【PSU】W1 闇市スレ 3回目

ここは闇市についての情報交換、質問等を行なうスレッドです。
荒らし・煽りはスルーでお願いします。

□闇市とは？
毎日ユニバース25のニューデイズ中央広場で行なわれている市場です。
見るだけOK買うだけOk売るだけOK。時間はいまのところ毎日変動中です。
マイルームがイチローとロックマンによりガードされていることからユーザーの間で考え出されました。

□テンプレ
ttp://psu-d.sblo.jp/

現状グダグダなのでテンプレは相当省略。

そして前スレ書き忘れ。
【PSU】闇市スレ 2回目
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158136259/

闇市なんかいらないだろウザイだけ

850　の書いたのがあるから張っておくよ。

ここはPSUワールド１における「闇市」についてのスレッドです。

★闇市とは・・・
　マイルームショップの不便さを解消しつつトレードを行うために考案されたものです。
　一種のユーザーイベントです。

★概要・・・
　フライヤーベースのPTリスト機能を利用して、売り手１人１人が出店リストを作成。
　ユニバース２５のニューデイズ中央広場にてPTを持ったまま集合。
　買い手はPTリスト（出店リスト）から欲しい商品を探し出し、PTに参加、交渉をする。
　他、当時の細かいルール等は>>2以降に。

★経緯・・・
　連日２３時〜０１時のどこかで開催。毎回説明人が居て
　広場での「宣伝OK」「買います反応禁止」などの売買を円滑にするためのルールが作成される。
　主催（先導：説明）人への叩きなどが発生し、現在はフライヤーベースを利用した方法は
　あまり行われておらず、広場でのパブリックチャットを繰り返すトレード方法となっている。

★現状の意見・・・
　○フライヤーベースを利用した方法は　買い手にとって非常に便利。
　○同方法は「買い手の先着順」をかなりのラインで保てる
　○説明人が常に必要、幾名もしくは参加者の協力が不可欠
　○同方法は活気という点で　あまり良くは見えない
　○全員で作る闇市で、個人の判断による影響が大きいことは危険＆迷惑
　○パブリックチャットの方法はまさに市場という雰囲気が出る
　○ログを常に流し続けなければ、売っていることすら気づいてもらえない
　○結果として人数によってはパブリックチャットのログを追えなくなる
　○これより、交渉を開始するまでに苦労する

細かいルールはテンプレみてくれ。

前スレ1000が何かきれいに終わってて和んだ

ハァァァァァｌ

ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰ更に補充しようと思ったらメンテかよwwwwww

ところで、オークションしたらｳｾﾞｪよﾊｹﾞって感じる奴居る？
できるだけ盛り上げたいんだが…

>>8
昔はそれがうざかったからオークションは申告してから時間を決めてってことになった。

ここってスレでの募集や交渉OK？

あと余計なお世話かもしれんが、早い者勝ちの商品でマクロ連打だけは
どうにかしてほしいっす

買った　ってのを連発されると誰が何を買うのか分かりにくいんで、
できれば主語つけさせて　〜を買ったって人を当選にしてほしいっす

>>11
現状まとめ役が居ないんだし売り手側が気を遣うかどうか次第じゃない？
早い者勝ちかダイス勝負にするなり平等な手段にするか。

>>11
烈しく同意だが、現地で直接そういう流れを組まないと難しいと思われる…

今日目玉商品出す奴他に居ない？？良かったら順番に品物出し合って行かないかえ？

売るやつらは社の通路両側に並ぶようにしてくれれば把握しやすい希ガス
たしかにいきなり買いますと言われても静まるだけだなw

あれ、テーミスさんいなくなったの？

なんかカオスっぽい状態になったみたいだし、もう闇市行かね

しかし実際のとこ、商売やってる人でこのスレ見てる人と見てない人
どっち多いんだろうな
見てない方が多数ならこちで幾ら提案しても無駄だから、現地で提案
するしかないが１人で言ったところでスルーされちゃうしな…

昨日もオークションに対して少し言ったけどスルーされちゃったし

俺は結構前から参加してる売り手だけど、ここはチェックして方針をちゃんと見てるよ
そういえばここは結局age進行では行かない方向？

適度にｱｹﾞてこうと思った今日この頃

時間書いてないっぽいけど、今日あるの？

11時開始が暗黙ルールになってきたんでね？

そうなのか！
thx！

なんかもうただの馴れ合いだなぁ

こりゃ誰も来んてｗ

オークションしようとウォッチしてるが、これは酷いwwwwww

ところで前スレの850氏はきてるんかいな？

人来てくれ

…これって内輪で売買してるだけじゃね？？

2,3日前まではそれでもまだマシだったんだけどな

馴れ合いうぜーな空気嫁と。

今日も引き続きこの時間に帰宅。前スレの発言時では予想のつかない
仕事のハマり方に、皆々に深くお詫びしたい。本当もしわけない・・・
明日はやいから今日はINすら出来ず寝てしまう。

>>850
仕事お疲れ。まぁ気にすんなー

>>23氏はオークションしないのかい？だったらもう帰るんだけど

ごめん、、少々話し合い片したらしようと思う。

時刻は改めて言おうかと・・・

遠めに見てたが人はそこそこ来てたな。


殆どあの馴れ合い見て帰って行ったが。

脱線しまくりだなー

あいつら自分たちが楽しくやりたいだけだろｗ

軽く更新してみました。
http://psu-d.sblo.jp/

私は基本的に参加出来ないけど応援してますよ、850氏とみなさん。いつか参加してえええええええええええ
あと1氏には、改めて乙でした、と。。。(つд∩)

>>35
オツです！


結局ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰｵｰｸｼｮﾝできなかったよﾏﾏﾝ

えーっと、現場で会議を促して、ｽﾚで上がってた話を色々出してみた。
以下ｽｹﾞｰ個人的な感想

・ﾊﾟﾌﾞ賛成が多数
買い手としては、ﾌﾗｲﾔｰに軽く商品名だけでも書いてくれれば…
まぁそこは現地の商人が協力して
書いていく流れに持ってくしか無いですね。強制はできませんが

・売り手の組合化
結構みんな意欲的。HPがあれば商品の宣伝、商人同士の協力が楽に
まとまった意見も出せると思う。
一方で排他的な雰囲気にもなりそうですが…

・終了/開始時間
開始は23:00で完全決定っぽい。終了は売り手が各自で
但し、組合化すれば時間外でも市を開けると思う。

・馴れ合いについて
PSシリーズは馴れ合ってナンボだと思う、が限度を考えて欲しい。
限度は個人によって違うと出たが
初めて来た人が帰ってしまうようであれば限度は超えてると思われる。
おそらく、過度な2ch的文章に引く人も多いんじゃないか？


なんか長文書いたらﾜｹﾜｶﾝﾅｸなってきた。文才無いんだ。ｽﾏﾝ

>>36
あの会話は「2ch的文章」というよりもう身内だけで盛り上がってます。的な会話&空気がいかんのだと思うんだが。
雑談するなとは言わない。だが物事にも限度ってのがある訳だしさ
どれだけ頑張ろうと"初めて来た人が帰ってしまう"現状打開しないと誰も来なくなる。
少なくとも以前の闇市は「今日はいいもの買えなかったけど、また今度来てみようかな」と思えるものだった。


あと会議やってる頃には漏れ帰ってたのでわからないんだが
・ﾊﾟﾟﾌﾞ賛成が多数
これはどの程度の人数? 売り手側ばっかな気がするんだが…

・売り手の組合化
これも面白いと思うが指摘の通り排他的になりそうな気がしなくもない
むしろ余計に身内会話が発展、客離れの原因になりそうな予感。

・開始時間
これついては一見さんも23時頃開始というイメージが強いらしいので余程の事がない限り問題ないと思う。

と、チラ裏。

まぁ売り手側の集まった会議だった訳だしな

とりあえずこうやった方がいいんじゃないってのはフライヤに商品を大まかに書いて、人が多くても売買を
しやすくしようってのはあったな。まぁ強制では無いにせよ一昨日並みの日でパブ売りのみは客に辛いだろうし

売り手の組合化はねぇ…フラっと来てフラっと売る人でも全然おｋなイメージがあれば問題は無いと思うよ
それに人が多い時に身内会話連発とかは流石に無いだろう

チャット好き喧騒好きな奴と単に普通に売買したい奴、間を取るのが一番難しいねやっぱ
ただ普通に売買してる人のみの方が、客は増える可能性はあるんだけど
宣伝のみでうぜぇ→帰る
って人は流石にいないだろうし。意見、訂正等求む。

一人で目玉商品連発ってのは流石にキツいから、目玉商品をスムーズに、かつ大々的に出すために組合を推す。
それ以外のアンダーグラウンドな売りに影響させる気は無い。
組合化は常連同士の協力、方向性を一致させるためにも必要だとおもた

個人的な意見としては馴れ合いというか身内化が一番過疎る原因だと思うよ。
身内化の空気は、一見には本当に辛い。特に売り手⇔買い手で(個人的に)盛り上がられると最悪だと思う。
前スレの最後のほうでもあったけど、あれが叩かれてた理由は結局身内同士での商品の回しあいになってしまって
そんなことやってるんだったら、マイルームにでも篭ってお前らだけでやってろよ、とそういうわけで。

盛り上がるな、馴れ合うなっていうのは無理なのはわかってるから
それは打ち上げとかでするようにして、開催中はセールストークを頑張ろう！ってのは難しいかな。

あそこで普通に座って会議するのはやめた方がよくない？
ヤミイチ時間帯とかよくわからん人が勘違いしてまだやってると来てみたら
なんか馴れ合い会話してて「ああ、ダメだなこりゃ」と思って二度とこないだろう

>>40-41

まさにこれが漏れやフレの今の闇市のイメージだわ。
検索は相変わらず糞だがマイルームかなり快適になってきたし。
わざわざ闇市に出向くメリットがない。

今後繁盛させるなら何らかのイベント…と言うとなんか違うが、やらにゃ人集まらないだろ

イベントってーと、、オークション辺りか。

問題は毎回目玉商品を用意できる奴がいるかどうか。
これは売り手の組合化でなんとかできそうな気がするが、、更に売り手の身内オークションになりそうな気もする。

今日は人集まってんのかな？

いつもの人達だけあつまってるぽいよ

ヴァルズアイ＋１０の出品ないです？

なんつーかもうただの形骸に成り下がったなぁ

まぁそう言わずなんとか盛り上げる方法考えようぜ

つっても目玉商品なんかもってねーし、テク状態異常の補正で
掘り出しものとかも見つけれなかったけどなー

買い手らしき人影ないなｗｗｗ帰るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃ昨日できなかったし
今日はとりあえずCｸﾞﾗ+10五個オークションにかけてみっか
人の様子見て、集まれば24:00開始で

人少ない＋テンプレ読む人、というか前の850の人っぽいのがなんか頼れない、というかガキ臭い。
加えていうとその850捨てキャラで来てるのが気に入らない。

ちょい待て今テンプレ読んでるのは恐らく850氏じゃないぞ

叩いちゃいかんさね…

形骸か…まさにその通りだなww

場所はﾖｳﾒｲショップですー

人集まんのかな…

24時からだと星きえてるかもシレンカラナー

まぁ何だかんだで売買できてるようで。
オークション最低五人居れば始めますわ

tu-ka元々マイルームが機能しなかったから闇市始めたわけだろ？
今は多少時間がかかるとはいえ、十分に検索が機能してる以上やる意味なくね？

交渉垂れ流しで訳ワカメ

直接人と取り引きしたり、値切ったり値切られたりしたいってのが今の
闇市の主目的なんじゃねーの？

それに依然として検索だめっぽいし、まぁ、たまにだけど掘り出し物も
あるしな

ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰとかより全然周りがいい商品出してる罠wwwwwwww

なんかもう会話聞いてるだけでお腹一杯になったわｗ(悪い意味で)

>>62
どっちの方かね？オーク？市？

こんばんは
書き込み遅れてごめんよ。今日の闇市でテンプレ読んだ者です。
一様報告っぽい形で書き込みするよ

今日の闇市開始３０分前からユニ２５のオウトク・シティに居たんだ。
参加者はユニ☆４個（参加者人数は不明なのでユニの☆数で書きます。

俺がテンプレ読み初めても、周りは宣伝や購入希望の発言が多かったよ。
前スレでも言うように、FB（フライヤーベース）から部屋を建てて、販売するって行為はまだ確認してないよ。
それと、オークション開催の時間は０時って決めたけど、これについての皆の意見が欲しいんだ。
俺１人が勝手に決めちゃったから、皆の意見とか、不満とか。
こうすればもっと良い市になる！！って言う皆個人が思ってる案が欲しいんだ。

ちょっと長くなったけど、また明日もテンプレ読もうかと思ってるよ。誰かテンプレ読むだけでも、流れが変わると思うから。
今日はここら辺で。また明け方くらいに覗きにくるよ。
とりあえず早めだけどお疲れさま。

>>64　お疲れさん。

なんと言うか。すまん。もう仕事漬けだ・・・ orz....　明日も明後日も・・・
誰か勘違いしてたみたいだが、俺はいまだに一度も現場に行ってない。
あと、やるときはそれとなくわかるような発言をするつもりだ。まあトリ付けてないので微妙だが。

ああ、いや、一度だけ終わった後に行ったか。

取り付けテストしてみる。
誤爆したらごめんよ。

>>64
乙

闇市についてはいろんな意見があるけれど、イベント的なものとして俺は捉えてるんだよね。
もともとﾊﾟｼﾘ・生産・合成ｽﾚで闇市誕生して、このｽﾚ立てた人の尽力もあって今まで続いて
きたわけだが、そろそろテンプレ修正していく時かもな。
俺としては、ここ数日くらいの規模・人数だったら、別にテンプレにある売買システムに
こだわらなくてもいい気がする。

