【PSU】最強議論スレ　Part6

このスレはPSUのいろいろな最強な事について議論するスレです。
最強議論はここでやりましょう。

前スレ
【PSU】最強議論スレ　Part5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159301644/

次スレは>>950が立てること
無理な場合は指定。
他のスレ等で最強を唱えだした者がいたら、速やかにここに誘導させる事。

※レベル50　タイプレベル10　

HU
種族　　　　　ヒューマン　　　キャスト　　　　ビースト　　　　ニューマン
性別　　　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
HP　　　　　　1467　1421　　1664　 1618　 1853　 1759　 1349　 1303
基本攻撃力　506　　484　　 540　　518　　 601　　578　　 432　　410
命中力　　　　172　　165　　 195　　188　　 147　　140　　 182　　175
基本法撃力　153　　158　　　82　　　88　　　93　　 99　　　182　　186
基本防御力　127　　131　　 145　　149　　 138　　143　　 114　　118
回避力　　　　141　　146　　 105　　111　　 131　　136　　 149　　155
精神　　　　　　52　　　57　　　32　　　34　　　38　　 40　　 　82　　　89
持久力　　　　 10　　　12　　　10　　　12　　　10　　 12　　 　10　　　12

RA
種族　　　　　ヒューマン　　　キャスト　　　　ビースト　　　　ニューマン
性別　　　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
HP　　　　　　1174　1137　　1371　1333　　1439　 1366　 1079　 1043
基本攻撃力　380　　364　　 418　　401　　 438　　 422　　325　　 308
命中力　　　　266　　255　　 310　　300　　 220　　 210　　281　　 271
基本法撃力　178　　185　　　99　　105　　 106　　 112　 　212　　 217
基本防御力　 87　　　90　　 103　　106　　　93　　　96　　　79　　　82
回避力　　　　211　　220　　 163　　171　　 190　　 199　　224　　 232
精神　　　　　　63　　　69　　　40　　 42　　　45　　　 47　　　99　　 107
持久力　　　　 11　　　13　　　11　　 13　　　11　　　 13　　　11　　　13

FO
種族　　　　　ヒューマン　　　キャスト　　　　ビースト　　　　ニューマン
性別　　　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
HP　　　　　　1016　　984　　1152　1120　　1245　 1182　　 962　　929
基本攻撃力　283　　271　　 302　　290　　　326　　314　　 249　　236
命中力　　　　135　　130　　 153　　148　　　112　　107　　 147 　 142
基本法撃力　665　　688　　 358　　382　　　395　　417　　 814　　832
基本防御力　 87　　　90　　 100　　103　　　 93　　　96　　 　81　　 84
回避力　　　　287　　293　　 211　　222　　　254　　265　　 308　　319
精神　　　　　 157　　172　　　97　　103　　　112　　118 　　254　　 276
持久力　　　　 10　　　12　　　10　　 12　　 　 10　　　12　　　10　 　 12

最強は延期を平然とやってのけるソニチ
間違いない

見吉ブログの10月7日の684だろ

元から配信なんかするつもりなんてなかったことを
関係者がバラしてるコメントだろ？

すげぇよな
延長は間違いなくすると思ってたけど
鼻っから配信なんかするつもりないってのには驚いた
俺らの想像の斜め上を常に行く　ってこれマジだな

客をなめきってるソニチが最強。

Hu弱体化でこのスレの意見も一変しそうだな

バグだと良いのだが・・・

ハンター様弱体おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HU全体が下がったのか？

とりあえず、HUキャス子
50　タイプ10

変わったのだけ報告

攻撃力415
防御113
に下がった

ビスHUでもメンテ前のニュマHU程度の攻撃力になってます。
つーかこれバグだろ、RAと攻撃力変わらんぞ？

つか攻撃力が70程度下がっただけだろ?
要するにビスHuがヒュマHu程度になっただけ。


メンテ前からヒュマHu>>Foニュ、Raキャスだったんだから
最強の座は揺るがんだろ

完全に弱体喰らってるね
軒並みＲａ程度の攻撃力しかなくなってる
これで運営方針確定したな
ＦＦのようにマゾ化をたどっていくのみだぞ
そんなやりこむ要素もないくせに・・・バッカじゃねぇ〜の？ｗｗｗｗｗｗ

ｒ

カウンターでFoのステみたら法撃が1、回避が5下がってるんだが？
そんな自分はヒューマン

LV50 ニューマン女 Hu
HP 1303
攻撃力 328
命中力 175
法撃力 186
防御力 90
回避力 155
精神力 89
持久力 12

攻撃と防御ダウンだね。
これ、ＨｕＬｖ１の時のステのような気がするんだけどｗ
あーあ、おとなしくＦｏだけやってりゃよかったよ、
調子に乗ってＨｕ１０にするんじゃなかった。

はじめてこのスレ見たけど、>>2見る限り最強はキャス♂かビス♂みたいだね
PSOのハニュと同じ匂いを感じながらもビス♀選んだが、ハニュの攻撃力少し上げて精神大幅に下げたただの劣化キャス♂じゃん
まぁかわいいからいいんだけど、さすがに♂優遇されるぎだろこれは
上位開放されてLv100になったらニューマンとビス♀キャス♀あたりほんとただの劣等種になりそう

攻撃防御だけが下がってる所からすると
HUのタイプレベルの補正が効いてないバグっぽい？

HUビスコ50/10
攻撃力　462
防御力　108

攻撃力と防御力というとりえがなくなってハンターゴミになったかな

まあスキル自体が強いってのはあるからHuはまだまだ強いだろうけど、
これ単にHuレベル足されてないだけじゃない？
FO特化の俺は全然変わってない。

でもこの弱体化ってレベルでは10くらい違うんじゃない？
もしバグじゃなかったらFoの方が安定感からしても強くなる可能性も

タイプ一覧見れないや
>>19の言う通りHuレベル足されてないだけのバグっぽい
緊急メンテだなこれは

レンジャー（笑）の立場は変化ないよなｗ

仕様はないだろｗ
FO特化キャストの俺がHUのステ見てみたけど前と変わってないよ。
FO10とHU1の差が攻撃+80くらい。

FOは基本的に弾速遅い欠点がすんげえ大きいから、今の性能でも効率ではHuに劣る。
死なないという意味での安定感はHuに劣る(結局死ぬか死なないかはメイトを食うかの問題だ)けど
食らってもガンガンレスタで回復出来るんで被弾に対して大ざっぱでいいってのはある。

レンジャー(笑)の弱体化は攻撃力-100とかそういうレベルではなく「1/5」とか「1/10」とかのオーダーだからな。
神。

本スレはちょっとテンパってる人が多いが、弱体されてもまだ十分強いと思うが
前が強すぎたってのもあるけど、武器の属性バランスを調整しないとな
廃武器持ってた人はちょうどいいバランスになったが、普通の武器だった人はちょっとｶﾜｲｿｽ
現状では近接で攻撃受ける分、RaやFoより火力は出るって感じ
調整するところ間違ってるよ･･･

何が問題って、大規模な下方修正するのに相変わらず告知無し
いつもの事とはいえ、本当に頭の悪い企業ですね

RAもFOも他人事じゃない、明日は我が身だよマジで…

バランスとりたいならＲａの攻撃力100上げればいいのに
なんで弱体でバランス取りすんだよ・・・

つーか今の仕様だとFOもガチでドッグファイトがデフォなんだよな。
むしろHUの方がロックオンで回れるだけ慣れれば安全ですらある。
攻撃も今の仕様ですらHUは他二種より十分すぎるほど強い。従来仕様の異様さが伺える。

まあ補正が全く足されないのはバグでしょ。裏パッチならさすがに死ねと。

上位職が来る
　↓
他職でもランクの高い属性武器が使用可能になる
　↓
HU乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　↓
属性武器に下方修正が入る（属性が武器の攻撃力にしか影響しなくなる）
　↓

( ﾟдﾟ )

Huはいろんな意味で最強だから厨房隔離職としてあのバランスでよかったのにな
これでまた他の職も弱体しろって叫びだすぞ
圧倒的に強くないと文句言って余計なメンテを増やすのに1ﾒｾﾀ

そういう意味では、PSO初期の馬やEP2以降の○は良かったな。
あそこまであからさまな厨隔離職があれば色々安心なのに。

>>15
ビーストのフォース並みの攻撃力か
やりすぎだろこれ

>>30
まだ圧倒的の強いのは変わらんけどな。
他職触った事無いか、ただの厨が騒いでるだけぽ。

2006/10/13 01:00ハンターの攻撃力と防御力の補正値不具合について
10月12日（木）定期メンテナンス後より、
ハンターの攻撃力と防御力の補正値に不具合があることが確認されました。

こちらにつきましては10月13日（金）に行われる
メンテナンスでの修正へ向け、現在対応を行っております。

大変ご迷惑をおかけしておりますことを、深くお詫び申し上げます。

やっぱりハンターオンラインだよなｗ
レンジャー（笑）なんかと数値上の攻撃力が互角じゃダメだよなｗｗｗｗ

見吉ハンターが弱体なんてされるわけないだろｗ
次の祭りは不具合と知らないで勘違いしたHu様がフォース弱体案だしてフォース弱体だろ当然ｗ

ニュFOが最強という話が出ないのはなんでだ？
攻撃回復もFO1匹だけでなんでもできるし簡単に属性合わせて強化剤飲めば超火力
すぐ死ぬって言うがレスタ間に合わなければ回復アイテム使えば良いし
スケープドール10個も持ってけば何の問題も無いだろ
おまけに装備に金も大してかからん
パシリとNPCを壁にもできる

評価気にしないんならマヤを盾にしてもいいけどさｗ

>>37

簡単に言えば、ニュFoよりニュHuのほうが強いから。

>>30-31
厨隔離厨隔離って、おまいらどんだけオッサンなんだよ
ネトゲ卒業してろよクソがｗｗｗｗ

HUの火力が気に入らないとかほざいてる奴(特に今のFo、Ra)がいるけど
だったらHUやればいいだろ
それ程気に入らなくてカリカリするならもうPSUなんてやめちまえよな
PSUなんてHUゲーなんだからもう諦めなさい
騒いで解決するわけでもないし無意味
無駄無駄無駄。

RAのが面白い
無傷でコツコツダメージ最高

時々、ニュマFOは死ぬまくりといわれるが、どういう戦い方していて死にまくるんだろう…
普通にソロでS取れないくらいヤバイのか？

死ぬまくりじゃなくて死にまくり

>>43
BOSSの一撃が重い攻撃や行動不能系状態異常くらったときに
HPがないから踏ん張りがきかなくて死に易い

雑魚クラス相手にしてる分には死なないよ

というよりも他の奴が麻痺したらニュFoが治してやるけどニュFoが麻痺したときでも
脳筋はソルアト使うなんて高度なことしないのが原因だろ

ソルアト使い慣れてないんだ
いつもトリメイトしか使ってないからな・・

>>46
ソルアトは10個しか持てないから
それ以上麻痺られるとどうしようもないよ

あと麻痺してたら獣FOでも死ぬしさ。
乳FOが死にまくりって言われるのは他にも原因があるよ
こないだAドラでウンコ投げに夢中になってブレスの多段で昇天してるのがいたし
獣HUに特攻勇者様が多いと言われるのと同じ理由じゃないかと思うのだよ

ってかそもそも>>37は超火力ってとこが大間違いだろ

RAから見れば超火力じゃね？
頑張っても200台が限界なとこに4桁とか見せられれば、そりゃ超火力にも思えるだろう

HUからすりゃ「なんだ単発で当たり判定1ヶ所か」って感じだし、大した事無いとは思うだろうけど

まあRAに比べればな…
以前HUで「FOは1発1000とか出てる。HUは500とかしか出ない。FOの方が強い」
とか明らかにかけ算出来ない子が出没してたからそれ系かと思ったんだが。

別にフォニュが死にやすいってことはないと思う。
死ぬとすればボス戦事故死だし、まあ勇者脳で戦えば当然FOはHUよりは事故死しやすいが
ニューマンだから死にやすいってことは特にないっていうか、むしろFOではヒューマンとニューマンが死ににくい方。
でも、自分が黄色になった時にレスタしようとするとか、そういうミスはしやすいかもね。
ビーストやキャストならとっさのレスタはあてにせず、躊躇無くメイトを食うだろう。

んじゃ俺、ＦＯにするわ

僕は警察官！

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

最近は職Lvの為にFoやってる、本業脳筋勇者様も多いからな
Huのキャラ性能感覚でドラに特攻ｱﾎﾞｰﾝとかも良く見かける。
ボスの周囲でずっとレスタ使用待ちしてるとかアフォかとヴァカかと。
レスタが必要なのはオマエ自身だからｗ

FOは各ミッションおしなべて平均的には
ヒューマン>ニューマン>ビースト>キャスト
の順に死ににくいステだけど、メインFOでは法撃高いほど中の人がアグレッシブになりがちで実際自滅するニューマンは多い。
結局中の人がそれなりなら攻撃自体を貰わないわけで、ビーストやキャストはHPが高いとかでなく攻撃食らわないから死なない。攻撃食らったら回避なくて多段死するんでビビり戦法ってのもあるだろうが。

逆に、メインHUの全プレイヤーで平均とったら死亡率はニューマンHUが一番低いんじゃない？
ステ的にはHU最弱だけど、乱入しててもニューマンHUはヘタクソ率低め。
FOからの転職とかだと途端にやばいけど、はなっから覚悟してやってる生粋のニューマンHUは攻撃自体を貰わないし、攻撃したら平均的なキャストよりよほど良く当てる。何故なら手際良く横に回るから。

あと、ヒューマンはどの職でも勇者脳率高い気がする。

横から攻撃しても必中にならないけどな

ヒューマンは厨房勇者
キャスト・ビーストは最強厨

Huニュはよく言えば他に負担をかけないプレイ。
悪く言えばﾁｷﾝ

印象だけで語られてもな

印象ってか、PA見て生粋のニューマンHUなんて数えるほどしか見てないから、統計にはならんがな。

ヒューマンは何故かどの職でも中の人微妙なのによく遭う。
FOなら変なとこにレスタしにいって死ぬし、HUなら正面から突っ込んで当たらない殴られるガードでPA潰される。
RAは上手い下手以前に種族を問わず、空気。

流れを無視して質問させてくれ、
どの種族でもいいんだが、
キャラレベル50で、職レベル10で
フォトンアーツレベル20（全段撃った時間とトータルダメージを基準に話を頼む）
バレットレベル20（PAの同時間攻撃したトータルダメージ）
テクニックレベル20（PAの同時間攻撃したトータルダメージ）
これってどれぐらい差が出るものなんだ?
敵1体に対して
フォトンアーツ=バレット=テクニック　には成らない事は予想つくんだが、
最大効率で10　7　5ぐらいか?

敵が停止しているなら
10 2 2
動いてるなら
10 2 1

キャストの場合

ドラではレスタを素早く回す為に近接でうんこ撃ってる俺様が来ましたよ
レスタの範囲が半端だから仕方が無い、素早くレスタ回そうとするとどうしてもこうなる
ドラの炎は炎鎧着て、多段しそうならメイト連射しとけば死なない

だからドラで近接でテク撃つのはある意味正解、考えが無いなら只の脳筋Fo

>>62
PAはスキルバレットテクの総称な…
相手が無属性で単体ならスキル10：バレット8：テク7ぐらいだよ。

スキルの強さは高属性によるダメージアップと巻き込みによる効率アップ。
で属性持ちの当たり判定が３以上あるとするとスキル30：バレット9：テク15ぐらいになる。

まぁ、つまりバレットの弱さは単発しかないから複数に弱いってことに尽きる。
んで敵はほとんど複数＼（＾o＾）／

>>51
メイト食った後に、やべレスタあったわと気付く俺ビーストFO(´・ω・`)

複数敵より、ダメージポイントが複数ある敵に対して、スキルは一度にダメージ発生するのが超えられない壁。
複数敵ならテクは比較的まともな範囲技あるのでショットしかないバレットより断然マシ。
ただし、動く敵に対する追従性能は圧倒的に低いので、最適状態と実戦の乖離が一番大きいのがテク。

>>67
ある意味正解
メイトは自分で食う物
レスタは他人にかけるもの

即答ありがとう（出掛けてたらこんな時間に･･･）
>>63
>>68
俺、ただ自分がへたれFoキャストなんだと思ってたが、（遺跡Cを平均20分）
そこまで差があったのか･･･

>>65
>>66
>>PAはスキルバレットテクの総称な…
実は、ここに書き込むのは、初めてなんだ
ローカルルール知らなくてスマン　指摘ありがとう

二人の意見読んで、立ち回り次第で・・・とか今まで思ってたが、
突き詰めれば、一対多をいかに掃くかが、このゲームの強さなんだな?
てーことは、Ra・Foは新しいモノ（複数攻撃）が出ない事には今のままか・・・orz
今夜の新規配信に期待しとこう（どこまで延長するか分からんけどな）

遅くなったがレスありがとう
今後の参考にさせてもらうわ

>>一対多をいかに掃くかが、このゲームの強さなんだな?
だな。
HUというかツインダガーのPA、レンカイブヨウザンが正にソレ。
よくHUがくるくる回ってるあれ。
使えば分かるけど相当な厨性能。

>>70
ローカルルールってなんだローカルルールって。

>>70
いやローカルじゃないだろｗ
ハンターの使う技はスキル
フォトンアーツ＝PAってのはスキル、バレット、テクニックの総称だ

Buff系統全部実装されません
Fo混じりの複合は土俵に上がることすら出来ませんでした

>>74
Buff系実装されない、のソース、良かったら教えてもらえないかな。
すごい期待してたんだけど…

あちこちに貼られてるけど、電撃サイトより
ttp://www.dengekionline.com/sp/psu/2006/10/playstation_vol369.html
近接
既存武器へのPA追加削除、追加武器へのPAの変更
射撃
闇光バレット削除
テクニック
ダム系およびBuff、Debuff削除、ギ系追加

ぶっちゃけこれはHu系やれってことなんだろうか

>>76
ありがとう、見に行ってみます。

光闇無しって…

相変わらずこの土俵はHU以外禁制ですか

>>72
>>73
ぐはぁ
そうだったのか・・・
今ままで素で「ハンターの技はフォトンアーツ」だと思い込んでました
あー　一つ賢くなった　ありがとう
正しくは、
Hu　スキル
Ra　パレット
Fo　テクニック
この三つを総称して、フォトンアーツ（略称PA）と呼ぶ
ですな
ｱｰ　ﾊｽﾞｶｼｰ
細かいけれど、正しい知識は大事です
ご指摘　ありがとう

ここで聞いていいのかわからんけど
ドラをソロでやるとしたら
最速で倒せる打撃武器ってどれ？
属性は氷で、ツインダガーでやってるんだけど
他にコレｵﾇﾇﾒってのあったら教えてｴﾛｲ人

スピードとヒット箇所考えるとそれがたぶん最速じゃねーの？

やっぱそうか
レスﾄﾝｸｽ
ってかここ過疎スレだなｗ

ほらお前ら、とりあえず上級職のステ上げんかい

このスレが盛り上がるのは今日の昼か夜ぐらいだろうか…

補助が実装されないことには最強議論もできないな

とりあえず、レオとライア一緒に連れて行けるらしいな

ファイガンナーが頭一つリード
フォルテガンナーが状態異常発動率復活で二番手
フォルテファイターは終了

フォルテファイターはunk

なんでunkかというとアレだ

近　づ　く　と　死　ぬ

寄らば死ぬぞ　寄らば死ぬぞ
当たらば死ぬぞ

状態異常復活って程でもないぞ
とても弱いから弱いになっただけ
Ｖｅｒ６の頃が普通
ライフルの転倒効果なしになったからオワタって感じ

見た感じグレネードは敵をかなり選ぶな、っつーかボス用と言ってもいいな
ドラん時使ってる人いたが複数HITでいいな

レーザーはまだ見たこと無いがどうなんだ？
でも結局フォルテガンナー微妙だな、即死祭りで活躍か？と思ったが
ファイガンナーに存在食われすぎだよな

新実装武器も使えるの少ないな、双小剣が変わらず強すぎだな
21になると雑魚すげー楽だ

フォルテクターが触れられてもいないことに
南米が泣いた。

フォルテクターはテク増えないと微妙だな
まぁギ系育てばソロ周回はかなり楽になるだろうが
あとはバレット３０までいけるのがでかい

まあどうでもいいが、一番最後に「な」忘れた

ユーザーの予想を毎回裏切るのはよしてくれ・・・
Sはもう行きたくないというか、Sランク狙いは無理そうだねあれ
スケド結構余ってるが、あれじゃーいくらあっても足りない

