【MoE】ｺﾞﾝｿﾞに言いたい放題言いまくるｽﾚ ３【KO】

Master of Epic
Knight Online
の管理運営会社ゴンゾロッソオンライン(GRO)に不満をぶつけるスレです。
この二つがGROの撃墜マークに化ける日が遠のくことをを祈って。

前ｽﾚ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1156066529/

２げっともに！(* >ω<)=3(* >ω<)=3

『ゴンゾロッソの歩み』
[NGC時代]
ttp://azby.fmworld.net/usage/netgamecenter/index.html
ttp://web.archive.org/web/20040326200225/http://nnh.hp.infoseek.co.jp/p2p/ngc.htm
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~outpost/main/outpostnews.htm

[その後]
親会社がデジタルアドベンチャーからテラに変わる
ttp://www.irstreet.com/j/streaming/4772/20020808/v4772main.htm
ttp://www.interq.or.jp/sun/ferias/game/helbreath/index5.html (12/10 19:00 ネットゲームセンターサービスご利用の皆様へ（Japan）)
ttp://game3.2ch.net/mmo/kako/1039/10392/1039258471.html

テラのオンラインゲーム部門(前身は十中八九NGC)をGDHが買収しワープゲートに
ttp://www.gdh.co.jp/news/20050912.html

GDH、ワープゲートをゴンゾロッソに社名変更
ttp://www.gdh.co.jp/news/20051118.html

モエクロ最高です！

『経歴』
Helbreath(スキル制2DMMORPG)　サービス停止
DragonRaja(MMORPG)　サービス停止(2004/3)→別の運営会社で復活
EpochOnline(MMOFPS)　自然消滅→1ヵ月後サービス停止(2004/3)
Gunbound　サービス停止(2004/3)
CheTics　サービス停止(2003/12)
ファイナルゴルフ　サービス停止(2003/12)
SusieCue　サービス停止(2003/12)
OutPost　自然消滅
Cyber囲碁　サービス停止
God of Fishing　？
Angel Of Silence　サービス開始できず
Icebreak　サービス開始できず
AssultEX　サービス開始できず
All of Racing　？
El Kardian　サービス開始できず(βテスト告知→開始2日延期→ElKardianのページ消滅)
Inusiad　サービス停止(2004/3)
Icebreak　サービス停止(2004/3)
KnightOnline　現存
Master of Epic　現存

>>1
PSU板に糞スレ立てるな

前スレのおばかさんの理論要約
A：ゴンゾはMOEというMMORPG本体を捨てた
B：古参が消えて新しいプレイヤーに入れ替わった
C：A、Bの結果MOEというMMORPG本体のゲームはあｑばたーチャットで良いという飛躍理論
結論
電子の中にしか存在しない、MOEというMMORPGで使えなければまったく意味のないものに
がんばってお金を使う客＝お客という理屈らしい。
このおばかさんの脳内ではMMORPGゲーム本体はアイテム自慢のために存在するのかも知れない

>>7
正解

KOの惨状を知ってかしらずか
MoEはそんな事にならないと信じ込んでいる
騙し易い客ばかりならよかったのにな

数千円もかけて１つのｱｲﾃﾑ(装備品/技書)
作る奴ばかりなら、ｹﾞｰﾑ内で複合生産やMobDrop
バハのレアにすれば月額でも十分いけるじゃん

>>9
まあそうなりゃゴンゾ万々歳なんだよ、
実際は金かけて俺Tueeeeeeeしても、引くか当たりさわり無いすごいねを連発で
KOのように大絶賛や俺も買う！なんて流れにならなかったからなぁ。

ゴンゾは夏休み厨が消えてマジでやっていけるのか心配

ﾃﾝﾌﾟﾚに
推奨NG：タッチ風味
入れといたら？かなりﾔﾊﾞｲﾖｗ

ゴンゾの社員が全員、ハドソンの運営陣と代わればおｋ

一流企業からやる気の無い三流に行く訳が無い

>>12 即刻MoEをどこかへ売り飛ばすね、それ。

ゴンゾになって評価上がるどころか下がってる
何しにしゃしゃり出てきたんだ？

こんにちは！ メルマガ編集担当のアキノです。

「錬金の森」のラインナップが新しくなっていますよ♪
まだプレイしていない方もチャレンジしてみてくださいね！

そして、『 Master of Epic 』インフラ強化のお知らせがあります！
次回のメンテナンス時間が変更になりますので、ご注意くださいね。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□　サーバー・ネットワーク強化のお知らせ　□■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

プレイヤーの皆様がより快適に『 Master of Epic 』をプレイして
いただけるように、現在、インフラ強化のための見直しをしています。

これにともなって、次回の定期メンテナンス時間を拡大して
サーバーとネットワークの強化を下記の日程で実施します。

2006年 9月26日（火）　　6：30〜17：00

※上記の時間は、ゲームにログインすることができません。
※日程・時間帯は変更となる場合がございます。
　その際は別途告知をさせていただきますのでご了承ください。

メンテナンス時間が拡大となってしまい、みなさまには
ご迷惑をお掛けいたしますが、どうかご協力ください！！

ﾒﾙﾏｶﾞきてて読んだんだが
何だ最後の「！！」舐めてんのか
「ご協力ください」に「！！」はねえだろ
「ご期待ください」に付けるならまだしも
「ご迷惑おかけ致しますが、ご協力お願いいたします」とか
ちょっと考えろよ

なんつーか、あのメルマガって毎回馬鹿にされたような印象うけるよなぁ

このダメさ加減がちゃんとミニゲームに
反映されてるではないか

客なんかクズって思ってるんだよゴンゾロッソの連中わ。

ＭｏＥ以外の仕事で
ロッソ（ワープ時代）に関わった事あるからよく分かる
正直客を見下してるあいつらなんか仕事相手として組む気になれない。

いつか必ずツケがまわってくるぞロッソ！

直接運営しちゃだめだよなそういう糞企業は
しかし、あいだに下請けはさんでやらせれば、逆にそういうアコギなスタンスであればあるほどえらい儲けられる
下請けの従業員あらゆる意味で死ぬけどな
離職率も異常に高くなるだろうし

(※逆にそれでも残るマゾく根性のある、変な忠義とサービス精神あるお人よしだけが残る…から回る
　　世の中って不思議)

封建社会の完成形は
常に少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成されるのだ

ゴンゾ大好き（* >ω<） = 3

今のﾒﾙﾏｶﾞは楽しくない
昔のﾊﾄﾞん時のﾒﾙﾏｶﾞ楽しかった

いつも読む前にゴミ箱へメルマガ移動しているんだが・・・
スパムと判断されているぞ

>>17
文章の書き方が餓鬼なんだよな。
「！」や「♪」や「☆」なんか連発されると馬鹿にされてる様にしか思えない。

まず一般企業の新入社員研修はうけてないとおもわれ

城門KATEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

城オンラインうぜぇえええええええええ

>>5
４機撃墜でエースだったよな・・・

来週のメンテ、1週間ぐらい延長するギガス

>>5をまとめると

『ゴンゾの扱ったMMO全19タイトルのその後』
・死亡　10
・中絶　４
・行方不明　３
・生存　２
　→　生存率　2/19

…(;ﾟAﾟ)

ヘルブレス、ゴンゾだったのか！

権利買う前に見極めろよなｗ

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

>>5,>>30

それ普通の運営会社

>>34
17タイトルも潰している普通の運営会社の例を上げてみろよｗ

すべてが成功するわけはないがこれだけ見事に潰せるのはゴンゾの手腕によるとこだろ

>>35
■e

>>37
( ＾ω＾)　普通・・・・

ここもPSU板っぽくなってきたな
MoE儲はどうするんだろ

>>39
お前のようなｺﾞﾐに心配される事じゃねぇ。

>>40
似たようなもんじゃないか

そろそろゴンゾは、収穫ってｽｷﾙあるの思い出せ

MoE自体が収穫されようとしてるのに何を思い出すんだい

つまり収穫に首狩りを

収穫の存在を知らないんじゃないか？

サーバー強化はゴンゾの賭けなんだけど
悪かった物を普通に戻すだけじゃ評価は上がらないなぁ

21億掛けて子会社化したのはいいが、思ったより売上げが伸びない
GDHｷｬﾋﾟﾀﾙの増資も見込めない（できない）ので外部のSMBCへ
ゴンゾロッソの株を譲渡（売った）して、SMBCで資金調達する事に
SMBCの評価も下ればゴンゾロッソに後が無い
株式上場の準備と聞こえは良いが、瀬戸際に立たされているのは変わりない

必死で色々やっているけど遅いんだよね
ユーザーが望む事してないし（TVCMとかﾓｴｸﾛとか）
アイテム作って売るのがサービスだと思ってるなら見当違い
特にMoEの仕様と客層考えれば・・・

何でもかんでもアイテム課金にすれば
客が寄ってきて儲かるなら、全ての運営がそうしてるよｗ
何で当時のMoEに１万人も課金者が残っていたか考えろよ無能運営

さて、強化延期なわけだが。
予想通りだな

マジだｗ

最近社員が擁護こないと思ったらこれのせいかｗ

結局、引継ぎ失敗メンテ続々延長や情報公開オンラインやったところだからな。
最近は問題が起きそうなことをあまりしてなかったから目立たなかったが、
重要なところではこれこの通り。
いつ強化が実施されるのか知らないが、ダウンタイムは長引くだろう。せめて24時間でおさめてほしいものだ。

ゲームサーバーや回線の強化に課金システムの何が関係するんだ？

>>51
ｶｷｰﾝ鯖とゲーム鯖が一緒なんだろｗｗｗｗ

前日の夜に延期発表。アリエネｗｗ
個人情報流出を2chのせいにしてた頃と同じ臭いがする。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

＞弊社が課金決済業務を委託しておりますMOVIDA Entertainment様の
＞課金システム一部改修が急遽おこなわれることになったため
SPの購入やアイテム購入（ガチャ含む）に影響でていないのに
ゲームサーバーの強化で課金ｼｽﾃﾑの一部改修が原因で延期？
どんな状況で環境でゲームサーバーの運用してたんだ？

やはりｻｰﾊﾞｰ強化ってのは、ゲームサーバーに抱き合わせ処理させてた
Webミニゲームや認証処理の切離しをするだけなんだな

つか、委託請け負ってるところが、
「委託先にことわりなく急遽【一部改修】」ってありえないって
なんかトラブルが発生して緊急メンテならわかるよ
改修ってのは計画的にやるもので、
当然請負ったところには事前に告知をして、十分な準備期間をもってやるものだ
それを相手の都合も考えず「思いついたのでちょっと変えてみます^^」とか………ないないwww


つまり

　1.　ゴンゾが鯖を用意しきれなかったので、MOVIDA Entertainmentのせいにして、子供じみた言い訳をしている
　　　　　⇒　MOVIDA Entertainment　のメンテなんぞ本当はない

　2.　MOVIDA Entertainmentから事前告知があったのを、ゴンゾが忘れてて鯖移管日程を組んでしまった
　　　　　⇒　ぜんぜん急遽じゃないのに、急遽って嘘ついて、結局MOVIDA Entertainmentのせいにしてる

どっちかだろ

MOVIDA EntertainmentのＨＰには何の告知もでて無い訳だが
課金（現金）に関する告知なら出してもいいんじゃね？

問合せで遠回しに聞いてみるか
「ゴンゾロッソ様のインフラ増強メンテナンスが
御社の課金システムの一部改修で延期となっていますが
改修中にスパイスポイント購入等の決算システムには影響無いのでしょうか？
影響ある場合、期間はどれくらいでしょうか？」
とか

>>56
そうそう本体が何もいってないのに、
他の会社がメンテ延長の言い訳に使うのも
ものすごい不自然だよな

聞いてみる価値はあるかと思う

どうでもいい

ttp://service.movida-entertainment.com/user/cms/consumer/article/WhatsNewDetail.do?whatsNew.articleId=5307

>>59
お！ゴンゾ社員乙
すげーな昨日の夜に続いてBBGは当日か

ゴンゾは他人のせいにするのが得意だからな
MOVIDAに問い合わせしたらボロがでたりしてｗ
俺文章力ないから誰かメールしてくれ

ついでに来週の火曜定期メンテ、水曜にサーバー強化メンテやる理由についても説明してもらいたいな
一緒にやれよと思ったのは俺だけじゃないはず

この前はマイクロソフトが悪いんでうちはしらねーって言ったしな

オレ社員だったのか！

>>61 ついでに読解力もない。59のリンク先読んでみ。

>>64
様子見にきたん？

社員なら給料ほしす

>>67
でさ、インフラ増強，ゲームサーバーの強化が
他社のメンテナンスが如何影響するのかも教えてよ
社員で無いなら想定でも

なんか粘着っぽくてめんどいなー

ものすごく適当に想像すると
サーバ側のスクリプトとかがゴンゾ側IPアドレス決め打ちしてて同時に直さなきゃなんないみたいな。
インフラの変化に伴う変更なんて、素人にはそういとこしか思いつかねー。

>>65
なにが言いたいのかわからんが

>9月26日（火）に予定しておりましたサーバー及びネットワーク強化に向けたメンテナンスですが、
>弊社が課金決済業務を委託しておりますMOVIDA Entertainment様の課金システム一部改修が急遽おこなわれることになったため、1週間の延期をいたします。

普通なら1日前に急遽メンテなんて考えにくいし（特に他社との連携業務なら）メールしたらボロがでるんじゃね？
て言ってるだけだがなにか問題ある？

>>65
すまん一言抜けてたわ

社員乙

>>69
態々このｽﾚだけにﾚｽしてくれてありがとう
もう用は無いので帰っていいよ

>>70　いいから、見てみ。あとURLそのものも良くたしかめれ。

お先失礼します！

BB側の課金システム、サービスは止めずにできる改修なのだよね
だから、BB側で改修のニュースは流さない(流さなかった)と
うん、それならBB側の対応はわかる

…うん、で、なんでそれとゲームサーバーの改修が関係あるんだ?

>>73
そっちには急遽メンテすることになったとは書いてないな
ゴンゾが悪いのかMOVIDAが悪いのか判断できね
さらに来週のメンテの事も考えるとゴンゾの仕事が間に合わなくて言い訳に使ってると
とれなくもないんだが・・・

>>75
ゲームサーバー(ﾐﾆｹﾞｰﾑやｱｲﾃﾑﾓｰﾙ)から直にBBG間で決算処理してた
それをゲームサーバーから切離し、専用のサーバーへデータを移し
BBGのｻｰﾊﾞｰとの連動取るのにBBG側の改修が発生し遅れた

今までは
ｹﾞｰﾑ鯖でﾐﾆｹﾞｰﾑやｱｲﾃﾑﾓｰﾙの購買処理と
BBG鯖間でSPﾃﾞｰﾀのやり取りを行っていたのが

インフラ増強(課金関連の専用鯖)されると
ｹﾞｰﾑ鯖と課金鯖間では、ｱｲﾃﾑﾃﾞｰﾀのやり取り
課金鯖とBBG鯖間では、SPﾃﾞｰﾀのやり取り
課金鯖ではﾐﾆｹﾞｰﾑやｱｲﾃﾑﾓｰﾙの購買処理

こんな感じか

すみませんがよくわからないので教えてください。

MOVIDA Entertainment＝BB　Game　？

>>78
MOVIDAが運営してるのがBBGames

ユーザー様への安定したサービスの提供のためwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
延期とさせていただきましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
皆様のご理解を賜れれば幸いですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この時間帯って毎日ログインオンラインになってないか？
バックアップバッチでもやってるのか？

>>81
2chでもみてんじゃね？

100回死ね糞運営

久々にMOEやろうとおもったら鯖混雑で入れん
平日だよね今日

最近はこの時間だと1回で入れた試しがない。
なんか目に見えて鯖の弱体化が激しくなってきてるな。

人増えてんじゃね？

単に課金の泉とか集金の森とかで鯖が圧迫されてるだけだ

しかしなんでまた急に城堅くなったんだろうか・・・劇的に人が増えたようにも見えないしなぁ・・

１ヶ月前はカオスの時間帯だけ城オンラインだったが、今は平日でも夜は城オンラインなのが謎。
更に今はカオスは定員割れるか人数ギリギリ集まるくらいなのに、１ヶ月前より固い城オンライン。
いかにゴンゾが仕事してないかがわかる

最適化さえしてないんじゃね？

ｽﾊﾟﾑﾒﾙに載ってた新Mob追加ﾏﾀﾞｰ?

もうゴンゾ叩くのも疲れてきた

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´| 　　　　データセンターを経営されている方の中に
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:| 　　　自身が元々MMORPGが大好きで
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o 　　GMイベントに興味があり、鯖の運用に自身と拘りがあって
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　　　 ライトゲームで国内産MMOの運営をちょっぴり希望される
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　　　　さくらインターネットの笹田社長様は、いらっしゃいませんか？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

ピンポイントすぎるわwww

>>94
さくらインターネットには不快な思い出しかない。
USの安いレンタルサーバを借りてのサーバ又貸し事業
利用者に告知もせず勝手にサーバ移設
tarアーカイブで移設したはずなのにパーミッションが全部６６６に変わって
内部CGI全滅
しかもその証拠をメールして２時間たってもまだ調査中の返事しかない
技術もないくせにサーバレンタルしてる、中間搾取事業者というイメージしかない。

>>93
鼻水でたじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、実運用やれば必ずボロ出てくるものさね。
とりあえず今絶賛城オンライン中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、絶賛ナジャ募集オンライン中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾏｼﾞな話、どちらが諦めるにしても
業務提携を破棄しなきゃならないからなぁ・・・・・

ハドはゲームの運営を委託して開発専門に回ったのに
ｱﾐｭGMの一時派遣までする嵌めになったのに対し
GDH側からはアニメ化の話も形に成って出てないし
ハドの望んだメディアでの拡販もできてない
しかも運営自体、評価は下がれど収益出してる風には見えない上
ゴンゾの株が、GDHグループから他の投資会社に譲渡されて
GDHｸﾞﾙｰﾌﾟの他から投資や増資を頼らなければいけなくなった
状況に追い込まれてるのをハドがどの様に受け止めているか

>>93
名指しかよｗｗｗ

>>89
最近のはちょっと酷すぎるよなぁ。
鯖ハード自体が不調か、マジでマイページ関連をログイン鯖で走らせてるとかしか思えん…。
今度の強化（笑）もハード交換&マイページ関連独立だけな悪寒がしてｲﾔﾝ。

それでも城が解消されるならいいさ
だが・・

無料と有料の切り分けされるのツマラナイので
月額にして全部楽しませて、ユーザーに開放して

ここってあれだよな
ゴンゾ嫌いだけど一生ついてきますっていう
モチベ維持の為のはけ口

そりゃやるやらないはｹﾞｰﾑで選んで
運営で選んでる訳じゃないからね
サービスの悪い運営は
いなくなって欲しいのは当然じゃない

サービスもゲームだろとマジレス
グラで選んでるといいなおしなさい

>>105
サービスもゲームの一部なら
今のゴンゾは益々駄目じゃん

グラはどうでもいい
ゲームはいい
運営はクズ

そういえばMoEのアニメ化より先に
フジが資金だして小泉劇場をアニメ化するらしいね！
MoEアニメ化の資金どこから捻出するの？

同期改善GJ

アイテム課金のノウハウあるんじゃなくて
アイテム課金しか知らないんじゃない？

アイテムの販売は反対、チケット有料サービスは賛成
でも時の石あるし、ｽｷﾙ上がってると効果が実感できないし微妙
運営が如何なろうと知った事ではないが
「MoEを巻き込むな」とゴンゾに言いたい

E鯖なんだけど最近人減って買いたいものすら買えない状態なのに
城オンラインっていったいどうなってるの？

おしえて　もにイ人

>>112

人は増えてるけど、売る人は減ってる。

これでＯＫ

他鯖は知らないけどEはかなり閉じたサイクルで生産→供給が完結してるからねぇ。
露店あっても旅人かAFKばかりだし･･･。
自分も生産職だけど余りに素材が集まらない＆他分野の加工依頼を受けてくれる人が居ないから
2垢2PCで素材供給したくてしょーがない。
今はまだ自給・買取りが出来る材料の範囲で製品出してるけどね。

人は増えてる・リア女多いよ
これどの末期ネトゲスレでも聞くなｗ
その調子で増えてたら今ごろ鯖ふえてるっつーのｗ

MoEでアイテム課金にすれば、何処かにシワ寄せがくるよ
影響は少ないと言われても、少ない影響も長く続けば苦痛になってくる
ﾚｼﾋﾟ追加されても、生産ｽｷﾙ絡めた攻撃ｽｷﾙ追加されても(苦笑)
アイテム課金自体の影響が無くなる訳では無いから
生産RPしている人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは下るだけ

悲しい事にメインの需要先は森や泉
それでも売れるだけマシかなっと思ってきたら
生産RPでも何でもない、ｽｷﾙ上げやお金稼ぎの作業ｹﾞｰ

家や騎乗動物きたら、家具や馬の蹄鉄，鞍・・・・
大規模アップデートﾏﾀﾞｰーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？

>>112
解った。鯖弱体化させといて、鯖機能ＵＰ！！と宣伝後に元に戻すんだ

競合する相手が少なかった時期と違い
色々なネットゲームが出てきている中で
一方では客離れ、一方では仕様に合わない
課金体制でユーザーから支持されず
売上伸びず四苦八苦
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/20060815_renketsu.pdf

同時接続者数が4000人程度('95)で
ユーザー単価だけ自慢して
中身変わらないゲームで何時まで勝負する気？
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/051121_siryou.pdf

MoEがｱｲﾃﾑ課金に
向いているか
向いていないか
そこから考え直せ守銭奴

お前等の足りない頭だと、MoEで客を萎えさせず
ｱｲﾃﾑ課金で運営なんてできやしない

グラナドのボッタ運営に比べりゃマシな方だけどな

ゴンゾの親会社ＧＤＨの株価がもう限界です

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3755.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&z=m&q=c&p=m65,m130,s&h=on&a=v

半年で60万→16万に下がってますね。

グラナド、過疎ってる割には常時MoEより重いんだけどなんで？

>>123
グラが重いだけじゃね？

これ以上、課金アイテム追加するより
未実装のスキルやシップ装備，ギルド追加
ゲーム内を充実しろ

>>125
それより城オンライン直すのが先だろ
城オンライン直った途端同期ズレ再発するだろうけどな

メルマガに次回登場の新グラ装備をプレゼントってあったな
数週間中に課金装備追加だな

そけ、ちっくら応募してくる

MoE wiki 　銃器のコメント欄から
http://moeread.usamimi.info/?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%BD%C6%B4%EF

憶えてたスキルからガトリングショットが消えた。先日のパッチで消された？私だけ？ -- 銃器95 2006-07-27 (木) 01:38:22
私もガドリング消えた。で、サポートにメールしたら正常ですとの返事でサポートと協議中です -- 2006-07-27 (木) 11:48:39
他にもいたのか。私もメールでクレーム中だけど「正常だ」みたいな返事じゃなかった。複数からクレームきて、やっと対応する気になったとか？ゴンゾむかつく -- 銃器95 2006-07-29 (土) 21:26:59
ガドリングのスキルが消えた件、消えても対応なしとの公式発表です。銃器使いの方は御注意を -- 2006-09-20 (水) 16:01:58


課金アイテムが消えてもしないようです

今混雑オンライン中。鯖弱りすぎだな

ぎりぎりまで鯖弱くして鯖落ち増やしたほうが
課金アイテムも消えやすくなって鴨がまた買いなおすじゃん

二度と買わないという選択肢もある訳だが

俺は最初から買わない扉を選ぶぜ！

こんな事に>>129なるから
技術の無い誠意無い運営は
ｱｲﾃﾑ課金なんてしては駄目
ましてMoEでｱｲﾃﾑ課金なんて

つまり、ガトリングショットできない単発銃になったってことか
あの外見でそれはひどいな
俺は実効のある鯖強化まで金払わないと決めてるので被害はないが
こんなことがあるとなんだかな

それで技書だけガチャから出るようにしたのかｗ

舐めとる

アイテム課金に収まるようなMMORPGなんかじゃない
アイテム課金は束縛にしかならない

>>138
それが解かってくれるなら苦労せんよ。

鯖強化って言ってるけど今のままでも軽いよ
なんせ回線速度1M以下でもまともに動くしね

>>140
鯖と回線の区別もつかんのか？

どうやら１４０は今までに城オンラインを一回も経験していないみたいですね＾＾

つまりMoeそのものをやってな(ry
あるいは鯖直下、つまり社内からしか接続したことな(ry

ｳｨｯﾁﾌﾞﾚｲﾄﾞ終ったらしいけど、ゴンゾアニメなかった先週CM流れた？
まさか2回だけで終了？

モエクロｵﾜｯﾀﾅ

ttp://gro.moepic.com/titan/index.html
そこじゃねぇだろ？
他にやるべきところがあるだろ？
企画レベル腐ってやがる

ｱﾘｰﾅ利用されてないのに
新age作って課金ｱｲﾃﾑで競わせる気なんだと思う
対人で報酬が生産材料とかありえない
MoEを戦闘ﾒｲﾝに変える気なんだろか

こういう発表やるくらいだから明日の鯖強化はちゃんと実効性があり、時間通りに終わるんだろうな？
まさか逆で、目をそらす目的か？

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.10/20061003153124detail.html
> 結果として，プレイヤー数増加ゆえに，月額制のときに比べてサーバーが重い状況ですので，10月中にはサーバー周りのハードウェアを強化する予定です。
10月中かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>もともとスキル制ゆえに一人のキャラクターですべてをまかなうことはできず，
>戦闘系と生産系がお互い助け合わねばならない。

