【MoE】破壊魔法 Burst13

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1名無しオンライン
Master of Epicの破壊魔法とその関連スキルについて語り合うスレ
・ ここは破壊魔のスレです。破壊以外の話題はほどほどに

■前スレ
【MoE】破壊魔法 Burst12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139055729/

■外部板
各種魔法 総合スレ Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112669604/

■参考サイト
warageinfo
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?warageinfo
2名無しオンライン:2006/03/10(金) 07:42:13.89 ID:8+5dZJ3i
>>1

マナポやるよ
3名無しオンライン:2006/03/10(金) 07:52:52.30 ID:dGoxJaa4
抵抗しねばいいのに
4名無しオンライン:2006/03/10(金) 08:35:09.15 ID:a3UBhiAt
別に勝てなくてもいいから
ずれすぎるの何とかしてくれ
ほんとクソゲー
5名無しオンライン:2006/03/10(金) 08:51:13.56 ID:NxGK4jar
魔熟上げるときってどうしてる?
とにかくひたすらラピッドキャスト・ホーリーリカバー・キャスティングムーブ連打してはいるんだけど、
ほんっっっとに上がらない(T△T)
移動したりアイテムルートしたりログインしなおすことで確かアンチマクロは解除できたと思うけど、
それ以前に0.1あがるのにすら1時間は最低かかる・・・
6名無しオンライン:2006/03/10(金) 08:56:07.26 ID:sVH1GwBm
>>1
乙新魔法。
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/00.jpg
MoE新要素増やすとか言ってたけど、本気で言ってるのかなアレ…。
7名無しオンライン:2006/03/10(金) 09:20:42.01 ID:FyM/mKvW
>>5
それが普通。
言ってしまえばアンチ云々の前に0.1上げるのに必要な最低使用回数が圧倒的に多いんだと思う。
んでもってディレイがアレだから、1時間でみっちり使用しても回数たかが知れてるし。
94〜5程度まで上げたら、後は暇な時に使って上げるのがいいよ。
95過ぎ辺りから、ムーブでの上昇率が下がって更に上がらなくなるし。
98とか100まで上げようと思ってやると多分気が狂う…

それでも戦技よかマシ。
8名無しオンライン:2006/03/10(金) 09:21:01.32 ID:+kFDjzxl
前スレ1000
タイミング絶妙だったな

新魔法
強化100 神秘100 : リフレクション シールド
一定の時間、全ての魔法を反射するbuffを発生させる('A`)
9名無しオンライン:2006/03/10(金) 09:25:44.24 ID:FyM/mKvW
>>8
盾使いキレるぞw

魔法熟練に抵抗貫通スキルくれ。
微々たるダメUPしか望めないホーリーブレス消して、代わりに入れてくれ。
元々魔熟上げれば貫通率上がるんじゃなかったのか。
実装されてるとしても効果が全くもって感じられね。
10名無しオンライン:2006/03/10(金) 10:26:20.29 ID:zm6hepHN
お前らは思ったはずだ
STだけじゃなく魔法撃つだけでMP回復するモンも出せよ!と
11名無しオンライン:2006/03/10(金) 10:27:33.63 ID:NxGK4jar
>>7 まじかー・・・(T△T )
アイテム課金開始したらきっとプレミアなんとかで上昇率上がって量産されるだろうから
むしろ導入される前に98にして優越感に浸りたい
12名無しオンライン:2006/03/10(金) 10:33:38.95 ID:O5kTPIWr
>>10
俺はむしろ破壊魔使いを近接に乗り換えさせようかと思った。
すまんかった。
13名無しオンライン:2006/03/10(金) 11:21:04.92 ID:4Pi+6xd0
メイジ作ったこと無いので、いまいち分からないんですが
他にあったら、教えてください

・死魔メイジ
・着こなし+強化+回避切り?メイジ
・回避メイジ
・着こなし+盾メイジ
14名無しオンライン:2006/03/10(金) 12:06:24.08 ID:nB2zGirK
>>13
俺のコグ姐ちょっと晒す参考までに
着こなし0回避0集中0
盾コダチ死魔リーボン破壊カオス神秘テレポ
残りはMP330程度HP220程度ST200程度あまりは適当に
なアークメイジ
15名無しオンライン:2006/03/10(金) 12:14:17.20 ID:XJlqyG0z
>>13
私は回避集中型だけど、集中取ったからホールド取って、
回避ってことはクイック欲しいよな、で強化取って、
強化取るならレイジングで良くない?で強化が90になって、
クイックソーセージモニーでもKMされると当たりまくるからなぁ、でロットン取って、
コンデないとMP足りないから回復魔法、どうせならHAまで取って、

ん、破壊?

って感じですお(^ω^;)
16名無しオンライン:2006/03/10(金) 12:25:39.20 ID:dGoxJaa4
俺がニート時代にWARAGEイプスで上げた時も
ひたすら連打で一時間から一時間半で一回UPって感じ
正直熟練98はニートか主婦確定
一日二時間程度しかログインできない社会人じゃ無理です

なにがいいたいかっていうと
重量オーバー寸前の超鈍足で前進キーに重りを置いて
フリーソフトの自動連打ソフトでラピキャス連打
あとはイプスで放置すれば楽ということですo(^-^)o
17名無しオンライン:2006/03/10(金) 12:33:39.99 ID:V9vOPFZN
回避100より着こなし51が好きな俺ガイル
HAあるからバクチ回避に100も振るより
1回のダメージ減らしつつ他スキルに残ポイント振った方が
生き延びられる気がしている

が、実際の姿はNewbie
18名無しオンライン:2006/03/10(金) 13:35:06.17 ID:jPm8gVBP
破壊と回復と集中と魔熟は入るとして

強化回避型
ヘルパニ型
半端着こなしマスターウィズ型
強化切り着こなし型
強化回避死魔48良いとこ取りメイジ
賢者ラグアーマー型

よく見掛けるのはこんな感じじゃね?
19名無しオンライン:2006/03/10(金) 13:37:15.37 ID:vVAbZigv
989 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 00:04:55.44 ID:F3yHBi4/
死魔法40 [ウェポンウェイル]…刀剣・こんぼう・槍による攻撃を封じる。

これいいなwww 実装して欲しい!
20名無しオンライン:2006/03/10(金) 13:41:08.98 ID:H/nSX9pN
>>19
ここは破壊スレだと何度いえ・・・・ばぁぁぁかぁぁぁ
21名無しオンライン:2006/03/10(金) 16:31:34.93 ID:shPA0QrS
>>18
魔熟切ってる俺をどうしてくれる
22名無しオンライン:2006/03/10(金) 16:39:14.51 ID:NxGK4jar
回避0着こなし0マスターウィザード型(T△T)ノ
欲張って集中も魔熟もアルターもホーリーガードも取ったら・・・
23名無しオンライン:2006/03/10(金) 18:15:14.11 ID:IHWRu+jV
自称メイジでも破壊58・68止めが多い件について・・・・
メガバ撃ってるようなのでも88止め、その割りに回復は90(or88)以上はデフォ。

これじゃヒーラー扱いされるのも仕方ないなと思った俺破壊70回復90強化100
改めて見るとメイジじゃなくてサブで破壊魔法とってるサポートだよな。

何が言いたいかというとだ、俺はヒーラーじゃない!と文句たれるわりに多く奴がスキル的にメイジとよべねぇ!
24名無しオンライン:2006/03/10(金) 19:28:38.14 ID:O0dpvQdy
>>23
>俺はヒーラーじゃない!と文句たれるわりに多く奴がスキル的にメイジとよべねぇ!

「ヒーラーじゃない」とはいったけど「俺はメイジだ!」とは言ってねぇwwww
っていうツッコミがきそうだお
25名無しオンライン:2006/03/10(金) 19:52:32.17 ID:X9dwJoVs
あ、俺傍観者決め込んでるから
26名無しオンライン:2006/03/10(金) 20:44:53.42 ID:Xhk6EW+p
ヒーラーかどうかなんてスキルじゃなくてそいつの心が決めるのだぜ
27名無しオンライン:2006/03/10(金) 22:10:40.74 ID:41cKTMEe
そうだ、回復魔法も破壊魔法の一種だと思い込めばいいんじゃね?
2813:2006/03/10(金) 23:24:56.16 ID:4Pi+6xd0
参考になりました
みなさんありがとうございました
ヘルパニメイジか、死魔48取り着こなしメイジしてみようかと思ってます

29名無しオンライン:2006/03/10(金) 23:34:36.72 ID:eIgUiGwH
破壊は98以上、理想としては100取るのが漢。
30名無しオンライン:2006/03/10(金) 23:49:20.85 ID:BLyP1F1h
>>27
負傷を”破壊”する魔法だからな。
31名無しオンライン:2006/03/11(土) 00:21:13.63 ID:Omr/Gny5
90魔法使えなさすぎ、でもアークメイジさ
32名無しオンライン:2006/03/11(土) 02:35:23.47 ID:58bTrSpu
チャージメテオ→ダスト→何かの一人時間差は結構強いよ
ラピキャス、低抵抗限定だが
33名無しオンライン:2006/03/11(土) 04:01:56.90 ID:6v0QVHQe
低抵抗相手なら何しても強いっつーの
34名無しオンライン:2006/03/11(土) 04:09:40.49 ID:uGxajVNk
ワラゲで破壊使いとして質問
魔塾
精神
集中
はどの程度最低必要ですか?
35名無しオンライン:2006/03/11(土) 04:13:12.67 ID:s4/aaxzf
0
70
70
でやってた時期がある、今は
70
100
100
別に何がどうだからやれないって分けじゃない
魔熟に振るかわりに罠や盾や銃や賢者パッシブ取っても強いしな
36名無しオンライン:2006/03/11(土) 05:28:21.66 ID:uGxajVNk
なるほど、前スレで他の人の見ても精神・集中は100が多い見たいですね
魔塾入れるか入れないかの選択肢ってことですか
37名無しオンライン:2006/03/11(土) 05:44:09.08 ID:GA1e9yXq
破壊100精神100は譲れん
それでもなんとか給料で触媒買えてるよ

利便性、効率追求型ももちろんいいんだが、やっぱりそこはこだわりたいぜ
38名無しオンライン:2006/03/11(土) 09:14:21.69 ID:uGxajVNk

破壊100でバースト撃って精神50と精神100ではどの程度のダメージの差ができるのでしょうか?
39名無しオンライン:2006/03/11(土) 12:00:39.50 ID:QVi2Zdfi
>>38
他力本願死んで良いよ
40名無しオンライン:2006/03/11(土) 12:17:46.76 ID:FYXlLce0
種族書いていないし
精神より魔力なんだよな。アクセとか装備にも影響されるし。
どのmobにしているのか、対人なら呪文抵抗どの程度とっている人の事なのか。

詳細も書かれていないのに解る分けない。
あと自分で試せばいいよ精神なんてすぐ上がるんだから
41名無しオンライン:2006/03/11(土) 12:24:23.82 ID:OiR6jli4
>>38
精神50バースト→DSにてAvoid
精神100バースト→DSにてAvoid

こんな感じかな
42名無しオンライン:2006/03/11(土) 12:37:34.40 ID:uGxajVNk
>>40
ああ、種族とかそんな細かい事ではなく
海蛇に精神50でバースト→50ダメ
   精神100でバースト75ダメ
こんな例えがしりたかったんですよ
魔法熟練下げて試すかも考えましたが上がりが遅いので、聞けるのならと思いました
43名無しオンライン:2006/03/11(土) 13:16:17.97 ID:Omr/Gny5
魔力70で子ヘビに70ダメくらいで
魔力110で灯台イクシオンウォーリアに80ダメでしたね
44名無しオンライン:2006/03/11(土) 13:45:06.77 ID:AngD9rnj
死魔法だったら細かく検証したサイトがあったよな
破壊も同じような感じなんじゃない?
45名無しオンライン:2006/03/11(土) 14:03:58.24 ID:8sPtBoaQ
>>42
精神じゃなくて、魔力(装備品などで変わる)が問題だつーに。

当方魔力120台で破壊95、雑魚タルタロッサに90ダメくらいだったかな。
精神50の違い=魔力50の違い、ということだったら、
おそらく20〜30ダメくらいの差になるんじゃないか??
46名無しオンライン:2006/03/11(土) 14:17:49.95 ID:8oDGwpzV
威力なんかよりかレジが切実
47名無しオンライン:2006/03/11(土) 14:22:42.00 ID:u3QjSU4l
バースト使用
魔力130で88
魔力160で96



ウン様に。
48名無しオンライン:2006/03/11(土) 15:26:53.36 ID:FYXlLce0
>>42
おまい、スキル計算でコグニの精神100とモニコの精神50比べて来い
話はそれからだ。
49名無しオンライン:2006/03/11(土) 16:31:26.82 ID:Dp4+BRPs
[゚д゚]<モニヲモアイシテ
5042:2006/03/11(土) 18:07:16.01 ID:uGxajVNk
>>43-48
レスありがとう

>>48さん
私が知りたかったのは>>47さんのようなデータだったんです
種族の違いで魔力が変わるのは知ってました、私の言い方が悪かったですね

>バースト使用
  魔力130で88
  魔力160で96
魔力30の差で8ダメしか変化ないんですか、相手がレジ高いからでしょうかね
大変参考になりました
51名無しオンライン:2006/03/12(日) 05:26:10.36 ID:ZAMq8Lyn
レイジングの時間伸ばして欲しいなー魔力100強化100で30分くらいに。
後ホーリーリカバリーのディレイを現状の8分から6〜5分くらいに・・・
あんまり使わないスキルではあるが、8分のディレイを科せられるほど滅茶苦茶有用って訳でもないんだし
5分前後で順当だろう。

後、最近知ったんだけど、オーブンのHIT回数って10秒おきに5回なんだよな。
何かすさまじいダメージを与えている魔法のような感覚があったが、
ダメージ面だけ見るとかなりビミョー…
52名無しオンライン:2006/03/12(日) 07:47:51.38 ID:4OZfcbVT
まさにメイジ強化妄想ですね
あきらめれ
53名無しオンライン:2006/03/12(日) 08:36:17.84 ID:sLXChlmS
別にDOT系は包帯や詠唱つぶしスキルだから強くなくていいよ
戦闘が長引くとレイジング切れるからネガッてるんだろうが嫌なら筋肉をとる選択肢がある
ホーリーリカバーも今のままで十分だと思ってるよ

でも・・・魔法抵抗のレジ率はどうにかしてくださいorz



54名無しオンライン:2006/03/12(日) 09:28:09.22 ID:OS3egkof
ホーリーリカバーって現状でも凄い便利スキルだと思うんだが……。
warで本隊戦とかで激戦になった時にMP尽きる事もままあるし。

そうでなくても普通の狩りしてるとき、常時ミルクティでも少しずつMP回復が
おっつかなくなっていくのを10分に一回リカバーすれば休みなしで狩り続けられるしな。
55名無しオンライン:2006/03/12(日) 09:34:35.98 ID:2/OokV4W
ところでこいつを見てくれ、この魔熟賢者をどう思う?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1Y3D4F54a6KIUJUKJLJMJNJOU
56名無しオンライン:2006/03/12(日) 09:52:13.97 ID:XJ/q2Upk
スキルがオーバーしております^^
57名無しオンライン:2006/03/12(日) 10:49:59.38 ID:Jv//iT0L
>>51
スキルディレイ減少
一月2000円になります

>>53
魔法抵抗貫通率アップ
一月1000円になります
58名無しオンライン:2006/03/12(日) 11:50:32.10 ID:FO2Az9xm
本隊だと下がってメディとかやるけどなぁ
preでも一息ついたらメディ、
バハなんかでも寸暇を惜しんでメディ。

リカバーはディレイ長すぎるから
緊急時用に温存したいという気持ちが強くて
連戦の時くらいしか勿体無くて使えないな。
俺が腕悪いからかもしれんけど
59名無しオンライン:2006/03/12(日) 11:54:31.77 ID:FO2Az9xm
オーブンはDoTだけど範囲でもあるから
ペット多頭してるのとか大砲とかにさりげなく掛けると
地味に効くぞ。
特に本隊にペット連れてくるようなの見たら
とりあえずオーブンかブリザかストロングをプレゼントだ















そしてmobとかガード巻き込んで乙る
60名無しオンライン:2006/03/12(日) 12:34:37.90 ID:4OZfcbVT
抵抗100にエレアマかけておまえらとタイマンするのが楽しくてしょうがありません
できればもうちょっとソロゲリラやってもらえませんか?

もう調和だらけでうんざりしています
61名無しオンライン:2006/03/12(日) 12:39:01.24 ID:9r5PZ5VB
抵抗切って調和取れば?
62名無しオンライン:2006/03/12(日) 17:19:39.98 ID:sLXChlmS
抵抗持ち対策に崖際で張ってる俺には無問題だな。
63名無しオンライン:2006/03/12(日) 17:44:18.51 ID:20v1alX1
抵抗35ぐらいで、サンダーボルトもらったらダメ35だった・・・・orz
しょがないさ走りながら打ってたしね・・・・・orz


64名無しオンライン:2006/03/12(日) 19:10:05.45 ID:FO2Az9xm
つか抵抗100で強化魔法取ろうって根性が凄いな、
抵抗すげー俺つえーと言いたみたいだから
精神も高いんだろうしなー。
それでWiz殺せるような火力のある構成って
どんな構成なのか気になるな、ちょっと考えてみるか
65名無しオンライン:2006/03/12(日) 21:12:15.98 ID:DxrDH9VM
HP1ミリの敵がいる!ブックチャージメガバーストで一撃だ!
Elgadin Trooper は 体力が 31 回復した
Elgadin Trooper は メガバースト をかけられた
俺 → Elgadin Trooper 魔法攻撃 29 ダメージ

その直後殺された、味方にヒールかければよかったと思った
66名無しオンライン:2006/03/12(日) 21:57:01.32 ID:eDvRiCWB
メイジ殺せる火力というかそんだけ抵抗あれば
メガバでもほぼ20-30ダメだろうし(泊まりうちは知らん)
普通にGHPと包帯巻いてりゃ先に相手のMPが尽きるだろ
あとはラグアーマーとの戦いだけど紙装甲相手だし
廃近接並のスキル構成じゃなくても普通に斬り殺せんじゃね?
67名無しオンライン:2006/03/12(日) 21:59:41.35 ID:56DAedAm
相手が包帯型なら毒2種類とオーブン、やる気になればブレイズで潰せるが、高抵抗高調合はどうしようもない
68名無しオンライン:2006/03/12(日) 23:46:07.28 ID:0bDLKI+w
メイジって苦労のわりに合わんな。
69名無しオンライン:2006/03/13(月) 00:04:19.84 ID:7EYo+1dc
言うなよ畜生
70名無しオンライン:2006/03/13(月) 00:33:03.30 ID:izXdC8Yj
がんばって勝つと、キャラ性能任せのメイジだなどのすばらしい評価がいただけます
71名無しオンライン:2006/03/13(月) 02:14:32.00 ID:UECOumkF
負けたら見下され、勝てば必中だと罵られ
72名無しオンライン:2006/03/13(月) 02:47:06.21 ID:HXBAReoO
WARAGEにチェイン装備のモニ子が居れば、行ってリバオールをしてやり、
ビスク西にアークメイジを志す初心者居れば、「つまらないからやめておけ」と言い、
一人のときはナミダを流し、賢者パッシブを取ってヨロヨロ歩き
皆にヒーラーと呼ばれ、
誉められもせず、苦にもされず、そういうものに私はなりたい
73名無しオンライン:2006/03/13(月) 06:36:43.86 ID:aPwNVgkg
そして、皆が「金余ってるし、時の石でも買うかな」
と言っている時、赤字でコッソリ育てている脳筋でやりくりしている俺は泣くのであった
74名無しオンライン:2006/03/13(月) 09:19:33.97 ID:tM4SDzwG
炎抵抗90だけどメガバ移動で60ダメのときが多いぞ5回に一回くらい30台
75名無しオンライン:2006/03/13(月) 11:23:06.92 ID:701CJPn1
SoW戦技なしで調和 破壊 回復ゲリラメイジ作ろうと思うんだけど
戦技なしの調和メイジって実際どんな感じ?

