【MoE】GONZOって結構いいんじゃないか？

錬金の森も結構好評だし、
ネオクやナジャ等も実装、復活したし。
まあ叩かれた部分もあるが、
ユーザーの意見も反映してるみたいだし。

ウソです

今度の鯖強化がうまくいったら0.5票ぐらい入れてもｲｲ

過剰にアンチが叩いてただけで、実際はどっちもどっちといったところだな

GMコールがないだけで話にならんだろ

>>1
氏ね

そもそもどこにユーザー意見を反映してるのかを聞きたい。
錬金の森が好評とか頭おかしいんじゃないの？

そういえば、なんか最近初心者をちらほら見掛けるようになったな

SEGAよりマシ

SEGAvsゴンゾってスレたててよ

>>7
スキル120の考え直し
ネオク山の生産設備
染色の石

錬金の森は好評だろ・・・常識的に考えて・・・

なんだかんだ言って対人バランスの調整なんかもちゃんとやってるんだよなあ
遠隔の補正調整とかSD反射の調整とかは割と妥当だと思った

まあWGキャンセルみたいなバグも混入してくれるわけだがな

火曜日次第だな。

>>1
氏ね

じゃぁＰＳＵの運営をゴンゾとＳＥＧＡ交換しておくれよー

いろいろやってくれてるけど、大はずれも多いから困る

BBGamesも大外れ大量に入れてくれたけど何とか我慢できた
ゴンゾも大ハズレだが我慢できなくもないだろう

火曜まで保守してやろう

MAP追加あればいいなー

色々あったが商売するきあるから色々追加で飽き無くていいんじゃね？
内容はともかくね

SEGAと運営かわっても一向にかまわないが個人情報流出サービスだけは簡便な＾＾；

え、アニメ製作会社としての質？

【MoE】ゴンゾは禿損なぞよりよほど期待出来る
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1144745262/

あからさまな擁護誘導の書き込みもっと期待してます。
どんな理屈か見るのがたのしい。

寝マクロの事実上放棄
明らかなサーバ容量不足によるレスポンス低下
NET値低下により、回復操作が反映されないのにサーバ側のDOTは反映される不手際さ
ナジャの爪のOP不具合改善されないままの実装
LoCの範囲攻撃に大してPC側のダメージ計算がサーバで処理できないという改善の放置

そもそもまずログインできなきゃどんなゲームもプレイできないんだが

まぁサーバ強化と聞いてゲームサーバ＆ゲームのログインの強化を期待するだろ？
あいつらは森＆ガチャ＆泉サーバしかいじれないんだけどソコは理解してる？

30 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 00:00:35.72 ID:QDn0SKDf
>>5をまとめると

『ゴンゾの扱ったMMO全19タイトルのその後』
・死亡　10
・中絶　４
・行方不明　３
・生存　２
　→　生存率　2/19

…(;ﾟAﾟ)
30 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 00:00:35.72 ID:QDn0SKDf
>>5をまとめると

『ゴンゾの扱ったMMO全19タイトルのその後』
・死亡　10
・中絶　４
・行方不明　３
・生存　２
　→　生存率　2/19

…(;ﾟAﾟ)

>>23

今まで鯖いじれる技術がないんじゃなくて資金がなかっただけだろＷ
火曜日のメンテに期待

>>24

■eをはじめとして殆どの運営会社はそんなもんだよw

ゴンゾｔｔえ神運営だよね
これほどの可児運営は見たこと無い
お前らゴンゾにお金を献上するべき
これほどの神運営のゴンゾロッソ様に運営を任されているMoEは今最高に幸せなのは確定的

>>23
あからさまなアンチ書き込みお疲れ様です
ちなみに寝マクロは事実上放置なの？掘りやってるとよくGM来るんだけど

>>27
あからさまにハドソン時代よりサービス低下したものはこれからも書くよ
それをアンチと感じるなら、君から見ればアンチなんだろ。

俺も堀はやってるしやるときは4時間はやる。
事実上ゲーム内に正しくマクロ設定すればキー３つを順番に押すとボールはずしたマウス１回踏むだけの単純作業だしな
で、過去２０回分ログ見直してみた。GMまったく来てないな・・・どんな時間にくるんだ？
それとも４時間程度じゃだめなのか？
死体で延々同じ命令を繰り返してる奴にGM来た事あるなら教えてくれ。
アルケの重荷クエなんか８時間以上やってうるようだかGM来た事あるなら教えてくれ。
俺がそれを確認できたら少しは考え変えるとおもう。

>>28
必死杉ﾜﾛﾀ

ゴンゾの必死の情報操作による客ゲットが目立ってきたからそろそろこういうスレがたつんじゃ
ないかとは思ってたがほんとにたてるとはな
PSU落ち目で非常にいいタイミングの工作だがGONZOの悪評を世間にひろめることにもなるんだから
ほどほどにしておけよ

いえ、ココの人達の目にプスーは映ってませんから。多分。
ていうかプスーが良いならプスーやってればいいじゃん。
落ち目とかキニスンナ。

つまり>>30はPSU工作員？

というかグダグダ文句言うならさっさとやめればいいのに。
GONZOの最近のパッチは結構いいんじゃね？
近接弱体とかバランス調製や実装後の調整はハド時代からやってたし。
いいところを認めようとしたくないのは判るがあまりに非生産的。

俺の説明が悪かったか
PSUが落ち目でPSUからMoEに客をひっぱるいいチャンスだと言ってるんだ
PSU工作員じゃないぞ

最近少しはがんばってるとは思うが俺の中ではゴンゾ運営になってあたったパッチは
染色のみだと思ってる
LoCのLDバグをいまだにほったらかしにしてたりとくそ運営の評価は変わらんな

ＬｏＣで落ちるのはハド時代からあるからなあ
今夜のは新記録みたいだけどさ、メンテに期待しましょう

>>34
Wiki読んでるか？サーバのアドレスがエリアごとに書いてある。
小手先メンテとほざいてもIP調べりゃ強化したかどうかなんて直ぐ判る
メンテ後もまったく変わってなかったらお笑いだな。
ゴンゾの擁護誘導はこのスレともうひとうあるが、
どちらにも旧ハドソンの運営時代をよく知ってる奴はいないな。
無理やり誘導しようとしても反感買うだけだぞ。

そんなに不満があるならやめればいいじゃない。ゲームなんだもの

>>28
必死杉ﾜﾛﾀ
>>36
そんなに不満があるならやめればいいじゃない

定番には定番で返す
社員乙

>>37
ただの煽りあいがしたいの？
というかアンカー間違ってるよな？

>>35
知っているならそれを詳しく書いて、
いかにハドがすばらしい運営をしていたか教えてくれ。
それを踏まえたうえでgonzoがあんまりにもあんまりなら考える。

別に俺は煽りあいがしたいわけではないよ。
ただGONZOはMoEを拾ってくれたわけだし、
それなりに開発もしてくれている。
GMだって色々試行錯誤してるみたいだ。
それを多少なりとも認めるべきだと思う。

>>38
まともなレスには礼儀を尽くすぜ。まずアンカーコピペミスはすまん。
煽りあいがしたいのではない、冷静にゴンゾほめるって理解できないだけ。但し何いっても聞く耳ねーっていう態度ではない。

＞いかにハドがすばらしい運営をしていたか
別にすばらしい訳ではない、寝マクロにGMコールを用意し、要望には（まれにだが）テンプレ以外の回答をし
必要なら、サポートの上司が実名入りで対応していた。それだけの事だ、当たり前の事だが
ゴンゾはそれが出来ていない。
逆に聞きたいが城オンラインが日常化してる今ゲームすら出来ないってのは気にならないのか？

＞ただGONZOはMoEを拾ってくれたわけだし、それなりに開発もしてくれている。
このタイミングでゴンゾ擁護スレが建ってるのは契約の関係上９月末でハドソンと契約が切れたのではないかと
想像してるんだ。大体企業は４月１０月が契約の区切りだしな。
だから開発（といっても過去の遺物の実装、まったくの新規は泉・森・ガチャを除けばなし）はこれで最後なので
はないかと思っている。
例えば染色は過去にテストをしていて、各武器の色がパッチのたびにどんどん変色した時期があってな。
ナジャは爪のOP仕様が問題だと当時散々指摘されていてな。
追い込みでどかっと９月末に突っ込んで終わりじゃないかと

＞GMだって色々試行錯誤してるみたいだ。
これは完全に異論があるな、ハドソンGMだって最初からうまかった訳じゃない。
しかしPCからの問いかけを放り出して逃げたことは一度もないぞ。
かならず最後は無理やりにしても話を作っていた。その上でだんだんキャラ別の個性が立ってきたんだ
途中で消えた睡蓮GMなんかハドソン時代には最低のGMだったがそれでもゴンゾGMと違って
まともに話が出来た。素人の試行錯誤は見苦しいだけだ。
サーバに関しては半分は無理だと思っている。これは

GMコールはなくなったが、GMによる巡回を行ってるのも事実だろ。
城オンラインは初期MoEにもあったし、俺はわりとすんなり入れるしあまり気にはならんが・・・
実際城オンラインなんてカオスの時間でもなければ入れるだろ？
あと契約云々はかんぐりすぎ。全く関係ないと思う。
そもそも>>1が社員であると思い込んでるようだけど、
GONZOもそんな自滅行為せんだろ
あと素人の試行錯誤は見苦しい、ってのとハドのGMも最初は上手いわけじゃなかった
ってのは矛盾してないか？
話をスルーするとか云々はGMの方針の違いなんだろうな。
でもオヤブンとコブンが去っていくSSをみたが、
別れを惜しむ声が多かったみたいだぞ？それなりにGMとして成功していたんじゃないのか？

>>40
申し訳ないがこのレスでこの話は最後にさせてもらう

＞GMによる巡回を行ってるのも事実だろ。
事実らしいな、個人的に見たことないんでな。アルケクエの寝マクロ12時間を４日放置は俺個人が確認してる
アルケのクエを受けるたびに寝マクロを目撃し、それがいつ行っても行われ、売り買いCHに名指しで立てられてもGMはこないな。
呼べば１５分以内に来たハドソン時代と比較して、俺の見解では明らかにサービスレベルが下がってるな。

＞実際城オンラインなんてカオスの時間でもなければ入れるだろ？
少なくとも俺はそれ以外の時間でも入れない事がかなりあるな。昨日のカオスではLoCで最後まで残る程度の回線だ、そんなに低いレベルの回線じゃないだろう。
メンテ直後に２−３回発生したハドソン時代と比較して、俺の見解では明らかにサービスレベルが下がってるな。

＞あと契約云々はかんぐりすぎ。全く関係ないと思う。
そうか、それは人それぞれだ。ここは俺も単なる想像で書いている。また想像だと明記してある

＞そもそも>>1が社員であると思い込んでるようだけど
俺が書いてもいないことを想像で書くな、非常に不愉快だ。

＞話をスルーするとか云々はGMの方針の違いなんだろうな。
君はそれで楽しいのかも知れんが、少なくとも俺はGMが出てきて一言もしゃべらないで消えていくのはPCに対して失礼だと感じる
俺の見解では明らかにサービスレベルが下がってるな。

すまんが>>40と話をしても得るところが少ないようだ、GMに関してはもう少し個人のHPでも見たらどうだ
HP作者のGMイベントの感想どころか、GMとの話が完全なログの形式で残ってるHPも見たことあるぞ。

↑の見解は全くの個人的なものだか、>>40の話を聞いても考え直すことが出来なくて残念だな。
>>40以外のゴンゾに感謝できる人の意見が聞きたいものだ、なんだかんだいって快適にMoEが出来るなら俺も続けたいのは事実だ。
がゴンゾになってからゲームの楽しい部分よりゴンゾのいい加減さによる不快な部分が明らかに多くて困る。

>>40
同意。

テンプレ以外の回答はGONZOもしてるし（してもらった）、実名もしっかり出して責任の所在を明らかにしていたよ。
礼を尽くしたメールにはしっかり礼を尽くしてくれる。
返信が遅れるからといって取り急ぎのメールをくれたときは、人と対話しているという安心感を感じたっけ。
ネトゲという悪名高いジャンルでだよ。
とても感動した覚えがある。

持ち上げるほどではないけど、GONZOは結構良い。これはガチ。

他のアイテム課金ゲームを見るとMoEはまだマシだという事がわかる

こうやって皆洗脳されていくんだろうなあ

正直ネラーが他人の意見に感化されやすいだけだろ。
正常なものの見方をするとGONZOは非常によくやっている。
自分達の意見を押し付けすぎ。文句ある奴やめて欲しいんだけど。

ハド運営時代を知らないゴンゾ運営世代が増えていくんだから、
両者の比較論は実感を伴わなくなっていくよね。

ゴンゾと他のゲーム運営会社との比較だと運営の姿勢はマシなほうだと感じる。
まがりなりにもユーザーの意見を汲み取ろうという態度がこちらに伝わってる。

>>45
嫌なら辞めろ、は思考停止。
ネガるだけで代替案を提案出来ないなら進歩もないけどね。

両方糞でFA。重力？SEGA？底辺と比べるな。

これだから実の伴わない2chは嫌なんだよな＾＾；
私はまじめに書いてるのにさ

>>41
このレスを見ればネガ厨のアレっぷりがわかるな
煽りたいだけならさっさと帰ってくれ。
寝マクロにしてもお前は公式メールで問い合わせなり何なりしたのか？
そもそも＞俺が書いてもいないことを想像で書くな、非常に不愉快だ。
これ自分のレス見て書いてる？ゴミかお前は

もしスレタイにＫＯが入ってたら擁護とアンチレスの割合が逆転していたんだろうなぁと予想

情報公開の被害届けはどうなりましたか？
いつも鯖が混雑しててゲームできないんですけど？
こんなところに書き込んでないで仕事しろや社員よ

>>51
そのまま言葉を返そう
こんなところに書き込んでないで公式にメール送れや厨房よ

ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄするのも、快適な環境を提供するのも
至極当たり前のｻｰﾋﾞｽだと思っているので
別段ゴンゾが良いとは微塵も思わない

以前あった、AGMのﾌﾟﾁｲﾍﾞﾝﾄは極端に数減ったし
大規模ｲﾍﾞﾝﾄに至っては皆無
開発の速度が上がった訳でもないが
課金アイテムに絡む実装だけは更新も頻繁
ｹﾞｰﾑ外でやたら金を使ってるけど実を結んで無い
意味の無いTVCMや声優ﾕﾆｯﾄ

SMBCから資金調達の目途ついたなら
ハドソンに金出して開発進めたら？
それでもアイテム課金が続くなら
売上げが伸びるとは思えないけどね

一日でも早く審査ﾊﾟｽして上場できるといいね（＾ー＾）ｿﾉｱﾄｹｲｶｸﾄｳｻﾝ

ハドソンを美化しているヤツが大杉なんだよな
目を醒まして、経緯と現実を認識しろと

ハドソンなら美化してもいいけど、現実は禿ソンだったわけで…

ハドソン（１００点）→禿損（６０点）→ゴンゾ（４０点）
こんなもんだろ？

ゴンゾからMoE取り上げて禿もゴンゾもかかわらない
ピュアハドソンゲーにしてくれるなら大賛成なんだがな

ゴンゾを美化しすぎなんだよな
現実を直視しろよw

本当にガチャや森，泉が好評なら
アイテム転送の有料化するんじゃね？
それともまだテストしてんの？
あ、鯖強化の後かな（＾ー＾）ﾀﾉｼﾐﾃﾞｽ

ゴンゾなんて誰も美化してなくね
ゴンゾがガッカリ企業だとするなら、禿も同じ程度ションボリ企業だったってだけの事
どっちも斜め下なのには変わらんだろ

まあ、なんていうのかな
俺はもともとMoEが飛行機だと思ってた事はないんだよな
パラグライダーみたいなもんだと思ってたわけ
一部のアンチゴンゾはパラグライダーからパラシュートになった、と主張してるけど
大して変わんないよ。もともと浮く機能が付いてないんだからさ、上昇なんてするわけない
もともと滑空してただけなんだから

むしろかろうじて浮いてたものを飛んでた飛んでたと必死な禿信者の方が痛いと思う

だったらこのｽﾚいらなくね？

>>60が真理をついた

>>60
立てた>>1がｶﾜｳｿｳ

まあ、ゴンゾになったからといって劇的によくなったわけじゃないしなあ
語る事もなさげ

『GONZOでも存続するだけマシじゃないか？』スレでも作っておいてくれよ

ゴンゾMoEは終わってなどいない。
明日始まるのだから。

頼むよorz

MoEとマビノギのいじでも金を搾りとろうとする運営には吐き気がする

ゴンゾが他の運営よりマシって・・・
その比べる対象が日本から吸い上げた韓国政府の金で作っただけのバーゲンMMOじゃ意味ないぞ
あれらの量産MMOは最初から使い潰す予定のゲームだからアイテム課金しながらまともなサポートもやってないだけなんだから
量産チョンゲよりマシって発想がそもそも考え方として間違っている
MoEも量産チョンゲと同じく使い潰す予定だってのなら比較対照にしても良いだろうが、分けワカラン擁護してる連中はそれでいいのかと

