【PSU】国民生活センターに訴えた人の数part3

オッスオッス！

国セン発動したんで実況だお。
経緯は
【PSU】課金開始4ヶ月でPSU運営isaoに譲渡【isao】
スレの280〜に書いてあるお。

１．PSUID取得画面で、SEGAlinkIDとパスワードを撃ち込んでも、パスワードが間違ってますと表示される。
２．SEGAlink・SEGAお問い合わせにメール→返信なし
３．サポセンに電話→ISAOにメールしる。
４．ISAOから返信→SEGAlinkにメールしる。
５．SEGAlinkから返信（一週間かかった）→IDとパスワード間違ってないよ。
６．ISAOへ、SEGAlinkからの返信を報告し対応待ち。
新７．ISAOから返信→SEGAlinkにメールしる。

ISAOからの返信が自動返信な事がわかったので国セン発動。

現在の国セン対応
・まずID等管理会社の変更はSEGA側の都合、。IDの切り替え等、再登録作業は、SEGA、ＳＥＧＡｌｉnkが本来やるべき事。ユーザーにやらせるのが間違い。
・国センは電話で交渉する為、電話を受け付けていないSEGAlinkやISAOとは交渉ができない為、まずはSEGAと交渉してみる。ここでSEGAlinkやISAOの電話番号がわかれば直接交渉する。
・国センには両会社の電話番号はわからない。

国センから電話きたら、また報告するお。

＞＞575
ＧＪがんばってくれ、ファンタシースターの未来はお前にかかってる

追記だお。
SEGAlink退会歴は無し。
３月中は普通に遊んでたお。

個人情報保護法があるから企業間の自動的なデータ授受はおそらく無理
引継失敗の不具合と事後対応のたらい回しは純粋にSEGALink・ISAOの落ち度なんて突っ込める

>>575
GJ

今日はもう電話なさそうだお。
こちらから催促するのも気がひけるし、
明日まで様子見だお。

151 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/04/06(金) 02:10:33.99 ID:KytU7WKx

SEGAlinkIDをPSUIDに登録しなおそうとしたらパスが違うっていわれた＼(^o^)／
何度もやってたらなぜか進めた
いきなり怪しいじゃねーかよ


鯖がくさってる可能性が…

>>581　運営もゲームも腐ってるけど鯖も腐ってそうだね。

国センから返事きたので報告だお。

まず国センの担当お姉さんの第一声から
「「本来は対応しないんですけどね、」とかブツくさ言われた。この会社って本当に一流企業なの？」
と、愚痴からだったおｗ

以下まとめ。
１．本来はこのような対応はしない。公的機関からなので対応する。（つまりユーザーが何をやっても無駄）
２．SEGAにメールは来ているが、この件に関してはSEGAlinkの担当である為、メールの返信はしていない。
３．用件は専用アドレス（SEGA内部？SEGAlink特別アドレス？）へのメールで対応。電話では行わない。（メールでの対応を確約した）

２に関しては、国センの人も呆れていた。「普通なら最低でも、SEGAlinkへの案内メールを送るのが常識だよね」

今後もトラブルが起きそうだねって話になって。
国セン姉 「徹底的に戦ってあげるから、また問題起きたら相談してね」
と、一般受付ではなく、そのお姉さんに直で相談できる電話番号教えてくれたお。

これで第一回戦は終了っぽいかも。
まだ続きそうだから、進展したら報告に来るお。


最後に、　
国センはユーザーの大きな味方だったお。
これ見てる、トラブル抱えたままのユーザーの人は国センに相談する事をお勧めするお。

>一般受付ではなく、そのお姉さんに直で相談できる電話番号教えてくれたお。

変な誤解を受けそうなので補足だお。

この件に関しては終了ではなく、継続扱いとして、担当者に直接繋がる電話番号を教えてくれたって事だお。

プ　クレーマー必死ｗ

セガほんと最悪だな・・・・
さっさと潰れちまえよこんな糞会社
>>584みたいな池沼ばっかの会社なんて存在意義ねーだろ

>>584
社員様　今頃はSEGAlinkと責任のなすりつけ合いでしょうか？ご苦労様ですｗ

２ちゃんに書き込んでる暇あったら、不具合を解消するのに時間を使って頂きとうございます。

お、はどこへいった

経過報告だお。

SEGAlinkに送ったメールの返信が今日一気にきている。
しかも順番が逆、新しいのから先に返信が来て、古いのが後から来ている。
これは何を意味してるのだろう。
国センから電話来たから、ゴミ箱に捨てたメールを漁って見つかった順番に返信してるのだろうか。

>>587
ごめん　素にもどってたお（;´Д⊂

レポート乙。

ただ、ちょっとセガ側も国セン側も信じられない対応内容なので次回からは録音を公開してほしいと思う。
特に第三者機関が中立的な立場を越えて(当然消費者側寄りになるのは当然としても)心証を相談者に伝えるというのがありえることなの? もし本当に起こったことなら、その担当者がかなり危険なことになる。
自分の主観は入れずに、淡々とログ化してもらえると参考になるんじゃないか。
極力隠し事はナシで。

とりあえず　お　は抜きで。

>心証を相談者に伝えるというのがありえることなの? もし本当に起こったことなら、その担当者がかなり危険なことになる。
どうだろうね。担当の人は上記の通りの応対。
「大して役に立てなかったけどごめんね〜」とか「そうだよね、おかしいよね〜」など相槌うったり、かなりフレンドリーな対応だったよ。

国センに関してはこれが初めてなので、比較しようがないけど、SEGAの対応は実際ふざけてるよ。
SEGAカスタマーサービスの、スーパーバイザークラス（上を呼んでこい　で現れるヤツら）だと、
「警察に言えば？」とか、「訴訟おこしてもらってもいいですよｗ」等　平気で言う。

電話録音に関しては機材が無いので無理。
こちらに報告してるのは、
まとめは客観的に
それ以外は印象に残ってるやりとりを報告してる。

オレ自身、公的機関を利用するのは初めてなのでなんとも言えないが、
>>590から見て、国センの担当者は危険っぽいと感じるかもしれないが、
オレではまったく進展しなかったＳＥＧＡとの交渉を一歩進めてくれた事には変わりないので、
オレにとっては、この担当者さんは頼りになると感じている。

そういやスカイプって普通の電話に使えなかったっけ？
あれで録音とかできないかなぁ？

>>584
なんでこんなスレ見にきてんの？ｗ

規約違反で　卒業証書届いた。

6. 一般的禁止事項
7）弊社、弊社が提供するサービス・製品、又は弊社が実施する本サー
　 ビスの内容・運営に関しこれを誹謗中傷する行為。

で追加でアンイストールしろってさ。

5. 解除
1) お客様が本使用許諾契約の定める事項の１つにでも違反した場合、
弊社は、直ちに本契約を解除することができるものとします。
この場合、お客様は、本ソフトウェア製品の全ての構成部分及び
その複製物を破棄しなければならないものとします。

このたびの対応に関するいかなるご意見、ご質問につきましても
弊社よりの返答はできかねますので、あらかじめご了承ください。

ヲワタｗ

>>594
乙＆卒業おめ
しかしどんだけ糞会社なんだよ…

>>594
ｦｲｦｲｦｲまじかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
セガの糞さを再認識できました
よりにもよって誹謗中傷に該当ってなんだよ
何か本当に救いようがない糞会社だな
1秒でも速くつぶれねーかな

いや、こいつツキマトイくんでストーカーやってアカバンくらってたんじゃねえの。
それでも粘着してイルミ遊びたいと駄々こねただけに思える。あほや。

なんかセガとは真剣に関わりたくなくなったから
昔やってたPSOBBの登録メアドもグチャグチャに変えてくる
消せたら一番なんだが消せないんだよなぁ
今みたら住所本物でビビッタぜ・・・・
俺絶対偽名偽住所で登録するんだけどなｗｗｗ

正直ちょっとかわいそうに思えたんだけど同情の余地なし。

ID問い合わせてたらいまわしにされて
消費者センターに訴えただけで垢BANってこと？

ありえなくね？

糞社員の書き込みは無視するとして、

不具合直せないから、該当するIDを消してしまえって事じゃねーの？
ID問い合わせじゃなくて、登録ができないって苦情な。
SEGAlinkからはIDとパスワードが合ってるって返事もらってるしな〜〜。

つーか３月までマゾ仕様に耐えて遊んできたユーザーに対する仕打ちがコレか。
ずっと遊んできたゲームがいきなり遊べなくなれば文句は言うぜ？
メール出しても返信こなければ何回も出すし、
返答が無茶苦茶ならメールし直すのはあたりまえだろ。
結局SEGAには誠意のカケラも感じなかった。

こういう事を平気でやる会社かよ。
さすがだな。

そのうち痛い目に会うさ、この糞会社は。

ちょっとまじで疑問なんだが、苦情が誹謗中傷ってとられたて剥奪ってことは余程の事だと思う。
エキサイトした酷い内容のメール送りまくったとか、電凸とかしちゃったりする？

>>601乙
警察のハイテク犯罪対策センターに全ての情報を伝える事をお勧めする
575本人がここに書き込みをしているのか、話を聞いた第三者が書き込んでいるか
現時点で該当企業には判断が出来ない筈

警察に被害届けを出して適切な処理がなされた上で鯖管から情報開示を得て
本人との確認がとれた上で>>594の処置をとったのならまだわかるが
現時点でアカ剥奪は企業の勇み足の可能性が高いように考えられる

