【MoE】近接戦闘総合ｽﾚ【素手刀剣棍棒槍】 Part3
1 ：名無しオンライン：
前スレ
【MoE】接近武器総合ｽﾚ【刀剣棍棒槍】 Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1149781461/
素手も含めてみましたのでこちらでどうぞ。
【MoE】接近武器総合ｽﾚ【刀剣棍棒槍】 Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1149781461/
素手も含めてみましたのでこちらでどうぞ。
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5 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/05/22(月) 14:42:01.46 ID:A4KV62Zd
某所よりｱﾀｯｸ性能比較の転載
■刀剣
・チョッパー 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：4.9 ディレイ：344
・バルディッシュ 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：5.4 ディレイ：349
・サイス 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：5.2 ディレイ：283
・カタナ 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：4.3 ディレイ：307
■こんぼう
・モルゲン 発生60～66 発動時間138～144 レンジ：5.1 ディレイ：341
■素手
・すで 発生36～42 発動時間90～96 レンジ：4弱 3.8ぐらいと言われているが ディレイ：180
素手のディレイは180（バーサク無し、キックのスキル値によるディレイボーナス無し、高STのディレイボーナス無し状態で） ナックルを付けるとディレイ+100
■槍
・ハルバード 発生：54～60 発動時間：132～138 レンジ：5.6 ディレイ：350
・フォーク 発生：54～60 発動時間：132～138 レンジ：5.0 ディレイ：180
某所よりｱﾀｯｸ性能比較の転載
■刀剣
・チョッパー 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：4.9 ディレイ：344
・バルディッシュ 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：5.4 ディレイ：349
・サイス 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：5.2 ディレイ：283
・カタナ 発生：48～54 発動時間132～138 レンジ：4.3 ディレイ：307
■こんぼう
・モルゲン 発生60～66 発動時間138～144 レンジ：5.1 ディレイ：341
■素手
・すで 発生36～42 発動時間90～96 レンジ：4弱 3.8ぐらいと言われているが ディレイ：180
素手のディレイは180（バーサク無し、キックのスキル値によるディレイボーナス無し、高STのディレイボーナス無し状態で） ナックルを付けるとディレイ+100
■槍
・ハルバード 発生：54～60 発動時間：132～138 レンジ：5.6 ディレイ：350
・フォーク 発生：54～60 発動時間：132～138 レンジ：5.0 ディレイ：180
53 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/05/23(火) 05:12:04.86 ID:HLuD7+9Z
とりあえずスタン後の攻撃
刀剣
SDVB（1.1+1.3）2.4発分 ST83
エクセ（1.6）1.6発分 ST28
備考：SDVBはインビジPOT無効
チャージドスラッシュ倍率1.0 ST15
棍棒
スニークアタックディスロケ（0.95+1+1.15）3.1発分 ST55
ボルテ（0.9）0.9発分 ST33
備考：ボルテはインビジPOT無効
備考：スニークはダメージに依存説が高く、その後の攻撃全てが決まらない場合がある
チャージドプラント倍率1.15 ST11
槍
DF（1.45）1.45発分 ST38
DFハラキリ（1.45+1.35）2.8発分 ST71
DH（0.4+0.4+0.45+0.7+1.25）3.2発分 ST45
備考：DFはインビジPOT無効
備考：DFハラキリはインビジPOT無効、自分に30～50ダメージ、当てるのが難しい
備考：DHはものすごく当てづらい
ガードブレイカー倍率0.75 ST11
おまけ
スニークSDVB（0.95+1.1+1.3）3.35発分 ST111
スニークDFハラキリ（0.95+1.45+1.35）3.75発分 ST89
スニークDH（0.95+0.4+0.4+0.45+0.7+1.25）4.15発分 ST63
とりあえずスタン後の攻撃
刀剣
SDVB（1.1+1.3）2.4発分 ST83
エクセ（1.6）1.6発分 ST28
備考：SDVBはインビジPOT無効
チャージドスラッシュ倍率1.0 ST15
棍棒
スニークアタックディスロケ（0.95+1+1.15）3.1発分 ST55
ボルテ（0.9）0.9発分 ST33
備考：ボルテはインビジPOT無効
備考：スニークはダメージに依存説が高く、その後の攻撃全てが決まらない場合がある
チャージドプラント倍率1.15 ST11
槍
DF（1.45）1.45発分 ST38
DFハラキリ（1.45+1.35）2.8発分 ST71
DH（0.4+0.4+0.45+0.7+1.25）3.2発分 ST45
備考：DFはインビジPOT無効
備考：DFハラキリはインビジPOT無効、自分に30～50ダメージ、当てるのが難しい
備考：DHはものすごく当てづらい
ガードブレイカー倍率0.75 ST11
おまけ
スニークSDVB（0.95+1.1+1.3）3.35発分 ST111
スニークDFハラキリ（0.95+1.45+1.35）3.75発分 ST89
スニークDH（0.95+0.4+0.4+0.45+0.7+1.25）4.15発分 ST63
301 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/05/28(日) 21:36:09.73 ID:+frVYpV2
今更ながら麻婆豆腐の効果を検証。
/cmd [アタック]
/pause **
/cmd [アタック]
上記ﾏｸﾛで武器が2回振れなくなるｱﾀｯｸのﾃﾞｨﾚｲを計る（計測者のSTは150でﾃﾞｨﾚｲ-10％）
ﾊﾙﾊﾞ53（315）→51（306） 50（300）では無理
ﾗﾝｽ37（220）→36（216） 35（210）では無理
ﾊｻﾐ27（160）→26（156） 25(150)では無理
この結果からだとﾃﾞｨﾚｲを3％、もしくは固定でﾃﾞｨﾚｲ9減少の模様
ﾃﾞｽﾍﾟﾚでも使えば割合なのか固定減産なのかハッキリしそうだが手元に無いのでﾊﾟｽ。
結論から言うと食料（属性変化）のBuffとして攻撃力+5に出来るがﾃﾞｨﾚｲ減少効果は
期待できるほど大きくない。（ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞでﾃﾞｨﾚｲ丁度で10回攻撃して1.5秒早くなる程度）
今更ながら麻婆豆腐の効果を検証。
/cmd [アタック]
/pause **
/cmd [アタック]
上記ﾏｸﾛで武器が2回振れなくなるｱﾀｯｸのﾃﾞｨﾚｲを計る（計測者のSTは150でﾃﾞｨﾚｲ-10％）
ﾊﾙﾊﾞ53（315）→51（306） 50（300）では無理
ﾗﾝｽ37（220）→36（216） 35（210）では無理
ﾊｻﾐ27（160）→26（156） 25(150)では無理
この結果からだとﾃﾞｨﾚｲを3％、もしくは固定でﾃﾞｨﾚｲ9減少の模様
ﾃﾞｽﾍﾟﾚでも使えば割合なのか固定減産なのかハッキリしそうだが手元に無いのでﾊﾟｽ。
結論から言うと食料（属性変化）のBuffとして攻撃力+5に出来るがﾃﾞｨﾚｲ減少効果は
期待できるほど大きくない。（ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞでﾃﾞｨﾚｲ丁度で10回攻撃して1.5秒早くなる程度）
対人様隔離スレ
だからこのスレで対人以外の何を語れとｗ
おちつけ、言ってることが支離滅裂だぞ？
前半ﾋｰﾗｰは黙って回復といいつつ、後半は前衛も後衛も一緒だよとか首尾一貫してねぇよ。
ていうか、大抵の場合×ﾋｰﾗｰ ○仕方なく回復に回ってるﾒｲｼﾞなのが現状。
Nのﾋｰﾗｰなんて良い例だよな。
強化回復接近やﾒｲｼﾞだったのに回復役としてつけ狙われて攻撃にまわれないから
仕方なく回復特化構成に変わっていく人・・・ｴﾙｽﾄﾝやｻﾙﾏﾝも元々ﾀｲﾏﾝでTUEEEする構成じゃなかったっけ？
前半ﾋｰﾗｰは黙って回復といいつつ、後半は前衛も後衛も一緒だよとか首尾一貫してねぇよ。
ていうか、大抵の場合×ﾋｰﾗｰ ○仕方なく回復に回ってるﾒｲｼﾞなのが現状。
Nのﾋｰﾗｰなんて良い例だよな。
強化回復接近やﾒｲｼﾞだったのに回復役としてつけ狙われて攻撃にまわれないから
仕方なく回復特化構成に変わっていく人・・・ｴﾙｽﾄﾝやｻﾙﾏﾝも元々ﾀｲﾏﾝでTUEEEする構成じゃなかったっけ？
俺さ、この誤爆が終わったら彼女に結婚を申し込もうと思うんだ・・・・
>>7-8
D鯖なのはわかった
D鯖なのはわかった
>>1乙
でも素手はいらなくね？素手入れるならキックも入れた方がよくね？
でも素手はいらなくね？素手入れるならキックも入れた方がよくね？
前スレで全部の武器おｋでいいって話だったのにバカな>>1が勝手にスレ立てただけ
キックも弓も銃もなんでも話題にしていい
キックも弓も銃もなんでも話題にしていい
こんぼうスレよりスニークの昏倒効果転載
・硬直時間は
132~138+ATK*1.32~1.38 (単位はDELEY)
・硬直時間は
132~138+ATK*1.32~1.38 (単位はDELEY)
馬鹿はスレ立てんなよ
統合時に素手は別スレがそこそこ安定してレスついてるから除外するていう取り決めがあっただろ
まぁ、なんだ どうせならもう全部まとめていいんじゃね？
統合時に素手は別スレがそこそこ安定してレスついてるから除外するていう取り決めがあっただろ
まぁ、なんだ どうせならもう全部まとめていいんじゃね？
そしたらキックが「キック（笑）」で済まされて
まともに語られる機会が少なくなっちゃいそうだから駄目だ
まともに語られる機会が少なくなっちゃいそうだから駄目だ
ケチつけるつもりはないんだが全部まとめすぎると
対人戦術スレと内容が大分被っちゃうと思うんだが・・・
対人戦術スレと内容が大分被っちゃうと思うんだが・・・
ぐだぐだいわずに語れｗ
槍スレの次スレとしてネタがないなら武器スレまとめたら？ってことでの近接統合スレなんであって
弓や銃までまとめて話したいならバランススレでも行けば？
素手は最初から入れる案はあったが、素手入れるとキックはどこ行くんだってことで
そんなに過疎ってないなら統合しなくてもよくね？で入ってなかった
弓や銃までまとめて話したいならバランススレでも行けば？
素手は最初から入れる案はあったが、素手入れるとキックはどこ行くんだってことで
そんなに過疎ってないなら統合しなくてもよくね？で入ってなかった
ﾍﾋﾞ串・熊握り前提にすると武器のﾊﾞﾗﾝｽ大きくかわらね？
拳聖･ﾃﾞﾄﾞﾘｰ・DF・ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ･ﾆｭｰﾛﾝ･SDあたりの発生が別物に変わる
拳聖･ﾃﾞﾄﾞﾘｰ・DF・ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ･ﾆｭｰﾛﾝ･SDあたりの発生が別物に変わる
じゃあpreの話題でもするか
召還女王と自分で敵を挟む
↓
女王に攻撃させて敵の背後からスニーク
↓
アタックとか色々
↓
スタンガード
↓
回り込んでスニーク
↓
続く
凶悪コンボ。以前コンナ感じでやってたけど楽しかった。
召還女王と自分で敵を挟む
↓
女王に攻撃させて敵の背後からスニーク
↓
アタックとか色々
↓
スタンガード
↓
回り込んでスニーク
↓
続く
凶悪コンボ。以前コンナ感じでやってたけど楽しかった。
やっぱpreの話題なんてないな
コラッ
>>22
preでわざわざそんな面倒なことしてどーするんだって話だよな
preでわざわざそんな面倒なことしてどーするんだって話だよな
俺はパンツマン使ってそれやってた
ネタとして
ネタとして
157 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:26:44.67 ID:C1FCh1M8
スニークに関して簡単に検証してみた。使ったマクロは
/cmdスニーク /pause12 /ch3 スニーク判定 /pause x /ch3 硬直終了
硬直終了のログはPC相手では出なかったので、硬直終了時にSDをしてもらい、そのログをとりました
ラグは比較的少ない状況で行ったが、検証の方法に人の手が入りすぎているし多少の誤差は出ていると思います。
スニーク発動までのpause12ってのも一言ある人はいると思います。
しかし参考にするには十分な精度だと思っています。
硬直の単位には、pauseとDELEYで書き込んでおきます。
DELEY=1/6pause=1/60秒 テクニック欄から見ることの出来る「発動時間」や「詠唱時間」の単位、と思ってください
つるはし・ジェネラルクラウン・BUFF無し
ATK0 pause22 DELEY132
スチモル・ジェネラルクラウン・BUFF無し
ATK67 pause37 DELEY222
スチモル・フェアリーグローブ骨リング・バーサクオール
ATK153 pause58 DELEY348
MoJ・フェアリーグローブ骨リング・バーサクオール味噌汁麻婆豆腐
ATK177 pause63 DELEY378
検証は四種類だけで前述の通り高い精度ではないが、次のことが言える
・使う武器が同じでも硬直時間は異なる
・硬直時間は
132~138+ATK*1.32~1.38 (単位はDELEY)
の直線状に並ぶ
何度も繰り返しになりますが、精度の高い検証ではありません
wikiに書き込むような高い精度の検証を行う場合
別の方法を使い、この結果は参考までに留めておいてください
158 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:37:38.61 ID:C1FCh1M8
書き忘れ
半裸とプレートでも試しましたが、硬直時間に変わりはありませんでした
棍棒スレより転載
スニークに関して簡単に検証してみた。使ったマクロは
/cmdスニーク /pause12 /ch3 スニーク判定 /pause x /ch3 硬直終了
硬直終了のログはPC相手では出なかったので、硬直終了時にSDをしてもらい、そのログをとりました
ラグは比較的少ない状況で行ったが、検証の方法に人の手が入りすぎているし多少の誤差は出ていると思います。
スニーク発動までのpause12ってのも一言ある人はいると思います。
しかし参考にするには十分な精度だと思っています。
硬直の単位には、pauseとDELEYで書き込んでおきます。
DELEY=1/6pause=1/60秒 テクニック欄から見ることの出来る「発動時間」や「詠唱時間」の単位、と思ってください
つるはし・ジェネラルクラウン・BUFF無し
ATK0 pause22 DELEY132
スチモル・ジェネラルクラウン・BUFF無し
ATK67 pause37 DELEY222
スチモル・フェアリーグローブ骨リング・バーサクオール
ATK153 pause58 DELEY348
MoJ・フェアリーグローブ骨リング・バーサクオール味噌汁麻婆豆腐
ATK177 pause63 DELEY378
検証は四種類だけで前述の通り高い精度ではないが、次のことが言える
・使う武器が同じでも硬直時間は異なる
・硬直時間は
132~138+ATK*1.32~1.38 (単位はDELEY)
の直線状に並ぶ
何度も繰り返しになりますが、精度の高い検証ではありません
wikiに書き込むような高い精度の検証を行う場合
別の方法を使い、この結果は参考までに留めておいてください
158 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:37:38.61 ID:C1FCh1M8
書き忘れ
半裸とプレートでも試しましたが、硬直時間に変わりはありませんでした
棍棒スレより転載
>>24
・・・ネタなんて言うな
忍者や御庭番にとっては十分に機能する防御スキルだぞ
パンツメンとSRは使い方によっては被弾を最小限に抑えるテクニックなんだぞ
それをお前はネタと言う・・・！俺らを何だと思っているんだ？
・・・ネタなんて言うな
忍者や御庭番にとっては十分に機能する防御スキルだぞ
パンツメンとSRは使い方によっては被弾を最小限に抑えるテクニックなんだぞ
それをお前はネタと言う・・・！俺らを何だと思っているんだ？
物まね（笑）
>>26
こんばんは、複合三次生産職
こんばんは、複合三次生産職
調合は儲かるよな
あ
御庭番までいくと材料持つ筋力もないけどな
そのための調和ですよ
つ「ファルコンウイング」
つ「ファルコンウイング」
一番近い銀行から壷までどれだけかかるんだ
基本盾槍持ってて、攻撃時にハルバードやらにマクロ持ち替えしてるんだが、
DFがどうもハルバードで攻撃してくれなくて困ってる。
/equip [ハルバード]
/cmd [DF]
/pause 30
/equip [コダチ]
/equip [ランス]
こんな感じでマクロ作ってみたけど、たまにランスでDFしたり、
不発するとPauseの値が大き過ぎて死ねる時が…
槍使いの人アドバイスくだしい。
DFがどうもハルバードで攻撃してくれなくて困ってる。
/equip [ハルバード]
/cmd [DF]
/pause 30
/equip [コダチ]
/equip [ランス]
こんな感じでマクロ作ってみたけど、たまにランスでDFしたり、
不発するとPauseの値が大き過ぎて死ねる時が…
槍使いの人アドバイスくだしい。
/equipitem [*ランス*]
/attack
/equipitem [*ハルバード*]
/cmd [デドリーホロウ]
/equipitem [*コダチ*]
/cmd [シールディングオーラ]
/attack
/equipitem [*ハルバード*]
/cmd [デドリーホロウ]
/equipitem [*コダチ*]
/cmd [シールディングオーラ]
>>33
2回でいける
2回でいける
アタックにランスとコダチ装備のマクロ入れて
DFにハルバもつマクロ入れればいいんじゃね
DFにハルバもつマクロ入れればいいんじゃね
>>35でできるぞ
40 ：名無しオンライン：2006/07/04(火) 16:49:17.36 ID:BURdYILP
>>37
/equipitem [*ランス*]
/attack
/equipitem [*ハルバード*]
/cmd ここに各種槍技
/equipitem [*コダチ*]
/cmd ここに各種盾技
で出来るってことだよ
ちなみにランスよりフォークの方が回転いいぞ
/equipitem [*ランス*]
/attack
/equipitem [*ハルバード*]
/cmd ここに各種槍技
/equipitem [*コダチ*]
/cmd ここに各種盾技
で出来るってことだよ
ちなみにランスよりフォークの方が回転いいぞ
ごめん、DFってデドリーホロウじゃなくてドラゴンフォールなんだ(´･ω･`)
ジャンプ中にハルバからランスにするとランスダメージでDFするし、
ジャンプ中にPause40とか入れて、落下までハルバだとハルバダメで攻撃してくれるけど、
誤って入力した時のPauseが致命になるって事なんだ…
ジャンプ中にハルバからランスにするとランスダメージでDFするし、
ジャンプ中にPause40とか入れて、落下までハルバだとハルバダメで攻撃してくれるけど、
誤って入力した時のPauseが致命になるって事なんだ…
>>41
言葉足らずなんだよ
どうしても常時盾装備(AC微うｐ)でやりたいなら自分で考えれば？
/swapequip 右手or左手
/swapitembox n
/equipitem n
これらを自分で組み合わせて考えれ
言葉足らずなんだよ
どうしても常時盾装備(AC微うｐ)でやりたいなら自分で考えれば？
/swapequip 右手or左手
/swapitembox n
/equipitem n
これらを自分で組み合わせて考えれ
だから>>40でできるっつってんだろうがハゲ
槍使いってこんなのばっかなのか？
腐ってんな
腐ってんな
すまん・・・
/equiitem [ランス]
/attack
/equipitem [ハルバード]
/cmd [ドラゴン フォール]
/equipitem [コダチ]
/cmd [シールディング オーラ]
で作ってやってみたけどシルオだけ発動してDF発動しない orz
何処がおかしいんだろ。
/equiitem [ランス]
/attack
/equipitem [ハルバード]
/cmd [ドラゴン フォール]
/equipitem [コダチ]
/cmd [シールディング オーラ]
で作ってやってみたけどシルオだけ発動してDF発動しない orz
何処がおかしいんだろ。
なんで１個に纏めてんだよ
ゆとり教育もここまで行くとひどいな
ゆとり教育もここまで行くとひどいな
1つのマクロにまとめるんじゃなくて
ドラゴンフォールのアイコンあるよな？
そこを右クリックして
/equipitem [*ハルバード*]
/cmd [ドラゴン フォール]
アタックのアイコンあるよな？
そこを右クリックして
/equiitem [*ランス*]
/attack
シールディングオーラのアイコンあるよな？
そこを右クリックして
/equipitem [*コダチ*]
/cmd [シールディング オーラ]
これでおｋ
ドラゴンフォールのアイコンあるよな？
そこを右クリックして
/equipitem [*ハルバード*]
/cmd [ドラゴン フォール]
アタックのアイコンあるよな？
そこを右クリックして
/equiitem [*ランス*]
/attack
シールディングオーラのアイコンあるよな？
そこを右クリックして
/equipitem [*コダチ*]
/cmd [シールディング オーラ]
これでおｋ
あ、tgl無くせばいいのか。
物分り悪くてすまんかった。
物分り悪くてすまんかった。
マクロスレいけよ
ﾊﾞ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ｶ !!!!!
スレまちがえた、ごめんね( ≧∀≦)
誤爆にｍ（ｒ
tgl無くしたらうまくいくのかそれ？
54 ：名無しオンライン：2006/07/04(火) 18:20:52.50 ID:LVMexayi
>>45
バカか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か住職もってこーい
ものすごいアホがいるな
スレ間違えたけど違和感なかったヽ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
59 ：名無しオンライン：2006/07/04(火) 18:36:25.64 ID:LVMexayi
>>58
俺らも馬鹿だって言いたいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らも馬鹿だって言いたいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校からやりなおしてこい
ここまで頭の弱い子もめずらしい
>>61
最初に1マクロで持ち替え提示してるのに、単体マクロ出されても何それ？って思うじゃん(´･ω･`)
>>45にしたって出来ないって分かってるけど、
もしかしたらと思ってやっただけじゃん(´･ω･`)
最初に1マクロで持ち替え提示してるのに、単体マクロ出されても何それ？って思うじゃん(´･ω･`)
>>45にしたって出来ないって分かってるけど、
もしかしたらと思ってやっただけじゃん(´･ω･`)
ばかじゃん(´・ω・｀)
こういうマクロ組んでる時点で馬鹿だな
65 ：名無しオンライン：2006/07/04(火) 18:55:21.69 ID:LVMexayi
>>62
お前、人が教えてくれた事にケチつけるばっかりで礼も言ってないんだよ
外部板に専用スレあるからそこで聞いてみれば
多分無理だけどね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1099469843/
お前、人が教えてくれた事にケチつけるばっかりで礼も言ってないんだよ
外部板に専用スレあるからそこで聞いてみれば
多分無理だけどね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1099469843/
別に擁護する気ないけど、
>>34に対して >>35の答えだったら、そして
マクロの知識全然ないときだったら、俺も>>45試したかも。
ただ、35～45の間でも答えてくれている人いるしなぁ。
csS2aETU の問題は、Wikiなりマクロスレなりをみて見て
もうちょっと試してから質問しなかったこと。
あと、苦言だろうが反応してくれた人にはお礼言っとけ。
...で、パッチあたって何か変わった？
>>34に対して >>35の答えだったら、そして
マクロの知識全然ないときだったら、俺も>>45試したかも。
ただ、35～45の間でも答えてくれている人いるしなぁ。
csS2aETU の問題は、Wikiなりマクロスレなりをみて見て
もうちょっと試してから質問しなかったこと。
あと、苦言だろうが反応してくれた人にはお礼言っとけ。
...で、パッチあたって何か変わった？
ちょｗｗｗ
役に立たなかったから礼は言わねぇｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗ
役に立たなかったから礼は言わねぇｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗ
すげぇな
自分の質問に手間かけて答えてくれた人に対して、
>お礼を言うほど実りのある答え1個もなかったよ
何様？
自分の質問に手間かけて答えてくれた人に対して、
>お礼を言うほど実りのある答え1個もなかったよ
何様？
>>66
なにこいつｗｗｗｗｗ
なにこいつｗｗｗｗｗ
73 ：名無しオンライン：2006/07/04(火) 19:07:35.87 ID:YhSTue64
ukeru
久しぶりに真性が湧いてるなｗｗｗ
まあ茶化すだけで偉ぶって質問には全く答えない奴もいるよな
おまえら馬鹿にも優しくしろよ
おまえら馬鹿にも優しくしろよ
76 ：名無しオンライン：2006/07/04(火) 19:42:28.11 ID:YhSTue64
うけるけど教えてやるぜ！csS2aETU,これが持ち替えだ！
/equip [ハルバード]
/cmd [DF]
/cmd [採掘]
/equip [コダチ]
/equip [ランス]
基本的には君ので正解。
この/cmd [採掘]のように、存在しているが使うことができない技、もしくは覚えていない技を押すと先行入力が無効になるので覚えておくことお勧め。
これなら、先行入力しても絶対ランスDFはしない。
ただし、これだとアイテム欄に一個あいてる枠が必要になる。
お勧めはコレ↓
/swapequip 左手
/equipitem [*ハルバート*]
/cmd [ドラゴンフォール]
/cmd [採掘]
/equipitem [*ランス*]
/swapequip 左手
これだと、ランス＋コダチ状態からアイテム欄に枠を空けなくてもＤＦがハルバで必ず撃てる。
武器名に*がついてるのは*と*の間にあるアイテムの名前を含むものを装備するというマクロになっているから、グレードや材質を問わずそのマクロで装備することができる。
これでどうだ！csS2aETU！
俺も昔はマクロについてさっぱりだったけれど、親切な人が教えてくれて結構わかるようになった。
また、聞きたいことがあったら聞いてくれ。
/equip [ハルバード]
/cmd [DF]
/cmd [採掘]
/equip [コダチ]
/equip [ランス]
基本的には君ので正解。
この/cmd [採掘]のように、存在しているが使うことができない技、もしくは覚えていない技を押すと先行入力が無効になるので覚えておくことお勧め。
これなら、先行入力しても絶対ランスDFはしない。
ただし、これだとアイテム欄に一個あいてる枠が必要になる。
お勧めはコレ↓
/swapequip 左手
/equipitem [*ハルバート*]
/cmd [ドラゴンフォール]
/cmd [採掘]
/equipitem [*ランス*]
/swapequip 左手
これだと、ランス＋コダチ状態からアイテム欄に枠を空けなくてもＤＦがハルバで必ず撃てる。
武器名に*がついてるのは*と*の間にあるアイテムの名前を含むものを装備するというマクロになっているから、グレードや材質を問わずそのマクロで装備することができる。
これでどうだ！csS2aETU！
俺も昔はマクロについてさっぱりだったけれど、親切な人が教えてくれて結構わかるようになった。
また、聞きたいことがあったら聞いてくれ。
コダチのACに期待なんてしたことないぜ。
なーに、ワキザシとコダチ持ち替えてる時点でグラも変わらんから気にしてない。
コダチは相手の攻撃を流してこそ意味があると思うからＮＧコダチ愛用してるぜ！
なーに、ワキザシとコダチ持ち替えてる時点でグラも変わらんから気にしてない。
コダチは相手の攻撃を流してこそ意味があると思うからＮＧコダチ愛用してるぜ！
NGコダチ探す方が難しくないか？ｗ
HG↑しか売ってねぇ
HG↑しか売ってねぇ
たまにルーレット失敗作らしいのが格安で売ってるからそれ買ってるのさ。
>>79
それが見つからないのだよ、大佐
それが見つからないのだよ、大佐
DFってジャンプ時とヒット時で2回消耗するから、
ハルバから即持ち替えしたらダメージ部分でランスになっちゃうんじゃないかな。
ハルバ持ち替え後のpauseを多めに取ってみることをｵｽｽﾒする。
ハルバから即持ち替えしたらダメージ部分でランスになっちゃうんじゃないかな。
ハルバ持ち替え後のpauseを多めに取ってみることをｵｽｽﾒする。
常時盾にpause絡ませると、先行入力だの不発だののリスクが必ずつきまとうから、
自分でちゃんと出せるときにDFを出すようにするこった。マクロに振り回されちゃダーメよ
自分でちゃんと出せるときにDFを出すようにするこった。マクロに振り回されちゃダーメよ
って自分で解決してるのか。
精錬の沼に沈んで死ね>>csS2aETU
精錬の沼に沈んで死ね>>csS2aETU
csS2aETU 久しぶりの逸材だったな
>>76
DFはそれじゃ無理。
落下時にハルバ装備してないとハルバのダメージでDFにならない。
そのマクロだと落下中にランス装備しちゃうから、最終的にランスダメになってしまう。
csS2aETUはアフォだが、DFの仕様理解してないなんちゃって槍が答えてるのもな…
正解はポーズ無し盾持ち替えマクロでハルバDFするのは不可能。
本人は答えに辿り着いたっぽいけど、
全マクロのtgl取ってDFの時だけ常時盾を妥協するのが一番。
DFはそれじゃ無理。
落下時にハルバ装備してないとハルバのダメージでDFにならない。
そのマクロだと落下中にランス装備しちゃうから、最終的にランスダメになってしまう。
csS2aETUはアフォだが、DFの仕様理解してないなんちゃって槍が答えてるのもな…
正解はポーズ無し盾持ち替えマクロでハルバDFするのは不可能。
本人は答えに辿り着いたっぽいけど、
全マクロのtgl取ってDFの時だけ常時盾を妥協するのが一番。
追記でDFはジャンプ時と落下時に槍装備してないと不発で終わる。
例えば刀剣槍で普段刀持ってる場合>>76のマクロでやるとジャンプだけして落下せず不発で終わる。
サラっと読んだけど、
どれも見当違いのレスなのに、tgl抜けば問題解決すると分かった辺りcsS2aETUのがマクロに詳しそうな気がする。
態度は糞だが。
例えば刀剣槍で普段刀持ってる場合>>76のマクロでやるとジャンプだけして落下せず不発で終わる。
サラっと読んだけど、
どれも見当違いのレスなのに、tgl抜けば問題解決すると分かった辺りcsS2aETUのがマクロに詳しそうな気がする。
態度は糞だが。
ほとんどの技は一工程で、その行動の開始時に使用条件を満たしていれば、そのときのATK DEXで判定が行われるんだけど
