲がNPCにしか見えない奴はすぐ飽きるだろ、ほっとけ
888名無しオンライン:2006/11/11(土) 18:14:43.17 ID:Z2pu5AV+
運営がやたら収入を締め付けるもんだから、
FFXIみたいな雰囲気が強くなってきてるんだよ
889名無しオンライン:2006/11/11(土) 18:16:46.40 ID:XKbG/ZHk
PSO以外のネトゲ出身者の方が圧倒的に多いような印象あるね
890名無しオンライン:2006/11/11(土) 18:17:02.37 ID:OdLxD02r
オンでまでエキストラさせるならエクストラのデータ持ち寄って
多人数プレイできる程度で良かったと思うんだ
891名無しオンライン:2006/11/11(土) 19:26:28.97 ID:obK0KKmw
>>890
ハードの制約があるからそれが出来るのは360(PSUが出てるハードで)だけだね。
でもソニチはやらないだろうぁな…。需要がありそうなのはWiiだけど出るかわからんし
あれも通信に力入れてきてるから微妙かも。
892名無しオンライン:2006/11/11(土) 22:30:17.93 ID:ghXM3rpp
>>889
PSOしかやってない人は結構少数派だと思う。
別のネトゲからの移住もいるだろうし
PSO→別のネトゲ→PSUって人も多い。

俺の周りでPSOからの劣化に呆れてやめていく人は三番目に多い気がする。
893名無しオンライン:2006/11/11(土) 22:30:23.29 ID:QCK1Ipsp
Wiiは任天堂が作るのを許さなかったりしてな。
GCPSOでネットワークまわりのバグ利用されてコピー品動かすのに
使われたりしたし。
894名無しオンライン:2006/11/12(日) 02:00:41.21 ID:5pMTYJyV
・ハードクラッシャーと名高いPSOの続編PSU
・ゲームのハード壊れたば買いなおす
・買いなおされれば儲かる
∴PSU誘致万歳
895名無しオンライン:2006/11/12(日) 20:08:02.91 ID:KaNTyzF8
PS3は壊れて買いなおされたらおもいっきり赤字ですぅ><
896名無しオンライン:2006/11/13(月) 01:16:06.39 ID:CIZFNt8W
(・中・)「秋の夜長にネトゲは最高ですからな。
     しかしそれほどのネトゲを見吉が作れるかどうか。
     ネトゲの作り方わかっとらん上に、ゲームのことも知らん男がMOとMMOの融合か。
     恥の上塗りのまたその上塗りだ」

(・見・)「ネトゲの作り方はGNOで勉強した。どんなゲームが面白いかも知っている。
     最良の材料と最高の技術、それ以上何が必要というんだ!」

(・中・)「どうやらまたも大事なことがわかっていないようだ」


-9月31日-

ハミ痛  「おう、これは思った通りの味。レべリングもサクサク、ゲームバランスはホロリと甘く、メセタの苦味が豊かだ」
セガ社員 「実に面白い」
ユーザー 「・・・・・・・」

(・見・)「出来合いのソフトをエピソードごとに丁寧に二分割して
     それを別売りにすることで予算を充当しました。大作の香りはするが極めて薄く
     すべてのRPGを過去にすると判断したからです」

     「ネトゲユーザーは、運営が悪く、締め付けの激しいネトゲで育った物が美味いわけですが、
      年によってシェアやトレンドが微妙に変わります。一番決定的なのは彼らのエサとなる同人関連の育ち具合です。
      もう一つ、小出しにすると廃人だとすぐに遊び尽くされてしまう、といってライトすぎる者は金払いが悪い、
      準廃人ぐらいが小出し運営に最適です。そんな訳で養殖場の状態が一番良かったFF11の脱落者とROの引退組をカモに選びました」

ハミ痛 「なるほど、すばらしい」


(・中・)「それでは私の番ですかな」(おもむろにPSOの新作を取り出す中)

ハミ痛  「む、これも美味い」
セガ社員 「見吉さんのと甲乙つけがたいわ」


ユーザー「なんちゅうもんを食わせてくれたんや……なんちゅうもんを……
       何年か前にプレイした記憶があるで。」



      「こ れ に 比 べ る と 見 吉 さ ん の P S U は カ ス や !」
897名無しオンライン:2006/11/13(月) 01:29:54.77 ID:wgEVHiel
>>896
(・中・)側の描写はこうだろう。