同様に消費者センターにも連絡をした方が良いよ
これは終わりじゃなく、はじまりだからね
このまま泣き寝入りしたら同じ事をする企業が出てくるかもしれないから
以後の情報は575の進退にも関わるからここに書いて良いかどうかハイテク犯罪
対策センターの警官に必ず聞くこと（多分書くなと言われるから）

誹謗中傷にとられるってほんとに余程のことなんだがなぁ
クレーマーで収まらないほどメールや電話で暴言連発でもしてたら別だけど
文章見てるとそこまで冷静さなくしてるようでもないしな
大体>>601とかのカキコも事実に基づいてるなら誹謗中傷とは全然違うんだが

誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。

1.不具合直すのめんどいし、うっさいから誹謗中傷ってことで手っ取り早くBANにしてさよなら。

2.報告主が超ｸﾚｰﾏｰ化、対処されてしまった。

3.報告主が嘘をついている。

どれだ。

メールうp!

age

>603の通り、ここへの書き込みが元で垢BANだとすると、
>575氏はしばらくここに書き込まず対応を進めるんだろうなぁ。
経緯が分からないのもつまんないけど、国センのお姉さん共々頑張ってください。

内容が内容だけにちょっと信じがたい

国センの人が仕事してないな

とﾆｰﾄが申しておりますｗ

この流れ、社員のマッチポンプなら納得だが
企業に文句を言うと、国センに訴えるとID剥奪するぞって不特定多数に
対しての脅しと仮定するなら・・・お手本のような素晴らしい流れだ
時期的にそんな事をして企業側に得があるのかと考えればそうは思えないが

ちょっと話がリアル過ぎる

だってこの流れが事実なら、裁判うったえれば 100%勝てるし。
消費者センターが動かないはずがない。

若いねーちゃんだから能無しということか。

＞裁判うったえれば 100%勝てるし。
プｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この美しい国には「名誉毀損」という王様は裸的な法律があってな

事実を拡く公にしちゃいけないんだってさ
ただ、これで泣き寝入りするのも変な話なんで国ｾﾝ＆警察巻き込んでの徹底抗戦を期待する

腕のいい弁護士とマスメディア利用出来れば勝利確定なんだがな…

＞614
社員か春厨乙






ど〜考えても勝つるよ、悪いが
SEGAの法務が機能して無い証明だなこりゃ…
ここは韓国ぢゃないんだよまだ

じゃあさっさと裁判起こせよクズ

ほら、すぐ汚い言葉になる

晒しage

そうなんだよ
絶対勝てると解っていても裁判と言うのは
手続き、予算、世間体、制度の周知度の低さなどで
アメリカとは違って一般人は手を出しにくい

だから企業側は「やるならどうぞ」と言ってくるわけだ
実際やりたくても「どうやっていいか解らないしなんか怖い」というイメージがある
やったところで名誉毀損を逆手に逆訴訟とかかけられたら
それこそ個人では震え上がってしまうだろう

この事例が事実であるなら
裁判じゃなく、世間への周知でもって対抗すべきだ
セガはこういう会社ですよ、と

ちょっとこれ洒落になってないだろ……
毎月せっせと金払ってた儲を踏み潰してどうするんだ？

裁判やりたくても被害額はソフト１本分だから数千円
細々した経費まで込めれば小額訴訟ですら割に合わん負担

本当ならその卒業証書メールをいろんなところで貼りまくるのが
いいんでね？
おしえてgooみたいな公のとこでやれば妙な反応つくかもしれん

今見吉ブログがリアルタイム炎上中だったら
J-CASTに噛み付かせるのもありだったんだがな

>>594のアンインストールは証拠隠滅、企業に有利な話だから消しちゃ駄目
HDD内部のデータはしっかりとした証拠になる

>>617
これどうなってるんだろうなぁ、どう考えても企業側に分の悪い処置なんだけど

期待age

一応注目age

どう見ても社員です本当に(ry


590 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 15:01:05.79 ID:Loi05IHq
レポート乙。

ただ、ちょっとセガ側も国セン側も信じられない対応内容なので次回からは録音を公開してほしいと思う。
特に第三者機関が中立的な立場を越えて(当然消費者側寄りになるのは当然としても)心証を相談者に伝えるというのがありえることなの? もし本当に起こったことなら、その担当者がかなり危険なことになる。
自分の主観は入れずに、淡々とログ化してもらえると参考になるんじゃないか。
極力隠し事はナシで。

597 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:13:25.38 ID:Loi05IHq
いや、こいつツキマトイくんでストーカーやってアカバンくらってたんじゃねえの。
それでも粘着してイルミ遊びたいと駄々こねただけに思える。あほや。

599 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:14:25.26 ID:Loi05IHq
正直ちょっとかわいそうに思えたんだけど同情の余地なし。

age忘れ

これは風化させてはならんね

マメに保守しておくかね

なんで俺みたいなやる気まんまんの奴には大した問題が起こらないんだろう

>>582
みてて思ったが、TBSなんてカスも不二家問題の話で一切対応しませんとかほざいてたりするな
サポートの仕事を理解してない塵がやるとああなるんだろうか　それとも体質か

そこまで分かってるならやれば良いのにね

友達に勧められて始めて、
レンカイダッカスに慣れてきた頃に弱体化が来て、
「止めようかな…。」とぼやいたら、
「そんな風に悩んだ状態でプレイされるよりは、
止めた方がいいよ。」なんて言われ、まぁ、もう少し
続けてみるか…と思い続けていたが、ここまで
対応が酷いとは思わなかった。
PSUがどうこうじゃなくて、SEGAがこうだから、
PSUもこんなになったんだな。…と納得。

ユーザーが何言っても無駄だな。
俺は段階踏んで引退するわ。
無料ソフトならともかく、こんな会社に金出せない。

合成、強化のマゾさ云々は、そう言う仕様と考えて
不満を抑えてきたが、こりゃーダメだわ。

…そもそも、パソナルームする会社だもんなぁ。
似たシステムは他の会社にもあるだろうけど、
隠し通せなかったのは不味かったね。

これはひどいな、ここまでの態度を取ってくるとはにわかには信じがたいが
2月に辞めた俺でも確かに不誠実さと怠慢さは嫌という程感じてたから
ありえなくもない気がしてくるぜ・・・

本当ならこれは酷過ぎる

現行の運営すら十分に行えないのに、パッケで売り上げ稼ぐために
イルミナスで客寄せ。

自分達の運営やずさんな管理で離れていった人を掴む為に今度は
現行の更新をおこたりシビアな環境で生き残ってるユーザーを
怒らせている。

>じゃあさっさと裁判起こせよクズ

おーこわ＾＾　TBSと同じにおいがぷんぷんするね

少額訴訟で限度枠目一杯の60万を慰謝料賠償金経費込みとして請求してみては。

バイブルに載ってるシノワラインが現行より
先にまたドロップされそうだな。

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜ 出来もしねぇくせに吠えるなよwww
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　　ｶｽがwww ﾌﾟwwwwwwwwwwwww
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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法則こえええ

情報サイトMMO総合研究所にて
運営会社の評判・評価が実際のMMO選びに影響するか、
を問うリサーチが行われています。
皆の意見がグラフになってます。こちらにも意見どぞ。

ttp://www.mmoinfo.net/research/unei.cgi

そういえば発売当初にも認証関係で不具合報告してた人がいたよな。
ゲームキーまで登録はできたけどネットワークモードの認証が通らないって人。
SEGAにメールしたら「現在調査中です」という返信がきてそのまま１１月まで放置されたって書き込みがあったのを憶えている。
その人はそのままPSUに見切りをつけた様子だったけど、もしその人が今回の人みたいにキレて国センに訴えてたら
同じようにBANされてたのかもしれないな。

直せない不具合は、放置か無視
国センに訴えたら適当に理由をつけてBAN

SEGAにはそういうマニュアルがあるのかもしれない。

釣られすぎ
クレームつけてBANなんてありえない
チートしたって現行犯以外は報告してもBANされないのに
そんなことがあるわけない

チートすれじゃ画像張ってBANされたって言っても
釣り扱いなのに、このスレはなんでもありなんだな

>>643
空気嫁ｗｗｗ
ここはお子ちゃま観察スレだｗｗ

PSUは「そんなことあるわけない」がたくさんあるゲームだよ

>>642
国センに連絡したらBAN
事実なら役所の監査が入りかねない話だよ

この流れは企業側の印象操作でしょうな

>>642
国センに訴えたっていうよりも
SEGAの対応にキレてメール送りまくったとか電話しまくったとかが原因じゃね？
　>メール出しても返信こなければ何回も出すし、
　>返答が無茶苦茶ならメールし直すのはあたりまえだろ。
ここらへんを理由にＢＡＮされてそうな予感。
ＳＥＧＡの挑発にうっかり乗ったって事だな。
・・・ＳＥＧＡって怖い子。

>>642
あったな
俺も覚えている

社員もヤバいと思ってがんばってますね＾＾

真意はわからんので例えばだが、
BANくらう程のﾌﾞﾁｷﾚﾒｰﾙってどんなだ？
氏ねじゃない死ねとか、今から大田区羽田(だっけ？)行って●してやるとか？

うー、さすがに物騒だし、自分に不利は明白だからやらないよな。

>>594見ると
>弊社、弊社が提供するサービス・製品、又は弊社が実施する本サービスの内容・運営に関しこれを誹謗中傷する行為。
パッと思いつくのだと、
ソニチは無能だ、
ＳＥＧＡじゃなくてＳＡＧＩですね、
６年間のノウハウじゃなくて６年前のノウハウですね、
ＰＳＵやってると眠くなります
戦闘の当たり判定腐ってませんか？
パシリが全部幼女でキモイです
ボタン連打で単調です
ＰＳＵは糞ゲーですね