一部の技では肯定が複数に分かれているものもあってね。
行動(モーション)Aを行い、Aが完了したらBを行う、見たいな具合に分かれているのよ
複数の工程に分かれている技は、技の使いはじめだけではなく
攻撃のある工程の始めにも技の使用条件を満たしていないといけない場合が多くてね。
ATK DEXの判定も、技の使い始めではなく攻撃のある工程の初めのもので判定を行う。
DFもその一つ。
他にも拳聖やバルク等、少ないけれどもそういう技はある。
その手の技は>>76のタイプのマクロでは発動せず、発動したとしても予想通りの威力は出ない。
pauseを嫌うならばマクロを二回使用する必要があり、
二つのマクロを使うか
1~5行かけて『元の状態⇔攻撃の状態』のマクロを作り、最後に/cmd[技]、ってな型のマクロを作る必要がある
余談になるが、常時小太刀&素手の俺のDFマクロは
/equipitem 1 (1には常に槍)
/cmd DF
が基本。攻撃判定前後にマクロをもう一度押す。
応用編として、/cmdの行の前後を『一瞬だけジェネラルクラウンを装備するマクロ』で囲むと…
――なかなか面白いことになる。
一部の技では肯定が複数に分かれているものもあってね。
行動(モーション)Aを行い、Aが完了したらBを行う、見たいな具合に分かれているのよ
複数の工程に分かれている技は、技の使いはじめだけではなく
攻撃のある工程の始めにも技の使用条件を満たしていないといけない場合が多くてね。
ATK DEXの判定も、技の使い始めではなく攻撃のある工程の初めのもので判定を行う。
DFもその一つ。
他にも拳聖やバルク等、少ないけれどもそういう技はある。
その手の技は>>76のタイプのマクロでは発動せず、発動したとしても予想通りの威力は出ない。
pauseを嫌うならばマクロを二回使用する必要があり、
二つのマクロを使うか
1~5行かけて『元の状態⇔攻撃の状態』のマクロを作り、最後に/cmd[技]、ってな型のマクロを作る必要がある
余談になるが、常時小太刀&素手の俺のDFマクロは
/equipitem 1 (1には常に槍)
/cmd DF
が基本。攻撃判定前後にマクロをもう一度押す。
応用編として、/cmdの行の前後を『一瞬だけジェネラルクラウンを装備するマクロ』で囲むと…
――なかなか面白いことになる。
俺も槍使ってたときは常時コダチでＤＦ後とタイダル後はハルバ持ったままにしてたな
微ＡＣ目的とタイダルキャンセル（タイダルマクロのみｔｇｌ）のため
微ＡＣ目的とタイダルキャンセル（タイダルマクロのみｔｇｌ）のため
それにしても範囲攻撃のミスが最近目立つんだがあれどうなってんのかね
範囲攻撃ってなぜだか知らんけど、一発ミス出るとそれが連鎖するようにミス出るよね
KMかけてボルテ打って、8人相手にミス6発とか
どんだけ回避特化集まってんだよって感じ
KMかけてボルテ打って、8人相手にミス6発とか
どんだけ回避特化集まってんだよって感じ
ネオクギガスのボルテもそんな感じなだ
回避0でも避けた
回避0でも避けた
確かタゲってるやつにミスすると、全部ミスになるとか聞かなかったような聞いたような。
おれはボルテ撃つ時は、タゲはずして撃ってた時があった
おれはボルテ撃つ時は、タゲはずして撃ってた時があった
そうのような気がする
プレートたげればいいのか
残念ながらただの気のせいだ
どちらにしてもmoeの乱数処理が妙に偏るのは昔からの伝統
preのデドリーホロウの扱いはタゲがミスだと他が全部ミス
いっちょんに撃って、周りに蝙蝠がいてもミス
いっちょんに撃って、周りに蝙蝠がいてもミス
デドリーって範囲なのか
1発目が単体2～5が範囲。
ﾊﾞﾊのｸﾗｽﾀｰ大部屋など敵かき集めてやるとすごいことになる（ﾊﾙﾊﾞの消耗が）
ﾊﾞﾊのｸﾗｽﾀｰ大部屋など敵かき集めてやるとすごいことになる（ﾊﾙﾊﾞの消耗が）
おれの胃が痛いのもそのせいか？
朝から痛いんだよ
朝から痛いんだよ
総合倍率3倍超えるね Warだとプレートだろうが200↑は確定 都市伝説に近いけど
拳聖と一緒でMob相手だと結構使えるんだけどな
慣れれば当てられるし中級いっちょん瞬殺するくらいの威力はあるし
慣れれば当てられるし中級いっちょん瞬殺するくらいの威力はあるし
ＳＧＫウェポンの話する？
ttp://not.main.jp/up/dat/11893.jpg
ttp://not.main.jp/up/dat/11893.jpg
ＳＧＧＫウェポン
スーパーグレートゴールキーパー
若林君か！！
スーパーグレートゴールキーパー
若林君か！！
106 ：名無しオンライン：2006/07/06(木) 20:54:56.27 ID:sZHblcmG
練成品か・・・終わった・・・
コレは３武器推奨ってやつか
ジェンダーハルバードのときはあり得ないと思ったが今じゃ２武器当たり前だもんなー
ジェンダーハルバードのときはあり得ないと思ったが今じゃ２武器当たり前だもんなー
どう見てもネタ
109 ：名無しオンライン：2006/07/06(木) 21:24:41.94 ID:sZHblcmG
そんな事より、ﾀﾞﾒｰｼﾞ97.9の武器で素手ｽｷﾙ使える事に恐怖
馬鹿じゃねーのゴンゾ、ﾊﾄﾞｿﾝが5年間絶対手を出さなかった領域に半年足らずで突っ込みやがった
馬鹿じゃねーのゴンゾ、ﾊﾄﾞｿﾝが5年間絶対手を出さなかった領域に半年足らずで突っ込みやがった
いくら強くてもこれを消耗する武器として使うにはそれなりに勇気が必要だろう･･･
111 ：名無しオンライン：2006/07/06(木) 21:30:09.13 ID:sZHblcmG
精錬に突っ込めば耐久は回復
ﾛｽﾄしたら500SP出してｻﾙﾍﾞｰｼﾞ繰り返す、ゴンゾの思う壺
ﾛｽﾄしたら500SP出してｻﾙﾍﾞｰｼﾞ繰り返す、ゴンゾの思う壺
これ精錬できるの？
だとしたら大変だね
だとしたら大変だね
ってかハド時代からあったでしょこれ
でも誰も作れなかっただけで
でも誰も作れなかっただけで
Preで強い武器手に入っても使う相手がいなそうだ
たとえ闘技場行っても誰も相手してくれなさそうだな･･･
たとえ闘技場行っても誰も相手してくれなさそうだな･･･
115 ：名無しオンライン：2006/07/06(木) 21:35:53.50 ID:sZHblcmG
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ軽減の課金ｱｲﾃﾑ持ってけばWLCap以外、ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾘｽｸ無しでORETUEEできるよ
SGKウェポンって精錬つっこめんのか？
SGKウェッポンVBみてSD余裕でしたっぽん
勘違いしてる奴がいるが 練成でもなんでもない ハド時代からある
SGKカッター ナックル ドリル の3つを材料にできる製品 作成スキル99だった と記憶してる
97.9とか 是非BAEXEでも打ってダメ教えて欲しいな
SGKカッター ナックル ドリル の3つを材料にできる製品 作成スキル99だった と記憶してる
97.9とか 是非BAEXEでも打ってダメ教えて欲しいな
たぶん刀剣扱いかな
これでチャージフィスト打てたらウケるけど
これでチャージフィスト打てたらウケるけど
おまえらISの存在を忘れてないか
いやダメ教えてほしいとか言ってる奴
IS以下ですよ？
IS以下ですよ？
これでテクニック連打が最強だな
こんな高価なもの使えねーだろ・・・。
SGKウェッポンでSSされたら全裸になってでも死んでやりたいと思ふ
SGKウェッポンでもし乱舞できたら楽しそうだな
SGKウェッポンでＩＦ ｻｸﾘ ﾁｬｰｼﾞﾄﾞＦuckしたい
ドリルついてるしドリルｸﾗｯｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰしたい。
カッターついてるからウルトラセブンみたいなことしたい
ドリルついてるしドリルｸﾗｯｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰしたい。
カッターついてるからウルトラセブンみたいなことしたい
威力試したらＬＤして巻き戻せばおｋだな、そういえば。
どう考えてもレジェンダリーと一緒で刀剣のみだろ
刀剣といえばVBとSDだな
バーサクオール＋エクセだろ
ISでやった方が（ｒｙ
いやいや刀剣最強の攻撃はﾍﾙﾊﾟﾆ＋ｴｸｾだろ
刀剣最強はリープ
もう悩み無用
よく考えればISのほうが強かったな 間隔も馬鹿長いし まぁ観賞用ですね
でも
くやしい…… でもっ……
こんな奴らにっ
ﾋﾞｸﾋﾞｸ・・・
>>138-142
まるで進歩していない
まるで進歩していない
138も含めるのかよｗｗｗ
質問ですがソードダンスの技を出すタイミングがつかめません
いろいろ試しているのですが敵の攻撃を弾き返せたり、敵のHP削れなかったり
タイミングがつかめません
どのタイミングで技を発動させればいいのでしょうか
いろいろ試しているのですが敵の攻撃を弾き返せたり、敵のHP削れなかったり
タイミングがつかめません
どのタイミングで技を発動させればいいのでしょうか
盾覚えて練習するといいよ
基本は敵が足を止めたときに使う
反射に失敗しても射程内で発動させれば1.1倍の攻撃が確実に入る
それから敵の攻撃をこちらで誘ってやればタイミングが掴みやすい
簡単でリスク少ないのは、シルガやリベガでわざと足止めてSD
反射に失敗しても射程内で発動させれば1.1倍の攻撃が確実に入る
それから敵の攻撃をこちらで誘ってやればタイミングが掴みやすい
簡単でリスク少ないのは、シルガやリベガでわざと足止めてSD
相手振りかぶるのを見てっていうのは
盾で慣れないとムリかもね
後ろにさがって集まってきたところに
一呼吸置いて出す感じ？
盾で慣れないとムリかもね
後ろにさがって集まってきたところに
一呼吸置いて出す感じ？
特殊というかとにかくデフォのカラーを売ってくれorz
誤爆orz
まぁゆっくりしてけよ
最近純近接スキルしか無い人は
進めば魔法 止まれば血雨罠 退けば弓
といい的にされて戦場で居場所がありません隊長
進めば魔法 止まれば血雨罠 退けば弓
といい的にされて戦場で居場所がありません隊長
包帯型ならﾀﾞﾝｽお勧め。
今まで棍棒牙のスキル構成でﾜﾗｹﾞ出てたんだけど
牙を切って槍にしてみようと思うんだがどうだろう
調和無いからポールシフトによる移動補助とか便利だし
モルゲンのアタックの発生の遅さを補って、優秀なｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ技で盾相手にも強くなりそうだと思ったんだけど
まだ妄想段階で突っ込みどころ満載だろうけど誰か意見求む
牙を切って槍にしてみようと思うんだがどうだろう
調和無いからポールシフトによる移動補助とか便利だし
モルゲンのアタックの発生の遅さを補って、優秀なｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ技で盾相手にも強くなりそうだと思ったんだけど
まだ妄想段階で突っ込みどころ満載だろうけど誰か意見求む
今の鯖状況だと槍は当てづらい気がする
>>155
ハルバが高い、ガードブレイカーは優秀なんだけど倍率が…
ドラゴンテイルは癖を掴むまでが当てづらい
盾がつえーよｳﾜｧｧｧｧｧﾝってなら素手や投げのほうがいやらしい
そういえば槍棍棒でハラキリしてくる奴がいるけど強いのかなぁ
ハルバが高い、ガードブレイカーは優秀なんだけど倍率が…
ドラゴンテイルは癖を掴むまでが当てづらい
盾がつえーよｳﾜｧｧｧｧｧﾝってなら素手や投げのほうがいやらしい
そういえば槍棍棒でハラキリしてくる奴がいるけど強いのかなぁ
盾から見た
ドラゴンテイルってスタンが1～2秒ほどだから実はあまり怖くなかったり
ガードブレイｶｰにいたってはダメージもかなり少ないし
ドラゴンテイルってスタンが1～2秒ほどだから実はあまり怖くなかったり
ガードブレイｶｰにいたってはダメージもかなり少ないし
あれはガードされない攻撃って意味合いが強いからなー
まあ上手く削られてトドメに使われると死ぬ。
まあ上手く削られてトドメに使われると死ぬ。
槍取って半端に攻めるより棍棒1武器にしてｻﾎﾟｰﾄにまわったほうがいいのかなぁ
牙を俺が下手糞なのもあるんだが活かしきれなくてさ
後、俺回避切って盾取ってるから狼も生かせないし。
牙を俺が下手糞なのもあるんだが活かしきれなくてさ
後、俺回避切って盾取ってるから狼も生かせないし。
残念だが DTのブレイク時間 1秒程度かなんだ・・・まぁ盾じゃ無理ってとこに意義がある
実際槍うまい奴だと盾きついぜ きっちりGB DTあわせてくるんだよね
実際槍うまい奴だと盾きついぜ きっちりGB DTあわせてくるんだよね
素手を取ることで3武器の特性を活かす＆弱点を補うことが出来るんだよな
槍なら素手取ることで盾相手に無双できるじゃん
槍なら素手取ることで盾相手に無双できるじゃん
素手現状だとなかなか当たらんよ。
発動早すぎて補正すら出来ないし。
スタガ見て即チャージド出しても、未来座標余裕で相手突き抜けてましたおｋｗｗｗ
とか普通。
発動早すぎて補正すら出来ないし。
スタガ見て即チャージド出しても、未来座標余裕で相手突き抜けてましたおｋｗｗｗ
とか普通。
You 血雨ドラフォールに夢見ちゃいなよ
ヘルパニ２人くらい吸ってDF決まるとリアクティブ150×2で凄いよ！凄いよ！
ヘルパニ２人くらい吸ってDF決まるとリアクティブ150×2で凄いよ！凄いよ！
おまえらあああああああああああ
本当に槍やら素手使った事あるのかYOOOOOOOO
血雨＜DFなんて決まる訳ﾅｽ。
まず血雨モーション長い、DFモーション糞長い。血雨終わってからDFしたところで…
その場にいるわけNEEEEEEEE
んでもってDFの効果範囲は2.0くらいだ。
2.0って範囲分かるか？パンダ一人分よりやや狭いくらいだ。
本当に槍やら素手使った事あるのかYOOOOOOOO
血雨＜DFなんて決まる訳ﾅｽ。
まず血雨モーション長い、DFモーション糞長い。血雨終わってからDFしたところで…
その場にいるわけNEEEEEEEE
んでもってDFの効果範囲は2.0くらいだ。
2.0って範囲分かるか？パンダ一人分よりやや狭いくらいだ。
血雨されてＤＦしても範囲外＾＾
槍って実装された当初は対人最強スキルだったのにな・・・・・
つい最近まで最強スキルでしたって刀剣素手盾キャラさんが言ってましたお
近接死亡パッチのあおりをモロに受けたからなぁ
同期腐っているから直しましょう→余計死にました
→現在クソメタになった同期に対してPCが手動でかなり手間のかかる修正を加えている状態
→槍は発動が早くて修正入れる暇がない
同期腐っているから直しましょう→余計死にました
→現在クソメタになった同期に対してPCが手動でかなり手間のかかる修正を加えている状態
→槍は発動が早くて修正入れる暇がない
カミカゼ見て即素手チャージやったらほとんどブレイクできんね。
発動早すぎるからじっくり見てからブレイクって感じになった
発動早すぎるからじっくり見てからブレイクって感じになった
ほんっとに当たらんな近接
弓と魔法ばっか。ゴンゾはMOEをとことんチョンゲーにしたいらしいな
弓と魔法ばっか。ゴンゾはMOEをとことんチョンゲーにしたいらしいな
苦情メールしろ
ゴンゾしね
ゴンゾしね
メールしたぜっ！
弓やメイジさんよぅ今のうちに俺TUええええええええええええええ
しときなっ！
弓やメイジさんよぅ今のうちに俺TUええええええええええええええ
しときなっ！
もう素手刀剣槍棍棒の４近接は煮詰まった気がするから
そろそろ新しい武器スキル欲しいな
斧と鎌と別スキルで起こしてキック（笑）もメインに昇格させようぜ
そろそろ新しい武器スキル欲しいな
斧と鎌と別スキルで起こしてキック（笑）もメインに昇格させようぜ
ここで鞭の登場を強く希望する
鞭は棍棒に分類されると思う
釣り合いの取れた新しい武器となると、やはりここは「尻」だろう
ファミコンジャンプの抜作先生思い出した
古すぎてわからん
やっぱ短剣だろう
ムチなんかどうだろう
裁縫で作成可、棍棒よりも威力低めで範囲特化武器。
裁縫で作成可、棍棒よりも威力低めで範囲特化武器。
とりあえず鞭という漢字が何なのかを調べる作業に戻るんだ
ネビュラチェーンは範囲攻撃です
（鎖の鞭があればアンドロメダができるな）
おめー 鞭でどうやってウェポンディザームするんだ
いや 相手の武器に鞭を絡めて投げ飛ばす・・・・
やべ カッコよさそうだからいいや
いや 相手の武器に鞭を絡めて投げ飛ばす・・・・
やべ カッコよさそうだからいいや
例の近接ウンコ化パッチのせいか、このスレ寂れたな（'A`)
だから尻だと言っておるだろう
尻をなめるな！
尻をなめるな！
ネコも杓子も遠距離遠距離ですよ
其処をあえて近接で逝くのが僕たち紳士もに (*>ω<)=3
近接武器でなにかする前に投げで決着ついちゃった！
ってFSﾁｬｯﾄでワラゲ初心者が喜んでるであります！先生
これでいいのか？ゴンゾ･･･いつまで続くんだ････
ってFSﾁｬｯﾄでワラゲ初心者が喜んでるであります！先生
これでいいのか？ゴンゾ･･･いつまで続くんだ････
そこまで行くと投げが強いというより相手が弱いとしか・・・
もしくはﾜﾗｹﾞ初心者だから接近武器は当てれずに投げだけでどうにか決めたって意味か？
もしくはﾜﾗｹﾞ初心者だから接近武器は当てれずに投げだけでどうにか決めたって意味か？
カッパープレートで確かトマホのダメ60くらいっぽいから
うーむ。相手が着こなし21や51ならスロウとブラインドスロウあたりを
ぽこぽこ5発～7発当てれば終わる計算か
話題は変わるけど槍をぽこぽこ当ててくる奴がいて妙に嬉しかった
ドラゴンテイルをしっかり当ててくる様なんていい感じ
あまりにも当ててくるんでSDとスタガスニークで喰ったが可愛そうだった。
スタガ出しても相手が判定ミスって逆にチャージド被弾が今時なのにな
うーむ。相手が着こなし21や51ならスロウとブラインドスロウあたりを
ぽこぽこ5発～7発当てれば終わる計算か
話題は変わるけど槍をぽこぽこ当ててくる奴がいて妙に嬉しかった
ドラゴンテイルをしっかり当ててくる様なんていい感じ
あまりにも当ててくるんでSDとスタガスニークで喰ったが可愛そうだった。
スタガ出しても相手が判定ミスって逆にチャージド被弾が今時なのにな
やっと動きながらでも、当たるようになってきた俺槍使い
判定変わってから、当てれなくなってずっとヘタってたから
すげぇ嬉しいぜ！
ほとんどカンに近いけど、1発1発当たるごとに脳汁でた
カンだから当てれない時は、本当当てれないけどなぁ(´・ω・｀)
判定変わってから、当てれなくなってずっとヘタってたから
すげぇ嬉しいぜ！
ほとんどカンに近いけど、1発1発当たるごとに脳汁でた
カンだから当てれない時は、本当当てれないけどなぁ(´・ω・｀)
当てれない奴は弱いし当ててくる奴はＳＤで死ぬし糞バランスだよな
最初はバグだすぐ直る、と思っていたけど、いつまで続くんだろ、このクソ仕様。
ゴンゾにとってこの状態が「正常」なのか「要修正」なのか、それが知りたい。
直す気ないなら止めるのに・・・
ゴンゾにとってこの状態が「正常」なのか「要修正」なのか、それが知りたい。
直す気ないなら止めるのに・・・
>>196
俺もそれメールで聞いてみたら
『 Master of Epic 』運営チームです。
お問い合わせいただいた件につきましては、現在対応を検討しております。
対応の内容が決定するまで、ご迷惑をお掛けする事となり誠に申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
また、併せていただきました「 近接武器の仕様 」の件につきましては、
開発スタッフで対応を検討し、今後の製品開発の参考にさせていただきます。
またこのようなご意見等ございましたら、随時ご連絡いただけると幸いです。
なお、弊社開発スタッフが既知である不具合につきましては、
公式サイトでアナウンスしておりますので、
現在の状況を確認したい場合等には、そちらをご覧ください。
今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします。
お問い合わせありがとうございました。
『 Master of Epic 』運営チーム
俺もそれメールで聞いてみたら
『 Master of Epic 』運営チームです。
お問い合わせいただいた件につきましては、現在対応を検討しております。
対応の内容が決定するまで、ご迷惑をお掛けする事となり誠に申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
また、併せていただきました「 近接武器の仕様 」の件につきましては、
開発スタッフで対応を検討し、今後の製品開発の参考にさせていただきます。
またこのようなご意見等ございましたら、随時ご連絡いただけると幸いです。
なお、弊社開発スタッフが既知である不具合につきましては、
公式サイトでアナウンスしておりますので、
現在の状況を確認したい場合等には、そちらをご覧ください。
今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします。
お問い合わせありがとうございました。
『 Master of Epic 』運営チーム
要約すると
なんでせっかくパッチ当てたのに戻さなきゃいけねえの？これだからwar民は・・・今の仕様で楽しめリアル脳筋
こういうことになるのか？
なんでせっかくパッチ当てたのに戻さなきゃいけねえの？これだからwar民は・・・今の仕様で楽しめリアル脳筋
こういうことになるのか？
Preでもタルタロとかオルバンとか大きく動くMob相手の空振りが増えてて('A`)だぞ
「これでええやん。 え？ ダメなの？ メンドくせえなぁ、どうすっかな～」
ってことか。
不満の声は多いだろうし、泉にPCが飽きた頃にでもきっと修正が来るさ
休止二月、くらいが妥当かな
ってことか。
不満の声は多いだろうし、泉にPCが飽きた頃にでもきっと修正が来るさ
休止二月、くらいが妥当かな
殴ろうとしたらmobが平行に滑っていくから困る
いやまて。Preは全然影響ないだろ？
回線かPCスペックに問題あるんじゃないのか
対人は攻撃出す位置と喰らい判定が微妙な移動で未来に飛んじまうが('A`)
回線かPCスペックに問題あるんじゃないのか
対人は攻撃出す位置と喰らい判定が微妙な移動で未来に飛んじまうが('A`)
Preはビスク西でとんでもないスピードで走っていく人を見るようになった以外特に
変化無いと思う。 Mobの位置ズレや連撃も昔のまま。
変化無いと思う。 Mobの位置ズレや連撃も昔のまま。
それは俺も思ってた。
Mobも移動回避しようとすると前とちょっと感じが変わってる。
位置ズレや連撃も今でも起こりうるが、マシにはなってる。
でもそんな事は些細な差であって、おおまかに言えば大して変わってない。
「同期が直った」って誰が何を見て言ってたのか不明だ。
遠距離だってpreではさほど変化はない。
Mobも移動回避しようとすると前とちょっと感じが変わってる。
位置ズレや連撃も今でも起こりうるが、マシにはなってる。
でもそんな事は些細な差であって、おおまかに言えば大して変わってない。
「同期が直った」って誰が何を見て言ってたのか不明だ。
遠距離だってpreではさほど変化はない。
装備変更がすぐに反映されるのは
アバター感覚のPreで大幅な強化と言える
アバター感覚のPreで大幅な強化と言える
同期を直すのは目的ではなく、手段だ。
MOEをより楽しめるものにするのが目的だ。
ゴンゾはそこを理解していない
MOEをより楽しめるものにするのが目的だ。
ゴンゾはそこを理解していない
同期を直すのは目的ではなく、手段だ。
MOEをより楽しめるものにするのも、同じく手段。同期の改善はここに繋がる。
金を集めるのが目的。
楽しいMoE、と言うのは餌でしかなく、MoEを改善する以上に集金率の良い発想があるなら
当然同期等の改善より優先する。
ゴンゾはそこをよく理解している
MOEをより楽しめるものにするのも、同じく手段。同期の改善はここに繋がる。
金を集めるのが目的。
楽しいMoE、と言うのは餌でしかなく、MoEを改善する以上に集金率の良い発想があるなら
当然同期等の改善より優先する。
ゴンゾはそこをよく理解している
禿損ももうちょっと企業利益ってものを優先させてりゃな。
理想を追うあまり、現実に負けたって所か…
切ないな、リアルってのは。
理想を追うあまり、現実に負けたって所か…
切ないな、リアルってのは。
と、ニートが申しております
と、ニートの先輩も申しております
いま刀剣スキル36になったんですけど、スキル上がらない…
WIKIの刀剣の部分を読んだら
自分より強い敵にアタックって書いてあるから
アースワーム オークシャーマン オークキーパー、の他に
海蛇とか狩ってみけどぜんぜんあがらない(´A')
30-40の部分のトラとかコボルトも倒してきたからあがらないorz
皆どこでスキル上げたの？
WIKIの刀剣の部分を読んだら
自分より強い敵にアタックって書いてあるから
アースワーム オークシャーマン オークキーパー、の他に
海蛇とか狩ってみけどぜんぜんあがらない(´A')
30-40の部分のトラとかコボルトも倒してきたからあがらないorz
皆どこでスキル上げたの？
丘のフォレストブルーガ
他がDOWNになってないとかないよな？
ダーイン山のちんぴらオークは？
まだスキル合計850行ってませんし
ダウンとかアップの部分は弄ってません。
ちんぴらオークもシャーマンとキーパー倒すときに
よく攻撃してくるから倒してたけど…
ダーイン山で45分位、敵倒してうろうろして0.2up
着こなしとかはそこそこ上がるんですが…
ダウンとかアップの部分は弄ってません。
ちんぴらオークもシャーマンとキーパー倒すときに
よく攻撃してくるから倒してたけど…
ダーイン山で45分位、敵倒してうろうろして0.2up
着こなしとかはそこそこ上がるんですが…
>>212
虎を卒業するかどーかってところか。
アースワームか丘の毒のヘビ、オークで上がるはずだけど。
>>214のオチがありそう
槍包帯で投げ刀剣がきっついきっつい
投げで包帯潰されるしアタックはSDされるし…
くっそう(´･ω･`)ヤムチャの壁を越えてやる
メモ
タイダルキャンセルでペネト誤爆ってスタンしたのは俺
虎を卒業するかどーかってところか。
アースワームか丘の毒のヘビ、オークで上がるはずだけど。
>>214のオチがありそう
槍包帯で投げ刀剣がきっついきっつい
投げで包帯潰されるしアタックはSDされるし…
くっそう(´･ω･`)ヤムチャの壁を越えてやる
メモ
タイダルキャンセルでペネト誤爆ってスタンしたのは俺
刀剣以外のスキルロックして戦闘してみたらどうだろう
おそらく着こなしとか持久とか筋力が先に上がって、アンチマクロにひっかかって刀剣が上がらないだけっぽい
おそらく着こなしとか持久とか筋力が先に上がって、アンチマクロにひっかかって刀剣が上がらないだけっぽい
実は武器が槍でしたとか
豚は意外と上がりにくい 盾もって川いっちょんに2nd以降はいってる。もしくは海岸のはぐれイクシオン
ちなみに俺が武器変更するときの道順
0～20 丘のライオン
20～30 アマゾネスローグ
30～40 丘のフォレストブルーガ
40～50 警告の鉄砲玉オーク
50～ ガルムのいっちょん
いっちょんでお金稼いで、アイテム枠拡張全部とバイソンの生産品届けるクエと
ミスラメントをクリアして後は80までひたすら過去エイシスのクモ
それ以降はギガス共闘
0～20 丘のライオン
20～30 アマゾネスローグ
30～40 丘のフォレストブルーガ
40～50 警告の鉄砲玉オーク
50～ ガルムのいっちょん
いっちょんでお金稼いで、アイテム枠拡張全部とバイソンの生産品届けるクエと
ミスラメントをクリアして後は80までひたすら過去エイシスのクモ
それ以降はギガス共闘
アースワームかって最初に連続して0.1上がって
合計0.2あがったorz
それきり上がらなくなった
盾とかはどんどん上がっていく…
はぐれいっちょん行ってみます
いっちょんはまだ強さ不明ってでるから抹殺されるかも
合計0.2あがったorz
それきり上がらなくなった
盾とかはどんどん上がっていく…
はぐれいっちょん行ってみます
いっちょんはまだ強さ不明ってでるから抹殺されるかも
おまえが短気なだけだろ
もっと腰をすえてのんびりやれよ
もっと腰をすえてのんびりやれよ
419 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 00:52:54.63 ID:sRi5m9K2
>>414
415も言ってるけどスキル構成変更なら適正mob殴った方が早いよ
低威力、短ディレイの武器持ってルーク共闘の要領で上がったらルート
これを適正mobで繰り返す
00～30 適当に
30～50 ワイルドバルドス
50～70 ヤンオル、ネオオル、ノッカー
70～ タルパレの適正mob
他に適正mobはいくらでもいるけど俺がよく通るルート
421 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 01:29:30.30 ID:2Ew86y+z
ｗｉｋｉに似ちゃうけど
～10 ヘビ犬
～20 ライオン
～30 豚虎
～40 アースワーム虎
～55 ガルムいっちょん
～80 過去エイシス
～100 好きにしやがれ
豚で技書
虎で金
ガルムで金
過去エイシスで賢者
金稼ぎながらコース
422 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 01:58:37.77 ID:VA0g8q3h
新キャラ育成なら俺はこうだな
～戦闘スキル40ぐらいまで採掘
～20 ミーリムで適当に
～40 ダーイン豚
～戦技70か80ぐらいまで一気に子蛇で上げる
～60 ガルムいっちょん
～80 デスナイト
～100 エイシスで稼いでたらいつのまにか100
423 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 02:49:31.19 ID:C1MuCpPr
俺は
0～40. アースワーム
40～70 ヤンオル
70～ ギガス
移動すんのめんどいねん
戦技とか下地があるなら丸三日もあればいけるはず
>>414
415も言ってるけどスキル構成変更なら適正mob殴った方が早いよ
低威力、短ディレイの武器持ってルーク共闘の要領で上がったらルート
これを適正mobで繰り返す
00～30 適当に
30～50 ワイルドバルドス
50～70 ヤンオル、ネオオル、ノッカー
70～ タルパレの適正mob
他に適正mobはいくらでもいるけど俺がよく通るルート
421 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 01:29:30.30 ID:2Ew86y+z
ｗｉｋｉに似ちゃうけど
～10 ヘビ犬
～20 ライオン
～30 豚虎
～40 アースワーム虎
～55 ガルムいっちょん
～80 過去エイシス
～100 好きにしやがれ
豚で技書
虎で金
ガルムで金
過去エイシスで賢者
金稼ぎながらコース
422 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 01:58:37.77 ID:VA0g8q3h
新キャラ育成なら俺はこうだな
～戦闘スキル40ぐらいまで採掘
～20 ミーリムで適当に
～40 ダーイン豚
～戦技70か80ぐらいまで一気に子蛇で上げる
～60 ガルムいっちょん
～80 デスナイト
～100 エイシスで稼いでたらいつのまにか100
423 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/06/01(木) 02:49:31.19 ID:C1MuCpPr
俺は
0～40. アースワーム
40～70 ヤンオル
70～ ギガス
移動すんのめんどいねん
戦技とか下地があるなら丸三日もあればいけるはず
過去スレからサルベージ
テンプレに入れる？
テンプレに入れる？
30からなら、ベビードラゴンも上がりよかたな。
ただドロップが渋いので、スキル上げとして集中したほうがいいかも。
お金稼ぎはライオン肉を焼いて売ればそこそこいける。
ただドロップが渋いので、スキル上げとして集中したほうがいいかも。
お金稼ぎはライオン肉を焼いて売ればそこそこいける。
30からベビードラゴンか
ドラゴンは無理無理ｗ
ベビーオルヴァンでしょ。肉や皮を0～2だからドロップは渋いね。
ベビーオルヴァンでしょ。肉や皮を0～2だからドロップは渋いね。
あー、盾あるならヤングノッカーであがると思う
問題はドロップが糞まずいことだ
問題はドロップが糞まずいことだ
たぶんアンチマクロに引っかかりまくってると思うな
アースワームでの話だが、矢とかスローナイフとかがでたら拾わずに死体に残しておく
んで、次のアースワームと戦ってるときに上がらなくなったと思ったら即それを一個だけ拾ってみるとかやってみたらどう?