(・中・)「それでは私のゲームをプレイして頂こう」(おもむろにPSOの新作を取り出す)

(・見・)「今更PSOだって?俺達は新しいゲームを出してきたのに。馬鹿にしている」
ハミ痛 「うーん、確かに美味いだろうが、今更これはちょっと……」
セガ社員「(・中・)氏らしくもありませんな。これは食べるまでもなく(・見・)氏の勝ちですかな」

ユーザー「ま、まあとりあえず食べてみんことには。ほな、頂きます……
  ……!こ、この味……このアレンジ……!なんちゅうもんを食わせてくれたんや!」

      「こ れ に 比 べ る と 見 吉 さ ん の P S U は カ ス や !」
898名無しオンライン:2006/11/13(月) 09:29:19.86 ID:nQYjYYBk
>>869
私の思う(・中・)さんは
(・中・)「それでは私のゲームをプレイして頂こう」(おもむろに新作&
新ハードを取り出す)
(・見・)(・F・)(・ユ・)<これは懐くかしくもありシンプルなゲーム!
読み込み時間もなくプレイしていて快適だ!
さすがは(・中・)さん
一度作ったゲームには興味がないのでPSOのことなどすっかり忘れて違う新作ゲーム
&新ハードを作ってましたとさ。
899名無しオンライン:2006/11/13(月) 11:35:42.71 ID:E42Lux5A
何で中の人が神格化されてんの?
900名無しオンライン:2006/11/13(月) 12:04:42.15 ID:d0zXdans
>>899
見吉よりは良いもの作るからじゃね?
中がプロデュースしてたら
少なくとも、ストーリーモードはアニメ調にはならなかっただろうな。
901名無しオンライン:2006/11/13(月) 14:00:55.05 ID:KC6x9u8d
>>900
残念ながら最初の発売予定である3月末のとき、
中は退社前で、ストーリーモードは出来上がっていると言われていた。
つまりあの内容はガチ。
902名無しオンライン:2006/11/13(月) 14:38:59.56 ID:nQYjYYBk
>>901
PSUには(・中・)さん最初から関わってないと思うよ。
TGSの時もソニックの話とあかどこライブには出てもPSUの話はちーとも
しなかったし、PSUの事語ったのはドラゴン(・酒・)とブーマ(・見・)
だしね。
903名無しオンライン:2006/11/13(月) 19:14:35.30 ID:2+QDUiKd
中の人は生粋のセガ信者だからああいうアニメ調のシナリオは好きじゃないんだよ。
904名無しオンライン:2006/11/13(月) 20:17:04.04 ID:uZKXfOVP
中の人がPSUに深く関わっていて
PSUの出来に満足していたならば
発売前にセガを退社して、新会社立ち上げたりしてないと思うんだがな。
905名無しオンライン:2006/11/13(月) 23:01:32.56 ID:D/r6tiqz
GCでPSO出すことになった際に、
見吉や酒井はまったく新しいPSシリーズのオンラインゲーム
(つまり今のPSUチックな物)を考えて作り始めてたらしいんだけど
それを見た中にえらい怒られてボツになったらしいね。
きっとその頃から面白くなかったんだと思う。
906名無しオンライン:2006/11/14(火) 00:53:34.14 ID:jKd+c4rI
>>905
するってーと「PSOの○○な部分を実装しろ」なんて要望は通りそうにないね……。
907名無しオンライン:2006/11/14(火) 01:00:18.54 ID:A6+6vS5F
あのどうしようもない攻撃判定とか敵HPとかはそんな根が深い問題だったわけか
見吉とかが本気で作ってkonozamaってことはもう修正される可能性はゼロなんだな…
908名無しオンライン:2006/11/14(火) 01:52:10.49 ID:AJsuYkMS
中が去ったのは、ソニチの内部分裂が問題なのかね。
909名無しオンライン:2006/11/14(火) 05:06:20.87 ID:wJ04r8bL
GC版の交換騒ぎとその後の顛末で、中の開発への発言力が低下したんじゃねーの?
マルチプレイは中が率先して取り入れてたっぽいし
910名無しオンライン:2006/11/14(火) 07:03:39.02 ID:Ku2ahX/F
パチ屋に買われてから、それまでの(ソニック)チーム独立制を
上から一方的に再編されたりして、スタッフの横のつながり(有能なスタッフの取り合い)や
採算性の向上(ゲームそのものよりネゴシエート能力で給料アップ)とか
色々と中氏の意に沿わない状況に嫌気が差したのでは? と個人的には思ってる。
911名無しオンライン:2006/11/14(火) 10:45:08.49 ID:fTDj5ncX
でもセガが出資してるんだよね
912名無しオンライン:2006/11/14(火) 10:56:56.06 ID:43y6P5kB
>>907
あのどうしようもない攻撃判定と敵HPはcβではマトモでしたよっと。
913名無しオンライン:2006/11/14(火) 11:50:24.15 ID:UE4KAZ7m
6人パーティ基本で設計したからあの敵HPなんだよなあ。
重いとかクライアントの違いとか関係なく6人でやらない人間に
とってはしんどい。人数増えるほどメセタもアイテムも減るしね。
914名無しオンライン:2006/11/14(火) 11:51:53.87 ID:AJsuYkMS
PTメンを6人にしたことって成功だったのかな。
引退してから振り返るとなんか疑問だ。
915名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:02:11.47 ID:/EiYwg2P
協力ミッションを体験せずに去った人は結構不幸かもしれない
916名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:04:26.33 ID:9BjehaHq
それはチャレより面白いのか?
917名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:08:09.16 ID:XTLC6hKm
>>916
当然チャレのがおもしろい
918名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:11:42.88 ID:/EiYwg2P
紙一重のバランスの上に成り立ってるチャレとは比べられるようなものじゃないけど
PSOの通常クエストと比べてようやく同等のクオリティのものが出たと思う

