【MOE】魔法戦士スレ 2人目【超戦士】

魔法を使いこなす戦士のスレです

エキスパートでなくていい。
知的で優雅な魔法戦士に君もならないか



前スレが落ちてたので、2スレ目を…

一応、前スレから魔法戦士

4 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/12/13(火) 03:39:05 ID:W/qB/oTX
最近見かけた魔法戦士


312 ：名無しオンライン ：2005/12/13(火) 02:18:29 ID:KZJIDthc
近接とメイジ、どっちのほうがＰＳ必要かは議論するだけ無駄じゃないかな。
近接のほうが難しいと感じる人もいればメイジのほうが難しいという人もいる。
人によって立ち回りや好む戦法が違うのだから当たり前。
自分がどっちのほうが向いてるかは両方やってみて確かめるのがいいと思う。
特に強さにこだわる人はね。
ただ今のところ、どっちの方が人口多いかというと近接だね。
メイジは触媒代かかるとか（もちろん近接もＰＯＴ代とかすごくかかる）
ただの好みの問題とかもあるだろうけど。
あまり魔法使いだらけというのも変だし、今の状態がバランスとれてると思うのが私の意見。
ちなみに私はどっちかって？

魔法剣士ですｗ


313 ：名無しオンライン ：2005/12/13(火) 02:46:29 ID:VedYejgJ
魔法剣士おｋｗｗｗ頑張れｗｗ


314 ：名無しオンライン ：2005/12/13(火) 03:10:45 ID:GxD7L8vI
>魔法剣士ですｗ
癒された

5 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/12/13(火) 03:41:07 ID:W/qB/oTX
そして最強の男


リープチョッパー様の俺が華麗に２げっとぉWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

wwwみwなwぎwっwてwきwたwぜwww
必殺奥技 リープ☆カーニバル 発 動 wwwwwwwwwwwwwwwwww

リープカーニバルをかけられた
俺様→ランステイルに２５０ダメージ
俺様→オークジャイアントに２５０ダメージ
俺様→アスモダイに２５０ダメージ
俺様→タルタロッサキングに２５０ダメージ
俺様→ツバサに２５０ダメージ
俺様→シャドウナイトに２５０ダメージ

うはWWWWWWWWWWWWWWおkWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
うはWWWWWWWWWWWWWWおkWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
うはWWWWWWWWWWWWWWおkWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

俺 最 強

魔法戦士の定義はありません。
強化槍でも破壊剣士でも、どんどん魔法戦士を名乗ってください。

サマルトリアの王子みたいな生き方って…いいじゃない？

神秘剣士も魔法剣士なのかね？
なんつーか、魔法剣士って破壊と強化使いそうな雰囲気が･･･

>>5
魔法を一系統でも修めてて、普段から触媒を持ち歩いてれば魔法戦士を名乗っていいと思います。

定義の話を始めると、ぐだぐだになっちゃうしね…

破壊剣です
サンダーボルトで足止めをし、ヴァルキリーブレイドで切りかかる
強いかどうかは別として立ち回りが楽しいですね

死魔４８のみの脳筋は魔法戦士と認めたくない俺ガイル

warでもそれなりにきのこりつつpreでも便利なスキル振りにしよう！と思ってたら
いつの間にか槍盾回避回復戦技という変な構成になった俺がいますよ

精神熟練集中0知能10ですが魔法戦士を自覚しております

知能10でどんな魔法を使っているのかを書くんだ

キャラがどうのとかじゃなくて、近接と魔法の両方が絡み合った話題は
オールオーケーなぐらいの姿勢が一番いいんじゃないかと思う。

いや〜さがしましたよ

あれ、前スレもう落ちた？

精神0知能10ってIS使いに決まってるだろ。
戦闘前からIS召喚、MP回復して戦闘直前にLB

魔法戦士はSTとMPのバランスに悩むぜ
神秘戦技か強化魔熟でも悩むぜ

魔法剣士じゃない議論懐かしいなぁｗ

魔法戦士といえば強化刀剣が面白かったな
SDがかなり乙るけどその分他の技が数段使い物になった
チャージドスラッシュ、ニューロンストライクがフィストより少し遅いレベルになるし
タイマンでガードブレイクさせれればエクセすら決まる（速いから

強化召喚を使うサムライの俺は魔法戦士か否か

魔法戦士は戦士よりの魔法戦士か、魔法よりの魔法戦士か
このふたつにまず分かれる

直接打撃と魔法の両方をバランスよくつかいこなすのが
真の魔法戦士になると思うが、それだと明らかに
中途半端すぎてつかいものにならない

どっちかに偏っていないと（直接打撃系か魔法か）
赤魔道士やサマルトリア王子みたいな戦闘能力になるな

そのサマルを極める
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1hq2K3J4Q5H6KwKITJJNM

なんか普通に強そうなわけだが

っていうか、これいいな

>>21
タゲ切りや包帯ないとイザってときに辛くないか？
高度な魔法つかうわりにＭＰが低そうだがｗ

でもパーティーにいたら頼りになりそうな魔法戦士だな

>>21にしてみる
破壊魔88もあっても魔熟なしでメガバとかMP持たないじゃん、58でいいや
レジられまくりで話にならん、ていうか槍でしか攻撃してないし破壊ｲﾗﾈ
死魔18(笑)こんな半端物は捨ててしまおう
回復しか魔法使わないんだったら包帯でよくね
精神知能も浮いたしポイント余りまくりsugeeeee!!
とりあえず戦技とって、残りはなににしようか…ｗｋｔｋ

こうして実戦型サマルの雛形完成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1hq2K3J5HcKwKEK

鯖が腐って以降LDだらけで引退状態に追い込まれましたが
こんなスキルの山賊魔法剣士です。(´･ω･`)
【 筋力　　　　】　70
【 着こなし　　】　73
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　35
【 持久力 　　】　30
【 精神力 　　】　80
【 刀剣　　　　】　98
【 戦闘技術　】　18
【 破壊魔法　】　98 (Boost 100.0)
【 回復魔法　】　70 (Boost 100.0)
【 強化魔法　】　80 (Boost 90.1)
【 死の魔法　】　18

>>18
TFエクセについてkwsk
通常VB並とは言わないけど、アタック並の出の早さにはなる？

というか、変身形テクニックを使うとほぼ全てのスキルの発生時間が一定になる
だからSDは遅くなるしチャージドは早くなる
エクセも早くなる

ああ、TFエクセはいいもんだよな

魔法戦士っぽい格好も重要だと思うんだ
銀プレとかテンプルシップとか
他に魔法戦士っぽい格好あったらよろです

FSローブを着てカオスチャージして戦闘に決まってるだろ

FSローブでイリュ剣持ってジュダイごっこだな

>>29
銀プレやテンプルアーマは呪文抵抗100の証って気がする俺ピッテン

金属鎧着て戦う魔法戦士のイメージはないなあ
なんか軽い革鎧ってイメージだけど、適当なのが無い
ハンティングがイメージ近いけど、カラーリングが無駄にイタリアンテイストなのがなんか違う
レザーやスタイリッシュは論外だし

まだ階級装備が一番近いかも知れん
WIZのサムライの流れから考えるとローブ姿でもありか

まずはハイキャスターローブを緑にそめるんだ
トンヌラトンヌラ

ここで刀剣盾着こなし戦技神秘回復精神０の俺様登場

>>35
こんにちは元天麩羅内藤+盾（旧セイクリッドロード）

まずは髪の毛を黄色に染めるんだ
トンヌラトンヌラ

>>33
残念ながら階級装備は鋼鉄製なんだ・・・。

ドラゴン装備をもう少し強くして着こなし条件も厳しくして
レザー装備との間にハードレザー装備を加えれば…

と思ったがドラゴン装備が既にハードレザー的立ち位置なんだよなあ
と思ったソードワールド信者であった

>>25
すんげ、極めればこれでも行けるのかな

ていうか、魔法戦士は半分は戦士なわけなのだから
レザー装備で強敵とは闘えないだろ

最低でもスケール装備、最高でチェイン装備はしたいところだな

>>40
魔法熟練がないから上位の技は開幕1発しか使えないけど
追い討ちにマイナーバーストとかサンボル使えるから
殺すの特化してると思う

自分のスキルを見直せば大体90ぐらい無駄にしてるはず
堀師兼近接でも十分やれるし

セイクリッドロードこそ魔法戦士の鑑。
ＰＴに一人居ると安定する事この上なし。（二人は多すぎ）

私？当然聖君主さ！

セイクリロードが棍棒or刀剣にして欲しいなぁ･･･
または神秘90にイリュージョンコンボウが欲しい

出たよ

マジックナイトというシップがほしい
なぜないんだ？

[条件]
刀剣40
盾40
攻撃魔法40
回復魔法40

剣に魔法をチャージできるようになる

任意のタイミングで発動かな
ＲＡの頃スペルブックは左手に装備してたんですが、あれがそのまま実装されてたら
まんまそれになっていたのか

つまり、レフトハンドスペルブックか…
剣と一緒に装備して魔法戦士になるもよし、右手と同時に装備して二重チャージするもよし…

そんな風に妄想した時期が、俺にもありました。

また刀剣系複合かよ

だって槍って海戦士のイメージしかないんだもん

海戦士のイメージしかないっていうか、海戦士しかないんだが

刀剣：ウォーリア、サムライ、アサシン、イビルナイト
槍　：海戦士
棍棒：テンプルナイト、ブレイブナイト
素手：酔拳士、荒くれ
弓　：フォレスター
銃　：傭兵
投げ：アサシン

刀剣は他より2倍以上、関係する複合が多いうえに、
複合の中では優秀なウォリ、サムライがある

MoEは剣と魔法のお話だからしょうがない

近衛兵
君主を守るための兵士
貴族に近づくために素養と戦闘能力を身につけている

パッシブとして
シールドのディレイ2％減少

必要スキル
槍
素手
盾
着こなし
抵抗
ダンス

妄想だけどちょっと強いか
王様の横にいる槍と大きい盾持ってるアレがなんとなく好きで
1stは槍盾だった俺、回復や強化に手を出して回避切り強化戦士なんつーものになっちゃったけどな

しかしこれは魔法戦士ではないのでは・・・？

対魔法戦士だね

しまった。

衛兵→側近→近衛兵

パッシブとして
盾のテクニックのディレイ2％減少

必要スキル
槍
破壊魔法
盾
着こなし
抵抗
ダンス
（音楽）

体験談しか魔法戦士とは関係なかったなぁ
これならそれっぽいかな

近衛兵と魔法関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、槍複合はもっと増やしていいよな

魔法戦士は好きなんだが、どうも弱いヘタレなイメージが拭えない


でもソロプレイするのには一番使いやすいんだけどな
魔法戦士のシップ作ってクレー

テンプルナイト
イビルナイト
ネクロマンサー

ネクロマンサーは魔法使いシップだと思うんだ。牙は変身と下僕用

流れぶった切って構成晒し
現在→http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0R1ie2K3J4E5H6p0wpuIIJJKlC
ここから筋力と持久を20ずつ下げ、破壊と強化を90、槍、精神を100予定
常にFBチャージして敵と遭遇したら開放→アタックで
チェイン抵抗なし相手なら半分ぐらい削れます（FB100ぐらい+アタック120ぐらい）
魔法戦士ﾈﾀじゃないよ！ないよ！（AAry






あ、ジャスタン様調子乗ってすいませんorz

楽しそうな構成だね
サンボル止めだったからＦＢチャージは考えたことなかった。思い切って上げてみようかな

やっぱり強化戦士の場合
盾着こなしより回避型の方がいいのかなぁ

ふと思ったが、Preで一番「楽」な構成ってなんだろうな。
という事でちょっと考えてみた。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K4E5ku6HvKzn4EJJJLQRB
うっわーすっげー楽に遊べそう

>>63
クイックがあるし、戦闘中の詠唱も考えればやっぱり回避は魅力的だと思う。
でも発想を逆転して、戦闘中に詠唱しなければ盾もいいんじゃね？
なんだかんだいってやっぱり盾は強いしな。
どうしてもって時はスタガやインパクトすればいいんだし。

回避型なら槍強化、盾着こなしなら刀剣神秘ってのが魔法戦士のテンプレ構成みたいなものだしな
あと防御を完全に切って召還と一緒に戦うというのもあるぜ

取引10.0あるのにはなにか
ほのぼのとしたものを感じたぞｗ

魔熟と集中取るために回避と着こなし下げたらまともに戦えなくなりますた

着こなしはともかく回避切ると痛いでぇＰｅｒでは

Preだけなら着こなしも回避も切ってコダチ一本にすべてを託す手もあるぞ

333 名無しオンライン sage 2006/08/31(木) 22:06:18.02 ID:XLNSBxz/
【タイトル】 紙 4分30秒 0831
【Age】 Pre
【内容】 弱いアホがアリーナで戦ってる　全6戦
【サイズ】 35.6MB
【URL】 http://www.filebank.co.jp/guest/pokeke/download
Pass：warage
【スキル構成】 魔法☆剣士（刀剣破壊回復強化熟練）（集中あり防御手段一切無し）
【アドバイス 求/無】 スキル構成の大幅な変更以外なら求

