【MoE】ペット下僕ウーホム-24匹目-【調教】

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　 　　 　 |￣"'、
　 　　 　 |Д°l 　　　賢者の石<ﾏｿﾞ耐性>と<ｽﾙｰ>は用意しましたか？
　 　　 　 ⊂ 　;ﾞ 　　　ここはMaster of Epicの調教をメインに語るスレです。
　 　　 　 |　　 ;ﾞ　　　 ｳｰ と ﾎﾑﾝｸﾙｽ は死ぬ事と見つけたり
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公式
ttp://moepic.com/
Wiki（テンプレ）
ttp://moeread.usamimi.info/?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%C4%B4%B6%B5
外部（調教）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1149824676/
フォレスターについてはこちらへどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112262098/
育成wiki(調教詳細wiki)
ttp://ionantha.dyndns.org/
【MoE】Woo弔い記載帳　3冊目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1157983268/
【MOE】ペット・Woo・ホム交流スレ【売買トレード】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1138496344/

前スレ
【MoE】ペット下僕ウーホム-23匹目-【調教】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1156858875/

調教を始めるについて
1、本体のスキル構成は重要
高Lvまで目指すのなら強化、回復は必須　また有った方がリアル時間早く育成可能
またスキルはある程度完成してから始めれば更に楽
1、お金儲けキャラが別にいたほうが良い
基本的に調教は赤字かトントン　お金稼ごうと出かけても調教キャラじゃ非効率
1、先ずは青ペットから先行育成　そのあとウー、ホム
狩場や回復方法、緊急避難方法等を覚えてから後追いでロストペットに手を出したほうが良い
1、高HPペットのほうが育成は楽
スプやドワはスキル構成によっては育成すら困難　高HPペットは本当に楽です
1、将来ワラゲ行きたいのなら移動速度の速さも考慮に入れる
足が遅いとスムーズな移動が出来ないのでワラゲでは楽しめません
1、ある程度狙って育てる
80まで100までそれ以上、プレ･ワラゲなど自分の目的に合わせてペットを選ぶ
100以上なら青ペットは最終的には1匹だし、色々育てたいというなら高Lvは難しい
1、Wiki　帝国　等関連サイトはあくまで参考
予習して出かけるのが原則だが狩場はペットによっては別の場所が適していることも多い
またサイト通りに行くと混雑してます　自分の狩場を見つけましょう

前スレ>>986
分かりやすいと思うから張っておくんだなも。

あくまで個人的意見だけど
＞またスキルはある程度完成してから始めれば更に楽
確かに楽だけど最初っからテイマーやってPETとともに成長していくのもそれはそれで楽しい
あと他のマゾスキルほどではないが調教スキルもスキル上げだけを目的に行動すると
精神崩壊の恐れがあるので育成しながら上げる方がいい

>>（´・ω・`）つ1乙

【サーバー名】 D鯖
【交換ペット】 出)カオスピクシーLv100.3
【条件】 求)カオスワイバーンLv98.0
【備考】 ワイバーンのLvがピクシーを超えているのなら、
　　　　　Lv1ごとに500k上乗せいたします。
　　　　　交換にょろしくお願いします。

【MOE】ペット・Woo・ホム交流スレ【売買トレード】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/11384963

それ落ちてる
【MOE】ペット・Woo・ホム交流スレ【売買トレード】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1138496344/

コボルトは技がストロングタウントってことと、餌が金属ってことが承知できるなら楽しいよ。
7クローラー、3反乱軍、5キラプラ、4スプにストロングタウントかまして耐えるコボ萌えすぎ。
これほど支援しがいのあるペットは初めてだったのでちょっと嬉しい。

だけどGいっちょんはLv65から手数が増えるし餌が食糧で良いし、捕獲難易度も楽。
オルの足の速さも捨てがたい。

>またスキルはある程度完成してから始めれば更に楽
この「ある程度」ってのが示し難いんだよね。
慣れてたら「始めはライトヒールだけあればいいじゃん」と思うし、強化も然り。
焦らなければ育成とスキル上げを同時進行しつつ、いろいろ見えてくるんじゃないかな。

ただLvが上がっていくと、明らかにHAが必要となるラインが出てくるので
支援系ならそれには間に合わせた方が幸せかも。その時は魔熟か調教連打しながらRAでいいよ。


>お金儲けキャラが別にいたほうが良い
テンプレ通りパピオンとかやってたらそうなるかも。
足で探した方がいいと思うよ。
Lv40からLv80まで、育成しながら1M近く貯まったペットもいる。
支援系だから触媒使いまくり、経費引いた純利が1Mね。
(時間換算したら思い切り低時給だけど)

別にマイナーな獲物ばかり狙ってたわけじゃない。それでもウー育成の経費も賄えたよ。
参考サイトはもちろん参考にしつつ、自分でいろいろ探した方がいいよ。
スキル的にきつかったら、もちろん別キャラもアリだと思う。

Wikiの調教のところに「回復魔法リザレクションはペットには効かない。」とありますが、
昨日使ったら回復してたような気がするのです。これは修正されてますよね？

回復魔法とリザレクションじゃなくて、
回復魔法のリザレクションが効かない

って意味だと思うがそこん所どうよ？

リジェネと間違えたんじゃね？

確認しようがないが、確認するまでもなく>>11の二行目であってる

ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ・・・
>>12さんのおっしゃるとおり、リジェネレイションと間違えておりました
スレ汚しｽﾏｿ

保守

育成wiki、本当に見れなくなってるな

最後見た時はなんか「入院、戻ってこれないかも」とか書いてあったと思うんだが
誰か引き継ぐ予定はあるのか？

まとまってきてたし、そろそろ本家wikiの調教の奥にでも
突っ込んでリンクしとけばいいんじゃないのかね。
ＤＬしてないからデータもってないけど。

>>2>>4>>9
自分の場合は調教取ってすぐにｌｖの低い青ペットをテイムした。
当時回復も強化もまだ取ってなくて、唯一あった支援スキルは召喚のルーレットのみ。
そんな状態からひたすら弱いｍｏｂにぶつけて、ほんの少しずつ育てながらお金を稼いだ。
その利益で回復強化を買ってペットに使いながらスキル伸ばして…
これも中々楽しい。

ペットは本当一長一短だよな。
下手にスキルが多い分、それが欠点になってるのも居るし。

だがそれがいい

いつか騎乗が実装されるのを信じて象育ててるような奴もここにいますよ

>>18
スキルもLvも上がってくれば
「今から思えばこうやっておけば効率的に来れたな」とか書き出せるけれど、
はたしてそれが良いのかどうかはまた別問題で。過程を放棄させる危険が大きいしね。
そんなことをいくら知っていても今度は餌問題や友好問題に頭を悩ませることにもなる。
ペット次第では技を習得して一気に苦労が増えるなんてこともあるだろうし。

効率を求めるのもじっくりやるのも人それぞれ。別に否定するもんじゃないが、
「LvがXXになったらどこがいいですか?」と聞く人がいるなら
「ペットの特性と自分のスキル振りと友好を考慮しながら少しは探しまわってみませんか」とは思う。
例え調教0でデッドロスト系ペットだったとしても参照サイトに情報はいくらでも載ってるし、
不安なら売りペットとペット屋預かりを駆使して模擬戦もできるんだから。

>>20
帝国BBSの人かな。応援してるぞ
かくいう俺はタルの背中にのりたいメルヘン・ガイだ。

むしろ猿を肩車して走りたい。
足遅いよミーリム猿。

>>22
お前に騎乗したい

>22

タルの背中に乗ると聞くと、MoE画像でのラピュタのムービー思い出す。
アレのおかげでタルの声があの船長の声に固定されてしまった。

ぼくもにおくん
ぼくはワイバーンにぶら下がりたいな
もちろん頭をガッ！っと掴まれて飛ぶんだ
気分はもうはじめ人間っ！（*>ω<）=3

あっ、もにおくんだ！
スカイグラウドクロウで掴んであげるからwarageおいでよ！（*>ω<）=3
崖の端っこでやると空飛べるよ！（*>ω<）=3

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　おまえら出来るだけピクシーとワイバーン交換汁
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　 ピクシーむっちゃ疲れるからよろしく頼むぜ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

ﾗﾌﾞﾍﾟｯﾄDXは、効果はいいがちょっと使いづらいなー
無印ﾗﾌﾞﾍﾟはあまり気にしてなかったが、
効果時間≦戦闘時間じゃないと、単価気にして、損した気分

>28
ピクに変えたら変体認定されるからヤダ

You! もう1匹成体にしちゃいなyo!
ワイバンだって共闘の護衛に連れてったら
ヤンオル相手にめっちゃ時間かかってHP1/3くらい削られてますよ。

　変態認定はしないから大丈夫ですよ。
パンツ視姦魔人認定するだけであって。

>>29
ならブースト系アイテムなんて買わなければいいじゃない
この手の課金アイテム自体無駄に金使わせる為の方便なんだし

実用度の高いペットは育成も簡単だし、性能が悪いペットは育成作業自体が目的みたいなもんだから
ラブペは単なるスポイル要素にしかならない
こんなもんに金払う必要はないよ
将来的な実装の害にしかならないしね

えー質問。
今ホム68で、サベランサー育成中なんだけども、
レベルいくつになったらケイブ行けるだろうか。
サベは混んでるから、条件満たせば早めにケイブ移行したいんだ･･･。
同様の理由で、ウィスプも除外。

魔力135でスキル構成は調教99、強化90、回復100
包帯あった方がいいのだろうかと思い、今上げ中で20ちょいちょい(*>ω<)=3
経験者の方いたらアドバイスお願いします。

ウーティーンの時は包帯なしでレベル70でケイブ余裕だったんだけど、
やっぱHP低いペットは育てるの難しいやね。

>>34
それだけあっていけないとこなんてねぇ

支援スキルはダンスと死魔だけです！とかだったらレスしがいあるんだがな

( 　ﾟДﾟ)

(　ﾟДﾟ　)

68だとまだきついと思う
完全支援構成だったけど、クリティカルが連続で来たときとbuffの掛け直しするとき何度も死にそうになった・・・
まだランサーロードのほうが安全だからしばらくはサベ村がいいよ
ロードだけ放置されてること多いし
まぁギガスはレコ石取り兼ねて試しに一回行ってみるといいかも

俺の場合は
〜77　サベージランサー（ロード）
77〜81　ケイブギガース
81〜85　マッドネス

マッドネスは吹っ飛ばされまくりでほんと地獄だったわ

包帯２０より召喚１８でルーレット憶えておいた方が安全な気がする
リジェネやコンデンス、詠唱時間が長めの呪文を掛け直す時とか、危険な行動を起こす前に唱えると便利
危ない時に回して、ダメが半分になってる間にチェリ＆ＨＡでリカバリーできることも多い

>>34
低HPはReBuffがいけるかどうかが肝だから、
包帯やルーレットでやってみるしかないかも。
Lvが5違っただけでも楽さは大分違うから、無理そうだったらもうちょっとLv上げるとか。
ロードの他にもバレットとか電気ウナギで上がらなかったっけ?

マッドネスはレク尼でも安定し始めたのはLv75だったな
それ以下でも木と壁にはめればいけたけど、触媒消費とリスクに見合わないので75まで共闘で上げちゃった。

非テンプレ構成の連中は自分で色々試すから
こんなとこで質問しないな

訂正
マッドネスがレク尼でも安定し始めたのはLv75ではなくてLv85

みなさんありがとう、やっぱり75過ぎまではサベか･･･。
空いてるとき見計らってちょこちょこ上げます。

コクーンの期間短くしてくれ・・・Ｌｖ７０位に

だが断る

慣れれば95までコクーンで余裕

>>42
Lv65からケイブやったよ。
調教・包帯なし、代わりに召喚が18。
Buffする時、確実にブラッドルーレットをかけるようにすれば大丈夫。
逆にこれが無いと随分辛くなる。
包帯切って召喚採れば、ケイブでラクに育成できるよ

ラブペットDX使ってる人いるのか？

ワイバーンつかってるけど
最近、P鯖でライト弾売ってる鍛冶屋さんがいるから助かるな

てかいなかったのかよ！

>>47
必死になって育成するなら性能高いペットをx3ティムしてラブペ使わず育てた方が遥かに早いし使い手あるよ
性能低い趣味系のペットはいくら育てても弱いままだから最初からラブペ使う意味ないしね

まあ、気にするなって事だ

手間がかかるのはいいけれど
度が過ぎる手間はかけたくないって人も居るんじゃない？
育成が面白く感じるのは、共闘感があるLv70ぐらいまでかな

コボとか高性能ペットなら70もあればかなり使えるじゃない
度が過ぎる手間かかるペットはどこまで育てても手間かかることにかわりないしなぁ

ペットと１人共闘で多頭飼いして80まではひっぱれたよ
まあどれだけ時間かかったかはわからんけど・・
さすがにこっからは本気育成せにゃあかんだろなぁ

80あって多頭ならそれ以上育てる必要もないような・・・・
趣味で育てるだけなら慌てる必要もないんだし

そうだな。ペット関連は当分まともなパッチこなそうだし、少し頑張るとしてもゲーム内で売られてるラブペ買えばいいしな。

ってか、頑張る必要なんてない
ほとんど強くならない低性能ペットの趣味育成なら元よりラブペに意味はないし
実用ペットなら通常育成で十分使えるようになる

デットロストペットの極初期育成なら少しは意味あるかもしれんが

極初期なんてラブペ使わなくても物凄い勢いで上がるんだから意味無いでしょ。
せいぜいコクーンの、成体追い込み時期じゃない?

安定した状態のケイブでコクーンとかの時は有用かもね。
資金うんぬんより、ケイブオンラインが半減するのが精神的に楽そう。
まぁ、もう成体なったから使うことないだろうけど。

ラブペットDXの持続時間はやっぱり10分なのかな

ラブペット・・・取得経験値+20％で10分間　15sp
ラブペットDX・・・取得経験値+100％で？分間　100sp

経験値は5倍なのに金額が7倍で効果時間がもし同じ10分なら明らかに割に合わない
15分ならまあ許容範囲か

ワールド内でラブペットとかDXとか売ってる人って社員か何かなのかな？
それとも単に現金使ってワールド内の通貨稼ぐため？
いつもワールド内で「ラブペット入荷しました〜」ってラブペット売ってるので不思議で不思議で。。

>>61
少し触って見た、KnightOnlineでは当たり前の光景だったよ。
あっちでは、高性能の課金武器なんかを売ってると見回りの社員が
買って行くって話しが出てた。真偽はしらね

共闘行くと結構ラブペット使っている人多いけどな
まあみんな100以上のペットなんじゃないか、というぐらいの打たれ強さだが

自分も100ペットに使うが1.2倍じゃなく2倍に近い体感がある

安い人が1,000Gとかで売ってるからそういうのを見かけると買占め
ガチャ回す土日はこまめにBSQ西銀の露天を見て回ってる

早くガチャでDXも出るようになれば値段も下がるだろうに・・・

あとD鯖でDX買取しているのだが2，3枚ずつ4回放り込まれた
まさか社員がお試しで入れてるんじゃないだろうなｗ

ガチャで出て不要だから売る、ってんならわかるけどそれ以外は変だよなぁ

ラブペ売りはwar民が手っ取り早くG手に入れるためにやってるっぽい
元々1500/月だったわけだし、プレイ時間は人それぞれ限られてるしね

>>60
ラブペットDXを試しに1つだけ使って時間は買ってみたけど持続時間は10分50秒くらいだった
成長率2倍の効果はすごいと実感したけど高いね

>>66
ありえない

>>68
ありえなくはないぞ
RMTやってる奴の大半は対人資金稼ぎだぞ
moeに限らず殆どのゲームのね

課金アイテム売りは、運営公認のRMTだからな。
他のRMTより高くつくが、ノーリスクで手軽、
かつ小回りが効くのが楽。

>>63
それって結局時間無い人が使ってるんじゃなくてペット廃人が使い続けてるだけじゃね？

>moeに限らず殆どのゲームのね

MoEに限らずって、対人無いゲームの方がむしろRMT多い現状でなに言ってんだ？

>>63
そうか？何時も同じ顔ぶれ数人が使ってるのは見かけるけど
それ以外で使ってる人あんまり見ないけどな

>>64
KOで似たよーな事あったらしいね
MoEはどうなのか知らんけど

対人のないmmoなんてあったっけ？

俺は見たことないや

100kが300〜400円で買えるのに
わざわざラブペット1200円分+露天コストを150kに換金する奴がいるのか

一番安い時期は1M1500円売りとかあったなあ

>>74
結構ある
本国じゃ対人あっても日本じゃ対人できないってのもあるし
マビノギとか

>>75
ﾁｮﾝｹﾞみたいにゲーム内マネー売買することに抵抗無い人ならそう思うだろうが
ヤクザや三国人を儲けさせることに不快感感じてる人は一杯いる
漏れ的には公認RMは許容するけどゲームに寄生してRM稼いてる蛆虫はさっさと絶滅して欲しい

てかスレ違いだなｽﾏｿ
以下何事もなかったかのようにペット話を続けてくれ

>>75
規約違反かそうでないか、
極めて大きな違いがあるぜ

アイテム課金の金の流れってのは必ず韓国の業者が絡んでるそうだが
（日本の場合ネトゲのインフラ整備から押さえられてるとか）
KO見ても韓国本国よりあからさまな集金やってんだよな
そりゃ本国より日本人から金巻き上げた方がいいんだろうけどさ
欧米人はこの方法じゃ金落とさないけど日本人はジャンジャン金使ってくれるしなぁ

まあ、パチンコと同じで韓国の胴元が日本人から金せしめる為にやってる商売方だから
インフラはPSBBとかスクエニだけは独自だな

実際にはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭだけど

ここ何スレ？

俺の下僕スレ！

イクシオン育てようと思うんですが、
エイシスイクシオンってイッチョンＡＩまだ直ってないでしょうか？
ガルムイクシオンと動きに違いありますか？
育ててる方いらっしゃいましたらご意見お聞かせください。

>>83
エイシスはいちょんAI有　小さめ　戦闘時敵の周りをふらふらする
ガルムは無し　エイシスいちょんよりちょい大きめ

ですよ

いみわからんすれになってるとおもったら
またその話か・・・
テンプレいれとくべきなだ

83です。

>>84
ありがとうございます。

ちょっとｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
いまｌｖ66.0のﾗｲｵﾝがいるんです。
で、ｻﾍﾞﾗﾝｻｰに初挑戦したいんですが、その手前のﾙｰｷｰとｽｶｳﾄが邪魔すぎて奥に進めないんです。
やつらを潰してるうちに近くでまた沸いてくるし困ってるとです。

ｐｃは完全支援型のつもりです（調教９０、回復８８、召喚１８、魔法熟練４８、調和５８、強化６６上げ中）
うまい立ち回り方をご教授願います･･･

>>87
サベ村南側から進入の場合、
奥の壁際のルーキーを竹林の方に釣って倒して、ルーキーのいた場所あたりから即ランサー釣り

サベ村北側は、ルーキーとスカウトの奥に安全地帯がある。(ナイト&キングとスカウトの間)
そこまで行ってレコ石作れるならそれが一番楽。
人がいなくても、ルーキー倒して壁際走ればスカウトには絡まれないんじゃないかな。

サベ村はキング&ナイト以外はリンクしないものの、
その場で狩ってると絡まれるので遠距離手段で釣ったほうがいいよ。

失敗ホークアイでつれなかったっけ？　俺は雑魚を始末してから釣ってたからなんともなんだが…

>88-89
ｔｈｘです！
失敗ﾎｰｸｱｲか・・・
自分のｈｐが低いので、なんとかうまいことためしてみます！
ありがとでしたー＾

マジックブーストしてアイスボールfizzって釣ってたけど、
釣るの面倒だからコクーンとマイナー以外、ランサーで育成したことない。

普通にタゲきりもなにもなくとも奥の壁沿いに安全地帯いける
もちろんるーきーの背中をとおるんだぞ
わかってるな？スネーク？

/弓装備
/ホークアイ
/pause (数値が12くらいだと確実にFizzるから矢を消費しなくて済む・・・はず。うちはそうしてる)
/通常武器装備

これでいけるよ。闇夜の剣2本とか本+闇夜の剣でも1個のマクロで再装備可能。
失敗ホークアイはレンジ長いからお勧め。

奥の安全地帯にさえ行ければ、そこで狩れるので楽だよ。
ちょくちょく人が来るので、コクーンなら外に引っ張った方がいいかもだけどね。

つ[グレイブヤードミスト]
射程が長くて効果時間も長い神魔法
かけると密着でもしない限りアクティブmobが反応しなくなる

ミスト取るなら死魔18にしてマッドコートも一緒に使えたほうがいいかもね

ミストの効果は、目視による索敵範囲を思いっきり狭くする魔法みたい。
WAR墓地のゾンビは視覚に頼ってないみたいでミスト全く効果なかった。
タルパレでジャニターが定位置にいるときにミストかけたら気付かれずに堂々と門突破できて
「うはｗこいつの目玉、ビー玉ｗ」と思った。

マッドコートはエンライデンと違って敵一体にかければ済むから、多頭だと便利なんだよねコレ。
ただ死魔１８だと大した効果出ないけど…スキルＰに余裕があったら、取っておいて損は無いかも。

やっとホムがLv45になってオムニに進化。
HPが191から165に減っちゃったけどこれでデッドロストの恐怖から開放される(んだよね？)

で、質問なんですが、
オムニから各種第四形態に進化すると各ステータス倍率に変化はありますか？

ペット３匹連れてデスマーチを使っているのですが
効果の時間が短い時と長い時があるような気がします。
戦闘中にかけると短いのかな？
条件知ってる人がいたら教えてください。

魔力依存なはずだから魔力が下がるような事してると効果が短かったりするよ

>>98
レスありがとう
ステータス見ながら戦闘してみたらすぐわかりました。
ワーウルフが原因だったようです。
ちなみに魔力81で1分20秒、ワーウルフ後魔力23で20秒でした。

他の魔法もなんか効きが悪いなと思っていたのですがこれが原因かぁ
完全に盲点でした。自キャラの育成方針変えないと・・・

デスマしてからワーウルフって心がければ問題ないね
Dotや星屑は確か掛けちゃえばその後の魔力関係ないから
ワーウルフを1テンポ遅らせて使うように心がければよいのではないでしょか

青ペットって、種類によって次のレベルアップに必要な経験値が違ってたりする？
ウー育てつつ、虎育ててるんだけど、ウーと同じ経路でｌｖ35→Lv40間を1パピーと3クローラーと3キラプラとかでとおったんだけど、ウーのときよりレベルの上がりが渋かった。
それとも、ウーの経験値テーブルが違うんだろうか…そんなことないと思ってたんだけどなぁ…