フレが8割ファイガンナーになってる訳も頷ける

グレネード大型に使えるな
転ぶから結構ハメられる

普通にフォルテクター最強でしょ
終わってる強さ
Aの両手杖もやたら強いしｐｐ消費が減ってるのもヤバイよ

フォルテクター＝ファイガンナー＞フォルテガンナー＞フォルテクター＞プロトランザー＞フォルテファイター

脳筋ｵﾜﾀ

ガンテクター行方不明説

フォルテクターになってきた。
バレット30って('A`)ｱﾎﾞｶﾄﾞ
こんな形で強いのは一番イヤなんだが…

あと、近接が最初辛いのは当たり前ってかタイプLV1のステ激弱
今まで正面から突っ込んで「回避はPA中断されるから邪魔」とか言ってた下手くそ勇者はそら辛いかもしれん

火力は今のところ未実装が多すぎるせいで
フォルテファイタが最強でFA

ってかバレット30だけど攻撃命中の低さが噴飯ものだなフォルテクター
タイプ1とはいえこれは・・・バレット30あっても実用するのは困難かもしれん
あと、ギ系ゴミ杉

うーむ、フォルテクターきついぞ('A`)
タイプ1だとステの低さが半端じゃねえ。特にHP。
攻撃と命中が激減するんでテク効かない敵の対処が困難

バレットの異常率修正はレンジャーのみ適用？
弓はあんま変わってない気がする

大外からファイガンナーきたけど、近接優位は変わらんってか増したなぁ
バレットもテクも転倒とかなしで21以上上がる意味ぬるぽ

現在最強くさいのはファイガンナーかな？
ダブセがまさかの専用武器だったしな
最強種族はキャストかビーストで変わりはないっぽいが

キャストとビーストは使い方が変わるかもしれんな
キャストはバレットと近接を駆使して戦う
ビーストはひたすら近接みたいな

ところで新SUVは強いのか？
キャストじゃないから確かめられないんだよな・・・

ラファールバスターすげえ

あほらし
スキル１な時点でフォルテクターなんぞ脱落じゃねーか。

ラファールは劣化グローム。集中型なのでヘーゲルよりは使いやすいんじゃないかな。実弾にロマンを感じる人向け。
シュトルムは威力だけ見るとグロームの半分。ただし自分中心のかなり広域でノックバック無しなのでスカがなく扱いやすい。

バレットは駆使するような局面あるのかなぁ。メギド野郎には使うけど。

>>100
今のところ最強はHu

タイプレベル上げないと弱いからな
転職したら弱体するとか初めての経験だわこりゃ

ドラクエじゃ日常茶飯事だぜ

転職だったら弱くなるのも納得できる
PSUの場合は基本職から上位の職になったのにパワーダウン
しかも職レベルあげるの不可能なくらいのマゾさ

>>97
脳筋ファイター様乙
全部やってから言え

フォルテクターはやばい、やばすぎる
ニューマンフォルテ1だとレベル50でHPがたったの600
ソロなんてギ系使おうとして前に行けば即死
NPCを劣りに遠くからちくちくしかできない
まさに劣化フォースｗ
職レベル上げるのがまぞいから当分は最弱職として君臨するだろうなｗ

フォルテクターはソロでもレスタしかできなくなったな
よかったじゃんレスタさんｗ

フォルテクター改めフォルレスター？

ギ系いいなと思ってたけど、HPと防御低くて話にならないし
その条件クリアしたとしてもSだとメギ祭り・・・
PSOのような敵指定範囲と使い勝手のいいテクが無いのがなぁ・・・・

HUも双小剣でぐるぐるしてるだけの時代も終わったね

>>108
シュトルムは強いぞ
裏に回られることがないから、雑魚戦ではグロームより遥かに使える

ギ系は範囲微妙だし、威力も微妙。

>>118
扱いやすいって書いてんじゃーん。

ニュマフォルテクターは通路、プラントで比較的容易にメギドを完封できる。


まあ、素で殴られるとあっさり死ぬんだが。

>>120
具体的な手段書かないでこういう事言い切る馬鹿ってなんなの？

とりあえず、ガンナーLv1 箱Lv50で
死にまくり+敵無視で

SEED殲滅Sが28分だった。

新SUVが強制燃焼Lv3付与でSEED相手に糞強い。
ついにビーストを超えたか。

ルウってSUV使ってくれるの？

キャストとビースト両方育ててるが、ナノブラにＳＵＶが勝つってのはありえない
シュトルムは見た目派手だし実用性もめっちゃ高いけどな
いちいちビースト槍玉にあげるより、漢のロマンだと思って使ったほうがいい

なんかあの火つけるSUVいいな。これからS増えて大型mobがいっぱい出てきたときとか
かなり使えそう

>>122
SEEDに火つけたら1500×5くらいだったな

強制燃焼強いよな、大型2､3匹出てくるところとかで使ってる

>>126
ハハ、そりゃナノブラよりつええわｗ

もしプロトランザーのトラップが完全に
決まるようになるなら最強にもっとも近いのはこれかもしれないなｗ

燃焼は大型小型問わず優秀だしＧトラは範囲広いし

知らん人がいるかもしれんが勇者王ファイガンナーもトラップを使える。

ちょっとまって・・・！
ウォーテクテターは？

ウォーテクターは補助テク来てからが本領だから現状では微妙

やべえファイガンナーはマディラインも装備できて
厨職ナンバー１じゃね？ｗ

ヲーテクター、補助来てもスキル20までだし数値性能低いしで微妙じゃね？
小剣も双小剣も基本攻撃力あってこそだし。
補助フル活用でFファイター、ファイガンと同等の近接性能っぽく見えるんだが。

>>134
このゲームはパーティー組んでもボーナスがなくて収入が1/人数になるし
素材あつめがまともに出来ないからソロの必要性も高いからなぁ

で、ソロで考えた場合フル補助かけたパシリ&NPCを連れまわして
レスタで回復させつつ自分も殴れるから、補助テクが実装されて
初めてウォーテクターがﾊｼﾞﾏﾙ＼(^o^)／

まあ11月の課金以降の話だろうし、その前にやめるなら
ウォーテクターは完全スルーですけどね＾＾

>>134
それなのに攻撃力より法撃力の上がりの方がいいから泣けてくるよね・・

やっぱり補助スキル来ないとなんとも言い難いのね。
いつかこの職の柔軟性が活きて来ると信じてタイプ上げてきますﾉｼ

６ヶ月位辞めるのが最強

>>97
魚テクタは？

おそらく、2個目のフォルテクのとこのつもりかと

複合でいいのはファイガンだけ
特化は強いて言うならフォルテクだね
特化に関しては、タイプレベル上がれば鬼ステ期待できそうだからいいが

フォルガンは転倒無くなってちょいしょんぼりだよなあ
状態異常確率強化とはいえ、新実装銃もイマイチ使いどころに困る

そんな俺はフォルテファイター、タイプ10になったら他を引き離すと信じてる・・・
Aでもいいからダブセ使えて欲しかったけど

PTプレイならファイガン、ソロプレイならフォルテクでFAっぽいな

>>114

試しにプロトランザーに転職してみるんだ！

テクだけじゃなくバレットまで30とかフォルテク恵まれてんな

>>102
フォルテク（フォースも）ってマヤとライアつけると
結構いいな

マヤとライアじゃなくて
マシナリー（410or420)とライヤのがいい気がする

ファイガンのどこがそんなにいいんだ？
バレット20？Sランク武器？
現状ではPP軽減があるフォルテファイターの方がいい気がするが、
これは悩むな・・・・

>>140
フォルテクはなぁ…。
ギ系大ハズレ、既存テクも21超えても意味なし、上位武器は追加されたがどのみち磨けない、
物理(弓か近接)でしか倒せない敵わんさかいるのに物理能力は弓装備も危うい水準、
HPと防御の低下が尋常でなくキャストだろうがビーストだろうが敵の攻撃がかすったら吹っ飛ばされる。
良い点はPP消費が20%減っただけ。
能力低下は全職食らってるとはいえ、このまま行くと物理面と防御面は下級職を超えられるか怪しいのがヤバイ。

フォルテファイターは新職の中ではファイガンナーの次に強いと思う。
結局のところHU系が強いということに違いはないんだし。

というかまあ、ファイガンナー>フォルテファイター>フォルテクターで、
それ以外は最早評価出来る性能じゃないな。
特にRA系は…。全体的に、バレットは使うな、という熱いメッセージが伝わってくるようだ。

ギは位置取りしなくていい
あと水、雷以外で６体にヒットさせられるって点から
ソロでは主力になるよ。
周回タイムもかなり上がると思う。

なんにしても★８武器、職ＬＶ１０が揃うまでは最強は不明だな。
・・・いつ揃うんだこれ？

課金開始後だろｗ
人減りすぎて誰もやってないタイプとか出そうだなｗｗｗ

>>121
具体的な手段といわれてもどの辺がボーダーなのかはっきりしないのであれなのだが、
ニュマ子フォルテク、闇38アゲハ、レインボウ、ギイマジック、メイガスタミナつきで
プラントソロ10週ほどしたが一度もメギド即死はなかった。


まあギ系で手付けとかしてると闇耐性つきでもボコボコにされるんだが。

>>148
範囲狭いからHPゲロ低のフォルテクターだとすぐBOXされね？
威力も低いし、火や土もラ系2発撃った方がいい気がする。

あと6体ヒットってゾンデ使うのかよｗ

>>151
11からなら範囲わりと広がるよ
ちょい間合いとって撃てる
ラも遺跡で使うとぼこぼこ殴られるからあまり変わらない
むしろディレイキャンセル
２１の範囲次第では神性能
ただちょっと燃費悪い

なによりいいのはラ系みたいにスカらないように
神経使わなくていいとこだな
無駄な移動が省ける


まぁ、レンカイにはかないませんがｗｗｗ

フォルテクターが良いとか言ってる奴は工作員？
やってる奴はわかると思うが相当マゾ
タイプレベル10になればＨＰもそれなりに多くなって今よりはマシになるだろうが、他の職の10と比べると糞っぽいしな
何よりギ系が糞すぎる

ガンテクターが最底辺なのはガチ

最底辺はプロトランザーだろう。
ステータスが低すぎて議論する余地も無いくらい弱いぜ('A`)

http://www.psu-wiki.info/upbbs/data/pro.JPG

ファイガンやってみたが結構いいな
バレットとスキル切り替えながら戦うのが結構おもろい
キャストにはまさしく相応しい職な気がする

>>140
グレネードでふっ飛ばしてれば強いのでは？
あれソロすげー楽そう

>>154
プロトランザーｵﾇﾇﾒ
全てのネガを過去にする

ステの伸びやばいねプロトランザー

HPと命中が上がりまくってるな

フォルテクターはRA系ほどではないが酷いな。
職LV1同士で比較してもFOより弱いって何をどうしたいんだソニチ。

結局スキル30以外は死ね、ってことですか。

フォルテクのギ系が糞すぎなのに最強になれるわけがない。
11以上になると範囲は広がるが詠唱も長くなる。威力もバータ並
最弱ではないと思うが、強い職とは言えないと思う。

ファイガンがフォルテファイターに勝ってる要素って何・・・？

>>164
ツインハンドガンの有無

実際たいして変わらんな
フォルテはPP消費減少あるし

ふ〜む。たいして変わらないか・・・。
なんかファイガンの人
ダブセばっかり使ってるな

Ｓソロのバカさを見る限りHUでSソロ周回は絶望的になったんじゃねえか
どんなHUもせいぜいパルムや各レリクスAミッション程度しか未来ないだろ

>>164
手付けもできない、とろ臭い雑魚FoにこれだからHuは……
とか無条件で言われなくて澄むんじゃね？ｗ

>>167
今はダブセＰＡの為に意地でも使おうとするからね
実際３段目まで来ると槍や双小剣クラスの強力ＰＡになる

しかしフォルファイの人はお披露目の時以外斧使ってねーぞ、大丈夫なのか・・・

ぶっちゃけ数回死んだとしても
Ｈｕソロの方が通路ＳもプラントＳも早い
報酬とタイプポイント気にしなきゃＨｕ最強でＦＡ

メギド無効Ｆｏの方が安定はしてるがやはり火力が違いすぎる

どれだけHUが大火力でもFOが先行して手付けすればいいだけなんだけどな






・・・アホ勇者のレスタに奔走させられなければ

PA調整やら武器属性調整でHuも終わった感があるが

あの程度で終わったとか、RA連中に呪い殺されるぞ

この程度でHU終わってたら、RAとFOは始まってすらいない未実装だな。

敵無視+死に戻り+マップ選択で、プラントSはガンナーで22分でクリアできた。
キャストLv51

一周で6回くらい死ぬけど、敵40体くらいしか倒さないから凄い楽。
でもボス後の箱でもレア報告ないし。周回の意味に疑問を感じる。

>>160-161
[ヒューマンLv50]
HP 570→684
攻撃 204→212
命中 92→92
法撃 154→154
防御 44→46
回避 178→178
精神 53→53
持久 10→10

たしかにHPの延びはすごいな、タイプレベル2でフォルテクター並になるぜ
で命中が92から92に増えたんだが他職と比べるとすげー延びなのか？

キャストは命中が凄く延びたらしいぜ

>>178
またキャストだけ優遇か！

キャスト様は優良種だからいいんだい！

ま

キャストって回避以外は近接要素は完璧だからな
Fo系が圧倒的に強くなる以外はどうやっても対応できるし

そろそろ種族のパラメータいじってくれねーかな、ソニチ
適性種族以外は死んでもらうぜＨＥＨＥＨＥ

>>183
上級職にパラメータの伸びがいい適正種族を設定する事で回避した

ん？ヒューマンは？？

参考までに

ttp://brigade.netgamers.jp/psu/imagebbs/img-box/img20061015102057.jpg
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0082.jpg

それは近接職なのに攻撃力が半分しかないプロトを笑う、でいいんだよな？

伸び率の異常な悪さを笑ってもいい
これだけ職レベルあがらないくせにハンター特化職の攻撃力アップが８ｗｗｗ
レベル１＞２でも８しか上がらないから、このままいくと死ぬほど周回して
レベル１０にしても初期と８０の差
なんだいこれは・・・

この程度でぎゃーぎゃー騒ぐなよ('A`)
今までが優遇されすぎてて急に他職と横並びになりそうになったからっていきなりネガティブ思考だなハンター様は
近接スキルが最強な限りファイター最強なんだから落ち着けと

>急に他職と横並びになりそうになった
なりそうにもない

>>186
やっぱ命中低いな
俺のサブキャラのレベル30のキャストファイガンレベル１より低いな

横並びﾜﾛｽ
トリプルスコアがダブルスコアになっただけじゃねぇか

ハンター様はファイターになっても圧倒的一番じゃないと気がすまないんです

つーか他職はもっと散々だから差は縮まるどころか…

>>186
伸びがすげぇｗ
Sランク使えないツケがここで返ってくるとはな

現状のランザーのヤバさはＳ武器が装備できないことじゃなくて
レベル４０あたりだとＢ武器の装備にすら困るところなんだが。

>>196
レベル50でも☆４の装備制限にひっかかったりしてますがｗ

ランザーは大器晩成型みたいだな。
俺はヒューマンでフォルテガンナーやってて、バレット21にするとSミッションも死なずに楽々こなせて
結構いいと感じてるんだが、HU系だともっと楽なのか？ちなみに☆6+5の銃で固めてて40分ちょいでSEED討伐クリア出来る。

フォルテファイターで行ったら諦めて帰ったな
まあ光武器なんて一個も持って無かった＋斧とか持ってたが
接近だと即死厳しいのは確かだな

フォルガンのグレネードとか集団に良さそうだけどどうよ？

>>199
PT構成によるかも
グレネードは雑魚相手だと転倒効果がメインで威力は微妙

で、デルジャパンを転倒させて時間を稼ぐとみるか
転倒で距離が開いて、メギド発射の間合いに入ってしまうと見るか
（至近距離で殴り合う場合、メギドは撃ってこない）

センディランを倒して動き止めたり、SEED相手に使う分には良いかもしれない
グレネードは使いどころを間違えると、PTに多大な迷惑を及ぼす諸刃の剣です

FOいるときは、特に気を遣う必要があるよ(´ω｀)

【PSU】職業EXP半減
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160914903/

新たな裏パッチ下方修正でございます
「職業経験値が本来の倍入ってしまっていた不具合を修正しました」の予感

薄汚いやり方が板についてきましたね…

職業EXPなんて全ミッション1でいいよ
あと月額3000円な
これでも信者はついていくから激マゾでいい

壁抜けPP無限で遠距離最強になったな
ハンターファイターm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Lv52フォルテクター(3)でファーム奪還S 31分で報酬Sクリアできた
1ブロック毎に補給戻り、ライア+420
★8素材も結構落ちるし遺跡Aの次はここだな・・・

ファーム奪還ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん寝ぼけて変なのと混ざった。プラント奪還な・・・

ハンターはもうソロ強いとは言えないなw
時代の変化だ

普通にハンターが強いよ
適当な光属性２０％前後の☆５〜６ツインダガーもって行けば３０分もかからずに終わる

Sランク取れる？銃でやっててもたまに即死するんだが

真面目に語る必要とか、既に無いんじゃね？
どう見ても壁抜け→箱開けが最強です


久々のロールバック発生か、はたまた勘違いした見吉が全ワイプ断行か

30分ならFTでも切れるし

安定性とクリア報酬も考えると
リニアラインは現状FT最強

FA

壁抜けりゃ5分で行けるじゃないか
基板取り放題(ﾟ∀ﾟ)

そういえば、上級実装前に散々騒がれてた片手爪とWセは結局どうだったの？

Wセ
いくらファイガンとは言えWセの命中は低すぎる。格下狩りには優秀だが正直ツインダガーでいい。
トルネード次第ではまだ可能性はあるがヒャホーイしたがる厨レベル層にはWセ10本持ちなど出来るわけもなく夢物語。
ちなみにPA（スパイラル）の性能自体もかなり抑えられており、A武器という事を考慮すれば凡武器といえる。

片手爪
PAの性能はオフに比べると格段のパワーダウンなのに高PP消費は据え置きという罠っぷり。
それでもヨウメイ製（PP回復・PP容量多め）で片手武器だと断トツの攻撃力である点を考慮すればかなり強力。


まぁ、どちらも現状での効率を重視するならば槍と双小剣に及ばないので必要ない。

まあそういうこった、オフでひゃっほいが期待されてたモノは軒並み弱体化されてる

でも片手って使うメリットあんまねーんだよな・・・

ファイガンでクロスボウ＋爪だったら良さそうなもんだが
両手爪はいらない子なんですね

つーかいまだにクロスボウ装備してる人みたこと無いな

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi56503.zip.html
無料期間中は対応させるけど、有料始まったら課金しないのでツール作れません
ご理解のほどよろしくお願いいたします