SEGAだってここ半月の間に物凄い勢いで開発を進めてる
本業がゲームクリエイターの連中だから絶対リカバリーも早いぞ
少なくとも開発力ではゴンゾとSEGAじゃ1000倍以上の開きがあるだろ

近く問題が解決されたPSUと比較してゴンゾのMoEに対する開発体制がまともだと言えると思うか？
スキル無関係の外部フラッシュゲームだけ開発して、ゲーム内の実装をハドソン時代の遺産に頼ってるゴンゾだぞ？

PSUやってるけど
初動は最悪だったが
問題解決速度はゴンゾとは段違いに速かったな
やはり開発＝運営なのは強いと思う

>>66
その使い捨て量産チョンゲのビジネスモデルをそのままMoEに持ってきてるのがゴンゾだからな


お察しくださいｗ

ネトゲがどんどん淘汰されていく中
拾ってもらっただけありがたいと思うけどな

>>67
相変わらずぶっちぎってるんだねｗ
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

>SEGAだってここ半月の間に物凄い勢いで開発を進めてる
>近く問題が解決されたPSUと
そんなネトゲあったっけ？
自分はメンテのたびに悪化する状況に嫌気がさしてゲームが過疎って
人数がサーバー容量に追いついてきたPSUしか知らないなぁ

ぶっちゃけ課金者数1万人以上いるならゴンゾじゃなくても何処かが拾ってる
ってか、ゴンゾがあの時期セールスしなかかったらハドソン運営のままだったと思われ
ちなみにゴンゾはベルアイルにも営業にいって断わられているｗ


JMは最後鯖全体で500人切ったから潰れた・・・

まー、PSUのバグは回線システムに絡む根本的なバグだからSEGAでも一筋縄ではいかないだろうよ
PSU自体独自性の高いネットシステム構築してるから他を参考にすることもできんし

今SEGAはもう1本別のMMO開発するのに等しい作業工程を運営と並行してこなしてるから（グラと音楽以外）
あれはあれで開発抱えてる企業でないと真似できん
それ以前にβ時点で再設計を迫られるようなバグを見過ごしていたのが問題なんだけどなｗ
SEGAのゴタゴタは誉められたもんじゃないが現場の状況を聞く限りではやっぱり凄い開発だわな

いや、何だかんだ言っても
バグへの対処はゴンゾに比べりゃ圧倒的に早かったよ
ユーザーは全員パッケ代払ってるわけだから当然と言えば当然だが
まぁ小出しとかやってる時点で同類ですけどね

>>70
ゴンゾの半分もないな
ってかMMOじゃねえだろあPSUはｗｗｗｗｗ

いや、MMOだよPSUは
少なくともSEGAはそう言ってる

現状街だけMMO化された程度だけど予定では数十人入れる戦闘エリアも用意されるらしい

いつのまにか、GRO(MoE)とSEGA(PSU)を比較するスレになってるな。

>>65
MoEとマビノギよりは金を搾りとろうとしてない優良運営会社を教えてください＞＜

マビは知らんがMoEを運営するゴンゾについては
自社のノウハウを客単価を上げる為の運営と至る所で公言してる

株主達を前に発言した内容もそうだし自社コンテンツを増やす為に他社を回っていた営業の発言もそうらしい
ちなみに客単価についてはアレだけ色々言われているFFXIやROでさえも平均は2000円にいかない

普通のアイテム課金システムには一ヶ月に使える金額の上限があるからな。
上限撤廃して稼げるだけ稼ぐなんてグロくらいだ。

>>59
パラグライダーの事をろくに調べもせず判りにくい例えをするアホはしんでいいよ。
高度３００ｍからパラグライダーで飛んで最大到達高度６００ｍになる事もあるんだがな

燃料を必要とせず、非常にエコでリーズナブルな空中散歩を楽しめるレジャーがパラグライダー
ギネスとかだと信じられんくらい長時間飛んでる

情報流出の責任を棚に上げて
他人垢でログインした厨を警察に通報とか頭おかしいよね
糞ゴンゾ

MoEがある限り情報公開は忘れられないだろうな
何千人分もの情報を暴露した、おマヌケなゴンゾは警察にアホな被害届けをだした、と語り継がれていくだろう

ハドと同じレベルをgonzoに要求するのは間違ってる
あれは１年で４億赤字が出る体制なんだぞ

アホですか
自鯖等の初期投資や最初期のシステムトラブルに対応する必要がある
定額課金制で初年度から黒字化できるわきゃねーでしょ
黒字化にFFXIでさえ4年、大航海でも3年で黒字化の予定だっつのに

繰り返すけど最初期から黒字化できるのは政府に開発費払わせて
適当な食い潰しMMO量産してるチョンゲーくらいだよ
EQもWoWも黒字回収まで結構時間かかってんだよ

メンテ延期だとさ。
もうこのスレ落としていいよ。
延期の理由をヨソに向けてるように見えるが完全に自前の理由じゃない。

新タイトルの初年度は何もかも初めてでインフラ整備に金かかるってこと
MoEも初年度は開発スタッフがトラブル対処にフル回転だったし
スクエニのFFXIも対処の為だけに急遽何億もの予算を掛けた
今はSEGAのPSUも根本的な再設計の為に短期間で無茶苦茶投資してるハズだ

MOVIDA Entertainment様の課金システム一部改修が急遽おこなわれることになったため、1週間の延期をいたします

前日の夜に報告することか？
とてもじゃないが信じられん。単なる言い訳だろうが糞ゴンゾ

あほはオマエだよ
FFXIや大航海やEQやWoW程度の対応でいいならgonzoのほうがいいよ
オマエはハドと比較してたんじゃないのか

>>89
普通にゲーム内への新規実装行える体制・対応にしろって言ってんだよ

ゲーム開発メーカーとゴンゾとじゃその対応能力に天と地以上の差があるんだよ

FFXIや大航海やEQやWoWが
普通にゲーム内への新規実装行える体制？
オマエは何を言ってるんだ？

>>91
大規模実装の内容の違いが全てを物語ってるが？
最低1年に１度はMoEで言う最終イベント規模の実装とそれとは別に年に何度か中規模実装がきてるぞ

ゴンゾなんて独自実装したといえるのは集金フラッシュゲームだけじゃないか

ってか、規模の大きい実装を何度も行える体制だと逆にシステム的には弱くなる・・・ってか不安定になるもんなんだよ

あ、誤解のないように付け加えておくと
MoEのWarageやカオスが不安定なのは単に鯖がボロイのが原因です

実装にともなう体制が原因で不安定になっている他の大手ゲームメーカーが運営してる作品とは理由が違いますのであしからず

大手メーカ作品とやらに移住すりゃいいじゃねーか
バイバイ、もう戻ってくるなよ

まー、害虫みたいな企業だから誰もゴンゾを放置しようとは思わないだろーな
ゴンゾみたいな寄生虫メーカーが存在するのは業界全体にとっても良くないから
今までこの会社が（親会社も）どんな悪行を積み重ねてきたかを含め
徹底的に広く人に知ってもらう必要があるだろう

>>96
君MoEやってないでしょｗ
早く宿題しなさいｗ

井の中の蛙大海を知らず

この広い大海の中で圧倒的数のMMOを食い潰してきたロッソ伝説

コンゾ擁護まとめ
-----
他のゲームより運営がまし。→具体的な事はかかない
ハドソン時代より劣る事は知らない→テンプレでないメールの返事やってると当人以外証明の出来ない擁護
寝マクロ対策→GM巡回やってる
情報流出→返答なし
・・・・これ以降のアフォ対策のためのNGワード集
気に入らないなら出ていけ
ネガ厨

このスレ、GONZOを誉めるスレっぽいから誉めてあげれば？
うんこ具愛とかさw

そういやタダゲ厨って煽りは消えたね。
月額で払ってた人が普通に多くてやめたのか。

そういえば情報流出の被害届け出したってやつ、まだ事後報告されてねぇな
早く警察はftp鯖に個人データうｐしたバイト君を逮捕しろよ
ゴンゾ曰くスーパーハカーがデータ抜いたんだろ？

100レスぐらい流し読みしたが、
いまMoE叩いてるのはPSU信者のネ実３乗っ取り工作員くらいだろｗ

んで運営だが、ハドソンを美化しすぎ。
あそこだって十分糞だった。
2chやユーザーに振り回されてガタガタだったし、
開発力といってもバグ取りと修正ばっかり。
Ageすら揃えられずに撤退した。
未実装多すぎ。

今思うと開始1年はハドによる有料βだったのでは？
と思うくらいの酷さだったよ。
大体、クラ死亡でロールバックとかありえん、どういうシステムなんだと。

ってか、今のGM巡回なんて極稀に行う気まぐれ巡回でしかない

巡回GMが本当に常駐してるならGMコールも残せるはずだしな

とりあえずはバグ取りと修正ばっかりでも良いんだよ
システム周辺のパッチ数が多いってのはゲームエンジンに触れるエンジニアがちゃんと担当していたって事だ
この手のパッチは少しずつでもシステムの前進に繋がるのだからな

当初バグだらけ、パッチだらけだったWoWはそれでも歩みを止めず開発に繋がるシステム関係のパッチ開発を続けた。
形は違えど初期のFFXIもハド時代のMoEも今のPSUも新要素実装に確実に繋がる体制をもっていた。
これは安定面では運営が犠牲になる面もあるが、それでもゲーム内実装の為には時間がかかっても必要な体制だ

量産チョンゲを売るビジネスモデルしか持たず、ゲームメーカーでもないゴンゾにはそれがない、
これからゲームメーカーに進化することも期待できない

少なくともWarAgeはハド時代の方が楽しかったな

それは言える
ハド時代は120人ｖｓ120人でもエラーは出なかったが今は、60人ｖｓ60人が鯖の限界
100人同士の戦闘なんてなれば、ＬｏＣ戦みたいにＬＤ連発する
あきらかに縮小している

何かって言うと「墓で掘ってればGM来る」って言う人もいるけどE鯖だと
アルケのクエスト寝マクロがいくら通報しても無視され続けて、ついに２匹目のドジョウまで
現れる始末だぞ。
巡回どころか通報しても対処してないじゃない。

たしかにアルケクエはなんとかしてほしいな

そもそもゴンゾの巡回は摘発を目的にしていると言うより
「巡回してますよ〜ｗ」って既成事実を作るのが目的だからな

だからいつも巡回GMがいるなら出来るはずのGMコールも不可のままで
メールで通報しても来ないパターンが圧倒っ的に多い
居ない者は来れるわけがない

もし巡回してるなら、あえて寝マクロ放置してるって事になるわな
ゴミだ

そもそも本当にメールで通報してんのか？
送ったメールをココで晒してくれ。

ゴンゾって結構神だよね
あれだけ神ゲーと騒がれたMoEを無料で運営してくれるなんて
お前ら少しはゴンゾに積極的に金払えよ？

客単価自慢してる企業の時点でお察しだが
無料なら払う必要ないんじゃね？

露店のは積極的に購入してる

どうでもいいけど>>115みたいにソースもなしに貶すのはやめろ
アンチなのかPSU住民なのかしらんが見苦しいぞ

けなす

以前本スレにソース付きで貼られた超有名な話だが＞客単価アピール
株主関係だっけ？

客単価を株主にアピール
客単価を自慢

これが同じに見えるなら何も言うことはない

結局それを売りにして営業している事には変わりない
重要なのはそこだろう

売りにしてるのか？なんでそんなこと判るの？
というかそのソーとやらを見たことがないからなんともいえないが
一回話に出ただけか毎回大々的にアピールしているのかも判らないんだろ？
株主に企業を説明する際にそんな話が出るのはどこでもありえるだろ。

そもそもそれがMoEの運営に関係あるのか？
現状の不満に繋がってるのか？
よくわからんな・・・
何がそんなに不満なんだ？

ソー→ソースね

売りにしない事はわざわざアピールせんだろ
まあｌ、ヘッドロックやら営業回って断わられた理由もこれらしいけどｗ

写真付きで載ってたやつだな。
あれ見てダイアロス住人全員がﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)としたもんだ。

そもそもゴンゾにとってのMoEは、KOと違い長期的な収益を見込んだビジネスモデルを確率するのが目的だった。
なのにゲーム仕様も理解できない低脳集団が、仕様に合わないアイテム課金にした上でサービスの質を低下させてでた結果がコレ。
結局、ゴンゾの言うMoEビジネスモデルとはKOのものと変わらない結果になってしまった。


90 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 15:13:17.67 ID:XcKlucy0
装備品を通常販売しても
一回買ったら需要が尽きるから
ガチャに入れてるだけ

売れるアイテムが作れない／考えれないので
ガチャの売り上げ多かろうと、少なかろうと
今後もガチャで行くしか道が無い
其れ位、MoEはアイテム課金に向いていない
タケちゃんめちゃめちゃ後悔中

休憩中、「いっそ生産職を無くすかｗ」と
冗談で言ってたが、目が笑ってなかった(((；ﾟдﾟ)))

ここまでソースなし

つーか皆がソースソースと言ってるものが2chの書き込みばかりなのが気になるが・・・

というかもうなんかね・・・
きみら全員なにがしたいの？

業界でダントツの客単価！こう発表して自社の収益性をアピールしてるわけだけど
これは結局”ウチと組むと儲かりますよ”と営業的を有利に運ぶ為の戦略なんだよな
ゴンゾが様々な企業に運営を持ちかけ営業活動に躍起になってるのは有名だけど
その殺し文句に使うのが目的でしょ、普通に考えて
株主へのアピールも結局”業界ダントツ”の客単価をアピールし更なる投資を促す為だしね

>>126
こんな有名なネタをお前の為だけにソース抽出するのは面倒だ
うｐロダに上がっていた写真はもう消えてるだろうが、過去ログ記事は残ってるだろうから自分で探してこいよ

面倒ですか
そうですかｗ
まあいいけどなｗ

俺はこのスレを見ていて常々思うんだが、
今運営方針もMoE住民にかなり歩み寄って
サービス的にも上向きなんじゃないの？
俺はそう感じるんだけど。

なんかこのスレは最後の掃き溜めって感じ。

ガンホーに比べれば…まぁ底の会社と比べても無意味だが

ゴンゾは躾のなってない犬だから叩かないと分からない

犬例えにだしてごめんよ

２年以上のプレーヤーだけど、ゴンゾが頑張っても好きになれないと
思う。まずＧＭが全然だめ。ハドソンのは夢があったよ。ゴンゾＧＭは
金見せられて笑顔作ってる感じ。

　鯖増量＆サーバー改築＆マップ変更＆家age　位持ってこないと
ダメだと思う。ハドソン開発と共同でできないのかねぇ・・・

>今運営方針もMoE住民にかなり歩み寄って
>サービス的にも上向きなんじゃないの？
>

どこでそう判断するのかソースキボンヌ。
MoE住人みんなが歩み寄ってると感じるなら、こんなに叩かれないと思うよ。

なんかこのスレはゴンゾ社員最後の掃き溜めって感じ。

歩みより？多少妥協があっただけで根本的には何も変ってないぞ
例えばアイテム課金によるスキルに対しての弊害だが



＞香川県警生活環境課などは２５日、インターネットのオンラインゲーム内で、
＞財産に当たるアイテムをだまし取ったとして詐欺の疑いで、東京都練馬区
＞大泉町、無職伊藤進一容疑者（２４）＝不正アクセス禁止法違反の罪で
＞起訴＝を再逮捕した。

＞仮想世界でのアイテム取引は法的に位置付けが不明確で、詐欺などの
＞不正行為が問題になっている。警察庁情報技術犯罪対策課は「仮想世界
＞でのアイテム詐取を詐欺容疑で立件するのは全国初」としている。

＞調べでは、伊藤容疑者は６月２４日午後６時半ごろ、オンラインゲーム
＞「メイプルストーリー」内で、千葉県内の男子高校生（１８）からアイテムを受け取り、
＞代金を支払わずに逃げた疑い。

＞だまし取られたアイテムは高校生がゲーム運営会社から１３００円で購入。
＞生活環境課は「被害者が購入した『ゲーム内でサービスを受ける権利』を奪い、
＞財産上不法な利益を得た」として詐欺の疑いで逮捕した。

