【PSU】国民生活センターに訴えた人の数part3

SEGAの公式に返品、返金の窓口を設置させよう！

返品、返金しようにも販売店が受け付けてくれない
このままズルズルと中途半端なサービスに騙されるのは我慢できない
メーカーに社会的責任を取ってもらいたい
・・・でも訴訟とかﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)

そんな人のために国民生活センターがあります

1: 報告件数が多くなれば、調査の上指導に動いてくれる
2: 指導内容をマスコミに報道資料として出してくれる

ただし訴えにはリアル個人情報が必須です
ご理解の上 >2 の雛型を使って下記URLより報告してください

独立行政法人　国民生活センター　消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

1要旨（全角50字以内）

オンラインゲームとして発売されたソフトが、メーカー発表の「正式サービス開始」後も正常作動しない。


2より詳細な内容（全角1000字以内）

※有志により製作された雛形を使用したため同内容で複数の投書がありますが、これは下記３の項目にある個人が個別に申し出るトラブルに相違ありません。
事業者名：株式会社セガ
製品名：ファンタシースターユニバース（WindowsPC用）もしくは（Playstation2用）
購入年月日：2006年8月31日
価格：7140円（税込）
内容：当該ソフトはオンラインＲＰＧとして2006年8月31日（木）15:00より正式サービスを開始することを前提に販売されたゲームソフトです。
しかしながらサービス開始以後、回線混雑による接続不良、登録した個人データに第三者がアクセスできる、改変ができるといったトラブルが頻発。
サービスは一時停止、再開を繰り返し、遂に9月3日（日）20:30に一方的に中断されました。
音信不通のまま9月4日（月）15:00にようやく「9月6日夕方、サービス再開」と曖昧な時間で発表した上、それまで「正式サービス」だったものを「9月末日まで試験サービス」に内容を勝手に変更。
正式サービスを前提にソフトウェアを購入した消費者を、一方的にテスターにしてしまいました。
9月6日（水）21:30に試験サービスを再開したとアナウンスはありましたが、回線混雑を理由に利用者を制限されたもので、ほとんどのユーザーが正常にサービスを受けられない状態が現在も継続しています。
また改めて発表された正式サービス開始は「10月から」と、同じく期日を明確にしないまま詳細が発表されていません。
このような状況にありながら、当該商品が正常に遊べるような誤解を招くＴＶＣＭが継続的に放映されており、事情を知らない消費者とって大変な不利益を被る可能性があります。
問題点：正常に動作しない商品であれば通常は販売店で交換、返品できます。
しかし当該ソフトウェアにはパッケージごとに固有登録コードがあり、開封後は「使用済み」とみなされ返品を受け付けてもらえません。
※なお、このコードは一度登録してしまうと消費者側から削除ができません。
相談：このように当初約束されていたサービスを受けられない状況。
販売店が返品を受け付けてくれない状況で、メーカーに直接返品、返金を受け付ける窓口の設置を促すことはできませんでしょうか。
個人ごとへの連絡では同様の問題を抱える消費者が泣き寝入りをしてしまうため、公に受付をしてもらえる窓口の設置を希望しています。

フレームスキップ0だとヤバイ！重大バグ発覚！
ttp://www.youtube.com/watch?v=jI-b1WkzTEY

PS2版先週までの販売本数15万本、PC版3万本完売
でも用意されたサーバは8/31 20000人 → その後拡張 25000人 → ワールド増設 36000人

しかもW1で見ればワールド増設時に50→36ユニバースと減少中！
10月にはPC版オフラインすらできなくなる拡張工事を予定！
次の拡張でW1のユニバースはさらに減少もありえる！？
緊急メンテを乱発し、結局無料期間延長はやはり詐欺か！

良スレ

ゲームがつまらなくて飽きたので返品したい

【PSU】多段ヒットバグ検証スレ part.2【FS0】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159178243/
これがセガの6年間のノウハウに裏付けられた技術だそーです！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せがた三四郎は犬氏にか！

つか、飽きて呆れて見事な糞っぷりに
人離れが急激に・・・

まぁ当然だろうけど、こんなウンコ運営じゃ

ゲーム内容のウンコさも相当だし。

主人公がうんこだしな
イーサンｗｗｗ

ファンタのチームはソニチの中でもとりわけ落ちこぼれの連中が集まってるのか？
と思うくらいひどいなこの不具合の嵐

中さんが辞めたのも頷ける
でもPSUのスタッフロールトップに中さんの名前を勝手に書いているソニチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはもうだめかもわからんね

>>12
かもじゃない
駄目なんだ

もう諦めましたｗ

そんなバナナｗ

>>14
ﾜﾛﾀw

ちゃんと問題を伝えて、公式な記録を残してもらうってのは
これからのＭＯやＭＭＯなどのオンライン運営の健全化に
繋がる一歩だから、その辺は忘れないで欲しい

ＴＧＳで来訪者に対して情報開示を全くしなかったという点も
問題としてセンターに伝えておいたほうがいいでしょうね

「【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【期待のNetRPG】」調査投票
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1006
「【PSU】自信過剰！見吉隆夫プロデューサー【今後の行方は？】」調査投票
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1021

「【PSU】ＳＥＧＡに対するクレームまとめ【ソニチ】」調査投票
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1086
「【PSU】ＳＥＧＡ被害対策調査本部【有料β】」調査投票
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1018

参考に

悪い運営会社ランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

age

もう小出しにすら呆れて、製品への執着が無くなったせいか
どうでも良くなってきた･･･俺は脱落するが皆頑張ってくれ。

なんだか失速してますね

ここに来て全体的にPSU関係のスレッドが失速してきましたね。
かく言う自分も、もうやる気ないのでネガティブ系スレッドめぐりのみ。
ゲームにログインしても、やる事なし。開放来てもすぐにやる事なしでしょう。

しかし無料期間で終了したネトゲも珍しいな

このゲーム楽しくない

ログインできない、マイルームへ移動できない問題につきましては、サーバー増設の対応により、現在は極端にアクセスが集中する限定された時間帯を除いて概ね解消されている状態です。
新規ミッション配信直後など、アクセスが集中する場合、ログインが一部制限される可能性がございますことを、ご理解ご承知のほどお願い申し上げます。

つまり、ログイン出来なくても我慢しろって事か

>>24
そうでもない

>>27
泡沫ゲームや知名度がなかったゲームにはあるが、一応それなりの知名度のあるゲームで
ここまでボロカスになったのは前代未聞だろ。

あの伝説の『銀英伝オンライン』だって、パッケージ売るときにきっちり「βバージョン」と明記してたからな。

>28
つ　UCGO

http://ameblo.jp/gonshi/entry-10017092613.html#cbox
１ヶ月くらい前に本スレに貼られていたブログに
糞コメントするような会社だし返品は無理だね
そのコメントに律儀にレスしてる管理人にも正直ﾜﾛﾀw

>>29
それですら、蓋を開けたらボロカスという詐欺状況ではなかったけどな。
そいつはｃβで腐敗臭が漂っていた、すごい期待外れな糞ソフトだった。
βですでに終了してたので被害者が最小限。

PSUはｃβでそこそこ期待させておいて、パンク確実なoβは意図的にやらず
製品売り逃げ。

すごいよマジで。根性ここまで腐った会社がゲームつくってるという事実にも驚かされる。
シャイニングフォースとかバーチャロンとか、過去のいいコンテンツの版権をどっかまともなとこに
売って、解散なり倒産なししてほしい。マジで存続＝ファンの失望と怒りになる企業に成り下がった。

> 極端にアクセスが集中する限定された時間帯を除いて概ね解消されている状態です
それって解消って言わないよね？

ヒットメーカーやクライマックスにとっちゃ今のソニチと同一視されるのは
不本意極まりないと思うよ
>31IDすごいね

http://phantasystaruniverse.jp/important/20060926/

こっそり更新されている。



見てもらえばわかるとおり、弁明・主張・告発回避のための　糞コメント。
きっと　このスレや返品運動といったもんが、ＳＥＧＡにはそれなりに圧力になっていたんだろうと推察。



い　よ　い　よ　も　っ　て　

Ｓ　Ｅ　Ｇ　Ａ　に　愛　想　が　尽　き　た

なーんか、四角四面の文章コピペな謝罪文だなぁ

>>34
なんで責任者の名前がないんだ


ブログでなく、自分の言葉で公式に謝罪文載せろよ＞ﾌﾟﾛﾃﾞｰｻｰ

逆に言えば10/5でこけたらもう終わりだろうね
客が愛想を尽かすか、行政が動くか　どちらにせよ

>>32
>新規ミッション配信直後など、アクセスが集中する場合、ログインが一部制限される可能性が
>ございますことを、ご理解ご承知のほどお願い申し上げます。

全く何も解消してないね。
アクセス集中しても問題なくログインが出来る＝ログイン問題の解消だろうと。
こんな文をよく臆面もなく出せるな…

>>36
平社員が書いた物なのか、アルバイトのにーちゃんが書いた物なのか
責任者が書いた物なのか、全く不明な時点で何の誠意も感じられんよな。

毎日のように繰り返してた臨時メンテについても、何も書かれてないし
この文からだと、9月15日以降は何も問題が起こってない事になってる。

隠蔽捏造もいい加減にしろって。

>>34
ここで初めて正式サービスとの発表となったようですね
9月15日時点ではそういった告知は全くなされていませんでした

>>37
国センが動いている時点で行政の行動と言えるのでは
消費者が声をあげたからこそ、ここまで状況が改善（？）されたって裏付けでは


現在も夜間はゲーム内小売店検索、並びに部屋移動の度に30秒前後のウェイトが入り
処理を遅延させる事でサーバー負担を回避するその場しのぎな処置を施している模様
部屋から部屋への移動読み込みだけで1分近く何も出来ない状態

やらないよりはマシなんだけど、これが改善される見込みのある問題なのかどうか
まったく説明がされていない
どのような方法で改善を図るのか、そういった部分の情報が欠落してる

>39
10/5だともう一ヶ月過ぎたことになるから
いろんな意味で10/5、アップデート混乱があったとしても10/7には直ってないと駄目だろうね

製品版買ったはずなのに、なんでこんな制限受けてあそばにゃならんの？
アップデートじゃなくて、元々あるのを解除してくだけでしょ
まじ酷すぎる

>41
CMで流していることが直ぐに遊べませんってのが凄いよね

結局売り逃げでSEGAの勝利か・・・

http://phantasystaruniverse.jp/important/20060926/
これを元ネタにもう一度国民生活センターにメールしないか？

現状

「売り逃げ　どんなもんじゃ〜い！」　と亀田サギー吠えてる状況。

平日の夜程度で繋がらないんじゃぁ話にもならんな
くだらない言い訳で公式更新してる暇で必死に対処してくれよ

>>41
ヒント：延命

(・見・)　＜　発売日に間に合いそうもないものは、新要素として追加すればおｋｗｗｗ

しかしこれがOKなら他の企業もマネしそうだな
ボロ儲けだ

小売は返品騒ぎの話が耳に入るだけで
オンラインゲームの仕入れにブレーキが掛かります
実際、近所の大手系列ＳＨＯＰの店員曰く
「ネットゲームは予約分しか仕入れない」って言ってます

だからこそ、企業には正常な運営を心掛け、小売や消費者
にとって安心の出来るサービスを提供しなければならないのだと
しっかり認識して頂きたいです

現状は「1ヶ月もすれば客は離れるので不必要最低限なサービスで
管理費を抑え、アクセス激しく人気ゲームだと錯覚させる演出を
すればいい」・・・ですから

PSUよりも先に
コーエーが飛竜商法としてこの詐欺方法を確立したんだがな

>>49
会社の信用と名作のネームバリューを食い潰すだけだからラクなもんだが
リソースの無い会社には出来ない芸当だし
リソースを消費し尽くした後には会社が残ってない罠

汚い穴だなあ・・・

age

もう終わり？

まただよマイルーム地獄

マイルームおめええええええええ

改善策＾＾；

またバグ発見age

>>58
これのことだよな？

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159148309/

一応はっとく
合成しようと思ってる人は要注意

>>59
なんじゃこりゃ
650辺りからだよな？
零細ソフトハウスでもこんなバグやらかさんぞ普通…
タイムスタンプ周りなんて基礎中の基礎じゃねーか

>>37
ゲームごときで行政が動くわけねぇだろwwwww
馬鹿かお前はwwwww

>61
FEの時やＲＯの時も動いてるが…ニュースくらい見ような

練馬の無職はゲーム内でアイテム詐欺した件で逮捕され、起訴確定ですがなにか？

>>63
それ、ただの犯罪だろｗ

結局、辞める奴泣き寝入りで、続けるやつは課金じゃねーか
思う壺

ちゃんと返品に漕ぎ着けたり
行政から指導を依頼して受理された人も居るんだけど

この状況が企業の思う壺なら凄い壷です

課金始まったら、どんだけ過疎るか楽しみです

過疎も予定通りだとしたら？
1万人ぐらいまで激減して、その人数をコアで課金させ続ければ、下手に発売延期や開発費かけるより、
赤字の軽減、欧米での発売前におけるβテストを兼ねるなど、利点もある

数百人まで減ったら笑うけど、特にPS2版でライバルいないから、1万人ぐらいは課金で残るでしょ

今のやる気無い対応見てると人が減るのを待ってるようにしか思えんな

実際いいかんじに過疎化が進んでる件

夕方なのにW1のユニの余白が凄いし。

http://phantasystaruniverse.jp/important/20060926/progress.html
>ログインできない、マイルームへ移動できない問題につきましては、
>サーバー増設の対応により、現在は極端にアクセスが集中する限定された時間帯を除いて概ね解消されている状態です。

人が少ないから問題が出なくなっただけにしか見えないな。
★1つ辺りの人数が前と変わったのならともかく。

>新規ミッション配信直後など、アクセスが集中する場合、ログインが一部制限される可能性がございますことを
、ご理解ご承知のほどお願い申し上げます。

人が増えたら問題が出る可能性があります、とか予防線張ってるし
増強も口だけで何も対策してなく、どう見てもクソバランスパッチとかクソ運営で、
ユーザーを減らしにかかってるとしか思えない。

真面目な話、パッケ売り逃げの限りなく詐欺に近いやり方だぜ
問題があっても返品は受け付けない、マトモにゲームが出来なくても「嫌ならやめろ」的対応
こんなやり方を通していいのかね…

返品を受け付けたお店もあるよ
メーカー直轄の店舗に返品したとのカキコがありました

他スレでちらっと見たけど、次に発売予定の箱○版の管理監督をしている
巨大企業マイクさんの所に現状の抱えている問題についてしっかり
指導してもらうという方法もありますね

再起動するなら告知しろってんだ

で、どうなのよ

これはもうだめかもわからんね

ageeeeeeee

>>60
好意的に見ればPS2の開発ライブラリに「エポックからのミリ秒を取得する」みたいな関数が無いのかもしれない、
まあPGがヘボ過ぎるだけだと思うが、業務用アプリのコード見てるとそーゆーのの存在知らずに年月日時分秒それぞれ変数にとってif分いっぱい書いて時刻同士の差分取ってるのをよく見てもう慣れた

>>68
2万人収容の鯖しか用意しなかったという事は、裏を返せば
納金人口は2万人＋αもいれば充分、と思っていた証拠みたいなものかもね

（・見・）＜もう絶対に、裏切れませんからｗ

http://www.imgup.org/iup270136.jpg
http://www.imgup.org/iup270138.jpg

（・見・）＜もう絶対に、裏切れませんから ファミ通：見吉弁明記事

http://www.imgup.org/iup270136.jpg
http://www.imgup.org/iup270138.jpg




12744. Posted by ふざけんな 2006年10月04日 17:59
おまえファミ通であやまる前に公式であやまれつうの！ほんとに客なめきってんな。



12745. Posted by 　 2006年10月04日 18:09
・じつは先週くらいまでは精神的にも肉体的にも限界に来ていましたが。



MIXIで遊んでるうえに逆ギレですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ＰＳＵはファミ通：プラチナ殿堂ソフト！！！！！！！！！

もう完全にクソだなこりゃ。
作ってる奴も出来上がったものもクソだわ。
金出してまで遊ぶもんじゃねぇ。

しかも不具合ってサーバーの負荷だけじゃねーし。

知ってて隠しているか、
素で知らないか…
どっちでも救えねえな…この見吉は。

んなの正直に雑誌のインタビューに受け答えする訳ねぇだろ

雑誌はいいから公式で謝罪しろよバカ
F通なんて、おまえらの元手下じゃねぇか

age

なぜ31時間もあって鯖増設できなかったんだぜ？

・管理者は１人
・８時間勤務後には１６時間の休憩を取ります

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
　　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:ﾉﾉﾉ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　　 l.:.:/ =--､　_,..-= i:.ﾉ 　
　　　　　　　　　　 ヾ|-‐(● )-(へ) ﾚ'　　ブログ荒らされたお返しだーｗ
　　　　　　　　　　 　| 　　,.ｲ.__入　 ﾘ 　イェーィ！　ディマゴラス頑張れ 　,-
　　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ｨ 　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { （^ヽ
　 r'⌒ヽ　　　　　　　ﾄ＼　＼_ノ　/三＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ /- {　（＼
　 レ(ヽ ＼　　　　　/　　 ヽ＿ ,ノ　―　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ノ/__ / 　(＼ ）
　　　＼_ ﾉ ｀ ー- /　　/.:/　　　　　　　, -⌒ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ノ 　　　ヽ ＼＼
　　　　　＼ノノ　　|　　.o/　　　 　　　　　　＿ ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　i　　　 ヽ {　ﾉ
　　　　　　　 ヽノ　|　　 /　　　　 　, '　　二　二 ＼　　　　　　　　　 i　　　　/　　　　 　 /
　　　　　　　　　＼|　.o/＿　　　　　＝三＝＝=-- ＼　　　　　　　　{　 　／　　　 　 ／
　　　　　　　 　 　 |　 /　　￣｀ーi　　／　＿　　＿ ＿＼ 　_ ,.-‐' " ＼　　　　　　 ／
　　　　 　 　 　 　 |　,'　＼o＿／i　＼/三　／／　／　ー'　　　　　ヽ　＼　　　 ／
　　　　　 　 　 　 .|o/　　　i　　　i ミミミ / 三/　//　　　　/　　　　　　　　｀ーイ

結局、商売として成功を収めた訳だ

PCとあわせてようやく20万程度の出荷
２度も延期して５億やそこらじゃペイしないだろ〜

見込み違いで不良品だと認めてるのに、返品には応じないのか。
謝罪はもういいから、返品窓口を設置しろよな。

まともに作り始めたのは1年前ぐらいだろ？だからもう儲かりまくリングのウハウハっすよ

>>91
それまで何やってたんだ…

企画と称した飲み会

（・見・）＜消費者を煽ってましたｗｗおかげでこんなに売れちゃいましたｗｗｗ

ｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗ

今日もLoginできん・・・もう1ヶ月経ってるってのに････
ほんとにサーバー増設してるんか？？
まだ、片手で数えるぐらいしか、インできないなんて異常だろ。
こんな状態でほんとに正式稼動とするんか？
詐欺やろうどもが・・・

久しぶりの更新です。
最近、雨が多いですね。

なんとか少し落ち着いてきた感じです。１ヶ月がものすごいスピードで過ぎ去ってしまいました。ブログの更新も約１ヶ月ぶりです。

まずはPSUを遊んでいただいたユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけしました。コメントの数もすごいことになってしまいましたが・・・。

サーバーの増設、不具合修正に関しても、皆さんのご期待に添える結果が出せませんでした。サーバーにつながりにくい状態が続き、ゲームの途中で嫌になってしまい離れていったユーザーの方々にはお詫びしても、もう届かないかもしれませんが、本当に申し訳ありませんでした。

そして今もPSUを遊んでくださっているユーザーの皆様、本当にありがとうございます。今後は皆様の期待を裏切らない運営をしていきたいと思います。いろんなご意見があると思いますが１つ１つを噛み締めてゆきたいと思います。

どうせなら自分の舌でも噛み締めてろよ

まったくだな

>>96
それ自分の環境がおかしいんじゃないの？

>>96さんみたいな人は俺も含めてかなり居るはず

ﾛｸﾞｲﾝするのに１０分も２０分も待ってられるかよ
俺は5分で諦めるので発売から一ヶ月経ったがIN２回だけだ

なにをどう増設してどう改善したのか全く解らん

俺はW1もW2も、もう随分とイチローなんか見てないけれどな。
どう言う環境だよ、それ。

ログイン出来ない人はサポートに電話して指示を仰いだのかな？
常駐ソフトを削除するとログイン出来るようになった人も居るというお話

そういやPC版の設定でFrame Skip 0 にしてると無敵時間が激減して多段Hitするのと同様に
通信タイムアウトがチョッパヤになってまともに接続できないなんて話もあったな

こんなタイミングでカブるとは

>>104
ちょｗｗｗｗｗ
フレームスキップでタイムアウトが変わるなんて.....
PCのプログラム組んだことない連中ですかｗｗｗｗ

>>104
変な妄想垂れ流す前にwikiくらい読めばいいのに

>>107
そんなにヒマじゃねーよｗ

確かにスキップ0から1に変えたら繋がったて書き込みは見たな。
ほんとか知らんが。
俺はイチローなくなってからプレイしなくなった。
ＰＳＵじゃなくイチローオンラインが好きだったのかもしれない。

そんなﾊﾞﾅﾅｗと思いつつｽｷｯﾌﾟ０から１にしたら一発で繋がった

・・・今時ｽｷｯﾌﾟ１でｹﾞｰﾑやってられるかYO

流石だなと再認識させられた秋の夜

ちょｗｗｗ・・・・


・・・・・・・マジ？

まじ、ちなみにPCのβの時もそれあった
そのときはあんまりそうなる人少なかったから話題にならなかったけど

マジだったのか・・・・
さすがにネタか思い過ごしの類だろうと思ってたんだが・・・

とりあえず>>107は>>104の俺様のためにPCに向かって土下座しる!

