【PSU】アイテム分配方法は？完全派？順番派？】

ＰＳＵのアイテム分配設定について語りましょう。

・取得者に分配：取ったもの勝ち。
　　　　　　　　　ＰＳＵでは基本的に清算は無いです＾＾；
・順番ランダム：パーティーメンバー全員に一巡するまで順不同で分配。
　　　　　　　　　ランダムにアイテムを均等数分配する方式。
　　　　　　　　　取得数はほぼ均等になります。
・(完全)ランダム：順番ランダムのように取った者がカウントされず、拾ったときの運のよい人に分配される。
　　　　　　　　　　無条件連続取得が可能で中の人のリアルラックに左右される。
　　　　　　　　　　ギャンブラー向き。
　　　　　　　　　　レア連続ゲットした時は喜び、連続ゲットされた時は泣きましょう。

設定にはレア分配と非レア分配がありそれぞれ設定を決めれます。
乱入歓迎の方は「順番ランダム」「完全ランダム」に設定すると人ガよくきます。
（ハンターで取得者にしておくと、アイテムもらえないと思い、レンジャーやフォースの方はこないかもしれません。）

アナル派

ちなみに運の悪い俺は

非レア：順番ランダム
　レア：順番ランダム

で部屋作って遊んでますよ。乱入もその設定だけしか入ってないです。

説明書にもランダムと順番ランダムの説明が載ってない気がする。

順番ランダムだと赤が２つ同時に出たとき取る順番で
ある程度コントロールできるから完全ランダムが一番公平ではある

>>1

実はランダム分配といいながら星霊運で取得確率に差がある

>>5
お前のPSUでは赤アイテムがそんなにたびたびでまくるのかと？ｗ

>>5
2つ同時に出る確率考えればそうでもないんじゃない。

完全ランダム＝星霊運で偏る
順番ランダム＝出たり入ったりすると偏る

要するに完全なランダムはない

>>5
おれは、とりあえず出たらアイテム名とか気にせずにとりあえず取っちゃうんだが、順番とか気にして取ってる人とかいるか？

いちいちあれはイラネこれはイルゼなんてやるわけないし
偏りが無い順番ランダムが一番だ

完全ランダムに星霊運は関係ない
たまたま星霊運がＭＡＸの人に偏ったからそう思えたんだろうが
本当に完全にランダムだからな

俺は両方順番ランダム派、皆に均等に行くからね
画面切り替えが入るとリセットされるっぽい所が痛いけど
それでも完全ランダムよりはまし、取得者は選ぶ価値無し

完全ランダムがいいな
運が悪い俺がレアもらって気まずくなることもないし

順番ランダムの何処が公平だ？
１ゲームに６個以上レアが出たとしても
１番目が固定だぞ。つまり2-3個しか取れない現状だと
常に1番目、2番目、3番目に割り振られた人にしか
レアが届かないシステム。
ありえないが多めに8個拾っても1.2.3番目は2個得られるのに4.5.6番目は1つしか得られない

つまりドラ周回を10回して1ゲームにつき2個レアが出たとすると
そのパーティーで1番目と2番目に割り振られた人に10個づつ
レアが行き、3/4/5/6番目の人は取得数０となる

>>16
そんなカンチGUYの貴方にこれを捧げる

アイテム分配方式の補足 †
用語集のほうにもありますがよくある質問なので補足。
メセタは一塊を通常アイテム一個分として扱います。
4人パーティーで100メセタを拾ったとして、25メセタづつ取得とはなりません。

取得者に分配
取ったもの勝ち、アイテムを拾った人がそのまま取得する方式

順番ランダム
パーティーメンバー全員に一巡するまでを一区切りにして、ランダムにアイテムを分配する方式。
6人の場合、順番ランダムで 3→6→2→4→1→5、5→3→2→6→1→4、という感じで公平に分配されていく。
取得数はほぼ均等になります。

ランダム(完全ランダム)
パーティーメンバーの誰が取得するかは毎回ランダムな方式
6人の場合、112411、351141という感じに完全にランダムに分配される。
ギャンブラー、レア分配向け。

良ｽﾚの予感

>>16のって検証済みなん？本当だったらかなり痛いんだけど

アイテムなんて名前確認してから拾うやつ居るのか？
大抵確認しないで拾っちゃうけどな。レアは拾った後にログが出るし。

>>15
そもそも運が悪いとレアが回ってこない。
もっと運が悪いとレアが出ないって問題が浮上するが。


そういやwikiだと完全ランダム推奨っぽい書き方だかったな。

レア以外のアイテムは取らんのか？

書き込もうと思ったら>>18が書いていてくれた

俺は1ゲームで6個も取れないレアに対して言ってるんだが。

順番ランダムは低人数向けだろ

>>23
アホだろお前
18みてもまだ理解できんのか

>>23
レアだとしても
始めが１，２，４，５，６，３と取得される場合もあれば
６，４，２，１，３，５となる場合もあるし全然平気ですが？

なにか？あまりのアホさに閉口

>>16
２人で何周もしてるけど、最初の一個目誰が受け取るかもランダムみたいだよ
だから同じ人に行く事もある、完全ランダムの場合もと一緒でしょ
画面切り替えが無い状況で２個目が出た時には絶対に同じ人には行かないから
完全ランダムよりは好きだけど

両方完全ランダムの部屋が気持ち多い感じがするね
俺はレア完全ランダム、レア以外順番ランダムにしてるお

完全ランダムは、システムを勘違いしている人か数学を勘違いしている人が多いと見た。

言っておくがゲーム毎に区切られてない。
つまり1番目はパーティーが結成された段階で固定である。

正直非レア順番ランダムにしてると
いらねーのが溜まるから捨てるのに困るｗ

完全ランダムに不公平感を感じる人のほうが数学的センスが無いと思うんだ

完全ランダムは単純に楽しいだろ

順番ランダムは新しい人が入ってきた時が分かりにくいんだけど
分かりやすく説明してもらえるとありがたい

>>32
でも自分に偏るとなんとなく申し訳ない感じになる

xZmZesCcｶﾞﾁ

分配される順番はＰＴ毎で計算されるが取得後は除外される。
全て除外された後に再度優先順位が計算され割り当てられる。

>>28
WIKIに>>18のように書かれてるからじゃね？

>>33
趣旨がブレてる

５人でやってて新人が一人入ってきた。
その直後に新人にレアが３連続でいってむしろ痛快だった俺変人。

結局好きにしろでOK?

>>39
まぁそういうこったな。
気に入らないなら自分で部屋たてりゃいいんだしね。

ま、うだうだ話しててもしょうがないしな
好きにしてくれ

順番ランダム・・・予定調和タイプ
完全ランダム・・・一攫千金タイプ

どっちでもいいと思うけどね
一番嫌なのは順番(完全)ランダムにするべき！！という風潮が出来上がってしまうこと

どっちが公平とか言ってる時点で数学的センスがないに一票。
強いて言うなら>>5だが、まあそんなにある状況でもないし。

まあ完全ランダムで偏るとうだうだ言う馬鹿がたまにいるかも
しれないから野良は順番ランダムが無難かもな

完全ランダムも人数分の一で振り分けなわけだべ？
少ないアイテム取得数では偏りはでるけど、長い目で見れば均等になるはず

順番ランダム＝リミッター、天井尽きストック機
完全ランダム＝完全確率

・ジャイアンシステム
誰が拾おうとリーダーの物

>>45
誰も乱入せず一人リサイタル

いや、そんなにレア欲しいならソロでやれってことで。

レア＝ランダム
レア以外＝順番

が一番良い

どうせ誰も乱入しないからどうでもいい

>>30
は運が悪かった者の嘆きが集合した霊の様なもの

だってさー順番ランダムでスケープドールの基盤ゲット！とか言われてもねえ
その後ずっとレアもらえなくなってその楽しみが無くなるからレアはランダムがいいな

マイルームに行けなくてメンバーの大半がアイテムを持ちきれなくなってる時の
アクションログを見るとみんな必死に不要品を捨ててて面白いぞ。

>>32
禿あがるほどに同意
授業中の数学を少しでもかじったことがあれば完全ランダムがもっとも公平だとわかる

>>48
1番なんて決め付けるなってばさ

>>51
しかしもらってない側からすると
「スケープドール取ったくせにまたとるのかよ！」
ってのもいるわけでな

>>53
確率では公平だな
確率ではな

メセタってアイテムに含まれんの？

順番ランダムにはお金もアイテムとしてカウントされるのですか？

一等から三等までの籤がありました

完全公平
　一回一回ジャンケンして狩った奴が引く

順番公平
　ジャンケンして狩った順に籤を引く


前者：渇確率は平等
後者；辺りを引く確率は平等

>>54
確率で公平なんだったら
たとえ同じ人に１０回続けて当たったとしてもそれは公平だからな

メセタとメイトはランダムにしてても拾った人のものなん？

２人PTでランダム配布でフレにダッチワイフが２回連続でいった時は殺意が湧いた



リアルラック無さ過ぎ(つA`)

>>58
確率は公平でも結果は公平ではないのよ。ソレが数学と現実の違い。

順番もおなじだが完全よりは最低レベルの保証はされる


当たり外れの幅が激しくギャンブル好きなのは「完全ランダム」
せめて何かはほしいという保険好きなのは「順番ランダム」

そんなかんじだろう

「順番ランダム」は、
最初自分がレアを引く確立は1/6だが。
もし自分が引けず、誰かが引いた場合、
次に自分がレアを引く確立は1/5、
また引けなかった場合、
次に自分がレアを引く確立は1/4...

「完全ランダム」だと、
何度レアが出ようと、自分が引く確率は1/6。

つまり、
どう考えても、レアに関しては、順ランのほうがいい。
>>16がすでに言っているように、レアが一周で１〜３、４しか出ない現状では、尚更。
１つでもゲット出来る確立が順ランのほうが大きい。

通常アイテムに関しては、完全ランダムで問題無。

これで100%ＦＡだと思うんだがな。

まあ、完ランでレアを連続ゲットしたいという夢を見たい奴は知らんが。

勘違いで強弁して詫びも入れられないような人とPT組まないから

peureader使ってルート状況見てるんだけど、
ある程度（0.5〜1時間程度を同じメンバでまわると
ほとんど数だけは公平に分かれてるよ

順番ランダムでも完全ランダムでも
基盤コスモしか回ってこない僕には
どっちでもいいです。

固定面子でやってる俺は順番ランダム派だな〜。

順番ランダムだと６人ＰＴで１週２０００メセタがほぼ確定しているクエにおいて

完全ランダムの場合、
５００００メセタの武器が欲しくて今４８０００溜まってるから、このクエやろうと思っても
クリアした結果、報酬が２０００メセタに満たないの確率が５０％もあるんだ。

乱入じゃなく固定面子でクエをこなすなら、完全ランダムより順番ランダムの方が収束の幅は狭い。
グラフで見ると一目瞭然なんだがな〜・・・。

乱入の場合は順番ランダムだと一番遅く部屋に入ってきた人がアイテムもらえるのが一番最後
とかなら完全ランダムだろうね。

>>62
1回のパーティのみで考えると、不公平感を感じるかもしれないけど、
全体を通して、統計的に考えれば完全ランダムが最も公平になるよ。

まあしかし、
例えば支配者クエで、
ラストのドラゴンで、「ドラゴンテイル」が出る可能性がある。
この場合、最初の道中で「スケープドール基盤」をゲットした人は獲得権無しとかになると。
萎えるものはある。

順ランもＦＡってわけではないな。

・恨みっこ無しの公平な抽選を求める人は完全ランダム
・多少の馴れ合い含めた平等な分配を求める人は順番ランダム

みたいな考え方でいいんじゃないかな
1000回くらい潜ればどちらも同じ結果になるんだろうけど

>>62
通常もアイテム売却含めたメセタ均等配分と言う観点からすると
順番ランダムで良く無い？

>>66
>　クリアした結果、報酬が２０００メセタに満たないの確率が５０％もあるんだ。

お前ってアホ？

言い合うのはいいと思う

でも一番とか最高とかＦＡはださないでいいと思う

>>68
順番ランダムは同じ人が続けて２度ゲットできる場合もある。
が、道中に１個しかレアが出なければドラゴンテイルはゲットできんだろうけど。

実はその場合もドラゴンテイルが出るクエで
ドラゴンテイルがもらえる確率は完全ランダムと同じ１/６なんだぜ。

だからどっちも公平だっつーの・・・
あとは好みの問題だろ。

まあ正直に言うと、どっちでもいい。

長い目でみればとかいってるけど、
野良推奨のこのゲームで長い目もクソもないっしょ。
身内で周回とかならわかるけどさ、
基本はサクっとやってお金入ってお店いってきまーすな流れじゃない？
だから順番ランダムがいいと思う。

>>70

順番ランダムだと６人が　2000 2000 2000 2000 2000 2000
完全ランダムだと６人が　1000 1500 1900 2100 2500 3000