やっぱ無理ある?w
76名無しオンライン:2006/03/13(月) 11:33:23.08 ID:f6PGIJ+Y
抵抗0の相手ならともかく
メガバだけで焼き殺そうってのは無理があるんじゃね?
アイスボールとかポイズンミスト辺りが
牽制と移動詠唱に向いてると思うんだが
77名無しオンライン:2006/03/13(月) 11:38:55.16 ID:0jf9lho2
抵抗70だけどAisubooruとかポイズンミスト掛けられても痛くも痒くもない
メガバは大抵70ダメ出るからかなり痛いが
78名無しオンライン:2006/03/13(月) 11:43:40.89 ID:+mR0UJyg
アイスボールとフリーズだとどっちのほうが
鈍足効果時間長いの?
79名無しオンライン:2006/03/13(月) 11:50:03.45 ID:tM4SDzwG
スワンないからオーブンとスターダストが嫌いかな
オーブン合計ダメヤバイシ
ディバインシャワーうてる余裕あれば解除出来るけど
80名無しオンライン:2006/03/13(月) 12:04:38.38 ID:f6PGIJ+Y
アイスボールに鈍足効果はない
鈍足debuffつくのはフリーズ、ブリザ、フローズンだけ
81名無しオンライン:2006/03/13(月) 12:08:15.61 ID:+mR0UJyg
>>80
wikiに鈍足効果有りって書いてあるんだけど・・・
実際warで食らった時は足遅くなったんだけど
連続で撃たれて死んだから効果時間が分からなかった
82名無しオンライン:2006/03/13(月) 12:49:45.27 ID:7EYo+1dc
>>80
アイスボール食らってみろ。1秒程度の短時間だが鈍足がつく。
83名無しオンライン:2006/03/13(月) 13:20:56.56 ID:KTdlXFvy
死のバインド使えりゃソロゲリラもできるよ
でもバインドは魔力と死魔のスキル値両方から大きく影響受けるから死18でバインドってのは微妙なんだよな
84名無しオンライン:2006/03/13(月) 18:18:33.32 ID:WLnSwSRy
着こなしメイジしてる人って回避とってる?
破壊、回復、魔熟、精神、集中は90〜100で考えてるけど
どう考えても回避にまわせない
85名無しオンライン:2006/03/13(月) 18:28:33.18 ID:P944k1AS
>>84
回避は0、筋力と抵抗とってます
86名無しオンライン:2006/03/13(月) 18:29:44.80 ID:aPwNVgkg
>>84
回避は0、筋力と死魔とってます
87名無しオンライン:2006/03/13(月) 18:36:50.10 ID:1h/GT+u9
水泳取れや
88名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:15:19.93 ID:tVXj6ipS
全く同じこと考えていて
銃器38のブラストファイアーがいいと前スレあたりに書かれていて
銃をあげようかと考えています。
しかし、ブラスト使うのは好ましくないとも書かれていました。
実際にわらげなどで、銃を使って故意に位置ずれを起こすと、どう見られるんでしょうか?
89名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:22:35.36 ID:KW4xKmQH
ブラスト以外にも蝙蝠や調和でも位置ズレする技はある。
技として組み込まれているから表だっては何も言われないが
ブラストメイジは明らかに「確信犯」だから
影で何を言われても文句は言えないだろう。
9075:2006/03/13(月) 19:35:17.81 ID:701CJPn1
たまにでいいので俺の質問があった事を思い出して下さい
91名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:36:55.81 ID:0jf9lho2
ブラストがダメならポールシフトやファルコンもダメだろ
92名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:38:28.27 ID:tVXj6ipS
>>89
どうも自分にはむいてなさそうなので、銃以外の方向で考えてみます。
レスありがとうございました。
93名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:39:49.33 ID:ti5Oo9yq
ブラストメイジと調和槍がどう違うのかさっぱりだ
94名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:45:32.03 ID:1h/GT+u9
対人の世界は脳筋が世界の半数以上を占めてるからだ、後はわかるな?
95名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:48:52.05 ID:VNP469Ar
>>75
ツイスターキャスティングムーブラピキャスサンボルで戦技調和食ってるメイジがいた
96名無しオンライン:2006/03/13(月) 19:53:29.35 ID:1h/GT+u9
水中のブラストは位置ズレ目的じゃなく、後ろに高速で距離を開けるために使う
97名無しオンライン:2006/03/13(月) 20:00:21.79 ID:701CJPn1
>>95
ほほー
調和は戦闘技術のSoWが無いとツイスター使い物にならないかと思って悩んでたんだ

98名無しオンライン:2006/03/13(月) 20:49:36.30 ID:lPqBPMzn
右手にヘズラー杖、左手に闇の剣を装備するマクロってどうやるんだろう?どうしても右手に闇剣が装備されてしまうんだが。('A`)
99名無しオンライン:2006/03/13(月) 20:59:48.73 ID:ONnBXPH8
/equipitem [ヘズラー杖]
/swapitembox [闇剣]
/swapequip 左手

でいけないっけ?
100名無しオンライン:2006/03/13(月) 21:25:17.46 ID:lPqBPMzn
ありがとう〜それでいけたよ!

/swapequip 右手
/swapitembox 1 (ヘズラー杖)
/swapequip 左手
/swapitembox 2 (闇の剣) ってやっていたのがいけなかったようだ 。・゚・(ノД`)
101名無しオンライン:2006/03/13(月) 23:38:59.25 ID:f6PGIJ+Y
アイスボールって鈍足効果あるのか…
102名無しオンライン:2006/03/13(月) 23:54:50.62 ID:6IwqCv/U
ある
物凄い勢いで逃げまくるマジョリーヌに撃ち込んだら明らかに遅くなった
103名無しオンライン:2006/03/14(火) 02:53:29.49 ID:BSblapvC
        ???  
  ?  ???〓▲??         ? ? ?????■??〓?? ? ? … .
 ? ▼     ??▼        .??■? ? ? ?¨ ∵? ? ・
  ?? ??     ? ??   ?? ???? ¨???????■■〓????
    ?  ? ?■     ? ? ?????????■〓?? ?? ∴ ? .
  ?   ?   ?? ??????????? ? ∴ ….? ?  ??
   ???  ????????????????  ? ??????
     ???????   ?  ¨ ???■??? ? ?
104名無しオンライン:2006/03/14(火) 05:06:40.98 ID:IlfsTuON
村一はまたウィズ決勝か・・・
105名無しオンライン:2006/03/14(火) 08:01:06.83 ID:aAQVpJPH
正直デバエンシールドないとやってけない
106名無しオンライン:2006/03/14(火) 08:02:44.67 ID:Cng3m9uw
ブラストメイジはブラストのためだけに銃取ってるから確信犯なんだろ
107名無しオンライン:2006/03/14(火) 08:49:53.11 ID:b0/F6JQf
意味がわかんね
確信犯も何も移動技目当てで銃38取るのと
ブレイク目当てで素手28取るのとなにが違うんだよ
108名無しオンライン:2006/03/14(火) 12:12:22.81 ID:pXDkNNkq
>>84
回避も筋力もレジも0 強化は高め
109名無しオンライン:2006/03/14(火) 12:14:05.36 ID:7X4Rw+ry
村一終わったん?
見に行っても試合してるヤツが見えなかったんで行かなかったんだけど
110名無しオンライン:2006/03/14(火) 12:33:35.37 ID:8qsiQYBj
>>107
ブラストは移動目的じゃねーだろ。
瞬間的に位置ずれ起こす目的でとってんだろがドアホ。
ありえないが、同期がまったくずれなくなったらブラスト明治なんて消滅するわ。
111名無しオンライン:2006/03/14(火) 12:40:39.79 ID:lHow+7Ci
下手糞がファビョってるようにしかみえません
ごめんね
112名無しオンライン:2006/03/14(火) 12:42:03.10 ID:hvUJRr0Y
妄想で人を詰る馬鹿が居るスレはここですか?
113名無しオンライン:2006/03/14(火) 12:45:15.13 ID:V9FSqLve
↑のマクロの話で、

/equipitem 左手 [〜]

ってできないっけ?
114名無しオンライン:2006/03/14(火) 13:24:46.66 ID:j4DW5d6M
銃破壊戦技魔熟100な私
115名無しオンライン:2006/03/14(火) 13:25:16.03 ID:CBQFw408
詠唱時間稼ぐためにブラスト取ってるってマジで分かってなかったら相当馬鹿だな
116名無しオンライン:2006/03/14(火) 13:34:40.01 ID:zLVs60Jz
それこそ調和脳筋さまに毒されてる感じだな。
117名無しオンライン:2006/03/14(火) 13:44:10.04 ID:iu1yh5NU
俺もブラスト取ってる人は同期ずらしが目的だと思ってた…
118名無しオンライン:2006/03/14(火) 14:05:04.80 ID:zIqtG6oS
ブラスト使用時に死ぬと死体の位置ズレが起きて
リザもらえなかったりすることがあるから困る
119名無しオンライン:2006/03/14(火) 15:27:38.68 ID:WRwanp5t
盾無し回避無しで賢者魔熟ブラスト調和等々取っている奴は
どう考えてもラグアーマー使いだろ…
120名無しオンライン:2006/03/14(火) 15:31:25.76 ID:JOgN4lhX
ラグアーマーは別に升している訳ではなく鯖側の同期が取れていないことが問題であって
プレイヤー側が責められる理由はこれっぽっちも無い。
つかWarで溢れ返っている調和槍とブラストメイジのどこが違うのかと小一時間(ry
121名無しオンライン:2006/03/14(火) 15:34:07.15 ID:b0/F6JQf
詠唱通すための立派な手段じゃね?
ゲーム内じゃ絶対いわねーけど俺等からしたらスワンのが糞技だぜ
122名無しオンライン:2006/03/14(火) 15:37:32.75 ID:mNzOLW6f
>>84
着こなしいくつ予定なの?
123名無しオンライン:2006/03/14(火) 15:40:08.40 ID:b0/F6JQf
そしてこのゲームで移動技=位置ズレ増加技だろ?
PSやFWがずれないと思ってるのか?
124名無しオンライン:2006/03/14(火) 16:20:42.96 ID:gFh6JKad
ラグアーマーだらけにすれば、
弱体厨共がラグ弱体メールボムを送るだろ。

ゴンゾ^^
125名無しオンライン:2006/03/14(火) 17:08:48.59 ID:zbTKuhKU
FWはたしか修正されなかったか?

以前はFW使うと以前みたいにモーション→怪しい挙動で移動
現在は一瞬で正しい位置に無理やりワープ

FW使うことによってズレが修正されてしまうから戦闘中にFW使うやつが居なくなった
126名無しオンライン:2006/03/14(火) 17:18:33.06 ID:hBBrFBQt
2chで吠えてる人はもう対人限界なんだろうね
対人にむいてないからpreにでも帰ればいいと思うお

ゴンゾ^^
127名無しオンライン:2006/03/14(火) 17:20:55.96 ID:b0/F6JQf
されてない
128名無しオンライン:2006/03/14(火) 17:58:51.43 ID:WYt3qsL4
ゲリラ程度じゃ不満無い程度のズレなんだが。
129名無しオンライン:2006/03/14(火) 18:02:06.51 ID:b0/F6JQf
てかブラストが無いと低着こなしメイジはDebuffスティッチマジで終わるぜ
130名無しオンライン:2006/03/14(火) 18:02:40.42 ID:DxT7Xpnq
昔みたく残像にあたるようにすりゃあいいのにな。
131名無しオンライン:2006/03/14(火) 18:41:52.06 ID:0U5nb6o4
ブラストってスティッチから抜け出せるのか?
132名無しオンライン:2006/03/14(火) 18:51:06.70 ID:b0/F6JQf
抜けれる、というか効果時間の大半を、↑の脳筋さんがお嫌いな残像でカバーできる
133名無しオンライン:2006/03/14(火) 19:03:29.56 ID:gEN7fxCQ
>>130
そんな時があったのか

弓の射程並みの位置から近接攻撃食らったり
近くの敵に魔法が届かなかったり
まるで海外の鯖で遊んでるかのようなラグ、同期のひどさで
公平さと言う物はもはやないのだから
当たり判定は完全にクライアント側でいいと思う。

メイジ乙るだろうがな
134名無しオンライン:2006/03/14(火) 19:20:54.90 ID:WZBEHVbX
現在の近接の攻撃力はラグアーマー前提での調整なんだし
ボコボコ当たるようになったらメイジ以外も乙です。
135名無しオンライン:2006/03/14(火) 20:48:37.38 ID:l0A493jD
スモワボルテってラグ関係なく当たる?
136名無しオンライン:2006/03/14(火) 21:01:40.57 ID:HSqW7phb
>>135
たぶんこれかと。

・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・5のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
 昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
 過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
 特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。

以上が現時点でのFF12ネタバレまとめ
137名無しオンライン:2006/03/14(火) 22:09:33.50 ID:42o5u2AZ
えっ?
138名無しオンライン:2006/03/15(水) 03:09:36.36 ID:dn+6DSec
>>136
また父親がラスボスなのか
139名無しオンライン:2006/03/15(水) 08:03:38.81 ID:Be8xbz3c
やばい
水中だと火抵抗が10上がることに気付いたまじやばい
これメガバ撃って水に逃げられたら勝てねえじゃん
でも仕方ないか、、近接さまがんがん水に飛び込んでください、、
140名無しオンライン:2006/03/15(水) 10:10:51.05 ID:2OBSTAJH
本気でネタバレならゲンナリ
14184:2006/03/15(水) 11:45:02.30 ID:kGf5cO/f
>>122
着こなし51取る予定です

すれ違いになってしまいそうですが、村一で優勝したメイジの方て
着こなし、強化、抵抗、破壊、回復、魔熟、精神、集中ぽいですが
回避筋肉0だとしても、抵抗までとれるもんですか?
メイジの構成てむずかしい・・・
142名無しオンライン:2006/03/15(水) 11:59:28.47 ID:VU0y5yyL
着こなし51なら可能
精神知能は抑えれるし
対ウィズするなら精神に回す分を抵抗にある程度回したりする方が効果が高いし
ラグイので着こなし+集中ホールドHAで近接完封できたりすることもある
集中も完全に対策している人がそういないので100じゃなくても実はOK
80くらいでも詠唱止まらないと分かったら相手は集中100ホールドだと勘違いして
詠唱妨害よりダメージ重視+回復POTに切り替えたりする
143名無しオンライン:2006/03/15(水) 14:30:56.93 ID:zYutWEaU
可能なのは良いがどういう構成になるんだw
こんなか?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie3K4F5F6I7I8FIUJTKUOUPV

こりゃあ相当玄人向けのチューニングじゃないのかね
構成だけパクっても活かせるかどうかは別問題な気がする
GMP飲みっぱなしになるだろうし、preも楽ではなくなるんじゃね
144名無しオンライン:2006/03/15(水) 14:37:12.46 ID:VU0y5yyL
大会用だからpreは捨ててるだろう
破壊98強化98は落とせると思うエレアマなんぞ80%でも結構なんとかなる
筋力は最低限ないとサンクルアンカーやロットンで乙だし必要
抵抗も基本30+エレアマ+リンゴ+属性盾とかでいけるような
145名無しオンライン:2006/03/15(水) 15:00:38.50 ID:pGe55FAF
無駄に持久高いし、強化あるのに生命高いな。
146名無しオンライン:2006/03/15(水) 15:09:27.16 ID:zYutWEaU
俺が>>142の言うこと想像して考えたのが上のだ。
おまいらの言う構成自分であげてみ?

強化あるから生命下げられる、という考え方はどうかと思う。
持久は削ろうと思えば少し削れそうだな、そう多いとも思わんが、
…つーか完全に大会専用仕様なのか
147名無しオンライン:2006/03/15(水) 15:13:30.57 ID:PlyHpozm
俺も強化あるから生命は低くていいとは思わないな
出来る限り高くしたい、そうもいかんのが現実だが
148名無しオンライン:2006/03/15(水) 16:03:28.99 ID:K5w3YEqA
むしろ強化捨てて基礎体力つけた方が良いんじゃないかという気すらする俺強化
必死こいてBuffしても一瞬で剥がされるしな・・・
スレ違いスマソ
149名無しオンライン:2006/03/15(水) 16:20:02.17 ID:VU0y5yyL
強化あると死魔法以外にはエレアマDSウルティメイトラッシュホリガとスキル90で90以上の価値が出るから
やっぱり欲しい
スワン強化近接にインビジHA通されるとか嫌だし
150名無しオンライン:2006/03/15(水) 16:24:05.20 ID:VU0y5yyL
マナエスケ合戦も出来るし近接のロットン使いにはマナエスケ結構効果的だし
151名無しオンライン:2006/03/15(水) 20:25:46.58 ID:zYutWEaU
マナエスケ良いよな…、
あれとシーとSBとDSの為に強化に走ろうかと何度悩んだことか

結局破壊回復熟練の尖った構成やってるが
152名無しオンライン:2006/03/15(水) 20:37:18.43 ID:5wZ+xO4n
あんまエスケエスケ言うなよ。
あんな超高性能魔法が弱体化されたら死んだじいちゃんも悲しむ。
低スキルで超高速詠唱、消費マナ激少、威力凶悪
連打すれば詠唱妨害+相手マナを一瞬でカラッポに。
ラピキャスエスケなんて脳汁でまくりです。






















と、思っていた矢先、高抵kおffじょsfjふじこ
153名無しオンライン:2006/03/15(水) 22:50:22.54 ID:o5GohD6H
しかし死魔って強化殺しだよな
DSあるけど、一発防いだところじゃどうにもならん
154名無しオンライン:2006/03/15(水) 23:47:17.96 ID:CkuBfmLi
回避100強化90抵抗0破壊58モニー
抵抗低い人近接見つけたらターゲットロックして
ひたすらリトルツイスター。タゲ切られて
距離とられたらサンボル。でまたリトルツイスター。
相手の心が折れるのすら伝わってくる。
155名無しオンライン:2006/03/16(木) 02:57:33.50 ID:M+ulj/uu
破壊使いの俺が言うのもなんだけどラピキャスサンボルってエグいよね。
撃ってるうちはいいけど絶対くらいたくない。
156名無しオンライン:2006/03/16(木) 08:56:27.81 ID:joET9jjB
抵抗さえ高くて盾あれば全然平気だけど中抵抗までにはえげつないな
それと最近思ってきたことだがD鯖はラグイからウィズ文化が発達してるね
強いウィズも多いしウィズでネガッてる人も少ない
P鯖はウィズが弱いと思ってる人が多かった
157名無しオンライン:2006/03/16(木) 09:00:35.41 ID:3hQlPQJR
また鯖比較の話か
158名無しオンライン:2006/03/16(木) 11:10:21.20 ID:hGJNWIkK
1st破壊使いだったからセカンドで脳筋構成で行こうと思って
育ててワラゲいったけど、破壊使いって相手にしたくないなw
毒とかスタダ入れられるとあわてちゃうんだわ。ラピキャスもモーション見るとあせる。
それにたいてい回復持ちだからせっかく減らしたのにHAでいっきに回復。
抵抗高くしてスワン覚えて毒Cもつことにした。
159名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:16:19.82 ID:NOSjZlyo
久々に脳筋メイジ出して遊んだがあまりの抵抗0の多さにびっくりした。
同期も気にせずに常にISSS並みのダメージを連発しまくり、
本隊戦一回で10人始末できて脳汁でまくったよ。
160名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:20:31.35 ID:+AqSkfUS
久々に抵抗0の脳筋出して遊んだがあまりの打たれ弱さにびっくりした
同期など気にするまでもなく常にISSS並みのダメージを食らいまくり
5人PTが一瞬で壊滅して涙でまくったよ
161名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:22:18.44 ID:Z4dl3JJv
なんの魔法使ったらISSS並のダメージだせるんだ
162名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:23:55.27 ID:jpo3J/kx
>>161
ブックチャージカオスをホーリーブレス付き破壊100で・・・でねーよwwwwwwwwww
163名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:26:16.78 ID:1TcIszKf
フルプレへのISSSと抵抗0へのメガバを比較しているんじゃね?
164名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:28:17.62 ID:lMf6fSzC
いや、きちんと魔力装備して、ブレス入れれば
カオスでダメージ200超えるぞ?