スキルの上がりが良い代わりにアンチマクロに引っかかる頻度も半端じゃないから割と素晴らしい感じに上がった記憶があるよ
アースワームでの話だが、矢とかスローナイフとかがでたら拾わずに死体に残しておく
んで、次のアースワームと戦ってるときに上がらなくなったと思ったら即それを一個だけ拾ってみるとかやってみたらどう?
スキルの上がりが良い代わりにアンチマクロに引っかかる頻度も半端じゃないから割と素晴らしい感じに上がった記憶があるよ
ぐるぐる回るモニメイジUzeeee
ようやく判定出たと思ったら五連続ミスとかもうアボガド
ようやく判定出たと思ったら五連続ミスとかもうアボガド
交差回避されまくると移動攻撃あたらねぇorz
かといって足止めるといい鴨だし
かといって足止めるといい鴨だし
当てに行く段階で足止めるとカウンターの嵐ですね
瞬間火力ないと厳しい
瞬間火力ないと厳しい
ぐるぐる回ってるもにむかつくよなー
素手棍棒だったけど投げ棍棒にするかなあ・・
とにかく止めないと判定が出せん
とにかく止めないと判定が出せん
モニに当たらない、密着グルグルで当たらない、足止めが必要
なんか一昔前の飛び道具と一緒だな
なんか一昔前の飛び道具と一緒だな
素手のチャージドフィストとIFは本当に当てやすいけどな
問題はアタックがゴミなんだ
問題はアタックがゴミなんだ
IFはねえ・・
銀行にある残り物使い潰したら終わりだな
銀行にある残り物使い潰したら終わりだな
IFは触媒がなぁ･･･
この前サム320gで100個ほど売ってたから即全部買ったze！！
242 ：名無しオンライン：2006/07/13(木) 12:40:55.47 ID:XqywmApo
サムとかいってスキル上げでいらねぇくらい余ってんだが
何度か欲しい欲しいって書き込みみて売っても売れやしねぇ
E鯖で欲しい人いたらまた露店出しておくから買ってくれよ
＠300とか高すぎ！俺は昔100で出してた
でも今は金ないから200くらいにするかも
何度か欲しい欲しいって書き込みみて売っても売れやしねぇ
E鯖で欲しい人いたらまた露店出しておくから買ってくれよ
＠300とか高すぎ！俺は昔100で出してた
でも今は金ないから200くらいにするかも
昔と今じゃ製作コストが違うだろ
今じゃスキル上げで作る必要ないもんな
原価以上で買うことになるけど
技一発で鉄インゴ3個ちょい＋銅インゴ1個分吹っ飛んでちゃどうにもならん
原価以上で買うことになるけど
技一発で鉄インゴ3個ちょい＋銅インゴ1個分吹っ飛んでちゃどうにもならん
サムはなぁ、原価計算したけど
鉄棒 25
ローラー 100
針金 45
バネ 170
バネ×1＋針金×3＝305
各工程の製作費として5％入れたらNetで350G。
諸経費10％掛けの端数値引きで380Gだろうなぁ
と、思う見積り中のサボリーマン
鉄棒 25
ローラー 100
針金 45
バネ 170
バネ×1＋針金×3＝305
各工程の製作費として5％入れたらNetで350G。
諸経費10％掛けの端数値引きで380Gだろうなぁ
と、思う見積り中のサボリーマン
サムの重量見直しとかはいいから素材を見直してほしいよ
あんまり安くなって連打出来るようになるのもあれだから
一発１５０ぐらいにならないかな
あんまり安くなって連打出来るようになるのもあれだから
一発１５０ぐらいにならないかな
100gで買いだめした俺は勝ち組
鉄インゴがそんなに安いならインゴ買い占める＜鉄棒25G
この鉄棒は製作費と諸経費乗せてないぞｗ
鉄インゴの原価計算は釘に加工(×5）してNPC売りの値やーね。
インゴ単品だとすると採掘→精製の工程で10％＋10％で90Gに、
熔鉱炉までの運賃10％乗せて100G前後がNetで、諸経費15％乗せの115G辺りがボトムラインで、
あとは周り見て調整でない？
まあ、建築屋の感覚での計算だから、鵜呑みにしないようにｗ
鉄インゴの原価計算は釘に加工(×5）してNPC売りの値やーね。
インゴ単品だとすると採掘→精製の工程で10％＋10％で90Gに、
熔鉱炉までの運賃10％乗せて100G前後がNetで、諸経費15％乗せの115G辺りがボトムラインで、
あとは周り見て調整でない？
まあ、建築屋の感覚での計算だから、鵜呑みにしないようにｗ
例のパッチ以来始めてWarいったけど、こいつぁハクいぜ
当てられるようになるまで時間かかりそうだな(´д｀)
当てられるようになるまで時間かかりそうだな(´д｀)
タイマンしたとき、敵も俺も被弾率3割でわらったことあったな。
あと、ほんとリーチが重要になってきたね。
あと、ほんとリーチが重要になってきたね。
2日前のレスに反応してすまんが、
アンチマクロはすべてのスキルが合計「Ｘ回（たぶん7回くらい）」上がると自然とかかるタイプがある。
たとえば攻撃回避が0.01、0.01、0.01・・と微上昇した場合
見た目では何一つスキルが上がってないのに
アンチマクロがすでに発動してたりする。対処法としては
>>218が正解
アンチマクロはすべてのスキルが合計「Ｘ回（たぶん7回くらい）」上がると自然とかかるタイプがある。
たとえば攻撃回避が0.01、0.01、0.01・・と微上昇した場合
見た目では何一つスキルが上がってないのに
アンチマクロがすでに発動してたりする。対処法としては
>>218が正解
さて今夜もメイジを槍で突きまくってﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰという夢をみるか
相手のチャージドプラントを見切って
敵：チャージドプラント範囲外
俺：ハルバードのアタック！76のダメージ！
ｳｯﾋｮｰ
どうやらモルゲンチャージドよりハルバアタックのほうがレンジ長いみたいね
夢じゃないよ！
夢じゃないもん(´･ω･`)
槍も愛してヽ(`Д´)ﾉ
敵：チャージドプラント範囲外
俺：ハルバードのアタック！76のダメージ！
ｳｯﾋｮｰ
どうやらモルゲンチャージドよりハルバアタックのほうがレンジ長いみたいね
夢じゃないよ！
夢じゃないもん(´･ω･`)
槍も愛してヽ(`Д´)ﾉ
いやハルバの方がリーチ長いのなんて当たり前だろ
見れば分かるじゃん
見れば分かるじゃん
ん？別に気に障ってなんていないよ
チャージドで射程延びるのは素手だけだと思ってたな
チャージドで射程延びるのは素手だけだと思ってたな
素手は技で射程が変化するからな
棍棒のチャージドは射程が増えるってより武器自体のレンジがあるから当てやすいだけだとおも
棍棒のチャージドは射程が増えるってより武器自体のレンジがあるから当てやすいだけだとおも
でも実際使ってる人は伸びてるように感じるらしい
棍棒上げたら検証してみる
棍棒上げたら検証してみる
判定が早いだけのものを範囲外でダメージ出てるの見て射程のびてるって思ってるんじゃね？
>>261
日本語でおｋ
日本語でおｋ
チャージド系はダメージが出るよりも早く相手が範囲内かどうかの判定が行われている。
だから自分から遠ざかる敵にチャージド系で攻撃すると
チャージドで射程が伸びて遠くの敵に当たったように思えるが
実は攻撃発生判定が早いから相手が自分に近い時に攻撃が当たっていただけで
別に射程が伸びてるわけではない。って事じゃね？
だから自分から遠ざかる敵にチャージド系で攻撃すると
チャージドで射程が伸びて遠くの敵に当たったように思えるが
実は攻撃発生判定が早いから相手が自分に近い時に攻撃が当たっていただけで
別に射程が伸びてるわけではない。って事じゃね？
ありがとう
近接(刀剣こんぼう槍素手)・遠隔(弓銃投げ)・魔法(破壊魔法罠)
の三つ巴の戦い
遠隔一歩リードか魔法は順位変わらずだが近接はバテ気味か
の三つ巴の戦い
遠隔一歩リードか魔法は順位変わらずだが近接はバテ気味か
キックはどうした
近接(刀剣こんぼう槍素手)・遠隔(弓銃投げ)・魔法(破壊魔法罠) ・キック
の四つ巴の戦い
遠隔一歩リードか魔法は順位変わらずだが近接はバテ気味か
キック（笑）
これでいいか？
の四つ巴の戦い
遠隔一歩リードか魔法は順位変わらずだが近接はバテ気味か
キック（笑）
これでいいか？
牙は？
死魔法は攻撃ｽｷﾙじゃなく補助ｽｷﾙなのかな？かな？
死魔法はデバフって感じじゃね？
低スキル帯の主力はdebuff。バインドとかロットンとか
高スキル帯の主力はbuff
。リープとかヘルパニとか
高スキル帯の主力はbuff
。リープとかヘルパニとか
273 ：名無しオンライン：2006/07/17(月) 16:56:57.55 ID:qZAZNtb8
近接乙った？
これからは遠隔の時代か？
ワラゲの集団戦で牽制しながら前進しないと弓様の集中攻撃とかまじ萌える
これからは遠隔の時代か？
ワラゲの集団戦で牽制しながら前進しないと弓様の集中攻撃とかまじ萌える
なんか進歩したのか？ｗ
次は弓が弱体化
銃器が強化
その次は
爆弾→核→サービス終了のお知らせ
次は弓が弱体化
銃器が強化
その次は
爆弾→核→サービス終了のお知らせ
核ﾜﾛｽ
イプスに一発落ちてるな
イプスに一発落ちてるな
今日でパッチが当たらなければ、近接が死んでほぼ一ヶ月になるかな
先を占うにはいい節目かもしれん
先を占うにはいい節目かもしれん
バンザイでさえ一ヶ月で改善されたのに
まだ言ってんのか？
もう慣れたぞ、まだ当てれない奴とか万年amaとしか考えられません
もう慣れたぞ、まだ当てれない奴とか万年amaとしか考えられません
当てれるようにはなったが、違和感は相変わらずだな
お前の慣れたは具体的に何割命中させられるんだ？
少なくとも、当てられると確信して命中させられるのか？
少なくとも、当てられると確信して命中させられるのか？
当てれようが当てれまいが今の状態はアレなので
何らかの改善があるまでワラゲは休止傾向だな、俺は。
変わって欲しいし、変わるのなら今の仕様に慣れても空しいし、変わらないのならやる気しね。
何らかの改善があるまでワラゲは休止傾向だな、俺は。
変わって欲しいし、変わるのなら今の仕様に慣れても空しいし、変わらないのならやる気しね。
酔拳マスターですがこの1月で階級はロードになりました。
ってか当たるし。当てられもするし。
ウダウダ言ってる人は辞めればOK
ってか当たるし。当てられもするし。
ウダウダ言ってる人は辞めればOK
>酔拳マスターですがこの1月で階級はロードになりました。
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
はいはいブレスビックバン
素手酩酊はtuoi
アリーナが終わってるのだ
あ、横移動してるのにも当てれない人は知らない
そういう人はパッチ前でも弱かったと思うから諦めたほうがいい
そういう人はパッチ前でも弱かったと思うから諦めたほうがいい
ID:nuv7e9SL が雑魚相手しか出来ない待ちガイルor飛び道具なことは理解したｗ
中級以上はお互い普通に先を読ませない動きするから両者共に発生＆当たり判定が
飛び回って延々決着つかない事を理解した方がいい。
まずは下スレと下の前２すれ全部読んで来い。
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その14
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1152559426/
中級以上はお互い普通に先を読ませない動きするから両者共に発生＆当たり判定が
飛び回って延々決着つかない事を理解した方がいい。
まずは下スレと下の前２すれ全部読んで来い。
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その14
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1152559426/
判定がおかしくて盾が微妙になり盾無しが増えてるので銃のダイイングが凄く活きる
近接1～2回当ててダイイングでトドメが最高だな
刀剣持ちに良く負けるけど銃近接が現状やりやすい
近接1～2回当ててダイイングでトドメが最高だな
刀剣持ちに良く負けるけど銃近接が現状やりやすい
よくいる、偶然たて続けに当てれて勘違いしたタイプだな
そもそも(当てれる当てれないの)基準にしてるレベルが違うのだよ
そもそも(当てれる当てれないの)基準にしてるレベルが違うのだよ
遭遇した敵全てが1割以下なんだけどな
お前らの弱さを直してやろうと思ったが無理なようだ
いつまでも無意味な討論を続けてください。
お前らの弱さを直してやろうと思ったが無理なようだ
いつまでも無意味な討論を続けてください。
なかなかクオリティの高い子が出てきたな
なんだかID:nuv7e9SL には棒立ちどころか片手で勝てそうだ。比喩じゃなく
なんだかID:nuv7e9SL には棒立ちどころか片手で勝てそうだ。比喩じゃなく
これで槍調和の追撃様ってオチだったら・・・
ちょっとまて、9割判定発生させられるのとKMの命中率は関係ないだろ？
あれあれｗ
本隊戦しかしてねーだろという奴には8割出せるかもしれないけど
少しでも少数戦の心得があるやつには無理
一番判定が出やすいのが後退しつつ投げってのが俺の限界なのか泣けてくる
少しでも少数戦の心得があるやつには無理
一番判定が出やすいのが後退しつつ投げってのが俺の限界なのか泣けてくる
よーしパパ今日からSSだけ判定10割目指しちゃうぞー
サイレントランしてくる人のほとんどが
サイレントランの時だけ歩いてるんだが、
あれはそう見えてるだけかね
サイレントランの時だけ歩いてるんだが、
あれはそう見えてるだけかね
仕様。外から見ると歩きモーションになるぽ
モデル歩きしてる奴はなんか違うとおもた
warosu
練習すれば完璧になるとは言わんが結構命中率も上がる
俺ガ思うにここにいる人らは>>282のようにWarも全く行ってない人が大半ではなかろうか
闘技場は確かに無理があるな しかし元々ほとんど行ってなかったし
というか問題は近接の命中率じゃないんだよ
遠隔の命中率なんだよ！お前らの周りを見てみろ！標準装備化されてるだろ！
俺ガ思うにここにいる人らは>>282のようにWarも全く行ってない人が大半ではなかろうか
闘技場は確かに無理があるな しかし元々ほとんど行ってなかったし
というか問題は近接の命中率じゃないんだよ
遠隔の命中率なんだよ！お前らの周りを見てみろ！標準装備化されてるだろ！
判定を出したうえで攻撃ミスするかしないかの率と
判定を出せるか出せないかの率を混同してないか？
命中率と言ったら前者を思い浮かべるのが一般的だと思うが
判定を出せるか出せないかの率を混同してないか？
命中率と言ったら前者を思い浮かべるのが一般的だと思うが
サイランは歩きモーションになるな
>>309
誰もまったく当てれないとかいってるわけじゃない
だが、どうにもならない部分による命中率の天井の低下についていってるんだ
その点で、時々沸く「俺は当てれる！！１！１１！」な奴とは、“基準が違う”とあちこちで言われているんだ
誰もまったく当てれないとかいってるわけじゃない
だが、どうにもならない部分による命中率の天井の低下についていってるんだ
その点で、時々沸く「俺は当てれる！！１！１１！」な奴とは、“基準が違う”とあちこちで言われているんだ
アリーナが死んでるのも問題なんだよ
あそこで練習してたり同軍と戦闘を楽しんだりしてる層も多かった
あそこで練習してたり同軍と戦闘を楽しんだりしてる層も多かった
残念ながら、「まとも動けてる人」相手に大体6，7割以上当てれてる人はいません
で、当てれないといってるのは、それ以上の割合を基準にされてるんだ
現実は、もともと上手い奴はそのほぼ上限であきらめて、そのままやってるという段階なんだ
練習とか、当て方を工夫とか言う段階はすでに終わってるの
で、当てれないといってるのは、それ以上の割合を基準にされてるんだ
現実は、もともと上手い奴はそのほぼ上限であきらめて、そのままやってるという段階なんだ
練習とか、当て方を工夫とか言う段階はすでに終わってるの
nihongo de ok
確かに調整するためにちょっと練習することはあっても、もはや当て方が消え去ってる以上、もはや一定ラインより上のやつにそんな工夫がとか言ったりやったりしてる奴はいないな
いまだにそんなことが言える相手には、ほぼノーダメで勝てる自信があるよ
だが画期的な当て方があるというなら聞くぞ
実践動画と共にどうぞ↓↓↓↓↓↓↓
いまだにそんなことが言える相手には、ほぼノーダメで勝てる自信があるよ
だが画期的な当て方があるというなら聞くぞ
実践動画と共にどうぞ↓↓↓↓↓↓↓
だからそれをみんな徹底してるのかい？
本当は三日か四日で萎えて対人自体を投げ出してるんじゃないのかい？
一日ほどの練習で身に付くようなことじゃないだろ？
War行き続けてるほとんどの奴は「下手糞ほどパッチに文句言わないぜ」
なんて言わずにメール出しつつもいかに当てれるようになるかを模索してるんじゃないか？
もう無理無理言うのは勝手だがそういう練習してる奴らをアホ呼ばわりするのはどうかと思うぜ
本当は三日か四日で萎えて対人自体を投げ出してるんじゃないのかい？
一日ほどの練習で身に付くようなことじゃないだろ？
War行き続けてるほとんどの奴は「下手糞ほどパッチに文句言わないぜ」
なんて言わずにメール出しつつもいかに当てれるようになるかを模索してるんじゃないか？
もう無理無理言うのは勝手だがそういう練習してる奴らをアホ呼ばわりするのはどうかと思うぜ
アリーナで当たらないって騒ぐのはまだしも、warageじゃ当てれるだろうよ
自分が上級者だと勘違いして当てれるわけねーじゃんとか決めたら当てれる物も当てれないだろうよ
動画なんぞ出しても「相手が雑魚でしょｗｗｗｗｗ」とかで終わりだし
ここのネガ厨は前の弓師並だな
自分が上級者だと勘違いして当てれるわけねーじゃんとか決めたら当てれる物も当てれないだろうよ
動画なんぞ出しても「相手が雑魚でしょｗｗｗｗｗ」とかで終わりだし
ここのネガ厨は前の弓師並だな
当てれるとは言うが当て方にはノータッチ。予防線だけはしっかりと張る
BBS戦士の限界点だな
悪いが実際にゲーム内では、模索の時期は終わってるよ
その上でみんなやってるまで
BBS戦士の限界点だな
悪いが実際にゲーム内では、模索の時期は終わってるよ
その上でみんなやってるまで
ロックタゲで少し距離を開けて技を出すと面白い様に当たる
9割当てれるとか言ってるやつは多分破壊使い
というかWarAge出てればみんな普通に当ててくるの分かるだろ
当たらないとか喚いてるのは
・実際にはWarAgeに出てないがゴンゾに不満があるのでこのパッチをだしに叩きたい人
・極度に下手糞な人（模擬戦も練習もやらない）
・パッチ前の判定が大好きで現状を受け入れられない人
この三種類のどれかだろ
当たらないとか喚いてるのは
・実際にはWarAgeに出てないがゴンゾに不満があるのでこのパッチをだしに叩きたい人
・極度に下手糞な人（模擬戦も練習もやらない）
・パッチ前の判定が大好きで現状を受け入れられない人
この三種類のどれかだろ
調和持ちの片手剣愛好家とかなら納得する。
が、少なくともWarは狙って当たる。
ちょっとﾀﾙﾊﾟﾚで模擬戦でもしてりゃ下手な奴は密着回避運動してりゃ2割も当ててこないけど
うまい人はしっかり当ててくるって実感するよ
俺は当てれないけどな。当ててくる人はいるのは確か
ついでに盾もちゃんと機能してる
が、少なくともWarは狙って当たる。
ちょっとﾀﾙﾊﾟﾚで模擬戦でもしてりゃ下手な奴は密着回避運動してりゃ2割も当ててこないけど
うまい人はしっかり当ててくるって実感するよ
俺は当てれないけどな。当ててくる人はいるのは確か
ついでに盾もちゃんと機能してる
近接同士ならいいが
なんかメイジにはあたらない……
なんかメイジにはあたらない……
しかしメイジが増えたな。抵抗無しだときつすぎる。
これからは近接武器+弓と抵抗を持つのがデフォになりそうだ…
これからは近接武器+弓と抵抗を持つのがデフォになりそうだ…
武器盾弓抵抗７０ダンス２８包帯です＾＾
メイジおいしいです
メイジおいしいです
で、当て方はどうするんだ？？
当たらないなら投げでもとれ
弓なら無理に鉄矢使わないで冥王の矢使えばアホみたいにあたるしバーサクで１００ダメ余裕でいく
まあ当たり前だがロックターゲットじゃ当たらないけど１日弓つかって慣れればすぐ当たる
まあ当たり前だがロックターゲットじゃ当たらないけど１日弓つかって慣れればすぐ当たる
前までは超上手いメイジ以外は大概勝てたけど
今はソロで挑まないことにしている
･･･判定直るまではこれがいいかも
最近の死亡20回。全部メガバだしorz
今はソロで挑まないことにしている
･･･判定直るまではこれがいいかも
最近の死亡20回。全部メガバだしorz
ジャスタンいいよジャスタン
ラピキャスで畳み掛けられてもまず即死しない
ラピキャスで畳み掛けられてもまず即死しない
ああ棍棒のみジャスタンだと早々死なないけど着こなしメイジは殺せない＞＜
調合ジャスタンだとメイジ相手にはまず負けることはないけど
調合ジャスタンだと気付かれたらすぐ逃げられるな
調合ジャスタンだと気付かれたらすぐ逃げられるな
ジャスタン構成だと調教メイジ相手が辛い
というか調教が辛い…
というか調教が辛い…
オルバン３匹連れている奴って厨が多いよな
調教や召喚は腕に関係なく強いからな
召還はﾒｽﾒｻﾝﾎﾞﾙしっかり見てｽﾆｰｸやﾘｰﾌﾟ合わせる人がいるからあながち腕が関係ないともいえない
調教は強いかどうかは相性とﾍﾟｯﾄ次第だな。LV70ない様なﾍﾟｯﾄ3匹とかは回避持ちには怖くない
個人的には罠牙に勝るPｽｷﾙいらない構成はないな
調教は強いかどうかは相性とﾍﾟｯﾄ次第だな。LV70ない様なﾍﾟｯﾄ3匹とかは回避持ちには怖くない
個人的には罠牙に勝るPｽｷﾙいらない構成はないな
調教に関してはジャスタン構成だと、ということで
それにしても調教メイジはレジと回避の両方が無いとキツイな
それにしても調教メイジはレジと回避の両方が無いとキツイな
タイマン用の召喚と集団戦用の罠牙比較するのもおかしくないか
ヒーラーやクエイカーがＰスキルいらないって言ったら違和感感じるだろ？
タイマンで罠牙ならこれはこれで普通の構成よりＰスキル必要なわけだし
ヒーラーやクエイカーがＰスキルいらないって言ったら違和感感じるだろ？
タイマンで罠牙ならこれはこれで普通の構成よりＰスキル必要なわけだし
命令を全部、MF程度の硬直のテクニックにすれば良いのに
>>338
・・・多いな。
・・・多いな。
近接武器でのﾐｽ発生って、今の判定になってから増えてますか？
相手判定ﾐｽで生き延びることが多くなったかも・・・気のせいかな
相手判定ﾐｽで生き延びることが多くなったかも・・・気のせいかな
状況によりけり。
大規模集団戦
大規模集団戦
途中で送ってしまった
大規模集団戦だと鯖がﾀﾞﾒすぎて当たらない（単純に攻撃はずしてるのか判定そのものが発生してないのか不明ﾚﾍﾞﾙ）
中規模～小規模で自分に対して回避運動してる相手以外には当たりすぎる
ﾀｲﾏﾝで回避運動してるとNｷｬﾗで模擬戦やりこんでるような人しか当ててこない
大規模集団戦だと鯖がﾀﾞﾒすぎて当たらない（単純に攻撃はずしてるのか判定そのものが発生してないのか不明ﾚﾍﾞﾙ）
中規模～小規模で自分に対して回避運動してる相手以外には当たりすぎる
ﾀｲﾏﾝで回避運動してるとNｷｬﾗで模擬戦やりこんでるような人しか当ててこない
>>338
俺のことか
俺のことか
判定発生してのミスと、判定発生してない空振りは別物。
345は前者を言ってるのでは。
その答えはﾜｶﾗﾝが。
345は前者を言ってるのでは。
その答えはﾜｶﾗﾝが。
明らかに今パッチで増えるのは後者だろ
あと、回避アイテム使用モニーが多少いる。
NM焼き鳥でもまぁまぁmissるね
NM焼き鳥でもまぁまぁmissるね
naito maindo
Night Mind
なんか卑猥だ
なんか卑猥だ
回避の性能は俺も上がってるような気がしてならない
あくまで体感（笑）だけどな
あくまで体感（笑）だけどな
バーチャファイター2から3になったかんじ
4まで進化することを願う
4まで進化することを願う
へぇ同じこと感じてる人いるか
本体戦でリンチくらったけど10発ぐらい避けて生き延びたことあったよ
それはまぁ禿乱数のおかげも少しあるとは思うが
本体戦でリンチくらったけど10発ぐらい避けて生き延びたことあったよ
それはまぁ禿乱数のおかげも少しあるとは思うが
おれも坑道上から10人ぐらいに追われつつ丘まで逃げ切ったことがある。
あとでチェックしたらmissのログが大変なことになってた。
あとでチェックしたらmissのログが大変なことになってた。
つまりだ、パンダやコグニでも昔のニュタ並に避けれるわけだな？
おし、回避ageてくる。
おし、回避ageてくる。
>>355
その例えでは全くわかりません！
その例えでは全くわかりません！
つまりカードか
>>359
スターオーシャン2から3になった感じ
スターオーシャン2から3になった感じ
MOEを始めたころは刀剣1本だったんだ
そしてサムライマスタリーを得てたのしーだったんだ
両手剣→ワキザシのマクロが機能しづらくなったから魔法を捨てて槍を取ったんだ
……何この使いやすさ
刀剣は強いけど使いづらいスキルだったんだなー
そしてサムライマスタリーを得てたのしーだったんだ
両手剣→ワキザシのマクロが機能しづらくなったから魔法を捨てて槍を取ったんだ
……何この使いやすさ
刀剣は強いけど使いづらいスキルだったんだなー
デドリーをMobに全段当てるコツってあるけ？
ロックタゲでデドリー撃っても敵突き抜けるのか1発2発で終わってまう。
ロックタゲでデドリー撃っても敵突き抜けるのか1発2発で終わってまう。
ロックして後ろキーおしっぱ
ロックタゲ＋後退ボタン押しっぱなしがいいよ
あと、相手が小さすぎてもでか過ぎても当たらない
LoCに全段ヒットでウヒョーなんて妄想してた時期が俺にもありました
あと、相手が小さすぎてもでか過ぎても当たらない
LoCに全段ヒットでウヒョーなんて妄想してた時期が俺にもありました
槍で使いやすいのはDTだけなような
あとはどれも癖がある
GBもタイダルもカウンター食らえばほぼ火力負けするし
あとはどれも癖がある
GBもタイダルもカウンター食らえばほぼ火力負けするし
一番使うｱﾀｯｸが槍最強なのがでかんじゃないかな
アタックの性能は刀剣のが上じゃねーの
ハルバ、トレバル、モルゲンの中じゃ総合性能でトップだろうけど
ハルバ、トレバル、モルゲンの中じゃ総合性能でトップだろうけど
>>369
>一番使うｱﾀｯｸが槍最強
>一番使うｱﾀｯｸが槍最強
何が槍最強なんだ？アタックは刀剣のが発生早いが
槍技の中ではアタックが最強って言ってるんだろ…
少しは読解力つけろよ。
少しは読解力つけろよ。
それはでかいの？マイナス方向じゃん
>>368を見る限りだと>>371の解釈が妥当じゃないかね。
槍技の中で、とは前後のレス読んでも読み取れないし。
ただレンジ、攻撃力もさることながら、
槍アタックの最大のアドバンテージはモーションがバルデ・モルゲンに比べて見にくい。
確かに発生はバルデのが早いけど、横に大きく振りかぶるモーションで盾合わせが楽だったりする。
だからやっぱ総合的に通常攻撃は槍最強だと思うな。