アイテムの総数は順番も完全も変わらないんだから、
２人に１人は２０００メセタに届かないよ。

ちなみに収束の差についての話だから順番ランダムを２０００と固定しているが
空気読める奴は分かってるよ。


さて、どこがアホなんだろうか。

こんなのが本スレに張られてたんだけど


Q：順番ランダムってどういうこと？.
A：プレイヤーABCがいた場合
　ランダムの場合はアイテム拾うたびにランダムで誰かに入る
　順番ランダムの場合、全員の総アイテム取得数が均等になるようにランダム
　
　例）　A２個　B１個　C２個
　　　この場合は次に拾ったアイテムをBが確実に手に入れられる
　　　
　　　　A２個　B２個　C３個
　　　この場合はAかBがランダムで手に入れられる

　　　乱入者Dが入ってきたとき
　　　　A２個　B３個　C３個　D０個
　　　これはDの取得数が２になるまでDが持っていく、その後AとDがランダムになる

一番下の例でＤの野郎がボス倒す直前に入ってくると
何もしてないのにボスドロップ独り占め？

乱入部屋では完全ランダム推奨（理由は>77のように後から来た人に掻っ攫われるから

最初からＰＴメンバ揃ってるような場合（身内狩りとか）は順番ランダムって事かな。

>>77って検証済みなの？
だとしたら相当アホなシステムだが

やっぱりどのゲームでも分配方法でちょっともめるなｗ

完全ランダムにしとけば問題無いのは確かだが
取得数うんたらで納得しないで駄々こねる奴は必ずいる。
ま、順番ランダム（通称：シャッフル）なら全然許容範囲だと思うけどな

リネージュ2なんか悲惨だぞ
ランダムと順番（PTメンバー表の上から順番に取得）しかなく、
ゲームオープン当初、「ランダムだとLV差で偏りが出る」と言うデマが広まったため
順番分配がデフォで定着しちまってる。
もう操作し放題だよ

>>76
やっぱアホだったか。

>>77の一番下の例の場合はＤが入ってきた時点で全員からマイナス２で

Ａ０　Ｂ１　Ｃ１　Ｄ０　から順番ランダム
とかにすれば良かったのにな。

検証必要だな。

>>82
自分が理解できないだけだろ。

>>80
マジだよ。
順番ランダムは固定のカギ部屋限定だろうね。

順番ランダム部屋作って、乱入者が来る前に
いくつかアイテム拾っておくとすぐに分かるよ。
乱入後はしばらく乱入者にばかりいくから。

ただし、ブロックをまたぐとかウント数はリセットされる。
順番だけは記憶されてる。

>>77
が本当なら、順ランの部屋に（経過時間5分〜）出入り繰り返しで馬ーだが。

今まで大して話題にもなってない上に、
こんな馬鹿すぎなシステムにわかに信じれんな。

>>84
50%で2000こえるんだろ？問題ないじゃん。

つか、順番ランダムなら2000確定ってのがわけわかめ。
ABCで10個ずつアイテムが配られたとしても、
売値が均等になるとはかぎらんだろうに。

メセタ換金を念頭においての話なら、
それこそ順番だろうが完全だろうがかなりバラけるだろ。

本スレでも否定意見はあったわけだが

何の否定意見だよ

>532 名前： 名無しオンライン sage 投稿日： 2006/09/10(日) 14:23:41.63 ID:kImUmWjJ [New!]
>
>>>80
>乱入者Dが入ってきたとき
>A２個　B３個　C３個　D０個
>これはDの取得数が２になるまでDが持っていく、その後AとDがランダムになる
>
>これは完全にデタラメ、死ね

これね、俺は真偽は知らん。

>>77
まて、これは公明党の罠だ。(AA略

>>76
サイコロは振れば振るほど理論値に近づいてくんだから
1,2回しか抽選が行われないレアはともかく50回近く抽選が行われる通常アイテムで
そこまで結果が偏るのは考えにくいのだけど。ミッションクリア報酬でさらに均等化されるし。

後○○メセタ足りない、と言う事は俺もあったけどそれはランダムにはアイテムの価値が
考慮されていないからでそこは完全も順番も条件は同じだと思うんだけど。どうだろう。

>>90
なるほど、thx
まぁそのうち検証されるってことか

>>76の意味が全くわかんないんだけど......
一度に手に入る額と、拾える個数と、ランダムによる揺れ幅のことを言ってるの？

ドラゴン倒したことがないからメセタがどうなってるのか判らないので計算式も不明だが

>>94
76のPSUはアイテムの売値を考慮して分配してくれるようです。

>>90
ヒント：アイテム取得ログ
ワロス

>>95
こういうランダムの計算式って確か中学生2年でやった記憶がある
どのアイテムを拾うかもランダムなんだから
結局俺には>>76が何を言いたいのか、根拠はなんなのか全くわからないぜ

ちょっと利口な小学生なんだろう。
あのころは誰しも、自分は天才だとか特別だとか思ってたっしょ

この手の論議はしたらばのリネ2板で2年もやってるよ。
同じことの繰り返し。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147814606/l50

ランダムなんだからどちらも試行回数ふやせば期待値に近づく
ただ、順番ランダムのほうは試行回数が少ない場合の振れ幅を少なく抑えることが出来る
これだけだろ

>>77が本当だとすると話は違うがなー

アイテムログ見れば一目瞭然





デマカセ

>>99のスレ読んだんだけど
もしかして地面に置いたアイテムを拾った場合も分配システムに影響するのか？
だとすると順番ランダムはある程度の操作可となってしまい、やばい気が

>>102
PSUの場合、置いたアイテムは取得方法に関係なく拾った人のものだから、影響はないんじゃないかな？
でも、順番ランダムで拾いたくないアイテムはあらかじめ限界まで持っておいたりすれば、ある程度操作できそうだね。

分配方法はセガがはっきり仕様公開して欲しいな、自分らで調べるのだるい

アイテムログ見た

「ActionLog00000000.txt」な
　　　　　　　↑年月日

どうみても馬鹿の勘違いです。本当にありがとうございました。



ｗｉｋｉでも自慢げに訂正してるﾔﾂいたけど馬鹿すぎ。

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: :: ::ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: :: :i:: :: ',
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i:: :: :i:: :: :i
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､:: :::i :: :::!
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!ヽ:: :!:: :::i
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「 i:: :l:: :: l
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i　i:: l:: :: :!
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼ |::l:: :: :l
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　./ﾘヽﾊ|
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　 ﾉ　　　いいみんな！　はじめに言っておくけど
　　　 __　　　　　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲ/
　　　 i ヽ　　　　　 .ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　　　　　荒らしはスルーだからねっ！　かまっちゃダメだよっ！
　　　 ヽ ヽ　　　　　　 ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　ヽ　ヽ,　　　　 .,イ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 ﾉr'^ヽr ‐､_,-'　ヽ: ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　　　　i ー‐ ､冫-.i　　　ヽ: ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　　　　|　-ーｖ'　 .ﾄ､　　　 ヽ _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　　　　ゝ　--'　　ﾉ: ヽヽ､　　　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　　　　|:ヽ　　　 /:i: : .',　 ` ー　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　　　　|: |　　　 i:.ﾉ: : : ',　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i

ｵﾗ全然わがんね･･･

ちょｗどの変が荒らしなんだよｗｗｗｗ

>>77情報がありもしねーウソっぱちだっていってるだけじゃねーかｗ

>>108
あなたのことを言っているのではないでしょう
ただたんにAA張りたかっただけの荒しです

>>91 >>96 >>101 >>105と来て、結局どっちなのか判らず、
>>108にてようやく言いたい事がわかった

主語を省くなよ

110は文盲

とりあえず>>77は完全派の陰謀でいいのかな？かな？

正直、倉庫使えない今はレア含めて何にもいらね

まぁ、77の情報が嘘であれば順番ランダムが公平なんだろうねえ…

ただ、現状レアと言えないものがレア扱いになってたりすることがあるので
そう言う意味では、レアは完全ランダムにしてるよ

つかお前等ぶっちゃけ取得者設定以外なら気にしないんじゃね？

まぁ取得者設定以外は誤差の範囲だな
あとは気分の問題

クバラ・ウッドとかＰＳＯの飴並のクズレアの気配がするなあ

☆7武器基盤×2　他レア3　が連続で同じ人にいった時は流石に凹んだがなｗ
まあそれもランダムの楽しいところだ。

どっちにしろクバラ・ウッドか基盤：なんとかアトマイザーか基盤：スケープドールかスケープドールしか出ないレアなんてどうでもいい。

>>114
価値（NPC、PCへの売値など）を公平にしたいなら完全ランダム
数をとにかく公平に（アイテムを得るチャンスを公平に）というのなら順番ランダム

ってことだと思うよ。
野良なら、どちらでもかわらんだろうけど、
固定なら完全ランダムのほうが公平性があると思う。

面白そうだからデータとってみるか。

レア(赤箱)の基準ってランクごとに違うのかな？

Ｃだと価値の低いレアだったアイテムが
Ｂだと通常アイテムだったんだけど

アイテムが何だったかはわすれちったがー

完全ランダムの時にレアが３連続で俺に来たけど
全部「基盤スターアトマイザー」だったときは場が和みました。

順番ランダムだと、状況によっては
次に取得する人が誰だかわかるので、操作される可能性がある。
よって完全ランダムの方が公平と言える。

気にする必要はないと思うけどな

取得者以外ならどっちでも良い

好きなほうでやればいい、俺は順番ランダムでしかやらないけど

じゃ俺も順番ランダムー

レアは完全ランダムの方が面白みがあるね。
手に入れる運も必要ってのがいい

好みの差だよなぁ
完全が好きな人も順番が好きな人も間違いなく居る感じだし。

でもたぶん一番多いのは取得者以外ならどっちでも良い人。

レアを取る確率はどの経路をたどっても結局は１/ｎなわけで
ただ完全だとそのつど計算されれ、順番だと一巡で計算をされるだけ
前者はレアを複数取得する確率があるが後者は一巡されるまでない

今はレア基準が低いためハズレレアを引いた人間に不満がでるから完全とすることがあるが
後半レアの価値が上がってきた場合、価値のあるレアを複数取得する場面がわいてくることもある

そういうことも踏まえて
俺も順番ランダム〜

順番ランダムでも、誰が次ぎとるかは基本的にはわからないよ。

ABCDの4名がいた場合、

1巡目：ABCD
2巡目：ACBD
3巡目：DCBA
・
・
・

みたいな感じで、巡回毎にシャッフルされるから

たまに「レア以外　順番ランダム、レア　取得者」ってのがごくたまにあるけど
これが一番不可解だ

1回のプレイ（3〜4ミッション）において出るレアが大体2〜4個程度として
6人PTだと最初にクズレア拾うと後つまらない場合が多いから完全ランダムの方が楽しいな
順番ランダム部屋作ってる奴は神経質な奴が多そうなイメージ
ここで順番ランダム推してる奴のレス見ても何となくそう言う臭いが伝わってくる

順番ランダム：固定少人数向け
完全ランダム：大人数野良向け

単純に完全ランダムの方が話題が増えやすくて楽しい。

固定でも大人数でもレアは完全ランダムの方が個人的には好き。
よくも悪くも運しだいだし、レア拾ったときのドキドキ感が楽しいから。

完全ランダムのほうがいいな。
どうも屑レアが多いから、本命が出ても絶対に手に入らない状況が
わかってしまう順番ランダムは面白みにかける。

>>130
それいうと完全選んでるのは無神経なﾔﾂが多いって事になるぞ

>>132
別に固定じゃなくてもいい気がスル＞少人数向け（？）

>>133
別に誰がレアとっても話題は変わんなくね？



別に完全でも順番でもレアドイキドキは感じると思うんだが
途中で落選するかしないかの問題だけで

順番でハズレ引いたら「まけたー！」って悔しがるのも楽しみの一つだと思う
んで次のやつもハズレ引いたら笑いあうぞ
あたり引いたら祝うしな
一巡したらまた最初から仕切りなおしにして最初からってだけだしな

>>136
1巡するほどレアでないから完全ランダムが人気なんだろう

>>137
大事なのはそこじゃなくて、その上の3行な
そこは重要じゃない

わざわざ多方面に反論してまで順番推すその必死さが神経質に見られてるんだろ

順番ランダムは固定箱とかで同種のアイテムを連続で拾うケースが多いことに
対応したものなんじゃないかと思ってる。

順番って、パーティ継続中はずっと？
ミッションごとにリセット？

ミッションごとだったら、レアが仮に１個／１ミッションだったら、
完全ランダムと変わらないんだけど。

>>141
エリアチェンジ（画面切り替え、ボス戦入る時とか）した時にリセットされる
１個しか出なきゃそう２個出た時同じ人にいかない

みてるといまだに勘違いしてる奴いるが
レアアイテムと通常アイテムを順番ランダムにすると
レアアイテムのテーブルと通常アイテムのテーブル一緒になるぞ

レアアイテム“２個同時”に出た場合
２個ともＧＥＴすることは“ほぼ”ありえないけど（人数によるが
レアを１個ＧＥＴして、その後何個か通常アイテムを拾ってれば
同じキャラがレアを２個ＧＥＴする可能性もある

ようするにレア順番ランダム、通常順番ランダム部屋だと
おなじキャラが全部のレアをＧＥＴする事もある。ということ

完全ランダム部屋で二人でやってて
レア取得者表示がことごとくフレだった時には
「俺の運って…」って思う。

順番ランダムで同一人物へのアイテムスキップメッセージが連続で出たのを見た。
つまり、欲しくないアイテムを限界数まで持っておけば、
それ以外のアイテムが手に入るまで自分の手番を保留出来そう。