＞警察やゲームソフトの業界団体は、ゲーム内の仮想世界でやりとりされる通貨や
＞武器などのアイテムは法的な位置付けがあいまいだとみている。その取引をめぐって
＞詐欺やパスワード盗難などの不正行為が頻発し、問題になっている。

＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006092501000653


この事例を見て欲しい
定額課金なら盗みスキルや詐欺スキルがあったとして、それが存在する世界としてゲームデザインできるが
直接現金でゲーム内のアイテムを買わせるとそうも言ってられなくなる
課金アイテムが及ぼす致命的なゲームデザインの制限はこれ以外にも様々に語られるが
要するにアイテム現金販売というこの一点の現実のシガラミがスキル制の様々な要素をスポイルすると言う事だ
この問題がMoEのスキル制・ゲームデザインに与える影響に比べればGM巡回問題もバグ問題も些細な事に過ぎない

新要素の染色に課金アイテムどころか
金ガチャ景品に入れた時点で
この運営は駄目だと思った

夏のもえもえ祭りで、ガチャ景品を
大正ロマンイベントと称してガチャの販促した時
ゴンゾはMoEから出て行けと思った

つーか課金アイテムを新規実装＝課金方法追加（泉、森、ガチャ）しただけなのに
イベント（笑）だと思ってる企業だし。
それはゲーム内イベントじゃ無いだろうと。あくまで運営会社ゴンゾの為のリアルイベントじゃんと

例えばディズニーランドがアトラクション増やせば、それはイベント
入場券の種類を増やすのがゴンゾイベント

>>132
ゲーム内実装については今でもハドソンに依頼する形式になっていると思う

でも外注の仕事に専任の部署・スタッフを置くわけがないし
新規開発には絶対必要なテストサーバーも廃止されてるから
過去に何らかの開発が進んでいたとしても既に破棄に近い形になってるかと

ゴンゾが家age開発を決意したとして、自社スタッフでの開発は絶対無理
なのでハドソンの開発者を他のプロジェクトを中断させて確保し、テスト用の鯖も追加でレンタルし、
過去の開発途中のシステムも一旦中断した時点で役に立たなくなってるだろうから全てを１から構築することになる

ナジャとか染色みたいに既に開発が終わってるシステムを組み込む程度なら依頼できるだろうけど
何もかも新しく構築し直すことになる新ageはゲームメーカーではないゴンゾには無理
これは過去に開発途中のバージョンが存在していたとしても同じ
ハドソンに依頼したところで開発担当者も変るだろうし、課金体制が変ってるから構築したシステムも使い物にならない

ゴンゾは変なWEBゲーム実装してなければ叩く点が見当たらないな
新要素やバランス改善は少しずつながらも動きがあるし
CMやモエクロ（笑）など広報活動もしている（内容の是非は別で）

すべての反感の元凶はギャンブルミニゲーム実装にあるんじゃない？
あれは私もがっかりした　チケットや細かい便利アイテム、衣装モールまでは良かったんだけど

個人情報流出サービスは擁護できないので別とする＾＾；

叩く要素ならいくらでもでてくるが、ほめることとなるとほとんどでないな
同人サークルの方がまともな対応してくれるんじゃねと思うことすら多々ある

>>139
それはない
2chに踊らされすぎ

>>140
そうか？
泉がでたあたりだったか、マイページのアイテム消失で知らぬ存ぜぬをつっぱり通されて
まったくいい印象ねーわ

アイテム紛失なんかは結構対応いいだろ。
なくなってることを確認したら復活してくれるし。

人によってずいぶん印象違うな
私は相当誠意感じる対応してもらったよ
ゴネではなくこちらも礼を尽くした前提の話だけど

アイテム課金自体が嫌、MoEには合わない
どこかで弊害がでる、生産職には微妙なﾚｼﾋﾟの追加で
お茶を濁らせ誤魔化してる、殆どの人が探す気起きてない

生産系で攻撃ｽｷﾙ実装とかアホか馬鹿か
TVCMで言ってる事と、実際に追加しているモノが違うだろ
ﾈﾀにしてもそんな事するより、収穫ｽｷﾙで収穫できる
新しい材料を追加しろと

アイテム課金の販売形態もそう
おしゃれ装備の販売とか実際は、カーミラを販売しただけで
それ以降は販売でなく、ギャンブルゲームの商品に
今回も新ｽｷﾙはミニゲーム、染色の人気でそうな白と黒は金銀ガチャ
ゴンゾの言っているアイテム課金は、運で欲しい商品を当て（作ら）させる
浪費型のギャンブル課金
その上、常時経費のかかるサービスは尽く廃止

こいつらは、KOと客層被らないMMOなら何でもよかったんだよ
ゲームの仕様など知ったことか、ライトゲームだと思って
客の回転早そうなMoEでアイテム売って実績上げたいだけ
実績（売上げ）上げて審査通して株式上場が目標
株式上場すればGDHがテラからゴンゾ買った時の２０億は
取り戻せるから、これからもエグイ集金要素が露骨に出捲くるよ

とりあえず伝聞でも2chでもなく
自分で確認したゴンゾは良かった

お金のためなんだろうがミニゲームがうんこなのだけが悲しい

課金ボックスのアイテム移動時に不具合で消滅した場合、
「スパイスを使用し手に入れたアイテムで、一度もその垢を離れてないか」
が定義になってるらしいので、課金ボックスの使用は気をつけた方がいいかも

不具合で消滅してることまでは調べてくれたんだけどねぇ・・・
せっかくガチャで当てたやつもあったのに、別垢の倉庫番に渡さなければよかったと今更後悔(´・ω・`)

なるほど、アイテム復活してもらって喜んでいる人がいるけど
それは直接現金で買ったアイテムだけで、一度でも倉庫キャラや他人に貸したりした物じゃダメなわけか

バグで、ゴンゾのミスで消えたのにその対応かよ・・・・
守銭奴企業と言われるわけだ

慈善事業じゃないんだからお金を儲けるのは当然なんだがな
アイテム課金ならアイテム売れよ、祭りの夜店のクジ引き屋かゴンゾは

ゴンゾがMoEで儲かってるとは思えねー
そろそろやばいくらいなんじゃないかと思ってるんだが
実際どうなんだろう

>>149
GDHの１４期中間報告に概要だけど記載されている
ネット事業（ﾈｯﾄｹﾞｰﾑとﾓﾊﾞｲﾙｺﾝﾃﾝﾂ）の４〜６月までの売上げと利益
但し、内訳が載っていないので想定するしかないけどね
ちなみに利益はネット事業３ヶ月合わせて６７０万
只この時期、ゴンゾロッソが銀行からお金借りてる
その際に債務保証でGDHが１億銀行に支払ってる
（時期がずれてるかも）

これ以外の情報だとGDHｷｬﾋﾟﾀﾙって増資、資金支援を行う
GDHｸﾞﾙｰﾌﾟ子会社があるのに、その子会社が所有する
１６％のゴンゾロッソの株は、他の会社SMBC
（同じく企業の支援を行う会社）に売られた（8/31付け）
GDHはコレによる影響（損害）は軽微だと報告している

>>148
なんでも売ればいいってもんじゃない
各ゲームメーカーを見れば分かるが、どれもそのゲーム合った売り方をしている
例えばゲームゲームメーカー自身は金になってもゲーム内容を破壊するPARのような商売を絶対にしないし
客相手の商売だから会社のミスで引き起こされた損害については十分なサポートを行う
（ゴンゾのように移動したアイテムについては一切保証しないなんてのは論外）
もちろんチョン企業は別だがゴンゾの対応はそれに極めて近い

そしてMoEに対するゴンゾの金儲けの仕方はスキル制をダメにする、コンシューマーで言えばPARに近い商売だ

今更グロの客単価のソース出せとか言ってる奴って何なの？新参？
移行決定の際に死ぬほど貼られてたじゃない。

ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/051121_siryou.pdf

これの32ページだ。
通常のアイテム課金は月額最大使用料金が決まってるんだよな。
上限を撤廃して毟れるだけ毟るってのはグロくらいだ。

スキル入りの時の石が転送ページで複数個紛失して、引退した友達がいる＠Ｐ

RMが絡んでないと保証されないどころか、チケット使って上げたスキルの紛失すら保証されない


たしかにSPで買ったチケットではないけれど、情報漏洩の補償として配ったチケットだぞ
この会社頭おかしいんじゃないか

>>151
みんながその気になって、ずっと森や泉にRMかければそうなるかもね
それ以前に俺は、アイテム課金ってのが嫌いなんだ
仮想世界の中に、現実通過で購入するアイテムがあると興醒めするから
ゲームするプレイヤー自身の視点の違いもあるだろうけど
定額の料金払って、後はMMORPGって仮想世界で思う存分遊ぶか
ゲームしててその都度、必要なものを買うのとか
ゲームで遊んでいる時に「これ作るのに３ｋRM掛かっちゃった」って聞くと萎える

上手く言えないが、展望台の双眼鏡覗いてて
気持ちよく景色見てるのに、時間くる度に１００円入れる感じとか
TVや映画見てて隣で解説される感じ、しかもｽﾄｰﾘどころか制作費が云々とか

こんな事言うとアレだけど、月額時のMoEにはLv差で勝敗の付くPvPや
レアアイテム集め，Lv上げ自体に嫌気が注した人が残ってたんだと思う
無料にして人を呼び込んでも、そう言う人しか残らないと思うし
そんな人が月額以上にクジ引きに金を払い続けるとは思えない
（MoEがこれ以上変わらなければの話）

ただ、今から月額に戻すなんてしたら
垢取り捲った人が発狂しそうだし、無料が良いって人もいるみたいだし
如何しようも無いんだろうけど、MoEの仕様を考えると
月額1,000円で１ｷｬﾗ増やす毎に100円とかさ
鯖を思い切って２機に統合するとか
アイテム課金にする前にもっと熟慮してくれてたらと
今の様なゴンゾの思う博打課金にされちゃ遅いんだけど

城オンライン VS イチローオンライン
　　　　〜南海大決戦〜

>>155
方法としてはプラネットサイドみたいに基本無料で課金すると追加のやり込みスキルが開放されるとかやりようはあると思う
あのMMOの場合は無料ユーザーと課金ユーザーの間にそれほどPvPで差が生まれない優秀な方式だと思う
乗れる（使える）期待数が違ったり解析してゲートを開けるスキルが課金者にしかつかえないとかはあるけどね

無料ユーザーの残したまま月額課金制に戻す方法はいくらでもあるよ

鯖強化どうなった？
快適になった？

>>134見て思ったんだがアイテム消えても保障しないゴンゾって訴えられたら負けるんじゃないか？
俺は鍛冶武器消失でなにも保障されなかったが課金アイテム消えたやつってリアルマネーからんでるし
ゴンゾから金とれるんじゃないか？

延期だよん

基本的に、課金アイテムが消えたのは保証してくれるよ。
問題なのは、ゲーム内のアイテムだとまず保証してくれない事。
漏れの友達も、時の石が鯖落ちで消えて泣いてたよ。


>>155、>>157
MoEにとって一番いいのは、無料だとスキル合計値600を上限にする等の方法だろうな。
あとは＋ノアピ課金とか。
この辺はゴンゾ運営に移る頃から言われてて、たくさんメール来てるだろうに（俺も送った）
ゴンゾの開発力だとできないのか、それともKO流の課金システムによほど自信があったのか…今頃になって焦って後悔してる感じ。

時の石もガチャで出たものは課金アイテムにあたるわけだが
ゲーム内アイテムも課金アイテム（ガチャ）を材料にできるものが多々あるし

>>161
いや無料だとスキル850で課金でそれ以上にしようとしたら
儲から猛反対のメールが沢山きたってよ


うちのじっちゃんの孫の友達のばっちゃんとは無関係のもにおがいってたお！

そりゃ８５０上限を超えようとしたからだろ。
問題の本質がズレてる。

俺はRMのアイテムをゲーム内GOLDで買って、
RM使って強化したが、コレ消えたら保障対象外かいな？

ちょっとは頑張ってるかな？ってご祝儀で払ったが、
こんなスタンスで運営してるんなら、2度と金は落とさんよ。

まぁ3K程度の小銭だがな、そういう塵を集めるのも大切だぞ。

スキル上限の問題は散々ダメだしされただろう
850以上にするのと600まで落とすのにどれだけの差があるんだよ
むしろ今までにあげたスキル削られるんだったらそっちのほうが反発強いだろ

>>165
RM使って強化が保障対象外とはどこにも書いてないけど
君は何で推測でファビョってるの？

850で1500円ならグロが勝手に基本無料にするまでの普通の価格だったんだよ。
んで無料者なら600上限にすりゃいいって話で、今となってはどうしようもないってのすら
先に出てるじゃない。
本格的に読解力と記憶力がないのか？

>>165
泉で強化したものかな？
ゲーム内からマイページに送ったアイテムは存在が確認できないみたいな理由で
保障されない可能性があるかもな

>>166
>146みたいな事例もあるし100%保障されるとは限らないだろ
社員必死すぎ

>>167
それでも課金アイテムは別に売り出すわけだから
どうせお前みたいな在日は｢二重搾取かよｸｿｺﾞﾝｿﾞ｣とかいってごねるだけだろ？
というかこのスレでゴネてるやつはいい加減MoEkara消えてくれ
目障り
キモい
いっしょに遊びたくない

>>168
そうそう泉強化、気になったソースも>>146ってコト。まったくもってその通り。
ま、ソース自体もレスなのだが真偽はいらん。GONZOを擁護する気はない。

たとえ風評であったとしても、マイナスイメージで決め付けできるほど、
GONNZOには悪い印象を持ってしまっている。
それを払拭できるぐらいのコトをGONZOはやらんと信頼回復は無理って事だ。


この釣りスレ＆釣りレス楽しいな。社員・マジレスだったとしたらドン引きだが。

ソースを出せ出せ言っておいて、いざ出されるとﾌｧﾋﾞｮりだす。
というかこのスレでゴネてるゴンゾ社員はいい加減MoEkara消えてくれ

とりあえず1万人以上課金者がいるMMOなら確実に他の運営も興味しめすから
ゴンゾがMoE手放したとしても何処かが確保してくれる

一番MoEに必要ないのは不満をつのるユーザーじゃなくて
スキル制MMOにアイテム課金導入するゴンゾだからな

運営が入れ替わって持ち直したネトゲを俺は知らない

ゴンゾが手放したらそれこそ即死だろ
ハドソンが手放した時にスクエニや癌や寝糞みたいな大手に買われなかった時点で・・・

>>173
ない事もないぞ

最近だとEQ2がスクエニからSOEに代わってから運営と鯖がまともになり日本人の加入者が増えたし
過去にもいくつか同じような事例がある（日本はMMOタイトルそのものが少ないから主に海外の話になるが）

ただ、持ち直した例はどれも前より鯖もパッチも運営も良くなってるから
ハドからゴンゾみたいな開発体制が後退していて持ち直した例はまだないな・・・

もともとEQ2は日本でも開発元のSOEが提供する予定だったところを
日本は市場が小さくて儲からないってんでスクエニが運営する事になって、
鯖もサポートもグタグタになった後にスクエニが手放してSOE提供に戻したら
それなりに収益も戻ったというパターン（黒字化までこのペースだとあと2年かかるらしいが）

日本の例でいえばMoEをハドソンからゴンソにした後にまたハドソンに戻ったみたいなもん

>>171みたいな単発煽りは何がしたいんだろ＾＾；

gonzoになって持ち直す、というより存命してくれてるだけでもありがたいか・・・
ベルアイルあたりに移ろうかな

ゴンゾが潰して別の運営が拾って復活したDRがあるな

凄い釣りなのか何なのか知らんがID:Q4/x0cwfの方がどうみても煽りだな。
他ゲーに移るならグロの下で生きてようが関係ないし言ってることが無茶苦茶だ。

え、なにこのひとｗ

てかgonzoの運営が糞って言ってる人はMOEに夢を持ちすぎなんじゃないか。
そりゃ、鯖が弱体化したのは事実だが、利益上げられない以上支出を削るのは当然。
新要素もなけりゃGMコールもなくなった。それは事実。寝マクロに対しては他の奴がどう言おうが、
gonzoはまったく対応してないと思う。GM巡回なんて見たことない。GMとユーザーの触れ合いなんてほぼ皆無。
これも事実。ハドソン時代の決め細やかなサービスはなくなったと思っていい。

しかしだ。ハドソン時代のあの決め細やかなサービスのせいで逆にMOEは利益を上げられなかったのではないか。
アイテム課金がスキル制と相性悪いのはわかる。ガチャアイテムは明らかにシップ装備の使いまわしだろう。