槍
突いて突いて突きまくれる
高属性高研磨が一本あれば貴方は正に最強のハンター
圧倒的な与ダメージと、攻撃方法からついたあだ名は『セックスマシーン』
ＪＢも真っ青です

双小剣
ひたすら回る回る回る！
研磨して攻撃力の上昇値は誤差程度のため、高属性一本あれば充分のお手軽さ
その手ごろさと相反して、ブヨウザンのトンデモ性能により物凄い戦闘力を誇る
敵地のど真ん中に陣取り一瞬にして敵をなぎ倒す姿からついたあだ名は
『デフレスパイラル』
ＰＴメンバーたちも真っ青だぜ

おいい、チートツールのＵＲＬなんか張ってるんじゃねぇよ糞が！





対応されちまうだろうが。

やったモン勝ちだから急げｗ
Sランクの箱壊すだけでもかなり儲かる

ああ、ストーリーミッションで試しに、他のパーティに参加するを選んだ時、
ボル三兄弟が仲間に表示されてた奴がいたけど、それだったのか。

>>220
BAN乙
PSOBBですらツール使った連中は軒並みBANだぞ

果たしてBANする余裕あるのかソニチ

>>222
無いよｗ

>>217
クロスボウは見たことあるがレーザーキャノンは見たことない

俺装備してるよ

>>217　両手爪はPAが微妙すぎるから完全に趣味武器
通常攻撃はツインセイバーとまったく同じ気がする
俺は楽しいから仲間内や手加減しないとダメなとこではひっかきまくってるけどなー

てか双小剣と槍が強すぎなんだよなぁ

>>222
別にBANでもいいけどな
残れたらｳﾏｰ
BANされたら（　＾ω＾）おっ？

ＢＡＮされてもやめるからいいって状況が今を生んだんだな

>>222
PSOBBのときにツールでスピードハックしまくったけど
全くBANされませんでしたよ＾＾
合成バグも放置だったし、本当にありがとうございました

コロニーSミッションを一番楽にS取ってクリアできるのはフォルテクター（フォース）
現状最強はフォルテクター

俺もフォルテクターやってみるから攻略法教えてくれ
壁抜けでアイテム集めるだけじゃやっぱダメだな

BANされたとしても、やめるのが10日ほど早まるだけってやつが多そうだよな。

BANされなくてもチーター放置するゲームに課金するなんてあり得ないから結局今月で引退だろ。
糞日は当然のように今回も放置してるから有料化後も続ける予定だった奴も見限って引退。
もうどん底まで落ちてるのに自分達の評価が下がるの恐れて鯖止めることすら出来ない奴らに未来なんてないな。

明らかなチート産アイテムでもそれなりの値段でした売ってないんだよなー
どうせやめるしｗとか言いながら続ける気満々な升erだらけ

nPro更新
使用者へのお咎め無し


P　S　U　始　ま　っ　た　な

寂れたなここ
最強厨にも見放されたか

あと2週間で終わりか〜

上級職のランク上げに必死なんじゃね
職ランク低い状態で語ってもナンセンスだろーし
もしかしたら10になったらプロトランザーが最強になるかもわからんのだよ！

にしてもこの過疎っぷりはありえないだろ
Cabos行ったか、新たなチート待ちってとこだろ
どの道ＰＳＵは課金前にして完璧にオワタ臭が漂いまくり

>>240
そんなこと いちいち 言わなくていいよ

ＰＳＵオワターーーヨ＾＾

何をいまさら…言うのが一ヶ月遅いぞ

やっぱりフォルテクター最強だな。ダブセで100ダメージ連発してるなか、うんこで1000こえて絶望した。

最強って単に与ダメだけで決まっちゃう単純なもんか？

>>245
ダメージ最強！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

こんなもんだろ

>>245
与ダメだけじゃないよ。範囲のラディーガで500ダメ超えちゃってるし、遠距離攻撃だから安全に攻撃できるしで、
最強じゃない要素がどこにあるの？
自分もフォース使ってるけど、テクそのままで威力が超級なら最強といわれてもしかたないと思う。

ヒント：攻撃速度

>>247
近づかれたら終わりだと思うんだけど。

>>249
逃げればいいぜ？

今のバランスだとフォルテクター最強杉修正汁と思われても仕方ないと思うが
既にスレは立っている

【PSU】フォース系が強すぎ！修正しる！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161110943/

>>248
DPSもフォルテクターが上。PP無視でPA連打するんなら近接職が上になるかもしれないが、現実的じゃない。

>>249
Fo使ったことある？攻撃の瞬間隙が生まれるのは知ってるよね？それを狙って距離をとればいい。
まだ距離があるうちは、テクを使ってのけぞらせる。近づかれても全然終わりじゃない。

じゃあフォルテクター最強でいいや。

最強議論終了！

ついでに言うと、食らうダメージを省みず攻撃に命をかける脳筋近接職がいきてられるのは、
フォルテクターがいてこそ。フォルテクターがいなきゃ脳筋は力を発揮できないので、脳筋は頭が上がらないよ。
最強とはちょっと違うけどね。

メセタドロップ低下でＳミッションソロが至上命題な今、格上狩りができないハンター系はレンジャー系、フォース系以下だぜ

おいおい…FOとRAは常時PAなのに、何だよその比較条件…
ラ系は片手杖でもAだと距離空けないと反撃食らうし、ちゃんと立ち回りながら射線合わせてテク撃つと棒立ち連射に比べて1/3〜の攻撃ペースになる。
どのくらいかと言うと、近接でいちいち後ろに回って攻撃する方が遥かに楽なくらい。
アドバンテージは、ニューマンならSのメギドが完封可能なことと、ギウンコで周囲をリアル混乱させられることだな。
まぁ「使ったことある？」って聞いといて明らかに自分が使ってないのはどうかと。

フォルテクターは最強じゃなくて最優秀だろ。
DPSでいうならフォルテファイターでフォルテクターに負けるとかどんな雑魚だよ？

>>253
逆じゃね？
壁がいないと法術系は紙じゃん
近接は自身で回復も出来るし耐久力もあるから
法術系が別にいなくてもそんなに問題ない

S行ったが近づいてればそこまで即死せんな
ツインセイバーPA連発うめええ・・・・

確かにフォース系がいれば楽だが、RAの状態異常のが役に立つ気がする
Lv３になるとかなり状態異常起こすからめっちゃ楽

つまりフォースは補助解禁を待て

しかしFo募集の方が多い現状

「FO募集」と書かれたパーティは慢性的にFO不足だが
それ以外では余りまくり。
ディマAとか薬箱1人で足りないとこ以外はFO1人が最大効率で、
FO2人になるとFOが攻撃に回るため、HUに比べて効率低下
FO3人になると嫌な空気が漂って解散。

>>260
姫は何人もいらないってこった

まあ精々、姫と影姫がいればいいって事やね。

>>256
最優秀ですらねーよ。
かなりの回数周回するＰＴの場合は回復アイテムが厳しくなるから役に立つが。
研究施設のハチとか通路Ｓのメギドとか、かなり限定された条件下でしか意味が無い。

今日なんてドラA高速で俺以外Fo系の上級ばかりできつかった
やっぱ近接は最低4人は欲しい

Fo系が２人いるのに更に入ってくるFo系は何考えてるのかわからんな。
２人いる時点で微妙なのに。

フォルテガンナー6人ＰＴはいったけど鬼つよかった

最凶AならFO2人も有りかなぁ。
近接がバカだとFO1人は地獄見る。
手付けどころかゴリのど真ん中でメイト使わないバカを回復しないといけないから、
FOもう1人いないとスケド祭になる。

3人いると確実に効率下がるな。
脳筋に言わせればFO様は火力最強で遠距離から安全に攻撃出来てレスタも出来て万全らしいが
実際問題としてFOが3人になると効率悪くて、勇者様は突然荷物が満杯になってマイルームに帰るなｗ
脳筋が言ってるような完璧超人なら効率高くてウハウハなはずなのにｗ

FOは何でも出来るのは間違いない。
器用貧乏って意味でだけどな

野良でもフォルテクタ多すぎじゃねぇ？
フォース系ばっかあつまっても眠いだけなんだが

フォースオンリーＰＴは眠りを誘う力だけは最強

フォースが居ると音とグラフィックがウザくて眠くはならないだろｗ

いや、圧倒的にHU系(フォルテファイターかファイガンナー)が多いだろ。
効率まともなPTは半分以上がHU系で占められてるわけで。
ただ絶対数としてはフォルテクもいるから、効率良いPTからはみ出したFOが局地的に集まってるところはある。

RAは絶対数自体が最早…

>>271
最近は日和ってたキャストが結構Raに戻ってるぞ

現状最強職はフォルテファイターで安定として、最適な種族はビス汚とキャス汚どっちだろ。

>>273
武器で変わる

ただ☆８の高属性を引かないと最強とはいえないから
ハンター系は運に自信がないと厳しいよな

普通に無属性B武器でも他の職よりは強いがな

>>275
そこまでやったら他職の最高装備でもカス同然になると思います

>>276
それはない。B武器なら高属性必須。じゃないとゴミハンター

ハンターの中ではゴミかもしれんが、他職比較ではB無属性でも十分強いよ。

>>275,>>278
ハンターやったことあるの？

B高属性持った時点で他職じゃ歯が立たないぞ
15％↑でも弱点つけば十分圧倒できる
B無属性でも他職と同じかそれ以上、これが現実だ
一口にBと言っても多少差はあるがね

槍と双小剣PA自体が強いからな

>>273
現状最高職はハンターLV10＋☆６高属性高強化

フォルテファイターでテノラ☆6高属性高強化とかってのも強いと思うんだ。
PA3段目と消費PP軽減はなんだかんだ言っても大きいよ。
ファイガンも、Wセがバグか仕様か通常が複数に当たるんだっけ？
普通にインチキじゃね。
上級職はランク低くて数値性能ショボいからって
一概に弱いとは言えないんじゃないかな。
ランザー？
ランザーは･･･
･･･
･･･
･･･
ごめんなさいorz

ヒューマンHu10、高属性クレアS装備は

クレアはA武器だろ

クレアダブルスとか

クレアダブルスはS武器
しかも両剣はファイガンしか装備できない

>>273
ビス男でFA、聖地奪還で２人ナノブラストして
ブロック４一瞬でおわた、あれはつよすぐる

>>280
そいつはハンターしかやったことないハンター様だろ
圧倒的強さじゃないと納得しない勇者様

>283
クレア系の２ヒット武器はＬＶが高くになればなるほどいいかもね。
基本攻撃力を上げてけば上げてく程って感じで、
でもクレア系使う箇所はかぎられそうだが・・・・

>>287
そんな一発芸でビス男最強とFA出されてもなぁ…

>>280
槍と双小剣のPAは異常だろ

槍とか元々の威力が高いのにLV30で１９０％命中９５％
3段目までのヒット数８回でロック数２体、２体、３体

双小剣でも威力は低いがLV30で１６５％命中８５％
3段目までのヒット数９回でロック数２体、２体、４体

他のPAとは比べ物にならないぐらいPAが高性能
槍に高属性ついてたら５００近く連打で叩き込める
こんなのできるハンター様に他職が速度で勝てる訳無い

>>291
>LV30で１９０％命中９５％

[;ﾟДﾟ]…
Lv30そこまで意識した事なかったが極めてみようかな

>>291
そうは言うが大佐。いつでもﾌﾙｾｯﾄ当てられる状況に無いんだが

>>291
細かい事でスマンが、双小剣PAのロック数は2、3、3だ。
ヒット数は確かに3、2、4の8ヒットだが、
倍率がそれぞれ違うから一括にするのは個人的には好かん。

>>293
光属性３０％も付いてればSでも怯むからほぼ全段ヒットするよ
双小剣なら当たり判定気にしなくていいから位置取りしてれば最後まで出せるし
>>294
確認してきた
まぁこの二つのPAが他のPAと比べてずば抜けて性能がいいのは間違いない
現状雑魚狩りに双小剣、強敵に槍で３セットずつもって行けばいい感じ
フォルテファイターなら双小剣が９消費、槍が１４消費？ファイガンナーだからわからんけど
この二つ修正しないと他の武器が死滅するぞ（；＾ω＾）

不思議なことに、勇者様方は近接ｵﾜﾀとか言ってる。
まあ中の人がアレじゃｵﾜってるかもしれないね。

不思議だよなぁ
この程度で近接終わったとか言ってるようじゃレンジャーとフォースは生まれてすらいない

つかどのタイプでもネガってるだけの奴らは中身が終わってるだけかと

最強の薬箱目指してる自分にとっては
現状が歯痒い以外の何ものでもない

ﾎｼﾞｮﾃｸ　ｼﾞｯｿｳ　ﾏﾀﾞｶﾖ('A`)

補助実装したらｶﾞﾝﾃｸがｿﾛ最強で脳筋はｵﾜﾀ＾2になりそうなﾔｶﾝ

>>300
Ｓミッションでもうハンターソロの時代は終わったと悟った

オワてないし、今それなりにバランスよくないか？
え？そうでもない？

ハンター系弱い。というか、☆6属性値40％以上mを複数持ってないとカス。
燃焼Lv4が強いんだよなぁ。

1ヶ月・・・いや2週間か？
☆8武器の高属性が市場に出るようになったらHU系復権するかもな。

全てに置いて最強じゃなければ　　弱い　　なんですねｗｗｗｗ

燃焼入るまでが長いわけだが。

Lv4になれば割と燃えてくれる
故に我らはこう呼ばれる。チャッカマン、と

テンゴウグって燃焼入る？
全然燃えてくれないんですが・・・なんだよあの強さは

FOやRAは燃える時も燃えない時も見ている。
HUは燃えるとこしか見ない。

その違いだな。

キャスト様なら燃焼一発で入れるぜ！
一発しか入れんけどな。

>>310
ゲージは殴られててもたまるから何発でも撃てるんじゃね？

PKはじまるまでは、最強とか俺TSUEEEEゲーじゃないと思うんだが
弱くても楽しめる職を探したいと思う今日この頃

それはそれで有りなんだが、ここは最強スレなんだよな

今の最強ソロはキャスト♂かビースト♂のFFにライア、GH450かな？

ライアよりＳＢじゃね？

キャストだとライアしかいないからライアって言ってみた
でもSBとライア、体感的にあんま変わらないけどなぁ
ライアのほうがセリフではぁはぁできるってくらい

>>308
ライフル21以上なら10発以内ではいる

レオ最強じゃね？普通に

テンゴウグに限ればRA最強かもね〜。
しかし、弓やフォイエの燃焼4では平均10回に1回はとてもじゃないけど入らないが、ライフルは同じ燃焼4でも違うのか？

違わないよ

あかんがな

まあそれでもテンゴウグの処理速度はRA>HUだな。
攻撃速度の関係でFOはRAよりは劣るがHUよりは多分早い。

それ以外は圧倒的にHUなので、HUｵﾜﾀとは全く思わないってか今でも余裕で最強だとは思うけど。

Huオワタとか言ってるのHu系しかやってない一部の奴とネタだけだろ?
全てが最強じゃ無ければ気がすまない真性ももしかしているのか?

最強議論スレで寝言を言うな

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　ハンター様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　ハンター様の基本攻撃力は
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　５００もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　最強の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
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　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　/　　　　
　　　　　　　　　　 /＼　＼_ノ　/　 ｢ほほう　それで？ ｣
　　　　　　　　　　/　　 ヽ＿ ,ノ
　　　　／´￣　　.|＼　　　／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
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　　　　./;;;,,　　 U　　　;;;;;;ヽ
　　　 /;;,',';;　　ﾉω,　',',;;::',',ﾞi
　　　./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i
　　 i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　
　　丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　i
　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i
　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>322
RAってそんな強いのか？
ランス+10闇50でSのやつに240~280くらいPAで当てれるけど、、。

ヒント>テンゴウグのみ

FFのテコ入れって、下級のHUをFOやRA並まで下げればいいんだよな。
それでFF最強。

Sテンゴウはブラ10火25で通常が220程度燃やして1500*5
闇バレットあれば270くらいはでそうなんだけどね

>>329
けっこう当たるもんだな。つか、燃焼TUEEEE
☆8槍高属性作っても１ダメ350くらいかな？

高レベルの能力次第だけど
パレット３０で燃やせて、スキル３０なプロトランザーが
最強になる可能性秘めてないかな？
噂だとプロトランザーのＬＶＵＰするたびにかなり能力ＵＰするみたいだし。

>>330
ひいき目に見ても300いくかいかないか位じゃないかと思う俺聖地Cソロリスト

プロトランザー成長しても攻撃力はRaとHuの中間くらいの予想だが
命中はRaクラス
HPもかなり増えてHuクラスっていう予想

デカい敵はPAでこかしてウイルストラップ設置
そのあと弓等で燃焼させて持ち替えて槍やナックルPA


ダメージ系のトラップはカス

こう書くと強そうだが職LV低いとドラCで楽々死ねる
脱落者多数

燃焼と感染は重複しない

アグタール等の補助来たらファイガン最強じゃね？

たらればかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロトランザー専用のダメ4桁部屋全員範囲の燃焼トラップ来たらプロトランザー最強ですよｗｗｗｗｗｗ

>>321
連射力が違う

>>333
ドラCで死ねるって、脱落者どれだけ下手なんだよｗ

薄さ最強は結局フォルテクタですかね
Hp520しかないから鎧あっても最後で死ぬわ

Hp580だった　どうでもいいけど[ﾟдﾟ]

>>336
お前が言ってるのがたらればじゃないのか？

アグダールはオフで存在が確認されてるがその超トラップは完全に妄想の産物だし

>>339
フォルテクタと言うよりニュマ子なのが問題なのではないだろうか？

種族差が出ようもないほどフォルテクター自体が絶望的に薄いよ。
もちろんその中でニュマ子が一番薄いけど。

まあフォースが硬いとボスに張り付いてウンコ投げしながら
ダメージ受けたら即レスタで全快な超ヌルモードになるのが判明してるから

でた、ウンコ最強説

それが成り立つなら今頃ウォーテクター最強伝説になってるな

まあ訓練されたFOはやばい時にはレスタ使わずメイトを食うのが常識
HPに憂いがないなら、下位のFOならウンコ20より属性槍スキル1で殴った方がボスは早いことがある。ニュマですら。



あとは・・・わかるな？

>>345
ボスだとウンコ投げるのが一番じゃね？
雑魚とかも殴られるに任せて適当にレスタしてれば余裕だったし
まあ50キャップの頃のAミッションでの話だけどな

>>346
法撃力とテクレベルの差が問題なのだよ

>>347
初期タイプ時代はやばくすらならんかったよ

>>347
ボス戦でボスに近寄るならメイトより両手杖に攻撃テクとレスタセットしたほうが安全ですし
メイトは持ち数に制限があるし、脳筋ハンターズのHPも回復できるし

単にボスの撃破速度だけで考えたらウォーテクターの方が普通に早いと思われ
法撃じゃなくて槍で殴る

つか、ぴょん吉じゃあるまいし、ウンコ投げで張り付くのが意味不明だお
ボスは貼り付けないからウンコ投げなんであって、張り付けるなら槍連打するって
(例>うっかりパパ)

効率云々とは別次元の話で
一撃死でもしないとレスタを常時セットしてるフォルテクターとか死なないから
フィルテクターが前線でレスタできれば脳筋どももヒャッホイし放題だし
難易度調整をしやすくするためにフォルテクターが死に易くなってるのは仕方がないかと

てかぶっちゃけ、HPの半分以上を一発で食らったら迷わずメイト食うよ。
メイトを思いきって食うフォルテクターは今のステでもそんなに死なないし
逆に緊急時の回復をレスタに頼るフォルテクターは頻繁に死ぬ。
何だかんだでレスタはテクだから少なからぬ隙があるわけで、本来ある程度安全を確保した状態で使うのが前提。