槍技の中で、とは前後のレス読んでも読み取れないし。
ただレンジ、攻撃力もさることながら、
槍アタックの最大のアドバンテージはモーションがバルデ・モルゲンに比べて見にくい。
確かに発生はバルデのが早いけど、横に大きく振りかぶるモーションで盾合わせが楽だったりする。
だからやっぱ総合的に通常攻撃は槍最強だと思うな。
槍は武器が高い
ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ使うなら槍も刀剣もｺｽﾄ変わらないべ。
368は総合的に見て槍のｱﾀｯｸが一番優秀だって意味のつもりで言った。
刀剣の0,1秒発生が早いとか盾SDにしか意味ないうえにﾓｰｼｮﾝの見易さの問題もあるしな
そんなものよりﾚﾝｼﾞが0.4長いことやｱﾀｯｸ･ﾃﾞｨﾚｲのﾊﾞﾗﾝｽが重要
しかも上の話は全部対人の話でﾌﾟﾚならﾌｫｰｸﾗﾝｽの優位は揺るがないしな
368は総合的に見て槍のｱﾀｯｸが一番優秀だって意味のつもりで言った。
刀剣の0,1秒発生が早いとか盾SDにしか意味ないうえにﾓｰｼｮﾝの見易さの問題もあるしな
そんなものよりﾚﾝｼﾞが0.4長いことやｱﾀｯｸ･ﾃﾞｨﾚｲのﾊﾞﾗﾝｽが重要
しかも上の話は全部対人の話でﾌﾟﾚならﾌｫｰｸﾗﾝｽの優位は揺るがないしな
レンジ差0.2だろ？
そもそも刀剣でそれなりにうまい奴は通常サイス技チョッパーじゃないか
バルディッシュもたまに使うけど安くて強いからこっちで安定してるな
バルディッシュもたまに使うけど安くて強いからこっちで安定してるな
このまえトレバルMG毒チャージ<15>拾ったから返してあげようと思って忘れた
ﾊｲﾄﾞからｽﾆｰｸってｲｹるかなぁ
本来相手の背後をとるという説明の技のﾎﾟｰﾙｼﾌﾄから狙おうぜ
ﾛｯｸﾀｹﾞPSすれば相手の背後を取れるんことは取れるんだがな・・・
ﾛｯｸﾀｹﾞPSすれば相手の背後を取れるんことは取れるんだがな・・・
ﾊｲﾄﾞいけるなら、いっそチャームスニーク狙っちゃいなよ！
物まね棍棒や投げ棍棒はスニーク取りやすくていいんじゃね？
相手調和持ちでもセンスヒドゥン常にしてる奴はいないし。
まぁ二度目からは警戒されるだろうが
相手調和持ちでもセンスヒドゥン常にしてる奴はいないし。
まぁ二度目からは警戒されるだろうが
時代はリバイタルというが２年前の俺だな
>>384
夢見すぎ
夢見すぎ
ドラゴンフォールってＦＦのパクリって今気づいた
槍棍棒で
カミカゼorスタガ（無くてもいい）でまとめてスタン
ドラゴンフォール
デドリーホロウ
ペネトレイション
ヴォーテックス ホイール
って連続でやると楽しかった。
というかエイシス長老部屋でリンクたっぷり状態でもまとめて倒せて楽しい
カミカゼorスタガ（無くてもいい）でまとめてスタン
ドラゴンフォール
デドリーホロウ
ペネトレイション
ヴォーテックス ホイール
って連続でやると楽しかった。
というかエイシス長老部屋でリンクたっぷり状態でもまとめて倒せて楽しい
槍の技名はとにかくカッコイイな
あのドラゴンにこだわった技名はなかなかできる
でもなんでドラゴン？
刀剣もエクセキューションとかヴァルキリーブレイドとか結構かっこいい
こんぼうはかっこいいを超えてお笑い技名
でもなんでドラゴン？
刀剣もエクセキューションとかヴァルキリーブレイドとか結構かっこいい
こんぼうはかっこいいを超えてお笑い技名
FFで槍を使う職業が『竜騎士』
ぐらいしか思いつかん。槍という武器が竜っぽいってのもあるかなぁ
ぐらいしか思いつかん。槍という武器が竜っぽいってのもあるかなぁ
槍といったら半魚人
キリスト教の聖人ゲオルギウスがドラゴン退治に使った武器が槍でした
ディズニー映画のドラゴンスレイヤーでは、龍殺しの武器ドラゴンスレイヤーは剣ではなく槍でした
西洋だと神秘なる武器は槍の方がメジャーなのかも
ディズニー映画のドラゴンスレイヤーでは、龍殺しの武器ドラゴンスレイヤーは剣ではなく槍でした
西洋だと神秘なる武器は槍の方がメジャーなのかも
でもゲオルギウスの剣は竜殺しの剣アスカロンになってるときもあるけどね
竜殺しの代表格はジークフリードのグラム
エクスかリバーやベーオウルフの剣も竜殺しといわれたりもする
基本的に竜にまつわる武器といわれたら剣だけど、たまに矢で殺されたり槍で殺されたりもする
っていう程度かなあ。槍がドラゴンつながりなのはファミコン文化と思われ
竜殺しの代表格はジークフリードのグラム
エクスかリバーやベーオウルフの剣も竜殺しといわれたりもする
基本的に竜にまつわる武器といわれたら剣だけど、たまに矢で殺されたり槍で殺されたりもする
っていう程度かなあ。槍がドラゴンつながりなのはファミコン文化と思われ
普通に考えて大型肉食獣を狩るのに普通は飛び道具や長物で剣なんて選択肢に入らないだろ・・・
＼ ､ m,ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"' ＜マジで？
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
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＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
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>>396
ここはネ実3ですよ？カイン様。
ここはネ実3ですよ？カイン様。
天野氏の絵はいい。よかった。
今の３Ｄはまさか天野氏？
今の３Ｄはまさか天野氏？
リアルの世界だと棍棒が一番つよいかな
リアルだと銃器じゃね？
『銃は剣よりも強し』 ンッン～名言だな、これは
いやハラキリだろ
マジレスすると相手の装備によって変わる
武器名で一番かっこいいのはモルゲンじゃね？
俺のモルゲンが一番かっこいい
>>401
ハングドマンはいないぜ？ ホルホース
ハングドマンはいないぜ？ ホルホース
>>401
『ペンは銃よりも強し』 というのもあったキガス
『ペンは銃よりも強し』 というのもあったキガス
前にPreの金稼ぎはどの武器が安定かという話の検証
筋力100の戦技盾プレート包帯
参考例：槍とこんぼう 30分
人参173
藁33
オルヴァン肉6
現金11390G
使用武器：ウォースペイド、スチールモルゲン、ブロンズハルバード
アタックをウォースペイド、技をバナミルで回復できるくらいに使用
槍 30分
人参176
藁24
現金10424
使用武器：ブロンズバトルフォーク耐久-9、スチールハルバード耐久-3
アタックをフォーク、技は釣りにペネト、複数にDFとDH
こんぼう 30分
人参178
藁29
現金10057
使用武器：スチールモルゲン耐久-8
とにかくアタックと低ST技連発
包帯の使用量もメモっておけば良かったと後の祭り
どれも誤差の範囲で槍も棍棒もあまり稼ぎやすさは変わらないのかなぁ
刀剣は強化だからちょっと変わっちゃうのが難点で見送り
筋力100の戦技盾プレート包帯
参考例：槍とこんぼう 30分
人参173
藁33
オルヴァン肉6
現金11390G
使用武器：ウォースペイド、スチールモルゲン、ブロンズハルバード
アタックをウォースペイド、技をバナミルで回復できるくらいに使用
槍 30分
人参176
藁24
現金10424
使用武器：ブロンズバトルフォーク耐久-9、スチールハルバード耐久-3
アタックをフォーク、技は釣りにペネト、複数にDFとDH
こんぼう 30分
人参178
藁29
現金10057
使用武器：スチールモルゲン耐久-8
とにかくアタックと低ST技連発
包帯の使用量もメモっておけば良かったと後の祭り
どれも誤差の範囲で槍も棍棒もあまり稼ぎやすさは変わらないのかなぁ
刀剣は強化だからちょっと変わっちゃうのが難点で見送り
刀剣スレないからここで聞いちゃうけど
SDって発動してからpause1で盾に持ち替えると攻撃判定出ない？
pause2なら出るのは確認したけど
あと発動して武器をすぐ盾や棍棒なんかに持ち替えても攻撃/反射判定は出るの？
なんか自分でやってて不安になったので
SDって発動してからpause1で盾に持ち替えると攻撃判定出ない？
pause2なら出るのは確認したけど
あと発動して武器をすぐ盾や棍棒なんかに持ち替えても攻撃/反射判定は出るの？
なんか自分でやってて不安になったので
>>409
>SDって発動してからpause1で盾に持ち替えると攻撃判定出ない？
SDは2～3のPause入れないと反射だけ発動して攻撃の方は出ない。
>あと発動して武器をすぐ盾や棍棒なんかに持ち替えても攻撃/反射判定は出るの？
一部のテクニックを除いて、Pause1挟めば即座に持ち替えてもおｋ。
即座に持ち替えでは技が不発に終わるのは、槍のタイダルとDFくらい。
>SDって発動してからpause1で盾に持ち替えると攻撃判定出ない？
SDは2～3のPause入れないと反射だけ発動して攻撃の方は出ない。
>あと発動して武器をすぐ盾や棍棒なんかに持ち替えても攻撃/反射判定は出るの？
一部のテクニックを除いて、Pause1挟めば即座に持ち替えてもおｋ。
即座に持ち替えでは技が不発に終わるのは、槍のタイダルとDFくらい。
槍のデドリーと弓のバルクも即座に持ち替えると途中で止まるね
なんか、バトフォの攻撃モーション遅くなってないか？種族や性別で変わるのかな･･･
槍はエイシスで真価を発揮するぜ
ヴォルテはだめだ
イクシオン落ちる→団体さんで帰ってくる
のコンボ炸裂するからな！
ヴォルテはだめだ
イクシオン落ちる→団体さんで帰ってくる
のコンボ炸裂するからな！
イビルダンサー達にデドリーすると即死できるよ！
>>414
それなんて軍ｚ（ｒｙ
それなんて軍ｚ（ｒｙ
武器技から盾への持ち替えって、特殊な例を除いてはpause挟まなくてもokじゃない？
自動戦闘してるとpause挟まないとダメだね
･････自動戦闘？
と思ったけど、そういえばpreの話も込みだったな
と思ったけど、そういえばpreの話も込みだったな
強化槍なんかは適当に戦ってても問題ないから、Preではたまに自動戦闘でチャットしてるな
ところでpause1を入れるぐらいなら空行を試してみたほうがいい。
空行にもわずかにpause効果があるから、これで解決することもある。
ところでpause1を入れるぐらいなら空行を試してみたほうがいい。
空行にもわずかにpause効果があるから、これで解決することもある。
Warで自動戦闘の何が悪いのかくやしく
アタック押す代わりに自動戦闘on/off押してるだけだと思うんだが
アタック押す代わりに自動戦闘on/off押してるだけだと思うんだが
ワラゲ自動戦闘でがんがってる人がここに一人 ﾉ
普通に結構当たるけどなぁ…
普通に結構当たるけどなぁ…
自動戦闘でＷＬになれました
Warでの自動戦闘の短所はせっかく相手を足止めして強打与えようとしたらアタックが出ちゃうこと。
あと攻撃のタイミングが一定だから読まれやすいこと。
でも自動戦闘に慣れちゃって手動に変えたらアタックし忘れててくあせふじこな俺。
あと攻撃のタイミングが一定だから読まれやすいこと。
でも自動戦闘に慣れちゃって手動に変えたらアタックし忘れててくあせふじこな俺。
手動にするとショトカが1個無駄になるから自動戦闘on/offのがいいよ
何このwar民変化まるわかり
手動アタックvsオートアタック
この論争はかなり前からあった
が
結論は結局出なかった
俺？俺PreではオートWarでは手動だよ
この論争はかなり前からあった
が
結論は結局出なかった
俺？俺PreではオートWarでは手動だよ
とりあえず、どの鯖でも並より上の奴に自動戦闘の奴がいないことが物語ってるよな
とりあえず、手動アタック・オートアタックどっちでも
上手くやればWL位にはなれるし
好きな様にすればいいかと
上手くやればWL位にはなれるし
好きな様にすればいいかと
WLになるくらいなら特に腕なんか必要ないしな
少数ゲリラやタイマンで平均以上に働きたいなら手動じゃなきゃやってられんね
少数ゲリラやタイマンで平均以上に働きたいなら手動じゃなきゃやってられんね
調和かテレポあれば誰でもWLなれる
自動戦闘ってたしかディレイのびるんだよね
しかも思い通りのタイミングで技出せないし
更に常に武器持ってなきゃいけない訳だから
盾持ちはマクロにpause入れなきゃいけない。
しかもパターンが一定のために読まれやすい
自動戦闘の良さってなんだろ。
何が言いたいかって言うと
誰か俺の素手90.1買ってください＠D
しかも思い通りのタイミングで技出せないし
更に常に武器持ってなきゃいけない訳だから
盾持ちはマクロにpause入れなきゃいけない。
しかもパターンが一定のために読まれやすい
自動戦闘の良さってなんだろ。
何が言いたいかって言うと
誰か俺の素手90.1買ってください＠D
＞盾持ちはマクロにpause入れなきゃいけない。
片手武器の場合はいらないのか。勘違いしてた。
片手武器の場合はいらないのか。勘違いしてた。
ショートカットの節約代わりに、
アタックした時に自動戦闘ONにして、
アタック出たらすぐOFFにすりゃ手動と変わらんだろ
アタックした時に自動戦闘ONにして、
アタック出たらすぐOFFにすりゃ手動と変わらんだろ
ショートカット、そんなに節約して何に使うん？
攻撃、盾、回復、足止めに使う
足が止まる技を一ボタンに纏めるとかしてるけどなあ
/cmd [ニート]
/cmd [ウェポ]
/cmd [リコールなんとか]
とか
/cmd [ニート]
/cmd [ウェポ]
/cmd [リコールなんとか]
とか
とりあえず「ディレイ伸びる」と「間隔一定で読まれやすい」が矛盾してることに気付こう、な？
で、自動戦闘の良さは説明しづらいんだが
ロックタゲとは別の補正というか、二段階補正みたいなのが便利
で、自動戦闘の良さは説明しづらいんだが
ロックタゲとは別の補正というか、二段階補正みたいなのが便利
パッチ前は自動戦闘でもあったたけど今はかなり当てにくい
まっすぐ逃げてくれる人はカモだけどね
まっすぐ逃げてくれる人はカモだけどね
一番使用頻度の高いアタックをショートカットから削らんでもええがな・・・
早い話が自動戦闘はクソ
マクロ枠がどうのとか全然関係ないし
手動のほうが有利なのは考えるまでもない事実
戦闘するという面において何の利点もない
ようは下手糞か面倒くさがりなだけ
マクロ枠がどうのとか全然関係ないし
手動のほうが有利なのは考えるまでもない事実
戦闘するという面において何の利点もない
ようは下手糞か面倒くさがりなだけ
また自動戦闘の話になんのか
持ち替えが多い場合を除いて1武器とかだったら
自動戦闘on/offってアタック代わりに使ってたぞ
持ち替えが多い場合を除いて1武器とかだったら
自動戦闘on/offってアタック代わりに使ってたぞ
まぁ使いたい人は使えばいんじゃね？俺は使わんけど。
マクロ枠たりないとか言ってる人に限って
メニュー+ショートカットの20個しか使ってないよな
ページアップダウンのキーも割り振れるんだから
即座に反応しないといけないマクロだけ20個に詰め込んで、
多少の遅れが許されるマクロなら別ページに登録汁
マクロ枠たりないとか言ってる人に限って
メニュー+ショートカットの20個しか使ってないよな
ページアップダウンのキーも割り振れるんだから
即座に反応しないといけないマクロだけ20個に詰め込んで、
多少の遅れが許されるマクロなら別ページに登録汁
２武器構成とかだとアタックの前に装備持ち代えないといけないしな
別々の武器で有効な状況が違うし
ただのアタックでも持ち替えマクロ仕込んで少しでも威力上げようとしているから
自動戦闘ってのは使わないなぁ
ただのアタックでも持ち替えマクロ仕込んで少しでも威力上げようとしているから
自動戦闘ってのは使わないなぁ
自動戦闘の利点は移動に集中出来る所でないかな
昔結構使ってたけど判定出しやすくて使い勝手は良かった
今は使ってないなぁ・・・盾持ちには殺してくれって言ってるようなもんだし
昔結構使ってたけど判定出しやすくて使い勝手は良かった
今は使ってないなぁ・・・盾持ちには殺してくれって言ってるようなもんだし
ぶっちゃけ、自動戦闘使ってるようなのには弱いのしかいない
451 ：名無しオンライン：2006/07/25(火) 05:50:14.75 ID:gYCIyHY/
ここはループ村ですか？
すまん、ageちった。
自動戦闘でソロゲリラ100人斬りしてくる･･･orz
自動戦闘でソロゲリラ100人斬りしてくる･･･orz
槍がクソよえーから棍棒に乗り換えようと思ったけど
昨日発生の早さでギリギリ勝っちゃったから決意が揺らいだ
ところで回避型の刀剣ってどうよ？
やっぱ回避でSD反射無効とかあるから微妙かね？
昨日発生の早さでギリギリ勝っちゃったから決意が揺らいだ
ところで回避型の刀剣ってどうよ？
やっぱ回避でSD反射無効とかあるから微妙かね？
454 ：名無しオンライン：2006/07/25(火) 06:06:44.00 ID:e5bys9ex
相手が弱そうだと判断したら
自動戦闘ONしてM2視点マウス移動テキトーにしながらICHへ報告入れてる
自動戦闘ONしてM2視点マウス移動テキトーにしながらICHへ報告入れてる
アタックに包帯とサイレントラン入ってるから自動戦闘はつかったことないなぁ。
Preでもアタックに包帯入ってるから自動戦闘つかわない。
まあ、俺の場合は包帯巻くの忘れて死ぬことあるからなんだけどさ・・・。
Preでもアタックに包帯入ってるから自動戦闘つかわない。
まあ、俺の場合は包帯巻くの忘れて死ぬことあるからなんだけどさ・・・。
アタックに包帯とサイレントランて斬新なだ
え・・・
自動戦闘否定派はアタック見て盾も出せないわけ？
読みやすいとか関係ないだろ
読みやすいとか関係ないだろ
うん
自動戦闘って盾マクロにpause入れなきゃいけないし、技連発もできなくなるから
実際使っても問題ないのって、盾無し近接1武器か盾+片手1武器だけだよな
この時点で自動戦闘派の程度は知れてる気がする。
実際使っても問題ないのって、盾無し近接1武器か盾+片手1武器だけだよな
この時点で自動戦闘派の程度は知れてる気がする。
１武器でも手動戦闘してる奴＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞自動戦闘してる奴だな
実際、自動戦闘でやってる奴は並以下しかいない現実が物語ってる
実際、自動戦闘でやってる奴は並以下しかいない現実が物語ってる
いや普通に技連発はできるぜ？やったことないのに語る奴の程度も知れてる気がする。
やったけど…
確かに枠が一つ空くから便利なんだ。
でもアタックしたくないときにしちゃう（カミカゼにアタック
それじゃアタックするときだけONとOFFを毎回切り替えようとしたけど
ロックターゲットをこまめに使ってタゲを補足してるから
キーボードの操作が煩雑になっちゃって諦めた。
2武器盾に調和や死魔なんて取っちゃうとショートカットなんて30あっても足りないかもしれないから
悪くないアプローチなんじゃない？
1武器強化盾に補助で投げ取るだけでテクニック欄出すとかやっても、もっと枠欲しいし
確かに枠が一つ空くから便利なんだ。
でもアタックしたくないときにしちゃう（カミカゼにアタック
それじゃアタックするときだけONとOFFを毎回切り替えようとしたけど
ロックターゲットをこまめに使ってタゲを補足してるから
キーボードの操作が煩雑になっちゃって諦めた。
2武器盾に調和や死魔なんて取っちゃうとショートカットなんて30あっても足りないかもしれないから
悪くないアプローチなんじゃない？
1武器強化盾に補助で投げ取るだけでテクニック欄出すとかやっても、もっと枠欲しいし
自動戦闘でやっていけてる人は猪突猛進型なんじゃない？
出したい攻撃を出したい時に使いたいタイプの人には向かないと思う。
出したい攻撃を出したい時に使いたいタイプの人には向かないと思う。
どうでもいいけどお前らちゃんと抵抗70くらいは取ってるんだろうな？
しｍった。プレじゃ関係ない話だったorz
しｍった。プレじゃ関係ない話だったorz
しｍった。プレじゃ関係ない話だったorz
しｍった。プレじゃ関係ない話だったorz
ここは悪のりする糞ガキばっかりですね
今自動戦闘だと
スタン→ソニック→ホープレス→逃げ際を通常アタックで死亡確定だろ
スタン→ソニック→ホープレス→逃げ際を通常アタックで死亡確定だろ
>>455
ｵｲﾗはGHPとGSPにｻｲﾚﾝﾄﾗﾝのﾏｸﾛ仕込んでる。
自動戦闘の件だけど、自動戦闘と手動ｱﾀｯｸの両方を経験した感想からいえば
warでは手動ｱﾀｯｸを使いこなしてる人にはまず自動戦闘のみの人は勝てない。
理由は説明しずらいが例をだすと車の運転でATしか運転できない人とﾏﾆｭｱﾙも運転できる人、どっちが
上手かといったら後者。つまり、「手動ｱﾀｯｸに馴れる＝腕が上がる」少なくとも自分は
手動戦闘になれたとき腕が上がったとすんげー実感できた。つまりなにがいいたいのかというと
両方してみれ
ｵｲﾗはGHPとGSPにｻｲﾚﾝﾄﾗﾝのﾏｸﾛ仕込んでる。
自動戦闘の件だけど、自動戦闘と手動ｱﾀｯｸの両方を経験した感想からいえば
warでは手動ｱﾀｯｸを使いこなしてる人にはまず自動戦闘のみの人は勝てない。
理由は説明しずらいが例をだすと車の運転でATしか運転できない人とﾏﾆｭｱﾙも運転できる人、どっちが
上手かといったら後者。つまり、「手動ｱﾀｯｸに馴れる＝腕が上がる」少なくとも自分は
手動戦闘になれたとき腕が上がったとすんげー実感できた。つまりなにがいいたいのかというと
両方してみれ
マウスで方向転換とかシルガとかで対応してるからそうそうスタンすることもないよ。
ていうか自動戦闘じゃなくてもスタンしたら一緒なんじゃない？
ていうか自動戦闘じゃなくてもスタンしたら一緒なんじゃない？
今のワラゲは着こなし76プレート全身か生命100じゃないと
スタンとられたらそれで終わりな世界
スタンとられたらそれで終わりな世界
光の矢とかがあたりまえのようにとんでくる世界だしな
回避100もにとかﾋﾟﾖってても平気でスニーク避けたりするから困る
回避100モニ程度じゃKMかけ直し忘れでもしてない限りそんなに外さないけどな
回避100モニ狼ソーセージくらいやられるとそこそこ外すな
回避100モニ狼ソーセージクイックボンバーキング酩酊ひょうたんとかはキーボードぶん投げたくなるな
回避100モニ狼ソーセージくらいやられるとそこそこ外すな
回避100モニ狼ソーセージクイックボンバーキング酩酊ひょうたんとかはキーボードぶん投げたくなるな
回避100もにだけどタイマンでもそれなりに避けてる気がする
もっとも左手にコダチ持ってるけどな
もっとも左手にコダチ持ってるけどな
盾の回避率はAvoid率だから持ってるだけじゃ何の意味も成さないぜ
回避+クイック+ソーセージ。着こなし脳筋はカモですたい
スタン ：自動も手動もアタック見て盾出せるんだから一緒
タイミング：自動解除や距離離してずらせる
二武器・盾：/equipitem 武器
ディレイ ：ソース、そもそも最短である必要がない
結局手動のメリットってなくね？
自動戦闘の最大のメリットは定期的にアタック押さなくていいこと
手動でアタック押してる間、自動は移動・視点変更・行動予約・アイテム等に手を回せる
当然だわな
タイミング：自動解除や距離離してずらせる
二武器・盾：/equipitem 武器
ディレイ ：ソース、そもそも最短である必要がない
結局手動のメリットってなくね？
自動戦闘の最大のメリットは定期的にアタック押さなくていいこと
手動でアタック押してる間、自動は移動・視点変更・行動予約・アイテム等に手を回せる
当然だわな
やはりロットン覚えたほうがよさそうだな…buffある回避型相手はきついし。
484 ：名無しオンライン：2006/07/25(火) 12:50:41.29 ID:ejg08uhI
>>482
equipitemマクロ仕込むんじゃ自動戦闘の利点(笑)であるマクロの節約ができないです
そもそもディレイが短くなくても良いとか言ってる時点で釣り
てか自動戦闘してる人は一回手動でやってみるといいよ
equipitemマクロ仕込むんじゃ自動戦闘の利点(笑)であるマクロの節約ができないです
そもそもディレイが短くなくても良いとか言ってる時点で釣り
てか自動戦闘してる人は一回手動でやってみるといいよ
>>482
別にあーだこーだ議論する必要ないじゃん。
自動のが強いのなら、主流は自動になってる。
けど周り見ても自動でやっててそれなりに強い人は皆無。
なぜか？
千の議論より、実際ワラゲで周り見渡せば一発で理解出来る事。
別にあーだこーだ議論する必要ないじゃん。
自動のが強いのなら、主流は自動になってる。
けど周り見ても自動でやっててそれなりに強い人は皆無。
なぜか？
千の議論より、実際ワラゲで周り見渡せば一発で理解出来る事。
みんな隠し玉みたいなの持ってる？
俺は2武器と思わせ精神0メガバ取ってる
俺は2武器と思わせ精神0メガバ取ってる
つーかさ、
こと強い、とか弱いに関して周りの「主流」ってのは相当敏感であり正確だぞ。
こと強い、とか弱いに関して周りの「主流」ってのは相当敏感であり正確だぞ。
自動戦闘のデメリット
盾･二武器が使い辛い
好きなときに技を出せないため、アクション性が低くなる
アタックにマクロを仕込めない
(ディレイが長くなる 要検証)
手動戦闘のデメリット
戦闘中にチャットできない
マクロ枠をひとつ食う
自動と比べて操作が難しくなる
どちらを選ぶかは人それぞれ。
近接戦闘に簡単さを求めるなら自動
アクション性を求めるなら手動
盾･二武器が使い辛い
好きなときに技を出せないため、アクション性が低くなる
アタックにマクロを仕込めない
(ディレイが長くなる 要検証)
手動戦闘のデメリット
戦闘中にチャットできない
マクロ枠をひとつ食う
自動と比べて操作が難しくなる
どちらを選ぶかは人それぞれ。
近接戦闘に簡単さを求めるなら自動
アクション性を求めるなら手動
手動でもできるけど自動のメリットを考えて自動でやってる、なんてやつなんていないだろ
自分タゲでフェイクアタック出来ない時点で俺は自動ダメだ。
そう言う事しないのなら自動でもいいんじゃね？
要は自分がやり易い方勝手に使えばいいじゃん。
そう言う事しないのなら自動でもいいんじゃね？
要は自分がやり易い方勝手に使えばいいじゃん。
自動戦闘ってPreMob狩りの時にバトフォとか素手とかで手抜き戦闘する時に使うものだと思ってた
>>487
チャームダンス
チャームダンス
呪文抵抗も隠し玉といえば隠し玉かもしれないな
ローキック
別に盾からして槍ってそんなに怖くないんだよな
どっちもダメージ糞だしGBは貫通するだけだし
DTでスタンする時間もタイマンじゃ致命的でもないし
素手は別格としても投げのがよっぽど怖い
どっちもダメージ糞だしGBは貫通するだけだし
DTでスタンする時間もタイマンじゃ致命的でもないし
素手は別格としても投げのがよっぽど怖い
自動戦闘は糞
それで出たWLとか何人に勝ったとかいう結果は全て環境がぬるかったというだけ。
それで出たWLとか何人に勝ったとかいう結果は全て環境がぬるかったというだけ。
自動戦闘押しっぱなしはまぁ論外じゃん。