だが、ハドソン時代、月額課金で大赤字になったのは事実だろ？
＞MoEにとって一番いいのは、無料だとスキル合計値600を上限にする等の方法
とあるけどそれは新規のユーザーを引き込めるか？
少なくとも俺は今の料金体系だからこそ始められたわけでその条件では初めからやろうと思わない。
結局MOEは終わったゲームなんだよ。アイテム課金で少ないユーザーから金を絞りとらなきゃ鯖すら満足に動かせないんだ。
GONZOがクソだがこいつらがMOEを見捨てたら、MOEはもうなくなるんだよ。

>>182
糞運営が糞のまま運営続けても終る
なら、糞運営を叩き捲くって
神運営に生まれ変わるようにしてあげなきゃ

先ずは課金体制から♪

>>182
上にもあるがMMOの運営で最初の2年で黒字化なんて無理
FFXIも赤字額はMoEより1桁上だったし、PSUはシステム構築のやり直しもあって初年度はもっと赤字だろう
当然ハドソンMoEも月額前提だったからレンタル鯖ではなく会社で自鯖を購入していたし
ネットゲーム用の運営部署を新たに設立したりして高コストをかけていた
更にいうと、運営面での人件費が発生する運営部署はハドソンに健在でハドソンGMは今も給料を貰ってる
つまり運営面に限定して見れば今もハドソンが掛けているコストは余り変ってない

要するにMoEのサービス面でのコストは問題じゃなかったということだ
ゴンゾの営業が様々な会社に営業にいって権利を買い漁っているのは有名だから
普通に考えて客単価やアニメ化の話にハドソン上層部がノせられ（騙され）たといった所だろう
KOだってドルアーガだってそのパターンで騙されただけで別に見捨てられてゴンゾ運営になったわけではない

>>184
本サービス開始半年で、１万人は誇れる数字だと思う
GDHってアニメ会社との提携持ち出されれば
アニメのゲーム化の権利やTVCMに割り込むこともできる
メディアって新しい拡販先を開拓できるチャンス
しかも運営費を運営委託先に任せれば、出費は抑えられる
ハドの役員が飛びつかない訳が無い
でも実際は、ハドソン側からAGMの貸し出しするも
ハドソンゲームのアニメ化もGDHアニメのゲーム化もなにもない状態
そろそろハドソン側も痺れ切らすんじゃないかな

運営が変わる話が出たら速攻で中華がエイシスに張り付いたな
俺はゴンゾの体質は最初の移管失敗の時からほぼ何も変わって
無いと思うよ
問題起こるたびに最初に口にするのは[うちは悪くない、関係ない]
現在調査中とか何時ごろ報告しますとか無しにだぜ？
それで今後もよろしくお願いします・・・　会社としておかしいと
思うよ・・・

>>952さん　申し訳ありません、権限がないみたいで次スレを立てれませんでした・・・

バランス調整やユーザーの意見をちゃんと聞くのは感心した
ナイトオンラインとは比べ物にならないし

パッチが少ないのでやっぱりダメダ

>>188
だってKOと違って同じ国内に開発元あるんだから違うの当然

課金がまだ良心的なのに感心したってことさ
家エイジ実装されるまで俺は払うつもりないけどな

何をもって良心的としてるのかよくわからないけど

散々既出の事柄だが
今のやり方じゃゲーム内容作って客呼び込むビジネスモデルの逆の方式だから
もし黒字化したとしても開発が進むことはないぞ
収益モデルがゲーム内容作って客集める流れから外れて別方式に閉じてるからな

今の集金フラッシュ見てもらえばわかると思うが
基本的にスキル制を生かしてゲーム性を高める方法は
”ゲームを買ってもらう売り方”は出来ても
”現金でアイテムを買ってもらう売り方”には適さない、ってかぶっちゃけ無理

逆にゲーム性を極力無視し、リアルの延長としてサービスを提供する方法は
”現金でアイテムを買ってもらう売り方”に向いていても
”自由度の高いゲーム性を構築し、面白いゲームを買ってもらう商売”には適さない
もともとゲームの自由度を制限することでしか課金アイテムは成り立たないのだから

アイテム課金するつもりなのにMoEの運営になのりを上げたゴンゾはアホとしか

GM巡回はしてるんじゃね？
俺掘りはじめてから15分でGMからチェックはいったぞ。

巡回ってか、極稀に不定期な見回りやってる程度でしょ

毎日やってるならインペクターGMみたいに姿見せてたほうが効果あるはずなのにそういう方式をとってない
つまり、週に一回とか、しかも各エリアを少し見て回るだけとか、実態がバレると不味いやり方をしていると思われる

これは仮定の話だけど、常駐的にやってないのなら巡回って言い方は少々大げさだよな
メールしても結局何時間も放置されてたりするし

バランスぶっ壊れた課金対人戦闘スキル導入してる時点でチョンゲーと同じ

対人向けのスキルを課金で売るのは問題ないと思うけど
錬金じゃなく直接技書を買えるようにしてほしい

>>196
錬金でないと、売上げ伸びないのか
売上げでてるけど、儲けたいのか

でも、お洒落装備がカーミラ以降、通常販売されないところ見ると
普通に売っても需要が尽き数も出ないって事で
運要素の博打ゲームでお金絞りとってるんだと思う

お金絞り取れてればいいけどな。
四半期でGROの営業利益670万だっけ？
ハド時代だって月額1500円で一万人は課金してたわけだし、多分MoE単体でみると、ハド時代とゴンゾ時代とであまり収益かわってないギガス。

夏以降はもえもえ祭り（笑）とやらで、錬金ほか実装されたから多少はマシになってるのかもしれんが…。

上の146だけど、ゴンゾとは何回かアイテム消失について何回かメールでやりとりしました。
最後の方は、抗議メールっぽかったけど・・・

そこで、復旧対象になるものに書かれたメールの内容を抜粋しときますね

『復旧対象となるアイテムは、スパイスをご使用になり入手されたアイテム、
または、ミニゲームでスパイスをご使用になり入手されたアイテムとなります。

スパイスをご使用になり入手されたアイテムは、アカウントに依存しているため、
そのアカウントにて消失した場合は復旧対象となりますが、
他アカウントへトレードなどにより、アイテムを入手したアカウントを離れた時点にて、
復旧対象外とさせていただいております。』

他にも要望とか対応問題とかメールに書いたけど、復旧については上の内容がすべてなんだと思う

『運営チームにて調査したところ、8月5日に、ID【】のキャラクターにてゲーム内よりマイページへアイテム転送を行った際、
転送時の不具合によってアイテムが消失したことが確認できました。』

とも書かれてたから、消失の確認とれてるなら戻ってきても良さそうと思い、抗議メールしても結果は変わらずorz

真偽は各自の判断に任せます！
ちなみに自分はAOL装備1式なくなりました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

あまりにも常識外れすぎてあっけに取られてしまったが、要約するとこういうことか？

「マイページへ送信時にアイテムが消える不具合は確認済み」
「それをちゃんと不具合とも認識している」
「誰の何がいつ消えたかも分かる」
「でもスパイスを使って一度も手放してない限り、消えても放置します（揶揄ではなく）」

(ﾟДﾟ)

まあ、あれだ
消えたアイテムは出来る限り繰り返し買え
お前等は黙って金払ってりゃいいんだよ！ってことですか

天使靴の時も誰と誰れがトレードしたか追えると公式に書いてたから
倉庫キャラからまた本キャラに購入アイテムを戻しても本人確認がとれるはず
だが、それも保証したくない、つまり本当は復旧もやりたくないって意志表示だ

客をあんまり舐めるんじゃねーぞ糞が

>>199

お気の毒様でした。
詳細のご報告ありがとうございます。


この路線を貫くなら、GONZOが力を入れて周知させるべきだな。

素人目だが、GONZOの追加部分によるデータの消失に関しては、
当然GONZOが責を負う必要がある。
規約うんぬんではなく、サービス業やってりゃ当然って感じだが。

ぶっちゃけ、
現状当社のスキルではそこまでログ追えません。
今後その様な被害が起きぬ様、開発を進めてまいります。
また同様のメールを頂いた方に、この問題についての開発状況のご報告を
させて頂いております。ご迷惑であれば、お手数ですがこのメールをご返信ｋ
今後とｍ

ぐらい言ってくれればだいぶん違うんだがなぁ。
高飛車に聞こえるし、現状そうなんだからなんとも。

買って最初に箱から取り出すまでは保障します。

みたいなもんだろ。
いつまでもごねてんなよみっともない。

間違ってゴミ箱に捨ててしまったとかならともかく
ゴンゾの貧弱サーバーのせいで消えたのに納得できるのか？

MMORPGはデータの集合体であるわけで
運営会社にとってデータの保障や管理を行っていくことは重要な仕事のひとつだ。
消えると分かっててそれを蔑ろにするような運営方針は、ちょっと理解できないんだよ。

オレも同じようにアイテム転送時の消失で運営とやりとりしたから同情する。

転送で消えちゃったよ → 調査するから状況を教えて
こんな状況だよ → 調べたけど不正アクセス等はありませんでした
違うって、転送で消えちゃったの！ → 直接損害じゃないから復旧できません
これ不具合だよね？ → お客様は規約に同意されております
客に不利益をもたらすような不具合を把握してるなら規約を変えるとかして対応しろ → 申し訳ありません

>>205
＞客に不利益をもたらすような不具合を把握してるなら規約を変えるとかして対応しろ → 申し訳ありません
ここに異論があります。
彼らは抗議しても一度も謝った事はないです。ここは「このような規約になっているので対応出来ない事をご理解ください」
が正しい。謝罪と丁寧な拒絶は大違いです。

ゴンゾのダメな点は今までも山ほどあったが、これが本当だったらその中でも最悪だな。
データの保障を全くしないと言ってるに等しい。

中でもこの文言が戦慄物と言っていい。
「復旧対象外とさせていただいております」
開き直りがルール化されているわけだ。

>>206
すまん、その通りだ。
正しくはこうだった。

客に不利益をもたらすような不具合を把握してるなら規約を変えるとかして対応しろ
　→ 今後の運営方針の参考にさせていただきます。ご意見ありがとうございました。

ってかアレだ
消える事が少なければ保証も楽なんだよ
消失トラブルが少なければ対応もそれに応じて少なくて済むから
でも現状じゃ消えまくり、バグりまくりで、しかも担当者のゴンゾ社員のスキルも低いと来てる

つまりはトラブルだらけなのに一々そんな対応してられるかボケって事だぞこれは
まあ、数が多くて一々対応してられないってのは一見筋が通っているようだが
そもそも消失トラブルなんてバグを抱えたままサービス体制に入っているのが間違いなわけで
現状トラブルを回避できないなら、ゴンゾ側のミスで消えている分は極力保証するべきだろう

特にゴンゾはゲーム全体をサービスとして一律課金してるわけじゃなく
アイテム単体に価値をつけて販売してるんだから、自分達でその意味を履き違えるなと

RMが関わったアイテムを詐欺するとMMO運営が対応しなくても警察が直接動いて捕まえる時代だぞ？
直接アイテムに現金使わせるアイテム課金とはそんなサービスなんだぞ？
出来ないってんなら定額課金に戻せよ糞が

そもそも転送ボックスはテストバージョンだってちゃんと書いてあるわけだが…
テスト中でも有料アイテムは補償してるんだからまだマシだろ。さすがに八つ当たり杉と思われ

有料正式バージョンになっても補償してなかったらさすがに困るけどね

随分長いテストだことｗ

買ったアイテムを倉庫キャラに移して消えた場合。
ゴンゾに抗議し、解決できない場合は警察に連絡する方がいいのかも。
アカウント管理云々はゴンゾ側の理屈であり、問題とは一切関係ないから。

現金で購入したものが、あちらのSYSTEMの不具合で取り消された。
一般的に見ても十分詐欺になると思う。

課金アイテム消えても対象外って対応しなかったし調べてもいないのはわかってることだろ

>>210
テスト中と断り入れても
お客に有料アイテム使わして
テストさしちゃ駄目じゃん

マイページ実装されてから、それなりに倉庫利用してるけど
まだ1回もアイテム消えたことないんだけど
転送でアイテムが消えるって状況がいまいちわからん。

GRO擁護する気はないが、システムに不具合があるってのは
どの辺で判断してるんだろか。

導入直後はよく消えたし転送できるはずのものがリストアップされてなかったな
鯖落ちでの巻き戻しで消えた例もあるらしいが、幸い俺のは消えていなかった

>>215
そうだな、俺の場合は錬金の森で合成実施したらいきなり通信エラーで出てアイテム消失した時点で確定したかな？
Webのアプリケーションでエラーが出た場合DB＝アイテムの状態をもとにもどすのは
基本中の基本なんだ。
例を挙げればJapanNetBankからWebMoneyを買う部分やWebMoneyからSPを買う部分だな
ここらへんは、森にくらべりゃかなりエラーに強い。
おまけにそれでも起きるエラーに対して、サーバ側でどんな操作をしたかがログとして２重３重にも
記録されてJapanNetBankとWebMoneyのログを付き合わせれば時間がかかるが復元できるように
なっているんだ。
いくつものアプリケーションサンプルとテストケースがNET上で流れていて、テストの仕方も確立されている。
で、ゴンゾは高校生がパソコンで環境構築に一週間、flushアプリに一週間勉強すれば出来る程度のアプリでSP＝現金を扱ってる訳だ。

つまり、出来ないのではなくやらないから頭にきてるんだ。

え。ってことは異常終了時のロールバック処理入れてないの？
だとしたらやばいんでね。

主観
SOE≧EA（OSI）＞コーエー≧SQUAREENIX≫ゴンゾ＞SEGA≫ガンホー

ネクソンとかゴンゾ以外の雑多なとこはゴンゾとおなじあたりに入れといてくれ。

この辺の対応は能力が無く出来ないのもあるだろうけど、真面目にやるつもりもないんだろうな。
そもそもプレイヤーを顧客として見てないゴンゾの企業体質がある。
そうじゃなきゃ>>199の客にケンカ売ってるようなメールなんて送ってこないよ。

こういう場合は普通、トップが対応について厳命するもんだけどな…

http://moepic.com/top/news_imp03.php
>しかしながら、その根本原因は、「お客様第一主義」の徹底の不足にあったかと存じます。
>お客様登録情報を取り扱わせて頂く業務に致しましても、トラブル対応業務にあたりましても、
>常にお客様に感謝し、お客様と共に歩んでいく姿勢をスタッフ一人一人共有することが、
>前述の体制やルールを真の意味で生かしていくことに繋がることと考えます。
>

全然守られてないよｗ

>>219
セガは今大変な問題抱えてるけど
前作のPSO見る限りでは今の問題が解決した後は普通に持ち直すと思われ

実際ゴンゾと違って開発力あるし、例え運営が腐っていたとしても
定額課金だしゲーム内容自体のパッチはどんどん来るだろうから、
MMOサービス全体としてはゴンゾと比べ物にならないでしょ
結局MMORPGはゲーム内要素のアップデートがどれだけあるかが大事なんだし

ガンホーにしてもBOTを許すROのソースコードを運営側から口出しできない契約になってるが
本質的な問題になっているから、もうすぐ始まる日本メーカー産のMMOでは
普通にゴンゾと同じか多少マシになると思われ。
資金は豊富だから、国内発注できれば対策パッチもアップデートもゴンゾより有利だろうしね
それにこの運営は今のところ定額課金だし

1 名前： おーよφ ★ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 21:32:00 ID:???0
香川県警生活環境課などは２５日、インターネットのオンラインゲーム内で、
財産に当たるアイテムをだまし取ったとして詐欺の疑いで、東京都練馬区
大泉町、無職伊藤進一容疑者（２４）＝不正アクセス禁止法違反の罪で
起訴＝を再逮捕した。

仮想世界でのアイテム取引は法的に位置付けが不明確で、詐欺などの
不正行為が問題になっている。警察庁情報技術犯罪対策課は「仮想世界
でのアイテム詐取を詐欺容疑で立件するのは全国初」としている。

調べでは、伊藤容疑者は６月２４日午後６時半ごろ、オンラインゲーム
「メイプルストーリー」内で、千葉県内の男子高校生（１８）からアイテムを受け取り、
代金を支払わずに逃げた疑い。

だまし取られたアイテムは高校生がゲーム運営会社から１３００円で購入。
生活環境課は「被害者が購入した『ゲーム内でサービスを受ける権利』を奪い、
財産上不法な利益を得た」として詐欺の疑いで逮捕した。