PTだと脳筋の立ち回りが悪いと危険区域でレスタ使う羽目になって死にやすくなる。

>>353
だがフォルテクターが撃たれ強ければ安全確保するより
適当にレスタしてたほうが安全確実スキルいらずと言うのが証明されちゃってるから

メイトに頼るのはあくまでもフォルテクターが打たれ弱いからだろ？

一撃死しなくてもメイト食うよってことね。前線でレスタはほんとだめ。
ド格下の敵で死ぬ下手なフォースの死因の典型じゃないか。

ってか証明？

ここからポジション議論

レスタは次の部屋にダメージを残さないという意味では生存率を高めるけど、
前線レスタは基本的に生存率を犠牲にコストを抑える行為。
FOでも勘違いしてる人多いね。

一ヶ月前は最強職種族や狩場やＴＡで
盛り上がっていたというのに今のお前らときたら・・

今ん所Ｓランクは同一属性の敵ばっかりだが、
今後のＳランクは防御方面がつらそうだな。

>>359
次のＳランクミッション、杜はフォース向け狩場として安泰だが統一属性じゃないんだよな
どこまでフォルテクターが耐えられるか興味深い

>>358
最強話で盛り上がってたのは脳筋ハンターだけだからな
糞ステとSミッションでの無能ぶりから完全に発言力を失った

そろそろLv60-10のステータス晒しこないかなぁ。

ソロでもPtでも活躍できるのはガンテク？

ソロが一番安定するのはガンテクっぽいね。
結局レイマールか。

>>361
というか元々Huが強いからHuから伸びてないだけでステは十分強く
ミッションもテンゴウグ以外の敵には普通にエースなんだが
今までHU10:RA3:FO4だったのが、HU10:RA5:FO5くらいになって
これ以上強いのがばれるとまずいと黙っちゃった感じ。

あと、中の人補正が40%くらいの勇者様が多くて、HU10:RA3:FO4でも中の人補正でHU4:RA3:FO4になってて
HU4:RA5:FO5になったのかもしれない。

でもガンテクは補助テクニックが実装されてないから
始まってすらいないんだよなｗｗｗｗ

普通にフォルテファイターは微妙になったけどな
脳筋では上位クエがキツ過ぎる

打撃耐性ない敵相手なら今でも最強候補だろ。
全てにおいて最強でなくなっただけでフォルテファイターはネガりすぎだ。

まぁ1ヶ月前の議論はドラAでの話がメインだったからな
正面から殴ってくるしか能がないボルティやヴァーラ相手の時と、
膨大なHPを持ち、メギドや光弾撃ってくる今の敵とでは、敵の質が違いすぎる

フォルテファイターにかぎらず、他職にも大なり小なり苦手なミッションはあるだろうに。
ハンター系は、得意なところは超得意、苦手なところは苦手。
アガタレリクスSを50分きれる職は他に何があるんだ。ランクSはとれないけどさ。

HUのアガリクスくらいの「苦手さ」は
RAやFOの「日常」な件。

ドラ周回養殖ハンターなら仕方ない
ぬるま湯に浸かり過ぎたせいで、他職の「普通」に耐えられない

ニュマFO60になったんで新キャラ作りたいんだけど
結局何が最強なの？プロトランザー以外でよろ

キャストのフォルテクター

>>374
何人か見たけど全然最強じゃないので却下

マジレスするとキャストハンター上級イラネ

ビーストの場合はフォルテファイタ−の伸びがいいのか？
種族と職の組み合わせで変わりすぎだろ・・・

フォルテガンナー大幅強化フォルテファイター据え置きとか
上級職は下級職でバランス悪かった所をなんとかしようとしてるな

>>377
今Lv4だけど今んとこ10づつ攻撃が上がってるくらいだな。

フォルテガンナーが強化されても
根本的なダメージソースに差があるからなぁ。

>>375
374じゃないが、補助テク開放されたらソロでは弓＆カードでピシピシ、
PTでは多少は頑丈な薬箱になれるんじゃない？
法撃力が死んでてテクがLv10のガンテクターより将来的にはいいのかも。

どのみち、最強ってコトにはならず、このスレの趣旨からは外れる思うけど、
ソロでは比較的安全に回れる部類になるんじゃなかろうかと思う。

…などと適当に書いてみた、俺キャス男ガンテクター。
上級職は育てるのに時間かかるから将来性を見越した博打ってうちづらいんだよな。

>>381
悪い。


それはない。

あ、>>382=>>375な。
恐らくキャストフォルテクターはブッチギリの最弱だと思う。

ちがた。>>382=>>374です…

PSUの能力値は基本的に種族×職業。
種族の長所は職業の短所で消される。
逆もまた然り。
キャストFoみたいな両者の長所・短所が完全にちぐはぐだと
何も出来ないキャラになるだけ。

>>383
キャストならまだ弓が使えるだけましじゃね？
弓すら使い物にならないビーストフォルテクターが一番やばいのじゃね？

キャストはファイガンナーか
フォルテガンナーやっとけ。

フォルテファイター×キャストはダメだろ。
ステータス伸びないらしいじゃん。

ファイガンナー×キャストも伸び微妙だぞ
報告見てる限り劣等種のが伸びがいい

フォルテガンナー×キャストがいいと思う

>>382
流し読みしてて気になったトコについてレスしてみたが、
>>373に対するネタで書いているんだな。373を全然読んでなかった。

確かに、フォルテクターとキャストの相性は最悪だし、杖さえもレベル上げないと
まともに装備できないっていう、まさに現状最弱の組み合わせだと思う。
でも、まだ開放されていないテク（特に補助系）で、レジェネのように法撃力に
依存しないモノがあれば話が変ってくると思っただけ。
まあ、補助テクの伸び代が薬を上回らなければお話にならないわけですが。

ちゅうか、ぶっちぎりの最弱って…ニューマンのハンター系はそこまで酷くないってコト？

ハンター自体が強い

(ﾉ∀`) それもそうだな。

（フォルテクターじゃないけど）夢見すぎって言われる前にもう寝るよ。

ニューマンHUも相当酷いとは思うが、HU系は職性能自体が基本的に強いし
さすがにキャストとニューマンで同職能力差2.5倍という圧倒的な差は他の追随を許さないと思う。
まあ中の人次第でパーティでは十分活躍出来ると思うけどねー。

伸び云々の前に根本的にステータスがキャストとビーストは優遇されすぎ

フォルテクターのソロならビーストとかの方が稼げると思うぞ。
ニューマンの大半は女なわけだが光らないせいでアイテムの出が最悪だからな。

キャストが劣等種にみえてきた件。
フォルテガンナーしかできないんじゃゴミだな。

種族でステの伸びが変わるなんてね。

http://www.psu-wiki.info/upbbs/html/Lv10.html

ビス男×ウォーテクターらしい。
槍、弓、杖使えるしソロでめちゃくちゃ強いんじゃないか。

ウォーテクター強いけどPA20に浪漫を感じないんだよな

ゴミとか言われてるけど、データそんなに出てたっけ。

劣等種ビーストが生き残りを賭けて必死なんですよ
今FFビーストが完全に死に職ですからね

ハンターが強すぎるのは分かるけど
これ以上、下方修正きてもな・・・・
他の職を強化することで改善されればいいんだけど

あのFFで死に職じゃ、お前らの中の人のビハインドを埋めるのに
一体どれだけ狂った勇者職を用意しなきゃいけないんだ。

上級職になったときのステータス減少がガン

FFはPP軽減あるけどFGとFTはなんか特典あるの？

>>403
フォルテ系は全部ＰＰ軽減ですよ、能無しさん

マジレスすると6人PT最強伝説

フォルテファイターの適正種族はビースト
キャストと違って伸びが良い

フォルテガンナーの適正種族はキャスト
ビーストにはやれたもんじゃない

じゃあファイガンナーはビーストとキャストどっちかというと…
ビーストは近接＞法撃＞射撃
キャストは射撃≧近接＞法撃
もう分かるな、当然キャストだ

ウォーテクターはビースト
ガンテクターはニューマン
プロトランザーはヒューマンがなればいいということにしておこう

>>406
数字で書いてくれないと分からん

>>406
あからさまに脳内データだな、ソース出せソースｗ
大体このゲーム、近接と射撃のステ同じだろう

>>406
数値がないか見てきたビーストスレでも
フォルテファイターはヨワスってレスが多い気がするのだが

あれじゃない、フォルテファイター自体が弱いんじゃないかそれ
ファイガンナーやってるキャストのデータ知りたいね

フォルテファイタースレ見てるけど、ビーストの伸びが良くてキャストの伸びが悪いなんてどこにも見当たらなかったが

>>400
ハンター強すぎるってのは旧パルムレベルの話で
以前から杜ではハンターイラネとか言われてたわけで

まあ雑魚狩り素材集めに最も適してるのを最強と言うのならハンター最強ってのは同意だが

苦手な敵が一部居るだけの話で最強の座は全く揺らいでないんだがな。

一部って何パーセントくらいの話だろなぁ

ラフォン草原最強の座おめ＾＾

ってか色々言われてるけど聖地Sも近接いないと普通に効率悪いぞ
アホ勇者ならいない方がマシだが
何だかんだでテンゴウグ以外は近接が圧倒的に早いし

よくもまあこの性能でネガキャンとかできるなぁと感心する

ばれたらＦＦ式ネガキャンの効果でないから困るんだよ

ちなみに遺跡Sはアギータとゴーモンが法撃50%カットクラスの耐性持ってるから
むしろFOには苦手ミッションだと思っていいし、RAから見ても一部の敵以外は
圧倒的に近接>>>>遠隔だからトータルで見ると一番バランスがいいのが遺跡S
これでHUｵﾜﾀとか言ってる奴は間違いなく脳筋

まあ脳筋様はテク耐性のあるなしなんて知るわけないからな。

射撃耐性にだって気付いてるかどうか怪しいもんだ。

>>418
・・・と思ったけどHUだけ闇武器あるし、35%ガミサキも落ちるしやっぱHU最強ｗｗｗ

耐性で言えば全体的にテク耐性の敵が多いからなぁ。
アガリクスSはHU3RA1FO2くらいが丁度いい感じ。

まあ何でもHU5FO1が最適だった時代に比べたら弱体化してるなｗｗｗ

単純攻撃力しか考慮できない>>418が脳筋なのは確定的に明らか

基本はそれでいいんじゃないか？
逃げ道多いとgdgdなるしな。

>>422
君の最強基準を語ってくれ

FO系は射撃武器も使えるだから犬もゴーモンも余裕だけどな
まさかテクしか使わない大魔法使い様でもなかろうに
むしろFFは打撃しかろくに使えないからカス

犬や拷問でもFTが弓で頑張るくらいならテクがマシ

あと、攻撃力以外で比較するとそれこそレスタ以外はHUの独壇場
「遠距離攻撃出来るからゼロリスクで最強」とかいうバカはもう絶滅したよな

なんかビーストってフォルテファイターしかなくなっちまったな
FoやFo上級はHuやNuのがいいし、キャストは弓あるし
バレット系も使えないし本当に脳筋って感じになっちまった
しかもフォルテファイターも他と差がなくなってきたし
Sランクミッションが増えていくなかで益々微妙に・・・

ウォーテクターもビースト最強かと

Sランクで近接は安定しないからな
前はスピード重視が強かったが、今は死なない方が強いと思う

ウォーテク最強はヒューマンじゃね
補助テク開放されたら分からんけど
次点でビーストって感じ

フォルテファイターのネガキャンにはうんざり。俺もフォルファイだけど。
ソロアガタS全殲滅で27分だった時は弱体されても文句いえねえとすら思った。

人間ガンテクターはアガタSでボスまで90分ボスで即死。
どう見ても最弱職です本当にry

>>431
27か。

武器構成を教えてくれ。
マップは当然テンゴウク２だよな

どうしてもブロック４で10分はかかるんだよなぁ。全殲滅で40〜50分。
27分とかすげぇな。

取り合えず何分とか出すときはSSをうｐしろ

Sでテンゴウグ2って無くね？
Aのテンゴ2匹パターンでもSだと3匹か4匹出たはず。

あぁ、わりい。確かテンゴウグ無しマップだったとおもう。
武器はほとんど☆５高属性槍と小剣。
ちなみにテンゴウグ５匹以上でてるマップはどうやっても40分以上かかる。

フォルテファイアーはPP減少が強すぎだな
テンゴウグ無しなら俺も30分前後でクリアできる

>>436
あるぞ。始めがゴーモン3匹のマップだとテンゴウグ2になる。
俺はそのMAPで37分だった。

☆８高属性出来たら早くなりそうだけど、なかなか作れないな。

AもSも配置やマップは変わらないよ。

FOやRAではどうあがいても60〜90分かかるな

フォルテファイターやってるが、能力は確かにHUに比べ下がってるけど
全然強くねーか？同じ特化のフォルテガンナーやフォルテクターは
ステの伸びだけみれば良いが、殲滅スピードはフォルテファイターのが圧倒的

ただ、テンゴウグがいるマップは燃焼4習得済みのRAが居ないと
馬鹿みたいに時間かかるのは確か

聖地Sに関してはHU,RA,FO全部居ないと面倒、割合はHU大目のが良いと思うけど

まぁ特定の敵だけＲＡ系やＦＯ系が活きるってだけで・・・

それ以外はHu系の方が圧倒的に倒すの早いから
装備等、その他の条件をハイエンドとすると
ＦＴやフォルテガンナソロでＦＦソロのクリアタイム抜かすのはどう足掻いても不可能だろう

依然として火力はＨＵ系が最強
補助が実装され、ウォーテクでアグダール20使ってＦＦの攻撃力超えるなら
ビス男のウォーテクが最強かもしれない。
ビーストネックの命中はＬｖと装備、テクでどうにでもなりそうだし。

ついでにビス男は星霊運もいいしな。
ニュマ子はソロでの稼ぎが真面目にオワットル＼(^o^)／

つか、アグダール２０ウォーテクでFF越えないならそれこそ
存在意義がない。

PTで３０の補助貰えばFFの方がはるかに強いのは当然だし。

>>442
そりゃ元の強さが段違いだしな。
基本的にHUがほぼ全てをこなす構図で、レスタ担当のFOと、燃焼担当がプラスでいる感じ。
燃焼はライフルがいいけど、FOもある程度代行可能だから、まだHU>FO>RAの図は変わらないと思う。

ただ、FOの立場で見ると、ドラや遺跡周回と違って、聖地SはまともなHUと糞なHUの差が顕著に出る。
糞なHUがいると糞HU1人に対してFOが1人尻ぬぐいに張り付く形になって激烈に効率が下がる。
HUが全員まともだとFOは1人で済む。RA1人とすると攻撃担当がHU4人。
地雷HUが1人混ざってるとFOが2人いる。RA1人、HU1人が戦力外、とするとまともな攻撃担当のHUは2人。

とりあえずテンゴウグ相手にするなら燃焼Lv4よりもグレネード使ってFFにボコって貰った方が5倍くらい早いぞ。
奴は全職苦手だと思う。

テンゴウグなんてグレネードつかうまでもなくライフルで転倒するわけだが

>>447
(ﾟ∀ﾟ)？

転倒じゃなくて飛んでるのを
落とすだけでしょｗ

>>449
それならライフルどころかハンドガンでも出来るな

最強候補はビーストFF、ヒューマン･ビーストWT(buff待ち)、キャストフォルガン、ニューマン♀FT辺りか？
ファイガンとか強そうだけどどうなんだろ。あと法撃の差は殆ど無い割に命中の高いキャストでWTとか。
ガンテクターはテク微妙だし、プロトランザーは職レベル高い人見た事無いから分からない。

そんな俺はレイマールもどきでTueeeeしようと思ってたキャス子ガンテクターorz

ガンテクはディマゴラスがいるミッションで重宝する。

あそこはレンジャー系いないとムリだし、
ライフル撃ちながら状態異常とHP回復できるのは良いよ。

補助テクくればソロ性能はテク使えないタイプはみんなゴミになる

PSOからの伝統だな。
PSOはマイラユウラでブースト出来たが。
薬は微妙だよなぁ。

>>449
その方法でフォルテガンナーは無傷で倒せる

テク使えないキャラも薬で自キャラの能力は上げられるが
敵の能力を下げることは出来ない
ボスや大型の敵との戦闘ではこれが大きい

これでPSOの馬や尻みたいに覚えられるテクに制限あったらわらう

補助テクがどの程度の効果なのかにも依るしな
実装されるまでは何とも言えん

PSOBBだと
Lv1でbuff系は10%アップ、debuff系は10%ダウンさせられる
Lv10で21.7%
Lv20で34.7%
Lv30で47.7%

主にbuff(シフタ)は基本攻撃力にかかる。
debuffは…例えばLv30だと敵の攻撃や防御がそのものが47.7%ダウン。

PSUはどれ位の倍率になるかで補助テク使える職の強さが変わるな

オフでは効果はレベル上げても一緒。
効果時間と範囲が上がるだけ。

>>460
マジか('A`)

そりゃフォルテクがますます微妙になりそうだな

現状は補助テクなしでも何とかなってるしな
劇的な効果になってたら、脳筋は完全に終了する

ソロはビーストのウォーテク最強っぽいよな。

弓も槍も杖も使えるなんて。

>>463
やってみれば良いよ
ヲーテク(笑）だから

弓使うならビーストよりキャストのが良さそう

ステ見る限りはかなり強い＞獣WT
補助来たらFFオワタ状態になりそうだ

薬漬け前提なら、WTよりFFの方が上じゃね？
WTのメリットは回復と補助に金がかからんのが主だと思うが。

金がかからないことよりもパシリと教官に回復、補助できることが大きい

>>467
補助テクには敵の能力を下げるものもあるんだぜ

法撃も関係なかったら獣ＷＴヤバくね？
同時にニューマンは終わるなｗ

まあ早まるな
ﾜｸﾃｶしてればいい

オフ仕様そのままなら単に1.28倍になるが

オンとオフとで大分仕様変えてきてるからな
ソニチの組み合わせ効果で何が起きても驚かんよ

プロトランザーLV10はレンジャーLV5と比較して
HP以外勝っていない
キャス子ですら☆8斧が持てない

このマゾさ、LV10でも解消されないとはまさしく最強

WT最強言ってる人はWTやったことない気がする
Sランク狙いでもない限りNPCにレスタはするだけ無駄
補助来たとしてもそれで無強化FFととんとんの近接性能なら
スキル30、S槍装備可能、PPセーブ、ドーピング可能なFFのが明らかに殲滅力あるよ
複合職=ソロと思ってる人多いと思うが実際のところ複合はPT向けな性能だと思う

プロは状態異常の入る大型敵のエキスパートって感じだけど
そこしか光るところがない
ガンテクはテクは10までだがバレットは30あるから
弓とカードが使えて安い費用で回復もできるレンジャーと割り切ればいい
そういう見方ならキャストが最適じゃないかな

キャストGTでレスタって使い物になるのか?
キャストFTがA両手杖使ってやっと700ってとこ。

キャストGTはPSOでいえば尻だな。テクは補助程度で回復はメイト。

じゃあビス子ＷＴはハヌですか

>>475
補助テクならNPCにもかかるわけで。己しか見てない最強厨はダメダメネェ〜。

そしてその補助テクは死んだら切れちゃうからレスタもあり

ソロと言いつつ3人PTなのがPSUの不思議なところ。

ファイガンナーは・・・？
１０になったらウォーテクターに移行するけど

>>483
ダブセＰＡ弱い
バレットｌｖ低いからテンゴウグ燃えない

つまりunkってことだ、まだフォルテファイターの方がマシじゃないか？
ファイガンナーの半分はロマンだよ

フォルテファイターもレベル１０が微妙だしなぁ・・・
フォルテファイターもファイガンナーも糞ってハンターの時代ももう終わったな

次に脳筋さんによる近接擁護↓

>>486
フォルテファイターマジ最弱。マゾすぎてありえない。
フォルテガンナーやフォルテクターと釣り合うにはHP攻撃力防御力にあと+300はないと釣り合わない。