やべぇ 感想書くと誹謗中傷になるっっｗ
オレもＢＡＮされるっっｗ

>>650
お前は誹謗中傷で辞書引いてみろ勘違いしてる

国センの対応は信じがたいし、さすがに釣りか。
メールのUPでもあれば説得力があるんだが。

これが本当なら裁判起こして戦うべきだし、
嘘なら信用毀損で人生終わればいい

社員さん乙

戦え言うくせにカンパとか無しかよw

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　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜おまえらずっとここで吠えてろよｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　　チキン君＾＾＾＾＾＾＾
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
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ずっとここで吠え続けるよ
黙ってなんかいられるか

別のとこで吠えろよ｡実がねーよ｡

俺は救急車が近くを通ると吠えるんだぜ

今度なでなでさせてくれ

今までにない賑わいっぷりだなｗ
社員は火消しに必死になるより、国センに訴えられないようにする事を考えろよｗ
国センスレがずっと現役なんてＰＳＵくらいでっせ？ｗ

>>658
実も意味も無いと思うんならほっといておｋ

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　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜家畜の分際でご主人様にたてつくなよ　プｗ
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>>661
ネタにしては一部が変にリアルなんだよな
考え無しに担当者かアンチが流したネタならそれは処罰対象になるだろうし
万が一本当だとすれば、尚更放置出来る話じゃない
同社が同じ事を繰り返す可能性もあるし、他社が追随する可能性もある

本当のところ知りたいな。
明日あたり名古屋国センに電凸してみる
期待して待ちなー

>>665
名古屋国センってどこからの情報？
社員か！　社員なんだな！！

何が名古屋で社員なんだ？

俺も>>665が被害者か社員かどっちかだと思ったが何か変だな。
疑問点
なぜ>>665は東京でもなく、大阪でもなく、名古屋国センを選んだのだろう。
この件を扱ったのは名古屋国センなのだろうか？
だとしたら何故それを知っているのか？
それとも>>665が住んでるのが名古屋で国センに聞けば全国の情報を知る事ができると思ったのだろうか？
さらに国センが第三者に情報を公開するわけないのに、何を電凸するのだろう。
それとも>>665は当事者なので情報を知る事ができる？
当事者なら既に知ってるはずなので、やはり第三者と考えるべきだろう。
正直期待できない。

てかそろそろ飽きた。新しいネタプリーズ。

最初からネタ

社員がこんだけ火消しにきてるんだ、十分話題だろ

ネタかどうかは国センの報告に出るか出ないかで分かるじゃない｡
ﾊｲﾊｲひどいねーがんばったねーおねえさんがちゃんと言っとくからねー のカウンセリングだけなら報告に無いかもしれんがね｡

ありえないネタを書き込んで反論が来たら社員認定
やっすいマッチポンプだなー

>>672
あんたで何人目だろうかね
ここは社員ホイホイですから

ああカプンコ社員が大量釣れてるね

ホイホイしてもなにも出来ない子が｢これホイホイだからw｣ってアホかと｡

ホイホイさんがどうした？
まさかどっかの会社が完成させたのか

>>674
>>675
そんなにこのスレ監視して即レスって仕事としか思えないデスヨー

専ブラで書き込みが増えたから見にくる→アホすぐる書き込みだった→つっこむ→また書き込みが増える→
の繰り返しやん｡
GKはこんなもんじゃねーぞw

　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜おまえらグダグダだなｗ　プｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　ずっとここでゴネてろよｗｗｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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どう見ても社員が楽しんでいます。

そろそろまとめようか。
・ID登録不具合がホントだった場合
　SEGAひでーサイテー
・ID登録不具合がネタだった場合
　ホントかと思ったよ、火のない所に煙りは立たぬ。SEGAひでーサイテー

つまり、よい子はSEGAのゲームは買っちゃいけません。

>>680
なにを今更だろ｡そんなのは｡
PSUは発売1ヶ月経たないうちに死んでんだよ｡

それも違うぞ、こんな不完全な出来で発売しようとしていたわけだから
発売前から終わっていた。

じゃなくて、始まっていないんだよ。

ひとことで言えば永久に有料βって奴

SEGAlinkにメール送っても返信来ないんだが
流れみると国センに訴えればいいんかね？
社員見てるだろーから早く返信しろよボケ。

なんかPC調子悪くて書き込めんかった

ごめん学校あるからまだ電話してない
てゆうか役所のくせに4時で終了なんてありえねえ

市外通話すると母親に怒られる
電話とかネットしてるだけで妹告げ口するし

別に急かしはしないよ
また進展あったらヨロシク

>>685
社員様ご苦労様ですｗ
せいぜい
「国センの人がこういってたんだよ！！」って書き込んでくださいね。
みんなで
m9（＾Д＾）プギャー
しますからｗ

>>687
保守ご苦労様です

国センに電話したからBANってのもセガっぽいし、
やたらスレにはりついて工作しようとしてるのもセガっぽい。
釣りじゃないに一票＾＾

>>687
保守ご苦労様ですを言う係、お疲れ様です。

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜おら、どうしたゴネ厨ども！
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　

国センに質問するなら、こういった問題をネットで聞いたのですが
事実でしょうか？
私も同じ企業の同サービスを現在受けています

と言ってみたら、回答があるかどうかはわからんが

どうだろうね。
ダイレクトに聞くより、SEGAのPSUについて相談されたリストとか
主な訴えについて聞くと、似たようなのがボロボロ出てくると思う。
その中の一つにあるかもね。

ああ、確かセンターの情報って端末で入力されたのが全ての支所で閲覧可能らしいな
該当ゲームの問題についてどんな相談が来てるか聞くのはアリかも

国センよりも関連会社から突付く方が効果あるんじゃない？
ネットキャッシュのように。

身内以外で関連してる所ってまだ残ってたっけ？

おまえらｗ
これ以上NTTの傷を広げるのはやめてくれｗｗ
NTTもSEGAに関わった事をもの凄く反省してるんだｗ

詐欺だ

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　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
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　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜700
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【詐欺】RF SEGAを国民ｾﾝﾀｰに訴えよう【ＧＡＳＥ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138622693/l50
↑これ読んだらネタとも思えなくなってきたし
PSU本スレに貼られてもスルーされてたこっちのスレに
なぜか異様に食いつく奴が居るのは、いかにも社員だという気はしないでもないな。

しかし詐欺内容的にはRFも相当なもんだな。
むしろ、最低限運営継続さえさせておけばいいだろう
みたいに考えてるんじゃないのか？PSUの方は。

あと、既出だろうがここも
ttp://www.geocities.jp/sonic_team_suck/QUESTION.HTM

このスレがまだあること自体
SEGAらしいな

>>702
ひでぇ・・
SEGAってここまで酷いのかよ。
SEGAの運営してるオンラインゲームがすべて国センに訴えられているってのが素晴らしいな。

ついでにこれも
平成１７年度「消費者トラブルメール箱」に寄せられた情報の年間統計
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result05year.html

>中でもオンラインゲームに関する情報が激増しました。
>寄せられた情報は、「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」、
>「利用規約に違反する利用者を運営業者が取り締まらない」、
>「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」

すべてSEGAに当てはまりますね＾＾
このスレでもよく見かけますｗ

>「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」

これだけは糞チーターの言い逃れだろ。
例の合成のとき、
「もらっただけ」とか嘘ぶいているやつ多数いたなぁ・・・

アカ停止処分が多いというのが意外なんだけど。
金さえ落とせば、IDの数になればどんなんでもいい、という運営方針に見える。
見えることがそういうことではないという例かな。

BBやGC版でもアカバンは頻繁にやられてるよ
なぜか数を公表しないから効果が薄い

正直、何がしたいのかわからん
見せしめなら数と理由をスクエニのように公表すべき

展開期待あげ

>>706
大昔の話になりますが、ＤＣ版のＰＳＯ等では改造アイテムを譲り受けただけで
アカウント一時停止になっていました
未必の故意でなくても罰せられるという非常に大雑把な対応、かつ消費者からの
問い合わせには全く回答をしていませんでした

>>710
じじい乙。
ここはPSOじゃなくてPSUのスレです。
そして残念なことに、PSUではクレクレはバンされません。

流れ的にSEGAの話だからいいんでないかい？
しかし静かになったな。
やっぱりID取得不具合BANはホントっぽいな。
火消しが出ないと盛り上がらない。

PSOとかver1であれだけチートが出回って御咎め無しだったから、
今回何もされないと信じ込んで解ってて不正品貰ってた人間ばかりだったろ
PSUもPSOの経験や今までの放置で何の処罰もされないって考えてた部類がBANされたわけだし

NGアイテムは昔もあったじゃない｡浸食遺伝子とか｡
どっちにしろヤバいの分かっててやってたんだから､どうしようもないよな｡

どうしようもない連中の問い合わせでまともな案件がどんどん遅れていったりする予感

企業側がどうでもいい問い合わせしまくったら… と考えてしまった。

>>713
詭弁の典型ですな

ID不具合BANが本当って書くと
すぐに社員が沸いててワロタｗ

とりあえず埋もれないようにアンカー付けておくか。
>>575
>>577
>>580
>>582
>>583
>>586
>>588
>>591
>>594
>>601