警察やゲームソフトの業界団体は、ゲーム内の仮想世界でやりとりされる通貨や
武器などのアイテムは法的な位置付けがあいまいだとみている。その取引をめぐって
詐欺やパスワード盗難などの不正行為が頻発し、問題になっている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006092501000653

>>221
つまり、定額課金ならどんな糞運営でも神になれるということか。

基本無料だと捨てキャラによる粘着とかプレイヤー側に起因する問題も多いからね。
それをキチンと対処してくれる運営ならいいけど基本無料なんてやってるところが
まともな対応してくれた例ってのは今までないな。

>>223
ちがうゴンゾには>>224も書いてる様々なアイテム課金運営の問題や
セガの場合はゴンゾとは比較にならないゲーム内要素を作れる開発力があると言っている

ガンホーにしてもゲームアーツなど国内メーカーに新規MMO開発を依頼している状況があって
ゴンゾのようにアイテム課金と折り合わないMoEを強引に買い取るような愚を犯さない冷静さを持っている

ガンホーはともかくとして、
そもそもSEGAやスクエニは開発＝運営のスタイルだから（ハドソン時代のMoEもそうだったのだが・・・）
MMORPGで一番重要なゲーム内要素の実装やシステム改良パッチについてはゴンゾじゃ足元にも及ばない

MMORPGとして運営全体を見渡せば「外部集金ツール」しか作る技術のないゴンゾとは元より比べられる代物じゃい

いや、別に>>219の主観なんだからそこまで否定されても知らないけど。

そもそも、ゴンゾがMoEを（強引に）買い取ったというのはどこから出てきた話なんだろか。
上の方では、客単価をアピールして騙し取ったとまで言われてるが。
結局のところ、ハドソン側から売りに出したのか
ゴンゾが一方的に買い取ったのかなんて関係者しかわからん話だよな。

それとかヘッドロックに営業行って門前払い食らったとか。
昔、本スレで煽りっぽく話題に出てたのは覚えてるけど
まさかアレを素直に信じる人がいるというのにちょっと驚きだわ。

なんでゴンゾは業界ダントツの数のMMOを食い潰してこれたか？

ゴンゾロッソはヘッドロックなど他のMMO開発にも話持ちかけて断わられてたり
色んな企業に営業しにいって買い漁ってる（提携話の持ちかけ）のは有名
国内で開発を行っているゲームメーカーはほぼ全て回っている筈だ
ハドソンとかナムコとか系列の全く違う会社の運営を請け負う背景を考えれば察しがつくだろう

そしてこれも有名な話だが韓国にMMOの運営拠点を準備しコンテンツ数確保に余念がない
韓国のやり方を導入するためらしいが・・・・・orz

だいたい課金者数一万人前後のMMOならいくらでも運営候補になる企業が存在するわけで
ハドソンの親会社であるコナミもネットゲームコンテンツは運営取り止めや売却の前に
鯖を減らすなどの対策を行う運営努力を始めに行うのだが（ボンバーマンも大きな枠の中ではコナミのコンテンツに入っている）
今回のMoEでは鯖数も弄らずいきなりコンゾ運営になっている

これらの事例を考えても普通にゴンゾから営業してきた公算が高い、ってか少なくとも積極的だったのはゴンゾの方だろう
TO-RUのサイトでも喜び勇んでいる提携決まったばかりのゴンゾを諌めてたしな

たしかに叩いてる奴が誇らしげに掲げる｢ソース｣は2chの書き込みが結構多い。

■ GetAmpedR とは

GetAmpedRはインターネットを利用して、最大8人まで同時に遊べる
3D対戦格闘ゲームで、現在世界で1,600万人以上の登録者数を誇る
GetAmpedの日本市場向けバージョンです。

◇オリジナルキャラクター作成機能
GetAmpedR は様々な髪型や目、鼻、口、服装をショップで購入し装備することで、
自分だけのキャラクターを簡単に作成できます。
さらに、GetAmpedR のとっておきの機能であるスキンエディットを利用することで、
世界で一つだけのオリジナルキャラクターの作成が可能です。


新日本公式
http://www.getamped.jp/

サイバーステップ　（開発・運営）
http://www.cyberstep.com/


GetAmpedR　（4Gamer.net）
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/3062.html

getamped antenna 4　（各種ファンサイトはコチラから）
http://a.hatena.ne.jp/QP_pepin/

そういやそうだな
ナムコと合併したバンダイはUCGOやGNO等ネットゲーム運営を既に手掛けてるのに
普通に考えたらドルアーガをゴンゾ運営にする理由がないな
ハドソンの場合はKONAMI ID関係になったのがハドソンキングダムからだから時期的に少々微妙だけど、
それにしても親会社の管理努力を一切合財スルーしていきなりコンゾロッソなのは普通ありえないよな
ハドソンの自鯖管理も元をただせばコナミが調達したものだろうし

>>229
ゴンゾについては大抵当時のソースがあるぞ
やっぱりソース元が消えてるのが多いから（関係者プログの記事も）
当時の本スレ書き込み読んでどんな内容だったから見てきてみな

つか、客単価話題もそうだったけど、アンチ書き込みには敏感に反応して「ソースは2ch」とかファビョるくせに
こんなスレで必死になってるわりには本スレで話題になったこと全然知らないのはなんでだろうな

>>232
ヘッドロック関係者のプログでゴンゾ云々ってのはMoEスレに貼られてた話題じゃないだろｗ
しかもあれはロッソの営業が来たって話題だけで別に断わったとかそんな内容じゃねーし

ヘッドロックのはベルの権利買いにきたのか
開発中のゲームの権利買いに着たのか不明

商談が決裂したのか合意に至ったのかも不明

ゴンゾ擁護意見まとめ

◆論外
買い取ってくれただけで感謝しろ
俺はハドソン時代を知らないから、なんの根拠も比較論もなしにゴンゾが良い

◆面白意見
GM巡回してる事が大事である→事実上寝マクロに対してなんの効果も上げてない→答えられず沈黙
鯖が弱体化したのは事実だが、利益上げられない以上支出を削るのは当然→あまりの運営側視点にレスつかないなー

なんかだんだん擁護弱くなってるぞ、がんばれ！

◆NGワード推奨
ソース

このスレの擁護なんて明らかに社員か関係者だろ。スレタイからしてそうだしｗ
そして何か問題が起こって叩かれ始めると、ソースソース言い出す。

ゴンゾになってから無料で入ってきた香具師が真面目に言ってるのかもしれないが、
ソースがあろうが無かろうが、ゴンゾが糞なのは事実だろ。
普通に運営してたらこんなに叩かれる事はないよ。

今回だって、鯖強化が前日の夜にいきなり延期になり、叩かれ始めた途端にソース厨が沸いたしな。
社員が必死で火消ししようとしてるんだろうな。

このスレ建ったのも今回の延期騒ぎの火消しなのかもなぁ

こっち先に使えよ
【MoE】ｺﾞﾝｿﾞに言いたい放題言いまくるｽﾚ ３【KO】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158837799/

仮定の話で悪いのだがゴンゾはＭｏＥの運営を遠からず手放すと思う。
正確には親会社GDHがゴンゾを切るというべきか。

０６年１月にGDH株が１株５０万円以上だったのだが、昨日の時点で１株１５万８千円だ。
しかも個人投資家が最近損切りし始めた。理由はブレイブストーリーの不発。
あときな臭い話があるがこれは複雑で長いため省く。

で、GDHとしては採算の合わないところを切らなくてはならず、標的としてゴンゾがあるわけだ。

ついでにこんなＡＡがあったｗｗｗｗｗ

公正なIR活動を行っており　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
株価につきましては　　　　　 （あ〜６時間・・・）　　　　　15万でも
市場からの評価として　 。　 　 　　　　）　　　　　　　　　　ええじゃあねか〜
　 　　　　　　　∧_∧　　　.. 　∧,,∧　　 （ 　　 　　 ∧∧　雑魚ども！うるへ〜
　 　　　　　　 (* ・∀・)　　 　(｀-ω-´)─┛　 　 　 (ﾟДﾟ 　)
　 　　　　　, （つ　　つ旦　 　（　人　） 旦 　 　　⊂　　 ⊃旦　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 　 |　　 　　　　　　　　　　　　GDH 株主総会 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|
　＼|　　　　　　　　嘘付け！！　　　　　　　　　　　　　15万てか！　　　　 　|
空売りするな！　　　個人投資家をナメルニャア〜　　　　　　ハゲタカファンドと手をきろ
　　　　　＼＼　　　／／　　　　 ＼＼　　　／／　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　／／ 　　
　　　　　怒　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　怒
　怒　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　怒
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　 　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) チクショウ！
バッキャ (ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　ロウ〜 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜 怒
チクショウ　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　
　 　　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ナメルニャア〜
　　　　 ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　　　 　(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ 怒
チクショウ　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　
　 　　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 手をきろ
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　　　 ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) 腹減った〜
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜
　　 　　　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 ＜プ〜
　　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

ゴンゾなんてつぶれてしまえばいいんだ

ほらほら、早く巣にお帰りなさい。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158837799/

鯖1つに統一でもいいからコナミのコンテンツにならないかな・・・

>>236
oβからやってるが最近のGonzoは頑張ってると思うけど？
社員の擁護とか、そりゃ自分以外の意見を持ったものを認めようとしてないだけだろ。

あと>>235はまとめの振りして自分の都合のいいように今までの流れを改ざんしてるけど
そろそろお茶を濁してるだけだから辞めようね。

というかソース求めることの何がいけないんだ？

どのソースがいるの？

オイスターソースのよさがだんだん分かるようになってきたんだ

どちらが提携持ちかけたか、とか
頑張ってる頑張ってないのソースとか無いよ

提携持ちかけた云々だとか
門前払いされただとかそういうネガティブキャンペーン全体のソースは2chのカキコミにしかないよ
元のソースがあるとか主張してるけど
それはおそらく勘違いか捏造

>>236
そもそもGONZOになってから入ってきたやつが
｢良い｣と感じているのなら
それは運営として成功してるって事だろ
｢ハドと違うから｣ゴネてるやつには
心から｢ハドと同じ運営が欲しいならハドに行けばいい｣
といいたい。

無料のアイテム課金ゲームを基準に判断してるか
月額時のサービス基準と比較して判断してるか
これだけで全然違うから如何しようも無い平行線

無料のゲームにしては他と変わらない、普通だし
昔のサービスに比べて落ちてるのも事実だし

個人的には
珍しいアイテム作る為だけに
月額以上のお金を使う人が何人残るか
それで運営やってけるのか
上に貼ってあるご自慢のアイテム課金のノウハウを
MoEに持ち込むつもりなら、KO化するのは目に見えてる
MoEが壊される前にゴンゾには出て行って欲しいのが正直な気持ち

まあgonzoが運営から引いたとしても
MoEが存続するのならそれでいいと思うけど
ハドにでも戻らない限り悪化するだけだけだと思う
もうすこし現実を見たほうがいいと思う

>>250
ゴンゾが微妙なアイテムをミニゲームで売って
運営が続くってのも非現実的な妄想だと思うけど？

>>251
だれがそんなこと言ってたの？ｗ

>>252
ハドに戻らない限り悪化するだけだから
現実見ようって自分でいってるじゃない

でもまあ、ハドソン運営否定派の「ハドソンGMの人件費が高すぎてゴンゾに売った」って主張は
ハドソンキングダムでGM部署がまるごと残ってることが確認されて給金自体は問題じゃないっぽいのは判明してるんだよな

提携をどちらから持ちかけた話だってのも、バンナム運営が存在するはずなのに何故かゴンゾ運営になったドルアーガの例や
MoEだけコナミのやり方から除外されてゴンゾに渡ってる例、そして各所でゴンゾ行ってる営業、それぞれの材料鑑みれば
普通に考えてゴンゾからアプローチと考えるのが一番自然だろ？

むしろ営業活動なしにドルアーガがMoEの運営件譲渡されるなんて系列会社でも無いゴンゾにあるわけないだろ？

ごんぞが微妙なアイテムをミニゲームで売って
っていうのはもう更新なりすべて止まってしまった場合だよね？
しかもチケットとか課金販売アイテムの存在も完全無視だし。

今GONZOが採算取れて運営しているのかどうかは知らないけど
ハドに戻るなんて事は可能性としてはかなり低いわけだし
他の神運営に拾われることなんてのもまあないだろう。
それだったらgonzoがこのまま続けていくほうが現実的だろ。

それすらも判らずに｢GONZOに手を引いて欲しい｣と言っていたのなら閉口だな
君が知ってるかどうか知らないがネットゲームっていうのは運営会社が居ないと遊べないんだよ？ｗ

>>254
でもあくまでも推測の域を出ないわけだから、
それをソースとして叩く異常は妄言としか見られなくて当然

>>255
まさか、ゴンゾが微妙なアイテムを作り続けても同じ事
アイテムを作るのに経費も掛かるし手間もかかる
デザインや機能を企画して、データを作るのはﾊﾄﾞｿﾝに依頼しなきゃ行けない
チケットも同じ事、MoEみたいなゲームでチケット使ってｽｷﾙを急いで上げて
それで継続的にチケットが売れると思ってる？

アイテムを売ったお金で収益を得て事業として成り立つの
需要の低い微妙なアイテムやチケット作って売り続けて
如何やって運営を継続させるの？
運営するのにお金が掛かる事しらないの？

>>255その他、似たようなレスを要約すると
「運営が良くなる事はありえないから、今の状態が現実的にして最善」
ついでにいうともう一つの柱は
「ハドソンも似たようなものだった」
前まではタダゲ厨がよく使われてましたが、今は"完全に"廃止されてこちらに代わったようです
そりゃそうだよね、タダゲ厨は現在形だけどハドソンはどんどん過去になってるもんね
にしても綺麗さっぱり切り替わりすぎです

しかし何を考えていたらこんな意見を書けるのでしょうか
社員以外では説明がつかないのですが
スレタイも見直してね。

そもそも１０数個もネトゲで失敗していながら
アイテム課金に向いてる／向いてないの判断もつかない運営が
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ運営続けられるほど競争の緩い業界じゃない
GDH100％出資の子会社が今は違う
株の一部(１６％)は他のﾌｧﾝﾄﾞ会社(SMBC)に売られた


提携と言っておきながらハド側に何ら利益でること実施して無いし
ゴンゾの失敗にMoEが巻き込まれる前に
ハドソンは再度運営の委託先を考慮するべき

>>257
お前顔真っ赤だぞｗ
基本無料なんだから新キャラ作ってチケット使って・・・で色々やってる人もいる
ラブペットとか匠もまあ売れてるっちゃ売れてるんじゃない？

利益が無いかどうか、なんで君がわかるの？
それこそお前社員かよｗ
そもそも論点ずらしすぎ。｢gonzo以外に運営代わることなんてﾅｲから現実見ろ｣って
言っただけでなんでそんなにファビョってるの？ﾁｮﾝｹﾞまじおすすめ

>>258
俺ハドのこととか言ってませんけど＾＾；；；
君、そろそろ病院池
妄想壁も立派な病気

＞ハドソンは再度運営の委託先を考慮するべき

運営｢委託｣なの？

>>254
ゴンゾが手放せばハドに戻る可能性は結構たかいはずだぞ
もちろん他の運営にいく可能性も高いが、ハドソンキングダムを抱えるハドソンに運営に戻る公算が一番高いだろ
コナミグループ唯一のMMOコンテンツでもあるし初年度の赤字幅も他のMMOに比べて少ないしな

それに課金者数一万人いて終了したMMOタイトルなんてない

>>262
＞ゴンゾが手放せばハドに戻る可能性は結構たかいはずだぞ

それこそソース希望だよｗ
君の推測算段ではなく

>>363
他の事例から鑑みた可能性の高さの話してるんだよ

これだけユーザー数居て運営部署も開発元に残っていてるタイトルなんだから

>>363×
>>263○

こっちもレスミスだな

>>254×
>>255○

>>264
んで、それは100%中何パーセントなの？
もちろんgonzoがMoEを手放す確立も踏まえて。
それが十分現実的な確立なのなら俺の考え方が間違ってたみたいだし、
GONZOにさっさと潰れて貰う様に願うだけだな。

>>267
ってか、むしろこっちから聞きたい

君は先に>>255で「ハドソンに戻る可能性は低い」「他の運営に拾われることもない」
と発言しているが、それは何パーセントくらいの確立なんだ？

俺の知る限り1万人以上課金者が居たゲームは殆ど開発元の運営に戻るか（最近じゃEQ2やSWG）
千人単位まで課金者が減った場合に取り潰し（JMの数百人とかFEの平日数十人しかINしてなかったとか）
みたいなパターンなんだが