相手の抵抗が10以下限定だけどな。
165名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:31:28.75 ID:Z4dl3JJv
その
きちんとした魔力装備
が何を指しているのか
166名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:37:42.72 ID:lMf6fSzC
精神100でシルク装備やマブ装備。
アクセサリはゴールド。
めがね、リボン、闇夜の剣もあると好ましい。
って、感じかな。
ブレスいれて、魔力が140以上の状態。
これならカオスで200超える時もあるはず。
167名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:42:20.27 ID:3hQlPQJR
>>166
warで?
168名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:44:48.89 ID:3hQlPQJR
preでセレスやらルーザーやら赤羽根やらオリハルコンのアクセやらを揃えて
精神100熟練100破壊100のコグニがカオスしたら200出るのかね?
俺はカオスで170〜180ってとこら辺までしか見たことないんだが
169名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:45:09.12 ID:lMf6fSzC
Preアリーナでは出た。
warでは試してない。
アリーナとwarでダメージが違うというならごめんなさい。
170名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:46:13.26 ID:Z4dl3JJv
140でカオス200もでたかなぁ…
171名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:47:49.34 ID:1TcIszKf
Warだと魔力より生存能力重視、ロスト前提での装備になってしまう
ゴールドサクレ、リング、イヤリング、スローナイフが愛用品
172名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:48:50.26 ID:lMf6fSzC
メンテ終わったらもう一度試してきます…
SSもUPできたらしますわ…
173名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:52:17.43 ID:3hQlPQJR
いやwarで闇夜持つのかなと…
そうか200出るのか
174名無しオンライン:2006/03/16(木) 12:58:00.50 ID:hGJNWIkK
こぐに精神100で110
魔法熟練100で+25(wiki参照)
金アクセ二つと金サクレで+9
栄光ローブにハイキャス装備2つで+11
リボン・めがねで+?
闇夜の剣二つで+6
アクメシップ装備で+3
魔力160はいくな
もれの記憶では魔力100・ブックチャージで抵抗0に150出したことあったような。
175名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:01:19.90 ID:Z7r0hzhj
メインキャラのメイジに飽きてサブで脳筋キャラ作った。そしてメイジとタイマンになった

シュゥゥゥ、ザクッ(BKMカンフー通常)俺→メイジ 143ダメージ(クリティカル)
カキンッ!(ISSS)俺→メイジ 209ダメージ

5秒で終わった。勝ったのに、なんだか悲しくなった。。。
176名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:04:08.54 ID:4x7Vgm7r
カオスで200は夢見すぎな気がするなぁ・・・。
ふと思ったんだが相手がドゥーリンフル装備だとどうなるんだろうな?
177名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:14:38.34 ID:A6kNZCts
それメイジがアホなだけだろう
178名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:36:08.05 ID:3hQlPQJR
あー丁度いい機会だから聞かせてくれ
IS持ち刀剣にはメイジとしてどう対応する?

回避、盾、パニ、移動回避(ブラストやポールシフト含む)
以外で対応策って何かあるかな。
刀剣100+種族補正5+KM40+IS命中補正15+焼き鳥10で
牙無し回避もかなり詰んでるギガス
179名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:38:38.14 ID:NOSjZlyo
ISSSは当たり判定がコーン状になっているから相手に
近づくにつれあたりにくくなる。
ISSS見てから相手に交差するように突っ込むと余裕で避けられるよ。
間違えても遠のきながらHAなんかしないこと
180名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:39:10.50 ID:1TcIszKf
呪文抵抗100あってもドゥーリンフルなら無属性抵抗はほぼ0

>>175
そのダメージは着こなし0だ
181名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:41:11.25 ID:NOSjZlyo
着こなし0でなくAC0なだ。
近接とメイジのタイマンの場合
メイジが初心者でない限りヤムチャとジャッキーチュン状態になる
182名無しオンライン:2006/03/16(木) 13:52:49.61 ID:3hQlPQJR
>>175はパニッシャーがパニれなかったという印象を受ける

>>179
>間違えても遠のきながらHAなんかしないこと
うはwwwwwwまさにそれやってたwwwwwww
突っ込む感じか、ありがとう
183名無しオンライン:2006/03/16(木) 14:08:43.48 ID:QQbK7efX
>>175
メイジ相手なのにカンフー使うのか・・・抵抗減るぞ?
184名無しオンライン:2006/03/16(木) 14:35:32.53 ID:1TcIszKf
カンフーは瞬殺するつもりなら十分あり
185名無しオンライン:2006/03/16(木) 14:58:23.01 ID:Z7r0hzhj
多分、回避メイジが全く回避しなかったんだとおもう。リボーンもしなかった。ACは多分2〜30ぐらい(スピガかホリガ)
相手が外してくれない限り5秒で死ぬんじゃ何もできなかろう・・・・

>>183元々抵抗0だからかまわね。しかもそれでいてどうにかなるのがMoEの魔法のバランス
だいたい接近だと倒せるときは10秒かからないが魔法で倒すときは抵抗0相手だろうと10秒はかかる。
抵抗0ですら接近側は1回はメイジ倒せるチャンスがあるだけ分がいいんじゃね?
186名無しオンライン:2006/03/16(木) 15:12:46.05 ID:1TcIszKf
>>185
メイジのメリットはHA通せれば一気に戻せることだと思うぜ
瞬殺さえ防げばメイジのほうが有利
近接もそれを知っているからこそ瞬殺狙いに来る
187名無しオンライン:2006/03/16(木) 15:26:41.45 ID:lMf6fSzC
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/606.jpg

とりあえずカオスフレア。
魔力は143くらい。

コグニならもうちょっとでかいダメージ出るんじゃないかな。
warでは試してない。
MOBの抵抗ゼロと対人の抵抗ゼロが違うというなら、
これは参考にならないけどね。
188名無しオンライン:2006/03/16(木) 15:27:52.06 ID:NOSjZlyo
検証してみた
warで筋力80+BA+SH+ISSSで子蛇に180ちょい
>>175はプレの闘技場ってことか
189名無しオンライン:2006/03/16(木) 16:45:16.48 ID:1TcIszKf
>>188
わさびラスフェアリースカルリングをいれると200いくかも
190名無しオンライン:2006/03/16(木) 17:22:06.67 ID:lVfp6Oga
包帯か調合メイジってやってる人いない?
攻撃と回復が同時に出来るし
コンデンスがないけどHA分の魔力が浮くからなんとかなりそうじゃない?
でも書いてて気づいたけど、スタミナ問題深刻になるのかな
191名無しオンライン:2006/03/16(木) 17:23:30.00 ID:lVfp6Oga
>190
HA分の魔力→HA分のMP
192名無しオンライン:2006/03/16(木) 17:27:55.50 ID:1TcIszKf
>>190
回復魔法と包帯セットで使用しているが
毒やDoTによる攻撃が致命傷になりやすい
スワンかドルイドがあればかなり安定しそうだが
スキル構成が更に厳しくなりそう
また、包帯もつと盾も欲しくなる
調合は回復持ちだとそれほど魅力がない・・・
包帯、調合とも選択肢としては十分ありだから
メリットデメリット考えてスキル構成練ると楽しいぜ
193名無しオンライン:2006/03/16(木) 17:31:36.66 ID:EmEFMa9B
スタミナよりやっぱりコンデンスの有無がデカイかなぁ。
組み合わせとしては悪くないとは思うんだが。
194名無しオンライン:2006/03/16(木) 19:23:15.72 ID:WomtRgdZ
前から思ってたけどヒーリングオールで巻き返せても
かなりの消費MPなわけで攻撃にまわすMPが無くならないもんですか?
コンデンスってそんなに回復量が凄いんだろうか
俺は回復切っててMP全てを攻撃に回してもぎりぎりなんだけど
195名無しオンライン:2006/03/16(木) 19:32:37.63 ID:EmEFMa9B
コンデンスはだいたい1秒に2点ずつMPが回復していく(魔力上がっても持続時間が延びるだけ)。
ミルクティが1秒に1点ちょいだから倍の効果があるな。フレバ茶でも1秒に1.3くらいだからそれより上。

無論、お茶と併用もできるわけで。
196名無しオンライン:2006/03/16(木) 20:39:05.64 ID:HnK3vUO6
コンデンス強すぎて構成が偏ってるな
弱体化させて、代わりに魔法全体の消費MPを下げて欲しい
197名無しオンライン:2006/03/16(木) 20:59:32.62 ID:M3iEEH6f
コンデンス効果長くないよ
それに消費MPを差し引くとそれほどコンデンス強いとは思わないけどな
198名無しオンライン:2006/03/16(木) 21:02:26.50 ID:vxpLx7ZS
いや強いと思うよ。
でもアレがないと魔法戦士が殆ど成り立たなくなるからスキル構成が二極化しそう。
199名無しオンライン:2006/03/16(木) 21:09:20.22 ID:M3iEEH6f
魔法戦士って言っても戦士よりか魔法よりかのどちらかになると思うんだ
回復入れない魔法戦士ならミルクティ+プレシャー+ホーリーカバーでも何とかいけるもんだよ
200名無しオンライン:2006/03/16(木) 22:06:11.43 ID:EmEFMa9B
>>199は魔法熟練78以上もちの魔法戦士なのか。
どんな構成なんだ。
201名無しオンライン:2006/03/16(木) 22:34:18.81 ID:w7cFAJfL
エフェクト見てただけだが、チョッパー、目玉召還、ホリリカ、バースト剣士見たよ
目玉のサンボルがダメージソースになってた
202名無しオンライン:2006/03/16(木) 22:38:22.34 ID:M3iEEH6f
破壊68
死48
魔熟88 
精神70 
集中80 
棍棒80 
薬90 
生命90 
持久60 
筋力70
回復48 
203名無しオンライン:2006/03/16(木) 22:45:59.26 ID:TVPgXyFD
複合シップのアルケミスト→マスターウィザードになるためには、
破壊回復神秘強化を40→70まで上げなければいけないのですが、
魔法詠唱速度が速くなる、という効果は2次や3次シップになるにつれて速くなるのでしょうか?
つまり、全部のスキルに言える事かもしれませんが、
1次シップから2次シップになった時の、パッシブスキルの効果は上がるのでしょうか?
204名無しオンライン:2006/03/16(木) 22:48:13.55 ID:pWPQKDg4
複合シップのパッシブの効果は1次2次3次とも同じ
205名無しオンライン:2006/03/16(木) 22:50:50.03 ID:TVPgXyFD
>>204
質問スレと間違えてしまいましたが、レス有難う御座います。
1次2次とも効果は同じですか、それなら40でストップが理想ですね。
206名無しオンライン:2006/03/16(木) 23:02:10.61 ID:3hQlPQJR
>>201みたいの見たことあるけど
バルデ持ってたけどアタックとSDしかしてなかったな

>>205に足りない物、それは!
情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ!
そして何よりも!
浪漫が足りないっ!!
207名無しオンライン:2006/03/16(木) 23:11:21.21 ID:EmEFMa9B
>>205
アルケミパッシブは詠唱終了後のクールタイムが5%短くなるだけだからな。
あんま期待しない方が良いぞ。
208名無しオンライン:2006/03/16(木) 23:11:41.82 ID:HqEIsayw
バッカ野郎!!
さっさと破壊を100にしやがれってんだ!
209名無しオンライン:2006/03/17(金) 00:55:49.26 ID:xUXfc2Lp
>>202
知能は?0?
210名無しオンライン:2006/03/17(金) 03:26:39.18 ID:Jb4H+mEM
Warでのメイジ死亡率の高さに絶望した俺様が来ましたよっと
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D1ek3K4E5G6H7JCSIRJJKJOS

オマイラコイツをどう思う?
いちおう破壊を生かす構成にしたつもり
211名無しオンライン:2006/03/17(金) 03:31:31.13 ID:4wa4iZua
持久あるならラピキャスまで取ったほうがいいんじゃないだろうか
対近接向けのように見えるがこれだと対メイジが厳しいかもしれない
212名無しオンライン:2006/03/17(金) 03:42:29.57 ID:Jb4H+mEM
ずばり近接対策なんだけどね。
ソロじゃ役立たずだが、PTでの生存効率を求めつつ
自分も活躍できる構成を考えてみたんだが、なかなかむずかしいな
ということで手直し
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0D1ek3J4E5E6G7J8cuCSIRJJKJOS
213名無しオンライン:2006/03/17(金) 03:44:37.88 ID:Jb4H+mEM
と、すまなかった。
ここは相談スレじゃないな。
吊ってくる
214名無しオンライン:2006/03/17(金) 08:14:37.48 ID:YjA6JEP6
最近SD使うWiz増えてきたなぁ。
やっぱりSDの使い勝手がいいから魔法戦士として生きるには
刀剣がいいのかな。

>>212
常時レイジングを怯えるでない
215名無しオンライン:2006/03/17(金) 08:25:56.27 ID:rT+JVDuS
抵抗しんでほしいけど
抵抗に助けられている抵抗90の俺マキシム
216名無しオンライン:2006/03/17(金) 12:00:32.72 ID:27echyuR
近接キャラやってたとき、潜伏してたメイジのカオスで177くらってあせったことがあったな
217名無しオンライン:2006/03/17(金) 12:53:09.75 ID:NWxy8OxO
ブレス全然使ってなかったけど
エクステンションブレスしてカオスチャージするのって
有効なのかなぁ
おまいら破壊するときにブレスしてる?
218名無しオンライン:2006/03/17(金) 12:57:32.18 ID:OK8qRA57
buffかける前には使うが、破壊には使わない
ブレスする暇があるのなら、アイスボール一発入れる
219名無しオンライン:2006/03/17(金) 13:12:00.86 ID:TcZxIUQC
Warゲリラでメガバブックチャージして接敵した時に、相手との距離を測りつつ
キャスティングムーブ→マナプレッシャー→(マジックブースト→)ホールド
までして、まだ相手と距離があるならブレスも入れる
ここで100↑のダメージが出ればラピキャスでGO!
本体戦ならブックチャージして前線に出る時にも使ってるな

テクニックウィンドウから直接クリックして使用しているから
たまに間違えてホーリーリカバーを使ってしまうことがあるから困る
220名無しオンライン:2006/03/17(金) 14:09:04.75 ID:YbmCkdep
ホールドのはずがメディテーション!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
221名無しオンライン:2006/03/17(金) 14:25:32.15 ID:RGt75wyU
>>217
ブレスはチャージ解放の直前がいいぞ

>>219
wizのゲリラもおもしろいよな

エクステはカオスチャージ
ブレスはリジェネとかラッシュ系buff
ブーストはメガバとかサンボルに組み込んじゃってる
意識して使わない
222名無しオンライン:2006/03/17(金) 17:55:49.85 ID:/hss7wd4
近接キャラばっか作ってたのでメイジ作ろうと
モエカルクしてみたんだが・・・きっついなぁ
プレ専ではなかなかきびしい
223名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:18:33.89 ID:mi6JvuQ/
欲張りすぎなんじゃね?
224名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:27:16.56 ID:/hss7wd4
【 筋力    】 40.0
【 着こなし  】 16.0
【 攻撃回避 】 100.0
【 生命力   】 80.0
【 知能    】 50.0
【 持久力   】 70.0
【 精神力   】 80.0
【 集中力   】 80.0
【 破壊魔法 】 58.0
【 回復魔法 】 88.0
【 神秘魔法 】 50.0
【 魔法熟練 】 48.0
のこり 90
225名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:35:59.19 ID:mi6JvuQ/
持久何に使うん?
226名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:39:16.06 ID:eFhfSyN5
マナプレだけで持久70は謎だな
知能のが低いし
227名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:42:19.35 ID:cQY/y1A2
序盤の金が必要な時には筋力や神秘あったほうが便利だけど
ある程度育って困らなくなったら切っても問題ないね
魔熟70は欲しいし、盾あると、まず死なないネPerでは

と思ったが、クエスト用Mobかと近づいたら、イスプの剣幽霊にボコボコされたわ
228名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:44:58.83 ID:/hss7wd4
あ 実は これに キック入れてたんだ
恥ずかしいから削っちゃった
229名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:51:39.47 ID:JiOMudSF
おい明日ガン告知受けるおまえら。
チャージカオスってどうやってあてるのん?
いくらやっても発動した瞬間にターゲット範囲外です、ばかりで
一度も当てたことないんだけど。アドバイスくれ。
230名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:52:02.87 ID:Qx/43oaa
pre専ならキックなんか要らなくね?
231名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:54:45.22 ID:LgjdJdPb
俺は昔キック48だけでサベージルーキー倒したぜ?






アスリートと荒くれパッシブつけて包帯使いまくったけど
232名無しオンライン:2006/03/17(金) 19:11:42.10 ID:y6gUoGt7
>>229
マジックブーストすればあたるっしょ?
233名無しオンライン:2006/03/17(金) 22:55:15.37 ID:WJwUl8YG
まぁカオスがそんなに簡単に当たったら苦労しないって
234名無しオンライン:2006/03/18(土) 00:33:14.36 ID:jl6JbbjK
>>229
魔熟の無い漏れは
対人ならPC体当たりして
「カカカカカッ」って音が聞けたら
開放してる
235名無しオンライン:2006/03/18(土) 00:50:29.75 ID:W5NAvVCg
>>234
何その音
236名無しオンライン:2006/03/18(土) 01:14:24.15 ID:NRcziSoR
>>235
「カカカカカロット」
237名無しオンライン:2006/03/18(土) 02:12:23.52 ID:G5MeKUTT
カカッと勝つる
238名無しオンライン:2006/03/18(土) 02:48:25.48 ID:OeeLOZOy
抵抗88、調合80、素手98、盾81 刀剣98 の相手に、どう戦うか
おまい達の意見を聞きたい
239名無しオンライン:2006/03/18(土) 02:53:02.16 ID:aWx2RXw7
調和ないなら戦わないで逃げる、2武器だから基本がもろいかもしれないから人数差があれば殴る
ワラゲでは勝ち目ないのに戦うのはあほでしょ
240名無しオンライン:2006/03/18(土) 03:01:03.90 ID:OeeLOZOy
じゃぁ、まずまともに勝負はミリ、という事か・・・
241名無しオンライン:2006/03/18(土) 03:39:41.04 ID:BEGEyCWc
ラピキャス>ヘルパニ>ミスト>ウェイスト>オーブン>ラピキャス>ヘルパニ>死毒>スタダ・・・以降繰り返しw

時々、ショックボルトかアイスボールでも入れて、削っての長期戦。
この場合だと、HP回復にGHPは使わない
STをPOTで回復、もしくはインビジHAの為のインビジPOT用にディレイをとっておくからGHPは使わない

ただ、それだけ長いことやってたら確実に増援くるねw
もし増援がこなくて延々タイマン張れたとしても一手間違えると詰みだから相手したくはないなぁ
盾と素手の組み合わせみたら逃げに入る・・・んで初手に毒POTでも投げてこられたら
確実にメイジキラーなんで、崖から飛び降りるwww
242名無しオンライン:2006/03/18(土) 03:43:36.95 ID:HMe8OVlR
2武器盾抵抗調合なんて基礎体力がかなり削られてるから持久戦に持ち込めれば勝ち
相手もそれを承知で短期決戦に臨んでくるだろうがな
243名無しオンライン:2006/03/18(土) 07:57:39.60 ID:beVRXLQh
こちら一人、相手二人。
片方がプリズナー連発とか死ね!
このクソ魔法、さっさと改善して欲しいんだが、ゴンゾーじゃ期待できんな。
ずっとこのまんまとか、舐めてるわ。
244名無しオンライン:2006/03/18(土) 08:27:56.42 ID:+Bb73uXF
プリゾナーは、魔法中断と回復魔法封じ位でも良いのにね。
特にメイジ系はスキルポイントが少ないから、
たいていのキャラが魔法しか使えないのに魔法封じられたら一切何もできなくなってしまう。

しかし書いてみて思ったが、回復魔法封じってのもかなり強力だよなw
245名無しオンライン:2006/03/18(土) 09:07:26.90 ID:OVX+OHfE
2vs1で相手に死魔法いたら諦めれ。
246名無しオンライン:2006/03/18(土) 11:51:45.70 ID:Mi93PBLw
一番のプリゾナー対策は魔法以外の対抗手段を持つこと。
俺プリゾナー連発くらったら調和で全力撤退だお。
247名無しオンライン:2006/03/18(土) 11:53:15.28 ID:ckcH/uTm
プリゾナーが辛いのでエクゾ取って闘技場で実験してみました。
抵抗40+MRP+エクゾ。
それでもどうみても無理です、本当にありがとうございました。