イルミナスには、このスレもまた盛り上がるのかな。

さすがに手を出す人間は少数かと…

>>718
それ見て思ったんだが、>>575と>>462って同一人物じゃまいか？
あまりにも文章が似すぎている。
>>718も似ているけどな
ちなみに>>462は、チートでBANされてるヤツｗ

また、あれ以来>>575が出ていないけど、同じような書き方は数件ある。
ただの自作自演じゃねーのこれ。

また社員ですか

1スレ見たら、社員が30人は居ると思え

30人もPSU擁護に必死な社員は居ないだろｗｗｗ
運営・管理のショボさやイベントキャラの人数とか見るに
10人居るかも怪しいなｗ

常に募集しているバイトの業務とは…

まるで人気MMOの中華業者なみに社員が沸くな。
あ、PSU運営班って見吉筆頭の在日さん達でしたねｗ

　

トラブルを対処する能力が無いメーカーだって事はよくわかった
富士通の様に滅びるがいいさ

おまｗｗｗ富士通を勝手に滅ぼすなよｗ

課金あわせたら結構な金なるよな

だってあの状態じゃもう死んでるだろ

富士通社員のオレに謝れ！
定期age

平成１７年度「消費者トラブルメール箱」に寄せられた情報の年間統計
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result05year.html

>中でもオンラインゲームに関する情報が激増しました。
>寄せられた情報は、「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」、
>「利用規約に違反する利用者を運営業者が取り締まらない」、
>「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」

http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20070216

平成１７年度

>>734
シー！
アンチの心の拠り所に茶々入れちゃダメよ

アンチというか>>575が一人で書いているらしいぞ

実は社員も一人、被害者も一人
つまりこのスレは社員と被害者の愛の交換日記スレだったんだよ！（AAry




話は変わるがここ社員が見てそうなんで質問
SEGAlink時代に会員になって退会しないままISAOに変わったらしいが
退会したい場合にはどうすればいいんだ？
linkの退会ページ無くなってるし、ISAOに再登録する気もないしな
SEGAとSEGAlinkにメール送ったんだが無視されてるんで社員答えろ

ISAOにも送れよw

つーか常識的に見るならセガリン消滅と同時に消えてるんじゃないかい？

個人情報の扱いはどうなってるかわかったもんじゃない
消滅したと同時にリストが消えるなんて条項がセガリン時代にあったのなら話は別だが

世間の評判なんか関係ない連中に個人情報を一度渡したら、確実に消してくれる保障はない

ネトゲってそういうもんなんだなーと最近気づいた
お客であるプレイヤーに対する責任感なんかハナクソ程も無い会社多いから、今後これからは気をつけた方がいいかもね
会社そのものが会社の体裁とれてないもんだから、社会人にすらなりきれてない精神的クソガキ社員で構成されてるわけで
そんな連中に一体何を任せられるのか、いや何ひとつ任せられないだろうという事

はやいとこイルミナスの売り上げで笑いたいよ

いつも乙です

　

age

あげ

　

久々にこのスレ北けどなんかあったんかい？

ISAOのことだけど、ドリキャスPSOの時に利用登録する為だかでISAOのところで
どこにも公開してないEメールアドレスで登録したんだけど
数日したらアダルトサイトからのメールが来るようになった

あそこは会社か個人かわからんけど確実に個人情報流してると思ってる

　

あげ

ぬげ

　

>>747
SEGAを信用するな

　

age

垢BAN関係で国センに連絡した人っている？
いたら、どんな内容で連絡したのか、
それでセガからなんらか反応があったのか聞きたい

原因不明でBANされた奴なんて居ないだろw

今までネットで見た報告の殆どは
企業側が明確な理由を説明せず、規約に反する行為があったと
漠然とした報告しかしてこないと言う物ばかり。
ユーザーが問い合わせをしても回答せず、結局消費者が諦めるか
消費者センターなどの公的機関を挟んでの交渉となるみたい。

ユーザーが必要とする情報を出さないのは企業のやりクチとしては
当たり前な事だけれど、許される事ではないので役所に問題を連絡
する事は大切だと思う。
総務省にも相談室があるのでそちらで話を聞いて貰うのが良いと個人
的には思う。消費者センターの人はこういった事に疎い人も居るので。

自分で理由わかってるのに、必要とする情報もないよな。
そこまでずぶとい奴がいるとも思えん。

それはあくまで本人が意図的に規約違反を犯した時の話限定だな

古い話だがＰＳＯ初期にはチート武器をハンティング中に紛れさせ他プレイヤーに
拾わせるなんて輩も居た
データ解析でもしない限り判別不能なアイテムを拾って使用したら1日アカウント停止
という罰則を実際に受けたプレイヤーが沢山居た
あの頃は消費者の意識も低かったので運営側のやりかたに異を唱える人は少なかったが
今同じ事をすればどうなるか位わかるよな

ま、企業の中の人なら「拾ったお前が悪い」などと無茶苦茶な理由をつけそうだが

>>759
PSUと一切関係無いどうでもいい邪魔な話だな。

よく言われる狩り中に紛らわせて拾うって話なんだけど
はっきり言ってアレ、一時停止くらった人間の言い訳にしか取れないんだよね

あの時、武器は作れてもドロップレア武器の特徴である未鑑定状態
つまりスペシャルウェポンには偽装できなかったから
狩り中いきなり鑑定済みが落ちて、それを疑いもせず拾ったとか有り得ないんだよね
スペシャルウェポン表示にならない防具系はどれも規制対象にならなかったしね

>>761
普通にスペシャル状態にできたわけだが・・・・
それ鑑定すると違反武器なせいで回線切断＞垢停のコンボを知らんのか
チーターと被害者に責任押し付けてんじゃねーよ糞日社員

たしかちょっと後に未鑑定にできたはず
一回目の大規模停止の時は判明してなくて、未鑑定ならセーフって解ってから
その一回目停止食らった人間が拾わされたって理由で言い逃れしてるのなら嘘だったと思うよ

で、それがどうした？って事なんだが。
PSUのBANと関係あるのか？

こんな考えの社員ばっかだから酷いゲームになったんだろなと納得

糞仕様の件はそれにOK出した奴が悪いでFAだろw

>>763
ちょっと後じゃなく升でアイテム変化が出た最初から未鑑定で出来たよ。
つーか、別に升で鑑定フラグをいじらなくても未鑑定武器を鑑定前に未実装武器に升で変化させれば、
未鑑定状態の未実装武器の完成。
アイテム変化コードと同時に可能だったよ。

まだ続けんのか。
「故に、PSUでも冤罪はある」でしめたりすんなよ？

この件から分かることは
昔も今も低能チーターの吐く嘘は変わらないってことくらいだな

チーターと遊んでないで仕事してくださいよSHINE

社員ネタで落とすのは最低のオチだよな・・・

未鑑定だろうが鑑定済みだろうが
人から渡される物を無条件に疑わないと生き残れないとか異常だろ。
PSUで言えばショップ全不使用に該当するぞ？

PSUとなんの関係が？

過去にシステムの穴を改善出来ず、冤罪の範疇に入る
ユーザーもまとめて垢一時停止にしていた企業があった
その企業がＰＳＵと関係のある企業かどうか、ここを未だに
見ている人なら判断がつく事だね

× まとめて垢一時停止にしていた企業があった
○ まとめて垢一時停止にしていた運営があった

PSUと関係ねーな。

なんというメンヘル社員・・・
PSO作ったソニチとPSU作ったソニチが関係ないとは

ごった煮やめれ
どうしてもというなら、厨二病にかかってた時期の自分と今の自分比べてみ

　

PAR厨房乙。
PSOは知らんが、PSUは「不正ツールを使った」って明言されちゃったね。

中途半端にMMOっぽくするから、不正ツールどうこうなんて話になるのにな

　

いい感じの厨スレなのでage

みなさんグラボは何をお使いですか？

G450

GHX-760

GF7600GT

社員必死すぎなスレだな。
>>769　>>773　>>775

トラブルってものはどうしても起こる。
だが、その対処の仕方によってユーザーからの評価が決まるわけだ。
ユーザーに対して誠意ある対応をしていれば、訴えられる事は少ない。
ＳＥＧＡが運営してきたネトゲのほとんどで国センスレが立てられるって事が、
どれだけＳＥＧＡが誠意のカケラも無い対応をし続けている事を現しているか、
社員は一度考えてるみるべきだな。

まぁ「自分達は悪くない。悪いのはユーザー」って見吉的な思考の奴らには無理かｗ

>>788

>>788
ＰＳＵは仕方ないと思うが他のゲームでも同じスレが立ってたの？
ＦＦとかメジャーなゲームでアクセス制限裏でかけて普通のプレイヤー
こっそり弾いてた時は祭りになってたのは知ってるけど

中学生あたりにありがちな勝ち馬に乗る正義
何もしていないのにBANされたという書き込みに乗っかって
安全地帯からなにかを叩いて気分良くなろうとしてるようだが
真偽を確認出来ない立場だから不安でしょうがないんだろう
自分がBANされたのならあんな馬鹿な事言ってらんねーよな