前半：SDtueeeeee!!　後半：え、何この弱さ

動画スレにうｐされてた。
鏡だと思った。転載転載

七秒決着･･･(´・ω・｀)
でも何か大切なものを思い出せた気がする

魔法戦士は強くあってはいけない

そんな気がするんだ

サマルトリア(笑）

魔法戦士同士で決闘したら面白そうだな

最強の魔法戦士は誰か？（どういうスキル構成か）とかな

>>74
まあ魔法戦士とは何か、って定義でまたもめることになるんだろうけどな。

勝ったほうがローレシアの王子、負けたほうがサマルトリアを名乗れるのですね！

じゃあ俺はローレシア城にいる悪魔神官

棍棒
破壊魔法
回復魔法
集中力
精神力

　 囗　 　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■
　 囗　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 ■■■■■■■
　 囗　 強強■■■■■■　 　 　 　 犬犬■犬■■■■
　 囗　 強強強強強■■■　 　 　 　 犬犬犬■■■■■
　 囗　 ■■■■■強強強　 　 ■　 ■■■■■■■■　 　 　 　 　 　 ■■■■■■■■
　 囗　 囗■囗囗囗■■■　 ■■■囗■囗囗■■■■　 　 　 　 　 ■弱弱弱弱弱弱弱弱■■■■
　 囗　 囗■囗囗■■■　 　 　 ■　 囗■囗囗囗■■■■　 　 　 ■弱　 　 ■　 　 　 　 　 弱弱弱弱■
　 囗　 　 囗囗囗囗囗■　 　 　 犬　 　 囗囗囗■■■囗■■　 ■■　 　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 ■
　 囗　 ■■囗■■■囗■　 　 犬　 　 　 ■■■■囗囗囗囗■弱■　 　 弱■弱弱　 　 　 　 　 　 　 ■
■■強■■強■強■強■　 　 犬　 ■■■■■犬■囗囗囗■弱弱■　 　 弱　 　 　 　 　 ■■■■弱
■囗強強■囗強囗強囗　 　 　 囗囗■■■■犬犬犬■囗■■弱　 弱■■■■■■■■弱弱弱弱弱
■囗囗　 囗囗■強■囗　 　 　 囗囗犬犬犬犬犬犬犬犬■■　 弱　 　 弱弱弱弱弱弱弱弱　 　 　 　 弱
　 ■　 ■■囗■■■囗　 　 　 犬　 　 犬犬犬犬犬犬囗囗　 　 弱　 　 弱　 　 　 　 　 　 　 　 差丸　 弱
　 　 ■■■■囗■囗■■　 　 犬　 犬犬犬犬犬犬犬囗囗　 　 　 弱　 弱　 　 　 　 　 　 　 弱弱弱弱弱
　 　 　 　 強強強強■■　 　 　 犬　 ■■■■■犬犬犬犬　 　 　 　 弱弱弱弱弱弱弱弱弱
　 　 　 ■■■■■　 　 　 　 　 犬■■囗囗囗■■■■■■

メガンテ要員ｋｔｋｒ

TFと破壊魔法って使いにくくないか？
TF使おうとすると開幕の一撃用の魔法がチャージできないぜ

いや俺破壊18強化戦士ですし^^;

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1hq3I4H5ls6HuKzTIRJTKT

メガンテの実装はまだですか？

つ ダイイングファイヤー

複合魔法；メガンテス

攻撃魔法60
死の魔法60
神秘魔法60

自分の命を犠牲にして敵を砕く魔法

サマルトリア的には武器は「てつのやり」でもおｋ？

つ「スチサイス」

サイスは鎌類なんじゃ・・・

てつのやりに一番近いのは・・・・バトルフォークかランス

スチールスピアはないのかYO！

アイアンショートスピアでいいよもう

サマルトリアなら武器はハヤブサでいいんじゃね？
2回斬るのをサムライマスタリで誤魔化す

サマルトリア構成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ec2K3I4F5G6IwiezWIGJUKSLS
イムサマスローブ＋アイアンスピアで。

ここにいる魔法戦士は布系装備の回避系が多いな

フルプレきた魔法戦士いる？

集中魔熟100にしたために回避0　着こなし21　盾なし余裕ですわ。

フルプレ着ると魔力が死ぬる。
ただでさえ、戦技型に比べてスキル足りないから筋力削ってるから重量でも死ねる

棍棒+盾+召喚+強化　でフルプレ着てる。
精神60でフルプレの魔力マイナス効果で精神40しかないけど、
召喚は問題ないし、強化あげ中でまだ48だけど、ヴィガーで10前後上がってそれなりに満足。
最終的にHG+TFでｶﾞﾁｶﾞﾁに硬く慣れたらいいなと妄想

召喚や強化、神秘ならフルプレ装備しても
あまり影響なさそうだな

問題は回復や攻撃魔法使いの魔法戦士が
フルプレをどう着こなして戦えるのか・・・・

サンボルも硬直だけなら魔力無関係だな

魚介マリネ+イクラorフグ握り、アクメ本、金アクセ*2で、+23.6だから、プレート装備して-21されても+2.6分は残るな
これなら、精神100プレート装備でも魔力100↑を維持できる
問題は、プレートを装備しなかったら魔力が123になってること

火力を犠牲に耐久力を増していると考えれば十分選択肢足りえるんじゃないだろうか
回避100を着こなし76、筋力24に分ければ重量問題もクリアできそう

ドーピングしないといけないんでは不便だな
金がかかりすぎる

自分で作れば金かからないから、釣りと料理は必須だよな。
でも、作りすぎると倉庫の邪魔だし、取引もあったほうがいいよね。
海の中に潜ることもあるだろうから水泳もとって、武器はやっぱり槍がいいよね！

　　　　　甘

…あれ…？

つまりこうだな。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0ec1mg3H4G5G6KaEhEjFwKIUJTPVQVRE

改良Ver
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1mg3I4H5H6KwKzSIUJTPVQV

破壊を戦技に変えれば、さらに強くなるのは
言わないお約束か

ブリザードかストロングあたりまで上げれば
範囲攻撃できる分、戦技とるより複数の敵相手には有利に戦える、と思う

でも精神をどこまでにするかが難しい

この同期だと集中と魔法熟練両方持ちが少ない魔法戦士は戦闘中に詠唱通せないぜ？
ただでさえ魔法使ってると狙われるんだから

P

魔熟集中持ちの魔法剣士だが2人に狙われると即死するから意味ない
タイマンでも基本的にHA回復量≦攻撃で意味ない
そもそもホールド詠唱してる間に2発喰らう
なんらかの防御手段があれば強いかも

SDと盾48で凌いでるｼｯﾌﾟｱｸﾒ登場

自分のは安定性のある魔法戦士タイプで
着こなしもほどほど、回避もほどほどあって
さらに盾もとりあえず使えるから、敵複数相手でも
なんとか即死せずに持ちこたえれる

でもすべてが平均的だから破壊力不足が難点だ
これといった強い攻撃手段がない・・・
だから1匹敵を倒すのにけっこう時間がかかる

チャージで一発魔法を使えたらそれでいいよな

フリーになったときはGHか ブリザチャージかなぁ
最近槍捨てて別の武器とるか 回避捨てて集中とるか迷ってる

死魔持ちの強化戦士だから
ロットンかけて運がよければ避けまくってHAでも通せる時もある
回避は１３０超えるとかなり避けてくれるよ

ロットン＋回避は強いよな相手が毒POT使わずにウィズでもなかったら集中より回避のが効果的だった
集中熟練近接は脆くなりやすいのでイマイチPTでは強かったが

俺の鯖にプレートで頑張ってる魔法近接居るよ。ich聞くとソロで結構倒してる見たいだ。

知りたいなー
その人のスキル構成がどうなっているのか、を

最近やっとスキル合計850になったコグニ
最初に色んなの上げたのでまだスキル削ってる最中で、あんまりメインスキルが上がってないのですが
「近接メインで2武器でゴリ押し、回復魔法で自己回復＆PT補助」みたいなコンセプトで考えてみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1hq3S4mg5lC6FuKvKzSEGJJ
やっぱり近接メインだと戦技もっと上げた方がいいのでしょうか？アドバイスあればお願いします。

ちなみに今は刀剣棍棒ではなく刀剣ミニスカキックが楽しいので棍棒とキック迷ってますｗ

WarなのかPreなのかすらわからない・・・。
とりあえずWarじゃ使えないPreでも弱い。
てかこれ魔法戦士じゃないよ・・・。

>>115
戦技は最低80はないとBやKMの効果時間が微妙
知能76は大杉
コンデンスあるんだからもっと減らせる
盾はもうちょっと取ってコダチの81が良いかな

>>116
また、魔法戦士議論を蒸し返すのか？

いやここスキル相談スレじゃないぞ？
魔法戦士スレで蒸し返すとか意味がわからない。

じゃあスキル相談以外に何をするんだ？
立ち回り議論くらいしか思い浮かばんが

んじゃ>>115をみて魔法戦士だと思うのかと問いたい。

>>4

前スレで散々、「あれは魔法戦士」「これは魔法戦士じゃない」やったじゃないかよ

俺の解釈は物理攻撃スキルと魔法スキル取ってたら魔法戦士
だから、>>115も魔法戦士
KPwE1YSkはどういう構成だったら魔法戦士なんだ？
破壊取ってたらか？

解釈なんて人それぞれなんだからキリがないんだよ
分かったか、脳筋

115は魔法戦士というより、僧侶戦士かもしれないｗ

まぁでも魔法戦士とも言えるので、115が自分は魔法戦士だと
思っていたらそれはそれでいいだろうね
本当に解釈は人それぞれだから、いろんなタイプの
魔法戦士がいて面白い

昔のＲＰＧだと、クレリックとかみたいな坊さん系は
回復魔法と鈍器の扱いが巧い、ってのがセオリーだった。

>>115はwizでいうとこのロードみたいなもんだな。

>>116
ごめんなさい、ちょっと足らなかったですねｗ
今んとこwar行ったり出来るレベルじゃないし、どんな所かもわからないのでPreでFSメンと
遊んだり、ソロで金策しながら徐々にやってみようと思ってるので、基本的にPre用です。
>>117
アドバイスありがとうございます。知能はMP増やすためにちょと多目にとってみようと思ったんですが、
少し削ってみます。

魔法戦士の定義？とかよくわかんないのですが、ソロで回復魔法使いながら刀剣で削れたらイイナー程度にしか
考えてませんでした＞＜　混乱させたようですんませんでした（/ω＼）

そこで禿パンダの俺が来ましたよ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1ie2K3I4G5F6KdVvKzOJKKJ

>>115
こんぼうを銃器に変えてみないか？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1ie3J4E5I6GuUxJzn4EIJT

銃器かぁ。遠隔系は全く発想になかったですねｗ
参考にしてちょっとまた考えてみます。

保守

魔法戦士と聞いて破壊＋近接じゃないと認めない、みたいな人はもうちょっと頭を冷やしてくれ。

昔、別のゲームの魔法キャラの型について、白か黒かで自論を振り回す人がいた。
そのゲームの黒魔法には取得に制限がなく、とても便利な魔法が含まれていた。
だからその魔法キャラを使う人は99％以上が取得していた。

しかしそんな魔法でも黒魔法を取った限りは白じゃない、それは灰だという人がいた。
既にあった構成のテンプレでもそういう魔法は取るのが前提で白・灰・黒は区分けされていたし、
情報交換もそれが前提でなされていたし、理にもかなっていた。
でもこの人は耳を貸さずにそんなのは白じゃない、白だけを取ってるのが白と一人言いつづけた。

まあ誰でも取れる魔法をあえて取らずに「私は純白の魔法使い」と称するのは勝手だし、
相性の悪さも承知で破壊と近接の両方を取って「俺は魔法剣士だ」と称するのもかまわない。
でもそういった趣味を他人に押し付けるのはやめてくれ。

回復どころか神秘や死魔しか魔法をとってない、ほとんど純近接みたいな構成でも
知能や精神の振り方、触媒や飲み物の持ち方など、色々と魔法戦士ならではの悩みはある事だろう。
そういった近接と魔法、両方を取る人ならではの話ができるスレになればそれが一番なはずだ。
むやみに範囲を狭める必要はない。

別に好きに押し付ければいい
所詮どうでもいいスレだし、こんなところの議論が荒れようが盛り上がろうがどうだっていい
建設的な議論が２chで行われるとか期待する方がおかしい
好きなだけ意思を押し付けあえばよい。その中には下らないこだわりや
普遍性のない思い込みも多く含まれるだろう
だが、一方でその強い意志も汲み取られるかもしれない
差しさわりのない範囲でお茶を濁すことはない。好きにやって良いんだ。どんどんかき回したまえ

ついでに>>115,125

「二武器でごり押し」っていうのは基本的にWarの話で、Preでは一武器でも問題はないと思う。
二種類の武器を使う、という事にこだわりがないのであれば片方に絞ってもいいんじゃないかな。
んでその分を基礎力に回せばかなり違う。
一例としてこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1hq3K4j25I6IvKzTEKJK
個人的には武器は棍棒の方が集団戦向けで、破壊力や燃費の面からも優れてると思うけど、
まあ刀剣が気に入ってるなら回避もないしいいんじゃないかと思う。
魔法は回復しか取ってないから、精神の代わりに回復に振る感じでもいけるはず。
その方ができる事も増えるしな。

もっともPreメインなら、強さよりも自分の遊びたいスタイルを追求した方が楽しいと思うから、
そのまま刀剣キッカーになってもいいとは思うけどな。

個人的意見をいうと、魔法戦士は最低でも２種類以上の
魔法を使いこなしつつ、打撃もそこそこやれる、って
いうのが自分的な「魔法戦士」のイメージかな

ひとつだけの魔法だけだと、専属戦士になってしまう感じがする
（例えば回復魔法だけ使える戦士は魔法戦士というよりパラディンに近い、など）

ＦＦの赤魔道士やドラクエのサマルトリアの「多種多様な魔法を半端に使っている」と
いう印象がどうしても強いからそう思えてしまうんだろうな

死魔法強化回復の魔法戦士と
破壊強化回復の魔法戦士と
死魔法神秘の魔法戦士を使ってるけどワラゲでもまだまだやれるよな

HAチャージとＤＳが本当に強いと思うＴＦはタイマン用だな

神秘98死魔48の将軍ですが魔法戦士でOK？

２個取ってれば十分魔法戦士だぜ

俺は魔法剣が使えれば魔法戦士だと思ってるなぁ
ヴィガーかフレイムブレイドは是非とも欲しい

神秘侍とかそのまんまだな。
サンダガ二刀流乱れうち…

>>136はFF5の魔法剣士だが、死魔を98にすればWizの忍者にもなれるなｗ
リープで首はね〜♪

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0H1d53I4E5F6FuUzIJTKHLJNT

気がついたらこんなんなってた。集中なしのヘルパニには失望した

精神低くて持続時間も短かそうだな…

回避ゼロだと必ず敵の攻撃当たらない？

一応最低回避率が保障されてた気がするし、ACでダメージ0にしたときもMissになるんじゃなかったか。

回避0に対しては命中が40程度あると必中だったと思うよ
ACでダメージ0にしてもmissにはならない

盾の場合は吸収してダメージ0になるとavoid判定になるから、それと混同してるんじゃね？

ああ、盾と混同してた…
だって、着こなし0ですもの…おほほほほほ…

保守と同時に質問。
みんな筋力どれくらい振ってる？
ポイント的にきついから、マイナス補正受けない50で止めとこうと思うんだけれども。

保守がてら回答
俺は40にしてる。どちらかといえば魔法重視だからね
今のところ不自由はない

一応あげとくね

筋力は80にしている。
強化Buffじゃ心許ないし、正直、レイジングは面倒臭いし

筋力だけ聞いてもしょうがないと思うんだ
構成によって必要になってくるスキル違うしね
そんな俺は投げ、槍、強化で筋力70
レイジングはあるんだが投げでトマホとか持ったりするから素から高くないときついぜ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie2H3H4iS5G6iScf0ulszOFPIlsJomLjQOB