教えてエロイひと！

攻撃速度の違いじゃない？
どっちも育てたことないからどのくらい速度違うか分からんけど
確かウーって結構攻撃間隔短かったよね

ウーってそんなに攻撃速度はやかったっけかな…昔過ぎてちょっと覚えてないけど、とりあえず自分ちの白虎のを計測してみた

06/10/08 14:29:35: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 15 ダメージ
06/10/08 14:29:39: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 魔法攻撃 26 ダメージ
06/10/08 14:29:43: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 16 ダメージ
06/10/08 14:29:50: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 攻撃ミス
06/10/08 14:29:59: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 21 ダメージ（クリティカル）
06/10/08 14:30:07: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 14 ダメージ
06/10/08 14:30:14: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 攻撃ミス
06/10/08 14:30:17: ミーリム タイガー→リバーサイド クローラー : 魔法攻撃 13 ダメージ

通常攻撃が7〜8秒、クロウがディレイ32秒程度で発動でした。
そんなに変わらないとはおもうんだけど、んー…敵のレベル高すぎなのかな…帝国の情報参考にして選んでたんだけども。

ウーって5秒だよね？
2秒の差は相当でかいと思うんだが

経験値テーブルが違うって話は昔からあるみたいだけど
実際統計取れてるわけじゃないし誤差の範囲だよ思う
定説では　被ﾀﾞﾒ有り＞与ダメ有り＞被ﾀﾞﾒ無し＞与ダメ無しだったかな？
当たったか当たってないかで渋かったりすると思うよ
定説間違ってたらごめんね　

>>104-105
ウーってそんなに速かったっけか　あんまり違わないイメージがあったんだが。
定説の話はどっかで見かけたと思うけど、虎とウーでそこまで差が出ると思ってなかったなぁ…

とりあえず、誤差の範囲って事で納得しとくわ
今のウーをパンツにしたら、新しいウー買って経験値テーブルの検証してみる

>>106
掛けてるBuffの種類とか変化あったりしたんじゃ？
HP量とか防御の差による1発のダメージ/最大HPの比率で
攻撃された時の経験値の量が同Lvでも違うよ。
高HP型と低HP型の同じLvのPETを連れて座らせて、
同じ敵から何発貰うとLv上がるか見ると結構差があったりするし。
HGとか防御上昇系とBRやUHのHP上昇系をかけたか掛けないかで成長速度が
結構違ったりするよ。

>99
ちなみにデスマ自体もペットの魔力がっくり下がるからコウモリとか魔法攻撃する子は注意

>>107
ﾏｼﾞｶ
HG+UHが追加されてたり魔力値がかなり上がってたりするんだけど（ウーのころは調教始めたばっかだったから）
てことは極端な話、支援魔法とかぜんぜんかけないのが一番育成に向いてるって事なんかな、ひたすらリジェネとチェリとか…

攻撃力を上げるとスパー時間が短くなって結果経験値下がるっぽい。
回避率を上げると避けた分の経験値が減少する。
ペットにかけるのはエンライテン・スピガｏｒホリガとリジェで十分かと。
後は相手にマッドコートしてやる。

ツイスト・・・・・・　いや忘れてくれ

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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　| 　おまえら出来るだけﾗﾌﾞﾍﾟDX売れ　inD鮫
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　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
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　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

さちこはカエレ
マジで

帰れというかｷｴﾛ
ﾗﾌﾞﾍﾟ自体必要ない
最初から性能高いペットティムしてろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗコクーン育成超だるいわ(ill´Д`)・・・
４トルでそこそこの上がりが見込めるけど、
75以上からは上がらなくなるしどうしましょう|A`)

>>116
そんな貴方に、ラブペットDX

>>116
ケイブギガ逝け
1ギガで上がらなくなったら2ギガで逝け
あとコクーンは安全の代わり攻撃できないダルさをもたせてあるから
それが嫌ならティーンからやり直せ

もし安全に攻撃できて上がりを良くしたいってのなら
それはゲーム性の否定だから問題外

７０までトルでそれ以降は２警部ね(ιﾟωﾟ)

>>117
言っとくが適正MOB外れたらラブペットだろうがラブペットDX使おうが殆ど上がらなくなるから
特にDXなんてバランス無視でボッタクリ価格アイテム買う必要はない

>>116
コクーンなら無理して死なせてもペナルティは殆どないし、追い込みにDX使うならMOBのLv上げて対処するのがｵﾇﾇﾒ
4トルできるなら育成支援できるキャラでしょ？
金有り余っててラブペ使うにしても高LvMOB相手にした方が短期間で済んで金使わずに済むよ

1ケイブ2ケイブ・ランサーロード・トリガバレット・お座りでナイト
好きなの選びなっせ。80で成体にするならもうすぐじゃないの。
4トルもできるなら2ケイブ楽勝でないかい?

うん、楽勝だと思う
断言するがラブペなんて使う必要ない

つーかゴンゾが勘違いするから買わんほうがいい
ガチャ専用ペットとかペット染色とかならいいんだが
手軽に金回収できると思わせたら一生ペット関連の実装こないぞ

完全支援型がギリギリまで強いMob相手にスパーして10の経験値稼げるとして
回復魔法だけや調教なしは3とか4の経験値のMobとしか安全に育成できない
そんな感じの世界だからな

ラブペットごときで埋まる差じゃないというか
廃人ブースト目的じゃないと最高効率出ないんだから買う気にもならん

「育成廃人ってこの程度で金払うｗｗうわｗｗｗ馬鹿儲けｗｗｗｗ」とか思われたら最後だしな

E鯖だとﾗﾌﾞﾍﾟDX売りは20k売りで西銀に並んでるんだが、他鯖だといくらで並んでるもんなん？

∩ﾟ∀ﾟ∩age

>>120
＞コクーンなら無理して死なせてもペナルティは殆どないし、追い込みにDX使うならMOBのLv上げて対処するのがｵﾇﾇﾒ

コクーンだからと安心して死なせたりしてると忠誠がさがる
忠誠が低いと最後の忠誠上げで非常に苦労するよ
俺は成体にするのに必要な忠誠まであげるのに数日かかった

4トルいけるなら2ケイブいけるだろ

D鯖は買いチャンネル20kがたってるわDX

なんか必死にDX否定してるやつがいるな
自分が時間をかけてLｖ上げたのにチケットなんかで
追いつかれるのは嫌って感じのチョンゲ廃人思考かｗ

実際効果は有るみたいだから、使いたいヤツに使わせればいい
値段に見合わなければ自然と売れなくなる

その効果の詳細が不明だからなぁ
せめて効果時間だけでも誰か教えてくれまいか

課金buff系は全部10分じゃないのか

使いたくて使える財力のある人が好きなだけ使っているなら、
それは「追いつかれるのは嫌って〜」と指してる人と同類・思考ということになるんだけど・・・

まぁいいや、使ったことないしよく分からん

>>125
E鯖の20K売りの人は転売厨
DX、らぶぺ、匠を買い取っては値上げして売っている
「DX仕入れました」「DX、匠買取中」ってch立てて24時間転売続けている

まあ良く言えば問屋さんみたいなもんだな
いずれにせよ9Kで放り込む人がいるから商売が成り立っているんだと思うんだが

>>130
買う奴は絶対いるだろ
だがチョンゲ思考な奴はその買う奴の方だよ
MoEのシステムをチョン化してるのはアイテム課金だしな

>>130
DXじゃなくてラブペットを否定してる
ってかゴンゾがやっているブースト系アイテム課金を、だな

ゴンゾは生産系以外ブースト系アイテムを導入しても大丈夫だと考えているそうだが
（ブースト系はアイテム課金の基本で儲かるから本当は生産にも導入したいらしいが）
冷静に考えてみて影響って意味なら生産だろうが戦闘だろうが育成だろうがその影響の大きさは大差ないだろ
違いがあるとすれば材料が必要な生産系は一度カンストすれば継続してチケット消費する必要がないから
集金としては大して美味しくないだけだ

話がそれる前にこっち行ってくれないか
【MoE】ｺﾞﾝｿﾞに言いたい放題言いまくるｽﾚ ３【KO】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158837799/

>>133
そういうことだな
結局行くつく先は「リアルマネーの力で」になる
RMでワールド内で使えるアイテム売ってるんだから当然だが
でもそれは仮想世界としてのMMORPGを否定する商売だ
経済システム・ワールドシュミレータとしてのMoEは確実に腐敗が進んでいる

あまり知られていない事だが、
定額課金向けに開発され大規模な経済システムが構築されたMMORPGで

途中からアイテム課金制に変ったのは　実　は　MoE　が　始　め　て　な　ん　だ

今ゴンゾは一流ゲームメーカーでも不可能だと判断したことを可能だと考えている
ゲームメーカーでもないただの素人集団が・・・・

あまりRMアイテム露天してるとKOみたいくGMが買占だすぞ

二匹以上いる状態で一匹だけに かかれ をだすことはマクロで可能ですか？

そーゆー機能は無いねえ
がんばってメール出してればその内実装されるかもしれないけど

>>141
お答えありがとう
残念です

ペット関連の実装はゴンゾになってから完全放置だからな
余計な集金アイテム以外は

最近スクエニがチョコボ育成で一般ユーザー引き付けてるのとは逆だね
黒チョコボかわいいよ黒チョコボ

ハロウィン装備のカボチャとか頭や腕にひっついてる生物や、ファンガスをペットにしたい。

ファンガスペットにしたいよね
チョコボみたいな騎乗ペットも欲しい

しかしチョコボ育成は時間空いた時にマッタリできるし
ゲームそのものの課金体制も良心的だし
ここにきて糞だ糞だと言われたFFXIの方がペット要素に関しては明るくなってきたよな・・・・

毒キノコに騎乗とな！

ペット初育成です。
今は動物帝国のスパーリング相手を参考にペット育成してます。
そろそろオルヴァンパピーを相手にしようと思い、友好必須となっていたので
スプリガンを倒しまくってオルヴァンの友好を得たのですが、
育成でオルヴァンを倒すとまた友好が無くなりますよね？
これだと効率が悪い気がするのですが・・・
何かコツなどあるのでしたら教えてください。

友好がなくなるかどうか試してからまた来い

オルヴァンマザーを倒すとオルヴァンの友好up

これを利用し、
オルヴァン(パピー・ブルート)で育成 (スプリガン友好up・オルヴァン友好down)
↓
マザー倒してオルヴァン友好維持 (オルヴァン10〜20匹に対してマザー1匹くらいのペース?)
↓
オルヴァン友好・スプリガン友好ともにGet


スプリガン倒してオルヴァン友好を取ったなら、
ちょっと時間(オルヴァン倒す数)はかかるかもね。
でも両友好があると、別ペット育成などの時にちょっと便利だよ。

パピーを瀕死にしてテレポすればいいんだよ！１

殺す前に下僕にして逃がす手もある

ちなみにテレポはヘイトが残るから止めたほうがいい

テレポはパピ食い残しでしかも当人も狩り辛くなる
下僕か倒すかしておくれ

そこで間違えてdisbandだ！

ぺっともスキル制にすればいいんだよね
合計決まってて尚且つ下げれないとか

メイジとばっかり戦わせてたら抵抗だけのペットになっちまったｗｗｗｗｗｗｗ

とか

>>155
いや、ペットをスキル制にするのは簡単にはいかない
他のMMOみてもペットまでスキル制になってないのはには理由がある

まずスキル制だと成長方向が決まってるLvに比べてデータの保持量が格段に上がり鯖負荷が高くなる
また、ペットの種族特性はスキル制にすると、どうしても薄まってしまう
Lv制の利点として各種族の特色を出しやすい点があるが、対してスキル制は自由な個人の独自性を出せる反面、
最初から決まっている”〜らしさ”を出すのには不向き
つまり最初から象らしさ、鳥らしさ、竜らしさの表現が決まってるならスキル制は害になる

ぶっちゃけペットまでスキル制にするのは鯖負荷だけ見ても無理だし現実的じゃない

>>156
まぁ、その割にはペットごとの“らしさ”ってのが薄いのがネックなんだよねー
AF系なんて見た目以外は技の種類（もしくは有無）だけだもんなぁ・・・

だからこそスキル制に、なんて声が出るんだろうけどｗ

や、だからペットをスキル制にすること自体が現実的じゃないのよ、問題山積みだから。
だからペット要素に限ってはLv制を生かした種族特性を生かすデザイン考えた方が建設的。

そこで懐かしのシップブレンド制を

シップブレンドって基本スキル制なんだけど
なんとかしてLv制の職特性も取り込もうとした意欲的なシステムだよな

や、

て何？

>>158
わかってますｗ

まーあれです、わかってるんだけど、あんまり現時点で“らしさ”が無いもんだから、
そういう要望（スキル制に、とかね）出ちゃうんだよなー、という、
まぁ愚痴みたいなもんなんで聞き流しといてくださいなｗ

ステデータなんてOPP判別のために常に銀行の中身まで持ち歩いてるアイテムデータに比べたら大した事なさそうだけどね

「ペットをスキル制にしろ」って要望でなく
「スキル制ペットを新規に作って」って要望のがいいよ。

ペット版の錬金の森を希望してみる

進化させたペットまた卵に戻すような課金アイテムでないかな〜(　´д｀)
ほら、ステータス再分配できるアイテムってあるじゃない？

>>149
レスありがとうございます。
ペット育成初心者というかMoE自体も初心者で友好とかよくわからなかったんです。
とりあえずマザーとやらを探してみます。

マザーは10分くらい(うろ覚え)で再POP。
結構すぐ狩られちゃうから注意しる〜

リアル15分だよ〜

ちょっと聞きたいんだがガルムピークの相場っていくら？

鯖と暇な調教師がいるかによる

>>171
P鯖で10Kくらいならガルムピークをちょっと試しに飼いたいと思う。

ペットを配合できるといいよな。
レクスールライオン と ビーク とか掛け合わせるとか。

・・・・あれ？

>172
Pはキャラ居ないや、アイスボール1発で捕まえられるから自分で行くのも手だけど

>>163
ペット自体もアイテム扱いで、出してるペットもケイジに入れたアイテム欄や銀行内のペットもOPP判別前提で管理されてる
それが全部PCキャラ並みのステータスデータｘ銀行内含めた手持ちのペット数になって更に鯖内のテイマー人数分・・・・

>>170
E鯖だと時々ビスクアルター前で売ってるのを見かける。値段は忘れたけど。
剣尼をよく売ってるパンダの人がたまに一緒に並べてるよ。

Pでもうちょい安い値段で見た気がするから10kなら買えると思う
相場スレに相談しにいってもいいんじゃまいか

ガルム「ビ」ークだよな？
「ピ」ークじゃないよね！？
確かに高いところにいるけど。

あの場所はゴーレムが邪魔だったなー
中立で無防備な服装だと大半の人は見逃してくれるけど、
ゴーレムはスルーされがちだから、貧弱プレイヤーには強敵ざんす。

とはいっても、やっぱりペットにもカスタマイズ性が欲しいよな。
ポケモンばりに技を覚えていくとか。
DQMみたいに配合できるとか。
今でいっぱいいっぱいなのは分かるけどさ。

まあ今の仕様では望むべくもなさそうだから、せめて種族の個性は強化してほしいところ。
あと装飾品とか装備品なんかもつけられるとかさ。

これ以上の種族の個性は作らないと思うよ。
種族を殆ど気にせずに遊べるのが売りの１つだったと思うし。

　AF系は悲しい程に個性がないぜ　フーハハハァ！

激しく勘違いした気がするから・・・ごめんorz

個人的には
AF系　→　能力値の個性が豊富な反面、技に乏しい
MF系　→　技のバリエーションには富むが、能力は平均的
DF系　→　能力も技もよく均整が取れているが、種族が少ない
って感じだと楽しそうなんだけどなぁ

種族を気にせず遊べるのが売り、というにはごくごく一部ながら、確実に強さが違うのもいるし

足をもっと速くしてくれたらそれで良いよ。
どうしてどいつもこいつも鈍足なんだ。

２チャン張り付きの晒し厨「前フ」のメンバー

emanon maenon こあら sarad Scarlet Aryn
jes adria Simeji SnowLight TrigerHappy ICHING
Jes ルゥ Renasu nobu kiny

話しただけで晒されますフィルター推奨

足が遅いのはWarで高Lvペットを運用しづらい要素の1つになってるから、
持ち帰り、持ち込み不可にでもならない限り変わらないだろうね

あげ

あげ

上のほうで出てた、ＦＦ11のチョコボ騎乗良いなぁ・・・
ドラゴン騎乗とか限定的でも良いから欲しいな。

チョコボみたいに常時強制タゲ切りで、(PC走りに比べれば)高速に移動できる手段ならば
さすがにやばすぎるからどうかなぁ・・・・
もちろん、そういう意味で欲しがってるんじゃないんだろうけどさ

俺なら尼に騎乗してもらうね

バルドスや鹿に騎乗も夢だが、Ａいっちょんちょんや豆豚を抱っこしたい
そしてバルカーをおんぶして押しつぶされたり

　ミーリムラットを抱っこしたい。
腕の中でﾌﾝﾌﾝ鼻動かしながら、もぞもぞ動くラットに劣情を隠しきれない。

バハ名物？のクラスターを抱っこしたい
ｶｻｶｻ足動かしながら凄い表情でこちらを見てるクラスターに劣情を隠しきれない

猿3匹を背中にしがみつかせたい俺パンダ
歩いてて一匹でもずり落ちたらおぶり直し

ホムンクルス(初期〜ｵﾑﾆまでの球体)の上に座ってふよふよ移動・・・

ホムはあの球体姿が1番可愛いよね

ピュアこぐ姉さんのお尻可愛い(* >ω<)=3

タルパレで育成しようと思ってるんだけど、エイシスが越えられません＞＜
飼い主は完全支援型(HP230程度、集中無し、防御手段は盾71のみ)
ペットや召還でイッチョン倒しながら進もうにも飼い主にタゲきまくりだし
狩ってる最中に他のイッチョンが寄って来るし。
インビジで強行突破しようとしてもアサシンが居る坂のあたりで力尽きます…。
1回PTで友好取ってから行くのが普通なんでしょうか？

アサシン坂は運が付き纏うからなぁ
友好取るのがベストだがそもそもタルパレに固執しなくても育成はできるという・・

攻撃しなければ余裕でいけなくない？
俺のキャラは友好無しでHP200盾81着こなし36集中0で
ひたすらカミカゼとスタンガードとインパクトステップのみ使って
ほぼノーダメでタルパレまで４〜５回行ったけども。
一応保険にビジポもってったけど一度も使わなかったし、
スタミナ切れてきたら敵がいない時にリバイタル１〜２回使っただけ。
盾81だけど装備してたのウォーシールドだし、
殆ど変わらない気がするんだけどなぁ
アサシン坂は急いで突っ切るより、ふっとばされても落ちないように
相手との位置関係を調整して時には止まって進むのが大事かも

タルパレで育成とかうざがられるだけだぞ

コクーンならともかく
普通にpetで狩育成するなら問題ない

>>198
自分に強化buffとリジェネかけてひたすらダッシュ。
殴られても気にせずダッシュ。
で、なんとかなる。大概は。
アサシンは殴られるよりもタックル落下死が怖いので、壁側を走るんだぞ。

無事タルパレ辿り着いたら、あとは育成しながら数時間もいれば
ソロでも友好とれる。
タルパレ入ってすぐの池にいちょんがふらふらしてるので、
そいつで友好を確認できるよ。

みんなありがとう(ﾉд｀)
もう一度突貫してくる。

>>204
D鯖なら手伝うぞ

エイシスはちゃんとルートを確認しておけば、
4回くらいしか、いっちょんに遭遇せず突破できる。

途中の穴が開いたところで、イッチョン下に落としてしまえ。

>>206
おめーか上からアサシン落としてくるのは！
おかげでイイエたんが死んだじゃないか！

>>207
おまｗｗｗそれなんてE鯖

>>205
気持ちはありがたいが、こっちはE鯖(´･ω･｀)
おかげでなんとかたどり着けました。

タルパレについても２〜３回petで敵倒したら飽きて戻っちゃう俺は破廉恥な男かもしれん・・・

それ戦闘時間より移動時間の方が長くないか！？

ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/14146.jpg

ところで初めて剣尼何匹か捕まえてみたんだが、皆同じサイズに見える
サイズ差がないPETっている？

え？これって罠ｗｗ？

>>212
こんにちほ！

>>212
尼は剣も弓も蹴りもサイズ固定
バルカーもおそらく固定

>>212
E鯖民しかわからんネタをここで出されてもｗｗｗ

でも>>212の画像はきっと他鯖

E鯖のこんにちほだよ

ガルムコボルト３頭連れて、ストロングタウントを３頭が
覚えたりしたら交互にストロングタウンとして主人にタゲこないようになりますか？

夢から醒めなさい

コボルド1体＋他PETでも結構固定できる
ただどんなPETでも、3体同時に戦わせると本体に向かってくる
人型MoBは、PETと1：1でも本体狙ってくる

219です。
>>220,>>221
アドバイスありがとうございます。

対ギガス等、ガードブレイクしてくる敵用に
センスレス等、タゲ切り手段を覚えようと思います。

ガルムビークって育成難しいのかな？ブラインドジャブのせいでタゲが安定しそうに無いのと高さの関係で育成出来る相手が少なそう
66までなら結構簡単かな？

育成wikiに色々かいてあったきがするけどみれんのよね

もしWarageで使いたいなら俺なら育成は薦めないです。

理由は育ててもHPたいしてあがらないのと、初期Lvでも十分つかえるから。
回避型にもあてたいならLv100あったってミスることあるし、
逆に回避０なら初期Lvでも十分。

あと、死んで当然と考えてるってのもある(´･ω･`)

育成してて、モニーくらいの背丈のmobには滅多に攻撃しなかったんだ（攻撃できる
高度まで下がらないというか）
前カキコしたんだけど、蛇串使われても攻撃当たるのかな

ガルムビークはブラインドジャブとﾌﾞﾚｲﾝストライクだけは蛇串の相手にも当てるくらい射程は一応ある
でもいくら育てても威力がほとんど上下しないらしい。ﾌﾞﾚｲﾝストライクのＭＰダメージもあまり変化ないらしい

一応小蛇相手でもブラインドとブレインは通常攻撃より範囲が広く設定されてるため当たらなくはない
が、それでも初期高度のままで当たる範囲じゃないので自然に降りてくるまでまたないと無理
降りてくるのに10秒くらいはかかるしペットにキックスキルが設定されてないのでレベルが上がってもブレインの
ダメージと命中は上昇しないこと
またＡＴＫとＡＣがレベル*0.4-0.5倍というゴミステの為100レベルになってもゴミ
肝心のブラインドとブレインのディレイも90秒近い
WARだと相手が移動しまくりガルムが高度下がってくれないのでモニーには何もしません
相手が回避0でモニー以外なら初期レベルのガルムを3匹使うことでかなり使えることもあるかもってぐらい
ボルテで全部落ちるだろうけど