こっちも死魔取ってハメ返しとかやりたくないんだよな…。
248名無しオンライン:2006/03/18(土) 12:01:49.02 ID:NCLo56S4
私も死魔取ってるけど、やっぱりハメ(ハメ返し)は嫌いだから、プリゾナー来たら逃走か、メイジに突っ込んで調和9でSRしてる。
249名無しオンライン:2006/03/18(土) 12:07:16.07 ID:bqu7oP4a
タイマンで相手死魔法ならまだ勝機はあると思うけど
>>245のように2vs1は詰むね。魔法しかできない人なら。
250名無しオンライン:2006/03/18(土) 12:12:15.92 ID:0Ji41m1N
魔法以外の手段を覚えようとすると、ポイントが枷になり魔法のほうが弱くなるジレンマ
251名無しオンライン:2006/03/18(土) 12:39:56.96 ID:LXhhTiQu
2vs1で相手に死魔法一人いたらどんな構成でも積むと思うが
252名無しオンライン:2006/03/18(土) 12:47:33.96 ID:ckcH/uTm
調和中抵抗以上なら中距離目視でリギリ逃げられるぐらいか。
調和死魔魔熟とかいたら終了。
253名無しオンライン:2006/03/18(土) 14:06:40.72 ID:OVX+OHfE
個人的にはプリゾナよりマナエスケのが嫌なんだが・・・。
254名無しオンライン:2006/03/18(土) 15:14:42.55 ID:Ls/aaf4q
マナエスケは詠唱早いだけで、一定時間強制詠唱不可とかないからいいやん
255名無しオンライン:2006/03/18(土) 15:28:05.03 ID:OVX+OHfE
たまにはマジュク集中もってないメイジのことも思い出してやってください。
256名無しオンライン:2006/03/18(土) 15:30:24.31 ID:0Ji41m1N
そりゃ、自業自得やがな…

デスナイトのゴーストダンスで詠唱がぼこぼこ止まる、回避メイジの俺もナカーマ…orz
257名無しオンライン:2006/03/18(土) 15:33:34.13 ID:HMe8OVlR
火抵抗わずかにあげるだけでデスナイトのゴーストダンスはダメージ0になるぜ
258名無しオンライン:2006/03/18(土) 16:07:53.31 ID:n7UDrShi
今更なんだけど、メイジって必須スキル多いよな
259名無しオンライン:2006/03/18(土) 16:16:52.23 ID:n7UDrShi
戦士系はいいよな
知能 精神とか0でいいんだから

メイジは
筋力 持久とか余分なもん取らないといけないからなー
260名無しオンライン:2006/03/18(土) 16:20:02.24 ID:3qM9bfr8
知能0だと頭悪すぎて上位の武器扱えなくるればいいよ
精神力ないと攻撃くらった時耐えられなくて「いたいよー、やめてー」モーションしてスキができるようにすればいいよ
261名無しオンライン:2006/03/18(土) 16:21:07.79 ID:3qM9bfr8
扱えなくなればいいよ、ね
262名無しオンライン:2006/03/18(土) 16:40:27.53 ID:0Ji41m1N
筋力は初期所持重量をもっと上げれば、わざわざ振らなくてもすむ。
持久は魔法詠唱中は回復するようにすれば、もっと低くても困らなくなる。(Preでは)

個人的には集中が半ば強制って言うのがいや〜んな感じだ…取ってないけど。
263名無しオンライン:2006/03/18(土) 17:02:44.40 ID:4YXe4f8E
普通のマジュク集中メイジも持ってるが、
低マジュク集中なしの河童メイジも使ってる、
集中取らないとスキルに余裕があるから色々遊べて楽しい。
264名無しオンライン:2006/03/18(土) 17:09:08.92 ID:n7UDrShi
>>263
DoT攻撃とか詠唱妨害系されるとなんもできなくね?
265名無しオンライン:2006/03/18(土) 17:27:55.44 ID:HMe8OVlR
なんでもできるようにするから無理があるのさ
ある程度割り切ることが大事
266名無しオンライン:2006/03/18(土) 17:41:19.03 ID:gwN/ZmKR
そういやスタダとかメテオの属性て火と無どっちなんだろ
エロい人教えて
267名無しオンライン:2006/03/18(土) 17:47:10.31 ID:4YXe4f8E
>>264
普通のメイジWar用、集中無しメイジPre用で使い分けてるから
ちょっと試したぐらいだが、
チャージしてから特攻、詠唱妨害されたら逃げるで大して困らなかった。
268名無しオンライン:2006/03/18(土) 17:58:17.68 ID:OeeLOZOy
スタダは地だ
269名無しオンライン:2006/03/18(土) 18:11:33.21 ID:1pEbr4pz
回避+ホールドだと近接相手なら結構通せる
270名無しオンライン:2006/03/18(土) 18:39:12.79 ID:IWLrsvW+
DoT嫌さにスワン覚えた俺は負け組
271名無しオンライン:2006/03/18(土) 18:44:07.20 ID:vmFwVREi
ねぇ、破壊スキル上がり辛くなってる?
272名無しオンライン:2006/03/18(土) 19:23:15.23 ID:ZVPRWvBA
昨日抵抗100(たぶん)メイジとタイマンしたけどまじで熱かった
俺も100だからお互いなにやっても全然削れないしリカバー使ってもMP切れで
最後はリトルツイスターの撃ちあいになったよ
メガバ30代は当たり前、マナエスケも5〜7くらいしか削れないって笑える
273名無しオンライン:2006/03/18(土) 20:09:13.40 ID:jzH0SboW
どんな構成なのか教えて欲しい
274名無しオンライン:2006/03/18(土) 21:53:27.77 ID:qv5zoCf9
>>271
スキル値知らんが90台でもメガバでサクサク上がる
漏れはむしろ回復が上がらん・・・
275名無しオンライン:2006/03/18(土) 22:01:32.34 ID:97d6TAI4
>>271
スキル値が精神>破壊だとあがりにくい気がする
つか全然あがんね
276名無しオンライン:2006/03/18(土) 22:58:48.99 ID:x+0Zcua+
抵抗100でもオーブンなら1発10以上入らないか
277名無しオンライン:2006/03/18(土) 23:08:52.31 ID:x+0Zcua+
よく分からん構成言うだけ言って
じゃあどんな構成なんだよ?と聞くと
うやむやにするのはなんでだ

妄想言ってるだけなのか?
278名無しオンライン:2006/03/18(土) 23:30:54.61 ID:n7UDrShi
今破壊84だけどメガバ20〜30発撃って0.1上昇だな
精神は89

>>267
本体戦とかだといくらでもブックチャージで戦えるけど
ゲリラとかアリーナで1vs1になると集中なしメイジってなんもできなくね?
出来れば俺も集中削りたいが、それが怖いのよ、本体戦は夜だけだし
279名無しオンライン:2006/03/18(土) 23:33:32.65 ID:k7D4t4L7
レスする度に構成もかかないかんとは面倒なスレだコレ
さて、pre渓谷で雑魚豚三兄弟にストロング撃って金稼ぎしてくるか
邪魔するなよ
280名無しオンライン:2006/03/18(土) 23:35:29.95 ID:JpabfBm6
魔法の打ち合いがどうの言ってるから死魔はなし
マナエスケを使ってるから多分強化型だろう。レジがウリならエレアマもあるかもしれない
リカバーまで熟練があるとすると最低で78
とするとこういう感じか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&1603oa4F5E6K7K8KITJJKUOS

正直どういう状況を想定するとこの構成になるのかわからない
281名無しオンライン:2006/03/18(土) 23:42:59.46 ID:Mi93PBLw
>>280
対メイジ構成?

…素直に死魔取った方が良いな。
282名無しオンライン:2006/03/18(土) 23:46:33.86 ID:cTll0bKs
死魔を取りたくない生粋のラルファクかもしれない。
持久・着こなしあたりを削って神秘40を捻出してるんじゃね
283名無しオンライン:2006/03/19(日) 04:09:59.08 ID:cSFKssUy
メイジ相手に速攻プリズナー決めてくる死魔メイジは
根性無しのへたくそチキン野郎と思う事にしました。
そう思ってないとやってらんね(´ー`)y-~~~
284名無しオンライン:2006/03/19(日) 04:22:28.16 ID:rF3jybbF
メイジにプリゾナーという最善の選択をしている時点でヘタクソではない事は確実だが
そう思わないとやってられんのは同意。
285名無しオンライン:2006/03/19(日) 04:56:50.82 ID:kqABFASC
スキルをどう巧く使うかだろ。
だから一緒に逃げようぜ。
286名無しオンライン:2006/03/19(日) 04:57:10.47 ID:F4IyTGEH
今こんなんなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0791aa2T3bg4or5886K7mkIr5Jq0KELFOoaR1f
破壊上げるのもう疲れたよ…。
で、これからどうしたらアイドルマスタリーが取れてオークレディースに入れますかね?
287名無しオンライン:2006/03/19(日) 07:48:35.50 ID:l4Ky4N2Q
プリゾナーはリベンジガードで跳ね返せ
288名無しオンライン:2006/03/19(日) 08:18:09.34 ID:kqABFASC
289名無しオンライン:2006/03/19(日) 08:22:02.99 ID:DqQAGZxJ
盾に81も振るくらいなら、こっちも死魔48取ったほうがいいという事実…

逃げるのが一番いいんだろうな、やっぱり。
290名無しオンライン:2006/03/19(日) 09:28:09.99 ID:RE5aN5rs
プリゾナー自粛って人は結構いるんだよね。

そんな私はロットンロットンで、相手メイジのレイジングを剥がした後に
プリゾナーでどうしようもなくなった相手をみて、ニヤニヤしてます。
動けなくなって泣いてるコグニ(*´Д`*)ハァハァ
291名無しオンライン:2006/03/19(日) 09:43:49.56 ID:kqABFASC
>>290
なんてひでぇやつだ・・・
292名無しオンライン:2006/03/19(日) 11:17:17.87 ID:QXbhSahn
俺は魔法使っているこぐにの乳首を摘んで
詠唱妨害している。
結構詠唱とまるところがかわいい





こぐお大好き
293名無しオンライン:2006/03/19(日) 12:05:33.14 ID:ISMK+Tf2
きっと昨日>>292に詠唱とめられたの俺だな。
盾刀剣なのに急にパンチ出してきたから
持ち替えマクロ失敗してるよだっせ
なんて思ったらしっかり詠唱止められたぜ
294名無しオンライン:2006/03/19(日) 12:46:27.33 ID:VyPQNcYc
>>292
もにおですが僕の詠唱も止めてみてください。
295名無しオンライン:2006/03/19(日) 12:47:32.79 ID:NtXszLSp
■スレの成分表
破壊:1割
強化:1割
回復:1割
死 :2割
盾 :5分
熟練:1割

集中:1割
抵抗:1割
筋力:5分
精神:5分
着こなし:5分
知能:5分
持久:5分

ここでもっこす製品のチャージ毒の性能と
ドルイドパッシブの相関関係について
熱く語ってくれるお客様はいらっしゃいませんか?
296名無しオンライン:2006/03/19(日) 12:48:47.22 ID:NtXszLSp
成分表が10割超えてる件について
297名無しオンライン:2006/03/19(日) 13:45:56.11 ID:u6LbYLsc
>>295
チャージ毒は極小さいダメージが短時間に連続してはいる。
抵抗40程度だと1ダメとかで、高抵抗には通じない。
射程がそれなりに長くて追い込み時の詠唱妨害や包帯妨害は良いけど、
包帯やPOTのディレイとかぶるので使いどころが難しい。
298名無しオンライン:2006/03/19(日) 15:28:06.76 ID:hn9LY0Hw
あの毒は抵抗0に1ダメとかだな
40あれば半分以上0になるんじゃね?
299名無しオンライン:2006/03/19(日) 17:02:34.99 ID:kH7kxNxv
「し、死魔さま、どうかプリゾナーだけはどうか。。。」
  . ∩___∩ ;
  ; | ノ|||||||  ヽ `
 , / ●   ● |  
 ;, | \( _●_) / ミ
; 彡、 | |∪|  |、\ ,
./    ヽノ/´> ) :
(_ニニ>  / (/ ;
; |     | ;
' \ ヽ/ / :
, / /\\ .  
; し’ ' `| | ;
      ⌒
300名無しオンライン:2006/03/19(日) 17:13:55.19 ID:n9bvzYoL
プリゾナーって効果時間どれくらいあるの?
一度だけMobから食らったことがあるけど、その時は一瞬だったんだが・・・
魔力100↑PCともなると5秒くらい続いたりするのか?
301名無しオンライン:2006/03/19(日) 17:35:44.62 ID:Q/7MilDP
死魔スキルと魔力と相手の抵抗依存
抵抗0だと5秒近くとか

参考
http://www5f.biglobe.ne.jp/~zogok/  死魔法解説

どの属性に分類されるかわからないが
ドゥーリンあり抵抗100で2〜3秒で消えた
(ただし相手の魔力、死魔スキルは不明)
302名無しオンライン:2006/03/19(日) 17:43:16.23 ID:NtXszLSp
プリゾナーは無と聞いた
死100魔力100だと10秒以上効果が続く
リムポで解除できるが当然ディレイは11秒
その間にプリゾナー再詠唱余裕です

一般的なメイジはこれをやられると
普通に何も出来ずに死ぬ
最近はリムポ飲むのも馬鹿らしい
303名無しオンライン:2006/03/19(日) 17:50:11.17 ID:nxqQ8PB+
水じゃないっけ
304名無しオンライン:2006/03/19(日) 17:51:49.40 ID:TeUwj9I3
弱体化すべきたな
305名無しオンライン:2006/03/19(日) 18:09:34.22 ID:Q/7MilDP
一番いい対策は魔法以外の何かを持つことだな
便利とはいえ魔法は魔法、魔法だけに頼るとやはりアンチスキルには弱い
306名無しオンライン:2006/03/19(日) 18:46:49.46 ID:u6LbYLsc
アンチスキルって言うか、ゲーセンで特定キャラ限定の永久コンボ喰らって負ける感じです。
307名無しオンライン:2006/03/19(日) 18:49:32.71 ID:kHXgnONh
実は対メイジにミラージュミミックのパンツマンが強いのが
マーメイド目当ての水泳メイジの増加で顕著になってきてるな。
低着こなしだと15ダメのパンチを4匹からから3発づつもらう。
累積ダメージも大きいけど、これが詠唱妨害のDOTとして超優秀。

しかも、魔法よりも射程が長い。これがデカイ。
プリゾナーだろうが、なんだろうが、届かないんだから関係ない。
そのうえ、瞬間で発生させられるパンツマンの移動中も、
本体は次の詠唱や行動が取れるのも大きい。

まぁ近接キャラ相手にはネタ技だけどな。
308名無しオンライン:2006/03/19(日) 18:54:34.62 ID:u6LbYLsc
実は冷静に範囲魔法すると一網打尽。
下手すると本来届かない射程のパンツマンの飼主に範囲が当たる。
309名無しオンライン:2006/03/19(日) 20:18:24.91 ID:DqQAGZxJ
死魔をつぶすスキルってなんだろうな?
アンチ死魔=死魔のような気がしてならないんだが…
310名無しオンライン:2006/03/19(日) 21:19:36.27 ID:vXlKWTr+
パンツマンが強いって、回避切りなん?
311名無しオンライン:2006/03/19(日) 21:23:36.54 ID:3JMkgtA4
>>307
パンツマンが3回殴れるってどんな状況だよ
魔法が届かないような距離から出したら1回しか殴れないと思うが

どうでもいいけどパンツマンの命中っていくつなんだ?
物まね依存?Lv20とかだったから20前後?



>>309
何をいまさら
312名無しオンライン:2006/03/19(日) 23:16:17.86 ID:IgqJ5yAy
死魔のアンチスキルはマナエスケです
313名無しオンライン:2006/03/19(日) 23:31:23.53 ID:n9bvzYoL
>>312
正確にはヘルパニのアンチスキルがマナエスケなんじゃないのか?
314名無しオンライン:2006/03/19(日) 23:33:19.37 ID:nxqQ8PB+
キック!キック!
罠!罠!
315名無しオンライン:2006/03/19(日) 23:49:18.86 ID:UwQ5rkLg
真ののアンチスキルは戦技調和
316名無しオンライン:2006/03/20(月) 00:22:57.64 ID:C5l4RZ1Y
幻術王(アークメイジ)のSHIP見てSOWTR余裕でした
317名無しオンライン:2006/03/20(月) 00:23:54.16 ID:ufK8QsA+
強化って破壊様にはやっぱ必須?
麗人具、DSは便利だけど
ダメージインフレでUHBRも効果が薄いような気がするし
スチームあっても調和様に食われるし。
プレでも強化切って死魔あったほうが幸せになれそうな気がしてきた
318名無しオンライン:2006/03/20(月) 00:39:25.33 ID:w1B4T0FB
必須ではないけど、強化・回復はスペル系の中でとても便利なスキルだから、外すのがもったいない。
強化無しの構成で精神力・魔法熟練・集中力などのスキルを活かしきるのが困難。
純粋に破壊を使う、という面で見れば、破壊98/精神80ぐらいで近接スキルと組み合わせても使えることは使える。
神秘刀剣の破壊バージョンみたいなもんだから、スキル構成的にはそんなに無理があるわけじゃない。
だが、正直テンプレメイジ系より使い勝手も、汎用性も落ちるし微妙。
アルケイナ系で固めたメイジはどっちかというと、破壊使いというより回復使いになってしまうため、
破壊戦士とか、死破壊使いとかの方が、メイジらしい働きをしやすいというのはある。
319名無しオンライン:2006/03/20(月) 00:46:30.16 ID:1AOsvcdI
もう賢者でいいんじゃね?俺みたいに
320名無しオンライン:2006/03/20(月) 02:35:27.25 ID:PAPvJ0de
俺は破壊100死90回復90だぜ
321名無しオンライン:2006/03/20(月) 02:42:56.85 ID:7cV8aGyj
>>320
よう、もう一人の俺
322名無しオンライン:2006/03/20(月) 02:46:16.92 ID:NtRs8dC1
なんだかんだ言ってもモニー回避持ちテンプレメイジが一番強いような気がしないでもない
323名無しオンライン:2006/03/20(月) 06:31:52.48 ID:NFopCfRb
集中100
回避100
回復90
破壊58
強化90
死魔48
魔熟98
着こなし46
生命100
知能68
持久40

こんな感じのモニメイジか?
眠い頭で暗算のため850オーバーしてるかもしれん
ってか自分のキャラと比べても確実にオーバーしてる気がする
324名無しオンライン:2006/03/20(月) 07:57:54.25 ID:NnrARllA
>>322-323
それメイジっていうかヒーラーだよな
325名無しオンライン:2006/03/20(月) 08:02:14.93 ID:AtAa7s9Z
回避
ほとんど運まかせ
俺 かなしい
326名無しオンライン:2006/03/20(月) 08:11:12.64 ID:OzloaBWx
着こなし破壊に突っ込んでスタイリッシュ着て
クイックソーセージで回避150、ロットンロットンやってりゃ殴られて死ぬこともなし、
ウエストとDoTで嬲って最後は回避任せの静止詠唱バーストorメガバって感じの強いメイジいるな
327名無しオンライン:2006/03/20(月) 08:15:02.84 ID:htNZU4jh
>>323
精神は・・・
328名無しオンライン:2006/03/20(月) 10:28:48.75 ID:kMjIbEP/
回避なしで強化とるのはもったいない気がする
329名無しオンライン:2006/03/20(月) 10:41:34.41 ID:2gzhWORC
やっぱ複合シップって趣味程度なのか?
俺は結局賢者になってしまったが・・・
330名無しオンライン:2006/03/20(月) 10:46:12.21 ID:PQeZiJ2G
>>329
複合3次ともなるとネタ色が強くなるけど1次は実用
331名無しオンライン:2006/03/20(月) 11:34:20.57 ID:VkzhVxce
>>329
アルケミと賢者はそれなりに使える。3次は確かにネタが強いがな。
332名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:16:05.16 ID:2gzhWORC
>>330-331
レスあり