BランクのSを出せば7000メセタ+職70ポイントとようやくまともな水準の報酬が得られる
メセタが貯まらないのと上位職Lv上げの問題も解消されたと思う
919名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:34:11.40 ID:wqVWE61z
1個だけではな。S取るためにギスギスしながら延々同じクエを周回する気にはなれん
920名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:40:32.76 ID:raV6vhuv
ギスギスしすぎてPS2は入らないでとかいう風潮にもなってきてるのが泣けてくる。
921名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:44:17.31 ID:/EiYwg2P
PS2は・・・終わってるわな
922名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:55:03.31 ID:0UIpY+r4
>>916
チャレはマップや基本覚えてからが始まりだったが
ハゲはマップ覚えてから詰めるだけ

スイッチ関係はチャレに近いが根本は1億掃討の系統に近いかな
だからハゲにチャレを求めると失望する
923名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:56:43.97 ID:raV6vhuv
>>921
ばっか、PS2組でも中の人次第でSランク取れるんだぞ・・・
924名無しオンライン:2006/11/14(火) 12:57:32.46 ID:/EiYwg2P
EP4のチャレを(予定はあったのに)実装していない今のソニチには無理だろう
あんな繊細なものはもう作れない体質
925名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:09:09.38 ID:9BjehaHq
EP4チャレとかレスタない状態でドルフォン出てきたら終了しそうだなw
926名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:23:40.84 ID:fTDj5ncX
ドルポン単体ならノーダメで倒せね?
927名無しオンライン:2006/11/14(火) 14:42:08.01 ID:tY1rFqS6
ドルフォンが単体で出てきてノーダメで倒さなけりゃ損みたいなチャレが面白いかどうかだが
928名無しオンライン:2006/11/14(火) 16:32:30.65 ID:+ZiOqr58
チャレはep2で見限ったなw
ep1は奇跡の産物。もうに度とあんな出来のモノのはこないだろ。
929名無しオンライン:2006/11/14(火) 18:02:40.23 ID:FybkiRV1
ep1チャレの完成度はなんだったんだろうな…。
DCまでのソニチは(あれこれ問題はあるにせよ)尖りまくってたよ。
PS2や任天含む業界の最前線って感じがあった
930名無しオンライン:2006/11/14(火) 20:59:27.10 ID:A6+6vS5F
>>912
つまりどういうわけか悪化して今のkonozamaなのか