>肝心のブラインドとブレインのディレイも90秒近い
あれ地味に弱体くらってる？昔はもっと早かったはずだけど…

育成wikiだとディレイ70秒だったかな。まぁ誤差の範囲かもしれないけど。

今の所インスタントdebuff歩兵だねえ

役立つ豆知識

petにリフレッシュすると技のディレイが大幅に縮小されるよ

あーあ、ついにいっちゃった

ｍｊｄ？

いや　RAだよ

つられｔ

　ｍ９(＾Д＾)

ペットの追加とかないのか

War向けのＰＥＴほしい〜

War向けＰＥＴの情報しりませんか？

自分の体験ですが、ネオクオルバンｘ３は微妙でした。
水中戦は、負けナシだったけど。エンライテン・ウィガー・デスマ

次はドワーブンマフィアｘ３でも試してみます。
移動速度どのくらいかな＞＜

遅くてだめだったら、レアビーク試してみたい。

オルバン*3で鉄板。他の使いたきゃ育てろ
Gビークは使えなくもないが回避持ち相手だと乙

せめてコボルト以上の移動速度がないとwarは厳しい…

カオス混ぜてペットの合計Lv300↑にすりゃ強い。
が、労力の割に敵のソロがほぼ戦闘前に逃げ出すので、
結果ＰＴに轢かれてwarじゃ勝てない。つまり強くなると勝てなくなる。
まぁテイマーＰＴとか本体戦紛れこむなら別だけど。
オルヴァン３匹が気楽でいいよ。

マフィアはHP低いってみんな知ってるから殺されまくるよ
コボルトとかなら無視されるんだけどマフィアの場合普通に狙われる
さらに罠に糞弱い

調教ヘルパニャーはどうだろ
ヘルパニ貼りつつ、aisubo-ru連打する。
PETは、高速攻撃型のでクリティカル率大幅うｐ　で俺TUEEEE

WARで相手が
レベル１４０クラスのが１匹か
レベル１００を２匹
連れてた場合

レベル１００×２のが脅威なのかなあ？
レベル１４０の命中、火力も凄いと思うし、
どちらが相手としてはやりづらいんだろ？？

１対１と本体戦で異なる？？

140でも一体の方がまだコダチに頼りつつ戦えてやりやすいと思う
相手が素手持ちだとやっかいだろうけど
あと透明化にペットは弱いからそこもついていけば崩せる
100ペット＋デスマヴィガーだと100の方でも十分驚異的な火力になってて
2ペットから攻撃を耐えるのは難しい

なるほどお。
あとコボルドみたいなストロングタウントで
相手の向きを変えるような技を使うのって相手にとってはやっかいなのかなあ。。

サベランサーにストロングタウントくらっても特になんともなかった気がするけど、
あれＰＣに効いてるのかね？

アリーナ含むPreでは効果でないみたい
わらげだと相手を向かされる

スニーク使える豚ギャングとかどうよ？　　　　　　　←夢
ペットと飼い主で挟み撃ちだぜ！　　　　　　　　　　 ←妄想
ちょっとHP低くて命中低くて地形に弱いけどな　　　←弱気

ダメージに関しては明らかに召還上回ってるはずなのに
あまりにペットerの少なさ。warでのペットの使いにくさってのは
結構でかいんだよな。

せめてアリーナならなぁ

アリーナで召喚か調教持ってたらめったに誰も戦ってくれない現実

育ててないと、大して使えるペットが居ないのに
育てると嫌われると言うオチ

WarageでLV100くらいのペット使ってるけど、
勝つための構成を避けてるせいか晒されもしません。
ほとんどぶっ殺されてるからだけど（ﾟ∀ﾟ）
しかしながら、相棒と一緒に戦うのが楽しいだけの対人に限界も感じてたり。

そこで勝つための構成を考えるわけだけど、
ペット3匹デスマヴィガーをバインドで固めて・・・とかは絶対やりたくないんだよなぁ
この辺のさじ加減に面白さを見出せるか、と言うところなんだけど難しい所。

なんかペット３デスマヴィガーのバインドはめを非難してるような書き方になってしまってるな；
楽しみ方は人それぞれなので、非難するつもりはありません。失礼orz

バインドよく知らないんですが、
バインド受けたとき、インビジPOTとか使用して、PETの攻撃防げないの？

強化なしテイマーとかいるのか？シーかかってたら無理
ビジポはダメージで透明解除されるから開幕に毒とか入れてたら結局無意味

インビジ系はシーの有無にかからわず攻撃しなくなる
だから本体が攻撃するなり、毒入れるなりしないとだめだね

俺は強化なしデスマーチのみテイマー
ゾーン移動でbuffかけ直しとかめんどくさすぎ＞＜

みんなありがと。
結構意見もらえてうれしい。

オルバンが無難か〜。

死魔よさそうですね。
ヘルパニ＆バインド。

最強構成考えると
lv140<140のワザのため>以上のペットを３匹、青/カオス/ピュア
って感じなんですかねー。

カオスは、攻撃速度遅いみたいですね。
ピュアはエルモニーの情報しかありませんが、早いみたい。足も

ピュアの情報さがしてきまーす。
ノまたおね

140ペットなんて500時間育成してもできねーよ

つ 常時課金アイテム

>>262

勉強不足ですた。
lv100も廃の方でも一月以上だとか

ホム系が強そうですな〜。
移動○高速攻撃○らしい
ＨＰ中〜小っぽいけど。

ホム欲しいけど、時の石のおかげさまで
値段が高いんだよなぁ〜・・

ソロゲリラの時はLv100ペット1匹やｵﾙﾊﾞﾝ3匹程度ならまだしも
カオスペットが見えた時点で後ろへ向かって全力疾走するけどな。

強さ重視で愛着がないなら素直にｵﾙﾊﾞﾝ3匹にしておけ。

強さというか耐久ならLv130↑のグレイブンの回避が鬼だった…
ｴｸｾカウンターもこっちからの攻撃当たらないからとんでもない威力だし、あれは怖かった
移動の遅さはクライシスコールとスティームドライブで補えば恐ろしいよ

だがスティームドライブも回避される

死ぬ

Warでドワーブンマフィアｘ３ダメダメでした。
一応、ｴﾝﾗｲﾃﾝ＆ウィガー＆デスマーチｘ３体で火力は鬼でした。
スティームドライブで奇襲で倒せました。
でもボルテ１回で死にはしないものの、瀕死で行動不能でした。
移動している相手に対して、追っかけてばかりで攻撃しません。追いつきません
高速移動できるＰＥＴいがいダメそうです。ＰＣ以上のはやさのもの

もし足遅いＰＥＴ使う場合は、自分が動かず壁とならないとだめそうでした。
ヘルパニ？盾？かな

スティームは本当微々たる効果しかないから、
足の遅いペットを、早めのペット並・・・という分けにはいかないな

そこで課金シルフだろ

ｽﾏｿ271は無視してくれ。誤爆っち

シルフのキスＢはタルですら人の足を超えたそうだが・・・
タルってことはミーリム猿とかウー並みだろ？

これは無視できない課金アイテムだと思うよ。
しかし、
エリア移動で　　　　消　　　え　る　　　　（´・ω:;.:...

age

他のbuffはエリア移動で消えないから、
シルフのキスが消えてしまう現象も、改善される可能性はあるかもな。

ペットとか召喚はゾーン移動するとどのBuffも全部消えたような

足が遅いと思うなら水中で戦おうぜ

海王さまやアスリート系が水中待機してると死ねる

アスリートは判るが海王には負けない

ペット系はbuff全部ゾーンで消えるな。
PCも一度消えて自動掛け直しになる(BRなどを使うとよく分かる)

warならシルフのキスＢだよね。
Ａが３０％上昇にたいして、Ｂは１６％らしい。

奥深い。
また考えが変わりそうだ。

　海王なめると、海王拳が炸裂すっぞ！

調教にはやはり強化、回復魔法いる？
魔法一切使っていない弓使いなんだが、包帯と調教技でなんとかならんかな？
オルヴァン育てて、いずれウーも追加しようと思うんだが。
ちなみにPre専用。

シルフ系の課金アイテムもペットの移動速度と火力のゲームデザイン無視してるよな・・・
ペットの欠点を少なくする要素にもなるんだから、
ワラゲみたいな対人じゃ一番やっちゃいけない「金の力で相手を倒せ！」って類の・・・
％の問題じゃなくて根本的に実装しちゃダメな発想でしょコレ

>>284
Lv80まではバルドスデストイヤーで粘れば調教と包帯で回復間に合うと思う。
Lv100まではギガス共闘で他人の廃ペットが参加してれば、育成可能。
Lv100以上は回復魔法ないとまず無理。
強化はあると便利だが、なくても育成は可能。
まぁ、回復なしだと無理がきかないから育成時間1.5倍以上はかかるかもね・・・。

ネオクもアルビーズも、オルヴァンなら元からHPそこそこあるから、強化無くても育てられるよ。
ただ包帯潰されず、回復が追いつくような敵にぶつけ続けないといけないから時間はかかる。
背伸びせず無理しないことだと思う。
でも多少のリンクは飼い主が処理できるだろうし、その点は強いよ。臨機応変にやればいける。
弓さんだとタゲ取り続けるのも無理があるだろうから、リンクさせないのが一番だけどね。

共闘はタゲ取ったら戻さないときついと思う。
70以下でもタゲ貰うときは貰っちゃうからね。こればっかりは時間帯次第・状況次第だし。

ウーはとにかくオルヴァン育ててみてから総合的に判断してもいいかも。
無理とは言わないけれど、序盤はオルより育てにくいのは確実だからね。
あとは友好取っておくくらいかな。

課金buffアイテムがエリア移動で消えるのは、特にWarageでは終わってる仕様だと思うけど
シルフのキス自体は、ゴンゾうまいなぁ・・・と思った。

Preでは足の速さなんてほとんど関係ないけどWarでは最重要。
ペット自体の強さは触らないで、
全てのペットをWar参加可能にする糸口を用意してくれたのは素直にうれしい。

まぁ使ってる人見たことないんだけどさ(´･ω･)

(´∀｀∩)↑age↑

またPSUの祭りかね？ペットトレード落ちた。別にいらないけｄ；ｊｈふぇｇｒｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

ｓｔｋが必死でウザかったしなあのスレ

>>286,287
なるほど、Lv100くらいまではオルヴァンなら大丈夫みたいですね。
ペットはあくまで補助、攻撃の主力はあくまで弓を考えているので、
それだとLv100以上でもなんとかなるかもしれませんね。
育成には時間がかかるでしょうが、どこまで調教やるかも未定なので、
のんびりやってみます。

warでシルフ使いはそこそこいるぞ。Dだが。

ウー弔いスレも落ちてるのか

誰も書かないしいらないだろ

ベビーギガス育成に良い相手は？
回復手段は包帯とチェリのみです

ベビギガスってHP高いけど、その他のステータス低いから、
全部被弾するとおもうんだが、包帯とチェリだけだときつそうな気も。
とりあえずバルドス1匹ずつ釣ってとかかなぁ。

>>296
パノン

>>292
Lv95以上はウン様、ネオクのギガスしか上がる相手がいない。
本体弓の構成じゃ無理だと思うが。
ガープ、エリゴスはチェリと包帯だけでも回復追いつくけど、
まぁ、やってればそのうちわかると思う。

>>288
元々速いペットにを更に速くできて、鬼固いペットをWarで使えるようにするのが嬉しい？
ダメだろ、実質Pre専用だからとれているバランスもあるんだからさ

単に需要・要望があるから売るって商売はチート・改造製品売ってる業者とかわらんよ
本来運営側はそれを抑制して摘発する側に回らんといかんのに・・・

シルフもラブペもベクトルの違いこそあれ「金の力で強くなる！」系アイテムだからなぁ
MoEにブースト系アイテムは悪影響しかないから、このスレ的にはペット用のアクセサリとか染色とかﾎｼｲ

森とか泉みたく「ペットサロン」とか。
どのトリマーに当たるかランダムで、ペットの色変わったり。
ペットフード食べさせると大きさ変わったり。

はい妄想妄想。

>300
そんなこと言ったら
回避モニがソーセージ食うのもまずいだろ
持ち歩くのにアイテム枠一つ使う分、飲食物buffと同程度の感覚でいけるだろ
生産が絡まないのは問題だが、war課金アイテムはバランス崩さない範囲に収まってるだろ

むしろバランス崩す恐れがあるのは、ハドソンのやった廃ペット持込仕様だ

　ペットサロンは、もう実装されてるよ？
ペットフード（現金）食べさせると、ゴンゾの態度が変わります。

>>303
ソーセージは料理や収穫・伐採前提のゲーム内だけで完結させなきゃならない縛りがあるだろ
経済システムの枠にちゃんと組み込まれてる生産アイテムだぞ
むしろ生産系レシピは作る条件が厳しければ厳しいほど性能高くないとダメだろ

これがソーセージがシルフやラブペみたいに課金アイテムとしていくらでもリアルマネーで買えるアイテムなら大問題だがな
ペット持込に関しては調教なくても使える特殊ペットがハドソンの回答だ
タイマンならまだしも双方の部隊に廃ペットいるなら問題にならんだろ
WoWでもUOでも強力なペットの存在は大規模戦の良いアクセントになってるぞ

大規模戦で、アクセントになるペット欲しいよなぁ・・・

そこでネオドラの鼻息

>>305
多分ハドソンの狙いもWoWやプラネットサイドのような多様な大規模戦に使って欲しかったんだろうけど
途中からペットどころか各シップ間の多様性も消すバランス調整にしちゃったから調教の存在だけ浮いてるんだよね
プラネットサイドもWoWも職種や装備・武器で相手に絶対に勝てない組み合わせがあってそれを仲間同士で補い合い戦う奥深さがあるけど、
MoEはソロ厨志向といか、どんな相手にもそれなりに対応できるように調整しつつあるから戦術面での多様性がない
これはこれで手軽でいいんだけど、正直連携面の奥深さではMoEのバランスは物足りないというのは否めないな

>>305
スキル上限100、スキル合計850で戦ってる世界に、
Lv制でLv上げに時間をかけた奴が強いっていうペットが紛れ込んでくるのは、
極めて異端的で、PC側からしたら迷惑この上ないシステムだよ。
WoWはやった事無いがLv制という事でMoEとは世界が違う。
同じスキル制のUOだとﾃｲﾏｰはやっぱりうざがられてたじゃないか。

とりあえずスレ違いだ。
これだからwarageの連中は。

>>309
ウザがってた奴もいたが喜んでた奴もいた
ちなみに前者は日本の鯖に多くて後者は北米の鯖に多かった

大規模戦の多様性もゲーム内の人付き合いもUOの場合は海外の方が正直ずっと↑だと思う
日本人は楽しみ方が閉鎖的でPvPにも変なルールが蔓延しがちだしね

多分、多種多様な要素を相互に利用し合う感性に乏しくて平均的なモノを好む、
よく言われる日本人の特性が出ているのだと思う

兵役の無い国だから皆で何かを支える思想にも乏しいし

UOと言えば騎乗できる馬の存在を非難する日本人がよくいたものだが
外人が「馬に乗ってた方が速いのは当り前じゃね？何が問題なんだ？」
とか返してるの見て日本人と欧米人の根本的な思考回路の差を痛感した

>>292
ネオオルかアルオルか分からないけど、
とりあえず最大でもLv80くらいを目処にしてみてはどうだろうか。
チェリと包帯で何とかなるのはバルドスD、あと思いつくのはウナギやサベ槍、過去ウィスプくらいで、
ウィスプは動き回るから大変と思う。タルタロッサ系はリンクしたら面倒だし。
結構削られることもあるから実際いけるかどうかも分からない。

一応、ウィスプで粘りに粘ってLv90近くにはなるはずだけど、
それ以降はツインやウン様、GK等を除けば高原ギガスしかないからね。
ガープをメインで、エリゴス・エゼはタゲ貰いそうだったらお座りさせて地震受けるだけとか。
その頃になるとタゲ取る確率も高いから、無闇に攻撃させてたらHAが無いと乙る危険性が高いんじゃないかな。

正直、包帯調教で「狩り育成」の感覚でいけるのは頑張ってもLv80までだと思う。
それも通常よりかなりの時間をかけてのことだから、はじめから100超えとか目指さない方がいいよ。
「これで限界」と思った時点で育成は止めて、
オルヴァンが自分的に狩りで使えるかどうか判断してほしい。
ウーはそれよりも確実に弱いと思ってもらえば間違いない。

>>308
確かにプラネットサイドで生身の兵士ではどうにもならない戦闘ヘリやロボを
味方の強力ロボが来るまでなんとか持ち堪えるシチュは燃えた。
WoWの大規模戦ペットも似た感じだよね？敵＆味方陣営の中ボス扱いというか。

流れに乗ってみたがスレ違いｽﾏｽ

お詫びにWoWであったペット関連のかなり笑える話を1つ
http://blogpal.seesaa.net/article/7376819.html

>>314
WoWすげぇええええｗｗｗｗｗｗ
ありえんｗｗｗｗｗｗ

課金buffを完全否定する人の気持ちはわからんでもないんだがなぁ＾＾；

完全否定派は、課金したら負けみたいな風潮・思考がないか？
MoEの課金buffはゲームを壊したか？と問いたい。
そしてラブペットについてはどうなのよと。DXをまじえてもかまわない。

ペットがWarageを壊しているという考え方はとりあず除外しときたい。
これは対人戦術スレでもループし続けてる話題だから。

>>310
それだけwarに飽きたプレイヤーが調教に手を出し始めたってことだな。
これは末期だ

>>314
14歳のオーク族のプレイヤーはあからさまにこう語った。「あちこちで人間が死んでいった。僕たちはもう笑うしかなかった」
warata

ここまでなら大丈夫、が積み重なって歯止めがかからず崩壊するんだろうと思うがな。
ペットは（対人を除けば）他人に影響しないからラブペも影響してないってだけだし。
現に能力＋の指輪なんかの性能はハドソンが＋１をどれだけ慎重に考えてたかを
まるで無視して＋５とかしてくるし、今のまま行くと遠からず崩壊すると思うよ。

そして「課金アイテム買ったら負け」の最大の点は「課金アイテムを買うってことは
現状の運営に満足してる、金を払う価値を認める」とグロに提示する点だと思うが。

>>319
だね

>>319
対人以外ならラブペは影響しないってことはないな
ｵﾚTueee!ってのはルート争いがあるPreでも普通に起こりえるし
ラブペを必死に使ってる奴には厨が多くて共闘ギガスでも多頭育成に拍車がかかってるし

やっぱりブーストアイテムはろくなことにならんと思った

ペットはルート争いに参加できんけどね。

ブーストアイテムに限って言えば、売る側の方便では「時間のない人用」だけど
現実には「時間をよりかけてる廃人が更に効率求めて使う物」になってるわな。
ま、売る側にしてみりゃ売れれば何でもいいんだろうけど。
一ヶ月の課金上限設定もしない呆れたモラルの運営じゃな。

>319
ハドソンには満足していなかったが金は払っていた
ゴンゾにも満足していないが金も払っていない
満足の度合いは同程度
ゲームの寿命については、ハドソンは採算が取れず運営が崩壊した
今はゴンゾが薬物(アイテム課金)で延命させてるようなもんだな

ワラゲでペットがどうこうとかラブペの良し悪しはまだしも
ゴンゾがどうだの運営がどうだの言って話題逸れるなら他所行ってもらえまいか

「他人がラブペ使って俺より早く育成するのはムカツク！」
というのが行間から読み取れる。
ヌルゲーなんだし適当に遊べばいいのさ。

(´∀｀∩)↑age↑

>>325
既に存在するペットで既に一定の楽しみ方しているところに横から金の力で俺Tueee!されたらソリャ普通反発もあるでしょ

課金専用ペットで同じ性能、育成スピードが早いのなら許容するって意見も多々あるから
早く育成するのがムカツクってのとも微妙に違うかと
厨が湯水のように金掛けてやってるペットとマッタリ時間かけて育成しなきゃならないペットを同じ扱いされたのがムカツク原因でしょ？
「時間無い人用」と言いながら「金と時間を掛けてる人間用」にしかなってないしな
本質的にはブーストアイテムなんて無い方がいいんだから、これだけでも凄く譲歩した意見を皆言ってると思う

実際MoEのプレイ層がブーストアイテムで喜ぶとゴンゾに思われたら最終的には悲惨な未来が到来する
当初危惧されていた効果と値段が強化されたブーストアイテムは現実のものになってるしね、ラブペに限らず


本当に「時間無い人」用なのなら、ある一定時間よりプレイ時間が少ない人だけが使えるサービスとか
いくらでも良心的なやり方があるのに、建前だけ偉そうな事いって実際にはゲーム内容そっちのけで集金しか考えてないから苦情ばかり出る

と、タダゲー厨が申しております

なんとなく

金払って強化してはダメという意見はMoEはタダゲ厨のゲームなんだから
RM使うな馬鹿って意見に思え(ry

>>328
はぁ？むしろ定額課金もどしてほしい派ですが？

>>329
俺はチョンゲMMOみたいな「金の力で俺Tueee!」集金方式を止めろと言ってるだけだが？
時間無い人間用なら一日辺り、もしくは週や月辺りの仕様時間制限を設けて然るべきだし、
何時間も使えるのは不自然だろ？

基本無料でも俺Tueee厨以外の比較的全体像から課金する方法とらなきゃ
ゲームシステム的、集金方法的にダメだろ

鯖の維持費(メンテ・拡張)と人件費をまかなえる具体的なプランをゴンゾにメールしてやれよ
どこかの総理みたいに全体的な/抜本的な/総合的な などと焦点のぼやけた一般論ぶち上
げてないで

現在基本無料のシステム導入してるネトゲで満足のいく課金体制でゲームを維持できてる
ネトゲなんてあるのか?