基本無料で捨てキャラ量産出来るようにしておいてヌケヌケと良く言えるもんだな。

>>147
幾つかの課金技もそうだが、
RMで俺TUEEEEしてくださいね的な臭いを感じるよな。
確かに今回のQoA発表はインパクトがあったけれど、
集金率の悪いPre/Warは切り捨て放置、
儲かりそうなゲームに作り変えたれって考えてそうでイヤだ。

作り変える技術があればそれはそれでいいんだけどなぁ・・・あとリサーチ能力?
(よいっていうか、運営かわったんだからそれはそれでしょーがないよな程度)

作り変えるにも技術がないから馬鹿な変更(HPにより追加程度か・・)しかできず
といって、もとの良い部分を延ばすこともできないばかりか殺し

…なにがしたいんだか・・。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1156858875/897-909
調教スレでのラブペットDXの評判

ゴンゾよ、今後インタヴュー等に出るスタッフはイケメンや美人なお姉さんにしてくれ
ブサスタッフだと馬鹿にされるぞ
某ハドソンプロデューサーの寝癖のようになｗ

無茶言うなぁｗｗｗ

>>149
記事読んだけど、具体的な数字を挙げず
(他の運営のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは自信のある企業は数字を挙げる)
鯖追加しないで強化すると言っているあたり
人増えたけど、鯖増やすほどでもなく
ハード面を強化して補強する、しかも鯖増やしたKOも同時に
つまり元々ゴンゾ鯖が貧弱で、大して人が増えた訳じゃないって事

課金アイテムﾏﾝｾｰな要素をpreやwarに持ってこなかったのは良い判断
でも対人好きな人もいれば、やらない人もいるし、アイテムで優劣つく対人を嫌う人もいる
ﾛﾎﾞageでしか手に入らないアイテム(ｽｷﾙ含む)でどこまで引っ張れるか見物

そういや、上級ディレクターの薄ﾀﾝや商品企画の横畠ﾀﾝはどこいったんだ？
こんなさえない制作担当（変な肩書きだな）出してどうするんだ。

KOのような課金TueeeeeeeQOA発表するぐらいなら、今からでも家age作れよ…
http://www.4gamer.net/news/image/2006.10/20061003153124_57big.html
このグラを見て、やりがたる香具師がいるとでも思うのか？

＞生活要素/生産要素の充実したスキル制タイトルで
＞バランスを崩すことなく新しいものを盛り込むことの難しさはある程度想像がつく。
＞それでも果敢に挑戦するゴンゾロッソオンラインにとって
＞新しくかつおいしい寿司を作るためのアボカドや
＞ソフトシェルクラブに相当するのは，いったいどんな“ネタ”になるのか。

アイテム課金なんて迷惑なだけだから挑戦するな

＞『ゴンゾロッソオンラインにとって』新しく且つ、おいしい寿司
記者さーん！ユーザーそっちのけなんですけど
ユーザーの望むネタは無視ですか(TeT)

普通に運営すると、今のＵＯみたいに
レアドロップ＆Raidで壊れない最強アイテムGetだぜゲーになるしなー。

内容はまだわからんが、ゴンゾにしてはよくやった方なんじゃね？

ロボは壊れない属性つくのかもしれんけどさｗｗｗ

ロックマンｷﾀ--*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

これで鯖強化が成功したら結構ゴンゾでもおｋって流れになるかな？

たぶんならない
ロボAgeのものをプレに持っていける＝バランスが壊れる
不評になるんじゃないかと予想

＞897 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/10/03(火) 17:24:18.99 ID:+kd/r7+N
＞ラブペDXか・・・お前ら予想どうりやっぱり来たな
＞根本的にスキル制MMOにブーストアイテムが不味い事を担当者も理解しているようだが
＞ここでの予想にあった、課金方式としてブーストアイテムを用意している限り
＞徐々に効果を強くしたアイテムを追加していくに決まっている、との予想は正に的中していたわけだ
＞どう言い分けしても結局は典型的なチョン商売に近づいていく事には変りない

＞海外での寿司屋、と比喩しているが
＞海外で寿司屋を営んでいる場合も材料こそ違えど根本的な商売のやり方は同じ
＞その国の文化に合わせネタを変えているに過ぎない

＞ゴンゾは海外での寿司屋などではなく、日本で店を構える日本の寿司屋なのに
＞寿司そっちのけで自販機のコーラやハンバーガーで収益を得ようとしてるようなもんだよな


寿司屋については禿同
それに海外の寿司屋は完全に日本と同じサービスを受けることもできるしな

>>163
いや海外のすし屋はお茶とガリが有料な所がおおいぞ

だからどうしたと言われても困るが・・・

>>158
ゴンゾにとってのオイシイ寿司か
確かに書いてあるな

そんな寿司ｲﾗﾈ

家Ageじゃ儲からないから課金TueeeeeeeQOA実装するんだろ
ゴンゾにとっては適切な判断じゃね？

ゴンゾになってはじめての大規模新規実装だ
予想はつくが、まぁどうなるか悪い意味で楽しみだ

海外での寿司屋ってあるね。
すてき、チョンゲ風味の国産ゲームとでもいいたいのかと思った。
板前は日本人かどうかもあるのにな。
甘ーい味噌汁が出てこないことを願うね。
とりあえず、焼増しでいいから、Final イベントやってもらえないだろうか。

日本語でおｋ

元々RAは国産ゲームじゃねぇからMoEは国産ゲームじゃない

下がりすぎage。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.10/20061003153124detail.html

資金調達できたので、色々やって
お金を儲けたいのは分かるけど
ｹﾞｰﾑの仕様に合わない事に無理に挑戦して
課金ｱｲﾃﾑｹﾞｰにされていってるので
止めて欲しいのが本音

課金Age以外を思いつかないほど、KO型のアイテム課金システムに自信を持ってるんだろうな。
正直ｱﾌｫとしかいいようがないが、巻き込まれるプレイヤーとしてはたまったものじゃない。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
ノアタイタンAgeで○つけてるのが社員っぽくて笑える。

ttp://evilbeats.exblog.jp/5776848/

モエクロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでこのメンバーだったらゴンゾ最高なのにな。

今更ノアタイタンつっても新鮮味に欠ける罠
warとか生産とかヘビーユーザーの多い部分を早く手つけないと
手遅れになるぞー社員さん

家エイジ作ってなかったのかよ

AAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

7時間もメンテ延長してんじゃねぇよばかやろおおおおおおおおおおお

予想通りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか延ばしに延ばしそうな予感。
とりあえず、城オンライン解消しれ。

上の方にあったガドリング保証なしで聞いた話なのだが
ガドリングをガチャで出したＩＤのみ復旧有効との事らしいわ。
トレードで得たガドリングセットは対象外（副アカ含む）

でもねえ。消えたのってゴンゾのメンテの結果でしょ？
ユーザーに過失は全くない訳で・・・
間違ってスキル消したって子には保証なしで良いけど
運営会社がバグらせて消失させたスキルを復旧しないってどういう事？

リアルで金払わないユーザーには対応しませんって宣言したようなものよ
はあ、ゴンゾらしいと言えば、ゴンゾらしいねｗ

メンテ延期のついでに収穫できるところ増やしてくれ
あとウォーターボトルやミルク収穫できるところも追加でﾖﾛ
これはお願いではない！めいｒ

お庭スレが、お庭らしく死んでるのがﾜﾛｽ

まぁ、ここになら書いてもいいと思って。

>>180
実は俺もガトリング消えたよ。まだ誰もガトリング覚えてないような初期の頃だったから
俺くらいだと対応してくれないかもと思って放置してた。
もうゲームやめてるからどうでもいいけどね

ハドソン同期に戻せ糞ゴンゾ
あと生SDあたりにくくしろぼけかす

>>174
ある意味大御所すぎるわwwwwwwwwwwwwwww

酷いサービスだな
それはそうとネトゲ業界から撤退してくれ

っ　http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

4亀の記事読んで兎に角何が何でも
アイテム売って儲けたい意気込みは感じた
同時に氏ねよと思った

時間の見積もり甘過ぎ。進捗管理も出来ないんかよ。
シロート集団だなｗ

『逐次ご報告』してねえし
アイテム売る事ばかり考えて
使えないどころか
ゲーム台無しにする

運営名乗るな

ずるずる延期で一週間停止なんじゃないか？
デジャヴかな、半年前に味わった気がするぜ。

さっさと死ねゴミ社員ども

くそゴンゾ
24時間で済ませれば上出来と思っていたが
明日18時までか
プロとしての最低限の仕事をしろ

ふざけるなゴンゾ

KOとMoEの同時メンテなんてゴンゾにできるわけないのに一緒の日にやるからこうなるんだよな
もともと無能なのを社員が自覚してないみたいだし、まず社員のメンテしたほうがいいぞ
サーバーの増強はそれからだ

どうみてもKOに人員あつめてMoE放置してるようにしか見えないぜ
今日は疲れたから帰るってとこだろ

なんだかんだ文句いいつつも、MoEしたくてたまらないお前ら。
結局、うちらは弱みを握られているんだから
そう怒って感情ぶつけてみても、社員は鼻で笑っているだけだぞ


辞める覚悟がなく、延期されてまでもMoEで遊びたいと
おもってるのならもうすこし冷静になって心落ち着かせようぜ
本スレの流れの速さといい、もうすこし落ち着けよ、といいたい

まあこれでも、ハドソン以上の鯖状況にできたなら俺は評価してやる
でもこれだけやってもハドソン並だったらまったく擁護しない
以下だったら改めて信用が地に落ちなおす

一瞬「ハドソンとは企業規模が違う」という考えも浮かんだが、
今まで両手に余る数のMMOを運営してきたんだから、もうそんな甘えは効かないよな
学習できてなさそうだけど

age

好きなMoEを無料の範囲で楽しみ、ｱｲﾃﾑ課金で無理矢理運営するゴンゾに文句言うのがゴンゾ為になる

まぁもっともゴンゾが勝手に自滅してるし、ｱｲﾃﾑ課金絡めた拡張なんて評価する気は更々無い

心配しなくても大丈夫
ＧＤＨからゴンゾ切り捨てられるだろ
社員もろとも全員路頭に迷う

>>200
ＧＲＯ株の内、18％他に回したからなあ
ＧＤＨ株が15万円切りの状況から、どっちにしても厳しい

で、鯖重くなったのがユーザー増加したから？？　4亀取材記事
ちゃうでしょｗ　負荷の高いＷＥＢシステム連動させたからでしょう？
パール鯖以外は、かなり過疎ってる印象受けるし
パールも負荷が大きくなるまで禿の時代から比べ人が増えたとも思えない

せめて禿ＧＭ復活させて、暇つぶしさせておくれよ
シップ装備も忘れずにね。って、無料部分しかも金だけかかる
こんな事してると企業としてダメですよね。ゴンゾさんｗ
本来ならユーザー数を増加させて、ちょいとした課金で金を満遍なく
使ってもらうようにする。1万円ｘ10人より、1000円ｘ100人の運営を
頑張って貰いたいものです

＞パール鯖以外は、かなり過疎ってる印象受けるし

（ ﾟдﾟ）＜じゃあP鯖残してD・E鯖廃止するからよろしく！

＞パール鯖以外は、かなり過疎ってる印象受けるし
ゴールデンタイムにＰだけ西200切りでＥとＤに差をかなりつけられてたりするんだけど

ｂusyてなぁ・・・・

おかしいDがいっちゃんさむいのか

今週末までメンテ延期したりしてなwwwwww

>>205
いや、今月末かもしれんぞと。

実はサービス終了

ゴンゾがＧＤＨから切り捨てられるに１票

>>163フィーゴの寿司屋は潰されました

>203
最近いつも、西もネオクも200人↑だよ
　

ゴンゾ社員って複数存在してるんだなｗ
そうじゃないかとは思ってたんだがあまりに解りやすい行動だったんで
キーボードにこーひーぎゅうにう吹いたｗｗｗ

４亀記事のアイテム課金と生産職との兼ね合いが
ブーストの事（アイテム売るか）しか触れられてない
アイテム売る事で生産職やゲーム内の仮想通貨の
消費先にどの様な弊害が出るか考えていない

ゴンゾに運営を任せていてはMoEが駄目になる

なんか随分と知ったかぶって偉そうなこといってるヤツ多いけど
ソイツ自身がゴンゾのかわりに運営してみては如何かね？

もういい加減、罵倒聞くのも秋田
ああ・・・そういやこのスレはそういう内容のところだったかｗ
こりゃ失礼

徹夜明けのゴンゾ社員乙

グダグダ文句いいながらいつまでもMoEに
しがみついてる哀れな連中、乙

>>215
罵倒聞くのが嫌ならココ見なけりゃいいのに
気になるから見てる哀れなゴンゾ社員乙

いや、文句言いながらでも必死にMoEを
やりたくて仕方ない連中の姿見てたら妙におかしくなってさ・・・
そしてお決まりの「社員乙」を十八番のように言うしなｗ

なんかガキっぽいよなお前ら

>>217
その餓鬼の言う事に一々ﾚｽくれて有難うｗ

ガキっぽい？
即レス君が吐く台詞じゃないな

ってかネガティブに考えすぎだよ
たまにはポシティブにいこうぜ

こういうときはなおさら

MoEが好きだから今の状況より、ほんの少しでも良くなってくれないかと
愚痴こぼすんじゃないの？
たとえ運営が最悪のｺﾞﾝｿﾞでもMoEっていうｹﾞｰﾑが好きだから
愚痴言いながらも少しでも良くなるかも･･･って思ってるんでしょ
ことごとく期待を裏切る会社みたいだけど･･･

と、5月で心が折れてINしなくなった私が言ってみる
周り見れば韓ｺｯｸﾘｯｸｹﾞｰﾑばっかだしMoE頑張って欲しいな

寿司屋の海外展開は日本の文化を広く知って貰うためにはよかったかもしれんが
海外の寿司人気のせいで日本の庶民が食べられない値段に高騰してしまうってのは嫌だな。
海外では魚貝類以外のキワモノネタだけで頑張って欲しい。

でもこんな２ｃｈでグチっても良くはならんだろうにｗ

ポジティブいいね
ゴンゾが消えてくれれば
課金制度が見直され、開発も進み
神ゲーになる

秋田といいつつ、スレに張り付き、指摘されると妙におかしくなってさ…と言い訳をして
ポジティブにいこうぜといいつつグチっても良くはならんだろうにwとネガる

待ちすぎて精神に異常をきたしちゃってるんだろうか?
あと5時間くらいだからもうちょっとがんばるんだ

怒りの方向性のベクトルがゴンゾから俺に変わりはじめてきたなｗ
マジで面白いなここの連中はｗ
からかうとすぐに怒りムキだしで反応してくるから

よしよし
いーこいーこ

社員のポジティブっぷりを見習おうZE！

423 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 10:06:41.99 ID:qCjSG1Zw
無能無能と文句をいいながら、それでもメンテ明けを
期待して待ってるお前ら・・・

文句いってもなにもならない上、MoE辞める気もないのなら
ドッシリ落ち着いて構え、ゆっくり鯖が復活するときまで待っていようぜ

ゴンゾが潰れればMoEはハドソン運営に戻る！！
これもぽじてぃぶなだ

それなら辞めればいいじゃんｗ

なんかな、ピーピー愚痴こぼしながらでも
MoEにしがみついてるお前らみてるのが面白いよ

このまま上場の目途立たなかったら
ゴンゾ潰れるんだろうなぁ
SMBCが如何評価を下すかｗｋｔｋ

>>230
大丈夫！ゴンゾが自滅て潰れようがMoEは不滅だぜ！

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/26/news068.html

いくら我々が「運営できます。設備は整っています」と言っても、日本のメーカーがすぐに任せてくれる、ということにはならないでしょう。
ここで実績を作って、いずれは日本のメーカーや、開発元が韓国で日本に支社があるメーカーから、運営と委託の話が来ればいいですね。

――どのあたりのメーカーからアプローチがあるのでしょうか。

こればかりはわたしの一存で申し上げられませんので、もう少しお待ちください。
ただ、我々はパブリッシャーとして事業を続けたいわけではないので、海外、国内を問わず、運営を任せたいというメーカーからお話があれば、お受けします。
今回の「DDO」の場合は、ほかにサービスを委託する会社がなかったので、パブリッシャーのような動きもしていますが。


MOEの運営(屮ﾟДﾟ)屮カモーン

>>232
　>>93

昨日より行われましたサーバー及びネットワーク強化の作業についてですが、
作業中にサーバーの一部に不具合が確認され、その修正が間に合わなかったため、
サーバーの負荷を取り除く作業のみ完了し、既存のサーバーでのオープンとさせていただきます

ｺﾞﾝｿﾞ擁護担当社員の言い訳ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

無能

すげーなｗ
ホントに自滅してらｗｗｗｗｗｗｗ

ん〜と、負荷を取り除いた後の既存サーバーで公開って事でおっけ？
負荷取り除いた分、前より少しはマシだけど、鯖は変わらないので
期待しちゃ〜〜〜ダメですよって事？

でもメンテこれ以上伸ばすと皆がブ〜〜たれるんで公開しちゃうよ
って事なのかな。この際、メンテ無期限で新鯖立ててみたら？
とか言うと2月の長期メンテみたいな事になりそうだけどｗ

しかし、無能っぷり全快ですねｗ

本ｽﾚが言いたい事いいまくるｽﾚになってる
■-Master of Epic- Day2055 後一時間にょろ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1160035398/

これは「どうしようもなくなって元に戻しました」ということか？
二日かけて何やってたんだ？

なんもやってなかった

やはりKOと同日なんて貴様らには無理だったんだ
多分うまくいって来週火曜に長時間メンテだろうな
4gamerのインタビューで鯖強化を10月中と言っていたのは伊達じゃないわけだ

>>234

>>237

つ「ふらしーぼ」

実際はたぶん元に戻しただけでなんっっっっにもやってないと思う
サーバーの負荷を取り除く作業・・・具体的なようで何も具体的じゃないんだもん、
こんなのいくらでもかけるぜよ

ぶっちゃけ、「ファンの掃除してホコリとりました」も「サーバーの『負荷』を取り除く作業」ですよね

18時になったのに�_

１８時過ぎてもマジ�_

ｻｰﾊﾞｰの負荷取れてNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

そんな消えてなくなるわけじゃあ、あるまいし
ゆっくり人がいなくなるまで待ってから入ろうぜ

サーバー強化もできなかったらしく残念だけど
まぁ・・・よしとしよう
いつかできればもういいよ

>>246
ﾈｶﾞるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
多分MoE運営の話も少しはあったんだろうなぁ
アニメかとかKOの客単価とかゴンゾほど美味しそうな話をハド上層部に提示できなかったんだろうな・・・

>>246
ポジれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この36時間なにやってたんだYOOOOOOOOOO!!!!!!!

>>250
２週間前から予定されてる事だから実際もっとだよ
期待ハズレにも程がある

ゴンゾは無能です

※※※　無　闇　に　餌(金)　を　与　え　な　い　で　く　だ　さ　い　※※※

延期くらいは予想していた…
だがメンテの前後で「何も変わってない」とはな。

給料もらってる人間のやることじゃないよなｗ

既存のサーバーでのオープンとなりました。
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よし、ポジティブにいこうぜ！
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

>>255
ゴンゾがセガ抜いてるｗｗｗｗｗアンチだかセガ社員だかしらねーがすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見たってPSU課金ベータ仕様の方がMOEの酷さ上回ってるってのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
だろう？２月〜４月は１位だったんだぜ
今は人が減って投票数少ないが

>サーバーの負荷を取り除く作業

大穴　デフラグ
対抗　リブート
本命　ノートン削除

あ、ここだっけ？>>255
光栄の社員が投票したのばれて
公式HPに謝罪文でて祭りになったの

「時間が守れませんでした」「結局出来ませんでした」

ゴンゾって夏休みの宿題終わらなかった厨房並に言い訳がましいと思う
企業にあるまじき行動取ってるんだって事をそろそろ自覚して欲しい

単に社員旅行にでも行ってたんじゃないのか

ID:0EjtFl7Z
本スレで鯖の管理がハドって風潮してるけど
２月の鯖移管の時に作業手順ミスって情報漏洩したのはゴンゾロッソの社員で
ハドソンは公式HPのIRでサーバーの移管作業には一切関知していない旨を掲示し
GDH及びゴンゾロッソは公式で謝罪している
ハドソンはサーバーの管理運用を含めてゴンゾロッソにMoEの運営を移行している
幾ら２ｃｈだからと言って、嘘までついてゴンゾロッソへの批難の目を逸らすのは
逆にゴンゾロッソの評価を下げる事になる

ﾍﾙﾌﾞﾚｽと言えば忘れもしない3つの大ﾐｽあったな

まずは2bytﾈｰﾑｷｬﾗだとﾛｸﾞｲﾝできなくなるってﾐｽがあったな
ｱﾚで2bytﾈｰﾑｷｬﾗを含んだ垢が完全に乙って初期の人数大幅に減ったっけ

その直後に顧客ﾃﾞｰﾀ流失事件があったな
しかもその対応策として新しく作られた公式HPが何をﾄﾁ狂ったのか
ｹﾞｰﾑ内のｷｬﾗ名さえ分かればその垢でﾛｸﾞｲﾝできてしまうという最悪な作り
誰でも垢ﾊｯｸできて強豪ｷｬﾗの資産が盗まれまくった

さらにもう一回顧客ﾃﾞｰﾀ流出させたと記憶してる


あの腐れ運営がｺﾞﾝｿﾞの全身だったのか、激しく納得

歴史が繰り返してるな。
そして城オンライン中

運営をしていい会社と
してはいけない会社がある
その中でもゴンゾロッソは
ゴンゾロッソに社名を変更するまでの経緯を遡れば
この世に存在してはいけない会社

運営の委託を考えているバンダイナムコも
再考の余地あるのでは無いですか？

GROが一番懸念しているのが、運営を委託してくれる会社がいなくなる事
ﾕｰｻﾞｰはｹﾞｰﾑを選べるが運営は選べない
ｹﾞｰﾑを製作する会社は運営を選べる

ゴンゾに取って2月の漏洩騒ぎ後
TVCMや4game等での広報活動で挽回するつもりが恥の上塗り

後2年の間に、5つのﾈｯﾄｹﾞｰﾑの運営と株上場が目標だが無理

なんかいきなり単発ID増えたな
ここはｱﾝﾁの巣だから構わんが上げてID変えてまでのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは醜いぞ

>>255
セガ社員のヤラセうざいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴンゾの方が良運営なのに・・・

ちょっと期待して戻ってみて絶望した復帰者、とは考えられんのかね。俺がそうだが


とりあえず現役住人は「鯖メンテします」つったら
「やんなくていいです」って苦情メール送ったほうがいいと思うぜ？
時間の無駄。

GROが酷いのには変わりないし
擁護する奴も単発ID

まあとりあえずササダム( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔ　とだけいいたい

さくらはこないだろ、先ずDDOと次の指輪で実績と信頼得るのが先決
ゴンゾみたいにアレコレ唾つけて回るハイエナとは違うと思う

そういう話で考えると
指輪はMoEっぽいゲームになりそうだし、ますますテコ入れ難しそうだな

別に単発が多いわけでもなさそうだがｗ

ゴンゾの直接擁護が難しいから
住人叩きに方向変えしたんだろうな

それでもGRO臭さは隠せない

>>270
今回のでさすがにﾏｼﾞそう思った
どーせ大した能もないんだし出来ないことをするくらいならやるなと言ってやりたい
休みが1日潰れたんですげー迷惑だった

>>275
単発いなくなったがage続けてるｳﾞｧｶはまだいるようだが

ゴンゾ以外には
読まれてﾏｽﾞｲ事なんて書いて無いつもりだけどなぁ

>>277
佃の巨大高級マンションの一角とはいえ
あくまで部屋一つ二つ程度の企業だ
社員の数もせいぜい40人程度、予想できるに運用管理グループは5名程度
残りは広報・企画で15人営業で10人SEで5人
鯖移行を社内で行おうとしても可能人数は15人（実働最大10人程度）
普通に想像してみれば、無茶なんだよこれ…。

もにこのおぱんつとももはやこれまで
これより某の身分は　洋ゲマにござる

消費したもの＝約1日半という時間
与えたもの＝ゲーム起動不可能になる罠パッチ
結果＝メンテ前と全く同じ環境（城強化？ｗ）

こりゃ無能を通り越して犯罪的マヌケだな。
「やらない方がよかった」という言葉がまさか現実になるとは…

それがゴンゾクオリティ
いくらか向上したかと期待しても、これが現実

GRO擁護に言わせれば
GROが無能なんだから「仕方ない」らしいｗ

>>277
ｽﾏﾝｶｯﾀ

お前ら、もっとポシティブにいくんだ！

ｱﾝﾁｽﾚでポジられても困る
本スレ逝ってくれ

おｋ、もっとネガティブでいこう！

本スレのポジティブ論者はまるでマルチ商法の人のようで耐えられません

ネーガティーブ！

じゃあ俺はあぐれっしぶにいくぜ!

野生の力をﾄｷﾊﾅﾃ！

GDHも、もう少し考えて買収すればよかったのに

逆に考えるんだ。GDHがまともな会社だったら買収などしていない、と考えるんだ。

増強完了したKOでアレだもんなぁ・・・
MobもNPCもいない世界すげー

>>292
詳しくお願い

ちょｗｗｗｗＫＯスゲｗｗｗｗｗｗ

鯖ﾄﾗﾌﾞﾙでNPCとMobが消えた
2機の鯖で緊急ﾒﾝﾃ

ありえねえｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗ

今はメンテ終わってるな。
多分鯖強化されて快適になっているだろう。
そして、この反省を生かし、moeでは問題なく強化が終了するだろう。
だろう。

強化と称して劣化する鯖
これがゴンゾｸｵﾘﾃｨ！！

ホーリーガードするつもりがスピリットリヴィールしてしまったんじゃね？

そうだ！劣化させようとすれば強化されるんじゃないか？

そういう時は頼んでもいないのに成功させるのがゴンゾ

破壊は常に創造よりも容易だ
って気持ちいい男が言ってた

鯖強化日程ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!