剣に魔法を属性させ包帯を捲きながら戦い、複数の敵がきた場合はスタンで相手の動きを封じつつ
ブリザやポイズン系で攻撃魔法詠唱、
それでも手に負えなかったらセンスレスでタゲ切りして戦闘体勢を
整えてさらに再戦できる・・・
一応チェイン装備できるのでそこそこの防御力もある（防御力80〜90程度）

とにかく死ににくくて複数の敵相手になんとかやれるが、
見ればわかるように中途半端なスキル構成のため、切り札となる
強い攻撃手段がない
ああ、これが赤魔道士なんだな・・・と思いながら戦ってます

>>147-149
回答あり。
皆様々かー、プレイスタイルによって変わるもんだね。
ちなみに今下の魔法剣士目指してます。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0F1d53I4F5lf6JuKzn5IUJJKJ

魔法三種もとるとスキルカツカツになりますね…

うわ、普通に強そう・・・
俺の中途半端な魔法戦士より断然使えるなｗ

でも回避０でもそんな戦闘に影響しないもんなの？
バンバン攻撃当たりまくって不便そうに見えるが・・・

回避70じゃ0とほぼ変わらない気もする。

そんなことはない
ヤンオル辺りだと回避７０でもかなり避けてくれるよ

私はこんなの
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D1603oa4G5O6J7IuUIIJUOJPEQE
War用で毒が痛いのでドルイド維持してた。
物理はサンボルアタックとＳＤメイン。

相手がKM使ってたら回避100でも8割当てられる
回避は100使ってもスキル効率が微妙だと思ってるな
避け続ける時は強いが一回も避けずに終わることがあり回復の計算がしにくい

命中140と回避100だったら当たるのは7割
回避すればスニークなどの追加効果は発動しない
詠唱中断もない、STダメージもない
クリティカルやカウンターを避ければ被ダメ効率はグンと下がる

リアルラック次第だが、期待値は着こなしに負けてない

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0fp1ek2K3K4F5F6KuUIQJTKK
サンボル連打で追撃うまいんじゃね？と思って作ったけど＜ターゲットが範囲外です＞余裕でした。

ダメージあるうえに連打で追撃出来たらマズイだろ

集中CMあれば追撃OKなはず

(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ

>151
あ、自キャラの構成と似てる。

自分もただいま魔法戦士にするべく修行中。
今まで魔法一本で戦ってきたけど、近接＋魔法は戦い方に幅が出て
めっさたのしいよ。


おまいら、これからよろしく。

知能50もいらないんじゃね？
パンダで筋力100だから魔法戦士でもスーパーダメージだぜ

>>163
幻想乙
パンダよりモニの方がダメージ期待値はデカイ

対人動画スレで某モニオ氏が集中強化戦士の動画とスキル構成を晒してたな
なかなか興味深かった

死魔90近接つおいな

age

あがれっ

セイクリッドロードだけど最近は魔法と言えばミツクニしか使ってないなぁ。
と思う一武器ソロ。

動画とか見てると構成変えないと絶対負けるんだと知り安心して
負けられるようになった。

魔法戦士は純戦士と勝負しても勝てない
魔法戦士は純魔法使いと勝負しても勝てない

でもソロで狩りをするぶんには一番やりやすくて楽しい
魔法戦士バンザイ

タイマンだと純戦士をカモにしてる俺がきましたよ
TF＋HAチャージさえ準備できたら問題ない

>>171
俺はTFは使ってないが、素手刀剣とか待ちガイル余裕だよなｗ
苦手なのはゴリ押しメイジとフルプレファインシルク野郎かなー俺は

タイマンだと純戦士きつくない？
2武器3武器の火力で瞬殺されることがよくある
俺の強化戦士が回避型だからいけないのかもしれないけど
回避１３０超えしてるんだけど当てられまくる
最近盾型に改造しようかとも思ってる

今個人的に流行っているのが魔熟か暗黒混ぜの構成
魔熟は純魔法使いよりも、スタミナ、リーチ、詠唱阻害、MP管理的に魔法戦士に向いてるんじゃないかと思う
特に、エクステンションとマジックブーストは魔法戦士ならではの先制攻撃にかなり有利
暗黒命令は、78止めでPre用HP回復を取らなくてすむし、そのほかの技もそれなりに便利
まあ、ハンギングからの魔法と、純魔を守る、純魔とタイマン持込み用のスレイブ以外あまり使えないけれど

保守

PRE用に暗黒78ｗ

Pre用HP回復を取らなくてすむｗ

マイブームは必要スキル値止め
fizzleしまくりんぐ
でも少し余裕が出来て楽

死の魔法、暗黒命令、刀剣、戦術があってさらに
サイスをもって戦う魔法戦士はデスナイト

>>179
死体回収入れなかったことを後悔するぞ

そういや近接同期パッチでMobにもハンギング→シリアルとか命中するようになったらしいね。
夢の中でHPバー2割り切った敵にギロチンかましてた俺。

保守

右手にイリュージョンソード
左手にイリュージョンシールド

が魔法戦士としての紳士の嗜み。

>>183
志村、イリュージョンソードは右手2HAN(ry

しかも魔力下がるんだよね。

右手に勇気を
左手に涙を

ファイヤーブレイドとファイヤーシールドは同時に持てるのにねぇ
まあ、イリュージョンシールド使う人なんてめったにいｎ（ｒｙ

>186
またそのながれかｗ

心にやさしく　愛を出しきしめ〜


というわけで全然関係ないがなぜ二世のアニメの最終回は捏造になったのだろう…
いやわかってるもうアニメ化されないからマッスルグラビティーやりたかっただけだってのは…
ようするに「ゆでたまごだから」で終わる話か。

あげ

保守必死すぎ

あげてもすぐ下がるのｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

最近遊んだオフゲーで魔法戦士がものごっつ無様だったage

ドラクエ2の事かあああああ

ホイミが使えるじゃないか

魔法戦死

トンヌラトンヌラ

赤魔道士のスキル

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1G2G3G4G5G6GcfEuGzhgIGJGKGLGOF


これが本当の魔法戦士だ（笑）

ずっとFFとかで赤魔が上級魔法使えないのに疑問を感じていたけどスキル制で考えると納得できたｗ
魔法☆戦死(笑)

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0n41do2K3K4gC5k06JuUAWCVIMJTKJLFPV
これくらいなら強いんだけどな

でも赤魔様は神様だよ？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0H1d53I4F5F6IuUzOIJJTKHLJ
俺これなんだがpreじゃめっちゃ強いんだぜｗ

>>201
でも油断するとすぐに>>78になるｗ

スレ違いっぽいですが質問を。
強化戦士だと槍の選択が多いのですが、何か特別な存在なのでしょうか？

つ「てつのやり」

っ　「おもいやり」

ｲﾔｺﾞﾒﾝｼﾗﾅｲ
槍はｲﾝｺﾞ少なくてすむからいいね

>>203
まあマジレスすると
・槍は1武器でも何とかなる武器
・槍と回避は相性がいい
・ポールシフトで逃げて詠唱できたりする

から槍を選ぶ人が多かったんだと思う。今は一部崩れてるけどね

スタミナをあまり使わずに戦えるから



昔のお話

手数多いから攻撃力自体は低くてもおｋだから強化。
でも手数のために手を止めちゃいけないから回避。

刀剣100記念　Ｐｒｅ専
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0oa1lp2fp3I4E5lf6E8CdBuKzo0JJKELF

半端の5は死の魔法（子悪魔を一時期装備）と召還にちょっとづつふっているが、ダウン中
盾を90にする予定
回避は一時期0まで落としたのだが、ザコ狩りであまりにも当たるので上げなおした
呪文抵抗は…悩み中＾＾；

コンデンスマインド・リジェネ・強化･神秘でブーストしてから突っ込むタイプ
詠唱全て終わると、ＭＰかっつかつなので、1番最初のコンデンスマインドとフレバ茶はかかせない

昔は戦技50あったのを削ったのだが…盾多用時のＳＴ管理がとても難しくなった
インパクトステップで距離を稼いで、ＡＬＬ系を使ってます

ＰＴでは前衛で闘いつつ、全体がやばくなったらＧＨ、非常用の蘇生係ってところ

防具は
　団体でお出かけの時はスチプレ＆ドゥーリン組み合わせ
　ソロでドロップ稼ぎならエロレザ上下+オベロン肩+ミスリルサクレ（+4）+他スチプレ
武器はカナタ2本+コダチ
触媒はＮＤ300　ＮＰ300　ＮＱ300　ＰＮＱ100
お弁当はトマトジュース10　バナナミルク10　フレバ茶20　焼肉10
お小遣い　1000Ｇ

現在、カタナのディレイの間にリトルツイスターでも叩き込むかなとか考え中です
ポイズンミストも良いかな？
18くらいなら、呪文抵抗と回避から捻り出せそうな感じ…

>>204-207
有難うございました。もう少し構成とか練って見ます＞＜ｂ

刀剣は詠唱キャンセルSDやサンボルVBがtuyoi
棍棒はメスメスニークやクエイクHAがtuyoi
槍は技の発動が早く、低持久と相性がよくてtuyoi
素手は魔法でリベガ誘ってブレイクできてtuyoi
弓は遠距離から延々と攻撃できてパーティなんかでtuyoi
銃は足止めアタックで確実に大ダメージが入るからtuyoi

結論　魔法戦士はtuyoi。理論上は。

＞理論上は

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0r51lp3r54G5H6I7HuUzOIIJT
別スレで集中中途半端だからきれっていわれてるけど
集中きったらプレ目茶目茶きつくなるし。
対人でもHA通ることがまったくなくなってしまう。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0J1lp2K3K4355lf8JuKzKEINN
魔法戦士と呼んでくれる･･･?

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0E1603K4fp5E6I8HuUITJTKJOS
まだ完成してないけど、あまりの打たれ弱さに失禁しそうになった
やっぱ集中あったほうがいいかね

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0I1aa3I4E5G6JuUzn5IRJJKSOP
ただいま修行中。Pre専。武器は圧倒的に刀剣が一番人気だね。

･･･それにしても高い刀剣賢者失敗すると泣きたくなる。

ここの魔法戦士は本当に打たれ弱いのばかりだなｗ
仲間に棺桶引きづられて「また死んだのかよ」といわれないようになｗ

破壊さえあれば…
悟り賢者なんてミッシー様からいくらでもっ……！

欲しい物に限って出ないんですよね
貧乏性の俺は枠がいっぱいになったら帰っちゃう

なんつか、ミッシーは賢者のドロップ渋い気がする。
妙に薬調合と未実装賢者ばかり出るしなぁ

>>214
戦技をとれば脳筋の部類だと思うんだ
盾でST回復のタメだって言うのはわかるけどね･･･ほんと脳筋マンセーゲーだな･･･

>>214
何このローレシアの王子

>>215
強そうな感じでいいと思うけど
せめて盾を38あたりとってみたほうがいいかもな
集中より盾をオススメ

コグニでプレート回避って避けるのか疑問だ。

キックや投げ9素手30対策じゃね？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1fO3pk4hg5iS6pkvKzTEIJTKU

育成途中で強化戦技やってるけど明らかに趣味です
本当に（ry

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1ie3nI4j25I6IuKzSJoQMJNP
うちのバイーン。目玉と骨かアフォ女王か大使がお供につきます。

「あんたたち、や〜っておしまいっ！」

>>226
ちょっと貴方と似てる感じの魔法戦士をいま作っているんだけど
召喚90まであげると強いものなの？
いま50近くあるんだけど、番犬が思ったより弱くて・・・凹んだ

召喚魔法戦士ってどんな感じなのでしょうか

>>228
召喚90で骨先生と目玉を同時に出せる。大使も8割出せる。女王は100パー
骨目玉はワラゲでしっかり出せればかなり強い

>228
目玉骨はpreなら火力が優秀なのでかなり楽々狩りできる。
mobがリンクするようなところでも骨がおとりで時間稼ぎしてくれと各個撃破もそこそこ。
目玉だけでもかなり楽に戦えるようになる。ただ、目玉は移動速度遅いので
狩場を動き回るような場合はクライシス連打になる。

warはまだスキル切り替えしてからいってないのでなんともいえない。
目玉骨出しては待ちガイルで戦うようになる。
機動戦闘の場合は大使一択。

ゾンビ系はファイナルオーダー用の触媒と思ったほうが良い。
とにかく狩りのお供に目玉これ鉄板。

召喚９０は素人
７０にすべし

そうか？魔法戦士なら戦闘技術でなく強化魔法を選択してることも多いだろうし、
FULLBUFF大使の戦闘力はかなり高い。
Preなら、女王のヒールも侮れないものがある。
90必須なスキルじゃないから、他のスキル値との兼ね合いになると思う。

大使呼ぶのはまだ許せるとして、大使をBuffするような暇人はみたことないわ…

>233
すまん、デスマだけかけて突っ込ませてる。
できればあとエンライかけてやりたいが強化は取っていない。

味方領地ならともかく、敵領地にソロでいるときは常時FULLBUFFだったな。

フルbuffすればファイナルオーダーし放題なんだぜ？

もう限界です
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0E1603K4fp5E6I8HuUITJTKJOS

知能が異様に高い以外は特に意外でもないか
普通は知能って20〜40ぐらいだよなあ

間違えたこっちだった
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H1ek3K4C5G6Kwq0IEJGKJLEMENT

知能55程度で異様に高い？

着こなし２１のみで盾回避なしって瞬殺されないか？

>>241
俺もソレだけど瞬殺されるよ。
TFしてAC80でなんとかやってるけどタゲ1個でもきたら死亡フラグが立つ。

とんだ魔法戦士ですね

クレリックと言えば若いねーちゃんが主流となった昨今
だがやはり俺の中ではたくましいひげ親父がヒールを唱えるのがクレリックなんだ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0H1mg2K3m64G5F6IvJJoGKSLS

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ!