/(^o^)\ナンテコッタイ
931名無しオンライン:2006/11/15(水) 00:38:39.61 ID:bJ8W3452
パチ屋に売られて、開発チーム再編させられた時点で
もうソニチは終わってたんだろうな。
PSOの正当な続編がもう作られないだろうと思うと悲しいな。
プロペがなんか作ってくれるの、期待するしかないのかな…
932名無しオンライン:2006/11/15(水) 02:11:55.45 ID:SJ8W6siq
セガってバンダイからもナムコからも声かけられてなかったっけ。
皮肉にもその両方がくっついて、セガはパチンコ屋に食われた・・・
933名無しオンライン:2006/11/15(水) 03:07:55.24 ID:yReXki8Q
バイダイはナムコとくっついて明らかに存してるしな。
今のセガは論外だが、昔のセガとくっついてたらマシだったようにも思える。
934名無しオンライン:2006/11/15(水) 03:08:38.53 ID:yReXki8Q
×明らかに存
○明らかに損
935名無しオンライン:2006/11/15(水) 09:02:12.99 ID:dsVB6WKt
×バイダイ
○バンダイ
936名無しオンライン:2006/11/15(水) 09:35:09.49 ID:poHEABo0
×ナムコ
○マムコ
937名無しオンライン:2006/11/15(水) 12:43:50.51 ID:+kLwZLEE
バンダイとくっ付いていたら、ドラゴンボールかガンダムのオンラインゲームに
ナムコとくっ付いていたら、テイルズのオンラインゲームを作っていたと思うよ。
つまりPSOが存在しなかった可能性もあるんよ。
くっつかなくてよかた!
938名無しオンライン:2006/11/15(水) 13:00:22.84 ID:lU3aVdFU
テイルズのオンラインはもうある
939名無しオンライン:2006/11/15(水) 13:28:23.97 ID:80uXgi2P
PSOBB>>>>UCGOorTOEO>>>>PSU
文字数が多いほどまともなゲームになるのか?
940名無しオンライン:2006/11/15(水) 17:07:21.90 ID:Ss1PZlTb
だがPSOBBがまともとも思えない
チートがなくなったのはいい事なのだろうけど妙にガツガツというかギスギスというか
赤箱出たら場の空気が固まるような息苦しい世界だったな
今は相当過疎ってるようだからそういう雰囲気消えたかもしれんが
941名無しオンライン:2006/11/16(木) 02:26:58.57 ID:an7GQEFe
EP1の時のチャレは面白かったしやりがいあったんだけどEP2チャレはやってないんだが
具体的にどう違う?EP1準拠で簡単に説明して欲しい
942名無しオンライン:2006/11/16(木) 02:45:51.21 ID:5qKd86qv
・沸き固定
何よりもこれが一番痛いな。
・Ep2固有の敵が糞
とくに管理区の猿は殺意が湧く。
プラントの犬やモルフォスなどのどうしようもない敵どもは一部スルー可能にはなってる。
943名無しオンライン:2006/11/16(木) 02:59:45.06 ID:an7GQEFe
>>942
ああ、納得した。確かに怯みが無い敵はチャレだとどうしようもないな…
ってことは怯みがないPSUはチャレオワタw

あーでもCランクなら全怯みするのか
944名無しオンライン:2006/11/16(木) 04:02:46.76 ID:95Urd6I+
>>943
ダムバータが使えればそっちで怯ませれるんだけどねぇ・・・・
チャレだと全1スタートだろうから結構難しいだろうなぁ・・・・


そもそもディスクDrop制じゃない時点でチャレできないんじゃね?
945名無しオンライン:2006/11/16(木) 04:12:51.34 ID:g24qfe06
チャレやってないが、モルフォスも犬も怯むよ。
こいつらがクソなのはかたすぎるんじゃねーかな。
946名無しオンライン:2006/11/16(木) 05:13:23.32 ID:wShZMzam
あげ
947名無しオンライン:2006/11/16(木) 06:24:25.29 ID:5JJPWS95
PSOの海とか山とかよかったのにPSUの地形の単純さはなんなの?
948名無しオンライン:2006/11/16(木) 06:28:14.88 ID:95Urd6I+
PSOはカウンターが一箇所に纏まってたが
今回はシティ毎・中継地毎に別れたせいで
同じミッションに偏ってしまうのが余計に単調さを出してる気がする

奥地のミッションを受けようと思ったら片道30分位は余裕で掛かるわけで。
どこかFFを思い出してる俺ガイル
949名無しオンライン:2006/11/16(木) 08:07:32.94 ID:an7GQEFe
>944
一応PAアイテムはテク含めて全部置けるはずだから…
ただ敵のドロップアイテムをサーバ側で設定できないと成立しないな