ログもなんとか追えるし、なによりあの露天っぽい雰囲気が重要だと思う。
モノが売れなくても、闇市で顔見知りになった人と談笑したり、露天の空気に触れてるだけで
いいって人もいるはず。
上の方で馴れ合いいくない、みたいなこと書かれてたけどそれはＰＳＵのショップシステムが
やってくれてることだし、闇市では売り手と買い手がフォーマルな型にはまる必要はないと思う。
ってか、ちょっと頑張ればログ見ながら売り手を捜して希望の商品を買うことは難しくないし。

現状、ｿﾆﾁのスタッフがなんかイベントしきって盛り上げてくれることは期待できないし、
オークションとかが定着すればいいかんじ。
オクの場所はニューデイズに限定じゃなくって、たとえばパルムの西口の電車の方でやって
闇市知らない人にもオクの雰囲気を楽しんでもらったり、実際に参加してもらえたりするといいね。

ユニ25ヨウメイショップでいろんな品を順番にオークション中

ただ、オークション微妙に買い物客の邪魔に名輝から場所かえた方よさげ

だなｗってかｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ本部でやればいいんじゃｗ

スレ違いかもしれんが、ブラスターまじ終わったね。
RAの弱体知れ渡ってて売れなくてワロタ。

久しぶりに闇来たけど、なんつーか安売り市に成り下がってる感じだーね。
☆４とか平気で売れてるみたいだし。

今の闇市とは別に高属性、10強化とかのみのセレブ専用市開いてくれないかなぁ

次からオクはガーディアン本部がいいかもね

リベットグラブかデュアルスラッシャーの土属性20%↑売ってないかね
お金はあるんだが、品物がない

勝手にオークション概要

場所:ニューディズガーディアン支部

時間:0時から？（未定？）

方式

出品者は向かって右の階段に順番並ぶ
オクマネージャー（審判）は左側、商品の受け渡しも左側にて行う

出品者は、出品物の概要を予めショトカにいれるかメモをとっておくかして
なるべくスムーズに行うようにする　
ex)星５槍パルチ＋３(GRM）氷40等　3000メセタから〜


値段のあげ幅は大体100-1000、あとは５秒ごとのカウントで高い値段が付く
度に、カウントリセット

0でめでたく落札

あと適当に補足よろしく
　



　

今見物してるが素晴らしくgdgd
下手にしょぼいの出してるせいで時間かかりまくってるな

できりゃ司会進行役とかに事前申請して、その日の出品数とかコントロール
した方がいいとは思うが、まず今の状況じゃやる人いないだろう。

闇市で売れ残ったものをサバクって流れになっちゃうと、いつまでもだらだら
続けちゃいそうだし、夜遅くまでてのもきついしなー

終了時間はきちっと決めといた方がいいかもしれん。

途中までは、土42%のキャリバーが16000だかでうれたり、
B+10グラセットとかであつい攻防があったんだけどな。

そんな目玉が何個もあるわきゃねーので、その為に終了時間
とかは必要だとは思うんだがー

まぁ初回から数えて通算２回目だしこんなものじゃなか？

オークションも序盤は熱かったんだ、高属性武器とかブラスタ+10とか、強化済み武器とか色々と
まぁ、後半はてきと〜感が辞めないが

>>75
オク終了時間について補足
１時（25時）で出品者の受付は終了
人少ない場合は早めに切り上げる。多い場合は…ここはつめる必要あり
25時受付の時点の出品者が終わるまでが大体の終了目安

場所については、闇市終了５分くらい前にガーディアンズ支部でオク開催を
告知して移動
人が増えてきたら色々調整する必要はあるかも。…狭いし

ブラスタ+10を５ｋで売った私は空気読めてませんね＞＜

結局やってる事テーミス氏とあんま変わらんね。

お前らただ追い出して勝手にやりたかっただけ違うんかと。

まぁ乗っ取られた感はあるよなー
んでもいきなり消息絶つ方もどうかとおもうさねー

あん時は言葉きついながらも、多少意見とか出てたし、
これからどうするのってー時に、何も言わずに消えちゃ
支えようとしても支えられないじゃんか

テーミスさん追い出して好き勝手やって闇市収束してきたから対策立ててるようだけど
以前からテーミスさんがやろうとしてたことをなぞってるだけのようにしか見えん

おはよう。
今朝はPCから書き込みしてます。
昨日はお疲れさま。
とりあえず、今の闇市状況でも書くよ。

現在の闇市状況（仮。

１、開始は毎日２３時頃
備考）市場に集まった人たちが宣伝や談笑。自分の欲しい商品を、パブリックチャットで流しているために前後する場合がある。

２、アイテムオークション
備考）珍しいアイテム、素材等や武器系統などを出品して、オークション参加者が入札希望（価格）の発言を繰り返し、一番最後に高値で入札、それ以上の金額の発言者がいない場合は、出品者と最高金額で落選した者が、アイテム交換を行う。
場所などは順次再案、開始時間は０時頃。（参加人数により前後する場合あり）

３、グラール教団前露天
備考）過去のフライヤー形式とはまったく違い、オウトク・シティのグラール教団前で自分が出品している商品の宣伝をする。
売り手は、その提示された値段で購入する場合は、〜買った！　○○ください（商品名）等の発言をする。
値引き交渉などは出品者に聞いてみる。

つかれたから続きは時間を置いてから書くよ。

確かにいきなり消えたのもあるが、気持ちわからなくもない。
ボランティアでやってあれだけ叩かれちゃぁなぁ

揚句馴れ合いの中心人物の一人が「二代目」(笑)とか名乗り出すしさ。
外野やら見たら周りに乗せられて調子に乗ってる様にしか見えん。

まぁ漏れは二度と行かないが

ただ購入時に商品名入れろっても「買った！」ショートカット使う奴は出てくる。
昨日のブラスター10 5kも一瞬だったしナ
他に箱の希望者がいたが決まったの把握できずにずっとうろうろ探してたぞw

フライヤ方式にはそんな些細なトラブル防ぐ意味もあったと思ってただけに残念だ。

だれもいねえ・・・

>>87
23時=午後11時なのぜ?

ｱｯｰｰｰ！！！！！すんません
社Ａでロボにメルトダウンされてくる

なんか>>85見てるとやってる事元>>1氏と全く変わらないね。

もう居ないから仕方ないけど結局仕切りたかっただけ? <叩いて追い出し、今中心的な方々
某緑ロボさんも昨日「仕切る奴とかいなくていいよ」とか言いつつ「二代目」乗せててワロス

ぶっちゃけるこたーできねーが、私は誰が仕切ろうが構わないよ。

まぁ今の８５氏にゃあんまいい感触はもって無いが、セガにロク
なサービス期待出来ない分、ユーザーで何か盛り上げるもの見つ
けるしか無かろう。

それに今の中心的な連中が叩いて追い出したって、何か根拠あるんかい？
確かにあの雰囲気はもはや固定のメンツのみ盛り上がっててうぜえっての
あるが、一応闇市盛り上げようとしてるんだろ？

ただ批判だけするんじゃなく、どうにかしていい方向に持っていく方法を
考えようじゃないか。

フライヤ形式については、メンドクサイって意見があるのと、売り手が
買い物に参加出来ないっていう意見もあるから、一概にどうとは言えん。
ただ、早いものの叩き売りする場合とか、あそこの広場から少し離れた
所に移動して参加者集めてから叩き売り開始とかした方がいいとは思う。

二代目は>>1がいなくなったからやってるだけだ
スレ読み直せ

別に>>1が帰ってきたらそれでやめるといってるし
引っ張る人が居ない状況の中で、闇市続けたいからって
やってくれてるだけ

つーかお前らも二代目叩いて迷惑かけたいだけちゃうんかと

じゃあ今日は開始テンプレ読んで様子見します。
誰もやらなくて良いって言うならやめるよ（´・ω・｀）
何か好き勝手やってごめん。
書き込み見て腹立ててる人も少なくともいるだろうし、昨日の俺が取った態度も良くなかったと思う。
ごめんな。

ちょっと確認したいんだが、>>93って前スレの850氏？

２代目ってトリつけてる人は850氏本人とか関係者とか？

>>94
いや、俺は850氏じゃないよ。俺は前スレでトルネードスローを2500メセタで譲るって言ってた881氏だと思う。

ごめん。鳥ミスった。

確か850氏が前スレで１氏に代わり主催的な立場でやってみる
といってたけど、現状仕事がきつくて、ログインすらままならない。

んで,>>93氏が便宜的に昨日からテンプレ流してやれる人には
フライヤ形式を促すって方向なんだよね？

ショートカットの1〜12まで、テンプレ本文を登録しておいたよ。内容はフライヤーベースから部屋を作って、中で交渉するような形。
これがコピー元
http://psu-d.sblo.jp/pages/user/m/article?article_id=1260415&stq=ced7f250730a
まぁ今日みんながテンプレ通りにフライヤーベースを利用して売買するかしないかに掛かってると思うんだ。

まあ一言でいうとめんどい
ショップ置いといて狩りいく方が能率高いし

1個だけ答えてね。
二代目とかいう緑ロボットの『しん』とか言う人、年はいくつ？
いや、全く関係ないけど、リアル厨に感じて仕方がなかった。

おいおい、年齢とかどうでもいい上にここで名前とかだすこたーねだろ…
そう言うのは実際に会って直接聞けよ。

どうでもいいけど毎日開催したって寂れて見えるだけなんだぜ？

俺と直接話したいって人は10時頃ユニ25オウトク・シティに来て欲しいんだ。
開催時間一時間前からならPTチャット使って話すよ。俺がなんでテンプレを急に読み出したのかとか、中の年齢とか。

あまりプライベートの事は答えられないけど、回答できる範囲なら何でも答えるつもりだよ。

>>103
原理主義について話そう

↑消えろ

ニューデイズグラール教団前で待機してるよ

すまない今日はいけそうにない・・・・・
31強すぎ

>>107
31ってまたエラーの種類増えたの？

今日は早く帰ってこれた。
考えているのは、現状は「パブリックとフライヤーを平行」すること。
　　方法として　　フライヤ法を適度に紹介して、利用してねと促す。
パブリックでやってる人も、宣伝のやり方が増えるからいいんじゃないかな。
あと、オークションについては、司会が必要だろうか？
まあ感覚をつかむのも含めて好き勝手やってみようと思う。荒れたらすまん。

超過疎ってる

宣伝して無いから仕方ない

過疎ってるんだし、マイルームも使えるんだからもう要らないだろ。
初期は売り手も買い手もいい人ばかりで
雰囲気も良くて、端から見てるだけでも楽しかったが
もう厨しか残ってなくてﾀﾞﾒﾎﾟ

説明聞いて無い人は来なくてokですか

一見さんお断りとかだめだこりゃ・・・自治のつもりかなんかしらんが

あー、そそだなー
何か擁護する気失せちまった。

オーヴァンが激しくうぜえ

オーヴァン痛いね

ｵｰヴァンkwsk

ルークや龍王やクラウドも痛いな

☆５デュアルビートガン欲しい人いますか？

>>119
見て無い人がほとんどだから現地きてくれ

正直
売れると思うが値段による

個人名で叩くのはやめようぜ

オークションしないか？
不要になった氷40ハルベルトを処分したい

なんかみんなレベル上がってきちゃって
安い売買がしづらい空気だねえ

>>121
名前でた本人乙。

>>124
出てねえｗｗｗ
つか今日はじめて現地きたばっかりだし

とりあえずもう終末の雰囲気満々だな

まぁ本番はオークションだろうが

いつ始まるのかわからん

0時からみたい＜オーク

とりあえず、トリつけた方がいいぜ

シンバって荒らし来てるな

そういや、何時からフライヤー前に移動したのさ

なげーよ
もういいって；

今日からっぽいけど理由は分からん
>>98氏に聞けばわかるんじゃね？

シンバは荒らしに来たとしか思えないんだが。

フライヤーベース前に誘導したのは闇市開催5分前あたりだよ

マイルームショップ支援サイト作りました
利用してみてください(つД｀)
http://aka-n.mydns.to/psu-tor/

マルチ宣伝すまん(´・ω・｀)

まとめ、俺たちのたまり場だから出て行け＾＾

>>112
俺は初期からあんま好きになれなかったな
確かに楽しかったし雰囲気よかったんだけど、だからこそ余計に厨が目立ってたって言うのかな・・・
>>1が説明してっときにべちゃべちゃ喋ったり、ルール無視してパブチャで交渉したり
それについて誰も注意するわけでもないしね


そいや他のネトゲで漫才やってる人が居て、
事前の説明から終わるまで静かにみんな聞き入ってたけど
そのイベントが成功したのは多分、あくまで主催がメインで他は客に徹してたからだと思う

闇市のスタンスって主催はただの進行役でしかなく、住人、いや参加者全員が主催みたいなもんじゃん
次からどんどん意見批判でてくんだし、それを次の日までにみんなが納得するルール決めなくちゃいけない
そんなんｇｄｇｄになるの決まってるし荒れて過疎るのは仕方ないんじゃないか？
ある程度みんなが納得するルール決まったんだし、これで決定！文句あるやつや守れないやつはくるな！
ってルール固定して排他的にしたほうが安定すると思うんだけどねぇ

オークションおもすれー

いきなりフライヤーベース前に移動させた理由はなんだい？
いつも教団前だったのになんで今日に限って？

オークションだけでいい気がしてきた

とりあえず０：３０で一応の締めを。以降は自由で。
場所がいつのまにかフライヤーベース前になっているので、教団前に誘導して、今日は寝ます。
今日は色々振り回して正直申し訳なかった。

オークション誘導してくれた方、本当にありがとう。

てか初めて来たんだけどさ何なの、オーヴァンって奴はさ。
最初の「あのさ〜 説明聞いてないならこなくておｋ」とかよく言えたものだよな。

全部メモってる漏れも漏れだが「それでも2chネラーかよ・・」とか一般もいるのぜ？

説明求める人に対して
「(^ω^)しるかYo!」「なに誤把握してんｄ(r」「説明嫁よめよな・・」「糞だな＾＾＾＾」「ログ読んでから来てくれないかな？」

「こんな場違い晒しおｋ？」「場違いやりてぇ・・」etc....