こんな私でも、魔法戦士もといサマルトリア裁縫屋名乗っていいですか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0iV1fO2I3H4gk5iy6hzgDkc2nKwpuzVJTKHLQRcg

あまりのサマルトリア度に感動した

>246
いいんじゃないかな。
もっとスキル整理したほうが楽に成れるとおもうけど。
ここスキル相談じゃないからツッコミどころ多数だけど華麗にｽﾙｰ

>>244
たくましい髭オヤジにヒールされてー！
パンダクレリックなんか良い

あの魔力は鬼門
ほんとに辛いぞ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3m64iS5H6m67EyKJUKJRaY
サマルトリアというよりはただの脳筋派生だなぁと思う今日この頃

魔法を使うたびにクロスアウト！と叫びつつプレートを脱ぐぱんだ

クロスアウト？どこの方言だ？
いまや脱ぐ時は「キャストオフ！！」が定番だ。

おらが村では「ちょっとだけよーん」だ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1do3K4F5H6RuKzn4IEJJKELJ

魔法戦士・・・かどうか知らんが愛用キャラ
最初は死90神90のドリーム構成だったが当たらなくて泣けたから変更
buff欲しかったんで強化
DOTも残したかったんで破壊
ついでにアルケミマスタリ
最近インしてないけどな

なんか強そうな魔法戦士ばかりだなー
回避削っちゃおうかなこっちも
魔法戦士で刀剣100とか生命100とか素敵すぎ

これなんかもそこそこ強かったな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&08a1602K3K4G5G6K7KvKJINK

age

>>126
>>244
君らは兄弟かなにかかね

ｱﾒﾘｶｺﾞｰ

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ!って何が元ネタ？
なぜかツボに入ったんだが

いいよなハゲプリースト。

>>260
カプコンのダンジョンズ&ドラゴンズ のクレリック(2Pカラーがハゲ)
ターンアンデッドを使うときの掛け声がﾜﾚﾆｶｺﾞｰなわけだ

妙なガイジンボイスだったせいで、ｱﾒﾘｶｺﾞｰと聞こえる

ｵﾉﾚｰ

chonmage

ドワーフがﾌﾞｪｰｰって死んだりなっ
名前が「ハゲ」だと受け付けてくれないのも懐かしい。

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ!
ttp://moe.unofficial.jp/up2/stored/1386.mp3

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1ec2K3I4E5F6GwKIEJRKELhgOEPEQE

ドルイド魔法戦士
こう作っても中途半端かな？

スレには馴染まんかも知れんがこんなドルイド
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0D1602K3K4ak5GuKJELNMLNKOQPSQTV0k
回避切って着こなし＋SoWにした方がよさそうかなぁ・・・

>>266
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1cA2K3I4D5E6IwKIMJTKUOPPEQE
これならそれなりに行けるかも。どう見ても貧弱な強化戦士・・・
ドルイド持ってるだけ〜みたいで微妙だorz

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1cA2K3I4D5E6IDKIQJTNPOPPGQS
こんなドルイドキッカーとか。

ドルイドを生かす構成が思いつかない。

存在しないからな

ドルイドなんてやっとことないけど
やっぱり毒解除が有ると無いじゃ違うものなのかな？

>271
運用方法次第だろうけど、スキル割いた分だけの恩恵はないと思われる。

俺の思いつきにレス�dくす。
ドルイドって毒攻撃されたら毒ダメージもらう前に解除されるんかね？

>267
死魔法使うとドルイドっぽさが増していいな。
しかしGHPもってないときつそうだｗ

>268
これは俺のより普通に使えそう。PTでも回復で支援できるし。

>269
ドルイドの上にキッカーとはどんなMプレイですか？

筋力・戦闘技術・強化魔法に回す分がなかった上での苦肉の策だよ！だよ！

ドルイドを生かす方法を考えるなら、まずドルイドが必須な状況から考えないとな。

え〜っと…
あ、アルケィナのシップ装備クエスト…とか…；

Warでは投げ毒とか、開幕毒Potとか、破壊魔の毒とか、罠の毒種とか結構あるよ
DoTの多くを無効化できて、魔法を通しやすくなるメリットはあると思う
回避も高かったら、集中なしでも魔法とおせるようになるんじゃないかな

>276
いくら回避が高くても集中ホールド無しのキャスターはwarじゃ無力だから諦めろ。
回避に回す分集中に回したほうが詠唱短縮できるし鈍足緩和されるし動きながら
詠唱するwarじゃ集中一択ですよ。

>>いくら回避が高くても集中ホールド無しのキャスターはwarじゃ無力だから諦めろ。

先入観でものいいすぎ。無力はいいすぎだろ・・・

俺　に　あ　や　ま　れ　（ぁ

>>278
強くイ�`

なにをもって無力とするかじゃないの
不毛

強さが気になるなら脳筋やればいいよ

紺碧の賢者剣士の俺がきましたよっと

回避率は、（回避+45）/（命中+45）*45（％）だと聞いた。
ロットンで相手の命中Buffを剥がし、ブラインドサイトで相手の命中率を下げ、クイックニング・ドルイド装備・ソーセージで回避フルBuffをすれば
命中80vs回避140となり、上記の計算式によると回避率66.6%
66%回避なら、そこそこ頼りになると思う
前提条件厳しすぎるけど、常時クイックかけといて、開幕ロットン→ブラインドサイトが決まればこの状態には持っていけるんじゃないだろうか

机上の空論なんで実践した勇者がいないとなんともならないが、>>266に期待してみる。

刀剣ALCってのを妄想してみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F2K3J4fE5fE6kE7KuUIQJTKELJ

毒→オーブン→スターダスト→詠唱キャンセルSD→チャージサンボルISVBとかでいけないかなぁ

脳筋ageになってるからエクゾで解除されるだろうね
リムポは持ち歩いてる人少ないかな？

基本PTの後ろからGHやRA配りながら遠隔、タゲきたらSD・リベガ、やばくなったらスタガ・タックル・インパクトで距離取るスタイル。
プレソロでも不自由なく狩れるが、対人でパニッシャと当たった時に毒矢入れ忘れてたら詰む。
こんなんでも結構楽しく遊べてるけど、持久と筋力少し削って知能に回して支援力の強化をしようか迷い��（´・ω・｀）

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0iV1fO2I3H4gk5iy6hzgDkc2nKwpuzVJTKHLQRcg

>>285
お前は何を言っているんだ

ここから>>285の構成を想像するスレになりました

完璧にミスったorz
こっちね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do3nI4k05H6kuuUyKzn4EIJT

ブラインドサイトはエクゾですぐ解除されるけど　あれは連打して敵があきらめるのを待つしかないんだぜ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&1602K3X6DaJhJjJwJIEJEKELEMENERJ
こうですか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1hq2K3I4F5H6HyKGQJJKSXN
これは意外と便利ですよ

>>285
特定した

【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　21
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　74
【 自然回復　】　1
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　88
【 戦闘技術　】　100
【 死の魔法　】　90
【 自然調和　】　88
【 暗黒命令　】　78

こいつをどう思う？

>>292
>>221

自然回復１って具体的にどれだけ効果あるんだ・・・？

自然回復１ｗ
ワロタ

精神力ないのに死魔９０はなぜ？

精神なくても使える魔法は多いよ
死魔に限らずよくある構成

死魔90ならリープ、リボーン、ロットンあたりが魔力無関係（ほぼ）

召喚魔法は精神に影響ある？

影響ない魔法がほとんど

自然回復0と１でST回復量が段違い
具体的には脳筋が本体戦であと1回は突撃出来るくらい違うらしい。

でもバーサクがかかってると関係なくね？なくね？

>>299
いや、リボーンは死の中では精神の影響が大きい方だろ？
移動詠唱の影響受けにくいだけだと思う

たしかに精神で効果時間延びるけど、
精神0でも5、6分持つからどうでもいいんだよ

強化持ちで精神０の人もいるくらいだしな

>>301
段違いってあーた(；´Д｀)
具体的な数字だしてからいおうよ

ないよりあったほうが的な言い方なら納得できるけど・・・

>>304
移動詠唱が効果に影響されないからもあってかけ直し容易だしな
しかしPreだと「まあいいか」ってかけ直しせずにいざと言うときに切れててあぼーんがよくあるｗ

>>306
＞具体的には脳筋が本体戦であと1回は突撃出来るくらい違うらしい。
これで十分汲み取れるだろう。
てかそんな具体的な数字が知りたいなら自分で試すなりしろよ。

1と2はほとんど違いが感じられないが
0と1は結構違いが感じられる

誰か数値とってきてくれ！！１

>>310
つ
ttp://moeread.usamimi.info/?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE#RECOVERY


俺って優しくね？

どう見ても1分でシルガ1回余計にできる程度しか回復量違いません
本当にありがとうございました

つか、移動中や戦闘中は自然回復0と一緒だしな

魔法戦士とか「は？ｗｗｗｗｗネタじゃね？ｗｗｗｗ」
とか思ってたけどインビジHAみてからﾈﾀとか思わなくなった。

でも魔法戦士は弱い

本体戦とかでは攻撃も回復もできて楽しい

刀剣棍棒強化回復回避戦士はそこそこ強いぞ。
器用貧乏とも言うけどｗ

だから、魔法戦士には二種類あるんだよ！

Rから始まるのと、Sから始まるのと…

魔法戦士はどこかしら抜けている

pre専だもの！

Warでもいけるさっ！！
ｺﾚとか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0eG1ie2K3J4D5ICUDKGQJTNPPS
ｺﾚなんて
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1mg3no4e25E6IaKhEjEwUJTKJRE
微妙さ加減がでてよくね？

落ちないと思いながらも、怖いからやっぱりageる…

よし、war専のヘルナイトを作ろうぜ

これか。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1mg3J4E5GbJuUBUNUOQQT
これ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1fO2K3J4N5GbJuUBUEJNJ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1fO2K3H4ec5E6IbJuUBJKJNJ

どれも死体回収を活かすために回復全切りしてある！！

魔法戦士のこの微妙さ加減がたまらない！魔法戦士といえばやっぱり槍だよな！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1do3n44iS5H6IwJzn4IEJJKULkuMW


刀剣98にしたら負けかなと思っている

神秘侍がウザすぎるので自分で作ることにしました

Pre専門でこんなの作ろうと思ってるが、
回避・集中無しで着こなしと盾が低いと無謀かな？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1ec3I4hg5jc6FuUxVzOBJJRKRNJOEQDRW

>327
無謀というか30とか40止めってやら中途半端なスキル振り多すぎ。
マナプレ確定させたいなら魔熟48、低着こなし盾38で回復68じゃ上位
狩場入場不可と思われ。
回避切ってるのに牙とってるのも理解に苦しむ。
ＳＴも低いからＳＴ管理大変と思われ。

ここにいる魔法戦士、よく死ぬだろ？ｗ
いくら100に近いスキル持っているとしても耐久性が低くて
すぐ死んでしまったらまったく意味ないよな

回避型強化回復戦士なら多少硬いが
破壊や熟練や死魔あたりを入れた瞬間に全てが崩れるよな

集中回復持ちならゴキブリ並にしぶといけど
戦闘中にHA使えない魔法戦士はマグネシウムリボンのようによく燃える

>>324
死体回収の糞っぷりが泣ける
御庭番なら色々使えるのにな…

意表をついて召喚入れるのはどうだろう。
マブ大使にルーレットかけてぶつけながらサンボル等の破壊魔法で削り、
重装備っぽい相手にはサンクンで足止めも可能。
MPやばめならブラッドディールとコンデでカバーし、接近されたらSD、スタガで距離を取れる。
以上妄想劇場デシタ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0F1603oa4G5G6HuUzOIJJJKJMU

>331
ちょ、それ華々しくてある意味ありじゃ・・・。
でも所詮、マッチ棒のように燃える運命・・・。

へるぱにゃー最高すぎる

徐にコウモリを召還
『逃げろ』で普段は上れない様な
高い建物の上にコウモリを誘導
コウモリにターゲットを合わせて
スモールワープでそこまでＧＯ！

渡れない場所。渡ります。
上れない場所。上ります。

それが俺！魔法戦士だ！

なぜこんな所に死体が？

それは滑落死

ほす

精神・集中・呪文抵抗が悩みの種・・・
貼られてるもえかるくURLほぼ全て見たけど、呪文抵抗入れてる人全然いないんだな
抵抗0にしてしまうべきか

悩むぅ

強化あるならEAで誤魔化せ

ウン子とタイマンしてた弓師
かっこよかったよ

初心者魔法剣士ですです。皆さんの回復の手段を教えて欲しいです。
今のところ私は、
叩く→やばそうだったら遠くに逃げてヒーリング→戻って叩く

を繰り返してます。一匹だといいんですけど囲まれると弱いです。
差し支えなければ刀剣かアルケミストスキル内での複数的の戦い方or範囲攻撃を
教えてください。

逃げて囲まれるというのがそもそも間違っている希ガス
イチョンそーサラ+ハイプリ+ジェネ辺りのリンクしてくるんですぅ〜って言う状態なら、ソウルバインダーに魔法を使ってもらえ