脳筋さんの真似してみました。

無強化FF≒強化WTなら
どう考えても
無強化FF+無強化NPCx2<<強化WT+強化NPCx2だろ

薬強化FF+無強化NPC×2≧強化WT+強化NPC×2
じゃね？

本来特化職はPT仕様、複合職はソロ仕様だし、もし強化WTで無強化FFと並べるなら適正では。
実際のところ、強化WTが無強化FFを上回るのかというのは疑問なんだけど。

WTが強化、弱体、回復できるようになったら
薬強化ＦＦ＋無強化ＮＰＣ×２＜＜補助回復全開ＷＴ＋補助回復支援付ＮＰＣ×２

ＦＦは幾ら本体が強くてもＮＰＣが足を引っ張るケースも多いから

ビーストかヒュマあたりで両方作っとけばいいと思うぜ
野良いくならＦＦでソロはＷＴ

聖地等、戻るのめんどくさかったら2垢2PCにすれば最強

>>492
補助テクはテクレベル依存だから法撃低くても余り関係ないし
命中低めのＦＦでもキャストなら正面から力押しできるのに
何故劣等種を勧めるのだ？

キャストの能力的なアドバンテージと、レスタが使い物にならないビハインドを比べると、ヒューマンの方が普通に上かと。

それでも敢えて最大火力を求めるならビーストだしな
WTに限って言えば微妙な立ち位置だと思う＞ロボ

とっくに実装されてるんだから論より証拠だと思うんだが・・・

WTは打撃耐性の敵に対してテクで攻撃できるというメリットを考えると
ヒューマンがいいような気がする

>>493
でもそれってオフでしょ？オンでは法撃力依存になるかもしれんし、まだわからんよ。

最近のウォテクスレの選民思想がｷﾓｲからこちらへ。

ニュム男Lv60-10
　　　　　　 Hu　　 Ra　　 Fo　　 WT
HP　　 ：　1602　1282　1142　1650
攻撃力：　 513　　386 　296　　423
命中力：　 208　　321 　169　　182
法撃力：　 216　　253 　968　　700
防御力：　 136 　　94　　96　　 116
回避力：　 171　　256　 352　　352
精神力：　　98 　　117　 302　　222
持久力：　　10　　　11　　10　　　10

>>493
近接攻撃最強求めるならビースト
近接法撃共にバランスがいい強さを求めるならヒュマ

Lv60FF8のビス汚やってるが
Ｂ武器でも普通にプラントSや遺跡Sの敵にあたるんだが。
わざわざキャストにしなくても十分

>>498
>>460

俺も調べたがオフだと確かにテクレベル"だけ"が上がっても
効果は変わらなかった
もしオンでbuffが法撃や精神依存とかになってくるなら
ニュマ子ＦＴの補助ヤバス。

>>499
ＷＴいいステしてるな・・・
回避が異様に高いのがネックになるかも知らんが。

ニュマWTとキャスFTを比較すると、文字通りあらゆる能力で前者が勝ってる気がする

>>495
ビーストとキャストの法撃力には殆ど差がないのだが
その辺も考慮してものを言ってるのだろうか？

WT、なかなか強そうだな。
補助がオフ通り28％強化なら
ニュマWTはレティアールかけるだけで
旧Foとほぼ同じ火力を得るわけだ。
ビスWTならハンターは軽く超えてしまうな。
やっぱ補助はオンで弱体するんだろうなぁ。

FTもレティできるし、元々攻撃手段としてのテクは近接に比べるとかなり微妙。
PSOのロボと違って、メイトは20個スタックで全種買えるし個人ショップでも安く買える、補助もアイテムで可能だから
テク有り>>>>>>壁>>>>>>テク無し
だったPSOのソロとは前提がかなり違う。
NPCへの補助も、AIバカなせいでNPCの戦力はプレイヤーと比べて大きく劣るんで、プレイヤーが強いってアドバンテージはほぼ絶対的。
FF=ソロ、PT共に圧倒的。ただしNPCを死なせやすいのでSは取りにくくなっていくだろう。ファイガンは劣化FF
FT、WT=一長一短。基本的に火力は控えめなので「時間は掛かるが一応S取れる」スタイル
RA系=RA(笑)…対テンゴウグだけ最強。

>>505
WTは種族によってスタイルが違うからひとくくりだと概念不足じゃないか？
他はほぼ同意

得意マップの違いはあるけど、結局火力そこそこの代わりにレスタ使える、という点では同じかなと。
あ、種族はヒューマン以上が前提な。どの職もヒューマンは越えられない壁より上なんで、越えられない壁より下はとりあえず考慮しない。

ｆFとFGは攻撃力で種族差がぎりぎりひっくりかえるくらいの差しかないんだぜ。
fFキャストの攻撃力＝FGビーストの攻撃力くらいだろ。
その分命中がかなり上がるし、FGは全然劣化じゃないだろ。
PP消費低減なんて周回スピードには全く関係ないしな。単に武器を余計にもてばいい。

フルドーピングすればFF火力最強ってのは間違いないだろうけど
ここまで基礎ステに大差がないと実際に補助実装されたら
皆ソロはWTでウマウマしてるってのが実情になりそうな感じだな。
ハエに命中ダウン、牛に防御ダウン
弓で燃焼もこなせる汎用性の高さは異常

10で燃焼は？だな。

ああそうか、すまんバレットは１０だな。
燃焼はフォイエか。　ないよりはマシってとこなのかね

いやテクも２０か。燃焼はないな。

ハエに回避ダウンは焼け石に水かと。RAですら当たらんし。
むしろンコ投げで対応可能なことの方が多分大きい(劣等種特権)
でもあんな敵、局地的にしか出ないしなぁ。

PP軽減は無茶苦茶でかい。回復との兼ね合いで、軽減量以上に長持ちする。高属性武器を長持ちさせられるのは近接にとって最高の利点。

そのハエが出るエンドラムA、
フォース系６人で７分クリアで職P２６だそうだ。
フォースが増えるほど効率いいそうだが
キャスト兵に有効な攻撃手段をもつWTならどうなるか興味深い。

弓の物理耐性無視もハエには効かないんだよな

敵の物理耐性と回避を一緒にしてないか。

>>514
A片手杖でおｋ？薬は使うの？

>>517
ここの所FOスレで毎晩募集して周回してるみたいなんで
詳しくはそっちで聞いてくれ。
変な縛りはないらしい。
普通にやって１０分、TA挑戦で７分だとさ

弓で燃焼は無理だ。WTのバレットは10まで。

>>518
見てみるねありがとう

弓は聖地の犬とかの頭以外を攻撃してもダメ通るんだぜ
本来は物理耐性のせいでライフルとか通らないんだけどな

プロトランザー忘れすぎ

>>522
プロトランザーはスペシャルトラップ（笑）が実装されれば化けるよ！

キャスト終わってるね。
WTダメ、FFダメじゃどうしようもねー。

補助が法撃依存じゃなかったら
ビスヲＷＴ最強決定だな。

>>524
ソニチクオリティの計算を忘れてるぞ

保守

ひとつだけいっとくぞ。
WTはPA20　テク20　バレット10な
で、PP軽減が全く無い。
これで解りそうなもんだが…

現状最強はFFかFG

じゃぁFF最強で決まりだな。
ファイガンナーは銃が使えるのにバレット20止まりじゃクソの役にも立たんし。

>>527
現状じゃ夢じゃなく現実だから、いろいろ大変な人も居るんだよ。

>>527
ステUPのテク来たらひっくり返しそうだけど

なぁ？Huのお供最強って、GH420?それともGH450？迷ってる。
アドバイスお願いｼﾏｽﾖ

410

>>530
脳筋さま？
PA30とPP軽減の差どのくらいあるかわかってる？

410とかレオと同じPAをプレイヤーが使えるようになるときに倍率下げられるだろうから410は弱体化ほぼ確定だと思われる。

キャスト最強だよ
なぜなら超星に愛されてるから

あれ、ちょっと前に言われてた
ダブルセイバー持ってPAできるやつが最強
って声はどこいったの？

>>533
ぽんぽんと乳の比較と似てるような気が。

>>537
あの時はPA無かったからね。
今回はPAの差がでかい。

>>536
ネガキャンでした

>>538
補助Lv20でどこまで強化できるかにもよるかな。
火力はFT/FFには負けるのは容易に想像できるが、
ソロでの安定度はどうなるかは補助テクにかかってるように
私は思ってるけど・・・。



PTではお払い箱ですか、そうですか。

>>540
Soloの効率はまず間違い無くFF、FGに負けるよ。
しかしPTでは堅いヒーラーとして大活躍

キャストはソロ諦めてPTでつえーしてろ

Aカード買おうと思ったけど
バレットLv10までしか上がらないんだよな・・・。

Sカード装備できるとは言え，FFのバレットLv30は
優遇しすぎだと思ったのは私だけ？

>>543
ＦＴは状態異常をテクでまかなえるし、命中も低いし装備可能射撃武器も限定されてる
バレット３０あっても活かしきれてないんだよな

>>544
FTだったよね。スマソ。

高レベルになってSカード装備できるようになれば
それこそFT最強になりかねんのじゃないか？
遠距離は弓・カードで近距離はダム系とか、
立ち回り方によっては「もう俺ｻｲｷｮｰ」みたいなことが
できるんじゃないかって妄想してしまったけど・・・

>>545
最強とはちょっと違うが、強いタイプベスト３には間違いなく入ってるな

ＰＴで需要が一番あるタイプだし、狂信者やエンドラムのＳミッションで優秀な狩場がもらえればソロもウマー
ソニチもフォルテクターがバランス壊しやすいのを知ってる
だから、テクニック耐性のある敵を多数入れたり紙装甲にしたりしてるわけ

FGってフォルテガンナーとファイガンナーどっちのこと言ってんの？
おそらくファイガンナーか？

wikiの記述準拠で
ｆG→フォルテガンナー
FG→ファイガンナー
としてる人間が増えてきてる。

漏れ的には
HH、HR、RR,、RF、FF、FHが一番分り易かったんだけど・・・

性能だけ見れば、Fo用の射撃武器は異常な数値
ニューマンFTでもキャストFrGの7割くらいの働きは出来るからな。
にも関わらず射撃主体の人間が少ないのは、やはりテクニックの方が優れているからで
使いこなせていないと言うよりは、持て余していると言った方が良い。強さは充分ある。
まー今のバランスを見る限り、この「救済措置（キャストFo等に対する）」が
少し重荷になっている感じは否めないけどな。
射撃がここまで強化されなければ、低HP等のペナルティが多少なりとも緩和されたかもしれないし。
ソニチとしては「上級」の職業に設定できた位に思ってるんだろうけど。

>>548
なるほど。サンクス。

フォルテガンテクターみたいなもんだからなｗ
ガンテクターオワタｗｗｗｗ

命中をなんとかすればまさにフォルテガンテクター

キャストFT救済バレットとかいらないからHP上げて欲しいとうちのFTにゅま子が言ってた
ネタ職選んでる奴を助ける意味がわからない

もともとHPが少ない種族選んだ時点で仕方ないことなんじゃないの？

キャスト救済とかってつもりもないだろうしな。
HPよりも命中を何とか・・・
Lv60-FT10になってもヒュムだとアゲハキカミ装備出来ないんだよなぁ・・・

弓は連射速度遅すぎて使う気にならんけどな。

キャスFTとニュマFTの命中差が小さいことを考えるとキャスFT救済する気なんてさらさらないかと。
テク耐性高い敵多いし、FO全般に一応物理攻撃も与えようって程度でしょ。
ただFTはバレット30の一方、物理ステの低さが凄まじすぎて、弓の恩恵を受けてるのはむしろガンテク。

防御面だけみれば一番生存率が高いのはWTに間違いない。
HP、防御、回避、精神 どれもバランス良く高い。
PA潰しの回避にしてもテク前提なら回避する事はプラスに働く

ニュマFTがSミッションで弓使ってもスカスカでDPSも状態異常率も遥かにテクのほうがいいんだよな。
正直テンゴウグ落とすとき意外に弓なんかいらんわ。

キャストって何やっても最強だよな・・
フォルテファイターやファイガンナーで最強なのはもちろんウォーテクターでもガリガリ削って自己回復してた奴見た
最近ビーストのメインキャラほったらかしでサブのキャストやってるけどタイムアタックかなり早くなったよ

最低の法撃力のおかげでレスタの回復量はモノメ程度
自己回復には代わりないが、あまりにチャチすぎやしませんかね？
レスタ５〜６回かけてる間にトリメ使ってＰＡ打ったほうがタイムアタック
には向いてる気がしやしんす

キャストは法撃以外のステが良すぎる
命中が一番で攻撃二番ってアホかと

法撃精神回避が最下位だけどな

ていうかさすがに複合系はヒューマン＞キャストでしょ。
命中以外はキャストが勝ってるステは大して差がないのに、法撃精神の差は凄まじい壁がある。

fFもFGもWTも結局攻撃性能が強さを表すからな
攻撃強くて当たりやすい箱が強いのは当然
そしてそれを劣化したのがヒューマンorz

>>563
それよりHP攻撃命中防御の方が大切かと

>>564
複合職って法撃精神って重要か？

>>566
戦闘後に杖振りまくって回復しないといけないような回復量の法撃と、
戦闘中に杖振ってNPCを緊急回復出来て虫にはウンコ投げでも対処可能な法撃では、
さすがに大差だろ。
精神の重要性は言わずもがな。

防御は
属性>>>>>(越えられない壁)>>>>>ステ

基本的に攻撃もそうだけど、防御は装備の割合が大きいよな
ステで重要なのはHP位でしょ

>>567
回復量なんてそんなに重要じゃないと思うが
それよりビーストみたいに攻撃力高かったり、キャストみたいに当てられる方がいい

攻撃はそれなりに重要だよ。しかし、キャストとヒューマンは攻撃力差あんまない。
キャストが勝ってるのはとにかく命中に尽きる。ここはそれなりに大きいと思う。
まあWTはステ的にFO寄りだし、基本的に不向きだ。
FTみたいにマゾ杉ってことはないと思うし、それなりに実用レベルの性能だとは思うが、ヒューマンが上はガチだろ。

>>569
NPC死なすような回復量じゃそもそもテク使える意味が激減。
攻撃テクは実用外、回復テクはメイト食った方が早い、buffも薬で食えて、利点はNPCにbuff出来るくらいか。
FFやれって感じ。

>>570
それって現状のWTの場合だろ？
WTの真価というかそれになる目的は補助テクの為でしょ
別に回復するためじゃないと思うけど
あとFGは法撃関係ないし

NPCは何だかんだ言ってもAIバカだから2人合わせてとてもじゃないがプレイヤー1人分も働かない。
結局本体が強いというのは最重要。

なんか
「ヒューマンFOよりキャストFOが強い。ヒューマン不遇」
とか言い張ってた奴がさすがに無理ありすぎていなくなったと思ったら、亜種が沸いてるなぁ。
どうせネガるならキャストFT>>>>ヒュマFT説でもブチあげてくれ

いや、ヒューマン不遇には変わりないよ
まだWTは望みあるけど他で一番には絶対なれないんだし
まあそれは分かってたんだけどな・・・

ヒューマンは得意不得意がない。それがウリ。
最強スレとはあまり縁のない種族。

そりゃ、どの職業でもやっていけて特定の職じゃ一番にもなれたらふざけんなって感じだろ。
ヒューマンが器用貧乏なのは説明書流し読みでも10秒で理解できると思うが
嘆いてる連中は何考えて選んだんだ、一体。

全職において実用ラインは大きく上回っていて、FOFTはさすがにニュマとの間にも壁があるが、それ以外の職では最強種にさほど見劣りしない性能。
不遇だと思うならキャストでもビーストでもやればいい。もっと激しく不満言いそうな気はするがな。

流れ見てたらヒューマンでプロトランザーやりたくなってきた。
オラワクワクしてきたぞ。

法撃の低いキャストでも補助系のテクはニュマ同様の効果を持つ罠
何が言いたいかっていうと
杖一本もってレジェネ覚えてるとアイテム欄がひとつ空いた
メギスタール出てくれると更に良いんだがね。
キャストWT+補助テク掛かった状態とビス近接特化補助テクなしどちらがステ上なんだろ

補助の効果の大きさによるな
もしオフと同じ性能だとしたら、ニューマンWTですらビーストfFの攻撃性能を上回る

fFがこれからあまり強化される兆しが無いのがな
WTが一番強化される可能性があるしな
FGもサイコクラッシャーの開放もあるし
fFは将来考えるとどうしても消極的に考えてしまう


あ、それでもプロトランザーはやりたくないわ
兆しがあってもアレだけなないわ

fF:火力のビースト、安定命中のキャスト
fG:命中力で独走するキャスト
fT:仏契で圧倒的な法撃精神のニューマン
FG:遠近両用キャスト、fFより安定するビースト
GT:ライフルと弓のdebufferキャスト、法撃と命中のニューマン
WT:King of 器用貧乏 ヒューマン
PT:これもキャストでいいよ

すごいなキャスト、すごいなヒューマン



WTには堅い薬箱、FFで言う白ガルのような需要があるはずだ。
今後Sが解放されていくに連れて即死二次災害の恐れが高まれば需要は増す。

誰か教えてくれ。
fGとGTはどこを目指せばいいのだろう？

fGは状態異常係があるんじゃない？
GTは、アレだ、他にFO系いないときの代用に

状態異常付けとしてｆGとGTは重宝されてるじゃん
性能的にもかなり良いし、レベル高い敵にはかなり有効
PTに必要なのはWTじゃなくてGTだろうし

PTに入れるならGTの方が良いわな
補助テクも常態異常もあるから
WTはソロ向け

GTの法撃力の低さ知ってるか？
補助や状態異常に期待するのはいいがレスタには期待しないでくれよ

あとfGはグレネードかな。
GTはニューマンですら、アホ勇者様の被弾に対してフルパワーで杖振っても追いつかなさそう。
S持てなくても弓とカードの適正はFTを凌駕してるが、そんなの凌駕してどうするという……。

異常は結局極一部の敵に対する燃焼以外はﾇﾙﾎﾟだからねぇ。

>>586
レジェネすればメイト食って復帰してくれるだろう

>メイト食って
そんなバカな!