勝手にアタックするとか出したい技を出したい時に出せない訳だし。
けどアタック押す変わりに自動戦闘onoffで代用する。
これは人によってはありかもしらん。
マクロ枠が一つあくのは構成上魅力的な人もいるはずだ。
ただ俺は一度やってみた上で、
・今が自動戦闘onなのかoffなのかわからん時がある
・二回押すのめんどくさい
・自ﾀｹﾞアタックできんのが地味に痛い
この辺があって手動に戻したけどね。まぁ一度両方やってみることだ。
勝手にアタックするとか出したい技を出したい時に出せない訳だし。
けどアタック押す変わりに自動戦闘onoffで代用する。
これは人によってはありかもしらん。
マクロ枠が一つあくのは構成上魅力的な人もいるはずだ。
ただ俺は一度やってみた上で、
・今が自動戦闘onなのかoffなのかわからん時がある
・二回押すのめんどくさい
・自ﾀｹﾞアタックできんのが地味に痛い
この辺があって手動に戻したけどね。まぁ一度両方やってみることだ。
自動戦闘でWLは固まって轢いてWLか追撃WL
タイマンはやったことがない
こう？
タイマンはやったことがない
こう？
自動戦闘はPreのMob狩り専用だと思ってたぞ
対人で使ってる人なんていんの？
対人で使ってる人なんていんの？
わははははははは
対人で自動戦闘とか、都市伝説に決まってるじゃないか
対人で自動戦闘とか、都市伝説に決まってるじゃないか
ﾊﾟｯﾁ後増えたにわか弓様はﾛｯｸﾀｹﾞ入り自動多い気がする
何が言いたいかというとﾍﾙﾊﾟﾆｴｸｽで450↑ﾀﾞﾒｰｼﾞ即死余裕でした
問題は角度じゃなくて威力だと思うんだがな・・・
何が言いたいかというとﾍﾙﾊﾟﾆｴｸｽで450↑ﾀﾞﾒｰｼﾞ即死余裕でした
問題は角度じゃなくて威力だと思うんだがな・・・
当たらなければどうと言うことはない
自動戦闘でも俺はTueeとか事実だったとしても
言っても笑われるからやめたほうがいいだろ。
補助輪付の自転車乗って俺はまだ自転車乗れないけど
並の自転車載りより速いとか言ってるようなもんだ。
言っても笑われるからやめたほうがいいだろ。
補助輪付の自転車乗って俺はまだ自転車乗れないけど
並の自転車載りより速いとか言ってるようなもんだ。
なあ前から疑問だったんだが種族差別ってあるの？
メイジしてるときは気がつかなかったんだけど近接やりはじめて、もしやと…
具体的には判定でかいとか移動速度とか
いろいろ思い当たることがあるんだが人口の多さからもモニー最強？
パンダも愛して…
メイジしてるときは気がつかなかったんだけど近接やりはじめて、もしやと…
具体的には判定でかいとか移動速度とか
いろいろ思い当たることがあるんだが人口の多さからもモニー最強？
パンダも愛して…
移動速度に差はないよ。そんなのあったらモニー強すぎどころじゃねえ
THX
やはりモニが有利になってるのは間違いじゃなかったんだな…
長らくこんな酷い格差を抱えたまま続いてたのが不思議
差別は個性と紙一重ではあるが、これはどうにかならないのかね
メールしておくよ
やはりモニが有利になってるのは間違いじゃなかったんだな…
長らくこんな酷い格差を抱えたまま続いてたのが不思議
差別は個性と紙一重ではあるが、これはどうにかならないのかね
メールしておくよ
区別と差別は違うってこった
モニー使用者は多い上にモニコンもいるから修正は入らんだろうな
モニー使用者は多い上にモニコンもいるから修正は入らんだろうな
教えてもらったスレによればパンダとモニの差が特に酷いんだな
パンダは意味のあるマイナス補正、意味のないプラス補正
モニは意味のあるプラス補正、意味のないマイナス補正だそうだ
小さいこと自体が有利に働くんだから
そういう点を種族補正でバランシングすべきだろうになあ
まあ性能比較するならネガってないでモニ使えば良い話だが
愛する種族がなんか理不尽な扱いうけてると修正してほしくなるのが人情です
ややスレ違い気味の話題に親切にレスくれてありがとな
パンダは意味のあるマイナス補正、意味のないプラス補正
モニは意味のあるプラス補正、意味のないマイナス補正だそうだ
小さいこと自体が有利に働くんだから
そういう点を種族補正でバランシングすべきだろうになあ
まあ性能比較するならネガってないでモニ使えば良い話だが
愛する種族がなんか理不尽な扱いうけてると修正してほしくなるのが人情です
ややスレ違い気味の話題に親切にレスくれてありがとな
warageの多数がモニであるのが萎えまくるんだよな…
相手がモニだとがっくりくる。最近じゃタイマンだと逃げるようになった。
相手がモニだとがっくりくる。最近じゃタイマンだと逃げるようになった。
それよりレゾナンスプレートがFIO食うくらいのやばさですよ、旦那
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/12555.jpg
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/12555.jpg
食うか？FIOは攻撃力と命中がメインじゃねーの
私も命中も攻撃もなくても速度‐4の装備でたらそっちつけますわ
そんなに速度-好きならジェネラルクラウンおすすめ
+5でやっと-0.5だろ？-4なんていくかね
+5でやっと-0.5だろ？-4なんていくかね
FIOは攻撃力だな
それよりAC。ミスリルプレート+2程度の性能が出てるな
ミスリルが完全に喰われるかと思ったけどそうでもないバランスだな。
俺的には許容範囲かな。どっちにしても高価すぎてWarもちこみなんて無理だし。
俺的には許容範囲かな。どっちにしても高価すぎてWarもちこみなんて無理だし。
低階級でなきゃ着れないよな
むしろ高級装備のほうが拾う楽しみができていいな。
いくら強いと言っても一騎当千は出来ないバランスだから（高LVペット持ち以外）
いくら強いと言っても一騎当千は出来ないバランスだから（高LVペット持ち以外）
着こなし０でドゥーリン着ている奴とかむかつくよな
着こなし０でマブ着てる奴とかも
着こなし０でマブ着てる奴とかも
まぁ着こなし0なんて、3発殴られたら死ぬようなキャラになるし・・
着こなし０はなぁ 選択肢としては面白いんだろうが。
ヘルパニ使えるならありだと思う 近接ヘルパニの人もいたな
それなんてヘルパニエクセ？
ちょっと今さらのレスだけど
コグニ近接最強
コグニ近接最強
>>529
抵抗しかねーじゃねーか
抵抗しかねーじゃねーか
抵抗だけでも十分だな。
強化近接ならわるくねえ
回避ﾓﾆｰ強化ﾒｲｼﾞを抵抗ｺｸﾞﾆ死魔接近でいじめるんだな？
強化近接って物が微妙だぜえ。
PreでMob狩りなら戦技近接と並ぶけど。
PreでMob狩りなら戦技近接と並ぶけど。
Preの汎用性なら最強なんだが。
InvPからHAや更にInvを重ねてとことん逃げられるし、DSで範囲魔法に巻き込まれるのも怖くない。
BR+UHでHP底上げも効くし、レイジングで重量も底上げできる。
欠点は効果量とbuff維持の面倒さか
InvPからHAや更にInvを重ねてとことん逃げられるし、DSで範囲魔法に巻き込まれるのも怖くない。
BR+UHでHP底上げも効くし、レイジングで重量も底上げできる。
欠点は効果量とbuff維持の面倒さか
ジャスタンみたいに回避切りで高レジストだと強いよコグニ姉さん
ただSTと重量のペナルティがちょっとだけきつく感じる
ただSTと重量のペナルティがちょっとだけきつく感じる
ｺｸﾞﾆを生かす構成って難しいな。
命中ＭＰ魔力抵抗生かしつつ低ＳＴ低ＨＰを補う回避なしの構成・・・
命中ＭＰ魔力抵抗生かしつつ低ＳＴ低ＨＰを補う回避なしの構成・・・
ヘルパニもできるリープ刀剣抵抗ねえさん
回避切り強化戦士
ロットン＆クイック回避のほうが強いとか言っちゃだめだ。
HAジャンプスタガ、複数戦でカミカゼ突撃などちょっとだけテクニカルな気分
ロットン＆クイック回避のほうが強いとか言っちゃだめだ。
HAジャンプスタガ、複数戦でカミカゼ突撃などちょっとだけテクニカルな気分
そして弓に打ち抜かれる
543 ：名無しオンライン：2006/07/27(木) 07:21:14.19 ID:rj8AEG4a
そろそろデドリーホロウをなんとかして欲しいところ。
アリーナで動いてる相手に全部入った事ある
出が早いし普通に使えるよーな
出が早いし普通に使えるよーな
ありえNEEEEと叫びたい。
対人だとDH･TSは突撃準備と突撃が別途判定されるから。
TSを5連打するようなDHはまず当らん。
しかも範囲判定だから射程内に敵が居ても1発目すら出ないほど不発する…
対人だとDH･TSは突撃準備と突撃が別途判定されるから。
TSを5連打するようなDHはまず当らん。
しかも範囲判定だから射程内に敵が居ても1発目すら出ないほど不発する…
DHの当たり判定の範囲ってDFと同じくらいだよな。
とても対人で使える代物じゃない…
Preでならそれなりだけど。
とても対人で使える代物じゃない…
Preでならそれなりだけど。
そんなに短かったっけ
昔の同期なら一発目はトドメに良かったんだけどな
最近槍使ってないから糞判定パッチ以後はわかんないな
昔の同期なら一発目はトドメに良かったんだけどな
最近槍使ってないから糞判定パッチ以後はわかんないな
DHは
発生が早く
5発という多段のためソーンスキンの効果が薄く
3発目から範囲という対集団効果もあり
プレート相手でも200ダメージを奪う高性能
ボルテやDFと違い、移動しながら範囲攻撃をするため援護でスタガをされづらく
最後の5発目は盾貫通及び1秒ガードブレイクでスタンという高性能
メスメで眠っても攻撃は止まらない
お前ら何が不満なんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ﾜｶｯﾃﾙﾖﾁｷｼｮｳ
発生が早く
5発という多段のためソーンスキンの効果が薄く
3発目から範囲という対集団効果もあり
プレート相手でも200ダメージを奪う高性能
ボルテやDFと違い、移動しながら範囲攻撃をするため援護でスタガをされづらく
最後の5発目は盾貫通及び1秒ガードブレイクでスタンという高性能
メスメで眠っても攻撃は止まらない
お前ら何が不満なんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ﾜｶｯﾃﾙﾖﾁｷｼｮｳ
でも、DHがもし対人で使える性能になったら鬼過ぎるから今のままでおｋ。
PreでMobに全段当てて俺ｶｺｲｲ！程度でもういいよ。
PreでMobに全段当てて俺ｶｺｲｲ！程度でもういいよ。
それよりハラキリスピアのことをもう少しこう、何とか
槍使ったこと無いんだけどwarでDHってどういう理由で全弾当たらないの？
・途中で回避される
・相手が高速で移動してしまうと同期の問題で外れる（locktargetでも不可）
見たいな感じなんだろうかと思っていたんだが
足止めやBuff・Debuff使えば全弾命中の可能性も出てくるんだろうか？
・途中で回避される
・相手が高速で移動してしまうと同期の問題で外れる（locktargetでも不可）
見たいな感じなんだろうかと思っていたんだが
足止めやBuff・Debuff使えば全弾命中の可能性も出てくるんだろうか？
乱舞と同じようなもんだよ
MOBにすら満足に当たらないのに対人（笑）
>>551
散々試したけど
＞・途中で回避される
回避キャラには5発のうち1発でも外れるとアウトォォォォ
＞・相手が高速で移動してしまうと同期の問題で外れる（locktargetでも不可）
その通り、1キャラでも動くとだいたいアウトォォォォ
更に言うなら
自分も激しく動くため、相手が動かなくても同期と判定が不安定
攻撃時間が長いからスタンさせても途中でスタンが直る
でも連続攻撃だからSDで4発目と5発目を跳ね返されるとリアクティブ＆判定で250とか返って来る
バインドやスティッチで止めてもらってぶっ放しても盾でスタンかリベンジ
盾を持ってない相手を足止めしたりしてもらっても今度は5発全部を回避されないのが難しい
そして相手の回線とこっちの回線のどちらかが悪いと距離と位置を合わせても繋がらない。
実験ではスニークからのみ実用できるけど
ラグや相手の回線に左右されて肝心なときに不発になるんじゃ怖い
散々試したけど
＞・途中で回避される
回避キャラには5発のうち1発でも外れるとアウトォォォォ
＞・相手が高速で移動してしまうと同期の問題で外れる（locktargetでも不可）
その通り、1キャラでも動くとだいたいアウトォォォォ
更に言うなら
自分も激しく動くため、相手が動かなくても同期と判定が不安定
攻撃時間が長いからスタンさせても途中でスタンが直る
でも連続攻撃だからSDで4発目と5発目を跳ね返されるとリアクティブ＆判定で250とか返って来る
バインドやスティッチで止めてもらってぶっ放しても盾でスタンかリベンジ
盾を持ってない相手を足止めしたりしてもらっても今度は5発全部を回避されないのが難しい
そして相手の回線とこっちの回線のどちらかが悪いと距離と位置を合わせても繋がらない。
実験ではスニークからのみ実用できるけど
ラグや相手の回線に左右されて肝心なときに不発になるんじゃ怖い
>>550
サベージのハラキリはすっげー痛いのにな
サベージのハラキリはすっげー痛いのにな
サベージのDHって初段しか喰らった事無いんだけど、2段目以降を見た事あるって人いる？
一発目で追い越して終わるな
でも全段当てられるようになったら強すぎるし、いじりようがないから削除してコブラスマッシュ実装だ
でも全段当てられるようになったら強すぎるし、いじりようがないから削除してコブラスマッシュ実装だ
スタンからのデドリー、ｽﾆｰｸからのﾃﾞﾄﾞﾘｰ
燃える
燃える
タイマンでDH使ってくる奴案外見るけど、フツーにカウンターアタック入れて済ます
せめてＤＨはホーミング性能がついててくれればいいのにな。
発動すれば対象にぴったり引っ付いて、移動回避程度ではしっかり全段当たるくらいに。
発動すれば対象にぴったり引っ付いて、移動回避程度ではしっかり全段当たるくらいに。
かすめても発動し続ければ良い
いや冗談抜きでこうすれば丁度良い具合に強化される気がするんだがどうだろうか
槍はPreでは火力不足だし範囲は微妙だし、ﾜﾗｹﾞでは当たらないから手数と移動技生かせないしやってられんよな
mob相手にDFしたりハラキリしたりして俺カッコEEEEEEぐらいしか良いとこない
mob相手にDFしたりハラキリしたりして俺カッコEEEEEEぐらいしか良いとこない
神秘槍サムライなめんな
うーん…ワラゲ初めて2週間ぐらいだが、ちっとも当たってくれん。
ぐるぐる回る人メイジに全然勝てない。毒入れてもHAは通してくるし。
抵抗取っても死ににくくなるだけで、勝ちはできない…どうしたらいいんだろう？
ぐるぐる回る人メイジに全然勝てない。毒入れてもHAは通してくるし。
抵抗取っても死ににくくなるだけで、勝ちはできない…どうしたらいいんだろう？
正直言って今の近接仕様ではﾒｲｼﾞ相手には分が悪い。
素手酩酊でも取って範囲ﾗｯｼｭしかないんじゃね。
素手酩酊でも取って範囲ﾗｯｼｭしかないんじゃね。
そっか…もう近接武器の時代じゃないのかもしれんね。
確かに近接同士でも長引くようになったし、弓投げ増えて盾も上手くいかんし…
また仕様変わるまでしばらく封印しといたほうがよさそうだね
確かに近接同士でも長引くようになったし、弓投げ増えて盾も上手くいかんし…
また仕様変わるまでしばらく封印しといたほうがよさそうだね
集中100とってるﾒｲｼﾞとしては酩酊は怖くない
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽはホールドしてれば普通に殴られるより中断されにくいみたいだし
ビッグバンはﾓｰｼｮﾝが長いから接近相手で一番怖い瞬間火力がない。
当たる事を前提にHA入れればいいから戦闘ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝが楽。
集中なけりゃﾌﾞﾚｽがとにかく怖いんだろうけどな
個人的には投げ刀剣が怖い
ﾍﾋﾞ団子と毒POT入れられた上でｻﾑﾗｲｽﾃｨｯﾁSDVBｽﾀﾌﾞ→投げで追い込み等がつらいんだ
ｻﾑﾗｲｽﾃｨｯﾁ食らうとﾎｰﾙﾄﾞHAするしかないんだが団子のDOTは中断強いみたいでな
で、投げは接近じゃないからこのｽﾚ住民としてはとったら負けですか？
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽはホールドしてれば普通に殴られるより中断されにくいみたいだし
ビッグバンはﾓｰｼｮﾝが長いから接近相手で一番怖い瞬間火力がない。
当たる事を前提にHA入れればいいから戦闘ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝが楽。
集中なけりゃﾌﾞﾚｽがとにかく怖いんだろうけどな
個人的には投げ刀剣が怖い
ﾍﾋﾞ団子と毒POT入れられた上でｻﾑﾗｲｽﾃｨｯﾁSDVBｽﾀﾌﾞ→投げで追い込み等がつらいんだ
ｻﾑﾗｲｽﾃｨｯﾁ食らうとﾎｰﾙﾄﾞHAするしかないんだが団子のDOTは中断強いみたいでな
で、投げは接近じゃないからこのｽﾚ住民としてはとったら負けですか？
>>571
メイジ相手なら堂々とスパルタンしていいんだぞ
メイジ相手なら堂々とスパルタンしていいんだぞ
スティッチからスニーク喰らうのは天然記念物級じゃないか？
スティッチスニークを受ける可能性があるのは旋回キー設定してないM1視点だけだな
回り込みｽﾆｰｸは食らわないけど尻ｽﾆｰｸは油断してると食らうorz
まて。573はWar初めて2週間なのか
それとも同期パッチ以前から遊んでるのか
どっちだ
それとも同期パッチ以前から遊んでるのか
どっちだ
初めての対人はwarよりアリーナって人もいるみたいよ？
アリーナはパッチ前なら所属関係無し、気軽な復帰で楽しめたけど…
今はもうだめぽ
あれをやらせると絶対に対人嫌いにならないか？
しかし最近は近接武器の中ではこんぼうが人気っぽいな
E鯖じゃこんぼう買いが多くて槍売りが全然売れてない
今はもうだめぽ
あれをやらせると絶対に対人嫌いにならないか？
しかし最近は近接武器の中ではこんぼうが人気っぽいな
E鯖じゃこんぼう買いが多くて槍売りが全然売れてない
槍は今の判定仕様で長所潰されてっからな
なぜに棍棒ｗ
弓投げ刀剣辺りが近接じゃ３大流行だな
なぜに棍棒ｗ
弓投げ刀剣辺りが近接じゃ３大流行だな
弓角度乙ったから無理かなと思ったけどまだ高額で賢者売れたよ。
槍って同期ズレ酷くても長いリーチを生かして先読みで当てれるのが
最大のメリットだったよね。通常攻撃メインだからST管理楽だったり
移動攻撃が可能技が多少多いのもメリットだろうけどね。
今の糞判定じゃ槍のメリットは薄いわな。
槍って同期ズレ酷くても長いリーチを生かして先読みで当てれるのが
最大のメリットだったよね。通常攻撃メインだからST管理楽だったり
移動攻撃が可能技が多少多いのもメリットだろうけどね。
今の糞判定じゃ槍のメリットは薄いわな。
前は足止め入れた後滑りすぎ！って事はあってもそれなりに当たってたからなー
今はもうまともに判定でなくてぬるぽ
こんぼうは盾取られやすいって言ってもスニーク強いからな
俺ずっと盾近接やってるけどこんぼうが一番戦いやすいって感じた
今はもうまともに判定でなくてぬるぽ
こんぼうは盾取られやすいって言ってもスニーク強いからな
俺ずっと盾近接やってるけどこんぼうが一番戦いやすいって感じた
今の仕様、以前にも増してﾘｰﾁが重要だから槍強いと思うぞ？
ﾁｮｯﾊﾟだと移動攻撃当たらないがﾊﾙﾊﾞだとﾊﾞﾝﾊﾞﾝあたる
ﾁｮｯﾊﾟだと移動攻撃当たらないがﾊﾙﾊﾞだとﾊﾞﾝﾊﾞﾝあたる
バルディッシュでいいじゃん
棍棒も刀剣もやってるが、、槍はやっぱ当て易い。
だが、ドラゴン テイルが激しく当たらんな
だが、ドラゴン テイルが激しく当たらんな
槍使ってて当てにくいと思うくせに、槍使い相手が一番苦手な俺ｗｗｗｗ
相手にしてて楽なのは、刀剣＞棍棒＞素手≧槍
刀剣と棍棒は出が遅いから簡単に避けられる分、強いと思わない
問題は発生の早さが売りの素手と槍
自分で使ってると微妙なくせに相手にするときついわｗ
相手にしてて楽なのは、刀剣＞棍棒＞素手≧槍
刀剣と棍棒は出が遅いから簡単に避けられる分、強いと思わない
問題は発生の早さが売りの素手と槍
自分で使ってると微妙なくせに相手にするときついわｗ
要はお前下手糞ってことか
刀剣切って棍棒取りたいんだが、取り直すのが面倒でずっと刀剣のままだ。
時の石も無いし…スキル売ろうにも担保無いし…まぁいいけど。
時の石も無いし…スキル売ろうにも担保無いし…まぁいいけど。
ちなみにアタックの発生は素手＞刀剣＞槍＞こんぼう
>>586
槍はGBとデドリーとハラキリ以外発生クソ遅いんだが
槍はGBとデドリーとハラキリ以外発生クソ遅いんだが
kuma
そろそろ抵抗上げの新たな場所を開拓しろお前ら
抵抗上げきついよﾏﾏﾝ(´；ω；｀)
抵抗上げきついよﾏﾏﾝ(´；ω；｀)
こんぼう
出るの一番遅い
モーション見やすい
一番の長所であるスニークコンボはｲﾝﾋﾞで終わり
ボルテ糞遅いから余裕のスタン
追撃戦なら輝けることは否定しないが、現状あえてとる意味無し
出るの一番遅い
モーション見やすい
一番の長所であるスニークコンボはｲﾝﾋﾞで終わり
ボルテ糞遅いから余裕のスタン
追撃戦なら輝けることは否定しないが、現状あえてとる意味無し
ボルテはキャンセル不可範囲だから取りやすいんだろ
盾は刀剣棍棒槍全部とれるし、大差ﾈｪ
スニークはPOTディレイ考慮しないと並みの奴には通じない
なんというか玄人orゲリラ向け
盾は刀剣棍棒槍全部とれるし、大差ﾈｪ
スニークはPOTディレイ考慮しないと並みの奴には通じない
なんというか玄人orゲリラ向け
棍棒のネガれるところは、絶対的に出の遅さだろ。
レンジ・技の特性・モルゲンの手に入れやすさ。この点で優れてる
レンジ・技の特性・モルゲンの手に入れやすさ。この点で優れてる
というか隙のデカさじゃねニートもチャージドもディザームもそうだし
ディスロケはダメージ出るだけまし
どんぴしゃでスタンとるのはやっぱモルゲンが楽か
ディスロケはダメージ出るだけまし
どんぴしゃでスタンとるのはやっぱモルゲンが楽か
やっぱりタイマン前提の話になっちゃうのは何でだろｗ
一番ハッキリわかる形がタイマン
棍棒は範囲と連携がウリなのにタイマンの話に限定されてもな
DHでうそこいてるのがいるな
範囲は２発目以降で最後の貫通にスタンはないよ モーション同じだからってDTと同じだとでも思ったんだろうか
範囲は２発目以降で最後の貫通にスタンはないよ モーション同じだからってDTと同じだとでも思ったんだろうか
最後まで見たことないんです＞＜
mob相手なら普通に5段入るけど
ハラキリ、DHってそもそも覚えてない
って奴が多そう
って奴が多そう
え、刀剣の優位はゆるがないとして、こんぼうﾏｼﾞﾃﾞいいと思ってるの？
槍と比較した場合ね。タイマン条件で。
スニークはｲﾝﾋﾞ使われるだけで終わりだろ？ぽっとディレイを考慮しろっていっても、
相手がポット使用後に都合よくスタンしてくれるのか？少なくとも
Ｄ鯖である程度以上の人にスニークコンボ通用しないよ？
出の遅さとモーションの問題も語り尽くされてるよね。
手数としてのスニークも０，９倍とテイルの０，７倍ブレイク付と
比べてそんなにいいか？タイマンなのに背後から入れるチャンスはないよね。
槍と比較した場合ね。タイマン条件で。
スニークはｲﾝﾋﾞ使われるだけで終わりだろ？ぽっとディレイを考慮しろっていっても、
相手がポット使用後に都合よくスタンしてくれるのか？少なくとも
Ｄ鯖である程度以上の人にスニークコンボ通用しないよ？
出の遅さとモーションの問題も語り尽くされてるよね。
手数としてのスニークも０，９倍とテイルの０，７倍ブレイク付と
比べてそんなにいいか？タイマンなのに背後から入れるチャンスはないよね。
集団用途否定してないじゃん。
ほんとバカだなぁ。
タイマン限定って書いてるだろ。
ほんとバカだなぁ。
タイマン限定って書いてるだろ。
集団戦で活躍するのにタイマンでも他武器と対等にしろと言うのか
呆れるわ
呆れるわ
タイマンで棍棒強いなんていってる奴居たっけ？
>>594お前か？
>>594お前か？
別にタイマン強くしろとも書いてないがホントバカ？
ゆとりか？
ゆとりか？
バカって言うほうがバカなんです＞＜；
はい、まぁそれはいいんだわ
タイマンなんてなかなか出来ない人口の鯖もあるからね
もうタイマンの話には口出ししません。どうぞ続けてください。
俺は今の棍棒で満足してるからな
俺は今の棍棒で満足してるからな
>>614
俺は君の棍棒で満足できなくなってしまった
俺は君の棍棒で満足できなくなってしまった
なんというか夏だな
メイジの尻追っかけてる奴にスニークなら余裕
数集めて轢く世界においてタイマン性能を自慢げに語る奴等はなんなのか
数集めて轢く世界においてタイマン性能を自慢げに語る奴等はなんなのか
タイマンやってて楽しいし、そこまで噛み付かなくても
投げや素手で簡単にカバーできるからいいじゃないか。
最悪、こんぼう1武器でもスタミナを余裕持たせてカンフーでキャンセル連発すればいいし
槍はカンフーでキャンセルしやすくしてもブレイクに意味が薄いから困る
投げや素手で簡単にカバーできるからいいじゃないか。
最悪、こんぼう1武器でもスタミナを余裕持たせてカンフーでキャンセル連発すればいいし
槍はカンフーでキャンセルしやすくしてもブレイクに意味が薄いから困る
なんでwarに限定されちゃったん
>>619
上のほうに武器で持久が変わるか検証した人がいたけど反応は無かったことを見てから察せ
上のほうに武器で持久が変わるか検証した人がいたけど反応は無かったことを見てから察せ
×持久
○時給
orz
○時給
orz
限定してるわけじゃないから話題あるなら言ってみれ
ギガス共闘で近接の三分の2以上が刀剣だった。
つまり、刀剣最強。
つまり、刀剣最強。
こんぼう悪くないよ
特にグルグル回避で前方攻撃がまともに当たらなくなった今では、
全方向に武器レンジ攻撃を行うボルテが狭い場所では意外と当たったりする。
牙との相性もいいしね。
スニークはタイマン用と言うより、移動回避で逃げる相手の足止め→ラッシュでとどめ
でかなり使える。言ってみればサンボルの役割もしてくれるのがありがたい。
特にグルグル回避で前方攻撃がまともに当たらなくなった今では、
全方向に武器レンジ攻撃を行うボルテが狭い場所では意外と当たったりする。
牙との相性もいいしね。
スニークはタイマン用と言うより、移動回避で逃げる相手の足止め→ラッシュでとどめ
でかなり使える。言ってみればサンボルの役割もしてくれるのがありがたい。
自分が気に入った武器を持って極めるのが一番と思わなくも無いが
確かに武器ごとの性能とかってあるかも知れんが
使っていて自分が一番楽しい武器を振り回すのが一番じゃないかな？
だからボクのウッドゥンスティックを握ってもいいよ(*>ω<)=3
確かに武器ごとの性能とかってあるかも知れんが
使っていて自分が一番楽しい武器を振り回すのが一番じゃないかな？
だからボクのウッドゥンスティックを握ってもいいよ(*>ω<)=3
ﾃﾞｨｻﾞｰﾑｶﾞｰﾄﾞｯｯ！!