>>788
なんで話すり替えてるの？

ここが国センスレですか
ざっと読んだけど、SEGAがどういう会社かわかったよ
SEGAにとっちゃログイン障害なんてテキトーに無視なレベルなんだなろうな

久々にここ必要になるかね
とりあえずage

この状況で金取ってるのは異常

相変わらずソニチからの返信メールは来ない
ファミ通延長とかよりまずプレイできないことに対する補填をすべきだろ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/ 　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　 _,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(● )--(● ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.____入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　　 ___,,..ィ 　ﾉ　 ＜　おまえらニートはは黙って課金してればいいんだよｗ
　　　　　　　　　　 ト＼　　＼_ノ 　/ 　　　 国センに訴えるだと？やれるものならやってみろよｗｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿＿ ,ノ　　　 　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ヽ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　 　/r 　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ---､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　　　/
　　 　|　 　 　

最近やってないんで実情知らないんだけど、プレイ不能時間が長期に渡る時は
支払っている利用料の返金請求も出来るよ
正当な理由があれば認められる事だから、役所に相談してみそ

>>798
ネタとわかっていてもミキチAAに罵倒されるとマジでムカつくな
当のミキチ本人もミキチAAと同じ事を考えてそうだから困る

>>798
ん？今さっき訴えてきたけど

　

age

　　　　

あげ

　　

　

age

　

そろそろ必要になると思われるのでage

まとめ
・正式サービス始まってもまともに遊べない　→　現在は正式サービスではない事にして回避した
・SEGAlink ID登録不具合　→　うやむやにして回避した
・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した

・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した
>>575-594

今読み返すと誹謗中傷って>>582の最初の一文を持ち出して言ってるのかね？
不特定多数が閲覧してる場で公然と嫌がらせを行なっているという解釈できるから。
そうだとしてもそんな理由でBANするのは最悪のクレーム回避法だし無茶苦茶だな

・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
>>462
本人がチートを全くしていなくても、友人がチートをしていてその生成物を貰っている場合
BANされる者とされない者がある

この時、本人と友人が同一のプロバイダに接続している場合、実は100％BANされる
友人の倉庫アカウントとスクリプトが認識し芋づるBANしてしまうのだと思われる
手動で誤BANの確認を一切しないのが実にこの会社らしい

夏らしくなってきたｗ

>実は100％BANされる
ここは内部の人間じゃないとわからない事だけど大丈夫？

>>810
宿題でもやってろアホ。

そういえば、SegaLinkでの課金開始時に
ネットキャッシュやWebMoneyで課金登録を行っても
実際は課金されなくて

（＾見＾）＜無料期間を３日間延長します

という祭りがあったと思うんだけど、
この被害者はどうなったの？
泣き寝入り？きちんと登録された？

>>816
おれはされて無かったよ

　

イルミナス間近！
これSAGIだろ！って思ったらすぐ電話！
国センも待ってます！
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

まとめ
・正式サービス始まってもまともに遊べない　→　現在は正式サービスではない事にして回避した
・SEGAlink ID登録不具合　→　うやむやにして回避した
・毎朝同時間帯にマイルーム鯖が落ちる→調査中にして回避した
・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した

age

>>819
二重課金についてもだな

　

遊べないゆ
お金かえしてゆ

データへの多重課金はほんと問題にならないかな
PSOの頃から言ってるんだけどいっこうにやめない…

今回のメンテ地獄でまたほじくり返す気になってきたぞお

データへの多重課金てどゆこと？

これでいいのかPSU
http://www3.ocn.ne.jp/~f-zone/psu/psu_oboegaki.htm

国センに訴える事はSEGAの意識改革にも繋がり、
SEGAの為にもなります。
よりよいサービスの為に国センを活用しましょう。
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

　

あげ

>>825
たとえばパッケージを7000円で買ったのに
小出しで1000円分しか遊べないって事

FF見たいにHDD対応しとけばここまで醜くならなかっただろうに…

昔FFでも立ててたな
工作員乙っす

工作員ってwww
見吉がSEGAを潰すための工作員って事なら納得

>>829
１から10まで遊べるデータが入っているのに
実際にプレイが可能なのは3まで、後はオンラインで
お金を支払わなければ遊べないって事かな

企業側は7千円は3までの料金ですとか言いそうだが
さて法律ではどう解釈されてるのかな

全データが開放された状態を購入するとなると、このゲームは1本19,800円とかになるぞ
誰が買うんだ

S A G I

>>833
それと同じ事をゲイツがVistaパッケージで行なっているので
法律上の解釈には興味がわく

>>836
全然違うだろ馬鹿

びすたの詳細キボン
スレ違い気味だけど

Vista HomeやBusinessのインストールDVDの中身はVista Ultimateと同一で
コードで各エディション別に振り分けている

Ultimateのデータが入っているのに実際にインストールが可能なのはHome Basic。
後はオンラインでお金を支払えばUltimateにアップグレードできる
と言い換えれば>>833と同じだろう

Vistaはそれぞれのエディションで可不可が明示してある
ライセンス料という対価を払えば該当機能は即使用可能

PSUはプロモビデオ等で追加要素をほのめかしたことはあるが内容を明示していない
月々の対価を払っても追加要素が使用可能になる保証がない

搭載機能の一覧といくら払えば希望する追加要素が得られるか
発売前から明示してなければ同じだとは言えんな

>>840
そう言い直せば製品の性格の違いが露見するのでそれで良いと思う。
でも>>833の言い方だと不十分で他の製品にも類似した例がいくらでもあるから突っ込まれる
そういう話

雑誌の広告等で課金しなければプレイ出来ない部分を
あたかもすぐ遊べるように注意書きも無い状態で掲載したってのは
問題として指摘されてたな

明確な説明が販売前にあったかどうかが争点だった気がする

なるほどな
SEGAがSAGIだという事が明確になった

>>840
明示せず隠し要素にしてるからMSのやり方とは違うんだよな
秘密にしてるって事はデータが入っている保証もできないわけで、本当にこういうのって法律的に問題ないのかっていう話

条件を明示してない曖昧な契約に同意して買ってるユーザーが悪い
法律だけならセガに非はない

ただし裁判判例上は消費者保護が原則
騙し放題の状態にあるメーカーが大幅に責任を放棄してるならば
10:0でセガは潔白という事にはならない
裁判で争って初めて5:5なり6:4なりでセガ側に責任が発生する

裁判が起こせればな

>>845
一見公平に見える書き込みでの印象操作乙

条件を明示せず曖昧な情報を掲げ販売した時点で、景表法「不当な顧客誘引」
にあたる可能性がある、そこまではっきり言い切るのなら消費者契約法を知らぬ
筈はないのだが？
結果は裁判が実際に行われ判決が出なければわからん話だが
ここで、勝敗に拘る発言をする輩は印象操作が目的の人間だけだろう
消費者側は「必ず勝つ」と言い、企業側は「無駄だ負ける」と終始言い続ける
判決にまで言及するならば過去の判例を引き合いに出せ

７千円のソフトに関してなら賠償額にもよるが裁判自体は誰でも簡単に起こせる
（簡易裁判）ミスリードはいかんよ？
勝つために情報を集める苦労は計り知れないが
一番の打撃は裁判を起こされたという記録が残り企業側の風評被害が明らかな事

おまえらまだやってんの？ｗｗｗｗｗ

>>845
どうせ無理だろうし無駄だよって印象操作をしてるね
セガえげつねぇ…

ttp://www.4gamer.net/specials/060831_psu_int/060831_psu_int_002.shtml
というか開発者自ら追加要素への課金と答えてる

とりあえず、運営には絶対服従。嫌ならやるなって最初に同意させれてるからな。
いつも、ゲーム開始画面に出るあれね。
企業側は、繋いでる時点でユーザーの自己責任って逃げるだろうけど、そこら辺
どうなのか、法律に詳しい人教えてください。

>>850
ゲーム開始画面自体がトラップ、消費者と企業は本来対等な立場である筈
消費者が有する５つの権利をググって読んでくれ

また消費者契約法に関して調べることをオススメする
法に反した規約なんてのはどこにでもあるものだと思った方が良い
ああいった約款と言うのは無知な消費者を抑えこむ為の圧力でしかない
故に契約条項の中で片方にのみ不利益となるような約款は無効に出来る

規約にチートをしたら１０００万円の罰金並びに所有しているパソコンやゲーム機を
押収すると書いてあれば従わなければならないのか？
公序良俗に反する契約というのはそれ自体が違法な場合もあるんだ

公取等に異議申し立てをすれば指導が入るので普通は企業側が折れるのだが
役所の指導を無視した場合は勧告や命令が出てＷＥＢに企業が名指しで掲載されるから
公正取引委員会のＷＥＢページを一度読んでみよう
有名な大手企業でさえ勧告や命令を何度も受けていたりする


ちなみに自分は法律に詳しい人間じゃない
ちょっとＷＥＢで調べればこの程度のことはすぐ調べられるんだからググれ

それにしても、よくここまで詐欺行為ができる会社だな
SAGIって社名は伊達じゃない

どこのネトゲでもそうなんだけど、規約はいつでも改変可能。
ＷＥＢ上に掲載されているものなので証拠隠滅も比較的容易。

改変された事を知らせない事で、意に反した規約に同意させる事もできるしね

イルミナスでも同じアンロック商法してたらちょっと動いてみようと思う
その時はどうか援護射撃頼む

遊べると宣伝したものが遊べないなら問題だが、
ディスクに入っているデータが遊べないのは何の問題もないかと。

「オフで遊べるのにオンでできない」では裁判に勝てないよ。

そんなことは裁判所なり消費者センターに決めてもらえばいいこと
一般消費者に与り知らないことだから

なのでとっとと決着付けてくださいよ、イルミナスといわず今すぐにでもさー
こんなとこで管巻いてないで

>>855
とりあえず、そう言う場合はＪＡＲＯだろ？

こんなとこでやっちゃうよとか言ってないで、早く訴えるなりしてくれよ
負けたら、ﾌﾟｷﾞｬｰゲームに何マジになってんのｗｗｗって言って楽しめるし
勝てば運営の姿勢が変わって少しは面白くなるかもしれない