NPC鯖(あればだが)の単純な機械ﾄﾗﾌﾞﾙならいいのだが(よかないけど)
ｲﾝﾌﾗ増強後、時間をあけて別の鯖で不具合起きた
KO側の原因調査しないと同じことが起きる
MoEの強化はその後だと思う

KOでまた鯖ﾄﾗﾌﾞﾙ
アレス→ハラキリ→パトス→サイファーと続けて
NPCやMobが消える不具合などが発生

KOインフレ増強終了したんじゃないのかよｗ

KOすごいことになってんだな…

待てよ。
ということは「お待たせしました！鯖強化しました^^」
と言われたその時こそ、MoEも最期を迎えるわけか？！

当初、KOのほうをうらやましいと思ったもんだが、ゴンゾクオリティは予想以上だな

３年近くKOの正式サービス続けて未だにコレなんだ
まともに鯖を稼動させられない、ﾊﾞﾗﾝｽ崩すｱｲﾃﾑ売る
売ったｱｲﾃﾑの効果を後から下げてゴミにする等
嫌になってMoEきたのに運営がゴンゾに変わって悪夢だよ

Lv差やRMアイテムのﾊﾟﾜｰｲﾝﾌﾚから開放されて
ｱﾐｭGMの存在やイベントのｸｵﾘﾃｨTAKEEEE!!!ってヒャッホイしてたのに
生産できるｹﾞｰﾑなのにRMｱｲﾃﾑ売るとか阿呆かと思う
RMｱｲﾃﾑを買う人、RMｱｲﾃﾑをｹﾞｰﾑ内のGoldで買う人
どちらにしても、微妙な金の消費先が生産者の消耗品から離れてく
これからもガチャやｱｲﾃﾑﾓｰﾙ、合成で非生産品が増え続ければ
生産系に対する影響は大きくなっていく
ﾊｰﾄﾞもｹﾞｰﾑの仕様も理解して無い駄目会社

KOなんかは課金アイテムとかないやつは戦争もまともに出来ないしな。廃人最強ゲー。元のシステムなどはいいゲームだとは思うんだけどな…。

MoEは段々と課金寄りのバランスになってきてるのは言わずもがな。定額の時代はやってないけど、定額にしてほしい。てかその方が確実にバランス取れるゲームだしね。

課金云々前に入れない鯖どうにか城！！

ところでKOの今晩の戦争はどうか？
って侵略戦もあるから24時ぐらいまでは結果でないか。

あっちは時間が決まっているのか

▼国家戦の開催について
【 日時 】 毎週土曜日、月〜木曜日のいずれか１日
【 時間 】 21：00〜23：00

だそうだ。ざっと斜め読みでwarageみたいなものと理解した

>>313
Warageの様にいつでも行けるのは開拓地帯
他の狩場より２割増しぐらいで美味いが、狩り中に襲われたりとかする。
あとはBOSSが湧くので取り合いが発生。

国家戦は砦２つと本陣１つを落としあう。

KOは酷いラグや鯖落ちしていたのが無くなり
多少ラグが発生するものの以前に比べれば気にならない
でも・・これが普通のはずなんだけど
今までが酷すぎたせいか感動してしまう

後はDUPE品、属性バグ、文字化け、文字誤植
吸収武器、門＆城裏通り抜けバグ、タワーバグ、KP補償
を対応・修正してくれたら最後に月額に戻して
パワーインフレ無くしてくれれば神運営

>>315
ふむー。
て事はMoEも上手く鯖強化さえ出来れば、少しはマシになりそうだな。


昔に戻るだけとか言うな！言うな！

>>316
一見多杉だと思ったが、よく見るとほとんどバグに関連した話で、
ゲーム的にはあまり文句ないのな。

>>317
昔に戻ればむしろ感動します。

>>318
バグ放置してるからゲーム的にヤバイんでしょ

しかも致命的なバグも普通に放置だし。あとチーターの駆除もな

今KOが良くなっているのはMoEと共有するつもりだったリソースをKOだけで使っているからかもしれない。
でもKOの話を聞くと少し期待してしまうな。

>>322
そのKOは今日の明け方からずっとNPCとMob消えて大騒ぎ

漸く社員が出勤
5:20〜12:00：NPC,Mob消失
12:00〜12:15：緊急ﾒﾝﾃ

またmob消失きたのか。
原因特定できてなくて場当たり的な対処しかできないんだろうな

今ＫＯスレってどこにあるんだ？
プレイヤーに応援の言葉をと思ってさ
ＫＯの明日はＭｏＥの明日だよ

>>326
なんでか知らんがサロンにあるっぽい。
何で大規模じゃないんだ…？

>>327
一応あるけど利用されて無い
サロンのは戦争クラン同士で私怨の晒し合い
IDでないから好き勝手

ここはPSU板だからMoE厨は出てけ！

引越し 引越し
さっさと引越し
しばくぞ

>>330
(　・３・)火照るなバーカ

>>331
馬鹿って言う奴が馬鹿

またﾄﾗﾌﾞﾙ起こしてたのか
駄目だなここ

社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330>>332
社員様タゲ逸らし乙であります

ま、ゴンゾ様に批判的なスレはトラブル多いな

それはさておき

ゴンゾ様、いい加減鯖に入れてください
おねがいしますm（__）ｍ

>>318
そのバグがなおってから、初めてゲーム的な文句がでてくるんでしょ

ゴンゾ如何するんだろ
KOでばたついてMoEの鯖強化どころじゃない？

>>338
だな。
取り合えずこっちは動いてる（苦笑）からな…。

KOもかわいそうになage
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

やっぱり新規リリースゲームがあると必ず上位に出るんだな
立ち上げがすんなりいく場合ってないのかね

KOは新規リリースじゃないし

もしスクエニがゴンゾみたいに鯖弄る度にトラブルだらけだったら
鯖変更の多いFFは絶えずトップ独占だよｗ

ROにしたって日本で対策禁止な糞チョンクライアントが諸悪の根源なだけだし
PSUも怒涛の鯖改造が続いてるわりにはもう安定を始めている

やっぱりゴンゾとは違う

スクエニはなんだかんだ言って日本のネトゲ老舗だけあって鯖システムは安定してるよな
バランスはいつまで経っても腐ったままだがハードウェアについては金あるだけあってさすがに強い

それだけゴンゾが駄目ってこと

ログイン混雑しすぎなんだよっ！
記録30回失敗
もうこのゲーム休止します。

真性の馬鹿運営

かなりズサンでいい加減な態度にこの企業を擁護する気も
だんだんと失せてきたよ


まぁ無料で遊ばせてもらってるからこれ以上のことは言わないが・・・

ログインできませんが・・

いつになったらメンテ延長の告知がくるんだ？
もう40分すぎてるぞ

>>342
ＰＳＵは全く違うぞ。
あそこのサーバは一向に改善されていない。
プレイヤーが激減しているだけ。
今１１時半とかに入ってみても
ほとんど以前の半分以下しか人がいない。

で、この前ちょこっと制限解除されたらイチローが出撃してきた。

どうして入れないのかなぁ、ゴンゾ君



(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

同じく

(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

PSUは友人全員引退してたな
過疎化がもう始まってる
PSOの頃からの信者は残ってるけど

まさかパッチサーバー閉じないのは
またデータのっけて作業してるんじゃないだろうな

ゴンゾがすばらしいのは、がんばる姿勢がかけらもユーザに見えないところだ。

>>351-352
それはゴンゾが鯖強化に向けて頑張っているからだと思うがいいもによ

流石ごんぞ社員クオリティですね

ゴンゾ

ゴンゾに強く言いたい！！


萌えガチャだけはもう勘弁なｗｗｗ


そろそろアイテムショップの軽量装備増やそうぜ！！

生産できるｹﾞｰﾑで生産できない非生産品増やされても
おもしろくないのでアイテム売るな

じゃ、生産素材をアイテム販売します

ｱｲﾃﾑに価値が無いのにｱｲﾃﾑ売っても無駄

今のアイテム課金よりも月額課金のほうが儲かるんじゃねぇの？

壊れないシップアイテム売ればいいじゃん。

ラブペットを大量に売ってる露店もあるし結構儲けてるんじゃないか

ラブペットって　なんかエロイなｗ

>>364
売れる消耗品(装備品)だしたらMoE終るじゃん。

>>365
それのどこが儲けてる証になるんだぜ？

つか、RMで買ったアイテムをゲーム内で売る方がMMORPGとしては問題なんだがな
SOEなんてRMTを公式に認めてるけどスキル制MMOに課金アイテム制導入する事は断固阻止してるし

SOEの運営してるMMOでスキル制のなんてあったか？
SWGは立派にレベル制に変わってるが。

ｽｷﾙ制で生産あるｹﾞｰﾑでは、アイテムを現金で売っても
多くの人はｹﾞｰﾑ内通貨で済まそうとするから売れない
今までがそうだったから

売れる装備品だしても、売れない装備品だしても駄目だし
売り方もガチャや確率の悪いギャンブルゲームに偏ってるし
考えた挙句、RMも使うPvPｴﾘｱ追加
アイテムで人釣って競わせるﾛﾎﾞage
でもMoEにはそう言うのを嫌ってきた人が多いので
流行ってもアイテム売れるかは微妙

>>870
EQシリーズとか
あともう直ぐ始まるバンガードもスキル制

>>371
売れるよ
スキル制のバランスを崩せば、その分売れるように調整は可能

要は売れるアイテムほどゲームをダメにする

>372
>バンガード
詳しく。ぐぐってもそれらしいのは出ないなぁ

EQもVangardもレベル制だぞ。
それに公式RMTはEQ2の専用鯖２つだけでしか出来ない。そもそもRMTやりたく
てやってるわけじゃなく、RMT不要のヌルヌル仕様＋高性能装備はトレード不可＋
一度使った装備もトレード不可とRMTを封じ込める対策を徹底したにもかかわらず
RMT詐欺にひっかかる奴が続出してサポートが参ってしまったためにバカ隔離鯖と
してRMT鯖を作っただけだし。

Vanguardはスキル制とレベル制の中間的なシステム
Skill Poolと呼ばれるレベルアップ時に得られるポイントを各スキルに自分で割り振って成長させる

…それだけで中間になるんだったらほとんどのレベル制が中間になる気がするんだが

それってよくある韓国産のMMOと一緒じゃねーか。
最適のステ振り間違えたらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされるのかよ。

スキルでもステータスでも、振ったら最後下げられないなら
それは（MoE住人が嫌うところの狭義な）レベル制だな

そこでステ振りなおし課金アイテムが登場するわけですね！

どう見て釣りですなｗ

11ぷん間になって突然５時間メンテナンスを行いますだってさwww
公式に先に告知してからやるものじゃないの？
いくら緊急だからってゲーム内での説明一切なしとはどういうことですかね？
順番が違う以前に物事の道理がわかってないな、本当に潰れて下さいお願いします。

>>378-380
そもそもVangardにはスキル値合計カンストがないよ
だからステ振り間違えても影響はない
各スフィア・クラスのレベルは独立してる
RA時代のシップブレンドで戦闘スキルと生産スキルが干渉しなかったようなもん

http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060513215552detail.html

アイテム転送バグ、か。
話によるとdupe可能で、データ巻き戻しらしい。
新規実装部分に致命的バグだな。
これでロボage実装か。
愚か過ぎる

ゴンゾさん。
広い場所なのにネオドラ殴ってくる変体粘着タタゲ厨何とかしてください

ちょっとだけ頑張ったな

どこがだ。しなくていい事をしただけだろ

Enter押すの飽きた
鯖強化どうなってんだアナウンスなしかよ

何で今日のメンテに関する情報がもうトップページから消えてるんですか
誤魔化しが酷すぎますね

【MoE】GONZOって結構いいんじゃないか？
はdat落ち

>>383
スキル値合計カンストが無いって事は、
Lv青天井ゲーであるということでないのか。
EQを量産型ゲームというつもりはないが、
MoEを遊んでいる連中の好みからは随分隔たりがあるよ。

リンク先の記事でははっきりわからなかったけど、
RAのシップブレンド制みたいな感じなら、選んだクラスで
戦士なら筋力１００まで上げられるけど、魔法使いなら
筋力50が限界とかいう風に、クラスの特性に応じた
スキル上限値が決められていて、その範囲内でなら
全スキルの合計値がいくつになろうと無制限にスキルを
上げられるという意味なのかもしれませんね。

>>391
EQ２の場合はカンストは設定されてるけど実質カンストできない仕様だな
廃人で７０くらいまで上げられるとして６０との差が殆ど無い感じ
つまりやり込み要素としては上げられるけどホンの僅かな差しかなく
PT単位の対戦ではまず俺Tueee!は不可能

WoWの場合は数ヶ月で誰でもソロでもカンストできるがクエストがPT単位でないと辛い
レアも多くてPT単位でのレアハントが熱い
対戦も面白い

そろそろスレタイみないか？

とりあえずMoEはEQとUOを足して2で割ったあと10倍に薄めた感じ

来年UOがリニューアルするけど、EQもWoWも日本や韓国のMMOと比べたら全然別格だよな

ふと思ったけど、ROもMoEも制作と運営の関係でいえば、似たようなものがあるんだろうな。

ROは日本ではまだβ1が行われていた頃には、ﾋｬｯｸという萌えGMがいてプレイヤーに愛されていたし、
また向こうもそれに応えようという気持ちがあった。
MoEでいうところのハドソン時代みたいなものだな。

で、これがβ2になるちょっと前に、開発元のGRAVITYが三星という悪名高い会社に買収された。
あまり表立っては名前が出なかった・出てないが、これがMoEでいうところのゴンゾロッソの登場だ。
そしてそれまでROを作ってきたスタッフはかなりの部分が粛清され、ﾋｬｯｸも今ではいなくなっている。
またROの人気の一因となったドット絵も、初期開発スタッフの描いた初心者・一次職と
完全に初期スタッフが消えた後に描かれた二次職２と転生職では、質においてかなりの差がみられる。

BOTnewsにあったような本国からの横槍が本当の話だとしたら、やっぱりその大元は三星に行き着くのだろう。
確かに日本代理店の癌呆も無能・有害だが、真の黒幕はもっと上にいるのかもしれない。

何が言いたいかと言うと…世の中不条理だよなって話。
善意的に生まれたものが悪意的に買収・運営されるのって悲しいよな。

まあ生めないから買ったんだろうが、それでもスレタイに沿って一つ言うと。
生めないなら買うな、糞が。

何十回も試行しないとログインできないってところもβ末期のROと同じだな

KOまた緊急メンテ

この時間でも30回試しても入れね(´Д｀;)

>>399
したいと思った時にできないのは辛いよな

ネトゲ業界から手を引け

100円ぐらいでちょっとした見栄えのいい装飾品を作ればいいのになぁと思う。

服とかでか物ばかり作ろうとするから更新が遅くなるんだよな。
アクセサリーとか種類少ないんだから、その辺を安く出せばいいのに。
種類があるアクセって指輪と耳飾ぐらいで、頭・顔・腰・胸・背中は少なすぎだと思うんだ。
（当然レシピにも色々追加して欲しいが。色違い品とか）

あれだよな。やっぱ月額制がいいな。

アイテム課金制でもいいんだけど
ブースト系アイテムとかゲーム内アイテムのガチャ販売とか
ゲーム内容に直接影響するアイテムの販売するから反発される
これじゃチョンゲと方向性が同じだ

時間がない人向けなのなら一週間のプレイ時間が12時間以下の人だけが購入できるとか
チケット制にして一ヶ月に数日だけ適用できるようにするとかの最低限の対策もしてない

でもあれらのアイテムなくても普通にゲームできるから
そんな問題はないと思うけどねぇ

あったことにはこしたことはないけどな

月額＋今の課金でも問題ない気がするんだが
月額500~1000円くらいで

あってもなくても問題ないアイテムなら
スキル生産で作らして月額でもいいだろ

浅く広く、一部から無制限に儲けたいだけの課金制度
ゲーム内のイベント皆無で販促をイベントと偽って金儲け
ゴンゾロッソには死ねよと言いたい

>>406
あっても問題がないって事はないぞ
必ず他人と干渉するMMOで問題ないアイテムってのは
”他人に譲れない、攻撃力や移動能力、デスペナに影響しない”ってのが最低条件だ

ゴンゾが販売しているアイテムは何れか、もしくは全部に影響するから必ず何らかの問題を引き起こしてる
なぜMoEの時代と住民が大幅に入れ替わる現象が起こったか考えてみれ
問題を感じた奴の大半が諦めて引退したからだろ

なんか断定的にいってるみたいだけど
MoEの時代と住民が大幅に入れ替わった、という証拠はあるのかな？
きっと統計データかなにかちゃんとしたソースがあっていっているのだろうとは思うが

もしかして憶測？

今もMoEだろｗ
それを言うならハドソン時代だ

住民の入れ替わりを感じてるのは俺の主観だ
ゲームの内部なんて統計の取りようがないからな
だが多くのFSで人間が入れ替わってるのは付き合い広い人間ならわかると思うよ

>>411
君と付き合うのが嫌で別キャラで遊んでます！！！＞＜

まあ、４亀のBBS見ても本音ではアイテム課金嫌ってる人多いし
MoE内部でハドソンからゴンゾに運営体制が入れ替わったタイミングと
アイテム課金が始まったタイミングで「ありがとうMoE」なるユーザーイベントが
そこかしこで行われて単体・FS毎に引退者の財産を配ってたから
当時を知ってる人なら引退者の多さを感じてるんじゃないかな
基本無料化のあとに始めた人だと顔ぶれや雰囲気の変化（低年齢化）は感じ難いかも

DDOやPSUで昔のMoE有名人によく出くわすけど、
俺のやってない他のMMOにも結構移住してるのかな

ここだけの話、ガンダム系の名前つけてた連中はUCGOに移住してるぞｗ
MoEの話振るとちゃんと通じて笑えるｗ

そういやシン・アスカとかアスベルとかギレンとかアルティシアとか春以降全然見なくなったな
MoEの他にも気になるMMOがあった連中はアイテム課金を機に移住していったのかね

うちのFSじゃアイテムだけじゃなくてアカウントも身内に配ってたよ
昔の知り合いだと思って話し掛けたら中身違ってるの多くて悲しい

辞める人は仲のいい人同士で他のMMOへ集団移住することが多い。
周りの人がほとんど辞めてしまったと言ってる人はこれに該当してるだけの可能性が高い。
漏れの周りでは全員辞めてしまったグループと殆ど残っているグループの両方がある。

特に親しくなかったけど全く見なくなったって人の中には
無料化に合わせて新キャラ育ててそちらがメインになってしまってる人も多いと思う。

つか、ビスク西とか狩場で最過疎時の倍くらいの人数がいるわけだから
もしも辞めた人が少なくても大幅にプレイヤ層が変わったように感じるだろうな。

ベルアイルやPSUで以前遊んでいたMMOの話が出るとFFやROに匹敵するくらいMoEも話題に上る
人口比的にはMoE引退者が相当が相当な割合になる印象があるけどな
夏の大規模実装の後に絶望してベル来た人とか、9月のスーパープレミアム通常販売化見て
自キャラ丸ごと仲間内にプレゼントしてPSUに来た人とか、他のMMOに移住したMoE民の話聞いてると
必ずと言っていいほどアイテム課金に関係した理由で引退してる

ベルアイル住人もPSU住人も、このゲームが定額課金の新作だから始めたって人が多いし
わざわざチョンゲじゃなくてMoEやってた理由が定額課金制だったからって人も当然多いはず
対人目的のWar民ならともかく、Pre民がMoE選ぶ大きな理由の１つがアイテム課金じゃなかった事だと思う
と、いうか定額課金前提のゲームデザインに惚れていたんだと思う

ttp://handlename.fc2web.com/moe/20060724/index.html
このベスト様も今は某MMOで頑張ってらっしゃるｗｗｗｗ
同じ鯖にいる人間にはバレバレだと思うけど
あの分じゃ2度とMoEには帰ってこないんだろうな

ゲーム内容云々の前に無料化&ざるアカウント発行でチョンゲ思考のプレイヤーが増えたな
アクティブアカウント1人でいくつも拾得できる仕様アホかと
不自由だからこそ回る経済システムをなんだと思ってんだか

さるアカウント発行だからこそ引退時にキャラごと貰えるんじゃないか
ゲーム的にはダメなんだろうが俺は楽で嬉しいｗ

生産できないアイテム増えつづけてるんでは
生産キャラのモチベーションも下がる
錬金で材料に使われる生産品が
売れたって楽しかないって人もいる
ゴンゾがＭｏＥでアイテム課金したって
ゲーム内の「遊び」が楽になっても
楽しくなる訳じゃない

ＰＣで生産してＰＣで消費する
仮想世界の流通に
課金アイテム（非生産品）への
仮想通貨の消費先が増えた他
武器の耐久減れば泉に放り投げて
耐久復活すればラッキー
無くなれば買うミニゲーム
何が海外の寿司屋だ阿呆が

>>421
生産きゃらのモチベーション低下の最大理由は城オンラインだ

複垢CCしてるような生産キャラでなければ
城オンラインでも10分くらいで入れる事が多いから
生産のモチベだけなら然程問題にならないと思うぞ
キャラ切り替えで便利にやってるような人には切実な問題だろうけど
それはMMOシステムとしてはあんまり良くない行為だしね

慢性的な城オンラインは酷すぎる。
無料だからやってみてくださいねっていう気楽さを売りにしてるくせに、
気軽にちょっとログインって出来ないとか、何やってんのか。
アカウント登録メールが異様に遅れる話もそうだが、
根本的なとこがダメだ、ゴンゾって。

>>417
＞ 9月のスーパープレミアム通常販売化見て
＞自キャラ丸ごと仲間内にプレゼントしてPSUに来た人

チケットとbuffアイテムが一番バランス崩さない課金アイテムだし
大半の人がスーパープレミアム通常販売を歓迎してると思うよ。
そいつは自キャラを他人にプレゼントしちゃったりして
キャラや残された世界に愛着が全く無いみたいだし
寝マクロスキル上げでGoldやRMを稼いでいたカスなんじゃないか？

スーパー以外のチケットはルーレットの速度変化や空腹渇き速度鈍化と言った
人によってはデメリットになる効果が抱き合わせで
肝心の成長速度も体感できないレベルだったからほとんど存在価値が無かった。
スーパーの成長速度+100%を標準にして+200%とか+300%を作ってもいいくらい。

ただ、スーパーのSB引寄せ時スキルdown100%軽減は80〜95%軽減くらいにするべきだな。
さすがに死亡リスクがHP強制送還＋満腹度潤喉度0だけで
自殺がテレポ代わりになるのはどうかしてる。
スキル98が97.9になる可能性がほんの少しでも存在していれば
積極的に死のうと思う人はあまりいない。

>>425
どれが一番バランスが崩れないアイテムかなんて
どんなプレイスタイルかで全然変ってくるでしょ

それに自分の想像だけでよく他人をカス扱いできるね

チケットを始めとするブーストアイテムはバランス崩れないアイテムじゃなくて儲けが大きいアイテムの間違いだな
無制限な複垢とブースト成長の組み合わせはプレイヤー1人が何体ものキャラクターを所有することを容易にしてしまう
これは時間が経過すればするほど所有キャラが増えていくという事態が悪化していく
最初の半年〜1年くらいは経済的な影響は少ないかもしれない、
だが将来プレイヤーの多くが複数のキャラを所有し自分で何もかも作れるようになったら、
それは巷に溢れているチョンゲと何が違う？

ブーストアイテムは無料垢でいくらでもキャラ作成できることを前提とした商売だけど
この方法論と商売の先に待ってるのはチョンゲ化だぞ

作れる人が限定され他人に頼らないと何もできない状態が経済システムの基本だから
複垢さえ規制できればルーレットのスピードが遅くなってアイテムが作りやすくなったとしても
経済流通そのものへの影響は少ないんだよね
でもチケットの内容が成長ブーストである限り複垢量産して何度もキャラ作ってもらう商売法になるから
ハドソン時代みたいにキャラ数制限でバランス維持しようって設計はできないだろうなぁ

ＭｏＥの場合どうしても多キャラ化に拍車がかかるのが問題だよねコレ

別にＭｏＥがチョンゲと違うものである必要なんてない、むしろチョンゲウェルカム
まー対人用のbuffアイテムが重要になってきたら金もったいねーから引退するけどなｗ

>>429
チョンゲやってろ

ゴンゾにも一言
チョンゲ運営してろ！

生産もスキル上げも対人やトレハンの準備段階程度だと思ってる人に
いくら個人や生産スキルの限界が協力と客を生み出してると力説してもピンとこないと思う

＞そいつは自キャラを他人にプレゼントしちゃったりして
＞キャラや残された世界に愛着が全く無いみたいだし

引退するくらいなんだから愛着はともかく未練はないだろ
知人にも未練を断ち切る為にキャラデリートした奴がいるぞ
複垢天国のＭｏＥじゃ引退時の財産分配もキャラプレゼントも同じよーなもんだしな

気軽に新規キャラを作れることでむしろ流通が活発になっていると思うが。
新キャラ作成やスキル変更を気軽にやれなければ1つのキャラに飽きる＝MoEに飽きる
になって辞めていってしまうという弊害もある。

複数キャラが使えるようになると自己完結する人が増えるっていう人がたまにいるけど
それは将来本当に起こり得ることなのか？
生産に興味が無くてそれまで生産に手を出してなかった戦闘職の多くは
手間掛けて自給自足するよりも狩りで稼いで買った方が楽だということにすぐに気付くだろうし、
生産に興味が出てくれば買い手だったのが売り手に役割が変わるだけで何も問題無い。
楽しみ方が増えるだけ。