レスタなんてｆTに任せれば良いんじゃね？
PTの効率考えたらWTは別に要らないｷｶﾞｽ
近接4人にｆTとGTとかでいいし

>>589
どんなNOUKINと組んでるんだよｗｗｗ

WTはいれば安心程度になるかと
ソロでは強いだろうけどな

あとGTはテク１０までだから回復も補助も範囲がクソ狭い
PTでサポートにまわるのは正直辛い

フォルテガンナーがただのゴミに見えてきた。
遠距離の状態異常はガンテクで十分なんだよな。

ガンナー系はいくら基礎攻撃力上がっても
PAの火力がないから意味無いし。

でもってもっとクソなのがファイガンナー。
銃はバレット30まで使えないと全く無意味。これではただの劣化FF。

所詮RA（笑）の派生タイプだからな
微妙なのはしょうがない

ＦＧのショットの超火力は鬼だろ
ドラＡソロで1分もかからんぞ

フォルテファイタースレを見るとファイガンナーが強いと錯覚してしまう

命中が高いけどまぁ、それだけだな。

>>594
フォルテガンナーの素ステが優秀なのはそのへんが理由じゃない？
槍持ってガチで戦えるステータス

ファイガンナーは劣化ＦＦなのは同意
だから専用武器でダブセもらったんだろ、あれが無いとほんとに終わってる

しかし負け犬複合職の特化職への妬みは尽きることないな。

>>599
そのダブルセイバーさえもゴミ武器だからな・・・
結局既存武器のツインダガーの方が使い易いという

あんまりツインダガー強い強い言ってるとツインダガーまで弱体化されっぞｗ

ダブセなんて斧の2/3くらいしか命中無いからな。ステとか関係無しに当たらねえ

書いた直後に自分で調べて気づいた。斧とダブセは命中変らんわ。
むしろ斧より10ほど高い。何と勘違いしてたんだろ俺。

ビーストもキャストも一長一短あるから
どっちが最強と決めるのは難しいよな

そういやナノブラって攻撃力何倍になるんだろう
属性５０のＡ武器振り回すよりナノブラ使った方がまだまだ強いよな
それもダントツに。９００連打はつよすぐる

キャストはこれからＳＵＶ増えるだろうし
それの性能しだいかな

>>601
FGはツインダガーS、ｆFはA
つまり、あとは分かるな

>>604
しかもダブセはFGで斧はｆFだから命中力は雲仙の差に
まあダブセはキャスト様専用武器みたいなもんだ
ビーストでやると当たらないし

フォルテファイター自体がファイガンナーの劣化にも思えるけどな
攻撃は属性値やら強化で上げられるけど命中は上げられないわけだし
命中の差が武器のランクで星一個以上あるのはどうかと思う

なんかFFスレ見るとFFってランザーより弱いの?みたいな凄い錯覚を覚える。
実戦では薬箱とチャッカマン以外FFしかいらないわけだが。

俺はｆFとFGの差はないと思うが
PT組んでても死ぬようなときは結局どっちも死ぬし
総合ダメージも差があるようにはみえない

着火できて槍PA30連打できるプロトランザー最強だな

ところでライフルより弓って強いよな
上級ミッションだと物理耐性無視がデカイ
雑魚は脳筋に任しておけばいいし

後ろで戦況眺められる薬箱からすると、FGはFFと比べると目に見えて一回り弱いしガス欠早い。
どうせバレットゴミだし、FFのざっと80%くらいの戦力かなぁ。
まあ正面突撃でPA撃つだけのアホ勇者とかじゃなければFGでも全然OKだけどね。
キャラ差はプラマイ20%、でも中の人補正は200%ある。そういう意味では大差ない。

弓は連射が遅いから燃焼や凍結と相性が良くない。

ただ、聖地Sボスのデカ犬には頭以外もダメージ入るから
そのときだけ弓が使える。

しかしまあこうやって見てみると
フォルテガンナー達のファイガンナーへの妬みが凄過ぎるな
ダブセ普通に激しく優秀な訳なんだが
通常攻撃で複数広範囲ヒット、PA初段使いやすさ抜群、三段目高威力
俺ビーストだが聖地奪還Sで普通に当たるぞ？

それに引き換えフォルテファイターは「おの(笑)」
フォルテファイターのステータスすげえ(笑)
テンゴウグ相手に何分かかってるんですか(笑)
ディマゴラス相手に何やってるんですか(笑)
フォルテファイター(笑)

そんな俺はフォルテファイター7、ファイガンナー3(´・ω・｀)

そう言うがテンゴウグでも弓の方がライフルより早く殺せるのだが

>>605
無敵でも基礎攻の5倍から5.5倍って話があったな
攻撃ならどこまで伸びるのか

なんかずっとスルーされているけど、フォイエはLv11〜燃焼Lv3になるからテク20でもテンゴウグクラスを燃やせます。

スリップダメージが低いじゃん

てか手数の少ないテクで異常率の低い燃焼3で燃焼入るまでぺちぺちぺちぺちぺちぺちぺちぺちやるくらいなら殴った方がまだまし

どうでもいいけど、>>615は
FF様がまたありえねえネガキャン始めた
…ように装ってFF叩きに誘導しようとするFGあたりの工作だよな、きっと

>>621
ファイガンナースレは平和なんだぜ

弓は移動してから撃ち始めるときに結構長い硬直があるのがネック
テンゴウグみたいに移動する必要の無い敵なら、威力が高い弓の方がいいだろうな

どうせ最後にHIVE:S来たらガオゾランuzeeeee、あとゴウグ風味の奴uzeeeってなるし
ソロの場合は大型も楽に燃やせるバレット30のタイプが最強で
PTでは各タイプバランスよく組むのがいいんじゃない？

あ、燃えない奴もいるんだっけ･･･

まだ感染という手がある

光闇バレット・メギド系なんて今年中に実装されるかどうかも怪しいぜ

現状最強はフォルテガンナーでＯＫ？

>>627
キャストフォルガンステータスの伸びに限るならつおいね

>>627

それは無い。結局強いのは武器だからな。
槍と双小剣を使えるＦＦ最強は変わりない。

現状最強はビーストファイガンナーじゃないかな。
普段はもちろんクルクルたまに突き突き、飛行敵はツインハンドでビビビビビ。

オフにあった、1回で100ちょっと回復するEXユニットが
そのままオンで出たらそうなるか。

自動回復LV1のメイ/HPリストレイトでも１回にHPの1%くらい回復するからな
プレイヤーのHP上限もレベル上がればまだまだ上がるし
自動回復LV3とかのユニット出れば50くらいは回復するんじゃね？かなりのレアになるだろうけど

>>616
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

Ｓミッションでバレット・テク共に光・闇なし、補助テク解禁されて無い状態でこの程度の差だと、
後々はどうなるんだろうな。
もうＦＦなんかすべて出し切ったって感じさえするし。
まぁパルムでの強さは変わらないだろうが・・・
敵が複合属性なったら武器足りない予感さえするし、防具もヤヴァイ

…?

両手剣の縦斬りPAとか分かってるだけでも神要素ありまくりですが…

>634
いやビスFFだが残党は辛いお
今後といえば、むしろナノブラをズイドにしておけば良かった気がする
命中がものいいそうだしな。
防具だけど確かにどうするかな、無属性で高防御の方がいいのだろうか
ボスの前だけ着替えて
雑魚でもツインダガーPA連発してると、いつの間にかえらいダメくらってるしなー

>635
片手爪でのＰＡ大幅弱体

>>637
全ての近接武器にPAが1〜2増えるんだ。その程度じゃ絶望に届かないんだぜ。

槍PAのような神性能PAはもうないだろ・・・
倍率下げられるかPP消費大幅増になるとしか思えん
後者ならﾌｫﾙﾃﾌｧｲﾀｰには有利だがな

>>639
そんな普通の予想、ソニチには難しいよw

アゲハセンバ　→　氷14
バスターズライン　→　モノメイト＼(^o^)／
バスターズライン　→　土20
ギイガライン　→　炎28

なんか微妙な味

防具0のPMで奇跡的に成功したギイガは44％だった。
ぶっちゃけ使いづらすぎる。
Aでダムバータに当たっちまったら棺桶ですよww

燃焼の効かない敵がいる。
しかし、感染はない。
敵は絶望的なまでのＨＰを持つ。
あきらめるしかないのか……






そんなことはない！
俺達がいる！
今こそ我らの力、トラップの力を魅せる時！

だから我らもこの場所で、すこ〜しぐらい光が当たっても良いと思うのです。

Aチーム思い出した。

そいや杜のロボとかに感染てきくの？

>>645
フォルテガンナーだと罠でダメージが通らない＝状態異常にも出来ない

プロトランザーだとどうなるかは不明

ガンナー系はダメだな・・

冷凍が結構入りやすいのが救いだけど、2人いても…って感じだな。

燃焼裏パッチキタ?
RAはテンゴウグ1つですら勇者様を上回る要素は許されないんだなぁ。

RAは全員、今月一杯で引退しとけって事じゃね？
光闇バレットの解禁もまず無いだろうし、PSUはハンターと薬箱のゲームって事なんだろう

>>649
寧ろ状態異常を罠使いのアドバンテージ要素にしたかっただけじゃね？
一発500メセタの罠がバレットのL4燃焼と同じとかふざけてんのと愚痴ってたから

ごめん俺もその一人です、罠を強化するか使い易くして欲しかっただけなんだけどね

罠はＰＡ扱いでも良い気がする

どんな扱いにしても、とりあえず設置の操作法はマシにして欲しいよな
ゴーグルとかと並ぶ、致命的な糞インターフェイスだ

次回の追加PAがどこまで開放されるかでまた強さ変わるな
おそらく新武器以外のPAは確実に来ると思うが
あと補助テクもくるか
新武器のPAも追加されるかは微妙なところか

注目は大剣の縦クルとダブセのサイコクラッシャー
そして補助テク全般ってところかな？

縦クルって強いの？

2・1・2の計5回攻撃で
3段目は吹き飛ばし効果があるから2段止めが基本になるとして・・・
槍は2段止めでも5回ヒット、倍率190%。

これを超えられる、もしくは同等になるには
3回攻撃でかなりの倍率じゃないとキツイ。
オフでは2段目以降のダメージ上昇が結構よかったんだが
オンではこの間のハンター弱体裏パッチで2段目以降のダメージが抑えられたから、
槍と比べるとDPSが劣るのはほぼ確実だと思う。

やはり大剣はロマンだな、カッコイイ。

>>655
オフでは…横範囲が狭すぎて当てにくい
威力もたいしたこと無いクソスキル
グラビティブレイクに期待しましょう＞＜

今後のＳミッションを見る限り、最強はフォルテクターと思える

ファルテクターは複数属性の敵が同時に出るSミッションでは即死率が高すぎる。
ウォーテクターのほうが安定していて明らかに優秀だと思うぞ。

ていうか、性能だけなら結局FF最強は変わってない。仏契度が少し変わるだけ。
聖地Sソロも何だかんだでFFが効率いいし。

しかし今の性能でネガれるFFの中の人が最弱なのはガチ。
ハンター時代すらネガってたありえないド下手の集団。

いつも思うんだがプレイヤーの腕が問われる時点で最強ではない
最強ってのは誰がやっても強いから最強なんだろ

それで考えてもFFかWTが最強候補かな。

もっともな意見だな
考え方次第でもあるが普通にいう最強ってのはそういうことだ
まあここは色々な最強を語る所だから効率や腕の違いで最強ってのもあり

FFは下手に使わせて比較しても最強だし、
それでもなおネガるから「ありえないド下手」と言っている。

腕を問われるとか言い出したらFTは最強どころか安定度最低になると思うけど

WTのHPの高さは異常

PSUには誰が使っても最強は存在しないだろ
フォルテファイターは今のままで十分
ファイガンはダブセが持てて命中が高いが劣化フォルテファイターは否めない
ヲーテクは補助がまだなく擢んでてるものもないので微妙

あと上でも出てるフォルテクターだが、杜が強いってだけで
あと他は大幅にHU系に勝てない、あくまで殲滅の早さでだけど
RA系はお察し下さいなのは言うまでもなく

そんなこと言ってても、キラーシュートが実装されたら
嬉々としてｆGを育てる667であった。

確かにフォルテファイターが最強
ただしツインダガーと槍限定な
斧とかツインクローとか持ち出した瞬間ゴミクズになる

ダガーと槍が溢れてるこんな世の中じゃ

キラーシュートのPP消費は一発につき125ポイント。

ちょ、おま、そこらのライフルでも10発撃てるかどうかかよ

俺のパレット

ツインダガー
スピア
ツインダガー
セイバー　ハンドガン
Ｔセイバー
ツインダガー

どう見ても厨です

今までどおり、残党A、ディマA、聖地S、杜S、プラントSあたりでTAすればいいんじゃね？

他スレから拾ってきた

ビス男　WT60 職Lv10

ＨＰ ：2137
攻撃：554
命中：139
法撃：339
防御：132
回避：291
精神：99
持久：10


ＨＰ多すぎだろｗ

>>675
命中低すぎ

>675
そのＨＰで回避と精神もそんなにあるのかよ、ビス男ですら・・
さらに杖もってりゃ死なねーな

そこでメギドですよ

確かに命中ひくいなビスだし
でも弓が強そうだな、WTなら遠距離は弓だし、弓の異常な命中力で補正たな
テクニックは関係ないし
ただ近接がネックだなー
まあFGのダブセよりマシなくらいか。

もっと敵の攻撃激しくていい気がするがな・・・一撃１０００位でいいだろ
属性防具も弱体化してマガシ村オンラインだな

え？

最強というよりソロ推奨スレになってるような

最強ってひとりだけじゃろ？

ステータス的にはWT、fG、fTが強いなー
fFはHuとたいして変わらんしFGもHuとRaのちょうど中間みたいな半端ステだし

特化型の中ではFFが一番PP軽減の恩恵を受けられるってのはあるね

FTもステ的には下がってる方が多い。
PAアップとかPP軽減あるからFT>FOだが、マガシ戦とかマジガチな戦いではFOに戻った方が強い。

しかしWTはなんでこんなHP高いんだろうな
ニューマンでも1600以上とは

>>687
ニューマン救済なんだろ
紙防御が嫌ならＷＴしろ、と

>>687
勇者だから

>>689
ファミ通に情報載った時は
超絶勇者様仕様だったよな

脇役のプロトランザーは最強になれませんか？・・

最強勇者FF様がハイパーネガキャンで残りの全職をこのまま踏みつぶしにかかってる昨今
ランザーが浮かぶ余地はありません。

>>691
ステの低さ、罠の死にっぷり

タイプレベル上げれば槍と弓で渋く戦えるようになるけど
最強には程遠いな

燃焼4が使えるだけで勇者様の叩き対象になります。

プロトは状態異常４とまともなスキルが使えるだけ幸せじゃない？
罠が死んでるのは気の毒だがな・・・

タゲ逸らし中にすまんが、結局ｻｲｯｷｮｰwはfGなんじゃね？
未実装バレットの即死、貫通、銭投げが来たらHU系では太刀打ち出来ないと思う

草原突破で連射パッド放置すりゃ楽にバレット上がるしなｗ
過疎ユニのホルテスシティ東を覗けばすぐ分かるｗ

>>696
即死バレットは連射放置上げ出来ないと思うんだぜ！
と思ったけど盾持ちって状態異常入らないっけ

入るのもいる
ストーリーミッションの盾ゴーモンとか
修羅の盾ヴァンダ何かは全く入らん

>>697
確かに即死バレットだけは上げられないか。
まぁ、他はいけるっしょ。放置で上がるからスキルやテクみたく必死こいてPA上げしなくていいし、

前作PSOでもRA系が最強だったからな。誰がやっても同じ様に強いのは、最強の条件だと思うのだよ。
敵から全くダメージ受けないし、スキルやテクの様な派手さも無いから面白みに欠けるが･･･

HPを消費して極大攻撃をするバレットとか
メセタ消費して極大攻撃をするバレットとか。

HP吸収するカードの隠しバレットは楽そうだな・・・

確かにＲａの特殊バレットはＲａ最強のキーになるかもしれんね

でも特殊バレットたって無属性だからなぁ
攻撃倍率次第か

マシンガンで即死バラまき
なんて出来ないみたいだし、ソニチの即死確率はPSOでさんざん見たし、
メセタバラまきなんてとてもできないぜw

何を持って最強というか人それぞれだが、
Ｓミッションのソロ周回という点で考えると
フォルテガンナーがダントツで最強かな。
（ブラスターメインでにバレットLv低とかの奴は除く）

聖地は40分、プラントに至ってはＳランククリアで
15分で周れる。
炎と氷のクロスボウがやば過ぎ。
ライフルもLv30まで上げると1発の威力がかなり上がるから
連射パットで攻撃すると数秒で数千のダメージを叩きだす。


このスレではFFが最強っていう人が多いけど
PTプレイで回復役がいて、打撃耐性が高く燃やさないと
どうしようも無い敵がいない等の条件ならば最強だと思うが、
現状のＳミッション社や聖地ではとてもFFが最強だとは思えないな。

>>704
Ｓ杜はもとからＦＦ最弱ですよっと
逆にＳ聖地はＦＦ最強ですよっと
それにＳ聖地ソロ４０分てめちゃめちゃはやいですね＞＜
私、ＦＦなんですがいくらはやくても４５分かかりますよ＞＜

そもそも最強職って無いでしょ場所とかにもよるしまだ全部
実装されたわけじゃないのに・・・
現状だとＦｆかＦＴだと思う。

で、今度の開放で強くなりそうなのはどいつ？
補助テクが追加されるならＷＴは間違いなく最強候補にあがりそうだが
あとはfFやFGあたりがPAの性能によっては強くなりそうだな

結局Hu派生ってのが悲しいが

ソロ性能という点では補助テク来たらテク使用不可のタイプはゴミになる

逆にPTだと一人いれば良い存在になっちゃうんだよな
大抵の場合はｆTがそれになるんだろうが
補助テクで一番恩恵受けるのはｆTだろうな

>>708
＞補助テクで一番恩恵受けるのはｆTだろうな

アグダール、アグディールで攻撃力うｐ
デフバールで紙装甲が少しはマシに。
レティアールで超法撃力に
ゾディアールで超回避に。低い命中もゾルディール＋ゾディアールでカバー

俺脳筋だからよく分からないけどこういう事？

＞アグダール、アグディールで攻撃力うｐ
アグダール、デフバールで攻撃力うｐ

アックス使いの脳筋フォルテファイターだが、アックス凄いよ。
属性値と補助があれば大型モンスターに５秒で10000ダメたたき出せるよ！

>>708が言いたいのはソロでもPTでも有用な
ｆTが一番恩恵受けるということじゃない？

まあ確かに補助テクはPTでは何人も要らないからな
PTに一人はｆTいるのがほぼデフォだから
他の補助要因は確かに効率が落ちるだけ
ｆT+着火要因+ｆFやFGといった構成がベストだろうな
ただソロやるのにはWTが強そうだが

>>709
補助テクで一番恩恵を受けるのはWTだろ
法撃・精神力UPはテク使えるの前提だし攻撃力・命中力はFTより武器の扱いに長けたWTだ。
メギスタールを有効に使えるのはウォーテクとガンテクだしな。

そりゃfFやFGのが強化したら強いだろうからな
WTはソロ向けってのは前々から言われてた事だし

ってか現状のパレットシステムだと補助使ってくれる人ｆTは少ないと思うんだが？
手付けに敵のステータス下げる方は使うと思うけどね。

回復バレットでねえかな
NPC回復させるのにいちいち戻るのめんどくさい

つMH

>>715
使わないとハズレFoとして晒されるだけだと思うが

>>718
効果時間知ってる？
切れるたびに集まって〜とかやってられんぞ
HP低いから敵の中央に行くのは論外だしな

>>719
現状吹き飛びであれだけ（掲示板だけだが）盛り上がってるんだぜ
「補助かけないフォルテクターは来るな」なーんてレスが建ちまくるのは間違いないよ

そこでＦＯＰＴですよ。
みんな固まって固定砲台だし
誰か一人がレティアール使えばそれでＯＫ

>>BoljbE62みたいなのが「補助かけないフォルテクターは来るな」とかクソスレ立てて晒しするんだろうなぁ・・・

>>722
おう、そのつもりだ
釣られる方が悪いんだよ

今の、レスタも掛けに行けないほど突撃勇者オンライン状態だと、3分1回の命がけだな。
でも「補助をしないFOはPT来るな」→「分かった行かない。FOだけで組む」になる可能性もあるね。
前衛後衛がきちっと分担したPTは最高効率だけど、FOだけでも多少効率犠牲にすればPT組めるし
残党みたいなとこだと十分効率が出るし、ハズレ勇者ツモって最低効率になることもない。

前衛は前衛で、前衛だけで集まれば全員メイトもbuff薬も自己責任で食うから、
その方がいいのかもしれない。
6人前衛なら攻撃力でねじ伏せまくれるから、それはそれで効率いいし。金はかかるが。