正直二度と行きたくないと思ったね。
闇市行こうかと思ってる奴がフレに居ても絶対オススメできない。

>>142
おまぃが誰か知らないが今オークションしきってる人に任せればオールオーケイな気がする。

説明PTへの誘導に使ったセリフ
「市場開催中です　売買にはルールがございます」
「説明はフライヤーベースより「闇市説明会場」へお越しください」

上がった議題
○売買方法
　−今日は１氏の作ったフライヤーベース法
○宣伝の有無
　−基本１氏と同意　　頻度については「個々の裁量で」
○雑談
　−基本遠慮。　（俺としては個人的に有りがいい）
　　実験的に可でやってみたい（これも個人的意見）
　　雑談と売買方法は相反してしまうところが大きい
○場所
　−今日はいつのまにかフライヤーベース前
　　今後「教壇前（以前までの場所）」にしたい

>>144　それならそれで頼んでしまってもいいんだよね。
とりあえずオークに向かった人と、市場残留組がいたので
説明役として残っていました。
（あと毎日やらせるわけにはいかないと思うので、オールオッケーな方の方針で
　やるのであれば従います。俺は円滑にできるよう動いていくつもりですので。）

オークションはマジおすすめで面白いな　これだけでいい気がしてきた

教団前だと闇市の説明が終わった後その場で販売するプレイヤーが居そうだったから、闇市開始5分前にフライヤーベース前に誘導したってのが理由だよ。

オークションはなかなか好評だね

色んな考えあるとは思うのだけど
オークションが順調ならば、それだけにしてしまう、
あるいは、現状の闇市の方式を「出店リスト」として利用するのもアリかな？

オークションが具体的にどうなってるのかわからないのでなんとも言えないけれど。

３０になったので締めました。どうも付き合ってくれてありがとう。

説明部屋入って、丁寧に説明してくれた人には申し訳ないがとてもじゃないがもう行く気にはなれにぃ

聞いたばっかで言うのもアレだが幾つか意見を。

闇市はオークション開催まで850氏の言う通りで問題ないと思う。
が、まだパブに関して賛成派反対派の温度差が激しく感じられた。
今後はそこの徹底(?)が大切なんじゃないかね
誰かが言ってたけど「ルールとマナーの違い」を全員心がけないと廃れる。

あと宣伝はできなくなるけどPT作っておけばオークション会場にいてもPT会話で交渉できるし、露天よりいいんじゃないかね。

オークションは面白いね。
変な出品だと場の空気の冷め方が尋常じゃないが。

長文失礼。

仕切ってる連中に厨が多いんだよな。リア厨じゃないかと思うくらい。

仕切るなら場所場所で厳格な態度、良識くらいは身につけとこうぜ。
勿論はしゃぐとこははしゃいでこうや

>>152
激しく同意。
だが今オークションしきってる方だけは好感が持てる。

しかし、オークション出品物何があるか把握できてないと、どう落札するか
判断つけにくいな

リスト化できりゃいいんだが、手間かかるし煩雑になっちゃうしなー

中傷で熱く語れる時点で吹いた

850氏よ、がんがれ
もうお金ぬるp

>>151　意見ありがとう、色々やってみるよ。
>>152 >>153　非常に申し訳ない。　正直、８５０名乗ってから
すごく緊張して、うまく言葉を選んでられなかったんだ。まあ、精神的に弱いところがある。
>>155　ありがとう
しかしオークションいるだけでも面白いな。

オークションも説明部屋と新規参入者の誘導部屋がないと
あっというまに身内ガッチガチの場になりそうだな

それと出品リストがないと金の使いどころが掴みづらい
後半に目玉商品とか出ても所持金足りないなんて事態も普通に起きる



あと場の冷めるクソ出品はｲﾗﾈ

ここも闇市でもずっとROMだったが意見を。
もう全体的に厨多すぎ。
仕方ないかもしれないけどさぁ〜

>>143
それ見てたけどかなり萎えた…

ところでさっきからオークションで相場価格からスタートしてる奴は何?すごい冷める。

そういうのは売れないから、淘汰されるか自分で気付くだろう>相場価格

リスト作れたらいいんだがそりゃ無理だろうしなぁ


まぁオークション１時終了しました

今日も昨日のオークみたいなのだった？
所謂、常連の馴れ合い連中が痛すぎ・空気、状況読めて無い自己中多くて
昨日は見物してて萎えたんだが。

集まってる連中精神年齢低いの？
こういう協力の場は、厳粛にするとこは厳粛に、全体のために動くことも必要だと思うぞ。

で、今オークション会場でも議題にあがってた。
オーヴァン氏よ、ここ見てたらちょっち自粛してくれ。
俺にも擁護できんぞ。

>で、今オークション会場でも議題にあがってた。
詳しく。

リア房に仕切られるのがイヤなら、自称お兄さんやらが仕切ったら？w


来る来ないなんて自由だし｢俺来ないわm9｣と書かれてもいい迷惑だな

悪いとこなんざ直していけばいいのに
いちゃもんと仕切りたがり様がいるだけですか

(｀・ω・)ﾎﾝﾄｺﾏﾙﾎﾟ

>>163
あ、たんに「よく分かってねえ奴は来るな」的発言は
一見さんが引くから勘弁してほしい、って程度。
盛り上げくらいは良いけど煽りはやだねえ、て話。
ちなみに今日のオクは粛々と終始つつがなく完了したもよう。

オーヴァン氏謝ったｗ
以外に素直じゃあねえかｗ

850氏、参加したプレイヤー達お疲れ様。ROMしてるプレイヤーの意見はとても鋭い所を突いてるね。貴重な意見だと思う。
思案として、
オークション
思案)会場場所、開催時間、司会者等

この辺りってどうなのかな。
今日のオークションは良い感じに先導を切ってくれるひ４がいたから、次からはどうするか考えようぜ。

>>165
ﾏｼﾞﾃﾞ!!今日はマトモにできてたのか
空気よさげなら、また買いいくわ！thx

進行役がうまかったからね。
ああいうのは勉強になるな。

>>167
>>75に昨日までのオク概要はまとめてある

>>170
あ、すまないね。

司会者は毎回用意するのも大変だし、要らんだろ。出品者一人一人が司会になればいい。そのためにはテンプレ化か。
あと、荒れないようオークのまぎらわしい発言･痛い人を注意する人が要る。

場所は知らない人巻き込むためにオープンな場所がいいと思うんだが。

現状でオープンにしちゃうとまとまりがつかなくなる気がする

オクはあの狭い空間でいいんジャマイカとも思ってる。
買う人は前、野次馬は後ろ。
広い場所だと、結構ね、無関係な遠くの声も拾っちゃうんだよな。

やっぱ閉鎖空間がベストかぁ。

今なら問題無いが、将来的にはガーディアンズも厳しそうだ…
かといって定着してるニューデイズから動くのも得策ではないか。

あ、会議とかを立ち聞きできないのはマズいかも。
だからどうしても常連で固まっちゃう。

オク参加出来なかったんだけど
どんなもん出品されたの？

目玉商品だけでいいなら書く
ヒカウリ+5
基盤クレソウルド
グラインダーB＋9セット
あとは素材とかC武器高属性くらい

星７防具基盤も出たが、買い手はつかんかったね

さんくす。
次のオクあったら俺も出品したいな

オクの件だが、リスト作成は手間がかかりすぎる、出品者のリスクがでかい、等の理由でなしになったが、出品物を時間（15分刻み）で分けてみるのは？　という意見が出た。
買い手としてみたらある程度狙いは絞れるだろうし、個人的には悪くないと思うんだが、どうかね？
もし良かったら意見を聞かせていただきたい所存。

そんな時間までやってたのかよｗｗ乙ｗｗｗｗ

>>166
どこで謝ったのか知らないが参加者が全員ここ見てるわけじゃないし。
本気で悪いと思ってるならここに書くか、また別の日に闇市開催中に謝るべきだと思うがどうか。
パブ会話反対してる奴はこういうのが沸くから嫌なんだろう?

>>180
マジレスすると時間区切りはいらない。
というより何を分けるのかkwsk 普通に考えて武器防具とかのジャンル分けか、、?
途中参加や後から品物持ってきた奴とか出しにくくなるし、何がいつ出るかわからないwktkなくなるんじゃね。

リストに関しては同意。手間掛かりすぎるなんてもんじゃないだろ。アリエナス。
上記と同じでいつ何が出るwktkがイイて人が多いだろうし見た感じ問題なさそうだったしな。
出品者のリスクってのは何だ、、? 品物被ったりとか?

それと【会議】って言うと>>176と同じで常連イメージが沸く
。
自由参加なのかもしれんけど第一印象って大切なのぜ?

じゃあラスト15分〜30分なんでも出品できるようにしたらどう？時間区切るんでしたらの話ですけど。

そうすると結局区切る必要なくなるんじゃ？
リストを作るなら区切ったほうが進行早そうだが。
それと答えがないので勝手にジャンルで区切ると取ったが勘違いしてたらスマン。

確かに買い手が絞れるのはメリットかもしれないが売り手側に制限が掛かる。
もし時間内に出せなかった場合もそのラスト数十分に回すとしたらジャンル分けの意味はあまりないだろう。
毎回そこまで売り手がいればの話だけどな。

そんだけ長い時間話し合ってたなら色々意見出たんだろうが急ぎすぎるとまた闇市みたいになるぜ。

オーヴァン謝ったのか。
しつこく謝れなんて言うつもりないけどここ見てない人はそれ知らないし、知ったこっちゃないんだよね。

それに文句ってかもう暴言て感じられたしなぁ
あの人数の中で垂れ流しは確実に来なくなる人増えたろうし口コミで広まったと思うのぜ？

要約
言葉を選ぶべき。

>>181
＞ジャンル分け
武器、防具、素材他って感じだね。
そのジャンルの出品がなかったら次のジャンルに移行で。
　
＞リスト化による出品者のリスク
『○○が出るんなら××はパスしよう』みたいな買い控えが起きやすくなる点。
それによって出品者が減る可能性がある。
　
＞それと【会議】って言うと>>176と同じで常連イメージが沸く。
これについては了解。以後気をつける。
ただ、外でやると一般パブと混ざるっつー問題があるからねぇ。
最近割と過疎ってる気もするから外でやってもいいかも知れんけど。
　
>>182
＞ラスト
あ、ごめん。>>180に書かなかったけどその意見出た。
ラストは飛び入りさんとか向けで自由出品。
　
>>183
＞急ぎすぎると〜
現状オクの方は大きな問題が出てる訳でもなく安定してるから、すぐに新方式に移行、ってことはない。
なので、買い手はもちろん、売り手視点からの意見も聞けたら幸い。

まぁ目玉商品もってきても30人しか居ないくらいの中で
10万メセタだせって言われても持ってる人3人居ないだろうと思うから
たいしたもの持ってきて儲けて売ろうとしてはダメみたいだね

いっそ安く売ってオークションの活気にくらいで持ってきたほうが気が楽かも

闇市いらねぇ邪魔だ消えろ

>>187
>>187

>>187
昨日の暴言見るまでの漏れだったら「頑張ってる奴もいるんだからそういう事言うなよ」って言ってた。

今は「闇市ウゼェ 消えろ」(常連厨)というのが本音。

今日はユニ２５　ニューデイズ　オウトク・シティ「グラール教団・昇空殿」の前で市場を設けます。
◆開催時間
　２３：００〜２４：１５　前後　（説明と説明PT開始）
　出品や取引などはこの時間に縛られる必要はございません。
◆売買方法
　フライヤーベースを使っての「PT機能による出品リスト」を作成し
　売買の取引はPTに入ったプレイヤー同士でPTチャットによって行います。
◆売り手の宣伝
　有りです。パブリックを使って行ってください。パブリックのログを追える限界がありますので
　個人の裁量にて、発言の頻度は調節して下さい。
◆「売り手側」が購入を希望する場合
　売り手（A）がパブリックで宣伝をし、売り手（B）がそれを見て買いたいと思ったのであれば
　（A）にメールを送信することで取引を持ち込む事は可能とします。
　優先順位の決定は売り手（A）が判断して返信等行ってください。
　売り手（B）はその時発行している出品PTを解除する等々、方法は自己責任です。
　相談をお願い致します。
◆雑談等
　パブリックチャットでの雑談は「控えめに」。市場に限らず通常の常識で判断お願い致します。

すべての取引は自己責任でお願い致します。

>>187
　現状の闇市では人が減っていってるみたいなので、ガチで利用者がいなくなれば
　闇市は消えて行っていいんじゃないかなと思ってる。その決定をする権限は無いので
　自然淘汰になるか。

>>189
　「権限は無い」とはいいつつも、その上でそういった部分の問題を
　出来る限り排除できるよう動いて行きたいと思ってる。
　説明誘導と説明PTでほとんど動けなくなるとは思うんだが
　具体的には、暴言の気のある発言が目立てば
　場所を移し、個別に対応できればと考えている。