敵がいろんな属性の武器や防具を落とし、PAディスクを落とすように設定できないと
物理的にチャレンジ成立しない希ガス。今みたいに素材落としてるんじゃ不可能だな

あとHPの設定…は大丈夫か。ストーリーミッション見るとLv設定はできるみたいだし
沸き場所や敵の種類も決めれるみたいだけど、問題はなんにしてもこれにつきるな

・敵が1エリアに3種しか出せません
→単調

・1つのエリアが狭い、短い
→テンポ悪い

・マグとかマテリアルありません
・HP強化とかのユニットも無いみたいです
・PP尽きたらレンジャー\(^o^)/オワル
950名無しオンライン:2006/11/16(木) 08:16:22.94 ID:95Urd6I+
>>949
モンスターがDropするように設定すると同IDのモンスターから落とす事になり
一般のダンジョンでも落ちるって事になる
回避するには別のIDを振り分けて配置設定を根本から組みなおす必要があり・・・・

ソニチには無理だな。
951名無しオンライン:2006/11/16(木) 08:37:12.17 ID:xqzkG05z
>>943
犬はタイマンならハメ可能だし
モルフェスは全部無視可能だ

EP2はマップ攻略要素がEP1より多いので
質の違いと見るべき

ボス戦はEP1より好きって意見も多いしな

EP1はEP1でDC&旧PCとGC以降じゃ
愛好家の意見も真っ二つに分かれる
952名無しオンライン:2006/11/16(木) 09:10:28.98 ID:g4ZmPwXP
チャレといえばEP4ってあったのかな?
953名無しオンライン:2006/11/16(木) 10:33:21.67 ID:SweGLdmk
>>950
同じミッションでもランクによってドロップテーブルが違う事を考えると、
チャレンジ用ランクを設定すればいいだけじゃね?
954名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:33:29.61 ID:bS9M7RcF
針が全てだったPSOだがチャレが戦闘の面白さを戦闘を楽しむ事を再興した

スキル連打が全てだったPSUだがブルースが通常攻撃を使うと
晒されかねないほどスキル連打マンセーを悪化させた
955名無しオンライン:2006/11/16(木) 11:34:19.23 ID:bS9M7RcF
>>954
Xブルースが
○ブルースで
956名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:13:21.24 ID:QijRf/7r
>>949
・敵が1エリアに3種しか出せません
→3種しかでないから、逆に敵ごとの攻略が重要になる。
  また、はじめたばかりの人も敵の対処を覚えやすい。

・1つのエリアが狭い、短い
→リトライの負担が減る。社会人プレイヤーにもやさしい。
  オフみる限りでは長いマップも不可能じゃなさそう?

・マグとかマテリアルありません
→ソニチのバランス調整の負担が減る。
 (種族と職が分離されているから調整だけでも大変だと思われる。)

・HP強化とかのユニットも無いみたいです
→上に同じ

  上2つはアイテムの効果を変更できるなら、チャレ専用でそういう効果を
  食物系に与えてドロップさせる手もあるかと。

・PP尽きたらレンジャー\(^o^)/オワル
→無料のフォトンチャージャーを要所に置いたり、初期状態でフォトンチャージを
  持っていることにすればいい。ドロップでも可。
  尽きたらセイバーや槍で殴ればいいのはPSOのFOと一緒。

がんばってポジティブシンキングしてみたよ!

でもこんなのソニチには無理だね!
957名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:23:44.98 ID:JvpGYx4N
PSUでチャレやるには、当たり判定を何とかしないとなあ
958名無しオンライン:2006/11/16(木) 12:38:21.89 ID:Jtd9S/PK
序盤が楽しいゲームならチャレのようなものも楽しいだろうけど
PSUは序盤が楽しくないからねぇ
959名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:02:15.07 ID:nw9d2gvC
基本の戦闘がバランス悪いし、当たり判定やワープとか設計ミスかと思う仕様なのがね。
960名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:58:50.83 ID:5lUVUjYk
この前、全員LV1の初期装備のみでディラガンツアーやったら面白かった。
共通ミッションよりはチャレっぽかったんだぜ?
961名無しオンライン:2006/11/16(木) 13:59:43.06 ID:C6Gb4lpQ
あの当り判定はなんなのかな?
962名無しオンライン:2006/11/17(金) 00:54:16.78 ID:ODpewWzG
PSOはロビー12人までだがミッション受付はどのロビーからでもアクセスできたな

PSUでの過疎惑星の中継地の先の更に過疎地みたいな場所でも
中継地抜けてわざわざ見に行かなくても確認できた
PSUだと奥地までいって人がいなかったりするとメンドイから
更に人の足が遠のき過疎エリアの過疎化が加速する