一応
刀剣範囲攻撃：SD
ケミ範囲攻撃：ストロング、メテオ、オーブン、ブリザ、ソニック、ソーン(タイミング激ﾑｽﾞ)辺りか
回復は戦闘がオワてからセルフヒーリング→座る
Mob相手なら盾と回避どっちか考えれ

初心者てことはまだ生命力が低いんだろうね
着こなし、回避でカバーするしかないかな
ＨＰ300くらいになればごり押しで生き延びられるようになりますよ

魔法戦士らしくチャージHAを使うんだ

まて、とりあえずトマジューからはじめろ。ついでに包帯と酩酊48↑あるといいぞ。
暗黒48でサクリも捨てがたい。サクリはHPSTMP一気に回復できるからな。
切るとかなり不便さを感じる。

HAといえば、Preでも囲まれたら移動詠唱はぜひともやるべきだ。
意固地に静止詠唱したくなる気持ちは分かるが、これでかなり生存力が上がる。

囲まれた時の対処は、自分は槍だから雑魚相手なら範囲連打でなんとかする。
だが他の武器や雑魚とは呼べない相手の場合は、ヘタに手を出すよりインビジする事だ。
そうすれば殴ってない奴は帰ってくれる。

リンクする敵の場合は別だが、こういう時は殴ってる奴のHPをできるだけ減らして隠れる事。
1/4を切ってれば動きが遅くなるから、他の敵と戻る速度に差がつく。
十分な距離が空いた所で姿を現せば、これでまたタイマンができるはずだ。

それからもう一つ。
折角アタックは移動可能な行動になっているんだから、普段から位置取りを意識して戦うべきだ。
移動しながら戦う事ができれば戦術の幅は一気に広がるし、雑魚乱獲でも効率的に狩りができる。
移動攻撃というのはwar専用のテクニックじゃない。

盾いいよ盾。スタンガードでスタンさせたりインパクトでふっとばして回復できるし
なにより普段シルガで防御すれば回復する手間も少なくなる。
そして何より盾面白いよ。回避も強いんだけど面白さで言えば盾おすすめする

>348
そして盾と技連打してＳＴ枯渇して動けなくなってたこ殴りになって死ぬわけだな。

盾と回避は相性悪いからどっちかにしたほうがいいよ。
スタンやインステ、リベンジ、ＳＤ取りに行って回避されるとマジで泣きたくなるからな。

回避上げるのに盾スキルあると無しでは難易度が大きく違う
最終的に回避のみにするつもりでも過程では盾38残しておくのお勧め

そんな俺は回避100盾38で槍・破壊・強化・回復なサマルになってます

なかなか盾を切る踏ん切りがつきません

>>333
遅レスだが、それによくにた構成のキャラ使ってる。
刀剣盾回復召喚までは一緒だが、俺の場合は強化では無く戦技、
破壊を取らずにその分基礎の筋力、生命等に振っている。

Warでは使って無いが、Preでの狩りはかなり効率的かも。
もっとも、俺の場合は破壊で削るのではなくて、マブ大使に削りを手伝って貰いながら普通に刀剣で削り、
やばくなったらインパクトで吹っ飛ばしてInvHA、その間も大使が削ってくれるし、
うまく火力調節すれば大使にタゲ持たせて建て直しもできる。

333みたいに破壊や強化取って後方支援ってのもなかなか有用なのでは？と思えてきた。

昔も今も棍棒っこの俺がいかに棍棒を生かすか考えてたらいつの間にかアルケミになってた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1do3I4D5G6KvUzSIQJTKKLQ

棍棒ってアタックとチャージドが遅いのが弱点だよね→そうだTFしよう
クエイクしたら高確率で魔法通りそうだよね→そうだHAしよう
相手を硬直させて無理やりスニーク決めたら強そうだよね→そうだサンボルしよう
移動ﾒﾝﾄﾞｸｾ→そうだテレポしよう。おまけに強力な足止めメスメもついてきた

なんか普通にやれそうな気がしないでもないけど、実際やるとやれないんだろうなあ
滅多に動かさないマスターウィザードがいるからやってみようかな
あー妄想楽しい

押し付けられているはずの独断と偏見が小気味よい仲間意識に聞こえます。
このゲームに参加している皆さんが大好きです。ありがとう。

まだいらないスキルがあるので今のところ盾も回避も上げてます。
下手だから盾がなかなか上がらないけど。暗黒魔法上げてみようかな。
でも４０はちょっと重いかな。せっかく６０まで上げたから回復はこのまま
回復魔法でいきたいけどマナを切らしがち。ポーションって効くのかな。
高かったりしないかな。そーいやインビジってスキル値高いよね。
ポーション買うかそこまで上げるか。そしたらどこ削ればいいんだろう。




なにが言いたいかというと８５０内の組み合わせで無限に広がるやりたいことと
サブキャラでやり残したことをやるＭｏＥが楽しいということです。

自分はミルクティと
タイミング見計らってコンデンスマインドでやりくりしてる

熟練、集中ないと詠唱できない状況多いから
囲まれて逃げ場の無い時に、魔法詠唱してすぐにインヴィジポーション
強化とっても詠唱妨害対策が他にないならポーション手放せないと思う

隠れた直後叩かれると天国が見える

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1e22K3pk4io5G6F7KuKJTLJ
どうなんだろう

>>355
buff無しか。食料だけのドーピングしてもきつくね？

そんな俺は>327です。
刀剣と牙が60超えて川イッチョンじゃ上がらなくなってきた。
過疎ってる狩場で囲まれた時のインビジは便利だな。

>328さんよ、忠告�dクス
やり始めたばっかりでマナプレとかよく分かってないんだ。
暗黒30止めからして効率無視デスYO!
よく死ぬけど面白いよ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E3H4iS5G6K7IuUzn4JTNKOS
こんな俺でも魔法戦士名乗ってもいいですか

ヘルパニチャージしてトレインに突撃
ヘルパニ開放>ホールド>ヘルパニチャージ
ヘルパニ効果時間中に剣で一番脆そうなMobを撃破>ヘルパニ再開放
コープスエクスプロージョン連射後カミカゼで離脱、とかやってます
紙なのでタイミングミスすると即死します

死にやすい構造なら魔法戦士を名乗ってもいいと、俺は思うんだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1cq2K3J4F5G7J9BvKEJJJLJRaO
死にやすい構成　その一

昔の俺
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&DC5dg1bc3&0G3H4F5hg6J7JuJIomJJKnSOo2

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1V3I4F5F6K7JuKCILRNKOURau
ﾎｰﾙﾄﾞﾍﾙﾊﾟﾆｽﾋﾟﾘｯﾄﾄﾞﾚｲﾝ→ｺｰﾘﾝｸﾞﾁｬｰｼﾞ→ﾌﾞｰｽﾄﾗﾋﾟｷｬｽ→ｺｰﾏﾊｳﾞｪｺｰﾘﾝｸﾞ開放→ﾘｰﾌﾟ2連
無理でしたorz

ほしゅ

この編成でWarageどうだろう？ソロは度外視でPTメイン。回復で補助しながら破壊で削る。
狙われた時はSD、スタガ、インパクトで距離を取って近接に処理してもらう。
筋力切って常時レイジも考えたんだが、Buff時間がかかる事、
実用レベルになるまで強化に割くスキルポイントを考えた結果筋力の方がいいかな、と。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0H3H4G5F6I7JuUzPIUJTOU

やっぱコグニートでバフ無し回避型ってきついか･･･

PT戦でも生命90は取らないと現状どうしようもないと思う
盾48だと貫通が結構痛いし刀剣に接近されてその防御能力ならアタックとSDで瀕死になるし
回避と着こなし無しでその生命でパニも無しだと本当にキツイ、適当な攻撃2回+ちょっとしたダメージで正直死ぬからな
魔法熟練やSDのST消費もかなりきついし
弓やら破壊やら罠やらも実際には喰らうわけだし…

>>364
強化かけてくれる相方がいれば全然強いと思うけどな
集中回避SDに初回ソーンスキンで中々耐えれるしアルターやらISやらもかなり便利
GHの補助もイイ感じに活きるし
SDとISをうまく使えばバフ無しでタイマンでも十分戦えると思うぜ
回避100で一応実感できるくらいは避けてくれるから
ソーセージを食ったらなんとかなるかも…出来たらクイック貰いたいところだけど

イチかバチかの危なっかしく不安定な構成を持つ魔法戦士が多いな

んじゃ、多分安定型魔法戦士の自ｷｬﾗｽｷﾙ晒し
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0F1ek3oa4a05D6K7JkYxJIGJJKKOR

先週構成変えてしまったけどね。
ｻﾝﾎﾞﾙと銃でｱﾀｯｶｰのつもりが攻撃もできるﾌﾞﾗｽﾄﾋｰﾗｰを抜け出れなかった

自分では魔法戦士だと思っているがどうも敵ichではメイジだと報告されてる事が多いらしいorz
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0dS1V3I4hg5hg6JuUzn4CIIMJJLUNK

目視したらチャージ死毒ぶっかけ→下がりながらミストかロットンかウェイスト→毒ハーベ
密着されたらアタックキャンセル盾かSDしか出さないいわゆる待ちガイル
罠に踏み込んでこないようならインビジヘルパニ

ヘルパニチャージしたらLBアタック多目で牽制
敵の攻撃には合わせてヘルパニ解放→ISVB
足が止まったなら即毒ハーベ
常に罠を挟んで立ち回ると集中0でもかなり魔法が通る

基本ソロだが集団戦に参加したときは
ヘルパニかけて突撃→解放毒ハーベ→誰かにISSS→バインド→カミカゼで下がるなどを延々

ここからネタ
※リープチャージ突撃→1発ソーン反射しながらサプライズハーベ→LBリープ→キャンセルISSS
※コーリングチャージ→サプライズハーベ→コーリング解放→バインドロットンウェイスト
※ワサビない相手にコーリングチャージ→コーマハーベ→コーリング解放→リープ詠唱→SD(対インビジ)→LBリープ2連(1発目はIS)

アタックダメージは30+LB SSで100程度だが
SDで120-150、ヘルパニISVBで200↑反射が普通な為
DOTかかってて毒罠踏んでれば普通にコロコロ死んでくれる

苦手なのはファイン巻きながら下がってく相手
もう下がった瞬間にこちらもいくらでも下がってMP回復します
あと当然ながら投げとキック・・・ダンスが欲しいので本気で28捻出できないか考え中

>>369
構成と発想がおもしろいねえ。パニ＆SD＆種って流行の素手刀剣盾にかなり有利そうだね、戦績どうなのか気になるところ
あとネタだけど本隊あたりでISエクセで超絶反射をねらってみてもいいのでは

赤魔道士
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I3I4G5I6GuUzpYIQJTKRLQ

リザ持ちの魔法戦士多いみたいだが、人にリザする前に
真っ先に一番で死んでしまうほうが多そうだ
着こなし・回避無しって・・・

>>371
盾にすべてをかけるあなたは是非ともこちらに
http://c-others.2ch.net/test/-/ogame3/1152479212/i

最近何がやりたいのか自分でもよくわからなくなってきたprewar兼用の俺orz
火力低いわ毒POT一発で無力化するわでホントwarageは地獄だぜぇー

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1dS2K3J4E5H6HwKzKEIJJRaY

いっそ専業ヒーラーに転職しようかなあ

なかーま。
俺はPre狩りペット育成War兼用ですよｗ
今まではぬるぬる移動回避（笑）でやってこれたが今はさすがに�_

>>374
魔法は戦闘前のHAﾁｬｰｼﾞ1回分限りと割り切って最大ＨＰが相手より250ほど有利だと考えるんだ。
強化にしてｸｲｯｸとＨＧとﾗｯｼｭでﾊﾟｯｼﾌﾞ防御堅くして
ｱｸﾃｨﾌﾞ防御の盾は切って2武器にしてＨＰ＋２５０のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ付きで正面から火力勝負って考えれば
そんなに弱くも無いんじゃないか？

・・・・戦い方としてはつまらないけどなっ！

黄リンのような魔法剣士。
え、自然発火ですか？たまにします。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0G1d53G4H5D6IuUzRIJJTKHLJ

魔法戦士はやっぱ回避と相性がいいよなただ詠唱キャンセル盾は結構楽しいのでついつい両方欲しくなってしまう…

魔法と武器の両立だけでなく、回避と盾まで両立させるとは。
さすが魔法戦士奥が深い

サメ毒＆ウナギ毒ってかさなるかなぁ？
4つ枠確保できればマリネと寿司で魔力30あがるんだが。
まぁ魔法戦士にゃむりかｗ

スキル中途半端で、どうしようもなくなれば最後は自爆すればいいんだよ、魔法戦死は

フグ寿司がサメ毒を上書き
マリネとアワビとウナギ毒が互いに上書き

魔力+15が限界だと思う

回復強化神秘全て９０刀剣９８回避着こなし０盾９０
目視のあとＬＢかＨＡか変身か一つ選択するんだがそれがフィズると
もうダメポ。常に魔法ダダ漏れだから進軍激遅いしやばいくらいカネかかる。
ただフルパワー時（ほぼ無い）にタイマンで出会えたら結構自信はある。

>>383
おまいは俺か・・・

8割止めの魔法戦士は何かミスったらもうだめぽになりがちだよな
TFミスったらとかHAミスったらとか
気分的に負けムードになりがちだし

動画見てると
Fizz　ﾌﾟｷﾞｬｰw　とか言ってるのは見てて面白い。
90止めも一つの選択かぁ、俺最低でも98止めだから考えたことなかった。

回復98強化98神秘98にするくらいなら
90ずつにしてダンス28取れば毒が恐くなくて(・∀・)ｲｲ!!
スワンは魔法でもSDでも盾でもキャンセルできて戦略が広がりまくりんぐ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ

これが魔法戦士思考
まあさすがに回復80止めはありえないが

>>383のように常用してるのに90で止めてるのはちょっとなぁ
一つの選択とは言い難い

でも80%だと結構十分って気もするTFとか特に
タイマンだとTF失敗して負けたって時はあるけどたまにあるタイマンで
しかも20%の確率で失敗するくらいだしな
浮いたスキルでチャージドフィストやらスロウやら取れたらそっちのが強くなることもあるし
知能30→38だと魔法の使いやすさが全然変わってくる

あと何より魔法戦士を選ぶ人は色々やりたい人が多いから8割止め＋低スキルをちょこちょこ取る人が多い気がする

俺は強化94とかの9割止めだな神秘は90でLBは結構ミスるけどISは前もって呼んでおけるから、そう困ることもない

+8or+10止めが多いけどたしかに+4止めなんかも賢い選択

九割なら実用的で適度なドキドキ感

上の方でも出てたので現在育成中の召喚戦士晒し。War８割Pre２割を予定してる。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0I17f3J4fp5ik6guuUzn5EIINJJMU

最終的にはこんな感じの構成を考えてる。以下は妄想上の立ち回り方。
タイマン時の相手が神秘・召喚持ちじゃなければ大使、ディスペルサモンされそうなら目玉骨出して
１匹消される間に毒霧からスタート、以後召喚ペットと共に殴る。
PTなら女王or大使出してぶつけながら後ろからGH・RAで補助、アイスボールや毒霧で嫌がらせ。
回復使うと狙われると思うのでタゲ取ったらSD。追撃はアイスボールの鈍足、相手によってサンクン。

立ち回り次第では慣れればそこそこいけそうな気がしないでもないんだが、
Warで召喚キャラ使った事ないのでチョット不安。
召喚戦士でWar行ってる人いたらアドバイス貰えるとウレシイです。

これは酷い妄想

召喚はタイマンだと強いんだけど本体やゲリラとかでは結構微妙だと感じた
ゲリラでも強いことは強いんだけど使いにくい
タイマンになることも、そう多くもないし
俺は結局切っちゃったな
マブが使えるなら足の速さの関係でマブが凄く役立つ
骨目玉は少し足や手間を考えると使いにくいかも

やっぱ微妙かー。まぁDoT入れられたり罠相手とかに簡単に乙るのは予想できたんだけどねぇｗ
とりあえず作ってみてWar特攻して試行錯誤してみるよ。情報Thx!

いや、強いことは強いよ！
アリーナで使うと凶悪だし…ちょっと手間もかかるけど、それに見合う強さはあると思うんだ
ちょっともどかしいところもあるけど、それに耐えれるのなら面白いと思う

あ〜、warだと大抵最初に毒pot入れられるからな〜
タイマン中の再召喚なんてありえないし、
タイマンで目玉骨はつかっててつまらんほど強いけどアンブッシュ前提だしなぁ。
大使は強化あるとスｹﾞｰつえーけど無いと回避持ちには微妙。

死魔48召喚90回復92盾78刀剣100だけど正直最大ポテンシャル引き出して
戦えるなんて状況殆どありません。
ソロ好きなんで本体時間なんて参加しないし、過疎時間ソロで動いてるけど
軍もＮもたいてい群れて来るヘタレばかりでタイマンなんて数えるほどしかできないし…
タイマンタイマンいうとアリーナ・森行けとかいわれるけど、時間決めてbuffして
戦うってのもなんか違うし…

>群れて来るヘタレばかりで

闘技場で俺TUEEEEｵﾇﾇﾒ

ワラゲは勝つための時代だから群れるのがむしろ普通だしな
俺はワラゲ小規模〜本体用のキャラとアリーナキャラとソロゲリラキャラそれぞれ作って遊んでるぜ

ゲリラや対人ばかりしてる好戦的な魔法戦士がいっぱいいますねぇ

>399
闘技場だと闘技場で俺様Tueeee相手に秒殺されて全く修行になりません。
つかAC100で一撃１５０↑とかアフォらしくてやってられませんよ。
本隊戦なんて相手が見える前に死んでたり、ラグでタゲれなくて時間の無駄です。
仕方ないので過疎時間絶滅寸前のソロを求めてソロで動いてます。

そして轢き殺される・・・と。

召喚だと一撃で消されることもあるからソロでやるより
PTの+火力として考えた方がいいんでない？

AC100で一撃150↑ってなにやられてんだ
クリティカルＩＳでも喰らってるのかな？

闘技場はミスリルプレートかチェインでオリハルコンの指輪やらピアスやら高価な装備満載の人がいるんだよ

オリハルコン指輪とかミスリル指輪以下の価値じゃ。

オリハルコンは魔力と攻撃力の＋値が1.0も高いのに、価値はミスリル以下なのか。

オリハルコンなんて錬金で量産されて行き渡ってるだろ。

あ、そうなのか。オリハルコン製は手が出せないアクセサリーだとばかり思ってた。
オラなんだかワクワクしてきたぞ

量産されてる時期に買っておけばよかったぜ
仕様変更後は売りを一切見ないな

ミスリルなら強化すればACも上がるしね

抵抗もな

>403
轢き殺されるなんて日常茶飯事ですお。
酷い時には城門でたら1PT待ってたなんてありますお。
勢力チャンネルなんてソロなのでinしないですお。
PTなんて組むといつまでたっても上達しないですお。

>404
アリーナはATK特化の馬鹿者どもがうようよしてて修行になりませんお。
ラスフィヨフェアリー味噌汁山葵ﾊﾞｰｻｸetc　とにかく防御捨てて1撃にかけてきますから。
しかも飲食モーションでアタックモーションを消す小技まで使ってきてＳＤリベンジ勘で
出すしかないですお。
スタン取ったら取ったで即ビジポで消えるし…。

アリーナは狭いしドロップないしアイテム枠多いしwarでの戦いとは根本的に別世界ですお。

普通自軍領地で襲われるのは轢き殺されるとは言わないだろ

>しかも飲食モーションでアタックモーションを消す小技まで使ってきてＳＤリベンジ勘で
>出すしかないですお。
>スタン取ったら取ったで即ビジポで消えるし…。

>>413
勢力ｃｈ入ったほうがいいよ
味方の報告で数が居たら突っ込まなければいい　死ににきたわけじゃないんだし
逆に味方に報告してあげれるし

まあアリーナとWarは別物だな、個人的にはアリーナやるぐらいなら対戦専門の他ゲーをやる。
でもスタン即ビジポはアリーナとか関係ないよな。

ソロゲリラーはタイマンを求めてやっちゃいけない。
戦況の把握と判断力を磨き、半ば斥候として働いて、直接的な戦闘以外の面を鍛えるためにやるもんだ。
…まあそうすると、触媒やらbuffやらが色々とキツイ魔法戦士には不向きになるんだが。

アリーナ厨のキモさは異常

でも魔法戦士はアリーナ民な人が多い気がするぜ

そんな俺はブライ民

>>417
Warで自称ソロ（笑）やってるよりはアリーナの方がまだマシじゃね？
まあ、敵地に潜入するソロ（笑）ならまだいいんだけど

城から出撃　→　暇だから敵地へ　→　自称ソロ（笑）遭遇　→　パトローラー出現！！　→　村へ

このパターンがつまらなすぎる。
自称ソロ（笑）と出会うとパトローラー出現の前兆みたいなもんだから、見たら帰ることにしてる
特に丘・谷境界には本人は必死に見張りしてるつもりらしいが、ゲームを超寒くしてくれてる人達が大勢いて萎えるね

ID:jQA1iVdW
レスの趣旨がスレからズレ気味

まあWarで安定してソロするなら逃走手段の確保は必要
戦技＋調和、落下、リボーン、バッドフォームetc.
魔法戦士には手出し辛いものが多い
リーパーならリボーンも使えるだろうが
ソロで出歩いて不意を突かれると脆い

ソロやるならいいとこ強化槍かね

>>422
志村、悪いフォーム違う。こうもりフォーム。

よく考えたらヘルナイトであるところの俺も魔法戦士になるんだろうか
ちなみに魔法戦死って変換しかけたのは俺と君だけの秘密だ

魔法戦死ですよ？

自称ソロ魔法戦死のネガりっぷりには目を見張るものがありますね

魔法戦士のくせに回避ゼロや着こなしゼロの
戦士とはいえない魔法戦士が多いですね

後方魔法使いばかりのＰＴに遭遇してもちゃんと前衛できるんですか？

魔法戦士は純粋な前衛じゃないぜ
中衛だ状況に応じてヒーラーや要注意人物にバインドやらロットンをかける補助能力
まあ回避か盾のどっちかはないと魔法を活かすのが難しくなるけど

また魔法戦士の定義の話かよ。

最近ヒーラーが楽しい強化神秘回復９０の俺。
知能は２５（うろ覚え）ＧＨやＨＡ辺りはなんとかいけるが
リザが連発できなくて目の前の死体に恨めしく見つめられるそんな強化戦士。
コンデミルク魔熟０メディするもメディ失敗なんとか回復してリザするもそれも失敗。
強化戦士クオリティ！

回復+武器スキルだとpre狩りが楽でいい
ワラゲでもサブヒーラーとして活躍できるし

ワラゲで出来ること

ヒーラー
アルター屋
タイマン戦闘員
中集団戦闘時ISSSでポイント泥
テレポつかって高速復帰
テレポチャージでの偵察員
色んなことできるし
楽しいよ！Let's ま　ほ　う　戦士☆

全て中途半端だがな！

魔法戦士というか、ただの便利屋さんに近いな

器用貧乏です

だがそれがいい
サマルトリア万歳

や、他のゲームやっても中途半端なステ振りにして置いてかれるイプなもんで…
一点特化したほうが強いのはわかってるんだけどついね。
その点MoEはある程度ならPスキルでカバーできるからいいゲームだわ

MoEは器用貧乏にしても強い構成もあるしいいよな

でも実際、魔法戦士はよく死ぬでしょう？
ヘタすると魔法使い（純アルケミ）より真っ先に一番のりで死ねる構造だと思うんだが

剣と魔法の両立で犠牲になるのは御身の命
それを避けるため着こなし・回避・盾にスキル振るとさらに中途半端度が増す・・・
やはり魔法戦士は棺桶が一番似合う

盾刀剣にゅたお・強化槍もにお・純魔こぐ姉

確かに一番存在価値がなさそうだな

War向きだけでも短期決戦型と持久戦型で二手に分かれると思う
集中HAでしぶとく生き残る人もいるからな

盾取ってる人、盾削って集中取ったらいいじゃない

それなら攻撃も避ける回避を

そしてやっぱり中途半端オンライン

短期決戦型のTF＋IS魔法戦士が好きです
タックルとかが苦手だ

>>442
リープ混ぜれば完璧

ムダに豪華だけど防御能力が紙になりそうだな

>>444
ソーンやヘルパニでビビらせておくとか…

ところで、TFって何？
サンダーフォール？

トランスフォームだろ

あ、なるほろ。
さんくす。

一度魔法戦士を作ると
他のキャラもいつの間にか器用貧乏になってるから困る

魔法戦士的には回避50程度ならないほうがいい感じですかねぇ…
サマルトリアの王子はなんか勝手に身軽なイメージだけど。

むしろ、普通ならなしだろうが魔法戦士ならひょっとしてありかも。

回避は出来たら90はないときついよ
ワラゲなら

上級狩場にいけないほどの中途半端なスキルを
貫いてる魔法戦士はいないか？

破壊系とかとっててさらに2武器とかしてる瞬間火力特化のワラゲ用サマルトリアなら
invPOTHAでmob相手でも戦えるけど、お金きつくてマトモに上級mobとソロで戦えないとかはあるかもしれん

>>452
呼んだ？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0ak1lp3ia4jp5ff6H7EvquzOEEIEJQKELFMENE

>>453
火力が鎮火寸前のサマルトリア構成があればぜひスキル晒ししてください！

>>454
師匠！
どうか僕を弟子にしてくださいませんか？

>>454
おまw超えてるw

プレートの賢者歩きなんてみたことないなぁｗ

って先に開いてたせいか表示がバグってただけだった…
>>455
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J1F3qu4D5F6ikuUzcuIGJTKJLJ
2武器はしてないけどだいたいこんな感じで遊んでて火力が結構高い
知能がもう少し高かったりしたけど、これくらいにすると思う
IS先だしでさらにISサンボルチャージ(Wチャージ)
ISSDサンボル解放ISVB(確定)
一気に落とせなかったら盾狙いつつアタック主軸に回していく
回避も集中もないのでタイマン中の再詠唱はよほど相手に隙が出来た時しか考えない
どうしようもなく不利なときは(攻撃全回避されてたり)HAinvPOTキャンセルスタンガードで
逆転を狙うときもあるが盾が微妙なので貫通で死ぬ時も結構ある
インパクトは便利だがたまに失敗する
ソーンスキンの反射が結構強いので序盤で押し切れることが多いけど
ブックチャージ出来てなかったら結構怪しい戦いになりがち
対mobはLBロングソード＋盾でノッカーを狩るくらいなら楽なんだけどサベージ村とかはちょっとキツイ
盾とHAがあるからそれなりに戦えることは戦えるんだけど破壊もISもそんな役に立たないしLBは効果時間短すぎる

刀剣100破壊70回復100強化70神秘90だった俺は前衛も後衛もできたぜ！


筋力60精神60だがな！

賢者パッシブ点灯してるおじいちゃんサムライなんじゃが
魔法剣士の列に加われますかのう…

こんにちほ

爺サムライとかファンになりそう

爺サムライってどういう風に戦うのか興味がある
アルケミ戦士くらいなら全然戦えるけど賢者まで取ってたら本当にどうなるんだろって気がする
魔法主体でSDもうてます的な感じなのかな

爺サムライでもえかるくいじってみたが

2分で挫折した

むむｗ　俺もやってみよう

こんなんできましたけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E2E3Q4E5E6EcEuUEEIQJTKJLJMENP

爺侍　結構余裕だった・・・。ポイント14あまり
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F2K3H4E5E6EcEuUEIIEJSKELEMENE

低持久かつ包帯ありなので、リジェネきってもいいかとも思う。
装備は完全に回避たのみだけど、なんかあまり弱そうに見えない。不思議だ(；ﾟДﾟ)