あとご意見等ありましたらユニ２５の現場でTrasqueの名で座ってるので
色々言ってください。　反応なければご飯取ってます・・・

なんていうかやりたい人だけやってればいいじゃないと思う。
わざわざその現場まで来て暴言吐くとか暇にｍ(ry
それと自治厨きどってる人とかちょっと発言が無視されたからって荒らす人とか(ry

やりたい人がいるんだからそれでいいじゃない('A`)
進行役は850氏が頑張ってるし、スレみてない人だっているだろうし。
暴言吐くだけじゃなくて見守ってるか触れなきゃいいじゃない。




釣られてみた（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）ｵｲｽｰ

オーヴァンの奴本当に謝ったの?
全然変わってねぇじゃん。氏ね。
一緒にいる犬と緑ロボも少しは自覚したほうがいいぜ。

てか結局常連ばっかじゃない? まだ23時だけどさぁ
しかも雑談なんて昨日より酷いじゃん。
フライヤーだと聞こえないとか思ってるのかもしれないけど届いてるよ？

闇市オワタ／（＾o＾）＼

>>195　本当に申し訳ない
幾名かの協力を頂いて、苦情も頂きました。
現場で今、苦情があった旨を流しております。

多大なご迷惑をおかけして申し訳ありません

今何処でやってるのー？

某氏はここを見ていないと言っていたが、
もし、見ているのなら聞いてほしい。
あなたの行為が迷惑に感じるという人がいることを知り、改めて下さい。
謝罪をするならば、その後に行っていただきたい。

スレ汚し、申し訳御座いません。

>>197

ユニバース25、ニューデイズの教団前にて宣伝等をしています。

前みたいな売買はしてないのかな？
なんかルール説明をしますとかあるけど、
ここにルールかいてくれた方がうれしいんだけど。

オーヴァン晒しage
⊂二二(＾ω＾)二⊃リアルやりたいお
ゴミがあんま調子のんなお

>>200

１くらい読めってｗｗｗｗｗｗ

過去ログにあります

オーヴァンは確実にここ見てるだろｗｗｗ
さっきもそう読み取れる発言してたのぜ？
常連はほぼ全員見てると思われ

謝ったらしいにも関わらず変化ナス=真性

>>202
いや、テンプレに書いてあるような事ならいいんだが、
なんか売買のルールとか言われたら他に何かあるのかなっておもってさ。

一般の方もいますので

オーヴァンｗ

君には素質があるｗｗｗ

希望ありましたので掲載します。
【買い方】
フライヤーベース「他のパーティを探す」より　欲しいアイテムを探します。
買いたい出店があれば、パーティに参加し、パーティチャットにて交渉を行います。
パブリックチャットでの購入希望は出さないようお願い致します。

【売り方】
フライヤーベースでミッションを適当に選択します。
パーティ名を「売）　アイテム名〜〜」などとし
パーティコメントを宣伝に使ってください。
パスワードを　２５２５　と設定し、ミッションを開始します。
会場に戻り、パブリックチャットで宣伝を行ってください。

【売り手が買い物をする場合】
パブリックチャットで宣伝を見かけたら、売っている人にメールで
交渉の申し込みをしてください。優先順位によっては
メールの返信があると思います。
その時に作成しているパーティは解散するなどの方法は
個人個人で判断願います。

【パブリックチャットについて】
パブリックチャットでの雑談に関する苦情が来ております。
主にフライヤーベースへの配慮をして頂ければと思います。
宣伝の頻度等、すべて個人の裁量にお任せしておりますので
ご協力お願い申し上げます。

【すべての取引について】
自己責任でお願いします。
コミュニケーションを取る事。これを忘れずにお願いします。

仕切り厨必死ですね＾＾

>>210
おまいがおもってるより仕切るのは大変だぜ。
必ずアンチが沸くからな。　ちょうどおまいみたいな。
誰かが仕切らないと収拾付かない品。

みんなオークション行ってるからって
オーヴァンぼやきまくってたぞ

いまオークションでおとなしく座ってるなｗ

>>210
そんなに仕切りたがりなお兄さんが発言するならやってみろよ
あんたら行動しないのによくそんな事書けるよな

アンチ乙

>>210　正直必死です、忙しくて流してしまったログとかあるかも。

ほとんど人居なくなってきましたので
今回の苦情を紹介します。

○雑談が多い旨の苦情
　名指しや「発言が多い人」という、範囲は様々ですが
　「フライヤーベースにまで迷惑が行っている」
　「発言自体が不愉快」
　というものでした。

他、苦情ありましたら書き込んでいただければと思います。

対応としては「現在、これだけの苦情が来ている」という旨の発言を
自分が流していく方法を、本日は行いました。
名指しでの苦情があまりに多くなった場合は、直接伝えるつもりであります。

市場は０：１５分を持って終了致しました。
自分とは別に説明部屋を設けてくれた方、
フライヤーベースから会場へ常に誘導してくれた方
他様々ご協力いただいた方々、本当にありがとうございました。

また出店者の方々お疲れ様でした。
実際やってみてお客が来たかどうかお聞かせ頂けると助かります。

そいではオークション楽しみましょう。

>>215
お疲れ様です。

>「フライヤーベースにまで迷惑が行っている」
これは発言による迷惑ですか？

いっそのこと雑談をする場合は、
別の場所（ﾌﾗｲﾔｰﾍﾞｰｽと教団前から離れた場所）に行ってもらうとか。

ショップ乗っ取れば解決

オークション見てて面白いんだけど、入札中の金額以外の発言がうざいな

しかし裏工作でも働いてるのかと疑いたくなるくらい
無駄に高値になる事も多いな。
まーそれもオークションの醍醐味だけど。

なんで進行かわったんだろう。
ｇｄｇｄになってきてるよ。

オークションは司会をボランティアでもできるように
という目的があったように思います。
ルールが誰にでもわかれば誰でもできるので。

>>220
それが無いと売り手にメリット無いしなー
とは言ってもほぼ相場以下で成立してるか

一人が司会を続けるのはしんどいだろう。変わるのも当然だわ。
一人目の司会者乙＆ｻﾝｸｽ！

ｵｰヴァンって人の痛さがたった�A発言で実感できました。
ほんとうにありがとうございました。

>>224
まーそーだけどさ。　
1人目があまりにも進行上手すぎて、こっちとしてはずっとやっててほしいってのが本音。
まぁー2人目も安定してきたし、
とりあえず1人目の方お疲れサマー

>>226　まあそのうちやってみたらどうだろうか。多分楽しいぜ。

スタート前の質問うまく働いてるのかなぁ。
なんかみんな勇み足で質問前にガンガン金額言ってるけど。

うまくいってねーね、質問
いっそのこと先走りにはペナルティあるとかいっちゃえば駄目かな

開始前に入札した方はペナルティとしてその商品の入札不可と致します。
とかいったらどうよ。

質問の後、GOサインでてから入札、ってのを言ったらどうだ？

途中参加してるからルール把握できてない人もいる
それは言い訳にならないだろうけど、長丁場になるなら
途中5分ぐらい一服いれて、説明しなおすのもありかと

多くの人が参加しやすいせいか、低価格帯の物の値段が跳ね上がり気味

あと個人的な意見だけどもっとストイックにやって欲しい。

あのバーンって音なるチャットを一般人は使用禁止にして、
仕切ってる人と、出品者のみ使用可能にするとか、

完全に私語禁止にするとか。　まー一部の人の会話がウザイだけだけど。

逆に高価すぎるものは手が出せない値段だーな

>229あえて言おう。公共の場でペナルティなどつけるのはおかしい!そこまで押し付けたら反対派などが出てきてオク事態が出来なくなる可能性だってある。現にスタートのあとに金額提示でみんな納得してるから。現状維持が一番得策だと思う。

>>233
なんか全体的に上がりすぎだね。
マイショップまわったほうが安く変えそう。
だがきっと40%☆５武器とかがでてくるとしんじて待ち続けてる

安定した買い物を望むならショップで。
ボり、ボラれるのを楽しむのもオークションかと。

んだな、司会者には手間かけるがその都度注意してればペナルティいらんか

40%星５とかはまだ様子見してる人のが多いんじゃないか？

遺跡産の25ｷｬﾘが20kとはおじちゃん驚いた。

これこそオークション

2回オク参加したけどすげー楽しかったよ
私の出品は全然相場より全然下で落ちたけど、そんなんべつによかったｗ
あの雰囲気が楽しかった
金額の相場上下具合がすごい気になる人にはおすすめできないかなぁ、ショップでいいでそ

ペナルティとかフキダシの形とか、その場で言ってみて多数の同意があったら採用していけばいいんでないかな
結局現場の声が一番だよ。
でもルール作りすぎると叩きとか一見さん入りづらいとかその他モロモロあると思うから、
ほんと最低限のルール以外はあんまり増やさないほうがいいと思いました。

素パンを電子レンジsage

ちょっと騒がしくなってきたかな。少しの騒ぎに対処できないのがこの吹き出しチャットの不便なとこかも・・・

しかし、なんでこうスムーズにいかないかなｗｗｗｗ

出品者の整理員みたいなのは必要かな

回数こなすとスムーズになるよ
他のネットゲのオークションもこんなもん

あんまりシステム的でも面白く無いと思うけどｗ

いや、スムーズにはいかないだろ、結構人居るし。
大切なのは事が起こった後の対処方法だな。

しょーもない事だけど入札あってからワンテンポ置いてから
カウントダウン始めてほしいな

とりあえず改善するべき点をまとめてるので終わったら反省会で話しますですヨ

これから成熟していくんだから、今のうちに問題を片付けておけばいい。
スムーズにいかないのは未来のオクの為の糧となるのだよ。

前半は参加者の財布の様子みてたみたいだなｗｗｗｗｗｗ
後半の出品のｸｫﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなりスムーズにやれたら誰も苦労しないだろ

まだ始まったばかりなんだから少しはおおめに見てやれないのかここは？

あと売列抜かしの件だがあれは説明を時々いれたら解決できるのではないか？

個人的に説明を入れれば属性カキ無しやら諸々無くなるだろ
そんなとこだな

オーク意見ここまでのまとめ

○出店＞質問＞GOサイン＞入札の流れを明確に
○途中の説明、外部での説明の方法を決めたい？
○出品者列の整理員がいるといい
○他ペナルティ？　の設定
○カウントダウンのスピード

以下個人的。
司会とか整理員はボランティアになるよう定着できればいいね。
それまでは協力致しますので・・・

司会者さんや入札者出品者の事を考慮してスタート時間早めた方がいいんじゃない？

早めだと闇市とかぶるではないか

>>255
闇市よりオークションの方が賑わってるし時間で出品数切ってるから勿体ないなぁと

早くやっても売り数が増えてオクが廃墟になるだけとおもわれ(r

まぁ今も続いてるから睡眠時間早いやつらは早めにしてほしいだろうしな…
流石に最初に居た方らは大体くたばったな

今宣伝したやついるんだがもの凄い事をするもんだなw
敬意を評したいものだw

今日も面白いな

>>256
闇市売り手としてはとても悲しい事実ですね。。。

>>255
闇市を30分早めに説明開始をするとか。

23時で定着してるのを変えるとまた混乱しそうな気がする
まぁそこは話し合いで調整だなー

金土限定とかにしてもらえれば時間は問題ないんだけどねー

個人意見で日程変更してたらどうなるかわからんのか？
あとオクは終了しますた

>>262
個人意見が即採用されるとは思いませんが。

こんな方法&人数で会議なんかしてたらいつまで経っても終らないぞ。
ってか常連云々は避ける方向じゃなかったのか…?

まぁチャットシステムが糞だから仕方ないか…

じゃ、こっちで会議か？すっげー少なくなるんじゃね？
いろんな意見があったほうがいいとは思うんだが・・・たしかに長くはなりそうだけど・・・

話すべき内容が多いなら会議のほうがいいかもしれん。
が、少なく、吟味する時はここに書いたほうが洗練できるかもな。

例のやつはなんのためにいるんだ？うひ
とか言ってるだけやし

オーク終わり次第そのまま反省会となりました。

【司会進行の担当、人数など】
１）司会は1人？で交代でできれば・・・
２）担当人数を固定（4人がいい？）
３）闇市の時点で役員を募集、4名ほどでパーティを組む
４）↑適宜司会を交代したりする

３，４の方法を実践してみようという流れになりました。

【カウントスピードなど】
１）カウントスピードがやや早い（焦る
２）PS2パッドオンリーの場合は司会が厳しい
３）上記の役員PTでその時々の補佐をする
４）キーボを利用できれば1人でやったりしてもいい

反省会は継続中です

空気読めないんでしょ。
放置されてるし問題なす

反省会で流れ的に言えそうに無いかもしれんから書いとく。

１）みんなに黙ってもらう記号やら発言を決めておく　例「今から発言は止めてください」など
　　トラブル発生時にｺﾞﾀｺﾞﾀ回避とかで使えるんじゃないか？

２）落札後、一旦外に出て交換を行う。中だとログ気にしてありがとう、とか言いづらい。
　　司会者、出品者等が落とした場合、空くまで待ってもらうもしくは
　　　　　　　　司会者⇒ﾌｫﾛｰにかわってもらって即交換
　　　　　　　　出品者⇒席を外して即交換

どうだろう。

そうだな。
あとこんなめんどくさい司会ほとんどしないと思われ

誰が何について話てるのかわからねぇwww

今日参加して気になる事があったので書込み。

☆出品に並んでる人の監視はどうするのか
→並んでる人達の報告に任せるのか監視者が立つのか。
　監視者を設けるとボランティア的に厳しくなってきますが＾＾；

☆出品に並んでる人の落札
→落札した後は左側の階段に移動するルールだが一度抜けて取引をしても元の場所に戻れるのか。
　もしくは最後尾に並びなおしか。
　はたまた列で取引するのも可能なのか。

以上2点ルールとして確立して頂けたらと思います。

数人しか案をださずほかのやつの意見はスルー

意見等華麗にｽﾙｰだったから抜けちゃった。他の人反省会頑張ってくれ。

【落札後の動き】
１）出品者と落札者のトレードが終わるまで
　　次のオークション開始を待つ
２）時間はかかる
３）商品説明の間にトレードし、トレードが終わり次第
　　入札スタートを切る

【出品数の制限】
１）現状1時間では多くて30件までしか処理できない
２）明日は開始10分前に出品者が階段にならぶ
　例：２３：５０分に出品希望者は並び始め
　　　５５分から普通に全員入場。0時より開始。
３）出品回数は制限して、会場の全員が監視役
他色々案がでましたが、とりあえず一つずつということで
まずは上記をやってみることに。

>>274 >>275　すまん記録係に徹しているんだが
恐らくだれもスルーしている気がない。チャットシステムのせいにするのもアレだが
よかったらここに書いてくれないか、スキを見て議題にあげるので。

>>270で頼む。言おうと思ったが何回か発言取り上げられなかって、言う気失せて抜けてしまった。

行ったことはないがvipもオークション定期開催してるみたいだな。
スレのﾃﾝﾌﾟﾚ見る限りｽｯｷﾘしていて分かりやすい。
参考にしてもイイ部分がありそうな気がする。

>>278　うおすまん、ID確認していなかった。
なかなか議題も進まないから、全部取り上げられるかは微妙だが・・・
まとめて明日の昼にでもまた書き込んでおきます

これ?

ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159092012/

こんな時間になってしまって脳が回らないですが報告です。

【割り込みに関する問題】
コミュニケーションを取ろう。
「出品待ちの人が落札した」場合は、列を空けるならその旨を。
順番がズレそうならまずは確認を取ること。いきなり告発しない。
位置ズレ、勘違いいろいろあるのでまずは「言葉」で解決しましょう。

【終了時間と出品数】
現状、1出店で２〜３分程消費するので1時間で３０出店が限界（？）
今は1時の時点で並んでいる人を最終としているので2時頃までかかる。
２３：５０分の出品列を作成する際に30人までを限度として
1時には終わるようにする。
30人に満たない場合は、司会の裁量で飛び入りを募ることもある。

【質問部屋】
オークションの質問について、その場で答えていると
運営が止まってしまうという問題。
少なければその場でもよさそう。質問が多くなりそうであれば
その場でパーティを作ったりして対応？
現状議論になってしまうのが一番キツイ。

今からスレとPSUチャットログを追って
現状の問題、議題、変更点などをまとめます。

寝るかも・・・orz　　明日までまってくらさい。

勝手ながら補足を。
説明下手ですのでわかりにくい場合はすいません。

【割込みに関する問題】

「順番待ちをしている出品者」が落札した場合は当事者同士で声を掛け合いトレード場所を決め、
出品者が「順番待ちをしている出品者(落札者)」の元へ行きトレードを行う等配慮する必要がある。
簡単なやり取りで並びなおしや勘違い等を避けられます。


【終了時間と出品数】

反省会ではこれと同時に試験的ではありますが「一人当たりの出品数を制限」して見ることになりました。
上記の通り最大30人の場合は「1人1日1点」とし、深夜延長を避ける方法を考えています。
※複数商品を1セットとして出すことは可(例:ナノカーボンx3 マルセリンx8 まとめて1k〜 など)

スレ汚し失礼しました。

携帯からの長文だったので…更新してませんでしｔ
>>283で明日とありますネ 失礼しました。

変更点（本日行ってみる項目）
○オーク開始10分前に出品者を募集する（２３：５０と思う）
○会場にて列を作ってもらう、順番は個人が空気を読んでいく
○開始5分前くらいに全員入場、0時よりオークション開始
○運営側を希望する人を４名程度募集し、PTを組む
○司会は操作法がパッドであるかどうかを明確にし
　　操作が大変そうであれば、フォローする人が居ることを説明。
　　（司会役と補佐が1人ずついることを知ってもらう）
○流れ（ほとんど変わりません）
　　出品告知　＞　商品質問など（★１）　＞　入札開始合図
　　　＞　入札確定、落札　＞　トレードを行う（★２）
★１と★２を同時に行い、★２が終了するまで「入札開始合図」を待つ。
つまり「トレードが終了するまでは入札を開始しない」
出品の告知、商品の質問をこの時間で行う。
（わかりにくくなったが、>>273の二番目のような話）
○出品の数を30件と限定し、１人１回１取引までとする。
　（記録とかは取らず、全員で管理していく）
　これは開始10分前の列作成の時に締め切る。
　1時前で出品が無くなってしまった場合は、司会の裁量で追加募集してもよい

以上です、できるだけ司会はボランティアでもできるという事を念頭に
大きな変化を避け、義務（ルール）的な役割を増やさないという方向で
話をしていましたが、負担は増えてしまったかもしれないです。
カウントダウンのスピードや、司会の盛り上げなどについては
あまり深く言及されておりません。楽しめる人はいろいろやれる形であればと。

反省会の参加に制限はございません、また固定のメンバーもないと思います。
一応司会のようなものを立てて進めて頂ければ、混乱もなくなるとは思います。
終了時間と議題を固めて、けじめを付けて終わらせましょう。
残る問題点等を次に掲載します。次回の反省会の参考にしてください。

次に現状残っている問題点の項目です。反省会などにご利用ください。
○新規参加者への説明（開始時点、途中参加）
　→「最初に大まかな説明を流し、途中については適宜答える」　案
　→「闇市のように説明PTを作成、FBは経由しない」　案
○パブリックチャットの問題
　→「落札時のおめでとー程度の盛り上げは可でもいい」　意見
　→「SHIFT噴出し（バーン！）はなるべく控えたほうが？」　意見
　→「オークションに関係の無い発言は基本禁止」　意見
○役員の問題
　→「固定で司会等をやれる人が１〜２名存在する」　現状
　→「司会などの役員は誰でもできるように。
　　　方法は見ていれば覚えられるように整えていきたい」　意見
　→「必要な役割は何か？
　　　　司会/司会補佐/整理員/説明人？」　案
　→「役員の招集は開始前に募る」　案
○列の維持の問題
　→「出品待ち列は常に前後を確認する」　提案
　→「コミュニケーションを取り、一つずつ確認すること」　提案
　　　→並び順が違うと思えば、まず確認を取るなど
　→「出品待ち列にいる人が落札した場合はどうするのか」　保留
　　　→「役員の人がその旨を伝える」　案
　　　→「落札者自身がその旨を伝える」　案

○他、取り上げられなかった点など
　→>>270「発言を止める合図」
　→「オークションの開始時間」→「早めたい？？」
　→反省会の方法と情報共有
　→「並んでいる人を監視するかどうか」

他にもあれば提案、補足願います。

闇市は基本変更はありません。
本日は２３：００より説明を開始します。0時過ぎ頃まで説明続けます。

あと、次スレタイから「オークション」を付け足す案もあります。
結構重要だと思うので改めて〜

本日のオークション登録始まっております。
市場の説明は0時で終了します。途中で落ちてしまいすみませんでした。
今日は２〜３件ほどの出店があったようです。

>>290
２〜３店て闇市の数？

闇市で出たお店の数です。
フライヤーベースは見れなかったので、パブリックで宣伝をしていた人の数
ってことです。もっといたかもしれないけど途中不正落ちしちゃったので。

もう闇市いらないんでない？
売り手全然いねーから前よりあの雑談目立つし。

続けるのは勝手だが邪魔って意見これからも増えていくと思うよ。
10月になってから利用者増える可能性はあるけどな。
(勿論それによって更に文句増える可能性も)

ぶっちゃけオークションだけでいいんじゃないかな。もう。

今日も雑談ひどかったん？

闇市ﾒﾝﾊﾞｰですけど、さすがに今日は寒すぎました。
出来れば廃止の方向ではなくて、金・土に限定で続行していただきたいです。

オークション進行が激しく遅い

雑談はひどいというよりは、普通の雑談だったでしょうか。
FBを介する必要も無いくらいパブリック取引で問題ない
というような空気を想像していただければ、なんとなくわかるかと。

少ないなら少ないなりにほそぼそとやってもいいかなと思うんですが
>>293　そんなに邪魔になってしまうでしょうか。
オークションの時間をもっと取る事はいいと思いますね。

>>295　1件でも出店があれば自分は説明役をやりますので。
毎日これるという保障はないのですが。

しかしだな、取り引きしてる人達が取り引き中に落札に参加できない
っていう要望があって、それを解消する為に、取り引き時間設けたのさ

上の問題を解消しつつ、もっとスムーズになる方法があったら意見plz

落札されておめでとうって言いたい気持ちも分かるけどログ流れ激しい・・・

まぁ過去ログ見ても仕方ないといえば仕方ないけど

30くらい一気におめ　おめ　おめ　おめ　おめでとう　おめ

って感じだといらないかなとも思う

まぁ寒くなるようなら現状のままでもいいけど

取引時間要らないと思うけどなぁ
取引してる側の要望はわかるけど、二人のために進行が遅れるのはどうかと
別に入札間に合わないわけでもないだろうし

あと、オークションも常連っぽい人達の無駄な発言が邪魔なんだけど・・・

おめでとうに関しては仕方ないですね…私も懸念してはいましたが。

あと進行が遅くなった事に関しては、待ち時間を設けるのは私の提案だったのですいません。
より良い案がありましたら反省会orスレにて提案宜しく御願いいたします。

進行が遅れる という意見も真摯に受け止めさせていただきまｓ

ｇｄｇｄすぎｒ
無駄にややこしく決めすぎな感じ

煽ってるだけのやつはなーにー？

何一つ意見しないでさ。
少しは協力しようぜ

反省会なんだから敬語使おうぜ

敬語つかわないならスレに書こうぜ

リコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレルリコ・タイレル

意見というか質問というか
最初の頃の方式にどういう問題があってこんな方式になったの？
前は進行もスムーズだったし出品者の順番決めなんて無駄な時間も無かったのに

並んでるの飛ばしたやつがいたから順番決めるようにしたんじゃないか
ただ取引時間待ちはいらないと思う

1時間に16人の出品者は少なすぎると思う

なんか微妙にずれた答えが返ってきたけども
順番飛ばしなんかは各自が前後を確認していればいいだけの話

順番決めってのはランダムだかを使う部分のこと
その間オークションの進行も止まってしまうわけで

850氏へ。
目欄のsage抜きのアドにお願いします。

オークション反省会です　まずは報告です。
【開催時間】（終了25時程度）
0時からの問題点は
　＞＞「出品者数がかなり制限される」
23時からの問題点は
　＞＞「運営が長くなり、司会などのボランティアにやさしくない」
○まずは0時〜1時で開催時間を決定してみることに。
　　（司会等の負担が大きいため）

【出品者数の制限】
1時間に絞った為に、人数に限界が生じる。
「ある時間で一度出品希望を締める（並ぶのを停止）」という案が出る。
＞＞休日など最初の時点で1時間を超える人数が来た場合無理が生じる
そこで最初から人数を制限して登録制にしてしまう。
＞＞1時間だと18人程度で様子を見ることに。
２３：４５〜５０分あたりで出品者登録を行う。方法は後述。

【出品希望の取り方】
○シンプルメール法
ある時間（例：２３：５０分）になったら、集計係をターゲットして
シンプルメールを送信する。内容は、、、
「オークション出品希望　0:50分まで参加可能」など
参加できる最大の時間を明記して送信。
時間順に出品者の順番を決定し、18人以上は受け付けない。
判定の基準は「集計係の受信メール本文に記載される時間」とし
実時計とずれていたら諦める。

次にまとめを載せます

まとめ。オークション。

○開催時間は24時〜25時までの1時間
○出品者数は18人まで
○出品の登録は多分２３：４５〜５０頃に行われる。
○方法は「シンプルメール法」という新たな方法の為に
　　試験的な要素を含む。ご理解を頂きたく思う。切実に。

「シンプルメール法」の説明手順

○オークションは２４〜２５時の1時間で終わります。
○これは運営ボランティアの方の負担を軽減するためです
○本日は出品者数を18名までと致します。
○これより、皆様の時計で？？分になりましたら
○私にシンプルメールを送ってください。
○内容は「オークション出品希望」と入力し
○更に「いつまで会場に居られるのか」も明記してください
○例「オークション出品希望　０：５０分まで参加可能」など
○私の受信メール本文に記載される時間を基準として
○出品の順番を決めさせていただきます。
○早過ぎる場合は出品はできないという判定となります。ご了承下さい。
○時間内に全ての出品が終わった場合に
○先ほどの参加できる時間も利用して
○出品の繰上げ当選をさせていただく場合があります。
○（19人目、20人目も最初に言っておくと優しい？）
○もれてしまった場合は諦めてください。申し訳ありません。

補足などお願いいたします。質問もスレへ。

無理はするな

本日はオーク終了から問題が発生していたために
先日の問題点を議論する時間がございませんでした。

今回も初めて議論等参加していただいた人がいたようで助かります。
基本、問題が起こった場合は「何をしているんだ」となると思うのですが
一つずつ整理して不満を伝えていただければと思います。

気分を害された方々、誠に申し訳ございませんでした。
円滑に気分良くオークションを利用できるよう考えて参りたいところです。

先日掲載した問題点については引き続き残っています
明日以降の反省会などで利用して頂ければと思います。

>>314　どうもどうも　もう寝ますよー

結局身内の意見しか聞かないのかなぁ
もっと一見さんに優しい、シンプルなルールじゃないと闇市の二の舞ですよ

オークションの参加者で反省会までのこってくれる人は中々いないす。
あと、チャットの問題もあって、いろんな発言がでてくるんだけど、
そうなるとちょっとスルー気味になる質問も出てくるわけです。
そういう時にへこたれないで残ってくれる人も中々いないす。