スニークでインビ使われたらヴォルテすればいいじゃない
つーか移動攻撃の上に超効果までついてそれで使えないとはいい度胸だな！
つーか移動攻撃の上に超効果までついてそれで使えないとはいい度胸だな！
棍棒は2武器にして初めて真価発揮って感じ
1武器で棍棒だとやるせない状況が多すぎる
1武器で棍棒だとやるせない状況が多すぎる
invされると大ダメージ狙えないから・・・って話をしてたわけで
回避と盾、相性悪いよと言われたんだけど
具体的に何が問題なんでしょ？
Wikiみると判定は盾→回避みたいだから、
ガードブレイクされてもダメージは回避（スタンはする）とか
よさそうに思えるんだけど。
具体的に何が問題なんでしょ？
Wikiみると判定は盾→回避みたいだから、
ガードブレイクされてもダメージは回避（スタンはする）とか
よさそうに思えるんだけど。
よけちゃうとスタンガードとかの特殊効果が発揮されない
のでスタン→HAとかやろうとして失敗して死ぬ
のでスタン→HAとかやろうとして失敗して死ぬ
実際に低着こなし回避ガーディアン（着こなし２１回避１００盾９０）作ってみたけど対Mobでも対人でもしっかり機能するよ
シルガを上手く合わせれば攻撃の大半は防げるし、盾で防ぎきれなかった攻撃は回避で結構避けてくれる
俺は低着こなしだから当たるとちと痛いがチェインやプレートを着てる人だととても硬くなると思うよ
たまにスタガやリベンジ出してmissになるのはご愛嬌って事で。（一般的に相性悪いって言われるのはココ）
ただ回避盾は性質上８１↑取ってコダチ持つか、
プレートWar盾等で吸収量をしっかり上げてAvoidを取れないとイマイチだとは思う
シルガを上手く合わせれば攻撃の大半は防げるし、盾で防ぎきれなかった攻撃は回避で結構避けてくれる
俺は低着こなしだから当たるとちと痛いがチェインやプレートを着てる人だととても硬くなると思うよ
たまにスタガやリベンジ出してmissになるのはご愛嬌って事で。（一般的に相性悪いって言われるのはココ）
ただ回避盾は性質上８１↑取ってコダチ持つか、
プレートWar盾等で吸収量をしっかり上げてAvoidを取れないとイマイチだとは思う
スニーク→インビシＰＯＴされたら
大ダメージ狙えないから、というより
ヴォルテクスで一発確実にダメージ与えられるチャンスが生まれたと
ポジティブに考えたほうが良い
大ダメージ狙えないから、というより
ヴォルテクスで一発確実にダメージ与えられるチャンスが生まれたと
ポジティブに考えたほうが良い
回避と盾に１８８or１８１も振るのが無駄
preならいいんじゃないか
preならいいんじゃないか
Preなら最強だな＞回避+盾
スニーク→インビシＰＯＴ→ヴォルテクス→SDorスタガ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
640 ：名無しオンライン：2006/07/30(日) 02:13:16.53 ID:65/q5brk
Preなんて盾81あれば着こなし0でいいよ
スニークが決まってるのなら先行入力で次の技は決まる
スタンしてスニークいれる前の時点でインヴィジを飲まれたらアウト
最初からインヴィジを予想してからのボルテなら問題ないが、
うしろにまわってから気づいてボルテをした場合は、時すでに遅し
余裕でスタンを取られる
スタンしてスニークいれる前の時点でインヴィジを飲まれたらアウト
最初からインヴィジを予想してからのボルテなら問題ないが、
うしろにまわってから気づいてボルテをした場合は、時すでに遅し
余裕でスタンを取られる
invPOTなんて毒ﾁｬｰｼﾞ解放すれば潰せるじゃん
インヴィジPOT飲まれたらアウトって・・・
シーインビジやセンスヒドゥンで破れないの？
シーインビジやセンスヒドゥンで破れないの？
センスヒドゥン……(^ω^;)
センスヒドゥンの効果時間が短いから、インビジ飲まれた後使ってもディレイで遅いしな…
相手がインビジするとわかってる相手なら事前に使うことも出来るが…
相手がインビジするとわかってる相手なら事前に使うことも出来るが…
今の同期なら、スタン取れたら先行入力でスニーク入れといて
尻からスニークでインビジ対策になる･･･かも知れん
尻からスニークでインビジ対策になる･･･かも知れん
シーなんてそうそうかかってるもんじゃない。
戦闘開始前にばっちりシーかけてればさすがに効果は残ってるけど
残り半分くらいの状態から戦闘入ると切れてる事が多いかも
ヒドゥンに関してはINV見破るのに使うくらいなら範囲技使った方が早い
さすがに常時ヒドゥンは無理がある
ネイチャー、パニッシュあたりに即反応でヒドゥンは活きてくる感じ
残り半分くらいの状態から戦闘入ると切れてる事が多いかも
ヒドゥンに関してはINV見破るのに使うくらいなら範囲技使った方が早い
さすがに常時ヒドゥンは無理がある
ネイチャー、パニッシュあたりに即反応でヒドゥンは活きてくる感じ
シー切らせるのはさすがにBuffer（というより、主にPT指揮官）の腕が悪いとしかいえないな
buffして当たり前と言う風潮は消え去ったから、
臨時ＰＴでは気まぐれにしかシーしなくなったね。
臨時ＰＴでは気まぐれにしかシーしなくなったね。
どうやらディアボリック愛の時代がきちまったようだな
シーインビジ食い物まだあ？
ぶっちゃけシーインビジbuf用課金アイテム来たら買ってしまうかもしれん。
が、風神使う奴にむかつく俺は同じ穴のムジナになりたくないのでやはり買わない。
課金アイテムは確かに便利だが、KOみたいにそれが前提となったらワラゲが終わる。
金つぎ込んだだけ強いってバランスにしたくないから、ワラゲ用の課金アイテムは不買運動だ。
が、風神使う奴にむかつく俺は同じ穴のムジナになりたくないのでやはり買わない。
課金アイテムは確かに便利だが、KOみたいにそれが前提となったらワラゲが終わる。
金つぎ込んだだけ強いってバランスにしたくないから、ワラゲ用の課金アイテムは不買運動だ。
某鯖の風神wizは手がつけられんなそういや 射程ギリギリからDotメガバ撃ちこんでOreTueeeしてるわけだが
こっちが詠唱し出すと＜ターゲットが範囲外です＞
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちが詠唱し出すと＜ターゲットが範囲外です＞
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課金アイテムは本当に必死な人以外使っとらんでしょ
war人口の何割くらいだろうね。3割もいないんじゃないか？
対人ってのは勝ち負けというよりは勝負自体を楽しむものと
大抵の人は思っていると思うから、そんなこんなであまり見かけないのかも
ま、使う人を否定はせんがね。存在してるんだし、好きにしなよって感じ
war人口の何割くらいだろうね。3割もいないんじゃないか？
対人ってのは勝ち負けというよりは勝負自体を楽しむものと
大抵の人は思っていると思うから、そんなこんなであまり見かけないのかも
ま、使う人を否定はせんがね。存在してるんだし、好きにしなよって感じ
その言い方ｗ
風神使ってる時点で抵抗スワンに気づいたら逃げるだろ
>>659
ヒント：負けない≠勝てる
何が言いたいかっていうと
｢課金Buff使われちゃ勝てません＞＜｣とか言ってる奴は
大体が課金Buff無くても負けるような奴だってこと。
でも、タイマンで召還持ちだと思ってた相手が
課金バエル落としたのにはちょっと寂しくなった
ヒント：負けない≠勝てる
何が言いたいかっていうと
｢課金Buff使われちゃ勝てません＞＜｣とか言ってる奴は
大体が課金Buff無くても負けるような奴だってこと。
でも、タイマンで召還持ちだと思ってた相手が
課金バエル落としたのにはちょっと寂しくなった
風神って移動速度+10って書いてあるけど、
それが10%ならSB程度でしょ？
SBと風神でTRと並ぶ位で、詠唱中ならそれに
詠唱移動速度補正（デフォルト34%）かかるわけだから、
詠唱中の風神の効果はもっと低くなる
まぁ、魔法は尻から出るから逃げ詠唱と追い詠唱で
差が出づらいってのはあるけど、
これを直そうとするとメイジから文句出るんだよな
それが10%ならSB程度でしょ？
SBと風神でTRと並ぶ位で、詠唱中ならそれに
詠唱移動速度補正（デフォルト34%）かかるわけだから、
詠唱中の風神の効果はもっと低くなる
まぁ、魔法は尻から出るから逃げ詠唱と追い詠唱で
差が出づらいってのはあるけど、
これを直そうとするとメイジから文句出るんだよな
10%じゃないよね？
あれ、風塵とか最近語られないから忘れてしもた
確か調和とは重ならない（上書きされる)でSBとは同時に乗るんだっけ
確か調和とは重ならない（上書きされる)でSBとは同時に乗るんだっけ
素手棍棒だとスニーク最大コンボは
スタン→ジャブ→スニーク→棍棒アタック→ディスロケ（ここでスタン終）→チャージブラント
であってる？生スニークからだと素手生かせるところなさげかな？
スタン→ジャブ→スニーク→棍棒アタック→ディスロケ（ここでスタン終）→チャージブラント
であってる？生スニークからだと素手生かせるところなさげかな？
アイテムの移動速度＋は%じゃなかった？
それと一緒だと考えたんだけど
それと一緒だと考えたんだけど
皆が抵抗スワン持ってるとは考えないほうがいい
ソロやってていつもそのwizに付かず離れず付きまとわれて萎えますた
今では立派な銀行前待機
ソロやってていつもそのwizに付かず離れず付きまとわれて萎えますた
今では立派な銀行前待機
昔BRA鎧で検証してみたけど正確に%ではない
/pause 40換算で通常状態が22.5
移動速度-2で-0.47だった
ちなみにデータが古いままなので変更入ってる可能性はあるが
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%B8%A1%BE%DA%A1%CA1%A1%CB
ここのデータが正しいとすれば
ＳＢ＋８～１０
ＴＲ＋１６～１８
ＧＥ＋２５～２６
って感じになる
風塵ＳＢ早いはずだわ
/pause 40換算で通常状態が22.5
移動速度-2で-0.47だった
ちなみにデータが古いままなので変更入ってる可能性はあるが
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%B8%A1%BE%DA%A1%CA1%A1%CB
ここのデータが正しいとすれば
ＳＢ＋８～１０
ＴＲ＋１６～１８
ＧＥ＋２５～２６
って感じになる
風塵ＳＢ早いはずだわ
素手のチャージドフィストはナックル着用でレンジが伸びたり
弓のホークアイショットの射程がバンブーボウで伸びたりするみたいだけど
刀剣・槍・こんぼうのテクニックのレンジも武器依存ですか？
ソードダンスの攻撃部分はレンジ固定と聞いたような気がします
弓のホークアイショットの射程がバンブーボウで伸びたりするみたいだけど
刀剣・槍・こんぼうのテクニックのレンジも武器依存ですか？
ソードダンスの攻撃部分はレンジ固定と聞いたような気がします
素手スキルは ナックルのレンジ+技固有のレンジ だからナックルで伸びるよ
ホークアイも武器射程+20で固定だから黒竹などレンジ長い装備で伸びるよ
でもSDは固定だよ。ほかはシラネ
ホークアイも武器射程+20で固定だから黒竹などレンジ長い装備で伸びるよ
でもSDは固定だよ。ほかはシラネ
チャージドで伸びるんじゃなく、
ナックル装備でアタックを含む素手技すべてのレンジが増加する
チャージドやIFは初期でレンジが長い
だからナックルをつけるとハルバードと同じぐらい長くなる
ナックル装備でアタックを含む素手技すべてのレンジが増加する
チャージドやIFは初期でレンジが長い
だからナックルをつけるとハルバードと同じぐらい長くなる
基本は全て武器レンジ依存
素手は特殊
素手は特殊
>>669
SD・ペネト・DF・DH・ハラキリ・スティッチ・クエイク・ボルテ辺りは武器が何だろうが範囲固定じゃねーかな。
SD・ペネト・DF・DH・ハラキリ・スティッチ・クエイク・ボルテ辺りは武器が何だろうが範囲固定じゃねーかな。
DFの範囲もうちょい増やしてくんねーかな
風じんSB入ってるやつと並んで走ってみれば分かる
風じんSB付き移動詠唱と普通の走りはほぼ同速度
ほんのちょっとだけ普通の走りが早いくらい
あとはわかるな？
風じんSB付き移動詠唱と普通の走りはほぼ同速度
ほんのちょっとだけ普通の走りが早いくらい
あとはわかるな？
>>676
風神SB以外の構成は？
・詠唱移動速度UPの効果がない
・SB以外に詠唱速度UPはない
と過程したら、風神通常走りで速度200%くらいにならないと話が合わないんだが
詠唱移動が普通の走りより少し遅いくらいってのは
集中100＋CM＋賢者クラス（96%）なんだが、
風神はそれだけの効果があるということか？
俄かには信じられない話だ
試しに買って検証してみるかな・・・
風神SB以外の構成は？
・詠唱移動速度UPの効果がない
・SB以外に詠唱速度UPはない
と過程したら、風神通常走りで速度200%くらいにならないと話が合わないんだが
詠唱移動が普通の走りより少し遅いくらいってのは
集中100＋CM＋賢者クラス（96%）なんだが、
風神はそれだけの効果があるということか？
俄かには信じられない話だ
試しに買って検証してみるかな・・・
DFは範囲増加より、ちゃんと着地点で判定が出るようにして欲しい。
今の仕様だとちょっとした坂でも当たらなくなるしさ。
何よりちゃんと着地点で判定が出れば、高所からの飛び降りDFでｳｯﾋｮｰできる。
魂的に。
今の仕様だとちょっとした坂でも当たらなくなるしさ。
何よりちゃんと着地点で判定が出れば、高所からの飛び降りDFでｳｯﾋｮｰできる。
魂的に。
>>678
槍は判定が変なのいっぱいあるよな
タイダル→同期改善（笑）で突撃判定が微妙に
ペネト→横移動すると途端に判定消滅。動き回ると当たりやしない
DF→>>678の言うとおり。
DH→うんこ
ハラキリは意外とまともな模様
槍は判定が変なのいっぱいあるよな
タイダル→同期改善（笑）で突撃判定が微妙に
ペネト→横移動すると途端に判定消滅。動き回ると当たりやしない
DF→>>678の言うとおり。
DH→うんこ
ハラキリは意外とまともな模様
ハラキリは真後ろに判定が出ない気がする すこし左斜め後ろになってる
槍使いほんと少なくなったよな。だからこそやってるんだが
昔は強化槍なんて最強厨のシンボルみたいな物だったのにな
例の同期改善パッチ（笑）が着てから刀剣1本から刀剣槍に転向した俺がいますよ
>>683
刀剣1本から刀剣弓投げに転向しました って言ってくれればレスしやすかったのにぃ
刀剣1本から刀剣弓投げに転向しました って言ってくれればレスしやすかったのにぃ
preでは槍が一番コストパフォーマンスが良くないか？
雑魚乱獲とかならフォークが最優秀だね
俺の場合はその・・・左手がもごもごなのでさらに乱獲型だが
地上墓地楽しいね！
俺の場合はその・・・左手がもごもごなのでさらに乱獲型だが
地上墓地楽しいね！
フォークで乱獲するのは回避型+包帯or回復魔法とスキルが制限されるのがなあ
雑魚狩りなら回復切り戦技盾脳筋でおｋ
雑魚狩りなら回復切り戦技盾脳筋でおｋ
墓地なら毒ハベでネズミの山つくれるお
689 ：名無しオンライン：2006/08/02(水) 01:36:28.34 ID:v35xOnA+
今の典型的最強厨って何？
死メイジ
モニ回避メイジ。これだけは譲れん。
warするためだけにモニ選んで回避取ってる奴は今も昔も最強厨だろ。
丘,谷出てる奴ってこんなんばっかなんだよな
>>693
破壊使うなら知能もうちょっと欲しい
着こなし36でもスケールは極稀にしかルートできないから意味なさそう。
破壊も88↑にした方がいいかな。
抵抗0盾なし等の包帯脳筋をラピメガバで瞬殺できる
破壊使うなら知能もうちょっと欲しい
着こなし36でもスケールは極稀にしかルートできないから意味なさそう。
破壊も88↑にした方がいいかな。
抵抗0盾なし等の包帯脳筋をラピメガバで瞬殺できる
同期改善（笑）以降wiz増えた希ガス
タイマンでメガバ連発は怖くないっつーかカモだが
360度どこからメガバ飛んできてんだがわからないぐらいメガバ飛んでくる。
タイマンでメガバ連発は怖くないっつーかカモだが
360度どこからメガバ飛んできてんだがわからないぐらいメガバ飛んでくる。
まぁ、にわかWizは当てやすいから始末が楽だ
だがモニには本気で当たらん。どうしろってんだ
にげておk
あれだな
RPGだと絶対勝てないイベントバトル
トゥームレイダーで言うと鉄球
退避すればおｋ
RPGだと絶対勝てないイベントバトル
トゥームレイダーで言うと鉄球
退避すればおｋ
>>692
最強厨は回避なんか取らない。
最強厨は回避なんか取らない。
回避は数的劣勢な時に真価を発揮するしな
タイマンならプレート盾包帯ダンスでガチガチに固めた方が強い。
タイマンならプレート盾包帯ダンスでガチガチに固めた方が強い。
包帯ダンスはなあ…時々スワンが不発るんでそれがきつかった。
なんだっけ、スワンが不発する条件として向き変えまくるとか移動しまくるとかだっけ？
それでDoT解除されない時が多々あって包帯ダンスを止めた
なんだっけ、スワンが不発する条件として向き変えまくるとか移動しまくるとかだっけ？
それでDoT解除されない時が多々あって包帯ダンスを止めた
ﾒｲｼﾞになるのは必中に頼る下手糞であって最強厨は少ないだろ
Pｽｷﾙに乏しい最強厨はこぞって素手酩酊とってるよ
Pｽｷﾙに乏しい最強厨はこぞって素手酩酊とってるよ
強い構成＝最強厨とか言う奴はなんなの？
warなんだから勝てるor強い構成になっていくのは必然だろ
中途半端な構成で負けて愚痴言うよりはマシだと思うぜ？
warなんだから勝てるor強い構成になっていくのは必然だろ
中途半端な構成で負けて愚痴言うよりはマシだと思うぜ？
そんな台詞はパンダでWLの人ぐらいしか似合わないな。
どうせモニなんだろ
どうせモニなんだろ
追記
じゃあガルムビーク二体と課金バエル使いますね＞＜
勝てるor強い構成になるのが必然だから＞＜
じゃあガルムビーク二体と課金バエル使いますね＞＜
勝てるor強い構成になるのが必然だから＞＜
残念こぐおＷＬ様ですよ
>>707別にいいんじゃないか？それで勝って楽しいならどんどん使うといいよ。
お金だしてくれる奴がいないとMoeも終わっちゃうしね。ついでに風塵も使うといいよ～
俺はpet見てガン逃げしますね＾＾負けたくないから
お金だしてくれる奴がいないとMoeも終わっちゃうしね。ついでに風塵も使うといいよ～
俺はpet見てガン逃げしますね＾＾負けたくないから
なぁ、俺がSD使うと、反射だけ か 与ダメだけ かのどちらかにしかならないんだけど
皆そうなの？上手いのが両方当ててるの横で見ると尊敬する…
あと、両方当てるコツみたいなのってあるのかな
皆そうなの？上手いのが両方当ててるの横で見ると尊敬する…
あと、両方当てるコツみたいなのってあるのかな
SD使うなら両方当てられないと話にならないな
ﾎﾞﾙﾃやｿﾆｯｸｱﾛｰのような出の遅い足の止まる技に合わせればいいんじゃね？
反射するときにレンジ内で反射する 後は神に祈れ
反射はほぼ当たるけど、その後のＳＤのダメージは
あんまり期待しないほうがいいな。
あんまり期待しないほうがいいな。
715 ：名無しオンライン：2006/08/02(水) 12:19:25.33 ID:v35xOnA+
素手銘酊ってPreでも
ソロでボスクラスにも対抗できるしな
ソロでボスクラスにも対抗できるしな
716 ：名無しオンライン：2006/08/02(水) 13:31:49.95 ID:z1FBXjBY
センスレスあればMPK余裕だしな
メイジに上手く判定が出ないんだが、何かコツとかあるのか？
一方向にしか動かないメイジなら動きに合わせれば殴れる
左右移動するメイジなら位置予測が当たれば殴れる
密着交差移動するメイジは諦める
左右移動するメイジなら位置予測が当たれば殴れる
密着交差移動するメイジは諦める
メイジに対してあてづらいというのはホールドキャスムブ賢者ずれが
無くなった以上対近接とかわらないんじゃないだろうか？
ただ、近接は向こうが当てにくるときを狙えば幾分あてやすいかな。
無くなった以上対近接とかわらないんじゃないだろうか？
ただ、近接は向こうが当てにくるときを狙えば幾分あてやすいかな。
近接VS近接だとお互いがお互いに当てようと動くから読みやすい
VSメイジだとメイジは一回詠唱し始めたら後はどんな風に動いてもいいから読みづらい
って感じじゃね？
VSメイジだとメイジは一回詠唱し始めたら後はどんな風に動いてもいいから読みづらい
って感じじゃね？
詠唱ズレってなくなったのかな。
どうも予測が合わないときがあるような。
気のせいだろか
どうも予測が合わないときがあるような。
気のせいだろか
なくなってはないが減ったはず
どのみち未来座標糞プログラムのせいでメイジには当てにくいままだ
どのみち未来座標糞プログラムのせいでメイジには当てにくいままだ
なるほど。
HA詠唱してるメイジに最後の一撃が全然当たらなくてヤキモキしてたんだ。
色々試してみるよ
HA詠唱してるメイジに最後の一撃が全然当たらなくてヤキモキしてたんだ。
色々試してみるよ
724 ：名無しオンライン：2006/08/02(水) 15:53:01.77 ID:v35xOnA+
あと一発ってとこでHA通された時の絶望感ったらないよな
空いてるショトカに
/auc メイジのHA潰せません、助けて＞＜
とやれば味方が駆けつけてくれるかもしれない
/auc メイジのHA潰せません、助けて＞＜
とやれば味方が駆けつけてくれるかもしれない
そして集まる敵兵
メイジも最近頭良くなって、
しっかり足の速さを確保してるのが多くなってきたな
メイジの弱点は足の遅さで
足が速い近接なら位置調整すれば当てられないことも無いが、
メイジの足が速いとほとんど当てられるかどうかは運に頼るしかなくなる。
しっかり足の速さを確保してるのが多くなってきたな
メイジの弱点は足の遅さで
足が速い近接なら位置調整すれば当てられないことも無いが、
メイジの足が速いとほとんど当てられるかどうかは運に頼るしかなくなる。
抵抗持ち死魔持ち見て逃げないメイジは初心者
破壊90クラスなら普通に抵抗あっても勝てるよ
破壊58じゃ話しにならんけど
破壊58じゃ話しにならんけど
相手がダンスも盾もなきゃ結構削れるよな
削ってる間にどっちかの援軍くるけど
削ってる間にどっちかの援軍くるけど
まぁ最低50（できるなら盾）
盾なしなら70欲しいところ
盾なしなら70欲しいところ
命中130で10発中10発はずした
やっぱ最強厨
やっぱ最強厨
スティッチして３人で集中攻撃してもHA通されるんだぜ。
焼き鳥食ってKMして命中1.05倍のもにー使えば当るよ
ｺｸﾞｵ使うしかないんじゃね？
こぐ姉のほうがいいよ
つか回避110で命中130相手に10発中10発回避するのなら
今頃回避弱体で騒いでるんじゃね？
ロットン食らって、更に奇跡的に運が悪くない限りありえんだろ
今頃回避弱体で騒いでるんじゃね？
ロットン食らって、更に奇跡的に運が悪くない限りありえんだろ
どうせ判定でなくて負けたんだろ
実際ミスるからしょうがない
判定でないとかで苦しんでる奴いるのかよ
判定でないとかで苦しんでる奴いるのかよ
上手い上位のやつでもない限り、最近増えたメイジはかなり当てやすいよ
ゴンゾの同期改善パッチ導入前から休止してて、久々に再開しようかと考えているんだけど、
槍ってかなり使いにくくなったの？
刀剣＋槍だったんだけどハルバが高いから刀剣＋棍棒にしようかと検討してたところにこのパッチなもので…
槍ってかなり使いにくくなったの？
刀剣＋槍だったんだけどハルバが高いから刀剣＋棍棒にしようかと検討してたところにこのパッチなもので…
物理防御には着こなし51回避100も裂いてるのに
魔法防御には全くｽｷﾙ裂いてなきゃ、そりゃ強くかんじるわな
対物理は100以上が当然。対魔法は０でいいやなんて防御のウェイトが当然のような火力ﾊﾞﾗﾝｽで
ﾒｲｼﾞ強いって言ってて恥ずかしくないか？
魔法防御には全くｽｷﾙ裂いてなきゃ、そりゃ強くかんじるわな
対物理は100以上が当然。対魔法は０でいいやなんて防御のウェイトが当然のような火力ﾊﾞﾗﾝｽで
ﾒｲｼﾞ強いって言ってて恥ずかしくないか？
お前ら今すぐ教育ＴＶみろ実践では刀より槍が大活躍だそうだ
747 ：名無しオンライン：2006/08/02(水) 22:47:26.63 ID:KhQONVO0
弓でしょ
なるほど、着こなし51回避100盾88抵抗100取れば完璧だな
>>745
誰も抵抗０で勝てないでぼやいてるやつは居ないけど･･･
誰も抵抗０で勝てないでぼやいてるやつは居ないけど･･･
メイジ5のPTに勝つ方法を教えてくれないか
PT戦ならｻﾑﾗｲｽﾃｨｯﾁｽﾃｨｯﾁﾀｹﾞ集中できてればHAの詠唱より早く倒せるだろ
他の4人が唱えるGHのほうがはやいとおもうな
20人集めて轢けば勝てるよ
メイジ5なんて明らかに火力不足だろ
持久戦にすれば確実に勝てる
持久戦にすれば確実に勝てる
ここで罠牙抵抗の出番×3の出番
>>754
逃げて本体で轢く
逃げて本体で轢く
血雨強いよな。即ST枯渇するし。投げ捨てて牙取ろうかな…
タイマンで血雨ってやっぱり有効？
タイマンで血雨ってやっぱり有効？
血雨見てボルテ余裕でした
血雨見てボルテ見てスタンガード余裕でした
ちょっとまて、慌てるな
血雨には ス ワ ン だ
血雨には ス ワ ン だ
まて、血雨罠にはｽﾜﾝだが血雨単品にはﾙｰﾄﾀﾞﾝｽのほうがいいぞ
メイジとのタイマンなら血雨いいかもという夢を見た
罠がない血雨なんてRA乙
血雨範囲しても交差移動しながらリフレ通されるから困る
ﾒｲｼﾞだと罠と組み合わされてつらいのは牙より暗黒
メイジは詠唱開始したら、フラフラ適当に動くだけで攻撃当てにくくなる。
やばいと思っても、2連続で攻撃とかあまり食らわないからHA余裕で通せる。
その分集中攻撃受けるわけだどな。
まあ、メイジがメイジ2人に集中されたらまず生き残れない…
近接2人なら特に問題なく捌ける。
必中の脅威ってのはこう言う事だな。
やばいと思っても、2連続で攻撃とかあまり食らわないからHA余裕で通せる。
その分集中攻撃受けるわけだどな。
まあ、メイジがメイジ2人に集中されたらまず生き残れない…
近接2人なら特に問題なく捌ける。
必中の脅威ってのはこう言う事だな。
ﾌﾟﾘｿﾞﾅｰなければﾒｲｼﾞ２の火力＜HAの回復量なので集中高いと意外と耐えれね？
片方が攻撃して片方がマナエスケ連打とか
強化戦士である僕の出番ですね
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
今まで槍を使ってたけど、思い切って刀剣に変えようか迷い中。
スロウグリ団子でつるしてVBSDとか、盾なしにステッチVBとか、
夢見てます。
しかし、今まで槍投げで、ほとんど足止まらないでやってたから
刀剣使えるのか、いまいち不安。
スロウグリ団子でつるしてVBSDとか、盾なしにステッチVBとか、
夢見てます。
しかし、今まで槍投げで、ほとんど足止まらないでやってたから
刀剣使えるのか、いまいち不安。
その使い方じゃ・・・な
バルデ使う分には槍とそう大差ないよ。
後は盾に対応する能力だけじゃないかな。
槍と違ってチャージはほぼ使い物にならないと思っていい。
後は盾に対応する能力だけじゃないかな。
槍と違ってチャージはほぼ使い物にならないと思っていい。
とりあえず、刀剣1本から刀剣槍の2武器にしたら刀剣技はSDしか使わなくなったといっておこう
チャージは盾使いに確実にダメージ与える手段として使うのが正しいよ。
「盾見てから余裕でした」と言う使い方はさすがに出来ないけど。
「盾見てから余裕でした」と言う使い方はさすがに出来ないけど。
倍率高いVB使わないのは損だお
みなさんご意見ありがとうございます。
槍を石にいれて、刀剣上げしてきます！
でも、槍使ってる時でさえｶﾞﾝｶﾞﾝ盾取られてたので
盾相手は本当に不安がいっぱいだ。
早くあげて、warで100回死んできます。
槍を石にいれて、刀剣上げしてきます！
でも、槍使ってる時でさえｶﾞﾝｶﾞﾝ盾取られてたので
盾相手は本当に不安がいっぱいだ。
早くあげて、warで100回死んできます。
見える 見えるぞ！ メイン攻撃が投げになってる775が
せっかくの薙刀をガチャにされてかなりムカついた。
糞ゴンゾがっ！
新しい生産品の武器増えないかな・・・
糞ゴンゾがっ！
新しい生産品の武器増えないかな・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1lp3J4G5I66auKzkkEJJJLJ
ＷＡＲ用にしたいんだけど、この構成に何かサブの武器入れようと思ったら何がいいかな？
回復を切る予定。
万年アマニュビはもう嫌です・・・
ＷＡＲ用にしたいんだけど、この構成に何かサブの武器入れようと思ったら何がいいかな？
回復を切る予定。
万年アマニュビはもう嫌です・・・
刀剣取ってて万年アマニュビは凄い
調和
WP欲しいなら群れに付いて回って
こっちの群れより少ない敵の発見報告受けたら先頭きって轢きに行く
ﾆｭｰﾋﾞｰは放置してWLを狙う
敵が多いなら鈍足の味方が盾になっている間に逃げる
WP欲しいなら群れに付いて回って
こっちの群れより少ない敵の発見報告受けたら先頭きって轢きに行く
ﾆｭｰﾋﾞｰは放置してWLを狙う
敵が多いなら鈍足の味方が盾になっている間に逃げる
>>785
先ず盾を88にしよう。コダチとマジックガードが使えないんじゃ話しにならない
そのためには精神を盾に回すべきだな
んで生命は100に、知能は10まで下げる。神秘だけならそれで十分
神秘と戦技も98にしておきたいな
んで2武器だがこれは>>785自身との相性によると思う
待ちガイルしたいなら棍棒、盾ﾖｴｰしたいなら素手。槍は盾だとちょっといまいちかな
あとはサブ火力として投げもいいんじゃねーかな。足止めもあるし
先ず盾を88にしよう。コダチとマジックガードが使えないんじゃ話しにならない
そのためには精神を盾に回すべきだな
んで生命は100に、知能は10まで下げる。神秘だけならそれで十分
神秘と戦技も98にしておきたいな
んで2武器だがこれは>>785自身との相性によると思う
待ちガイルしたいなら棍棒、盾ﾖｴｰしたいなら素手。槍は盾だとちょっといまいちかな
あとはサブ火力として投げもいいんじゃねーかな。足止めもあるし
まず回復魔法を捨ててPRE臭さを取り除くことだ
知能10 精神0にして盾81か88 これでガイル君のできあがりじゃないか
１０分強の間にこんなにレスがつくとは・・・
精神と回復は全切りするつもりだけどさ、知能押さえ込みすぎたらＬＢ張りなおし出来なくない？
あとエフェクト切ってる状態でもマジガは意味あるの？（リベガは使えそうだけど）
それに、移動攻撃当たらないから調和は微妙なんじゃ？
投げ９ってなんか意味あるっけ。
やっぱり自動戦闘はやめたほうがいいのかね、ＳＳしようとしたらＩＳでアタックしちゃうし・・・
精神と回復は全切りするつもりだけどさ、知能押さえ込みすぎたらＬＢ張りなおし出来なくない？
あとエフェクト切ってる状態でもマジガは意味あるの？（リベガは使えそうだけど）
それに、移動攻撃当たらないから調和は微妙なんじゃ？
投げ９ってなんか意味あるっけ。
やっぱり自動戦闘はやめたほうがいいのかね、ＳＳしようとしたらＩＳでアタックしちゃうし・・・
調和は追撃退避用と割り切ればいいぉ
昔みたいにずらしで無双はできにくくなった
投げ9はスロウでのミートボムの特殊効果狙いだな
昔みたいにずらしで無双はできにくくなった
投げ9はスロウでのミートボムの特殊効果狙いだな
知能２０超えてる前衛は9割クソ
・・・