>>142
エリアって、ブロックも含む？

それだと順番でも完全でもどっちでもいいな・・・偏ることもあろう。

>>143
>>129

完全ランダム部屋を作ると、なぜか2/3は俺に当たる
だから完全ランダム大好き

>>129
ところが注意してみてれば分かる。
4人PTで順番だと
一巡の始めのA.B.Cと拾った時点で次拾うのはＤだとわかる
わかったところで、そうそう操作出来ないだろうからいいんだけどね。

それとは別で、単なる好みでおれランダム

>>149
それも書こうかと思ったけど面倒だったのでやめた。
というのも、>>129は俺の妄想だからね。

本当かもしれないけど、俺は確証できんwwww

順番ランダムってのは要するに全員に1個ずつ行き渡るまでを1セットとすると
その1セットの中でまだアイテム取得してない人の中からランダムで選ぶって事でしょ？

まあ結局完全か順番かは好み次第ってことだよね

>>152
>>141を読む限りだと違う気もする
エリアが長大なら別だけど。

>>145
マジだｗ
コスモアトマイザー持って周回してたが、スキップ後一周する前に
また自分の番が来る。これは致命的だろ。

>>153
試してないけど、それはただ単に一巡した後だからじゃないの？

一人が価値のあるレア連続取得することと比べれば別に致命的ってわけでもないよ

完全のほうがどう考えても平等に思えるからいつも完全でやってる

スキップメッセージの意味がここ来て理解できた、
2人で組んでモノメイトやディメイト２〜３回連続で取って
スキップした後の取得見て検証するのが一番早そう…

ま、疑いがある以上完全ランダムの方がすっきりしてるかな

今だから言える


ラッピーフェザー２個とも持ってかれた(つд｀)

今さっきのことだけどなっとくいかねー

>>158
必死ですね。

>>155
>一人が価値のあるレア連続取得することと比べれば別に致命的ってわけでもないよ

たぶん完全ランダムと比べていってるんだと思うけど、
無作為に偶然同じ人がレア取得するのに比べたら
作為的に価値の高いアイテムを自分のものに出来るのは
大問題だと思うが？

ここまで読んで自分でドラゴン周回部屋みたいの建てる時はこれに決めた

通常アイテム 順番ランダム レア 完全ランダム

これならだいたいの人は抵抗なく入ってきてくれるよね

>>161
というか、そこまで部屋選んでる奴は少ないと思う
両方ランダムなら入るって奴が多いんじゃないかな

アイテムに固執しない俺にとっちゃ、分配方法なんてどうでもいいわ。
会話が弾んで楽しいＰＴなら他に何もいらない。

取得者じゃなければどうでもいい。

俺が取得者ならなんでもいい。

俺がウマウマになれば全て解決

ウマシカになれ。

つーかそろそろデフォをランダムにかえろと

一生懸命パーティーに参加してくれているのに
あきらかにアイテムの数が少ないと（１個とか２個とか）こっちが気まずくなるから

順番ランダムにしてる。

酔ってるためか文意味不明だな・・。


完全ランダムだと
「さっきから俺にだけアイテムきてない」　とかいう事態に陥ると、
そのことでパーティーが少しでも気まずくなるなら、完全ランダムは野良PT向けとはいえない。

順番ランダムだと
アイテムの個数が均等になっていて野良PT向けと言える。



ちなみに順番ランダムである程度操作可能とかいってる奴いるが、どうやるんだ？

次自分の番だな〜と思ってるときに欲しくないアイテムが出たら

「あ、それ拾わないでください」　とでも言うのか？

近くにメセタとフォトンが落ちてたらメセタを拾う

2個以上いちどにアイテムがでた場合に限るが価値の高い方を拾う
。

完全ランダムで「さっきから俺にだけアイテムきてない」といって気分が悪くなる奴は
順番ランダムでも「ゴミしかこない」って言って気分悪くするよ　

取得者じゃなければなんでもいいけど
野良で自分で部屋つくる時は順番ランダムにしちゃうなぁ。
レアが自分に集中したときなんとなく気まずい。

アイテム運が無いだけで文句言う奴はもうキックでいいんじゃないだろうか。
というかアイテム欲しいときはソロの方が何倍も稼げる。

実際、次に俺にくるなとか分かる余裕なんか一般人には無い
取り分ける余裕もない

ただの机上の空論だ


あと、完全てよくある意見で
先にクズレアがでてそれをもらった後はつまらないとか聞くが
先に当たりレアがでたらどうなんだ
当たりもらっておいてまた当たりもらう気か？

>>168
ソロしたいときは取得にすることで入ってきにくくなるから今のままでもいいけどな。
コメントや鍵はめんどいし

>>174
>実際、次に俺にくるなとか分かる余裕なんか一般人には無い

少数PTになればなるほど簡単。
ペアなんかだと、相手が2連続で取得したら次は必ず自分の取得

>取り分ける余裕もない

試したことはないが、確かに難しいと思う。

>ただの机上の空論だ

Yes
ま、可能性は0では無いってだけ
0じゃない限り
取得方法の公平さの点で言えば

ランダム＞順番

おそらく差は微々たるものだとは思う
しかしPT人数や環、プレイヤーの努力しだいで「＝」にはなっても
逆転することは無い。

>あと、完全てよくある意見で
>先にクズレアがでてそれをもらった後はつまらないとか聞くが

ランダムでレアが同じ人に連続で行くとつまらないって言ってるのと同じで
どっちを選んでも嫌な気分になる奴はいるって事、無視してｏｋ

PSOの時は必要な人が必要な物を持っていくという感じでやってたから
このランダム分配はいまいち馴染めない
入らない物拾ってしまうから店がほとんど機能してない現状ではむちゃくちゃ効率悪い

ＰＳＯでは、必要な人が必要なものを持っていけるケースより、
先行した人が全部持ってくってケースのほうが多かったから、
導入されたシステムだと思うよ…。

あと、分配かかる時間がないのは、悪くない。

これでPSOみたいに分配システムがなきゃないで
「泥棒」とか「おいてあるのは誰のものでもない」とか
不毛な言い争いになるんじゃんｗ

完全とはいわないがここまでランダム分配で時間も
かからないシステムはいいと思うよ、これはこれで

ただ、メセタじゃん拳の習慣が無くなったのが寂しくもあるな

ミッション完了時にアイテムトレード持ち掛ければいいだけでは？
その程度のこともできないならオンはやめてオフのエキスパートモードで
ひとりでプレイをオススメするよ

>>180
なつかしいなぁ〜ｗ
店前のスペースに所狭しとアイテム並べて
「要る人どうぞ〜」とかやったね。

>>181
要らないアイテムは上で書いたように
床に置いて「ほしい人どぞ」って今でもやってる。

>>174
当たりレアを貰った後もレア取得の楽しみが失われるって部分には変わりないだろ
順番だと一度貰ったらしばらくは蚊帳の外だが、完全だといつでもﾄﾞｷﾄﾞｷ出来るって事だろ

楽しめるかどうかが完全ﾗﾝﾀﾞﾑ派の主張だろ？
ﾚｱｱｲﾃﾑが一杯欲しいって考えて完全ﾗﾝﾀﾞﾑを選ぶ奴は数学が出来ない子だと思うぜ

もちろん順番ﾗﾝﾀﾞﾑには公平感があるからそちらを選ぶ人の気持ちも分かる
つまりはどっちでもイイでFA
ちなみに俺はｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰだから完全派

ボクのびただから取得者設定で後ろ歩くよ

ダブルハンドガンでがんばるよ

完全ランダムのが面白いな

完全ガンダムのが面白いな

完全ランダム厨必死過ぎ取得者こそがデフォ

レア：完全ランダム レア以外：順番ランダム
ニューデイズでレアを順番ランダムにしたら
一人が毎回ゴミ基板で順番潰されてたから完全にするようにした（;´д｀）

ハズレで順番つぶされるとか
そもそもそんなのない

順番ランダムは実は順番では無い罠があるから完全のがいいよ

ゲーム内でたまにアンケート取るけど、完全の方が人気だね

完全ランダムも順番ランダムも大差無くね？

ブロック移動やボス部屋への移動でリセットされるなら、
１ブロックの間で一巡するほどゴロゴロとレアが出るわけじゃないじゃん。

エリア移動でリセットされるという前提なら

ちゃんと確かめたわけではないけど、パーティ組んでる間は継続してない？

ほんとうにエリア移動でリセットされるなら
ミッション開始前の設定で選べる意味がないな

>>189
どの順番で何が行くかも、所詮は運なんだけど
同じPTで続いたのは、ちょっとね・・・
それなら完全のがいいや と思ったんだわ


>>194
少なくともミッション毎にリセットされてると思う。
終了挟んで2連続同じ人だった事あるし

>>196
それは1個目の時に全員に行き渡って、次のセットでまた最初に引いたわけじゃなくて？

完全は、簡単簡潔
順番は、複雑難解

でも両方とも長短あるし大差はない。
好きなほうで建てればいいし、乱入もどっちの部屋だからだめというようなことはないよ。





しかし、順番ランダムの情報を間違い吹聴して完全に流れもっていく結構人間いるのな。

うっほ
文章がめちゃくちゃ壊れてる

結局本人の納得いく方式なら参加するんだから
どれが人気とかはまったく関係がないな。

ミッション中にこっそり取得者に変更しといて
指摘されても戻さなかったのがいたんで、抜けたことはあるけどね

「取得者」以外なら何でもいい

名前の横のキラキラ（名前忘れた）って
完全ランダムの時に影響するのかな？

しない
というより、するわけない

アイテム分配しない
ゲームアイテムなんてかき集めてもしょうがないし

完全ランダムでもパーティーメンバー人数分の１の確率を例外なく全員が平等に持っている。
つまりどっちにしても変わらない。
結構前に、
順番ランダムとかいかにも日本人が考えそうな分配方法だよね。
保障がないと不安になる人たち＾＾；
みたいな皮肉をレスしてたのがいたけど、
マジで外国人が見たらコレなんの意味があるの？と思うだろうね。

上のほうで出てた順番ランダムでアイテムを所持してた場合ってどうなるの？
スキップされて順番消費するのか、しないのか。
後者なら順番ランダムなんて順番じゃない。

>>206　
消費しないとゲット操作できるからな。
レアで順番ランダムにしてる部家あるけど、いらないレア捨てて取ると他のプレーヤーのところに行く。
自分がゲットした後すぐに欲しいレアを見つけた場合、
これを使って一巡するまでレア送りできる。

だから、
レア：完全ランダム
他：順番ランダム
が一番良いと思う。

>>206
レアの時みたいに｢誰がなんのアイテムをスキップしますた｣って出るよ

>>207
置いたアイテムは取得者のもんだぞ

・公平を保ちたいなら完全ランダムor順番ランダムで好きな方を
・一部のゴミもレエア扱いのためレアは完全ランダムが好ましい
・そもそもレアが欲しいならソロでやれ
・ここに書かれてる事をゲーム内で他人に要求するな

でok?

別に証明できるものがないので信じてもらえるとは思えないが
9月頭の稼動当初（リセット前）に
レア：ランダム
レア以外：ランダム
でやってたときの話、もしかしたら今はこんなことはおこらないのかもしれない。

俺リーダーで、PT4人。星運はわからない。
遺跡C1周したんだが、俺にはアイテムもメセタももちろんレアも一切はいらなかった。
何故かはわからないが、アイテム枠は埋まっていない状態だった。
同PTの知り合いと話し、双方笑いながらソニチクオリティってことにしておいた。


これ経験してから両方とも順番ランダムにするようにしている。

mss（2ちゃんねる内店舗への検索）について

マイショップ検索を簡単にする為に有志の方々が知恵を出し合いました。
これにより、細かい商品の検索が出来ます。

使い方については以下をチェックしてください。
また、ショップを開いてる方はぜひとも利用してみて下さい。

http://www.geocities.jp/line_ii/mss.html

>>207
プレイヤーが置いたアイテムはテーブルに関係ない

でも順番ランダムって6人とかでやってて
しょぼいレア掴まされるとあと5回は確実に貰えないってことだからなぁ
そうなるとフレに呼ばれたくなるからレアはランダム部屋選んで入る

>205
外人の意見がそんなに気になる？

基盤コスモおめ＾＾

レア：完全ランダム
他：順番ランダム

でFA

レアより通常扱いのユニットとか★６基板の方が貴重な事多くね？

基盤コスモよかナノカーボンのが欲しいしな。

お金って均等に分けられるんじゃないんだね。
Aの遺跡の亀が900-1000メメタくらい落とすんだけど
来なかったらまじでダルイ

グラインダA素材だか基盤で順番が潰れるのは飽きれる

>>216
FAとまで言っちゃうのはどうかと思うけど、それが妥当な線だろうね
好きにしろがFAってことでひとつ

>>219
そこでソロ篭りマジお勧め

ちょっと長いけど･･･
順番取得で、特に乱入歓迎等も表示もせずにこれが終わったら落ちようと思ってる状態で、
すでにディラガンエリアに入った状態で乱入者が来て、
「すいません、もうドラゴンエリアに入ってしまいました。これが終わったら落ちようと思います。」
と言っても居座るハンターいたんだがキックした方がよかったのだろうか。
その時はあまり特に気にもしなかったけど、よくよく考えるとアイテムだけ欲しかったのか？と後からじわじわ来たｗ