話によるとFS1が嫌な人は接続の時に動画ｴﾝｺとかｳｨﾙｽｽｷｬﾝとか負荷がかかる処理を裏で走らせたら
繋がりやすくなるって見た

カスっ子age

だから負荷かけるとかしょうもない対応をする前にwikiを読めというのに
現象も解決方法も書いてある

理解できるかどうか保証はしかねるが

偉そうに何某読めとか糞文書き垂らしてくくらいなら
URLくらい貼っとけよ低脳

よくわからんが、落ち着いたって事ね

wiki見て北
http://psu.fei-yen.jp/wiki/html/A5CDA5C3A5C8A5EFA1BCA5AFA5E2A1BCA5C92FA5D0A5B0BEF0CAF3.html
ﾊﾞｸﾞが多すぎてﾜﾛﾀｗ

あまりの糞さにFS0のﾊﾞｸﾞって長い間放置してあるし、ﾛｸﾞｲﾝﾊﾞｸﾞとﾊﾟｼﾘ&NPCの動作ﾊﾞｸﾞはもう修正されないと確信した。

【PSU】 強化成功率改悪に抗議したらageるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160110681/

1 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 13:58:01.09 ID:XY682nwt
【抗議文投稿先】
ttps://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php


とりあえず、捨て値の武器とグラインダー10個くらい手に入れてドゴオォォン！してみて下さい
強化成功率のクソっぷりが体感出来る筈
現状は超星霊状態のキャラがＣ武器を＋５にするのさえ狭き門となっています
私は＋６グラインダーまでを使って「非常に高い」状態を維持しつつ10本のＣ武器を５にする
事が出来たのは１つだけでした

>>119
+6グラインダーなんか使ってるからだろｗ
阿呆かこいつ

現状＋8グラでさえ満足に作れない状況なんですが…。

もう飽きたのか

お前ら朝鮮人みたいだな

10月11日　PSU Xbox 360のオープンベータテストをアメリカで開始
http://www.phantasystaruniverse.com/news_beta.php

どうみてもJAPは実験動物です。
本当にありがとうございました。

>124
あっちで同じ失態したら色々とヤバイよ

お前たちは使い捨ての実験動物だ！
か。

あれオープンベータテストって7000円払わなきゃ出来ないんじゃないの？

SEGAは訴訟大国を恐れているのなら。
俺らがSEGAに対して訴訟を起こしまくればいいんでねえ？

>>124
この差は酷いね
おとなしい筈の日本でこれだけ騒がれたから
あちらでは万全の体制で臨む事にしたって所か

好意的に考えれば、このスレや返品スレがあり
実際に行動に移した人がメーカーを動かした
って受け止め方も出来る

今は弱体スパイラルなので、海外プレイヤーに
そういった運営側の問題を周知徹底させる事も
大切かもしれないね

おいおまえら
みんなでオープンβ行こうぜ

360なんて持ってないだろ、常識的に考えて

360版北米でのオープンβ、たった一日で延期へ。

やらかしてくれそうな　よ　か　ん！

よう、元気？

ＯＰベータやるだけマシだし、いきなりこけたのは逆に良い事だと思う
これを製品版でやらかした日にはどえらい事になるから

そんなどえらい下方修正を平気で国内版ではやらかしてるのが現状なんだけどね
運営側がサービスの一部を事前の告知や相談も消費者にしないまま
導入したりするってのは問題なのではないかと、センターに伝えておくのが大切かな
まだまだ法整備も整っていないサービス形態だから企業的にはやったもの勝ちなのが
現状だから

>10月11日　PSU Xbox 360のオープンベータテストをアメリカで開始
>http://www.phantasystaruniverse.com/news_beta.php


これは日本のユーザーを馬鹿にしすぎ

age

あげてくよ！

あげ

あげですか

セガ、ネットゲーム不当表示で警告へ 公正取引委員会
2006/10/12
家庭用ゲームソフト大手のセガがネットワーク対応ゲーム「ファンタシースター・ユニバース」を販売した際、セ
ガ側のサービス体制がまだ整っておらず発売後も当分の間正常にゲームが動かなくなる可能性があるのに、目立つように表
示しなかったのは景品表示法違反(有利誤認)のおそれがあるとして、公正取引委員会は、近くセガに対して警告する方針
であることを発表した。家庭用ゲームソフトが同委員会から警告を受けるのは極めて異例。発表によると、ソフト
発売後購入者から苦情や「景品表示法に違反するのでは」等の情報が多数寄せられ、これを受け同委員会が実態調査に乗り出
した。


↑なぁこれの記事はどこある？

ネタなのにソースなんてある訳ないじゃん。

流石にそのネタは笑えないけど
雑誌の告知と実際のサービスが違う点に関しては
公取に訴えれば指導して貰える筈、景表法だっけ？

あきらかに幼い子が書いたような文面なのに、信じてしまう>>140に萌え

え？
日経テレコンに掲載されてたぜ？

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサに俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

10/12 10:00〜23:00 メンテ
10/13 10:00〜13:00 メンテ
10/13 18:00〜24:00 メンテ

48時間中　22時間メンテ。

サービス稼働率　45.8%


このようなサービス状態で
正式サービスとしてカウントする
行為は、消費者軽視です。

うんざりして有料プレイやめれば
「人が減って対策しないでいい!」
かといって支払ってプレイ続ければ
「収入が定期的に入っていい!」
どちらにしても運営にとって損はない、と。料金払う人数が損益分岐点下回れば
どうなるかわからんが、可能性は低いだろうな。くそ、買うんじゃなかった。

>>146
算数弱い子がこんなところにもｗ

え？

サービス終了するまで退却〜！

10/13 10:00〜13:00 メンテ

3時間中　3時間メンテ

サービス稼働率　0%


このようなサービス状態で
正式サービスとしてカウントする
行為は、消費者軽視です。

とかいいそうだなｗ

10/10 メンテ 0 時間

24時間中　24時間運営

サービス稼働率　100%


素晴らしいサービス状態
まさにネットゲーム運営の鑑です。

とか言って擁護しそうだなｗ

そろそろ落ちそうだな

ユーザー最後の切り札「やめる」が以外とみんなカード切ってるからね

セガ「課金に突入したら溢れてた人が辞めるから鯖増強し無くて良いべw」

11月

セガ「減りすぎた・・・想定GUYだ・・・」

ヨドバシで買ったんだが、返品できないかと思って行ってみたけど駄目だったわ。
これから>>1に書くつもり。

なんとかならんもんかねぇ

ageときますよ

まあ近いうちにまた祭りが起きるよ

　　+　　　+　＼＼　祭りはどこですか　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

hosyu

おい！おい！
このゲームすぐ落ちるぞ！
俺のプロバイダがわるいのか！
ぺっぺっ！

あげ　↓　（＾見＾）返金しませんからｗ

ageeeeeeeeee

80 ：s [sage] ：2006/10/18(水) 11:49:01 ID:mCteYEo7
>>72
ここでマジレス
数日前の昼間の話だが見吉が集中してるのでＰＣを覗き見をしようと思った
画面はＢＦ２。周りに気づかん程集中して遊んでいた、どついたろうと思った俺同業者

87 ：80 [sage] ：2006/10/18(水) 12:00:32 ID:mCteYEo7
説明不足だった
所用で現場に行ったんだが見吉が仕事中
他者のＯＮＧＡＭＥでハッスルしてたと言う事だ
写メ撮ったが社内風景までうｐしたら流石に不味いんで
昨日のうｐロダに加工して揚げるわ

　amazon.comに返金を申し込んだけど、
「メーカー側が問題点は接続不良のみ
と申しているため返品は不可です」だって＾＾；
　頭にきたので国センに電話します。
もちろんＳＥＧＡに問題があるってね。

>>166
電話する なんて要らん。
電話した ならいい。

プロシュート兄貴ィ

ﾊﾞｼｯ
　　『訴えてやる！』

>>166の今後に期待
接続不良って致命的な問題なんだけどね
経過報告お待ちしてます

ま、接続出来ないだけだから返品不可能との
販売店の言い分もおかしいんだけどね
債務不履行状態の商品を継続販売している
小売店の責任、それを周知徹底していない
メーカーの責任とかとか

昔ハミ通に告知をしているお店もあると書いて
あったけど、秋葉の店はその告知を数日で
取り下げているといった現実もあったりする

接続不良ってＰＣ版ならオンライン専用ソフトだから致命的だと思われます
と言えばいいんでない？

結局の所、国民生活センター動いたの？

どうなのよ

す、すげぇ・・・あのユーザー落ちながら再接続と戦ってる・・・

国センだけじゃなく公取も動いてんじゃないの？
ＷＥＢサイトでサーバー不具合についての告知をトップに貼ってるよね
企業側の隠蔽体質と真っ向から対立する情報だから、役所からの指導
が無ければ絶対あんな場所にリンク張らないよ

おひさしぶりです、事故で入院してた元１です
高速道路でカマ掘られると、とんでもなくコントロール失うものなんですね
すっかり世の中に取り残されました・・・車は新車になりましたがｗ

入院してる間の過去ログみました
繋がるようになったため、返品しなくても良いと考えた人が多くなった為でしょうか？
運動も自然鎮火してしまいましたね

国民生活センターに声が届いて、あと少しというところだったのですが残念です

>この他、件数の多かったものとして、新しく発売されたオンラインゲームに関して、「発売日以降接続障害が頻発し、
>ゲームを正常に利用できない状態が続いている。サービスが正常に提供されないのであれば、ソフトを返品したい」
>という情報が多く寄せられました。これについては、その後、運営業者が、正式にサービスを開始する時期を1ヵ月遅らせ、
>接続障害を緩和させる対策を発表したため、受信件数は減少しました。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0610.html

ともあれ、返品、返金できた人もちゃんといます
遊べるようになって満足している人もいます
なにより、消費者の声がキチンと届くということが確認できました
ＳＥＧＡがこれで商業運営のあり方を見直してくれることを願ってやみません

おつきあいいただいたみなさん

ありがとうございました

追伸

PSU発売から１ヶ月以上が過ぎてしまいました
接続していなくても「不当利益」を享受していたと認識されるに十分な期間です
これによりＳＥＧＡに公式の返品窓口を開設させる、という当初目標は現実不可能になったと考えてよいでしょう

入院は文字通り痛恨事でした orz

本当に惜しかった・・・

おー、トップの架空請求の次に載ってるじゃん。1はよく頑張った。

身体だいじにね。(\ ´∀`)/~~

おつかれさまでした。

確か新品で買ったIDがSEGALinkiでハネられて
一度も接続できないままソフト売って引退した奴いたよな
サポートに問い合わせたらたらい回しに遭ったって

事故って入院してたのかよ！
元１はお疲れさん。おだいじにね。

でも事情を知らずに買った人、お店で返品を受け付けてもらえない人は>>1-2を参照して
返品返金してもらえるまで国センに訴えましょう！

元１さんお疲れ様
件数は少ないようですけれど、未だ接続が不可能な人も居るらしいので
泣き寝入りをせず、役所に問い合わせをしてしっかりとした解決方法について
指導して貰える道があるのだと、広く周知させる事が出来ただけでも十分な
効果があったと思います

運営側が今まで消費者の無知に甘えていた部分をしっかりと正し、これからの
オンラインゲームがよりよい物になる為の大きな一歩だったと思います

サバ落、巻き戻りきたー



これでも11月からは課金開始ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう裏切れませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSUは巻き戻りが幾らなんでも酷すぎる
あんまり酷いとﾒｾﾀやアイテムのDupeとか簡単に出来るんだが。

乙カレー！
がんばったね＞みんな

こういう、みんなの大事な声が、きちんと悪徳の記録をのこさせ、こういう事例があったんだと
周知できたことは、一定の成果と考えていいんじゃないか。
ダメなものはダメ。
間違ってる事は間違ってる。
ちゃんと言う事はちょっと勇気がいるけど大切な事だね。

後に、同じような苦しみに遭う人がひとりでも減るといいね。
そしてSEGAには猛反省を促したいですね。

You are brave men.>みんな

↓使えば訴えないで気持ちよくプレイできるはず・・・
http://savepoint.cyber-ninja.jp/mouke.html

コレ自体もおもろいかもｗ

今度は不払い運動ですかね。
入金者0を目指すのではなく、採算分岐点を超えさせないことを目標に、とかで。

168 名前：166 投稿日：2006/10/23(月) 14:20 ID:8F9+42QV
連絡来たので報告です。
まず
１．広告・雑誌などに紹介されている要素が盛り込まれていない。(服の種類の小出しや、モトゥブ解放などのミッションの小出し、その他)
２．内容確認の為には、製品を購入して確かめなければならない。
この２点は返品の正当な理由になるそうです。

返品交渉は”消費生活センター”がしてくれるそうです。
アドバイスうんぬんではなく、専門の方が直接SEGAと交渉するみたいですね。
交渉結果は、また連絡してくれるそうです。

という事はですね。
１０月で辞める人が全員、消費生活センターに相談すると、
全国で１万件に近いか、上回る苦情件数になるわけですよ。
確実にSEGAの運営姿勢を改善させる事ができると思います。

全国消費生活センター一覧
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

チカンと一緒で泣き寝入りはやめましょう
--------------

ここのスレかと思ったら違うのか。どこだ？

それはどこのスレだ？

本気で返品したい人スレかな。この板にあったはず

広告・雑誌などに紹介されている要素が盛り込まれていないを検索しますた。(あと****モリタポ) 22スレ中 1〜22スレ目 0.88秒

必死にマルチポスト乙

引退決意age

あがってないジャン

８月末にパッケージ買ってから、一度もプレイ不可能状態。

原因はセガリンクＩＤ登録の際の不具合。
ＩＤもメールアドレスも、未使用なのに、データ上？は使用されている状態になる。
もちろんセガリンクにログイン不可能。

電話やメールでサポセンに問い合わせたり改善要求しても無視されたりループで
いまだにログイン不可能。

返品したいっつっても無視。

これは訴えてもいいよな？

今すぐ国センに相談だ

>>194
それだそれ
ネットワークモードで遊べると広告に謳っておいて、実際には遊べないって状況で
既に国民生活センターからソニチへ指導行ってるって話
それを訴えずに何を訴えるというのか

電話内容を録音したりして証拠残しとけ

　

　

>>194
そういうのを訴えずに何を訴えるというのか

もう沈静化したのか

そういやCMでやってた居酒屋合コン？はもう実装したのか？

公正取引委員会から処置しますたって通知が来たんだが・・・

>>204
ソロミッションでちょっとだけでたがオンライン実装はされてない。
これも含めSEGA詐欺　として記憶している。

>>205
ｋｗｓｋ

498. Posted by 　 2006年10月27日 20:19
なぁ…課金処理まわりが明らかにおかしくて二重に払わないと初回分が適用されなかったんだが
(二回目の後に初回の支払いが適用された)問い合わせしても何の反応もないんだ…。
俺の周りの奴も同様の現象起こったって言ってる。既に混雑しているわけはないし日が経っている
のにメールは返信しないしどうなってるんだこの会社は？

課金問題が複数あがってるならもうサポートに対応指示が届いているでしょう
メールでの回答が無いのは問題ですから、その問題に対しても電話で問い合わせ
をした時に聞いておくのが良いでしょうね

センターに電話したとき、一番の問題は受領通知すら来ない公式のフォームに
いつでも話中のサポートダイヤルで、客との交渉を拒否しているところだ、と報告
しておいたけど、まだ直ってないのかよ。

っつうか　クソ虫以下の腐れニート達さぁ、何処までたかがｹﾞｰﾑに依存してんだよ。消費者センターの奴らもきっとおまえ達の事、きもちわりぃって思いながら対応してるよ。まぁしかたねぇか。クソ虫以下の腐れニートだもんな。

こういうのを人格攻撃って言う
これをしている人の言う事はあまり信用しない方がいい

ニートじゃねえが>>211がキモチワルい

>>211
>>212
>>213
他でやってくれ

いかにもな構ってﾁｬﾝ相手にレスした時点でお前らの負け

ああそうですか

こういうのが釣れるんだな。参考になりました。ありがとうございました。

ああそうですか

>177
ソニチに都合のいいようにもらい事故とは…
ご愁傷さまです。

>218
多分217が言ってる「こういうの」は211のことを指してるんだと思うけど…

まぁそんなにくさらずに。

> っつうか　クソ虫以下の腐れニート達さぁ、何処までたかがｹﾞｰﾑに依存してんだよ。消費者センターの奴らもきっとおまえ達の事、きもちわりぃって思いながら対応してるよ。まぁしかたねぇか。クソ虫以下の腐れニートだもんな。

>>221
お前がイジメられて学校も通えず、
まともに日本語も勉強できなかったのはよくわかったから、
とりあえず改行くらいはしてくれ。

よく釣れるものだな

明日から正式な課金運営に入る訳ですが、何事も無くこのスレが天寿をまっとうする事を祈ります。

重複課金あげ
さすがに　これはひど過ぎる。
昼休みにでも通報するわ。

最初の頃のセガリンがいかれてID自体がつかえなくなったのはどうなったんだろうな

これさらに件数が増すな。
あげっ

|-‐(●')-K●ﾗﾚ'　　　　　　　

センターへ通報の他にも、小額訴訟とか民事調停といった手段も視野に入れてみてはどうか。

課金させておいて無料期間延期ってどうみても詐欺。
被害額なんてせいぜい数十円程度とはいえ、企業の
姿勢として問題ある。

>>230
延長ってどゆこと？

今回の不具合も問題だとは思うのですが、気になっていることがあります。

支払い方法に２種類あるのはいいのですが、途中で支払方法を切り替える場合、
特にネットキャッシュからクレジットカードに切り替える場合の注意書きとして

> 30日利用権の利用日が残っている状態で自動継続権（クレジットカード自動継続）の
お手続きを行いますと、30日利用権の残り利用期間は無効となります。ご注意ください。

と書かれておりますが、注意書きを書いておけば購入している『プレイする権利』を一方的に
剥奪できるのでしょうか。
極端な例になりますが、本日11/1にネットキャッシュで登録をして、11/2にクレカでの
支払いに切り替えた場合29日分の支払い代金を搾取されてしまうのですが
これは財産権（になるのかはわかりませんが）の侵害には当たらないのでしょうか。


という質問を消費者センターに電話しようとしたらすでに閉まっていて出来なかった・・・

>>232
公序良俗に反すると思いますよ
もしかしたら、二重課金問題の根底がそこにあるのかもしれませんし
新しい課金をする＞以前の課金がリセットされる
なんてシステムだったらえらい事ですから

延長は11月2日まで間支払い契約をしていない人でもログイン出来る
システムになってるようですね

納金しないし返品したいんですけど＾＾；

>>234
オンをプレイした時点で既にご理解とご協力済

まずラセンス刈った奴の利用機関を延長するべきだろ。常識的に考えて

訴えろ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【重要】SEGA link サポートデスクより重要なお知らせ／2006年11月3日(金)
───────────────────────────────────────

PSUユーザの皆様

SEGA link サポートデスクより重要なお知らせです。
本メールはPSU課金関連に関してSEGA linkサポートデスクに問合せのあった方、
またはこれからガーディアンズライセンスをご購入される方に向けて配信を行
っております。

SEGA linkへのアクセス集中により、以下のような障害が発生しております。
その障害発生に伴いPC版／モバイル版公式サイトにその対応策を掲載いたし
ました。ついては障害内容をご確認いただき心辺りのある方は当該インフォ
メーションをご確認ください。是非、ガーディアンズライセンスの購入にお役
立てください。

１．ガーディアンズライセンス購入によるデータ反映遅延
【現象】
ガーディアンズライセンスを購入された方の一部において、「ゲームアカウ
ントページ」への結果反映が遅延する、または未反映になる現象が発生して
おりました。
【対応策】
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=139

２．NETCASHによるガーディアンズライセンス購入と、WebMoneyによるセガキャッシュ購入について
【現象】
NETCASHによるガーディアンズライセンス購入と、WebMoneyによるセガキャッシュ
購入において、一部のお客様にて購入結果が正しく反映されない事象を確認して
おります。
【対応策】
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=139

最後になりましたが本件障害調査に多大なお時間をいただきお客様への
ご連絡が大幅に遅れてしまいました事、誠に申し訳ございませんでした。

ID／課金に関するご質問等ございましたら、お手数ですがSEGA linkサポートデスク
（https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/segalink/）までご連絡く??さい。

ありえない時間にメール来たなw

で、二日分の料金は全ての課金者に対して補填されるのか否か？
その回答はイツデスカー

サギLinkのメールに一言も詫びが無いのはネタなんだろうか
あぁそうか、これ、なりすましメールだったんだ



誰だよ、こんなイタズラする香具師は

hosu

>>240
ホンマ　ﾋﾞｸｰﾘしたよｗ

>>241
そういう事も含めて”色々ある度に”　メールで知らせて欲しいですね

>>242
逆に悪戯の方が良いと言うこの現状・・・でも現実やねんなぁｗ

まだ、このスレ生き残ってたのか
糞スレageんな

もう今残ってるのは課金した（サービスに納得した）人だけかい？

( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ).