>>466
魔力重視と戦技重視でキレイに分かれましたねｗ

爺サムライと言えば真っ先に思い出すのがハボリム

爺侍・改
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0hq2K3H4E5E6EcEuUEIIEJRKELFMENPWB

warageにもいけそうな気がしてきた。

>>469
お　じ　さ　ま　き　れ　い　？

の一言で全員　チャームorマヒor石　　だったよーな

ソードマスターなのに補助魔法ばっかり使わされるあたり、そっくりかもしれん・・・

わしは別にネタで構成を晒してなどおらん。
これでも必死にこの構成で毎日を生きておるのじゃよ。
ミルク茶がないと戦えんがわしはそれでも満足じゃ。
ブロソで殴り全身を強化魔法で固める毎日…
だがわしは一度もこの道に進んで後悔を感じたことはない。
ちなみにシップは「紺碧の賢者」なのは言うまでもないかのう。

【 筋力　　　　】　30
【 着こなし　　】　1
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　83
【 知能　　　　】　30
【 精神力 　　】　100
【 包帯　　　　】　40
【 刀剣　　　　】　88
【 戦闘技術　】　40
【 破壊魔法　】　40
【 回復魔法　】　70
【 強化魔法　】　88
【 神秘魔法　】　50
【 召喚魔法　】　40
【 死の魔法　】　40
【 取引　　　　】　10

紺碧の賢者を維持する為に刀剣88ってのは勿体無いな
ブレードマスターでも別に変じゃないと思うが、人それぞれか

すまんのう。
一身上の都合で持久０なのでＳＤ覚えても無用の長物なのじゃ。

精神100の意味が全くネーな。もったいない。

つーか筋力40ないじゃねーか

よくみたら何故か取引に10回ってたorz

俺の魔法戦士は筋力23だ

まだ下げるぜ！

>>473
セラーだけなら取引７でいけますよ。

>>476
え、あるじゃん。

>481
どのへんにあるのか小一時間説明してもらおうか？
高魔力必須のﾍﾙﾊﾟﾆやらＨＡ、破壊魔法ねーのに。
精神なんて80で十分、preならあとはアイテムと食料buffで楽に魔力100↑行くからな。
あまった20を筋力に回したほうが100倍ましだ。

ギャグやネタに走った魔法戦士はいないのか・・・
みんなそれなりに強くて魔法戦士がカッコよくてまるで勇者のような存在に
マジで思えてきてしまうじゃないか

>>482
自己満足の構成にそこまでマジレスされてもorz

魔法戦士って呼べるかわからんが晒してみる
使ってみると意外にもキックと死魔(ヘルパニ)は相性がいいようだ
ヘルパニチャージ中にトルネードで反射出来るとか
カウンターを気にせず連続攻撃が出来るとか
でもヘルパニ中に倒しきれないと、STが足りずに手詰まりになるのが欠点
いつもミルクティーでお腹いっぱいです
【 筋力　　　】　30
【 着こなし　】　26
【 生命力 　】　90
【 知能　　　】　60
【 持久力 　 】　74
【 精神力 　 】　100
【 集中力 　 】　100
【 キック　　】　100
【 回復魔法　】　90
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　80

>>485
殆ど一緒のが完成しつつある。（着こなし0でダンス28、死は90止め）
ただ、バレてると盾がかなりキツそう。
前何かの大会でキック死魔が優勝したんだっけ。タイマンなら強そうだ
それと知能60でﾐﾙｸﾃｨって相当きつくない？俺ならフレバにする

キック切って血雨パニシャになりたくなってきたりもしている・・・

魔法戦士age

>>485
ほぼ同じ構成でやってるが一工夫ないと勝てない
ﾁｬｰｼﾞしたままキックできるのが利点なので
ﾊﾟﾆ開放からﾊﾟﾆﾁｬｰｼﾞして蹴ってﾊﾟﾆ切れたと見せかける
んで相手の攻撃にあわせて開放レッグストームで被カウンター反射とか
対メイジなら無敵だけど、盾弓キック罠あたりにはやられまくり

刀剣でリープできるようにしたほうが勝率はよさげ

リープに幻想を抱く無かれ

チャージに時間かかる、SDや盾に弱い、MPを大量消費する・・・
構成によっては先手取られたら勝負にならなかったり、破壊のカモになったりする
「殆ど脳筋、盾スタンからチャージリープ開放する、できなくても戦える」なら結構強いのかもしれないが
それなら棍棒２武器で盾スニークした方がチャージの必要が無くて強い

遠くでリープチャージするふりしてジャンプキャンセル
近寄ってリープ開放するふりしてチャージド

意外に引っ掛かるヤツ多くてけっこう使える

pre専にはわからない事なのかもしれんが、
なんでキックしたらヘルパニが切れたと見せかけられるかわからない

勝ちたいだけなら脳筋出しますよと。

ふいんき

>>201
>>283

age

魔法は回復だけとって、あとは戦術や筋力、生命、回避、着こなしに
まわしてるほぼ脳筋が、魔法戦士の中では一番強いような気がする

とにかく何か一つでも魔法使えれば魔法戦士というなら
うちのテレポ持ち脳筋も魔法戦士な訳でして

やはり魔法戦士を謳うなら戦技ではなく強化！

なにかひとつでも魔法つかっていたのなら
もうそれは脳筋ではないような気がする

書いて字のごとく、魔法をつかえる戦士が「魔法戦士」と
いわれるのだからそのテレポ持ち脳筋もりっぱな魔法戦士と言える

剣にFzBのbuffがついてるだけで立派な魔法剣だ！魔法戦士以外の何者でもない

>>497
>>4-6

>>214
>>221

ichA:三叉に>>499目視
ichB:構成わかりますか？
ichA:回避刀剣

俺もポイズンミスト使えるから魔法戦士のようだな

俺一身上の都合で神秘１８とってるけど
最近レランの友達と仲が悪くなったんだ。
きっと彼魔法戦士嫌いなんだよね。

仲直りのために肉とか水とか渡せばいいんじゃないかな

不覚にも>>501のｱﾝｶｰ先全部みてﾜﾛﾀｗｗｗ

age

魔法使えない脳近でもファイアーブレイドとか使っていれば魔法戦士になるだろうか
あと気になっているのだが、追加効果の魔法て魔力依存？

>>508
神秘依存。例えば神秘0で1パーセントの確率でLBが成功したとして、それで殴っても抵抗0に15以下のダメージしか出ない

まあ、スキル０でも魔法使えるMoEだとスキル構成でいえば誰でも魔法戦士ということになるんだよな

>509
すまない、説明不足でした
刀剣96武器のファイアーブレイドの方です
２５％の確立でマイナーバーストが出るとの説明があるので

ってか、打撃してる人たちも大半は何かしら魔法つかってるわけだから
ほとんどの人たちはみな魔法戦士だと思える
その中で戦い方や構成で分類されていくのだろうな

魔法なにも使わない純粋な打撃系、ってそんな多くないと思うんだ

めちゃくちゃ多いと思うけど

触媒枠が痛いからな。
プレじゃ多いとは思うけど、Warageじゃ少ない。

Preでも触媒持っていくやつ少ないよ
わざわざポイズンミストするなら殴ったほうがいい世界だしな

スタン→ビーム→二刀アタックが俺の戦闘スタイル

ビーム使ったはいいが
硬直解けて盾余裕される>>516の姿が見える

タイトル・・・
【超戦士】というか【弱戦士】のほうがしっくりくるｗ

むしろ【超戦士（笑）】

超強いとは言ってないぜ

超戦士…挑戦死…ちょ、戦死

いや、なんでもない。ｽﾏﾝｶｯﾀ

暗黒魔法戦士でサイス愛用の俺は
正に蝶オカマ戦士。

チョッパーを振り回すと魔法戦士っぽくない

常時FB等をbuffしてたら魔法戦士っぽい

天麩羅マスタリでおｋ

シップ装備クエでおｋ

age

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4D5ItKuKEnyLJMJ

ソロの時はクィーンのヒーリングとＧＨＰ＋スパルタンで回復
ＰＴの時は大使＋ＩＳＳＳ
と妄想してるんですけどどうですかね?

クイーンのヒールはPreMob狩り以外不可

まだスキル完成してない召喚魔法使い作ってるんだけど、
スキル完成してないのにも関わらず、スキルほぼ完成した
魔法戦士より強かった

スキル完成してないのにも関わらず、スキルほぼ完成した


日本語でおｋ

改行位置を見直せば分かるぜ？

スキル未完全な召喚魔法使い＞スキル完全した魔法戦士

それは国語じゃなくて数学だ

破壊釣りともに90
ついでに刀剣を30取ってる私もココの仲間？

着こなし７６盾６０回避０のパラディンもお仲間に入れてください

精神0なキャラだと違和感があるかもね

でも狭い意味でも精神0の魔法戦士ってのはあり得ると思う
精神よりスキル値の方が強く効果出るって言うし
サンボルのスタンなどは精神に関係ないって聞く
精神に影響を受け難い魔法を徹底的に使ってその分集中や熟練に振るとか・・・
そういうのも面白いと思うけどな

精神を上げる場合、精神の影響を受ける魔法の威力が
単体スキル合計値のスキルポイントより
見合ってるかで魔法戦士を作るべきだと思うよ。

たとえば、精神＋集中＋破壊魔法と筋力＋刀剣で後者のほうが威力があるとする。
そうなると、スキル値300対200で後者のほうがはるかに合理的である。でも、
精神+集中＋破壊魔法＋回復魔法と筋力＋刀剣＋包帯で比べる場合、
破壊、回復が負担する集中、精神力のスキルポイントは2分の一になる。
破壊（精神集中分あわせてスキルポイント２００）　対　刀剣（筋力分あわせてスキルポイント200）
回復（精神集中分あわせてスキルポイント２００）　対　包帯（１００）

つまり、
破壊の重要度/スキルポイント（２００）＋回復の重要度/スキルポイント（２００）と
刀剣 の重要度/スキルポイント（２００）＋包帯の重要度/スキルポイント（１００）で
比較しスキルポイントあたりの重要度が高いほど強くて合理的である。
精神を使う魔法戦士はできるだけ精神依存の魔法を使わなくては損だし、
一番精神を有効活用できるのがアルケミスト達。しかし、そんなアルケミスト達でさえ
今は絶滅の瀕している。つまり、強い魔法戦士を作る場合は精神を使う魔法を使うべからず。
使うのは合理的でない。

>>539
文章の中で「何が言いたいのか」が二転三転してる
変に繋げるから正直ワケわからん
アルケミストは弱いって言いたかったのか？

精神？え？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0F1d52K3S4J5O6KwUIJJJKH

精神60で出したスターダスト（ダメージ50〜60程度）
精神90で出したスターダスト（ダメージ60〜70程度）

あんま変わらんねぇ・・・

そこに抵抗という要素が加わると劇的に変わるぜ。

精神より魔法スキルそのものを上げるべき？

取る魔法の種類が一つだけでスキルにも余裕がない場合は、
精神は切ってもいいから魔法スキルそのものを優先的に上げた方がよさそうだ。
だいたいの魔法効果は該当スキル値＞魔力って感じなようだし。

それで思ったんだが、回避特化で精神切りの強化100＋ワーウルフってどうよ。
変身しても問題なく魔法が使えるぜ。

TFと被るからどこかもったいない気がする

いや強化は精神かなり重要だぞ。

どれくらい重要か、一度ホリブレ無しでプレイしてみるといいよ
持続時間減りすぎじゃねーか！？って思うから

精神50〜60で撃つメガバ、タルポワンに65程度しか
与えられなくて凹んだ・・・・

これでも一応はMy魔法戦士が使える中では最強の攻撃魔法なのに

ついでにage

破壊魔法の魔力と効果の関係は
http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%C7%CB%B2%F5%CB%E2%CB%A1
ここなんて参考にどうでしょうか？

当方精神0の神秘90回復90のセイクリロードなんですが
神秘魔法は初めて取ったので独断と偏見で判断しましたが、それぞれの使い道とか間違い、アドバイスありましたらお願いします
（ワラゲでの戦闘、ソロ〜PTです魔法スレで聞こうか迷いましたが近接なのでこちらで質問しました）

神秘1　ライト＆アルケミ・使わない、ライトがかろうじて六トン食らったときのダミーに使えるかも・・？

神秘10　レイション二種・レランにヤられるので使わない、（めんどくさいだけ）

神秘20　フレイム＆ソーン・フレイムは効果時間以外はフリーズのほうが上、ソーンスキンはとても便利

神秘30　スモワ＆石壁・ブーストがないのでスモワは距離短くて微妙？、石壁は使いどころ不明

神秘40　ディスペ＆メスメ・召喚消しにディスペ、メスメは戦闘中最も？お世話になると思う魔法

神秘50　フリーズ＆テレポ・他人に付与ならフリーズ、テレポはソロ移動に

神秘60　ミツクニ＆コーリング・ミツクニは落下狙いくらい？それ以外の場所での使用目的お教え下さい
　　　　　　　　　　　　　　・コーリングはカッパを引きずり出す事くらい？これも用途不鮮明

神秘70　盾召喚＆アルタ・盾は限りなくネタ？一発限りのリベンジがマジックガードくらいか…アルタは移動に神

神秘80　オール＆クロース・オールはPT移動に、クロースは…移動…に？戦闘中の使いどころありましたらお教え下さい

神秘90　ライトニング＆剣召喚・自己付与ならライトニング一択？盾型はデメリットで付与微妙？、剣は刀剣使いご用達棍棒使いには無縁の話

こんな感じでしょうか？実はショトカが一つ余ってて、
ミツクニ、コーリング、スモワ、テレクロのどれが一番使いどころがあるか知りたかったのです
PTでヒーラーとかが狙われた時に敵をミツクニorコーリングか、テレクロで味方引き寄せか・・
テレクロは色々トリッキーな使い方ができそうな気はしますが…