ちなみにMoEやUOのペット使いはかなり不遇だと思うよ。時間と労力と愛をつぎ込んだペット
を使うなとか低マーだとかまして課金アイテム使うなんて俺Tueeeとか

要するに根底にあるのは
「今まで自分がコツコツと積み上げてきたものを後から実装された要素により
簡単に抜き返されてしまうことによる嫉妬」
だよな。

課金システム等に言及することで大義名分が立つと思ってるらしいところが滑稽だよ。
素直に抜き返されて悔しいですって言えばいいのに。

高Lvペットが自分の唯一のステータスだったんだろ
そっとしといてやれよ

基本無料で上手くいってる例はプラネットサイドが代表かな？
基本無料はテスト的なものでとりあえずは期間を限定してのものだけど（一年間）
非常に好評でプレイ人口も月額課金者も伸びたからこのまま延長、もしくは将来に渡って基本無料を続ける話も出てる
ただ海外の話しだし、ジャンルとしてもMMOFPSなのでMoEにそのまま当て嵌めるのは無理かな

>>332
そのものずばり>>327が同じこと言ってるやん
＞既に存在するペットで既に一定の楽しみ方しているところに横から金の力で俺Tueee!されたらソリャ普通反発もあるでしょ

ゴンゾの担当者もコツコツ積み上げてきたものがMMOの醍醐味の1つだって言ってるから一応理解はしてるんだと思う

ぶっちゃけ課金アイテムを使うかどうかは本人次第だし、通常に
ヘ「ットを育成する時間と忍耐を考えれば課金アイテムで短縮を
図ったり、それを課金アイテムとして販売するのは当然予想でき
る手段でもあるし、間違っていないと個人的には思うけどな。

ゲームを楽しむという事からすれば早解きゲーじゃないから、そ
こまで必死にならなくてもいいんじゃないか?という考えは理解で
きるよ。ただしアイテム課金が悪の根源だという単純な考え方に
は納得しかねるが。買う/使うは本人次第なわけだし

>>335
それはソロゲーの考え方であって、他人との交流があるMMOじゃ成り立たない論法だと思う
ソロゲーならチートも使うかどうかは本人次第だけどMMOでチートされれば個人だけの問題じゃないしね

あ、ソロゲーならチートやっても良いと言ってるわけじゃないよ！
あとプラネットサイドが基本無料だと書いたけど、アイテム課金じゃなくて基本無料の月額課金です

確かに課金アイテムの基本コンセプトはまさにチートで可能であった部分だったりするが
MMOでのチートは一般プレイヤーが享受できない特異的な恩恵をチートプレイヤーだけ
が受けられるという事において問題がある訳で

課金アイテムとして誰もが購入することが出来るものを単純にチートと同列に語るのはおかしい
ソロとMO/MMOでのチート問題についてはDIABLOを体験してるか調べればわかる事だ

>>334
ぶっちゃけると嫉妬してること自体が醜いと感じる
「嫉妬」の感情を生み出してるのは愛情などと口では言っているにもかかわらず、
ペットのレベルにしか価値を見出せない俗に言う低マーだと思うんだがね
レベルに固執していなければそれを上げる速度が変わろうが、何の影響も無いだろう？

>>336
それだとチートと課金アイテムを同一視しているように見えるな
課金アイテムなんてのは言わば「合法チート」だがルールに則ってるか否かはゲームをする上で重要だぞ

まぁおのおの方意見はあろうよ。
自分はラブペ普通にありがたいよ？
RM出さなくてもゲーム内で買えるし。

つまりだ、ゴンゾが新しいペット出せば、ここのどろどろした流れも
「新しいペット使えNEEEE」とかでスッキリ洗えるのにね！
ハロウィン装備画像のたれぱ○だが新ペットに違いない、とか妄想しよう(*>ω<)=3

＞ただしアイテム課金が悪の根源だという単純な考え方に

ここがちょっと気になったんだけど
プレイヤーに限らず日米の開発者にはアイテム課金を凄く嫌ってる人多いんですよ
（これはゲームデザインが課金縛りになって制限されるのを嫌ってる）

パッチで追加要素が増えるMMOでは今現在のアイテム課金が問題なかったとしても
将来の実装がアイテム課金前提になったり、
アイディアそのものがアイテム課金を妨げるものだったりして
いろいろ上手くいかなくなる事が多いのです
勿論、それが売れるゲームなのか売れないゲームなのかは別問題ですが

課金buffがバランス壊してると考える人は、
「スチームブラッドの効果は絶大だ」と言える人なんだろう。
又は、金で強くなるのが許せない、か。

あくまで ”現時点” の課金buffについて、
ゲームバランスを壊していると考えてる人は少ないって所かね。

俺はここだけ皆の意見ききたかった。

新ペットか・・・LV = 筋力という考えで最大荷重を設定した荷物運び専用のペットが欲しいな
戦闘力はLV*1/50程度でもいいから 荷物枠は2枠でOK

(*>ω<).｡oO(と妄想

>プレイヤーに限らず日米の開発者にはアイテム課金を凄く嫌ってる人多い

初耳。四亀ソースで悪いが下記URLで紹介されてる開発者のコメにそんな言葉が上がった
のは残念ながら過去記事も含めて見た事が無い

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/main.shtml

ちなみにギャリ夫が参加してるTabula Rasaは通常の課金体制になるっぽいが

>>342
通常Buffが効果弱くなる方向で修正される風潮があるのを見ても
一要素としては出来るだけ効果な薄いのが望ましいのだと思う

課金Buffアイテムの危険なところは売れ線アイテムほど効果を強くしていくところにあるんじゃないかな

別に時間をかけて育てないと駄目ってことはないな
高lvペットが増えて問題が起こるかもしれないが
それはラブペなしでも、いずれ行き着く問題

時間をかければ強くなり続ける事が許された廃要素
修正するとしたらそこだろうな

>>343
もう消えてるけどミラージュ海外レポートの開発者裏話として課金アイテムに言及してたのを見たことがある
今韓国のMMOパブリッシャーは一大勢力になっていてアイテム課金を他国で展開しようと躍起になってるそうなんだけど
欧米スタジオの抵抗が激しくて会社から離脱したり、結局アイテム課金じゃなくなったりするパターンがあるみたい

>>346
日本は上手くいっていてアイテム課金ゲーだらけになってるのにな
国が近いからかね
そういやバンガードも運営方法を開発スタジオで決められるのがSOE傘下になる条件だったらしいね

しかし人多いなｗ
今書き込んでるのは俺を含めペット廃人ばかりだなｗ
擁護派はリアルマネーで俺Tueeee厨でアンチ派はタダゲ厨、もしくは月数千円程度しか使えない貧乏厨かｗ

超強力課金buffは十分考えられ、それこそ多くの人が否定的に感じてるはず。
それ故にゴンゾも慎重になってると信じたい。。。
信じるしかない(；´Д｀)

そいや４亀うんぬんで思い出したけど、
思い出したけどスレ違いなので他でかいてくるｗ

完全にスレ違いな話になってるから俺はこれで切り上げるけど

韓国企業が推進してる基本無料アイテム課金式が欧米で完全否定されているそもそもの原因は
無料アカによる特定アジア諸国のプレイヤーによるRMT活動が非合法的に行われ、その結果とし
て管理側にとてつもない負担を生み出している事実があるからであってアイテム課金体制そのも
のが全否定されてる訳ではない。MoEと同列に語られることの多いUOもアイテム課金を導入した
がある程度の成功を収めている(企業側として)

ゴールドファーム問題は遊びとしてログインしている多くのプレイヤーに対してRM絡みの余裕の
無いRMTプレイヤーが特定のゾーンを占拠したり、他のプレイヤーと衝突を繰り返しGMや管理
に問題を起こしている事にある。この問題と課金体制についての問題を一緒に考えてしまってい
るのはゲーム開発に関わる者ではありえない話だと思う。完全に別問題。

ペットへの課金Buffも通常のBuff扱いされている関係上Buff枠数の限界を超えられないし、ラブ
ペを使用していても強化魔法を他人に上書きされると消えてしまうという致命的(?)な仕様がある
以上 目くじらを立てて非難する問題でも無いと思う

ここはループ村ですね

＞ペットへの課金Buffも通常のBuff扱いされている関係上Buff枠数の限界を超えられないし、ラブ
＞ペを使用していても強化魔法を他人に上書きされると消えてしまうという致命的(?)な仕様がある
＞以上 目くじらを立てて非難する問題でも無いと思う

逆にこれがダメなんじゃないか？
これだと躊躇なくリアルマネー投入する奴ほど有利になるし
散々既出だけど、使いやすいチケット制で時間少ない人だけが購入できるようにすれば
プレイヤー側から見た問題のほとんどは解消できるんじゃない？

lv上げ競争してるわけじゃないからいいだろ

>>349
管理会社が韓国企業で反対してるのが開発スタジオなら運営の苦痛を負担するのは韓国企業じゃね？
開発だけに専念してるスタジオが離脱するのは普通に考えて強制される開発内容が原因でしょ

>>352
Lv上げ競争だけが遊び方じゃないけど、Lv上げに直接RMが介在するようになるのは頂けないな
現状じゃ「リアルマネーを沢山投入してLv上げ競争するゲーム」に悪化してるし

してるのテイマー様だけ
カモにされてる自覚ある？

ブースト系アイテムを撤廃してプレイ時間少ない人ほどスキルやLvが上がりやすいようにするのが一番スマートだろｗ
もちろん基本無料の月額課金制でな
これはこれで問題が多いけどブーストアイテムよりは遥かにマシだ

>>355
文句言ってる奴にはその自覚があるだろ
単なるタダゲ厨もいるだろうけどｗ

ビジネスという観点から冷徹に判断するなら、
運営会社自らがRMTの胴元になるのは進化の必然。
10年後には全てのネトゲがアイテム課金や
それに似た形態になってるかもしれない。

>10年後には全てのネトゲがアイテム課金や

流石にそれは考え難い
アイテム課金とは相容れないデザインも存在する以上はね
まあ、全てのネトゲが基本無料になっている可能性ならあると思うが
それは要素許可型の課金かもしれないし月額課金かもしれない

韓国本国でさえアイテム課金のMMOはゲーム人口で主流派になれないからな
パチンコと同じである意味悪質な商売だから利益が上げやすいってだけ

それで、今日はペットの育成をしましたか？
どれだけレベルが上がりましたか？
或いは、ペットと狩りに行きましたか？
どれだけ稼げましたか？
ゲーム外で自己主張は楽しいですか？

>>361
ゲーム外で自己主張は楽しいですか？

こう言っちゃなんだが
アイテム課金に異議があるならMoEはやらずに他の月額課金MMOやった方がいいと思うよ
金はらっちゃったら今のゴンゾ認める事になるよ？
EQ2もスクエニからSOEに運営移ってから鯖のクオリティが上がって
サービスも比べ物にならないくらい充実してるそうだし
WoWなりプラネットサイドなりいくらでも良いMMOがあるでしょ？

ま、ゴンゾを放置しておくと良MMOが日本に上陸した時に運営権を無理矢理獲得していく可能性もあるから
将来の為に今からゴンゾを始めとするアイテム課金の糞さを叩いておくのも手かもしれんが

>>361
昨日は露店して、バルバドス1匹にホムけし掛けて就寝だったお

>>339
>ペットのレベルにしか価値を見出せない俗に言う低マーだと思うんだがね
>レベルに固執していなければそれを上げる速度が変わろうが、何の影響も無いだろう？

Lvに固執していなければ、課金ブーストなどせんわな。
反論のための反論か、
金使わないﾔﾂは金使うﾔﾂに文句言うなと思想誘導か、そこがわからん。
君の考えを否定はせんけどね。

>>359
基本無料そのものも弊害が大きいべ？
韓国は住民番号で管理されてるからMMORPGでも複垢がやりにくいけど（韓国だから問題なく基本無料ができる）
ゴンゾは上辺だけ韓国の商売をパクってるから1人で生産キャラ全部揃えて戦闘キャラも完備できる
せめて高スキルになるには課金が必要などの縛りがあれば抑止力になるのだがその手の対策はまったく行われてない

ゴンゾが作った穴というか、このマズい状態を外人に説明すると”どう考えてもクソゲーだろ？”みたいな事を言われる
クソゲーなんじゃなくてゴンゾの商売が糞なだけなんだけどな

お前らスレ違いなオナニーレスしまくりですね＾＾

よりにもよってMoE買っちゃったのがゴンゾだってのがなぁ・・・
DDO運営してるさくらネットも課金者1万人いれば黒字な運営してるそうだから
月額課金だしこっちのが良かったな
まー、ハドソンの上層部がゴンゾの営業で目が眩んだのなら、
ゴンゾ以外とは提携せず自社運営続けてた可能性も高いけど

ところでゴンゾ社員もこのスレ見てるはずだが擁護書き込みのどれかはやっぱり社員だったりしそうだよな

課金者1万なんて、MoEには夢のまた夢だろうに。
無料化された現在ですら、アクティブアカウントは
3鯖あわせて1万にとどいてないんじゃないか？

MoEよりマイナーなハドソンキングダムの各コンテンツでも数万人いるみたいだから
（レンタ鯖ではなく自鯖のハドソンが鯖数減らさず運営続けられる理由）
流石に1万人以上いると考えるのが普通かと

ちなみにメイン収益の携帯コンテンツの方は数百万人の課金者数を誇る模様
MoEの開発者も普段はこっちやってるんだろうね

>>370
ワラゲがピーク時300人くらいだから、5人に一人がワラゲに
行ってるとして1500、複アカやら何やら入れても1鯖2500ってところが
関の山だと思うが。

>>372
同時ログイン数と課金者数は別だよ
10万単位の課金者数がいるMMOでも同時ログインは数千程度なんてのが普通だし

MoEは複垢がし難い有料時代の、
一番人が多い時期で20万人が公式発表だから
潜在的な客数だけは多いんじゃないかな
やり込み要素が少なくて半年くらいで離れていったけど
実装の度に様子だけ見に戻ってきてるのは多いね
なんと言うか、客を固定できないのが辛いところ

なにこのスレ

20万はさすがに何かの間違いだろｗ
FFですら、アクティブアカウント50万よ？

MoEというか、
RA時代は当時のMMOユーザーを多く抱え込んでいたから、その名残じゃないかと
RAはEQ張りのマゾさでユーザーをガッチリ固定できていたし
その後の鳴り物入り登場で新規ユーザーも爆発的に増えた
今ほどMMOが列挙する時代でもなかったしね

だけどMoEになってから急にマゾさがなくなって飽きる人が続出した
簡単さはユーザーからの要望だったけど、結局多くの人は
RA時代に比べて長時間残ってくれなかった
当時からワラゲを心から楽しめる人は一部の人だけだったから
プレでやることがなくなった時点でどんどん引退していった
時間差でリネ２などのチョンゲが大量に上陸してきたことや
洋ゲーファンならPlanetSideなどのワラゲより優秀な対人MMOが
登場してきたのも大きかったと思う

お前らMoEを愛してるのはわかるがどっか行け。

そういえばROのアクティブアカウント、今でも30万以上もあるそうでｗ
どれくらいがBOT業者用のアカウントなんだろうなｗ

RAのマゾさを捨てた時点でゴンゾ化は運命付けられていたのかもしれんな
鬱

お前らスレタイ読んでから書き込め

　ココは、MOEについてゴンゾに調教された人間が集まるスレです。

亀だが>>338
> MMOでのチートは一般プレイヤーが享受できない特異的な恩恵をチートプレイヤーだけ
> が受けられるという事において問題がある訳で

その理屈だと全員がチートプレイヤーなら問題ないという事になる訳だが…

こういう考え方をしているとチート・寝マクロを非難しても嫉妬としてしか受け取れず、
RMT・アイテム課金の根本的な問題も理解できなかったりするんだろうなぁ、ととみに思う。

スポーツでドーピングが忌み嫌われる理由は健康上の問題だけか？

んーそろそろ、この話題は終わりにしないか？

コクーン育成してて思ったんだが、
コクーン以外の他petも「お座り」でただ殴られっぱなし育成すると
何度も何度も必死に釣らないで済んで楽なような気が。
サベランサーとかあっさり死ぬ系のmobを相手してるときは特に。

攻撃する際の経験値が入らなくてもいいなら一つの手段ではあるな

>>385-386
耐えるだけだと暇だし収入もないから倒すのだと思う。

>380
マゾくないと続かないから、ペットに手を出した
こういう奴は結構いるだろね

攻撃速度の遅いアニマル系なら一つの手かねぇ。
あとは命中が極端に低い系か。

やっとホムが70になった
次はウィスプあたりかね

あと、人がいるのに2ランサーやるな
安全地帯でやるなら、しっかりタゲ固定しろ
流れまくりで迷惑だぞ

>390
スキル上げ脳筋にも言ってやってくれ

>>390
同感。
しかもコクーンだったりするんだよな。
禿迷惑。
コクーン育成なら、竹林付近から引いて欲しいところ。
安全地帯狭いし、タゲ移りやすいし。

サベランサーは3匹POPなんだから、1匹だけ頂く、これが大人のマナー。
回復持ち高HPペットの場合は、ギガスもあるんだから
混んでいる場合は譲って欲しい。
まぁランサーの方がギガスよりいろいろｳﾏｰな点は分かるんだけどね･･･。

ランサーとケイブギガスと似たようなＬｖのバルドスデストロイヤーも愛して＞＜

あの謎ＡＩをどうにかしてください（＞＜

そこで穴掘りコボルトですよ

コボブリーダーまぜて殴らせれば結構ウマイ・・・かどーかはしらない

コボブリってどこまで上がる？
60くらいでケイジ拾いに行って全然上がらなかった記憶があるんだけど。

MOB LV59だったかな

コボブリはLv55だと思っている。

コボブリは強さの割りにLVがかなり低くてネオクオルヴァン以下だったきがする

ねずみってかわいいよな

成長しづらい、マゾい＝長時間楽しめる
って考えは少ないと思うんなぁ。
経過が楽しみであるのならともかく、
実際は単純作業になり勝ちだし。

育成もただ殴らせるだけでなく、
もっと楽しい遊び方があればいいのにね。
せっかく成体にしたのに、そこからは作業じゃないと成長しません、
はとてももったいない。

ところで
気付いたら完全支援型のスキルポイントが７０ほど余ってるんだけど
センスレスとるのと盾取るのとネイチャーミミック取るの
どれが幸せになれるかな…

完全支援なら俺はセンスレス取るかなあ
ワイン用の枠と筋力があれば
ただセンスレス分酩酊取ってもまだ余るな

>>403
俺なら盾だな。
支援型なら各種友好があるだろうから
mob達の中を突っ切る事はまずないだろうし、
タゲ移りから自分の身を守る事だけ考えたら良いと思う。

あとはどれだけペットをからめた遊び方を開拓できるかだね

実際に色んな遊び方する人は、テイマーなりたての人や
パピー卒業辺りのペットで多頭する人たちって感じがする。

それ以上のペットを持つ人は、もうやることなくて
「ただ育成するだけ」みたいに見えるな。

>>402
でも実際には成長しづらいMMOに人が集中する
成長過程の密度が濃ければそれが一番の理想だが
MAPが狭くMOBの数が少ないMoEではそれは望むべくもない

MoE民が馬鹿にするFFやリネ2が日本だけでも
数十万人のアクティブアカウントを抱える現実

リネ2はきっちり半年に一度大型うpしてるしなぁ・・・

やることはマゾオンラインだけど

>>403
デスマーチがあるなら物まねおすすめ
物理魔法100％Avoidのカカシ
数少ない移動可能透明 ネイチャー
デスマーチで２倍楽しめる ミラージュ

テイマーの皆に質問
筋力生命持久力ってどれ位取ってる？
俺は完全支援型で30.70.50なんだけど・・・

30,70,40

0,90,60
スパーだけなら0,70,40でも十分だと思うけど
他に振りたいものがなす。

40,85,15
持久50だったんだけど無駄に感じたんで
だんだんと下げていったら、別になんという事は無かった

0 40 27

のコグニ

40 50 24

0、60、40
持久もう少し切りたいけど、魔熟がなにげにスタミナ使うので切れない。

�d
召喚持ちだし取り合えず物まねとって見ることにするわ。
ホークアイで釣る事も多いし、普段魔力＋の杖持ってるし
ブック使うし…盾とかマクロ足りない予感。

thx
魔熟練持ってないので30.70.30位まで削ってみます

乗り遅れたけどキニシナイ
0
60
30
コグニで物まね魔法熟練持ち

30 80 50
便乗で質問します
着こなしどのくらいです？
自分は完全支援型で26なんだけどやっぱり高すぎかな？

筋力、着こなし、回避、集中、盾
全部0( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

別に26だろうが76だろうが自分で構成組めてりゃ問題なす

マブローブ装備してるから21だな。
ペットがダメージ肩代わりしてくれるから、
自分のＡＣとかどうでもいい気がする。一応お守り的に強化ミスリルアクセ装備してるけどね

AC36、生命60+BRで強地震の8割に耐えられる(HP220+α)。
その分をスワンに回せば良いんだろうが…。

　本当なら、スワンよりも素で生き残れるHPとACのが重要。
走って安全地帯まで逃げて、回復すれば良いだけだから。

　スワン→ヴォーテックスで死　なんてのは良くある事。

AC36生命70+BRでも強地震耐えれない・・・
なにが違うんだろ・・・

AC32の間違え・・・

種族補正

>>425
GHP忘れてないか？
最大HPが仮に250でも、GHPの回復分足せば大地震で死ぬ頻度はぐんと減るはずだ

GHP切れてしにました

生命70あれば常時UHなりリジェネなりすれば死ぬ確率は減るんじゃ…
俺は集中あるからホールドで凌ぐけどこれも連続で地震がきたら運次第だし
ギガスに通うならダンス28とったほうが楽だしいいんじゃね？
ていうか別に死んでもよくね？無駄に耐えると周りがバッタバッタと倒れて
その分エゼのタゲが生き残ったPETに行きやすくなって
今度はPETが死にかけに、なんて事があるのは俺だけか？

久しぶりに覗いたら面白い奴居るな
PlanetSideを過大評価して必死に宣伝か？
本スレに張ってあったMirrageのレポート読んで初めてFPSに
触れた奴って感じだなｗ

自演じゃないならスレ違い話題を掘り返すなよ

Wikiに「忠誠を調整すれば上昇率の良いウー ティーンで育成も可能」ってあるけど
忠誠下げるのってどうやるの？

忠誠の低い状態でケイジ化
最大忠誠の半分以下だか7割以下でケイジ化すると忠誠が下がる

wikiといえば育成wikiが見えないと寂しいな。
落としたデータを「ひとりwiki」で眺めているが、無事の退院を待ってるよ。
というか育成wikiを参考に今日からダメネズミを育て始めたが、なにこの攻速は。

>>434
なるほど、調教スキルが必要なのですね・・・

ティーン育成するならケイジはあったほうがいいぞ・・・
事故死したら笑えない

調教持ってないと、60でコクーンへ強制進化だから
そこで挫折する人もちらほら・・

俺の知り合いが今54だかのティーン育てててこのまま140までティーンで行くとか言ってるんだが

調教持ってないんだよな、どうやって忠誠下げていくんだか
てか無謀すぎだよな・・・

教えてやれよ

>>439
後ろからMob大量トレインしてティーンの目の前でインビジ
消えていくティーンに絶望している知り合いに

/say 思い知ったか！この原始人がッ！
/scorn

これでおｋ。

日本語でおｋ

おｋ

considerして”○○に優れている”表示がでる条件って、
自分のステより約10以上高い場合って認識であってるかな？

自分のステの1.1倍以上

あ〜なるほど、そういうことなのねthx！

調教スキル80程度まで上げて青ペットをある程度育てて
ペット育成の感触を掴んだので、調教スキルを0にして
調教スキルの枠に捕らわれないウー育成に挑んだところなのに
こんな罠があったとは・・・