なんだと

>>247
不満を感じながらも支払いをしている人も居るだろうね
契約したら全員二日間無料延長とか無茶苦茶な事してる上に
納金者には全くフォローしてないんだから

課金関係のトラブルで相談した、って人が出てこないのはサポートの対応が的確なもの
だったのだろうか。

慣れっこになってるのと、そのままやめちゃった人が多いのだと思う

WebMoneyの件

もう一週間音沙汰なしだぞ
続報いつだよｗ

>課金関係のトラブルで相談した、って人が出てこないのはサポートの対応が的確なもの
>だったのだろうか。
こんなクソゲーに金払ってまで続けるようなヤツ、頭沸いてるとしか思えない。
つまりそう言う事だ。

知らずにパッケージ買っちゃった人ってのは沢山居ました
そうあなたの事です（俺含む）

　

ここも所詮天下りのところだろ。

駄目だって、マジレスしたら
生活センターが役に立つと信じてる人たちしか居ないんだからこのスレ

なんだと

実際のところ、権限無いからなぁ。

権限あるのは公取だからねぇ
国センに連絡入れると場合によっては公取を紹介される事もあるけど

国センから問い合わせがあるだけで、企業にとっては大きなプレッシャー
になるってのは間違いないよ
実際これだけ騒がれてあのソニチでさえＷＥＢページのトップに鯖問題を
告知するに至った事実を忘れずに

国センは
「企業がまるで話をきいてくれない、言っても
　『こちらでは確認できないからそんなものはない』とかいって話にならない」
時に使うのだ。

セガはユーザーの意見が集まれば喜ぶから、公式ＨＰから意見おくりまくってやれ。
２ちゃんの煽り書き込みみたいなのはスルーされるだろうけれど、
ちゃんと書けばわかってくれる。

いままでまったく対応せずユーザーを馬鹿にしてきたSEGAが今日反応した。
いままでの舐めきった態度ではなく、陳謝し早急に解決するとの姿勢を示した。
消費者生活センターでもない、国センでもない、公取でもない、
SEGAを動かせるのはSEGAの親会社、セガサミーホールディングスだ。
本当に困ってる場合は、ここが最後の頼み。
ここにはまだ良心がある。
ただし、事情をきちんと詳しく説明し、自分の氏名等を相手に明かし、真剣に相談にのってもらいたい人のみ、
セガサミーホールディングスに直訴するのも方法だ。
今まで溜まりに溜まっていたSEGAへの怒りが、スッと消えたよ。

>>265
ソースは？

>>266　ソースって意味わからんのだが、こういう説明でいいか？
オレが11月始めからSEGAと交渉をしてた件で、今までは適当にあしらわれてたわけ。
消セン・公取に相談しSEGAと交渉してもらっても(交渉は消センね)、SEGAからは何も返答無し。
んで、ダメもとでセガサミーホールディングスに直で訴えたわけよ。
今はSEGAもサミーも、セガサミーホールディングスの子会社だからね。
そしたら、３時間くらいしてSEGAからメール来て、今までの対応の謝罪と、交渉の件についてすぐに対応をする旨が書いてあったわけ。
その後４時間して、再度SEGAから連絡が入り、オレがSEGAと交渉してた件については円満に解決した。

もしこのスレをSEGAが見ていたら完全に特定されると思うけど。
最初から昨日のような対応をしてれば、
”何か問題が起きても対応してくれる安心できる会社”
って信頼度が上がったと思います。

そうか
がんばったな

>>264
消費者に信用される運営を心掛けていればこんなスレも立つ事は無かった
信用信頼されなくなれば、ユーザーの不満は外部に溢れ出す
サポートダイアルに問い合わせをして対応に不満を覚えた人ならそういった
傾向は顕著となり、外部からの圧力によって企業を動かそうという考えに
辿りつくのは必定ですよ
>>265の話もいいけど、ユーザーが行動する順番は

セガ＞消費者センター＞公取＞親会社

この順番を間違えないようにしましょう、親会社に訴える時の影響力が絶大に
なる上、公的機関に記録が残るので今後の監視を強める為にも一番大切な事
265には申し訳ないけど一足飛びに親会社に連絡すると内部で揉み消される
可能性が非常に大きい

ユーザーと企業だけでの情報のやりとりはまるめこまれる可能性もあり非常に危険、
間に公的機関を挟むのは大切な事です

あぁ、国民センターへは
昨日のメンテが長引いた時に
さすがの俺も送った。

ネトゲに理想郷は無い

>>1-271
さっさと訴訟でも起こせあほ

そんな必死にならなくてもｗ

何をしようとも屁とも思わない会社もあるがな
□eみたいにＷＷＷＷＷ

ID:McgYg5yQが火消しに必死な社員に思える。

結局何もしない客が大多数

彼等は確かに何もしない
ただ二度とセガのゲームを買わなくなるだろう

アンチは大量に生んだだろうね

旬な運営会社ランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

>>276
アホいってろ。
こちとら訴訟寸前までいってるんだよ。
金が関係してたからな。

一応書いておくが、ＳＥＧＡが対応しなければ訴訟を起こした方がいいって言ったの警察だぜ？
被害届けを出しに行って、いろいろアドバイスを受けた結果なんだよ。
結局は正式に被害届けを出す前にホールディングスが動いたって事。
逆に言えば、警察が訴訟を起こした方がいいって判断するくらいの
非常識な事をＳＥＧＡはやってたわけ。

きちんと動けばそれなりの結果が出るって事よ。

はやくやれよ？

出来もしない事は匿名でも言うもんじゃないぞwww

訴訟とはまたおだやかじゃないね
パソナのお話知ってると、ここならやらかしてもおかしくない気もするけど
裁判所や公的機関を通じての調停とかじゃ駄目だったのかな
資金繰りの厳しい小売店やチェーン店元締めだというなら納得だけど

きちんと動けば結果を伴うってのは同意、似たような経験がある人ならわかるだろうね
ただ>>276の気持ちもわからんではない

訴訟起こせばヒーローだったのに
いろんな意味でｗ

それにしてもHDってただの持ち株会社なのに動くとか動かないとかあるんだねー
ふしぎふしぎ

早くやれよ

金だけとってアカウント停止して、メールでの問い合わせから裁判所命令まで無視しても
どうってことないからな。ひろゆきを見ろよ。
警察? 「何ゲーム内のこと持ち込んでんだキモヲタ」で終わりですよ。

じゃあageとこうぜ

揚げ

　

終わった話に「はやくやれよ」って言ってるバカが居るように見えるんだが。

今つけているのは告訴の話だろ？
あと消費者センターから言わせれば
お前らニートが悪www

チョト通してもらいますが、引きこもりって全国８０万人いるらしい。その人らを改正させるレンタルお姉さんやレンタルお兄さんという人達もいるらしい。テレビでやってた。もしキミん家に現れたら素直に話を聞いてやってほしい。

それってチェンジ無料？

age

てめーらニィトに告訴費用が出せるワケねーだろ？

低額訴訟とか色々あるけどね
ソフトと同じ位の金額払って訴えるなんてよっぽどの事が
無ければ国内じゃまずありえないだろうけど

訴えた方は負けても損はたかが知れてるけど
企業が負けたらどえらい事になるんだから、これからは
襟を正した運営を心掛けて貰いたいね
ソニチだけでなく他企業も見てるだろうから、お願いしますよ

そこで署名ですよ

　

小額訴訟は60万以下の請求に使えるから、訴訟費用と慰謝料込み60万以下の金額を
請求すれば、バイトが郵便物は全部捨ててるから被告欠席で勝訴できる予感。
ただ裁判所命令は無視しててもどうってことないのが問題なんだよな。

裁判所命令無視したらメディアに取り上げられる
取り上げられてもどうという事はないの？

金で解決。

>>299
ブログなり何なりでやった事と裁判所から送られてきた書類を順繰りにうｐっていけば
メディアが取り上げてくれるかもね
金で解決した事実までリークできたら最高なんだが、一番の問題はお前らがそれでもゲームをやめない事だ

　

あげ

ROとFFのおかげで、「二度と人が寄り付かない」状態にはなってますな、MMOは。
怒りはしないが絶対的に「悪」のレッテルを貼られますからなあ、日本は。


それでも信者は内輪でも続けてしまうから始末に終えない・・・
中に残っている人はいつまで続けるつもりなんだろう。

たかがゲームで騒ぐなアホ共
こっちは忙しいんだ


生活センター窓口担当

>>306
SAGI社員乙

センターに電話した時知識のある人で良かったよ
債務不履行状態が続いてますね、調査して回答します
って当日中に回答が来た、また何かあったらすぐご連絡
下さいって言ってくれたから溜飲が下がった

困った時はセンターに相談が一番だよ

>>295
ニートって家が金持ちだからできるんじゃね〜の？
ニートが周りに居ないからよくわからんが、昔の家事手伝いって状況だろ。

それはさておき、>>286
金が絡めば警察は動くぜ？それがゲームに関連した事だとしてもな。
金が絡んでない場合は知らん。

>>308
それ回答じゃないしｗ

>>310
わざわざここで手の内晒すような事はしませんよ

12月スタート！

旬な運営会社ランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

金が絡んでるっていってもウェブマネーやネットキャッシュの概念を理解できるほど
日本の警察って頭良かったっけ?

少なくとも313や俺よりは賢いよ。
ネット犯罪対策室に何度か連絡したけど為になったよ。
消費者センターの人は当たり外れあるけど、こちらは
本職担当者だからしっかりしてたな。

金無い奴はニートじゃなくて車内暮らしの浮浪者になるんじゃね？

PSUｵﾜﾀｵﾜﾀ言いつつも相変わらずハッスルしてんだなおまいら

金無いやつがどうやって車持つんだよｗ

このままだとPSUはチョンゲ以下だな
俺もさー、ぶっちゃけこのゲームやる気がどんどんうせるんだよね
まだやってる友達と話すのは好き、でももう自分から狩りに行くのはめんどくさい
爽快感が無いんだよなぁ…どうせ育てても弱体化されると思うと真面目に遊ぶ気がうせる

>>317
廃車置場。

PSO BBの未完成品パッケ売り、バグフィックス無し、アップデート無しという運営の駄目さ
からPSUも駄目だってことは容易に予測できたが、今度こそはという淡い希望にすがった
俺が馬鹿でした…

俺ＰＳＵ自体はものスッゴク好きで
可能なら無理してでもやり続けたかったけど
読み込みオンライン＆処理落ちに遂に心が折れた

もうダメだ、取り合えず一月ほど休憩することにする

>>313
それ担当の人は専門にしてるだけあって大丈夫だよん。
ちなみに消費生活センターの人は、ネットの知識の無い人も多いから、
最初に「ネットでの相談事です。」って言わないとダメ。
延々説明したあと、
「よくわからないのでインターネットに詳しい人に代わりますね」
とか言われて、オラ　びっくりしたど。

>>322
アルアル
おばさ・・・お姉さんだとそんな感じ
インターネットサービスのサーバー接続の問題
とかなんとか言うと代わってくれるね

そろそろネット専門の窓口を

あげ

他スレに貼ってあったがこれはマズイだろ？
なぜ今、こういう状態なのかがわかる気がする・・・

XBOB360版PSOインタビュー
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1328.jpg
http://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu1329.jpg

記事は読んでないが、全く反省してないのはよくわかった。

RFサービス終了か
まぁ俺はPSU返品したいんだが

お客様におかれましては、これまで「RF online」をご愛顧いただきまして本当に
ありがとうございました。
サービス終了のその瞬間まで、運営チーム一同、全力をもって、これまでと変わらぬ
サービスを提供させていただきますので、どうか最後まで楽しいひと時を当ゲームを
通じてお過ごしいただければ幸いです。

2006年12月5日
RF online運営チーム一同

平素より、『DOCオンライン』をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

このたびは、皆様に長らくご愛顧いただいておりました『DOCオンライン』のサービス終了について、お知らせいたします。

『DOCオンライン』は、2004年12月16日に発売させていただき、2005年8月1日にはクライアントソフトの無料ダウンロードサービスに切り替えて日々運営を続けてまいりましたが、
諸般の事情により、これ以上の運営・維持をしていくことが難しいとの判断に至り、 2006年9月30日（土）をもちましてサービスを終了させていただくことになりました。

『DOCオンライン』につきまして、サービス終了のご案内をさせていただきますことには、スタッフ一同も、心から残念に思っております。
またそれ以上に、日々ご愛顧いただいておりますお客様に対して、このような残念な結果になってしまいましたことについて、深くお詫び申し上げます。

サービス終了に伴いましてささやかではございますが、2006年9月１日〜30日の１ヶ月間『DOCオンライン』のご利用料金を無料とさせていただきます。

また、ゲームID登録・継続購入などのライセンス購入関連ページは7月31日をもちまして終了いたしますが、8月1日からは9月の無料期間へ向けた移行期間とし、
利用権の有効期限が切れたお客様から順次無料でプレイいただけるよう調整してまいりますので、どうか サービス終了まで『DOCオンライン』をお楽しみください。

なお、サービス終了までの日程等はオフィシャルサイトにてご確認ください。
何卒ご理解いただけますよう、お願い申し上げます。

終了のその日まで、全力でサービスに努めてまいります。
これまで長い間『DOCオンライン』をご愛顧賜り、誠にありがとうございます。
スタッフ一同、心より感謝いたしております。

RFも同じ小出しでさんざん叩かれたからな
サービス終了は当然だろう

ＲＦ運営って何年だっけ？
つい最近ベータやったばかりな記憶だったんだけど

age

PSUで、XBOX版こそが真のPSUみたいな内容の記事みたけど…
PCとPS2は何だったって言うんだ？？？

よく笑ってインタヴュー受けれるなこのクズコンビｗ
ハゲもブログ更新しろってーの

ハゲの面積広がってないか？

>>334
βテスト

平日月〜金１０時〜１２時、１３時〜１６時だそうな・・・

情報内容から見た問題点
（１） 利用規約に違反している利用者に対する運営業者の管理が不十分
（２） 接続障害が発生しても補償が十分に行われない
（３） 強制的に利用停止されても詳しい説明がない
（４） 苦情処理体制が整備されていない
消費者へのアドバイス
オンラインゲームの運営には問題点も多いため、
利用者は現状をよく確認し認識した上で、利用規約やマナーを守って利用すること。
連絡先　相談調査部　電話　03−3446−0999

>>334
内容は何も変わらんよ。小出しも同じ

次回のストーリーミッション

ガーディアンズ本部にて
ライア「ここからはあたし一人でいくよ！お前はここで待ってな」

>340
もうそれで結構です。

　

あげ

まげ

今まで30日利用権買ってもメンテとかで
29日分以下しか利用できないってのは大丈夫なのか？

規約上は一年の内に365日メンテしても無問題

もちろん公取などに訴えれば勧告喰らうだろうが
企業としては無視してもノーダメージ
マスゴミが粘着キャンペーンしなければ意味なし

株主の印象はどうだろうか

昨日のnproの不具合にしても
既知の不具合を6時間後に告知とか頭がどうにかしているんじゃないだろうか

>>348
GASEだけに限った話じゃないが、ゲーム業界の体質なのか
客＝ガキって思想が抜け切れてない希ガス

真面目な話、商品を卸して一般消費者へ販売を行う「株式会社」としては、こんな対応はまず「考えられない」
社会一般的な会社だと、こんな対応してたら、営業と開発の責任者の首が2〜3は飛ぶか
良くても謹慎・謝罪か降格のお達しが出る。

オンラインゲーム「サービス提供」としても、こんな対応は「有り得ない」
運営してる奴等は自分達が「サービス業」だって事が全く理解出来てない。
ただ鯖を開けて蔵と繋がれば終了と間違いなく思ってる。

そもそも「ご理解とご協力」「申し訳ありません」と言う（書く）だけで済むと思ってる頭が腐ってる。

雑誌に掲載されていた「ユーザーの不平不満」って言葉が忘れられない
広報じゃないから言葉の選び方も知らないのは仕方ないが、表に出る
器じゃない事は確か
妻子持ちで部下に手を出し降格させられても開発リーダーのままな人間
が居る位だから、まともな業界じゃないのは周知の事実

>350
うへぇ…
手を加えなかったのは雑誌側の良心かな。
「こいつらはやばいぞ」
と。

　

>部下に手を出し降格
これはＰＳＵの開発の話じゃないけどな
もっと有名なゲームの製作者

同じ業界で上司に逆らえず手篭めにされかけたって
話を被害者本人から聞いた…「最後までよく頑張ったな」
（抵抗をやめなかった事を褒めた）位しか言えなかった
業界人の相方が居る男はしっかり守ってやれよ

>>353
心配しないでもゲームの開発業界に女が居る男なんてそうそういるもんじゃあない

キャラに変な執着がある開発者はやばいかもな
DOAの板垣とか事件起こしてるし、インタビューでも「かすみちゃんがですね〜」とかキモい事この上ない

同じ路線で行くとFFの野村とか結構やばそう

>>354
業界に勤めている女と付き合っている男に対して言ってるんじゃまいか

ニンテンドーDS用ゲームソフト『ぷよぷよ!』に関するお詫びとお知らせ
http://sega.jp/topics/061220_1/

この度、弊社が平成18年12月14日に発売致しました、ニンテンドーDS用ゲームソフト
『ぷよぷよ！』につきまして、セーブ回数が255回を超えた場合、以降のプレイ内容が
セーブ出来なくなるという内容の不具合が発生する事が判明致しました

なんじゃこりゃ
こんなバグ仕込むほうも仕込むほうだが、
見つけられないデバッガ陣もゆるすぎる

しかも預かって交換なのにデータ引継ぎも無しで
全要素開放隠しコマンドでお茶を濁すなんてな

セガも地に落ちたもんだ

>358
デバッガが報告してもけど無視したのかも。

　

あげ

苦しみます

今こそ声を高らかに！

【重要】 SEGA link 運営事務局より重要なお知らせ／2006年12月25日
────────────────────────────────────
──

「セガキャッシュ」の販売終了、およびコミュニティサイト「POOK」サービスの
提供
見合わせについて

セガサミーメディア株式会社（以下、当社）は、当社が発行する仮想通貨「セガ
キャ
ッシュ」の販売を2007年1月下旬で終了すること、およびコミュニティサイト「POOK
」
サービスの提供を見合わせることを、決定しましたのでお知らせいたします。

SEGA link会員の皆様には、長い間お待たせした上、ご迷惑をおかけするご案内と
なり
ましたことを、深くお詫び申し上げます。


・・・そろそろ来るなこれはｗｗｗ

>>358
VerUPの連続で255回もセーブなんかさせてもらえない。
Ver上がると大抵次のVerじゃセーブデータ使えないからね。

セーブに関しては開発してるヤツしか詳細がわからないからデバッグでは発見不可。

セーブがきちんとできる、できない　
各メーカーの基準にあったメッセージが出てるか。

ぐらいしかチェックしない。

圧倒的に作ったやつの仕込み。もうほんとアフォかバカかと。

>365
限界値チェックなんてテストの基本なんだぜ
実際にテスト漏れおこしてるんで365の言う通りかもしれんが・・・

ほんとチェックが甘すぎるな

とっくに辞めてるけど、この酷さは異常
俺も訴えておくついでにage

>350
それ、テクモの板垣じゃねーか。

DOAX2もバグやフリーズは普通に盛り込んであるが
箱○のサインアウト利用した資金稼ぎまで潰しにくるからな、
オフゲーなのにｗ

>364
クレジットカードでも利用料の請求だけ来てプレイできない、という状況が来るなw

>>364
運営開始して数ヶ月で通貨終了って酷過ぎない？
これじゃまるで切捨て御免だ
箱○とか発売したばかりじゃないか…

>>370
箱○はクレジット課金のみ。セガキャッシュは使用不可。
まぁコレをみこしての事だろうな。

＞未完成品の欠陥商品を売りつけて、
「あと〜〜円支払えば正規の商品に仕立てますよ」っていう一昔前の陳腐な詐欺と同じ。

普通に詐欺だよね。
消費者センターにもっと被害報告が集まれば、
詐欺行為として扱うことにもなるかもしれないよな。

4ヶ月で20万人のうち2000人も残らなかったぞ？
１００分の１ってすごいｗ

　

IDは14万くらいだから14万人の間違いだろ

一時期ユーザーを装った社員がこんなこといってたよな

○（社員）＞どうせこのゲームやるのはゴミクズニートだから課金開始でも５０％は残る！

○（社員）＞課金開始半年で少なくても３０％は残るだろいくらなんでもｗゴミクズニートがｗｗ

○（社員）＞２年後には他の新しいネトゲに行く奴もいるから１５％〜２５％だろうなｗあ、この％はいつまでたっても辞められないゴミクズニートのことねｗｗｗｗｗ



え、え〜と・・今ＩＤが１３万〜１４万で残ってるのがＷ１とＷ２合わせて４０００人弱だから


あれ？課金３ヶ月で３.５％しか残ってませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調教し切った家畜ならまだしも、調教途中でそれだもんな、誰も残らねーっての
クソニチは今一度過去のインタビュー見返して顔から火出しとけｗｗｗｗｗ

>>373
20万っていうのは販売数だな。
つかー２０万人中１４万人がオンライン目的。
１４万人が現在４０００人前後まで減った。
さすが見吉がプロデュースするとスゲェなｗ

大勢が期待していた通りのゲームならどれだけの人間がいたんだろうな
セガはさっさと潰れろ

あげ

よくみたらPSOの人数くらいしか残ってなくね？

　　　　　　　　　↑
今年のPSUとセガの運勢は

半年しない内にPSO化したのか

初心者マーク増えてないか？

大勢が期待してた通りのゲームだったら・・・
FF11、ラグナロクに次ぐ大型ネトゲRPGになってただろうな

ネトゲRPGが糞リリース続きだったから尚更でかいチャンスがあった、マジででかいチャンス逃したよセガは

>>384
PS2版の年末年始ワゴンセールで一時的に増えたと思われ

今更始めても誰も相手にしてくれないだろうな
信者の2nd3rdと同レベルでも育成装備や資産が違いすぎてついていけないだろうし
育成のノウハウがわからないからハゲC参加できるころには無料期間終わるだろｗ

意外に落ちないな

>>378

769 ：名無しオンライン ：2007/01/03(水) 08:32:36.71 ID:D33O/FAy
おはようPSU

W1
U01 ★★★★☆
U38 ★☆
他全部☆

W2
U01 ★★★☆
他全部☆



そのうち１５００人位になるなこれ

パッケージ２０万個も騙して売ったのか。外国も合わせて？

２０万ｘ５０００円としても１０億円。

セガには多く見積もって４億くらいわたるのかな？
まあ、あとは静かに終わるのを待って赤字を拡げないつもりだろうね。セガｗ

PS2+PCの国内のみで20万本売上
出荷本数はもう少し多い

今何人残ってるのかなｗ

>>391
開発に60億かかってて、鯖25000人、6〜7年運営しないと黒字にはならないとﾐｷﾁがいってたな
大赤字だなこりゃ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165149065/800
多めに見積もっても4000〜5000人くらい？
売上の２％程の人が残ってますね ^ ^