それに分散させはしたがドラ周回していると
チャージとアイテム屋がドラ側からは遠くに配置してあったり
ハゲだと一番遠くにアイテム屋とかモロになにも考えていない
配置が目立つ
これもまた無駄な手間を掛けさせられる

ハゲミッションだってPSOタイプなら部屋名に募集内容を明記して
あとは潜っていればいいが他のミッションカウンターが無駄に
離れているPSUだとその方法は殆んど使われていない

ロビーの人数制限が緩くなったはいいが練りこまれて無い上に
一点集中に対応しきれない半端で不便なシステムになった

面白さを増やして欲しかったのに無駄で手かせ足かせにしかなっていない
要素や手間や待ち時間ばかりが増やされたな
963名無しオンライン:2006/11/17(金) 04:37:03.71 ID:9Bmrc9au
ドリキャスだったら紅葉も綺麗だったろうに…
964名無しオンライン:2006/11/17(金) 04:46:19.73 ID:TxoutPrB
>>963
つ360版
965名無しオンライン:2006/11/17(金) 09:21:07.41 ID:SIMxfybK
おいらはPSOの受付カウンターは遊園地のアトラクションみたいで嫌だったな。
PSUではなくなった代わりに不便になった。
PSUでも一度各ランク毎にS評価を貰えばそのミッションを飛ばして中継地点まで
飛べるとか、料金払えば一気に中継地点まで飛べるようになるといいな。

>>963
夢見る時間は終わったんじゃよ。
966名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:00:18.99 ID:hCKt8FJb
>>951
犬タイマンハメkwsk
一年前までBBでチャレロビー入り浸ってたがしらんかtt
DCからBBへいったけどEP1はトラップ使えて楽になっとったな
EP2全般的に慣れてないがプラントが難しくて楽しかったなぁ
またやりたくなってきたぜ・・・・・どうせ過疎ってるんだぜ・・・・・・
967名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:04:00.85 ID:7GfojKqb
接近戦で踏みつけ誘って回り込んで叩くの繰り返し
968名無しオンライン:2006/11/17(金) 14:08:28.16 ID:hCKt8FJb
フリトラ>ボコでダメージ回復はFo様(><;)
っていう人が多かったから真似てたがそんなやり方あったとは・・・・
問題はこの知識を生かせるかどうかだがw
969名無しオンライン:2006/11/17(金) 15:05:12.35 ID:+R3cPmal
PSOBBを箱○ダウンロードゲームとして無料で配布。
1ヶ月は無料で二ヶ月目からは課金すれば結構行けそうな気がしてきた。
970名無しオンライン:2006/11/17(金) 16:20:29.23 ID:X0MMoXQq
箱PSOがそれに近い流れじゃなかった?
Liveのおまけで付いてきて、1ヶ月無料。

でも見る影もなかったね。
971名無しオンライン:2006/11/17(金) 16:49:13.11 ID:7GfojKqb
箱はライブに金かかって、さらに課金とって、クレカオンリーじゃなかったっけ?
972名無しオンライン:2006/11/17(金) 18:25:50.82 ID:SIMxfybK
少なくとも外人さんは飽きてそうだから360で出すのは無理そうね、PSOBB。
973名無しオンライン:2006/11/17(金) 19:49:12.06 ID:w+G48mxH
先のメンテ結果見てPSU課金止めました。

まぁ、それはそうとして、デスクトップ上にまだあった
PSOBBのアイコンを何気なくクリックしてみると…
課金自動更新止まってませんでしたよっ ヽ(゜∀゜)ノ アヒャ
…どんだけ無駄に払ってたんだろ orz

これも何かの縁とばかりにプラント行ってみましたが
ナニコレすっごい面白い;
どうせ今じゃソロるしかないだろうけど、また暫くPSOBB
やり始めても良いかな、とか思いつつあったり。
974名無しオンライン:2006/11/18(土) 00:37:54.24 ID:R4oeCStA
>>968
その犬の対処法は通路でフリトラが使えない時に
使えば無傷でスルー出来るよ
通路抜けた後すぐ横に退避しないと
ビームで画面真っ赤になるかもしれないけどね