石壁はUOなら狭い山道とか洞窟内で敵の分断とか退路の遮断に使ってたんだが…
キャラクターにしかタゲれなく発生の短いこのゲームではあんま意味を感じないね。
毒フィールドを撒いたり、火のフィールド撒いたりしたいもんだね。

ファイアーフィールド…火種
ポイズンフィールド…毒種
パラライズフィールド…コーマ種

EFを除く3種は見事に実装されております

War行かないから完全に忘れてたｗ

スモワ　：高所からの飛び降り用、キャスムブ時の移動用　白銀には神魔法
石壁　：飛び道具避け　　　に使えないことも無い　抵抗持ちにいやがらせ的に食らわせて逃走
コーリング　：ヘイト無しでMoB動かせる魔法　ザブール拉致やアサシン足元で死んだ友好なしの蘇生時有効
ミツクニ　：仕様変更で一時的に行動不能時間を対象に与える効果取得　ミツクニ＞ISSS　　　　が夢
幻影盾　：ライトより有能な明かり

無理してミツクニISSSするなら
普通にメスメISVBのが強くないか？

>>556
メスメはわさびで解除可能

まぁ、なんにしろ一発芸なんだけどね　ﾏｼﾞﾚｽありがと

近接の間合いでチャージ開放されたメスメみて
即わさび食って同時に盾やSDできるヤツは少ないだろ

リボーン中の仲間を救出するのにクロースは使えそうだ

SWはCMブーストないと厳しいかもしれんが坑道ではかなり使える
特に曲がり角で使うと効果的
石壁は同じく坑道などの細い通路で後ろの味方が追撃を受けている時に
その味方にかければ妨害できないこともないかもしれない

>>558
これが結構いる
見切って・・・というより、
行動不能になったら反射的にワサビ食ってSDや盾出してるんだろう

開放からVBまでに盾や

ミスった

なんか書くの面倒になったし、もういいや

ミツクニISSSとかメスメVBって動画スレでまさにやってる人いるな

ブレイドBuffはアタック→技でアタックの後半部分のモーションが
キャンセルされるのがでかいな
棍棒ならアタックキャンセルチャージドｵﾇﾇﾒ
盾もちが見切り発射でチャージドに合わせて盾だしてくれる

しかし盾が遅れる諸刃の剣

メスメってチャージして密着状態から発動が一番いいのか？ﾜｻﾋﾞ解除が遅い相手似はVBくらい入るんだろうか

メスメは弾速が遅いので撃ってから後を追いかける
相手がガードしたら足払いを重ねてまたメスメ
嫌がった相手が飛び込んだら通常技で落としてメスメ

それなんて

エクセ上昇中完全無敵

SDって下降中に隙の無い昇竜拳みたいな技だよな

連発できればな

弱戦士あげますね

>>570
真・昇竜拳みたいなもんだ

>551
私も精神０のセイクリです。
ミツクニは落下用、壁は自分ターゲット召喚後クエイク、スモワは唱えながら接近し
上手くいけば後ろへ回る。PT組まないのでテレクロは分らんﾁﾝ
コーリングは熟練ないと（自分は無い）範囲外に行かれてしまう。

面白さを狙うなら壁、嫌がらせはミツクニ、戦闘用はスモワで、気分で出し入れする
とか。

石壁は……

共闘の本気銃の妨害に使える？
地震痛いんだよね

WarAgeで弓や銃器とタイマンするとき石壁はわりと便利だったよ

あ、もちろんそんなことしなくても済む手段はいくらでもあるけどね…

サプライズハーベ→範囲内にいる敵をコーリングで種の上に拉致→バインド→タコ殴り
DSかかってなければ実にボロい
ワサビなさそうなメイジならコーマにコーリング→バインドでもいい
すでにそいつと交戦中の人がいると残像になって迷惑がかかるから注意
確定ダメージなら毒罠コーリング→SD
SDはその場で最速で出しても大抵当たるがほんの少し後退して出したほうがいいかも
どっちにしろ標的の移動方向を吟味のこと
瞬間発動の魔法で150ダメージ近くをいきなり入れられるのは悪くないと思う

コーリングチャージして逃げるふりしつつ崖際へ
(崖の上にボーッと立って偵察中と思わせてもいい)
崖下リボーン狙いと思わせて崖ギリギリで振り向いてコーリング開放
自分がマクロ押した瞬間に相手が前進キー押してたら死亡

構成次第でコーリングは色々遊べる
瞬間発動かつ相手を強制的に引き寄せるという面白い特性はもっと研究されてもいいと思う

スモワはSBTRFW+キャスティングの調和賢者で試したけどうまくやれば笑える速度で自軍の先頭に行けた
あとは鈍足神秘刀剣でもイプスから鹿広場行ったら敵が大量にいた、なんて時に
鹿にスモワ連打でブチ速くイプスに逃げ込める(でテレポ)なんてネタがあるな
王国で追われるふりして(こればっか)飛び降り→上の段に残してあるペットにスモワで戻る、とか？
大抵そんな状況は結局テレポで逃げるハメになるが・・・

すみません土下座はマジ使い道思い付きませんでした むしろ覚えてない・・・

これ何スレ

コグ姉のスレ

　　　.（⌒`⌒）
　〃○|_l_l＿|○ヾ　ﾎｲﾔｻｧ!
　((○.l:.|,,ﾟдﾟ).○))　ﾎｲﾔｻｧ!
　 ヾ○ヾ__,,ノ.○〃
　　　　 |　>

【 筋力　　　　】　87
【 着こなし　　】　76
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　24
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　50
【 刀剣　　　　】　98
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　78
【 神秘魔法　】　90
【 召喚魔法　】　10
【 魔法熟練　】　9

スキル相談しても良いですかね？
今こんな感じでpre＆廟堂の便利系を考えてるんですけど
リザ50%　ＨＧ＆ＤＳ100%
ソーンスキンとＳＤで反射してダメージ軽減等を
考えています。

もうちっとここ変えたほうが良いって事があったらお願いします。

78、88にこだわる人いるけど、俺なら絶対繰り上げる

>581
魔力80↑ないとHARAの回復量と強化全般の持続時間に問題あり過ぎなので
筋力着こなし削って精神と各ｽｷﾙに回したほうが良い。
ﾌﾙﾌﾟﾚ着て回避戦士なんてナンセンスだし、魔力-21も痛すぎる。
着こなし51でオベロン装備が一押。フルチェインも回避魔力のﾍﾟﾅが大きすぎるから
ドゥーリンとか混ぜて適当に回避魔力のﾍﾟﾅの軽減をしたほうが良い。頭腕腰はFioとかね（定番）
魔熟9召喚10なんてフレ茶かミルク茶で代用できるので刀剣回復強化を大台にのせたほうが
絶対お得と思われる。あと知能低すぎ。強化使うなら最低でも40は欲しい。

思い切って
回避切っちゃえよ

>>581
精神が中途半端だな、８０以上振るか構想次第でむしろ０にしちまえ
召喚１０はホリレコ用だろうけど磨塾いらない　フレ茶飲むべし
回避１００なら着こなしはほどほどに（スケール程度の３１ぐらい）
残りは知能に振るべし　最低６０は欲しい

>>581
強化が９０以上なら着こなしは４６のドゥリンが押すすめ。
抵抗０でもエレメンタルアーマーで4属性は抵抗６０ほど無属性は40
ほどになってお得。

>>583のコメントで俺の言いたい事ほとんどいってるな
ただバハ専という意味では、buff時にﾌﾟﾚｰﾄ外せばいいだけだから（その時間もあるし）、
着こなし７６でもいい気がする

熟魔ゼロの人多そうなんだけどさ、ＭＰ回復にミルク茶で代用できるとしても
あれって1個あたり0.30も重量あるし、数多く持っていくだけで重量いっぱいいっぱいになって
不便だと思うんだけどなぁ

それなら581のようにメディテーションが失敗しない熟魔9まであげて
コンデンス＋メディしたほうが良くないですか？

長所と短所を理解してあとは自分で決めればいいと思う
乱戦中はメディはまず使えないとか茶は金と枠食うとか、完全代替なわけじゃない
別に魔熟9でさらに茶を持参してもいいわけだし

コンデンスとブラッドディールは欠かせません。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0H3F4F5E6IuKzPEHITJTKUOR
ガンダルフを目指してみた。
人生甘くなかった。

ダミーｽｷﾙとしての召喚3はあってもいい。
回収できなくてSB回収の時かなりの確率で吸われてくれる。
3程度なら1回のブラッドディールで0.5あがるので戻すのも楽。
つ〜わけで、召喚魔熟3を提案。失敗？何それ。

茶関連で重量云々はナンセンス。5個も持っていけば足りるもの。
つーか、茶をがぶ飲みって高レベルpetのスパーとかしかありえん。

熟魔まったく無い人が茶5個程度で足りるものなのか？？

一回熟魔すべて削って茶だけで済まそうとしたんだけど
毎回戦闘終了のたびＭＰ回復で茶をひとつ消費してたから
てっきり熟魔ゼロの人は茶を50〜100コあたり携帯してるものだとおもってた

ガンダルフは神秘刀剣だろ

>>583-593
お答えいただきありがとうございます。

ただ、着こなし76は装備に幅を持たせるのと基本防御のupをも主眼に置いてます。
それと普段はFio装備とラスローブとかでやろうと思ってます。
普段はFio、ラスで、プレート装備するのは賄えない肩、パンツ、足位になるかと思います。
強化は魔法でフルプレート並みになったら良いなとかそんな程度です。
召喚はレコ石作成とBD用です。

MP回復方法として今のところ常時みくる茶+ｺﾝﾃﾞ+BDで常に回復しながらしようと思ってます。
BDのHP減少に関してはリジェネもありますし詠唱時間が短いのも気に入ってます。
魔熟は静止時補助と考えてます。MP回復量が十分なら切ってしまえるかもしれません。


今のところ特化型を作るつもりはないです。
特化型はすでに脳筋、完全支援がいますので。
このキャラは戦い方に幅が出ればと思ってます。

できれば弄るのは筋力と生命、知能、精神、魔熟ぐらいにとどめておきたいのです。
その点では何かありますでしょうか？


最後に長文失礼しました。

そのへんの細かい調整は、何とも言い難いんじゃないかな
熟練スキルのような必要な数値が決まってるもの以外は
きっと誰でも完成間近で微調整に悩み、そして実際はあまり変わらない

熟魔ってムズムズする

魔熟０でもメディ成功率70%だかあるんだよな。
でMP回復量20だったか。
ブラッドディールもｽｷﾙ0で成功率70%MP回復20．
神秘90召喚0でホリレコ成功率25%らしい。

魔熟無くてもコンデンスで普通は十分で足りないと思ったら茶飲めば良い。
ｽｷﾙ完成前提だけど足りないなんてことはそうそう無いと思うけどね。
むしろｽｷﾙ未完成時のほうが茶でのフォローが必要。
俺の回避強化戦士経験では未完成時の余りｽｷﾙを魔熟28盾48回して魔力や
ｽｷﾙの低さをフォローしてたからあまり茶のお世話にはならなかった。

強化回復生かすなら高魔力高ｽｷﾙ適度なMP量有ったほうが良い。
高着こなし高回避はパッシブディフェンスとして意味ありそうで実はｽｷﾙ効果が非常に悪い。
パッシブディフェンスに176もさくなら割り切って着こなし51盾78の129か着こなし51酩酊50の
101の方が生存率は高い。
雑魚しか相手にしないなら回避100着こなし76でもいいだろうけどね。上位mobは回避150
あったとしてもほとんど避けないことだけは確か。

魔熟9のメディって効果低くて、自然回復0で座ってるのと効果変わらんかった気がするが

Warでの話だけど、魔熟・精神・召喚０でも死んだ後に
コンデンス＋バナミル＋（成功したら）メディ
MP溜まり次第HA２発
＋メディ
で戦闘可能状態にまで回復。
魔法をどれくらい使うかに寄るけど上のが０でもPreなら余裕だと思う。
筋力は種族にも寄るけど、自分はコグニで60ほど。

魔熟なしの強化槍だが、普通にbuffして戦うだけなら
コンデンスだけでもMP余るぐらいなので
普通に戦士してるタイプなら茶なんて要らないんじゃね？

高スキル帯の攻撃魔法を使ったり守備能力を落としてる場合は知らん。
でも前者はともかく、後者は魔熟分を防御力に回せよって感じだけどな。

age

魔法戦士にリープの消費ＭＰはきつすぎる…そういえばリープ使いなら覚えとくほうがいいことってあるか？
今は暗黒命令と組み合わせて、乱戦で使ってる感じなんだが

一ついえるのは、死魔法使いは死ねってこと

>>603
狙いはフルプレパンダのみに絞るのが得策

俺はメイジのHAが通った瞬間に合わせるようにしてた

破壊回復戦技刀剣精神が強くね？

敵目視したら下がりつつBKMしてカオスかHAチャージして突撃

カオスフレアなら精神0でも抵抗0に130ダメなんだよなぁ。

VBカオスで一瞬で２００ダメージを超えるキガス

>>608
ｍｊｓｋ　知らなかった・・・
カオスフレア！ＩＳＳＳ！

＞610
相手のレジが0ならね。
高レジな相手には魔力100↑でも40でねぇ、おまけに射程はナイフ並。
汎用性の高さならISSS。

ISSSとカオス両立は無理だと思うし。

高レジ相手でも平均60以上は出るぞレジられたら40台もありえるが貫通したら90近く行くし
まあ高レジ相手ならサンボルVBとかが魔法戦士ならいいと思う

魔法戦士と戦ってて、こっちHP1/3ぐらいになったら
いきなりﾁｬｰｼﾞｶｵｽ開放されて消し飛ばされたことならあるぜ

それは夢のような魔法戦士ですね

俺の夢

敵２目視！下がりつつBKMカオスチャージ！


SD(反射込み１４０ダメージ！スタブ(５０＋１０＋１０＋１０！カオス(９０〜１４０！一人撃沈！
INVHA(２００回復！

！の使い方と内容
どちらをとっても申し分無い厨とみた

(*>ω<)=3