ネトゲとしてどうよって気は甚だするが。

>>704
ここPSUのスレだよ。

もう回復はWTに任せてればいんじゃね？
フォース主体なのに救済策かなんか知らないが
あのHPの高さはそうそう死なないな

あと>>704だが
FFだって現状最高クラスの装備してりゃ問答無用に強いぞ
それに杜SってFOだけじゃん、HUもRAもいらない子
聖地S40分って・・・聖地ってマップによって何十分も差出るから
一概にそんな事言われても微妙

個人的にガンテクが何気恵まれてると思う今日この頃

fFは別に最高クラス装備じゃなくてもB以上の属性装備をそれなりの本数作っていれば普通に強いよ。

まあ連射パッドでライフルで数秒数千のダメージ、は多分違うゲームの話をしてる。
属性合わせれば9秒で2000ダメージは、まああるかもしれないけど。

火力では高属性持ったｆFが一番なのは明白なんだし

補助テク来たらFOパーティしか組まなくなりそうだな・・・

PA30が来てHU様が吹き飛ばしまくりだというのに
補助までかけなくいけなくなったら、さすがにやってられない

補助魔法来ても同じでしょ
現状もドーピング剤あるわけだし別に補助魔法かけてもらう
必要ないよソロだとアグ・デフ・ゾディ飲むし・・・
もし重複するならかけて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

PA枠36で、テク総数が36
FTはパレットも30まであがるし、近接スキルも一つ二つは覚えときたい。

こういう状態だと補助覚えないFTって結構多いと思うんだが。少なくとも
全部覚えるってのはむしろ少数派になるんじゃないの。

ほとんどのFTは補助覚えると思うよ。ソロでもNPC強化できるし。

補助テク覚えないFo系はだたのアホ

レティアールとアグディールくらいは覚えるんじゃないか？

ディーザスは自身の即死なくすために覚えるだろ普通

今回はアイテムでアグラダイトとかあるから
補助テク実装でもそれほど大きな差つかなくない？
聖地とかだと1周でアグラダイト10個で余裕で足りるし
1500なら余裕で元が取れる。
てか皆Ｓミッションでは薬系まったく使わず？

そりゃＦのLv30アグディールとかなら効果は凄そうだけど
FT等のLv10じゃ薬系と大して効果変わらないのでは？

＞そりゃＦのLv30アグディールとかなら

補助フォルテクター目指す自分にとっては
オフと違ってテクレベルで能力アップ値が違う事を切に願うな
オフと同じで固定なら………
しゅうりょー＼(^o^)／

( ＾見＾)＜「Lv30でも薬と同じ効果です！」
とかならレベル上げても持続と範囲しか伸びないだろうし

>>735
敵の能力下げるテクはかなり効果でかい
これで大きく差が付く

ビス子FF+450
装備全部ハルベ　ヨウメイ☆3ツインダガーで聖地Sブロック3破棄で50分かからない
お手軽っちゃお手軽

なにこのソロのタイムアタックスレ…

>>739
前にこのスレで最強の定義が議論されて、ソロのクリアタイムが一番早い＝最強となったんだ

PTの稼ぎが悪すぎるから必然的にソロ志向が高まる

だから、補助テクならNPCにもかけられるってことを失念していないか？ｗ
ソロならGT、WT、FTが有利じゃて。

>>742
NPCって聖地Sで光弾の盾の事？

NPCはAIのせいで戦力としては何だかんだでたかが知れてる。
本体の差は絶対差。

>>743
【PSU】聖地S最強議論スレ
でも立てれば？ｗ

>>745
気に障ったかい？
NPCの補助にあんま夢見るなよ。ソニチだぞ。
オフクリアしたなら大体予想付くんだがなぁ。

まあソロで補助テク使えるのは有利でしょ普通に
ただ強化の割合がどの程度かで強さが変わるけど

そんなのより早くサイコクラッシャーで遊びたいよ(´･ω･`)

真の最強職は全ての職ＬＶをＭＡＸにするとなれる
イーサン・ザ・ヒーロー

>>748
ルウのコトカー！

これだけ連続で光ながら未だに7位ってのがどうかと思う。
ヒュマ子が並ぶにはあとどれだけ光ばいいのだろう。

え、えっと…
星霊運の輝くヤツが最強なんだぞ。


誤爆すまぬ。

明日からこのスレ機能するかな？

どっちでもいいんじゃね？

最弱　行けるマップが少なすぎるフォルテファイター
最強　どこでも行けるフォルテクター

オフでは効果時間もPAレベルが上がるにつれて伸びるよ

今までは行ける「だけ」だったのがエンドラムＳが来るからかわってくるかな。
つか最強はフォルガンじゃね?

フォースやレンジャーにひいひい言わせるシノワシリーズの実装まだー？

最強　圧倒的ネガキャン力を誇るフォルテファイター
最弱　圧倒的現状受け入れ力を誇るプロトランザー

最強　接近上等、援護上等、ソロも余裕なウォーテクター

最弱　プロt（ry

確かにシノワ一族が出てきたらハンターの防御力にも意味が出てくるなｗ

ソニチのことだから、RAやFOをひいひい言わせるどころか、
高速移動・高ダメージ・高防御で、HU・RA・FO揃って仲良く死体になるだけだろｗ

で、そのうち地形に引っかけられることが判明して、ハンター乙。

テク無効化、グレネード、レーザーを除く銃による攻撃を反射にすればおｋ！

そんなことしなくても
「このまま放置」
でHU様最強伝説は永遠に。

最弱以外はランク付け難しいな
最弱は圧倒的過ぎるが

お前らプロトランザーを怒らせるとウィルストラップ食らうぞ

ソロ周回最速を最強の定義とするならまだまだ一部を除いてHu系最強はかわらんだろ。
死なない安定性で言えばRa,Fo系が優勢。

パーティを考慮すると比較の基準が曖昧すぎてどうにもな

単一職6人で組んだときの最強ってことならFTだと思うが。

6人同職ならFF6人が最速ってケースが多いと思う。
ただFF6人必要になるようなとこだと、死ぬ奴出てAになる可能性が出てくるので、S取る前提ならFT6人だな。

ソロだと
FT=どんな職よりも低コストでSが取れる。しかし基本的に遅い。
FF=装備適当でも大抵最速。しかしS取ろうと思ったらコストが掛かり、場所によってはまずS取れない
っつー感じ。

ライン工や高速周回系はFF最強、
上位ミッションは職PいらないならFF最強、遅くてもS取りたいならFT。

闇バレット来たらフォルガン最強
ロボにも感染効くしエンドラムや杜Sも余裕になる

まだ未実装なのに何をもって最強と言えるのか

闇バレットとか年内に実装されないとおもうぞｗｗｗ

>>770
今度来なかったらさすがにレンジャーどもが暴動起こすだろｗ
他に何を実装してやるつもりだｗ

圧倒的ってほどFTの攻撃力弱い？

知り合いのニュマ子Lv58FT4が
ディーガ一発で1000、弱点属性だと1300近いダメ与えてるんで
圧倒的にDPSで劣るってほどじゃないと思うけど
実ダメージではちょっと劣るもののLv4燃焼のフォイエあるし

FFで槍PA連打が一番DPS良いのは分かってるけどね

対多数でレンカイ>>>>ギ系、ラ系なのが一番大きい。
ラ系は3縛りだしギ系は21以上になると詠唱が長くなってDPSは最初の頃と変わらないという糞っぷり。

レンカイとギの比較か
確かにレンカイは異常だな…
面倒ならまわっちまえってレベルで使えるし

廃フォースだとラ系で１０００ダメージいくよ。
ウンコで１７００ぐらい。ドーピングしてるけど。
現状これ＊６に耐える敵がそうそういないから
弱点つける場所ならフォースが最速になっちゃうんだよね。

言葉たんね(A')
↑＊６はフォースPTの話ね

>>775
エンドラムＰＴか。自分もＦＴもやってるけど
スピードについては弱点というより
物理半減＞ＦＴＰＴ
それ以外＞狩場による
という感じだろう。
エンドラムもソロＦＴじゃめんどくさいしね。

ソロでＦＴといったら高属性闇鎧Ｓプラントかな。

クイックあるとFTのDPSもなかなか
廃装備のHU系には敵わんと思うけど

>>777
エンドラムAはソロだと特務兵のレスタ地獄で進めんね。
DPSでは片手杖クイック前提でも基本的には中属性FFに敵わないと思う。

エンドラムAがFT最適なのは、単に敵の半分が物理耐性ってだけでしょ。
半減条件が正反対なんで、FFが一番苦手なMAPを最速で回れるのはFTだけど
杜ロボでも火力だけなら廃FFの槍≧ラゾンデなくらいだし、
物理耐性じゃない敵は弱点も糞もなくちょっと相手になってない感じ。
まあロボは自爆があるから耐性以前に近接はダメポだけど、火力だけならそうなる。

単発高火力が火と土にしかないのも微妙。その点はやっぱり槍と双小剣が全属性使える近接は有利。
瞬発力がないからレスタ使う奴相手にソロると無限ループに陥る。
モーションが遅く照準性能が低い。こっちがテク唱えてから側転避けされるくらい遅いので空振りが多い。

結局のところテクの利点はレスタに尽きる。
ただし、レスタあるから死ににくいとか言う人いるけど、それはない。やばくなったらFTもメイト。
レスタの利点はなによりコストが安くて気軽に使えること。特にNPCの回復はバカにならない。

上級ミッションではFFなんかの近接が死に易いのは確かだと思う
あと強化やらメイトやら武器回復代やらとにかく金がかかる

>>775
それって両手杖っしょ
威力落としてでも最強片手杖+１０にクイックつけた方が強そうだ

FTも照準性能の問題から比較的至近距離で撃つことが多いんで
防御性能の劇的な低下を考えると死にやすさという面ではFFの悪化度以上にFTは悪化してる。
結局のところ、メイト食わないから死ぬのであって、メイト食えば一撃死以外は死なない。
これはFFもFTも同じ。

FTは金掛からんね。
装備については、金掛けないと無属性FF以下、掛けても微属性FF並以下、と火力に金掛けてもしょうがない。
メイト代は大きい。結局のところメイト代の分だけ収入が減る=効率が下がる、わけだし。
基本的にFFの方が回るの早い=単位時間あたりの収入が多いので、メイト代との釣り合いだな。
メイトの値段は変わらんので、先に行けば行くほど相対的にメイト代は安くなってはいくけども。

でも先に行けば行くほど武器のランクが上がってPP回復代が・・・

補助テク次第ではWTの方が安定力も備わって強そうだな

>>782
それならfFとfTはHPの量で一撃死の確立が雲泥の差

一撃単発のダメージならば
Fo系のテクニックが最強なのは今後も揺がないだろう
斧はロマン武器で終わるだろう
だがDPS勝負となればHu系が最強なのも揺がないと思うんだけどな

しかし、属性攻撃はたぶんRaFoの特性のハズなのに
Huが一番属性攻撃の恩恵を受けているというのも変な話だ

Foは6人で組むと、普通のPTのときよりDPS跳ね上がるよ。
敵が散らないし、レスタ頻度も少なくていいから。


まあそれでも単純火力比較ならFFの方がたいてい上だが。


>>782
FTで金かけるなら杖より防具だな。

殲滅力で言えばショットガンとライフルPAを限界まで鍛えたRaはHuに並ぶね
SGで接射すれば草原Cの敵は全て一撃で倒せる
ドラCソロ周回ならRaが一番速いんじゃないか？

>>781
メイロドウの数値だからワガクロッサ＋１０のほうが強いよ。
まぁ、誤差だけども。

>>786
ドラCソロなんて誰がやっても殆ど変わらんだろ

周回屋にとってはドラCソロの速度は重要なんだよ
5分で回れるのと6〜7分以上かかるのとではえらく違う

いや、Hu系だろうとRa系だろうと5分でいけるだろ普通に
Fo系はやったこと無いが

Cじゃなきゃ並べないってネタでしょこれは・・・。

「RAは強いよ、草原Cの敵なら一撃で倒せる」
…これは何かのギャグか？ｗ

うはｗｗソロC8分かかるダメハンターが食らいついてきたｗ

>>793
これはひどい・・・・・

つ　NG

Aだと各職どのくらいかかんだろ？

ショットで1体倒してガシャポン
PAで移動しながら1体〜複数体倒す
どう見ても・・・なぁ。

６人で分担して５分
そこから切り詰めて４分だったとおぼろげに記憶してる。
ほぼ一撃で倒してたから大半が移動。
ソロで５分は無理じゃない？

Ra系ならバレット鍛えりゃ属性値20%強なんだし、平均的なFFくらいは火力出るはずだ
廃Raで並のFF位だがな

問題は、現状で人の多い狩場だと属性の意味があまり無いことなんだよな
聖地にしろ杜にしろ、無属性やら光属性やらでどうにもならん

唯一土属性持ちの機械達も、射撃耐性持ちだから微妙だしな…

無属性比較で近接が圧倒的だから属性20%のRAとHUを比較してもやっぱりHU圧倒な気が。

>>800
つ「状態異常」
ライン工Raのタイムを見る限り、そうバカにしたもんじゃない

>>797
Lv60キャスト♀ファイガンLv7使ってソロ5分でいけたよ、40周ぐらいして7回ぐらいだったけどね

Raやってない奴がRaが戦ってる所を見るなんて野良くらいしかない品
野良のRAはバレットレベル上げとかで火力手加減してるだろうし本気のRaを俺は知らない

RAは本気になると槍振り回してくるから気をつけるんだ

今Wiki見てきたんだがFo以外だと♀キャラの性能劣化が激しいな…
はじめる時Wiki見て大差ないっつーから♀選んだのに後悔しまくり…

>>805
持久力だけは♂よりユニットひとつ分多いじゃないか

その内に♀専用装備が出て優遇されるさ

>>807
実際にあるしな。逆もあるが。

PSOだと女性専用のが多いし高性能だからな

余裕でWTが最強だと思う。

age

FFにゅま♀がさいきょーにゅ

俺も総合能力での最強はウォーテクターだと思う
職LVとLVキャップで装備良いの前提で

星霊運はヒュマ子が最強杉

ＷＴの中ではどの種族が最強だろう
ニューマンでもHPが1600超えることを考えると
やっぱ法撃精神回避が圧倒的に高いニューマン最強な気もするが

ナノブラがあるビーストWT
テクなんて一部の敵相手にしか使わないし。

聖地Ｂ高速周回が一番ウマイ
レベルさえ上がってれば高い武器を無理して買う
必要は無い。
Ｂ武器で十分

>>815-816
獣だと命中が辛いからな〜
ヒューマンとニューマンの比較はHP攻撃より命中法撃のが大事に思ったのでニューマン優勢
ニューマン間の男女ではニューマン女だと攻撃がかなりギリギリなんで男のが良いかなと
総合だとニューマン男、打撃、射撃のみだとキャスト男
って感じに思う

最強にエロい女性型敵キャラは？

ｵｽﾞﾅﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>818
ステだけで比較するとキャスとビスって、
ビスのHP、攻撃、法撃を微妙に下げて命中を倍増したのがキャスなんだよね…。

ナノブラって命中倍に匹敵するだけの威力はあるのかな？

WTの中だとニューマンが最強じゃないか？
WTの強みは万能さと硬い。
堅さ的に一番重要なパラメーターが精神。
HPは1600もありゃ十分だしどうみてもニューマンウォーテクターが硬い。
万能を売りにするのだから、法撃も高いほうがいい

補助テクが精神依存ならダントツでニューマン、そうじゃなくてもヒューマンニューマン最強じゃないかな。
法撃精神unkだからNPCの回復とか辛いけど、命中の高いキャストもありか？
ビーストはキャストとの法撃精神の差も微々たるもんだし、そこまで攻撃力差もWTだと気にならないからビーストは無いな。
せめてもう少しビーストの法撃精神が高ければ強いと思くなると思うが。

ゾディアール、ゾルディールを優先的に使えば命中の低さは気にならないと思うけど

獣は攻撃か法撃・精神をもっと上げないとアレだな

命中の低さが痛いのは戦闘時じゃなくて装備条件でなんだよな。戦闘ではWTでも殆ど気にならない。
ビーストWTは大器晩成型じゃないかな。ビーストで☆9弓とかが持てるくらいのレベルになったら強そう。
最終的にはWTは法撃型のニューマン、打撃型のビースト、バランス型のヒューマン、キャスト(笑)になりそうだな。

>>826
打撃型だと命中の高いキャストに思うビースト
>>821
正直、ナノブラストは微妙だなSUVと違って今後に新タイプが追加されそうにもないし

>>824
薬前提ならそもそも他種族だって強化できるわけで

つーわけで
セカンドでニューマン男
サードでキャスト男を育てることにしました

ビーストだと攻撃と防御が高めなんだけど
ゲームの仕様的に効果が弱いのよね
防御なんてぶっちゃけ属性のがよっぽど影響するし

ビーストHP高い。キャスト若干低い
というかキャスト使うならCかBの高属性武器がいいな。
多少低くてもあたる

ビーストでWTやってるけど一番つらいのが命中が低いこと。
銃があたらんから浮いてる敵がなかなか倒せない。

ヒューマン・ニューマンは楽しくない

速攻飽きる→解約の流れ

チャットでどれだけ楽しくやってもヒューマン・ニューマンやるとゲーム自体速攻飽きる

アルテリックとかキカミとか武器の命中高いから余裕で当たるけど
何使ってんだ？

>>831
HPってそんなに重要かね？
一瞬でHPがなくならなきゃ
レスタで回復すりゃ良いや
って思っちゃうが
>>832
WT自体の命中があまり高くないしな

>>833
人によると思います |ﾟДﾟ)ノ

ニューマンでWTやってるけど最適種族とはとても思えんぞ。
法撃高くてもテクよりスキルのほうが強いから補助の無い今ですらレスタ位しか使わない。
回避が高いのはPA止まって邪魔なだけだし、命中は補助解禁のあとはビーストとかでも余裕で当たることを
考えると素で高いことに大した意味があるとは思えん。

WTは補助テクと回復が出来る近接
結局打撃力がないとまったく意味が無い
HP高いFTではなくテクが使える弱ったHu

ビーストは法撃と精神がもうちょっと高くなってFo系の適性が高くなってくれるといいんだけどな
実質キャストと同等ってどーいうこった

ヒューマンに近づけてどうすんのさｗ
命中が最低値な割りに攻撃力がキャストと大差ないのを何とかしてもらいたいな。

>>827
そうか？
エクストラスロット好きに使えるのは大きいと思うけど。
レインボー刺したりエクストラなし鎧でもOKなのは便利。

>>840
ヒューマンからすれば、現状でも十分優遇されてると思うが
レンジャーに辛い命中率なのは、元々そう言う種族だからってのがあるし、
攻撃力はヒューマンとキャストの差＝キャストとビーストの差くらいはあるだろ
HPも非常に高いし(TPが無い分、このHPは理不尽だ…)

厳密には、ヒューマンとキャストの差の方が小さい。

>>2のHu表だと、ヒューマンとキャストの差が38、キャストとビーストの差が60だが

>>843の言ってる通りだ、スマソorz

まあ、最強種族はキャストってことでいいじゃない
各タイプのステも種族の基本ステータスにタイプ別の倍率かけたもんだって電撃が書いてる
つまり基本ステが最強な種族は何やっても最強

言われてみればこれ以上上げるとヒュマとありえない差付いちまうな。
キャスト様と比べてた俺が悪かった(´・ω・`)