そっか先にJAROか
やってみるわ

>854
発売されて1ヶ月イルミナス買わなければいい
どれだけわめいても買った時点で負けなんだよ

＜セガ＞サービス終了後に利用料課金　携帯電話向けゲームで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070813-00000036-mai-soci

>>859
ttp://www.jaro.or.jp/nqa.html/nqa_00.html
これがＪＡＲＯな。
とりあえず、射幸心を煽る広告、実際の商品の内容とかけ離れた内容の宣伝などは
ここで良いみたいだ。
電話で相談も受け付けているようだから、雑誌に載っていた武器実装が一年後や、
攻略本掲載の服の実装が一年後なんて言う小出しに対する苦情はまずは相談だな。
　どこかのスレに有ったと思うが、パッケ代＋今までの会費の合計を添付メールしと
けば良いかもな。
　あと。こういう時には、特にネガティブな意見を述べる厨だか社員が現れるから先に
言っておくと、説明も無しにサービス提供を自由に延期できる権利を有してる時点で、
広告掲載時に責任は発生するはず。
　文句言われたくなければ、露出する映像媒体、もしくは広告に意図的に小出しする
要素は載せないことだな。
　ちなみに、解析で出てくるまで存在が知られていないもの、即ち非公開の情報に
関してはメーカーに責任はない。
　とりあえず、ミクミコとかボルワイヤルとか最初から入ってなければＪＡＲＯにＧＯを
お奨めする。
　長々と語っちまってすまない。

　

>>862
おすすめじゃなくてお前がやれ

去年の勝手に製品売ってから有料β化の騒ぎならいざ知らずイルミナスじゃ無理だろ

去年なら初動のノウハウ発言もあり、あんなになるなんて知らなかったで済むから客に非はないと言えるが
今度は客がそういうメーカーだと知ってて買って
その上で出来が悪けりゃ文句言おうってんだろ

誰もイルミナスで小出ししないなんて明言してない
ＰＳＵで一年セガは堂々と小出しやって自分たちの体制を晒してる
ＨＤ使って追加配信がありえないＰＳＵだから大なり小なり小出し要素があるのは想像に難くない
なのに客が勝手に次は小出ししないと思いこんで
それで買って小出しされたら逆ギレ
そう言われて反論できるか？

小出しされるのが大いに予想できて嫌ならまず最初は買わない
不買で新規客獲得を焦らせて小出し計画の前倒し誘う方がまだ現実的だと思うがね

>>８６４
　あー。そう来るか。確かに一番良いのは買わないこと。そもそも、買おうって人間の中でも
1ミクロンも糞日信用してる奴はいないと思うがな。
　
ちなみに、そう言う言い訳をした場合、意図的に購入者の射幸心を煽るに見事に抵触す
るぜ。

　それと、まったくPSUを知らない新規がそれを見て買う可能性だって有るわけだしな。
今でもこのスレが続いている意味を考えてくれ。

　間違いなくやってくるXデーに備えて対策を練るのはそんなに悪いことか？

確かに買わないのが一番だけど、知らん奴が同じ商売に引っかかるのは阻止したい

このスレが残ってるのは>>741-746とか>>801-809とか必死に空白保守してる奴が居るからだろ
そうでなきゃいくらネ実３でもとっくに落ちてる

>>866
頑張ろう同志
>>867
落ちてると言いながらあげるのは新たな保守なのか？。そうだとしたらとんでもない
ツンデレさんだし、ほんとに落ちるのを期待するなら上げるなw。

live系板はageでもsageでも書き込みがあれば落ちないし、落ちたら立て直すだけだろ
スレが続いている意味なんてない

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神ゲー
好きな人は好きだと思う

まずJAROや国センじゃセガはビクともしない
やるなら次は裁判や公取の勧告あたりか

裁判の問題点は目的
とりあえず小出しみたいな運営が悪い事について糞日が悪いとする
裁判に勝つ。やり方によっては勝ち目はある。だが勝ってどうさせたい？
求めるとしたら例えば小出しの最大期限を明示する義務付けみたいな業務改善または返品返金

しかし業務改善を求めると少額訴訟の範囲外
金の支払いで片が付くからこその少額訴訟。金で方がつかないなら通常の訴訟でしゃれにならない費用になる

返品返金を目的とすると少額訴訟が使えるんだが、過去の悪行を痛いほど知ってるなら最初から買うなという意見に反論し裁判官に正当性を認めさせなきゃならない
そこが去年と大きく違う所


公取の勧告は国セン訴えよりインパクトはあるが勧告受け入れを堂々と拒否する事例には事欠かない
なんで国センの二の舞になる可能性は非常に高い

とりあえず去年の事例ならなんとかなったんだがイルミナスは一段厳しい
第三の方法は俺も思いつかん
普通に考えるならまずそれ以前に不買運動だとおもうんだがそれは絶対に譲らん様子だからな

こちらも国セン。JAROと考えてみたが、確かにそこは言う通りかもしれん。
　それで、業務改善を裁判で訴えようにも莫大な費用がかかるわけだ。
前にあった訴えられるもんなら訴えてみろ的なSEGA側の話があったが、
負ければ膨大なリスクを負うその手段は選びにくいわな。
　ローリスク、ローリターンでも良ければと考えては見たが俺にもこれ以上
良い方法は思いつかん。
　こちらの場合は周囲の流れ的に買わないわけにもいかない雰囲気。
不買を進める方が健全だろうか？
　もう少し判断できる事例のモデルが欲しいところだな。ググってみるか。

補足。
こういう風にどちらもキレずに自分の意見を出せる環境は良いな。
これからも色々考えてみるつもりなので間違ってるところ、同意できないところがあれば
どんどん突っ込んで欲しい。
連投すまん

>>864
法律に反していることを全てのユーザーが知っている筈が無い
そんな無茶が裁判所で通るなら法律違反を繰り返す企業は
同じ事を続ければお咎め無しになるぞ

>>871
その他オンラインサービスを提供する全ての企業への圧力になる
計り知れない効果が期待できる
前例を作るってのは物凄い事、だから企業は「裁判は無駄」と
唱え続けるんだよ

遠まわしにＪＡＲＯ，国セン、公取の影響力が弱いと提唱してるが
どんな機関が相手であれ、外部からの圧力が掛かることを無視できる
企業は希だぞ

また、総務省へ連絡し圧力を掛けるって手もある

>>872
>業務改善を裁判で訴えようにも莫大な費用がかかるわけだ

簡易裁判であれば２０００円で訴えることが可能
嘘は駄目だ

む、簡易裁判について教えてくれると助かります。

簡易訴訟は単に金額上限が違うだけで小額訴訟と同じ金で片が付くことに対する訴訟だったはずだが
（１４０万円以下）
しかも小額訴訟に比べ恐ろしく資料が少ない

JARO・国センへの訴えは歴史的になるほど続ければ確かに意味がある
だが、今となってはそもそも違法運営するのが目に見えて分かる粗悪品を何故買ったと
問われてしまえばそれだけでひっくり返る脆弱さがある
まずはそういう極単純な質問にちゃんと答えられるようにしとかないと国センですら門前払い食らうだろ


>874はもしも成功すれば確実にダメージがある不買ではなく、ちゃんとゲームを買って企業の懐を十分潤した上で
無視できるJARO・国センへの訴えへ振り向けようという企業側の誘導ともいえる

人の噂も七十五日ならばゲーム売るのは１年に一度だから３００日近くは影響無し
たった１年前のあの惨状と、そしてそこから呆れるほどの小出し糞運営があった上で
現行接続状況みれば数の予想は十分できるその上での発売決定だろ

今なおイルミナス買う気マンマンな信者
風評被害どころか当事者ですらこの有様なんだぞ
どこにSEGAが恐れる要素がある？

>>877
サンクス。とりあえず、JARO国センに対する訴えの方で見吉のインタビューなんかは
参考資料として使えるものだろうか？。
　言われているとおり、詐欺運営確定なのに買う方がどうかしてるとは思う。そこのとこ
ろを突ける手段でもあれば良いのだが。

前の件とは別方向も考える
例えばオンライン要素とオフライン要素の不可分な所が存在したら
抱き合わせ商法と同じ要領で訴える方向もある
不当な値段の吊り上げって所か
オフやってないとオンではできない要素があれば可能

あの糞みたいなオフは単なる値段吊り上げ
さらにオンラインを作りこむ工数を減らす癌細胞
セガにとっては一番の狙いである売り逃げがしやすくなる
何重にもメーカー有利

メリットは差額分の返金という形で要求すれば小額訴訟の形で可能なところ
ついでに純粋にオン専用になってオフの予算を少しでもオンに回せれば結果的にプレイヤーに
利益が還元する