ホム育成に転向するがいい

ワイバンにしてから調教０まで下げた人を知っている

>>449
それはどーなんだ・・・？

選択肢の一つじゃね？

現在ペットの回復手段がチェリと包帯しかない弓キャラなんだけど
効率よく育成するなら強化とるべき？それとも回復？
その場合知能と精神力にもスキル裂くことになるんだよな・・・

効率が気になるなら、完全支援特化
育ててから弓キャラに戻す手もあるよ

効率考えたら飼い主に攻撃スキルや着こなし、回避なんかいらねーしな

強化はエンライテンで育成効率上がるが、
索敵時間やPOP待ちの長い育成場所では倒すの早くなってそれほど劇的に育成効率上がるわけではない。
回復魔法(88以上)は、あるとランサーやケイブなど効率良い敵で育成できるので成長の早さは実感できる。

強化の利点はラッシュとヘルスにあると思うんだが。
高魔力高ｽｷﾙで両方あわせてHP+40↑は低レベルPETの出だし、
低HPpetの補強で美味しいと思うぞ。

殴らせるだけだと7回ほど連続で攻撃よけるとmobのタゲがはずれて
飼い主なぐりだしたりどっかいっちゃったりするんでどうにもならない
種族コクーンでやってたら滅茶苦茶育てにくかった
あれは回避をほとんどしないペットでしかできない

エロイ皆様に質問です・・・
知能100魔熟0と
知能52魔熟48はどっちがいいのかな？
種族はこぐ姉さんです

他の構成も目的も分からないんじゃ答えようが無いが
完全支援にするなら下の方がいい。てか知能100はあんまり意味無い

普通は下選ぶだろうな
熟練48なんてすぐだから手遅れじゃないなら1度試してみればいい

>>452
時間あたりのLvアップ効率か、
立ち回りや支援その他の育成しやすさという意味の効率か、
ペットの種類もLvも友好有無も分からないけど、

弓のままなら効率よりも安全性考えたほうが幸せになれるとは思う。

強化か回復かと考えて回復取ったとしても精神にスキル振れないと
ケイブやランサーロード戦あたりはHA連打・常時コンデンスでもMP追いつかないから
お茶がぶ飲みになりそうな気がする。

>>457
>種族コクーンでやってたら滅茶苦茶育てにくかった
>あれは回避をほとんどしないペットでしかできない

コクーンは回避しないけど・・・
「種族コクーン」ってのが誤字?　主語抜けてるからどうも状況がよく掴めない。

どっか行っちゃうとか、ノンアクティブ・ノンリンクのギャングを複数使ってるときくらいしか思いつかないし、
コクーンなら相手はアクティブ種だから、どっかに行っちゃうことはなかった気がする。
俺がHPぎりまでルーレットで削ってたからかな・・・?
コクーンなんて立ち位置安定したら、あとは気が済むまで育成してたけどなぁ。
サベ槍とかバルドスあたりの時に少し位置調整するくらいだったよ。

>>458
知能100要りません。
回復か強化、もしくは両方あってペットをLv70以上に育てたい
(HAが要る育成という意味であって70はいいかげんな目安)なら下の方。
知能50・魔熟78でお茶飲んだことないコグでした。(48でもOK)

>>459
>>460
現在の構成は
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ec3H4K5gM6KHKJKKTLQMSNMPE
こんな感じです

やっぱり知能100より52で魔熟のほうがいいのかぁ･･･

>>461
種族コクーンってワイバーンコクーンとかだと思う（進化コクーン？）
一度70でワイバーンコクーンにしたけど回避しまくりで無理でした


退化させる為苦労してあげた忠誠を下げるのが悲しかった

>>463
説明ﾃｷｭ
俺がアホだった

>>462
つうか育成だけなら自然調和とか0でいい

それ言ったらデスマも要らないし、下僕(召喚)狩りもアリな構成ってことなんじゃない?

>>462
既に100だとなんかもったいないな
日ごろから下僕狩りとかしてないなら
試しに調和切って熟練とってみ

>>462
よく考えたらまだ強化80召喚30で50以上の余裕がありました･･･
召喚あげる前に魔熟上げて様子見てみます

回答してくだささった方ありがとうございました

wikiみながらウー育ててるんだけど、オークギャングで３０までって辛くない？

つい昨日ギャングで楽に30まで上げたけど
煽りじゃなくて、ギャングで30程度がつらいって言ってるようでは生体は苦しいと思うぞ

age

>>468
召喚削るのはいいけど18はあっても損しないよ
あと個人的には筋力切って魔熟に回すのも良いと思うけど。
筋力30じゃ触媒積める量が少なくてどちみちレイジングが必要になる。
長時間スパーしないですぐ帰るのなら30でもいけそうだけど。

>>472
よく嫁

>>472
積載は81あります（おもちゃの剣+撫子巾着）
正直これ以上下げるのは厳しいです(´･ω･`)
めんどくさがり屋なので・・・

>>469
Lv上昇に時間がかかって辛いというなら仕様。これから先、どんどん時間がかかるようになる。
1匹で余裕なら2匹以上に殴らせる手もあるが調子乗りすぎてウー死んでも責任は取れない。

ギャングの攻撃に回復が追いつかなくて辛いというなら、敵のランクを下げて育成。

バルドスが寄ってきて危険だからLv30まで過ごすのが辛いというなら、上流のギャングに行きなされ。
レクス側から滝を落ちた場所だ。

アクティブでなくリンクもしないギャングでの育成は、支援系ならまったりと一息つける期間です・・・

たまに何処からとも無く後ろからバルバドスがいちゃもん付けてくる件

ラブペットＤＸ使ってるヤシいる?
一定時間ってあいまいすぎて手が出せないんだが

君はこのスレすら読まんのか

Wikiも読まないらしいな

ペット取引スレが落ちとるな。ＰＳＵ厨ムカツク

あっちは定額課金期待の新作だったからパッケだけで数十万本売れてるからな・・・
バグだらけで人が減ったとは言え、それでもMoEとは規模がちがうから

ティーンLv50.0っていくらで買えるかしら（・ω・）？

もし俺が売るとしたら
育成時間考えると500ｋ〜かなぁ
相場はしらね

けっこう前だけど400kが即売してた＠P

ゴンゾが売ってるんじゃなかった？現金で

PET売買スレが落ちた＞＜

空気読めない奴しか使ってなかったからどうでもいいよ

その空気の読めない奴がこっち流れてくるのかと思うと嫌だな

メンテで追加されたこれってどうよ
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/14662.jpg

リュックと合わせられて、テイマーには結構いいものじゃね？

今までのリュックと比較してこの性能をゴンゾはおかしいと思わないで実装したんだろうか

腰そうびだぞ

また理不尽に高性能なアイテムか・・・
ゴンゾは本当に糞だな

誰もが装備するアイテム、だと選択の幅は限りなくゼロなんだって。
腰だからこそマズいんだろ。今までロクな装備がなかったんだから。

てか、腰だから不味いってのもあるけど
生産より性能がいいってタブーを更に超えて生産じゃ代用できない、
作れない部位の高性能アイテムなんだよな

当初言われていた危惧が次々と現実になっていくぜｳｪｰﾊﾊﾊ
頼むからこれ以上チョンゲ化しないで・・・・

チョンゲの意味を勉強してから書き込め

巾着ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

チョンゲー＝いわゆるアイテム課金ゲーに使われる侮象

ガチャからラブペ消えたなぁ。DX3枚ってのはあるけど。

チョンゲには生産より性能が良い課金アイテム用意してるのが多いからなぁ
ブーストBuffも課金アイテムにしてるのばっかだし、
ゲームバランスを課金前提で調整してるせいで欧米のMMOほど内容充実してないし底が浅いんだよな

>>497
間違い

てかどうでもよくなってきた。これからも間違いながら使ってくれ

(´∀｀∩)↑age↑

あがってねぇ

>>489
ケツが隠れるからゴミ装備

チョンげって量産型のクリゲーのことかと思ってたけど違うのかな

つーか、この程度の性能だし騒ぐことのほどでもないと思うけどな
ワラゲで使用とかアレだしプレだけだと重量多少上がろうがそう影響ないだろう
課金アイテムがきたから生産死亡ってことにもなってないし

もともとアクセの性能バランスなんかなかっただろ
実用求めるなら強化ミスリル、一部の人が攻撃upかバハレアアクセ付けるくらいの選択肢しかなかったし

>>505
そうやって、慣らされていくのがチョンゲー

相変わらずペット関係ない話の方が盛り上がるのなこのスレ

MoEのステータスで例えるとＨＰ３００、命中３０、回避３０の帽子とかが
毎週のように少しずつ能力を上げて実装してくるような
課金装備ＴＵＥＥＥＥＥのＰＯＴ連打クリックゲーから移住してきたので
これくらいはなんともないけど、今後の傾向は気になる・・・
課金装備はファッション重視で能力それなりがいいなぁ

そんなたった一個でバランス崩すような装備が来たら完全に終わってるだろ。
今だって全身に課金装備着けてる時とそうでない時の能力差をスキルポイントで
計算してみればかなりの差になってるってのに。

ペットの方がよほどチョンゲーだから修正必要だと思うけどな

いつからチョンゲ＝アイテム課金になったんだよｗ

今回のパッチで尼橋ルーキーx2が常時出るようになってウー成育に最適っぽい

今回のパッチで高原エゼｘ２が常時出るようになってペット育成に最適っぽい

今回のパッチで城がやわこくなって常時入れるからペット育成に最適っぽい

某サイトみたが、高レベルはカオスウン様でＤＸ使っても
２時間前後で０．１とかなんだな
単純にラブペなしだと０．１は４時間かね
・・・・・共闘組のみんな！お互いがんばろーぜｗｗ

ワイバーン150.1で育成限界か
カオス成体160技は無いようだな

食べ物餌のペットでオススメあったら教えてください。
できれば自分でも食える物でモンスタードロップ系がいいです。
料理するなら必要スキル値が低いほどいいです。

今はネオククマー食ってます。

なんか文が変だ・・・
オススメペットじゃなくてオススメの餌を教えてください。

>>518
お勧めは刺身、オルヴァンの肉、焼きバルドス肉かな
それぞれ一長一短だけど自分は焼きバルドス肉つかってる。

自分で食べるとなるとバルドスは満腹度高すぎない？
髪の毛伸びるのを気にしない人なら問題なさそうだけど。
俺はオルヴァン肉をペット共々食べてるけど、85でも結構高くて不自由は不自由だよ。

俺は刺身派
やっぱり軽いってのはいいよ
白身だと自動飲食で食べた時アイコンがコンデンスと同じで紛らわしいから赤身にしてる

数溜めるのが大変かもしれんがタル肉も優秀

>>512
アイテム課金って商売法自体がチョンゲＭＭＯで考案された方式だからな

世界には欧米で主流のゲーム内容・世界構築優先でゲーム自体を売る商売と、
韓国・中国で主流の架空のアイテム販売優先でアイテムを売る商売の違いがある

ゲームそのものを販売する欧米では、ゲームシステム構築を阻害するアイテム課金は
開発・ユザーサイドともに避けられる傾向にあるが（特にブーストアイテム）、
逆に韓国などでは元々ゲーム内容には興味がなく、維持しなければならないゲームシステムも理念もないので
昔から日本でいえばチートツール業者と同じ類の発想で商売している

つまりゲームの枠を超えた部分で商売するのがアイテム課金で（PARなどのチートツール売って利益を得ている業者と基本的には同じ）
ゲーム内容そのものを売って商売している欧米や日本の普通のゲームメーカーが行っている商売の延長線上にあるのが定額課金

ちなみにコンシューマーのチートツールで商売しているブランドには本当に韓国系の業者が多い・・・
あと韓国系の企業がオリジナルのゲームを作ってそれを市場に売る商売を出来るようになったのが最近の話で
それまでは日本のゲームをコピーしたり改造したりして販売し利益を得ていた。チートツールもその一環。
アイテム課金はその延長線上にある商売。だからチート的なやり方を堂々とできるわけ。

私はスレタイも読めないお馬鹿さんですまで読んだ

が、為にはなった。

>>524
ありがとう、一つ賢くなったお

ところで帝国見ると育成相手としてノッカーやスプリガンが挙げられてないんだが、何か問題あるのか？
攻撃間隔早いし本体にヘイト来にくいし稼げるしで、序盤ならいい相手だと思うだが

高攻撃力タイプだからじゃない？
耐えれるなら悪い育成相手ではないと思うけどね。
まぁネオクは危険がいっぱいなのでどうかって気はするけど。

HPが低い。

スプリガンはたまに使うけどノッカーは絶対使わないな
横からオーメンが飛んできたりするから恐すぎる

メジャーじゃないのはLvと強さが釣り合ってないからじゃないかな
ガードノッカー相手にカオスぬこLv90が死にかけたのは凹んだ

趣味、というか純メイジの護衛としてペット育てるには最低調教スキル68は必要？
逆にいえばそれ以上はいらない？


ちなみに育てるペットはムトゥームグレイブンの予定

ペットは護衛にならない。
生産職とか収集職で戦闘能力が全然ないってんなら話は別だが。

どうせ調教とるなら78にしようぜ
>>532も言ってるように護衛にはなり得ないけど

護衛にはならなくても、戦闘でよく詠唱中断されるから足止めにでもしたいな、と思ったんだが意味ないか

thx

戦闘力があるとタゲがペットでなくて本人に来るのよ

略)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

じゃあ自分以上にペットを強くする方向でやらせてもらいます

　気付いたら純支援になってメイジ廃業の>>536が目に浮かびます。

>>537
まぁ、スキル制を楽しんでるという事で…
楽しければそれでFA

>じゃあ自分以上にペットを強くする方向でやらせてもらいます

って事はLv３桁PETとか目指すんだよね？
だったらスプリガンオススメ。1匹だけでも十分タゲ取ってくれる。
低HPからくる死に易さはLvに物を言わせてカバー。
ついでにリジェネ、エンライテン、クイックニング、ホリガ等をかけておけば
1匹を相手するなら(かなり強い敵＆HA使用前提なら)多分死なない。
ただし足がクソ遅いのでケイジ安定(調教スキル78)したほうがいい

Lv140のスプリガンは鬼神のような強さだったぜフゥーハハァー
あれはワラゲでは絶対会いたくないPETだ。

逆に考えるんだ
調教持ちのメイジじゃない、破壊持ちのテイマーなんだと

>>539
thx
回復90 強化70あるから条件満たしてる。流石に調和まではとるきしないから買うor捕獲依頼する

飼い主が少しでも攻撃したらタゲは飼い主に来るよ
LV140スプリだろうがLV100コボルトだろうがペットのヘイトの6割を飼い主が被ってるって事を忘れないように

>>542
thx

Lv100越えのｽﾌﾟなら先に3〜4発殴らせておけばまずﾀｹﾞ移動しないような。
する頃にはmob死んでそう

攻撃力皆無の純収穫キャラ使ってるんだけど、
ペットに護衛してもらって遊んでるよ。釣りもするのでｿｲﾙﾊﾟｲｿﾝ倒したり、
今ならカボチャ周辺に沸くトラの処理とか。

地味な役割だけど、このキャラには必要な友ですｗ
ちなみに初期Lvドワ

メイジ支援ペットに犬ｵｽｽﾒ、タウント発動するようになれば
強制的にタゲを剥がしてくれるようになる。弱いから攻撃は
無視の方向で

西京になりたいんですが
150イクシオン150ワイバン150ホムを育てて
3ひきだしたまま調教を石にこめて脳筋にするのがいいですか？

もっとよく調べろ
そして現実を見るんだ

とりあえず人生を捨てる覚悟があるのなら150*3を目指せ

(´∀｀)・・・なんでイッチョンなんだろう・・・・

)))

調教0にしたら青ペットはレベル下がっていきますから
150イクシオンの維持は不可能じゃないかい
warでもLv上がるんでしょ？
現実的には調教30取って、ワイバン+ホムか

>>551
マジレスかよってってーはなし・・・

いやワラゲだと相手が弱くてLV80超えペットは死亡以外では変動ほぼしない
そしていっちょんだとまず狙われないのでLV90超えたら中々死なない
本体ならともかく小規模ゲリラとかだと大体本体から狙われる
数に差がありすぎるときならペットも狙われることがあるけど
ちなみにアマとかHPが低いペットは結構狙われて死ぬ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　| 　おまえら出来るだけティーン50売れ 700k
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ティーン50にもできないカスは黙ってろ

>>530
ピクシーなんて尼ローグにすら勝てないぜ！


だがそれがいい

うまい、てーてっててー

ウー11匹殺してきた私だが、ついに12代目ウーティーンがレベル55になった
後5…
後5で11匹のウー達を供養できる
ウーコクーンになったら、何やら凄まじいらしいノッカーを育成する
最終ＰＴは
カオスワイバーン
アルビーズオルヴァン
ケイブコブラ
…は無いので仕方なくノッカーで行くよ!
ヘビ可愛いのに何で実装しないのさ!

そして悲劇は起こった

弱いペットはいくら育てても弱いからこそ花

テイマーの友達が欲しい
いつもボーッとパピーにウーティーンに当てて撫でるだけ
こんな作業じゃ流石に飽きる
誰かチャットが流れるのを不快に思わないＤ鯖の奴いないか?
狩場情報とか、『レベル〜になったよ〜』とかケイジを見せびらかせる相手が欲しい(ﾉ_･｡)

>>561
テイマー雑談部屋建てちゃえ！
俺は即入るよ！！！！！！！！１１１１１

よく11匹も殺したな・・・

>>561
D鯖なんてしねばいいのに

自慢じゃないけど、調教始めたきっかけがウーで、はじめてのペットもウーなんだ
だから海蛇レイプで7匹ぐらい死んだ
11匹目はレベル47で死んだ
パピーやってたんだけど、フルバフで回復も完璧にして、二階に携帯を取りに猛ダッシュで階段を上り下りしたんだ
パソコンの前に戻った時には…
もう解るよな

今日はもうイン出来ないんだ

Ｄ鯖でテイマーの人
リプトンって奴に気軽にTELLよろ
イン時間は14時前から19時まで
この時間は居るから
本人確認は『紅茶といえば?』と送ってくれ
『ダージリン』と答えるから

よろしくお願いします

>>564
あんたなんか氏んじゃえば良いのに

Dか…
Dって言うと帝国があるところだよな。

と、思いつつｃｈに一度も入った事が無い自分はD鯖住民

>>567
君は今日から私のお友達だ!
リプトンに14時〜17時にTELL下さい〜

いい加減欝陶しがられるから去ります
明日が楽しみ(ノ＞＜)ノ

やらないか？

>>565
すげぇな・・・。
ウー育成時は離籍するときは絶対ログアウトしてたよ。
ビックリしたのはティーンに進化したときだったな。
50になっても進化しないからパピーに当てながら2ch読んでたらウーがいない。
ぇ？どこいった？死んだのか？俺に擦り寄ってくるのは誰のティーンだ？ん？俺のジャンｗｗｗ
かなり焦った。

ID:zuuPrTaX＝リプトン＝くるり　　はテイマーの敵
D鯖晒しスレで有名な糞低マー様

あと構われるの好きなので以後放置でヨロ

くるりって何やねん(。。；)

今更なんだが、Lv80まで育てていっちょんAIに嫌気がさしてきた

リプトン＝くるりはやめておけｗｗｗｗｗｗｗｗ
板違いだが、最近湧き出した荒し。
パッチ情報交換chやGM出現情報chでも荒らしてたし、西銀内でネオドラ出してた。

↓以下何事もなかったかのように調教のお話

くるりって何ですかf^_^;
心外
コミュニケーションできない馬鹿にしか見えないなあ

いっちょんAIがあるからこそ育ててる
ダメな子ほどかわいいというじゃあないか
そもそもちっこくてかわいいし

>>576
ああそうだな…おれが間違っていたよ

おれもｴｲｴｲｽ76もってるけどゼンゼンこまってないお

本体が共闘型だからだろうけど

弓尼に比べたらかわいいもんだから困ってない

しかし弓尼は目標だったLv75(ホークアイ習得)で挫折した。
ここから先はバルデスオンラインしかないのか？

過去エイシスで77くらいまで上げた
共闘でエゼ以外にぶつけるか火力が高いペットや人が他にいるのならエゼにぶつけても平気なはず

Dで
出97ﾃｨｰﾝ
求100ﾋﾟｸｼｰ出してる人がいるな

例のワイバンの人に教えてやるか

>>570
その気持ちよくわかるｗｗ

誰もが一度通る道なだ
一瞬だけでも目の前から消えるのはあせるぜ…

ウー20くらいだとオススメ育成場所はどこ？
フルバフ可能です

>>1

糞低マー様のリプトンはこのスレ来るなよ
ここはテイマーのスレだ

リプトンも仲良くしてね

Pにもペット雑談chあるけど、入るのはお勧めできない

なぜならch主がかなりの厨だからな(；´∀｀)

　そうなの？
立ててる人は、大抵２人のうちどちらかだと思うけど、
両方とも・・・・？

3文字目が「ネ」の人な

自分さえ良ければ後はどうでもいい的な人だからたちわるい

【D鯖晒し】http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160444896/
【P鯖晒し】http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160819602/
【E鯖晒し】http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160535700/

ここでスネーク、君の出番だ。P鯖のペットchに潜入しネの人の実態を調査し
可能ならばその野望を打ち砕いて欲しい

>>591
のま○コうざいよな

リプネトン

晒し厨たち、ここは調教師ｽﾚだよ
晒すなとは言わないから>>592が教えてくれてる巣にお帰り

自分さえよけりゃどーでもいい人が雑談ｃｈ作って常駐してるのか
よくわからないなｗ　

わらげ行ったら８０ペット瞬殺されてわろた

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　>>582よ
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　 今すぐつれて来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

80の何連れてったの？
80程度じゃ高HPの奴位しか話にならないぞ

足が遅いペットは、のろのろ歩いているところを狙われて
餌食になることがたまにあるな
「やや早い」位なら狙われにくいが

育成スレでこんなこと言うのもなんだが、レベル80の敵って言ったら
バルドスデストロイヤーだからな。
その程度の強さで連れて行ったってそりゃ瞬殺されるだろう。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>599
今建ってるぞ

ほしゅ

カオスワイバーン連れてるやつにウーMPKされてさ、しかもその後街戻ったら銀行前でずっとつきまとってきやがった、なんていうか低マー氏ねと思ったね俺は

気持ちは解らんでもないけど愚痴ってもウーは戻らんからな
今回のを糧にして次は自衛手段しっかり準備してｶﾞﾝｶﾞﾚ

結果だけでなく経過を説明しなければ、第三者には何も伝わらない。

生産者で用心棒の為にペットが欲しいのですが（調教は78予定、強化回復無し
ある程度育てたペットならチェリッシングだけでも戦えますか？
仮想している敵は、銀↑の精霊などです。
HPが多いゴーレム使おうかと思ってます。