趣味で賢者になった俺も生きてていいんだね・゜゜(ノД`)゜゜・。
333名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:20:15.05 ID:5ZDo7GH9
白銀目指して頑張れ。
334名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:26:12.21 ID:VkzhVxce
大丈夫、「真剣」に白銀になった俺も生きてるから
335名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:27:50.64 ID:iK9EXa7z
>>331
賢者はともかくアルケミパッシブは微妙じゃないか?
クールタイムが5%短くなるだけだし。
まあ、賢者取ったら自動的にアルケミ条件も満たすから点灯させてて損はないけども。
336名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:28:56.33 ID:MDsUlrnf
アルケミパッシブは、魔法キャンセルの時に有難く感じる程度かな
337名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:30:18.17 ID:VkzhVxce
俺が言ってるのはパッシブじゃなくて称号になったときの状態な。
338名無しオンライン:2006/03/20(月) 12:48:35.97 ID:PQeZiJ2G
強化90だとbuffが多すぎてアルケミパッシブが邪魔な件
339名無しオンライン:2006/03/20(月) 13:25:44.14 ID:H1bTtt/8
パッシブ捨てればいいんじゃねーの。
340名無しオンライン:2006/03/20(月) 13:35:52.00 ID:FfhEGa8k
熟練と強化あるとbuffエフェクト一杯になるから
debuff食らうとぽこぽこ剥がれるんだよな
慌てて飲食すると前の消えるし
341名無しオンライン:2006/03/20(月) 13:36:16.00 ID:PQeZiJ2G
うん、だいぶ時間が経ってから気づいたよ…orz
342名無しオンライン:2006/03/20(月) 14:04:15.23 ID:R+DVY9/v
ここぞと言う時ほど役に立たない回避と集中
343名無しオンライン:2006/03/20(月) 14:06:05.93 ID:PAPvJ0de
集中はホールドとセットじゃないと100あっても意味がないからな
344名無しオンライン:2006/03/20(月) 15:05:39.27 ID:htNZU4jh
意味無くは無いが、集中だけだと戦闘中ハラハラして仕方が無い。
345名無しオンライン:2006/03/20(月) 15:28:56.75 ID:mA0W3ef4
リアルラック次第だろ
どうでもいい所で2回中断されるより、
後がない状況で1回中断されたほうが痛い

回避みたく、低いと効果が出ないわけじゃないし、
別に100である必要はない
346名無しオンライン:2006/03/20(月) 15:29:13.82 ID:T/iIDBEG
回避+着こなし51モニーが強いんではないかと妄想してるけど
強化切りになるのがなぁ…
347名無しオンライン:2006/03/20(月) 15:34:12.39 ID:2gzhWORC
誰か賢者のスレ作ってくれないかなあ・・・
住人が3人でも2人でも良い。
だれか同じ話題が出来ればそれで・・・('A`)

お前ら強化も召還もちゃんととれ><
348名無しオンライン:2006/03/20(月) 15:35:50.99 ID:iGZYNczP
強化は40あるが、死と召還がない漏れはアルケミー
349名無しオンライン:2006/03/20(月) 15:36:44.21 ID:JI25NxIJ
>>347
チャンネル作ればいいじゃない
350名無しオンライン:2006/03/20(月) 16:16:20.44 ID:ufK8QsA+
代ダルキャンセルしてブラストの代わりに出来ないかな
351名無しオンライン:2006/03/20(月) 16:28:53.13 ID:T/iIDBEG
ずらし効果?
352名無しオンライン:2006/03/20(月) 17:43:39.36 ID:/MfiljJz
MP回復手段がコンデンスのみじゃ破壊連発はきついな。
特にスキル上げ。まぁサブ攻撃手段だからいいんだけど。
353名無しオンライン:2006/03/20(月) 19:02:29.10 ID:l6sA2m5I
タイダルは途中で武器を外すと後退した状態で止まる
354名無しオンライン:2006/03/20(月) 19:19:23.14 ID:FfhEGa8k
>>352
お茶飲んだりディールしたりメディしたりすれ
355名無しオンライン:2006/03/20(月) 19:36:52.23 ID:C5l4RZ1Y
ワラゲだとコンデンスに紅茶、追加でディールすれば早々Mp尽きないが
Preだと厳しい
356名無しオンライン:2006/03/20(月) 19:49:20.66 ID:dODfzAyh
ごめん、さんざ既出かもしれないけどちょっとラピットキャストについて教えて

効果時間>ディレイ になる魔熟の値っていくつから? 
それともうひとつ、マナプレと重なってMP消費が115%? になったのって昔の話なの?

色々なHPみたんだけど、どうにも昔の情報っぽくて、どれが最新なのかわかりません
357名無しオンライン:2006/03/20(月) 19:58:15.70 ID:l6sA2m5I
>>356
失敗すると困るからどっちにしろ98↑
どうせだ100まであげるから気にするほどでも
ディレイを気にするならST100/200/300毎のディレイ短縮効果を使うか
ジェネラルクラウンを入手するといいんじゃない?
358名無しオンライン:2006/03/20(月) 20:09:43.45 ID:C5l4RZ1Y
ラピッドキャストは100でも効果時間<<<<ディレイ
MP消費は115%じゃなくて130%じゃないか?
ラピッドが+150%でマナプレが-20%だと思ってたんだが
359名無しオンライン:2006/03/20(月) 20:18:04.80 ID:qxaFBIBv
>>358
加減算じゃなくて乗算だと思うんだが。
1.5*0.8=1.2倍。
360名無しオンライン:2006/03/20(月) 20:20:41.10 ID:C5l4RZ1Y
今までやってて疑問にも思わなかったがそうだったのか
俺って馬鹿だな
361名無しオンライン:2006/03/20(月) 20:21:34.08 ID:mxQ4QebA
だな
362名無しオンライン:2006/03/20(月) 20:26:42.51 ID:BBIqavEo
本当に馬鹿だ
カスでチョンでどうしようもないクズだ
363名無しオンライン:2006/03/20(月) 20:56:57.72 ID:iK9EXa7z
マナプレ+ラピッドで昔の話云々ってのは多分、
ラピッドキャストの後でマナプレッシャーすると消費MPが80%になった頃の話だな。
ラピキャスのMP増加効果をマナプレで上書きした旧仕様。
ちなみに当時はラピキャスの効果時間ももっと長かった。

勿論今は>>359な。
364名無しオンライン:2006/03/20(月) 21:02:00.21 ID:C5l4RZ1Y
それって頭に手を置いてパタパタしてた時代か?

と馬鹿な俺がアホっぽいレスしてみる
365名無しオンライン:2006/03/20(月) 21:13:25.87 ID:mxQ4QebA
やめな
366名無しオンライン:2006/03/20(月) 21:45:34.21 ID:ufK8QsA+
当時のラピキャス時間は今の倍
おまけに後ろ斜め移動で前進の1.5倍のスピードで後退できたなんていう
メイジマンせーのとんでもない時代だったな
抵抗ない近接なんか探すほうが難しかった
367名無しオンライン:2006/03/20(月) 23:05:08.65 ID:OzloaBWx
あの時代で調子こいてたメイジが今こうしてネガってるのかね
368名無しオンライン:2006/03/20(月) 23:12:01.70 ID:T/iIDBEG
後ろ斜め移動は前進と同じスピードじゃなかったっけ?
369名無しオンライン:2006/03/20(月) 23:41:38.33 ID:dODfzAyh
ラピッドについてみんなありがとう。
もっと淀みなく動けるようにがんがってみる!
370名無しオンライン:2006/03/20(月) 23:41:50.31 ID:Y5FtIqTp
同じだから接近がキツイ状態だった、足止めあったし
あの頃は普通にヤバイほど強かった
371名無しオンライン:2006/03/21(火) 01:02:20.92 ID:eUaP2Wt3
ラピッド常時掛け続けられたとしたら
今度はMPが頭痛の種になるだろうな
瞬殺すれば無問題なのかな
372名無しオンライン:2006/03/21(火) 01:35:54.12 ID:JXBmtgNj
頭痛がするときはかけなきゃいいじゃん
373名無しオンライン:2006/03/21(火) 02:53:07.71 ID:m2NjJfIn
>>367
見る限り、あのころ幻術王だったのはほとんど辞めてるか近接にシフトしてる
374名無しオンライン:2006/03/21(火) 02:57:16.39 ID:EyeceruC
俺はあの頃の友人ほぼ全員辞めてるな
ウィズとかに限らずだが
375名無しオンライン:2006/03/21(火) 08:08:24.24 ID:dFrJv7S1
斜め後ろ移動がヤバかったのは
残像のぶつかり判定が邪魔して近づけないとこ
376名無しオンライン:2006/03/21(火) 15:42:44.91 ID:EyeceruC
あの頃はやりも鬼強い+リーチ補正+移動技多くて
槍VS他武器のタイマンですらリーチ差などを利用して
かなり槍有利だったしなぁ
377名無しオンライン:2006/03/21(火) 17:35:56.07 ID:O0Awly+p
DFが移動可能+範囲+ガードブレイク
DTが出が速くてスタンが長いんだっけ
378名無しオンライン:2006/03/21(火) 18:15:18.47 ID:eA99pXT6
メイジは槍をそんな目でみてたのかw
379名無しオンライン:2006/03/21(火) 18:25:16.32 ID:gAghnzny
ハラキリ武器外し+DFで一回の突撃で4人殺してきました^^
が昔の槍
380名無しオンライン:2006/03/21(火) 18:28:22.37 ID:JXBmtgNj
あれもメイジに劣らずぶっ壊れだったな
381名無しオンライン:2006/03/21(火) 18:56:59.17 ID:xm9YGl8/
ハラキリは全方向だったし
DFの範囲もボルテくらいあったからな
382名無しオンライン:2006/03/21(火) 21:03:38.51 ID:lnmll0id

■ WBC決勝 日本 10−6 キューバ 試合終了 ■ 祝!!日本世界一!!

                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ 日本最強!!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)
 
383名無しオンライン:2006/03/22(水) 10:45:27.88 ID:ZeKmx9pm
破壊の話題が無いぞ
話題振ってみるね!

ラピッドセルフヒーリングについてどう思う?
384名無しオンライン:2006/03/22(水) 12:21:56.74 ID:cnQcS2ib
ヌブール銀行前でそれやってるもにこならよく見るが。
どうってラピキャスオールには何やっても勝てない
385名無しオンライン:2006/03/22(水) 12:28:55.23 ID:1ET7AWag
華麗にボケを殺す>>384はある意味破壊使いだ。
386名無しオンライン:2006/03/22(水) 16:59:48.48 ID:QfcO6Wxz
強化回復戦士から、破壊使いに転向しました。
HAチャージしたまま、敵を攻撃出来ないのが怖いよママん。

周りに誰も居ないときは、オーブンと毒かけて
インヴィジしてるチキンっぷり('A`)
387名無しオンライン:2006/03/22(水) 17:21:10.88 ID:QbDu6o6y
>>386
素直に強化戦士に戻れ
向いてない
388名無しオンライン:2006/03/23(木) 01:42:23.90 ID:Xw0XAMh1
確かに賢者スレッドほしいな。
そんなのがあれば険しい複合三次への道も楽しくやれそうだ。
今でもマゾマゾしくて楽しいが
389名無しオンライン:2006/03/23(木) 02:04:07.60 ID:krAYvhBH
日々弱くなっていく自分にハァハァするスレッドになります
まるで海戦士スレです
390名無しオンライン:2006/03/23(木) 04:04:14.88 ID:vji9knuQ
>>388
おお。
スレ作っていい?
始めは叩かれるかも知んないけど、sagaった頃にまったり始動で。
391名無しオンライン:2006/03/23(木) 07:53:15.75 ID:wqWREnXY
ネ実3の危機じゃ、、
みなにこの事実を伝えねば、、
392名無しオンライン:2006/03/23(木) 08:06:17.55 ID:KJFrms4K
>386
俺と全く逆だな
破壊使いから強化戦士になったが強化を有用に使えるようになって凄い楽しいぜ
393名無しオンライン:2006/03/23(木) 08:08:36.24 ID:KJFrms4K
すまん、上がってたので本スレと間違えた
394名無しオンライン:2006/03/23(木) 08:25:30.15 ID:/ELrIShS
強化と神秘は近接向けだと思うんだよな
395名無しオンライン:2006/03/23(木) 09:38:56.49 ID:XCqFmWok
強化も神秘も回復も死も召還も近接との相性悪くないよな。
396名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:03:26.72 ID:CslpuiVW
強化も神秘も回復も死も召還も使えるってだけの話じゃね?
397名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:05:06.89 ID:Kx4iFbJG
一応スキル100撮れば60%の性能が出るからな。

精神100は40%しか干渉しないから、別に無ければ無くても魔法は使える。
398名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:11:28.93 ID:/ELrIShS
破壊は?






















                                     破壊は?
399名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:15:06.37 ID:7uR2rNi1
>>398
見えない


見えないけど、このスレが破壊スレだったのを思い出した
400名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:20:34.07 ID:0R9B6yLm
【 筋力    】 22
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 集中力   】 90
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 死の魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98

こんな感じの破壊はどうでしょうか、ワラゲでやっいけるかな?
同じ構成の方いらっしゃいましたら使用感などお聞かせ願いたいです
401名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:21:27.76 ID:gCbxi2H3
破壊はキックと相性良いよ!
当たればつおいキックと当たるけど威力の低い破壊!
互いに弱点をうm

…悲しくなってきたので、ここまでに。
402名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:27:07.07 ID:7uR2rNi1
>>400
ラピキャス使ったら知能40のMPすぐ無くなってしまわないだろうか。
それだけ不安なだ。ラピキャス使うなら知能70↑欲しい俺、出来れば80
403名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:33:48.99 ID:zJqsGNI7
【筋力     】 30
【生命力    】 60
【知能     】 75
【持久力    】 60
【キック    】 100
【精神力    】 100
【集中力    】 100
【破壊魔法  】 58
【回復魔法  】 88
【魔法熟練  】 78
【死の魔法  】 100
キックと破壊相性いいな!
404名無しオンライン:2006/03/23(木) 10:34:42.57 ID:0R9B6yLm
レスありがとうございます筋力減らそうかとも考えましたが
そうするとロットン食らって乙るような気もするので
【 筋力    】 20
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 集中力   】 88
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 90
【 死の魔法 】 88
【 魔法熟練 】 98

こんな感じはどうでしょう。ちょっとずつ削ってみました
持久が高いのは魔熟あるので50はいるかなぁと思ってそのままにしましたが
40で十分であれば削って回復や死に回したいと重います
405名無しオンライン:2006/03/23(木) 11:31:12.70 ID:G3CxrTfr
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 10
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 90
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
【 自然調和 】 8

パニッシャーの時点でロットンでレイジングが剥がれるなんて心配するな、既に詰んでる
406名無しオンライン:2006/03/23(木) 11:31:59.13 ID:G3CxrTfr
うは、持久力の10は40の間違えな
407名無しオンライン:2006/03/23(木) 11:33:48.40 ID:7uR2rNi1
やはり死魔の方がスキル値高くなるのな
408名無しオンライン:2006/03/23(木) 11:36:41.51 ID:/ELrIShS
     // 1  . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
    / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
    j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
    l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
    |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
     ヽ。ハ^rぅ' 丶 `   ノ', く } }:.ol゚ o
    。  `ハ 。  {ァ´ヽ     ,ー o':.へl お客様の中にアークメイジ様は
      ゚ ´ノi\  ー'   ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃらないのですか?
   。 o  。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
         / ̄ヽ \/ll  }l}`'^'ト、
          /   ::Y77l  j l    !_`7
        l, ---::、〉 jl  l   ハゝ-i
        ヽ    Vi    }  ,' ノ, ー_ヽ
          }  , -‐ァl  ノ  / レ´,.- j
        j イ   !l /   /  ハ -,.く!

いや俺もプリーストロードだが
409名無しオンライン:2006/03/23(木) 11:49:01.80 ID:gCbxi2H3
ちゃんとアークメイジもいるから安心汁。
近頃シップ名がムーンシュータになりそうだが…
410名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:00:18.63 ID:n9CT6sm6
オレは正統派アクメだぜぃ PNQはまったく使わんが
411名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:23:32.44 ID:CslpuiVW
みなさん自然回復はどれくらい?
pre専なんだが、スキル値が天井ついて自然回復を削りたい
だが意外と自然回復の恩恵にあずかってる気がしてなかなか削れない
412名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:25:43.56 ID:7uR2rNi1
自然回復・・・・



自然回復?
413名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:26:48.14 ID:xuXxImTM
0、無論0
414名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:27:19.31 ID:ea0RxwEq
0ですね
ちなみに落下耐性も0ですよ
415名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:27:42.76 ID:BVtiuz6P
PreでもWarでも自然回復メイジなんてありえなす
0でいい
416名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:28:22.33 ID:CslpuiVW
よし、ばっさり切ります
417名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:28:58.71 ID:BVtiuz6P
>>416
ちなみにいくつ振ってたの?
418名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:31:30.45 ID:CslpuiVW
気づいたら40くらいなってたんでLOCKしてますた
419名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:32:25.07 ID:7uR2rNi1
変わりに回復60のコンデンスマインドを常時かけたらいいよ
420名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:35:30.38 ID:CslpuiVW
なんだかメイジは思い切ったスキル振りがいいみたいですね
やっぱり着こなし31と回避60も怒られますかね
421名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:35:39.84 ID:BVtiuz6P
40もあったら夢が広がりまくるね
422名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:36:15.33 ID:BVtiuz6P
>>420
何を着たいのか謎だし
回避60じゃ無いのと同じだお
423名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:38:07.18 ID:7uR2rNi1
悪いがメイジでなくとも、思い切ったスキルにしないと使えないものばかりになるよ

まさに器用貧乏
424名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:39:57.46 ID:ea0RxwEq
回復90
破壊58
精神70
刀剣100
戦技78


うわっワラゲおもすれー
425名無しオンライン:2006/03/23(木) 12:44:09.47 ID:CslpuiVW
詠唱中断がイヤなんで着こなしドラゴン装備できる16まで削って
回避100まであげてみよう
426名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:00:17.55 ID:/ELrIShS
他人の言うことは参考程度になー、
自分で色々試してみるといいよ。
器用貧乏は器用貧乏なりの遊び方があるからな


















                  王
              山 (´∀`)/
               .\ノ(  )
                 \<甘\
427名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:07:44.96 ID:zVR3soGV
賢者スレたててくれー
428名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:09:20.69 ID:gCbxi2H3
>>426
一瞬スレを間違ったじゃないか…
429名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:29:03.18 ID:krAYvhBH
強化取るとwarageで自分と他人にbuffするのがめんどくぇ
回復と破壊と死だけで十分だ
430名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:29:27.58 ID:krAYvhBH
めんどくぇってなんだ
めんどくせぇだ
431名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:29:37.59 ID:Qj3361nJ
>>425
集中+ホールドだと、毒喰らっても詠唱できるぞ。
回避だけじゃDoT喰らったら詠唱無理。
432名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:32:12.42 ID:K9/6vuYo
なぁ、おまいら、純弓・純銃って構成としては強いと思うか?純キックや純罠は?
・・・言いたいことは判るな?
433名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:36:43.58 ID:uFIaUvpa
メイジの回避ってどうやって上げればいいんでしょうか。強化槍のキャラは盾81あったので90まで楽にあがったんですが。
434名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:42:46.92 ID:BVtiuz6P
やっぱり集中って100がいいかな?
スキルカツカツだから70で止めてる
435名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:44:27.41 ID:XCqFmWok
0〜80地上墓地。
80〜90タル
90〜100サベージ
俺は普通にキャラ育成しながら半年かけてあげたけど
廃人並に上げたいなら時の石買ったほうがいいかも。
ちなみに魔法は破壊と回復。
436名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:45:02.21 ID:3JSumv7G
>>433
どうやってってのがよくわからないけど、Warで軍属してNPCで上げれば100までいけるお
Bならアレクサンダー
Eならウォルフガング
ブック持ってってやばくなったらHA
437名無しオンライン:2006/03/23(木) 13:54:59.47 ID:qCsxAemX
>>433
Warの墓地でゾンビ複数沸かして,殴られると楽に上がるよ
ゾンビは足が遅いから,HAも通しやすし、おすすめ
438名無しオンライン:2006/03/23(木) 14:00:54.51 ID:K9/6vuYo
>>433
俺的回避が90超えててもよく上がる相手(比較的有名どころ)
・ワラゲ上級ガード・ガーディアン・サヴェラン&ロード・ベビドラ・ケイブギガス

個人的な穴場(上よりさらに上がるが狩場のキャパシティが低いのでヒントを元に自分で探してくれ)
ターメリア・ダイズ・キノコ

イ・オーフェンも威力の低いミリオネア連発ですごい勢いで回避が上がる
439名無しオンライン:2006/03/23(木) 14:04:08.39 ID:uFIaUvpa
なるほど地上墓地やwarですか、そこは1stキャラでもあんま行かなかったです。ヒントドモドモ
440名無しオンライン:2006/03/23(木) 15:03:38.65 ID:vji9knuQ
>>427
テンプレとかスレタイとか俺作れね。
1スレ目は適当でいいなら立てるけど。
441名無しオンライン:2006/03/23(木) 19:32:28.63 ID:9SkcbX3l
過疎ってるんだからここでいいじゃまいか
442名無しオンライン:2006/03/23(木) 19:49:05.68 ID:vji9knuQ
>>441
うだうだ言ってないで強化も召還も神秘もとれ><

お前ら何かに分かってたまるかこのやろお><
443名無しオンライン:2006/03/23(木) 22:31:29.26 ID:ZB5JPV8t
  アイスボール ポイズンレイン サンダーボルト ストロングボルト メガバースト  メテオ
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓      ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::(´д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
444名無しオンライン:2006/03/23(木) 22:38:12.07 ID:CD1QxSDF
新テクニックを実装しました。

破壊魔法100 「賢者スレ立てていい?つか立てる」
445名無しオンライン:2006/03/23(木) 22:51:27.51 ID:n9CT6sm6
>>443
旨い!
446名無しオンライン:2006/03/23(木) 23:47:05.27 ID:zVR3soGV
>>444
やっちまえよ!
447名無しオンライン:2006/03/24(金) 02:05:05.00 ID:WrB9MRWu
>>443
メテオだけは賛同しよう…
448名無しオンライン:2006/03/24(金) 02:09:39.12 ID:ddnutgu5
俺レイン覚えてないわ。使ってるのいつもミスト
アイスボールよりフリーズ使ってるし
449名無しオンライン:2006/03/24(金) 02:27:05.49 ID:cP/VLZ2K
>>400

遅くなったけど、それの筋力を着こなし21に強化を80、精神90まで下げて知能と調和(サイレントラン)を上げたのがMYキャラ
何故、そんなに中途半端なのかって?