スキル以前にキャラ操作や立ち回りを改善しなきゃだめだぜそりゃ
ミルクティ飲んでおけばLB切れるまでにMPは回復する
エフェクトは切るなバカ。最小にしとけ
スキル以前にキャラ操作や立ち回りを改善しなきゃだめだぜそりゃ
ミルクティ飲んでおけばLB切れるまでにMPは回復する
エフェクトは切るなバカ。最小にしとけ
投げ9強いぞ
毒団子やクマ団子グリ団子の特殊効果が素敵だし
回避切り結構多い
毒団子やクマ団子グリ団子の特殊効果が素敵だし
回避切り結構多い
槍+盾だがバトフォでバーサク使うとほぼ待ち時間無しで攻撃できるから回避の方が相性いいな・・
どうすっかな
どうすっかな
全身プレートで精神22って体張ったギャグだよな
魔力1しかのこらねぇｗ
魔力1しかのこらねぇｗ
団子そんなにいいのか。別キャラで刀剣投げ育ててるけど毒の間隔長いんだよね。
包帯つぶしには微妙で、集中100＋ホールドがデフォのwarのメイジには意味が無いと思ってたからさ。
エフェクトみんな切ってないの？ゲリラはともかく本体戦だとＬＤしない？
包帯つぶしには微妙で、集中100＋ホールドがデフォのwarのメイジには意味が無いと思ってたからさ。
エフェクトみんな切ってないの？ゲリラはともかく本体戦だとＬＤしない？
毒はホールド貫通する 詠唱妨害率が半端ない
包帯つぶしには微妙とかそれはギャグでいっているのか？
包帯つぶしには微妙とかそれはギャグでいっているのか？
>>799
今気づいたよ・・・
実際のとこチェインまじってたり、変更中だから多少誤差を含むんだ。
>>801
上のは初めて知った。
あれだけ間隔あれば巻き終わる前に３回も通らなくない？
０→３→３くらいなんじゃ。
今気づいたよ・・・
実際のとこチェインまじってたり、変更中だから多少誤差を含むんだ。
>>801
上のは初めて知った。
あれだけ間隔あれば巻き終わる前に３回も通らなくない？
０→３→３くらいなんじゃ。
おまえは毒を入れた後ぼーっと見てるだけなのか？
回避もなかなか微妙だよなぁ
KM、武器熟練100はもはや当然だから、
実質16%回避くらいに落ち着く。
スキル100ポイントつぎ込んで16%回避・・・ねぇ
KM無ければ、異常なくらい回避強いんだけどね。
KM、武器熟練100はもはや当然だから、
実質16%回避くらいに落ち着く。
スキル100ポイントつぎ込んで16%回避・・・ねぇ
KM無ければ、異常なくらい回避強いんだけどね。
ヒント 万年アマニュビ
刀剣じゃ足止まってもう一撃入んないんだよね。
・・・素手酩酊棍棒で範囲打ちまくりか罠牙のほうがいい気がしてきたorz
このキャラじゃ本気でサービス終了までＷＬなれないのかも・・・
「ＷＬ５人倒すだけ」って言われたけど、その「だけ」がきついんです(>_<)
（自力じゃポイント８が最高な人）
・・・素手酩酊棍棒で範囲打ちまくりか罠牙のほうがいい気がしてきたorz
このキャラじゃ本気でサービス終了までＷＬなれないのかも・・・
「ＷＬ５人倒すだけ」って言われたけど、その「だけ」がきついんです(>_<)
（自力じゃポイント８が最高な人）
場数踏め
構成がクソなのは確かだがそれ使っても勝てる奴は勝てる
問題はその構成の修正もできない未熟さだろ。完全に諦めるならソロゲリラで100回死んでから
構成がクソなのは確かだがそれ使っても勝てる奴は勝てる
問題はその構成の修正もできない未熟さだろ。完全に諦めるならソロゲリラで100回死んでから
団子も修正して欲しい
何のための必要スキルかと、つっこみたくなるぜ。
一気に変更してからずっと放置されてるしな
何のための必要スキルかと、つっこみたくなるぜ。
一気に変更してからずっと放置されてるしな
足止まるなら相手の足も止めろ（メスメとか
刀剣1本でやるならアタックをサイスでやれ
逃げる相手にはSoWISSSぶっこんでやれよ。何のための神秘だ
刀剣1本でやるならアタックをサイスでやれ
逃げる相手にはSoWISSSぶっこんでやれよ。何のための神秘だ
構成も何よりも戦調ないんじゃ・・
せめてPT組まないとゲリラじゃポイントは簡単には溜まらないぞ
1onなんて期待しちゃダメダメ
知り合いを増やすことから進める
せめてPT組まないとゲリラじゃポイントは簡単には溜まらないぞ
1onなんて期待しちゃダメダメ
知り合いを増やすことから進める
戦調なくても、軍属した日のうちに渓谷丘回廊をソロでぐるぐる回ってWL一晩で行きました
運もあるからな
安定して期待できる収支としてそれを書いてるなら大馬鹿だ。
安定して期待できる収支としてそれを書いてるなら大馬鹿だ。
>>808
結構突っ込んでるんだけどなー。
「強さもとめるなら神秘切れ」って良く効くけど、ＩＳＳＳに夢を持った時点でまけだったかな・・・
>>810
＞足止まるなら相手の足も止めろ（メスメとか
詠唱してる間に範囲外です。
＞刀剣1本でやるならアタックをサイスでやれ
え・・・？
＞逃げる相手にはSoWISSSぶっこんでやれよ。何のための神秘だ
ＩＳＳＳのレンジが思ったより短かった＆マクロ誤発でトレバル折りまくった。
結構突っ込んでるんだけどなー。
「強さもとめるなら神秘切れ」って良く効くけど、ＩＳＳＳに夢を持った時点でまけだったかな・・・
>>810
＞足止まるなら相手の足も止めろ（メスメとか
詠唱してる間に範囲外です。
＞刀剣1本でやるならアタックをサイスでやれ
え・・・？
＞逃げる相手にはSoWISSSぶっこんでやれよ。何のための神秘だ
ＩＳＳＳのレンジが思ったより短かった＆マクロ誤発でトレバル折りまくった。
お前はどんな構成にしても万年アマニュビ抜けれそうに無いな
＞範囲外
ブックチャージとかあるだろーが
＞サイス
刀剣1本じゃ手数がたんねーからサイスでディレイと射程を重視して、アタックとアタック<1>を使い分けろって事
＞IS
だからSoWつかえっての。んでマクロはWIKI読んで組みなおせ
ブックチャージとかあるだろーが
＞サイス
刀剣1本じゃ手数がたんねーからサイスでディレイと射程を重視して、アタックとアタック<1>を使い分けろって事
＞IS
だからSoWつかえっての。んでマクロはWIKI読んで組みなおせ
神秘は有用
メスメはブックチャージ
サイスはディレイと威力のバランスが良い。アタックだけサイス使うのは常套
レンジ把握汁。誤発すんな。
,.. ''' "" ''‐:.::.=-:....、
〃 ｀ :..ヽ :: .:､
} i:.: :: ..: ヽ
l i: .: .: :. .:ﾊ
;' ,,.,、 ,,,....,,,,,, ﾄ: : .: ﾉ ::i:i
', rtt) ｨｯｭ､ヽ {;: :.::. .ｒ-､:l
ｌ ,ィ′ ｀=-' ﾉ : .:ｿ ,ﾘ
ｌ ′ ､ ;::.:i''" 〃
|_ ゝ-‐' ﾉ::;i..:l ｀-ノ
{:.:,ｨ竺_:.::.:.:ヽ ノ:.:. :..::! /
ﾉ: :. ﾉ:. : :.ヽ:. .}:.:v/:.. :ｿ |
}:..::.. :.:: ..:. :..:.}:. i:.ｿ::''" ト､
Y:.:. :;:.. : .:. .ﾉ''" イ:ハ
｀〉'''l _ - ':..:.:.:.:.:.:.:..､
_ ノ:.:./⊥__ -‐ _:..:.:..:.:..:.:..:／:.:.:.ヽ
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ダッカラバ・K・ズフメー
（1422～1509）
メスメはブックチャージ
サイスはディレイと威力のバランスが良い。アタックだけサイス使うのは常套
レンジ把握汁。誤発すんな。
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〃 ｀ :..ヽ :: .:､
} i:.: :: ..: ヽ
l i: .: .: :. .:ﾊ
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ダッカラバ・K・ズフメー
（1422～1509）
まあこうして聞きまくってる時点で、素質がないのは確実だな。
War民ならさほど強くない人でも、ウィンドウ配置やマクロなどのインターフェイスも
使いやすいように自分で工夫していたりするもんだ。
それは誰に教わるものでもないが、皆当たり前のようにやっている。
自分で考える気のない奴は生き残れないのがワラゲ。
War民ならさほど強くない人でも、ウィンドウ配置やマクロなどのインターフェイスも
使いやすいように自分で工夫していたりするもんだ。
それは誰に教わるものでもないが、皆当たり前のようにやっている。
自分で考える気のない奴は生き残れないのがワラゲ。
>>805
回避は素だと並性能だけど
強化、死魔、牙
このうち二つ合わせるとクソが！って言いたくなる
あとスニークとか外すともう('A`)ｳﾞｧｰってなるし言われるほど悪くは無い。
信頼できないのも回避だけど…
50ポイントくらい余りそうなプレート盾と槍と棍棒だけど何にしようかなぁ
抵抗70から90か
包帯50か
調合50か
Pre考えると包帯かなぁ…
ロマンの持久100でも狙おうか
回復手段調合のみって稼ぐのはやっぱり別キャラ？
回避は素だと並性能だけど
強化、死魔、牙
このうち二つ合わせるとクソが！って言いたくなる
あとスニークとか外すともう('A`)ｳﾞｧｰってなるし言われるほど悪くは無い。
信頼できないのも回避だけど…
50ポイントくらい余りそうなプレート盾と槍と棍棒だけど何にしようかなぁ
抵抗70から90か
包帯50か
調合50か
Pre考えると包帯かなぁ…
ロマンの持久100でも狙おうか
回復手段調合のみって稼ぐのはやっぱり別キャラ？
>>ID:rgld8qNS
まずはﾘｱﾙNOOB卒業しろ
お前さんじゃどんな構成にしようがWL維持は無理。
あと頻繁にPT組む友達つくれ
まずはﾘｱﾙNOOB卒業しろ
お前さんじゃどんな構成にしようがWL維持は無理。
あと頻繁にPT組む友達つくれ
822 ：名無しオンライン：2006/08/03(木) 19:46:45.23 ID:oIdRUFR1
50割けるならもう少し頑張って物まね58取れ
構成よりも慣れっしょ
戦調槍でポイントカンストする奴も居れば戦調槍で斥候でもなしにアマニュビもいる
タイマン集団本隊追撃いろんな状況でまず刀剣当てられなきゃ始まらん
戦調槍でポイントカンストする奴も居れば戦調槍で斥候でもなしにアマニュビもいる
タイマン集団本隊追撃いろんな状況でまず刀剣当てられなきゃ始まらん
まぁ仲良しこよしで轢きこプレーしたほうが近道だと思うよ
うーん、やっぱ長々と聞くのはよろしくないか。
俺の悪い癖だ、皆すまない。
長々と質問に答えてくれてありがとう。
俺の悪い癖だ、皆すまない。
長々と質問に答えてくれてありがとう。
盾があればオルヴァンは十分狩れるしな
雑魚乱獲には向かんけどその分上級も狩れる
逆に回避包帯なんかは雑魚乱獲向け
雑魚乱獲には向かんけどその分上級も狩れる
逆に回避包帯なんかは雑魚乱獲向け
誰でもはじめはNYUUBIIだ
改善するNYUUBIIはいいNYUUBIIだ
便乗で質問させてください。
2武器＋盾でISSSも使う人みて、自分も目指してみたいんだけど、
WIKIにあるISSSマクロ
/swapequip 右手
/equipitem [イリュージョン ソード]
/pause 1
/cmd [ソニック ストライク]
/pause 1
/swapequip 右手
でいいのかな？ コダチ持ってる状態だと、発動しない？
2武器＋盾でISSSも使う人みて、自分も目指してみたいんだけど、
WIKIにあるISSSマクロ
/swapequip 右手
/equipitem [イリュージョン ソード]
/pause 1
/cmd [ソニック ストライク]
/pause 1
/swapequip 右手
でいいのかな？ コダチ持ってる状態だと、発動しない？
あ、なんか自己解決かも。
/equipite [*チョッパ*]
/pause 1
/swapequip 右手
/equipitem [イリュージョン ソード]
/pause 1
/cmd [ソニック ストライク]
これで、確実にISを掴んで、SS後には両手とも何も持ってない
状態になるか。
/equipite [*チョッパ*]
/pause 1
/swapequip 右手
/equipitem [イリュージョン ソード]
/pause 1
/cmd [ソニック ストライク]
これで、確実にISを掴んで、SS後には両手とも何も持ってない
状態になるか。
/equipitem [スペル ブック]
/equipitem [イリュージョン ソード]
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd [覚えてないけど存在する技]
この方が安全じゃないかな
/equipitem [イリュージョン ソード]
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd [覚えてないけど存在する技]
この方が安全じゃないかな
>>832だと他のアクションの硬直中にマクロを実行した場合
硬直が解けた時にSSが実行されて右手武器が飛んでいくことになる
>>834だとアイテム欄がいっぱいの状態で二刀流等で
両手にアイテムをそれぞれ装備していると
ISに装備変更できなくてSSも実行できないので注意
ISSSは命中した時の
ｶﾞｷﾞｮﾝ!
！？
って音がいいね
モーションの大きさから盾でガードされることもあるけど
スタン取られつつも盾の軽減抜いてトドメさしたりすると気持ちいい
硬直が解けた時にSSが実行されて右手武器が飛んでいくことになる
>>834だとアイテム欄がいっぱいの状態で二刀流等で
両手にアイテムをそれぞれ装備していると
ISに装備変更できなくてSSも実行できないので注意
ISSSは命中した時の
ｶﾞｷﾞｮﾝ!
！？
って音がいいね
モーションの大きさから盾でガードされることもあるけど
スタン取られつつも盾の軽減抜いてトドメさしたりすると気持ちいい
>>834
ありがとう。とても参考になりました。
スペルブック持つのは、アイテム枠的にきついと
思っていたけど、目指してる２武器前提なら
/equipitem [*モルゲン*]
/equipitem [イリュージョン ソード]
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd [覚えてないけど存在する技]
で行けそうですね。
ありがとう。とても参考になりました。
スペルブック持つのは、アイテム枠的にきついと
思っていたけど、目指してる２武器前提なら
/equipitem [*モルゲン*]
/equipitem [イリュージョン ソード]
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd [覚えてないけど存在する技]
で行けそうですね。
例えば神秘サムライがやるなら
/swapequip 左手
/equipitem [スペル ブック]
/equipitem [イリュージョン ソード]
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd [覚えてないけど存在する技]
/swapequip 左手
かね。右手に何も持ってない状態になるけど、そこはまあアタックに常に装備するマクロ組んでおけばおkでそ
/swapequip 左手
/equipitem [スペル ブック]
/equipitem [イリュージョン ソード]
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd [覚えてないけど存在する技]
/swapequip 左手
かね。右手に何も持ってない状態になるけど、そこはまあアタックに常に装備するマクロ組んでおけばおkでそ
何度も誰かが言ってるけど
構成云々より場数踏むほうが大事だと思う
低階級じゃﾛｽﾄ被害ないんだし飛び込んでゆけ
構成云々より場数踏むほうが大事だと思う
低階級じゃﾛｽﾄ被害ないんだし飛び込んでゆけ
ISSS見てリベガ
余裕でした
余裕でした
そしてヘルパニメイジにＩＳＳSを打ち瀕死になたっところを
メガバで焼かれる>>785であった。
メガバで焼かれる>>785であった。
ニューロンは盾を出させるために有ると思うんだ
842 ：名無しオンライン：2006/08/04(金) 02:24:19.38 ID:1d/aWLGe
最初のうちは盾面白かったがスピード感のある戦闘ができないな
ﾜﾗｹﾞでも微妙だし回避型にすっかな
ﾜﾗｹﾞでも微妙だし回避型にすっかな
なあ、召喚ってワラゲで近接に生かせるかな？補助として。
個人的にガチ戦闘好きだから、召喚は戦いを汚す感じがしないでもない。
でも人数差がある時も多いから、そういう時に有効だなあと課金バエル使って思ったんだ。
個人的にガチ戦闘好きだから、召喚は戦いを汚す感じがしないでもない。
でも人数差がある時も多いから、そういう時に有効だなあと課金バエル使って思ったんだ。
複数人相手だと盾じゃ厳しいな
大抵の相手なら普通の技に混ぜて
誰かがチャージド合わせて出してくるし
大抵の相手なら普通の技に混ぜて
誰かがチャージド合わせて出してくるし
タイマンだと相手してもらえない
別にタイマンだったら召喚消してもいいんだ。負けても悔いはない。
ただ1対2とか、あちらが多い時とかPT戦で使えれば…
調和捨てて召喚取ろうかな。調和あるけど戦って死ぬタイプだし。
でもサイレントランとセンスヒドゥンが使えるから悩むところだ
ただ1対2とか、あちらが多い時とかPT戦で使えれば…
調和捨てて召喚取ろうかな。調和あるけど戦って死ぬタイプだし。
でもサイレントランとセンスヒドゥンが使えるから悩むところだ
召喚は「召喚してない時」＆「召喚獣が自分と離れた場所にいる時」
の二点での戦闘がどうしても出てきちゃうから、
これを減らすためには再召喚の間隔を短くするか、進軍速度を遅くする必要がある。
なのでソロ活動しかできなくなる覚悟はいる。
戦いを汚すとかは考えなくてもおｋ。
前にフルプレ回避もに子を倒した時にそれ系のこと言われて吹いたｗ
足止めに合わせて攻撃！をする召喚のがよっぽど頭使うｷｶﾞｽ。
の二点での戦闘がどうしても出てきちゃうから、
これを減らすためには再召喚の間隔を短くするか、進軍速度を遅くする必要がある。
なのでソロ活動しかできなくなる覚悟はいる。
戦いを汚すとかは考えなくてもおｋ。
前にフルプレ回避もに子を倒した時にそれ系のこと言われて吹いたｗ
足止めに合わせて攻撃！をする召喚のがよっぽど頭使うｷｶﾞｽ。
回避モニの時点で（ｒｙ
とキリが無いから割り切ったほうがいいね。
バエルと骨と課金バエルの3体ガン待ちスタイルでいこうかな。
メイジのHAが止められなくて困るし。メイジ激増してるから対メイジで戦略練ってみるかな。
とキリが無いから割り切ったほうがいいね。
バエルと骨と課金バエルの3体ガン待ちスタイルでいこうかな。
メイジのHAが止められなくて困るし。メイジ激増してるから対メイジで戦略練ってみるかな。
抵抗持ちが増えてきたから微妙かもしれんな 脳筋相手だと
でもサンボル足止めだけでもありがたい気がする。
棍棒牙召喚で嫌がらせ待ち戦法で育ててみる。
棍棒牙召喚で嫌がらせ待ち戦法で育ててみる。
召喚の強みだったPETの超同期ズレ直ったからバエルじゃ瞬殺されるぞさいきん
バエルは抵抗あっても痛いしメスメとサンボルがうざすぎ
召喚は目離したら消えてるから、対多数ってことではあんまり使えないと思うよ
サシでは強いスキルだと思うけどね
罠の方がよさげ
サシでは強いスキルだと思うけどね
罠の方がよさげ
召喚は骨なら1匹連れ歩くことはあるかもしれないが
基本ﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞじゃないの？
基本ﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞじゃないの？
刀剣持ってないと
バエルサンボルorメスメに合わせてチャージドとか痛すぎる
昨日なんかメスメに偶然か知らんがスニークが入って眠ったまま死んでしまった。
まぁペットと違ってなんとかなる範囲だからいいよ
バエルサンボルorメスメに合わせてチャージドとか痛すぎる
昨日なんかメスメに偶然か知らんがスニークが入って眠ったまま死んでしまった。
まぁペットと違ってなんとかなる範囲だからいいよ
わかりやすい日本語
さすがにペットは見て回れ右余裕でした
昨日の夜、本体戦にまぎれてソロでやってきました。
死にまくった挙句、また普通の武器投げちゃって大変でしたが、
そのおかげで、サイスの有効性を実感することも出来ました。
でもって、ＩＳＳＳを初めて相手に決めてきました。
相手のＨＰ４割くらいのところに
俺 → Bisque Trooper 149 ダメージ
ああ･･･この瞬間のために神秘あげてたんだ…。
自動戦闘をロックタゲ＋アタックにするだけで結構変わるもんですね。（カミカゼ時に攻撃しないし）
立ち回りで本当に変わってくるって分かりました･･･
死にまくった挙句、また普通の武器投げちゃって大変でしたが、
そのおかげで、サイスの有効性を実感することも出来ました。
でもって、ＩＳＳＳを初めて相手に決めてきました。
相手のＨＰ４割くらいのところに
俺 → Bisque Trooper 149 ダメージ
ああ･･･この瞬間のために神秘あげてたんだ…。
自動戦闘をロックタゲ＋アタックにするだけで結構変わるもんですね。（カミカゼ時に攻撃しないし）
立ち回りで本当に変わってくるって分かりました･･･
今のアリーナで1000回闘っても無駄だぞ
ロックタゲやめるようにはなるだろ
あれ？ロックタゲして相手の周りを回るのは有効だと聞いていたのですが…
一定のレベル以上の人は手動補正なんですか？
一定のレベル以上の人は手動補正なんですか？
それどこのメイジだよ
自動戦闘て。
ロックタゲで周りを回るのは防御に有効
攻撃なら瞬間タゲと手動補正じゃねーかな
攻撃なら瞬間タゲと手動補正じゃねーかな
ロックタゲなしでやったほうが上達するぞ
どこ殴れば当たるのかわかってくるからな
ロックタゲでただ武器ふってるだけじゃ意味なし
どこ殴れば当たるのかわかってくるからな
ロックタゲでただ武器ふってるだけじゃ意味なし
普段はロックタゲなしで当ててるけど
ちょろちょろ動くのがいる場合ロックタゲと手動補正で当てるなぁ
ちょろちょろ動くのがいる場合ロックタゲと手動補正で当てるなぁ
相手が密着交差移動するかどうか
873 ：名無しオンライン：2006/08/04(金) 15:33:04.74 ID:NiYz8NBY
606 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/04(金) 15:27:47 ID:6w97/wIU0
亀田スポンサー企業にクレームのTELを入れてみた
TELの内容
『亀田選手は対戦相手に対して、侮辱発言や度を過ぎた挑発行為を
するが、そういった選手をスポンサードするということは、御社は
そういった行為や人物を肯定するのですね？それでは微力ではありますが
御社の商品は二度と買いませんので。』
ローソン…正直、クレームはかなりきておりまして今後は検討いたします。
(少々待たされたが、女性で応対も丁寧で好感がもてる。)
サントリー…そういったわけではないのですが。。。貴重なご意見ありがとうございます。
(まあまあ好感が持てる。ちょっと困っていた。)
明治製菓…残念なことではありますが、担当者にはお客様のご意見を伝えておきます。
(応対は丁寧だが、意味がよくわからない。)
ナイキ …それはお客様のとりようですから、こちらとしてはどうしようもないので
お好きなようにおとりください！！
(最悪！女性だったが口調も荒く、いたづら電話かけてきてんじゃねーよという感じ)
企業として
ローソン＞サントリー＞明治製菓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイキ
ナイキは最悪、マジで二度と買わねーーーーーーーーよ
ナイキのお客様相談室は閉鎖すべきです。
ナイキに抗議メールするなら↓
http://nike.jp/support/
NIKE JAPAN に抗議しよう!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1154058062/
亀田スポンサー企業にクレームのTELを入れてみた
TELの内容
『亀田選手は対戦相手に対して、侮辱発言や度を過ぎた挑発行為を
するが、そういった選手をスポンサードするということは、御社は
そういった行為や人物を肯定するのですね？それでは微力ではありますが
御社の商品は二度と買いませんので。』
ローソン…正直、クレームはかなりきておりまして今後は検討いたします。
(少々待たされたが、女性で応対も丁寧で好感がもてる。)
サントリー…そういったわけではないのですが。。。貴重なご意見ありがとうございます。
(まあまあ好感が持てる。ちょっと困っていた。)
明治製菓…残念なことではありますが、担当者にはお客様のご意見を伝えておきます。
(応対は丁寧だが、意味がよくわからない。)
ナイキ …それはお客様のとりようですから、こちらとしてはどうしようもないので
お好きなようにおとりください！！
(最悪！女性だったが口調も荒く、いたづら電話かけてきてんじゃねーよという感じ)
企業として
ローソン＞サントリー＞明治製菓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイキ
ナイキは最悪、マジで二度と買わねーーーーーーーーよ
ナイキのお客様相談室は閉鎖すべきです。
ナイキに抗議メールするなら↓
http://nike.jp/support/
NIKE JAPAN に抗議しよう!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1154058062/
で電話した人がアディダス社員だったりする世の中
なんだっけ
コーポレートガバナンスだっけ？
やべ わかんねｗ
コーポレートガバナンスだっけ？
やべ わかんねｗ
自分の間隔で補正できたほうが、やっぱり上達するか。
昨日から皆本当にありがとう。
>>876
それが出来てれば苦労しないよ。
基本的に受身だから自分から話しかけないんです…
warでＰＴ組んでもそれ以降進展が皆無。
初めてから8ヶ月程雑談らしい雑談もせずにいたし。
と、愚痴みたいになってきたから退散します。
昨日から皆本当にありがとう。
>>876
それが出来てれば苦労しないよ。
基本的に受身だから自分から話しかけないんです…
warでＰＴ組んでもそれ以降進展が皆無。
初めてから8ヶ月程雑談らしい雑談もせずにいたし。
と、愚痴みたいになってきたから退散します。
質問ですが、刀剣神秘は夢からさめなさい・・・・なんでしょうか？
刀剣と何かしらの2武器で、神秘スキル持ってる人結構いる気がして。
刀剣と何かしらの2武器で、神秘スキル持ってる人結構いる気がして。
>>878
馬鹿もん！刀剣神秘は夢じゃねぇ！ロマンだ！
ここで奥義であり入り口でもあるISSSの使い方の基本を伝授！
1.300↑出せる自信でも無い限りしょっぱから使っちゃだめだ！
2.相手が弱りに弱って回避行動に専念しだしたら使おう！
3.Warでは背中から投げるのがベスト！
4.本隊戦は弱って後ろに戻ってる奴追いかけて投げる！そして帰る！
馬鹿もん！刀剣神秘は夢じゃねぇ！ロマンだ！
ここで奥義であり入り口でもあるISSSの使い方の基本を伝授！
1.300↑出せる自信でも無い限りしょっぱから使っちゃだめだ！
2.相手が弱りに弱って回避行動に専念しだしたら使おう！
3.Warでは背中から投げるのがベスト！
4.本隊戦は弱って後ろに戻ってる奴追いかけて投げる！そして帰る！
メイジ蔓延るこんな世の中じゃ
なにこいつ 質問しにきて返す態度が糞餓鬼のにおいしかしねえ
しかも受身がどうのこうのとか愚痴いってるしそれはお前が悪いんだろ チョンゲかオフゲのほうが似合ってると思うよ
しかも受身がどうのこうのとか愚痴いってるしそれはお前が悪いんだろ チョンゲかオフゲのほうが似合ってると思うよ
一発当ててSD反射→ISSSで一気に殺せた時は脳汁出る
883 ：名無しオンライン：2006/08/04(金) 17:57:05.88 ID:jcqukRvr
〉〉881まあ落ち着け ここはそんな奴を一流のトルーパーにするスレだ
後ロックは交差回避に追い付けないからやめたほうがいいぜ
後ロックは交差回避に追い付けないからやめたほうがいいぜ
>>877
ゲーム内で頼れる人が居ないなら
操作の基本とかスキルの取り方の基本とか自分で調べてみるんだ
動画スレで上手な人の動きをみたり、Wikiのリンク先調べたり研究すると断然かわる
>>878
有利な状態で確実にしとめてポイントGetうまーできるよ
SDとISがあるから隙さえつけばタイマンでも一気に殺せるよ
HP7割くらいの相手をSDとISで一気に落とすと楽しいよ
ゲーム内で頼れる人が居ないなら
操作の基本とかスキルの取り方の基本とか自分で調べてみるんだ
動画スレで上手な人の動きをみたり、Wikiのリンク先調べたり研究すると断然かわる
>>878
有利な状態で確実にしとめてポイントGetうまーできるよ
SDとISがあるから隙さえつけばタイマンでも一気に殺せるよ
HP7割くらいの相手をSDとISで一気に落とすと楽しいよ
886 ：名無しオンライン：2006/08/04(金) 18:07:50.03 ID:rXOCPPrw
がんがれ。。
>>878
タイマンしてるような奴がISSS貰うほどの隙を見せるって事自体そう無い
バニッシュしてもSDスタガ余裕だし
エクセやサイレントラン使ってくるアフォに投げると良い
あとはBKMかけ直し中くらいか？これもフツーは警戒してるもんだけど
回避メイジにうまく使えばあるいは・・・だけど
やっぱ微妙。スキル100持て余すだろう
LBは地味に痛い
タイマンしてるような奴がISSS貰うほどの隙を見せるって事自体そう無い
バニッシュしてもSDスタガ余裕だし
エクセやサイレントラン使ってくるアフォに投げると良い
あとはBKMかけ直し中くらいか？これもフツーは警戒してるもんだけど
回避メイジにうまく使えばあるいは・・・だけど
やっぱ微妙。スキル100持て余すだろう
LBは地味に痛い
＞バニッシュしてもSDスタガ余裕だし
いや、相手がSD使ったのを確認してからIS投げろよ
いや、相手がSD使ったのを確認してからIS投げろよ
バニッシュISSSにSDとかスタガを必ずあわせるってのは無理だと俺は思うぞ
バニッシュなんてしょっちゅう使うから必ずISSSを乗せてくるかなんてのは
予測の域を出ないし
それどころかバニッシュに反応してスタガとかSD使ってるの読まれるて
そこを崩されるのが有力ではなかろうか
バニッシュなんてしょっちゅう使うから必ずISSSを乗せてくるかなんてのは
予測の域を出ないし
それどころかバニッシュに反応してスタガとかSD使ってるの読まれるて
そこを崩されるのが有力ではなかろうか
ｴﾌｪｸﾄ
剣から出る青いのね
>テクニック使うときに出る文字のことならバニッシュ後に相手の死角に回りこむ
それはバニッシュされた位置わかるしその位置から後退すればおｋ
自然と敵は視界に入る
剣から出る青いのね
>テクニック使うときに出る文字のことならバニッシュ後に相手の死角に回りこむ
それはバニッシュされた位置わかるしその位置から後退すればおｋ
自然と敵は視界に入る
視界に例え入ったとしてもどこで使われるかまた本当に
やめよう
局地的すぎるしこれじゃ論争だしな・・・
やめよう
局地的すぎるしこれじゃ論争だしな・・・
>>879
>>882
>>884
>>887
伝授ありがとうございます！