むしろなんで可能性低いと考えられるのか教えてくれ

>>268
それは君のほうが詳しそうだから教えてくれよｗ
質問を質問で返すなタコスケｗ

>>269
可能性の話持ち出したのは君が先だろう？
俺はそれなりにハドソン運営に戻る可能性の材料を示唆したつもりだが君は皆無だよな？

正直ゴンゾだろうがハドだろうがMoEってもう未来がないと思う
完全に終わったゲームとは言わないけど
過去のゲームになりつつあるよ
ゲーム内でも末期のネットゲームでよくある
次のパッチにも特に関心を示さないというかゲーム自体に冷めてる人が恐ろしく多い
ハドに戻って家エイジを追加するでもしないと、もうムリじゃないか？

確かにゲーム内要素の開発体制を整えないと、どうしようもない所には来てるとは思う
でもゴンゾだからな・・・

>>270
だからそれがどのくらいなの？
かなりあるんでしょ？まさか5パーセントくらいでかなりとかほざいてるの？
こんだけ煽っても言えないってことはそうなの？

>>273
役員の経営判断もあるんだから完全に確立だせるわけないだろ

ゴンゾが手放した時の可能性はハドソンに残ってる運営母体の有無などのその他材料で語る他ない
わかったら君も自分の主張を裏付ける材料もってこいよ
ハドソンにとってMoEを捨てる理由があるかどうか、材料を揃えて考えてみてくれ


あと、何パーセントとか人に聞くって事は自分はそれを示せるってことだよな？
俺は神様じゃないから無理だけど

>>274
お前みたいにどっかの工作員じゃないんだから裏事情なんかわかるわけないだろｗ
なんで君そんなに詳しいの？逆に怪しいな・・・
君が具体的な証拠を出せるみたいな口ぶりだったから聞いただけ。
別に100%で答えなくてもいいよじゃあ。何割くらいなわけ？
それくらいはいえるでしょ？
それも無理ならもっとアバウトでいいよ。

下手に提携なんかしてMoEの運用をゴンゾに任せてるから駄目なんだよ
アイテムやチケットを月額以上の金出して、どれだけの需要が継続的にでる？
第一、既存のプレイヤーが新しいキャラ作って、急いでスキル上げるなら
微妙なチケット買うより、ゲーム内の仮想通貨でスキル入った石を先に買うよ

ハドソンはMoEを自社ブランドとして携帯ゲームにMoE出す気なんだから
ネトゲがGROに潰される前に自社に引き上げるよ

>>275
１００％引き上げるって言って満足するのかな？

>>276
前からちょくちょく｢携帯ゲームでMoE｣って書き込み見るけど
それってどこに書いてあったの？ぐぐったけどみつからん

>>277
話にならんな。もう消えてくれ。

>>275
意味わからん
ハドソン運営が健在で、GM達に今も給与払ってるのも
EQ2やJMの顛末もネ実や4亀、ハドGMのブログ見てる奴なら誰でも知ってる事だぞ

割合の話だが、今も課金者数1万人以上確保できてると仮定して（引退者もいるが・・・）
個人的にコナミのやり方見る限り、鯖を1〜2個に統合してハドソンキングダムのコンテンツに戻る可能性が6〜7くらい、
他の運営傘下になるのが4〜3割（これはコナミ傘下より条件が良い場合）くらいだと思う
ユーザー数から考えると御取り潰しの可能性は殆ど無いかと

おい、何やら詳しそうな奴らの話し合いみたいだな。

ごんぞからハドに戻るなら、奇跡的な回復も期待できそう。
ユンイベントとか神懸かってたじゃねーか。俺ＭＭＯで泣いたの
初めてだったよ。あんな感じでハドに戻ってくれるなら、俺は
月額＋アイテム課金でもやると思う。

今年行われたｹﾞｰﾑｼｮｳで配布されたﾊﾟﾝﾌに記載されてた記事を
現地に行ったﾌﾟﾚｲﾔｰが携帯で撮ってUPしてくれた
まだ残ってる

>>279
キレてる？

>>280
つまり2chと4gameの情報からたたき出した数値ってことか。
すごいね。僕の予想と全然違ってたわｗ
まずGonzoが手放す可能性が2割くらいだとおもってたｗ
その2割からハドに戻る確立が5分くらいで
MoE終了の確立が1割五分くらいだと思ってた。

同じ情報源からたたき出した、つまりお互い主観以外の何者でもないよねｗ
それを君はこんなにひっぱって偉そうに語ってたわけか。

>>283
キレてないっすよ

ID:JAFWCMU3がとっても社員オンラインで夢広がﾘﾝｸﾞｗｗｗｗ
大漁ですか？

>>284
俺の前提がゴンゾが手放した場合だから

ゴンゾが簡単にMoEを手放すわけはないとは俺も思う
色んなMMOを景気良く捨ててきたゴンゾだけど、MoEほどユーザー数が存在するMMOは初めてだからな
儲かってるかどうかを度外視すれば自社コンテンツとして確保しておくだけで知名度的な価値がある

収益が他のタイトルなりアニメ化なりで確保できる場合は、だけど

だとよｗｗｗｗｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159379556/48
48 名無しオンライン sage New! 2006/09/28(木) 15:08:04.30 ID:JAFWCMU3
寝る

>>279
やです
↓本ｽﾚみてないのかな？
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/14158.jpg
イキナリ開くのが怖いなら、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのﾎｯﾌﾟｱｯﾌﾟ(ｻﾑﾈｲﾙ)機能で確認して
これすら加工された嘘情報だと言われたらもう如何しようもないけど

携帯ｺﾝﾃﾝﾂはハドソンの生命線、非常に多くの売上げ稼いでる
そこに出すゲームの本体が、提携先の課金体制の失敗で
思うように利益でていない、評価も上がらない、ハドソン側に
GDHアニメのゲーム化話もきてない、では
提携破棄してでも、MoEを戻して自社なり他の運営なりを探して
存続させなければ自社ブランドを一つ潰す事になる
但し、BBG（MOVIDA)との絡みもあるので委託先を探す場合は
BBGに絡んだところを探す事にはなる

ID:JAFWCMU3
この人、MoEが好きどころか
やってないんじゃないかと思えてきた

>>281
GROではストーリーイベントなんて望めない
てか、GROになって半年以上ストーリーイベントどころか
定期的にやってた大規模イベントもない
やっぱり、生みの苦しみしってるハドソン(開発・運営)が一番

ゴンゾ、ゴンゾって、それならいっそ
ハドソンがアイテム課金すればいいのにね

さしあたってココは ID:JAFWCMU3 の暇つぶしスレなんだろうな。

>>288
きしょい

>>287
じゃあGonzo運営が変わることはそうそう無いんだから
GONZOのいい部分も認めていかないと自分引退以外になくなるんじゃないか？
叩くべきところは叩いて、認めるべきところは認めていかないと
何が良くて何が悪いのか混乱するだけだし、
叩かれてるだけのMMOなんて新規は入らないぞ。
それだけMoEの寿命が短くなるだけじゃないか？
別に俺だって擁護しようとしてるわけではなくて
良い部分をまったく見ようとしないヤツを叩いてるだけだし。

>>289
100%とかいったからだろ。
お前しょうもないわ

いいから寝ろよ。

だんだんボロが出てきて、お前面白いなｗ

>>293
47 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 14:59:48.80 ID:Q6Qb03YF
で、やめてなにするのー？

48 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 15:08:04.30 ID:JAFWCMU3
寝る

↑
これが理解できないならまあ・・・あれだ。
かってに言っといてくれ
君はスレ違いだ。

>>ハドソン側に GDHアニメのゲーム化話もきてない
8DrVPO49はハドソン社員か？
脳内妄想たれながしたり、自分の主観を他人に押し付けたり
一連の流れ読んでても病んでるとしか思えないわ。

>>292
ただ、その辺は流動的な話だからな
GDH内でのロッソを取り巻く状況が変化してるみたいだし
ロッソがGDH内で安泰の地位を築いてるわけでもなさそうだ
アニメ化が順調に遅れてるのも内部のゴタゴタを象徴してないか？
ハドソンが自社コンテンツ（携帯とか）としてMoEを放棄したわけじゃないのも判明してるし
ゴンゾとの関係があくまで提携ならハドソン側の都合でMoEを引き上げる場合もあるだろう

開発力のない会社の運営だから、要はゴンゾロッソの成績とGDHグループの収益次第ってこと

>>297
だから何故そんな内部のことが詳しいのはどうして？

というのはおいといて、
運営が変わる変わらないを差し置いても
何事も悪い部分だけを叩いていい部分を見ようとしないのは
ダメなことだと思いますよ？というのがいいたかった。

>>296
話がでてるならTGSなり公式なりに発表する
でてない話のソースだせとか、それこそ無理

脳内妄想ってどれ？
株譲渡も、売上げ出てないのも
全部１４期のIR情報にGDHが掲載してくれてるんだけど

>>298
公開されてる情報ばっかりだろ
ロッソとGDH云々はソース付きで散々本スレ既出だろう？

アイテム課金にするならボンバーマンみたいな
PC同士で競う合うｹﾞｰﾑが向いてる（KOやﾊﾟﾝﾔの例）

MoEは無理、ｱｲﾃﾑで優劣決まり難く
Lv差などに囚われず、比較的公平なRvRが楽しめる
Dropのﾍﾟﾅﾙﾃｨもｹﾞｰﾑ内の物価物流で完結できる
そんなMoEが好きで残ってやってる人も少なくない

preも同じく極一部を除くｱｲﾃﾑ以外、生産が可能で
上手く流通がｹﾞｰﾑ内で完結している
ｱｲﾃﾑ売っても駄目、チケットやペットのLvUP促進ｱｲﾃﾑなど
結局一部のﾌﾟﾚｲﾔｰに一時的にしか消費されない

なんでもかんでもｱｲﾃﾑ課金にすれば儲かると思ったGROの失敗
良い部分てなに？新ﾚｼﾋﾟや新ｽｷﾙの追加？
そんなこと何処の運営だってしてるんじゃない？
課金体制の根本が駄目なんだから見直さなきゃ

>>300
ちょっとそのソース希望
特にGDHとロッソの関係が良くない云々のところ

>>301
会社の儲け方云々はしらねーよｗ

どこでもやってるから新レシピ云々やアミューズGMやクエスト追加は別に褒めるほども無い、って？
あんたなんかずれてないか？
とりあえず叩きたいだけなんじゃないの？
リアルでもそんななの？

>>302
人に頼る前に自分で過去スレくらい探ってくれ
ロッソとGDHの関係が変化してるのは確かだよ
良いか悪いかまで詳しく明言されてるわけじゃないが
GDH側の影響が少なくなりつつあるのは確か

GDHと関係悪化したらゴンゾやばくね
GDHはまだマトモなのにゴンゾだけになったりしたらMoE引退したくなるぜ

ゴンゾがハドソンが・・というより、提携関係なんだからもう分けて考えることもなくないか？
そりゃあ現体制になってアイテム課金開始して約半年経つってのに
大規模なゲーム内要素の拡張や、目立ったイベントもなく
明らかに品質低下したインフラの増強は未遂だったりと
ハド時代からやってる人にとっては不安を感じることばかり。

ゴンゾ以降の良い点としては、森とかチケットとかは人によっては評価するだろうけど
MMORPGとしての基本的な部分には現状はゴンゾはたいして貢献していないと思う。
普通にゲームだけやってるならこんくらいのことしか実感がないのう。

ちと出かけてくるノ

>>299
14期って何？
第1四半期のことか？

順番(経緯)で並べると
ﾜｰﾌﾟｹﾞｰﾄｵﾝﾗｲﾝ（GRO）を買収、２１億使う（18P)
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/20060215_renketsu.pdf
ゴンゾが金借りるのにGDHが債務保証で１億使った（10P)
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/20060815_kobetsu.pdf
メディア事業での状況（２〜３P）
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/20060815_renketsu.pdf
ゴンゾ株１６％をファンド会社に譲渡（売った）
ttp://www.gdh.co.jp/ir/press/060831.html

>>304
流石にこんだけ本スレあると探せん。
●も持ってないし。
まあ疑うわけではないから安心しろ。
ただ気になった。

途中の情報漏洩の報告書と今後の対応が
抜けてたけどいいかな？

>>306
当初構想のスタミナが減らない武器とか
ネ実でゴネてる人がいなかったらもっとKOみたいな悲惨な状態になっていたと思われ
今もそのチャンスを窺ってるはず
森も錬金もそのインフラ整備だろう
基本はKOのそれと同じ方式だし、これで収益を上げるとなるとKOと同じようにするしかない

>>312
課金アイテムのアンケートに
「強い装備品」とか入れちゃうくらいだから
ゲーム内のバランス壊して生産職泣かす気満々でしょう
ボランティア活動してるのではないので
事業として成功しなければ意味が無い
でも方法、この場合で言えば課金方法を違うと
成功するものも成功しない

売れるアイテム出せば生産職が泣くのでできない
売れないアイテム出しても商売にならない
だったらアイテムを売る以外のレンタル倉庫など
ゲーム内に直接影響しない継続的に利用される
サービスをしたら？と言えば、「参考にします」の定型ﾒｰﾙ
設備無い、技術無い、イベントなどでゲーム盛り上げない
声優雇って新ｱﾐｭGMはお披露目して半月で引退、何やってんのゴンゾ？

>>303
人の人格が如何こうに話移すのも良いけど
ゴンゾの擁護にはなってないよ
ネタ尽きたの？

ゴンゾGJ

JAFWCMU3は寝たようだが、マジな話、ゴンゾは何をしてくれたの？
俺は課金の森も泉も全くやらないしゲームの中で関わってハドより
良くなったって思うことなんか一切ないんだが。むしろＩＮするのに
時間かかるわ、わけのわからないコラボレートするわ（利益あんのか
こんなの）悪化してるように思える。マジでいいところねーだろ

　連投失礼。むしろ情報流出問題でやむなく止めていった仲間や
数多くの引退者のことを考えるとゴンゾに対してスレタイ通りの
結構いいだなんて感情は全く沸かない。むしろ強い嫌悪感がある。

ソース先が2chや4亀だといって相手にせずその癖ソースソースと言ってる奴は
本当にMOEやってんのか？

さっきから何回同じことループすれば気がすむんだ。

不満がある人間はそれが打破されるまで繰り返しするもんだよ
その運動がスタミナ装備を撤回させる原動力にもなった

あの装備も2ch上の運動がなかったら素知らぬ顔で実装していただろうしね

撤回というか、普通に実装されてるような気が。
2chのおかげで〜になったとか言い切ってるのもどうかと。

撤回はオークガールズとかスキル100超とかだな
スタミナ回復は当初は役に立つレベルで実装するつもりだったのを修正したってとこか

買う意味がある効果にするとMMOシステムの方が犠牲になるからな

生産あるゲームでアイテム売るとか無謀にも程がある
アイテム課金のノウハウ以前にゲームの仕様を考えろよ
アイテム売らずにチケットみたいなサービスだけにしとけって

アイテム直売り課金が導入されてるMMOで生産システムがまともに機能してるゲームは皆無なんだよな・・・・
このまま課金アイテムの充実と共にMoEがチョンゲーと変らなくなっていくのだろうか

先にソースは無いって言っとくかなｗ
ハドソンはMoEで収益を上げれなかった、しかし技術ノウハウとして相互位置計測などの技術がのこった
先行で差をつけて他社が容易に追従できないアミューズGMのノウハウも残った。

このスレでは運営業務と提携がごっちゃになっている人が多く見られるが。
提携とはゴンゾはアニメ化などでDVDと関連グッズの利益をハドソンが何もしなくても得られる利益として提供しようとした訳だ。

会社としてみたとき、実績の無いもの｛だけ｝に永久に金を投入できない。
他のゲームに投資を振り分け、ハドソンが何もしなくても得られる利益を元手にMoEの技術ノウハウを商品として継続できるようにした。
同時にアミューズGMのノウハウも複数ゲームに振り分けてアミューズGMのノウハウを商品として継続できるようにした。
経営リスクの分散とノウハウは中断すれば商品として価値が無くなる事を知っていれば当たり前すぎる推測

しかしゴンゾはアニメ化をせず、ハドソンが何もしなくても得られる利益をくれない。利益をMoEに再投資できない状況を作り出した。
この状況に夏映画の失敗を加算すると提携破棄してもぜんぜんおかしくない。
提携破棄してエルモニーマウスパッドでも売ったほうがMoEに再投資できると判断するかも知れない。
（そんなもの出たら・・・恥ずかしいけど、明日の城オンライン打破の為に買うかもしれない）
今日の利益が無ければ来月の給料が払えないのも事実、今日の利益だけでは明日売るものが無いのも事実
まともな社会人ならこの矛盾に毎日直面してるはずだ