っつーかヒューマンとキャストの差は、キャストの方がヌルポだと思うけど。
これまでの最大の差だったルウの存在は帳消しになったし。

>>848
この先他教官のパトカがもらえるだろうから気にしないでいいと思う
大体ルウなんざライア以下だろｗ

>>848
最大の差はSUVじゃないの？
まぁ、ヒューガはあげるよ

種族間バランスをとるなら
ハンター　　１：ビースト　　２：ヒューマン
レンジャー　１：キャスト　　２：ヒューマン
フォース　　１：ニューマン　２：ヒューマン
みたい順位であれば良かったのだろうけどね
ハンターとレンジャーの必要能力が被ってる所為でキャストがチョット突き抜けちゃったね
なんつかPSOから種族増やすなら命中力じゃなくて射撃力にしとけばよかったのにね

>>841
エクストラなんてなくてもどうにでもならなくね？
レインボウはボディスロットだし
今はエクストラにはHP自動回復つけてるけど
たぶんこれなくなっても戦えそうだし

まぁｻﾌﾞ使うならエクストラ鎧じゃないと無理なのはあるか

>>851
射撃力

[　ﾟдﾟ]・・・
おまえ　てんさい　だな

確かに敵のステには近接半減、射撃半減、法撃半減と明確に分かれてる
射撃力が無いのは不自然だったな

マッチョの人が銃を撃つと威力が上がるのはおかしい。

どうせなら射撃力よりも器用さ、かなｗ
ま、今更だがなー。

最強スレ向きのネタではないが
法撃力と精神を分けてるのもいまいち意味ない気がする
ニューマンは両方高く、キャスト、ビーストは両方低い
攻撃力：打撃系攻撃の威力に影響
射撃力：射撃系武器の威力に影響
防御力：物理系攻撃（打撃、射撃）からの耐性に影響
法撃力：テクニックの威力と非物理系攻撃からの耐性に影響
これぐらいで良かったんだよな

結局ウォーテクサーも基本は近接なのだからニューマンWT最強だけはありえん
強化がレベル依存で法撃力の影響ないならビーストWTよりもキャストWTが上じゃね？
法撃も影響するなら万能性でヒューマンWTに軍配あがるか
ニューマンは法撃力特化が生きるfT
PTでの着火要員としてfGかGTなら上位を狙えるか

結局、何の最強を議論するかって全てを独り占めできるソロでいちばん強い職は何かってことだろ。
パーティーなんていくら自分を強くしたって地雷がひとり混じってるだけで大幅に効率が下がるし。
その意味ではもうWTが最強で終了なんだよな。次点でFT。
いくら時間を短縮したところで聖地Sボス前で放棄したり杜Ｓに挑戦すらできないFFとかマジで笑うしかないｗ
この先補助きたらその差は開く一方だな。

>>858
それが結論だろうね
ＦＦで瞬間火力SUGEEEEとか
FTで4桁ダメージＴＵＥＥＥとか
FGでチャッカンマン（笑）とかあるが
全部自己満足だものなあ、結局はソロで総合的に高性能なWTが最強だろう

現状で言うならＦＴはねーよｗ
あれどこでも行けるってだけで他職がいける場所だと最弱クラスだぞ。

各職代表集めて同時刻にスタートなタイムアタックレースやればいいんじゃね？

ＷＴ最強はビースト

なんでキャスト最強になるのか分からん
命中なんぞ武器補正で解決。
それでも当たんなきゃＬｖ上げればいい

命中はこんな感じで解決出来るから
攻撃力最強のビーストＷＴが最強

>>859
>>チャッカンマン（笑）
>>チャッカンマン（笑）
>>チャッカンマン（笑）
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でもビーストとキャストの命中力の差って
武器の命中力で換算すると2つ上の武器の命中力なんだよな
ビーストのムカラッドとキャストのムカルベが同じくらいの命中率
普段は気づかないけど結構でかいんだよなこの差は

最終的に命中や攻撃の余分がどれくらいになるかだよなぁ
例えば実ダメージの差が50あったとしても550：500と150：100じゃ全然違うし
命中が10%違うとしても90%：80%と20%：10%じゃ全然違うしな

まあキャストの命中もそれなりに意味はあると思うよ。
ランク低い武器でもそこそこ当たるってことは武器のコストに関わってくるわけだし
そこを度外視したらむしろキャストは劣化ヒューマン。

っつかWT最強とかFT最強とか最早脳内評価だけで別のゲームの話になってるなｗ

そもそもレベルを上げればとか話にならん。
最強を議論するなら、当然同レベルで同程度の装備で比べるだろうに。

WT最強はまだ存在しない補助テク込みの話だろ。実装まで慎めと。

テク使えない職はキャスト最強なのは確定してるけど、ＷＴ、ＧＴも結局キャストじゃね?
>>867
カンスト状態でいいんじゃね。
特定レベルだとギリギリビス汚が上位装備できる環境で最強とかロクでもない事になるぜ。

>>862
キャストが最強だと困るような論調だね

>>868
妄想ベースで話さないとFF最強がばれてネガキャン政策に影響出ちゃう＾＾；；；；；

ファミ通によるとWTだと
攻撃補正が0.75〜1.00
命中補正が0.60〜0.80
法撃補正が0.70〜0.94
って感じだから
攻撃、法撃は種族の能力がほぼモロに出て
レンジャー系に比べたら種族間の命中差は減って、装備への依存が強くなる感じ？

上級タイプLv10の倍率一覧
FG:HP1.16攻1.16防1.2命1.2回0.9持1.2運1法0.35精0.5
GT:HP1.04攻0.94防0.8命1.6回1.2持1.2運1.3法0.44精1
WT:HP1.3攻1防1.2命0.8回1.6持1運1法0.94精1.1
fF:HP1.3攻1.28防1.5命1回0.5持1運1法0.25精0.5
fG:HP1.15攻1.08防0.8命2回1.4持1.25運1.3法0.3精0.5
fT:HP0.78攻0.6防0.6命0.6回2持1運1法1.44精2.45
PT:HP1.2攻0.8防0.8命1回1持1運1.5法0.3精0.5
種族の基本ステータスに補正値をかけたのが実際の能力値(運は隠しパラメーター扱い？

運って何だ・・？！
と思って暫く考えたが現状運によって左右されてそうなのはクリティカル・・？

>>874
自分もクリティカルだと脳内補完した

(･見･)＜プロトランザーは被クリティカル率も1.5倍です

プロトランザー取得するまでの手間、最初の弱さを耐えても
最終的なパラメーターもなんか微妙な気がする

プロトランザーは運が最強（笑）

プロトランザー(笑)は職業間バランスでの不満を解消するために用意された最弱職です
士農工商の下に存在するのがプロトランザー（笑）なのです
初期ステが判りやすいほどアレなのは勘違い君を寄せ付けないためなのです

運は某ゲームでいうところのトレハンです
つまりプロトランザーはトレハン�U持ち




だったら・・・いいのに

最強職はフツーにWTかFTだろ。
よく脳筋は「メイト使えば自己回復できる」とか
「ドーピングすれば」とかアイテム使用前提にするが
それは純粋な職比較じゃない事にそろそろ気付けｗ

キャストが劣化ヒューマンって・・・
ヒューマンが劣化キャストの間違いか？

キャストが劣化ヒューマンって言ってるのはビースト厨のネガキャンか勘違いヒューマン

>>882
キャストのネガキャンはスルー汁、相手にしてたら限がない
奴らはHU,RA,FO系の全てで最強になるまでネガキャンを続けるだろうから

>>881
純粋な職比較してどうすんだよw
実戦で比較しないと。

ガンテクターの話題はマダでしょうか？(´・ω・｀)

>>885
実戦だとメイト喰わない脳筋が多いな
薬は使う奴は職問わず使うし

>>866の話か？「命中度外視なら」って言ってるじゃん。
命中は重要だよ。

ヒューマンは劣等種だからな

>>886
命中が高いのは良いね
ただ、テク部分がパラメーター的にも
終わっとるがorz

>>886
もともと地味なレンジャー系でネタ職としては最強プロトランザー（笑）が居るからな
なんというかブービー職だよな、ガンテクターって

いや、命中度外視してもキャストの方がヒューマンよりステータス良いと思うが
HPと攻撃と防御がキャストの方が高いわけだし

Fo系以外でいらないステ削って必要なとこ高くしたのがキャストだからな。

命中度外視ならヒューマンが上回ってる部分が多いよ。
キャストが上回ってるステは差が微々たるもので、ヒューマンが上回ってるステは倍近くある。

まあ命中は重要だからテク使わない職だと圧倒的にキャスト＞ヒューマンだとは思うけどな。
命中高い=1ランク低い武器で高属性狙える、だし。

Fo、FT以外ならキャストの方が全般的にステは有利だな
しかもSUVもあるし

キャストって欠点や無駄が無いんだよな回避の低さは逆にメリットだし精神つってもニュマ以外どれも大差ないし
やっぱビーストの命中が最低っていう設定は失敗だったとしみじみ思う
近接はビーストで遠隔はキャストっていう住み分けにならずFo系以外は全てキャスト優勢になっっちゃってるもんな

>>894
そもそもなんで、命中度外視して話すねん
そんな無意味なことまでして、ヒューマン>キャストとか言い出すことに
なんか価値でもあるんか？

フォルテガンナーになったのは失敗だったのか？

銃器しか取り得ないんだからせめてフォルテガンナーだけ銃PA上限高くてもいいのに…なんで複合職と同じなんだ。

>>897
>>866を全文読まずに最後だけ読んで噛みついてる人がいるから

命中度外視したら獣が近接最強じゃね？
あ、法撃射撃はウンコだな

>>894
その上回ってる部分があまり重要で無いというか生かされないのがな
FTやる分には圧倒的に差が出るが他の職では殆ど意味を成さない

>>898
ガンテクターがライフル使えない代わりに長弓使えるせいで、かなり微妙な立場になってるな

>>898
ＦＴ以外は複合職にＳ武器まで持ってかれてたりするし、訳わからんなｗ

>>890、891
やっぱりそういう印象になるのね
GT以外の複合職はそれなりに脚光を浴びるのになあ

ステータスで比べる職ではないということだろうか
ライン工のタイムはそこそこ出るのだけれども

ヒューマンは3職時代にFOでもヒューマン最弱とほざいた神ネガキャニストの集団ですよ。
引っ込め箱。

特化職でグチグチ言ってる人は複合やればいいじゃない
ＰＰセーブの恩恵に気づいたり、そのまま複合が気にいったりするかもしれない

ここで予想外の展開
補助魔法は種族によって使えるものが違う

ヒュマ→攻撃補助
キャスト→法撃補助
ビースト→命中補助
ニュマ→防御補助

とかだったら笑うんだがなー

>>907
ヒューマンが・・・

>>907
それならヒューマンとニューマンが逆じゃね

逆だと普通っぽくて笑えない

>>909
確かにそうかも

ニューマンはHPと防御最低だから別に防御補助でもいい気が
ただ、ヒューマンが消去法的に攻撃になるのが悲しいがな

>>907
むしろ、長所値にあわせて使える補助が変わって
キャスト　命中、防御
ビースト　攻撃
ニュマ　　法撃

ヒュマｗｗｗ

>>911
補助テクの仕様だと、命中と回避がセットなのを加味すると
人 :闇のアレ
ﾛﾎﾞ:法撃UP
獣 :命中&回避UP
新 :防御UP攻撃UP

もしくは、人は敵を弱体化するのしか使えない
ってパターンも考えれるな

闇の全ステアップでヒュマ最強だなｗ

>>916
とみせかけて>>915ってオチ

欠点を補うって視点だと
全強化よりは敵を弱体化して相対的に強くなる
ってパターンのがありえそうな気がしないか？

ヒュマWTでメギスタ使うとナノブラもSUVもいらねーって思えるよ

>>919
ナノブラやＳＵＶするとメギスタの効果消えるからな

>>920
ナノブラ、SUVを使用してから薬物投与することで回避した

ファイガンナー用にダブセ買ったけど、
これ売っぱらってウォーテクターになってきます俺。

おまえ、それでいいのか？

良いんじゃね？
何事も自分で試すのが一番かと

メギスタールはPAFから再生で確定だろうな
一体何個使うのやらorz

>>925
個数というより、PAF30個とか固定で、何が出るかランダムって想像してしまってｶﾞｸﾌﾞﾙ

実際、いくつつかうのか、いつつかえるのかも分からずに集め続けるのは少々しんどい(´・ω・｀)

PAFはバグで出しすぎたから急遽用意された別アイテムが必要になる予感

ステータスごとに重要度が違うからあまり意味は無いが
タイプ補正の数値を合計してみるとこうなる

FG:8.67
GT:9.52
WT:9.94
fF:8.33
fG:9.78
fT:10.47
PT:8.1

補助テク来たらテク使えないタイプのソロ性能は本当にゴミになると思う
金策やら何やらでPソロ性能かなり重要だからなPSU

でも、現状だと金策はライン工一択…

隠しステータスの運が一番高いのはヒューマンだろうから
ヒューマン＋プロトランザーでクリティカル出しまくり！だったらいいなぁ

ライン工超える金銭効率クエストが実装されればいいけどな
現状はどの職もライン工が金銭最大効率だろう

あのクエストはfFかfTが最強かね
どっちが早いかはよく分からんけど

砂塵２ならfTが最速かと

ちなみに
其の最速ってのはどれくらいのタイムなのだろう

2分47秒くらいだ

http://www.psu-wiki.info/upbbs/html/psu_53.html
箱無視で1:30前後

それはＬｖ５９以下なんじゃ・・・

>>937
あなたが59以下だというのは分かった

上のSSは60以下かもしれんけど
60でも1:30結構出せるよ

PAF取ってるから60でしょ

あ、PAフラグメント貰ってるから60だな

>>937
PAFが入ってるから60だね

それにしても１：３０ってのは早いねうちのGTだと頑張っても2分きるくらいだ
途中の箱ってのは曲がり角にある3つ並んだやつだろうか
あそこはどうも屑基板鹿でなさそうだからスルーしているけれど
言及されるってことは何か出るのだろうか？

ええと
おまいらｹｺｰﾝ

☆アト出たら150売れるから？

（・∀・）人（・∀・）
あそこの箱で赤いのはスケド基板しか出た事無いな。
あと2ついっぺんにスタアト出たときもある。即売りw

>>942
スケドやコスモが出ることもある。

クバラ木くらいしか出ないけどいつもなんとなく壊してる

そうかそうか地味レアが出るのか、スルーするか迷いどころだね
アグダライドのんで２：００前後くらいだと
箱を壊す余裕があるのだろうか、いまは薬も飲まないようにしてコストカットを図ろうかと
考えているのだけれども

ところで>>936のSSのタイプってFGのどちらかですか？
持ってる武器が見難いけどツインハンドガンに見える

杖じゃないの？ニューマンだし

>>950
右はワンドなのか、thx

話蒸し返すが、
キャストの長所である命中を度外視してヒューマンと比較するなら
欠点である法撃の方も無視してくれてことだよな
テクニックの存在を度外視すればfTは最強のネタ職業
近接武器を度外視すればfFは最弱なので強化しろ

当たり前だっつうの

命中ってあんまり重要に思えないんだよなー
武器のランクが上がるほど本体の命中の重要度は薄れるし

>>953
じゃキャストの命中下げてビーストの命中上げても構わないと？
重要でないなら、多少弄っても問題あるまい

その分キャストの攻撃上げるならいいんじゃない？

>>955
重要じゃない能力を弄るのなら問題は起きないが
重要な能力まで弄っちゃったら他の種族から文句が出るのではあるまいか？

まあ最強状態で比較すると命中はそんなに重要に思えんかもしれんが
低ランク高属性武器なんかを使う場合は結構顕著に差が出ると思う
前にも書いたが、キャストとビーストにおいてはレベル60で武器ランク2つ分の差がある
高属性の場合は攻撃力なんて誤差に過ぎないし、一発が大きいから
結構な差になっていく可能性は十分あるんじゃない

それにレベルが上がっていくともっと差が開くシステムだし
攻撃力はステが5上がってもダメージで1しか違わないからな

能力の重要度でいえば
ビースト　命中↑　回避↓
キャスト　命中↓　回避↑　
ぐらいが妥当じゃね？

命中は双小剣持って適当にクルクルしてりゃわかるでしょ。
パノン系みたいなレベル高くても回避が明らかに低い敵ならともかく
☆３と☆５と☆７の武器とじゃだいぶヒット数が違うよね。

最強厨のビーストは自重しろよ
回避なんていらねーんだよ

>>960
重要じゃない能力同士だからつりあい取れるのじゃね？
重要じゃない能力と重要な能力のトレードオフとか成立するわけないじゃん

勝手に脳内トレードしてろｗ

見吉の面の皮が最強

>>938
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0531.bmp

936氏程早くないけどペタリ
ちょっとキャラ隠す為にいじってあるけどそこはご勘弁を

936氏、疑ってすみませんでした

>>964
Lv60のfTね

ビットマップ視ね

>>966
ごもっとも。
ご指摘有難う御座います
jpgに修正しました

http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu0532.jpg

フォルテガンナーはせめてクロスボウもＳにしてくれよ…

グレネードとレーザーがＳでもなぁ…


なによりもフォルテガンナースレがないあたり週末感

fG最強だろ。










「fF様から最強ということにされてしまう度」が圧倒的。

ご自慢のアックスがあんなんじゃしょうがない

金策なら周回屋が最強なんじゃない？

なんかﾀｲﾑｱﾀｯｸでしか議論してねーし
次スレからｽﾚﾀｲ「最強議論」じゃなくて
「最速議論」にしとけ。

「ライン工で速い走り屋は初心者、Ｓソロを極めて中級、
上級者ともなればライン工でもＳソロでもない第三のミッションで差をつける。
そのポイントを極めることこそが、俺の最速理論のメインテーマだ」

つまり豆腐屋が最強か

何十周もするライン工で毎回強化薬品飲む奴なんて居るのか？

>>975
プロトランザー
60以上だと薬飲まないと微妙に辛い

こんなスレがあったとは

ビス子FFとニュマ男FTやってる俺は完全に負け組みだな！

新武器は趣味の範疇。このスレでは使えない武器なんて無視だろ。
お互い最強装備前提じゃなきゃ比較に意味が無いと思う。

Lv60、Job10はデフォでスキルはその職の最大値前提。鎧も属性50って事で。
装備に関してはｆFなら属性50ムクフィト、Fgならハルゴウホウ+10、他はわかんね。

アンカー忘れた。
>>978は>>970宛。

>>978
鎧50、ムクフィト50ってどれだけコストかかってんだろな

ムクフィト闇50なら388万で打ってるのみたな
一桁少なかったよ所持金

380万で買えるならハルゴウホウ+10て変わらねーじゃん。

ハルゴウホウ+10が380万もするわけないだろ。

ハルゴウホウ+10より、
ライフルック+10のが強いだろ

PP容量考えなければ、だが

ボウガンは新武器だけどかなり強力なきがする
グレネードも強そうだが使ったこと無い

>>985
グレネードは、使いどころ次第では悪くない
どこでも使えるような便利さは、全くない

次スレ

【PSU】最強議論スレ　Part7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162634554/

>>986
グレネードの使い方って大型転ばせてPT貢献か壁際でハメだろ。
最強スレで評価されるような強さは全く無いと思う。

一応Ra系の新武器は一通り試したがレーザーはもはやネタ。クロスボウは普通に強いな。
Hu系、Fo系の新武器の使い勝手はどうなんだろ。

アックスはうんこ、ツインクローは普通だがPAの消費が激しい、クローは性能いいがPAがゴミの極み

>>989
ツインクローとクロー逆じゃない？

>>988
はぁ？フォース用の新武器ぃ？
そんなもの、あるわけないじゃないですか。
カードは命中力の高いGT用の武器。
ギ系テクニックはHPの高いWT用のテクニック。
Fo直系のfTは単純にPPや法撃の高い上位武器が追加されただけです。
裏返せば、従来どおりでも十分やっていけるほど、完成されていたということです。
べ、別に新装備やテクニックが無くても困らないですよ。
ええ、何の問題もないのです。

　

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