自己完結して他人とのコミュニケーションを拒絶するような極少数の奴は
元々いてもいなくても変わらんだろ。
好きにやらせておけばいい。

>>426
垢譲渡をしてるような奴をカス扱いするのに何で躊躇う必要がある？
想像分を抜きにしてもカスには変わりないだろ。

いくら運営が気に入らなくて引退するのだろうが引退間際に好き勝手やって
残された人達に迷惑かけるような奴はカスだ。

＞複数キャラが使えるようになると自己完結する人が増えるっていう人がたまにいるけど

なんでハドソン時代のMoEが優秀な経済システムを持っていると言われていたかというと
その理由が自己完結が不可能なスキル構成にあったわけ
ＲＡで生産スキルと戦闘スキルが別々に儲けられいて、ＭｏＥで言うところの
生産キャラと戦闘キャラが両方育てられる親切設計だったんだけど
β後期には自己完結する人が増えた反省から
MoEになったタイミングで流通システム支援の為に
便利な生産スキル共有制が廃止された経緯がある

他の大規模な経済システムを実装しているMMOでも流通の活発さを持続させているタイトルは
いまのところ定額課金で複垢を抑制してるものばかり
逆に複垢を推奨しているようなMMOは初期はともかく何年も経済を破綻させずに続けているものがない

とはいえ、程度の問題だから、例えばFFXIの程度の経済でも流通が成功していると考えられる人達ならこの限りじゃないが

それに付け加えてゴンゾはキャラ間や鯖間のアイテム転送まで・・・・
少なくともハドソン開発者がやってきたやり方とは逆方向なんだよね

協力関係を築く為に、なるべく不自由に、不自由に調整してきたのを
コンゾは便利にすることで、それをサービスとして金にする、みたいな

生産が好きな人なら今のMoEよりはベルアイルがｵﾇﾇﾒ
戦闘が微妙だけどな

>残された人達に迷惑かけるような奴はカスだ。

困るのはチケット売りのチャンスを逃したゴンゾだけでは。
チケット買うようなユーザーにとっちゃ、どうせ無料メール登録で短時間育成には代わりないだろう。

会員IDというからには同じ人間がいくつもID取るのもおかしいんだよな
建て前としては自分以外の誰かを装う事を規約で禁止してるけど
これ守ってたら複垢多キャラもできない事になるし

ゴンゾは建て前と本音が極端な会社だからな
某商法業者並に

フリーメール（Webメール）での垢取得を禁止するだけでだいぶん違うと思うんだ。
そして同鯖のキャラ枠を３人目以降１つ１０００円で売るとかな。

どうかなぁ。
俺の入ってるプロバイダだとファミリーメアドだか何だかで５個くれるし
他にもそういう所はありそうだけど。

某MMOみたいにクレカ情報を必要にするとか。
大人ならほとんどの人間が持ってるし
未成年はどのみち規約で親の了承がいる建て前になってるから
その場合は親がクレカで登録するとか

クレカもてない無職な人がいなくなるな
いいかもしれない

実名登録やクレカ必須にすると3月以降に始めたライトユーザしかほとんど残らない希ガス。
匿名で出来なくすることによるメリットの大きさも解らんでもないんだけどな。

最近ゴンゾがんばってると思うよ
最低1サーバー日に10回はイベントやってるみたいだし。

アイテムのバランスもいいし
新しいテクニックもいろいろ増えたし。
新しいクエストも何気にパッチの度に増えてるしね

>>444
逆だと思う
クレカ登録が必要なMMOは大概月額課金だし

>>445
社員ポイね
もしくは自分のプレイスタイルしか考えられない人か

社員でも構わんから
> 最低1サーバー日に10回はイベントやってるみたいだし。
ここんところｋｗｓｋ
見たことないぞ

それmoeじゃないだろ
それか脳内鯖

きっと城門開けるイベントだろ。1日10回/鯖とか少なすぎるしもっと仕事しろよ無能社員共が

> 最低1サーバー日に10回はイベントやってるみたいだし。
ネ実３で擁護レス入れたり煽ったりするのはイベントとは言わん

いや、まじやってるって
おやぶん、こぶん　0.5ボルトとか毎日のようにみるぜ

まあ、社会人でもクレカ作ってないけどな

おやぶん・こぶんGMって随分前にお別れ会やってなかったか・・・・？

GM報告スレは閑古鳥が鳴いてるしな…

451が見てるのは空想の世界＼(^o^)／ これでFA

おやぶんはなんか前戻ってきてたな

そういや脳内鯖実況スレって落ちた？

漏れの脳内ネ実3ではまだ落ちてないよ。

なんだかワケのわからん釣りにみんな釣られすぎですよ。
釣りっていうかキチガイの妄言っぽいけど。いくら社員だってここまでバレバレの事は言うまい。

ああそうか。
ID:BSZPreh0はGM担当の上司で、部下は
「いやちゃんと仕事してますって、最低1サーバー日に10回はイベントやってます」
と報告してるけど、本当は2chやってるんだ。
でID:BSZPreh0はそれを鵜呑みにして安心して2chしているわけだ。

謎はすべて解けた。

>>460
ココ見て急遽GMイベント増やす気がするｗ
今日あたりから早速ｗ

で、ずっとログインはじかれるんだがいつ入れるんだろ。

>>462
今週の火曜日にそれ関係のメンテ。

ちなみにレートは1：10で失敗優勢。
どっちに賭ける？

ゴンゾの予定じゃ10/17（火） 21：00だな

まぁ、確率的には>>462が美人の奥さん貰う位の確率だけどな

ゴンゾが頑張ることは集金に絡む事だけ

無効試合になった時の掛け金の取り扱いについても教えてくれ
それがわからねーとゴンゾ賭博じゃかけられねーよ

>>465
相当収益金に絡むと思うんだが…

無効試合は全部胴元に没収
転送で消えたアイテムを補償しないのと同じノリなだ

ゴンゾが頑張ることは集金に絡む事だけ ×

ゴンゾが頑張ることは直接金に絡む事だけ 　○

城オンライン＞ﾕｰｻﾞｰが減る＞収益減る　が分からないのがゴンゾ運営

この程度で減るわけがない、減る人間による減収より鯖代金ケチれる方が大きい
と思ってるのがゴンゾだな

本当はもっとイベントやりたいんだけど中々ログイン出来ないんだから仕方ないだろ！

イベントＧＭのおやぶんとかこぶんとか、
ああいう役柄を一度やってみたい

すげー面白そうだ

>>472
オヤブン・コブンはEGMの中でもいい線行ってたと思うんだけど、それが引退だものなぁ。
てかGMの頭数揃えられてたハド時代ならともかく、GM少ないんならEGMキャラ=中の人っていうのは見直した方がいいと思うが…。

>>473
GMイベントが無いのはGMが城オンラインで入れないからだ！

じゃあゴンゾ悪くないじゃん！むしろ被害者じゃん！

まともにサービスできない状態維持しててゴンゾが被害者のわけないだろｗ

アイテム課金は有料チートだし弱鯖だしゴンゾのせいで消えたアイテム保証しねーし

ﾌﾟﾚｲﾔｰが被害者だ

さすがにネタだろうｗ

すげぇ自作自演ぽくなったな・・。

ネタとか皮肉にマジレスするのが流行なのか？

現実のゴンゾがネタ並みの糞運営だからな・・・・
量産チョンゲの運営法を猿真似してMoEに導入する始末だし

チョンゲ的運営するならMoEである必要ないやん

□■□■□■□■□■□■□■□■□■

　　ショップでプレゼントは買うな

■□■□■□■□■□■□■□■□■□

店売り価格以上のボッタ野郎やカンスト表示のウザい店に続いて
プレゼント詐欺師多発中悪徳店舗はIDごと晒そう

【PSU】悪徳店主　晒しスレ　part1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159194268/l50

極悪プレゼント詐欺師

【キャラ名】スリトリク
【ID】10046656
【罪状】プレゼント詐欺、所持金で280万持ち歩きを確認

【キャラ名】TK
【キャラ名】Tai　
【ID】10001174
【罪状】バグ利用、プレゼント詐欺、マイルーム足跡逆晒し、晒しスレで必死に捏造

【キャラ名】ＣＡＴ
【ID】10067111
【罪状】バグ利用、プレゼント詐欺、宣伝、晒しスレで必死に捏造

【キャラ名】 ☆Saya☆
【ID】10105457
【罪状】バグ利用、プレゼント詐欺
【追補】メインキャラ：Ria　?

【キャラ名】☆シャラ☆
【ID】10036197
【罪状】バグ利用、プレゼント詐欺

【キャラ名】トラスティエル
【ID】10020884
【罪状】バグ利用、プレゼント詐欺

【キャラ名】HAMILTON
【ID】10002366
【罪状】バグ利用、プレゼント詐欺

【キャラ名】AKIYO
【ID】10024388
【罪状】プレゼント詐欺

人類のごみ共でぇす（＾−＾）

馬鹿じゃない（笑

>>482
スレ違い

ﾜﾛﾀｗ

>>40
複垢の是非をメールしてもシカトされた。
規約にも特に触れられていないし、複垢はゴンゾ公認なんだろう。

>>440ね

鯖強化してからKO毎日の様にメンテ

複数アカウント使用によるゲーム内2キャラ操作について質問だした事あるよ

『 Master of Epic 』運営チームです。

お問い合わせいただいた、
「 複数IDを所持 」および「 2PC間のアイテム受け渡し戦闘支援 」につきましては、
利用規約違反にあたるかということであれば、
規約違反行為には該当いたしませんのでご安心ください。

定額で運営をする努力をしなかった
海外の寿司屋運営
なるほど日本語通じないのは
そのせいか

FS員のサブキャラでの対人大会妨害＋賞品持ち逃げの基地外ムラディン

【事件の概要】
P鯖で最大規模の対人大会「ぺぷす杯」がスキル事前申告制というルールで行われた。
FS「かそく」のムラディンは一度スキルを申告するも、他の出場者の構成を見て変更を申し出る。
この時点でグレーな行為にも関わらず対人大会では申告した構成とかけ離れたスキルで出場した。
また、FS員のサブキャラ「けせら」を用い、常に2:1という状況でリンチにも近い卑怯な作戦で準優勝する事ができた。
しかし、大会中混乱により不正に対応できなかった主催者が後日ムラディンの失格及びぺぷす杯への
永久出場停止処分を言い渡す。
当然賞品は返却するのが常識なのだが、未だに一切の謝罪なく持ち逃げという状態が続いている・・・
賞品提供者のSさんは「大変憤慨だ、一刻も早く賞品を返却してほしい」と涙の訴えをしている。

【持ち逃げ中の賞品】
ミスリルハルバードMG+4
ムサシMG+5
ミスリルコダチMG+5
500k

>>491
マルチうざい

純日本製の寿司であるMoEに対して、まずまっとうな日本の寿司屋として勝負する。
その上で余力があったら海外の寿司屋に挑戦するべきであって、いきなり海外とか言い出すからおかしいんだよ。
日本人相手の寿司で、最初から奇をてらってどうするんだよ。

インタビューの内容だけで言うなら、むしろ回転寿司と言った方がしっくりくるような気がする。
記事の受け答えからしてズレてるのに気づかないのかゴンゾは？

おそらく明日の新装開店も失敗するだろうな。

>>493
まっとうな回転寿司に失礼だよ

>>484
むしろ板違い

>>489
複垢自体MMOとしては問題あるけど、それとは別に複垢認めてるなら認めてるで
同じ人間が2PCでキャラ間のアイテム受け渡す事も認めてる事になるから
普通に考えて受け渡し先キャラのアイテム喪失も保証するのが常識だよな
少なくと同じユーザーの場合はさ

ゴンゾわかってんのかね

>>493
ってか、折角の本物素材だったMoEで、
アメリカ人向けとか言いつつ天然ヒラメや天然ウニにトマトソースやオイスターソースかけて客に出し
それまで本物の寿司が好きだった常連の怒りを醤油を混ぜたトマトソース出しながら誤魔化しつつ
本物の寿司を知らないトマトソース寿司が好きな客層に変るの待ってるのがゴンゾ

そもそも天然ネタのMoEである必要はないんだけど、なんとなく本物志向の材料を使ってゲテモノを作り
奇をてらったアメリカンｗな寿司屋を気取ってる

ああ、本物の寿司が食べたい、、、ネタがもったい無いよﾏﾏﾝ

？？？？
寿司屋にいけばいいじゃなーい？

>>496
受け渡しによるデータセーブについても質問出した事あるよ

現状PC間でのアイテム受け渡しによるデータ保持のタイミングの
整合性が取れていないのですがどのようにお考えでしょうか？
・・・このあと3例くらい現象を挙げる
修正案としては各PC情報が書き換わる瞬間にデータの確定作業
を行うよう統一するべきと考えます

って出したら


ご報告いただいた件ですが、現在調査を進めております。
調査、及び修正が完了されるまで、ご迷惑をお掛けする事となり誠に申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

これ開発側が認知してないバグだったらしい
ヲイヲイ　でもメール出したの6月半ばだった
公式の不具合に出ないのはもみ消しか修正不可だったのかも

>>498
残念ながらMMO界の本物の寿司（経済システムや対人）は北米（EQ2やWoW）にあって日本で楽しめる本物はMoEしかなかったのだよ

>>499
それもなんだけどね、アイテム転送利用しての消失もね・・・

寿司の起源は韓国。
本物の寿司があるのは韓国だけ！

EQ2は普通に日本でもやってて運営もしっかりしてるらしいが
肝心の内容がちょっといまいちらしい…

ゴンゾがでてけば普通の寿司屋に戻るから
ゴンゾが出て行けばいいじゃない

寿司云々は本物の素材を例えた只の比喩だから

今の場合、
定額を前提にちゃんとした経済システム、
複垢を抑制しMMORPGとしての設計を推し進める姿勢、
公平な対人システム、クオリティの高い鯖、極め細やかな多彩なイベント、
姿を見せつつ抑止力を持った監視を行う各種ハドソンGM達、etc・・・

MMORPG、仮想世界として最も肝心で基本的な要素
経済システムとは何なのかという理解
そう、参考にされた北米産のMMO達は本当によく出来ている
そして、MoEも日本産でありながら本物だった。「本物”だった”」

それが、本物の素材に、刺身に食パンに挟むように、バナナにキムチをトッピングするように
MoEを無理矢理向いてない料理方法で調理し変えていこうとしてる

やるならチョンゲでやれよゴンゾ

>>503
スクエニ時代のEQ2日本語版はPSUやゴンゾ並の鯖で本当に糞だったけど
本家のSOEに移管されてから鯖のクオリティが神レベルになって
運営もUOやハドソンGMなみに極め細やかになったからムチャクチャ評判いいよ
生産システムもMMO最強のリアルさだしアップデートもFFXIより早い
つまり新アイテムや新技、新ストーリーや新クエストが矢継ぎ早に実装される

ただ、ありえなくらい重かったグラフィックスが更に重くなりつつあるけどね・・・・

メンテが延長しちゃった場合の保証の規定があったでしょ？
〜時間を延長した場合に限るって感じで

今回のメンテナンス事態が、前回の鯖強化(笑）の延長だとすれば、
ばっちり補償対象かい？

仕様変更パッチと鯖強化を同時にやるってことはよほどうまくいく自信があるんだろうな？
普通は障害時にそなえてどちらか一方のみにするんだからな
ま、そんな自信は有害でしかないと知っているのが当然なんだが
今回もひどいことになりそうだ

でも週に何度もメンテやるわけにもいかないし
鯖強化も早く終わらせないと人増えないし
今回のパッチを当てないとハロウィンイベントの時期に間に合わなくなるかもだし
ってことで無理してでも同時にやるしかなかったんじゃないかな。

本来なら先週までに鯖強化が終わっていて続く今週の大型パッチで
「GROって実はやれば出来る子なんじゃね？」って思われていたかもなんだけど
実際には今日のパッチも不具合があって鯖強化もどっちも失敗で「やっぱりGROだな」と。

別に一週間に一回しかメンテできないわけじゃなし
今日はパッチ（こっちはイベント時期に間に合わせないといけないから必死）、
あさってくらいに強化パッチにすりゃいいだけのことだと思うぞ

同時にやる理由は本気でどこにもないのよ

流石は海外の寿司屋、無駄に高いｗ

だがこれでいいんだよこれで
ムダに射幸心煽る必要なんてないから普通に売り出してくれりゃ買うんだ

まぁ確かにガチャでボラれるよりいいかｗ
買う気ねーけど

一式３５００円として男女違いで買う人もいる
月額１５００円で過疎ったって言われるMoEで
アイテム装備で３５００円↑だす人だらけなら
月額でもいけるんじゃね？ｗ

アイテムショップ売りなら買うよ
鯖強化　（すくなくとも城はソフトになったと感じた）　のご祝儀として

買ってすぐゲームにフォーカス戻したら
緊急メンテの告知

ﾀﾊｰ

こういうのは払う人が少なくても払ってくれる人が月5000とかだしてくれるからな
俺も今回は結構調整イイ感じだから5000くらいは落とそうと思ってるし

けなすときはけなすが
買うときは買う

そりゃここに書き込んでる人の大半はｺﾞﾝｿﾞにまともに運営して欲しい人だろうし
鯖の強化やギャンブル要素のなくバランスブレイかーでもない面白い課金アイテムが来たら喜ぶよ

お座りすれば餌が貰えると分かれば次からは言われる前にお座りするようになる。
ここでちゃんと餌を与えないで殴り続けるだけじゃ言うこと聞かないからな。

俺はLoCまで様子を見る
具合がよければ１月からの課金つもり貯金15kを使うぞ

まあ今回は素直にGJかね。
ハロウィン装備がブラムストーカー装備より高いのが今のゴンゾを表してるようで笑えるけど、ガチャよりは余程良い。

メンテ明けてまた不具合連発にならないことを祈る。

カオスいったことないんだけど、そんなにひどいのか？
カオスも鯖強化されてるといいね

カオスにwar、preでもMobのﾜｰﾌﾟや連続攻撃
解消されてればいいな

確かにロンスカ実装しるとは言ったけど。

>>519
ゴンゾ＝駄犬はまさに言いえて妙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回ばかりはえさ与えておかないとなｗｗｗｗｗｗ

駄犬に餌を与え過ぎると豚になる

社会人をピンポイントで狙った価格設定
自炊してる学生や高校生泣かせ

買わなきゃいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもこれから有料イベント出てくるんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｽｶｰﾄやﾌﾞﾗｳｽが男性専用装備って書かれてるのは既出？
なんか怖くて買えないんだけどｗ

お洒落装備の性能じゃねえな
これで安いとチェイン以下は性能面で死亡する
warの消費もﾛﾎﾞageでどうなるか･･･

>>527
だと思う

やっぱりMoEは月額が良いな
少なくとも金銭面で煽る馬鹿も
イベントに参加できるできないもでないしな

ゲーム内にリアルのお金が関わると荒むよ

>ここでちゃんと餌を与えないで殴り続けるだけじゃ言うこと聞かないからな。

なんか擁護も一ひねりするようになってきたな。腐った絵とゴミグラ装備で値段は倍近い。
商品はパッケージも実物も大事だってことだ。

消耗品に３５００円？　　　　か・わ・な・い・よ

サービス形態に無理が有り過ぎるんだよな

MoEのアイテムは消耗品だからこそ意味がある
だからハロイン装備も消耗品であるべきなのである

問題なのはアイテム課金に向かないMoEでアイテム課金方式で運営している事

「消耗品なのに3500円」
ぶっちゃけガチャで揃えるなら3500どころか1万以上かかるだろう
これが元々のゴンゾ流ノウハウだ
コンゾとアイテム課金がどんなものなのか、当初から警告していた奴なら最初から分かっていたこと

ゲーム内に現金が絡むアイテムを持ち込んだり
現金が絡むイベント行うと、純粋に楽しめなくなる
仮想世界は仮想世界で完結するべき

金儲けがしたいなら
別のゲームで思う存分やってくれ

最初からアイテム課金用にデザインされてアイテム課金制でスタートしてるネトゲなら
当然アリなんだろうけどな。
まったくアイテム課金に向かないシステムにｹﾞｰﾑ性考えずに途中から実装されてもな。
しかも「どうせ服買う奴なんていくらでも買うだろ」とばかりに足元見て値上げまでされた日にゃ。

いやまあそれでいいと思うけどな
買いたい奴はそれでも買うだろう
お洒落装備でやってる分には好きなだけやってくれ

ただ、そんな商売長く続くわけがない・・・・ことに気がついてんだかついてないんだか・・・

買うユーザーが少なくても、儲けがでる価格設定なんだろう
イベントに課金装備を絡めて、レアアイテムで購買意欲を煽って販売
しかも段々と、おしゃれ装備の域を抜けた性能になってきている

こんな事が無いのがMoEの魅力の一つでもあったが
AGMや大規模ｲﾍﾞﾝﾄに続き、見事にぶち壊してくれた

多分カーミラがあまり売れなかったから値段上がったんだろう
お洒落を楽しみたい社会人向けの装備としてありなんじゃね

他ゲーに比べてこれは高いの？

>>539
防具一部分で６５０円は高い
他ｹﾞｰでも防具一式で
１５００〜２５００円ってのがあるにはある

でも、値段の問題じゃないんだ

お祝いにいざ買おうとアイテムショップを検討してみたが、
装備品に比べて消耗品が糞高いなぁ。
特にラブペットDX。１０分９０円て何考えてんだよ。
パソ通時代の通信料金より高いなんて有り得ナスｗｗ

あ、パソ通は１分１００〜１４０円位だった。
ま取りあえず祝儀として買っとくか。

じゃなくて１０分１００〜１４０円。

取り合えず落ち着け

弁当がいいか、そうびがいいか・・・

草灯ならオレのもの

この状態を宝の持ち腐れって言うんだな

祝儀　を大義名分としてRM出す奴多いな

>>536
MoEの良い部分を殺しチョンゲアイテム課金向きに内容を改変すれば
この商売も長くできるだろうよ

今正にゴンゾが実行中じゃないか

でもそれはMoEである必要もなく、MoE以外にもっと向いた普通のチョンゲでやればいいだけなんだけどね
でもゴンゾはMoEでやろうとするからゲーム内容がいろいろ犠牲になってきてる

課金グラ目当てでお金使ってる奴が多いし
対人にいたっては、むしろハド時代より色々マシになってる気がする
SDもグリ団子も修正されたし100VS100でも普通に戦える
課金バフやらアイテム使ってるのほとんどいないし

>>550
大量に売れないから意味ないとか、逆にクラ目当てに金使ってるからとか、どっちなのかと。

つか、対人がハド時代よりマシってのはありえん
仮にそうだったとしても、対人判定の中核設計やってるのは今でもハドソンだろ
フラッシュの外部アプリでさえ不具合連発のゴンゾに中核の開発はできんからな

大量に売れないから？課金バフは売れてないがハロウィンはそれなりに売れてるからいいことだろ
対人は同期が多少マシになったのと明らかに軽くなったのがデカイ
デストリ等修正が必要なものはちゃんと修正されているし
それとハドが開発しようが他が開発しようがどっちでもいい事だろ

つーか、定額課金前提の面白さを追求し設計されたMoEにアイテム課金導入しようとするのが間違いなわけで。
これじゃどうやってもゲームとして中途半端になるかMoEの良さを潰すかアイテム課金ををダメにするかになる

少なくとも他に無いMoEの良さは定額課金でゲーム性の追及を求めるべき類のものだから
アイテム課金やるならアイテム課金前提で設計されたアイテム課金楽しむ人達の為のゲームを用意するべきでしょ

そう思うならとっととMoEを去ったほうがいいだろう…
もうこうなっちゃたもんはしょうがないんだし
ハドがMoEを売らなかったら俺もそれが一番だったと思うが
結局世の中金だぜ

>>552
ハドソンが開発してくれる事が重要じゃなくて、自社コンテンツとしてハドソンがMoEを確保してるのが重要なんだろ
海外じゃ権利元のメーカーと運営化者が切れてメーカー運営に戻った例は多々あるし、俺もそれを望むよ
EQ2もスクエニと切れてからムチャクチャ良くなったしな
まあ、EQ2の場合はスクエニが糞だっただけで、メーカー直営だった他の国はどこも評判良かったんだけど

>>552
プレイスタイルによっては課金Buffの方が影響少なくて良いって人たちも当然いるし
それは遊び方の立場の違いでしかないよ
どうやっても経済システムが売りのMMORPGとしては問題がでる

対人中心思考の人ならそうは思わないんだろうけど
問題を感じてる人に止めろとかゴンゾに黙って従えなんて強要するのは無理だと思うよ

収穫にテコ入れしたりとゲームのことを少しは考えるようになったんだなと思えるだけに
ハロウィン装備関連の実装の仕方は残念に思える。

ハロウィン装備をRM販売するなとか安くしろとかではない。
RM販売の装備はあってもいいけど生産スキルで作れる装備が一つも無いのが痛い。
ランタンはRM無しでも一応低確率で作れるけど多くの人が入手することは出来なさそう。

祭りなんてのはみんなで作り上げていく雰囲気を楽しむ部分が大きいから
大半の人がいつも通りの格好で冷めていたら
一部の人だけで変装していても全然盛り上がらない。
全種族共通のグラ使いまわしで頭が完全に隠れるカボチャの被り物一つ
RM無しの生産で作れるようにしておくだけでも良かったんだ。
着ぐるみの方が簡単なら着ぐるみでも。

全員が気軽に参加できた方が盛り上がるしその盛り上がりの中で目立ちたい人は
RM販売の装備を着込めばいい。
今回のRM装備はデザインは悪くないんだから、
生産できる量産イベント装備があっても売れ行きが悪くなることはないと思う。
逆に祭りとして盛り上がるのなら自分もRM装備を買おうという人が増えるかもしれない。
折角イベントに絡めた装備なのに今のやり方では今までの売り方とほとんど変わらない。