>>394
60億と大量の信者を注ぎ込んで、大量のアンチを作り上げた訳か
本業の不振も相まって株価はえらい事になってるし…見吉の首が飛ばないのが不思議で仕方ない

PSUの海外版はチャートにも出てこない位売れてない模様

じゃあ今日は赤飯だね？

PS3ソニック　海外のレビュー
●IGN: 4.4/10
―てんこもりのバグ、乏しい操作性、あらゆる面で野暮なゲームプレイ。
本作は、ソニックの崩壊しつつある栄光をひとかけらも修復することはないだろう。
●IGN: 4.8/10
―壊滅的に喪失した操作性。開発者はソニックシリーズの原点が何だったのかを忘れている。
●GameSpy: 1.5/5
―地獄のごとく腹立たしい。もうこれ以上やりたくない。
バグ満載のゲームを定価で売る理由が一体どこにある？
●TeamXbox: 6/10
―ぶっ壊れたカメラアングル、意味不明な当たり判定、
寝そうになる町でのお使いクエスト。二人用の協力プレイはまずまず楽しめる。
●Official Xbox Magazine: 6/10
―プリンセスとソニックのロマンスシーンには困惑。まるで悪夢を見ているかのよう。
ゲーム業界で今一番糞な開発チーム
真面目に作る気なし

むしろ見吉が同社社員に殺されない理由が分からない
マジこいつのせいで株価もどん下がりしてるんだけど
何で？在日だから手が出せないの？

こんなクソゲのために60億も使ったのか

アホだなｗｗｗｗ

PSUが駄目だからって株に直接影響を与える程大きなゲームじゃないよ
全く影響を与えてない訳じゃないだろうけどね

ここの人数大分減っただろうな
正直熱がさめてどうでもよくなった派が増えたとみるが・・・

もうPSUの事なんて忘れたいんだよ。

なぁ、他のＭＭＯみたいに
業者が大量に入ってきて経済が崩壊&BOTまみれでゲームにならない
　　↓
運営が業者の排除をなかなかしない(出来ない)
　　↓
運営・管理の放棄じゃねえか！！

てんなら、まだ国民生活センターへの報告も理解できるんだけどさ、
「買ったゲームがつまらない」てのは流石に聞いてもらえないんじゃねえの？
一応セガは運営を続けて、あくまでセガの決めた範疇での管理責任は負っていると
思うんだが。
確かにバランスは糞悪いし、誰もが認めるクソゲだし、
アホみたいな量のバグ抱えてるし、ロックした要素の開放が糞遅いとか、
武器、PAの読み込みが「え！？コレ製品版！？マジデ！？」ってレベルだけど、
それは製作者が無能ってだけで、管理責任がどうこう言う問題じゃないしなぁ…。

>>405
その辺の苦情は別スレへどうぞ

このスレは元々そのレベルの苦情を扱うスレじゃない

ハァ？

>「買ったゲームがつまらない」
この程度の文句しか言えない奴はスレ違い
他所言って好きなだけ喚いて来なよｗ

え？頭悪いの？日本語読めないの？どっち？

ID:EgPgruIdは両方だねえ
かわいそうに・・・

はぁ？文章の括弧内だけ引用して文句？
『私は「男女は平等であるべき」と全てに適用するのはどうかと思うのです。』
という文で括弧内だけ引用したら意味が変わる事もワカラナイ？
>>405の文中には文句は存在せず、
「事例を挙げた疑問」
しか存在してないんだけどその程度も理解不能？
理解出来なくて腹が立ったらオウム返しってのも相当頭悪いね。
自分にボキャブラリが無いの証明してどうすんの？ｗ

>>411
日本語でおｋ

ソニチ「ロックマンで繋がらなくなったバグを直した」
ユーザー「あれ？接続機器を確認してください？どこも悪くないよ？電話してみるか」
サポセン「お客様の接続環境が悪いだけです」
ユーザー「あ、繋がった」
５分後
ユーザー「落とされた・・・再度ログインっと。。。」
ユーザー「あれ？接続機器を確認してください？またこれかよ・・そういやロックマンはどこいった？」
ユーザー「つかこれって、ロックマンをこっちの責任にしてるだけだろ！まだ繋がらないし・・サポセンを受付終わりか。明日電話してみよう」
翌日
ユーザー「落ちると繋がらないんだけど？これってそっちの接続が原因でしょ」
サポセン「お客様の接続機器を確認してくださいと表示されていますのでお客様の環境の問題です」
ユーザー「朝になっても津ながらないんだよ！これって例のデータロックバグでしょ！」
サポセン「いえ。お客様のプロバイダーが原因かもしれません」
定期メンテ後
ユーザー「やっと繋がった。あ、また落とされた・・あ！！！接続機器を確認？？またかよ！！！氏ね糞ニチ！！！」

>>2みたいな苦情を扱う擦れってことだよ。

スレが伸びてると思ったら
なにか勘違い君が騒いでたのか。

何これｗスレ伸びてると思ったら馬鹿が沸いてやんのｗｗｗ
レスすら遡って見ずに憶測だけでここの住人が言ってる事を決め付けてるなんてｗｗｗ

「事例を挙げた疑問」
しか考えてないなんてどんだけ浅読みなの？
突っ込まれて腹が立ったら逆ギレってのも相当頭悪いね。
自分に過去ログ見たりする所謂「調べる能力が無い」のを証明してどうすんの？ｗ

ID:EgPgruIdはもうこのスレを見る事も無いだろうｗｗｗ

過疎ってるようにしか見えない

煽っても煽っても過疎
じっとスレ一覧をみる

ここは問題が起きた時にしかスレが伸びないのが普通。
毎日書き込みあったら問題だろｗ

心配しないでもセガキャッシュ廃止に伴うアカウントが有効にならないのに
クレジットカードの引き落としだけはされている、とか支払い停止したのに
請求が来るとかそういうトラブル事例で埋め尽くされる日が来るだろう。

まだやってる人間は早めに一度停止の手続きをとって実際に処理がなされるか
確認しておいたほうがいいよ
停止処理しても一ヶ月は遊べるんだからプレイに支障は無いし

ＳＥＧＡサミーはＰＳＵショック(最近定着してきた名前)で株価が大幅下落、
さらにはソニック新作が糞だった為に、海外の投資家に見放され大幅急落しました。
しかし！
現在、ラブベリの好調や、サンリオとの提携等によりショック前まで値を戻してきました。
ttp://today.reuters.co.jp/stocks/financeQuote.aspx?symbol=6460.T&searchtype=symbol&origin=&fs=1

そこで皆様にお願いです！

元凶になったソニックチームの完全解体（サイト閉鎖が目標）と、今も赤字運営しつづけるＰＳＵの運営終了の為に
ＳＥＧＡサミーに直訴をお願いします。
メールはこちらの一番下から。
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/etc/faqr.jsp

>421
SEGA Linkに登録した人間は全員要警戒な予感。

　

age

２ｃｈ閉鎖の判決調べてたら
セガが訴えられてた裁判の判決が見つかったw
裁判番号　平成17(ワ)18156
例のラブ&ベリーの意匠権ｗ

　

age

>426

いつの話だよwww
ニートのくせにテレビ見てないのか?
あ、ニート様はニュースは見ないんですね、失礼失礼www

というくらい古い

23日の告知内容次第で、ここも再利用か。

あ

、

　

age

　

　

【日番谷　冬獅郎】

プレゼント詐欺師。

中に★７武器が必ず入っていると偽って

中身は基板/ハッピージュース

金返せ。

た

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

@@;

この手のスレが3まで続くってすごいね

まだサービス継続なの？ｗ

　

サービス精神なら最初っから存在してないよ

>>1が9月なのがスゲエ

常時age推奨スレ一覧

【PSU】PSOの新作がこんなんで悲しい人の数 4→
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167036073/

Ｐ　Ｓ　Ｕ　末　期　だ　な
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1169367894/

PSU過疎ってるくせになんで実況板なの？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1169793023/

【PSU】解約したらageるスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164716309/

PSUほどの糞ゲーは存在するのか
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164682726/

【PSU】低質なサービスならしない方がいいよ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166244487/

【PSU】ﾕｰｻﾞｰへ報復した国内初の運営
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1170028876/

【PSU】開発は現状をもっと深刻に受け止めるべき3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1169874001/

【PSU】国民生活センターに訴えた人の数part3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159184785/

【PSU】一ヶ月で止めて正解でした
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1169294863/

【PSU】お前らいつまでこんなゲームやってんの？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164454412/

【PSU】飽きた呆れた解約したスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163605527/

【PSU】課金開始2ヶ月で引退率95%【人口5000人】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167971031/

ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00000759.jpeg

コイブミテリの必要命中186。
wiki見るとキャス子FT80(10)の命中177。
箱FT80(10)の命中の報告ないからLv70時のステから予想するとキャス子+5で182位。

誰も装備出来ないイベントアイテムってアフォか。

※この馬鹿にした運営を皆に知らしめるべくアンチスレにマルチするが許してくれ。

age

　

PTに入っていい基準　暫定版

全般
・LV80　職10　敬語必須一切の非効率行為禁止

ｆT
・ニューマンのみ
・☆6+10杖or☆8・9杖微強化以上
・補助回復・使用攻撃テクオール21以上
・属性34%以上のアゲハセンバ以上の防具
・メイクイック又はハルクイック
ｆG
・キャストのみ
・ファントムセット　☆9クロス必須
・火ﾊﾞﾚｯﾄ・ｷﾗｼｭ他使用バレットオール21以上
GT
・ｆGと同等以上の条件なら可　PTに入る時は土下座して頼み込もう
Pt
・問答無用でキック　邪魔なので引退に追い込もう
φG
・問答無用でキック　邪魔なので引退に追い込もう
WT
・問答無用でキック　邪魔なので引退に追い込もう
ｆF
・問答無用でキック　邪魔なので引退に追い込もう

>>450
このゲームやってんの？ｗｗｗバロスｗｗｗ

>>450
なんでセット効果あるクロスは☆8じゃねーんだwwwwwww

そして誰もいなくなった・・・

このスレが現存の中で一番の古参かね

またセガさん、やってくれましたよ＾＾＾＾＾
これでも課金し続ける儲って本当にすごいね＾＾＾＾＾＾＾

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/play_station_3/

確か初期のＤＣでもコントローラーが壊れると
本体も一緒に吹っ飛ぶ事があったような…
覚えてる人居るかな？
業務用も作ってるんだからハード面での整合性
はしっかりして欲しいね

SEGAってもはやブランドじゃないね
単なる会社名

パチスロメーカーに吸収されただけのｗ

>>457
主力はパチスロのために画面つくって、パチスロのためにプログラムを作る。


で、残りカスがゲームを作るんだ。

PSUにバーチャスティックにぷよぷよ

不具合ありまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗ

緊急メンテの内容によってはこのスレのびるな。

メンテ前？
ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00000884.jpeg
メンテ後
ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00000885.jpeg

2/13 2:15 時点
あばら４号
キャスト　　　　　　女性
Ｓ武器自分で合成したなら
、BANはないし。胸をは
って使っていいんですよ？
でも装備は覗かれてます
　　　　　　　　　1003860

またこのスレが必要になるかもしれないのでｗ

現在の状況と、問い合わせの趣旨。
・例の１００式を食らってる。
・しかし、土日月と仕事の為遊んでいない。
・チートツールは使っていない。
・フレからコヒブミテリを貰っている。←これが怪しいと思ってるが、フレが基板をゲットしたのは見ている。他に原因があるかもしれないのできちんとした理由を知りたい。

サポートセンターに問い合わせ。
最初に出た奴では話にならなかっったので、一つ上を呼び出させた。
＜対応　スーパーバイザー＞
Ｑ．１００式はどういう基準で行われているのか？
Ａ．ＰＳＵ班が独自に行ってる事なので、サポートセンターではわからない。

Ｑ．ＩＤや氏名を言うから調べて欲しい。
Ａ．サポートセンターではユーザー情報は扱えないので、調べる事はできない。

Ｑ．どうすればいいのか？
Ａ．”お問い合わせ”の”悪質ユーザー報告”から、メールを送ってください。

Ｑ．自分を悪質ユーザーとして報告するのか？
Ａ．はい。

Ｑ．”ゲームに関するお問い合わせ”からメールを送ったが、まだ返事がきてない。こちらからではダメか？
Ａ．”悪質ユーザー報告”から、メールを送ってください。それ以外ではだめです。

Ｑ．だいたいどれくらいで返信がくるのか？
Ａ．返信は行いません。

Ｑ．なぜ利用禁止を受けてるのか理由もわからず、説明も受けられない。これではきちんとしたサービスを受けているとは言い難いが？
Ａ．我々はきちんとしたサービスを提供しています。

この後言い争いなので略。

何か進展があれば報告します。

期待上げ

チートに敏感なやつら、報告してみたら？
それでもSAGIは動かんと思うけどねｗ

>>462

ありえない対応ですね。
本当に全員で一斉に課金停止したほうがいいと思いますよ。
どうせ早かれ遅かれ、消えて無くなるデータですし。

このクズ会社に金を送り続けるのは、とてもよくないことだと思います。

あ、儲さんでしたか＾＾；　ごめんなさい＾＾；；；；；；；；；；；

>>462
ネタじゃないの？
本当なら事実を消費者生活センターに連絡して
後の問い合わせを任せるのが良いと思うけど
何の説明もなく一方的にサービスを停止させる
という事がまかり通るなら気に入らない接続者を
幾らでもアクセス停止に出来る事になるから

>>462
信用できるフレから貰ったので(ry

信用できるフレｗ

>>465このスレはネタはお断り。
生活センターに報告する場合は、それまでの状況や対応結果をすべて報告しなければならないから。
まずは言われたとおりにメールを出して状況をみてるところ。
１５：００にメールを送って、現在まではメールの返信・規制解除・ともに無し。

>>466・467　空気読めなければ冤罪スレから出てくるな。
ここはそういうスレじゃねぇ。

期待上げ

これで運営がどう考えてるか少しはわかればいいけど

つか普通に遊ぶとマズ入手不可能なぐらい激レアな
コイブミテリを貰う（あげる）時点でアウトだろwww
それが正規の天然だとでも思ったわけ？

>>462
その信用できるｗフレとは今後付き合わないことを進める
それと無知は罪って言葉知ってるかい?

要するに、綺麗なコヒブミテリを自分用に残して、薄汚れた危ないコヒブミテリをフレｗにやったって事だろ

俺が煽った形になっちゃったな。でも、芝生を使って文章を
書く奴を俺は信用しないのでもうちょっと書くと

お　前　は　ふ　ら　れ　た　ん　だ　よ

サポートに関しては、当該セクションがある場合に(しかも明示
されている)そちらに誘導するのは間違っていないし、ソニチに
したって「xx/xx/xx xx:xxに○○さん(ID:xxx)のxxアイテムが
該当しました」なんて事は言わない。サイコウォンドだろうが
モノメイトだろうが。そんな事を逐一メールで教えてくれるハズが
ない。そんな事したらパンクするわ。悪意のあるユーザーが
自主的に行う可能性も十二分にあるから(お前には悪いが)。

セガからのメールは来ないよ。だが、訴える先は国センじゃない。
それが多数の悪質ユーザーによるモノメイトテロであっても。

コヒブミはバレンタインテロだと思って諦めろ。
チョコ食って落ち着け。

>>473
話を必死にすり替えようとしてるが社員ですか？

Q.なぜ利用禁止を受けてるのか理由もわからず、説明も受けられない。これではきちんとしたサービスを受けているとは言い難いが？

ここですよ。

サービスを停止する判断は運営側が決める事はできるが、その理由は伝える必要がある。
理由もなしにサービスを停止する事はできません。

安心しろ、何も対応が無い場合は国センに相談するから。
対応があった場合はこのスレに報告する。

EDEN
ビースト男性
ソニチ頑張って::ﾒﾝﾃ前に
豚周回で出たハラロドウ基
板、間違って法30で合成ｼ
ﾀﾗ完成・・・380ﾆﾃ
10126108

嘘つきヤロウめ。

>>473
追記しておくが、弓をくれたのはリアル性別男だｗ

>>474
理由?んなもんおまいが
不正品コヒブミテリをもってるからに決まってるだろ?
自分でも分かってるだろ?
そのコヒブミテリがチート品だってことくらいは

「黒」だって薄々わかっててわざわざ燃料投下してくれてるんだろ。
煽ってる奴それくらい読み取れ。そんなことより

>Ｑ．なぜ利用禁止を受けてるのか理由もわからず、説明も受けられない。これではきちんとしたサービスを受けているとは言い難いが？
>Ａ．我々はきちんとしたサービスを提供しています。


　我 々 は き ち ん と し た サ ー ビ ス を 提 供 し て い ま す

旬な運営会社ランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

旬なMMOランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

MMO課金希望額ランキング
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec02.cgi

>>474
マジなんだな
軽々しくネタとか言ってすまなかった
消費者センターは被害者のサポートをする機関だから
こちら側の情報に不備があろうと無かろうと支援してくれるから
大丈夫だと思う

相談は早めにした方が良いしここに中途半端な経過情報は
書かない方が良いと思う
消費者センターの人間に別件で相談した時、問題が解決する
まで表沙汰にしない方が良いと言われたから
企業が情報を掴むと相談者にどんな圧力をかけてくるか
分からないからという話だった

ソニチに圧力を掛けるだけの力も能力もないだろう

サミー様のヒモみたいなもんなんだからｗ

>478
質問(説明がない)と文句(これではサービス云々)を同時に言って、
後ろの文句にだけ回答されてブチ切れてるのもまずいかとｵﾓﾀ。


まぁソニチが正常にサービスしてるなんて言えたもんじゃ無いのは同意するがｗ

バーチャスティックは返金できるのに････

今帰宅
>>480
うんマジ。
>>482が言ってるみたいに、サポートの対応に切れたからここに書き込みしたってのもある。

例えば、同じ対応にしても、
「私達が現状できる事は案内までにとどまっております。ご期待にお応えできずに申し訳ありません。
　今後はお客様のご期待に応えれるよう改善していきますので、
　ご不満とは思いますが今回の件に関してはメール（ｒｙ」

とかなら、ありきたりの対応だと思ってもまだ不満や文句を言うだけに留まったかもしれないんだけどね。

サポートセンターに電話する人っていうのは、何かしら困ってたり、不満がある人。
相手が怒ってたら、まずは謝って相手を冷静にさせ、
その後、詳しい状況を聞き出して問題点を発見し解決する。
そういうのが苦情対応の基本だと思うんだけど、
SEGAのサポセンは一言も「すみません」とか「ご不便かけて申し訳ありません」とかそういう言葉も使わなかったし
（そういう指導が入ってるのか？）
開き直られちゃ、こっちもやる事だけはやりますよって感じ。

オレの仕事が小売業のせいか、SEGAの姿勢ってとてもサービス業とは思えないんだよね。
まぁこれ以上は個人的な愚痴になるからやめとく。

で、今の時点でメール返信は来てないです。

>（そういう指導が入ってるのか？）

製品によっては謝ると別の問題が発生する場合があるので絶対に謝らない事もあります
PSUは問題だらけなのでそういう態度に出ることもあるでしょうけど
そもそもセガですからそれ以前かもしれません

期待上げ

>484
そこでキレるのが悪い。

質問は短く、確実に回答をもらう
決してまくしたてたりはしない事
言葉に詰まり始めたら、お前じゃ話にならないからと上の人間を呼ばせ

どうにもならん時は、最後に
消費者センターに訴えますね＾＾

が基本的なクレームの手順。
クールにネチネチ、こういうタイプは怒りだす奴より厄介

一応完全垢BANされたら講義メール１００通
電話苦情一日入れる予定
クソニチの詐欺対応にくらべりゃ升なんか軽いもの
他の運営だったら素直にあきらめるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺SEGAクソニチ無能馬鹿集団は絶対に許さない
自分が悪いのは分ってるが絶対に認めないぞ
返金騒ぎ起こして騒いでやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本スレより転載

こちらのメールは、弊社オンラインゲーム『PHANTASY STAR UNIVERSE』
に登録された個人情報に基づき、ご登録のメールアドレス宛てに
送信しております。

このたび弊社独自の調査により、下記のSEGA link ID（linkID）に作成
されたキャラクターによるチート行為・不正行為が確認されましたため、
利用規約に従い、該当SEGAlinkIDのPSUネットワークモード用サーバ
へのアクセスを永久に停止いたしました。

■SEGA link ID（linkID）：

データのチート行為・不正行為は利用規約に違反するものとなります。

「PHANTASY STAR UNIVERSE サーバ利用規約」第5条（チート行為・不正行為等の禁止）

また、今回の調査結果ならびに今後の行為において、明らかな
悪意のもとに行われているものと判断された場合、弊社より然るべき
対応を行わせていただきます旨、警告させていただきます。

今後、停止いたしましたSEGAlinkIDにてご利用料金をお支払い
いただいても、それに伴う料金の補償などは一切応じかねます。

「PHANTASY STAR UNIVERSE サーバ利用規約」第16条（解除）

なお、ゲームIDおよびパスワードに関しましては、利用規約でも
定めております通り、お客様ご自身で管理していただくものであり、
その運用責任につきましてはお客様にございます。

このたびのご対応に関するいかなるご意見、ご質問につきましても
弊社よりご返答できかねますので、あらかじめご了承ください。

このような結果になり誠に残念ではございますが、以上ご理解ください。

***********************************************
PHANTASY STAR UNIVERSE
PSU運営班
http://phantasystaruniverse.jp/home/
***********************************************
※ このメール文の転載はご遠慮ください。


>今回の調査結果ならびに今後の行為において、明らかな
>悪意のもとに行われているものと判断された場合、弊社より然るべき
>対応を行わせていただきます旨、警告させていただきます。