>>219
ﾒﾒﾀを均等に配当するのはプログラム的に不可能なら
100〜200ﾒﾒﾀを何個かドロップするようにすればいいのにね

乱入したらボス戦やってたなんてよくあることだろ
神経質なやつだな

順番ランダムについて100%これだ！って情報が出てないのが問題だな。
もう出てるんだろうが皆言ってることが違うし…
順番推してるやつらは完全に把握してるのか？

どっちがいいかとかﾄﾞｰﾃﾞﾓいい

俺は
レア　　完全ランダム派
非レア　順番ランダム派

>>225
これやったら終わりってんだから普通すぐ出るだろ
居残るのは報酬のメセタ狙いのやつ

スキップで入ったアイテムは取得判定から除外だよ

>>228
ドラゴン戦やってるときに乱入しても、評価Cでミッション報酬は一切もらえないと思う
あれ、Cでもちょっぴり報酬あったっけ？

むしろ居座るのは最後の箱アイテム狙いだな

同じエリアにいないと分配対象にならないから
ボス部屋はいらないと無理だけどね

俺はいつも完全ランダムにしてる。
糞レアが回ってきたときに
｢次にレアが出たら別の人に行くのか…｣
とか一瞬でも思ってしまった自分が嫌になったので。

身内でやってるときは通常は完全ランダムで、レアは順番ランダムにしてる。
まぁ別に両方完全ランダムでいいんだけど、
基盤レアが出た時に『おめすーーーーーｗ』『わろすｗｗｗｗ』とかで盛り上がれる。
『次はエクスカリバーでるは・・・』とかそんな感じ。
ってことでレアは順番。

俺も完全だなー
少しでも任意に操作できる可能性は減らしたい

まあ星霊運ついてるのは仕方ないが

基本はレアがランダムで通常が順番
人数が少ない場合はレアも順番

どっちも完全ランダム

人数でいちいち考えるのメンドイ
どんな状況でも公平なので、一番文句の出ない分配方法だろうし

>>236
ごめんな俺完全ランダム嫌いなんだよね
もちろん乱入しないから安心して

例えばAとBで2人PT組んでるとする。取得順序は順番ランダム。
んで、モノメイト×３、ナノカーボン×１が同時に落ちてたとする。
更に、Bが何も考えてないヤツでアイテム拾わないと仮定する。

�@Aがモノメイトを拾う
　1-1 50%の確率でBがモノメイトを取得
　　⇒ Aがナノカーボンを拾う（Aがカーボン取得して終了）
　1-2 50%の確率でAがモノメイトを取得
　　⇒ Aがモノメイトを拾う（Bがモノメイト取得して�Aへ）
�AAがモノメイトを拾う
　2.B 25%の確率でBがモノメイトを取得
　　⇒ Aがナノカーボンを拾う(Aがカーボンを取得して終了)
　2.b 25％の確率でAがモノメイトを取得
　　⇒ 仕方が無いのでAがナノカーボンを拾う(Bがナノカーボンを取得して終了)

結論：Aは75%の確率でナノカーボンを手に入れられる

ってことはできるのかな？
いや、実際こんなシチュエーションはありえないと思うし、
アイテム拾うたびに何拾ったか確認するのかよってのも分かるんだ。
ただ、少しでも作為的に事をすすめられると思うと、なんか気持ち悪いんだ。

上のトンデモナイ条件を満たす場合でも、これが起きないなら頭のいい人教えてくれ。

理論上は可能なんですよ！！1！！11！


順番を選ぶ奴は神経質だと聞くが
実際は順番を否定する奴ほど神経質な感


どっちでも好きな方で良いじゃん

自分は光ってなくて他の５人が星霊運最大だと、回ってこないってことかな？完全ランダムは

んなこたーない
あれはドロップ率と強化成功率にしか影響しない

クリティカルも影響したはずだが板違い棚

順番ランダムって何か日本人ぽい。
ふとそう思った。

完全ランダムは数学的に考えれば平等とか言ってるアホがいるけど
PSUをはじめ現状のゲームで数学的に完全な乱数テーブルなんて作れねーよｗｗｗ
まず取得が偏りまくる。これが完璧な乱数なら最後は等しい取得数に収束していくが
どこまでも偏ったまま最後までいくのがPSU

完全ランダムは外人かぶれっぽい

って言われるぞ

レアと通常のテーブルが分かれてる。
なら日本人的かな？と思う

「みんなでレアアイテムは平等に^^」
な考えで、順番ランダムにして勘違いしてる人はまだ多いと思う
一度俺がレア順番ランダム部屋でレア連続ＧＥＴしてなぜか怒られたしｗ

>>244
2人で行って7連続で取られたのはそのせいでしたか

>>246
レアこそ適当でいいんだよ。一部の奴を覗いて現状のレアには興味ないだろうし
Aとかいくとマルセリン↑の素材がポロポロでるし、デカイ敵の落とす金は1000メメタァとかになるし
通常アイテム＞＞＞＞＞レアだから、レア完通常順番多くなる

>>248
それなら、両方とも順番ランダムでもいいんじゃね？

両方とも順番ランダムはダメで
レア完通常順の方が良いって理由にはなってないと思われ。

>>237
完全ランダムで部屋作ったら、あとから来たのが
相｢ランダムにしませんか？｣
俺｢してたはずだよ、なってなかった？｣
相｢順番ランダムの方が良くないですか？｣

野良は完全ランダムで、身内は順番ランダムで後で必要な物交換とかすればいいんじゃない？

男は完全ランダム
女は順番ランダム
ネカマは取得者

馴れ合いPTなんて一回ごとに均等にアイテム分配したい人が多いもんでしょ
超レアでも出ない限り、何となく均等に行き渡る方法は順番ランダムじゃない？
文系ｗだからよくわからんけどｗ

>>239
ハゲド
ｶﾞﾂｶﾞﾂしてるよな

クイズ番組に例えよう

某間違い探しクイズ
◎間違いを当てたら該当個所の点数をもらえる。解答者は６人、正解数は不明。

ここでルールが分かれる。
�@当てた人間は点数に関わらず抜けて回答件なし。
�A当てた人間もそのままのこり解る分だけ回答できる。


回答件は違う意味でそれぞれ平等。

好きな方でやれ。



>>239
禿

>>253
通常アイテムは順番ランダムが無難で良いんだけど
そうするとレアをどうするか？って言う細かい話

テーブルが一緒なんで順番でも完全でも偏るシステムなんだよ

通常はたくさん出るんでどっちでもいいけど
レアが順番だと自分がゲットしたらしばらく順番が回ってこないのが寂しい。
完全の方がギャンブル的要素があって俺は好きだ。

順番ランダムってエリアチェンジでリセットされなかったっけ？
エリア1＞エリア2でリセットだったような気がする

ゲットしたら自分に回ってけないから寂しいってのは
完全ランダムを選ぶ理由としては正しいよな



でもたまにでてくるが
これ理由に順番を否定するのは頭おかしい

>>247
ペアで7回連続で取得できる可能性は0.8%くらい
ざっくりで言うと100回試行すれば一回は起きる。
20周くらいすれば一回は起きるかな？

完全ランダム→取得価値なんて、どっちも大して変わらないと思ってる奴
順番ランダム→少しでも取得価値の格差を小さくしたいと思ってる奴

>>258
リセットされない
フラグはPT単位

拾った者勝ち以外なら何でもいいよ

プレイヤーの人生を比較して
幸薄い奴ほど取得確率の上がる
人生ランダム実装希望

>>258
リセットされる何度も確認してるから間違い無し

>>258
エリア移動でもリセットされるし、ミッション破棄してもリセット
更にPP補給に誰か戻って帰ってきてもリセット。
正直順番にしてるところは後から入った人ほど不利な気がする

>>265
>正直順番にしてるところは後から入った人ほど不利な気がする

なんで？
頻繁にリセットされるなら、順番も完全もどっちもかわらん気がする

>>266
リセットされたらアイテム取得が始まるのはＰＴに早くから居る人なんだが？
リーダー→２番目に入った人→３番目に入った人→…
リセットが繰り返されたら明らかに最後に乱入してきた人までアイテム行かないだろ

貰える順番もリセットされるんじゃないの？

貰える順番もランダムで変わるはず

綺麗に
1-2-3-4-5-6
じゃなくて

2-4-5-1-3-6

みたいな感じ


とwikiに書いてあった

おかしいな…
前３人で検証したときは
リーダー→２番目に入った人→３番目に入った人→…だったんだけど。
もう一回後で試してくる

だからウソテク流すなよファミマガ○勝

>>267
それ「順番ランダム」じゃなくて、普通に「順番」じゃん

リネージュ2の順番分配はそうなんだよな
自分が取得する順番わかるから操作し放題だし、
>>267の言う通りPT順で損得が分かれるクソ仕様
そしてなぜかそれが主流

特定アイテムを一杯にしとくことによる順番保留が出来るなら、
むしろ通常を順番ランダムにする方がより操作しやすいんだけど・・・
メイト系を20個持っとくだけでゴミアイテムが来る確率が大分減る。

順番ランダムだと、６人パーティで周っているときに
糞レアを最初に拾うとその人は、このプレイ中に、もう新しいレアが貰えないとわかるから
テンションが下がる。

レア・レア以外どちらも完全ランダムの部屋乱入して
以後だれも入ってこなくてずっと二人という寂しい状況だったけど
レアがことごとく部屋主に渡って「俺って運なさすぎ！ｗ」って
二人で笑ってたけどねｗ

逆に怒る人の気が知れない。

完全ランダムでいいな
どうせPTなんてアイテム集めには向いてないんだし、少し偏ったぐらいどうでもいいじゃない
アイテム集めとかは、ソロとか少人数PT推奨なんじゃないの？このゲーム

順番どこまで検証進んでるのか知らないが現状大体こういう感じ？

4人パーティーとして開始直後にテーブルが作られる
例えば　3・1・4・2　という順に箱が並んで流れてきて先頭から順に1個ずつアイテムが入る
そのテーブルを一単位として毎回箱の並びはランダムで作られる

テーブル消化中にマップが変わるとどうなるか
１．テーブルはいったん破棄され再度作り直される
（PTが複数マップに別れるとどうなる？マップじゃなくてミッション毎？）
２．変化なし

途中でメンバーの出入りがあった場合にどうなるか
１．その都度テーブルを破棄し作り直される
２．現在のテーブルの次から適用される。
（この場合現テーブルの空席はどうなるのか。普通にスキップ？）

>>275
>>274

>>278
ん？
>>274氏が語ってるのは「順番ランダム」の話。
一方俺のは「完全ランダム」の話。

理解した？

順番でハズレ引いてテンション下がるってやつも、
完全でレアが回ってこなくて怒るやつも、
中身はおなじようなもの。

ってことだろ。

>>277にこれも足しといて

Aのアイテムがいっぱいで、スキップによりBにアイテムが入った場合

Aは？
１．アイテムは取得できてないが、そのテーブルの取得機会は失う
２．取得機会は失わない

Bは？
１．その回のテーブルの未取得者の中から選ばれ、その取得により取得機会を失う
２．テーブルに関係なくランダムで選ばれる。

順番ランダム

簡単に説明すると

6人いる場合メンバー全員に0/1フラグ　[000000]
3人いる場合　　　　　　[111000]

全員どうエリアでアイテム取得
2人目にアイテム　　　[000010]
5人目にアイテム　　　[010010]
2人目がエリア外で5人いるほうでアイテム取得
1人目にアイテム　　　[0100X1]　フラグ計算から除外
2人目が復帰　　　　　[010011]
6人目がアイテム　　　[110011]
4人目がアイテム　　　[111011]
3人目がアイテム　　　[000000]
ALL１でリセット


1･2人目だけがエリア進行
1人目がアイテム　　　[0000/01]
2人目がアイテム　　　[0000/00]

3･4人目がフラグ立っていて1･2人目だけいる状態
1人目がアイテム　　　[0011/01]
2人目がアイテム　　　[0011/00]

　アイテム取得エリアだけでフラグ計算がされる


アイテムスキップ：取得者がアイテム満タンでもてないため誰かへ流れる/フラグたたない

PSUの乱数偏ってねーか？
完全ランダムで本当に全員平等にアイテム渡ってるか？
ソニチじゃ、ちゃんとした乱数ルーチンを実装出来てるとも思えんし、
順番ランダムの方がまだマシな気がするな。

支配者Aで自分以外の人が死にすぎて評価C。さらに死んだやつらにレアとかいい武器が流れていったら流石に完全派の人もキレるよね

>>284
別にキレない
そのPTが楽しい人達だったらパトカも交換しちゃう

ゲームのデータに必死になる必要はない

>>283
完全ランダムは平等じゃないよ。
平等なのは順番ランダム。

>>285
ハゲドー
キレてるやつが逆に怖い。

>>277
テーブル作られてるんじゃなくて、アイテム取得ごとに取得してない人の中から
抽選されるんじゃないの？

まあ何にしても、今までの報告にしたってちゃんと検証されたデータかどうか曖昧なのが多いし、
一度ちゃんと順番ランダムの仕様を検証した方がいいかもね

どっちも運、完全に、等しく同じ、にはならない
完全ﾗﾝﾀﾞﾑは000〜100　の真ん中は50だから平等
順番ﾗﾝﾀﾞﾑは025〜075　の真ん中は50だから平等
こんな感じだと思う('A｀)