お暇な方いましたらアドバイスください。

どこまで育ててるかによるかな。
まぁ普通に銀精霊くらいなら余裕だけど、金になると微妙になってくる。
ミスリル、オリハルだとチェリだけだと無理があるんじゃないかな。
まぁペットが攻撃を回避してくれればいけるだろうけど。
ゴレよりコボとかいちょんの方がいいんじゃないかな。
ゴレの硬さ、ダメージ軽減がどれくらい実用になるのかはわからんけど。

ゴーレムは全く避けないから結構きついと思う
確かにACはLv60で100越すから優秀なんだけど
命中も低いから強化ないと長期戦になりがちで総合的には打たれ弱いかもしれん

ちなみに育てるだけなら調教だけでも70とか80いけるとおも

コボはストロングタウントでMOBかき集めちゃうから
護衛目的ならイッチョンの方がいいな

金精霊相手だとチェリじゃ追い付かない。
召喚18取ってルーレットすれば大丈夫

>>609
>>612に同意。
銀精霊なら65イッチョンで多分チェリだけで倒せる
それ以上だと多分70以上に育てないときつい。
90位まで育てればルーレット切れ目無くかければ
どの精霊もチェリだけでソロでいけるはず
ただ、どの高HPPETにも言えるけどHP多いと成長のスピード遅いんで
強化も回復もないなら育成には相当の時間掛かるよ

つうか、スキル値78を回避にふれば
GHPがぶ飲みでオリハル精霊も採掘できるよ。
生命も高くないとダメだけど。

>>609
精霊相手ならコボマイナーでOK!
チアーかければ200↑ダメだと思うよ！

あー、経験談のが良かったかな。
当方、調教90召喚18のみ。回復手段無しのマインロード。攻撃スキル無し
ルーレット無しだと銀精霊が限界。あればオリハルまで可能。
使用ペットはネオクオルヴァン初期値（69.1）。

コボはソロで捕獲するのも大変だし、ストロングタウントでいらんMobのタゲも取るから調教だけだとつらいと思う。
焦らずゆっくり育てるならガルム産のイッチョンでいいんじゃないかな。

ちなみに金精霊はLv75↑のレク尼で回復100のリジェかければ放置しても倒せる。
同程度のイッチョンだと倒すのに1.5倍くらい時間がかかるかもしれないけど、
チェリでなんとかなるんじゃないかな。

ペットに慣れてないと、いっちょんをまずヲタガン覚えるLv65にするまでが大変かもしれない。
でも育てやすい(＝ＨＰ多いから死に難い)ペットだから、とにかく気長にやることだと思う。
スパルタ育成じゃなくて、狩りの延長的に適正よりちょっと下のMobをまったり狩るのがいいんじゃない？

堀師らしいから狩りするかどうか微妙だけどなｗ
HPも少なくないし手数が無闇に多い剣尼も勧めようかと思ったんだけど
堀師だと酒の重量はキツそうだよな。
精霊湧くような所だと他の敵はいなさそうだからコボでもいいかと思ったんだけど
育ててる最中に大変なことになるか。やっぱガルムのいちょんかねぇ。

>>619
>狩りするかどうか微妙だけどなｗ
だなorz

ミサイル兼ルーレット即戦力としてのネオオルか、
育てるならGいっちょんかな。
コボマイナを調教だけで使い物になるまで育てるのはさすがにきついだろうしね。

俺も剣尼お勧めなんだけど、酒がね．．．
それに60超えて育成するとなるとチェリだけじゃ追いつかないんだよね。

ジャイアンは育てても弱い？

ネオオルは即戦力としてはかなり上質な部類だけど、
強化も回復もないんじゃ回復おっ付かなくて金精霊以上じゃ
単体相手ならいいけど死ぬ事もあるだろうし、
剣尼もHP低くは無いけど酒重いし
結局俺は育てたイッチョンしか選択肢ないと思うけどな。無論ガルム産ね
それに何より、不意のアクシデントの時には高HP型のPETを囮にして
逃げられたりするからいいんじゃないかと。
ギガスなんかだとネオオル程度じゃ3発持つか持たないかだし。

>>621
ジャイアン＆ゴーレムは低命中低回避でネタとしか言えなかった様な。
タフだけど回避がないから結局全部貰って差し引きマイナスだし。
それでもLv100以上まで育てればそこそこ当たるようにはなるらしいと
どこかのテイマーのブログで見た記憶があるけど。

609氏は多少育てるつもりでいるみたいだし、それでいいんかな。
だがネオオル3発ということはないぞ。ケイブなら4発くらいは多分．．．．

うちのマイナキャラは銃スキル取らせてエイム＋蛇弾でやってるし、
ルーレット＋ネオオルって体験談も出てるし、
いろいろあるということだな。

育てる前にネオオル買ってきてやってみるのも良いさね。

>>621
ジャイアンはゴレからACをとったような子

まぁ黄色オルヴァンの最大のメリットは「育てなくてもいい」って所だね。
まず手ごたえをオルヴァンで掴んでから育成に入っても遅くは無いよな。

沢山のレス有難うです。参考になりました。

イッチョンかコボルトがオススメなのかな、調教上がったら捕獲してみますね。
生命持久知能が殆ど無いので、別キャラでの育成を考えてました。
頼りになる用心棒までは先が長そうです。頑張ってみます。

なあ、そういう目的でポイント割くぐらいだったら
調教せずに召喚したらいいんじゃねって思うんだが
禁句？

正論だね。
護衛ペットよりも
グレイブヤードミストとインヴィジPOTのが頼りになるし。

どうしても精霊倒したければCCすれば良いよな。

それだったら大使しかないからスキル98必要だし、大使は脆いし詠唱時間かかるし
駄目なんじゃ？

まぁ、ぶっちゃけバエル喚んだほうがお手軽で強いよ。
女王ヒールで自採掘でも良いし。

バエルはソロだとすぐ死ぬし、クイーンはあてにしたら駄目。
クイーンはHP50％切らないと回復行動しない＆かなりアバウトというか気まぐれであてにしたら死ぬ事もある


召喚使ったことあるならわかりそうなもんだけどな

>621
ジャイアンはゴレからＡＣを引いて、コボの悪い所を強化した子
高ＨＰ、高ＡＴＫ、低命中、低回避、ＡＣ＆抵抗１５固定
リサイタルの範囲がやたら広く敵を巻き込みまくって自滅する楽しい子
その上ヘルハミで敵を回復する裏切り者



・・・いいんだよ、エゼを２００回復させるのがロマンだから

ジャイアンとルーレットの相性ってどうなのかな
低AC、回避　高HPだから反射ダメでガスガスHP削れそうだけど。

カオスペットって１５０．１がＬＶのリミットなのか・・・
知らなかったよん。
もっとも、俺のヌコは夏からＬＶ８８．２のままだけどな！！

>>631
精霊相手を想定してるからね。
バエルみたいな遠距離系だと精霊は飼い主を狙う。逃げ回ればバエル死なない。
女王ヒールに関しても、精霊はチャージドマッスルしかしないから余裕でいけます。
というかフルメタ掘り師も持ってるのでこれも経験談だからねぇ。

腐れ＋ルーレットでも良いけどHP微妙で慣れないとアレだし

ｺﾞﾚの硬さは全ペットの中でも抜群。
石から召喚した時点でエゼの攻撃余裕で受け止めるし、ベビドラとﾀｲﾏﾝも一応できる
捕まえたばかりのエイシスｲﾁｮﾝだとこれほどの性能はなく、HPが高くてもダメージが多くて回復きつきつ。
命中は低いけど高倍率攻撃のチャージドフィスト持ってるから火力はグレイブンとかを相手にしなければそこそこ
じゃいあんはバルカーの劣化だと思う。

65くらいのイッチョンで金の精霊相手にしたがかなり苦戦した
あとBUFFなしだと倒すのに10分くらいかかると思う

グリフォンは？

ゴレ　餌がなぁ・・・・
軽くていいものある？

>>639
タル羽、いっちょんの鱗、ノアダスト、大量に手に入るならノアピ、賢者、悟り類
何度も言われてるけど「石」より「その他」がいい

ｺﾞﾚはイチゴジャムがいいと思うよ

自分はオムニフォームをおすすめする
低HPだけど回避結構高いし攻撃もなかなか良い、しかも餌に困ることもない。
育てるのがきついけど、LV60ぐらいまでならなんとかなるだろうし。
実際に自分が護衛に使ってたけど、銀精霊はLV62で余裕だった
それ以降の精霊とは戦ってないからわからないけどね

オムニは飛行型なのと餌しかメリット無いぞ
HPはイッチョンの半分以下だし水撃分攻撃力も負けてる
強化回復なしでオムニは厳しいよ

ゴレの餌はノアピお勧め

強化回復無しだとつらいのは同意だけど、
いっちょんとホムだと通常攻撃間隔が違ってなかったっけ？
ホムは5秒くらいだから水鉄砲の分が相殺される気もする
ごめん、いっちよん育ててないんだorz

攻撃早いのはティーンとホム生体じゃなかったっけ？
Gｲｸｼｵﾝとｵﾑﾆ同時に使ってるけど違い分からなかったよ。気が付かなかっただけかな？

>>614
> ただ、どの高HPPETにも言えるけどHP多いと成長のスピード遅いんで

これって勘違いしちゃってるかも知らんが、ひょっとして
スパー相手を同じとした時、
人系より動物系の方が成長スピードは早いということかね？

>>643
たしかに強化回復なしだとつらいかも、同じ低HP、高回避型には
スプもいるしオムニは微妙なのかも…
やっぱりHPが高くて安定しているガルムイッチョンが一番なのか


イッチョンを65まで育てたことはないから水鉄砲のディレイとかわからないけど
通常攻撃はホムのがはやかったと思う

攻撃力も求めるなら、攻撃速度の速いグレイブンという手もあるぞ
スプリガンと違って低HPじゃないし、回避率も高いから耐久力もないわけじゃない
ただし運ゲー
60を超えるとさらに運ゲー

>>626
護衛目的ならコボは向かないって皆言ってるでしょ
まだオルヴァンのがマシだよ

イッチョンが一番いいけどね

高HPだと成長遅い感じがするって、このスレで言ってただけで
検証してないんだよね

同じレベルのバルカーとウーを別ペット育成の余りブレスに当てたが
バルカーの方が遅かったぞ

ゴーレムは雑魚相手でもほぼ被弾するから困る

高hpペットは攻撃が遅いからその分成長遅いとか？よくわからんけど俺はイッチョンを愛してる

>>647　>>651
>>101-109辺りにも書いてある。信じられないならやってみるとわかる。
やりやすいのはパピーで火炙りオンライン。
種族でのHP差でも差が出るし、補助魔法に因るダメージ比率の増減の違いでも差が出る
AF系とMF系で差が出るわけではないよ(AF系は性能固定みたいなもんだけどｗ)
バルカーとコボマイナーを同じレベルにして炙ると明らかに違いが解るよ
この差が高レベルになればなるほど必要経験値量の増大で開きが出る

水泳の呼吸ゲージが1/2以下でスキル成長速度1.2倍とか1/4で1.5倍とか、そんなような話があるので
ペットのHPが一定以下だと成長早いとかあるんじゃないの？
低HP型の場合、同じダメージくらっても高HP型より減る割合が大きいしね。

>>655
そうなんだ
一度、初期Lvの鹿2匹つかってBR、UH有り無しで
試してみたんだけど差が無かったんだよね
バルカー大変だから、クリエイターとマイナー辺りで試してみる

>>649
エゼ相手にカウンタークリティカルで200↑ダメージ余裕でした、とかだもんな。
これがあるからグレイブンは困る

ワイバーンのブレスってギガス相手にどれくらいダメージ出るんだ？

1

(´∀｀∩)↑age↑

コクーンレベル60からどれに当てるのが良い?
アクティブモンス限定が辛い

トループス、ランサー、ケイブギガス

バルデスも入れとけ。おまけにコボブリついてくるからそれを排除する手段がいるけどな。

タルタロストックマンで70まで

バルデスはあのAIがウンコクーンにはきついよ。

ランサーだろ。友達がいっぱい来てくれるぞ

D鯖民からのお願いです
リプトンに餌をやらないで下さい。ｽﾙｰでお願いします
理由はこのスレとD鯖晒しｽﾚ見れば解ります。

サルが他PCにうどんしないなんて

>>662は
アクティブモンス限定が辛いから非アクティブで
適切なのはいないかということなんジャマイカ？






そんなのいないけどなｗｗｗ

>670
ワラゲならやれないこともない

廃コボマイナーに殴らせておいて放置でいいんじゃ

オリジン・フォームからオムニ・フォームに進化した瞬間ちんだ。
進化したらHPが１９０位から１７０位に減るんだねぇ。
蘇生したら退化して消えるじゃないかとビクビクしながら
紙で蘇生させたらレベル４５．２、忠誠５６になたよ。
ホムって進化条件満たしてなくても３段階から２段階に退化しないんだね。

オムニまじで死にまくるぞ
レベル高めのペットと多頭してたら忠誠30ぐらいまで下がった

俺のカオス猫ちゃんも死にまくり忠誠下がりまくりでウボァー

猫は共闘エゼ出来ないのが辛そう

共闘なら余裕でしょ
まさか共闘＝半放置育成とか考えてないよな

ワラゲで一番見かけたらケツまくって逃げたくなるのカオスペットはどれよ

いない

ワイバーン、一匹なら大したことないけどな

ビークx3

それは範囲攻撃やりたくなるぞ

消去法でワイバーンしか残らない予感ｗ

>>677
強地震一発で死んじゃわない？
エゼガープなら余裕だろうけど・・・

エゼじゃなくてエリ

世の中には低HPペットでも運サマやカオス運サマで育成してる人もいるんだから
君の不可能が意外とやり方しだいで可能だったりするもんだ

ウン様は詠唱中断するからね

>>686
やり方次第ってのは、つまるところ特殊な状況以外ダメダメさんってことだべ

苦手が無く、特殊な状況もおｋなやつがいたら勇者様だからな

Y+ホム+青ペット
これ見たら逃げたくなる。やるだけあほらしい

特殊な状況ってか猫でも強地震くらい普通に耐えれるよ

(´∀｀∩)↑age↑

カオス猫とカオスピクシー
最近どっちが育成楽だったのかわからなくなってきたよ　orz

−−−ここまでチラシの裏−−−

ちょっと質問
雪原のアイスゴレとアイスエレって何Lvくらいまで育つかな？
あとバハの石柱とか触手とかコンバインとかの敵
生憎テレポ無くてなかなか行く機会無いからそこそこ育つようだったら未来に篭ろうかと思うんだけど

こちらも質問です。
ペットのレベル上限って、調教スキル×1.5なのは、前からでしたっけ？
前は、調教スキル×2じゃなかったですか？

一匹の上限が1.5倍
つれて歩ける合計が2倍

Thx
勘違いだったわけですね。
お手数おかけしました。

おし　禁断のワラゲで育成しようぜ？

>>695
バハの石柱とかは70中盤までは上がったけどそこからめっきり上がらなくなった気がする

アイスゴレはLv63くらいで飽きて止めた記憶がある。
最後は8〜9匹(2匹同時含む)で0.1↑くらいだった。(ペットは高速攻撃型)
ゴレもエレも高HP型ならLv40台からでもいけた。
ただし美味しいわけでもない。
まだ錬金の無い時だったので、間違いなく空いてたので使ってた。

下僕廃止でいいのに。

タルタロッサパラディンとかをテイム出来るのはちょっとどうかと思う

タルタロテイマーが下僕つかったらどんな気持ちになるんだろう。

下僕は牙専用に変更

>>705
個人的にはそれも構わないしパラディンはどころかパピもアキコも鬼だとは思うけどさ、
スキル序盤から中盤あたりの人にとって、調教だけでは食事代や餌代も稼ぎにくくなり
スキル上げもつらくなる要因が増えるんじゃないだろうか。

そりゃ別武器や破壊・召喚があればいいんだけどさ・・・
現状でも調和という足枷もあるしね。

ハドとしては外人がやるUOやWoWの大規模戦争みたいにペット活用して欲しかったんだろうなぁ
MoEみても各シップや武器・魔法スキルの特性がタイマン向きで戦争やって面白い作りになってないと言うか、
要望送る日本人の発想がタイマン対人的なんだよな
UOのペットの考え方も外国と国内でまるで違うのがなんとも

WoWや海外UOの戦争はペットが拠点攻略・防御の要になってたりするね
日本じゃ馬の存在さえ嫌がる人いたけど・・・・

そしてタイマン発想のMoE対人層は、タイマンのバランスを崩す廃ペットを嫌うと
大規模戦には影響ないからいいけどね

西銀前でカオス人形だしてる人がよく３パラでジャタニ→ストックマン→ポウン→ルーク
って根こそぎかつ好きにしろ状態で荒らしていくのはちょっと引いたよ
西銀に(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ!!

お前が死ねよ粘着

狩場は、もっと荒れた方が退屈しないですむ

対人戦でも行き着くところに行き着いたら普通の戦闘職に廃特殊ペットの組み合わせが最も強力になるはず
現状は集中攻撃受けて機能してないけど、成長した特殊ペットが増えてきたら否応なくWoWみたいな大規模戦になってくると思うよ
個人的には楽しみにしてる

>成長した特殊ペットが増えてきたら否応なくWoWみたいな大規模戦になってくると思うよ
有り得ん
育てるのに何ヶ月もかかるんだぜ
それができる奴の何割が、育成どころかデスペナの危険しかないワラゲに来ると思う？

2年かかって、Warでﾍﾟｯﾄｳｾﾞｰって話題になる程度だからなぁ、
みんなが使うようになるにはもう1年くらいかかりそうなきがする。
ゴンゾがラブペットオメガとか発売したらしらんけど

根本的な問題として廃育成するような層は一部除いてMoE以外のMMOに行ってるしな。

フェイタライズ系の技が敵対プレイヤーのペットにも使えたら、面白いと思うんだ。
完全に奪えたら、流石に対人でペット使役する人いなくなるから
時間制限つきの下僕みたいな感じで。

ペットLv合計300くらいでwar行ったが、いまいち。
調和なしで余裕で逃げられるので、タイマンなんて夢。
それで２人以上（ほとんど１PT以上）と戦うことが多いから勝率は１割か２割くらいかな。
足が遅いからPT不向き＆追うことも逃げることも苦手と、勝利にはほど遠い。
罠もちと出会うとサプライズ？で、ペット無力化ｗ

タイマンは最強クラスだろうけど、preでもマゾいしwarでもマゾい。

共闘で一日０．１以上upを目標としてて
２・３時間こもってるだけで知らない人から廃人認定されてしまった
同じ場所に居続けるとそういう印象なのかね

強化魔法90、魔力140ちょっとで、攻撃力が20ほど上がるのですが、
調教90のチアーショットって、これより効果高いのでしょうか？

>>720
うん

>>719
だいじょうぶ
いつも君を目撃してるであろうその子は超絶廃人だおｗ

下僕にできるペットを減らしてくれよ。
タルタロトリガーあたりからタルタロパラディンまで下僕不可
オルヴァンパピー・スプリガンサージェント(今も出来るか知らんが)は下僕不可
オークレディアキコ下僕不可

サージェントはできなくなってる

気持ちはわかるんだが
なんで劣化させることしかかんがえられねぇの？
自分達で世界せばめてどうすんだよ・・・・

下僕にもスキルｘ1.5位のレベル制限を付ければいいんだよ
パラ3は強すぎる

育成に何ヶ月かかろうとMMORPGなら特に言うことはないけど、
Lv=火力じゃなくて面白い特殊攻撃（支援）で、ＰＴを支援するような仕組みだと面白いのに・・・
皆のいう海外ものの仕組みが気になるな。

今のペットだとフラップは面白い可能性を秘めてると思う。
どの鯖でもELGにいる人は「フライヤーのフラップうぜええ」って思ってるはずだしｗ

制限させる方向で調整するから日本のMMOはツマランと言われるんだよな
もっとUOやWoWを見習うべきかと

文化も民族性も違うから無理なのかなぁ

>>727
例えば海外モノのプラネットサイドだと地上兵器は歩兵や大半の戦車に対して圧倒的に有利だとか
歩兵は弱いけど万能的に戦えて制圧できるのも生身の兵士だけだとか
ロボは超強力で戦車にも航空機とも戦えるけど、種類によって使い難かったり耐久力がないモノとか
移動が遅いモノとかある（UOやWoW、MoEのペットのような特性）
航空機は移動が超高速で地上兵器に対して圧倒的に強いけど脆くて対空兵器に極端に弱い

つまり、スキルや技能に相性が設定されていて極端に有利になる相手と不利になる相手がいる
これにより互いをサポートし合わなければ有利に戦えない
ロボやペットの存在は拠点の壁役や大砲役

MoEのロックマンエイジは新規実装だから外国の戦争モノみたいに上記のようなバランスにできるかもしれない

ゴンゾ移管されて初の新ageだから期待したい所だが・・・

でも、そもそもスキルの相性は日本人に受け入れられないかもしれない
コンシューマで2人専用の対人ゲームに慣れてしまっているから
相性で一方的に殺されるような状況を受け入れられない奴が多い気がする
結局MoE対人もスキル間の個性や差を無くす方向で調整してるし
欧米のMMOに親しめない日本人多いし

そぉか？

死亡時ペナが無ければそれで良いよ、もう。

欧米の感覚についていけない日本人ﾌﾟｷﾞｬｰってか(；＾ω＾)

俺も毎日1h〜2hギガ共闘でペットぶつけてたら廃低マー認定うけたな

どっちがいいって話はしてないんじゃ？
なんでも煽るのはどうかと思うがな。

また外国カブレのPS厨がきてるな
役割分担ゲームの美点しかみてない盲目君

PSに限らずWoWでもだけど戦術・戦闘の多様さがMoEには乏しいと思うのですよ
でもアリーナみたいなタイマンはMoEならではなので、美点もあると思います

日本人は軍隊の構造とか知らない人多いし、
実際ゲームでも北米じゃ主要ジャンルのRTSが全く流行ってないから
これだけ見ても多様性を生かした戦闘には慣れてないというか向かないんじゃないかと思う
でもその代り公平な環境でギリギリの対戦に熱くなる人が多いから
戦争ゲームには向かなくても真剣勝負の試合は好きな人が多いんじゃないかな

文化の違いであってどちらが優れているかじゃないよね、コレは
日本は昔から選択型RPGとかアクションADV形式のﾌｧﾝﾀｼﾞｰ&SF物が主流で
外国はFPS型やRTSのﾌｧﾝﾀｼﾞｰ&戦争物が主流だけど
国や文化によって好みが分かれるのは当然だよ
剣道の試合が好きか、団体競技が好きかみたいなもんだし