ISSSは、最後の方にとっておいて、背後からこっそり投げる！そして帰る！
刀剣神秘は夢じゃないんだ！
あれやこれや考えてるだけで脳汁でてます。
ロマンもとめていってみます。
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
>>882
>>884
>>887
伝授ありがとうございます！
ISSSは、最後の方にとっておいて、背後からこっそり投げる！そして帰る！
刀剣神秘は夢じゃないんだ！
あれやこれや考えてるだけで脳汁でてます。
ロマンもとめていってみます。
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
メスメチャージ→メスメ開放と同時にISSSで結構あたるんだが？
敵の盾ガードブレイクしたときとか、スタン取ったときISエクセとか使える。
敵の盾ガードブレイクしたときとか、スタン取ったときISエクセとか使える。
それがわからないってことは、言っちゃなんだが、君がその程度ということさ
盾もってないやつには普通に当たるしいいんじゃね
>>897
悪かったわね！
悪かったわね！
盾の場合は望み薄だが30％の貫通がある
SDは絶対使わせた後にしか撃てないな
SDは絶対使わせた後にしか撃てないな
>>887 エクセやサイレントラン使ってくるアフォに投げると良い
え゛、サイレントランって使わないのですか？
近接の動画みてたら使ってる人多かったから、
とりあえず使っていたよ。
ロックタゲは、ロックタゲに割り当てたキーを２回連打して
敵の方向を向くために使ってます。
え゛、サイレントランって使わないのですか？
近接の動画みてたら使ってる人多かったから、
とりあえず使っていたよ。
ロックタゲは、ロックタゲに割り当てたキーを２回連打して
敵の方向を向くために使ってます。
サイレントランは使うけど・・・・当たれば技使えなくなるから硬直狙うなんて出来ないし
ISSSを盾9でavoidとかﾆﾔﾆﾔが止まらねぇ
サイレントランは有用なスキルだろ。
わかった言いだしっぺの俺が結論を出そう
ISSS以外にもスタンからISVBとかも駆使すればよい
つまりロマンだ！
ISSS以外にもスタンからISVBとかも駆使すればよい
つまりロマンだ！
結論はＩＳＶＢ出して相手を後手にまわらすか
最後の最後までＩＳＳＳ温存して逃げたときに止めかの2択じゃね？
結局タイマンは強いけどＩＳＳＳ出した硬直でよくしねるとは思う
最後の最後までＩＳＳＳ温存して逃げたときに止めかの2択じゃね？
結局タイマンは強いけどＩＳＳＳ出した硬直でよくしねるとは思う
まぁwarじゃそこまで細かいこと覚えるより要領のよさのが重要
908 ：名無しオンライン：2006/08/04(金) 22:01:40.26 ID:LF/OIcYr
対ﾒｲｼﾞ用。それで十分じゃないか？
大抵のﾒｲｼﾞが２発当てればHA唱え始めるけど
HAの詠唱よりはISSSのほうが早いから結構しとめられる
大抵のﾒｲｼﾞが２発当てればHA唱え始めるけど
HAの詠唱よりはISSSのほうが早いから結構しとめられる
きっと賢者様だったんだよ
もえかるくで見てみたらこぐに生命55でHP186だな
俺の感想
ISはとどめに使う技。もってるだけで即死圏が広がるのがおいしい
スタンや足止めからのISアタック→アタックが高威力（ショートソード並みのディレイで連続攻撃）可能ならそこにSDかVBを絡める
足止め→SD→ISVBでもOK
ISエクセはカウンターが怖い。スタガ→エクセだとギリギリで相手が動くからSD食らう可能でもでかいし、ダメージ的にも2回攻撃当てるほうがいい
ISSSは本隊でのメガバみたいに混戦でダメージ与えてポイント分捕るためのコンボ
タイマンではすれ違い回避や盾の対処が楽なのであまり使わない
使っても逃げる相手にSoWISSSでとどめ、メイジ相手のISSSくらい
結構勘違いしてる人が居るけどダメージはISVB＞ISSS。発生の遅さもVBが段違いに速い
ところで他のIS使いはブックもってる？
俺は盾2武器で触媒4種もってるからブックチャージ使ってないんだけど、使ってる人いる？
ISはとどめに使う技。もってるだけで即死圏が広がるのがおいしい
スタンや足止めからのISアタック→アタックが高威力（ショートソード並みのディレイで連続攻撃）可能ならそこにSDかVBを絡める
足止め→SD→ISVBでもOK
ISエクセはカウンターが怖い。スタガ→エクセだとギリギリで相手が動くからSD食らう可能でもでかいし、ダメージ的にも2回攻撃当てるほうがいい
ISSSは本隊でのメガバみたいに混戦でダメージ与えてポイント分捕るためのコンボ
タイマンではすれ違い回避や盾の対処が楽なのであまり使わない
使っても逃げる相手にSoWISSSでとどめ、メイジ相手のISSSくらい
結構勘違いしてる人が居るけどダメージはISVB＞ISSS。発生の遅さもVBが段違いに速い
ところで他のIS使いはブックもってる？
俺は盾2武器で触媒4種もってるからブックチャージ使ってないんだけど、使ってる人いる？
技の倍率は
VB:1.3倍
SS:1.35倍
なんだが
VB:1.3倍
SS:1.35倍
なんだが
VBはカウンターも狙える品
弓の次はメイジ弱体来るかねえ
俺としてはホールドの硬直をもっと長くして欲しい
俺としてはホールドの硬直をもっと長くして欲しい
別にメイジはつりあい取れてるだろ
とれてへんよ
抵抗無い奴のメイジバランス話に価値は無いけどな
抵抗とってもとれてへんよ
ニュタSSのモーションの地味さが羨ましい俺コグニ
△抵抗無い奴
○攻撃を当てる腕の無い奴
○攻撃を当てる腕の無い奴
ありふれた構成が、魔法を唱える事に「特化」した構成に歯が立たないのは当然
詠唱潰しテクやアイテム片っ端から取ってみ。
詠唱潰しテクやアイテム片っ端から取ってみ。
メイジは当てやすいぞ
メイジは って時点で出鱈目だろ
何と比べてるんだ？
何と比べてるんだ？
ちゃんと当てられるように考えて動いてるか？
どうせロックタゲ常用でアタックどころか技まで空振りしまくり
勝手にスタミナ減らした挙句無様に逃げ出してるんじゃない？
どうせロックタゲ常用でアタックどころか技まで空振りしまくり
勝手にスタミナ減らした挙句無様に逃げ出してるんじゃない？
メイジとメイスは違うんだ！
分かってるのか！？
分かってるのか！？
密着すれ違い集中ホールドHAをどう止めるか教えてくれる人いるのかな？？？
そうだスキルに/locktarget入れておけばいいんだ！
マナエスケ プリゾナー フレイムブレス
ブレインスライク スティッチ＋近接技
タイマンならどうにでもなるだろ。
ブレインスライク スティッチ＋近接技
タイマンならどうにでもなるだろ。
931 ：名無しオンライン：2006/08/05(土) 03:33:56.87 ID:nUeli3P8
ﾌﾞﾚｽﾄ＞交差法HAにどうやって当てるの？NT？
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽ＞ﾎｰﾙﾄﾞHA止まらねぇ
ﾌﾟﾘｿﾞﾅｰ＞集中なし魔力なしﾌﾟﾘｿﾞﾅｰで何するつもり？
ｽﾃｨｯﾁ近接＞タイマンでｽﾃｨｯﾁすか？
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽ＞ﾎｰﾙﾄﾞHA止まらねぇ
ﾌﾟﾘｿﾞﾅｰ＞集中なし魔力なしﾌﾟﾘｿﾞﾅｰで何するつもり？
ｽﾃｨｯﾁ近接＞タイマンでｽﾃｨｯﾁすか？
つまり普通に攻撃当てるのはムリってことかな
まぁ、HAじゃなくてもいい。
各種魔法の詠唱について、交差を使われた段階でコンスタントに当てることができないと
どれだけ高抵抗でも火力差で負けると思うがな。
当て方云々高説してるやつは、具体的な方法を書いてくれ。マジで。
対人スレもそうだが、口だけで方法を書かない奴ばかりでうんざりだ
各種魔法の詠唱について、交差を使われた段階でコンスタントに当てることができないと
どれだけ高抵抗でも火力差で負けると思うがな。
当て方云々高説してるやつは、具体的な方法を書いてくれ。マジで。
対人スレもそうだが、口だけで方法を書かない奴ばかりでうんざりだ
どうしても当てたきゃ足止め技とれば？いやなら移動回避させないように見切れば？
自分の腕の良し悪しは全く省みないなら、せめて自分の腕にあった構成を考えたら？
阿呆は自分の視点だけでﾓﾉを語らず自分が相手なら何をされるのが苦手か考えれば？
自分の腕の良し悪しは全く省みないなら、せめて自分の腕にあった構成を考えたら？
阿呆は自分の視点だけでﾓﾉを語らず自分が相手なら何をされるのが苦手か考えれば？
ほら、言うだけ言って具体的に書かない奴が出るのな。
サンプル乙
サンプル乙
足止め技(わら
>>933
残念だが、試行も思考も工夫もせずにネガってる奴と、普遍的な問題としての愚痴はまったく違うってことさ
それなりにできる奴ならば、ＢＢＳであれ判断できるよ
さて、君の周りでは交差回避するメイジに何かできる奴は一人としていないのか？
自分の仲良しグループは勿論、交流なくともそれなりに強さで有名な奴の間にすら、本当にいないのか？
対処法はかなりある。もっとも簡易な方法は構成を変えればいいし、そうでなく上手い奴を見習ってもいい
ＵＭＡとちがって実際にできている奴が相応数いる横で不可能という。それはいったい何なんだろうな？
つーかある程度工夫すれば詠唱してるメイジには通常攻撃も大概当たるし、それすら不可能だったらうちらがここ最近3日に1度はやってる１ＰＴで倍数↑撃破とか物理的に無理になっちまうじゃねーか
残念だが、試行も思考も工夫もせずにネガってる奴と、普遍的な問題としての愚痴はまったく違うってことさ
それなりにできる奴ならば、ＢＢＳであれ判断できるよ
さて、君の周りでは交差回避するメイジに何かできる奴は一人としていないのか？
自分の仲良しグループは勿論、交流なくともそれなりに強さで有名な奴の間にすら、本当にいないのか？
対処法はかなりある。もっとも簡易な方法は構成を変えればいいし、そうでなく上手い奴を見習ってもいい
ＵＭＡとちがって実際にできている奴が相応数いる横で不可能という。それはいったい何なんだろうな？
つーかある程度工夫すれば詠唱してるメイジには通常攻撃も大概当たるし、それすら不可能だったらうちらがここ最近3日に1度はやってる１ＰＴで倍数↑撃破とか物理的に無理になっちまうじゃねーか
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／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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こっちに注意が向いてるメイジは当たらない。
こっちに注意が向いている場合はグリ団子から高倍率そこそこの出がいい技あたりが一番当てやすい
あとはFやGキーにロックタゲを入れておいて、反転されたら即ロックタゲ
サンボルは出来る限りリベンジして
こっちが相手を見失うのを防ぐ
逆にパッチのせいでこっちに注意が向いていないメイジは簡単とは言わないけど落ちる
人数が増えれば増えるほどこの傾向は増える
注意は散漫になり、サンボル回避や交差回避が有効なのは所詮一人
つまり
>>937は1PT～2PT規模の戦いで1人が移動回避されても残りで倒せる高い技術は持っているけど
>>931
のタイマンから2～3人の戦いの実情はあまり理解していないのが分かる
こっちに注意が向いている場合はグリ団子から高倍率そこそこの出がいい技あたりが一番当てやすい
あとはFやGキーにロックタゲを入れておいて、反転されたら即ロックタゲ
サンボルは出来る限りリベンジして
こっちが相手を見失うのを防ぐ
逆にパッチのせいでこっちに注意が向いていないメイジは簡単とは言わないけど落ちる
人数が増えれば増えるほどこの傾向は増える
注意は散漫になり、サンボル回避や交差回避が有効なのは所詮一人
つまり
>>937は1PT～2PT規模の戦いで1人が移動回避されても残りで倒せる高い技術は持っているけど
>>931
のタイマンから2～3人の戦いの実情はあまり理解していないのが分かる
悪いけどタイマンでも余程のメイジでもない限り十分勝ててるザマス
判定仕様の問題は外すとしても、それ以外の面での対処を如何にするかがかなりの問題
根本的に、場面場面での行動や技のチョイスの点から稚拙なんじゃない？
ちなみに、よっぽど相性の悪い構成でも充分に勝てる方法、とかなら知らん
判定仕様の問題は外すとしても、それ以外の面での対処を如何にするかがかなりの問題
根本的に、場面場面での行動や技のチョイスの点から稚拙なんじゃない？
ちなみに、よっぽど相性の悪い構成でも充分に勝てる方法、とかなら知らん
余程のメイジはどうするんだソレ
いや、そのへんのクソメイジに勝てて満足ならそれでいいんだろうが
いや、そのへんのクソメイジに勝てて満足ならそれでいいんだろうが
俺には教えろ お前にゃ教えないってのが多いな
確かにこういう掲示板は 戦術的に良い物があることもあるが
個人のブログとかHPとか 動画とか ゲーム内でも
あらゆるモノが情報として入ってくるじゃないか
後は自分に合ったものを取捨選択して 自分なりの戦い方決めて
戦えば良い
結構強い人、少々の融通は利いているが大抵一通りの戦闘パターンがあるぞ
必殺技みたいなのが
確かにこういう掲示板は 戦術的に良い物があることもあるが
個人のブログとかHPとか 動画とか ゲーム内でも
あらゆるモノが情報として入ってくるじゃないか
後は自分に合ったものを取捨選択して 自分なりの戦い方決めて
戦えば良い
結構強い人、少々の融通は利いているが大抵一通りの戦闘パターンがあるぞ
必殺技みたいなのが
だって
「俺にはできる」
「やり方言って」
「俺にはできる」
「だからやり方言って」
「考えろ」
「具体例出してくれないと困る」
「頭使うとかゲーム内で聞け」
平行線だって
俺にはできるよってケチ出すんだから
少しくらい助言残しておかないとそりゃブーイング出るでしょ
>>940
＞根本的に、場面場面での行動や技のチョイスの点から稚拙なんじゃない？
言いたいことは分かるんだけど、具体的にさ、やたらとVB撃たないでホールドに撃つとか書かないと。
反論来るって
＞判定仕様の問題は外すとしても
これはダウト
判定仕様の抜け道ってのは微妙な言い方だけど、ここは外しちゃまずいでしょ
「俺にはできる」
「やり方言って」
「俺にはできる」
「だからやり方言って」
「考えろ」
「具体例出してくれないと困る」
「頭使うとかゲーム内で聞け」
平行線だって
俺にはできるよってケチ出すんだから
少しくらい助言残しておかないとそりゃブーイング出るでしょ
>>940
＞根本的に、場面場面での行動や技のチョイスの点から稚拙なんじゃない？
言いたいことは分かるんだけど、具体的にさ、やたらとVB撃たないでホールドに撃つとか書かないと。
反論来るって
＞判定仕様の問題は外すとしても
これはダウト
判定仕様の抜け道ってのは微妙な言い方だけど、ここは外しちゃまずいでしょ
ゲームでしか勝ち誇れない人なんだよ、きっと(＾ω＾)
メイジは魔法唱えてから攻撃してみ
おもしろいように当たる
逆に攻撃見てから唱えられると避けられることが多いけど。
他にも色々方法あるけど交差避け対応できないとか言ってる人は大半が前も対応できないやつばかりじゃないかな
基本的に交差避けにも対応できる当てかたしてれば今でもメイジには十分当たる
寧ろ人によっては前より当てやすい場合もあるよ
おもしろいように当たる
逆に攻撃見てから唱えられると避けられることが多いけど。
他にも色々方法あるけど交差避け対応できないとか言ってる人は大半が前も対応できないやつばかりじゃないかな
基本的に交差避けにも対応できる当てかたしてれば今でもメイジには十分当たる
寧ろ人によっては前より当てやすい場合もあるよ
>>944
一つ目の方は構成次第でやり方が変わるし、状況次第でもある程度代わる
同じＨＡ詠唱中をとってしても、その状況で打つ手は変わる。個人の性格でも変わる
とりあえず、行動のチョイスなんてのは対人の根幹ですらあると思うが、そんなに対処法聞きたいなら本人の構成晒してくれないと、さわりいっぺん以上のものは出ない
ゲーム内でも、まったくどんな構成かも知らない奴から「メイジに勝つにはどうすればいいですか？」とかいわわれてもどうしようもないだろ
それとも牙罠抵抗100とっておけとでも言っておいた方がいいのかな？
最後のばっかりは仕方がない
判定がぶっ飛んで狙った位置に攻撃が行かない現状でも、それでもある程度当てる奴と当てれない奴の差は以前ほどでもないが存在してる
10回振って少なくとも5回は当てる奴のやり方と、2回しか当てれない奴とでは、どうしてもやり方に差が出るし限界も違う
しかし、それはBBSじゃ言っても証明できないし、どうしようもないだろ
とりあえず、今の自分じゃどうしようもないと思ったらwikiでも読んで対メイジ要素を詰めた構成に変えるのが一番早いとしかいえないな
一つ目の方は構成次第でやり方が変わるし、状況次第でもある程度代わる
同じＨＡ詠唱中をとってしても、その状況で打つ手は変わる。個人の性格でも変わる
とりあえず、行動のチョイスなんてのは対人の根幹ですらあると思うが、そんなに対処法聞きたいなら本人の構成晒してくれないと、さわりいっぺん以上のものは出ない
ゲーム内でも、まったくどんな構成かも知らない奴から「メイジに勝つにはどうすればいいですか？」とかいわわれてもどうしようもないだろ
それとも牙罠抵抗100とっておけとでも言っておいた方がいいのかな？
最後のばっかりは仕方がない
判定がぶっ飛んで狙った位置に攻撃が行かない現状でも、それでもある程度当てる奴と当てれない奴の差は以前ほどでもないが存在してる
10回振って少なくとも5回は当てる奴のやり方と、2回しか当てれない奴とでは、どうしてもやり方に差が出るし限界も違う
しかし、それはBBSじゃ言っても証明できないし、どうしようもないだろ
とりあえず、今の自分じゃどうしようもないと思ったらwikiでも読んで対メイジ要素を詰めた構成に変えるのが一番早いとしかいえないな
サルじゃねえんだから自分で考えて工夫しろって言われてるんだよ
ｽﾚ読み返せば十分ヒントは出てるんだから。
聞けば誰かが答えてくれると思ってるお子様か？
交差狙ってるとわかってる相手なら誘導して切れ
おまえは魔法唱えてるﾒｲｼﾞより足が遅いのか?
ﾒｲｼﾞ相手ならこっちはまっすぐ動いて問題ない。
相手はまっすぐ動けば切られやすくなる。しかし交差回避しかろくにできない奴は距離は離せないから結局誘導される
そういう意味じゃ不利になったらFｼﾙｸ巻きながら延々交差回避して
こっちが焦れて距離離すの待つ接近のほうがよっぽど問題ありなんだがな。
要するに速度の差をつけろ
ｻﾝｸﾝで止まればﾗｯｷｰ。足が遅くなるだけでもずっと当てやすくなる。
調和とって自分の足のほうを早くしてもいい。
と、今書いた大体のことは過去ｽﾚ読めば汲み取れると思うんだがお前はアホカ？
ｽﾚ読み返せば十分ヒントは出てるんだから。
聞けば誰かが答えてくれると思ってるお子様か？
交差狙ってるとわかってる相手なら誘導して切れ
おまえは魔法唱えてるﾒｲｼﾞより足が遅いのか?
ﾒｲｼﾞ相手ならこっちはまっすぐ動いて問題ない。
相手はまっすぐ動けば切られやすくなる。しかし交差回避しかろくにできない奴は距離は離せないから結局誘導される
そういう意味じゃ不利になったらFｼﾙｸ巻きながら延々交差回避して
こっちが焦れて距離離すの待つ接近のほうがよっぽど問題ありなんだがな。
要するに速度の差をつけろ
ｻﾝｸﾝで止まればﾗｯｷｰ。足が遅くなるだけでもずっと当てやすくなる。
調和とって自分の足のほうを早くしてもいい。
と、今書いた大体のことは過去ｽﾚ読めば汲み取れると思うんだがお前はアホカ？
これからテンプレに加えるか？
・やり方がわからないけど自分で調べられない考えられないボクちゃんは、自分の構成から戦い方から最近の戦績までを付記して聞きましょう
・やり方がわからないけど自分で調べられない考えられないボクちゃんは、自分の構成から戦い方から最近の戦績までを付記して聞きましょう
>>947
いや、俺は教えてよって騒いでる人じゃないのでそう噛みつかれても
状況や構成で変わるのは分かったから、ちょっとだけ出さないとまた騒がれるよってこと
>>946
>>948
こうやって書いてくれれば
考えろタコで済むでしょ
良い対策だと思う。
ちなみにこのスレでは対メイジの当て方や対策は「メイジ」で検索したところ
火を吹けぐらいしか出てない。そしてその火は集中メイジは怖くないと反論が出てる
だからスレ見ろあたりはそぐわない。
いや、俺は教えてよって騒いでる人じゃないのでそう噛みつかれても
状況や構成で変わるのは分かったから、ちょっとだけ出さないとまた騒がれるよってこと
>>946
>>948
こうやって書いてくれれば
考えろタコで済むでしょ
良い対策だと思う。
ちなみにこのスレでは対メイジの当て方や対策は「メイジ」で検索したところ
火を吹けぐらいしか出てない。そしてその火は集中メイジは怖くないと反論が出てる
だからスレ見ろあたりはそぐわない。
まあここで当てられないと嘆いて、
当てれると言う人にケチつけてる人はだな。
ここで当てれると言う人が説明してくれない事に目をつけるんじゃなく
ゲーム内でメイジにぼこぼこ当てている人がいるということに目をつけるべきだと思うんだよ
所詮ここはBBSだしな
当てれると言う人にケチつけてる人はだな。
ここで当てれると言う人が説明してくれない事に目をつけるんじゃなく
ゲーム内でメイジにぼこぼこ当てている人がいるということに目をつけるべきだと思うんだよ
所詮ここはBBSだしな
メイジ だけで検索ワロス
課金バエル使えばメイジに勝てるぞ
メイジはバエルより骨のほうがウザイ
素手90↑あるのに未だにイリュージョンフィンガー(略してIF)使った事無いのは
俺だけではあるまい
俺だけではあるまい
俺も使ったこと無いなぁ
技は覚えてるんだが サムが無い 受注するほどの物でも無いかなと思うし
ところでさ、棍棒モルゲンなら攻撃が当たるんだが、刀剣チョッパになると
相手に攻撃が当てられないんだけど、そんなにレンジ違うわけでもないのになorz
似たような症状なった人いる？
技は覚えてるんだが サムが無い 受注するほどの物でも無いかなと思うし
ところでさ、棍棒モルゲンなら攻撃が当たるんだが、刀剣チョッパになると
相手に攻撃が当てられないんだけど、そんなにレンジ違うわけでもないのになorz
似たような症状なった人いる？
馬鹿みたいに武器ぶん回してるだけじゃ当たらんわ
一番良いのはね、自分でメイジやってみることだよ
そうすると当ててくるやつがどういう動きをしているのかが分かるし
どういう動きをされるとメイジはきついのかがよーく分かる
一番良いのはね、自分でメイジやってみることだよ
そうすると当ててくるやつがどういう動きをしているのかが分かるし
どういう動きをされるとメイジはきついのかがよーく分かる
棍棒モルゲンの当たり判定が遅いことで逆に補正しやすく当てやすくなってるんじゃなかろうか。
刀剣から棍棒に乗り換えたけど、棍棒のほうが当てやすく感じる。
刀剣から棍棒に乗り換えたけど、棍棒のほうが当てやすく感じる。
バルディッシュとモルゲンならバルディッシュの方が当てやすい
モルゲンとチョッパーならモルゲンのほうが当てやすい
モルゲンとチョッパーならモルゲンのほうが当てやすい
メイジに何回も交差回避されるって、お前間合いすらとれんのか
近接しか持ってなかったんでFSメンバーからゲリラでの順番により
お前もﾋｰﾗｰ作れって事になってメイジ作ったんだけど
白い目で見られるよね何故か
>>956
やっぱり何事も数値上の性能よりも慣れだと思うよ
モーションも関係無いようでやっぱり見慣れたモーションの方が当てやすいし
お前もﾋｰﾗｰ作れって事になってメイジ作ったんだけど
白い目で見られるよね何故か
>>956
やっぱり何事も数値上の性能よりも慣れだと思うよ
モーションも関係無いようでやっぱり見慣れたモーションの方が当てやすいし
やっと読み終わった
交差回避しているメイジにスニーク当てると脳汁が出る
交差回避しているメイジにスニーク当てると脳汁が出る
交差回避狙いって分かってるならﾀｯｸﾙすりゃいいんじゃね？
ああ、そのﾀｯｸﾙを当てられないのか
ああ、そのﾀｯｸﾙを当てられないのか
ロックターゲットでいいじゃん
交差はボルテ、
離れればスティッチ、
そしてスニーク
もしくはビックバンフィスト
離れればフレイムブレス
強化戦士ならHAみたらマナエスケ
強化死魔戦士ならプリゾナーマナエスケ
暗黒刀剣ならハンギングスレイブエクセギロチン
とかいろいろ思いつくけどな
棍棒強化死魔戦回復戦士でメイジにタイマンで負けたことはなかった。
離れればスティッチ、
そしてスニーク
もしくはビックバンフィスト
離れればフレイムブレス
強化戦士ならHAみたらマナエスケ
強化死魔戦士ならプリゾナーマナエスケ
暗黒刀剣ならハンギングスレイブエクセギロチン
とかいろいろ思いつくけどな
棍棒強化死魔戦回復戦士でメイジにタイマンで負けたことはなかった。
ID nUeli3P8 はメイジ対策なしで勝とうと考えてるとしか思えんな
ただ単にメイジでＰスキル語ってる奴がウザい
なぁなぁ「対策」って言うけど逆にメイジは近接その他諸々に対策スキルとってんの？
着こなし回避死魔0なメイジなんかいるの？
回避か死魔かﾊﾟﾝﾀﾞプレートでないと即死だからなぁ
973 ：名無しオンライン：2006/08/05(土) 16:32:09.65 ID:93wyHfZU
チェインだけ着てればＨＡと手動回避で結構持つぜ
相手二人でも倒せたりするし
相手二人でも倒せたりするし
それならやっぱ回避とメイジへの対抗スキルがどう見ても釣り合ってないな
>>974
抵抗0が弱いだけなんだよ
抵抗90相手はきつい
抵抗0ならラピキャス切れる前に死んでくれるからなんとかなるんだけど
抵抗90でレジられると抵抗0相手に140とかが35だぜ？
高倍率な技を物理で出して普通は140当たるのにプレート相手に35でポカーンとする感じ
魔法の方は必中だからまだいいけどさ
抵抗0が弱いだけなんだよ
抵抗90相手はきつい
抵抗0ならラピキャス切れる前に死んでくれるからなんとかなるんだけど
抵抗90でレジられると抵抗0相手に140とかが35だぜ？
高倍率な技を物理で出して普通は140当たるのにプレート相手に35でポカーンとする感じ
魔法の方は必中だからまだいいけどさ
破壊・強化100で回避着こなし０だが
プレート着て盾もってサンボル唱えてるが
何故かあまり狙われない
プレート着て盾もってサンボル唱えてるが
何故かあまり狙われない
TFしながらサンボル撃ってみ狙われないぞ
課金早足buffのメイジなんとかしてくだしあ
早すぎですっ
早すぎですっ
課金バフはすぐスタミナ切れする
>>970
俺思うに回避に100取ってるのは近接対策だと思うぜ
それに最近出現当初はネタと思われていたプレートメイジやチェインメイジ
調和メイジなんてのも今では一般化している
メイジはEasyモードなんてのは近接の妄想だと睨んでるね
いやメイジやった事無いから実際のとこわかんないけど
俺思うに回避に100取ってるのは近接対策だと思うぜ
それに最近出現当初はネタと思われていたプレートメイジやチェインメイジ
調和メイジなんてのも今では一般化している
メイジはEasyモードなんてのは近接の妄想だと睨んでるね
いやメイジやった事無いから実際のとこわかんないけど
早く必要着こなし足りてない奴は装備できないようにならないかなー
おしゃれ装備系が潰れるのでますますテクスＥＮＤ
984 ：名無しオンライン：2006/08/05(土) 18:31:30.61 ID:rAM2Bxfs
昔どこかで聞いた台詞。
ﾒｲｼﾞはﾘｱﾙﾀｲﾑｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ
接近はｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑとしては瞬間火力の差がありすぎて並の腕前の接近にはどうしても
ﾒｲｼﾞの勝機は薄い。抵抗持ちならなおさら。
ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑは下手な奴は上達するまで何やっても無理。
と双方ﾈｶﾞる輩がいるがMoEはｼｭﾐﾚｰｼｮﾝだけでもｱｸｼｮﾝだけでもないからどうとも言えん
ただ、ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑとして見るとﾒｲｼﾞは接近よりずっと詰ませやすいぞ
ﾒｲｼﾞはﾘｱﾙﾀｲﾑｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ
接近はｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑとしては瞬間火力の差がありすぎて並の腕前の接近にはどうしても
ﾒｲｼﾞの勝機は薄い。抵抗持ちならなおさら。
ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑは下手な奴は上達するまで何やっても無理。
と双方ﾈｶﾞる輩がいるがMoEはｼｭﾐﾚｰｼｮﾝだけでもｱｸｼｮﾝだけでもないからどうとも言えん
ただ、ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑとして見るとﾒｲｼﾞは接近よりずっと詰ませやすいぞ
つーか死魔の存在がでかすぎ
お前の話はつまらん
とりあえず
趣味レーション
シミュレーション
趣味レーション
シミュレーション
趣味のレーションか
味にまでこだわってるのかな
味にまでこだわってるのかな
この流れなら言える
リコールレーション！
リコールレーション！
え、近接もフツーにﾘｱﾙﾀｲﾑ趣味ﾚｰｼｮﾝだろ？
次スレの時代になってまいりました
大和兜があまりかっこよくないんですが
大和兜があまりかっこよくないんですが
刀剣棍棒キャラだけど、調和きったらSoW使う回数が
激減。というか使わなくなった。ST消費のデメリットの方が
大きく感じて。
この場面だったら必ずSoW使うってのありますか？
激減。というか使わなくなった。ST消費のデメリットの方が
大きく感じて。
この場面だったら必ずSoW使うってのありますか？
>>992
相手があと1発で死ぬってときに逃げに入ったら
SoW→（ディザームガード）→ボルテorチャージド系の技
素手を持っててSTに余裕があったらディザーム入れておけば持ち替えができなくなるので
盾をそのときに持ってなければボルテやビックバンでいける。
判定外は気合で…
相手があと1発で死ぬってときに逃げに入ったら
SoW→（ディザームガード）→ボルテorチャージド系の技
素手を持っててSTに余裕があったらディザーム入れておけば持ち替えができなくなるので
盾をそのときに持ってなければボルテやビックバンでいける。
判定外は気合で…
SoWボルテとかSoWクェイクとかしかしてないな
SoWTSとかSoWトルネードとかしかしてないな
ただでさえSTきついのにSoWなんてしてる暇ございません
と言うより戦技90止めだから半端にしか成功しませｎ
と言うより戦技90止めだから半端にしか成功しませｎ
998 ：名無しオンライン：2006/08/06(日) 03:39:15.13 ID:KdYc+RXx
俺槍だからSOWあんま使わない
詮議98に魅力を感じない
１０００いやっほい
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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