俺は完全のほうが楽しいから完全派

完全でも順番でも好きにしろが結論でした
パーティー組んでる最中に取得者に変えやがった奴が一人だけいたけど

どうやって変えるんだ？

ミッション中は変えられないけど、PTばらさなくても
次のミッション受ける時に変えられるだろ。

>>283
>PSUの乱数偏ってねーか？
>完全ランダムで本当に全員平等にアイテム渡ってるか？
>ソニチじゃ、ちゃんとした乱数ルーチンを実装出来てるとも思えんし、
>順番ランダムの方がまだマシな気がするな。

思わず吹いたｗ
まったく同じような意見が、リネ2の方の「分配方法スレ」でも何度も出てきますが、
一度たりとも具体的な事例（職別や性別による偏りなど）が出されたことはないです。

>>287
ｗ

よく乱数テーブルは平等じゃないとか知ったかぶった奴居るけど、
マ板住人からすれば、様々な要因が考えられる順番ランダムの方が
余程平等さにかける。

たとえ完全な乱数であってもＰＴ一回程度の
志向で偏りが出るのはごくごく当たり前のこと。

順番の方が幅が少ないと考える人もいるようだが
それは「当たり」の質がすべて同等である場合に言えること。

狙いが「当たり」の中の「大当たり」である以上、
俺はその瞬間において均等に機会のある「完全ランダム」を選ぶ
レア以外に関しては２〜３人で素材狩りをするなど効率で確率など消し飛ぶのでどうでもいい。

つーかレアって言っても銀のエンゼルばっかりだもんな
5個も10個も集めて、更に他の素材も使って、さらに確率で生産だもんな
金のエンゼルで一発おもちゃの缶詰ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾞｯﾂ！
そういう感動と興奮さっさとよこせよ糞ニチ

俺は完全の方がいいや
似非平等の順番だと絶対に貰えない状態が発生するからな

>>296
というかその程度の試行で偏らないなんて
そっちのほうが乱数としておかしいよな

>似非平等の順番だと絶対に貰えない状態が発生するからな
ない

一番公平なのあるぞ。

誰も何も拾わない。




ごめん言ってみたかっただけ。

順番ランダムは公平じゃないとかアイテム貰えないとか
嘘情報流してるのはなぜ？
順番ランダムも完全ランダムも趣味の問題でどちらも公平だと思うけど
仕様について理解してないのかミスリードしようとしてるのかどっちだよ

順番ランダムってちゃんと機能してる？
この前友達と二人で順番ランダムでやってたら
２つだけでたレアが二つとも俺のほうにきたんだけど。

それ以来ランダムでやってる

>>303
レアが同時に同じエリアで出た場合はA→BとかB→Aとかにアイテムがいく
エリアチェンジがあった場合は（エリア１→エリア２、エリア３→ボスフィールド、ミッション再スタート時など）
順番がリセットされるからレアが同じ人にいく場合がある（完全ランダムの条件と一緒と思われる）
同一エリア内では平等になると思えば良いと思う

上にも書いてあったけど人の入れ替えがあった場合とかは自分で確認してないから不明
その他細かい事は検証してないからしらなけど、文句つけるほどのものではないと思う
完全ランダムでも順番ランダムでも納得出来る方選べばOK

>>303
ホントか知らないが順番はボス移動とかでリセットされるかも

ぶっちゃけどっちも大差ないだろ

完全にABABABABってなるんじゃなくて
人数分全員にアイテム一つずつ行き渡ったら順番をまた変えてるんじゃないの？
ちょっと日本語おかしいかな

(AB)(AB)(AB)(AB)じゃなくて

(AB)(BA)(AB)(BA)とかになるってことじゃないの？

>>307
いまさらなにを・・・

ごめん>>303を見てレスしてしまったんだ、流れを読んでなかったから
変な発言してたんならｽﾏﾝ(´･ω･｀)

CDとかのシャッフル再生みたいなもんだな

>>304
>同一エリア内では平等になると思えば良いと思う
これはウソです
平等と言えるのは、すべて同じアイテムでPT人数の倍数個でた場合だけ
実際はそんな事ほとんどないから結局偏る。

完全ランダムも偏るよな。
俺は順番を推すけどね。

よーするに糞日のルーチンではどっちでも大差ないという事だ

というか、一度の周回でレアは数個程度しかないんだから偏って当たり前だろ(´・ω・｀)

>>310
平等になるってのは金銭的にじゃなくて、レアを貰える確率のつもりで書いたんだ
わかりにくくてごめんよ

順番ランダムに於いてはコスモ基板を拾うなとか言うやつが出てくるかもしれないな

順番ランダムだと少人数ＰＴ、特に２，３人の場合アイテム取得を操作できる場合がある
なので部屋立てて呼び込む時は完全ランダムにしてます＾＾；

公平である必要はないが…
公平感は与えねばならんのだっ…

完全ランダムで誰でも　1/6　入手できるチャンスがあるのに
どこが不平等なのか、マジで理解できない。
順番ランダムって不透明な部分多いし、
クズ基盤など多い中、どこが平等なんだろうか。

順番ランダム推す人って、ゆとり教育的だと思うんだ。

>完全ランダムで誰でも　1/6　入手できるチャンスがあるのに
完全派と順番派とではこの意味の捕らえ方が違うと思う

順番が譲歩してる場面が多いに対して完全は順番ぶっつぶせみたいなヤツ多いよな
つまりは

機会平等　vs　結果平等ベストエフォート
おれは前者を選ぶぜ！

順番ランダムは操作できる時点で不平等

値段の違うケーキが5個ありました。
子供は6人。
じゃんけんして買った人が食べれることにしました。

Ａ君とＢ君は1回かって1個ずつ、Ｃ君は３回勝って3個、D君とE君とF君は食べれませんでした。

みんな食べれるチャンスは平等だったね（＾_＾）

値段の違うケーキじゃなくて
10円のアメ3個と、100円のチョコ1個と1000円のケーキ1個

みんなケーキが欲しい。

そして連勝してケーキとチョコを持っていくんですね＾＾



そして追加できたピザも食べる気満々で手をだすと＾＾；

あっ、ジャンケンで勝った人か貰えるんだから平等でしたね＾＾；；；；；；

>>325
お前の言う「結果・成果」の平等性を求めるなら
ケーキ6個出るまで離脱禁止ってなるんだけど頑張ってね。

ゆとり教育ってやつか

ジャンケンに参加できるジャンケンもされてるんだからいいんじゃないの？
>>322　野良PTでは操作する人もいるだろうな。思いっきり性悪説だがｗ
身内、馴れ合い＝順番　　野良PTに若干の不信感ある人、野良＝完全ランダム　でいいんじゃ

まあ、さすがに
チロルチョコ食ったんだからケーキ食うなうよ！とか言われたらキレるよｗ

ああ、それとチロルチョコは自分で選んだものじゃないってのもあるな。
勝手に割り振られたチロルチョコ貰って>>329

ここは順番ランダムの確率とシステムを全く理解していない人が
おバカさを露呈するスレですか？

おバカの代表例

・完全ランダムより順番が公平じゃない発言
・例を挙げてもらっても理解できない
・操作出来る発言で無理やり完全を流行らそうとする

すげーわかりやすいように言ってみるぞ

6人PTで同じエリアで6個アイテムが出たとして

完全ランダムだと同じエリアで6個アイテムを拾っても
１個もアイテムが来ない人が出てくる（実際にある）
ひどい時は実際にあった話、クエ終わってアイテム2個だけとかあるぐらいだ

しかし順番ランダムだと同じエリアで6個アイテム拾ったら
１人1個しか来ないが100%全員に行き渡る

これでわからなければただのバカだ

順番は運が悪くてもまあチロルぐらいは食える　運が良ければケーキが食える
完全は運が悪ければ何も食えない　運が良ければケーキと飴とチロルが食える

もちろん理論上はどちらの場合でも、食えないときは何も食えないし、食えるときは複数食えるだろう
それこそ運だね

どちらをを平等と考えるかは好みだろうね

チロルチョコが5個、ケーキが1個あったとして

完全ランダム：運が良い人いたら全部独り占め。最悪５人何も食べれない
　　　　　　　　　何も貰えない人も必ず出てくる

順番ランダム：たとえチロルチョコだろうと100%何か貰える

>>329,330はただのワガママちゃん
つかそれで納得いかないならセガにリーダー総取りという項目増やしてもらって
自分で分配しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323,325
本気で言ってるんだとしたら、困るな。
困るっていうか…中学生以下ってのは確実だよね…？
少なくともこいつらがPSUプレイヤーとしてオンしているわけで。

ゲーム中にまで間違った意見で暴れかねないだろ。

ランダムと、順番ランダムは確率は一緒だが、
分散（←データの散らかりぐらいを示す統計量）
が違うってことで。

実際に見た例で完全ランダムで人が集まりやすい部屋の作り方のコツを書いてみる

・ユニ満員気味の部屋でドラ周回部屋を作る

・ドラ以外でランダム部屋を作りたいならコメント欄に
　「ギャンブラー募集！」とか「キミの運を試さないか？完全ランダム部屋」とか
　堂々と書く。見ればわかる事でも堂々と書くというのがポイント

実際にこういう部屋作りをしている人を何回か見た事ある
俺は入らなかったが、ちゃんと人は6人集まっていた
後は集まるかどうかはそれこそ運だがｗ

>>335
標準偏差はどこにあるんだろうなｗ

と、３級たぶん落ちてる俺が言ってみる。

周回部屋は正直アイテムなんてどうでもいいしなｗ
取得者設定でなければすぐ満員になるよ

周回部屋で経験値稼ぐヤツは、お金レア狙う場合はソロ周回

んーとね、とりあえずここをはっきりしとかないとダメだね。

コスモアトマイザーとか素材以下のゴミもレアのうちに入ってるってこと。
チロルチョコはハズレなのね。

だからレアリティの高い「大当たり」に関しては順番も結局
その当たりを引く番号を得るための完全ランダムと変わりない。

違いは順番の場合「お前はハズレ」というハズレくじの抽出があるということ
俺は、これが余計なテンションの上下に繋がるので嫌なのね。殊に野良においては。
他の面子がくじに負け抜けしていくにつれ自分はｗｋｔｋ上がるという楽しみは
ハズレ引いた方の負の感情を刺激する面もあって温度差大きいから身内とやるのがいいなと。

ただ、今後レアの出現の仕方が、ちょっとうれしいもの（今だとナノカーボン5個くらいのうれしさ）が
コンスタントに出て、本当のレアなんて100周してもなかなかみれない、
みんな淡い期待を抱きながらだらだらちょいレア稼ぐという状況になったら
順番が一番落ち着くようには思うよ。

今はレアらしいレアも無いゴミまみれだから実のところどうでもいい。
最初にコスモ基板引いてその周回からｗｋｔｋ消えるのがちょっとやなだけ。

ところで順番のリセットって結局どこでされてるのん？
そのミッション単位？

周回はジョブレベル上げがメインだしな。
次点でキャラレベル上げ。

>>339
エリアっていうかブロック移動したらリセット。
ロゴが出たらリセットって考えても○

順番割り振りはエリア単位でフラグがある

>>336
俺いつも完全ランダム部屋立ててるけど
特に気にしなくても6人あつまったりするぞ
コメントとか別に普通

こないときはいつまでも1人
3人ぐらいはいると一気に6人まで埋まる
順番ランダムの人って常に6人MAXあつまるの？

>>341
じゃあ人が出入りするたびにリセット？
他エリアの人にはアイテム行くのかな

じゃあ一応一緒に次にブロック行ったほうがいいのか

俺の体験談
3人固定PTでドラCを4周しました
レア、ノーマル共に順番ランダム
4周ともレアが2個ずつ出ました
取得数
A君4つ
B君4つ
自分0

どうせ基盤程度のレアしか出てないしリアフレだから気にしなかったけど、
それからレアは完全ランダムにするようになりましな
確率とかで言えば今回のような事はあるみたいです

参考までに

>>343
実際は取得者設定になっていなけれはどちらでもあつまる
どっちに設定しようと大差なし
とくに周回はな



>>344
>>341は読むくせに>>342は読まないのかYO

>>344
エリアが違ったらアイテムは手に入らない。
同エリア内のPCのみに取得権がある。

すまんレス番ひとつずつずれた

>>346
？？？

完全に無視されてるみたいだけど内部処理は>>282なかんじ
そしてフラグは>>348


>>348はミス

オレミスが多いな(つд｀)

プラグは>>342

そろそろ順番ランダムの基地外仕様について広めるべきだと思う
同じ奴が5連続で赤取って運いいなーですませるなよ

順番ランダムの仕様についてわざと間違えて暴れ輝子がいるのはここのスレですか？
完全ランダムでも順番ランダムでも好きな方でやれよ
後から入ってくる人は納得して入ってくるんだから好きにしろ