まだ来週のメンテもあるしRM装備の作成で手一杯で
生産装備の方は1週間遅れただけだと思いたい。

収穫に関してはGJだと思ったのでチケットだけは買っておく。

>>557
収穫の種類やdrop数が増えたのは良い。但し、収穫の目的を生産では無く
『錬金の森』と関連付けるような実装は糞だ。
今後、収穫等の採取スキルの在り方が MoE内部で無く外部の非生産アイテム
やRMと関連付けられる世界になったら終わりだな。

ご褒美で買ってやるとか、Buffｱｲﾃﾑ使う人少ない、月額程度しか使ってないって
それ、ｱｲﾃﾑ課金失敗してるんじゃないの？

追加。
外部アイテムの殆どが
『高耐久値』
『消耗度による威力計算を行わない』
がsetになっているところも(消耗品の)耐久システムをスポイルしてる。
順調に非生産アイテムのデメリットが無くなって、生産が死んでいってる。

ガチャも泉も森もやらない

俺、思うんだけど
課金装備アイテムを
トレード不可、壊れない、どのエイジでもドロップなしにしたほうが
売れまくる気がするんだ
そのかわり消耗すれば＋ボーナスなどの性能も含めてダウンしていくとか
修理費が高い！とか（これはRMTの助長になるかな？）

「一度買ったら終わりじゃん」かと思うけど、
ひとり1キャラってワケじゃないいじょう、売れ続けること必至だろう

「壊れない」ってことに魅力を感じて、少しずつ全品お買い上げするやつも
けっこういるんじゃないだろうか

俺は壊れ物に金つぎ込みたくないんだ

>>561はナシで

生産の存在を忘れてた
課金アイテムよりも生産の拡充希望だぜ・・・・

結局MoE（の良い部分）には課金アイテムが向いてないって所に終始するんだよな・・・・
課金アイテムを否定するわけじゃないど、
それはアイテム課金の為に基本設計されたゲームでやるべきモノで、MoEのようなゲームに持ってくるべきじゃない

戦闘、採取、生産に影響が一番少ないものって言ったら、ぶっちゃけチケット販売だけだろうな

ほんと、MoEはアジアじゃ貴重なゲームシステムのMMOなのに
なんでわざわざチョンゲ方式の商売したい企業がMoEの運営に名乗りでるのかねぇ
チョンゲ的運営したいなら最初からチョンゲやってりゃいいのに

戦闘と生産のバランスがまじで終わって来てるな。戦闘と生産が多垢制で一人完結が多くなり、さらに課金アイテムがどんどん性能いいのが出てきて、循環が崩壊しつつある気がする。

戦わなくていいんだって(笑)

鯖と回線強化をガンガンしてくれるなら、
ショップ品の値段は余り気にならないなー
(ｾｯﾄ3500円はちょっと高いとは思うがな)

とはいえ、別に\で買わなければゲームに困る訳じゃないし、
イベント期間過ぎればトレード可能になるだろうし
その時Goldで買うチャンスがあるかもしれない。
トレード不可のままなら、他人のを見てのんびり楽しめばOK。

あとさ、高耐久って言うけど、元々防具なんて滅茶苦茶長持ちするやん
しかも着て戦う奴なんか少ない訳だし、生産への影響なんて無いに等しいと思うがな･･･
むしろレシピや新素材&Drop増加で喜んでいると思うが。

読み返したら社員乙な文章だなｗｗ

アイテム課金じゃなければ、新しく実装される装備も生産品がほとんどになるのになぁ
なんで流通があるMMOで売れないアイテムや作れないアイテムがあるんだよ
MoEの良さ台無しじゃないか

作れないアイテムはクエスト専用装備って事であってもいいけど
お洒落系やカッコイイ系は生産職の楽しみ・目標みたいなもんだろ
本当にアイテム課金ダメだよ・・・

>>567
「想像してみてください（ぽーん＠効果音）」
「もし、このイベントがハドソン時代に行われていたら」
「………」
「おつかれさまでした」

なんて冗談はさておき、
>>568の言うように、もしアイテム課金ではなかったら、
　　この装備の数々は複合生産か、イベントクエの報酬として実装されただろう
　そして混雑に愚痴をいいつつ（実は楽しんでいる）素材集めに奔走したり、
　巨大かぼちゃに特殊スキルで祈りをささげたり、ぎゃーぎゃーわいわいやってるだろう

そういう可能性が全部根こそぎなくなるのがごんぞ式アイテム課金。

>>567
社員というか、頭が弱い子

ただハドソンの頃だと、
装備や生産品が新しく実装される事がとても稀だったのも事実なんだよね。
MoE身売りが早期に決定していて、パッチを出し渋っていたからだ、
という見方も出来るものの、新規追加がほとんど無かったのには変わらない

素材が有料ならよかったのでは

>>567
> あとさ、高耐久って言うけど、元々防具なんて滅茶苦茶長持ちするやん
> しかも着て戦う奴なんか少ない訳だし、
その通りだね
> 生産への影響なんて無いに等しいと思うがな･･･
(ﾟДﾟ)?

逆だろ逆
俺はああいうの嫌いだから買わないが、もし買うとしたら普通に着て狩り場へ行く。
ただのオシャレ装備として一線から退くのは耐久度が減りきってからでいい。
でもな、あの耐久度ならエゼイジアとタイマンとか呪文抵抗上げとか馬鹿しない限り、多分年単位でもつ。
一ヶ月1500円落とすつもりで買うなら安いぐらいだ。

他の回避向け装備の耐久度やACみたか？
はっきり言ってスタイリッシュの価値は皆無になったぞ。

>>572
皮肉なことにβのころはそれこそ「毎週パッチが当たるネトゲ」として有名だったくらいだよ

>>575
NPCのメッセージを変更しました
を含めてだがね

>>572
身売りじゃねーから
ハドソンにはMoEはコンテンツとして残ってるし、ゴンゾは運営会社なだけだから
そして運営会社は開発元の以降で変更になることも多い業界ですから

ナムコのドルーガにしたって運営だけ
運営が身売りなら、ドルアーガなんて開発中なのにいきなり身売りだよｗ

>>572
アイテム課金なら頻繁に追加されるのは当然だと思う

課金アイテムだけ追加したら文句出るので
生産できるアイテムも増やしているが
竹槍や装備品、食事等の追加されたレシピの
必要材料や必要スキル見る限りﾊｧ？と思うものも多々ある
特に竹槍の材料にフラックスヤーン使ってて
NPC売りが１００Gって・・・馬鹿じゃね？って思う
需要も無いし作っても売れないレシピ追加して
ネタのつもりか？

>>575
RA時代やMoEβ時代の開発スピードの速さを考えるとゴンゾとの提携で開発停滞したのかもしれんね

・・・・ゴンゾはやっぱり余計なことをしたな

>>578
そもそも生産の楽しみであるお洒落装備が課金でしか実装されないのがな
最初だけ有料であとで生産職に開放してくれるのならまだしも、
生産職が作れる新規実装は野暮ったくてカッコ悪い装備だけorz

ドラゴンが隠してる装備だから人間の生産職が作れないとか
そんなゲーム内の必然性が全く無しで、
リアルマネーの課金アイテムだから生産職が作れないなんて理由は
MMORPGとして興醒めも良いところ・・・・

ゲーム内にはゴールドって言う仮想世界の通貨があるのに
ゲーム内に円で購入するアイテムがあるのも冷める

新規実装がゲーム内で手に入らない物ならゲームをプレイする理由がないじゃない。
皆で取りに行くことも出来ず、材料を集めて作ることも出来ず、取って来た人作った人から
買うために金を貯める必要もなく。
消耗品を買う必要もなければ買う人に売る必要もない。
いつからMoEはMMO→アバターチャットに格下げされたんだ？

いえてる
着せ替え人形がほしいなら、アバターチャットのほうが優秀だしな

かぼちゃでも掘りに行って来い。

一々数値や付加変えなくていいので
同じ性能でも見た目の違う装備品を増やしてくれよ
生産で

数値いじるにしても
属性防御だけ変えてくれたらそれでいいよな

MoEが鯖強化されたにも関わらず過疎ってる件について

どうやって解るんだ？相変わらず狭いマップにウザイ程人が過密過ぎて
過疎か過密か訳解らんね

過疎も確かにしてるけど、それよりも動いてるキャラいなさすぎじゃない？
自動販売機オンラインしているキャラが多い。ゴンゾが立たせてるのかと思うくらい。
まぁこれからプレイヤーが増えることはないだろうな

時間帯が違えば人数が変わるのも当然なんだが、
地下墓地が軽い事に気づくと隙間風が通った気分になるね

warに人いるじゃないか

>>587はゴンゾ叩きじゃなくてただのMOEアンチ
中身K○栄の社員じゃないのｗｗｗｗｗ

生産品（武器）が消耗しても、泉に放り込んで
復活できれば買い替えのサイクル長引きますよね

非生産品を購入したり精錬の材料買う人は
他の購入品に割くお金（ｹﾞｰﾑ内通貨)が
少なくなりますよね

複ｱｶ取り放題で自己完結PCが増えてますね

アイテムBOXの使用で、鯖間でアイテムの受け渡しすると
鯖内の流通に影響でますよね

アイテム売ったりゲーム外で作らせてれば影響出ますよ
ミニゲームなんてMMOに一切関係の無い外部要素の更新を頻繁にして
なんで非生産品のアイテム売るんですか？ゴンゾさん

>>593
パンヤなんかはゲーム内のポイントとゲーム外のRMを両方使わないと一式揃わないんだけどなぁ・・・

今回の装備なんか、キーアイテム（スカートとブーツ）を生産に、それ以外をRMにするだけで
生産だけでも、RMだけでも微妙な着こなしになったから、全然評価が変わったろうに・・・・

ついでに生産はもう忘れられかけてるアイテムを活用できればもっとよかった。
（釣り＝魚の浮き袋とか収穫＝二十日大根とか採掘＝ボーキサイトとか伐採＝木の皮）
まぁむなしく要望送ってくるよ・・・・

ゲーム内で「あれ欲しいな」、「これ作りたいな」と思った時に
リアルの財布と相談しなければいけないって興醒めするじゃない
折角、【仮想世界で遊んでいる】のに「今月のお小遣い厳しくて」って・・・

後、生産スキルを選んで生産者として遊んでいるのに
成功率上げるには現金が要ります
生産スキルは必要ありませんとかさ

我慢するのはリアルで十分
せめてMoEでは昔みたいに自由にさせてよ

>>594
パンヤは経済システムもない、MMORPGでさえもない、最初からアイテム課金前提で設計されたゲーム
そのパンヤよりもダメな集金しようとしてるのがゴンゾなんだが・・・

MoEが、MoEが壊れていきます・・・・

あれば欲しくなるのが人間
欲しい物がﾌﾟﾚｲﾔｰで作れて流通していたけど、今は現金が絡む
財布と相談か・・・寒い話しだな

現金が絡むと言うよりも現金で直接売ってるのが問題なのかと

アイテム課金でも間接的にしか集金しない方式もあるんだけど
ゴンゾのは直売型の一番MMORPGの経済システムに影響するやり方だし、
そもそもMoE自体が仮想世界内部で完結する経済持っていたからこそ
面白く評価も高かったわけで

でもアイテム課金になるときはオシャレ関係でおせって意見が一番多かったんだよな
結果その路線でやってくれてるのは嬉しい
本気でアイテム課金が嫌な人はなんでMoE続けてるのかが気になる
ハド決算書とかにMoEの名前が無くて赤字分がカットされたのは完全に権利うっぱらったからだろうし
ハドに戻ることももう無いだろう

>>599
>ハド決算書とかにMoEの名前が無くて赤字分がカットされたのは完全に権利うっぱらったからだろうし
>ハドに戻ることももう無いだろう

ろくに経済も知らないガキが知ったかぶりで書き込みはじめましたな。
決算書　商法　書き方　あたりでググれ。それからもう一回来い。

まあ、過去にナムコからアトラスに売っぱらわれた女神転生なるゲームが存在するけど
当然権利もアトラスに移行されたからナムコのナの字も女神転生からは消えた

MoEの場合はハドソン内にコンテンツとしてMoEが残ってるし、
ゲームシステムの実装作業部分もハドソンが行ってる（だから”開発ハドソン”と明記される）
もちろ開発費は運営を任せたゴンゾが捻出しなければならない

ゴンゾは運営のあり方やその実務を取り仕切ってるだけ
サービスの方向性に触れる部分や顧客管理を行っている
ゲーム内容を決めるのは運営を行っているゴンゾだが、
ゲームそのものの権利を保有してるのはハドソンだ

これはKOやRO、パンヤなど他のチョンゲ運営と開発会社の関係も基本的には同じ
（ゲーム本体の実装を開発会社に任せて、外部ゲームを運営会社が行うところも同じ）
そして運営は変更になることが多いが、開発会社が代わることはない

もう錬金やらねー
かぼちゃ系はマジ集金露骨すぎ
金つぎ込む気にならねー
博打やりたいんじゃねーネトゲやりてえんだよ

ｱｲﾃﾑ課金でなければMoEしない人ってどんな理由なん？

MMORPG楽しみたい人なんじゃね？
同じ理由で欧米じゃアイテム課金受け付けない人多いし

まあ、日本や欧米のゲームをコピーしたり改造したりして商売していた時期が長い中国や韓国では
チート的な要素にも抵抗ない人多いみたいだけど

日本はネトゲ市場が小さく、また国産のゲームもコンシューマに比べてぱっとしないと言われるのは
そもそも日本のゲームはコンシューマ主体で発展してきたからだろう。
米はPC、それから現物のあるゲームが昔から勢力を維持してきたから今の強さがある。
一朝一夕で太刀打ちできるわけはない。

で、それと同じように、中韓はコピー・改造で発展（？）してきた国というわけだ。
そりゃアイテム課金に抵抗のあるわけもないわな。

>>603
そんな奴はいない
アイテム課金でもMoEする人はいっぱいいるけどね

月額でも運営できるんでは？
それとも1500円払うのが負担？

FFXIやPSOの成功はネトゲでありながらコンシューマ主体で販売したところかもな

>>607
月額でも運営するのは可能だろう
だが、それには客を集める努力と工夫がいる
どんなに面白いゲームでもそれが客に伝わらなければ誰も遊んでくれないんだよ

ハドソン時代のMoEはまともなPRを全く行わなかったのでマイナーも良い所だった
そして日本で人口的に成功しているMMOはどれも宣伝に力を入れている

ハドソンに、せめて癌や寝糞程度に宣伝する意志があればゴンゾに付け込まれる事もなかったかもしれない
まあ、一番人口が多かったRA時代に比べて成長が早すぎるきらいもあるが、定額ならともかく
アイテム課金で成長遅いとチョンゲと同じ集金ゲームに作り変えられかねんから危険だわな

あと、面白さを伝える宣伝作る場合にも（ハッタリ宣伝でも）
MoEの微妙なグラは不利なんだよな

>>604
逆に読んでないか？
ｱｲﾃﾑ課金でないとMoEやらない＝定額課金になったらMoEやめる
という意味だと思うんだが。

>>608
今、失敗しつつあるPSUを出さない所に作為を感じますが。
あれもコンシューマ主体で販売してますが、ボロボロだ。

面白さは客に伝わらなければ分からないと言うなら
基本無料の方が、余程手にとってもらえる。
しかもハドソンの時とは違い雑誌広告やCMまで流している。
盲目的にハドソンが善でゴンゾが悪なんて、そんな二元論痛いだけ。
鯖強化してパッチ当てて、新装備(ｱｲﾃﾑ課金物)や新レシピ追加と普通に運営しとるやん。

あとな、定額もアイテム課金も集金ゲームなんだよ。
サービス提供して金を集めるのは当たり前。慈善事業じゃない。
集金ゲームを憎悪するなら、ネトゲなんかやらない方が良いぞ

>>611
お前は何を言ってるのだ

相手にするな
バカがうつるぞ

>>611
頭が弱い

みんな！>>611に釣られちゃダメだ！
本気で言ってるなら真性DQNだからやっぱり相手しちゃダメだ！

>>611
MoEがアイテム課金に向いていないのに
弊害出しつつアイテム課金で、無理矢理運営している事が問題
影響を最小限に抑えてアイテムを売る努力するより
ゲームの仕様に沿った月額で、努力して運営すれば良い事

月額もアイテム課金もお金取るのは当たり前
月額がMoEの仕様に合っていて、弊害もでないから月額に戻せと言ってるのに
「月額もアイテム課金も集金ゲームだから
金を取られるネトゲなんかやらない方がいい」とか
何訳の解らない事を言ってるの？


もう一つこれはゴンゾに
運営会社が慈善事業じゃないように
ユーザーもボランティアでネトゲしている訳じゃないので
ゲームの仕様を無視した課金形態にお金を払う気は無い

リロードしてなかった・・・
ごめん>613,615　ｏｒｚ

>>611
(*>ω<)<社員乙もにぃ♪
ﾟし-Jﾟ

>>611
PSUはパッケージだけで数十万本売れてるんだぞ
バグりまくりと糞鯖のせいでユーザー減りまくっているとはいえ
それでも多くのアイテム課金MMOよりは人口がずっと多いはずだ

あとな、基本無料ゲーム＝アイテム課金じゃないからな
アイテム課金＝Buff売りゲーとも限らんし
アイテム課金＝ブーストアイテム売りとも限らん

基本無料でもユーザーにとって理想的な制限許可制の定額課金もあるし
課金アイテムとして買えるのがゲーム内でのエリアや場所に1度金払う程度のものもある
（これは追加パッケージをオンラインダウンロードで買うようなもの）

ゴンゾのはアイテム課金方式として最も直接的で制限が多くなる集金方を多重に導入してる
本場チョンゲも中々お目に掛かれない極端な集金を、
よりにもよって定額課金だからこそ意味のある要素の固まりであるMoEで行っている

ハドソンが善でゴンゾが悪なんじゃない、
MoEのようなタイプのMMORPG運営方としては根本的な部分で間違っているから苦情がでているだけだ

ゴンゾがやってるのは大型トラックを買い運送業を営んでみて成功し、
気を良くして次にスポーツカーを買って同じように運送しようとしたら上手く行かず（当然だが）、
仕方が無いのでスポーツカーを大改造し、なんとか荷物を積めるように四苦八苦してるのが今のゴンゾMoE

根本的に違う用途のゲームを無理矢理自分たちのやり方に合わせようとするゴンゾのやり方は間違っている
どんなに改造してもスポーツカーは積載にむかない、
荷物を積めるように重量バランスを崩した時点でスポーツカーでさえもない。
本来持つバランスや味をダメにしてスポーツカーでも何でもない歪な糞車になるだけ。

基本設計の違うスポーツカーをなんとかしてトラックのような積載車（この場合アイテム課金）として使おうとする
根本的に間違った発想をどうにかしないと、この手の指摘はされ続けるだろう

韓国本国より悪質な集金するのは、この業界既に韓国に向かう金の流れが出来上がってるからだよ
特にゴンゾは既に韓国産ゲームであちらと繋がりを持ってるし、金吸い上げで潤えば関連した韓国への送金額も潤う

月額で一年持たないMoEに合った課金方式って何だ？
いや、アイテム課金ではないことは確かだけどな

いまどきまだゴンゾとﾁｮﾝの絡みでネガってるやつがいたことに驚きを禁じえない
嫌韓厨って脳みそ干からびてるのか

>>621
別に月額で持たなかったんじゃなくて認知度を上げる過程を失敗したんだろ
まあ、RAやβ時代の開発スピードにくらべてサービス数ヶ月から突然実装が遅くなったから
初期からゴンゾのアプローチが進んでいて話が固まるまで実装を遅らせていた可能性もあるけど

あと欧米では基本無料の月額課金で加入者を確保しているMMOも存在する
基本無料＝アイテム課金でないことは覚えておこう

>>622
アイテム課金は韓国人が考案したものだからな
しかもチートツール的な商売の歴史を持っているし
実際企業レベルでのチョンとゴンゾの絡みは事実なんだから
絡めるなって方が無理じゃね？

ログイン鯖増強はGJだった。

カボチャ装備の♂用のスカート、♀用も追加よろり。

ところで、某開発中のエロゲフラッシュ並のキャラを
実装してもらうわけにはいかんかね。
　ttp://www.teatime.on.arena.ne.jp/ld2/ld2_f1.htm
　

アイテム課金って韓国起源だったのか
捏造の好きな国だからまたギャグで言ってるのかと思ったｗｗｗｗ

wikipedia見てきたがﾁｮﾝｹﾞｰみたいにレベル制でなら課金アイテムの弊害あるが
MOEだと意味なくね？そもそも差が開くほど大差が出ないのが特徴なんだけど

課金アイテムにものを言わせて差が開き始めたらMOE＼（^o^）／ｵﾜﾀになるだろうが
一応ゴンゾはかつてその方向だったのを今は否定してるからな

しかしウソツキの過去があった以上まだ油断は出来ない

ログイン鯖は余計なミニゲーム（笑）のせいで劣化してたのが元に戻っただけだろ。
三歩戻って二歩進む商法をＧＪとか言ってると頭の出来を疑われるぞ。

つか何で日本企業が用も無く韓国に金やらにゃあかんのだ？
ごんぞの大株主がチョンって事か？
大したソースも無いのに、妄想もたいがいにしとけ。

ついでに一言言わせて貰うと漏れはアイテム課金については結構肯定の立場
なぜならRMTが当たり前になってる昨今だと月額課金制でも結局は金が全ての
世界になっちまってるからな

寄生虫のようにゲームを食い物にする業者が湧かない分
アイテム課金のほうがまだマシ

たとえば錬金でかぼちゃランタンが欲しい場合

�@一生懸命狩りで稼いだゲーム内マネーで買う
�Aアイテム課金のSPで適当に作り上げる
�B限りなく険しいがゲーム内資産だけで成功するまで作る

今ならこのパターンになり、時間がない漏れみたいな社壊人でも入手できるしゴンゾも潤う
もし月額課金制だったとすると�Aが消えて、結果ゲーム内資産をたらふく稼げる廃人もしくは
RMでゲーム内資産を増やした奴だけが手に入れられる形になり、喜ぶのは廃人と業者だけ

どっちが健全な経営体制なのか一目瞭然だと思う


ってここゴンゾ叩く場所だったな

漏れはアイテム課金は賛成
だがKOと異なる路線のMOEにまで同じようなアイテム課金導入しようとしてた昔のゴンゾは大嫌いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところたまたま大丈夫なだけでいつおかしくなってもおかしくないんだよなー

錬金ってのがグロが後付けで出したクソシステムじゃねぇか。
そもそもスキル合計に上限があるMoEのシステムだと時間をかければかけただけ
強いキャラが作れるレベル制チョンゲと違って、廃人にしか倒せない敵とかありえんし
入手出来ないアイテムってのがそもそも存在しないんだよ。
あんた本当にMoEプレイしてる？

KOって開発元の韓国では月額なんだ
日本でも月額で開始して途中からアイテム課金へ

KOで売上げだけ見た場合、成功？なんだと思う
Lv制の戦闘ﾒｲﾝに戦争ｼｽﾃﾑでPC同士で競い合う仕様で
・Lv上げ
・ﾚｱ(高性能武器)
・強化Buff
と言うRMTを運営が行った所
一部の人が大金つぎ込んで俺Tueeeeしたから
サービス開始して１年半でアカウント登録数が
１４万も居ながら、最大同時接続者数が
５，０００人未満なのにMMOとして成功してるかは疑問
MoEも一年未満で２０万アカウントが１万アカウント（課金者）に
減ったじゃないかと思うけど、今MoEが月額になったとして
やめる人がどれくらい居るか？複垢取り巻くって倉庫ｷｬﾗにしたり
戦闘、生産、ﾈﾀｷｬﾗそれぞれ作っている人は困るだろうけど
十分、月額でいけるよMoEは

>>629
＞寄生虫のようにゲームを食い物にする業者が湧かない分 
＞アイテム課金のほうがまだマシ 
月額時代からMoEはRMTする集団が皆無だった
RMTに頼るような仕様やバランスではないし
レアアイテムに現金の価値が無かったから

今現在、大小含めてネトゲを運営する会社は１００近くあるが
何故ゴンゾをハドが選んだかは単純、親会社がGDHってアニメ会社だから

開発元が国内にあり、連携が取り易く話も通り易い
月額時に１万人の課金者がいたネトゲなら
ゴンゾでなくても、MoE運営をしたがる会社は山ほどある

KOなんて課金BUFFアイテムなかったら戦争参加しても活躍不可能だからな。

HP大幅UP(1500UP)。レベル低いとかHP少ない職業なら元のHPよりUPアイテム。

課金BUFFでの移動速度UP。スキルでの移動速度UPで剥がれるスキル使われても剥がれない。

もしそれがこのままMOEに実装されたらと考えたら恐ろしくないか？

このままとまでは流石にありえないだろうけど、バランスを崩すアイテムが出てきたら買う人はいるだろう。絶対勝てないからと言って釣られて買う人もいるとい思う。

そしたら対人するには課金アイテムが不可欠。というKOみたいな事になってしまったらという不安がずっとあるんだ。

なぜ不安かというとその序章が錬金なんだ。KOの課金合成システムと酷似した実装を行っているんだ、ゴンゾは。全く違うゲームシステムなのに、だぜ？

>>626
君はMoEを戦闘や対人だけで考えているようだが
MoEは戦うだけのゲームじゃない
対人要素はMoEの一部でしかなく、
むしろMoE最大の売りと特色は収穫から生産流通を経た経済システムにある
たとえば>>533以降の意見なんて散々繰り返されてる苦情なわけで

＞プレイスタイルによっては課金Buffの方が影響少なくて良いって人たちも当然いるし
＞それは遊び方の立場の違いでしかないよ
＞どうやっても経済システムが売りのMMORPGとしては問題がでる