EP2は慣れが必要だけどHUロボ+FOなら二人でも
3時間半〜4時間ぐらいでクリアできるからSランク狙いなら余裕あるよ

別に職差別じゃなく職によっては武器アイテム待ちしないと
詰み確定する局面があるから安定しないって意味

色々覚える事でEP2も楽しく楽になるから
二人以上いれば時期が遅いって事も無いと思う
975名無しオンライン:2006/11/18(土) 14:43:05.68 ID:6/Xsskq7
>>960
道中は楽しそうだけど
ディラガンにまともにダメージ通るのFoだけじゃない?
レベル4くらいでフレとHu二人で行ったとき30分以上戦って焼き殺された記憶がw
976名無しオンライン:2006/11/19(日) 02:03:11.47 ID:gLNMAw2d
レンタヒーローオンラインなら我慢できたかも
977名無しオンライン:2006/11/19(日) 11:03:25.00 ID:gQHsXIGP
あげ
978名無しオンライン:2006/11/19(日) 12:29:56.72 ID:i5EaFLz7
>>976
報酬は雀の涙で電池代に四苦八苦オンラインですか?
979名無しオンライン:2006/11/19(日) 17:59:29.26 ID:yicV93jU
課金始まる前にパケ売って辞めちゃったけど、色んなスレみると
〜はくるなとか、えらいギスギスしたゲームになってんだな・・・
980名無しオンライン:2006/11/19(日) 18:45:05.68 ID:i5EaFLz7
PTミッションは死んだら終わりのミッションだからね。
あとSランクはPSOで言う所のアルティだし、一部のミッションはFO様が
いないとめちゃきついのよ。
あと稼ぎが目的だからどうしてもぎすぎす、してしまうねぇ…orz。
PSOで一部の悪い子が升をやらなければオンとオフを分離されず、レアも
メセタもオフで集める事が出来たのにね。
981名無しオンライン:2006/11/19(日) 20:12:30.05 ID:29EKjHTM
PSOの出来についてはオレは否定的だが、
中の場合、過去の作品を見てみても彼なりの完成型みたいなのは読み取れたんだよな。
ディアブロ+当時のポリゴン技術+ファンタシースターの世界観=PSO
劣化ディアブロだとは思ったけけど、ファンタシースターの世界観をうまくオンラインにしたのは
やはり凄いと思った。
見吉は年齢からいってファンタシースターの開発には携わってないんじゃね?
いきなりPSOから始まってるっぽいからファンタシースターの雰囲気作りがわからんくて
PSUみたいな世界観が出来たと思うし、
PSUは”PSOをいじくってみた”って感想しかないんだよね。

合成を取りいれたい→取り入れてみました→成功率や素材費のバランスがむちゃくちゃ→合成するほど赤字→ショップは”いらない物バザー”化。
ショップ実装で流通を強化したい→ショップ数が多すぎて表示しきれないから一部だけ表示→オレのショップ検索にのらねーよ
派手な攻撃のPAを作った→バランスが取れてない→一部のPAしか使わない。
ミッションに達成ランクをつけてみた、協力して死者をなくせば高報酬!→Sランク前提で死ぬ奴出ると雰囲気悪くなる→○○は入ってくるな。

思いつきだけで、後先考えずにプランニングしてるのがよくわかる。
982名無しオンライン:2006/11/19(日) 20:30:59.77 ID:i5EaFLz7
PSUは相次ぐ延期の性でろくにバランス調整してる暇がなかったのが問題
でしたね。イルミナスではきっちりトライアルやって欲しい。
あと○○は入ってくるな、はネットでのネタかと(グチ)。
W2だけど、人の多いユニで条件付きパーティってあまりみないけどね。
あるのはFO様募集、超星霊様来て〜、先行Xくらいかな?
逆に死んでも気にしない、先行分担なんでもありとかとにかく人来て〜という
部屋は増えたかな(笑。

あと(・中・)さんがファンタに関わったのは1と2のプログラムでそれ以降は
関わってないです。PSOが上手くファンタシースターの世界観を取り入れたのは
千年紀の元スタッフがソニチに居たから(ケーキとかティンカーベル家の犬2など
かと。その人ももう居ないらしいけどね。
983名無しオンライン:2006/11/19(日) 20:39:41.23 ID:3I7wI0Yd
見吉はPSOを作ったメンバの一人かもしれないけど、
PSOのよさをあまり理解してないんだよね