同ブロックでレアが2つ出ることなんてめったにない現状では
間違いなく順番ランダムのほうが不公平になる
数学がどうのこうのじゃない
ブロック移動で取得フラグがリセットかつ順番テーブルはリセットされない糞仕様が問題
しかもｿﾆﾁは多分気づいてない←（ここ重要）

>>354
テーブル順もリセットされるだろ？
２人で潜りまくってるからレアが相手に行ったり自分にきたりちゃんとするぞ
もちろんリセットされてるから相手に２回連続とか３回連続とか行く事もあるけど

>>350
なるほど>>282のような処理なのか
解析済んでるのか

それで>>342が>>344となにがどうなのほげほげ？
もしかして>>342から>>282を読み取れと？
ほげほげ？

>>355
そりゃ２人だからでしょｗ

だーかーらー

リセットはみんなにフラグが立つ以外ないから

各エリアごとに
通路1 000000
通路2 000000
通路3 000000
とあるんだってば


あとな
ひとつのエリアで一つ二つでてとれないヤツがいたとして
次のエリアで取れなかったからってなんで完全が文句言うのさ
完全分配と結果的に同じになるだけじゃないの

各エリアごとに取得フラグが独立してるなら、もっとちゃんと機能すると思うけどなぁ。
そのエリアでDropしたアイテムを対象に、順番に配分されるはずだし。
でも、psureaderで眺めてると、綺麗に分配されるときはされるけれど、
偏るときは、６人PTで２人ないし３人にすごい集中する。

で、昨日１５回くらい野良で周回したんだけど、過半数の試行で偏ってた。
めんどくさいし完全ランダムでいいんじゃないの？

>>356
>>341と>>342の意見は違うのに前者で納得してるから


つーか完全派は順番情報にマスクでもかけてるのか？

>>358
あーのーねー
それは>>282の安価で理解できたよありがとうねって。
でも>>282も文章説明省いてて判りにくいかもね。

それと>>344で書いたことと>>342に書いてあることがなにかほげほげだから無視とか何とか言ってるんでしょ
そのほげほげのなにがどういうほげほげ？

あとな
結果的に同じなんてのは誰でもわかる
誰が文句言ってようが文句言われることに腹立ててどうすんだ
理解させるか諦めるかしとけ

俺が言ってるのは結果じゃなくて過程の差というのは>>339でわかるだろ

>>360
だからお前の>>341からなにを読み取ればよかったんだよｗｗｗｗｗ

>>341じゃねーや>>342な

ID:QcETZJIXはまず日本語学校にでも通え。
言いたい事はなんとなくわかるが。

>>364
どこの部分を指して言ってるんだほげほげ
もうおしっこもれちゃうっ！！！！１１！！

強いて言うならば、ほげほげのあたりじゃね？

ほげほげわかんねーよｗ
リハビリパンツはいとけｗｗｗ

>>367
http://d.hatena.ne.jp/keyword/hoge

6人PTだと６個レアが出ないと公平じゃないだろ

ランダムという言葉は平等な気がする

完全が加わっても意味は変わらない

順番が付くと、条件付ランダム=条件付平等　な気がする。

>>369-370
だから結果や成果の平等性を求めんなって。
これは機会の平等性をどういう形で選ぶかということなんだよ

>>371
機会平等で満足、結果はどっちでも良い。

条件付平等がうさんくさい気がするというだけ

仕様が不透明な順番ランダムは悪ってことだな

すごい思考だな・・・・

そんなに順番の仕様が気になるなら完全つかっときゃいいんじゃね？
50回・100回とミッション繰り返すうちに誰でも平均値に収束するだろ
10回ぐらいやったらもうPSUやらねって人ならあきらめろ

順番ランダムだと
メンバー入るタイミングとか、画面切り替えのタイミングとかで
運悪く取得できない人がいるからランダムにしてる


でもまぁ、そこまで血眼になってほしいアイテムなんて現時点ではないがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

６人PTだと☆３レベルか☆２＋属性付きの武器で十分…

順番で運悪く取得できない人は
完全でも運悪く取得できない

>>377
まったくもってその通り
ぐうの音も出ん

早い者勝ち・ランダムの２択でよかったのにね

ランダムの表記だけで、内部的には実は順番ランダムだったりしても別にいいんだけど。

つまりは完全でも順番でもどちらでも大差なくて
きめるのは趣味の問題ってことでいいのよね？



一部の順番叩きが騒いでるだけ、でFA？

まぁ現状のレアなんてぽろぽろ出ない、出ても糞基盤orコスモアトマイザーって仕様じゃ
順番にしても余りかわらないよな
出ないからレアであって、1エリア終わるまでに全員にいきわたる数なんて出ない
そのまま次エリアに進んでリセットせっかくレア回って来ても糞基盤

いくら詭弁並べようと順番ランダムは平等じゃ無いからやってられねーよ
やっぱ完全ランダムでＦＡだろ
みんな平等にもらえるチャンスが回ってくるんだから

本当のレアは出たとしてもせいぜい１個ぐらいだろ。
それに拾う前に物がわかるからリーダーのみがルートなどの制限を加えないと誰かが操作しかねない。
だから完全ランダムでいい気がする。

ただ通常アイテムは数周するほど出る。だからこっちは順番ランダムの方がいい。

と思う。

mssのテンプレが新ルールに更新されたので確認しておいて下さい。
http://www.geocities.jp/noukinsensi/

大きな変更点は、
・ページ番号の前に更新日が入った事
・分類が細かくなった事
です。

使い方がよく分からない人は↓のスクリプトで整形出来ます。
http://beafniku.sakura.ne.jp/psu/mss/

>>383は順番ランダムの仕様勘違いしてるな

スケープドール基板がレア扱いなのが納得いかんぜよ。
消耗品系の素材も下手すると自作のが赤字な罠基板とか勘弁してくれ。

あれは素材買って作るもんじゃなくて
素材適当に集まったら基盤用意して作るもんだ。

とりあえず所得者で乱入部屋立てる糞Hu死んでくれねえかなぁ。
フォースいなかったから入ってみたら取得者。
そりゃ誰もフォース入らないわけだよ・・・
まあ気づいた次の周で抜けたけどな。せいぜいモノメ地獄で嘆けって感じだ。

レア　完全　常に貰う機会が欲しい
通常　順番　常に均等な分け前が欲しい

この組み合わせが一番強欲

強欲ならソロでもぐると思われ。

アイテムは全部俺のもの！

ソロはイヤだから、みんなが一番入ってきてくれる組合せをしりたいんだにゃあ

今こういう奴がいるかどうかは知らないが

順番ランダムだと、ミッションの初っ端にレア出た人は
そのままやり続けても絶対にレアまわってこないから、
レア出た直後に抜けたりしないか？
クソ厨になると平気でそういうことやりそうだから
完全ランダムの方がいい

基盤基盤書いてるから、お前の店には人が来ない。

基板。

取得者以外ならなんでも人は来る
自分で選んで入れるんだから文句も出ない
乱入前に表示される情報も読めない馬鹿はどうしようもないけどね

あと「○○の方が平等」とか言ってる奴は
いい加減、平等の価値観なんて人それぞれだということに気づこうな

完全に平等な分配方法などありはしない。
私はレア分配においては余計な思考が入り混じらない完全ランダムがいいかな。
基盤/ｺｽﾓｱﾄﾏｲｻﾞｰなんて貰ってもがっかりするだけだし。

レア以外は順番ランダムの方がいいかな。
私はいつもモノメイト20個持ち歩いてるから、少なくともモノメイトはこない。
お金やムーンアトマイザーは欲しい。

レア取得者
それ以外順番ランダム

この場合みんなどう動くだろうか・・・

>>396
みんな箱を壊すようになって素敵やん？

気のせいか
気のせいだな

現状で一番嬉しい武器現物がレア扱いじゃないのが気に食わんよな

自分はソロが主体なハンターだけど、この前一人のFoが入ってきた
勿論、配分方は拾得者にしてた。
乱入にあせった俺はPTプレイ慣れてないから「アイテム全部どうぞ」と・・・
Foと一緒に前進、大剣のPAで削ってとどめはFoに討たせて。
ゴールしたらしたでカード交換も言い出せない悲しい自分。
こんなハンターって・・・あり？

>>399
情けは人のためならず。
いつか君にもいい事あるさ。

モノメイト20個持っててモノメイト着たらスキップ。
一応分配された→けど持てなかったんでスキップ


ということで、モノメイト分損はしてると思うんだがどうか。

>>399
「全部アイテム持っていく人」と「アイテム全部どうぞの人」は
実益じゃなくて単に雰囲気として後者は好感が持てる

実益は、そういう設定で入った時点でアイテム０でも気にしない時だからどうでもいい
ただ、私ならそっちも取ってーと返すけどね
ニューデイズ方面なら、ソウラルスピラルは貰って他は取らない。
パルム方面なら、他を取るかんじにするかなあ・・

一番良いのは、人が来た時点で
ランダムに変えましょうかーって言う事かな

この前本ヌレにも書いたけど、
完全ランダム、順番ランダム、どちらでもいい。
どちらもそれなりに良い点があるんだから。
ただ、レアは完全ランダム、それ以外は順番ランダム。みたいに
レアとそれ以外で分けるのは理解できない。

返って来るレスも煽りみたいなのばっかりでまともなレスは帰ってこなかったな。
レアは基板当たったら嫌になるじゃんとか抜かしてたりね。
そう言うなら順番ランダムでモノメイトが当たる方がやってられんと感じると思うんだけどね。
ミッション終わったあとメイトとかクズ素材が適当に増えてたら嫌になるのかね。そいつらは。

>>401
確実にモノメイトをスキップしてそれ以外の物を入手出来るんだから
得してるでしょ

通常が順番ランダムならモノメイトとかがもらえるかもしれないんだぞ！？

完全ランダムでモノメイトすらもらえなかったぜ…

スキップしたら順番から落ちるんじゃないの？

1→2→3で１順（実際はランダムだが）として２がスキップしたら1→3で１順終了では？

スキップで入手したアイテムではフラグはたたないよ。
置いたアイテムを拾うようなもの。

とりあえず分配着たものはフラグ立つが
アイテム持ちきれないのでメンバーの誰かに
フラグたたせずに手渡すような感じになってる。

ちなみに所持数いっぱいで持てないなんてことはレアじゃありえないから問題ない。
ましてや60/60で持てないならそもそも持てないからな。
完全だって処理おんなじだから引き合いに出すなよ？

ってことは順番だと誰か1人がモノメ全部もってたら
その他の人がその分だけ損しやすいのか
4人いた場合、2人目が全部持ってたら
モノメ引いたときに１・３・４番目の誰かが代わりに引き受けてそのターン終わりなんだよな

Ａ：貰ったけど持てないから捨てた　　←順番あたった人(フラグＯＮ）
Ｂ：それ拾った　　　　　　　　　　　　　　←スキップ取得した人(フラグ無し）

>>409
ABCDの中でBがモノメ20個持ってて、モノメイトが4個ドロップした場合
ACDの誰かがBからこぼれた分、モノメイト2個を受け取ってターンエンド。

>>403
俺はレアランダム、通常順番で部屋作ってるけどその理由は
両方順番ランダムだと、同じテーブルに入ってるという書き込みがあったから
同じテーブルに入るというのが事実かわからないけど
もしそうならレアが来る事を操作出来ると言い張る人がいる
自分では出来ないけど出来る人がいるという疑いを持つ人がいるのも確かなようだし
順番ランダムも同じゾーンで2個とかレアが出たとき意外はランダムと大差ないので
仕様に多少謎な部分がある順番ランダムをレアに使う事を避けている
仕様が明らかになって取得順操作なんて出来ない事が判明すれば、両方順番ランダムでやるのつもり

読みにくいのと日本語が下手で理解しにくいのは勘弁してくれ

つか通常順番って






そのミッションで出やすい通常クズアイテム満載（たとえばメイト、クズフォトン）
↓
レア以外　順番ランダム
↓
満載クズ引いたときはスキップ
↓
欲しい素材、武器が自分に集まりやすい




ということが出来るわけだが・・・
というわけで俺は完全ランダム推奨派

順番の場合モノメイト20個のようないらないもの満タンにもってたほうがいいのか？

>>414
そう。たとえば


モノ、ディメ、トリ、アンチ、ソルアトが満タン
↓
上記の物引けばスキップ
↓
上記以外のものが手に入り安い


まあ基盤とかわっさわっさくる場合もあるがＡとかになると
基盤でも結構な額だ

6人なら完全ランダム、4人なら順番ランダム

>>413
2個上の書き込みすら読まないの？

ID:MxTYNDP3 もう一度スレ見返してみ

操作出来るかどうかは要検証だけどな。
漏れは順番ランダムで2回連続でスキップメッセージが出るのを見たことあるから、
基本的に完全ランダム。

まぁ、（A→B→C→D）→（D→B→C→A）って順番になって、
「D」が連続スキップした可能性もあるが、
操作出来る可能性がある以上完全ランダムを選ぶ。

何かモノメでターンが潰されるから20個持っといた方が良いとか
…セコイな

スキップ表示でまくりであからさまにバレる
プライド捨ててまでやるもんなのかね

だからバレるも糞も・・・

人は自分の見たいものしか見ない

順番ランダムだと手に流れる物を操作できるって言ってる奴いるけど無理だぞ。
俺友達と２人でずっと両方順番でやってて、俺がハンターだけど無理。
ある素材集めてるときに、ちょっとアイテムの流れ意識して、最後のドロップがこっちに来てるか、
向こうに行ってるかとか考えてみても、結局アイテムの流れが
ABABABとか、ABBAABBという場合もあるわけで、
最初っから拾ったアイテム全部チェックできてないと無理。
ランダム部屋ならみんな近くにアイテムあればガンガン拾う訳で。
ほしいのだけ手元に入れるとか操作できるならやってみろよ。

もはや確実にアイテムを手に入れたければ
ソロか（信用のできる）知り合いに頼んで手伝ってもらうしかなく、
野良ＰＴでそれを求めるのはナンセンス。

>>424
最初っから拾ったアイテム全部チェックしなくても確認は可能。
2人PTの場合、2連続でどちらかが取得したら次は必ずもう片方に入る。
だからといって操作が出来るとは俺も思わないけどね。

一応可能性として0じゃないので完全ランダムにしてる。
疑われるのが嫌だから。

この手の操作の問題は、「操作している」と言う証拠が残らない点
逆に言えば身の潔白も証明できないってところ

そこまで気にするなら他人となんて組んでられないよな。
ランダム設定でもチートしてるかもしれないしな。
一応可能性として０ではないよな。
バカか。

野良なら同じメンバーと平均になるまでやらないから順番にしてる
身内ならレアは完全ランダムだな

身内ならレアはなんでもいい。
ＰＳＯ時代ではお互いのメイン職業にあわせて譲り合ってたし。

一般アイテムはランダムだな。

>>427
そんな事ないよ
どこまで危機管理するかなんて個人の自由だし

泥棒に入られる可能性があるので、家に鍵かけてますって奴に向かって
「そこまで気にするなら家から出るなよ、鍵かけたって開けられる可能性はあるぞ」
とはいわんだろ

100の鍵より用心ひとつ

>>430
なんでもいーよはげ＾＾

狂牛病問題
日本側見解ｖｓ米国側見解

>>430
お前みたいにただ煙にまきたい奴は黙ってろよ。

煙にまきたいのに黙ってたら煙にまけないじゃないか

>>435
それなんていう影千代の飼い主？

レア以外のアイテムって拾ったメセタもはいってるんじゃね？

だとすると完全ランダムはやっぱ嫌だな

ソロで潜れよ

>>434
あなたみたいに、ウソついてまで順番にしたい人こそ黙ってて下さい

実は日本の牛肉はアメリカに輸出禁止認定食らって向こうへ輸出できない。

>>440
米牛解禁してもらうために向こうも解禁したよ。一応。

結局順番ランダムは自分以外の人でモノメイトスキップが発生すると
自分が被害を蒙る可能性があるのかよ
回復剤満タンじゃないと損するな

>>442
モノメイトとか20個持ってる人のほうが損になると思うんだけどモノメイトスキップする分だけ
>>406>>407>>408>>410
これ読んだらそう理解してるんだけど
スキップで渡された人はフラグたたないでアイテム貰えてラッキー
自分の順番分のアイテムも貰えてごっちゃんですになるんでしょ

>>443
>>414-415は間違いなのかな？

おれも>>410-411読んで>>443と同じように理解したけど
実際に確かめた訳じゃないからなー

一回しか試してないから確実かは解らないけど、
モノメ・ディメイトSkipしてたら１フロア終了時にアイテム０だったことはある。
さすがに3人パーティで10個程度はアイテム出たはずだからSkipすると順番がもう一回来るってのなら
1,2個はアイテム入ってると思うんだが・・・

単純にSkipしてまた順番でモノ・ディが・・・で連鎖して後回ししまくられたって事もありえる。

これだけは言える
このシステムは糞だ

で、順番ランダムにした場合
ﾒﾒﾀとレア以外のアイテムは同じテーブルなのかい?

>>448
同じテーブルって話だね本当に同じテーブルかはわからないけど
メセタを拾った人以外にも分配されてるのは確かだからね

メイトキャンセルの話でたら急に過疎ったな

つーかこんなのどっちでもいいだろ…
集めたいアイテムありゃソロするし
ネトゲなんだからどうしても欲しいアイテムがでたなら交渉でも何でもすりゃいいよ

>>451
そうは言っても
自分で部屋作るときはどっちかを選択してるんだろ？

選ぶ方とその訳を言ってみなよ

なんとなく気が向いたの選ぶ

あと、メイトキャンセルで過疎ったんではなくて
一部のお馬鹿の言動につきあいきれなくなっただけ

業者が順番推奨してたら萎えるな

草原の積み藁とかを無視して手付けに必死なヤツがいる現状、
取得者もアリなんじゃないかと思い始めた。

拾得者ありにしたら、手付け以上に必死になるんじゃないかｗ
ネタとして遊ぶ部屋なら良いけどさ。

今日順番ランダムにしたら、いらないアイテムを取っては置きを繰り返して順番操作してる奴はいたな。

置いたらアイテム習得関係なく拾った者の物になるわけだが

それじゃ、操作できないからｗ

>>1の＾＾；が死ぬほどムカつく。
死ね

>>461
は頭の痛い子(ＲＩＯ姫)

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！

>>461
あれがムカつくってことは
あなたは取得者派ですね＾＾；；；；；

別にどっちでも同じ。ほしいアイテムでたら取得者に変更。慣れれば2秒でできる。

できねーよｗ

>>465の人気にシット

>>465
お前、頭いいな

>>465
彼はｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰだから仕様上出来ない事も出来ちゃうのだ

バカ、2秒で外にでてカウンターで変更して戻って来て拾うんだよ

無理だなｗ
まあ何度も周回してるといつの間にか変わってる事もあるが、アイテムいらないから無視してる

既出かもしれないけど一応報告
６人パーティで
レア　順番ランダム

ドラ箱から基盤/コスモアトマイザーとクパラウッドが出て２個とも俺のﾎﾟｯｹに入りました。
まだこの程度のｺﾞﾐアイテムだったから笑い話で済んだけど、
やっぱり順番ランダムはやめておいた方がいいと思う。

>>472
だから一巡したらシャッフルしなおしだから
連続になることは普通にあると何度いえばわかるんだ

シャッフルも運だからね
>>472には耐えられないんでしょそれが
完全ランダムの運とどう違うのかわからんが

>>472
通常も順番ランダムだったて落ち？

「エリア切り替えで順番リセット説」の反証として有意義な情報ではある　　のかな

俺の人気に嫉妬

レア以外順ラン部屋はばかｗ
いらないアイテム（特にモノメイトとか）を最大所持数まで持っとけば
金、他のレアではないが価値が高いアイテムを手に入れられる可能性が上がる
つまり不平等乙ってこったｗｗｗｗｗ

>>478
それ完全ランダムでも同じじゃんw

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PSUでRMTとか夢見すぎだろｗ

>>479の脳みそに嫉妬
完全ランダムはスキップしても確立は変わらなくただもらえないだけ
順番ランダムだとモノメイトスキップされて
手に入れされられたやつの確立がその周回では０になる

>>478
検証済み？
PSUReaderとかのデータ見せてくれ

ランダムゲットか取得者ゲットで揉めてるのを期待してこのスレ覗きに来た俺は

取得者ゲット派。誰もいねーなマジで。

ランダムが平等って初めて聞いたぜ。
完全も順番も平等じゃねーだろ。
どっちも始めの一人目はシャッフルしてんだからさ。
機会の平等ってんなら、まあいいだろう。
だが本当の機会の平等ってのは取得者設定だぜ？職は自由な。
ランダムってのは適当にアイテム分配してもらって、その分PTプレイを楽しむためのものじゃね？
アイテムは金さえためときゃそのうち買える。
PTプレイの楽しい時間はプライスレスだぜ？

アイテム取得者にしないと、誰もわき道の箱開けに行かないしな。
開けに行ったらその間に敵が倒されている。
やはり、完全も順番も不平等だ。

一つ勘違いをしていると思うんだが



レア＝赤箱
レア以外＝赤箱以外

アナウンス＝特定以上の★





つまり緑のレア以外でもアナウンスされる

スキップはいわば一度アイテムを取得後、床に捨ててるようなもの
当然、一度取得してるのでその回の取得は無し、
拾った（スキップされたアイテムが回ってきた）方は、床置きアイテムなので
取得方法には関係なく貰える。

「手渡しで渡してるのと同じ」と言った方がいいかな








といわれている

>>486
ﾃﾞｽﾖﾈｰ。周回で拾うの人任せとかマジむかつく。

ランダムは、回ってきただけで「勝った」気になっちゃうのが問題だよ。
ラッピーフェザー３つともゲットして「ど、どうしよう・･全部私に来ちゃった」って困ってる人がいた。
普通に置いてみんなに分けるって雰囲気にならない。

分配なんてする必要ないし、堂々と貰えばいい。
それに文句付けるようなら完全ランダム部屋に来るな。

なんで3枚きたら分けるふいんき（←なぜかｒｙ）にならないとダメなん？

>>489
３つゲットしたそいつもなぜ困るんだ？
むしろ「今日の俺（私）すげーツイてる〜！！」くらい勝ち誇ればいいｗ

協調性のないネットゲームですね＾＾；
普通困るっていうか俺なら申し訳なくて全部人にあげるわｗ

>>489
確かにそういうのあるね。
俺も野良完全ランダム3人PTで4連続コペルニアゲット。
2個目まではおめでとう！って言ってくれたのに、3個目以降は2人共無言だったよ。

「ランダム取得」部屋で「レア連続ゲット」したから「分配」するのが協調性に欠けると思うんだけど
だったら最初から取得者分配にして後で清算しろよ

>>495
だから俺はいつも取得者にしてるんだけどね。
リア友にさえ、「ランダムの方がいいんじゃない？」って言われたｗ

>>493
感動した！
ぜひ今度一緒にPT組みましょう

ペアななんか最高ですねｗ

>>493
協調性の意味取り違えてるとしか思えん。

なんだ、ただのレス乞食か

というか、誰がゲットするかコンピューターに勝手に決められてつまんなくないのかね？
メセタジャンケンなり、どんだけ欲しいか主張するなり、せめて/diceで気合入れてリターン押すとか、
そういうのが無いとつまらないんだが。

まあ、今のとこそこまでして欲しいレアなんてない、っていうのも問題なんだけど。

せっかく楽しくやりたいのに、アイテムが原因で気まずくなるのは嫌だな
せめてメセタくらいは完全平等にしてほしいもんだ

>>500
コメントにその趣旨入れて部屋作って、
入ってきてくれた「賛同者」とやっときなよ。
俺？そんなＰＴマンドクサくて入る気せんｗ

それそれ、「めんどくさい」
今の若いもんはめんどくさがりすぎだろｗ
ゲームやってんのに「めんどくさい」って意味わからんｗ

つーかなんでそこまでアイテムに「固執」するのかがわからんｗ

だってメンドクサイよｗ
メイトやメタタもサイコロで決めるの？

若いの馬鹿にするぐらいなら、こういう経験ぐらいあるか想像出来ると思うんだが…
ﾏｼﾞﾚｽすると清算時に持ち逃げする奴とかごねる奴がいるから
あんなん経験したら、清算とか面倒過ぎてヤル気でねーよ

>>504
いや、ここアイテムの分配方法の話してるスレだろｗｗ
俺は、わざわざ公言するくらいアイテムに固執しないよ。
でも、このシリーズの面白い所って、やっぱレアアイテムゲットの所なんじゃあないのか？

>>505
ﾒﾒﾀは全員公平に渡るのがいいかな、って思ってる。
メイトはどうでもいいんだけど、メイト切れてそうな人のためにメイトを拾わないでいて、
「ここにメイトありますから取ってくださいね」って言った後にランダムなのに気づくことが間々ある。

>>506
ごめんごめん。バカにする発言だったのは謝る。
たしかにそういうのがたまにいるよね。
でも俺の長いネットゲーム経験の中で、そういうのが一部いたのは確かだけど、数回やられたくらいじゃ全然気にならないよ。
「あー変な奴がいるなあ」って思うくらい。そもそも執着ないし。
まあ１鯖に近づかないからかもしれんが。

とりあえずだ、ID:VDqg3EoJはスレタイを100回音読しよう。

完全派？順番派？だ。

つまり

取得者は論外ｗ

>>508
デスヨネーｗｗｗｗｗ

さっき気づいたよ。

>>507
なるほど

過去に他のゲームでだが、
レアは分配というPTで、PTLが勝手に判断基準持ち出して
自分に来たアイテムは多少レアでもオメ
他人に行ったレアアイテムは、「それ分配ね」
という感じでちょっともめた事があったから、
曖昧な分配方法に、ちょっと突っかかってみたんだが

お前さんは純粋にゲームを楽しみたいだけだな
煽りっぽい真似してスマンかった。

世の中にはいろんな奴いるから気をつけてくれ

skipしてモノメが流れたときってどうなってん？

>>503
なら、手書きのボードゲーム作って友達と手紙でやるとかやってみたらいいんじゃね？

もちろん紙を作るところから始めるわけだけど。

>>511
ちょっとは読もうや

>>512
くだらない比喩で勝った気でいるガキがいるなｗ

あれ？ID変えてきたの？ｗ

うん♪日付変わったからねｗ

>>511
飛ばされたぶん損するだけ。

通常アイテムは順番でいいが
レアだけはランダムにして欲しい。

4人PTレア分配ランダムでやってたとき
6連続でレアGET告知だした俺が来ましたよ。
しねｗｗｗｗとかﾊｺﾊｶｴﾚ！、またおまえか　などと劣等種からのノイズが五月蝿かったかが華麗にスルー
しかしながら、これが身内PTでよかったとおもいました[；ﾟдﾟ]