元々はテンプレメイジだったんだが、コグニだと回避しないからだよorz 

んで、しょうがないから回避切って死魔法とったら・・あら? 強化いらないじゃんw
となって一度切ったものの、やっぱSBとシーほしい・・で80まで戻した

本隊戦の時はセイクリとブリザとクラウド、はぐれたやつにラピキャスメガバ
んで、すかさずマナポw 隙をみてさがってメディ

ゲリラもPTメンバーにbuffって戦闘、GHやロットン打ったり逃げるやつにバインド
んで、すかさずマナポw 

中途はんぱと理解して動けばWLも維持できるし、問題ないっス
スタミナ不足と、MP不足にいつも頭悩ませるけど、それもまたおもしろい

でも最近は、死を48まで下げて盾をとろうか悩み中
450名無しオンライン:2006/03/24(金) 03:02:03.66 ID:6nGWMsBG
なんか、warageだとカオスフレア弱いみたい。
preとwarageでダメージが違うわ。
preミーリム城門の蛇と、warage丘の蛇とで比較。
warageでカオスで200のダメージをたたき出すのは無理ですな。
451名無しオンライン:2006/03/24(金) 04:13:33.38 ID:GwvPffGc
ワラゲの丘にベビースネークなんていたっけ
452名無しオンライン:2006/03/24(金) 04:26:57.69 ID:7w+CFMAt
warとpreの同名mobがステータスまで同じどうか分からないからな
やるならpreアリーナとwarで同じPC相手に試した方がいいかもしれない
453名無しオンライン:2006/03/24(金) 06:06:25.88 ID:QTpLf2IA
>451
いるぞ
454名無しオンライン:2006/03/24(金) 06:14:04.86 ID:QTpLf2IA
闘技場だと強いね
455名無しオンライン:2006/03/24(金) 06:40:23.33 ID:yYLT6FVe
warでカオス164ダメージ食らいました
もちろん抵抗0
相手はモニ+アルケシップ装備
精神100で魔力100前後と思われる

コグニ魔力UP装備ホリブレで魔力160くらいあれば
200ダメージ出るんじゃない?
456名無しオンライン:2006/03/24(金) 07:21:27.99 ID:gxP/JLKM
>>448
俺もレインよりミストだが、フリーズよりはアイスボールだなぁ
フリーズ詠唱遅くね?
鈍足debuff時間ちょっと長いからそれ目当てってことかな
457名無しオンライン:2006/03/24(金) 08:45:57.50 ID:hPHoyTBs
フリーズはショックボルトと同じで詠唱後にすぐ効果が出るからじゃね?
弾速が非常に早いから、warで役に立つ
まあどっちも一長一短だとは思うが、preではアイスボール
warではアイスかフリーズどちらかだと思う
458名無しオンライン:2006/03/24(金) 11:21:11.51 ID:cHS06tUu
>>455
ごめん、破壊85、魔力90程度でもそれくらい出るんだ
459名無しオンライン:2006/03/24(金) 11:58:37.65 ID:AL3hUlBx
>>455
破壊98、魔力70でも160程度出るんだ
460名無しオンライン:2006/03/24(金) 12:12:50.38 ID:gxP/JLKM
相手が抵抗0ならなw
war行くなら抵抗取ろうぜ、リンゴ飴食おうぜ。
それだけで対抗できるんだからさ('A`)
461名無しオンライン:2006/03/24(金) 12:23:33.66 ID:PM61Wp3m
アルケシップ装備は魔力上がらないからモニでは
精神100に指輪やイヤリング付けても魔力100にならないとおもう
462名無しオンライン:2006/03/24(金) 12:24:50.43 ID:iGYPLdEn
コグニでハイキャス装備して魔力131.5くらいだからモニーでも100いくんじゃないか?
463名無しオンライン:2006/03/24(金) 12:41:43.43 ID:hYwFOxkf
精神100なら100は楽勝で行く
130は難しい
464名無しオンライン:2006/03/24(金) 13:29:56.99 ID:QTpLf2IA
抵抗90でもスタダで60通る件
魔力100破壊100
465名無しオンライン:2006/03/24(金) 13:33:37.24 ID:/crAJ+LJ
スタダで60通らなかったら
466名無しオンライン:2006/03/24(金) 14:05:09.32 ID:+HXf0TLz
破壊オワタ
467名無しオンライン:2006/03/24(金) 14:12:00.16 ID:WrB9MRWu
もう、破壊魔法はDOT魔法として売り出していいと思うんだ…

スタダ→長間隔・高威力魔法
メガバ→初弾高破壊力・ブレイズの残り火付

こんな風にね…いや、ゴンゾには期待しないけどさ…
どうせスワンで消せるんだからいいじゃない!(やけくそ)
468名無しオンライン:2006/03/24(金) 14:16:34.39 ID:yYLT6FVe
それなんてベストバースt
469名無しオンライン:2006/03/24(金) 14:25:02.10 ID:gxP/JLKM
スタダで60なんて通る?
俺試したときは静止詠唱で10回撃って上57下26とかその辺だったけどなぁ
5回くらいはレジられて半減。熟練100破壊100魔力110→抵抗90な
メガバとカオスのレジ率は低かった覚えがある
あと移動詠唱すると乙。
470名無しオンライン:2006/03/24(金) 15:04:04.93 ID:BTM/NRqn
スタダにガードブレイク効果、メガバに爆風による周囲のプレイヤーへのノックバック効果とか
付けてくれるだけでいいよ。

強さは要らない、戦略性が欲しい。
471名無しオンライン:2006/03/24(金) 15:40:31.29 ID:BGmzufHt
ゴンゾに変化をもとめちゃいけないとおもう
472名無しオンライン:2006/03/24(金) 15:48:12.07 ID:M12I00tJ
課金アイテムという大きな変化が待ってるだろ
473名無しオンライン:2006/03/24(金) 15:55:18.68 ID:ZSSkJmDG
変化っつーより劣化だと思うのは俺だけじゃないはず。
474名無しオンライン:2006/03/24(金) 18:00:22.54 ID:ZcPqKCuZ
魔法耐性さえなければ破壊最強のはずだったMoE。
475名無しオンライン:2006/03/24(金) 18:46:03.11 ID:RTSn95Yg
そんなシューティングゲームみたいのはいらん
476名無しオンライン:2006/03/24(金) 19:16:52.80 ID:lmSJckOE
みんなメイジになっちゃうよ
477名無しオンライン:2006/03/24(金) 19:17:56.12 ID:ZSSkJmDG
弱くても使いこなせば格好いいじゃない。
478名無しオンライン:2006/03/24(金) 19:27:47.49 ID:YDhEqI5n
レイジングを1魔法にして魔力100で15分〜30分
抵抗スキルを属性別に
マイナーバーストはじめ、ダメージと付加効果をスキル&魔力に超高依存(40魔法使用に魔力40が必要等)
破壊魔法のラインナップの見直し
[削除] ポイズンレイン、ソニックケイジ、フローズンビーム
[追加] オーブン単体魔法、触媒無し魔法、固定ダメ魔法
ホーリーブレスの効果時間を1分程度に

このくらいはしてくれないと

課金アイテム早くこないかな
フィヨやらラスやらと違って、効果も取得方法もorzなセレやルーザーやLDWを超える
メイジ用装備待ってるんだからさー
479名無しオンライン:2006/03/24(金) 19:36:19.26 ID:fDwe2fqt
>>478
呪文抵抗100で破壊魔法ダメが1になりそうな修正だな
480名無しオンライン:2006/03/24(金) 19:48:16.67 ID:r8I30dkW
>>477
ワラゲは同期問題あるから何ともいえないけど
preでは上級狩場でもまず死なないし、時給20k程度は安定して出すし
近接ソロと申し分ない程度にはMOBも相手できる
PT組むと破壊100を殺してヒーラーやってるから、大体自分が取り残される
稀に、攻めと引きを見極めて、例えPTでも基本スタンドアローンをわかってる人もいるけどね
で、思うわけだ
すぐ死ぬような近接は、常時HA・RA・buffをくれるヒーラー雇えと
俺に破壊ラピキャス使わせろと
481名無しオンライン:2006/03/24(金) 19:54:20.12 ID:z02A53Nj
>>479
属性別になれば、それでもいいんジャネ?
今は抵抗100相手なんか、殺せる見込み0だろ
誰にでも勝ちたいんじゃなくて、単純なじゃんけんで勝負が決まるのが面白くない
482名無しオンライン:2006/03/24(金) 20:17:11.73 ID:2vxJHDrq
じゃんけん(三すくみ)=最強様のいない世界
ではいかんか?

ま、三すくみが成立していないところのは大問題だが。
MOEプレイヤーって、最強様がイヤで集まってきたんじゃネーノ?
483名無しオンライン:2006/03/24(金) 20:30:22.57 ID:fDwe2fqt
>>481
抵抗100対策に魔法以外の選択肢を持てばいいじゃない
タイマン限定にしなくてもいいじゃない
選択肢を自分で狭めているだけ
484名無しオンライン:2006/03/24(金) 20:56:07.07 ID:qwnFcSkP
ぶっちゃけ抵抗100でも勝てるぞ
485名無しオンライン:2006/03/24(金) 20:57:43.21 ID:I2oMuR8N
破壊魔から見たら、近接のほとんどは最強様に見えないか
そして、ワラゲ限らず近接が圧倒的に多いMOE
強いから近接戦技が多いんだろがよw
俺は好きでやってるし、選択肢がどうのの問題じゃない
俺は間違っていない
486名無しオンライン:2006/03/24(金) 21:17:45.07 ID:I2oMuR8N
とりあえず、破壊が金稼ぎにしても対人にしてもルート争いにしても
なーんも取り得がないのは問題だな
破壊魔熟カンストアクメは海戦士お庭番に匹敵するネタ構成だ
487名無しオンライン:2006/03/24(金) 21:22:39.94 ID:EViJGmuY
賢者なんk(ry
488名無しオンライン:2006/03/24(金) 21:24:36.05 ID:fDwe2fqt
ポリシーを持ってやるのはかっこいいと思うが
ネガって強化しろと叫ぶのはやめてくれ・・・
けっこうここを見ている人もいるんだ
489名無しオンライン:2006/03/24(金) 21:25:15.10 ID:qwnFcSkP
対人はPS磨け
ルートならカオス連打してりゃ勝てるだろ
490名無しオンライン:2006/03/24(金) 21:38:48.96 ID:gxP/JLKM
対人でもそうそう負けっぱなしはないけどなぁ
怪人ゾナーが出てくると手も足も出ないが
助けてナーゾさま

ルート争いなんて1年くらいやってないからわかんね
当時はサンライズキラー持ってカオス連発してりゃ大抵取れた
491名無しオンライン:2006/03/24(金) 22:17:25.91 ID:RBXHhEHj
486はネガり過ぎて見るに堪えないな
そこまで言うならメイジやめろよ

ネタ構成って、1次シップの海戦士はまだしも、
御庭番なんてメガバ一発で沈みかねない

馬鹿にされているようで見てて腹が立つわ
492名無しオンライン:2006/03/24(金) 22:39:25.39 ID:+HXf0TLz
>>491
人間国宝だってメガバ一発で沈みかねないだろ
493名無しオンライン:2006/03/24(金) 22:50:29.64 ID:lmSJckOE
何その屁理屈
494名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:03:31.12 ID:QQKrHwnD
ネガネガ言えば黙殺できると思ってる奴がいい加減ネタ変えろと思う
腹立つならスレ見なくておk
破壊メイジが破壊スレで破壊を語って何が悪い
スキル制だから削っても使える破壊下げて他スキル取るの結構
ラピキャスも持久きついし88にするの結構
でも100取ってる奴はじゃあなんだ?
破壊100あってもPT組むと回復88しか使わないor使えない気持ちがわかるのか?
俺はずーとそう思いながらここ見てきた
重量問題や2次レジについても良い案はないかと要望もだしてた
誰にも文句は言わせない

週末なんだ。気に喰わなきゃスルーしてくれよ
495名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:11:27.84 ID:fDwe2fqt
重量問題や2次レジについても自分に都合の良い案だけしか出してないだろ
496名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:30:44.05 ID:lmSJckOE
>>494
>腹立つならスレ見なくておk
どこまで自己中なんだよ
スレじゃなくておまいのレスをNGにしたいからコテハンにすれ
497名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:35:06.02 ID:S8KV6MsX
正直客観的に考えたらレジストの効力を下げる訳にはいかんだろ。
あれは大規模戦のような魔法を連続で受けても生き残るためにあるんだし、
もしタイマン視点で調整したらヤヴァイことになる。
498名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:47:15.72 ID:MQJA2RoI
呪文抵抗150がきたら破壊はどうなってしまのでしょうか><
499名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:51:34.58 ID:nYAGADxn
今まで召喚+死+回復だった。PCとタイマンしても逃げられてばっかりだった。
召喚+回復+破壊にしてみた。
ウハーwwwwwwwww夢が広がりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500名無しオンライン:2006/03/24(金) 23:57:48.85 ID:GR6E+LtH
破壊150と精神150とヘルバーストがくるので大丈夫です><

>>499
死ならバインド連打でどうにでもならんか?
501名無しオンライン:2006/03/25(土) 00:06:59.02 ID:ZhKkYLNs
>>500
<ターゲットが範囲外です>
502名無しオンライン:2006/03/25(土) 00:11:32.82 ID:zs156yNA
そうなる前に撃とうぜ…
俺は結構タイマンなら戦調相手でも、戦闘せずに逃げない限り逃がさないけどなぁ
503名無しオンライン:2006/03/25(土) 00:34:09.05 ID:CXWRv+iw
>>495
は?当然じゃん?
自分に都合の悪いこと考える馬鹿がどこにいるよw
そんなに君は善良な人間なのかな?ん?
>>496
自己中はお互い様だねぇ
>>497
あぁそれだよね問題は
ぶっちゃけ、当たらない範囲魔法なんか要らないのにね
GHも同様
対人なんかタイマン前提じゃなきゃ糞面白くもないと思うのは俺だけかな

なんか一々相手してくれるのは愛情の裏返しって奴ですか?
そろそろ引き際かな
504名無しオンライン:2006/03/25(土) 00:52:57.51 ID:XQ2vtIVq
>>503
>自分に都合の悪いこと考える馬鹿がどこにいるよw

弱体案だすためだけに破壊スレ見てるけど何か?
505名無しオンライン:2006/03/25(土) 00:57:54.20 ID:3/dNbSMI
着こなしにも2次レジみたいなのあれば破壊の立場も出てくるかな・・・
506名無しオンライン:2006/03/25(土) 01:04:29.71 ID:ZSr0POIe
近接とPT組んでペットと召還連れて囮として撃ち込むがな。主に削り役
507名無しオンライン:2006/03/25(土) 01:06:10.64 ID:ZSr0POIe
一応、囮は近接やペットな。
508名無しオンライン:2006/03/25(土) 02:27:53.93 ID:tNsV/VAa
サブスキル(笑)
509名無しオンライン:2006/03/25(土) 02:44:35.07 ID:PLkLSSFp
>>505
回避と着こなしが一つのスキルになればおk
510名無しオンライン:2006/03/25(土) 06:56:56.94 ID:jK+kx/8m
>破壊魔熟カンストアクメは海戦士お庭番に匹敵するネタ構成だ
さすがに同職からしてもこのネガはあり得んと思うわ
511名無しオンライン:2006/03/25(土) 08:47:01.09 ID:fd5SElge
そういやおまいら、破壊のサブになにとってる?
破壊1武器(?)だと、レジもちにきついし、別のスキル取ろうと思ってるんだが、
やっぱ種かキック当たりかね。
武器とってもいいけど、それだと集中か熟練削る必要があるしな…
512名無しオンライン:2006/03/25(土) 09:21:05.94 ID:jK+kx/8m
破壊のみでレジありにはウォーだと半ば諦める
アリーナだと抵抗90相手だろうとそれだけがアンチスキルなら持久戦で勝てるけど
513名無しオンライン:2006/03/25(土) 12:10:31.81 ID:ZhKkYLNs
俺は逆にWARなら抵抗100も殺せる気がする
アリーナは狭いしサイレントランもつかえね

誰とどんな状況でやっても同じ結果になるとは思わんし
辛いのは確かだが、全く勝ち目が無い訳ではない。
抵抗90相手のタイマン勝率は3〜4割くらい。
構成だけじゃ勝負は決まらんと思う。

俺は破壊熟練回復だけのプリゾナーで乙る着こなしメイジですよ
514名無しオンライン:2006/03/25(土) 12:24:25.58 ID:jK+kx/8m
アリーナだとラグアーマーあるから集中ホールドミスリルチェイン+4だと相当強いからなぁ
相手がドーリン来たらカオス狙ってもいい訳だし
515名無しオンライン:2006/03/25(土) 14:20:37.57 ID:/mK4kfNk
破壊は粘れば強いかもしれないけど、
破壊の火力自体は低めで、相手の攻撃も当たりにくいからとにかく戦闘時間が長引き易いんだよね。
WARではさっさと1匹沈めて、他のプレイヤーに加勢するのが常套手段だから、
イマイチぱっとしない理由かも。

アリーナのように相手が逃げない+タイマン前提ならそこそこいけるけど、
こんな苦労するなら最初から近接作った方が楽だな(結論
516名無しオンライン:2006/03/25(土) 14:36:53.29 ID:Dct7tJgi
漢字は同じかもしれんが楽と楽しいは微妙に違うと思うオレ破壊魔銃使い。
517名無しオンライン:2006/03/25(土) 16:54:27.25 ID:cIZuopSZ
ワラゲ常連の人って
防御手段何とってるのか非常に気になるところ
518名無しオンライン:2006/03/25(土) 16:55:52.49 ID:8NgLXPvw
war初心者の俺が言うのもなんだけど、奇襲には弱い気がする・・・
気づいたら毒被ってて、続けざまに詠唱停止とレイジング剥がされた。
んでジワジワ骨召還に嬲り殺されてた俺は、一昨日観光に行ったマゾ賢者です('A`)
誰か賢者スレt(ry
519名無しオンライン:2006/03/25(土) 16:56:06.54 ID:H75dmV8e

着こなしだけ
回避

死魔
520名無しオンライン:2006/03/25(土) 17:16:38.24 ID:Cs3MEchC
奇襲はされる方が悪い
521名無しオンライン:2006/03/25(土) 17:17:18.83 ID:8NgLXPvw
>>520
そうですね、はい。
申し訳ない。
522名無しオンライン:2006/03/25(土) 17:24:36.81 ID:HxW3bcwb
最近プリゾナーや高抵抗よりも骨大先生ののほうが凶悪な気がしてきた
ザコ魔法連発のダメージはほとんど一桁で大したことないけど
詠唱妨害能力は半端じゃねえ。。俺は地獄を見たぜ。。
523名無しオンライン:2006/03/25(土) 17:27:34.35 ID:8NgLXPvw
>>522
うんうん。
魔法使いにはこれが一番っぽいね。
524名無しオンライン:2006/03/25(土) 18:48:39.27 ID:VqhJFKL5
ホールドしてディスペルサモンだ。
死魔法とか、回避とか、着こなしとか取ってるから困るんだよ。
これらがないマスターウィザードは、死にまくりだぜ!!
ふははははは……はぁ……
525名無しオンライン:2006/03/25(土) 18:58:43.33 ID:XzaqLNQp
>>517
銃器38と着こなし51と集中90かな・・・(´・ω・)
526名無しオンライン:2006/03/25(土) 19:01:42.58 ID:qV1m7/31
筋力0のレイジングメイジなんだけど
サンクンアンカー1発で乙ります