レア堀りゲーだと揶揄するユーザがいる(特に廃人)のは確かだけど、
ライトユーザも楽しめるのがPSOだった。

でも見吉はレア堀ゲーとしか認識してないから、PSOBBは新アイテムを
追加しただけのゲームだった。
(しかも一度使ったら倉庫行きになるようなものばっか。Ep4発売直後のものは
グラフィックすらなかったり)
984名無しオンライン:2006/11/19(日) 20:49:14.05 ID:d/8XyMTu
アホ確定なのは合成に時間つけたこと
何が悲しゅうて12時間も待たなきゃいけないんだよ。しかもレア武器でもなんでもない通常武器で
レアなら理解はできるがな(納得はしないが)
合成経験を積めば時間短縮っていうのもイルミナス待ちくさいし、チョンゲーのハンチクなところばっかり真似すんな
985名無しオンライン:2006/11/19(日) 22:52:10.96 ID:GlcxYQcH
なんで未鑑定武器のドロップ無しにしたんだろうな
基板より低確率でも合成より低属性でもさ
未鑑定ドロップは**性能付きかも?ならwktkできるのに
986名無しオンライン:2006/11/20(月) 00:54:23.56 ID:YVtKeUlI
レア掘りに関しては、俺もこの記事みて絶望したな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/psu.htm

BBとXbox以外はどうせチート扱いなんだし、レアに興味なかったから、
掘ったことも、じゃんけんにも参加したことないっつーの。
純粋に、ゲームが楽しいから好きだったのに。
製作者がレア掘りゲーしか価値がないとか。もうね。
987名無しオンライン:2006/11/20(月) 00:57:00.80 ID:cmQADFLf
>>982
これだけ発売延期しといてバランス調整のヒマ無かったって言い訳は通用しないだろ
βテストで色々意見出てたのに完全スルーだし、最初からやる気なかっただけかと
988名無しオンライン:2006/11/20(月) 03:15:35.81 ID:MQN1tUXs
箱もチートだらけだろ?
989名無しオンライン:2006/11/20(月) 10:07:59.13 ID:TYuptzrI
プライドだけは高いデザイナーと一緒に仕事すると、改善ディスカッションすら受け入れなくて逆ギレするからタチが悪い。
まさにPSU。
ユーザ「ここのI/Fが回りくどくて〜」
デザイナ「私のデザインしたI/Fの方が使いやすいんです。ユーザの使い方が悪いんじゃないですか?」
ビジネスソフトだが、仕事でこういうデザイナーに当たってえらいめにあったよ。
990名無しオンライン:2006/11/20(月) 10:35:02.80 ID:FHrv3htb
>>982
まだイルミナスに期待してんの?
もう目を覚ました方がいいよ
これ以上詐欺られるあなたを見てられない。
991名無しオンライン:2006/11/20(月) 10:37:07.71 ID:8qKm1MEY
PSOの簡潔明瞭なUIを見ちゃってるからな。
いきなりPSUならそんなとこに期待なんてしなかった。
糞ゲ−はUIも糞だなw で終わってたんだが。

PSOの次がこれだった悲しさで叩きたくなる。
992名無しオンライン:2006/11/20(月) 12:01:00.59 ID:cmQADFLf
UIの糞っぷりも半端ないな
使いづらい、見にくい、ショートカットが無いと最近出たネトゲとしちゃ考えられない位に糞
993名無しオンライン:2006/11/20(月) 17:19:53.89 ID:kjUdCuoA
なんせベンチマークがGNO(笑)だからな。
あれと較べれば、中身は全部同じと揶揄される韓国産MMOの方がマシなのが多いぞ。
994名無しオンライン:2006/11/20(月) 17:58:29.61 ID:Z+u8jBYj
>>990
来月分のネットキャッシュ買ってきた。ラスボス(オン専用)倒すまでやめないぜ!
おいらの環境で他にやりたいゲームもないしね。アウトランSP2はちょっと興味あるけど♪

995名無しオンライン:2006/11/20(月) 20:00:49.29 ID:LOKt+jme
>>989
意匠屋ってのはケチつけると攻撃的になるんだよ
まったくもって扱い辛い
996名無しオンライン:2006/11/20(月) 21:04:01.30 ID:oQMLfbr5
>>989
そのデザイナーを使ってる側にいるんなら、ガタガタ言わさず直させりゃいいだけじゃん?
997名無しオンライン:2006/11/20(月) 21:38:22.08 ID:/KTePMWt
998名無しオンライン:2006/11/20(月) 21:39:17.51 ID:/KTePMWt
999名無しオンライン:2006/11/20(月) 21:41:31.60 ID:/KTePMWt
1000名無しオンライン:2006/11/20(月) 21:54:28.96 ID:nxVPprSv
これは罠ね
誰か次スレよろ
なかなか良スレだった〆
10011001
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \