【PSU】バレット・テクのPALｖの上がりにくさは異常

スキルPAはアフォ程上がりやすいのに、バレットとテクニックは嫌がらせのごとく上がらない。

バレットのPALvが上がりやすくなれば敵弱点ごとにバレット使い分けも容易になりRa若干強化にもなる。
テクのPALvが上がりやすくなればゾンデ等一部死にテクも使われるようになる。

どんなゲームでも技を駆使して戦うのが面白いのに、一番面白いところをマゾくして爽快感を無くすなんて何を考えているのだろうか？
習得上限が全PAで36種と少ないのでいずれは飽和状態になる。
上書きを迫られたとき、テク上げに費やした数十時間を考えると上書きをためらう奴も多いだろう。
そうなると新しいPAを覚えられなくなり、ゲームが途端につまらなくなる。

習得上限数が少ない点から考えても、気軽に上書き出来るようにPALv上げを緩和すべきである。

弐ゲットすら億劫

確かにもう少し上がりやすくてもいい気がするね
なんでこんなにハンターは優遇されてるんだろう

ボスと戦う部屋に行く時に出る文章ってなんてかいてあるんだろ？
一瞬で消えるからわからない。あれなんのためにあるんだろ？
製作者がアホであることは知ってます。

激しく同意
Huだけど

でも、あがりにくかったら、ソロであがるんじゃね？？

FOだと完全にソロ推奨だな
パーティだとレベルが上がってもスキルが追いつかん

>>4ソロしかしたことないの？

36個ってきつすぎるよな。
わざわざ制限しなくても育て方の個性は出ると思うんだけど

・Ra視点
現在実装されている火氷土雷に加え、今後闇光、最終的には特殊PA2種も加わり各武器ごとのPA数は8種にもなる。
Lv1〜25位まで1つのPAに絞って撃ちまくってやっと20になるかどうかの上がりにくさ。
弱点ごとにPA使い分けたいと考えたら途方も無い時間がかかる。
よって、PAを妥協せざるを得ない事になるが、そうなると属性値の恩恵を受けられなくなり、武器チェンジで安易に属性を切り替えられるHuとの差がますます広がる。

・Fo視点
テクもLv11、21で大幅に性能が変わる。
よって、高ランクミッションでは高レベルPAが必要になる。
が、上がり難い為にRa同様弱点に合わせた使い分けが難しい。
Foは補佐能力でPTに貢献出来るとは言え、中には打撃や射撃が効き辛い敵もいるのでFoの法撃力を求められる事もある。
こういう場面で弱点に合わせたテクが撃てれば貢献度上がってる気がして楽しめる。

>>6
その問題点もあったね。
問題点に
・PTでレベル上げるとPALVが追いつかなくなるのでソロに拍車をかけている。
も追加で。

ん？10/5のパッチでバレットが上がりやすくなったとか言ってなかったか？

>>11
Lv15辺り以降のマゾさはあんま変わってない気がする。
さっき1時間テク（ラ・ゾンデ）撃ちっぱなしにしてもLv14のテクが上がらなかった。

>>12
マゾいな
見吉インタビューでRaに触れられてたが
上位ランク武器とPAの上がりにくさなんて関係あんのかぁ？

単純に延命処置だと思う。
RaだってショットガンなんかはLv11、21で弾数増えるから敵の弱点に合わせてPA揃えたい奴も多いだろうにな。
安易に高属性武器で高属性付与出来るHuとの差を忘れてるとしか思えない。
50%属性は難しいが20%辺りなら割と簡単に持てるからな。
一方、Raが射撃武器に20%近い属性付与しようとしたら途方もない時間と労力が必要。

HUは味方のために突っ込んで戦うんだから上がりやすくて当たり前だろ
RAとFOは安全なとこから何も考えず撃ってるだけ
楽なんだろうなぁRAとFOってｗ
PTのダメージソースはHUなんだから早いとこPA上がって殲滅力上げないといけないし
後ろ回って殴るとかの苦労をRAとFOは知らんだろ
これでPAの上がりやすさが同じなら逆のスレが立ってたところだ

あとRAとFOはペイント弾とペイント魔法だから
無駄にあげなきゃいけないPAが多いんだよな・・・

バレットLV21から化けるという噂を信じて
そこまでが激しく苦行な感じ

化けるかどうかも分からんがとりあえず惰性で上げてる
そんな現状

「短銃バレットPA」
PAにはこんなの用意して、近接武器同様、銃自体に属性値を設定。
これでどの属性（銃器）に持ち替えてもHu同様に同じレベルのバレットPAの恩恵が受けられれば良かったんだよ。
ショットガンならLv11で4方向、21で5方向、ライフルならLv21で転倒付与なんだから、他銃器にも例えばレーザーカノンならLv11、21と段階上がればレーザーの太さが変わる。とかバレットPAも属性以外の特殊効果付ければいいんだし。

敵にテク当てまくれば上がるよ。当てること前提な
適当に連射するだけで上げられるのなら連射機で上げるよ俺

バレットってライフルとショットガン以外は使い勝手で劇的変化ないの？

Ｆｏはソロ遺跡Ｃあたりで弱点属性じゃなくてもいいから
そのテクだけを使ってあげていくのが楽だな。
まぁLv１１くらいまでなら２週かからずに1上がっていく。

テクニック上げるのはソロと割り切れば、案外上がる
レベル11以降でも遺跡A一周で1以上は上がる
大体俺は一周40〜50分くらいなので、１日で20も数値的には充分可能
だから逆に、近接武器が上がりやすすぎるんじゃないかと思っている
銃はよく分かりません

問題は上がりやすい、上がりにくいとか感覚的なものじゃなくて
スキルと比べた際の不公平感だと思うのだが

>>22
＞レベル11以降でも遺跡A一周で1以上は上がる
これは勘違いなんじゃね？
遺跡AやドラAソロっても1周で1以上は流石に無い。
50％いくかどうかだと思うが。
これでスキル上げと割り切ってるから俺も1時間位かかる。

11以降、スキル1上げるのに2時間。
2時間×9スキル=18時間。
フォイエ、ラ･フォイエ、バータ、ラ･バータ、ゾンデ、ラ・ゾンデ、ディーガ、ラ・ディーガで8種×18時間=144時間。
仮に1スキル1時間としてもスキル上げに72時間。

流石に一般プレーヤーにスキル上げだけで72〜144時間は苦行としか思えんｗ

ちなみに、8種だけでこの時間だからな。
メギドとかギ・フォイエとか他にも色々テクきたら何百時間かかるか・・・気が遠くなるｗ

初期杖満載で1周3〜4時間掛けてやるならあるいは。

銃の場合は前に誰かが計算してたが、
ライフルPA一種類で撃ちっぱなしと補給だけを繰り返してだいたい16時間でPA20になる
んでこれが上級職解禁されて30になると36時間かかる
PAは8種類確認されてるので、ライフルPA8種を30にするのに288時間
この他にもツインガンドガン、ショットガン、レーザー、グレネードとあるわけで･･･気が遠くなる

あと空いてる△ボタンをなんとかしてくれソニチ

>>26
そんなに時間かかるのか・・・。
全PA高レベルにするのはソニチから見たら想定外なんだろうか？
「氷ライフル得意です^^」「土テクは任せてくださいｗ」みたいにRaとFoは特化させて自分の得意な属性選んでミッションしろって事なのかねぇ。

１種類でことたりるHUより
何種類もあげなくてはならないRAやFOを
あがりやすくするのが普通の感覚だよな

バレットとテクは基本が単発ヒットだからな。
対してスキルは複数ヒット。
PA2段を敵のど真ん中で発動で10発近く稼げるから気分的に楽。２回押すVS10回押すだからな。

でも上昇に必要な回数は多分同じぐらいなんじゃないかなと思う……若干多い気もするが。

まぁハンターのスキルを上がりにくくしました
ってなるのがオチだろうな

>>30
全然違うぞ。上昇に必要な回数同じくらいだったらHuのほうがきついだろ

>>30
テクだってバータとディーガじゃ上がるのに必要なHIT数違うんだからさ・・・

大ざっぱだけど、範囲多段のスキルの1ヒット辺りの上がり方が、ラ系の1ヒットくらいの設定されてる気がする

ソニチ的には、
ハンターは通常攻撃を主として
あんまりPAは使わないで、ここぞというときに使う
という感じに設定したと考えられるね

ハンターをおさわり程度しかやってないんだけど
ハンターってＰＡそんなに連発できるものなの？

複数武器所持すれば無問題。

ヨウメイ社製なら移動の合間合間で気付けば結構な数回復してたりする

あがりにくいって、お前ら無料期間のうちに最大まで上げる気か？
勇者さまが多いスレですね。

別に上がり難くても良いんだよ。
Huのスキルだけ上がりやすいのが問題なんだろ。

Raのバレット、Foのテクニックも上がりやすくするか、
Huのスキルをバレットやテクニックなみに上がり難くしてバランスとれば良いじゃん。

もっとも、後者だと先行廃人有利とかで余計不満でるけどなｗ

>>39
レベル３０前半でスキル５つが20、他は13前後ってHuを見かけた
俺はレベル40まで威力最低のライホウ+ステラ/ヒットSで
ライフルバレット４つを20にするのに延々ソロで40レベルまでかかった

いや・・その内容を俺にアンカーつけられてもね・・

だから？(・ω・)

別に３０カンストはどうでもいいんだよ
来るべき２１までの道のりが異常に辛いのがアレなんだよなあ。
２０→２１までもどれぐらいかかることやら。

１５からの上がりづらさから考えて２０以降なんて普通にプレイしてたらまずカンストしねーわな。

ってか、βより確実に上がりにくくなってる＞バレット
調整の意図が見えない…

ＰＳＵ延命のため、成長速度を遅く調整しました
皆さん、長い時間をかけてＬＶあげてくださいね

まぁ、ライフルだけ緊急調整で威力下げられてる辺りβ〜プレミアの頃に荒ぶりに荒ぶったRA様でもいたんだろう。

そのおかげで余波を受けなかった弓と弱体化食らったライフルで力関係が弓>>>>>>ライフルになった。

弓も下方修正きてた件

下方修正来てこの火力か…まぁ、おかげでガンテクター最強伝説の幕開けだがな。

ライフルと弓比べてるの見ると、なんかディーガのダメージみて、強すぎｗって騒いでる勇者様を思い浮かべるな

いやディーガは強いとは思わんが…弱いとも思わんが。

弓は確かに小回りがきかないって弱点はあるにしても、初期値が19％であと2段属性が強くなるチャンスがある。
これにガンテクターのレンジャーベースな攻撃・命中にbuffが追加されれば○の再臨すら期待できよう。

転倒ライフルに張り合えるか？は難しいとこではあると思うがね。
属性と攻撃と状態異常の伸び次第か。まぁ、クロスボウも投刃もあるしwktkが止まらんわい。

ライフルのレベル全然上がらNeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
12日までに氷・火位は20にしておきたかったが無理くせぇな。

ショットガンはあがりやすい

マッスィンガンもな。ツインも上がり辛くは無い。

ｵﾏｲﾗ+10ばっかり使ってるからﾚﾍﾞﾙあがんねぇだよ…

ええ私はｽﾅｲﾎｳ未強化のﾄﾞｺﾞｰﾝ教信者です。

マシンガンLv14でPP700打ち切り8割あてて3％なんだが
PTであげるのは無理くさいな

文句あるならハンターやれやカスども

HUやってからRAやってみたが
やっぱライフルが上がりづらいと感じたな。

結局HIT数がすべてだと思うんで単発高威力系は上がりにくいよ。
Huだってセイバーなんかは上がりにくいし
ソードも上げにくい部類に入ると思う。
どっちもＨＩＴ数が少なめで、PPもすぐ切れてしまう。
ソードはそもそも命中低くてハズレやすいってのもあるけどｗ


むしろソロ能力とかその他要素とのバランスがＨｕの方が良すぎることの方が
根本的な問題になっている印象を受けた。
あと単純にＰＡの数の違いとかもね。
Ｈｕがとりあえず４種もあればオッケー、極めても８つ程度に対して
Ｒａはとりあえず４種じゃ足りねー、極めるとかムリムリムリみたいな。

強化・合成もだけど、ほんの一部の廃人を基準に
バランス考えるのやめてほしいよなぁ。

煽りぬきでHuは何使ってもあがりやすいって
Foはマジ８あたりから異常だよ
１５からは普通のプレイ時間で考えて1日1あがればいいほう
レジェネだけあがりやすい気はするが

おかげで40台はHuの少ないこと
PTもスキル上げのFoRaだらけで属性武器とか揃えてる生粋のHuとか
大型モンスにティーガ連射してくれるFoとか全然いない
（職業レベル、PAスキル早期カンストで転職する人が多いため）
Ａ以降はＰＴのバランスも重要になってくると思うしこの辺も問題と思う

フォイエとディーガはまだマシなんだよね
バータとゾンデはマゾすぎる。
レジェネはニューデイズのAで
ゴウシンが大量に出てくるマップで連打してればすぐ１１以上になるけど…

ハンターPAで辛いのナックルぐらいしかない。
あとは全部３〜４時間同じ武器３〜４本持って通路周回してれば
すぐにLv11、そこからPA２段目ひゃっほいしてれば気づいたらLv１７になってる。