セガ側の言い分予想は
２パッケージに分ける流通上の不利益
→PC版ならダウンロード販売が可能・オンライン認証時に選択をさせるなど手法はいくらでもある

オフを作った工数がオンの貧弱さに影響した因果関係が証明できない
→開発者ブログにはオフとオンのゲームバランス上の差故に２倍大変だったという記述があった

オフが無価値だとは考えていない
→アンケートでも取るなどの方法で対抗することになるだろう

オフがあって価格に比べソフトの価値が低いと思うなら買うな
→不買できない信者はここであぼーん

これは一例だが、要求が金額で表現できることと類似する既知の悪徳商法の類似を見つければ
そこから訴え起こせる道もあるってこった

　さっそく助かる。あれか。見吉が言ってた、オンラインがオマケ要素みたいな話は
ここに繋がるんだな。
　あくまでもオンラインプレイは追加要素に過ぎませんみたいな話だったか？
しかし、今回はオンラインでEP３配信する旨発表してる以上、前回みたいな言い訳は
使えん筈だわな。
　しかし、逆の意味で考えれば、今回の仕様の発表は、不可分であるからこその値段
であるという言いわけにも使えるわけか。
　そういえば、無印のクリア特典がボイスの追加のみだったことも直接ゲームに関係
ない要素を入れることによる運営側の逃げ道とも考えられるな。
　とりあえず、今のうちに逃げ道になる要素は全部洗い出していかないとな。
　

とりあえず、ほしゅ

age

イルミナスで多くの需要があるので
あげ

多くの需要があった時点でSAGIの売り逃げ狙いは既に大成功を収めてる件

とりあえず、1日は様子を見よう。それからでも遅くはないと思う

　

個人情報流出あげ

個人情報流出ｗワロース

ISAOやっちゃったね
http://www.isao.co.jp/pdf/20070824PSU.pdf

これでISAOのID管理システム関係に不備がある事がわかった。
>>575のID登録不具合の時にシステム周りを見直さなかったのが敗因だな。

------------------------------------
本メールはPSU IDを登録された方を対象に不定期にて配信しております。
------------------------------------
平素は弊社「ファンタシースターユニバース」をご愛顧いただきまして
誠にありがとうございます。
このたび、ネットワークサービスにおける課金システムに、セキュリティ上の
不備が確認されました。　
2007年3月29日（木）から8月22日（水）までの間、本サービスの登録者が、
高いプログラム技術をもって不正なアクセスを行った場合、他のお客様の
個人情報を閲覧できる状態にあったことが判明いたしております。
（登録者以外の方がこのような不正なアクセスを行うことはできません。）

弊社はこれを受け、ただちに課金システムを停止した上で、不備を解消し、
8月23日（木）15時の時点で課金システムを再開しております。
なお、本件に起因して個人情報が実際に流出した事実はこれまでのところ
確認されておりません。

このたびのセキュリティ上の不備は、2007年8月22日（水）21時頃、弊社の
スタッフが、課金システムの動作を検証している際に判明いたしました。
閲覧されるおそれのあった個人情報は、最大で47,494名様分の以下の項目となります。
・氏名
・住所
・電話番号
・生年月日
・性別
・メールアドレス
・PSU ID
・課金履歴

うれしそうに叩きに来るおまえらカワイイ

（・見・）＜もっと叩いてやれ、ドＭの酒井が喜ぶぞ。
（＾酒＾）＜痛いけど気持ちいい〜ｗｗ

あ〜。個人情報の流出はどこに相談すれば良いんだ？。
しかも、現行プレイヤーの10倍の件数とか・・・・。

ID登録人口や課金人口、そして同時接続者数は全然違って当然だ
同時接続者はあくまで一部に過ぎない

相談窓口の電話番号はここに書いてある
もう始まってるから電話してみ
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=420

これほどずさんな運営だったとは・・・
もうあきれた・・・

てっきり、イチローやらフュージョン祭りのとき見たく盛り上がってるのかと
おもったら、あんまり盛り上がってないな。

まぁ、自分が見られたかどうか分からんし、その情報の有用性を実感できないからな

むしろSEGAを見直した
普通に個人情報売るのにためらいなんて感じないと思ってたからな

ソニチが何かしたならともかく全面的にISAOの責任の様だし
盛り上がりに欠ける
ttp://www.isao.co.jp/pdf/20070824PSU.pdf

あ

面白運営観覧料金と考えても1260円は高い
最初に6800円払ってんのに

908 名前：名無しオンライン sage New! 投稿日：2007/08/25(土) 23:33:27.10 ID:9OLwSNVD
>>897　ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上
>>897　ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上
>>897　ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上

なんだろう、この言いようの無い苛立ちは。
公表はしないが、クレカの番号＋暗証番号なんかもついでに流出してそうな感じじゃねー？
それでも、

ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上


909 名前：名無しオンライン New! 投稿日：2007/08/25(土) 23:37:51.63 ID:9OLwSNVD
あかん！ν速にスレ立てようと思ったらホスト規制くらった＞＜；

お前ら楽観してねーで、もっと世間に訴えてみるべきじゃねーか？

いいんじゃないの？ただ、もし流出していたら
その時は終わりだよ。

ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=420
>それに加えまして、お客様のクレジットカード情報（及びログインパスワード）に
>関しましては流出する危険性がなかったことを、改めてここにご報告させていただきます。

だそうな。

>>906
叩けばホコリが山ほど出る会社だからそんな言葉信用するな…

この勢いだとイルミナス発売時には新スレだなｗ

>>907
関係ないけど航空機事故の会社も社長が会見で嘘ついてたしなぁ
電気会社の発表もそうだし、最近は疑って掛かる位じゃないと駄目だね

ここに投票しようぜ

旬な運営会社ランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

あげ

保守

イルミナスが待ち遠しい
もちろん買わないけどねｗ


保守

ほｓ

落ちれば落ちたで次スレ立てるからおｋ
イルミナス発売後に一騒ぎあるから、その対応次第でスレ活性化するよ

age

イルミナス間近！
これSAGIだろ！って思ったらすぐ電話！
国センも待ってます！
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

まとめ
・正式サービス始まってもまともに遊べない　→　現在は正式サービスではない事にして回避した
・SEGAlink ID登録不具合　→　うやむやにして回避した
・毎朝同時間帯にマイルーム鯖が落ちる→調査中にして回避した
・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した

これでいいのかPSU
http://www3.ocn.ne.jp/~f-zone/psu/psu_oboegaki.htm

そういう扇動的な宣伝はいらんのよ

イルミナス発売前にワールド統合諦めるとは思わなかったなぁ
行き来できる様にするだけならすぐにでも出来るだろうに

うｐろだの画像じゃいつまでも残ってるかわからんけどー

こういう惨状はいい加減回避してほしい
何度目だよ
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu6471.jpg

メンテ終了時刻30分延長age

7:00過ぎても告知なしage

旬な運営会社ランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

準備上げ

イルミナス前に新スレ立てといたほうがよくねｗ
間違いなくこのスレは賑わう

落ちる前に次スレのテンプレ作ってまとめておきたいね
自分はそういうの苦手なので人任せになっちゃうが　orz

丸一年前にたったスレをいまさら上げるとは…
ネガキャン大変ですね＾＾；；

国民生活センターの職員へ送る通報テンプレも必要だし
忙しいな

続編まで買って「騙された」とか言ったら世話ないわ

このスレ明日延びるね＾＾
ageときますね

「イルミナスの野望」が面白かったら買うからみんな教えてくれ

このスレまだあったんだ

勢い2.6のアンチスレの次スレなんて来年だろｗ

案外今日で埋まるかもしれんぜ？

>>919をそのままテンプレでいいんじゃね？

さあきたな

さっそくやらかしてくれたぞ
ラグオルック配信は無し、PSOステージは全てロックされたままだ
CM動画では森ステージの動画出してたからJAROでいいよな？

やぁ。同志達久々だ。もちろんJARO。オン解放されたら即JAROに抗議開始だぜ！

PSO服も未実装
広告と全然違いますよ？
はいJARO〜〜　JARO〜〜

結構真摯に対応してくれるのな、今週中に注意行くってさ
この日の為に色々具体的にまとめておいてよかったぜ

ほんとに行くんだろか・・・？

JAROでやる仕事かどうかはともかくとして、PSUに対する苦情そのものの件数は多いそうな

オンラインゲームをプレイする際は規約に同意するわけだから、基本的にこの板ででネガってる様な程度の苦情だと
「それはご自分が悪いでしょ」で終わっちゃうそうだ
俺の場合宣伝動画流してる具体的な店舗名までいくつか押さえて持ってったからね
皮肉かもわからんけど、この位やってもらえると仕事しやすいってさ

JAROは只の社団法人、公的強制力は無いから公取の方がいいよ
景表法に反したりしてる場合、注意勧告、命令が出来る期間だから
最近法改正で、企業に関連書類提出を「強制」出来るようにもなるって話
現在は企業がＮＯと言えば証拠資料等を取得出来ないなんて
片手落ちな権限しか持って居なかったんだって