ＢＡＮした人が今後の行為できるの？ｗ

>このたびのご対応に関するいかなるご意見、ご質問につきましても
>弊社よりご返答できかねますので、あらかじめご了承ください。

自社の行為に”ご対応”とか”ご返答”って何よｗ

この程度の運営に何を言っても無駄
常識が通じない事はわかってるだろ？

なんつーか、物凄い幼稚な文章だな･･･
ネトゲ運営って何で「ご理解ください」って多用したがるんだろう。

対応についての問い合わせには応じないとか、一般的な会社としては
とても考えられない事なんだがなぁ

正直、こんな対応する会社が何故「会社」として成り立って行けるのか不思議でしょうがない･･･
こう思う俺の感覚の方がおかしいのか？

もうPSO無双だせば許してやるよ

とりあえず明日朝一で訴えること確定したわｗｗｗｗ
百式誤作動してそのまま永久BAN食らったｗｗｗｗｗｗ
メールで問い合わせて調査するって返信着て結果がこれかよｗｗｗｗｗ
正直馬鹿馬鹿しすぎて笑いしか出てこないｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
至極正常。
停止を決定しておいて　警　告　ってのはおかしい。
警告するのは百式の時でしょ。
セガが日本企業から遠ざかっているってことなんじゃないのかな。

>>492
チーターorハイエナ乙
おまえみたいなキモイのが全員いなくなればいい

>>493
そりゃ、チョン企業だもん。

>>490
理解してもらわないと、グレーゾーンが多すぎるからなんじゃね？
まぁ、要するに「理解してくれ」は
クレーマー的には攻撃ポイントじゃなかろうか。

帰宅
>>492
おまえさんは調査するって返信きたのか、オレは結局こなかった。

で、こちらもアカウント停止。
１００式は全員一律アカウント停止っぽいな。
個別には再確認はしてないって事か。

さて、運営側に対しては、再確認する機会と情報は与えたわけだし、
これで国セン発動する条件は整った。
本来なら発動してから書き込むべき話題だったが、まあ同じ事になったわけだ。

金曜日は土日準備があるので、私用で動く時間は取れないから
休みの月曜日に本格的に動く。


それにしても前回課金トラブルで国センや警察に被害届け出した時は
かなり熱があったが、今回はめんどいって感じが強いな。
まあ謝罪出させるところまでは動くか。

発動w

ゲームで警察や国センに被害届け出す社会人ｗ
きもいとしかいいようがないなｗ
まぁ精々ｸｿﾆﾁからなんの心もこもってない謝罪もらって満足してくださいｗｗｗ

>497
俺はアンタを応援するよ。
実は俺も裁判起こそうとしてるものなんだが。
（まだ確定じゃなく、状況をみてる段階ではあるが。仕事もあるんで。）
ソニチやＳＥＧＡの応答が遅いわ、たらい回しされるわ、
のらりくらりで要領を得ないわで、行動が遅れてるのよね。

まぁ、俺はＢＡＮされたワケではなく、
『運営の２重課金の可能性』についての返事を聞きたいだけなんだがな。ｗ
意味不明な応答しか戻ってこねぇ･･･っつーか、話に応じようとしないのよ。

ROみたいな事してんじゃねーよWWWWW
企業が非を認めるなんて滅多にある分けないのに良くやるよ。
いい加減諦めるか辞めるかしたら、たかがゲームだろ。

>>501
社員乙ｗ

>>497
漏れもサポセンに電話して国センに電話してみる。

糞ニチの工作にまけないで、応援したい。

応援＆社員晒しあげ

>>493
なんとなく文面から読み取るに

>今回の調査結果ならびに今後の行為において、明らかな
>悪意のもとに行われているものと判断された場合、弊社より然るべき
>対応を行わせていただきます旨、警告させていただきます。

ってのは、
>今後の行為
垢BANされた人が再度SEGALink-IDを取得して、再度不正行為を行った場合
>弊社より然るべき対応
業務妨害等の法的手段の対応

って事で、警告っつーは「もう来るなよ」って事なんじゃなかろうかね

しかし、こんな分かり難いメール送ってくるなよなぁ
真面目な話、「日本語でお願いします」って返したくなる

>>498-499
何を恐れているんだね

発wwww動wwwwww
謝罪w出させるところまでは動くwwwとか頼むからネタだと言ってくれww

>>484
ネ実3だけ見てる人には、現在どんなチートが行われているかなんて把握できないと思うよ。
実際、属性がどうのとか強化がどうのなんて話も出てたし。
ましてや、皆が皆2ちゃん見てるわけでもないし、公式で初めて事実を知った人だっているはず。

1：相場よりちょっと安いS武器を見つけたので、思い切って買っちゃいました（実はチート品）
2：よく判らんうちに百式
3：なぜかBAN

こんな流れはようようにしてあると思うぜ。

約束を破った事、迷惑掛けた事に対して「ごめんなさい」と謝るのが社会の最低限のルール。
それすら出来ないクソ会社には何したって構わない。
それは、たかがゲームでも同じ。
キッカケの一つに過ぎないダケで、人をバカにした行為には変わり無い。

早く運営を裁いてくれ！！

まずは自分でやりなさい

誤爆orz
×>>484
○>>494

>>506
確かに誰が見てもそういうふうに解釈すると思う。
ただ、その部分に限って言えば、どう考えても「一時停止」の
人間に送るべき文章だよね。それだったら何の違和感もなく

「アンタ今度何かやったら永久停止にするからね」

って読み取れるじゃん？

>>514
いや、俺もそう思うよ
メールの書き方と言うか、文章が企業として公式に出す物としてはあまりに適当過ぎる

当然、冤罪の可能性は0じゃない訳だからその後の対応もちゃんとするべきだと思うし
客から要求があれば、どういう調査をして対応の決定となった証拠を提示する必要があると思う。

このメールが本物って言う前提で話するけど、ただ言いたい事を適当に羅列して書いて、締めに
>このような結果になり誠に残念ではございますが、以上ご理解ください。
ってのはないわ

文章の何処からも残念なんて意思は読み取れんよ
適当に書いてるのが見え々々だぜ

うあ（；´Д｀）
>>514×
>>513○

>>513
次の段階ですが
「アカウントを取っただけでそれ以外何もしていなくても発見次第BANします」
のメールが来ます
それがメールでの最後通牒でそれを越えると封書がやって来ます

「証拠を提示するとその手段を回避して新たなアカウントや他のユーザーにチートをされる可能性が高いので
お教えするわけには参りません」というニュアンスの説明なら過去聞いたことがあります
基本的にpsoの時代からメールの文面自体もずっと変わらずそのままです

>>517
それは国センのオンラインゲームのトラブルってとこにも書いてあったなぁ

ちとスレ違いっぽくなってきたけど
その辺は昔から言われてる事だけどねー
実際にはその「守秘主義」が運営に対する不信感の原因の一つだと思うのよね

サービスを24時間運営するって事は24時間システムを監視するって事だから
現行犯逮捕が基本だと思うんだけどな

それにチート側が対応するって言うならシステムで対応するのが当たり前と思うんだけどね
オンラインの開発ってのは、ただ決められた物を作るだけじゃなく、運用上必要な物を作る事も
仕事のハズなんだが、こういった当たり前の考え自体を持ってないんだろうなぁ
（ゲーム業界に限らず、普通のオンラインシステムの開発では常識に近いけど）

「ｎProあればチート対策は不要です！」なんて恥ずかしい事を真面目にメディアの前で言い切っちゃうくらいだしな･･･

連投ｽﾏﾇ
前の4亀記事を見直してみたんだが
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.08/20060830233826detail.html

最後のPCチートに関する部分の懸念事項がほとんどやられてて今更ながら吹いた
ホントにやる気ないんだな･･･

>>520

まぁ、PCに限らずPARで乙な訳なんだが・・、

イベントGMとかイラネーから普通のGMをある程度、徘徊させろよと言いたいが・・
・・・出てきても罵詈雑言の嵐だな・・('A`)
公式掲示板も無いし、BANしても公式には告知してないし、
も少し透明感のある運営はできないものかと思うな。

>>518
それは免罪符にはならないけれど
そういった事を実際にどの企業がしているのか事実を知っておく事は大切だよ
通常プレイでチートかどうか判断が不可能なアイテムを他者から受け取っていただけで
ＢＡＮとなれば、愉快犯が同じ事を繰り返し企業も同じ事を繰り返すだけ
本来そういった問題に対して情報をまとめ最初の製作者を割り出し罰則を与えるのが
スジだし、データを保存している企業側なら>>519が言うように必ず出来る筈

未必の故意を証明出来ないまま一方的にユーザーを罰するのは許される事ではない


nproに関しては当社ではチート関連の責任問題は他社に丸投げしてますから知りませんって事だけどさ

>>522
激しく同意、このような運営は如何なものかと思うぜ。

そうこうしてたらSEGAlinkIDの停止きてたぜ、しかもメールとかでお知らせも無く・・・だ。
課金状態も「されてない」状態になってた、ナニコレ？

マジで明日、国セン行って来る・・普通は何らかの説明あるよなぁ・・バカにしてんのかよSEGA

国民生活センターの職員の人も可哀想だなｗ
いい歳こいた大人がオタクなネトゲでBANがどうたらとか相談されたら
SEGAやｸｿﾆﾁみたいな屑の相手なんかせずに他のゲームすればいいのに

>>525
社員乙ｗ

この状況、非儲、非社員で>>525みたいなコト言う香具師って
どんな香具師なんだろう…と、ちょっと興味がわいた。

>>525
国民生活センターの職員乙ｗ

チートに対してあまりにも無力な運営が虚勢を張ってるだけだな
たたきつぶせｗ

あぼーん

これはひどい

PS3用「パワスマ3」がバレバレのブログ宣伝で逆効果に!?
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/02/ps33_2.html

あぼーん

ID:5uqD8+YB ＝ Photosphere ID10078603

この手のスレまで過疎り出したか

>>462
遅レスでしかもあまり参考にならんかもしれんが…
以前サポートに二重課金になってないか電話で問い合わせたことがあるんだ。
その時は俺のIDとPASSを伝えて調査してもらったぜ。
担当の名前は忘れた。PCサポートの誰かだろうが…

>>462
わかりにくくてすまん。

なにが言いたいかというと、
Ｑ．ＩＤや氏名を言うから調べて欲しい。
Ａ．サポートセンターではユーザー情報は扱えないので、調べる事はできない。

↑はサポートの怠慢です。
だって俺はサポートにID伝えて調べてもらったんだから。

調べる事が出来ないというのはマニュアルでそう答える事になってるんだろうね
クレームに関する話の場合は情報を閉じて門前払いをしろとなってるんだろう

柔軟な対応をしていると、問い合わせ件数が膨れ上がるから「このサポートは困った事が
あっても対応してくれない」と諦めさせる事を優先している筈

だからこそユーザーはきつく言ってそれでもサポートが門前払いを繰り返すなら、
消費者センターなどに相談をして企業側の姿勢について問題があることを指摘しなければ
解決には向かわないと思う

泣き寝入りさせるノウハウはあるって事？

この規模の企業ならあって当たり前
解決に時間の掛かる問題には経費がかさむから「受け付けない」という選択が一番安上がり
そういった対応をする企業が沢山あるから消費者センターみたいな相談室が必要になるんです

相談室の担当者が「何かあれば遠慮なく連絡を下さい」というのは仕事でもあるけれど
実際に弱い立場の消費者が蔑ろにされている現実を知っているから

恐るべし６年間のノウハウ

６年かけて覚えたみかわしきゃく

PSOだが、これは不味いだろ。
ttp://www.sonicteam.com/psogc/pc/isao2.html

ハンバーズライセンスってなってやがる……
あわてっぷりが目に浮かぶようだぜ。

ＴとＢは間違えないだろう
ソニチ晒し上げ

パンパースライセンスにみえた

　

　

アゲ

age

あげ

本気でやる気あるなら詐欺で訴えなよ。
民事で裁判起こすなら債務不履行でもいいけど。

>>554
糞社員乙＾＾

いや俺消費者側の立場として書いてんだけどｗ
法的に権利があっても、行動しなければ何も変わらないよ。

>>556
馬鹿社員乙＾＾

>>557
はいおつかれ。

>>556
社員じゃなくてもバカ発見
裁判で法的にどうこうのまえに
国民生活センターや消費者センターの事を知ったほうがよくねーか？
バカ社員くん　あ、社員じゃなかったねｺﾞﾒ

>>558
無能社員乙＾＾

>>559
消費者センターは単に行政指導するだけの組織だよ。
消費契約について専門家としての法律判断や、企業に対する圧力にはなるけど、直接企業に対して返金しろとかそういうことは言えない。
犯罪なら警察に通報したりするけどね。

>>514とか>>522のように運営者の運営に問題があっても、最終的にサービスをこうしろとか直接的な介入はできない。
で、本気でこういうものを改めさせたいなら、訴訟を起こすしかない。
というような話をしただけなんだがね。

>>561
馬鹿乙

>>561
しったか乙

>>561
バカ社員乙

ﾆﾔﾆﾔ

>>561
かたるならもうちょい調べてから出直せ
自治体にもよるだろうが立ち入り調査、指導、勧告、禁止命令まで行なうぞ。

>>561
さすがSAGIに勤めてるだけのことはありますね＾＾
間違ってるかどうか以前に
ユーザー側がいちいち必死で言うわけがないことを言ってるのに気づけ

>>566
消費者センターがそこまで権限持ってるとは知らなかった
逆に公取との違いが良くわからなくなったがｗ

ここ見てみろよｗ
こんなに低い評価も珍しいぞｗｗｗ
http://psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/psu.html

　　

2007年4月24日(火)発売の情報誌に『PSU：イルミナスの野望』の特集記事が掲載される見通し。
特集記事の内容に関しては一切触れられていませんが、
その刊行時期から察するに『イルミナスの野望：ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。

ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。
ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。
ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。
ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。
ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。
ネットワークトライアル』の会期発表も期待視されます。

つまり4/24にβの開始時期発表な

サービス開始から数ヶ月で99%が引退済み
馬鹿からぼろ儲けさせていただきました。
黒字のうちに運営を他へ押し付けれたのでマジぼろ儲けｗｗｗｗ
ありがとうございました。

>>568
公取の会長は新聞の景品配布を肯定した功績を買われ、読売主催のプロ野球コミッショナーに天下りしましたよ。

　

オッスオッス！

国セン発動したんで実況だお。
経緯は
【PSU】課金開始4ヶ月でPSU運営isaoに譲渡【isao】
スレの280〜に書いてあるお。

１．PSUID取得画面で、SEGAlinkIDとパスワードを撃ち込んでも、パスワードが間違ってますと表示される。
２．SEGAlink・SEGAお問い合わせにメール→返信なし
３．サポセンに電話→ISAOにメールしる。
４．ISAOから返信→SEGAlinkにメールしる。
５．SEGAlinkから返信（一週間かかった）→IDとパスワード間違ってないよ。
６．ISAOへ、SEGAlinkからの返信を報告し対応待ち。
新７．ISAOから返信→SEGAlinkにメールしる。

ISAOからの返信が自動返信な事がわかったので国セン発動。

現在の国セン対応
・まずID等管理会社の変更はSEGA側の都合、。IDの切り替え等、再登録作業は、SEGA、ＳＥＧＡｌｉnkが本来やるべき事。ユーザーにやらせるのが間違い。
・国センは電話で交渉する為、電話を受け付けていないSEGAlinkやISAOとは交渉ができない為、まずはSEGAと交渉してみる。ここでSEGAlinkやISAOの電話番号がわかれば直接交渉する。
・国センには両会社の電話番号はわからない。

国センから電話きたら、また報告するお。

＞＞575
ＧＪがんばってくれ、ファンタシースターの未来はお前にかかってる

追記だお。
SEGAlink退会歴は無し。
３月中は普通に遊んでたお。

個人情報保護法があるから企業間の自動的なデータ授受はおそらく無理
引継失敗の不具合と事後対応のたらい回しは純粋にSEGALink・ISAOの落ち度なんて突っ込める

>>575
GJ

今日はもう電話なさそうだお。
こちらから催促するのも気がひけるし、
明日まで様子見だお。

151 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/04/06(金) 02:10:33.99 ID:KytU7WKx

SEGAlinkIDをPSUIDに登録しなおそうとしたらパスが違うっていわれた＼(^o^)／
何度もやってたらなぜか進めた
いきなり怪しいじゃねーかよ


鯖がくさってる可能性が…

>>581　運営もゲームも腐ってるけど鯖も腐ってそうだね。

国センから返事きたので報告だお。

まず国センの担当お姉さんの第一声から
「「本来は対応しないんですけどね、」とかブツくさ言われた。この会社って本当に一流企業なの？」
と、愚痴からだったおｗ

以下まとめ。
１．本来はこのような対応はしない。公的機関からなので対応する。（つまりユーザーが何をやっても無駄）
２．SEGAにメールは来ているが、この件に関してはSEGAlinkの担当である為、メールの返信はしていない。
３．用件は専用アドレス（SEGA内部？SEGAlink特別アドレス？）へのメールで対応。電話では行わない。（メールでの対応を確約した）

２に関しては、国センの人も呆れていた。「普通なら最低でも、SEGAlinkへの案内メールを送るのが常識だよね」

今後もトラブルが起きそうだねって話になって。
国セン姉 「徹底的に戦ってあげるから、また問題起きたら相談してね」
と、一般受付ではなく、そのお姉さんに直で相談できる電話番号教えてくれたお。

これで第一回戦は終了っぽいかも。
まだ続きそうだから、進展したら報告に来るお。


最後に、　
国センはユーザーの大きな味方だったお。
これ見てる、トラブル抱えたままのユーザーの人は国センに相談する事をお勧めするお。

>一般受付ではなく、そのお姉さんに直で相談できる電話番号教えてくれたお。

変な誤解を受けそうなので補足だお。

この件に関しては終了ではなく、継続扱いとして、担当者に直接繋がる電話番号を教えてくれたって事だお。

プ　クレーマー必死ｗ

セガほんと最悪だな・・・・
さっさと潰れちまえよこんな糞会社
>>584みたいな池沼ばっかの会社なんて存在意義ねーだろ

>>584
社員様　今頃はSEGAlinkと責任のなすりつけ合いでしょうか？ご苦労様ですｗ

２ちゃんに書き込んでる暇あったら、不具合を解消するのに時間を使って頂きとうございます。

お、はどこへいった

経過報告だお。

SEGAlinkに送ったメールの返信が今日一気にきている。
しかも順番が逆、新しいのから先に返信が来て、古いのが後から来ている。
これは何を意味してるのだろう。
国センから電話来たから、ゴミ箱に捨てたメールを漁って見つかった順番に返信してるのだろうか。

>>587
ごめん　素にもどってたお（;´Д⊂

レポート乙。

ただ、ちょっとセガ側も国セン側も信じられない対応内容なので次回からは録音を公開してほしいと思う。
特に第三者機関が中立的な立場を越えて(当然消費者側寄りになるのは当然としても)心証を相談者に伝えるというのがありえることなの? もし本当に起こったことなら、その担当者がかなり危険なことになる。
自分の主観は入れずに、淡々とログ化してもらえると参考になるんじゃないか。
極力隠し事はナシで。

とりあえず　お　は抜きで。

>心証を相談者に伝えるというのがありえることなの? もし本当に起こったことなら、その担当者がかなり危険なことになる。
どうだろうね。担当の人は上記の通りの応対。
「大して役に立てなかったけどごめんね〜」とか「そうだよね、おかしいよね〜」など相槌うったり、かなりフレンドリーな対応だったよ。

国センに関してはこれが初めてなので、比較しようがないけど、SEGAの対応は実際ふざけてるよ。
SEGAカスタマーサービスの、スーパーバイザークラス（上を呼んでこい　で現れるヤツら）だと、
「警察に言えば？」とか、「訴訟おこしてもらってもいいですよｗ」等　平気で言う。

電話録音に関しては機材が無いので無理。
こちらに報告してるのは、
まとめは客観的に
それ以外は印象に残ってるやりとりを報告してる。

オレ自身、公的機関を利用するのは初めてなのでなんとも言えないが、
>>590から見て、国センの担当者は危険っぽいと感じるかもしれないが、
オレではまったく進展しなかったＳＥＧＡとの交渉を一歩進めてくれた事には変わりないので、
オレにとっては、この担当者さんは頼りになると感じている。

そういやスカイプって普通の電話に使えなかったっけ？
あれで録音とかできないかなぁ？

>>584
なんでこんなスレ見にきてんの？ｗ

規約違反で　卒業証書届いた。

6. 一般的禁止事項
7）弊社、弊社が提供するサービス・製品、又は弊社が実施する本サー
　 ビスの内容・運営に関しこれを誹謗中傷する行為。

で追加でアンイストールしろってさ。

5. 解除
1) お客様が本使用許諾契約の定める事項の１つにでも違反した場合、
弊社は、直ちに本契約を解除することができるものとします。
この場合、お客様は、本ソフトウェア製品の全ての構成部分及び
その複製物を破棄しなければならないものとします。

このたびの対応に関するいかなるご意見、ご質問につきましても
弊社よりの返答はできかねますので、あらかじめご了承ください。

ヲワタｗ

>>594
乙＆卒業おめ
しかしどんだけ糞会社なんだよ…

>>594
ｦｲｦｲｦｲまじかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
セガの糞さを再認識できました
よりにもよって誹謗中傷に該当ってなんだよ
何か本当に救いようがない糞会社だな
1秒でも速くつぶれねーかな

いや、こいつツキマトイくんでストーカーやってアカバンくらってたんじゃねえの。
それでも粘着してイルミ遊びたいと駄々こねただけに思える。あほや。

なんかセガとは真剣に関わりたくなくなったから
昔やってたPSOBBの登録メアドもグチャグチャに変えてくる
消せたら一番なんだが消せないんだよなぁ
今みたら住所本物でビビッタぜ・・・・
俺絶対偽名偽住所で登録するんだけどなｗｗｗ