こんな意見もある、でもこれは双方の当事者達にとってはとても許容できないことでもある。
楽しみ方が自由だった分、何をやっても直接RMを反映させるかぎり回避できない事柄だよ

>>632
皆無とは言えんよ。
各鯖で業者と思われるプレイヤーがエイシスで見られるし、
RMTサイトへ行けばMoEのGold販売も行われてる。
書き込みが無いから断定は出来ないが、
口数が増えるだけでなく減少する場合もあることから、
おそらく購入者がいるのだろう。
M単位の赤羽や天使靴がどうしても欲しい者、
Preで稼ぐ時間があればWarにいたい者、
利用するであろう人口がいるのも想像できる。
日本語の規約も読めないキチガイどもの気分など知らんがね

ハドソンがひたすら月額で頑張って盛大にこけた実績があるのに、
「MoEは十分月額でいけるよ!!」
と真顔で言う奴らの根拠がさっぱり分からん。

最近はゲーム内見てると、動いてる人も増えてるし、狩場混んでるし
上手く回り始めている雰囲気だがな
ライトゲームとしてはこんなもんなんじゃねぇの？

盛大にコケた？本当にコケたMMOなんてどこも運営やらないぞ？

ハドソン時代最大20万アカウントまで増えたがそれ以降思ったように増えなかった話はあったがな。
実装が突然遅くなったりいろんな要因があったが引退ではなく休止が多かった事実は確かにあった。
だがこれは時期的にゴンゾとの提携があったのが原因の可能性もあるし一概には答えは出せん。

それに単なるチョンゲーのライトゲーム的なアイテム課金で良いのならMoEである必要はないし
むしろ普通のチョンゲーで運営する方が集金もしやすいだろう。
MoEよりよっぽど人口の多いLv制のチョンゲーは多いからな

チョンゲー的になっていくのが良いのなら最初からチョンゲーやってればいいんじゃね？
アイテム課金に向いた今のMoEよりずっと人口の多い人気チョンゲーはいくつもあるぞ

つーか、コケたとか言ってる奴真性のアホゥだろう
新作MMOが豊富な昨今は運営を持たない開発元の大きなテコ入れがあるか
既に多くの人口（最低でも1〜2万人）を抱えたMMO以外はどこも運営に名乗りでんよ

コケたゲーム運営するなら完全新作を１から契約する

もともとＭｏＥはワラゲしなきゃすること少ないし三ヶ月中の一月課金するような人が多くて
そういう人が無料になってＩＮする回数が増えたのは少し嬉しかったな
P鯖は人数が明らかに増えてるし
まあチャット用にＩＮする人が凄く多いけど
新マップとっとと追加して欲しい
生産品も昔より売れるんだけど、gold貯めても欲しいもの特に無いしなぁ

ワラゲだって戦闘スキル多いようで実は個性の少ない単調戦闘だから飽きて止める人多いよ
シップやスキル間の極端な相性の悪さが設定されてないから大規模戦での互いを補い合う戦略性が極めて低い
常駐している人口でもPre＞＞Warの関係だしね
ノアタイタンエイジがFPS的戦争になるそうだけど、他のMMOFPSと比べて引けを取らない多様性を持てるか注目してる

つーかタイマン前提でバランスとることが多いから本体戦とかはちょっと微妙だよな

>>636
アイテム課金の今もある

>>637
こけたﾈﾄｹﾞは豚も食わない
運営はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃない
事業として成功しなければ意味が無い


「ゴンゾ以外に運営をする所が無い」
「ゴンゾのお陰でMoEが続けられる」
と真顔で言う奴らの根拠がさっぱり分からん。

ゴンゾが同時期に契約できたであろうMMOに他にも複数種類あった中で何故にMoEだったのか、
これにはハドソン側の意向、つまりゴンゾによるアニメ化やコスパ関係への期待もあったと思うんだよね
何だかんだ言ってもMoEはハドソンにとって、ここ数年で一番名前が売れたタイトルだし
ボンバーマンや天外魔境以外でマルチ展開できる唯一の存在でもある
だからこそ、多少ヤクザな評判があるゴンゾだけど勢力的に活動してる面に賭けて託してみたんじゃないかな
ただねぇ・・・やっぱりゴンゾの商売方はMoEである必然性がないんだよね
MoEの良さを伸ばす方向じゃなくて、相性の悪い要素をどうにかして影響を少なくして組み込むかに躍起になってる


>ゴンゾがやってるのは大型トラックを買い運送業を営んでみて成功し、
>気を良くして次にスポーツカーを買って同じように運送しようとしたら上手く行かず（当然だが）、
>仕方が無いのでスポーツカーを大改造し、なんとか荷物を積めるように四苦八苦してるのが今のゴンゾMoE

>根本的に違う用途のゲームを無理矢理自分たちのやり方に合わせようとするゴンゾのやり方は間違っている
>どんなに改造してもスポーツカーは積載にむかない、
>荷物を積めるように重量バランスを崩した時点でスポーツカーでさえもない。
>本来持つバランスや味をダメにしてスポーツカーでも何でもない歪な糞車になるだけ。


MoEがスポーツカーとは思えんのは置いといて
用途の違う道具を誤魔化しながら使ってる意味では寿司屋より適切な表現だな
韓国のカジュアルゲーム的なアイテム課金専用に設計されたサービスソフトとしても、
逆にMMORPGの王道的なゲーム内で閉じた経済システム等を内包したワールドシュミレータ的ソフトとしても、
やりたい商売とゲームの基本的な設計・面白さが逆方向だから、力を入れてデザインしたアイテムほど
生産者の生産物としては実装されない事態になりRMでの直接販売となって経済システムの存在するMMORPGとしては微妙な実装になる

つまり、MoE本来の面白さと課金方式が逆方向だから、ゲーム内容と支払いが連動しないわけだ
これは結構問題だぞ？ゲームの面白さに金払おうにもその方法がなくて、ゲーム内容を阻害する要素にしか金払えないのだから
金を払えば払うほど、これまでのMoEが破壊されている寸法

無料にして人が入りやすくなったのは良いけど
それはアイテム課金にしてまでやる事じゃない
ゲーム外で珍しいアイテムを追加したり作らせたりしても
ＭＭＯＲＰＧとして完成度が上がってる訳でもない

ゴンゾは
ＭＭＯＲＰＧを勘違いしている
ゴンゾにＭｏＥの企画・運営は無理

ＭＭＯＰＲＧの頭にスキル制って付けるの忘れてた

そりゃトップからして、こんな事曰うような運営だからな。
MOEのゲーム性を理解してたらこんな事絶対言わないだろ…


890 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 15:13:17.67 ID:XcKlucy0
装備品を通常販売しても
一回買ったら需要が尽きるから
ガチャに入れてるだけ

売れるアイテムが作れない／考えれないので
ガチャの売り上げ多かろうと、少なかろうと
今後もガチャで行くしか道が無い
其れ位、MoEはアイテム課金に向いていない
タケちゃんめちゃめちゃ後悔中

休憩中、「いっそ生産職を無くすかｗ」と
冗談で言ってたが、目が笑ってなかった(((；ﾟдﾟ)))

宣伝：戦わなくても良いんだって

現実：生産する価値無いんだって

課金バフ最強だろうが、課金アイテム俺ツエーになろうが、
大多数のプレ民にゃ縁の無い話。狩りだって必死にする必要なんて
皆無だし、正直どうでもいい。
MOEには特に目的なんて無い生活ゲー。色んなネタアイテムで儲けようと気を引くアイテム
ならべても、家age無しにゃ始まらないし効果薄いんだよな。
家ageを実装して、家持ちたい奴は月額課金にして、古株を繋ぎとめ、そこにしこたま
アイテムを備蓄させてけばいいと思うんだが。
ごんぞは大多数のまったりプレ民を見ずに狩りやPVPに必死になる
ワラゲ民ばっかに目が向いてるように感じる。

そうそう、開発に金掛かるから駄目っていうんならインド人使ってみれば？
最近日本への進出を狙って日本語必死に勉強してるみたいだし、庶民でも
３桁の暗算なんて普通の国民性だから安上がりで開発してくれるかもよ？

>>649
どんな客がどんな物に金を落すか、ピンポイントで狙ってきている気がする

warをﾒｲﾝにしてる人も、他のPvPやRvR(戦争ｼｽﾃﾑ)と色々経験した結果
スキル制で比較的公平なMoEのwarageを楽しんでる人が多いと思う
ｱｲﾃﾑ課金になってからも課金ｱｲﾃﾑでﾋｬｯﾎｲしたくて
MoEのwarしている人なんて殆ど居ないと思う
他探せば幾らでもｱｲﾃﾑでﾋｬｯﾎｲできるKOとかあるから

MoEの仕様に向いてないアイテム課金は
遊んでいる客層にも向いていないと思う
全員が全員って訳では無いけど

アイテムには金出すが、そのアイテムを使う
MoEには金出す価値が無いなんて変な話は無いと思うし
アイテム課金でもやっていけてるなら
月額のままでも十分だったんじゃないか

>>649
別にwar民ばっかりに目が向いてるわけじゃないと思うよ
そもそも狩りやってるのはpre民も同じだしね

ゴンゾが気を配ってるのは生産面への影響だけど
pre民は生産だけやってる人だけじゃないし
経済も生産だけで回ってるわけじゃない
生産者の楽しみには新しいお洒落アイテムを
自分で作ってみたいってのもある
本当にゲーム内部への影響を押さえたいなら
直売型の課金方法を止めるだけで良いんだけど
ゴンゾの商売法はゲーム売るんじゃなくて
賭博と架空アイテムのRM通信販売だからな・・・

>>644
亀レス
>何だかんだ言ってもMoEはハドソンにとって、ここ数年で一番名前が売れたタイトルだし
禿損のとって始まってからMoEは一番名前が売れてなくてｵﾝﾗｲﾝｺﾝﾃﾝﾂで一番赤字だったもに><
一番売れてたのは携帯ｺﾝﾃﾝﾂもに＾＾＾；；；

携帯コンテンツは利益上がってるけどタイトルとして有名タイトルとして名前が売れたものはないよ？
それにオンラインゲームのは初期投資が大きいから（特にハドソンのような自鯖の場合は）
最初の3年くらい黒字化しないのは当り前だよ

「携帯コンテンツでMoEを出そうとしてる」ってことが意味してるものを考えりゃいい

>>650
現場に苦労ばっかり押し付けて自分は何もしない上司が言いそうなセリフがここに・・・

国民性の違い、インド　オフショア　問題　あたりでググって出直して来い

そもそもダイアロス民は、MoEのゲーム性に惚れて続けてる人がほとんどなわけで
チョンゲライクな対人TUEEEEEEE層とかレア自慢層なんかとは客層がまるで逆だ。

だからアイテム課金したいなら、客層とスキル制にあわせた課金方法を考えるべきなのに、
>>647の「売れ行きが悪いのはMoEのゲーム性が悪い」と言わんばかりの考え方してる時点で終わってる。

今のゴンゾは、ゲームの方をアイテム課金方法に合わせようとしてるからちぐはぐなんだよ。
（ロボageなんか特にそれっぽい）
課金システムの方をゲーム性に合わせないでどうするんだ。自力開発もできないくせに。

それでもアイテム課金で売上を上げたいのなら、顧客のニーズに合わせるべき。
今のゴンゾは、それに合わせる努力もしてないのに、「売れねー」と文句だけ言っているような気がするよ。
で、ゲーム性の方をなんとかしようとがんばってる。

アイテム課金で基本無料になってからプレイヤー層にもかなり変化があったと思うが
ワラゲ民はたいして変わってないけどな

つ〜か、もうハドソンで開発やってないんだから期待する方が無理だって…

ハドソンで一番売れてるタイトルは桃太郎電鉄じゃないの？

>>657
俺もMoEの「押し付けない」仕様とｱﾐｭGMに惚れて続けてる
レアなアイテムもチケットも興味が無いので要らない
くだらない宣伝要らないから
昔の様に、メルマガにEGMの出現場所と時間帯載せろ

>>659
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/060621_2.pdf
5ﾍﾟｰｼﾞ
「MoEの開発・運用において、GROと提携、同社に運用を委託して
引き続きサービスの提供を予定しております。」
今現在、ハドソンはMoEの受託開発に回っている
GROが企画・運用して開発をハドに依頼する形態
携帯でMoEの冠付けてゲーム出すのも
まだハドがMoEってブランド持っているから
運営開発を丸投げしてる訳じゃない

>>655
それはMoEが近年のハドソンタイトルの中では１番名前が売れてるからだよね
他のハドソンブランドも有名所は携帯コンテンツにしてるし

運用と開発両方する事で発生する経費を削るため
運用を運営会社に出した、それがGRO
GROの一番の魅力はバックにGDHがいた事と
最大同時接続者数が5000人未満のKOで
運営を続けていたユーザー単価（笑）の実績

ハドの親会社みたいに開発と運営を行い
尚且つアニメ化まで持っていくパワーがあれば
そうしてたが、そこまでの力ないので
バックにアニメ会社を持つGROが魅力だった

パワーあれば、ときメモでさえ
アイテム課金にせず鯖２機まで減らして
月額突き進みながらアニメ化までしてしまう

ハド+ゴンゾ≒小波ってことかｗｗ

>>661
イベントGMの出るタイミングならわかってるぞ。「イベント期間中」だ。
それ以外の時は出てこない。

カオスがまた昔のバランスに戻ってるらしいな

>>659
もう一回ハドの公式と株主総会の資料読み直してこい

>>666
SGKには安全地帯なんてもうなくなったぜ。
物乞い旅人や放置のまま飯食いに行くアホが壊滅するまで
兄貴にはがんばって欲しいものだ。

ああ、
そしてIGKが激強くなってたな
咆哮連続で殆ど動けないまま全滅っすよ

明日のEGK、WGK、LoCも強くなってるといいがな

つーかなんで>>647が本当の話しみたいに語ってるんだろう

>>669
実際にゴンゾがやってる事と同じだからだろ

ところで「タケチャン」て社長のこと？

アカウント登録できねー
仕事しーろ

>>669
ここの連中にとっては、
事実かどうかなんてどうでもいいって事なんだろ。

>>671
それは乞食作ろうとしてる魂胆がばればれだからだYO

ＭＯＥの運営変わってほしいとおもってる

が、今回は良くやったと思う

社員乙

褒めるとすぐダラケルから俺は叩き続けるのをやめない
ハドの時も最後まで手を緩めずに叱咤したのだが、ダメな子だから折れちまったけどな。

つーか、ハド時代の環境を保持できなかったからGK弱体化があったわけで
本来の仕様どおりの攻撃が消えてなくなるほどのインフラだからな
最低限の仕事を今やっと果たしたにすぎない

しかしGJ

禿時代の環境がどうしたって？

まあ褒めるべきところは褒めるべきだし貶すべきところで貶すべきだ
鯖悪化の時に叩いて鯖強化しても元に戻っただけだろっつーのはちと不公平感

>>679
社員乙

貶す＝けなす。ね
スレタイだけを見ると別に「言いたい放題」なんだから
別に褒めたい放題でも良い訳で。

>>1
はケナセと指示してるがな。

MoEの運営が変わるとしたらどこ？
国内の運営？向こうの息の掛かった運営？

おお！誘導してるよ>>680
頑張れｗ

三歩戻って二歩進んで褒めてたらなんにもならないわけだが
でも今回は三歩戻って四歩進んでるみたいだから、よかったんじゃなかろうか

でも同時に来てるハロウィン関係がな…
どうもちょっと前から思い始めた事なんだが、
ゴンゾは飴と鞭を一緒に出す事で鞭を隠してるんじゃないか？
気に食わんな。

悪化させたのはゴンゾであって、それが戻っただけなのに褒める理由はない。
鯖を維持するのは運営の最低限の仕事だし、甘やかすにも程があるっていうか社員甘ったれすぎ。
でもまあLoCでPCが最後まで250以上残れたらゴンゾアンチの俺でもGJと言うだろう。

仕様無視してアイテム売る事に力要れて
イベントで販促してる運営を
好評価する気は毛頭無いんだけどね

毎月ご祝儀貰えるような仕事しなきゃ
売上上がらないねｗ
ＳＰ買ったこと無いけど

カオスのことを言ってるんだったら、ハドソン時代から350人いるとLD連発じゃねえか
課金中は過疎スだったけど…

ID:julEb6lE
2ch工作できるほど暇なのか社員？
確かに今回のはパッチ後の障害も少なく、ある程度は評価できるが
失格レベルが最低限レベルになった程度だぞ？

前は満足にログインもできなかったんだから、一応はＧＪと言っておく。

さて、ここからが運営の本番だ。
利益をあげつつ遊んで楽しいゲーム、ってやつを実現できるかだな。
規模拡大ができるかどうかも重要。
他の中小ネトゲでも、ここで悩んでいるのが多い。

>>687
工作員とか馬鹿かと。
お前ハド時代のカオスやった事無いだろ？
頭悪すぎる。

>>687
何か俺がゴンゾ万歳！とでも言っているかのような扱いだな
数百人いるときに関して言えばゴンゾも禿も糞だった，って言ってるだけなのにｗ

このスレにはアンチが住んでるから仕方ない。
いやならさっさとMoeやめればいいのに

＞いやならさっさとMoeやめればいいのに
常套句だよねコレ
運営が嫌で止める人はもう止めてるよ

ゴンゾが仕様に合わないアイテム課金を続けて
MoEを無料の範囲で楽しみながら
運営がMoEを壊さないように
このスレとメール使って抑制してるんだよ〜ん

21億だして買収し、そのｺﾞﾝｿﾞ自身が借入れしつつ
借金増やしながら、MoEで仕様無視したｱｲﾃﾑ課金で何処まで息が続くか
ｱｲﾃﾑ課金肯定してる、ﾌﾟﾚｲﾔｰの数と財布にかかっているので
毎月5kは使って下さい

>>693
5Kじゃ足りないよ
KOですら一人あたり毎月10Kなんだから
MoEはそれ以上じゃなきゃね＾＾

しかし露店もせずにただ座ってる奴等を見ると浮浪者に見えるな。

と、リアル浮浪者が申しております

なんだあの新初心者講座第２回は。

　「100G

じゃねぇよ、

　700G

だ。読みづらい癖字なのはわかるが、仕様ぐらい把握しとけ。

５回まで見た。
人選ミス。構成下手な上に癖字すぎてわかりにくすぎ。
旧講座のほうがよっぽど親切でわかりやすい。
レポート漫画として出すならともかく、これが初心者教室？馬鹿？
あ、馬鹿なのはいまさら言うまでもないですね^^;;;;;;;;;;;

>>698
ファンサイトの人のほうがはるかに判りやすく親切
レベルが相当低い上に、MoEに対する愛情を全く感じない。

新規を排除するほんとゴミコーナですな。

でもさー、ゴンゾの課金システムの客単価って本場韓国よりずっと↑だって話だけど
それって世界で一番料金が高いMMOだって事だよね

実際課金アイテムやガチャ料金の値段付けも一番高いらしいしね・・・
他のアイテム課金MMOではオールインワン複数パックくらいの値段が単一チケットについてたりとか・・・
人口やサービスの内容じゃなくて料金が世界一ってのはサービス業としては決して自慢出来る事じゃないよね

初心者マンガ面白かったけどなぁ

>>696
家くれ。

>>701
初心者「講座」と【別に】、
企画ものであるなら
あれはあれでいいんだと思う

'05年のﾕｰｻﾞｰ単価が11,500円ってなってるけど
これｱｶｳﾝﾄ登録数(ﾕｰｻﾞｰ数)で算出してないだろ

>>704
垢で出してるんじゃね？
多分ＫＯの数字だろうがな

普通に考えてアカウント総数しか算出方法ないよ
KOはMoEと同じ好き勝手にアカウント重複できるMMORPGとしては本当に糞な仕様だから
実際の客単価は11.500円より遥かに上と思われる

重複って、流石にそれは無理なんじゃ？

>>698-699
この漫画家の人、KOの公式で四コマも書いてるんだな。
KOのスレでも「ゲーム知らないのに糞つまらねえ漫画書いてるんじゃねぇ」って叩かれてた。
文字が読みづらい上に、確かにﾂﾏﾝﾈ(´Д｀;)

しめさばさん（だっけ？）の四コマは良かったな…

め○しさんじゃなかったか
念のため名前伏せる

>>705,706
14万ｱｶｳﾝﾄでﾕｰｻﾞｰ単価が11,500円！！？？！？？

ARPU(1契約当たりの月平均収入)が10kあるなら、単純計算15億
そんな会社を21億で売るわけ無いじゃん

ｱｶｳﾝﾄ登録数でなく
KPを購入したｱｶｳﾝﾄ数から算出してるだろ
この詐欺運営

KOで１人で100万以上つっ込んだ馬鹿がいたとか聞いたことありますお
ところで
To-RuのＢＢゲームズにあるオリジナルコミックの続編 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

100万突っ込んだのは某掲示板の管理人で不正クリック報酬で稼いだ金なので痛くない

資金洗浄ですか

まぁ
ＦＦ１１に昔1000万円全部ＲＭＴに使った馬鹿もいたから
それに比べたらまともなほう。

>>713
To-Ruはｺﾞﾝｿﾞによってｸﾋﾞにされたからそれはない。
そして代わりにKOのｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰが採用

>>717
首ではない
専属って位置を外された

顧問から非常勤に降格みたいな感じ

To-Ruも多忙だしなあ…

KOだと１人数万単位で払ってる奴が割といるんだっけか
しかし100万ってのはすごいなｗ

>>718
To-Ruが所属するスタジオたくらんけの「たくらんけ」とは北海道弁で「大馬鹿者」を意味する言葉
会社名のとおりスタッフと北海道と関係が深い会社だ（To-Ru自身も北海道出身）

北海道繋がりでハドソンとも交流があり、その関係からTo-RuがMoEスタッフに加わっていた
が、ここにきてゴンゾとの提携が決まった

「ゴンゾ」は「たくらんけ」と同じアニメ産業を母体とする企業
ゴンゾとしては自社グループ内でMoEのキャラデザを手掛けたい
ゴンゾは運営担当だが、運営名目で外部の課金システム開発やアイテム実装・効果を決められる
（ゲーム内実装はハドソンだけど）

To-RuはMoE初期から携わっていたメインスタッフだから簡単にはクビに出来ないだろうけど
それでもメインからは外されているはず

今To-Ruは多忙だが、それはMoE開発から干されたので別の仕事を入れたせいだと思うぞ
ハドソン運営時代のようにMoEのキャラデ原稿を優先し、それで給料もらうのなら無理して他の仕事入れる必要もないのだしね
To-Ruはハドソン開発やハドソン運営とは親しい面識があるだろうが、ゴンゾ側には顔見た事ないようなのが多いんじゃないかな

今期のﾈﾄｹﾞ売上目標を１０億って
親会社のＧＤＨが謳ってたが
４〜６月で売上１億ちょっと
下方修正発表する変わりに
GROの株ちょっぴり売っちゃいましたｗ

アイテム課金でユーザー単価（笑）を自慢する
ゴンゾロッソのドタバタ劇場

４〜６月の売り上げ１億・・・・。
MoEと客単価1万円のKO合わせて１億しか売り上げ無いのか？

正直、ぜんぜん商売になってねーじゃん。
つーか、BB-Gamesはそんな弱小がワンツーフィニッシュ決めてんのかよｗ

これはマジでやヴぁいかもわからんね。

>>723
もっと酷い
「MoE」と「KO」と「携帯ｺﾝﾃﾝﾂ」合わせて「売上」が１億ちょっと
品物売って得た代金だから、当然ココから諸経費引くと
利益はもっと少ない、４〜６月で利益６７０万
それ以後、インフラ増強やTVCM、開発依頼費用等など
銀行から金借りまくり、それで親会社が
ゴンゾの株売ったのも理解できる

ゲーム業界自体縮小してるしネットゲーに関してもワンパターンな韓国風の
ゲームしか出てこないから客が飽きているというのが大きいな。
賢いゲーム会社はパチンコ、パチスロ開発に移行してるしな。

もろもろ経費差っぴいて一億ならまぁまぁかと
なんだかんだ言っても移管作業で投資してるはずだし、
運営を委託されてる立場だからハドソンやKO開発元に一定の金を納めてるはず

FFXIが黒字化まで4年間二桁の赤字だったこと、
光栄も自社タイトルの黒字化まで3〜4年掛かる予定な事を考えると
ゴンゾは外面的にはむしろかなり儲けてる方じゃないかと

もちろんスクエニや光栄、過去のハドソンは会社内に自鯖建ててたから単純には比べられないんだけどね
自鯖方式は1度設備投資分回収したらゴンゾがやってるレンタル鯖より維持費少なくなるし

>>726
売上だっていってるじゃんｗ
もろもろ経費引いて６７０万

>>727
そか、でも
それでもあの時期に赤字になってないだけで凄いことだと思うよ
普通新タイトルの運営を新たに請け負ったら黒字化までもっと時間かかるよ

そのために鯖をけちってたのか

>>728
だよね？２〜３年は掛かると思う
なのに、８月末時点でGROの株を
株式上場の準備に入ると言って
他のファンド会社に１６％売ったんよ
今から上場の準備ってさ、通常２年程度の
準備期間で売上や業務内容をチェックし
改善指導されて初めて審査に掛けられる
このペース（売上）だと準備期間だけで
３〜４年かかる

>>730
個人情報流出やってるともっと掛からなかったっけ？

>>731
個人情報漏洩時、対策の一環として
Pマーク取得を上げていたけど
漏洩をした企業が取得するには
最低２年間は取得できない
もちろんコレも上場時の審査対象

直ぐに黒字にはならない事は分かってたなら
課金方法変えるとか、安直な事しないで
ゲームの完成度を上げる努力をするべきだった
MoEはｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしだいではオオバケして
今以上に良い作品になっただろうに
ほんと宝の持ち腐れ