バレットは威力の低い武器でたくさん命中させる方が上がりやすいの？

>>62
そうなるとマシンガンなんかは上がりやすいはずなんだが
上がりにくい気がするんだよな。
散弾は上がり安い。ライフルの上がりにくさは異常

ゾンデが一番高い俺がマゾみたいじゃねーか

弓は上がり易い

ヒット数つっても0はだめだからマシンガンは微妙なんじゃね？

ツインハンドはかなり上がりやすく感じる。

>>65
弓は10までだからだと思う。10まではライフルもかなり簡単に上がるよ。

>>64
ゾンデが一番高いって希少だな
杜以外で率先して使うことなんてテク上げ以外ないし

>>65
単体で見たら確かに上がりやすいかもしれんが、結局使うのはFoだからなー
常に杖スタンバってないといかんから、思ってるほど使う場面は少ないと思う
ソロで上げるか回復重視のFoがＰＴにいれば？

やっぱＰＳＯみたいにテクと武器を切り離してもらいたかった

パルムの奪還で入り口に蜂が４体 ６体と出てくるマップあるんだけど
あれ使って上げれば？ゾンデなんて耐性だしすごい上がりやすかったけどな
Raでも後ろから狙えば必中だから、連射機ですぐ上がるんじゃない？

FOのテク上げは草原Aで無敵地帯使えば楽は楽。
単調作業に耐えれればね･･･

こうすれば楽ああすれば楽と言う奴は自分でやってみろ。
単純計算と実作業に大きな隔たりがあるから。

そういう事言うと、自称「俺全部20のFoだけど〜」とか言い出すのが湧くから止めれ

>>67
ゾンデ使いすぎなせいかわからんけど、敵４体以上に当てられるし硬直もラ系より短いから使いやすくて仕方ない

いや、実際初期テク4種の方がラ系より利用価値は高いよ。
ラフォイエ・ラディーガについては、同属性のテクに
範囲攻撃が無いから仕方なく使っていると言う部分があるし。
敵の弱体化テクが実装され、Foの近接戦闘の機会が増えた後には
軽い使用感の初期テクはまだ使われるとしても
ラ系テクなんて誰も使わなくなるんじゃないの？

エクストラではラ系はLV21以降で化けるから、
そういうことはないんじゃない？

Raスレでデータ出してくれた神がいたぞ。

701：名無しオンライン 投稿日：2006/10/11(水) 16:13:16.35 gfjhhZuJ
ライフルのPA上げ途中から何発で1%上がるか数えてみた
Lv8 13
Lv9 15
Lv10 17
Lv11 8
Lv12 13
Lv13 17
Lv14 23
Lv15 27
Lv16 32
Lv17 37
Lv18 42
Lv19 47
順調に行くとLv20→Lv21は52発で1%

723：名無しオンライン 投稿日：2006/10/11(水) 17:04:39.01 synQAfC9
701は神ですね・・・
これを見てて思ったのですが、ヴァルズアイってPP1053（強化なし）だったと思うのですが
バレットLV19→20（一発10PP）ってフルに使い切っても2％しかあがらない・・・50丁フルに
使い切ると上がる計算ですか・・・高LVは地獄だ・・・

PP1000以上のライフル50丁撃って1LVって笑うしかないな。
ここまで上がり難いって事は、複数バレットどころか複数武器使い分けるのも糞日にとっては想定外なんだろうな。

Foは補助が実装されたら連射パッド放置部屋が増えそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
PSOのレコボクスExp吸い取り放置みたいにな

>>74
いかにも妄想でしか語ってないのがよく分かる
オフすらやってなさそうｗ
そういうのが偉そうに語るのがPSUスレのトレンド？ｗ

>>77
オフと同じように獲物を転倒させるＰＡだとすると
その有用性からＲＡ天下になるのを恐れているのかもね

それにしても異常な設定なので、そこに辿りつく前に飽きて
課金せずやめるプレイヤーが増える事になるかもしれないけど

ところで、補助テクは敵３体縛りはないんだよね？
オフやってないんで、使ったこと無いんだけど。

ここでぬるくなると今まで頑張ってあげたのに！ってのが出るのだろうな。
せめて20以降がこの線形のまま上がると言うのが緩和されてるとかなら
まだ救いがあるが…

それは延命効果が無くなるから有り得ないな。
ハンターのスキルが今より上がりにくくなるので
今のうちに上げまくっとくのが吉。

Cβの頃なんてキャラLv20の時点でライフル3種+ショット2種が20くらいだった気がする。
流石に上がりすぎだったとは思うが。

そんなもんで良いだろ。バレットは、敵によって使い分けるのが前提みたいになってるのに、
現状じゃ厳しすぎる。ライフル20→21にするのに5000発以上フルヒットさせないと１Lv上がらないとか
もうアフォかと。

カードもバレットだろ？ふざけんなマジで

RaはPAじゃない、魂で戦うんだ！
パレットなんて、魂の残照さ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
そう思っていたときが私にもありました。
やっとライフルがぜんぶ１０超えたよ。ショットは全部20だけどね

>>87
がんばったなお前