正直ちょっとかわいそうに思えたんだけど同情の余地なし。

ID問い合わせてたらいまわしにされて
消費者センターに訴えただけで垢BANってこと？

ありえなくね？

糞社員の書き込みは無視するとして、

不具合直せないから、該当するIDを消してしまえって事じゃねーの？
ID問い合わせじゃなくて、登録ができないって苦情な。
SEGAlinkからはIDとパスワードが合ってるって返事もらってるしな〜〜。

つーか３月までマゾ仕様に耐えて遊んできたユーザーに対する仕打ちがコレか。
ずっと遊んできたゲームがいきなり遊べなくなれば文句は言うぜ？
メール出しても返信こなければ何回も出すし、
返答が無茶苦茶ならメールし直すのはあたりまえだろ。
結局SEGAには誠意のカケラも感じなかった。

こういう事を平気でやる会社かよ。
さすがだな。

そのうち痛い目に会うさ、この糞会社は。

ちょっとまじで疑問なんだが、苦情が誹謗中傷ってとられたて剥奪ってことは余程の事だと思う。
エキサイトした酷い内容のメール送りまくったとか、電凸とかしちゃったりする？

>>601乙
警察のハイテク犯罪対策センターに全ての情報を伝える事をお勧めする
575本人がここに書き込みをしているのか、話を聞いた第三者が書き込んでいるか
現時点で該当企業には判断が出来ない筈

警察に被害届けを出して適切な処理がなされた上で鯖管から情報開示を得て
本人との確認がとれた上で>>594の処置をとったのならまだわかるが
現時点でアカ剥奪は企業の勇み足の可能性が高いように考えられる

同様に消費者センターにも連絡をした方が良いよ
これは終わりじゃなく、はじまりだからね
このまま泣き寝入りしたら同じ事をする企業が出てくるかもしれないから
以後の情報は575の進退にも関わるからここに書いて良いかどうかハイテク犯罪
対策センターの警官に必ず聞くこと（多分書くなと言われるから）

誹謗中傷にとられるってほんとに余程のことなんだがなぁ
クレーマーで収まらないほどメールや電話で暴言連発でもしてたら別だけど
文章見てるとそこまで冷静さなくしてるようでもないしな
大体>>601とかのカキコも事実に基づいてるなら誹謗中傷とは全然違うんだが

誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。

1.不具合直すのめんどいし、うっさいから誹謗中傷ってことで手っ取り早くBANにしてさよなら。

2.報告主が超ｸﾚｰﾏｰ化、対処されてしまった。

3.報告主が嘘をついている。

どれだ。

メールうp!

age

>603の通り、ここへの書き込みが元で垢BANだとすると、
>575氏はしばらくここに書き込まず対応を進めるんだろうなぁ。
経緯が分からないのもつまんないけど、国センのお姉さん共々頑張ってください。

内容が内容だけにちょっと信じがたい

国センの人が仕事してないな

とﾆｰﾄが申しておりますｗ

この流れ、社員のマッチポンプなら納得だが
企業に文句を言うと、国センに訴えるとID剥奪するぞって不特定多数に
対しての脅しと仮定するなら・・・お手本のような素晴らしい流れだ
時期的にそんな事をして企業側に得があるのかと考えればそうは思えないが

ちょっと話がリアル過ぎる

だってこの流れが事実なら、裁判うったえれば 100%勝てるし。
消費者センターが動かないはずがない。

若いねーちゃんだから能無しということか。

＞裁判うったえれば 100%勝てるし。
プｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この美しい国には「名誉毀損」という王様は裸的な法律があってな

事実を拡く公にしちゃいけないんだってさ
ただ、これで泣き寝入りするのも変な話なんで国ｾﾝ＆警察巻き込んでの徹底抗戦を期待する

腕のいい弁護士とマスメディア利用出来れば勝利確定なんだがな…

＞614
社員か春厨乙






ど〜考えても勝つるよ、悪いが
SEGAの法務が機能して無い証明だなこりゃ…
ここは韓国ぢゃないんだよまだ

じゃあさっさと裁判起こせよクズ

ほら、すぐ汚い言葉になる

晒しage

そうなんだよ
絶対勝てると解っていても裁判と言うのは
手続き、予算、世間体、制度の周知度の低さなどで
アメリカとは違って一般人は手を出しにくい

だから企業側は「やるならどうぞ」と言ってくるわけだ
実際やりたくても「どうやっていいか解らないしなんか怖い」というイメージがある
やったところで名誉毀損を逆手に逆訴訟とかかけられたら
それこそ個人では震え上がってしまうだろう

この事例が事実であるなら
裁判じゃなく、世間への周知でもって対抗すべきだ
セガはこういう会社ですよ、と

ちょっとこれ洒落になってないだろ……
毎月せっせと金払ってた儲を踏み潰してどうするんだ？

裁判やりたくても被害額はソフト１本分だから数千円
細々した経費まで込めれば小額訴訟ですら割に合わん負担

本当ならその卒業証書メールをいろんなところで貼りまくるのが
いいんでね？
おしえてgooみたいな公のとこでやれば妙な反応つくかもしれん

今見吉ブログがリアルタイム炎上中だったら
J-CASTに噛み付かせるのもありだったんだがな

>>594のアンインストールは証拠隠滅、企業に有利な話だから消しちゃ駄目
HDD内部のデータはしっかりとした証拠になる

>>617
これどうなってるんだろうなぁ、どう考えても企業側に分の悪い処置なんだけど

期待age

一応注目age

どう見ても社員です本当に(ry


590 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 15:01:05.79 ID:Loi05IHq
レポート乙。

ただ、ちょっとセガ側も国セン側も信じられない対応内容なので次回からは録音を公開してほしいと思う。
特に第三者機関が中立的な立場を越えて(当然消費者側寄りになるのは当然としても)心証を相談者に伝えるというのがありえることなの? もし本当に起こったことなら、その担当者がかなり危険なことになる。
自分の主観は入れずに、淡々とログ化してもらえると参考になるんじゃないか。
極力隠し事はナシで。

597 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:13:25.38 ID:Loi05IHq
いや、こいつツキマトイくんでストーカーやってアカバンくらってたんじゃねえの。
それでも粘着してイルミ遊びたいと駄々こねただけに思える。あほや。

599 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:14:25.26 ID:Loi05IHq
正直ちょっとかわいそうに思えたんだけど同情の余地なし。

age忘れ

これは風化させてはならんね

マメに保守しておくかね

なんで俺みたいなやる気まんまんの奴には大した問題が起こらないんだろう

>>582
みてて思ったが、TBSなんてカスも不二家問題の話で一切対応しませんとかほざいてたりするな
サポートの仕事を理解してない塵がやるとああなるんだろうか　それとも体質か

そこまで分かってるならやれば良いのにね

友達に勧められて始めて、
レンカイダッカスに慣れてきた頃に弱体化が来て、
「止めようかな…。」とぼやいたら、
「そんな風に悩んだ状態でプレイされるよりは、
止めた方がいいよ。」なんて言われ、まぁ、もう少し
続けてみるか…と思い続けていたが、ここまで
対応が酷いとは思わなかった。
PSUがどうこうじゃなくて、SEGAがこうだから、
PSUもこんなになったんだな。…と納得。

ユーザーが何言っても無駄だな。
俺は段階踏んで引退するわ。
無料ソフトならともかく、こんな会社に金出せない。

合成、強化のマゾさ云々は、そう言う仕様と考えて
不満を抑えてきたが、こりゃーダメだわ。

…そもそも、パソナルームする会社だもんなぁ。
似たシステムは他の会社にもあるだろうけど、
隠し通せなかったのは不味かったね。

これはひどいな、ここまでの態度を取ってくるとはにわかには信じがたいが
2月に辞めた俺でも確かに不誠実さと怠慢さは嫌という程感じてたから
ありえなくもない気がしてくるぜ・・・

本当ならこれは酷過ぎる

現行の運営すら十分に行えないのに、パッケで売り上げ稼ぐために
イルミナスで客寄せ。

自分達の運営やずさんな管理で離れていった人を掴む為に今度は
現行の更新をおこたりシビアな環境で生き残ってるユーザーを
怒らせている。

>じゃあさっさと裁判起こせよクズ

おーこわ＾＾　TBSと同じにおいがぷんぷんするね

少額訴訟で限度枠目一杯の60万を慰謝料賠償金経費込みとして請求してみては。

バイブルに載ってるシノワラインが現行より
先にまたドロップされそうだな。

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜ 出来もしねぇくせに吠えるなよwww
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　　ｶｽがwww ﾌﾟwwwwwwwwwwwww
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

法則こえええ

情報サイトMMO総合研究所にて
運営会社の評判・評価が実際のMMO選びに影響するか、
を問うリサーチが行われています。
皆の意見がグラフになってます。こちらにも意見どぞ。

ttp://www.mmoinfo.net/research/unei.cgi

そういえば発売当初にも認証関係で不具合報告してた人がいたよな。
ゲームキーまで登録はできたけどネットワークモードの認証が通らないって人。
SEGAにメールしたら「現在調査中です」という返信がきてそのまま１１月まで放置されたって書き込みがあったのを憶えている。
その人はそのままPSUに見切りをつけた様子だったけど、もしその人が今回の人みたいにキレて国センに訴えてたら
同じようにBANされてたのかもしれないな。

直せない不具合は、放置か無視
国センに訴えたら適当に理由をつけてBAN

SEGAにはそういうマニュアルがあるのかもしれない。

釣られすぎ
クレームつけてBANなんてありえない
チートしたって現行犯以外は報告してもBANされないのに
そんなことがあるわけない

チートすれじゃ画像張ってBANされたって言っても
釣り扱いなのに、このスレはなんでもありなんだな

>>643
空気嫁ｗｗｗ
ここはお子ちゃま観察スレだｗｗ

PSUは「そんなことあるわけない」がたくさんあるゲームだよ

>>642
国センに連絡したらBAN
事実なら役所の監査が入りかねない話だよ

この流れは企業側の印象操作でしょうな

>>642
国センに訴えたっていうよりも
SEGAの対応にキレてメール送りまくったとか電話しまくったとかが原因じゃね？
　>メール出しても返信こなければ何回も出すし、
　>返答が無茶苦茶ならメールし直すのはあたりまえだろ。
ここらへんを理由にＢＡＮされてそうな予感。
ＳＥＧＡの挑発にうっかり乗ったって事だな。
・・・ＳＥＧＡって怖い子。

>>642
あったな
俺も覚えている

社員もヤバいと思ってがんばってますね＾＾

真意はわからんので例えばだが、
BANくらう程のﾌﾞﾁｷﾚﾒｰﾙってどんなだ？
氏ねじゃない死ねとか、今から大田区羽田(だっけ？)行って●してやるとか？

うー、さすがに物騒だし、自分に不利は明白だからやらないよな。

>>594見ると
>弊社、弊社が提供するサービス・製品、又は弊社が実施する本サービスの内容・運営に関しこれを誹謗中傷する行為。
パッと思いつくのだと、
ソニチは無能だ、
ＳＥＧＡじゃなくてＳＡＧＩですね、
６年間のノウハウじゃなくて６年前のノウハウですね、
ＰＳＵやってると眠くなります
戦闘の当たり判定腐ってませんか？
パシリが全部幼女でキモイです
ボタン連打で単調です
ＰＳＵは糞ゲーですね

やべぇ 感想書くと誹謗中傷になるっっｗ
オレもＢＡＮされるっっｗ

>>650
お前は誹謗中傷で辞書引いてみろ勘違いしてる

国センの対応は信じがたいし、さすがに釣りか。
メールのUPでもあれば説得力があるんだが。

これが本当なら裁判起こして戦うべきだし、
嘘なら信用毀損で人生終わればいい

社員さん乙

戦え言うくせにカンパとか無しかよw

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(● )-(●) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜おまえらずっとここで吠えてろよｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　　チキン君＾＾＾＾＾＾＾
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

ずっとここで吠え続けるよ
黙ってなんかいられるか

別のとこで吠えろよ｡実がねーよ｡

俺は救急車が近くを通ると吠えるんだぜ

今度なでなでさせてくれ

今までにない賑わいっぷりだなｗ
社員は火消しに必死になるより、国センに訴えられないようにする事を考えろよｗ
国センスレがずっと現役なんてＰＳＵくらいでっせ？ｗ

>>658
実も意味も無いと思うんならほっといておｋ

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜家畜の分際でご主人様にたてつくなよ　プｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

>>661
ネタにしては一部が変にリアルなんだよな
考え無しに担当者かアンチが流したネタならそれは処罰対象になるだろうし
万が一本当だとすれば、尚更放置出来る話じゃない
同社が同じ事を繰り返す可能性もあるし、他社が追随する可能性もある

本当のところ知りたいな。
明日あたり名古屋国センに電凸してみる
期待して待ちなー

>>665
名古屋国センってどこからの情報？
社員か！　社員なんだな！！

何が名古屋で社員なんだ？

俺も>>665が被害者か社員かどっちかだと思ったが何か変だな。
疑問点
なぜ>>665は東京でもなく、大阪でもなく、名古屋国センを選んだのだろう。
この件を扱ったのは名古屋国センなのだろうか？
だとしたら何故それを知っているのか？
それとも>>665が住んでるのが名古屋で国センに聞けば全国の情報を知る事ができると思ったのだろうか？
さらに国センが第三者に情報を公開するわけないのに、何を電凸するのだろう。
それとも>>665は当事者なので情報を知る事ができる？
当事者なら既に知ってるはずなので、やはり第三者と考えるべきだろう。
正直期待できない。

てかそろそろ飽きた。新しいネタプリーズ。

最初からネタ

社員がこんだけ火消しにきてるんだ、十分話題だろ

ネタかどうかは国センの報告に出るか出ないかで分かるじゃない｡
ﾊｲﾊｲひどいねーがんばったねーおねえさんがちゃんと言っとくからねー のカウンセリングだけなら報告に無いかもしれんがね｡

ありえないネタを書き込んで反論が来たら社員認定
やっすいマッチポンプだなー

>>672
あんたで何人目だろうかね
ここは社員ホイホイですから

ああカプンコ社員が大量釣れてるね

ホイホイしてもなにも出来ない子が｢これホイホイだからw｣ってアホかと｡

ホイホイさんがどうした？
まさかどっかの会社が完成させたのか

>>674
>>675
そんなにこのスレ監視して即レスって仕事としか思えないデスヨー

専ブラで書き込みが増えたから見にくる→アホすぐる書き込みだった→つっこむ→また書き込みが増える→
の繰り返しやん｡
GKはこんなもんじゃねーぞw

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜おまえらグダグダだなｗ　プｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　ずっとここでゴネてろよｗｗｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　

どう見ても社員が楽しんでいます。

そろそろまとめようか。
・ID登録不具合がホントだった場合
　SEGAひでーサイテー
・ID登録不具合がネタだった場合
　ホントかと思ったよ、火のない所に煙りは立たぬ。SEGAひでーサイテー

つまり、よい子はSEGAのゲームは買っちゃいけません。

>>680
なにを今更だろ｡そんなのは｡
PSUは発売1ヶ月経たないうちに死んでんだよ｡

それも違うぞ、こんな不完全な出来で発売しようとしていたわけだから
発売前から終わっていた。

じゃなくて、始まっていないんだよ。

ひとことで言えば永久に有料βって奴

SEGAlinkにメール送っても返信来ないんだが
流れみると国センに訴えればいいんかね？
社員見てるだろーから早く返信しろよボケ。

なんかPC調子悪くて書き込めんかった

ごめん学校あるからまだ電話してない
てゆうか役所のくせに4時で終了なんてありえねえ

市外通話すると母親に怒られる
電話とかネットしてるだけで妹告げ口するし

別に急かしはしないよ
また進展あったらヨロシク

>>685
社員様ご苦労様ですｗ
せいぜい
「国センの人がこういってたんだよ！！」って書き込んでくださいね。
みんなで
m9（＾Д＾）プギャー
しますからｗ

>>687
保守ご苦労様です

国センに電話したからBANってのもセガっぽいし、
やたらスレにはりついて工作しようとしてるのもセガっぽい。
釣りじゃないに一票＾＾

>>687
保守ご苦労様ですを言う係、お疲れ様です。

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜おら、どうしたゴネ厨ども！
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　

国センに質問するなら、こういった問題をネットで聞いたのですが
事実でしょうか？
私も同じ企業の同サービスを現在受けています

と言ってみたら、回答があるかどうかはわからんが

どうだろうね。
ダイレクトに聞くより、SEGAのPSUについて相談されたリストとか
主な訴えについて聞くと、似たようなのがボロボロ出てくると思う。
その中の一つにあるかもね。

ああ、確かセンターの情報って端末で入力されたのが全ての支所で閲覧可能らしいな
該当ゲームの問題についてどんな相談が来てるか聞くのはアリかも

国センよりも関連会社から突付く方が効果あるんじゃない？
ネットキャッシュのように。

身内以外で関連してる所ってまだ残ってたっけ？

おまえらｗ
これ以上NTTの傷を広げるのはやめてくれｗｗ
NTTもSEGAに関わった事をもの凄く反省してるんだｗ

詐欺だ

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(● )-(●) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜ ふむｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜700
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　

【詐欺】RF SEGAを国民ｾﾝﾀｰに訴えよう【ＧＡＳＥ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138622693/l50
↑これ読んだらネタとも思えなくなってきたし
PSU本スレに貼られてもスルーされてたこっちのスレに
なぜか異様に食いつく奴が居るのは、いかにも社員だという気はしないでもないな。

しかし詐欺内容的にはRFも相当なもんだな。
むしろ、最低限運営継続さえさせておけばいいだろう
みたいに考えてるんじゃないのか？PSUの方は。

あと、既出だろうがここも
ttp://www.geocities.jp/sonic_team_suck/QUESTION.HTM

このスレがまだあること自体
SEGAらしいな

>>702
ひでぇ・・
SEGAってここまで酷いのかよ。
SEGAの運営してるオンラインゲームがすべて国センに訴えられているってのが素晴らしいな。

ついでにこれも
平成１７年度「消費者トラブルメール箱」に寄せられた情報の年間統計
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result05year.html

>中でもオンラインゲームに関する情報が激増しました。
>寄せられた情報は、「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」、
>「利用規約に違反する利用者を運営業者が取り締まらない」、
>「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」

すべてSEGAに当てはまりますね＾＾
このスレでもよく見かけますｗ

>「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」

これだけは糞チーターの言い逃れだろ。
例の合成のとき、
「もらっただけ」とか嘘ぶいているやつ多数いたなぁ・・・

アカ停止処分が多いというのが意外なんだけど。
金さえ落とせば、IDの数になればどんなんでもいい、という運営方針に見える。
見えることがそういうことではないという例かな。

BBやGC版でもアカバンは頻繁にやられてるよ
なぜか数を公表しないから効果が薄い

正直、何がしたいのかわからん
見せしめなら数と理由をスクエニのように公表すべき

展開期待あげ

>>706
大昔の話になりますが、ＤＣ版のＰＳＯ等では改造アイテムを譲り受けただけで
アカウント一時停止になっていました
未必の故意でなくても罰せられるという非常に大雑把な対応、かつ消費者からの
問い合わせには全く回答をしていませんでした

>>710
じじい乙。
ここはPSOじゃなくてPSUのスレです。
そして残念なことに、PSUではクレクレはバンされません。

流れ的にSEGAの話だからいいんでないかい？
しかし静かになったな。
やっぱりID取得不具合BANはホントっぽいな。
火消しが出ないと盛り上がらない。

PSOとかver1であれだけチートが出回って御咎め無しだったから、
今回何もされないと信じ込んで解ってて不正品貰ってた人間ばかりだったろ
PSUもPSOの経験や今までの放置で何の処罰もされないって考えてた部類がBANされたわけだし

NGアイテムは昔もあったじゃない｡浸食遺伝子とか｡
どっちにしろヤバいの分かっててやってたんだから､どうしようもないよな｡

どうしようもない連中の問い合わせでまともな案件がどんどん遅れていったりする予感

企業側がどうでもいい問い合わせしまくったら… と考えてしまった。

>>713
詭弁の典型ですな

ID不具合BANが本当って書くと
すぐに社員が沸いててワロタｗ

とりあえず埋もれないようにアンカー付けておくか。
>>575
>>577
>>580
>>582
>>583
>>586
>>588
>>591
>>594
>>601

イルミナスには、このスレもまた盛り上がるのかな。

さすがに手を出す人間は少数かと…

>>718
それ見て思ったんだが、>>575と>>462って同一人物じゃまいか？
あまりにも文章が似すぎている。
>>718も似ているけどな
ちなみに>>462は、チートでBANされてるヤツｗ

また、あれ以来>>575が出ていないけど、同じような書き方は数件ある。
ただの自作自演じゃねーのこれ。

また社員ですか

1スレ見たら、社員が30人は居ると思え

30人もPSU擁護に必死な社員は居ないだろｗｗｗ
運営・管理のショボさやイベントキャラの人数とか見るに
10人居るかも怪しいなｗ

常に募集しているバイトの業務とは…

まるで人気MMOの中華業者なみに社員が沸くな。
あ、PSU運営班って見吉筆頭の在日さん達でしたねｗ

　

トラブルを対処する能力が無いメーカーだって事はよくわかった
富士通の様に滅びるがいいさ

おまｗｗｗ富士通を勝手に滅ぼすなよｗ

課金あわせたら結構な金なるよな

だってあの状態じゃもう死んでるだろ

富士通社員のオレに謝れ！
定期age

平成１７年度「消費者トラブルメール箱」に寄せられた情報の年間統計
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result05year.html