なんにしても、普通の常識から考えると何もかも胡散臭い会社だよなぁ

ひたすらレベル上げと金策っていう従来型量産チョンゲが飽きられてる時期だし
MoEはバケた可能性もあったのにな。過去形で語らないと駄目ってのは悲しいよ。

RAのときからずーーーっと言われてたことだからな
いつか化けるかもとか、その手のことは
ハドソンが失敗した時点でもう…

月額課金失敗でわかってた事。
今日のP鯖ネオクは平日なのに200人越えてた。
課金時には・・・・半分、それを切ることも・・・・。

PS3でコンシューマデビュー目指して耐えればよかったんだよ。

今となってはむなしいが。

つか社員おおくね？

アイテム課金だって失敗じゃないんかい・・・

人口的な問題で失敗とか言ってるならFFXIとRO以外のMMOはほとんどが失敗な罠
別に月額課金時代のMoEが失敗ってわけでもないと思うがね

MoE自体も本当に失敗してたらゴンゾだろうが何処だろうが目をつけない罠

MoEは半端なんだよ
だからゴンゾみたいな半端なところに拾われた

いや、手当たり次第に有名所に手を出しまくってるだけだろう

KOも決してビックタイトルではないが、あの韓国にあって月額課金で公平な戦争が面白いと評判だったタイトルだし
ドルアーガにしてもバンダイナムコ自身がGNOやUCGOの運営を手掛ける会社なのにゴンゾが運営する事にされている

どれもゴンゾ側からアプローチされない限り、通常なら月額課金でそれなりの運営をされていたハズのタイトルだ

>>740
>人口的な問題で失敗とか言ってるならFFXIとRO以外のMMOはほとんどが失敗な罠
殆どのMMOは日本じゃ失敗してるお！

MoE自体月額制で失敗してるから禿損が運営から退いたんだお！！

何をもって失敗とするかだけど
FFXIやROレベルでないと失敗だと見なすなら確かに9割方のMMOが失敗してると言えるな

でも多くのチョンゲー、DDOや今のUO程度の売上げで良いと考えるならハド時代のMoEでも大差ない
むしろ大半のチョンゲーよりは人口的に多かったはずだ

ゴンゾが何故他のチョンゲーではなくMoEに目をつけたかはココにある

ｱｲﾃﾑ課金なら運営継続できるってか？
ｱｲﾃﾑ課金なら月額より利益だせるとでも？

確かにアイテム課金のKOは利益が出てる

でも韓国本国のゲームに比べて微妙な評価を受けてる
韓国人からさえも対人BuffのKOは有り得ないと言われる始末

利益が出る出ないじゃない
MoEの良いところが伸ばせるのかどうかだ

GDHもクリエイター集団を名乗るなら、儲かる商売に載るだけじゃ失格だぞ
それじゃパチスロ業者とかわらん
クリエイターなら、作品の良い部分を伸ばす事で、ゲームの内容を売ることで勝負だろ
MoEの良い部分はアイテム課金か？
生産者が作れないアイテムを現金で売る事がMoEの良い部分を伸ばす事なるのか？
なるべく影響が出ないように努力しているのはワカランでもないが
結局アイテム課金方式は大なり小なりゲーム的には悪影響しか与えてないのを理解できているか？

>>721
(今のＭｏＥって）ホサレタって言うほどのもんじゃなくなってるじゃない

…と思った
てゆうか、Ｔｏ−Ｒｕたぶん高いぞ、
アニメーターとしては実績ある程度あるわけだし

お財布気にしたゴンゾが、まあ、自分とこのイラストレーター使えば無料だしなｗ
とかそんな発想で（そこに雰囲気や世襲してきたものがぶち壊れるという考えはない）、
はずしただけかと思われ

イベントとかでは書いてるしね
お抱えのやつじゃかけない（それも、お抱えの実力ってどうなの？って話だが）やつは
高いけどしょーがない、頼みますってやってるんじゃないかねぇ

波に乗るまで月額で我慢する力が足りなかった
直ぐ結果を求めて、開発と運営に掛かる経費
どちらを削るか考えた時に、運営を外部に
委託する方をハドの上層部が選んだ
選んだ先がアニメ会社をバックに持つGROだった
GROはアイテム課金しかできない運営だった

コナミは嫌いだし、ときメモとかやったことも無いが
鯖減らして月額を押し通す拘りは好感が持てる
アイテム課金が支流だろうが、アイテム課金にして
いい物と悪い物がある、MoEをアイテム課金にするべきじゃなかった

直ぐってのはちょっとちがうかもな
ＲＡからはじめたらもう何年だよって話はあるし

>>747
ぶっちゃけキャラデザってのは外部の人間だろうがお抱えだろうが腕がある人間は高い
逆に言うと腕の大したことないデザイナーなら外部の人間でも内部の人間でも安い
だから所属スタジオの垣根を越えて1つのアニメ作品を作ることは普通にある
でも重要な作品は自社スタッフを中心に据える、それがアニメ業界

はっきり言ってTo-Ruと同じギャラならゴンゾは絶対自社スタッフを使うよ
今回かぼちゃ装備デザインのイラストも結構売れてる多忙なイラストレータみたいだし
To-Ruを完全に切れないのは雇っているハドソンの手前があるだけでしょ

>>749
MMOのβで何年もかけてるのは割と普通だよ
チョンゲでさえArch Lordとか丁寧に作ってるMMOはβに漕ぎつけるだけで4年近くかかってるし

FFXIもβ期間そのものは短かったが
その前準備の開発期間はPS2初期からやってんだよな
掛かった時間だけみるとRA-MoEよりずっと長い

948 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 10:17:31.28 ID:DPcVOJEw
ちょｗｗｗｗｗｗ

■メンテナンス進捗状況 (10/17 15:45)

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

本日の定期メンテナンスですが、先日からの残作業となっておりました、
サーバー及びネットワーク強化に向けたメンテナンスと併せて行わせて頂いております。

現在の進捗状況ですが、最終調整に入っており、16時を持ちましてサーバーオープンさせて頂きます。
間もなくオープンさせて頂きますので、しばらくお待ちいただきますようお願い申しあげます。

お客様には大変ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございませんが、
ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。

今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします
949 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 10:17:35.78 ID:xl5w+Ofu
なんか目が悪くなったかな･･･。
ttp://moepic.com/ を開くと
ttp://mainte.moepic.com/ に飛ばされて、

一週間前のメンテ中の告知が見えるような錯覚に陥るんだが。
眼科に行って来るか･･･。

課金アイテムたけーよ。引いたわ。
おめーらも何だかんだ言って買ってんじゃねー

さっそく先週にタイムスリップしていた告知が今週に帰ってきたｗ
ここ見てやがるなｗ

>>750
個性とか色っちゅーもんがあるでしょうに
しがらみももちろんあるだろうけど、コンセプトデザイナーが交代するって結構大変なことだぜ
Ｔｏ−Ｒｕと同じギャラの内部スタッフにＴｏ−Ｒｕの作った雰囲気壊さないようにやれって言うなら
Ｔｏ−Ｒｕに依頼したほうが早い
そうではなく、もう雰囲気も全部かわっちゃってもいいやって思ってんなら自分とこのほうが融通きく

…で、スレ的にはそんな話ではなく、自社にまともにできるデザイナーいるなら

　だ　っ　た　ら　Ｈ　Ｐ　もそ　の　高　い　デ　ザ　イ　ナ　ー　つ　か　い　な　さ　い　よ

てことかと。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161589198/944-1000

ﾜﾛｽｗ
この流れは永久保存版だなｗ

>>746
>GDHもクリエイター集団を名乗るなら、儲かる商売に載るだけじゃ失格だぞ
>それじゃパチスロ業者とかわらん
GDHもゴンゾもクリエイター集団じゃなくて既にただの金儲け集団だよ。だから朝鮮パチスロ業者と何ら変わらん。
ゴンゾアニメは原作付きは設定破壊して食いつぶすだけだしオリジナル物もおしなべてレベルが低い。
ガチャはネット経由のパチンコそのものだしね。風営法に引っかかるかスレスレのグレーゾーンでやってる分性質が悪いかもしらん。

>>756
大体の目算で書くけどイラストレータのギャラは

中堅レベルで、
非商用誌　３万
商用誌(5万部くらい)　10万
商用誌(10万部以上)　50万〜

客観的に認知度から見てTo-Ruは中堅クラス以下、そんなに高くも無い
高額さから見れば桃太郎電鉄のイラストレータの方が上だろう
あとイラストやデザインではなく漫画や絵本だとこれに印税も加わる

…で、ゴンゾ的にはこんな話ではなく、自社のマトモなデザイナーに装備デザインやらせたくても

　Ｈ　Ｐ　は　業　者　に　外　注　し　て　る　か　ら　社　内　で　直　接　デ　ザ　イ　ナ　ー　に　デ　ザ　イ　ン　さ　せ　る　事　な　ん　で　で　き　な　い

てことかと。

ハドソンはゲームメーカーらしく何もかも社内で用意してたからHP作成もゲーム開発と同じレベル・現場で行えた
HPと言えどゴンゾに開発力でゲームメーカー並のものを求めるのは無理。それこそハドソン運営にでもならない限りは

じ　ゃ　あ　外　注　や　め　て　社　内　で　や　れ　ば　い　い　じ　ゃ　ん　ぬ

てゆうか、どっちなのさ
自社のマトモなデザイナーっているのかいないのか
どっちなのさ
最後の二行読むといないって読めるんだけど

>>760
外注の方が安全なんだよ。初期投資も安いし契約破棄もやりやすい
10年プランとかで人材や部門を育成するゲームメーカーでないと普通そんな真似はやらん

あとゴンゾにはデザイナーはいる、腐るほどいる
ゴンゾアニメのFFや巌窟王手掛けた人とか超売れっ子
たくらんけレベルのイラストレーターならゴンゾには吐いて捨てるほどいる

でもそれがロッソやその先の外注先と連携するかどうかは全然別の話
大体、仕事する現場がゲームメーカーと違って全部バラバラで統一されていない。
でもこれは普通の事。
ゲームメーカーの製作現場程に全ての業種（デザイナーやSE、作曲etc）
が一同にかいしてる現場なんて他にはない。
そんな事したら特定のゲームに人材が固定されて、参加メンバーは他の仕事がほとんどできなくなる
一時的に専任させることなら出来るだろうが、そもそもゲームメーカーとしての現場がゴンゾにはない
そしてゲームメーカーじゃないから将来に向けてもゴンゾにはそんな現場は作られない

まあ、あれだ
ハドソンはHPのレイアウト考える人とTo-Ruが同じ現場で連携して一体感あるHPを作り上げたけど
ゴンゾはイラストレーターに描かせたキャラクターを素材として業者に渡しHPを作らせている、ってな違いがあるわけだな

一見似ているようだが、フルスクラッチの模型と適当なガンプラを寄せ集めて作った俺ロボットくらいやっていることが違う
To-RuのイラストもゴンゾHPに使われてるが、そのページも絵が只の素材だからハドソンMoEとは全然違うんだよな

>>761
まてまて、ゴンゾとゴンゾロッソは違う
そこをごっちゃにして話してるからすれ違うことに気がついた

そりゃゴンゾにはいるだろうが、
ゴンゾロッソにはいるのですか？いないのですか？と
いないのなら、外注しかないが、
では、外注先はゴンゾ（親会社）なのですか？外なのですか？と

で、外だってことなら、その中にＴｏ−Ｒｕが混じっていようが混じっていまいが、
ゴンゾグループ的には、それ自体はなんの問題もないんでないの？

問題がないのにもかかわらずＴｏ−Ｒｕをはずすってことは、そりゃぁ・・・金がらみでないの？
てことよ

後は、Ｔｏ−Ｒｕ本人、または所属事務所が嫌がったかどっちかだな

で、このスレ的に言うと

　Ｈ　Ｐ　っ　て　意　外　も　な　に　も　広　報　的　に　も　ユ　ー　ザ　的　に　も　普　通　に　大　事　な　ん　だ　か　ら　、
　そ　う　い　う　と　こ　の　経　費　け　ち　ん　な　よ　ゴ　ン　ゾ　馬　鹿

と、言いたい

ゲームプレイへの金をケチるグロに何を言ってるんだ、って感じではあるけどな

まあたしかに。
ほんと先暗いなぁ・・・。

課金アイテム高い高いっていうけど、
ガチャにつぎ込むよりは遙かに健全だと思う





高いが

高い安いも問題だが「ゲームをプレイしないで入手出来る」ってのが最大の問題だな。
まだ若葉取れてない人から「ガチャで出た黒猫の面ってどれくらいの価値があるか？」と
質問された時は他人事ながら泣きそうになったよ。
序盤の一番キツくて楽しい時期の金策とか銀行拡張とか達成感もなにもなく終わってしまう。

>>769
まあ、極端な話、全てのアイテムがRMで買えても問題ない類のネットゲームもあるけど（パンヤとか）
MMORPG、特に冒険や経済システムがあるゲームでは必ず何らかの要素をスポイルしちゃうんだよな
RMで直売してる限り

そのパンヤの場合、課金アイテムはRMだけじゃなく、ゲーム内のポイントも必要だからな。
ゴンゾのアイテム課金方法はRMだけで完結させてる時点でダメすぎる。

ただでさえMOEは生産職があるんだから、せめてゲーム性も関わらせるようにしろよ。
>>647が本当の話っぽく見えても仕方ないと思うぜ。

まーたすれ違いになっとるし。
ゴンゾへの文句言いたいなら該当スレあるんだからそこで存分にどうぞ。
【MoE】ｺﾞﾝｿﾞに言いたい放題言いまくるｽﾚ ３【KO】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158837799/

うわ、誤爆

いつのまにか規制解除されていたのでこっちにも

旧初心者教室の第1回のイーリンのセリフを読んでいくと、思わず吹いてしまうセリフがあるぞ

ほんと、内容と運営の方向性が違いすぎだな。
ゴンゾも読んだ方がいいんじゃないか、これ？

>>774
ここの所かｗｗｗｗｗ

イーリン：
＞うわぁ、色々あるんですね♪でも結局、やることは一緒だったりして…。
＞素材を合成ボックスに入れて、運に任せて合成ボタンを押す！
＞の繰り返しなんじゃないですか？気が変になっちゃいます。

テクテス先生：
＞むむむ…　初心者にしては、やけに詳しいが･･･。
＞本当に『Master of Epic』もそうだと思うか？

イーリン：
＞え？

テクテス先生：
＞本当にそうだと思うのか、と聞いておる！

イーリン：
＞じゃあ、それぞれ違うんですか？

テクテス先生：
＞ひょっとして･･･私の助けが必要なのかッ！

uhawwwwww
それなんて集金の森？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

錬金に比重を置いて、MoEがただの材料集め

リアルマネーを投入しないと手に入らないアイテムがどんどん増えていく。
MOEはどんどん嫌なゲームになって行きますな。
お金をかければレアアイテムが手に入るとか、
ゲームとして最低だよな…

見事に一週間持たずに
飽きてるんじゃないか？
ハロウィン装備
錬金で作るかぼちゃランプは
作り難いからまだ畑に人はいるが
これも・・・

金出してもカボチャ錬金失敗で手に入らないんだがｗ
タダゲ厨よりも金出したほうが損してるなんて、ありえない商売だろう。

Warでオレツエーな課金アイテムはNGだと思うけど
ハロウィンみたいなお祭りにちなんだアイテムでこういうバランスにしてくるGROの気が知れんよ。

飽きるというか、温度差で呆れてるんじゃないの。

もはやこの話題に触れたくない人だっているだろうし
そんな人を前にしたら錬金成功した人だって遠慮してしまうわけで。

こんなことやってると、金出す奴も早晩いなくなるんじゃないか。
あげとくぜ。

ほんと、惜しいゲームだったよな・・・

456

厨房天国のMoEなんかより三國無双BBやろうぜ
月チャットするだけならたった315円！激安
一日戦闘一回１５分の社会人ならなんとたった１４００円！安杉！
一日平日、休日平均プレイ２時間のヘビーユーザーでも
3150×３＝たったの9450円！それでも安い！
平均プレイ５時間の廃神様でも3150×７＝22050円！
見方によっては少し高いけど廃神様だからしょうがない！
鯖も17:00~27:00までしか開いてないという社会人向けな良仕様！！
もうチーターに悩まされる必要もない！！
AHOOBBに加入してみんなもやろうぜ！！

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.10/20061023182800detail.html

孫嫌いなので断わる

孫堅　孫策　孫権　はどれも知力と魅力が合って好きだったなぁ俺三国志

仕様にあっていないのは運営だった

KOの運営みたら
MoEの運営に向いていないの解る
おもしろそうなイベントやってない
販促キャンペーン多い

折角、AGMからEGMの引継ぎやったのに
生かされて無いし、やっぱり課金ｱｲﾃﾑを
ｲﾍﾞﾝﾄに絡めるし

寝マクロが横行してるのはどういうことだよ
地下墓地のわかりやすいとこばかり見てないで
もっと別の所見ろボケ
登山スキルで普通では行けないところで
寝マクロやってる奴が結構いるぞ

そんな見えにくい所じゃなくて堂々とアルケギルド前で寝マクロでクエストやってるって。
何かって言うと「墓で掘ってるとGM来るぞ」とか言う奴がいるが、逆にそれ以外で
GM出てきたことあるのかと聞きたいよ。

墓で掘ってるキャラに問い掛けて確認するだけの行動パターンなら
簡単にマクロ組めるからじゃね？

馬鹿だよな、一応マジで巡回してるらしいが、GMコール残しておけば巡回の手間を減らせるのに……。

>>792
つ　寝マクロ報告以外の呼び出し

無料化して、さらにクオリティ上がってるだろうし
ＧＭやってられんのだろう

ＧＭコール=２４時間サポート
見回り=１３−１８時のバイト君
で問題無いしな

せめて姿見せて巡回しろと
警察がなんで目立つように巡回してると思ってんだ

>>794
巡回してないのがバレるから
姿も見せず「巡回してます」って
説得力も無いし信用できない


巡回GMは見たこと無いけど
寝ﾏｸﾛは目に付く
これが「現実」

>>793
どのみち24時間稼働のネトゲなんだから24時間監視は基本だ。

アイテム課金の話が出て間もなくの頃から言われてたが、
初期に不正を絶対に許さない姿勢で対処しておけば、そもそも不正目的でプレイする人が減る。
よって中長期的には労力が少なくて済む。
プレイヤーもGMに頼る事態が減る。

今、メールでの苦情や寝マクロ報告とか、かなりうざい状況になってると思うぞ。
真面目に対応してらんないだろうな。

>>796
全部つぶそうとおもうからそーなる
定期的に時間帯ランダムで「見えるように」一斉摘発してくれたらそれでいいのだよ

これやってくれれば、自分でマクロ修正できない、ツールの使い方もよくわかんねーよーな、
にわかマクラーはみんなびびってやめるって
それで十分、それ以上の奴らは、どーとりしまったってやめねーしイタチゴッコなんだからほっとけ

堂々とマクロってもだいじょうぶみたい＾＾

な雰囲気いっそうするのに、そんな時間も手間も費用もかかんねーよ

イベント強化月間とかやるなら
GM監視強化月間とかもやればいいのに

>>797
顧客満足度ってそういうもんだ。

極論すれば、今からどこどこでマクロの一斉チェックを行います。ご面倒でもご協力ください。
と堂々と告知してやればいいんだよ。現状居マクロはどれだけで正確に同じ動作を繰り返しても
摘発できないんだから。

社員が空き時間で出来るような寝マクロの放置で手抜きした挙句にハドに金払ってパラメータの調整やってるようじゃ、
株主から運営のノウハウって何ですか?と聞かれて答えられるとは思えない

ｱｲﾃﾑ課金してる他の運営と変わりない
違うとすれば仕様無視して、無理矢理ｱｲﾃﾑ売る駄目なとこ

無料ネトゲを集めて紹介しているサイトで、
MoEがぜんぜん載ってないのは悲惨だ。

やっぱり、一般的には終了したタイトルなのかねぇ。

アイテム買わなくても公平に遊べるなら
初めから売らなきゃいいのでは？

大運動会くらいのイベントしろよ
使い回しでもいいだろ、新規もｱｲﾃﾑ買わずに参加できるし

>>801
PC生産あるのに課金ｱｲﾃﾑ売ってる様なｹﾞｰﾑじゃ
先は見えてるから、金でも貰わない限り
記事にもできないのでは？

「PCで生産できます！戦わなくてもいいんです！
　ついでに生産できない課金ｱｲﾃﾑもどんどん追加されてます！」
「RPが上手なｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄGMが存在し、ｹﾞｰﾑの雰囲気を壊さず盛り上げて
　突発のｲﾍﾞﾝﾄや大規模ｲﾍﾞﾝﾄなどが行われていました！今は機能していません！」
とか、ライターの人も困るでしょｗ

そもそもｱｲﾃﾑ課金なんて
顧客単価(ARPU)増やして何ぼの世界だから
円って単位を他の単位に置き換えて
数百円前後でちょこちょこ買わせていれば
客は気付かない内に金を使い込んでいる
携帯電話のﾊﾟｹ代とや通話以外のｻｰﾋﾞｽ利用料と同じ

ｱｲﾃﾑを使う事でｹﾞｰﾑの楽しさが変わる、楽になる
そう作られて(変えられて)いるｹﾞｰﾑ自体の評価は
何処まで含んで評価するか？
顧客単価が高いのは企業に取っての魅力で
ユーザーから見ればマイナス評価

ｹﾞｰﾑ雑誌や情報サイトも平均利用料を踏まえて
紹介してくれれば、安くて楽しい物を選べるのに

携帯のサービスは後払いだから全然違うだろ
ちょこちょこ買わせたいならまずSPチャージさせることが大事
ガチャや限定浴衣にレア価値付けるより
3000チャージで期間限定カラーアイテムなんか出す方がよっぽど儲かるって事もわからないゴンゾはただのアホ

合わない課金方法で頑張られても評価できないし

>>807
ハドソンが失敗してゴンゾが儲かっていそうな現状を見るとどちらが合っているかは自明の理
プレーヤーとしては納得行かないけどな

しかしこれが現実だ

えっ、ゴンゾってMOEで儲かってんの？

アイテム課金が始まったのは5/16か
もう結構すぎてるんだなぁ…

そして改めて考えるとやっぱり月額時代の方が儲かっている気がしてならない
月平均にして1500円、いや人数の差を考えて1000円でもいい、払っているように見えるか？

鯖強化して同期直ってるのだから禿損より唐辛子の方が上だろです

どう思ったところで漏れたちは所詮部外者であって全ての決定権は経営者であるゴンゾ次第
でも儲かってないなら鯖強化したり大規模うｐでーとしたりしないと思う

ハドソンはイベント頑張ってたけど所詮それだけだったし
今考えると金なかったからこそ開発者自身が自腹切ってGMやって
何とか客繋いでたんだろうな

>>810
1000人が1500円払っても
100人が15000円払っても
同じ150万円。

そしてみんなが思っている以上にプレチケやガチャや錬金で
金を使ってる人はいるってことさ。

ゴンゾは無駄に射幸心煽ってるから叩かれてるんだ
ガチャといい泉といい森といい、RM使ってるのに100％が無いってのは正直ヤヴァイ
大枚はたいたのに出来ないとか言って叩かれるのは目に見えて分かるだろが


泉のサルベージや森のミラクルを100％にするアイテム今すぐ販売しる
値段は5倍から10倍でもいいから

泉のｻﾙﾍﾞｰｼﾞや森のﾐﾗｸﾙは100%じゃないから良いんであって
100%になるｱｲﾃﾑなんかでたらRMでﾚｱｱｲﾃﾑ買ってるのとなんら変わらん

ギャンブルは嫌いだしなぁ

ならRMアイテム買ってGOLDに変えてそれでステッキとか買えばいいのさ！
俺は過去エイシス育成で貯まった金でランタンget

儲けてる会社が借金増やすかよｗ
止めに株まで売られて100%子会社から外されて
IR情報くらい読め

儲けてる割にサービスよくならないな
イベントは課金アイテム絡める販促用
定期的にすると言っていた蚤の市もしない
誰が喜ぶとも知れない声優雇って
できの悪い意味不明なやっつけTVCM
GDHからアニメ化の話もでない
錬金は確率悪くして
ﾕｰｻﾞｰ単価上げるための
ぼったくり装備販売

まぁ買収時に２１億かけて、銀行からも金借りて
ハド以上の借金背負ってるから
必死に金を儲けたいのも分からんでもないが
それでユーザーを蔑ろにして
ゲームの仕様を無視するな

>>813
ガチャはダメだがプレミアムチケットはいい
あれはいいものだ

楽になるのと楽しくなるのは別物だと思うが

グロはゲームをヌルくすることにかけてはマメだよな。
プレイするためのゲームじゃなくてアバターチャットにでもしたいんだろうか。

>アバターチャットにでもしたいんだろうか。

アンチは禿損の時も同じこと言ってた気がする

実際、イベントの回数減ってその他GMｺｰﾙなどのｻｰﾋﾞｽも低下して
そこらの運営以下になってるのに何が良いのか

今までMOEのクソスレ立てまくっていた奴はPSUに移住したんだな
スレ数が一気に入れ替わってワロタｗｗ

ｱｲﾃﾑ絡めなきゃｲﾍﾞﾝﾄも企画できない
ｱｲﾃﾑ以外のやり込み要素も企画できない

アイテム増やしても２週間も持たないんじゃ
お先真っ暗だな！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能なし社員　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アイテムをゲーム関係なくリアルマネーで買うんだから、やりこみ要素になんてなりえないわな。
錬金の確率絞るのがやりこみになると思ってるんなら話は別だが。