同じ触るのならウーの喉仏にしとけ。
イーツの鼻でも良いぞ。

あれなんだだれがどう思おうが勝手なんだ
いちいち相手の意見否定→自分正当化がいけないんなだ

争いはお互いに相手のことを理解しようとしないからおこるんだ！！

って某しょぼＲＰＧの主人公が綺麗ごとでいってたお＾ω＾

一応いっとくけどおれはべつに相互理解なんて深めようとかこれっぽっちもおもってませんお？

warもスキルを生かす連携とる事は必要なんだけどね
クラス制の様に、システムで分担を用意されてる事がないと言うだけで
Preもそうなんだけど、システムで用意してもらわないと遊び方が判らない
人いるね

クラス制のゲームは、各キャラでやれることが限られているから
何をすればいいか判りやすいだけ
有効的なグループ編成、そこから生まれる連携も、クラス制では限りがある
戦術の多様さなどはたいした事はない
ただ、MAPが豊富だとさまざまな戦局が生まれて多彩に感じる
MoEにはこれがない、これがマンネリ化を生み出し多様性がないように見せている

もにこのスレ

>>743
それはあるね
でもMoEは各スキル単体で見ても各々がアンチスキルに相当するような関係には余りなってないし
各技、極端な刀剣振り構成と槍振り構成でも戦い方に大きな違いがあるとも言えないから
ヒーラーと戦闘職以外の違いは技程度の住み分けにしかなってないのも事実だと思う

あと、各キャラでやれる事が限られているから豊富になる要素も多いわけで
スキル制も上限という縛りがある

自分で最初に駒の性能を決められる将棋と、普通の将棋でどちらが戦略性があるかと言えば
性能の最適化を行った駒の方が戦略の組み立てもやり易く、陣営全体の性能向上に繋がる
現実の兵器でも万能化を目指さず得意分野の性能を向上させようとするのは同じ理由による

でも、集団全体の駒としての性能の最適化は個人で好き勝手にやっていたんじゃ無理なんだよね
社会には職業というものがあって個人を枠に当て嵌めてるけど、
これは結局、集団の中で個人が力を発揮できる一番の方式だから
軍の構造が将棋やチェスじみてるのも同じ理由だし、
身近なところでMoEにシップが取り入れられてるのも同じ理由

上手く機能してるとは言えないとは思うけどね

ID:3xkBriUo をアボーンした

クラスが存在したRAから完全スキル制のMoEになって戦争が変ったかと言うと・・・
変ってない、つーかむしろ劣化してる、生産は良くなったけどな
クラス制ってかシップブレンドはあった方が良い気もするな

って、ここなんのスレだよｗｗ

まずはパフォーミングウィップの存在意義について語ろうか

>>743
>>ID:3xkBriUo
己の認識で語るのは結構ですが、全然的を得てないようにみえるのは俺だけでしょうか
まぁスレ違いだし終わりで。

>>748
これだけ状況がかわると、そろそろRAと比べるのもナンセンスに感じる
でもその時代にデザインされたペットとか未だにいるんだよなｗ

>>750
ワラゲの状況はほとんど変ってないよ、RAはチャット関係のバグが酷くてアレだったが、
スキルにクラス制を導入したシップブレンドだけは今のMoEより確実に戦争を面白くしていた、と思うｗ
ま、今より移動がキビキビしていたとか
同じRAでも初期の頃は盾の制限が少なくてアクション要素が高かったとか
面白かった要素はシップブレンドだけに支えられていたわけじゃないけどね
はい、スレ違い終わり

RAの頃に一番廃なペットってレベルどれくらいだったんだろう
50も行ってなさそうだが

強虎を５０以上に育ててた人なら知ってます。
自分は黒猿を３８くらいまで育ててβ終了だったなあ。

あ、よくよく思い返せば
強虎が最終的に６０超えてたかな、その人は。

しかも、強虎じゃないし…
育てられるのはガルム虎だった
珍しく書き込みしたとおもったらボケすぎててヘコむ。

ペットのレベルうｐ→『おっしゃ、ノルマ達成』→気が抜けて屁が出る・実も出る→パンツ洗濯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

ペットのレベルうｐ→「おっしゃ、ルートしてセーブだ」→LinkDead→巻き戻り→鬱だ死のう

ペットのレベルうｐ→切りのいいLVにんまったのでテイマーちゃんねるで報告してたら、その間になんかチャット死→ラブペットを露店で買う

>>753
まさか有名な黒猿Flashの人？
MoEは馴染めずにやってないんかと思ってたけど

なんでペットスレでスキル制の話してるんだぜ

とりあえず今日も弱バルドスにわんこをけしかけるんだ
でも時々デス様が突撃してきて阿鼻叫喚
純弓共闘型フォレスターにはデス様退治なんてできないから困る

クリエイター付きだとヤバイがデストロｰｲだけなら引き撃ちで対処できるかと
HP半分以下になれば足も遅くなるし

多mobリンク状態になったら素直に逃げるしかないけど

>>761
クリエイターじゃなくてブリーダーじゃね？

>>762
間違ってたw 訂正スマソ　onz

ﾊﾞﾙﾃﾞｽはうろうろするからｳｻﾞｲな。

昨日から２匹目の戦友ｱﾙｽﾌﾟ（初期28.5）を育て始めたが、高速攻撃型は
ｽﾄﾚｽがなくていいなｗ

ﾗｲｵﾝが最大の戦友だけど、最近ﾗﾝｻｰに飽きてきてたからいい刺激になるわ。

パラディンみたいな上げててよかったと
思うような下僕をもっと増やして欲しい

いらねーよボケ

パレスタルタロッサをLv100まで育てればいいじゃない

パレスタルLv100でもパラディンが余裕で勝ちそうだが・・・。

下方修正ばっかだといつかゴミ化するんだよね

高速ﾀﾙが良かったんだけどなぁ

>>759
MOEになってからも黒猿育て続けてますよ。

細切れにInして、森の奥でサルをスパーさせるだけのプレイで、
誰とも交流せずキャラのスキル構成も変えずにやってたら
さすがにマンネリ化してさぼりがちになってましたけど。
最近ダンス＋調教が楽しげでよさそうだと思い、
若干育成スタイル変えたりしつつやってるので、
またMOEへに対する熱も高まってます。

昔みたいに育成者同士ってだけで仲間意識が芽生えるような環境じゃないもんね。

ペットは成長させやすくなったけど、FOR系スキルに多く割くほうが育成に不利になるという不条理。
せめてヒーリングミートボムが実装されていれば・・・
という投げ包帯BREの愚痴。

まあ、お互い細々と頑張りましょう。

ダンス＋調教ってのを見て思ったんですけど、
ペットにフリーガンダンスってどんな感じですか？
wikiによると、ギガースがフリーガンbuff中に攻撃したとありますが。
ダメージとかの記述が無いって事は、ただの通常攻撃なのかな？

フーリガン
通常攻撃にしか効果乗らん

>>769
だからって青天井化するのもアレだぜ
スキル上限撤廃するのと似たようなもんだ、反発されて当然

高速タルは夢があったなあ。
移動速度と技以外のデメリットがないスペックで高速攻撃型ってのは、
トップレベルの性能になってたし、修正は仕方なかったと思うけど。

ただストックマンの強さはあれくらいの方が楽しかった。
回避型は乙りぎみだったけど、上級狩場に相応しいﾚﾍﾞﾙだと思ったし。

>>775
スキル上限とは少し違うな
「MoE」や「UO」、「EQ」のペットはシステム設計的には
装備できるアイテムと同じように内部管理されてるから
プログラム的には武器や防具に近い

つまり、最初から全ての性能は出せないが、
使い込む事で本来の性能に近づいていく装備
設計の視点だけからみればこう

WoWやFFXIのペットになると装備品とは別のテーブルで管理されていて
アニマルケイジのようなアイテム化技は簡単には実装できないとか

まぁ、無いものねだりは育成からは程遠いな。
有るものを求めていくのが育成だと思う。
ところで新ペットﾏﾀﾞｰ(AA略

そろそろ象に技を使わせて上げたいと思うけど
その前にホム着せ替えさせたい俺パンツマン

象にもきっと技がある！最初に使うのは俺だっ！
そう思っていた時期が俺にもありました・・・(AA略

象好きなんだけどね、育成してると周りの目が痛い。
共闘にも連れて行けない。
最小サイズだから実際は普通のネオオルより小さいんだけど。
夢はガルム虎と象、+ケツ様orY様の大型PET3匹多頭なんだけど、
絶対ウザがられるよね。そう考えてしまってずーっと倉庫の肥やし状態

期間限定新ペット
パンプキンヘッドスプリガン
かぼちゃステッキを持ったオークギャング
かぼちゃの馬車を引いてるオルヴァン

＞＞パンプキンヘッドスプリガン
スーパーマリオワールドのスペシャルコース全部クリアした後みたいだな

>>781
鬼才現る

十数度目の寝落ちで十数匹目のウーを亡くした
夜勤明けにすこしだけ育てようとしていつのまにか喰われるの繰り返しでもはや喪失感も何もない
それでもいつかワイバーンに乗れる日が来ると思ってるのでまたカオスに行くつもり

ところで40直前のアルスプがおるのですが何を相手にするとよろしいのでしょうか？
当方ナデナデしか回復手段がありませんです

>>784
チェリでだけってのがそもそもY蛮にするのに1年はかかると思われ
最低でももう１つの回復手段が必要。
ていうか回復魔法が無いと厳しい。回復魔法ないなら素手88↑と包帯30↑が要る
コクーンになったら一気にHP増えてチェリだけじゃどうにもならない

スプーはリバーサオドクロウラーかキラープラントを1匹だけ相手にするなら
多分チェリだけでもなんとかなるかも。
ていうか調教もLv低くて回復量少ないとかだったら知らない

崖下奥のワイルドバルドスでひたすら肉を貯めて
40台後半からグレイトタランチュラに篭るのがいいと思ふ。

帝国さんとこのBBSに調教のみでティーン100↑にした人の報告が載ってたね。
どうしても調教のみでいくならスキル78以上は大前提で、
多頭で別ペットや飼い主がタゲ受け持つ方法も考えてみるのも手かもしれないよ。

ウーをチェリだけで比較的安全に育てられるLvまで上げてしまったら、
環境的に一番安全な過去エイシスで(行くまでにケイジか友好は要るけど)、
グレイト蜘蛛をスプリガンにHPがっつり削らせてから後半だけウーも殴り参加とかね。
餌は蜘蛛の抜け殻食わせておけば済むし。
これが可能だったら、友好前提でブルートでもいけると思う。そっちの方がスパーリング時間は長く取れる。

スパルタン+包帯での支援はしたことがないんだけど、
スパルタンで試した人によるとレンジ短いのでチェリ+回復よりも立ち回りに慣れが要るっぽい。

40手前のスプに関しては、
キラプラは一撃の被ダメがでかく、
リバーサイドクローラーはハンガーバイトで包帯がきついかも。
スプリガン友好前提でドライアッドというのもありかもしれないよ。あれはスプがリンクしないし攻撃間隔も並。
ドワーフ友好前提でパンクというのも、棍棒持ちだときついのでその他のパンクならいけるかも。
ネオクのイルヴァーナ出口あたりでヤングノッカーでも一応上がる。遅いけどね。

高速攻撃型のスプvsグレイト蜘蛛は、安全に倒せるLvならば収支的には美味しいと思うよ。

初めてのウー育成
さっきオークギャングに当ててたら、背後からなんとマンモスがががｇ
一撃でウー瀕死の重傷orz
ミラクルケイジをショトカに入れてて良かったと思った15の夜

てか、マンモスが滝を越えてくるとは・・・

age

ありがとうございます
アルスプ以外にも自分でテイムしたネオオルが2匹ケイジにいるのでまず森で頑張ってきます

ウーのほうは中の人の寝落ちをなんとかすればいけたりしないかと
休みの日にやればいいだけなんですけど
では失礼します

>>784
効率重視しないなら、ティーンになった時点でギガス共闘はありだと思う。

でもできれば回復魔法は欲しい･･･。
スキル構成きつくて無理なのかもしれんけど、
魔力依存の少ないヒーリングあるだけでも変わってくると思う。
安定して５０，６０回復するよ。

15がLvだと思うと、ｷﾞｬﾝｸﾞ自体かなり危険そうだな

てか、なんでそこまで苦労しておきながら回復魔法を取らないのか謎

ペットの成長って、PCと違って
弱い敵でも経験値入るの？

PCだったらスキル伸びないよね？

>>794
テンプレに載ってるサイトのどこかにあったと思うのだが。
経験値は入る事は入る。理論上は子蛇でｌｖ１００にする事も可能だったかな？
ただし適正レベル以下の敵から得られる経験値は微々たるもののはず。
一度に貰える経験値には上限があるので、適正以上の敵に当てても同じことが言える。

だったと思う。

>>794
まあ
ほんとに誤差レベルに矮小な経験地だから
はいらないとおもってもいい程度だ
きにするな

ウン様やウナギをそろそろターゲットにしようと思うんだが
水泳もちのスキル構成ってどんな感じなんだ？
改造しようと思うんだがどうにもいい構成が思いつかなくてなー
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0C3F4F5E6KaKzOHJIMJJKTLSMMOR
今こんな感じに考えてるんだがアドバイスくれるとありがたい

スレを間違えてないか？

調教の話題だし、問題ないんじゃね

ウナギは水泳いらんよ。
自分にバブルかけるだけで、低HPのホムでもいける。
Lv70くらいからか、クマやサメが煩いが、とりあえず問題は無い。
ウンディーネはわからん

ウン様も水泳はいらないと思う。
かかれしてクライシスコールで引っ張れんじゃないかね？

>>797
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&3E4H5D6KaKHJJJKJLHMMOS

残りは適当におｋ
ヘルバがたまに飛んでくるから常時DSとスワン・生命をあげておけば多分問題ない

水泳、調教、回復、強化、精神各100
召喚78、生命、知能各70、熟練48、持久30、盾51
今適当に考えたんだけどこれで849
ガルムでやるなら水泳0＋クライシスコールで充分
触媒代はお察し

つーか、育成に盾イラネ。

50余ったから振っといただけだよ
自分ではとってない

だが盾あると多頭で狩りが出来る。
50取るならいっそ60とってシップ盾使うと結構いい
育成が目的で、育成したPETの運用は完全に別キャラ、っていうならまた別だけど。

近接＋回復強化で多頭狩りしつつ育成って結構おいしいなウナギや過去エイシスとか連れまわしてたら1年で3体ともＬＶ75超えた

盾蹴回復強化召喚で多頭育成＆狩りしてるけど、
高速攻撃型2匹+ホムでエンライ+ヴィガー+デスマを3匹に掛けると
下手な脳筋様より敵倒すスピード速かったりするよ。
ただ、ルート争いに持ち込まれるとお察し下さいだけど。

早く倒しすぎると待ち時間長いし育成効率がさすがに悪くなりすぎるので攻撃系バフは使ってないな

育成する時はそりゃあエンライとリジェネだけだよ。
ただこれのいい所は育成と金稼ぎと狩りの3つが出来る所かな
用途に合わせてキャラ作る必要なくなるし。

ああ育てつつお金が貯まるのは嬉しいよな
お金なくなる→育成しつつお金貯めるみたいな感じで非常にやりやすい
育成がしんどくないのが一番大きいかな
気づけばいつのまにか強くなってたって感じだったし
ＬＶ50超えるまでは結構ＰＥＴのＨＰにも注意が必要だったけど…

位置情報さえしっかりしてればウォーンパニッシュがけっこう使えるんだよな
実際にはウォーンパニッシュ（笑）だけど

ウォーンは戦闘中や戦闘直後にかける事が多いから、普通に使える方。
問題は移動中にかけるスティームドライブ。
マジで笑うしかない。

　スティームブラッドよりかは良いじゃん・・・・・。
アレほんとうにスズメの涙。

ＳＢはワラゲだとその少しの差に助けられる
撤退だと結局調和に食われがちだけど、追撃だと結構役立ってる

ドライブもブラッドも、Warだと結構役に立つよね。
本隊接触前の集合してるところで、
ドライブチャージ、出発指示と同時に解放ってするだけで随分違う。
さっさと切れるから、いざ戦闘になった時には大概残ってないしね。

ってか、ブラッドに慣れると普通の移動がかったるくなるくらい違うよ

そういえば水泳で思い出したが、タルスクリューはLVどのくらいなんだろう
魔法は強力だけどやたら脆いから高いのか低いのかﾜｶﾗﾝ
そこそこあるなら水泳100もち多頭とかできそうだが

スティームドライブ、もう少し効果長ければなあ・・・

入り口下段ストックマンの湧き待ちでスクリューも狩ってるけど上がったことないねぇ。
ペットのレベルは60〜70くらいね。
やっぱHP低いしレベルもたいしたことないんじゃない？
魔法は必中だし、タルパレの中の方だと余ってるから育つならいいスパー相手に
なりそうなんだけどね。

ネオクオルヴァンの初期HPっていくつだっけ
HP量によっては、レベル40まで下げて3匹ワラゲで連れて歩いたら･･･と思った今日の夕食

360前後
有名サイトくらい見てから質問しような

青ペットで調教の感覚も掴めてきたので、少し前からウーを育て始めた者です。
カオスペットそれぞれ特徴があって一概には言えないと思いますが
オルヴァンやイクシオンなど比較的強い青ペットと比較した場合
同レベルだとカオスペットのほうが戦闘面でで役に立ちますか？
例えば攻撃力ならワイバーン＞オルヴァンみたいな感じで
実際扱ってみた感想を聞きたいです。

性能は圧倒的に青ペットが上

カオスペットは調教スキルとってないPCが連れませたり
調教スキルの制限から独立して別個に連れまわせるところに意味がある

あと見た目（･ω･｀）
ぬこ可愛いよぬこ

ミラクルキャットでいいじゃん

>>822
そ、そうなんですか・・・
今まで青ペット３匹連れまわしてそれぞれがレベル５０以上になったので
レベルによる制限が気になり始めて１匹をカオスペットにしようかと思ってたのです。
青ペット３匹だと調教スキル１００でも合計で２００レベルまでですよね？
まだ先の話しですが例えばレベル６６の青ペット３匹から
レベル６７以上の青ペット２匹とカオスペット１匹にした場合、戦力的に落ちますかね？

カオスペットは強くないけど独自グラ＆独自スキルを使用って所が利点だわな

とりあえずワイバーンしか持ってないけれど、
ギガス共闘でヤンオルにBuff支援無しでぶつけて、
長い時間かかってHP1/3くらい削られて、やっと倒せる程度。
ステータス的に穴があるというよりも、攻撃間隔が異様に長くてやってられない感じ。
多頭時の使い勝手は分からない。

>>821
火力だけを考えるなら青x2＋ホムじゃないかな。
青ﾍﾟｯﾄのLv100越えてからでもいいと思う。
カオスペットの火力は通常攻撃速度の青ﾍﾟｯﾄの半分くらい。

>>825
実現出来るかどうかは置いとくとして、
レベル100青2匹＋高レベルカオス1匹ならレベル66青3匹より圧倒的に強いと思う

というより100ペット*2がすでに66*3よりツヨイ
カオスはネタとは言わないが間隔が遅すぎて微妙
性能が特殊すぎて使いにくい
ホムは普通に使えるので強さが欲しいのならホムオススメ
カオスペットも対人で特定の状況下なら強かったりもするけど
色々厳しい

カオスペットは成体とかLv100、Lv120で技を覚えるとかって
わかりやすい目標があるから育ててる人も多いんじゃないかな

>>824
育たないし戦ってくれないし

奇跡ネコがライオン程度でも能力があれば育てたいねぇ

ライオンを育ててる人に謝れ！T△T

>>824
アビにゃん愛好家の俺に謝れ。

黒猫かわいいよ黒猫。
戦闘能力？ｼﾗﾈ

カオスよりホムのが強いけどHP低いから育てにくいんだよな
成体進化して殴るだけってのもまた寂しいし
そんなオレは魔法を夢見てコグにしてる、夢見すぎとかｲｳﾅ

たくさんのレスありがとう
カオスペットは攻撃間隔の遅さがネックなのですね
ホムは見た目が好きじゃないから、青２匹を強化してからまったりとカオスペットを育てて見ることにします。
Wikiの説明を見るかぎり、戦闘能力はワイバーン＞ケツァルコアトル＞アビシニアン＞ピクシーな感じですかね？

>>386
そんな感じ

ライオンはアニマル系の中じゃ間違いなくトップクラスだろう・・・
レクは南無

>>836
好きなのを選んだ方がいい
強いからって理由だけで何にするかを決めて、
LV80になった瞬間育成やめた人が周りにはかなり多いから。

カオス成体は単純なHP、火力より特殊性でピクにしたい俺がいる。
火力だけで選ぶのもいいけど、俺は火力ｘ３は飽きちゃったな

タルピク弓アマの遠距離攻撃部隊とか超楽しそう。
タルのサンボルの終焉ぷりはもうなれたので、
他のペットは何でも使いこなす自信がある。

本体の性能がしっかりしてないと話しにならんけどね

本体の性能がしっかりしてないと話しにならんだろうけどね、だorz
まだピクもってないorz

たまにはグリフォンの事も思い出してやってください

その構成だと気が付いたらピクだけ死亡してる姿が目に浮かぶなｗ

弓尼2匹とピクシー連れて、本体はガチガチの脳筋、
そんな風に考えていた時期が俺にもありました・・・

ピクシーはタゲ取れないから大丈夫

30オムニからすらタゲ取れない83ぴくしー

乱戦だと危ないぞ
いくつになっても目が離せない猫とピク

カオスケツアルクァトルについてですが、攻撃力は通常AFより↓（だいたいLV10.0程度）です。
激しく隣のワイバーンが青くみえます････orz

まきまき（お座り）と、にょろにょろ（移動）に愛を感じる方以外はお勧めできません。
ぁ･･･泳ぐ姿も･･･かわいいです；；

バルドス系で育成してると、どうしても髭が溜まるんだけども、
みんなどう処分してる？
最初の頃は武閃クエでGSPの材料にして作って露天→育成資金ってしてたけど
あれ多量にあるとかなり苦痛で最近全然やってないんだよね。
もう2k個弱溜まってて、いったいどうしたもんだろうかと悩んでたり。

丁度西銀に20g買いのバイヤーがいたので3000個くらいサンシャイン。裁縫スキル上げ？
・・・突っ込みすぎたかな・・・。

>>848
サンシャインってのは
複数買取しててあきらかにサブ的なもののほうに大量につっこんで本当に欲しそうな方？
を買えなくすることなんだぜ？

20ｇならＧＳＰに交換してもらってうはうはうははははもにこだろう・・・

>>849
20ｇだとクエで10個髭渡してGSP2個分の材料だから1個100gかかってるわけで
あんまりウハウハじゃないような？
ワラゲで捌いて換金して、っていうなら儲かるけども