>中でもオンラインゲームに関する情報が激増しました。
>寄せられた情報は、「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」、
>「利用規約に違反する利用者を運営業者が取り締まらない」、
>「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」

http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20070216

平成１７年度

>>734
シー！
アンチの心の拠り所に茶々入れちゃダメよ

アンチというか>>575が一人で書いているらしいぞ

実は社員も一人、被害者も一人
つまりこのスレは社員と被害者の愛の交換日記スレだったんだよ！（AAry




話は変わるがここ社員が見てそうなんで質問
SEGAlink時代に会員になって退会しないままISAOに変わったらしいが
退会したい場合にはどうすればいいんだ？
linkの退会ページ無くなってるし、ISAOに再登録する気もないしな
SEGAとSEGAlinkにメール送ったんだが無視されてるんで社員答えろ

ISAOにも送れよw

つーか常識的に見るならセガリン消滅と同時に消えてるんじゃないかい？

個人情報の扱いはどうなってるかわかったもんじゃない
消滅したと同時にリストが消えるなんて条項がセガリン時代にあったのなら話は別だが

世間の評判なんか関係ない連中に個人情報を一度渡したら、確実に消してくれる保障はない

ネトゲってそういうもんなんだなーと最近気づいた
お客であるプレイヤーに対する責任感なんかハナクソ程も無い会社多いから、今後これからは気をつけた方がいいかもね
会社そのものが会社の体裁とれてないもんだから、社会人にすらなりきれてない精神的クソガキ社員で構成されてるわけで
そんな連中に一体何を任せられるのか、いや何ひとつ任せられないだろうという事

はやいとこイルミナスの売り上げで笑いたいよ

いつも乙です

　

age

あげ

　

久々にこのスレ北けどなんかあったんかい？

ISAOのことだけど、ドリキャスPSOの時に利用登録する為だかでISAOのところで
どこにも公開してないEメールアドレスで登録したんだけど
数日したらアダルトサイトからのメールが来るようになった

あそこは会社か個人かわからんけど確実に個人情報流してると思ってる

　

あげ

ぬげ

　

>>747
SEGAを信用するな

　

age

垢BAN関係で国センに連絡した人っている？
いたら、どんな内容で連絡したのか、
それでセガからなんらか反応があったのか聞きたい

原因不明でBANされた奴なんて居ないだろw

今までネットで見た報告の殆どは
企業側が明確な理由を説明せず、規約に反する行為があったと
漠然とした報告しかしてこないと言う物ばかり。
ユーザーが問い合わせをしても回答せず、結局消費者が諦めるか
消費者センターなどの公的機関を挟んでの交渉となるみたい。

ユーザーが必要とする情報を出さないのは企業のやりクチとしては
当たり前な事だけれど、許される事ではないので役所に問題を連絡
する事は大切だと思う。
総務省にも相談室があるのでそちらで話を聞いて貰うのが良いと個人
的には思う。消費者センターの人はこういった事に疎い人も居るので。

自分で理由わかってるのに、必要とする情報もないよな。
そこまでずぶとい奴がいるとも思えん。

それはあくまで本人が意図的に規約違反を犯した時の話限定だな

古い話だがＰＳＯ初期にはチート武器をハンティング中に紛れさせ他プレイヤーに
拾わせるなんて輩も居た
データ解析でもしない限り判別不能なアイテムを拾って使用したら1日アカウント停止
という罰則を実際に受けたプレイヤーが沢山居た
あの頃は消費者の意識も低かったので運営側のやりかたに異を唱える人は少なかったが
今同じ事をすればどうなるか位わかるよな

ま、企業の中の人なら「拾ったお前が悪い」などと無茶苦茶な理由をつけそうだが

>>759
PSUと一切関係無いどうでもいい邪魔な話だな。

よく言われる狩り中に紛らわせて拾うって話なんだけど
はっきり言ってアレ、一時停止くらった人間の言い訳にしか取れないんだよね

あの時、武器は作れてもドロップレア武器の特徴である未鑑定状態
つまりスペシャルウェポンには偽装できなかったから
狩り中いきなり鑑定済みが落ちて、それを疑いもせず拾ったとか有り得ないんだよね
スペシャルウェポン表示にならない防具系はどれも規制対象にならなかったしね

>>761
普通にスペシャル状態にできたわけだが・・・・
それ鑑定すると違反武器なせいで回線切断＞垢停のコンボを知らんのか
チーターと被害者に責任押し付けてんじゃねーよ糞日社員

たしかちょっと後に未鑑定にできたはず
一回目の大規模停止の時は判明してなくて、未鑑定ならセーフって解ってから
その一回目停止食らった人間が拾わされたって理由で言い逃れしてるのなら嘘だったと思うよ

で、それがどうした？って事なんだが。
PSUのBANと関係あるのか？

こんな考えの社員ばっかだから酷いゲームになったんだろなと納得

糞仕様の件はそれにOK出した奴が悪いでFAだろw

>>763
ちょっと後じゃなく升でアイテム変化が出た最初から未鑑定で出来たよ。
つーか、別に升で鑑定フラグをいじらなくても未鑑定武器を鑑定前に未実装武器に升で変化させれば、
未鑑定状態の未実装武器の完成。
アイテム変化コードと同時に可能だったよ。

まだ続けんのか。
「故に、PSUでも冤罪はある」でしめたりすんなよ？

この件から分かることは
昔も今も低能チーターの吐く嘘は変わらないってことくらいだな

チーターと遊んでないで仕事してくださいよSHINE

社員ネタで落とすのは最低のオチだよな・・・

未鑑定だろうが鑑定済みだろうが
人から渡される物を無条件に疑わないと生き残れないとか異常だろ。
PSUで言えばショップ全不使用に該当するぞ？

PSUとなんの関係が？

過去にシステムの穴を改善出来ず、冤罪の範疇に入る
ユーザーもまとめて垢一時停止にしていた企業があった
その企業がＰＳＵと関係のある企業かどうか、ここを未だに
見ている人なら判断がつく事だね

× まとめて垢一時停止にしていた企業があった
○ まとめて垢一時停止にしていた運営があった

PSUと関係ねーな。

なんというメンヘル社員・・・
PSO作ったソニチとPSU作ったソニチが関係ないとは

ごった煮やめれ
どうしてもというなら、厨二病にかかってた時期の自分と今の自分比べてみ

　

PAR厨房乙。
PSOは知らんが、PSUは「不正ツールを使った」って明言されちゃったね。

中途半端にMMOっぽくするから、不正ツールどうこうなんて話になるのにな

　

いい感じの厨スレなのでage

みなさんグラボは何をお使いですか？

G450

GHX-760

GF7600GT

社員必死すぎなスレだな。
>>769　>>773　>>775

トラブルってものはどうしても起こる。
だが、その対処の仕方によってユーザーからの評価が決まるわけだ。
ユーザーに対して誠意ある対応をしていれば、訴えられる事は少ない。
ＳＥＧＡが運営してきたネトゲのほとんどで国センスレが立てられるって事が、
どれだけＳＥＧＡが誠意のカケラも無い対応をし続けている事を現しているか、
社員は一度考えてるみるべきだな。

まぁ「自分達は悪くない。悪いのはユーザー」って見吉的な思考の奴らには無理かｗ

>>788

>>788
ＰＳＵは仕方ないと思うが他のゲームでも同じスレが立ってたの？
ＦＦとかメジャーなゲームでアクセス制限裏でかけて普通のプレイヤー
こっそり弾いてた時は祭りになってたのは知ってるけど

中学生あたりにありがちな勝ち馬に乗る正義
何もしていないのにBANされたという書き込みに乗っかって
安全地帯からなにかを叩いて気分良くなろうとしてるようだが
真偽を確認出来ない立場だから不安でしょうがないんだろう
自分がBANされたのならあんな馬鹿な事言ってらんねーよな

>>788
なんで話すり替えてるの？

ここが国センスレですか
ざっと読んだけど、SEGAがどういう会社かわかったよ
SEGAにとっちゃログイン障害なんてテキトーに無視なレベルなんだなろうな

久々にここ必要になるかね
とりあえずage

この状況で金取ってるのは異常

相変わらずソニチからの返信メールは来ない
ファミ通延長とかよりまずプレイできないことに対する補填をすべきだろ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/ 　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　 _,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(● )--(● ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.____入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　　 ___,,..ィ 　ﾉ　 ＜　おまえらニートはは黙って課金してればいいんだよｗ
　　　　　　　　　　 ト＼　　＼_ノ 　/ 　　　 国センに訴えるだと？やれるものならやってみろよｗｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿＿ ,ノ　　　 　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ヽ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　 　/r 　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ---､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　　　/
　　 　|　 　 　

最近やってないんで実情知らないんだけど、プレイ不能時間が長期に渡る時は
支払っている利用料の返金請求も出来るよ
正当な理由があれば認められる事だから、役所に相談してみそ

>>798
ネタとわかっていてもミキチAAに罵倒されるとマジでムカつくな
当のミキチ本人もミキチAAと同じ事を考えてそうだから困る

>>798
ん？今さっき訴えてきたけど

　

age

　　　　

あげ

　　

　

age

　

そろそろ必要になると思われるのでage

まとめ
・正式サービス始まってもまともに遊べない　→　現在は正式サービスではない事にして回避した
・SEGAlink ID登録不具合　→　うやむやにして回避した
・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した

・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した
>>575-594

今読み返すと誹謗中傷って>>582の最初の一文を持ち出して言ってるのかね？
不特定多数が閲覧してる場で公然と嫌がらせを行なっているという解釈できるから。
そうだとしてもそんな理由でBANするのは最悪のクレーム回避法だし無茶苦茶だな

・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
>>462
本人がチートを全くしていなくても、友人がチートをしていてその生成物を貰っている場合
BANされる者とされない者がある

この時、本人と友人が同一のプロバイダに接続している場合、実は100％BANされる
友人の倉庫アカウントとスクリプトが認識し芋づるBANしてしまうのだと思われる
手動で誤BANの確認を一切しないのが実にこの会社らしい

夏らしくなってきたｗ

>実は100％BANされる
ここは内部の人間じゃないとわからない事だけど大丈夫？

>>810
宿題でもやってろアホ。

そういえば、SegaLinkでの課金開始時に
ネットキャッシュやWebMoneyで課金登録を行っても
実際は課金されなくて

（＾見＾）＜無料期間を３日間延長します

という祭りがあったと思うんだけど、
この被害者はどうなったの？
泣き寝入り？きちんと登録された？

>>816
おれはされて無かったよ

　

イルミナス間近！
これSAGIだろ！って思ったらすぐ電話！
国センも待ってます！
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

まとめ
・正式サービス始まってもまともに遊べない　→　現在は正式サービスではない事にして回避した
・SEGAlink ID登録不具合　→　うやむやにして回避した
・毎朝同時間帯にマイルーム鯖が落ちる→調査中にして回避した
・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した

age

>>819
二重課金についてもだな

　

遊べないゆ
お金かえしてゆ

データへの多重課金はほんと問題にならないかな
PSOの頃から言ってるんだけどいっこうにやめない…

今回のメンテ地獄でまたほじくり返す気になってきたぞお

データへの多重課金てどゆこと？

これでいいのかPSU
http://www3.ocn.ne.jp/~f-zone/psu/psu_oboegaki.htm

国センに訴える事はSEGAの意識改革にも繋がり、
SEGAの為にもなります。
よりよいサービスの為に国センを活用しましょう。
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

　

あげ

>>825
たとえばパッケージを7000円で買ったのに
小出しで1000円分しか遊べないって事

FF見たいにHDD対応しとけばここまで醜くならなかっただろうに…

昔FFでも立ててたな
工作員乙っす

工作員ってwww
見吉がSEGAを潰すための工作員って事なら納得

>>829
１から10まで遊べるデータが入っているのに
実際にプレイが可能なのは3まで、後はオンラインで
お金を支払わなければ遊べないって事かな

企業側は7千円は3までの料金ですとか言いそうだが
さて法律ではどう解釈されてるのかな

全データが開放された状態を購入するとなると、このゲームは1本19,800円とかになるぞ
誰が買うんだ

S A G I

>>833
それと同じ事をゲイツがVistaパッケージで行なっているので
法律上の解釈には興味がわく

>>836
全然違うだろ馬鹿

びすたの詳細キボン
スレ違い気味だけど

Vista HomeやBusinessのインストールDVDの中身はVista Ultimateと同一で
コードで各エディション別に振り分けている

Ultimateのデータが入っているのに実際にインストールが可能なのはHome Basic。
後はオンラインでお金を支払えばUltimateにアップグレードできる
と言い換えれば>>833と同じだろう

Vistaはそれぞれのエディションで可不可が明示してある
ライセンス料という対価を払えば該当機能は即使用可能

PSUはプロモビデオ等で追加要素をほのめかしたことはあるが内容を明示していない
月々の対価を払っても追加要素が使用可能になる保証がない

搭載機能の一覧といくら払えば希望する追加要素が得られるか
発売前から明示してなければ同じだとは言えんな

>>840
そう言い直せば製品の性格の違いが露見するのでそれで良いと思う。
でも>>833の言い方だと不十分で他の製品にも類似した例がいくらでもあるから突っ込まれる
そういう話

雑誌の広告等で課金しなければプレイ出来ない部分を
あたかもすぐ遊べるように注意書きも無い状態で掲載したってのは
問題として指摘されてたな

明確な説明が販売前にあったかどうかが争点だった気がする

なるほどな
SEGAがSAGIだという事が明確になった

>>840
明示せず隠し要素にしてるからMSのやり方とは違うんだよな
秘密にしてるって事はデータが入っている保証もできないわけで、本当にこういうのって法律的に問題ないのかっていう話

条件を明示してない曖昧な契約に同意して買ってるユーザーが悪い
法律だけならセガに非はない

ただし裁判判例上は消費者保護が原則
騙し放題の状態にあるメーカーが大幅に責任を放棄してるならば
10:0でセガは潔白という事にはならない
裁判で争って初めて5:5なり6:4なりでセガ側に責任が発生する

裁判が起こせればな

>>845
一見公平に見える書き込みでの印象操作乙

条件を明示せず曖昧な情報を掲げ販売した時点で、景表法「不当な顧客誘引」
にあたる可能性がある、そこまではっきり言い切るのなら消費者契約法を知らぬ
筈はないのだが？
結果は裁判が実際に行われ判決が出なければわからん話だが
ここで、勝敗に拘る発言をする輩は印象操作が目的の人間だけだろう
消費者側は「必ず勝つ」と言い、企業側は「無駄だ負ける」と終始言い続ける
判決にまで言及するならば過去の判例を引き合いに出せ

７千円のソフトに関してなら賠償額にもよるが裁判自体は誰でも簡単に起こせる
（簡易裁判）ミスリードはいかんよ？
勝つために情報を集める苦労は計り知れないが
一番の打撃は裁判を起こされたという記録が残り企業側の風評被害が明らかな事

おまえらまだやってんの？ｗｗｗｗｗ

>>845
どうせ無理だろうし無駄だよって印象操作をしてるね
セガえげつねぇ…

ttp://www.4gamer.net/specials/060831_psu_int/060831_psu_int_002.shtml
というか開発者自ら追加要素への課金と答えてる

とりあえず、運営には絶対服従。嫌ならやるなって最初に同意させれてるからな。
いつも、ゲーム開始画面に出るあれね。
企業側は、繋いでる時点でユーザーの自己責任って逃げるだろうけど、そこら辺
どうなのか、法律に詳しい人教えてください。

>>850
ゲーム開始画面自体がトラップ、消費者と企業は本来対等な立場である筈
消費者が有する５つの権利をググって読んでくれ

また消費者契約法に関して調べることをオススメする
法に反した規約なんてのはどこにでもあるものだと思った方が良い
ああいった約款と言うのは無知な消費者を抑えこむ為の圧力でしかない
故に契約条項の中で片方にのみ不利益となるような約款は無効に出来る

規約にチートをしたら１０００万円の罰金並びに所有しているパソコンやゲーム機を
押収すると書いてあれば従わなければならないのか？
公序良俗に反する契約というのはそれ自体が違法な場合もあるんだ

公取等に異議申し立てをすれば指導が入るので普通は企業側が折れるのだが
役所の指導を無視した場合は勧告や命令が出てＷＥＢに企業が名指しで掲載されるから
公正取引委員会のＷＥＢページを一度読んでみよう
有名な大手企業でさえ勧告や命令を何度も受けていたりする


ちなみに自分は法律に詳しい人間じゃない
ちょっとＷＥＢで調べればこの程度のことはすぐ調べられるんだからググれ

それにしても、よくここまで詐欺行為ができる会社だな
SAGIって社名は伊達じゃない

どこのネトゲでもそうなんだけど、規約はいつでも改変可能。
ＷＥＢ上に掲載されているものなので証拠隠滅も比較的容易。

改変された事を知らせない事で、意に反した規約に同意させる事もできるしね

イルミナスでも同じアンロック商法してたらちょっと動いてみようと思う
その時はどうか援護射撃頼む

遊べると宣伝したものが遊べないなら問題だが、
ディスクに入っているデータが遊べないのは何の問題もないかと。

「オフで遊べるのにオンでできない」では裁判に勝てないよ。

そんなことは裁判所なり消費者センターに決めてもらえばいいこと
一般消費者に与り知らないことだから

なのでとっとと決着付けてくださいよ、イルミナスといわず今すぐにでもさー
こんなとこで管巻いてないで

>>855
とりあえず、そう言う場合はＪＡＲＯだろ？

こんなとこでやっちゃうよとか言ってないで、早く訴えるなりしてくれよ
負けたら、ﾌﾟｷﾞｬｰゲームに何マジになってんのｗｗｗって言って楽しめるし
勝てば運営の姿勢が変わって少しは面白くなるかもしれない

そっか先にJAROか
やってみるわ

>854
発売されて1ヶ月イルミナス買わなければいい
どれだけわめいても買った時点で負けなんだよ

＜セガ＞サービス終了後に利用料課金　携帯電話向けゲームで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070813-00000036-mai-soci

>>859
ttp://www.jaro.or.jp/nqa.html/nqa_00.html
これがＪＡＲＯな。
とりあえず、射幸心を煽る広告、実際の商品の内容とかけ離れた内容の宣伝などは
ここで良いみたいだ。
電話で相談も受け付けているようだから、雑誌に載っていた武器実装が一年後や、
攻略本掲載の服の実装が一年後なんて言う小出しに対する苦情はまずは相談だな。
　どこかのスレに有ったと思うが、パッケ代＋今までの会費の合計を添付メールしと
けば良いかもな。
　あと。こういう時には、特にネガティブな意見を述べる厨だか社員が現れるから先に
言っておくと、説明も無しにサービス提供を自由に延期できる権利を有してる時点で、
広告掲載時に責任は発生するはず。
　文句言われたくなければ、露出する映像媒体、もしくは広告に意図的に小出しする
要素は載せないことだな。
　ちなみに、解析で出てくるまで存在が知られていないもの、即ち非公開の情報に
関してはメーカーに責任はない。
　とりあえず、ミクミコとかボルワイヤルとか最初から入ってなければＪＡＲＯにＧＯを
お奨めする。
　長々と語っちまってすまない。

　

>>862
おすすめじゃなくてお前がやれ

去年の勝手に製品売ってから有料β化の騒ぎならいざ知らずイルミナスじゃ無理だろ

去年なら初動のノウハウ発言もあり、あんなになるなんて知らなかったで済むから客に非はないと言えるが
今度は客がそういうメーカーだと知ってて買って
その上で出来が悪けりゃ文句言おうってんだろ

誰もイルミナスで小出ししないなんて明言してない
ＰＳＵで一年セガは堂々と小出しやって自分たちの体制を晒してる
ＨＤ使って追加配信がありえないＰＳＵだから大なり小なり小出し要素があるのは想像に難くない
なのに客が勝手に次は小出ししないと思いこんで
それで買って小出しされたら逆ギレ
そう言われて反論できるか？

小出しされるのが大いに予想できて嫌ならまず最初は買わない
不買で新規客獲得を焦らせて小出し計画の前倒し誘う方がまだ現実的だと思うがね

>>８６４
　あー。そう来るか。確かに一番良いのは買わないこと。そもそも、買おうって人間の中でも
1ミクロンも糞日信用してる奴はいないと思うがな。
　
ちなみに、そう言う言い訳をした場合、意図的に購入者の射幸心を煽るに見事に抵触す
るぜ。

　それと、まったくPSUを知らない新規がそれを見て買う可能性だって有るわけだしな。
今でもこのスレが続いている意味を考えてくれ。

　間違いなくやってくるXデーに備えて対策を練るのはそんなに悪いことか？

確かに買わないのが一番だけど、知らん奴が同じ商売に引っかかるのは阻止したい

このスレが残ってるのは>>741-746とか>>801-809とか必死に空白保守してる奴が居るからだろ
そうでなきゃいくらネ実３でもとっくに落ちてる

>>866
頑張ろう同志
>>867
落ちてると言いながらあげるのは新たな保守なのか？。そうだとしたらとんでもない
ツンデレさんだし、ほんとに落ちるのを期待するなら上げるなw。

live系板はageでもsageでも書き込みがあれば落ちないし、落ちたら立て直すだけだろ
スレが続いている意味なんてない

無料オンラインMMORPG【十二之天】
敵国はPKし放題！！逆に殺された場合もペナルティーなし！！

◆キャンペーン対象マップ◆
白道十三天：群雄城
覇王破天連：覇道城
血茂教：喚魔宮

◆キャンペーン内容◆
8月9日(木)18：00〜加藤プロデューサー気が済む期日まで獲得経験値3倍
※キャンペーン終了日時は24時間前までに公式ページにて告知致します。

公式
http://12sky.gameleon.jp/
情報サイト
ttp://12sky.net/

神ゲー
好きな人は好きだと思う

まずJAROや国センじゃセガはビクともしない
やるなら次は裁判や公取の勧告あたりか

裁判の問題点は目的
とりあえず小出しみたいな運営が悪い事について糞日が悪いとする
裁判に勝つ。やり方によっては勝ち目はある。だが勝ってどうさせたい？
求めるとしたら例えば小出しの最大期限を明示する義務付けみたいな業務改善または返品返金