だからｱｲﾃﾑ単価上げたんだな
課金ｱｲﾃﾑ追加するより、ﾁｹｯﾄみたいな
間接的な「サービス」を売ればいい物を

>>825
ＰＳＵにきたＭｏＥの人もいたけど大抵がすぐやめていった…MoEとは別の意味でヤバイ

http://animeanime.jp/biz/archives/2006/10/gdh1027_1.html

MoEのアニメも立ち消えそうな予感

むしろアニメ化立ち消えを望んでいる俺ガイル

ゴンゾのテイクオリティアニメは消えた方がいい
脚本が薄っぺらいとか、後半になればなるほど絵のクオリティが落ちていくとか
そんなのが全体の99%を占めるのがゴンゾアニメ

京都アニメーションやポンズがアニメ作ってくれるならともかくゴンゾじゃな・・・
確かに作らないほうがマシそうだ、ROのアニメと同じで

一週間程度で飽きられる課金装備より
ゲーム外で声優だのアニメだのするより
ゲーム内の新MAPや家ageや
未だに未実装のスキルに力いれろよ

赤大きいな
次年度どう動くか心配だな

>>836
GDHが買収に使ったのが21億
更にGROが銀行から金借りて、GDHが債務保証で１億
で、GDHがやばくなって資金調達にGRO株売って
今期のGRO売上１０億目標も４〜６月で１億止まり
GDHが原作ｸﾗｯｼｬｰなら、GROもｹﾞｰﾑの仕様を無視した
ｱｲﾃﾑ課金で仮想世界を壊すﾈﾄｹﾞｸﾗｯｼｬｰ

２年で買収費用をチャラにして
GRO株上場する計画も難しくなってきた
本当に如何動くんだろう

うはｗ
GDHのIRで更にすごい事になってる
GDH１６億の赤字で役員の人事異動
GROの株を更に売って、GDHの利益に回してる

GRO切り売りされてらｗ

つーか、あのハロウィンイベントの開始時間なんだよ。
D鯖の時間とか、なめてる。
あんな時間一部の人しか居ないっつーの。
ゴンゾのやることなす事、クソばっかりだな。

>そこで、10月30日にハロウィンイベントファイナルを行います！

ファイナル…？いきなり最終回ですか？
カボチャ湧かせたとかあんなのAmuseの日常でしょ。イベントやってよ

「突発のカボチャPOPイベントを、単に時間予告しただけ」に一票。

E鯖の時間でも参加できねえよ…ってのは俺の都合だから良いとして，
もっとAmuseを出しまくってくれればいいのに．
一度もGMに遭遇してねえぞ！

アミューズじゃなくてイベントGMな。
イベント期間だけ出てくるからイベントGMと最近気づいたよ。

>>842
俺も毎日入ってるのに一度も見てない。

>>823
気がするだけかよｗ
少なくともハドソンが構想していたMoEはアバターチャットではなかった
RAから生産スキルと通常スキルを分離して少しでも自己完結を防ごうとしていたしな

そうれはそうとして、他のマビノギやらFFやら見てもハロウィン装備はイベントゲーム参加者に
無料で配っているがゴンゾMoEだけは有料、しかも高額で売り物にしてんだよな

まあ、過去のイベント品まで課金アイテムで売り出した実績のあるゴンゾのやることだからな・・・
大規模な生産・経済システムのあるMMOなら生産からめたイベント品にするのが普通当然だと思うのだが
本当に単なる課金アイテム（高額）で売り出すゴンゾ

儲かってる儲かってない以前に、
この会社はパチスロ業者並の底辺運営であってゲームメーカーでないのを本当に痛感させらえる

最後で噛んだ>>845萌え

仕様に合わないMoEで無理矢理アイテム売ってる会社が
親会社に株の切り売りされてるのを見ると
因果応報ってのは、こう言うものかと思ってしまう

でも、これが評価であり結果だと思えば
当然と言えば当然

来年の夏まで持つんかねｗ
GROもMoEもｗｗｗ

別のスキル制のネトゲが出るまでの命だと思う。

まあGROもMoEユーザーがこんなにうるさいとは思わなかったろうなｗ
今まで16個ものオンラインゲームを潰しておいて、唯一の成功例であるKOのように簡単に行くと思ったんだべ。
MoE新規ユーザー数増やした後で、KOのように客単価を上げて（笑）売上ウハウハ→上場　の妄想してたんだろう。

でも肝心のゲーム性を理解してなかったせいで、ユーザーの心は離れ、売上も上がらず、悪評だけがいつまでも付きまとう。
親のGDHからも見放されかけてるから、GROのﾀｹちゃんは短期で結果だそうと今必死こいてる。
でもMoEの仕様とユーザーを理解してないから、結局ちぐはぐな運営しかできない。

MoEを切り離した後のハド株価が順調に上がってるのを見ると、苦笑するしかないな。

衣服や装飾品などの課金アイテムを本気で売りたいのなら
たとえば武装と衣服・装飾の装備スロットを分ける（追加する）みたいな実装をしてくればまだ理解できるが
そういった根本的なこともやらずにとにかく買ってくれといわれてもね。

スロット増やすと通信量の増加云々ってのもあるんだろうけど、
それも根本的な問題のひとつ。
わかっちゃいることだが、具体的で前向きな改修がされてない。

ゴンゾはもとよりハドソンも何考えてるかわからんちん。
やることはいっぱいある。
やらないなら共倒れしかない。

アイテムを売るためだけに、warageと被ってる対人ｴﾘｱを別に作る愚作
イベントの企画も駄目、AGM無くしてEGM設けたが活動は至極稀
そのくせｹﾞｰﾑ外では、遣っ付けのTVCMや声優雇って金の無駄遣いしてるし
鯖と回線が昔に戻って、漸くストレス無しで遊べると思ったらバハで障害がでてるし
糞企画しか思いつかない無能な運営だから、付いて行くユーザーも社員も少ない訳だ

去年の１１月から今まで一番賢くて、儲かったのは
ハドでもGDHでもGROでも無い、２１億でGROを売ったテラだな

テラうますｗｗｗ

とりあえずアバターチャットでなく、スキル制MMORPGとしてMoEを売るなら複垢対策をちゃんとしろ
チャットアバター化したいならMoEである必要性なんてねーから手を引け

福垢はゴンゾ公認ですから。規約にも無いし規制もしないとの返答。
俺ルール乙。

それがMMORPGのシステムとしてマズイから対策しろと言ってるんだろーが
複数キャラを作成できるだけなのならまだしも（それだけでも本当はマズイのだが）
複垢同時起動とか、将来のキャラ＆鯖間アイテム転送とか、
なんでハドソン時代のMoEを含めた数々のMMORPGが
経済システムを持つMMOでゴンゾ型の商売を制限してきたのか理解できてないだろ
無料複垢ってのは様々な意味で悪影響が大きいんだよ、厨が入り込む余地が大きくなる

アイテム課金は対人オンリーとかチャットアバター型で集金する為に作られた課金方式だぞ
基本的にアイテム課金が上手くいくように内容弄ると多くのチョンゲと内容的に近くなっていくし
それならMoEである必要性も薄くなる

ゴンゾの人間は所詮設計者じゃないから、ユーザー要望の汲み取りもいい加減だ
発想がデザインでなくてチートや賭博。
ユーザーの意見でも>>814のようなPAR系チートツール的要望は
真っ当な開発者なら>>815の理由で普通は弾く、「ゲーム」を売るなら当然だが。

だが、PARを売ってたりパチスロ営業してるような業者系の屑だと
MMORPGに対する理解そのものが薄いから何がマズイのかわからない
ゴンゾの実装内容は正にそれ

おぉ、鯖間アイテム転送出来るのか。マイペ凄杉。
つか、そう言いたいのなら、複垢対策しろじゃなくて、
複垢規制しろと言うべきだね。

会員制ってのはお客の身元を明らかにすることで馬鹿の流入を防ぎ
クオリティの高いサービスを提供することを目的にしたものだが・・・・本来は。

でもゴンゾにとっての会員制は複アカウント数とPCの多重起動で見かけ上の人数が
増えたように取り繕い資金提供を引き出す為の材料でしかないからな、
物凄く腐った企業精神だ本当にヤクザなパチスロ業者並の企業

複垢同時起動を規制してるゲームなんてあるの？

ＦＦＡ

2PCでもできない？

あるよ、禁止じゃなくて制限なら大抵の定額課金MMOが何らかの形で対策してる
あくまでも禁止じゃなくて制限だけどね
とりあえずは無制限に複垢が増えていく状態を抑制してる状態
徹底してるのになるとクレカで身元照合して1垢しか登録できないようにしてるのもある
その場合でも家族の名前で登録できないこともないのだけど、無料で多重起動はできない

あるにはあるだろうが、
メアドさえあれば取り捲れるやつの方がおおくないか？

基本無料のチョンゲはね
でも月額課金だと定額の時点で、それだけでも無制限多重垢の抑制になるから

複垢規制は日本じゃ難しいわな。

住所氏名使うにしても、国民背番号使うにしても、
家族やら知人の番号使われたら複垢可能だし。

大体ｵﾏｴﾗ、ゴンゾに住所氏名なりカード番号なり
預ける気にはならんだろ？ｗｗｗ

ああ、そういえば基本無料でも一応フリーメールを禁止したり
規約上では本人様1垢限りとしているのもあるんだっけかな
これだけだと実質無駄な気もするが

>>865
どの国でもやろうと思えば可能
可能か不可能かではなく、複垢する為のハードルを高くして全体への影響を最小限にするのが制限の目的

これはゲームに限らずなんでもそう

>>866
それだけでもある程度の効果はあると思うぞ
勿論プロバメールでも複数拾得できるのもあるが
少なくとも無制限に垢を拾得するのは防げる

今のMoEも１アドレス１アカウントジャマイカ？
それで十分だとはこれっぽっちもさっぱり思ってないが。

例え月額課金だとしても廃人は垢作りまくってるがな
FFだろーがUOだろーが前からそんな香具師いくらだっている
垢だろうとゲーム資産だろうと今のMMOで結局最後にものを言うのはRM

社会人が金に物を言わせて図々しくネトゲやるようになった時点でゲームの平等世界なんて消滅した

今時プロバイダのアドレスを複数とれないとこなんて

1アドレス1アカウントは月額課金でないと何の制限にもならないでしょ
多少なりとも制限つけるにはフリメ禁止にするとかいくつかの対策しないと
個人的にはクレカ専用にして登録を管理するのが一番だと思う

本来クレカを持てない子供は親の承諾が必要な規約になってるしね

>>870
完全規制は当然無理だけど、ある程度の抑制になれば良いわけで

スピード違反する厨は多いけど、速度制限を設けるのには意味あるでしょ
それと同じ

複数垢がどうのこうの言うのはナンセンスだな

いくら言ったところで多重起動できないやつの僻みに聞こえるな

>>875
だな
複数垢あっても同時起動できなければアイテム渡したり自己完結する事は出来ない
PC複数台使うなって言っても無理ありすぎだ

そういや課金アイテムの購入には未成年だと親の承諾が必要だったな
運営がザル過ぎて全く守られてなさそうだな、取り締まる方法が体裁程度も用意されてないしね
この問題含めてクレカ縛りで制限設けるのは良い方法だと思う
ってか、子供が遊ぶ可能性がある物の課金なんだから、そのうち行政から何らかの指導がくるかもな

PC一台あれば多重起動できるぞ
俺はカオスチャットでやり方知ったが
方法は簡単だが知らない奴がいるなら書かないでおくか

ああ、デュアルコア環境でメモリも多くないと多分止っちゃうから
メモリ多ければ１コアでもなんとか起動はできるかな

もともとBBゲーム自体が1メアドでMoe3垢までだったかな？取れたんだからな・・・・
一番の問題は複数垢を問題視してて回りが見えてない事だろうねぇ

>>870
月額制だとその分運営側に金が落ちるからまだいいんだけど、基本無料だといくら垢増えても金払う人間は増えてないんだよな。
いくらでも無料で垢増やせる訳で、キャラ枠増加で稼ぐ事も出来ないし、複数垢持ちもRMアイテムは買っても1キャラ分でしょ。
その上、垢が増えた分だけハラスメント対応やデータ管理などの対応業務は増えるし、多重起動や複数PC起動で鯖負担も大きくなる。

基本無料の登録制限無しって、運営側が自分の首締める以外の何者でも無い気がする。

人が多すぎるネトゲと人が全然居ないネトゲは同義なくらいどっちもヤバイ
リネージュ２なんかはそのしわ寄せを課金額バカ高くする事でごまかしてる
ﾁｮﾝはそれなりに開発費用を国から援助して貰ってるし何より世界展開でアメリカその他の国でも
運営する事である程度予算は確保できるからな

MOEが同じ事やれるか考えるとお先真っ暗だぜ
なんたって親会社のGDHが（ｒｙ

定額時には４垢がデフォだった点について。

>>881
お前は企業が思い付きで料金体制決めてるとでも思ってるのか？

BBは月額課金だったから3垢とも常時稼働してるようなのは極限られた人だったけどな
また、3垢を超えて新たなメアドを登録するような奴も滅多に居なかった

今は3垢どころか6垢7垢使い分けてるような奴も珍しくないカオス状態だし
1鯖3キャラ（3垢なら9ｷｬﾗ）までの制限もなく、寝マクロ取り締まっても次々と新垢で入ってくる始末
それに本当に未成年に買わせるのを制限する意味でも無制限登録はダメだろ

>>884
MoEを運営しようと考えたゴンゾはやりたい商売とそれに相応しいゲームをかなりいい加減に決めたように見えるが。
しかも運営がダメだったネトゲがあのスクエニより多い上に、スクエニは自社開発ゲームだけどゴンゾは・・・

ここのサービス全般に言えることだけどゴンゾ流の寝マクロ取り締まりがイマイチ効果上げてないことや
新要素が必ず何らかの形で悪影響のある実装になってしまうのはいい加減な運営方針にあるんだよな
それこそパチスロ業者並というか韓国企業のやった者勝ちみたいな考え方

犯罪者取り締まるのに国境に税関も無しで犯罪外国人もフリーパスにしてちゃ元の木阿弥だよ

国境や税関があっても犯罪者は境界線を越えてくるけどフリーパスはありえないよな
過去そういう国はあったが、公にそれ認めていた国は例外なく滅びた

例えば？

暗黒時代のヨーロッパや中東だな
民族単位で居留していも無法地帯の王・支配者は
より統制され法治された領主・国家により併合されていった
無法状態でも短期的には人が集まるから悪いことばかりじゃないけどね

BBは多垢でも1メアド登録&定額だから運営管理の面では最低限の制限は設けてある
FFXIの1垢に100円で追加キャラできるのと結果的には同程度の制限と自由度
対してゴンゾの7〜8垢は7〜8フリーメアドorz
累計アカウントは算出できても本当のアクティブアカウントは全く把握できない糞管理

チョンやヤクザ業者じゃあるめーし登録数だけ集めて会員数把握できないなんて会員制として間違ってるだろ

2重起動は3通りほどやり方があるな
スゲー手軽な方法と難易度が高い方法があるがﾏﾙﾁｺｱ環境ならどちらでやっても問題ないかな
あとやっぱりメモリ

>>884
MoEの仕様は如何考えても、アイテム課金に向いていない
ゴンゾは思いつきって言うより他の課金方法を知らないだけだろ

>>884
思い付きで料金体制決めてる企業などごまんとあるよｗ
差し詰めゴンゾはコックリさんで決めたんじゃない？

コックリさんﾜﾛｽ

おまえら企業を学生のサークルか何かと勘違いしてないか？

そう言えばゴンゾ作った連中が居たガイナックスも大学のサークルが前身だったなｗ
だから企業理念がパチスロ業者並みの糞運営なのだろう

今まで失敗しまくってたネトゲ運営で、初めてKOはアイテム課金という方法で一応の成功を見た。
だったら次も同じような対人戦のあるネトゲでいこう！、とそんくらいしか考えてないんじゃない？
結果見つかったのがMoEで。

そうそう↓読むと分かるが癌呆も恐ろしいほどゴンゾ運営と足並みを揃えつつあるな
http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/
癌呆は日本のアイテム課金業界に積極的に働きかけていく所存なそうなので
恐らくはゴンゾと癌呆で何らかの談合を持っていると思われ

ゴンゾも癌呆も韓国企業との繋がりがよく取り沙汰されているが↓のような話もある
http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.htm



さてさて・・・・
季節イベントまで集金ｗ

む、直リンにしたら弾かれるなｗ
2chブラウザなら↓でどうだろうか
ttp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html

>>892
3通りもあるのか…1つしか知らんかった

あれか、少なくとも癌に関しては社内に送金を手引きする外国人が存在して
RMTでもアイテム課金でも本国より悪質な課金で集金し外貨を稼ぐ手段にされてるわけか
んで、ゴンゾはネトゲ運営の拠点が韓国に存在とｗ（まだ出来てない？）

なんかゴンゾ貶めようと必死な人が湧いているな
光栄の社員だか知らんがこれはこれで愉快ｗｗｗｗｗｗｗ

でも癌呆みたいなリアル犯罪ﾁｮﾝ集団を持ち出しちゃうとさすがのｺﾞﾝｿﾞも
色あせちゃうからほどほどにね

ゴンゾを貶めようってｗ
こっちから努力しなくたってどこに出さなくたってとても恥ずかしい糞運営だってのに。

今回のMoEのカボチャ関連のアップグレードで
どれだけ金を払ってあげる価値があるかだけども、
それまでの差分と考えてハロウィーン装備のセットに
3600円払ってあげるだけの価値があるかどうかといえば、
正直無い。デザインは悪くはないけどね。

周辺アイテム買ったりカボチャ装備つくったりすると
オフゲーが1本買える値段になる。それを楽しむだけの
内容に等しいとは思えなかった。

てなわけで650SPでクマさんバッグだけ買ったよ。
この辺が妥当な評価だと納得している。

日本の癌呆と韓国のグラビティは別会社で、一応関係としては開発元と運営会社の関係なんだけど
グラビティから派遣社員が来ているだけであの惨状なんだよな
ゴンゾの場合もアニメの下請け先が韓国でオンラインゲームの統括部門も韓国に設立されてるけど
1時期騒ぎになってから完全に水面下に潜って表に出てこなくなった
アニメでの韓国スタジオとの繋がりも極力触れない方針に切り替えたのは空気を読んでいるのだろう

因みに今のグラビティはソフトバンク系列に組み込まれた企業
400億で孫君が買い取っちゃいました
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/01/news033.html
でもやっぱり韓国送金の流れが今も続いてる
チョンと僅かでも関わるとズルズルいきますな

スゲーなあ
ヨーロッパやアメリカのROって1エリアに沢山のGMが絶えず常住してるのか

日本だけ根本的な対策が行われず課金方式が悪質なのは送金対象として認識されてるから？
ROって世界でも日本がトップシェアなんでしょ？なにこの落差
シェアが小さい欧米のROのサービス内容ハドソン時代のMoE並じゃん

サービスの質は運営先に左右される。
儲かっていても儲かってなくても、それはサービスの質に直接は影響しない現実。
運営会社の役員クラスが考える企業方針が全てなのだ。
規模が大きくてもサービスが一律で機械的な大手チェーン店と
小さい店舗でも融通の利いたサービスの行き届いた街のレストラン
外人のゲーマーが好むのは後者、だからEQやWoWは面白い。そして日本・アジア以外のROも。

韓国：
元々ネカフェが発達してた。
ネトゲを作る時に国から補助金が出る。

日本：
ゲーム専用機が発達し過ぎた弊害でエロゲ以外のPC向けゲームの開発が減っていた。
SCEとかの影響で開発費が高騰し大手しか生き残れなくなり怠慢な大手がのさばるように。
スクエアとかの影響でCG重視の流れになりゲームらしいゲームを作れる所が淘汰されてしまっていた。
アニメやゲームといった世界に誇れる日本の文化を国が補助するどころか
マスコミが叩く対象にする始末。
時代の流れに敏感でネトゲ市場にすぐに対応しようとしたのが孫くらい。

価格で対抗できない上に高品質のものも作れないんじゃ
朝鮮人の好きなようにされるのもしかたないな。


洋ゲーはゲーム的に出来がよくても見た目の受け入れられやすさで、
日本からの影響が強い韓国産に負ける。
漏れもRA時代はグラがきもかったから選択肢外だったけど
MoEになってからto-ruの絵に惹かれて始めてみるきっかけになった。
出来の良い洋ゲーを言語だけじゃなくてグラもローカライズ出来ればもっと売れそうな気がする。

うーん　今色々考えたけど

WLなんかなるもんじゃないぞ　ってなる意味あるねこれ

WLでポイント貯めて初期キャラで殺してWL大量生産
本キャラは常に低階級でロストのリスク減らして
階級上がるたびにポイントを新しい旅人に謙譲
そうすれば、本キャラはロストの危険最小（階級装備は俺プレートだからいらないし）
そして、本キャラのポイントを旅人に謙譲すれば、旅人WLどんどん増えて
大金持ちじゃん

俺馬鹿だなぁ　今まで気づかなかった・・・
1PCでも同時起動できるらしいし
2PCでもいいし
友達に頼んでもいいし

>>909
日本にいいゲームデザイナーとかいいプログラマーが居ても
話にならないってことなんか？
結構日本ってゲームの世界でもダメダメなんだな・・・ orz

そもそもお国柄が違うからな。

韓国だと、20代男性の趣味第一位がネトゲとかいう国。
反対に日本だと、趣味がネトゲなんて周りにとても言えない雰囲気だろ。
まだコンシューマーゲームの方が社会的に認知されてる感じ。

社会における認識というか地位があまりにも違いすぎるから、当然ゲームに対する資金、人材の面でも差が出てくる。

>>911
　PC(ネトゲ）と家庭用ではっきり分かれすぎてしまってて、
ネットワーク関連のプログラミング技術を持ってる人間がゲーム業界に
少ないんじゃないかな。

　ここさえしっかりできるなら、いいゲームデザイナーを生かせるん
だろうけど。

　ネトゲに必要な応答速度を持つようなものを組める人間は
ゲームじゃない企業のほうが待遇いいだろうしなあ。

ゲーム会社のPGって実はバイトの方が儲かるくらいの賃金だからな
さすがに上位は違うけど二流メーカーとか酷すぎる
やりがいはあるけどデスマーチに耐えれる体力が無くなったら切られるし

俺中華やチョンが大嫌いだが、それなりにいいところもあるんだな

どこをどう見てそう判断したのかさっぱりなんだが

いい年してアニメ見たりゲームなんかやる奴は精神異常のキモヲタなんだからマスゴミに叩かれて当然
アニメやゲームが日本の文化とか言ってる奴脳味噌腐ってるんじゃない

まぁネトゲやってる奴よりマシたけどね
ネトゲやってるオサーン見るとウザイ、マジ日本国民に1000万回謝って尻の穴に唐辛子10000個入れて氏んでねと思うよ
いや マジで日本の恥だから氏んで下さい
何で世界でも優秀な国である日本にネトゲーマーみたいなウンコ以下の存在がいるのだがね
マジヲタはみんなこの世からいなくなっていいよ

確かヨーロッパのROなんてアカウント数が１〜２万程度だろ？
月額課金らしいが日本のMoE程度の人口でなんで充実したサービスできてるんだ？

>何で世界でも優秀な国である日本にネトゲーマーみたいなウンコ以下の存在がいるのだがね

日本語でおｋ

＞何で世界でも優秀な国である日本に

優秀なのは団塊世代までで、
特に今の若年層はゆとり教育の弊害もあり学力低下が著しい
途上国を除けば下から数えた方が早い・・・・
学力じゃもう先進国とは言えないな
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04120101.htm

韓国高いな

>>920
それは2003年版の統計だｗ
詰め込み型知識じゃ意味ないってんで統計方法が変り日本が落下したのは
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200412070167.html
からだろｗ

日本は高・大と進むにつれて世界のレベルからどんどん落ちていくからな・・・
逆にアメリカは15歳の平均はプアーだが大学あたりになると世界トップレベルになる

age

アニメ会社の後ろ盾が無いGROは
企業として何の魅力も残らない

確かになぁ・・・
アイテム課金の内容・計画が癌呆と被ってるの見ても・・・

アニメ会社としても評価が微妙なのはこの際おいておくとして

この前のゴンゾ脚本のＮＨＫにようこそはＭＯＥに喧嘩売ってるよな。
とてもじゃないがＭＭＯアニメ作る気になってるとは思えん。

.hackは話題にあがらんな
ネトゲのbugでリアル廃人量産するストーリーなのに

>928
現実にそういうことが出来るレベルのネットゲームがあるかよ。
あったら、喜んで俳人になるわ！

>>929
そんなゲームはお断り

FFXIなんかは2chで廃人ゲーと言われながら
ユーザーの平均ログイン率が週4日程度で1度入っても4〜5時間なんだよな
アクティブアカウントは55万で同時接続数が全鯖で15〜17万人だから
人口からみて絶対数では廃人多いだろうけど、人口に対する廃人の比率（1日5時間以上）では
MoEの方が多い気がする
ずーとワラゲに何時間も篭ってる人よくいるし、毎日に入ってる人も比率的にMoEは多い気がする

何でもｱｲﾃﾑ課金にすれば良いってものじゃない
GDHも非ｱﾆﾒ部門を売却して損失埋めにきている
一年持たず100%子会社から脱落、これがゴンゾが行った行為の結果

>931
さすが超廃人ゲーと名高いFF11だな。
平均値で週４日、１回入ると４〜５時間なのかｗｗｗすげえｗｗｗ

MoEの場合、こんなにログインしてたらやることなくなるぜ。

FFXIはチョコボ育成が実装されてからIN率が上がってるんだよな
以前はIN率が週末に集中していて平日はかなり空いていた

ちなみに昼は欧米人が多く、夜は国内組みが多い
チョンと中華は一日中いて、こいつらが平均IN率を上げているｗ