調合上げじゃないのか

バルドス髭の20買取だと、武閃クエで換算すれば
イッチョン爪を81で買取したのと同じか。
一時的に武閃に入るとしても、共闘型じゃないとランク3まで上げるのが面倒だな。

>846
ケツにドミしてみろ。右手装備がとんでもねーことになってて楽しいぞｗ

しかし、飛行系にドミすると前進するたびに悲鳴あげる仕様何とかならんのか。
そーでなくとも地面這いずり回って見苦しい上にやかましいとはorz

いっちょんもやかましいよな。ゲーゲーうるさい

>>853
＞しかし、飛行系にドミすると前進するたびに悲鳴あげる仕様何とかならんのか。
グリだけじゃねｗ

>>853

ふらふらと泳ぐ右手装備も、かわいいですね。

シールドガードとスタンガードもかわいいです･･･。

最強火力なら、ムトゥームグレイブンＬＶ１５０．１、オムニフォームＬＶ１５０．１、
ウーティーンＬＶ１５０．１じゃね？まず実現不可能だと思うけどね

スプリガンのが強くね？

火力は高いけど対人だと全部近接ペットという弱点を罠でかえされそうだな
まあ、LVの関係でサプライズに対する相性の悪さがあっても攻撃一回通れば勝てそうだけど…

まず対人で攻撃を当てるのが至難の業だな
高速・高火力タイプは移動速くない上にAI馬鹿で遠回りするし

そこでレク尼ですよ

>861
奴ら大酒飲みだからな。
酒代はまあいいけど重量がなぁ…。

常時レイジング白銀賢者おもえばなんてこたない

召還取ってデスマーチ使えるようにしてみたけどデスマーチの威力はすごいね
ウィガーとエンライテンと同時にかけるとかなりの破壊力になる

>863
２人同時育成するとﾜｲﾝ２００本があっという間に消えるわけよ。
白銀様だったらそこでテレポできるだろうけど、神秘なんてもってねーテイマーには
マジで洒落にならんって。

多頭だとデスマーチ中毒になるね
範囲buffに慣れると強化が糞めんどくさくなって、強化0召喚78にしてしまった

さすがに尼２人育成はキツそうだ

一番手間かかるからな

>>866
俺もだ　(*´∀｀)人(´∀｀*)
自分も戦えるペット共闘型で召喚８０
ペット出さないで、女王ヒーリングで戦える

age

弓、蹴、刀剣尼同時育成しようと思いましたがどう見ても蟒蛇です。本当にありがとうございました。

弓尼はステやスキルだけみるとかなり強いが、アルゴリズムが最悪すぎる
mobから十分距離とっていても突然フラフラ動き出して崖から落ちるとか

ｳｹﾙｗｗｗ

弓尼はホークアイを覚えてから急にミスザマークが増える。
移動先でホークアイを撃ってから、そのまま数回は距離を詰めずに
通常攻撃とホープレスを撃つからねぇ。
ミスザマークでも経験値が入るなら別に良いんだが、そんな訳なし。

ワーでPT〜中規模戦で遊びたいﾃｲﾏｰです。まだテイマーでワーはいったことありません。
サシは、どうやら相手してくれなそうなので諦めてます。
ワーで青ﾍﾟｯﾄは足が速いﾍﾟｯﾄがいいみたいですが、オル系じゃないときついですか？

自分は、マブ大使（場合によっては精霊Lv91.0）と、ワイ(lv129)は確定で行こうと思うんですが、
青ﾍﾟｯﾄはどれがいいか悩み中です。
手持ち青ﾍﾟｯﾄはにはタル(lv119.1)、アルオル（lv93),コボ（lv83）です。
D鯖です。

ワラゲでサシ以外だとオルヴァン系・イッチョン系・ガルコボの順で使えるかな
タルも掛かれした時だけは速いから使い方によっては・・・・

>>875
PT〜中規模ってことだけど、大使の移動速度が遅いから常時チャージとかでないとPTの足引っ張るんじゃないかな。
召還ﾍﾟｯﾄと調教ﾍﾟｯﾄのLv干渉もあると思うから大使だすならタルは出せないような。
実際Warでﾍﾟｯﾄ使ったほうが早いと思うけど、ﾍﾟｯﾄへのbuff時間と移動速度と残像のせいでPTには不向き。
素直にソロでやるとかの方がいいんじゃないかな。

>>875氏にレスする必要のない内容だけど、知らない人が間違いないように補足。
タルはかかれしてもほとんど足の遅さはかわらんです。
但し、シルフBを使った場合は別。ほとんどの鈍足ペットが通常ＰＣと同じくらいの速さになる。

PTでのペットは足の速さがすべて。
次にHPだけど、これはクリアしてるね。火力は二の次だと思う。
あと、固定PTでペットに理解のある人たちでないかぎり、
ゾーン含めた移動は想像以上に早いと思ったほうがいいです。

肝心の本体は回復、強化、召喚が高いと考えていいのかな。
だとしたら、あなたのWarでの役目はPTのbuffと回復になります。
戦闘中、ＰＴとペットたちの面倒をみなきゃならなくなるのでＨＰ管理がきっと大変。

ここからはチラシの裏ってことでスルーでいいんだけど、
Lv100オーバーのペット複数連れてなぶり殺しやってると、
確　実　に　晒　さ　れ　る　よ。
そして、そのうちWarageで誰も相手してくれなくなる。
デスマヴィガー、バインド、サンボルあたりを考えてるなら尚更です。

長文失礼ｼﾏｼﾀ

あまりいい顔はされないがペットと戦うのが楽しいって人もいるし別に本人の好きでいいんじゃね

もう一つ思い出した。
罠血雨。洒落にならない大ダメージもらうので要注意。
Warでペットが死ぬのは、9割くらい罠血雨のせいだといっても過言じゃないともう。
数秒で２００とか３００くらうとか普通。
これにボルテやら範囲魔法やら被ってくると（普通に被ってくるけど）、以下略
ということに。

PT戦〜中規模なら双方ペットがいる状況だって事前に準備できるわけだしね
ヒーラーみたいに交渉して仲間に入って貰えばいい
洋MMOを参考にしたMoEは本来そんなペットの使い方を想定していたはずだし

晒されるというよりこいつは見かけたら最初に倒せとICHで流れるようになる。
Fsﾀｸﾞとか付いてるとFs〜の〜色髪の〜（種族）がﾋｰﾗｰでしかも飼い主だから優先して潰すようにとかICHで普通に流れる
毎度説明するのが面倒なので知名度が上がると普通に名前がICHで出るようになる

つーか、Lv20以上の青ペット出してれば大使も精霊も呼べないんじゃ。
呼ぶ毎に青ペットケイジにしまうなら別だけど。

基本的にウーとホムと召喚が限界だな
青だすなら召喚は出せないし

>>883
それだと晒されるよ？

別に晒されたっていーじゃん
如何しても気になる人はワラゲ専用のキャラでも作ればいい
近い将来にはｷｬﾗ・鯖間のアイテム転送も実装されるから
ワラゲ戦争とPre育成を完全に別鯖にわけてもいいし

ｻﾗｼﾏｽﾖｰｻﾗｼﾏｽﾖ-見たいのが
増えたんかMoEは

晒されるというかまあ規約違反だな

罰則のない規約に意味はない
晒しが口実に使うだけ

規約違反なのか？

>>887
サランヘヨーサランヘヨーに見えた。

召喚と混ぜるなら大使or精霊＋カオスペット＋ホムだろうな
ホムのHPでワラゲ大丈夫なのかどうか知らんが

青ペットをケイジに仕舞ったら規約違反？

召喚出したあとにケイジからペットは出せるが、逆は不可能。
下僕もそうだけど下僕3出したあとにケイジからペット3出して合計6匹出せるが、ペット出してから下僕を捕獲することは出来ない。
これに関してペットをあとからケイジ使って出して多頭狩りするのはNGなのかどうか運営(当時の運営はハド)に聞いたところNGって回答だったとかじゃなかったかな。

それは6匹状態がダメなのであってペット2匹と下僕3匹、合計5匹の範囲なら仕様通りなのだが

そもそも青ペット出してる状態で召喚が使えなくなるのが不具合じゃなかったっけ

当時はペット＋しもべ自体がそもそもＮＧじゃなかったか？
それしてた人全員晒されてたし

4以上同時にって事な

鯖によって違うのかもしれないけど、E鯖じゃ4、5匹でもダメみたいな感じだったからそうなのかなと思ったんだが、実際にペット出してて召喚出せないのか不具合なのであれば修正を運営に頼むしかないな

その手の修正は後回しになるだろう
実装の順番・内容をゴンゾが決めてる上にゴンゾ自身は開発ができないからな

>>897
「そもそも」って5匹出せるように設計されている時点で5匹運用は推奨されてるとも言えるわけで
それを「そもそもNG」とはおかしな表現だな

推奨されてるかどうかはともかく、長らく放置されてる現象であることは確か。
扱う方法に制限があるのはおかしいし、仕様の欠陥ってことでさっさと直して欲しいもんだ

期待してないけど。

5匹は仕様ってのがわからないんだけど
>>894のやりかた以外で3匹以上出す方法ある？

>>901 そういう設計にされてないのに出せるから問題になってるんだろ

何度も何度も既出の話題だが
ハドソンからの回答でペット2匹出した後に下僕3匹捕まえて
合計5匹にするのは仕様通りの動作で何も問題ないと返答があった

>>903
ミラージュミミック使うだけで4体になるよ
上のレスで出てる6体にミラージュ足したら10体になるのかｗ
あっというまに消えるけどｗ

とりあえず新参なら過去スレ読んでくれ
テイマーじゃないのにスレ覗いていてハドソンの返答知らない奴は・・・これはどうしようもないな

ミラージュは知ってるんだ、下僕3+パンツ4+本体で戦ってたし
2匹出して下僕3って出来たんだね
Pet3匹までって先入観で試してなかったよ

規約はよく判らないが
例えば召喚ｽｷﾙ90で合計Lv90までの召喚ﾍﾟｯﾄ使役権
調教100で合計Lv200までの青ﾍﾟｯﾄ使役権
としてだ、
調教100で黄色3体＋青3体なんかで調教の200制限越えてるならﾊﾞｸﾞっぽいが
召喚で合計90と調教で200は相応のｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄを支払ってる事に対しては使えないほうが不具合と言えるんじゃないのか？

下僕システムは召還と違って死んだ後の補充にいろいろ制限あるのがミソだから
単純に青ペットと組み合わせるスキルポイント制限と同じようには考えられないかと

規約とか回答とかわからんけど、
とりあえずWarだと高Lvペット複数連れてていい顔はあんまりされないな。
本隊戦なら、大砲に当たっちまったぜーははは！くらいの大味さがあるからいいんだが、
ゲリラ、特にソロゲリラやってると辛い。
高Lvペット3匹連れて、ソロです^^とか言うやつはﾊｧ？って感じに覚えるな。

なんで不確定な情報で　「じゃなかったっけ？」とか平気で書けるんだろ？

とりあえず軍属を使い捨てオルヴァンで苛めてきますね。

PET連れも、ソロも、PTゲリラも、本体もすべて含めてWar
ソロで動くなら全てと当たる覚悟じゃないと
遭遇した相手に不満を覚えるなら、ソロは向かない

アンチペットトルーパー作るなら罠スキルベースの構成で考えないとな

へぇ、下僕３＋ホム＋青ペット＋カオスペットなんて事が出来るのか。

ハドソンなら下僕のLvが干渉して戦闘中に青ペットのＬｖが下がるとかありそ

てことはホムとカオスのＬＶが干渉して青ペットのレベルが
下がる事もあり得るのか。

>>918
>>554

現状の多使役としては
下僕3+ウー+ホム
下僕2+ウー+ホム+青
下僕1+ウー+ホム+青2

青2出して下僕3匹ってのはウーホムのことだね
通常の青2匹だしたら1匹しか下僕にできないし
下僕2匹で通常の青は1匹しかだせない
下僕と通常青は数が干渉する

よって>>894は1年も前に修正された事を指してる
ちなみに6匹使役はバグとの公式回答が出てますね

ではウーホムは調教の数に入らないのか？
基本的に調教に関係ない存在のためミラージュの+4体と同じ位置なんだろね
よって問題が無いとは言いきれないが現状の仕様でいいと思う
結局調教ない包帯素手で育ててる兵も居る訳だしね

>>902
放置現象ではなく仕様
問題があるが適切な打開策が無いというわけではなく
元々調教から切り離した存在のため下僕・青Petとは異なる存在
ただし想定外だった事は運営からの返答でミエミエなんですけどね

大使＋ウー+ホムは調教に依存してないから大使を再度呼び出すのは
制限かからないのかしらね？　召喚切っちゃったからわかんねす

ちなみにホムとカオスは干渉しない

晒されますよ？と言う馬鹿
仕様か不具合なのかわかってもいないのに語る馬鹿

つか　スレの終盤でこんなに多使役話題でるとはおもわなんだ
こんな論議６匹使役の時に散々しただろうに・・・・
修正入った後のウーで下僕３+ウーでもメルしたしホムで更にメルしてるけど
今更な話題になに熱くなってるんだ俺　目から汗がでたよ

ハドソンにとってペットシステムの根っこはブラックボックスみたいだから
不具合は一生そのままだろうな
そもそもアニマルケイジ自体がRAのペット屋が機能しない問題と移動問題を
解消できなくて作った苦肉の策だったわけだし

うほっ　そうだったのか・・・・でもとっさの機転としたらケイジは成功な修正だったねぇ

>>920
カオス成体出したままで大使召喚は実際にやったよ
＋ホムは試してないけどまぁできるんだろうな
帰ったら試してみよう

ワラゲでグリフォンチャイルド*２+高Lvイチョン＋ピクシ＋にゅたお
で本体もにゅたおのぱんつまん　さらにミラージュで+４・・・・


ずっげーうざいかも・・・・

にゅたおホムとミラージュと本体パンツマン・・・・　　　犯人はおまえだ！

875です。色々な回答ありです。
青ペットがいる時、召還は出来ないとのことで、青ペットの方は、ケイジ入れながらの大使OR精霊召還して出すの繰り返しでやっていこうと思ってました。
Warに高ペットを持ち込むのはなにやら暗黙の了解で「いけない？or良くない」ということになってるみたいですね。
やっぱし持っていかないで、War用キャラを純メイジに直してやってみます・・・。
ペットの方は、PreでLV見ながらﾆﾔﾆﾔするだけにしときます。OTL

高LvPetはそれだけで牽制になるからね
悪いって言うんじゃなくていい意味で目を付けられる

と言うことはいろんな局面で活躍できる可能性があるって事
頑張って活躍して欲しいな

ペットがヌっ頃されても笑って済ます度量があるなら味方からは
否定される事は無いと思うけど

>>927
ワラゲでケイジつかうとか正気のさたとはおもえないんだが・・

というかケイジ持ち歩くアイテム枠が・・・

ドロップしたら死にたい気持ちになれると思う

ワラゲでケイジを使うってのは、公衆便所の小便器にウンコをするみたいなもんだぞ。

レベルダウン痛いよなあ
それこそ廃Lvのペットしか投入できなくなってつまらんし…
わらげでは調教無くても出せるカオスホム使えなくなっていいから、
忠誠ダウンなしとレベルダウンなしにしてほしい

PCだってSB使わなきゃスキルダウンないし

あとテイマーはジャスタンをもっと極端にしたようなタンク型で、
移動・進軍速度がめちゃめちゃ遅くなるから注意ね（オルヴァン除く）
ペットはゾーン移動でbuffリセットされちゃうし
1vs1では勝てても、逃げられたら鈍足相手でもほとんどの場合追いつけない
こっちは逃げようと思っても絶対無理（もしくはペット死ぬ）から気をつけて

>忠誠ダウンなしとレベルダウンなしにしてほしい
皆ペット使いそうです＞＜

ペットをケイジに入れた状態で飼い主が死んで、ケイジを落としたら
当たり前だけど育てたペットも消滅するから気をつけて

レベルダウンは痛くもなんともないけど、忠誠の二桁ダウンはほんと泣きたくなる。
忠誠＝ｵﾏｹ程度に思える人は、デスペナはあまり意識しなくてもいいと思われる。

もうレスついてるけど、Warageでケイジは絶対やめとこうｗ

ほらアレがあるじゃないかｗ＞課金アイテム
※値段考えると使えん

ｹｲｼﾞの生産ﾗｲﾝ確保して捨てｵﾙﾊﾞﾝ持ちあるけば良いんじゃね？
普段ﾃﾞｽﾏﾁｬｰｼﾞで歩いてれば行軍速度は落ちないしｹｲｼﾞ使用→ﾃﾞｽﾏ開放でﾗｸﾞで掛からないなんてことも無い
ｳﾞｨｶﾞｰとｴﾝﾗｲはめんどくさいし諦め

warは青ペット使えんでいいから下僕mob充実させて欲しい
スキル制対人の中で廃レベルペットが浮いてるって理屈は分かるし

WARでイッチョン使うとしたら、
ガルムより足の速いエイシスのがいいんでしょうか？
ＡＩがどんだけだめなのかよくわからないんですが。。

>>941
そっちのが育成の手間かからないし使い捨てできるから手軽でいいね。
召喚と違って合計Lv制限ないからどっちにしろ反感買いそうな気がするけど。

テイマーだけでセレ装備って取れるのでしょうか?
欲しいねですが…

>>941
成長が早い遅いとLv制かスキル制かは関係ない罠

Lv制でもMoE以上に成長早いMMOがお隣韓国に多々あるし
逆にスキル制でもRAの様ににマゾイのもある

ケイジにタイムカプセル不可属性つけて
ワラゲの下僕mob調整すればいいんじゃまいか

>>944
タルパレはソロでやる人もいるよ
まぁ下手な時間にやると嫌われる原因に成り兼ねないけど

>>944
タルパレには最強の下僕様がいるじゃないか･･･

>>946
やめろ、そうすると倉庫枠の関係で俺が泣くorz

>>944
というかクイーンはテイマーじゃないとソロで倒せん。
HAの回復量がバカ高い+中断不可能で並のATKじゃ3割ぐらいで無限ループに入る。
横殴られたらどうにもならんので平日昼間推奨

ジャイアントソロのコツをご教授下さい！

>>950
パラディン３匹つかまえて
ヘイト管理とまわりのリバースとかのタゲが本体こないように
もしくはきてもすぐ対処できるように注意をはらい、先読みして行動する。
つか慣れだな

下僕のタゲにしていないMobは暴れやすいからちゃんとパラ下僕にヘイトむくようにうまく
かかれ　を使う

やっぱ慣れだ

パラ３いればソロなんてメビだろうがなんだろうがどうとでもなる

>>944
連投失敬

普通にとれる
ただなんかソロだとドロップ規制がかかってるようでならん
ソロで最初の３匹くらいで一つ出たけど
それ以降クイーｊンとプリースト100匹やっていっこもでなかったしな

>>942
足の速さはガルムもえいえいすーも一緒。
いっちょんAIは戦闘中とにかくウロウロする。
チェリ→＜ターゲットが範囲外です＞
こっちに突っ込んできてブレスで仲良くお灸等、ダイアロスではよくあること。

ただいっちょんAIはかなりトリッキーな動きをするので、
対人では思わぬ動きで相手を翻弄できる・・・かもしれない。

パラディンテイムに試みたけど、スラッシュが怒涛の如くかかってきてとても無理でしたf^_^;
皆さんはどうテイムしてますか?

詳しく教えると俺が困るから教えたくない

しかし教えてちょっと上級者ぶってもみたい

でも教えちゃうと（以下ループ村

>>>955
お願いします
誰も居ない深夜にするので
お願いします

オレはある程度強いのテイムしてスラッシュからテイムで逃がすをやって
パラディンは最後にテイムすることが多いけど

ダイアロス昔話〜タルパレ長者〜

3トロープスからスタートで良いですかね?

トリガー*2にグレイプヤードミスト
中央を上がっていってパラにグレイプヤード
ジャンプで左に上がりできるだけパラから離れてサイドワインダーにグレイプヤード
あとはスラッシュ釣って下僕にしてサイドワインダー殺してパラ下僕

ささっとソロで大階段のぼって本体のみでスラッシュ一匹づつテイム
んでそれ下僕してパラテイム

つか人いない深夜おれがやってんだぼけー

>>960
あ
別にパラのとこジャンプなんていらんよ
まあちっちゃいことだけど

なんでおれはまとめてレスつけられないんだろう・・・
まあなんというかトリガーもいちいちミストかけなくても真ん中あがらりゃだいじょうぶなんだぜ

ありがとうございました

みんな俺と違っていい人なだ・・・・
ミストはふぃｚｚるとヘイト来るからスキルないならブックチャージおすすめ

心配事が
まずパラディンの前に行く
1、パラ、左がわのサイドワインの順番にミスト
2、パラにできる限り離れてホークアイでスラを釣る
この時点でスラ、パラがこないのでしょうか?
また、本体のみじゃHPが削れなくてテイムできないような…
調和40ちょうどあればHP削らなくても良いのかな?
調教90でもパラ三匹テイムできるでしょうか?

>>966
ちったぁ自分の身でためせと・・・

あー
サイドワインダの反応範囲があるから
後ろきをつけてないと魔法で瞬殺される
それだけきをつけとけ

ま
なれるまで人によるだろうが何度となくＳＢする覚悟はしとけ

スラッシュは4匹くると思ったほうがいいが、途中でパラがリンクすることは無い
スラッシュにマジックブーストで毒雲＋オーブンを入れてインビジして多少待つ
これで2匹が調和40でテイムできるようになるから4匹きても楽勝

おいおい
スラは無難に１匹づつとかいっとけよ

全部トレｲﾝして入り口まで持っていくといいよ＾＾

共闘型の俺　
いつか青ペットと一緒にクイーンやメビウスと対戦するんだ・・・


そう思い続けてそろそろ1年たつんだが、まだ見たことすらねぇや（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

>>972
おれもずっと共闘型で夢みてた
トルプス地帯を一緒に青ペットと制覇するのがせいぜいだった

いまじゃスキル構成そのままだが
パラせんせぇつかまえてメビウスと大戦してます・・・


あれ・・・目から汗？が・・・(ノ_＿ ； )

タルパレ制覇は時間が掛かりすぎる
パラ×3下僕までに50分ぐらい掛かる
大抵ジャイアントかメビウススタートなので、移動がめんどい
メビウス倒してからルーク島までいくの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>974
そうそう
だけどまあやりがいあっていんだよな

パレテイマーうぜーだのなんだのいうやつって
実際やっててからいってくれってなもんだよな

プリーストなんか沸かせても大抵もってかれたりするしよ

人気狩場はそんなモンでそ。八方美人なんて不可能。

基本的にﾃｲﾏｰしてる時点でルートなんて求めてないけどな　俺様は・・・

あれ・・・目から汗？が・・・(ノ_＿ ； )