一見さんにも優しいルールを目指しての反省会な訳だけど、平日深夜
までやるわけにもいかないので、そのための時間縛りなどしていくと
おのずと出品制限とかもでるわけです。

>>317もそういう制限下で、なるべくシンプルナルールで混乱起こさ
ない案があればぜひ出してほしいと思う。お願いします。

あと一見さんも意見をフィードバックできる案も何か知ってそうなら
教えてほしいです。

ちなみに広場で反省会やるってのは、パブが邪魔になるかもっていう意見が
出てます。

まぁ個人的な意見が多いに含まれているので取り上げられるかもわからないけど
一応思った事を書いてみます。
基本的に「出品数を出来るだけ多く」という方向に向ける案ですが。

・取引時間の撤廃
スムーズな進行の妨げになるし、参加者が増えるにつれて取引者二名が次の落札者と
なる可能性は低くなるので、取引に時間を割く意味は薄れます。

・開始時間の変更
闇市との兼ね合いに拘っているようですが、正直闇市は廃れているのでもう別物として
考えたほうがいいと思います。開始が早くなれば取り扱える件数も増える。
終了時間は決めた方がいいのかもしれませんが。司会者の負担が一番の問題？

・いっそ司会者無しなら？
カウントは出品者、もしくは次の出品者等にすれば司会者の負担という原因でオークションの
時間が制限されることは無くなる。ただしルールを説明する人がいなくなるため、
飛び入りの人でもしばらく見ているだけで理解できるシンプルなルールにする必要がある。
シンプルならば参加者が簡単に説明できるということにも繋がる。
司会の負担を問題にする割には、メールを使うなんてさらに負担を増やす案が採用されているのは・・・

まずは今日も遅くまでご苦労さん。
ダラダラとマジレスする。

残る奴や意見出す人少ないのは終了時間遅いし週末でもない限り難しい。ここに書けば済む話なんだけどさ
それと意見求めるのは結構だがとにかく煽りが多すぎ。
マトモな事言った奴らが煽られるとか見てて萎える。オマエラ聞く気あるんかと。

ルールに関してだけどある程度の基準は欲しいし。
だけどあまりゴタゴタしたものは敬遠される。
試すのは結構だか出品をメールでってのは面倒以外のなんでもないキガス
時間制限の為に人数や出品を制限するのまでは賛同できるがメールは反対だな。
先着順にはいいんだろうが…長い目で見ると名案とは思えない。
毎回誰かしら受付役やらにゃならんし。そんなに普通に先着順で並ぶのはダメなんかねぇ…?

とまぁここまでは反論。

順番に関して漏れの考えだが受付撤廃してもう事前に自由に並べばいいと思うんだわ。
パチンコとかの開店前の列みたいにさ。
当然参加者各自がマナーよく先着順で並ぶ事が大前提だが…(人数制限するならそれも)
問題としては時間ギリギリに参加する奴に不利。

これなら司会役の負担減ると思うんだがどうだろうか。

２〜３日前までの自由に並ぶ方法で実際うまくいってたのにね。
飛び入りにもわかりやすいし、実際初めて行った時は見てるだけでわかった。
司会無しにしちゃえば負担が理由で縛られることが無くなって、
出品者がいる限り続けられる。
とはいってもいつまでも商品が続くわけでも無いし、深夜になって
参加者が減れば安値でしか売れなくなるから自然と終了もするだろう。

23:50に受付部屋立てて、FBから入ってもらう、てのは？

あるいは今までどおりの先着順で勝手に並んでもらって、
かわりに出品者の残り人数に関わらず1時で強制終了、とか。

まぁ反省会出てみれば分かるんだが、１日で決めれるやつって多くないんだわ
なので初めは何かにしぼって解決した方がいいと思う。

・オークの開始時間を前にずらす
これは闇市との兼ね合いもあるんで、かなーり決めにくい。きのうは　出店
２、３件しかなかったらしいが。もういらないって人とまだやりたいって人
で話し合いできればいいんだが。

・取り引き時間の撤廃＆取引量を増やすことについて
昨日でていた意見で、２人の為に遅らせるのはマズイという意見も出てる。

一応10人取り引き終了までと昨日の終了までの時間計測してたんだけど、
10人終了の時点で30分、後半追加とるかとらないかのゴタゴタとかあったが
大体16人終わった時点で57分。
　取り引きのブツ次第で前後するとは言え、まぁ１時間で18人っていう見通
しだけど、やっぱり少なく感じるのかな？
　個人的には平日の夜ならば丁度いい数だと思うけど。
この問題についてはも一回話し合ったほうがいい気がする。

・メールでの先着の件
これは、まぁ試験期間として0ー1時のオークション開催にあわせて決めた
もの。1時間でやるならどうしても出品数が限られる。先着陣に並ぼう。
どうせ闇市たいしたこと無いから、時間外から場所取りしてよう！
っつーのを防ぐ為にやってみちゃどうかってことだ。

昨日参加した人の中でも、難色を示してた人はいたが、やらずに切り捨てる
よりまずは試してみようってことになったのさ。
今日やって駄目そうなら先着順に戻ると思うけど、人増えてきた場合、マナー
だけでスムーズにいけるかどうかも一応考えておいてほしす。

FBで云々っていうのは、土曜だったか日曜あたりにメンドクサイの声が
多数で却下された。

・司会者なし
金曜の夜あたりがこれに似てたような形式だった気がする。
個人的に司会者は演出と説明の為に欲しいとは思う。
決まって、初の人が何人かいるのでその度に取り引き場所の説明とか
いれちゃうとスムーズにいかない気がする。ただやっぱ負担だよなぁ。
誰でもできるシンプルなルールっていうのは、大体金曜の夜あたりくらい
のルールかね？

何か話し合う度にガチガチになっていく気がする。皆そんな気はないんだけど…

凄く個人的な事で申し訳ないんですけど>>320の
>それと意見求めるのは結構だがとにかく煽りが多すぎ。
>マトモな事言った奴らが煽られるとか見てて萎える。オマエラ聞く気あるんかと。

これに対してもう少し考慮して欲しいです…
一昨日の反省会で途中議題が二転三転してしまい、何を話してるのかわからないという事が多々あったので
昨日(今朝?)の反省会開始時に議題を整理するべきではと進言したところ「きめぇｗ」とのご意見いただきました。
グダグダにならないようにと思って発言したのですが正直ああ返されるとは思わず。
今後反省会は勿論のこと、スレや一般の方からの意見を求めるのであれば煽るような事は避けたほうが良いと思います。

その後は一言告げるべきかとも思ったのですが、黙って抜けさせていただきました。
もし気分を悪くされた方がいたならば申し訳ありません。

以上勝手なチラ裏でした。

仕事前なのでちょっとだけ、開始時間について。

23時よりやらないのは闇市というよりは
「司会の負担を考えて」でございます。

司会無しでフリーにやるというのもまた一度やっても
いいかもしれんですな。では仕事に・・・

スレでの意見もかなり重要だと思ったので返事しようと思ったけど昼休み終わりそう
319さんとかのお話は反省会でもかなり取り上げられました
帰り次第経緯等お話します

一見さんにもやさしくって言ってた奴がフライヤー無しでやった結果が「身内UZEEEEEEEEE」だったんだろ？

なら多少面倒くさくてもそうならないルールを作るのが自然な流れだろ。
闇市の二の舞とか言ってる奴は闇市に来たことがないとみた。

では解説と意見整理を。
>>319
１）取引時間の撤廃
　最初はこの方法でした。取引を待たずに居ると「慌ててしまう」という意見。
　更に次の商品も狙う気がある人も結構いるのでは？という意見があります。
　反対に、やはり「オークションの進行が遅くなる」という問題があります。
　1時間で30出品ほど捌けたのが、１６〜１８程度にスピードダウンします。
２）開始時間の変更
　これは先ほども書いたように、闇市を視野にいれているというよりは
　「司会者の負担」「司会者の交代」などを確実に行えるかで変わってきます。
　各開始時間の問題点については>>311をご覧下さい。
　今は試験的に「０時〜1時」での運営です。司会者候補が多ければ
　特にこだわる事もないでしょう。
３）司会者無し
　最初のオークションはそんな感じだったようです。
　基本通りすがりの参加者を許容する為に、人数に比例して
　運営の円滑さは損なわれる、と思われます。
　利点としては「運営時間を気にしなくていい」点と
　「司会役を気軽に買って出られる」という点でしょうか。

やはり「見ているだけで出来るような司会」の方法というのは
ほぼ全員の目標であるように思えます。多分。

>>320
先着での順番でいい、という意見もありました。
基本それで出来るのであれば全く問題なく思います。
恐らくネックになっているのは「割り込みがあった」とする発言があり
事実関係は今となってはわかりませんが
それによってオークションが止まってしまった事、という点があると思います。

他、時間が余った場合の出品者募集にしても「荒れてしまい時間が無駄なのでは」
という意見もあれば「面倒な方法でやる方が時間の無駄」という意見もあります。

そこで本日は「試験的に」シンプルメールでの方法をやってみよう
という話になりました。なので次の日には全然違うこともありえます。

全てを参加者に任せて列が作れるなら司会の負担は
確かに大きく減少しますね。

>>321>>323
自由に並ぶ方法での問題は今のところ
「割り込みがあった」という「1件のみ」です。

ので、かなりの確立で問題なく行えると思います。

意見として「残り２，３件の募集を行う場合は本当にうまくいけるのか」
「数件の募集の為に何か策を講じていると、その間に終わってしまう」
というのがあります。

1時に確実に終わらせる為には
A）「1時になり次第、列の有無は関係なく終了させる」
B）「ある時間（例：０：３０など）で一旦列に並ぶのを締め切り
　出品者が居なくなった上で時間が余れば、再度並ぶ」
などの意見があります。

A）についての意見はまだありません。多分。
B）については上記のように「果たして上手く列を作れるのか」という懸念です。
1件でも揉め事が起こればオークションの継続は無理が出てくると思います。

反省会の内容を共有してもらう為にも
「経緯」を混ぜてレスしたためかなりの長文になりました。申し訳ないです。
端的にでも構いませんので反論、意見等だしていただけると助かります。
理由とそれにいたる流れをつけて出来る限り現状の意見を掲載します。

話し合うたびに縛りが出てくるようだ、とは俺も思うところです。

あと、チャットログが残ってますので
どういった出品があったのかを簡単にですがまとめられます。
参考にしたい方とかが結構いればまとめてみようと思いますのでー

850は頑張ってるんだろうけど、ちょっと長文傾向があって読みにくい。

いやほんとすまねえ・・・　　まとめると
「誰もがスムーズにオークション楽しめればな」ってところだ。

丁寧に解説しようという意思は伝わってきます。

>>332見て思ったこと
Aはわかりやすさ、スムーズな進行、終了時間の確実さの全て問題無し。
ただし並んだけど時間切れになった人達から不満が出ることが予想されます。
各自が司会をやれば続行していいという流れに誘導は出来るかも・・・？

Bは公平というメリットがあるようですが、飛び入りの人へのルール説明や順番決めに
無駄な時間がかかり、デメリットの方が大きいように感じます。
自由に並ぶ方法でも一度出品したら並び直す必要があるので、それほど公平さに問題
があるわけでもないですし。

Cということで一案出させてもらえるなら、並んでる人数を一人3分？で計算し、
それが終了時間を越えた時点で出品者を締め切るという方法も考えられます。
終了が数分ずれるとは思いますが、追加募集の無駄な時間は無くなります。
スタッフが一人余計に必要になるという大きな問題がありますが。

すいません、今日行けなくなりました。
闇市オークション等、うまく進むよう手伝うといいましたが今日むりぽいです・・・・

先程闇市の会場のほうを覗きにいきましたが、
教団前には誰もいない状況でした。。。

闇市中止？オクだけ？

今日は何だろう、途中で帰っていく人が目立つ

昨日程人数多くないせいか、、もしくは昨日のｇｄｇｄで来なくなったか

出品の質がさがってるからだろうね。
遺跡の帰りがけに捌いてるような人もいたようだし。
正直微妙。
出品予定の品、前もって決めて欲しいよ。
以前はヒカウリとか目玉あったから顔だすきになったが
今の状況なら適当にオークションのＨＰつくって身内でやっててくれってかんじかな。

かなり感じ悪いかもしれないけど、１参加者としてはそう感じました。

まぁ目玉なんて毎日つくれたり、獲得出来るわけではないしな
今日はどんなのがでてたん？
あと出品数もできれば教えてほしす

高級志向になっちゃうけど、
開始価格に制限つけたほうがいいと思う。
無難なラインで5000辺りか。
それ以下の価値のものなんて時間の無駄。
カブトムシが店より1000円安くても1000円高くてもどうでもいい。

今帰った、議論しているのだろうか・・・
目玉が無いってことは確かにオークの魅力は出てこないかもな。
今週続けてみてどうなるか、かね？

いっそのこと、闇市もオークションも金・土にしてみては？
平日は人見込めないだろうし、毎日高額な売るものが出来るとは思えない。

金土なら時間もあるから
長時間オク続けられるし、いいかもしれんね

>>343
個人的になっちゃうけど。
☆３弓+10とベイアバリ+7くらいかな。
遺跡産の無強化武器とかはマジ勘弁して欲しい。
そういうのは闇市品として売れると思うしね。
わざわざオーク掛けてまで売るもんじゃ無いと思う。

メイガライン雷50出そうと思ったけど気が引けた　orz
以前出品してた人がもう来ないのは、周りの財布の紐わかっちゃったんじゃないかな
高級品だそうと思っても開始高くすると乙る、と理解してそう。