運営業務に関しては運営権がハドソンにあって委託してるのかゴンゾが買い取ったのか未だに不明
また期間限定の買取なのか、永久に買い取ったのかも不明

この状況で「運営が良くなる事はありえないから、今の状態が現実的にして最善」 っていわれても正直ポカーン？

「ハドソンも似たようなものだった」はまずログイン出来る様にしてからいってほしいもんだがな。

ソース厨最初は笑えたが、本当に最初だけだったな。確率何％っておまえ・・・会社経営とゲームの区別もつかないのか？
ソース言う前にこのキーワードで検索しましたが見当たりません
というぐらいは礼儀としてやってほしいものだ、自分は根拠なし意見、反論はソースじゃぁ相手にされんよ。

ここは釣堀もに？

まとめると、moe収支改善の鍵はモニオマウスパッドということだな！

>>328
いやもにお型サンドバックがぬいぐるみの方が需要あるとおもうよ

　　　ゲーム内の知り合いで、ゴンゾが良いという奴なんて一人もいないよ。

自分ソース乙ｗｗみっともねえ

個人情報漏洩の事実がある限りゲーム自体いかによく運営させれても底辺だよ

さすがにゴンゾ社員もボロ出しまくりで反論できなくなってきたなｗ
大体このスレタイにもかかわらず、ゴンゾを擁護してるのが常駐してるソース厨しかいないってのが、今のMoEの状況を的確に表している。

自分らはしっかり運営していると思っているのかもしれないが、それが顧客に通じなきゃ意味ないだろうに。
ゴンゾ運営は良い所もあるから、それを理解せず叩いてるお前ら顧客がおかしい。と主張してるのが何ともズレてて笑える。

まあ先が見えたMoEでいつまでやってても無意味ってことだな

ソース厨（笑）
こっちも面白いからもっとやってくれ。

一通りログ見たけど
ソース出せないからソースｷﾎﾞﾝﾇの人を厨扱いしてんの？
違うの？

>>336
釣りなんだろうけど>>152みたいにすぐ調べりゃわかることを調べもしないで
ソースソース言う馬鹿が多いから。
ログ見たといいつつこんなこともわからん人に調べるのは無理ですか。そうですか。

権三社畜氏ね

どうしてこのスレはＩＤ赤い人が多いのかしら・・・・
社員？

ID赤いとは？ギコナビの俺にも教えてプリーズ

ついでにあげとこ
あと>>326

途中送信してしまった

いい加減スルーって言葉覚えようぜ。
必死すぎて見てて痛々しい。

>>343とかね

いや07qwStrHに言ったつもりじゃなかったんだが。
まあいいわ。

そこはスルーして欲しかった

ゴンゾ擁護の燃料がないとスレの伸びが悪いなｗ

>>347
よくぬけぬけと言うなｗ
ソース用意できないからスルーされてるんだろｗ

またでたよｗ馬鹿の一つ覚えだな

指針を示す人はいるのかな
集金も含めてだけど、ビジョンを語れて実効できる人

>>349
いい加減スルーを覚えようなｗ厨房君

作りたてのﾂｲﾝﾘｯﾊﾟ闇42％　二回目B+3使って＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>350
居ないでしょ
あるのはKOでやってたアイテム課金のノウハウ（笑）だけ

って、KOのノウハウなんてゲーム性関係ない量産チョンゲーで手軽に集金する方式をパクっただけじゃん
既にゲーム性を構築してあって、しかも大規模な経済システムが存在するMoEで行っていい集金方法じゃない

>>354
RMTが必要とされないくらい、仮想世界で需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽ取れてて
高性能Dropｱｲﾃﾑなんて無く、ｷｬﾗ育成も天上低くて時間の掛からないMoEに
KOｽﾀｲﾙ(公認RMT)のアイテム課金を取り入れてもねぇ・・・

生産できて需要のある仮想世界に、生産できない課金アイテムが出回っちゃ
ゲームが死ぬし一部のユーザーも萎える、でもアイテム課金にした限り
アイテム（SP）売らなきゃ運営続かない
MoEは単純に話題作りで、利益トントンでいいやってんなら別だけど
これ以上、作れないアイテム増やしたり、ゲーム内の生産にRM掛けさせる
負担をPCに強いるなら、今以上に生産キャラ使ってるPCは減りますね

RMTって例えだしてるけど
キャラ育成や高性能なDropアイテム獲得に使う時間を
お金で買うって意味のRMTです。

ここは擁護ちゃんが煽りしか出来ないスレになりました。

＞集金も含めてだけど、ビジョンを語れて実効できる人
それを考えるのがゴンゾの仕事だろう？こんなところで聞くなよ。

ゴンゾからしたらやる事なすこと叩かれてMoEは不思議なゲームに見えるだろうな
運営の不手際はハドソンにもいっぱいあった、不満もいっぱいあった。

なのにゴンゾがこれだけ叩かれるのはMoEに対する愛情が全く感じられないから

まずスキルカンストまでゲームをやってみろよゴンゾ社員、簡単だぞ。

確に、生産ｷｬﾗ一通り作ってﾌﾟﾚｲして欲しいな
そのﾌﾟﾚｲﾘﾎﾟｰﾄをﾒﾙﾏｶﾞなり公式HPなり掲載してくれたらいい

スキルカンストなんぞこのゲームでは一応の完成スキルの２５％ってところか？
このゲーム奥が深いからな

生産あげのマゾさに、なんか変なアイテム出しそうでイヤだ

>>360
ありそうｗｗｗ

あとは変な生産材料を実装して収穫系が死んだりな

竹槍の材料とNPC価格見るだけで
ゴンゾの頭の悪さが分かるよ

すげーありそうで嫌だ。
何しろゲーム時間の少ない社会人のために、スタミナの減らない武器（笑）のような素晴らしい発想をする運営だからな。

ゴンゾの親会社ＧＤＨの株価がもう限界です

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3755.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&z=m&q=c&p=m65,m130,s&h=on&a=v

もう少しで上場以来の最安値を更新ですお＾＾

実はEQシリーズやプラネットサイドを運営するSOEも
開発メーカーが別にあって運営を請け負ってるだけなんだよね

スクエニのEQ2運営は鯖もボロくて運営手腕もグタグタだったけど
SOEに戻ってから神鯖と日本語版UPデートの継続で素晴らしいものになった
そしてなんといっても定額課金

MoEもSOE運営にならないかな・・・日本向けのMMOも探してるみたいだし・・・

>>365
反転するタイミングが来たら買ってもいいんだけど、今のところサインきてないし微妙だな

そういやアニメがはずしまくってたな

ブレイブストーリーが大コケしたからな…まだ下がるだろうよ。
親のGDHがヤバ気だからGROもそろそろ切られそうだし、社員がｽﾚに張り付くくらい必死になるのもわからんでもない。

>>367
サイン来てからじゃ遅いんじゃね？

367が言ってるのは反転するタイミングをあらわすようなサインのことじゃね

反転する兆しがないのに買うのはアホ
兆しが出てからで十分間に合う

ブレイブて映画だっけ？
ゴンゾのクオリティーでは無謀だね
低予算手抜き深夜アニメがお似合いだ

皆と同じ事して勝てると思ってるのが青いな。

gonzo、というかアニメは当たり外れでかいからな

京都アニメーションは高クオリティで安定してるし
マッドハウスも下がっても中クオリティくらいまで

ゴンゾは・・・下手したらエロゲーを原作にしている深夜アニメ並かそれ以下が大半・・・・

なにやってんの社員！、擁護意見の弾幕うすいよ！

>>377
うるさいなぁ
社員は明後日のﾒﾝﾃ中止の言い訳考え中

>>377
ここでの擁護工作が失敗に終わったので、最近は
【MoE】錬金の森 part8　
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159241246/l50
に社員の方々は移動してます。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158837799/
ちょっと社員〜　擁護がないよ
さぼりすぎじゃないの？

ゴンゾが何してくれたかっていうとゲームをぶち壊しつつ鯖あけてるってことだけだよな
評価するところはどこもない
だけどゴンゾがいないとＭｏＥできない、それだけだろ
昔のＭｏＥは良かったのにと思うならもう諦めるしかないと思うよ、実際のとこ

ぁ〜城おんだ

>>381
＞だけどゴンゾがいないとＭｏＥできない、それだけだろ
この流れなら言える。　　　　ソースは？ww

>>383
俺の脳内ｗｗｗｗｗｗｗ

ではあるんだが手放したのはハドソンだし、他が引き受けてくれるとも思えないんだがどうか

ゴンゾと提携しただけで手放してないだろｗ
ブランンド・コンテンツとしてのMoEを捨てたんなら携帯ゲーム用MoEなんて作らんよ

いや、だから普通に運営していけんなら提携する必要なんてないでしょって意味
そりゃ俺だってゴンゾなんかとは手きってほしいよ・・・

禿損は運営はできたが株主が批判的だってので運営権ゴンゾに渡したんじゃね？

10億赤字だして文句言わない株主なんて居ません

>>386
MoEの話は置いて置くとして、世の中には普通に商売できていても提携する事なんてザラにあるけどね
ってか、提携ってのはダメだからするもんじゃなくて将来の展望に期待できる要素があるからするもんだろ
基本的に双方の役員が”美味しい”もしくは”役立つ”と思わなければ成り立たないのが提携だ
だから提携前より”美味しい”思いができなければ一方の会社から提携を取り止めにすることも当然ある
MoEを商品としてゴンゾに売っぱらったなら話は別だが、どうやらそうではないようだしな

見込みの無いもんは提携材料にも売りもんにもならないぜ

無能

引き取り手がゴンゾしかいなかった、とか言う人もいるけどそれだって不明だしな。
他にもいたけどグロの条件が一番良かっただけって可能性だってある。
アニメ化に釣られただけとか。BUGってハニーとか見るとハドってアニメ好きそうだし。

ここまでゲームを駄目にする会社も珍しいな。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1156858875/897-909
調教スレでのラブペットDXの評判

で、今度のもっこすロボは QoA なのか？Ancientではない新Ageなのか？

ヘビードレインは実装するなよ？
つか、ネタでもこういうことはやるな
ゴンゾは信用ないんだから周りが心配するだろうが

ベビードレインってこれか。ネタにしては冗談キツいな。

147 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 04:12:15.99 ID:67Q3aZMe
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/14380.jpg
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/14392.jpg
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/14393.jpg

・Ｄ鯖、蛇ＧＭを倒したらドロップ
・その場で使ってみようとしたら　＜スキルが足りません＞の表示と共に使用不可
　（旅人なので回復魔法50もない）
・蛇ＧＭが二体いた事からＤ鯖には二個存在する可能性もある

拾ったモニコに聞いてきた

＊と使用不可な点からネタアイテムの確率が高い。
もしくは２ちゃんの反応を見て良さげなら森で実装かも

コラじゃなかったのね
ヘビが鬼沸きしていたのはこれだったのか

>>393
調教師ってこんなやつらばっかりなのか、気持ち悪いな

俺も>>381と同じ意見だな。
>>383がソースを求めたがこの場合むしろ>>383がゴンゾがいなくてもMOEが続けられるって考えの根拠を出すべきでは。
ハドソンが携帯ゲームでMOE出したってのは抜きで。なぜなら携帯ゲームとMMOじゃビジネスとしての規模も、それに付随するリスクも全然違う。
事実、ハドソンは運営をGONZOに委託してるわけだし、もしも自分の会社だけで運営ができるのならそんなことしないはず。

>>386が
見込みの無いもんは提携材料にも売りもんにもならないぜ
と言っているがそれはゴンゾにとって見込みはあるがハドソンにとっては自社だけで運営するには見込みがないものだと捉えれるのではないか？
>>387の意見に対しては
10億赤字だして、株主が批判的になったってのは運営できなくなったってのと同義じゃない？

まあ、でもゴンゾがクソだって意見には同意だな。
ただ、ロックマンAGEに関しては予想外。まだ実装されてないんで何とも言えんが、
既存のゲームバランスを残しつつチョンゲ的課金マンセーシステムをいれるというアイデアは、
ユーザーとしてではなく傍観者の立場で見るなら上手いと思う。

ロックマンに文句を言う人間の気持ちもわかる。
素直に定額課金で家ageやプレ追加マップを導入がユーザーにとってもっとも望むべき形なのは間違いないと思う。
ただハドソンがグラフィック、チュートリアル、序盤のだるさ等でライトユーザーとりこみに思いっきり失敗してる以上、
月額じゃ新要素の採算もまったくとれないと思う。
まあgonzoがクソなのがわかるがそんなこと言ってたら、ただでさえ少ない新規がさらに減ってよけい過疎化しちまう。
今、現在MOEやってて、まだ続けたいって思う奴は見守ろうぜ。

ん？今PSUやってて、MOEなんか卒業したけどゴンゾむかつくから叩いてるだけ？
おとなしく、こんな終わりかけのゲームのスレ見てないで、ソニチ叩くかPSUしててください。

俺は地道に新規でやってきた人がたくさん続けてくれるように、
暇があったら、タングンで旅人のお世話してます。

てかGONZOもっとGMつかってユーザーと触れ合えっつーの。
こういうとこで人件費削ってるから、いつまでたってもGONZOなんだよ・・・。

>>399
月額じゃなくても、アイテム課金でもノアピ課金やスキル一定値まで無料とか、色々やってみる事はあるだろう。
でもそういうプレイヤーからの要望に耳を傾けずに、ロボ課金Ageとか出されてもﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)って感じじゃないか？

今までの経緯から言っても、見守るだけでプレイヤー文句言わなきゃスキル上限だって実装されてただろうし、オークガールズだって闊歩してたかもしれん。
そもそも個人情報流出隠蔽からゴンゾの信用が落ちてるのは自業自得。
MoEを運営してくれてるからって、こちらから折れる必要は全くないんじゃないか。

GROの企業体質から言って、常に要望や批判を繰り返す必要がある。と漏れは思う。

うーむ、ノアピ課金とは具体的にどんなのかわからんが、
ロックマンがそれに近い感じがするけどなあ。
スキル一定値まで無料は俺は反対。
今、月額時末期に比べ多少人が増えてるのはやはり基本料金無料がでかいと思う。
もちろんユーザーの質も下がる危険もあるが、月額だろうが無料だろうがネトゲには痛い奴はつきもんだろ。

ただ
＞今までの経緯から言っても、見守るだけでプレイヤー文句言わなきゃスキル上限だって実装されてただろうし、オークガールズだって闊歩してたかもしれん。
＞そもそも個人情報流出隠蔽からゴンゾの信用が落ちてるのは自業自得。
＞MoEを運営してくれてるからって、こちらから折れる必要は全くないんじゃないか。

これはまさしくその通りだなとおもう。個人情報に関してはこれはどうしようもない。
俺もここがゴンゾの糾弾スレならいいと思うんだ。

だけど、今MOEスレって少ないじゃん。
その少ないスレの中のさらに少ない運営会社擁護スレで運営会社がクソだって言うのをまったく知らない人が見た時、
MOEのゲーム自体がクソだって思われて、ただでさえ少ない新規がさらに減って本当にMOEが終わるのが嫌なんだよ。
ま、何が言いたいかって言うと、>>399に限らず「要望や批判は糾弾スレで書け」なんて言わないから
MOEまだやっててMOEが好きなら、MOE関連のポジティブなスレにもゲームの中身について語ってくれ。

まあでも基本的に>>399に限らずゴンゾ批判してる人は俺も正しいと思うんだよな。
ハドソンに運営が戻るんならそれが一番だと思う。

PSU発売する１月程前にＭＯＥ辞めたが
あいかわらずゴンゾは月額無料と称した詐欺まがいの事続いてんのかなぁ
もしかしてもっと酷くなってるとかはないよな？

メンテ延長age

ゴンゾ様がメンテ7時間延長ですよ

先生！ゴンゾの親会社ＧＤＨの株価が下げ止まりませんｗｗｗｗｗｗｗ
ガンガン下がってますｗｗｗｗｗｗ
一時期１株６０万円以上だったのが今日１４万９千円です


ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3755.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=l

好材料出るまで緩やかに下がるだろうな

>>402
>詐欺まがいの事続いてんのかなぁ
詐欺まがいではなく立派な詐欺として起訴は出来そうです、判決は・・・弁護士次第ですね。

理由はWikiの銃のところ読んだら意味わかる・

KOはメンテ時間が24時まで延びました。
何この糞運営。

MoE（´・ω・`）人（´・ω・`）KO

っ　http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

延長age

延長告知はまだかあーーーーーーーー

サーバー及びネットワーク強化に向けた臨時メンテナンスですが、度々の延長で大変恐縮ではございますが、
作業終了予定時間を 10月5日18 時まで延長とさせていただきます。