あれどうすりゃいいの?
バインドとかロットンより怖いんだけど・・
筋力0はwarでは無謀かねぇ
527名無しオンライン:2006/03/25(土) 19:07:42.66 ID:fhAAR+XK
    (⌒`⌒')
     |     |
    |_l_l__|
   /  =゚ω゚) つ[フグ刺し]
528名無しオンライン:2006/03/25(土) 19:11:09.56 ID:cIZuopSZ
筋力振ればおk
529名無しオンライン:2006/03/25(土) 19:12:36.72 ID:VqhJFKL5
サンクンアンカーって、レイジング状態で喰らっても動かなくなるけど、
サンクン貰ってからレイジングすると動けるのよね。

予測でしかないんだけど、
サンクンとレイジング、きちんと重量のプログラム? が出来てない気がする。
スペルエフェクト欄にある順番が影響してる感じ。

後にある方がレイジングなら動けるし、サンクンなら動けない。

まあ、あくまでも経験からの予想でしかない。
だれか検証してみて…
530名無しオンライン:2006/03/25(土) 19:43:57.52 ID:cIZuopSZ
サンクンって魔力、召還スキルに関係なく一定?
531名無しオンライン:2006/03/25(土) 20:00:55.66 ID:Jf2ORFNE
>>529
Buffの計算順を知っていれば正常動作ってわかる
検証もしてあるぞ
レイジングが先にかかっていた場合、
50/5→レイジング→0/5→サンクン→20/5
サンクンが先にかかっていた場合、
50/5→サンクン→70/5→レイジング→0/5
532名無しオンライン:2006/03/25(土) 20:02:13.52 ID:Jf2ORFNE
>>530
召喚18魔力30程度でも重量+25くらい
533名無しオンライン:2006/03/25(土) 20:04:03.80 ID:dxg80fnq
A 。
大| 賢者スレwktk
534名無しオンライン:2006/03/25(土) 20:11:51.90 ID:VqhJFKL5
>531
なるほど
レイジングでゼロ以下になっても、ゼロとして判断されるのね
で、ゼロのままサンクンの分が+されると。
535名無しオンライン:2006/03/25(土) 21:15:57.61 ID:PSVnxk21
>>531
いい事知った、サンクス!
俺の召喚槍に嫌がらせのバリエーションが増えたぜ。
536名無しオンライン:2006/03/25(土) 21:32:11.84 ID:XfhFo0EY
賢者スレたててよー
537名無しオンライン:2006/03/25(土) 21:34:31.23 ID:ZhKkYLNs
筋力切りと重量調整が出来ないメイジは
ロットンとサンクンが致命傷なのは仕方ないところだな…
俺がプリゾナーに手も足も出ないように(ノ∀`)
538名無しオンライン:2006/03/25(土) 21:37:11.17 ID:34izK4Ay
脳筋でもサンクンフリーズアイスボールとdebuff重ねられると超鈍足だった
539名無しオンライン:2006/03/25(土) 23:44:22.45 ID:4LDqdcdz
サンクンで鈍足になる脳筋ってどんなのだよ
540名無しオンライン:2006/03/25(土) 23:45:24.32 ID:34izK4Ay
サンクンは重量うp以外にいちおうすこーし鈍足debuffがつく
541名無しオンライン:2006/03/25(土) 23:48:03.18 ID:4LDqdcdz
それは知らんかった
勉強になりました、ありがとう
542名無しオンライン:2006/03/25(土) 23:54:55.22 ID:IcpFS92R
賢者スレ立てますねー。
2-1000でテンプレなどサポートしてくれると有難いです。

ちなみにこのスレを姉妹サイトに任命します><ヨロ
543名無しオンライン:2006/03/26(日) 01:24:12.70 ID:cdYKBK0C
破壊スレが破壊スレになった日
544名無しオンライン:2006/03/26(日) 02:49:26.72 ID:XtZwr56N
そして過疎への始まり。
545名無しオンライン:2006/03/26(日) 06:07:00.30 ID:BIIpEbvu
さよなら破壊スレ。
僕たちは賢者スレへ行って来ます。
本当にありg
546名無しオンライン:2006/03/26(日) 08:53:22.34 ID:7gfTmLUZ
破壊単体じゃ役にたたんな。
どうするんだこのスレ
547名無しオンライン:2006/03/26(日) 10:44:49.82 ID:SFXHgQ/K
このスレは魔法戦士の俺が乗っ取った!
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0K1aa2K3J4G5G6mkwkaITJRKU
フローズンビームの効果時間戻してよフローズンビーム
あの日を境に俺の世界は変わってしまった
548名無しオンライン:2006/03/26(日) 10:56:53.27 ID:QCLBYDDy
>>546
いいじゃん。
純破壊がひっそりと、時には愚痴を言い合い、時には破壊に絶望し
たくましく生きていけば。

前々から破壊スレなのに破壊以外の話題する奴がたんこぶだったので
ちょうどええわい。

とても幸せ。
549名無しオンライン:2006/03/26(日) 14:01:05.82 ID:3aF6z7/a
自分にとってはメイン火力だし
じゃあ破壊にとって変わる魔法があるかというと無いしな
550名無しオンライン:2006/03/26(日) 15:02:32.38 ID:irRc6xI3
攻撃的補助としてなら優秀じゃね?
551名無しオンライン:2006/03/26(日) 15:56:05.88 ID:LiyA5IBb
攻撃っつーか足止め用スキル
552名無しオンライン:2006/03/26(日) 17:31:17.87 ID:peGSxAXH
今まで盾持ちと出会ったら毒入れて抵抗とスワンを見てから逃げる様にしてたんだけど
今ふっと思いついたんだよ。
カオスぶっ放してリベンジされた衝撃で吹っ飛んで逃げればいいんじゃないかって。


553名無しオンライン:2006/03/26(日) 18:44:32.51 ID:T/LMgKH/
質問で申し訳ないのだけど
同じ対象に2人が同じ毒魔法を入れた場合、後者の毒だけ残るの?
それとも両方ともダメ出るのかな?
554名無しオンライン:2006/03/26(日) 19:01:07.43 ID:KLUeKEMe
同じ毒は上書きされる
破壊の毒と死魔の毒は重なったはず
555名無しオンライン:2006/03/26(日) 19:29:50.07 ID:LiyA5IBb
>>552
一瞬で村に逃げれるな
556名無しオンライン:2006/03/26(日) 20:48:11.48 ID:ZykQHidm
スキル振りきついから抵抗とれなくて相手のメイジが怖いこのジレンマ
というかおれパンダ
みんなでクリックタゲしないでください><;
557名無しオンライン:2006/03/26(日) 20:54:55.62 ID:D9Bmfaa1
スキルポイント上限1250が来たら何とかなるよ。
それまでゆっくりお茶でもすすって待とう。
558名無しオンライン:2006/03/26(日) 22:14:53.79 ID:g5TqEt7Q
スキル1250になったら破壊神秘強化回復メイジが
刀剣と棍棒と調和と筋力持久とれるようになるからメイジ最強時代に

あれ?
559名無しオンライン:2006/03/26(日) 22:33:11.85 ID:kIlhl2s9
全戦闘力レジ100で俺ら絶望的じゃね?
560名無しオンライン:2006/03/26(日) 22:33:32.47 ID:kIlhl2s9
戦闘職…ね!(* >ω<) = 3
561名無しオンライン:2006/03/26(日) 23:58:31.44 ID:92Z/1f2Q
>>554 thx
やっぱ上書きされるのね
562名無しオンライン:2006/03/27(月) 00:00:53.18 ID:NR+Q2lQn
スキル1250なら着こなし回避生命抵抗100がデフォ、スタミナ九州武器に超Buffの近接には勝てないよ!


ところで毒はどれ使ってる?
563名無しオンライン:2006/03/27(月) 00:52:53.53 ID:kQ4ZD9nX
パプティズムとミスト
564名無しオンライン:2006/03/27(月) 05:03:47.37 ID:5mlBy3yf
ミストだな
565名無しオンライン:2006/03/27(月) 07:47:45.22 ID:LsIlkgz4
オーブンのこともたまには思い出してあげてください
566名無しオンライン:2006/03/27(月) 08:15:24.56 ID:fRWN6/kj
wara ge
567名無しオンライン:2006/03/27(月) 08:48:23.91 ID:x2ZBF54i
ポイズンミスト※3秒ごとに9回の毒ダメージ
ポイズンレイン※4秒ごとに7回の毒ダメージ
グレイブンにミスト15x9 レイン17x7だったんだけどレインの存在価値って何だろうね?
※魔力110 破壊100 静止詠唱(本無し)
568名無しオンライン:2006/03/27(月) 08:59:53.70 ID:TZ44SrPl
>>567
ダメージ数じゃないの
569名無しオンライン:2006/03/27(月) 13:33:09.81 ID:OqQb7BEP
俺も何度か使って比べたことあるけどそのときは
合計ダメージがレイン>ミストだったんだけどな
まぁ極僅かな差だったから消費や詠唱時間考えると
個人的には結局レインはいらない子という結論になったんだけど
>>567のケースだと合計ダメージもミスト>レインになってるね
もう一回自分で試してみよう・・
570名無しオンライン:2006/03/27(月) 13:45:22.18 ID:LSk9iEvZ
魔力が低い時はレインのが強くなかったっけ
ミストの成長率が高いせいで逆転するけど
571名無しオンライン:2006/03/27(月) 13:54:06.95 ID:5gyh37+m
仮説:
魔力・スキル値により1回当たりのダメージが+1されると、
ミストは9回で+9
レインは7回で+7のダメージになり、基本ダメージによる差がじわじわと縮まっていく。

この場合なら、相手のレジストが高い場合、1回当たりのダメージが-1されると
ミストは9回で-9
レインは7回で-7ダメージになり、レインのほうが高ダメージを期待できる。

つまり、
ミスト:低レジスト用
レイン:高レジスト用 となるのではないだろうか。
572名無しオンライン:2006/03/27(月) 13:59:19.85 ID:9vp5H25D
どっちにしろミストしか使わんがな
573名無しオンライン:2006/03/27(月) 14:56:28.71 ID:LsIlkgz4
ダメージ総計ならクラウドが最高だぞ、静止詠唱出来るなら尚更だ。
ミストしか使わんというのはヒット間隔と回数、それに詠唱時間が理由だな。
詠唱&包帯妨害効果見込んでミストな訳だ。
preならレインでもいいんじゃね、クラウド範囲だから使い辛いしな
574名無しオンライン:2006/03/28(火) 16:56:28.43 ID:9EdZNxyx
・3秒(3.5秒?)間隔で12HIT
・破壊系の毒(含:毒団子・毒矢・毒種)と同時に掛けられる
・死魔法の毒とも同時に掛けられる
・スキル9でも実用可能
蛇団子おぬぬめ
575名無しオンライン:2006/03/28(火) 17:01:20.89 ID:4RncdetG
あてるのが・・・
576名無しオンライン:2006/03/28(火) 17:59:56.91 ID:kay1ne+F
俺はモニコ集中回避メイジなんだが、移動回避の仕方がわからない・・・
よくここで抵抗100近接相手でも持久戦で戦えるとかあるけど、どうやって相手の攻撃回避してるの?
こないだ棍棒フルプレ戦技盾抵抗とやったけど、回避すらできずに10秒で死んだ・・・orz
万年ソロだから教えてくれる人もいないし、誰か教えて!
577名無しオンライン:2006/03/28(火) 18:18:08.45 ID:a7u/ihvl
抵抗餅はお互い決定打不足で勝てないけど負けないって状況が多いな
578名無しオンライン:2006/03/28(火) 18:27:11.70 ID:sM0uS3cH
>>576
もにこ集中回避で10秒ってそれへたれすぎない?
とりあえず移動回避の前にタゲ切りスキル使った方が良いんじゃないかな
SR強いよSR

使ってたらごめん
579名無しオンライン:2006/03/28(火) 19:00:04.07 ID:9jvTo7NG
攻撃範囲は扇状にあるので距離を詰められたら
なるべく相手に密着するように避ける。
距離が遠いほど近接攻撃って当たりやすいから
中途半端に距離とってると近接の思う壺だよ
580576:2006/03/28(火) 19:37:34.91 ID:kay1ne+F
>>578
まだワラゲデビューして数日なんです。ものすごいへたれです。
スキルがカツカツなんで今は戦闘技術は取ってないです。
HPが180なので2発で死ねます。これからタゲ切りを考えてみます。

>>579
攻撃範囲はどっかのサイトで扇状にあるのは知っていましたが、いつも距離を取って後ろに下がってばかりいました。
相手に密着するのは考えませんでした。これから試してみます。


回答ありがとうございました。触媒代が予想以上にきついですが頑張ってみます。
581名無しオンライン:2006/03/28(火) 19:39:09.54 ID:jFnd4ewj
まあ、上手い近接だと一時的にロックタゲ使ってくるから密接しても当ててくるけどな。
だがしかし、579の言う通り中途半端な距離をとるより100倍まし。
582名無しオンライン:2006/03/28(火) 19:46:30.06 ID:mMju2NgC
サンダーボルトのスタンを有効活用
カメラ視点も一瞬固定されるから、その間に視認範囲から出る方向で動けば盾使い対策にも
583名無しオンライン:2006/03/28(火) 19:49:35.55 ID:sM0uS3cH
>>580
ん? 戦闘技術? SR(サイレントラン)は自然調和1だよー
0でも70%で成功するからポーションマクロに一緒に入れとくと良いかも
あと生命力80は欲しいかも。80あればHP250くらいになるし、
ブラッドラッシュとウルティメイトヘルスかければ300いくし。
あと密着(すれ違い)時にロックタゲされても
ラグくて当たらなかったりするからやってみると良いよ
頑張れ
584名無しオンライン:2006/03/28(火) 21:09:48.73 ID:4RncdetG
いや密着したりするのはラグのせいでロックタゲにむしろ強い
魔法は速度低下があるので後ろに下がるのは一回近接されちゃったら微妙なので
ラグアーマー信じて隣接距離をちょこまか動くのが強い
アリーナだと全然話かわってくるけどな
585名無しオンライン:2006/03/28(火) 21:30:59.22 ID:9jvTo7NG
だからメイジってバインドやられたら死が確定するよな
586名無しオンライン:2006/03/28(火) 21:38:57.14 ID:jFnd4ewj
確定じゃないが、身を守る手段をラグと回避だけに頼ってる明治は乙るな。
盾とかあればまた別だが。
587名無しオンライン:2006/03/28(火) 21:41:33.93 ID:4RncdetG
バインドって結構通されちゃうしね・・・
ほとんどのウィズが要所でバインド挟まれたら相当辛くなると思う
抵抗ウィズとか召喚ウィズは乙らんけど特殊な構成だしな
588名無しオンライン:2006/03/28(火) 22:06:38.20 ID:RHcHv7Wc
でも脳筋のバインドならポイズンミストしとけば2発目はかからんし、
メイジのバインドなら、足止めたままメガバで焼いてやればいいしな。
結局数的劣勢にならない限り、バインドが致命傷になるのは考えにくい。
589名無しオンライン:2006/03/28(火) 22:30:24.53 ID:9jvTo7NG
サンボルの硬直って抵抗によって軽減される?
とくにラグがあるわけでもないのに
サンボル食らってものすごい勢いで動き回っているのがいたのだが
590名無しオンライン:2006/03/28(火) 22:38:41.53 ID:4Pt2xQiK
硬直が抵抗で軽減されないのがサンボルのメリット
591名無しオンライン:2006/03/28(火) 22:43:29.50 ID:EA3lDRcm
近接の攻撃は先読みした方向に向きなおして攻撃するけど、
サンボルがヒットすると硬直で向きを変更できない。

上で出てる移動回避に大きく役立つぜよ
592名無しオンライン:2006/03/28(火) 23:02:29.93 ID:+BLoyo1G
さて残るスキル値は召喚60と神秘50のみになってきたんだが
どっち先に切るかね?回すのは集中

「目玉先生」or「テレポ」捨てがたい・・・
593名無しオンライン:2006/03/28(火) 23:11:23.60 ID:9jvTo7NG
神秘50あればスモワで調和よりも速く移動できたりするな
594名無しオンライン:2006/03/28(火) 23:17:10.83 ID:8AhrwyMP
神秘50あればソーンで被ダメを1/4も反射できるな
200ダメ貰えば20スキルで50ダメだぞ
595名無しオンライン:2006/03/28(火) 23:41:30.88 ID:jFnd4ewj
ソロなら目玉とテレポは蝶便利じゃね?PT用なら話は別だが。

>>589 スタン取ったりスニーク入れても同期ズレで動くときは動くから諦めれ。
596名無しオンライン:2006/03/29(水) 02:47:54.00 ID:PhCHxX8s
テレポの方が便利じゃないか
597名無しオンライン:2006/03/29(水) 03:06:54.10 ID:WNNDRMSm
神秘は直接的な攻撃力にならないからな
598名無しオンライン:2006/03/29(水) 05:02:40.56 ID:Mi7ESypK
神秘刀剣はアリなのにな
神秘も魔力依存大きくしないと
メイジが神秘取るメリット低すぎる
599名無しオンライン:2006/03/29(水) 07:18:40.01 ID:Nbf0hmmO
神秘90魔法がメイジにとってゴミすぎ
どこがウォーロックなのかと
600名無しオンライン:2006/03/29(水) 07:40:23.42 ID:3IhIYv5h
トランスもまぁ似たようなもんだけどな
601名無しオンライン:2006/03/29(水) 09:13:39.48 ID:PDIVbSgi
>>599
お前は俺に喧嘩を売った
602名無しオンライン:2006/03/29(水) 09:16:21.83 ID:qtCS5zK8
神秘云々語る前にお前らはまず58止めの破壊を100にしてから出直して来い。
603名無しオンライン:2006/03/29(水) 09:23:26.39 ID:qDjMtuTZ
破壊58精神70です
ごめんなさい
604名無しオンライン:2006/03/29(水) 10:37:21.68 ID:pe823PVS
破壊100はデフォだろ
貫通率が違うんだぜ?・・・と思っていた時期が(ry
605名無しオンライン:2006/03/29(水) 11:48:49.63 ID:vL81+bJL
>>604
今もまさに思ってる時期で、破壊100なんだが…
606名無しオンライン:2006/03/29(水) 12:15:22.68 ID:BPQq2Oic
かんつーつーかーダメとしょーひまなーが団地だょにレジスト貫通率はかわんなーら
607名無しオンライン:2006/03/29(水) 12:45:59.69 ID:Vl4mSg71
レジは知らないけど威力はかなり変わる。
608名無しオンライン:2006/03/29(水) 14:35:53.03 ID:3FYZjjY4
破壊一時期68まで下げたが、あまりのダメージのショボさに
また100まであげた。
というかメイジを名乗る以上、破壊は100じゃなきゃいかん!
という強迫観念にかられた。
609名無しオンライン:2006/03/29(水) 14:59:00.87 ID:3ci/jZTf
>>608
97でもういいやってなったおれを罵ってくれ。
610名無しオンライン:2006/03/29(水) 19:16:03.83 ID:jaQve0KT
対Mobならともかく対人だとダメージが伸びなくないか?
特にサンボル。大昔の話だが魔力120近くキープだからか知らんが98から58に落として10も変わらなかったような
611名無しオンライン:2006/03/29(水) 20:08:32.98 ID:I2s807nL
対人はダメージ上限決まってると聞いたことがある。
確認したことはないけどな。
612名無しオンライン:2006/03/29(水) 20:34:44.13 ID:3U8tIeDx
60台から破壊マゾくないか
全然あがらね
613名無しオンライン:2006/03/29(水) 20:36:57.70 ID:Agg2B6nw
そりゃ下位魔法の威力が上がりまくったら上位魔法の出番ないしな
614名無しオンライン:2006/03/29(水) 20:42:59.76 ID:pe823PVS
なんだかんだいって神秘より破壊の方が上げづらかったな