確かに周りの財布事情みてみたら、
ｵｰヴァンとかいう奴に至っては3000とかだったんだけど。
高級品が出てきた時に　うはｗ　ちーんｗ　無理ｗ
みたいな発言してたけどおまえ買う気０じゃん！

　ま　た　オ　ー　ヴ　ァ　ン　か　！
あの子反省したのかな？

アルテリックの強化品だっけ？
あの日、色々な人の財布覗かせてもらったけど
持ってる人は持ってたよ
ただ弓ははっきり言ってフォース限定の趣味武器だし
そうそう大金出すって人がいないだけじゃないかな

ぶっちゃけ
氷16% ハルベルト　+3 5000ﾒｾﾀ〜
とか言われても困るんだよね。
相場どおりなんだけど、全くいらないし、
お前それ失敗作じゃん？って言いたくなる。
でもまーそういうのを買いに来てる人もいるんだろうからさ、
もうﾆ分割して高級オークションを作って欲しい。
開始価格制限が1万ﾒｾﾀ・・・欲を言えば2万ﾒｾﾀで。
最低入札単価1000ﾒｾﾀとかで。
ただ性質上、予め出品物は知らせておかないとだめだけど。

仮に高属性や+10を出すとしたらどうする？

雰囲気出したいと思って来てる奴以外は極力赤字にならないよう開始価格を高く設定する。
この時点で物によっては会場一気に冷める(ムシキング開始価格をいつも相場スタートにする奴とか)

オークションの性質上終わるまでハッキリした値段がわからいから高額商品でなるべく儲けを出したいと思ってる奴は出品には来なくなる。
マイショップの検索が相変わらずとはいえ広告スレとかもあるし完全に売り手市場だしね。

全員がそういう訳でないから今のところオークションが成り立ってるが…
なんらかの考え練らないと今日みたいな闇市のほうが売れるだろう的な出品が増えるな

とはいえ漏れも開催を何日か置きか週末にするくらいしか思い付かんな
ただこれだと人気のあるものはマイショップ並べて広告スレに書いておけば売れるからなぁビミョス

やっぱりオークションはＰＳＯでいう天罰だとかﾉﾀﾞﾁだとか激ﾚｱ系統が解禁されてからだな。

>>348
サンクス。上位装備になるほど職限定装備になるから、転売かその職やるひとしか買わないか。
ただ出品のグレードを制限すると、気軽に参加しにくくなるかな。
高級品のみで落札参加難しいかったり、落札なしが続くとかもあると盛り上がりにかけるからなー。

スレに書き込みする人らは高級のみのがいいかんじなのかい？

☆1,2ぐらいの武器の高属性は需要ないのかな(´・ω・`)
1日50本ぐらい武器作成してオークション用にストックしてるんだけど…

>>356
属性40↑を400ﾒﾒﾀとかにしても売れ残ってるよ
もう1週間以上。他のものは売れてる

需要皆無と思っても差し支えないかもしれない

C武器量産で高属性なら☆3のが2よりはいいかもね
フォスでも社ボスとかは闇ランスでつつけばはやいし。比較的需要はあるかもなー

低属性とかは別に構わないかな、強化で使い物になるものもあるしね。
ただ、遺跡Ｃ出土のツインナイフとかは勘弁して欲しい。
杖ならまだしも、打撃なんて正直ね・・・

だから、出品するものが前もってわかれば無駄足になることはない。
もちろん予約人数決めてですが。
それで、もし時間前に全部終わったら追加って感じでいいんじゃないかな。
毎日開催するとしたら、その方がありがたい。
上にもあがってるように週末のみなら、どんな商品きても、まぁ耐えられる。

んでも出品リスト化て負担でかすぎないか？
確かに杖以外の属性なし持ってこられると萎えるが、ボランティアにそこまで求めると色々ときつそうな。

アルテリックって需要あるのかな？
いくらで出したらいいかさっぱりわかんね・・・
20万↑で売ってるのは時折みかける

アルテリックは命中高い＆強化の上昇値がやばい
+10まで頑張れば上位のライフルが霞むほどの高性能になるぞ

そうなんだけどパシリ育てたくてメセタほしくてね・・・
１８ぐらいで誰かかってくれねえかな・・・

広告スレに書いたほうが売れやすいと思われ。
オークションでそんな大金持ってる人まだそんなにいないのぜ

>>364
現状のままだと大金持ってる人が寄り付かなくなってきてどんどん貧乏臭いイベントになるけどね。

昨日何か進展はあったかい（´・ω・｀）　ｼﾝﾌﾟﾙﾒｰﾙとか試したのかな・・・

まぁ取り消しNGである以上「金持ちが少ない」=「ライバルが少ない」だからな

買い手側としては安く買える可能性ある訳だし、需要自体はあると思うが <高額商品

アルテリック、ヒカウリ、ベイアバリ、アスコウド(低属性)とか有るんだが、売れそうかなあ？

誰か☆5武器で雷属性40より上の持ってる人いないかね？買いますよ

>>368
アルテリック安めなら欲しい(´・ω・｀)

>370
＋5品だからあんまり下げられないや(._.)

(;_;)

>>356
光属性のみなら需要はある
通路ソロ用ね
それでも５００〜１０００メセタが限界
すぐにハンターなら☆３を装備可能になるため

>>370
安めっていくらぐらいなのか聞かせてくれ

>>374
無強化なら12万くらいでほしい…！(・ω・´　)
＋１０なら４５万円でほしい…！というか４５万が全財産…！(・ω・´　)

値段無茶言ってたらごめんなさい

無強化１２ってのもちと微妙だねえ
結局のところ運なんだが、俺の場合ヒカウリ基盤３つ使って1個アルテリック１つやっとできたんで
パシリ育ててない俺からすると１６％で12万ってのは厳しいかなぁ・・・

うちも打撃しか上げてないから自作怖いんだよねぇ

ﾊﾟﾙｴﾎﾞﾝ・ｹﾚｾﾘﾝを１つ3.0k前後で売ってくれる人いませんか？

心なしかスレ違いになってないかぃ?

ヒカウリ10売りたいんだが…

書き込み全然ないけどどんな感じだった？
漏れ昨日のオーヴァン見て萎えたからしばらく行かないが…

オーヴァンは闇市出禁にしろ

□06/09/24分のログ抽出(一部)
信じるも信じないも自由。
ってか「うひｗ」がログに多すぎて途中で面倒になったのぜ
本人煽るもの叩かれるのも非常に楽しんでいる模様。

22:57:38<Public>オーヴァン(10054571)
さあなんてかかれていることやら・・ｗ
23:11:32<Public>オーヴァン(10054571)
餌はまかなきゃな・・・
23:11:00<Public>オーヴァン(10054571)
漏れという餌に何匹くいつくことやら・・・
23:16:06<Public>オーヴァン(10054571)
一人しか叩き釣れないとか・・・漏れ氏ね
23:25:48<Public>オーヴァン(10054571)
さてどうやって釣りますかねえ・・

悪質な妨害行為と釣りの区別もつかないんだな、あのヴァカは

出禁だろ、コレ。悪質じゃね？
事実じゃないなら、スレで釈明でもしてもらいたいもんだ

膿は締め出しとかんと悪化するぞ

まぁ締め出す権限持つ人が居るか疑問だが

釣りの意味すらわかってないんじゃね

ちなみに>>384は「オーヴァンが謝った後」

どう見ても真性です。本当にありがとうございました。

暇だったので06/09/23の問題とされる部分のログまとめてみた。
一応話が見えるように他の発言切っていったのでかなり偏見入ってる。
ログは捏造してないが信じるかどうかは自由。

23:03:40 オーヴァン うひログすげえ
23:03:55 オーヴァン ！！！？
23:04:31 オーヴァン うひHNがww
23:05:33 オーヴァン UHI
23:05:49 オーヴァン ぐえ
(ここで宣伝《【参加者A】含》が流れ始める)
23:06:20 オーヴァン うは
23:06:42 オーヴァン 破壊者ＫＴＬ
23:07:28 オーヴァン てか宣伝＠かよ・・・
23:07:53 オーヴァン 説明嫁
23:08:44 オーヴァン 破壊者をどうにかしてほしい・・
(参加者同士がPT会話かメールで話そうと会話中)
23:09:11 オーヴァン ん〜
23:09:18 オーヴァン あのさ〜
23:09:50 【参加者A】 只今ﾌﾗｲﾔｰ形式で販売してます。
23:09:56 オーヴァン 説明聞いてないならこなくておｋ
23:10:49 オーヴァン それでも２ｃｈネラーかよ・・・
23:12:34 オーヴァン なあ【参加者B】・・・
23:12:49 オーヴァン これは酷いよな・・・？
23:13:15 【参加者A】 只今ﾌﾗｲﾔｰ形式で販売してます。
23:13:32 オーヴァン 説明嫁よめよ・・・
(他の参加者の宣伝が増える)

23:13:37 オーヴァン うひ
23:14:18 オーヴァン ああ真似て始まったよ・・・
23:14:33 オーヴァン 糞だな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
23:15:22 オーヴァン まじめにやってるやつカワイソ・・
23:15:57 オーヴァン こんな場違い晒しおｋ？
23:16:18 オーヴァン うは始まった
23:16:53 【参加者A】 只今ﾌﾗｲﾔｰ形式で販売してます。
23:17:02 オーヴァン 非常に
23:17:17 オーヴァン 場違いうざいんですが
(ここで【参加者A】が発言の対象が自分であると気がつく)

23:17:27　【参加者A】 俺ですか？
23:18:04 オーヴァン ログ読んでからきてくんないかな？
23:18:20　【参加者A】 ？
23:18:22 オーヴァン ああ
23:18:32 オーヴァン【司会】
23:18:49 オーヴァン 場違いぬっころよろ
23:19:03 【司会】 把握した
23:19:10 【司会】 えぇと
23:19:12 【参加者A】 現在、ログ読める状況ではないので
23:19:18 【参加者A】 詳しく説明願います
23:19:23 【司会】 もともとの闇市会場が
23:19:24 オーヴァン【参加者A】乙
23:19:29 【司会】 ここだったんですね
23:19:35 【参加者A】 はい
23:19:38 【参加者A】 移動されたと？
23:19:43 【司会】 それで現行だと
23:19:45 オーヴァン 説明求めといて
23:19:57 【司会】 露天形式だったんです
23:19:58 オーヴァン 意味不
23:20:11 【司会】 過去の闇市は
23:20:24 【司会】 フライヤー形式と言って
23:20:27 オーヴァン それに吊られたやつ乙
23:21:48 オーヴァン 場違いやりてえ・・・
23:22:10 【参加者A】 フライヤー形式は
23:22:17 【参加者A】 チームをつくった後
23:22:23 【参加者A】 外で宣伝するものだと
23:22:30 【参加者A】 書かれていた気がしますが
23:22:33 【参加者A】 気のせいですか？
23:22:38 オーヴァン ( ^ω^)し る かYo!
23:23:06 オーヴァン なに誤把握してんｄ（ｒ

23:25:23 オーヴァン チョメチョメ希望したいのか？＾
23:28:13 オーヴァン また叩かれたいのか「ここ・・・
23:29:30 オーヴァン うひ１２もレスがｗｗ
23:30:43 オーヴァン うほすげえカキですねｗｗ＾＾＾＾＾＾＾
23:39:58 オーヴァン 雑談なしは死ぬ・・
23:40:32 オーヴァン 【参加者B】と俺死亡
23:43:57 オーヴァン 雑談禁止・・・（チーーン
23:52:40 オーヴァン 雑談してぇぇ
23:54:59 オーヴァン うひｋｔｋｌ

オークションは気分悪くなって行かなかったので不明。
これだけ言ってよく平然とまた顔出せるものだよな。

オーヴァン追い出せよ　まじうぜえええ！！　　

これはひどい、、、
この時は現場いなかったからなぁ

これ見て来なくなった人多そうだな。

話し合いだとか、会場の状況とかあまり書き込みが無いなー
闇市は開催されてるのかな？
されてなければ、開催を希望する人はいるだろうか？

オークションは司会どうなってるのかな。

参加できれば簡単な状況とか書き込みしたいが、ちょっと遠出してて無理だ。
今日帰宅できたら、参加してみたい。
850氏は特にコレみてほしいってのはあるかい？

オーヴァンはBL入り推奨
もう総スカンでいいだろ
こんなやつのせいで闇市のログ流れるの勿体無い

なんだ？闇市やらなくなっちゃったのか？

みごとにだれもいないなー

昨日、おとといログイン出来なくてイマイチわからんのだけど、
また何かあったん？

闇市は結局売りに来る人が少ないままだったからな

まぁオークションは０時からまだしてんじゃないの？

一度壊れちゃったものを元に戻すって大変だな。
まぁ壊れなくても過疎っていったのかもしれないけど。

オークションも変にならなきゃいいけどなー

今帰りました。
闇市は様子見をしているという人もそれなりにいるのかな・・・
>>396　今はオークションが佳境だろうから
司会とかなしとかになってもそれなりに発生運行してるのかなー
というのが気になりますな。

>>850おかえり
とりあえず、23:00時点で売り手も買い手も居ない。
その30分後に見ても居ない。

様子見かどうかは分からないけど、マイルームがまともに回り出したことと
広告スレとかの普及で闇市用の商品用意出来なくなったか、あの空気に
耐えきれず逃げちゃった人がおおいかじゃねーのかな。