ランダムならどっちでもいいんだが、偏りづらい順番ランダムのほうがいいなと思う。
乱入PTで、レア偏って気まずくなった奴は俺だけではないはず

>>519
そんなにレアでないっしょ。
せいぜい1週1・2個ってとこじゃない？

BとかAにいくとユニットとか☆6基盤おとしたりするし、消耗品基盤とかよりそっちの方がよっぽどレアだよな
今出るレアってほとんどゴミばっかりだしどうでもいいな

やっぱり順番部屋は怖くて入れないな
せめてメイトいっぱいにしてから入ろう

メイといっぱいにしてるほうが損なんだが

フォースだから回復アイテム一切使わないから貯まるんだよなぁ

何回も訂正のレスがあるけど、
スキップは、アイテムを取得しましたが一杯だったので他の人に
適当に振り分けましたってアナウンスだろ？
アイテム入手の機会に関しては消費しちゃってるんで損しただけでは・・・・。
まぁ、自分で検証してないんで本当かどうかは知らないけど、
ソニチがこの仕様でいこうって一度でも話し合ったことがあるなら、
スキップした人が損するようにするとは思う。

>>520
ソロの時だけど星霊運無しで、遺跡Cのエリア1でレア5個出た時があるよ

ところでさ、おまいら
コスモアトマイザーとかはレアじゃないけどアナウンスされたりするお(＾ω＾)つ>487

赤箱ってのは各モンスター(エリアごとの箱)固有に決められたアイテムだぞ
★の数じゃないんだぞ
そしてこれが分配のいうところのレアだぞ

アナウンスは関係ないんだぞっと

レア：順番ランダム
普通：取得者
にしてPTの一人が探索すると検証しやすいか

完全ランダムＦＡで決着ついたかな？

どう見ても好きにしろでFAです

パーフェクトガンダムフルアーマー？

PGFA

嫌な部屋には入らない、作らないでOK

そもそも偏りがあるからランダムなんだ。

>>533
ｐぁｐぁさまああああああああああああああ

通常アイテムの完全ランダムはうんこだな

んなことはない
全員が平等に取得する確率になるから順番なんかよりうんこにならない

レアじゃないけど欲しいアイテム(武器とかメセタ)についての話。

完全ランダムだと３人でプレイしているときに
欲しいアイテムが貰える確率は３分の１。

順番だと、モノメイトMAXとかにしておくと
その分が他人に権利に移るので
自分の番がもし飛ばされたとしても
１人の相手が権利をしようしたことになるので
２分の１になる。

どうみても操作できます。
実は、モノメイト使用する可能性の高いハンター不利なランダム。

先行するやつが後を断たないから、拾った奴がもらえばいいと思うんだな

>>539

skip　モノメイト　ひろゆき

って出たら誰かがモノメイト一杯でモノメイトもてないからひろゆきにあげたよってこと
この処理はドロップしたアイテムの取得とは別なのでひろゆきのフラグは無関係です

先行で根こそぎ持っていくPSOの悪夢の再来

そのとき私はレイマーでした

>>541
そなの？目からウロコ…
俺ずっと「ひろゆきがモノメイトいっぱいだからスキップした」ってことだと思ってた。
逆だったのか…勉強になりました。

>>541
２人プレイで一回モノメイトMAXでやってみ？
２個連続でモノメイト取ると、連続でSKIP表示されるときあるから。

そりゃそいだろ

よく嫁

>>544
2回連続ならありえない話じゃない
3回連続だったら問題だが

skipでアイテム流れたときにたまに
「おめでとう」「おめ」とか言われる判っているのかと言いたくなる

Skipは飛ばされた当人にしか見えないんじゃないのか?

んなわきゃない。

Skipは飛ばされた当人にしか見えないんじゃないのか?
飛んできた方には見えないだろ

二人しかいなくて相方のスキップが見えたわけだが。

>>541
これなんで確定扱いされてるの？
検証例とか一度もでたことないのに

>>551
Skip:相手の名前
アイテム名

これは自分がもちきれなかったアイテムが相手に渡ったってことだぞ

アイテムがいっぱいだとなぜかセメタも回ってこない気がする

majikayo

告白するけど･･････




実は順番に関する情報はすべて嘘で捏造だったんだよ

好きにしろ

>>556
全部嘘ならどんな仕様になってるのか謎すぎるな

>>554
それはセメタくなりますなｗ

どっちみち信用できないから俺は完全でＦＡだな

おれは何となく順番でFAだけどなー

>>489
そんな時はわければいい

混雑ユニでソロで鍵かけてるやつは氏ね

よし、取得者に分配の全員ダイスをショートカットに入れて
アイテムドロップするたびに数が大きい奴が拾うってしようぜ

先行するやつはアイテム没収すれば丁度いいと思うｗ

宝箱だけ取得者っていうのが実装されたら先行厨のいるPTでもかまわないけど
現状50近くなったらどんな人間と組むかわからないPTよりソロやったほうがましって思う

順番ランダムだと時々２〜３週しても全くアイテムが回って来なくて発狂しそうになるんだがあれはなんでどうして？
部屋主がBL登録するとそいつにはアイテム来なくなったりする？

BL登録したら部屋の外にでちゃうんじゃないの？

レアか？
レアなら運が悪いだけだ。
フロアごとたからな、順番のフラグは。


完全ランダムで回ってこないヤツより運が悪いな。

>>567
運悪くか運良くかしらんけどメセタばっか回ってきてんじゃね？
そういうことならある

とりあえず乱入は完全の部屋に入るようにしてる
身内でやるときは適当

好きにしろ

>>570
ﾒｾﾀすら回ってこない俺は相当運がわるいんだな。

ソニチは順番ランダムの仕様公開すればいいのに
まあそれまでは完全ランダム選んでおくか

もう既に2回ほどあったんだが・・・

順番ランダムで、自分にレアが出た直後にパーティ離脱したやつがいた
回線切れとかで単なる偶然の可能性も否定出来ないけど
タイミングが良すぎた

もし悪意があるとするなら、順番ランダムだからもうそのミッション中は
自分にレアは回ってこないと思ってやったのかもしれない

こんなこと意図的にやる奴がどのくらいいるのかは知らんけど、
これを防ぐためにも完全ランダムでやりたい

赤レア一つぐらいで離脱はアフォ。
エリア移動すれば次のチャンスはあるし、
赤レアより価値のある通常ドロップを拾うチャンスもある。
もし戻ってきたとしたら報酬激減だし出るか出ないか分からない
1フロアのチャンスのためにするにはデメリット高杉。

まず故意にやったとしても得などしないから、
ソイツがアフォなだけか、ただの思い過ごし。

でも気分悪いよな

順番をネガティブとらえてると気分が悪くなり、
順番をポジティブにとらえてると落ちた人を心配する。

完全ランダムは本当にランダムなのか疑いたくなる
星霊運の種族性別格差なんてもん見てるとね
星霊運は手動設定してますってソニチが公表すりゃ別だが

>>576
とりあえずレアそのものの価値を話題に上げるのはこのスレにとって致命的なんで
そこは放っておいて

レアの習得という面では抜けたやつが得であることには変わりないよな
万人が同じようにレア着たら抜けるとかすれば機会は均等のままだがそれじゃあ意味がない

「順番ランダムの順番はブロックが変わるとリセットされる」
または
「順番ランダムの順番はミッションが変わるとリセットされる」

って既に検証されてるんだっけ？
既に検証されてるんだったら、その検証の方法を教えてもらえないかな。

このスレの内容読めば読むほど、完全ランダムでいいじゃん、と思えてくる

>>579
順番ランダムのランダム部分についてはわからないが
完全ランダムのランダム部分については普通1000程度母集団が必要

星霊運は1000日間のデータが必要ってことだな
なぜ1000個必要なのかは確率統計勉強してください

>>581
このスレは憶測しかでてないよ

>>581
それは両方リセットされる
順番ランダムのパーティーに入って、赤文字で流れるアイテムの流れ見てればすぐに分かる

> 順番ランダムの順番はブロックが変わるとリセットされる
もしこれの場合、部屋主がブロック移動したときにリセットかな。

取得フラグはブロックごとに記録されてるから移動でリセットとかない

>>585
レアがまわった人にはフラグが立つ。
フラグが立っているとレアが回ってこない。
ブロックを「移動した人」のフラグは消える。
全員にフラグが立つとフラグは全て消える。

>>583
1000日間もPSUが存続するかどうかが不安です。

キャラにレアフラグが立つのではなく
エリアにキャラフラグが立つのだよ

エリア「ベ、別に来てくれたからってレアなんか無いんだからね！」

あれ？その後ろに隠してる箱はなにかな？

>>586-589
ありがとう。
ということは、リセットされるというのは誤解のもとじゃないかな？

最初は完全ランダム派だったけど最近順番ランダム派になった
なぜか俺のところばかりにレアが来るんだよ( p_q)

俺はパーティ人数が２，３人なら順番、５〜６人になったら完全ランダムがいいな
実際のプレイではあまり気にはしてないけれど。

完全ランダムで部屋作ってるのに、
さっき落ちてた杖ください、とかもうね・・・アホかと馬鹿かと。

誰かが連続でレア引いたら、順番ランダムに変えてくれって言い出す奴が居たな・・・
順番ランダムがいいなら、始めからその部屋に入れ。

前述のスキップの仕様についてなんだが、あきらかに間違ってるので訂正を。

ペアで周回してた時、自分に

ｓｋｉｐ　ソラウル　相方

の表示。自分が「スキップ表示でたよ。アイテム一杯になってない？」
と、相手に確認。整理しようって事になったので自分もアイテム確認したところ56/60。
ソラウルを９９個も持ってるわけないし、自分がスキップしたなんてことはない。

つまりスキップ表示は
相手のアイテムを受け取ったよor誰かがアイテムスキップしたよ（スキップした人以外、全員に表示）
だと思われ。フラグ関係はシラン。

流れを無視して異説を唱えてみる。

以前から気になっていたことを試したんだが、

自分：星霊運なし
ルウ：最強星霊

検証１．自分だけでプレイ
　　　　結果ほとんど赤箱出ず。(まぁ当然といえば当然)

検証２．自分とルウでプレイ(自分で敵を殺す)
　　　　結果ほとんど赤箱出ず。(予測の範疇)

検証３．自分とルウでプレイ(ルウに止めを刺させまくる)
　　　　赤箱･･･出まくり！！！(マジデェエエエエ！！)

という既出かもしれない結果と、
敵を殺したときに即対象が落としたアイテムを拾う自癖を元に

レアは「取得者が取得」も有りというのを提唱します！！

>>598
ドロップアイテムってブロックごとに入る時に決まってるんじゃないの？

>>598
RaとFoは氏ねってことですね？

>>600
･･･5分ほど意味がわからなくて考えてやっと理解した。

それはつまり遠距離って意味だな？
オレRaだけどマシが一番好きだからまったく考えてなかった･･･

>>597
ｓｋｉｐ　モノメイト　A

Aのところの表示は見る人によって違うってこと？

>>601
わかってくれればいいんだｗ

>>602
スキップした人（アイテム一杯の人）がAになってる。はず。
PTメン全部に表示されるか、スキップされたアイテムを貰った人だけに表示されるかは
確認してないからわかんないってこと。

だた、スキップした本人（アイテム一杯の人）には表示がないみたい。

>>603
むう、おかしいな
オレがソロで潜ってる時に、モノメイトが持てなくなって放置していたんだが、
後から一人乱入してきて、その人が放置してあったモノメイトを拾った（と思われる）時に

ｓｋｉｐ　モノメイト　相手

って出てた気がするんだよな
んで、レアと同じで取得した人の名前が出るもんだと思ってた。
初めにその印象がついてたんで、その後は注意して見てたわけじゃないから
確認はしてないけど

>>604
自分がスキップした物を取った人が表示されるってことかな？
低レベルでPTしてたころ、メイトが一杯になって拾えないのはもったいないから、
余裕が持てるよう、店売りしてたんだ。
それでも　skip　モノメイト　○○　はよくでてたのでそれはないと思う。
が、結構前の話なんで記憶に自信がない。
もしかしたら表示でる前に一杯になってたかもしらん。最近ソロばっかりなんだよ・・・

今一ハッキリしないので、だれか検証お願い。
自分？検証につきあってくれるようなフレいねーよ('A`)

skip モノメイト A

これは自分がモノメイトをゲットするはずが、持ちきれなくてAの物になりましたよ〜。って事。
全員がかりで拾うんだから空けておいても、すぐにアイテム一杯になる事も珍しくない。

表示は本人のみなので、表示されたらアイテムを確認しよう。

ID:S4XsWfroの報告は適当すぎる

やっぱ完全ランダムにしとこ

じゃあ俺は順番ランダムぅー