大幅メンテ延長するのに1時間前から告知できないのが無能すぎるな

延長age

やはり、ゴンゾなんだしメンテ延長しなきゃ嘘だよなｗｗｗｗ
伝説の１週間連続メンテを思い出すぜｗｗｗｗ

泣かせるスレタイだなｺﾘｬ

ｺﾞﾝｿﾞ擁護の人ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>418
このスレに書き込んでいた擁護担当者の社員は退職しました！

長時間のスレ誘導で大変ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご協力をよろしくお願い致します！

今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします。

ゴンゾはすばらしいじゃないか。
延期してる間にリアルの大事さに気付かせてMOEをやめさせようって魂胆さ。

リアルに戻るきっかけをくれているんだ。

かくいう自分も、もういい加減ゴンゾに嫌気がさしてMOE削除したしな。

ゴンゾ流鯖強化というのは、延期して人を減らして鯖の負担を減らす事だ。

さぁ、君も今からアンスコの作業に移るんだ。

GONZOってローマ字にするとかっこいいよな
あと、名前がおっさんっぽくて馴染みやすいよな
あと

あぁ、TVの野球中継に野次飛ばしてる糞みたいなおっさんにそっくりだ
無能だし

無能無能と文句をいいながら、それでもメンテ明けを
期待して待ってるお前ら・・・

文句いってもなにもならない上、MoE辞める気もないのなら
ドッシリ落ち着いて構え、ゆっくり鯖が復活するときまで待っていようぜ

火消しに必死なGRO社員乙。

【MoE】ｺﾞﾝｿﾞに言いたい放題言いまくるｽﾚ ３【KO】

196 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 00:23:12.98 ID:qCjSG1Zw
なんだかんだ文句いいつつも、MoEしたくてたまらないお前ら。
結局、うちらは弱みを握られているんだから
そう怒って感情ぶつけてみても、社員は鼻で笑っているだけだぞ


辞める覚悟がなく、延期されてまでもMoEで遊びたいと
おもってるのならもうすこし冷静になって心落ち着かせようぜ
本スレの流れの速さといい、もうすこし落ち着けよ、といいたい

213 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 11:25:49.53 ID:qCjSG1Zw
なんか随分と知ったかぶって偉そうなこといってるヤツ多いけど
ソイツ自身がゴンゾのかわりに運営してみては如何かね？

もういい加減、罵倒聞くのも秋田
ああ・・・そういやこのスレはそういう内容のところだったかｗ
こりゃ失礼

215 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 11:41:32.69 ID:qCjSG1Zw
グダグダ文句いいながらいつまでもMoEに
しがみついてる哀れな連中、乙

217 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/10/05(木) 11:47:07.77 ID:qCjSG1Zw
いや、文句言いながらでも必死にMoEを
やりたくて仕方ない連中の姿見てたら妙におかしくなってさ・・・
そしてお決まりの「社員乙」を十八番のように言うしなｗ

なんかガキっぽいよなお前ら

220 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 11:55:45.46 ID:qCjSG1Zw
ってかネガティブに考えすぎだよ
たまにはポシティブにいこうぜ

こういうときはなおさら

223 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 12:20:21.57 ID:qCjSG1Zw
でもこんな２ｃｈでグチっても良くはならんだろうにｗ

吹いた

なんか知らないけどいつの間にか社員にされてるよ、おいｗ


本当に面白いなここの連中は

うわ、つまんね（；＾ω＾）

ここって嘘ばかりいってるから
今後のこともまったく信用できないな

おまえが社員じゃないのは俺にはわかるよ
低脳なのはガチ

メンテ延長の報告はまだか？

＼(^o^)／

メンテ延長なし！
すごいぞゴンゾ！
こいつら何も仕事してねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>GONZOって結構いいんじゃないか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後の予定
18：00　城オンライン
18：20　鯖落ち
18：30　臨時メンテナンス
20：00　鯖復活
20：03　鯖落ち
20：20　臨時メンテナンス明日までやります＾＾

まぁこういうときだからこそ冷静になろうや

そうだな
冷静に鯖落ちまで何分かかるか賭けようか

何も出来なかったけど、結構いいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、まてまて
ゴンゾならここで既存サーバーもダメなので延長しますとかいってくれるかも？
いつものゴンゾらしく真下へつっぱしってくれ！！

No Answer



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本当に延期かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴンゾは本物の馬鹿だ
時計も読めんのか？

このスレはage推奨

何か変わったか？
何も変わってないように思えるのだが・・・

>>443
正解ｗｗｗｗｗｗｗ

ゴンゾいいかもしれないｗ

公式見てきた
鯖強化大失敗だった、ということか
何遊んでいるんだ社員。結果が出るまで働け
客の目から見たら無能そのものしか見えんぞ

もううんざりだ
今まで散々待ったあげくの果てがこれか
どうせカオスのLDGKも改善なんかされていないだろうし、
この運営では未来は無いと見た

みんな今までありがとう

城が硬いな
くそゴンゾ

>>447
ゴンゾが消えたら戻ってきてね(ﾟ￣＿￣)ﾉｼ

さすが個人情報を漏らしただけのことはある。

はっきり言って社員はNEETよりも無能
給料貰ってNEETと同じことをしているんだからな
会社の財政状況や客の反応は日に日に悪化している
いつ飯が食えなくなるか考えておけよ

ハイハイいつもの
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

そういえばKOの鯖ってWinだったよね
MoEは確かLinuxだったっけ？

まさかとは思うが、ゴンゾってLinuxのセットアップすら出来ないんじゃね？ｗ

MoEもWinだよ
てか、Linuxベースでゲーム鯖立てるトコあんまなくね。大体Sorarisのような

>>454
SPARCだろうがＳorarisだろうがＷＩＮ鯖でエミュも最近少なくないよな
でも実質は>>453な気がしてきた

So r arisってはやってるのか

城の硬さがパワーアップしてねえか

>>456
無駄突っ込みする必要まったくないから弄らなかった
とくに反省はしてない
そういえばSunは鯖有名だけどなんで家庭用作らないんだろうな

これでゴンゾに呆れてやめていくヤツが増えれば
鯖が快適になるんだろうな・・・・

と、密かにワクワクしながら期待してる

文句ばかりいってるタコはさっさとやめてくれ
そして快適な空間をくれヨ

>>454
公式が昔からLinux/Apacheだったから、SolarisかLinuxだと思ったんだが

しかし、Winだとゴンゾも大変だな
これだけユーザがいると、CALもバカにならないだろうに
って、ゴンゾはまじめにCAL買ってるのかな・・・・ｗ

>>455
>ＷＩＮ鯖でエミュも最近少なくないよな
実用性に足りる性能もなく、信頼性もまったくないのに、そんな話聞いたこともない

頭の悪いガキの夏休みの宿題みたいな状況だな。

夏休み終了前日：宿題に取り掛かるが飽きて中断

登校日：忘れたと嘯いて提出延長

提出日：できませんでした（笑

>>462
ｸｿﾜﾛﾀwwww

昨日より行われましたサーバー及びネットワーク強化の作業についてですが、
18時を持ちまして一部の作業を完了いたしました。

作業中にサーバーの一部に不具合が確認され、
その修正が間に合わなかったため、サーバーの負荷を取り除く作業のみ完了し、
既存のサーバーでのオープンとなりました。


パッチサーバに接続中.
パッチサーバは混雑しているようです。
しばらく待ってから再度起動してください。
パッチサーバに接続中.
パッチサーバは混雑しているようです。
しばらく待ってから再度起動してください。
パッチサーバに接続中.

?????????
ｺﾞﾝｿﾞﾛｯｿさんへ
ｱﾎですか、あんたは。

>>464
な　に　を　い　ま　さ　ら

warage　プレともに軽くなった感がまったくないんだが・・・
むしろ城の硬さだけがまして更に悪化してないか？

warage
ラグが前より少しひどくなった

KOはNPCとMOBが消えて本格的にENDの予感です

KOって順調に強化終了したんじゃなかったのか

KOどうなったんだ？

>>470
ゴンゾマジック発動中
経験値2倍買った奴の2倍適応されないとか

ここまでいくと詐欺だな
低脳ゴンゾ炸裂

>>464
イチローはここにも出現するのか？
打率はいくらくらい？

ゴールデンは８割から９割だな

で、鯖強化は来週来るのか？

今月中とか４Ｇｅｍｅの記事にあったような

10/3の記事でな。
大した計画性じゃないか
10/4の実施はどうなるかわかってたのかもな

んじゃ、鯖強化は来月辺りじゃね？

やっぱ韓国資本が入った企業はダメだな・・・
ハドソンもこんなチョンとは早く縁切ってくれんものか

鯖強化後、立て続けに３機の鯖で不具合＞緊急ﾒﾝﾃ
あと、１．５時間後にKOでは戦争開始
如何なる事やら・・・・・・

まあ本当に良かったら上場来安値つけんだろう

鯖に入れん
どうにか城！！

>>481
全てがﾈﾄｹﾞ事業の性では無いが
今期１０億の売上を計画に挙げていて
４〜６月の売上が１億だったからなぁ・・・

２１億も使って買収した会社が、不手際続きで売上思ったより上げない
そこへ増資する訳にもいかず、GDHもｺﾞﾝｿﾞが銀行からお金借りた時の
債務保証の回収もしたくて、株式上場の準備を名目に
ﾌｧﾝﾝﾄﾞ会社(SMBC)へ株を売った
確かに上場すれば上場の効果で億単位の金が入るが
大した売上上げないまま、問題起こしまくりの会社が審査通るか・・・

上場ってグロがか？
ありえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
まぁ問題ないＪＡＲＯ

>>484
この調子では２〜３年、売上通っても
情報漏洩後の対策Pマーク取得があって
やはり２年はかかりそう

>>484
GDHの方な
ほら、あれだよ、今年夏にやった
金掛けた割にはスカったやつ
なんだっけ？ブレイブなんとかって糞アニメｗ

見てないから何とも言えないが
地道に積み上げたブランド力て重要だよな
ｇにがそれがマイナスに働いている、まるでンニーのようだ

>>488
地道という言葉ほどゴンゾに似合わない言葉は無い

簡単に説明すると、ゴンゾの親会社がＧＤＨ
で、ＧＤＨは主にアニメ製作の会社なんだが全然ヒット作が出ない
散々ＣＭ流したアニメが広告費の割りに売れなかったため、会社がやばい
映画評論家のおすぎ(ピーコだっけ？)曰く、「ブレイブストーリーは儲けよう儲けようという匂いがして嫌」だそうな
今年に入ってＧＤＨ株価は全盛期の25％以下にまで落ち込んだ


ＧＤＨ株価情報
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3755.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=l

GDHもまれに良作を作るけどな
糞な奴も数出してるけど…
良作を作れるだけゴンゾとは比べ物にならん

ウィッチブレイドとスピードグラファーとか
似たようなのばかり作ってる印象がある

ぶっちゃけGDHで本当に評価されたのは巌窟王だけ
カレイドスターはGDHだけじゃないし、担当した韓国会社が日本を侮辱する隠し背景を散りばめたチョンアニメだし

>>493
カレイドスターにそんな場面あるか？
そもそも、あの話の舞台は日本じゃないぞ？

あの会社のアニメは、バックグラウンドの設定とかがまるで無いのが特徴
だから、劇中キャラの行動が薄っぺらく見えてしまうんだよね

こんな会社がMoEをアニメ化したら、相当ひどいことになりそうだな

>>494
間違い探しみたいに背景を見ると至る所に・・・・あの世界はいまだにジャパンバッシングを続けているパラレルワールドなのだ



516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/13(火) 13:17:09 ID:sTCxn2ru
スタッフロール確認した。今回の背景は日本人だったな
ちなみに某所でカレイドスタッフがこのスレ覗いていると分かったので便所の落書きさせてもらう！

朝鮮人に下請け任せる場合はちゃんとチェックして不振な反日工作しないから目を光らしていろよ！
無能糞スタッフ！

てめえらのせいで、カレイドに日の丸にバッテンなんてくだらない朝鮮人のオナニー工作されたんだぞ？！てめえらくだらねえ工作した朝鮮人アニメーターにきちんと抗議したんだろうな？あ？

朝鮮人は言葉で言っても分からないときがある、そのときはぶっとばして言うこと聞かせないとだめだぞ！わかったかチェックを怠った無能スタッフ！

・カレイドスター　商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Out（日本人お断り）の文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg

↑これがおまえらが許した朝鮮人の反日工作だ。おまえらがきちんと目を光らせてチェックしてればすぐ分かるほどのものだぞ

あまつさえDVDで直していないということはどういうことだ？あ？てめえらなめてんのか？腐れスタッフ。

てめえら朝鮮人のしつけと納品された物のチェックは怠るなよ！わかったか！！！！！

コリアンジョークやんﾜﾗってやれよ

ゴンゾが個人情報流出したのっていつだっけ？

2月20日より前。16日から19日までの間にFTP鯖に個人情報が放置されてたんだったかな

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
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　　　　　　　 ヽノ　|　　 /　　　　 　, '　　二　二 ＼　　　　　　　　　 i　　　　/　　　　 　 /
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　　　　 　 　 　 　 |　,'　＼o＿／i　＼/三　／／　／　ー'　　　　　ヽ　＼　　　 ／
　　　　　 　 　 　 .|o/　　　i　　　i ミミミ / 三/　//　　　　/　　　　　　　　｀ーイ

実はゴンゾの個人情報流出は韓国企業の陰謀だったりしてなｗｗｗ

２チャン張り付きの晒し厨「前フ」のメンバー

emanon maenon こあら sarad Scarlet Aryn
jes adria Simeji SnowLight TrigerHappy ICHING
Jes ルゥ Renasu nobu kiny

話しただけで晒されますフィルター推奨

あげ

かなりズサンでいい加減な態度にこの企業を擁護する気も
だんだんと失せてきたよ


まぁ無料で遊ばせてもらってるからこれ以上のことは言わないが・・・

>>501
社員乙

公式より
> 本日の定期メンテナンスは終了いたしました。
>
> 一部の不具合により、ゲームが起動できない場合がございます。
> その際は、お時間をあけてから再度ゲームを起動し、パッチを当てなおすことにより、改善されます。
>
> 引き続き「 Master of Epic : The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします。(2006.10.10)

つまり、まだ入れないわけだ。
今社員が問題に対応中で、対応終了でやっと入れるようになる。
これをメンテナンス終了というのは大うそつきだ。
最悪のごまかしをはじめやがった。
ちなみに、ゲーム開始できないようにするため、本日起動時に14バイトのファイル更新があった。
ここでパッチ情報不適合エラー起こせるわけだ。

メンテやらないほうが安定するんじゃないか
この会社の場合

安定というかなんというか
これでは「破壊」である。

『 Master of Epic 』運営チームです。

現在ゲームに不具合が確認され、ログイン出来ない状況になっております。
皆様にご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
現在復旧に向けて作業を行っておりますので、大変恐縮ではございますが、作業完了までしばらくお待ちいただきますよう、お願い申しあげます。


　　　　　　　　　　　　　　『 Master of Epic 』運営チーム

屑めが、最初から本当のことを発表すればいいものを。
己の無能を馬鹿な嘘で隠してどうする？

『 Master of Epic 』運営チームです。

先ほど確認されたログイン不具合について復旧作業が完了いたしました。
皆様にご迷惑をおかけしてたことを深くお詫び申し上げます。

引き続き「 Master of Epic : The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします。(2006.10.10)


「おかけしてたこと」！

最近、ぽんこつ属性には萌えなくなってきた。

いいわけあるか糞が

1.96Mパッチktkr!!

なんも変わってねえよ糞ガ

ついこの前の失敗をもうくり返してるし
また情報漏えいやりそうだなここ・・・

ゴンゾは顧客情報漏洩なんてやってないよ
顧客情報の配信はやったけどねｗ

因みにKOのある鯖は今ほぼ崩壊状態。外人の行った高価アイテムばらまきで金の価値がなくなった。
マジでゴンゾはダメだわ。
やってないけどいつもMoEも同じ末路をたどるのかと思うとなんか悲しくなるね。

>>518
もしMoEでdupeが蔓延したとしても
元々通貨の価値がかなり低いから、殆ど影響ないと思う
しかも、キャラ完成してる人だと大抵金が余ってるし
おまけに、装備はガンガン壊れるからレアアイテムを持つ意味もないし