オクはまぁいつもどおり0:00の開始なのかな？こっちはよくわかんね。
とりあえず様子見てみるさー

私は平日は人が見込めないと考えたので、
金・土曜にだけ出品する予定です。

このグダグダ感がたまらなく好きだ。

青空の下のアングラ市場だからなw

今日は久しぶりに「2代目(笑)」が来てたな…
てか850氏や2代目だのリ○だの、誰かに絞ってほしいわ。
欠席とかならサポートしあうのはいいんだが、、

それと未だに決定事項や不確定事項をそれぞれが把握してないのか人によって返答が違う。
そこんとこ早いうちに統一する必要あるんでない？

オーヴァンは出禁になったのか？

>>408　誰かに絞るってか
いつも誰か知らん人がノリで司会ができるようになればと思ってた。　個人的には。
特に運営〜とか言う人がいなくても発生するようなイベントに定着したら
俺は引っ込もうと思ったんだけれど。闇市も。

絞るなら絞るで、構わないとは思うんだけどね。

なんか昨日の状況見てると、殆ど身内でしか品物とか回って無さげだし
オークションも引っ張っていく人叩かれたりで、闇市と同じ道辿りそ

上の方でグダグダになってるのがいいって言う意見もあるし、
もはや司会とかも彼等の思うまま、グダグダでやらせちゃーいいんじゃない？

一部のヴァカ如きのために、
せっかく続けてきた闇市を潰すなど勿体無いにも程があるぞ。

来たのはいいけど、850氏も誰もいない・・・

今ガーディアンズ支部内でだらだらしてるよ。
二人いる

今帰った・・・本当にハマりっぱなしだ・・・仕事に。

あんまり無理はするなよう
闇市はなんか人いねーっす

オクは前半微妙だったが後半はわりと盛り上がってますな

久しぶりにオーク来てるんだけど。
なんで進行とか退化してんの？
というか週末だけど人少ないね・・・
出品も相変わらずお察しな物ばっかだし。

というか書いてるうちにオーク終了かｗ
ダメダコリャ。

見てないけど、盛り上げるってのなら
それなりにイベントっぽくやるしかないのかなあ
確実に休みが取れる日がわかっていれば
２〜３時間なら司会を専属でやってみたりしたいのだが・・・・

>>418
土日も休みじゃないのか(´Д｀；)
乙、マジ乙

おいィ？今日はどうでしたか。

今日は闇市の方はみてねーっす

オクはまぁいつもどおりだ。
全体の人口減ってきてるのか、それともオクも人が離れていってるか
は分からないが、休日の夜にしちゃ人少なかったけどな。

グダグダになった翌日とか人は来るもののすぐに帰る人が目立つ。
なんつーか悪循環だな。

一度減り出すと盛り上がりにくくなるしそれでまた人が少なくなる。

つーかもはやスレが過疎りすぎだｗ

前に意見あったように３日おきとか周一程度にしたほうがいいんじゃない？

毎日開催も負担でかいしなー

日程変えるなら人がいるうちにやらんと広まらないのぜ。
毎日0時っつーイメージ強いだろうから時間掛けて告知せんと浸透する前に誰も来なくなりそ

果たして3ｽﾚ目まで生き残れるんだろうか…

Ｗ２の現状を見るとマイショップ機能してればいらないんだよなぁ
集まってまで欲しい商品も滅多に出ないし

過疎化してるの理解してるのに、どんどんsageとはワロス
究極なsage文化を見た

今北産業。
今日はオルバート盛ってきた

今日は、闇市やってないのか？

闇市はここ2,3日売り手も買い手も見たこと無いな

>>431
一昨日は少なくとも一人いたっつの

まじか　誰も居ないから帰っちまったよ

なんかすげぇ終末臭がするな

週末だけにな

>>435
君には失望した。

仕事場より。特に進展もなくにぎわせようと思うなら
形だけでもイベントという方式を取りたいと思う。

例：
１０月７日（土）　23時〜25時　開催
内容「闇市とオークション」
24時までは闇市を行います、ここでオークションの出品を匂わせましょう
24時から25時はオークションです。飛び切りの品を持ってきましょう！

てな感じで。どうだろう？

そんな感じで問題ないとは思うーね。
ただ、どうやって告知するかだーね。
ここ見てる人にはこれで分かるが見てない人も多そうだからなー。

あひ

0時になって、集まった人数4人
あれ？オークションはどうなったんですか？
(´・ω,;",.

>>437
お疲れ。
だが遅すぎた気がするんだ…
とりあえず10/5以降に期待だなぁ 人が増える(全体的に)とは思えないがｗｗ

W2闇市スレがDat落ちしたな
7日は俺がどうなるかよそうつかん・・・orz

もういいんじゃないかね
グダグダな状態でこれ以上続けても哀れに見える。

何回かパトカ交換した奴誘ったけど皆煽りや痛い奴見て来なくなった。
まぁ何が言いたいかってと「廃れた原因暴言・煽り房」

もしも心機一転イベントとして続けるなら言葉には気をつけないともうだめぽ

>>443　そうか・・・
俺もその原因の1人だったかな。口は良くは無いが
結構気を付けていたのだけどね。。。

結構最後辺りまで残ってた一人だけど、
身内だけで会話してるのは正直どうかと思った。

闇市をどうやって存続しようかと話持ち掛けても、
すぐに雑談に遮られて終了。
本気でやる気無いんだなぁとおもてもう行ってない。

身内の集いになってたら、そこからの発展は厳しいんじゃないかね
この手の企画が廃れる理由の筆頭かもしれん

俺からの視点だと身内という意味合いは無かったんだがな。
誰も知り合いが居ない状況で始めたし、実際残る人を選んでたわけではない。
ただああいう話し合いの場を設けると、残る人が決まってくる、ということだろうな。
まあそれが身内ということなのだろうが・・・

>ただああいう話し合いの場を設けると、残る人が決まってくる、ということだろうな。
>まあそれが身内ということなのだろうが・・・
別に身内はいいんだが、身内”だけ”の”雑談”が駄目だった。
緑ﾛﾎﾞの人のことなんだがな

別に存続させようとする努力を叩いてるんじゃない。
あの話し合いにはちゃんと意味はあったと思うよ
ただ色々決めすぎて結果として縛る内容多くなったのは事実。

そして誰とは言わないが話し合いを雑談の場として周りの意見遮る数名。
ここまで廃れたのはどう考えてもこっちが原因

折角面白そうなスレ見つけたら・・・。
ちゃんと仕切れる人がいればうまくいきそうなのにね。
色々決めすぎたってどんな事決めてたの？

オークションは金持ちが集まってやるもんだしな
オーヴァンとか乞食みたいのしかいないから出す方はほんとつまらない
出品は価値が10万以上する品以外受け付けない
落札者は所持金チェックで10万メセタ未満だったら参加権利なしとかにしろよ

市の価値が今見当らない現状で主催能力なくマスターベーツョンな進行の主催者だったからな
成功したら知名度上がる的な房が安易主催での発言ｗ
もう無理でしょ

そもそも闇市ですらないのに闇市という名前がなぁ

とりあえず、今主催つーか進行役やってる何人いるんだ？
自分が把握してるのは、850氏と2代目とオクの人の３人だけど。

850氏の今後の方針は>>437だよな？
2代目とオクの人はスレ見てるかどうかすらわからんが、今後どういう
方針でいくのか、それとも止めちゃうのか、まとめた方がよかないか？

リ○氏は知らんが2代目(笑)は明らかに>>452の言う
>成功したら知名度上がる的な房が安易主催での発言ｗ　だろ

ここらで終わりにしていいんじゃないかね。
需要があればまたこの手のスレ立つだろうしその時まで「1ヶ月のノウハウ」温めておけばいいさ。

>「1ヶ月のノウハウ」
１、身内でかたまるのは避ける。
２、雑談も控える。
３、オーヴァン（笑）
４、制約が多すぎたら新参が来づらい。

こんなもんか

そんなもんだな。
とりあえず、今週末オクやったらおまいらは来ますか？
セガのことだから、またなんぞ不具合で再メンテ、延長
とかやるかもしれんが。

すまん、例で７日をあげただけで、俺の日程が確実じゃないんだ。
が、日程は決めないと何も起こらないしな。PSUで有名になったところで
何の得もないとは思う。

っと、また帰ったら正式に日程を練ろうと思っているが
話が「主催者」ってことになってるんだな。
将来的に誰が参加しようとイベントを継続できるようにという感覚で
色々やっていたので主催という意識はなかった。

次の企画は主催の意識でやるつもりだよ。

VIPは毎日３回オークション開いてるけど

言っちゃ難だが
VIP何て暇人ばっかだろ？
そういうところと比べてもしょうがないよね

最近の闇市ｽﾚよりはVIPの方が…

VIPの強みは「ほぼ全員がスレを見ている」ってとこだろうな
まあ比較する気はないんだが、楽しくやればいいと思うよ。
ここでアイテムの話をしたって問題ないと思うしな。

久しぶりの書き込みだ。
スレはいつも見てるから安心してくれて構わないよ。
850氏が仕事で休みなら誰かが司会やんなきゃね。
そこで俺がやってみようかと思ったんだよ。
あれ？これってひょっとして迷惑ですかね(´・ω,;",.

誰か雷４０％くらいのハルベルトを
80000万で売ってくれないかな

(´・ω,;",.トリップミスった

>>465土５０%ハルベルト+5で良ければ
4000kで売るお( ^ω^)

>>466
迷惑っつーかイラネ

わかった。今度からは司会はやらないよ。

スレ住人、というかPSUプレイヤーの総意として
自分らで闇市とオクを継続していく気があるのか、て所だな。

司会やってくれてる三人がしっかりしすぎているから
いきおい店員と客、あるいは先生と生徒みたいな雰囲気になって
みんな甘ったれて丸投げ状態なわけだが、
本来彼らは自転車の補助輪みたいなもので
漕ぎもしない自転車を押してやる義理までは無いんだよな。

需要が無くなったのならお開きにする事に異論はない。
続けたいなら続けたい奴自身が動け。
愚痴だけ垂れて運営の足引っ張る奴ぁ引っ込んでくれ。


俺も引っ込むヨ('A`)

ってかまだ行ってる人いるん?
平均数もkwsk

今日の深夜12時あつまろうぜ！

おK

オーヴァンと緑ロボが行かなければ行く。

クソ常連のせいで雰囲気ぶちこわしですね。
こういうのって初心者精神の人の割合を一定に
保てないと馴れ合いで終わりますよ。

GREENとか（ﾌﾟ

RO房ウゼエよ、もうRO帰れ
交渉して値引きしてもらったりして楽しむのが目的なのに
違う事で馴れ合いして何が楽しいんだよ！
チャットしたいなら自分のルームかPT組んでやれ！

ひとまず、オーヴァン死ね！氏ねじゃなくて死ね！
おまえのせいで誰もこなくなったらどうすんだ？ここまで盛り上がってきてるのに

初代1を叩き始めた時に終わってたな。
もう外部板でやってくれない？
過疎もいい所だし、需要もないだろ。
そっちで馴れ合いオーバンだろうが好きにやりゃいいんじゃない？

今北産業。まだ誰もいないよ。

>>384
もうこんな奴がいるイベント?に誰が参加するかよｗ

オーヴァンか……
俺もそろそろ闇市から離れるよ。
後は皆でがんばってくれ。

大体「謝った後」が>>384らしいからな>>388

もうだめぽ

俺もオーヴァンBLに入れて闇市に見切りをつけたクチなんだよね

まあこれだけ問題になってるのに常連がほったらかしの時点で終わってるが

つか最近彼きてんのか？

まったく来てない

ヒント:名前&ID

今まで貼られたオーヴァンのログに関して捏造とか出てこないって事はマジ…？

そりゃ人は帰るわ来なくなるわになるのは当たり前だろう。

>>485
セカンド？
今度IDちゃんと見てみるか

　　だれもいなくなり・・・


　　　　　　　　　そしてスレは止まった・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　残るは雑草の広がる平原のみ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この闇市の主催やらで有名になったヤシは絶対に忘れない…
みんな房だったorz

闇市が終に終了したと聞いてやってきました。
850は結局なんだったんだろう。

闇市復興でもするか？
週一　金曜日　22:00〜未定　で
ぐだぐだ喋るだけで、売らない買わないは禁止
宣伝する奴を募集して、ﾕﾆ1〜5辺りの野営基地で宣伝

>>490
一度消滅してしまったものを復活させるのは難しい。

風邪なら治るが、死んでしまった人は生き返らないってことさ。

850氏は仕事忙しくて来れないんだろう

>>491
じゃあ復活じゃなくて、別のものを作るってことでよくね？

失敗した原因は
過疎ﾕﾆでやっているのに宣伝する人がいない事。
常連の雑談・及び暴言。
売り手が少ない。
これだと思っているから、これさえクリアできれば、自然と栄える気がするんだが。








俺だけか

>>493
違う。
最も大きな原因はマイルームショップと差別化が図れなかった事。
例え厨が多かろうが少なかろうが行くメリットが無ければ誰も寄り付かなくなる。
常連は残るだろうがな。

つまり一番大事なのはマイルームと差別化を図る事。
具体的な案としては高級品のみを取り扱う。

星5なら属性30%↑
星3なら属性40%↑or+10のみ
防具も星5以上。　もしくは30%以上。
素材も10000円以上の物に限る。

みたいな。

　

FFのフェローみたいに1PT複数パシリ呼べるようになったら激しそうだ。

激しく誤爆った。

つーかもう人通り多い場所で列を成して売ればいいんじゃない？
これなら売り手側が馴れ合おうが十分商売成立するしな
文句言われようが気にしない商魂ある人じゃないと無理だけどな

いやあ、、、本当申し訳ない(´・ω・｀)

まだやるなら>>494みたいにしてほしいな。
クレイ○ーとかムシキングを空気読めないのか毎回相場価格を開始価格にして萎えた。