店でパッケージ見た限りでは、以前より分かりやすく説明がなされているように
見えたけど、まだまだやってる事は変わらんようだなぁ

ＪＡＲＯに連絡すると同時に公取にも連絡しといた方がいいよ
営業時間５時までだから連絡するなら急いだ方がいい

一つ教えてくれ

パトカ交換した中でおまえ等と同じような意見を述べている奴を3人知っている。
もちろん、なるべくつきあわないようにして今では疎遠なのだが。

なぜなのだぜ？
その3人が3人とも、平日昼間から毎日のようにオンしてるんだ。
やはり、人との関わり合いについて学んでないからニートになるんだろうか？

日本語でおｋ

>>938
ところがパッケージの裏に「新フィールド出現!?」
「!?」という未確定表現になってるのは逃げ道作りなのだろうねぇ

まあ、あれだけPSOフィールドが！って宣伝してたからな。逃げられんと思いたい。

>>945
なんだこりゃ？

このマイルームの重さは訴えなきゃダメだろ。
まともなサービスできない状態を１年間たっても改善せず。

公取にも連絡する様には言われなかったなぁ
今日はもう遅いから明日進めてみるわ

>>949
補助して書くと、

>>945は
一つ教えてくれ
（オレが）パトカ交換した（プレーヤー達の）中でおまえ等と同じような意見を述べている奴を3人知っている。
もちろん、なるべくつきあわないようにして今では疎遠なのだが。
なぜなのだぜ？
その3人が3人とも、平日昼間から毎日のようにオンしてるんだ。
やはり、（オレが）人との関わり合いについて学んでないからニートになるんだろうか？

ネタスレにマジレスしてるやつがいてワラタｗ
ここのスレは、そういう風に盛り上がってるみたいなネタスレなんかだらなぁ
そもそも、これ位で訴えられるんなら、世の中のゲーム訴えられまくりですよ…。
いざという時の＋500円ですって、いざという時に対応できなかった某ネットゲーとか、
マジで訴えられて欲しいけどなｗ

あれだけ宣伝しておいてラグオルックなし、PSO服なし
1年計画始まったな

>>953
なるべく注目する人間の数を減らしたい気持ちは解るがネタじゃない
あと公取は関係無さそうだな

>>1見て去年のスレと気付いた

どうやらだいぶ都合悪いみたいだね

オンラインモードで小出しはなんか訴えても弱い気がするなぁ
その点、オフラインモードはどうなん？
全部クリアでPSO服追加までは知ってるがPSOステージはオフラインだと出来ない？
出来ないのであればそこをネタにクレームつけるのは全然ありじゃないかな

>>955
景表法に関わる問題「嘘告知」等は公取の管轄だよ
おもいっきり関係してる
このスレは国民生活センターのスレだけどな

>>958
とりあえず実際にクリアしてみてから文句つけてみっかな
準備は出来てる

>>959
勉強不足だった、サンクス
苦情関係はこのスレ全部やるお

>>960
文句を付けたいがためにクリアするのね？

あなた人間？それとも考え方からして半島人？

どうみても見吉が半島人
そして販売会社がSAGI

サービスの質を向上してもらう為にやってる事だし
同じ立場であるプレイヤーから文句を言われる筋合いはないと思うぞ

よほど自分をごまかしながら生きることに慣れてるんだね。
疑問すらわかないとは。

>>958
ストーリーまだやってないけど
爪スレに、ブーマからネイクロー出るって書かれてた。

うわさには聞いていたけどここまでひどいとわな
まともにあそべねーよブラックアウトばっかで

>>962
そういえば見吉って苗字の字面は半島系っぽいな

国センがトラブル原因元の事業者に何らかの処置や対応をするとき、
事業者側が弁護士をつけて説明したり、対抗したりすることってあるの？
それと、事業者側が逆に事実無根とか名誉棄損とかで国センとか国センにちくった
奴をうったえることってあるのかな？

営業妨害にはなる

事実無根はさすがにないだろｗ

>>968
何が目的か知らんけど、大いにやればいいと思うよ
言っとくが、んな曖昧3cmな脅しで自分が今回の件放り投げる事はありえないぞ

セガが営業妨害で訴訟おこして勝ったとする
賠償金額はいくらぐらいだろうな？たいした金額にならないと思うが

逆にその事実を今度は消費者側が公表してしまうと、セガのケツの穴の小ささがはっきりと表沙汰になる

東芝サポート問題の例もあるが、ちょっとした暴言が出てしまったってだけで社会問題化する昨今
あれ以上の恥ずかしい目にあってもいいならセガもジャンジャン訴えるべきじゃん？

大企業の力を持ってすれば必ず勝てるでしょ
賠償金額しだいではじゃんじゃん利益出せる可能性もある
そんな高額の賠償金を命じる判決が出るかは知らんけど

ちゃんと次スレ立てるから心配いらないぞー

例えば、マズい店と知らずに入ってしまい「ここは美味しくないよ」って言うのは個人的意見になるが(訴えるとかなるとまた別問題になるけど)
悪評を広める為だけ店に入ったりすると営業妨害になったりする、過剰表現等もね。
あと営業妨害は民事も刑事もあるから注意な。

刑事の原則
刑事告訴は警察・検察が犯罪として、ある程度捜査した上でなければ受理されない

物損みたいな他の刑事罰に触れるような事やったら別だが
そういうのがなければ警察が動かないんで刑事罰になることはまずありえない

営業妨害って言葉に拘っていろいろごっちゃになってないか
ケースの違いをしっかり見極められないと、いい弁護士にはなれないぞ

あーそれから自分がやってるのは
「あるゲームを購入したら、事前に宣伝されていた内容で遊べない様になっていた。」っていう点の主張だけなんで。
目的はあくまで小出しオンラインを見直させる事であって、PSUがアレもダメこれもダメでクソつまんねえｗってのを
布令て周ってるわけじゃないんだ。

ビビリ入ってるのはよく伝わるから、どうか他のネガキャンとごっちゃにしないように頼むわ。

民事側
無印ＰＳＵ買っていきなり沸いた各種不具合でクレームならいざしらず
イルミナスで同様の事やると悪評を広める為と判断される危険性は高まった

逆に消費者からセガを訴える民事訴訟の方が、知ってりゃ買うなよバカでＦＡされるんで
勝訴する可能性はかなり低くなっている

まるで成長していないと国センに訴えるくらいはありかもしれん
セガが成長していないのも問題だが買う消費者も成長していないんで受け止められ方は微妙

JAROってるって件なんだが、いつから裁判を起こす話になったんだ？

>979
968から

ちなみにJAROに訴えるのはありだが、あくまでJAROは広告を直すのが役割

公式ＨＰに例えば『イルミナスの野望で追加される要素は今後順次搭載される予定です。
紛らわしい表現で申し訳ありませんでした』 という注意書きが出ればJARO対処は終了

ゲームの内容不具合や小出しの運営方針には全く影響しない

このページの存在はどう考える？
ttp://illuminus.phantasystaruniverse.jp/about/element.html

今後の実装予定（2007年9月27日以降実装予定）
・パートナーマシナリーに新しい進化形態を追加します。
・倉庫に保管できるアイテム数を増加できるようにします。（特定のアイテムが必要になります）
・マイルームの引越しができるようになります。
・人気ミッションなどが公式サイトで確認できるようになります。
・ストーリーミッションのエピソード3を配信します。
・ストーリーミッションでプレイ状況による分岐や、選択肢などを導入します。
・PSOの服装を追加します。
　なお、「髪型/アクセサリ」、「ヘッドパーツ/フェイスパーツ」に関してはPSOに関係するアイテムが初回配信分より追加されています。
・PSOのフィールドを追加します。
・ワールド統合を実施します。詳細はこちらのニュースをご覧ください。

>>977
今ユーザーを脅すようなカキコしてるのは関係者以外に居ないよ
消費者センターや公取に問い合わせをした個人が企業に訴えられるような
世の中になったら必ず国家権力が介入して消費者を守るようになる
消費者契約法とかが出来た経緯を調べてみるとよく分かるよ

>>981
パッケージに記載されていない時点でアウト
極端な例になるが、周知徹底が不可能に近い社内報やこういった
掲示板に同じ事がカキコされてればそれが通用するのか？って話
購入者が知らない場所に告知されていてみ意味を成さない

そろそろ次スレかね

次スレ立ててくるわ

【PSU】国民生活センターに訴えた人の数part4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191044122/



３が立った時期と現在とでは、主なトラブルが違うから少し変えてみた。
足りないと思ったら、追加・補足よろしくです。

売り逃げる気マンマンだな

セガ社内の関係者が火消しに動いたいい証拠が残ったな

>>980
> 式ＨＰに例えば『イルミナスの野望で追加される要素は今後順次搭載される予定です。
> 紛らわしい表現で申し訳ありませんでした』 という注意書きが出ればJARO対処は終了

これで「さも新要素がすぐにでもプレイできるように消費者を騙していた」という事を認めてしまっちゃマズいだろ社員よ。

社員墓穴掘りまくり
小出しがバレたら売れなくからヤバいってか？

（・見・；）ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ

とりあえず、初動がPS2一万５千。PC合わせたら３万っだって話も聞くが、最終的に前回
の初日の売り上げ９万に届くかどうかも怪しい。営業妨害だ、風説の流布だって、プレイ
ヤーが言うわけ無いよな？
　それに類する言葉を使うってことは、常日頃からそう言う考えを持っている人間しか居
ないわけで・・・
そういう立場の人間って何なんだろうね？

＿＿____
|←SEGA|
.￣.||￣￣　　　　ﾊﾞﾚﾀ┗(^見^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　 ┏┗ 　 三

スレ終盤になって炎上したな

梅

生まれ

1000だったらSEGAに行政処分。

埋めましょ

埋まるかな

うめはら

1000だったらPSU終了

うめ

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