しかし業務改善を求めると少額訴訟の範囲外
金の支払いで片が付くからこその少額訴訟。金で方がつかないなら通常の訴訟でしゃれにならない費用になる

返品返金を目的とすると少額訴訟が使えるんだが、過去の悪行を痛いほど知ってるなら最初から買うなという意見に反論し裁判官に正当性を認めさせなきゃならない
そこが去年と大きく違う所


公取の勧告は国セン訴えよりインパクトはあるが勧告受け入れを堂々と拒否する事例には事欠かない
なんで国センの二の舞になる可能性は非常に高い

とりあえず去年の事例ならなんとかなったんだがイルミナスは一段厳しい
第三の方法は俺も思いつかん
普通に考えるならまずそれ以前に不買運動だとおもうんだがそれは絶対に譲らん様子だからな

こちらも国セン。JAROと考えてみたが、確かにそこは言う通りかもしれん。
　それで、業務改善を裁判で訴えようにも莫大な費用がかかるわけだ。
前にあった訴えられるもんなら訴えてみろ的なSEGA側の話があったが、
負ければ膨大なリスクを負うその手段は選びにくいわな。
　ローリスク、ローリターンでも良ければと考えては見たが俺にもこれ以上
良い方法は思いつかん。
　こちらの場合は周囲の流れ的に買わないわけにもいかない雰囲気。
不買を進める方が健全だろうか？
　もう少し判断できる事例のモデルが欲しいところだな。ググってみるか。

補足。
こういう風にどちらもキレずに自分の意見を出せる環境は良いな。
これからも色々考えてみるつもりなので間違ってるところ、同意できないところがあれば
どんどん突っ込んで欲しい。
連投すまん

>>864
法律に反していることを全てのユーザーが知っている筈が無い
そんな無茶が裁判所で通るなら法律違反を繰り返す企業は
同じ事を続ければお咎め無しになるぞ

>>871
その他オンラインサービスを提供する全ての企業への圧力になる
計り知れない効果が期待できる
前例を作るってのは物凄い事、だから企業は「裁判は無駄」と
唱え続けるんだよ

遠まわしにＪＡＲＯ，国セン、公取の影響力が弱いと提唱してるが
どんな機関が相手であれ、外部からの圧力が掛かることを無視できる
企業は希だぞ

また、総務省へ連絡し圧力を掛けるって手もある

>>872
>業務改善を裁判で訴えようにも莫大な費用がかかるわけだ

簡易裁判であれば２０００円で訴えることが可能
嘘は駄目だ

む、簡易裁判について教えてくれると助かります。

簡易訴訟は単に金額上限が違うだけで小額訴訟と同じ金で片が付くことに対する訴訟だったはずだが
（１４０万円以下）
しかも小額訴訟に比べ恐ろしく資料が少ない

JARO・国センへの訴えは歴史的になるほど続ければ確かに意味がある
だが、今となってはそもそも違法運営するのが目に見えて分かる粗悪品を何故買ったと
問われてしまえばそれだけでひっくり返る脆弱さがある
まずはそういう極単純な質問にちゃんと答えられるようにしとかないと国センですら門前払い食らうだろ


>874はもしも成功すれば確実にダメージがある不買ではなく、ちゃんとゲームを買って企業の懐を十分潤した上で
無視できるJARO・国センへの訴えへ振り向けようという企業側の誘導ともいえる

人の噂も七十五日ならばゲーム売るのは１年に一度だから３００日近くは影響無し
たった１年前のあの惨状と、そしてそこから呆れるほどの小出し糞運営があった上で
現行接続状況みれば数の予想は十分できるその上での発売決定だろ

今なおイルミナス買う気マンマンな信者
風評被害どころか当事者ですらこの有様なんだぞ
どこにSEGAが恐れる要素がある？

>>877
サンクス。とりあえず、JARO国センに対する訴えの方で見吉のインタビューなんかは
参考資料として使えるものだろうか？。
　言われているとおり、詐欺運営確定なのに買う方がどうかしてるとは思う。そこのとこ
ろを突ける手段でもあれば良いのだが。

前の件とは別方向も考える
例えばオンライン要素とオフライン要素の不可分な所が存在したら
抱き合わせ商法と同じ要領で訴える方向もある
不当な値段の吊り上げって所か
オフやってないとオンではできない要素があれば可能

あの糞みたいなオフは単なる値段吊り上げ
さらにオンラインを作りこむ工数を減らす癌細胞
セガにとっては一番の狙いである売り逃げがしやすくなる
何重にもメーカー有利

メリットは差額分の返金という形で要求すれば小額訴訟の形で可能なところ
ついでに純粋にオン専用になってオフの予算を少しでもオンに回せれば結果的にプレイヤーに
利益が還元する

セガ側の言い分予想は
２パッケージに分ける流通上の不利益
→PC版ならダウンロード販売が可能・オンライン認証時に選択をさせるなど手法はいくらでもある

オフを作った工数がオンの貧弱さに影響した因果関係が証明できない
→開発者ブログにはオフとオンのゲームバランス上の差故に２倍大変だったという記述があった

オフが無価値だとは考えていない
→アンケートでも取るなどの方法で対抗することになるだろう

オフがあって価格に比べソフトの価値が低いと思うなら買うな
→不買できない信者はここであぼーん

これは一例だが、要求が金額で表現できることと類似する既知の悪徳商法の類似を見つければ
そこから訴え起こせる道もあるってこった

　さっそく助かる。あれか。見吉が言ってた、オンラインがオマケ要素みたいな話は
ここに繋がるんだな。
　あくまでもオンラインプレイは追加要素に過ぎませんみたいな話だったか？
しかし、今回はオンラインでEP３配信する旨発表してる以上、前回みたいな言い訳は
使えん筈だわな。
　しかし、逆の意味で考えれば、今回の仕様の発表は、不可分であるからこその値段
であるという言いわけにも使えるわけか。
　そういえば、無印のクリア特典がボイスの追加のみだったことも直接ゲームに関係
ない要素を入れることによる運営側の逃げ道とも考えられるな。
　とりあえず、今のうちに逃げ道になる要素は全部洗い出していかないとな。
　

とりあえず、ほしゅ

age

イルミナスで多くの需要があるので
あげ

多くの需要があった時点でSAGIの売り逃げ狙いは既に大成功を収めてる件

とりあえず、1日は様子を見よう。それからでも遅くはないと思う

　

個人情報流出あげ

個人情報流出ｗワロース

ISAOやっちゃったね
http://www.isao.co.jp/pdf/20070824PSU.pdf

これでISAOのID管理システム関係に不備がある事がわかった。
>>575のID登録不具合の時にシステム周りを見直さなかったのが敗因だな。

------------------------------------
本メールはPSU IDを登録された方を対象に不定期にて配信しております。
------------------------------------
平素は弊社「ファンタシースターユニバース」をご愛顧いただきまして
誠にありがとうございます。
このたび、ネットワークサービスにおける課金システムに、セキュリティ上の
不備が確認されました。　
2007年3月29日（木）から8月22日（水）までの間、本サービスの登録者が、
高いプログラム技術をもって不正なアクセスを行った場合、他のお客様の
個人情報を閲覧できる状態にあったことが判明いたしております。
（登録者以外の方がこのような不正なアクセスを行うことはできません。）

弊社はこれを受け、ただちに課金システムを停止した上で、不備を解消し、
8月23日（木）15時の時点で課金システムを再開しております。
なお、本件に起因して個人情報が実際に流出した事実はこれまでのところ
確認されておりません。

このたびのセキュリティ上の不備は、2007年8月22日（水）21時頃、弊社の
スタッフが、課金システムの動作を検証している際に判明いたしました。
閲覧されるおそれのあった個人情報は、最大で47,494名様分の以下の項目となります。
・氏名
・住所
・電話番号
・生年月日
・性別
・メールアドレス
・PSU ID
・課金履歴

うれしそうに叩きに来るおまえらカワイイ

（・見・）＜もっと叩いてやれ、ドＭの酒井が喜ぶぞ。
（＾酒＾）＜痛いけど気持ちいい〜ｗｗ

あ〜。個人情報の流出はどこに相談すれば良いんだ？。
しかも、現行プレイヤーの10倍の件数とか・・・・。

ID登録人口や課金人口、そして同時接続者数は全然違って当然だ
同時接続者はあくまで一部に過ぎない

相談窓口の電話番号はここに書いてある
もう始まってるから電話してみ
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=420

これほどずさんな運営だったとは・・・
もうあきれた・・・

てっきり、イチローやらフュージョン祭りのとき見たく盛り上がってるのかと
おもったら、あんまり盛り上がってないな。

まぁ、自分が見られたかどうか分からんし、その情報の有用性を実感できないからな

むしろSEGAを見直した
普通に個人情報売るのにためらいなんて感じないと思ってたからな

ソニチが何かしたならともかく全面的にISAOの責任の様だし
盛り上がりに欠ける
ttp://www.isao.co.jp/pdf/20070824PSU.pdf

あ

面白運営観覧料金と考えても1260円は高い
最初に6800円払ってんのに

908 名前：名無しオンライン sage New! 投稿日：2007/08/25(土) 23:33:27.10 ID:9OLwSNVD
>>897　ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上
>>897　ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上
>>897　ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上

なんだろう、この言いようの無い苛立ちは。
公表はしないが、クレカの番号＋暗証番号なんかもついでに流出してそうな感じじゃねー？
それでも、

ご連絡とお詫びを、ご登録メールアドレスにお送りいたします。以上


909 名前：名無しオンライン New! 投稿日：2007/08/25(土) 23:37:51.63 ID:9OLwSNVD
あかん！ν速にスレ立てようと思ったらホスト規制くらった＞＜；

お前ら楽観してねーで、もっと世間に訴えてみるべきじゃねーか？

いいんじゃないの？ただ、もし流出していたら
その時は終わりだよ。

ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=420
>それに加えまして、お客様のクレジットカード情報（及びログインパスワード）に
>関しましては流出する危険性がなかったことを、改めてここにご報告させていただきます。

だそうな。

>>906
叩けばホコリが山ほど出る会社だからそんな言葉信用するな…

この勢いだとイルミナス発売時には新スレだなｗ

>>907
関係ないけど航空機事故の会社も社長が会見で嘘ついてたしなぁ
電気会社の発表もそうだし、最近は疑って掛かる位じゃないと駄目だね

ここに投票しようぜ

旬な運営会社ランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

あげ

保守

イルミナスが待ち遠しい
もちろん買わないけどねｗ


保守

ほｓ

落ちれば落ちたで次スレ立てるからおｋ
イルミナス発売後に一騒ぎあるから、その対応次第でスレ活性化するよ

age

イルミナス間近！
これSAGIだろ！って思ったらすぐ電話！
国センも待ってます！
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

まとめ
・正式サービス始まってもまともに遊べない　→　現在は正式サービスではない事にして回避した
・SEGAlink ID登録不具合　→　うやむやにして回避した
・毎朝同時間帯にマイルーム鯖が落ちる→調査中にして回避した
・冤罪アカBAN　→　そのままBANして回避した
・ISAO ID登録不具合　→　うざいのでBANして回避した

これでいいのかPSU
http://www3.ocn.ne.jp/~f-zone/psu/psu_oboegaki.htm

そういう扇動的な宣伝はいらんのよ

イルミナス発売前にワールド統合諦めるとは思わなかったなぁ
行き来できる様にするだけならすぐにでも出来るだろうに

うｐろだの画像じゃいつまでも残ってるかわからんけどー

こういう惨状はいい加減回避してほしい
何度目だよ
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu6471.jpg

メンテ終了時刻30分延長age

7:00過ぎても告知なしage

旬な運営会社ランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

準備上げ

イルミナス前に新スレ立てといたほうがよくねｗ
間違いなくこのスレは賑わう

落ちる前に次スレのテンプレ作ってまとめておきたいね
自分はそういうの苦手なので人任せになっちゃうが　orz

丸一年前にたったスレをいまさら上げるとは…
ネガキャン大変ですね＾＾；；

国民生活センターの職員へ送る通報テンプレも必要だし
忙しいな

続編まで買って「騙された」とか言ったら世話ないわ

このスレ明日延びるね＾＾
ageときますね

「イルミナスの野望」が面白かったら買うからみんな教えてくれ

このスレまだあったんだ

勢い2.6のアンチスレの次スレなんて来年だろｗ

案外今日で埋まるかもしれんぜ？

>>919をそのままテンプレでいいんじゃね？

さあきたな

さっそくやらかしてくれたぞ
ラグオルック配信は無し、PSOステージは全てロックされたままだ
CM動画では森ステージの動画出してたからJAROでいいよな？

やぁ。同志達久々だ。もちろんJARO。オン解放されたら即JAROに抗議開始だぜ！

PSO服も未実装
広告と全然違いますよ？
はいJARO〜〜　JARO〜〜

結構真摯に対応してくれるのな、今週中に注意行くってさ
この日の為に色々具体的にまとめておいてよかったぜ

ほんとに行くんだろか・・・？

JAROでやる仕事かどうかはともかくとして、PSUに対する苦情そのものの件数は多いそうな

オンラインゲームをプレイする際は規約に同意するわけだから、基本的にこの板ででネガってる様な程度の苦情だと
「それはご自分が悪いでしょ」で終わっちゃうそうだ
俺の場合宣伝動画流してる具体的な店舗名までいくつか押さえて持ってったからね
皮肉かもわからんけど、この位やってもらえると仕事しやすいってさ

JAROは只の社団法人、公的強制力は無いから公取の方がいいよ
景表法に反したりしてる場合、注意勧告、命令が出来る期間だから
最近法改正で、企業に関連書類提出を「強制」出来るようにもなるって話
現在は企業がＮＯと言えば証拠資料等を取得出来ないなんて
片手落ちな権限しか持って居なかったんだって

店でパッケージ見た限りでは、以前より分かりやすく説明がなされているように
見えたけど、まだまだやってる事は変わらんようだなぁ

ＪＡＲＯに連絡すると同時に公取にも連絡しといた方がいいよ
営業時間５時までだから連絡するなら急いだ方がいい

一つ教えてくれ

パトカ交換した中でおまえ等と同じような意見を述べている奴を3人知っている。
もちろん、なるべくつきあわないようにして今では疎遠なのだが。

なぜなのだぜ？
その3人が3人とも、平日昼間から毎日のようにオンしてるんだ。
やはり、人との関わり合いについて学んでないからニートになるんだろうか？

日本語でおｋ

>>938
ところがパッケージの裏に「新フィールド出現!?」
「!?」という未確定表現になってるのは逃げ道作りなのだろうねぇ

まあ、あれだけPSOフィールドが！って宣伝してたからな。逃げられんと思いたい。

>>945
なんだこりゃ？

このマイルームの重さは訴えなきゃダメだろ。
まともなサービスできない状態を１年間たっても改善せず。

公取にも連絡する様には言われなかったなぁ
今日はもう遅いから明日進めてみるわ

>>949
補助して書くと、

>>945は
一つ教えてくれ
（オレが）パトカ交換した（プレーヤー達の）中でおまえ等と同じような意見を述べている奴を3人知っている。
もちろん、なるべくつきあわないようにして今では疎遠なのだが。
なぜなのだぜ？
その3人が3人とも、平日昼間から毎日のようにオンしてるんだ。
やはり、（オレが）人との関わり合いについて学んでないからニートになるんだろうか？

ネタスレにマジレスしてるやつがいてワラタｗ
ここのスレは、そういう風に盛り上がってるみたいなネタスレなんかだらなぁ
そもそも、これ位で訴えられるんなら、世の中のゲーム訴えられまくりですよ…。
いざという時の＋500円ですって、いざという時に対応できなかった某ネットゲーとか、
マジで訴えられて欲しいけどなｗ

あれだけ宣伝しておいてラグオルックなし、PSO服なし
1年計画始まったな

>>953
なるべく注目する人間の数を減らしたい気持ちは解るがネタじゃない
あと公取は関係無さそうだな

>>1見て去年のスレと気付いた

どうやらだいぶ都合悪いみたいだね

オンラインモードで小出しはなんか訴えても弱い気がするなぁ
その点、オフラインモードはどうなん？
全部クリアでPSO服追加までは知ってるがPSOステージはオフラインだと出来ない？
出来ないのであればそこをネタにクレームつけるのは全然ありじゃないかな

>>955
景表法に関わる問題「嘘告知」等は公取の管轄だよ
おもいっきり関係してる
このスレは国民生活センターのスレだけどな

>>958
とりあえず実際にクリアしてみてから文句つけてみっかな
準備は出来てる

>>959
勉強不足だった、サンクス
苦情関係はこのスレ全部やるお

>>960
文句を付けたいがためにクリアするのね？

あなた人間？それとも考え方からして半島人？

どうみても見吉が半島人
そして販売会社がSAGI

サービスの質を向上してもらう為にやってる事だし
同じ立場であるプレイヤーから文句を言われる筋合いはないと思うぞ

よほど自分をごまかしながら生きることに慣れてるんだね。
疑問すらわかないとは。

>>958
ストーリーまだやってないけど
爪スレに、ブーマからネイクロー出るって書かれてた。

うわさには聞いていたけどここまでひどいとわな
まともにあそべねーよブラックアウトばっかで

>>962
そういえば見吉って苗字の字面は半島系っぽいな

国センがトラブル原因元の事業者に何らかの処置や対応をするとき、
事業者側が弁護士をつけて説明したり、対抗したりすることってあるの？
それと、事業者側が逆に事実無根とか名誉棄損とかで国センとか国センにちくった
奴をうったえることってあるのかな？

営業妨害にはなる

事実無根はさすがにないだろｗ

>>968
何が目的か知らんけど、大いにやればいいと思うよ
言っとくが、んな曖昧3cmな脅しで自分が今回の件放り投げる事はありえないぞ

セガが営業妨害で訴訟おこして勝ったとする
賠償金額はいくらぐらいだろうな？たいした金額にならないと思うが

逆にその事実を今度は消費者側が公表してしまうと、セガのケツの穴の小ささがはっきりと表沙汰になる

東芝サポート問題の例もあるが、ちょっとした暴言が出てしまったってだけで社会問題化する昨今
あれ以上の恥ずかしい目にあってもいいならセガもジャンジャン訴えるべきじゃん？

大企業の力を持ってすれば必ず勝てるでしょ
賠償金額しだいではじゃんじゃん利益出せる可能性もある
そんな高額の賠償金を命じる判決が出るかは知らんけど

ちゃんと次スレ立てるから心配いらないぞー

例えば、マズい店と知らずに入ってしまい「ここは美味しくないよ」って言うのは個人的意見になるが(訴えるとかなるとまた別問題になるけど)
悪評を広める為だけ店に入ったりすると営業妨害になったりする、過剰表現等もね。
あと営業妨害は民事も刑事もあるから注意な。

刑事の原則
刑事告訴は警察・検察が犯罪として、ある程度捜査した上でなければ受理されない

物損みたいな他の刑事罰に触れるような事やったら別だが
そういうのがなければ警察が動かないんで刑事罰になることはまずありえない

営業妨害って言葉に拘っていろいろごっちゃになってないか
ケースの違いをしっかり見極められないと、いい弁護士にはなれないぞ

あーそれから自分がやってるのは
「あるゲームを購入したら、事前に宣伝されていた内容で遊べない様になっていた。」っていう点の主張だけなんで。
目的はあくまで小出しオンラインを見直させる事であって、PSUがアレもダメこれもダメでクソつまんねえｗってのを
布令て周ってるわけじゃないんだ。

ビビリ入ってるのはよく伝わるから、どうか他のネガキャンとごっちゃにしないように頼むわ。

民事側
無印ＰＳＵ買っていきなり沸いた各種不具合でクレームならいざしらず
イルミナスで同様の事やると悪評を広める為と判断される危険性は高まった

逆に消費者からセガを訴える民事訴訟の方が、知ってりゃ買うなよバカでＦＡされるんで
勝訴する可能性はかなり低くなっている

まるで成長していないと国センに訴えるくらいはありかもしれん
セガが成長していないのも問題だが買う消費者も成長していないんで受け止められ方は微妙

JAROってるって件なんだが、いつから裁判を起こす話になったんだ？

>979
968から

ちなみにJAROに訴えるのはありだが、あくまでJAROは広告を直すのが役割

公式ＨＰに例えば『イルミナスの野望で追加される要素は今後順次搭載される予定です。
紛らわしい表現で申し訳ありませんでした』 という注意書きが出ればJARO対処は終了

ゲームの内容不具合や小出しの運営方針には全く影響しない

このページの存在はどう考える？
ttp://illuminus.phantasystaruniverse.jp/about/element.html

今後の実装予定（2007年9月27日以降実装予定）
・パートナーマシナリーに新しい進化形態を追加します。
・倉庫に保管できるアイテム数を増加できるようにします。（特定のアイテムが必要になります）
・マイルームの引越しができるようになります。
・人気ミッションなどが公式サイトで確認できるようになります。
・ストーリーミッションのエピソード3を配信します。
・ストーリーミッションでプレイ状況による分岐や、選択肢などを導入します。
・PSOの服装を追加します。
　なお、「髪型/アクセサリ」、「ヘッドパーツ/フェイスパーツ」に関してはPSOに関係するアイテムが初回配信分より追加されています。
・PSOのフィールドを追加します。
・ワールド統合を実施します。詳細はこちらのニュースをご覧ください。

>>977
今ユーザーを脅すようなカキコしてるのは関係者以外に居ないよ
消費者センターや公取に問い合わせをした個人が企業に訴えられるような
世の中になったら必ず国家権力が介入して消費者を守るようになる
消費者契約法とかが出来た経緯を調べてみるとよく分かるよ

>>981
パッケージに記載されていない時点でアウト
極端な例になるが、周知徹底が不可能に近い社内報やこういった
掲示板に同じ事がカキコされてればそれが通用するのか？って話
購入者が知らない場所に告知されていてみ意味を成さない

そろそろ次スレかね

次スレ立ててくるわ

【PSU】国民生活センターに訴えた人の数part4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191044122/



３が立った時期と現在とでは、主なトラブルが違うから少し変えてみた。
足りないと思ったら、追加・補足よろしくです。