でも安い破壊。高い神秘。高い強化

それでも我々は破壊を諦めない!
615名無しオンライン:2006/03/29(水) 20:45:44.06 ID:9iv9a5XM
破壊なんか使ってりゃあがるから楽な分類だろ。
616名無しオンライン:2006/03/29(水) 20:56:22.52 ID:WNNDRMSm
>>610
魔法の種類によって魔力依存度がかなり異なる
氷系、雷系はステータス異常が優秀なためか伸びが非常に低く
低魔力と高魔力で大きくは変わらない
いっぽうバースト系、スタダ、毒は依存度がかなり高い
高魔力で威力重視ならそちら側を使うといいだろう
617名無しオンライン:2006/03/29(水) 22:21:03.73 ID:OJ7CO8ee
>>612
ナメクジとかシロヘビ集めてブリザードすれば80まで楽にスキルあがるわ
お金はたまるはえらいことだぞ
618名無しオンライン:2006/03/29(水) 22:36:53.79 ID:RzR9FNlv
そっから先が切ないがなHAHAHA!
619名無しオンライン:2006/03/29(水) 22:54:53.38 ID:3U8tIeDx
>>617
シロヘビは盲点だったやってみる
620名無しオンライン:2006/03/29(水) 23:15:45.32 ID:3U8tIeDx
駄目だ
妨害されまくり
621名無しオンライン:2006/03/29(水) 23:20:43.73 ID:CoCcZivy
普段の攻撃手段が破壊なら、バーストだけでも普通に80いくだろ。
白蛇集めてブリザードは手間と金銭的にも良いとは思えないんだが・・・
622名無しオンライン:2006/03/29(水) 23:47:52.88 ID:kS9npTYv
スルーしろよ
0-50までの上がりが100まで続くとでも思ってる基地外だろ
まず幻術王にあやまれ
623名無しオンライン:2006/03/30(木) 00:34:02.68 ID:Sd3A5Atk
破壊は0-50までの上がりが80まで続く
624名無しオンライン:2006/03/30(木) 01:08:48.91 ID:0x+2GXmq
0 -> 10 の上がりは続かなくね?
625名無しオンライン:2006/03/30(木) 01:48:14.20 ID:V5NNxejE
死魔は90まで続くから困る
626名無しオンライン:2006/03/30(木) 02:49:31.53 ID:d6kOjs9+
んなこと言ったらどんなスキルも使ってりゃ上がるだろーに
戦技や魔熟だって90までの上がりは悪くないはず
破壊はコストかかるわ対象必要だわで、スキル上げとして考えたら面倒だと思うがな
いや、俺自身は破壊上げは苦にならないけどね
何回か(破壊100時の石)売ったし
627名無しオンライン:2006/03/30(木) 02:53:33.78 ID:vuHkadAU
破壊は苦にならなかったな。
対象を決めて、まだレイス狩りで一発で仕留めたら黒字の頃は苦にならず上がったし
集中はマゾク感じて、倒れそうだけどな
628名無しオンライン:2006/03/30(木) 03:47:21.79 ID:Sd3A5Atk
武器系が一番きつく感じる。
魔熟、戦技、調和は2日で90いけたけど
武器はどうやっても無理。
アンチマクロのはずし方が下手なのかね。
かとおもうと成長率5倍のブースト状態で0-100まで数十分で上がるし、
わけわかんね
629名無しオンライン:2006/03/30(木) 03:48:19.90 ID:++eBLBNF
>>628
ブーストは30倍
630名無しオンライン:2006/03/30(木) 04:53:22.24 ID:OeYWm51b
魔法は後半に行くほどきつくなる。
なぜなら詠唱時間とコスト(消費MP・触媒代)が増える。それでいて詠唱一回あたりのスキル上昇率は落ちてゆく。
作業上げにいたっては完全に武器。ナイフで100回攻撃するのとカオスフレア30回撃つのでどっちが早い?って話
魔熟2日で90いけるプレイ時間なら破壊は80までなら半日でいけるだろうなぁ。

集中の100前は普通にプレイしていたら24時間プレイしても0.1上がらないだろうな。
作業を強要されるスキルって意味ではマゾさトップクラス
631名無しオンライン:2006/03/30(木) 05:00:50.02 ID:4wyHCQqD
テンプルになりたくて集中を40まで一気に上げたことあるけどまぁあれはダルイし疲れるしあがらんわ。
リジェネ系の魔法が使えないキャラだとなお更辛い
防具なんて付けてると耐久1桁突入するし

まぁ、がんばれ
632名無しオンライン:2006/03/30(木) 05:40:03.30 ID:++eBLBNF
集中は敵と戦うより飛び降りたほうがラクだけど
あれ繰り返してると発狂しそうだわ
89とか3分近く飛び降り詠唱でやっと0.1ってステキすぎる
633名無しオンライン:2006/03/30(木) 08:03:06.85 ID:fVOjGNuT
集中40空いてる時間にガープで余裕でした。

基礎体力と若干の魔法抵抗(高すぎると意味ない)がないとすぐ死ぬけどな。
634名無しオンライン:2006/03/30(木) 09:30:21.94 ID:8N+Os22x
100まで上げるならガープしか上がらんでしょ
俺が回避モニーなせいもあるけど魔法の必中じゃないとやってられん
周りに人がいなければガープ2-3匹からひっきりなしに低級魔法もらえるから
あとはリコールドリンクなり詠唱の糞長いやつを連打してればいい
俺は抵抗70だったけどリジェネさえしとけばまず死なない

ちなみに90(95だったかな?)以降はお約束で一時間〜一時間半に0.1UP
落下ダメで100とか超ニートでも無理
635名無しオンライン:2006/03/30(木) 09:33:56.74 ID:tss1H4HP
もっこすロボのときの繭(一定間隔でダメージ)で99.9→100が15分弱だった。
正直、100まで上げるより、90くらいで他に10回したほうがいいぜ・・・
636名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:09:39.23 ID:wrs+wnOA
俺も今集中上げしてるけど99.2→99.3が13分だった
1時間〜1時間半で0.1UPなんてありえない
637名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:10:36.36 ID:zi8yvAu/
カオスフレアだけはダメージ青天井じゃね
抵抗0相手の破壊魔力100静止詠唱メガバで精々100ちょい
aisubooruは45行くかどうか
同じ条件ならカオスフレアは160以上出るし
魔力上げれば200超えるからな…

移動回避入門はとりあえず詠唱中でも足を止めないよう
心掛けることから始まる。
相手の向きと移動方向からどっちに動けば当たらないか
分かるようになってきたらそれでいいんじゃね。
もちろん確実に避けられるというわけでもないし
当てるの上手いヤツに移動回避は通用しないんだが…
638名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:22:30.13 ID:8N+Os22x
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
一時間かけて集中上げしてたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
集中上げしてるっていうから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも集中100の俺に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに妨害できなくてカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと集中上げてたのMoE初期の頃だから今がどの程度変わってるのか知ら
ないけどマジで90代は一時間に0.1UP。80代は恐ろしいほど上がるけどあの遅さは本当
に凄い。あと636さんは信じてないみたいだけど本当の本当に一時間かかったんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジでかかった。
639名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:26:05.87 ID:l7ppWj27
GTOの本文がないな
640名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:30:56.52 ID:EEAInszK
みんな集中苦労してるのね・・
俺今95あるけど苦労した記憶ないや
キャラ1stだから色々魔法スキルなぶってたらいつの間にやらって感じだったよ
やっぱ、上げようとする人にとっては作業性が強いからマゾいのかね
641名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:32:32.20 ID:zi8yvAu/
上げ方が悪いからそれを参考にスキル上げに掛かる時間は計れない
という話
俺も集中100キャラ居るが1時間で0.1はねーな
642名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:39:21.71 ID:wrs+wnOA
>>638
なるほど初期の頃か
といっても最近まで集中80止めだったから当時の90代のあがり具合知らないんだけど
とりあえず今は上げようと思えば95以上でも10〜15分で0.1あがるよということで

しかし懐かしいネタだなおい
643名無しオンライン:2006/03/30(木) 10:40:35.09 ID:LJN+T6Oq
やっぱり回避型だと上げにくいのかな
俺は回避0だったからレイス集めてボコられてるだけで90後半でも一時間0.3くらいは上がったけど
644名無しオンライン:2006/03/30(木) 11:11:48.28 ID:aLvftL8T
集中あげは繭に近いスピードで上がる穴場あるんだが

>>638
GTO NA AT フルエアロ パールホワイト
645名無しオンライン:2006/03/30(木) 12:27:02.60 ID:rH4xGHxB
イプス雪原か
気をつけないと集まったりして死ねる上に、回収が困難だったりする
まあ上がりは早いな
646名無しオンライン:2006/03/30(木) 12:54:17.92 ID:ffxWfkQH
雪原ぐらいのmob密度なら。
旅人を囮にしたり脳筋キャラにチェンジして殴り殺せば問題ないと思う。
647名無しオンライン:2006/03/30(木) 13:48:42.85 ID:DzsHIHF1
集中上げなんてケールの青床でマイナーバーストとショックボルト浴びながら
セルフヒーリングしてればモリモリあがらんか?
648名無しオンライン:2006/03/30(木) 14:29:47.67 ID:Sd3A5Atk
照準、補正角実装してくれたほうが面白くないか?
タゲってボタン押すだけで必中じゃつまらなすぎる。
649名無しオンライン:2006/03/30(木) 14:31:19.18 ID:zi8yvAu/
>>648
<ターゲットが範囲外です>
650名無しオンライン:2006/03/30(木) 14:36:01.08 ID:iKBZrZMS
他と比べて物言えよ
651名無しオンライン:2006/03/30(木) 15:05:51.00 ID:NV0sDDSP
なんだと?
652名無しオンライン:2006/03/30(木) 15:23:49.14 ID:/sUrSWiG
詠唱有りの弓みたいな感じ?(`・д・´;)
653名無しオンライン:2006/03/30(木) 15:26:22.06 ID:vuHkadAU
攻撃中断させられちゃう弓みたいな感じ?(`・д・´;)
654名無しオンライン:2006/03/30(木) 15:28:01.07 ID:qUnbL9aX
仲間にRAやHA飛ばすのがめっちゃ辛くなるな(笑)
655名無しオンライン:2006/03/30(木) 15:50:55.27 ID:0x+2GXmq
HAのミスザマーク!
656名無しオンライン:2006/03/30(木) 17:16:34.14 ID:rH4xGHxB
それはそれで別の面白さがありそうだが、現実になったら悪夢だな
657名無しオンライン:2006/03/30(木) 17:41:12.75 ID:0x+2GXmq
魔法職消えるだろうね
658名無しオンライン:2006/03/30(木) 17:50:14.19 ID:3cyMn+el
提唱中断無ければ使えなくも無い
回避も集中も魔熟もいらないしスキル300も浮く
659名無しオンライン:2006/03/30(木) 17:59:53.30 ID:HLwmDrKb
詠唱中断がなくなったら恩恵を一番受けるのは破壊魔より強化近接な気がする、、
660名無しオンライン:2006/03/30(木) 18:01:46.58 ID:EEAInszK
HA最強杉ですぉ
661名無しオンライン:2006/03/30(木) 19:06:12.52 ID:/YkN99Bv
ミスザマークするから自分にしか使えなくなるけど最強だな!
662名無しオンライン:2006/03/30(木) 19:06:41.32 ID:/YkN99Bv
するなら、だ
663名無しオンライン:2006/03/30(木) 20:57:09.76 ID:lCTGEjPO
破壊魔は消えるがそれ以外はいきいきしちゃうな!
664名無しオンライン:2006/03/30(木) 21:23:14.44 ID:jYRUVu35
カオスフレアは最強になるだろ。
絶対詠唱通るんだし、もともと事実上ミスザマークだからこれ以上劣化しない。
665名無しオンライン:2006/03/30(木) 22:43:57.93 ID:0x+2GXmq
しかしHAが待っている
666名無しオンライン:2006/03/30(木) 22:44:57.48 ID:O0gjG7Tv
90までケールの青床で余裕だったお
純粋な作業だから、耐えられない人は気が狂いそうになると思うけど
667名無しオンライン:2006/03/31(金) 01:59:36.24 ID:Z77sisb6
メイジがずれるずれる言われるから、ホントに移動詠唱がずれるのかな、とおもって
脳筋キャラでやってみたけど、確かに平均的メイジは普通の近接に比べてすごくずれてる。
でもいろいろみてると、純メイジ以外は魔法使っててもそんなにずれてないから、なにが違うんだろう、とおもったら
どうやら魔熟のテク使うごとにズレが蓄積してたっぽい。
近接系でもKMやスニークなんかの移動発動するテクでズレるんだけど、
魔熟は移動技ばっかりだからガンガンずれまくる。
668名無しオンライン:2006/03/31(金) 02:49:21.95 ID:hvnI1E8O
破壊魔法の成分解析結果 :

破壊魔法の51%は嘘で出来ています。
破壊魔法の45%は鉄の意志で出来ています。
破壊魔法の4%は言葉で出来ています。
669名無しオンライン:2006/03/31(金) 05:25:05.22 ID:lakVPFi+
なあみんな
高抵抗で回復魔法もレジるっていうのはどうだ?
670名無しオンライン:2006/03/31(金) 06:55:11.47 ID:Ln5ei4Gs
どっかにそんなゲームあったな
FFタクティクスか

魔法が尻から出たり障害物貫通する今の仕様はちょっとやりすぎだと思う
補正角90くらいでミスザマークあってもいいんじゃねーの
671名無しオンライン:2006/03/31(金) 07:19:35.12 ID:pIuLhQHJ
魔法にミスザマークあったら、ただでさえ絶滅危惧種がほんとに絶滅するってw
神秘や強化もミスザマークだったらやばすぎだって

破壊だけミスザマークって言ってるなら、ほんとに破壊使った事ある? と言いたい

でもこれは全部WARのお話。
preなら補正つこうが何だろうが、どうでも出来るんじゃね?
buffをミスザマークしたら、戦技以外の選択肢が消えるけどな
672名無しオンライン:2006/03/31(金) 09:28:11.06 ID:CwKqjNd8
補正角90だろ?
弓じゃ、当たりやすいと評判の冥王の矢でも補正角30だぞ
威力のある鉄矢は補正角15だし、木矢でも補正角20だ
ヌルイと思うがな

単純に弱体化されるだけなら勘弁だが、
ミスザマーク有り+威力UPなら俺は構わん
魔法によって補正角変えたら使い分けも増えそうだし
673名無しオンライン:2006/03/31(金) 09:40:42.95 ID:31XQWVR9
いいからその前に地面指定メテオを実装しろと…
674名無しオンライン:2006/03/31(金) 11:05:53.95 ID:TV9NUFtz
そして詠唱者がその範囲から出たら不発に
675名無しオンライン:2006/03/31(金) 12:09:02.03 ID:TNighld7
>>670
破壊魔法の詠唱時間がどれだけネックなのかしらないのか?
676名無しオンライン:2006/03/31(金) 13:15:04.26 ID:7YsUHMHJ
当たり判定が出るまでに範囲外に逃げれば
魔法や接近でも表示にはでないがミスザマークになるけどな
ただ補正角360でレンジ20は強すぎだと思う
677名無しオンライン:2006/03/31(金) 13:16:05.20 ID:beg2dTqC
攻撃を中断出来ない近接は強すぎだと思う
678名無しオンライン:2006/03/31(金) 13:47:02.68 ID:JYB9Iz38
ST消費なしで攻撃できるアタックのある近接は強すぎだと思う
679名無しオンライン:2006/03/31(金) 13:56:02.13 ID:31XQWVR9
なんで魔法を弓や銃器と同じ仕様にしようとしているのかがわからん…
弓や銃器に長詠唱+ダメージ中断ついたらどうなるのか、ちょっと考えれば分かるだろうに。
680名無しオンライン:2006/03/31(金) 14:01:25.27 ID:SKphE/dH
まあ銃とかのあてにくさは異常
鯖悪化のせいでどうにもならん
モノマネだけで無効化だし
681名無しオンライン:2006/03/31(金) 14:26:27.68 ID:bQCweq9J
破壊魔法がそんなに強かったら、そこら中メイジであふれかえるわ。
そうなってない現状から、破壊魔法がどういう物なのか、自ずと答えはでると思うがね。
682名無しオンライン:2006/03/31(金) 14:33:56.36 ID:JYB9Iz38
むしろ破壊魔の数って相当減ってきてるんだけどな
683名無しオンライン:2006/03/31(金) 14:37:42.39 ID:SKphE/dH
純弓なんて一回の本体で2人くらいしか見ないぜ
銃は1人かな
684名無しオンライン:2006/03/31(金) 14:57:37.32 ID:TNighld7
抵抗と詠唱、中断もありゃメイジはそこまで強くない。むしろ即火力としてはキツイ。
その割に攻撃に触媒やらMPやらが必須だし、移動すりゃ威力も落ちる。ディバインされりゃ必ず一発消されるしな。
その代わり邪魔するならかなり有効。弓や銃だって視覚から撃てば方向はバレ難いし、何より接近せずに攻撃できるのは大きい。
一長一短だわさ。
685名無しオンライン:2006/03/31(金) 15:09:56.89 ID:4K5PbFSX
ミスザマーク付けたいなら構わないよ。ただし前提条件として、
・MP消費無しの通常攻撃に該当するものを追加
・威力の底上げ
・触媒の一元化
・中断無し
・詠唱無し
・クリティカル判定追加
・魔力Buffの性能向上

が必要だけど。
686名無しオンライン:2006/03/31(金) 15:15:09.84 ID:5YAyEB0k
弓は極端に実命中率が低い代わりにダメージ自体はそこそこでて
妨害もされないがほぼ動いて攻撃できない破壊って感じだな
対策スキルで乙るのは弓のが酷いけど、破壊と似ているといえば似ている
多少慣れてたら弓なんて今の鯖だと対策スキル0でもノーダメで倒すのが容易だし

ただ弓は2武器で近接と合わせてる人は結構強い、今残ってる弓師の70%が2武器
残り30%のうち半分はPreの延長としてウォーにきてる人で、本気で純弓でウォーに望んでる人は驚くほど少ない

ちなみに弓使いは少数戦だと破壊の次くらいにターゲットにされて死にやすいのも似てるな
どっちもほうっておくとやっかいで(弓もタイマン以外だと隙のある人を狙えば当てやすいし)
さらに殺すのも楽って点が似ている
687名無しオンライン:2006/03/31(金) 15:20:08.02 ID:5YAyEB0k
>>685
威力も高くてアタックもあり触媒(弓)もひとつで詠唱も中断もなくクリティカルもありバフの恩恵を強く受けれる銃や弓の現状を考えると
ミスザマークのある破壊は最低スキルまで落ちると思うお
688名無しオンライン:2006/03/31(金) 16:00:14.74 ID:2mk542n9
青床は知らないうちに裸になるから着替え必須です
689名無しオンライン:2006/03/31(金) 19:38:54.93 ID:QYb6D2mK
純弓or純銃(ダイイング除外)と純破壊だったら、
実火力は抵抗を考えても破壊のほうが高いだろ
(本人と相手の技量、環境にもよるが)

ただ、弓銃はスキル的に2武器とかが容易なだけ
遠距離スキル単体では破壊は強い部類
690名無しオンライン:2006/03/31(金) 20:46:54.43 ID:BywE8oET
>>689
本気でそう思ってるなら純弓・純銃として基本的な部分に欠陥があるだけだ。
何かしら足止めスキルを取ったりしてない銃弓は、集中のないメイジみたいなもの

本当に遠距離スキル単体で見るなら
集中0破壊 と 足止め無し弓
この二つじゃPTなんかで壁役がいて落ち着いて遠距離攻撃できる状況ぐらいでしか役に立たないが
そういう状況だと弓のほうが火力出せるだろ
691名無しオンライン:2006/03/32(土) 00:02:10.56 ID:xHu3/WkF
前にも話題に上がっているが
純と付く構成とWIZやメイジというくくりは
他人には通じていない場合が多い

話のすれ違いが起こらないよう
伝えたいことはきちんと伝わるように説明してくれないと
分からないぞ

俺は…破壊強すぎと思ったら最強厨は確実に破壊を試すし、
強いという手応えを感じたら破壊に居ついている筈だと思っている。
弱体化されるまで俺TUEEEを繰り返すのは
強化魔法や投げの歴史が証明しているからな…。
692名無しオンライン:2006/03/32(土) 01:18:39.54 ID:jX7ZEtUg
>>689
m9(^Д^)プギャー
693名無しオンライン:2006/03/32(土) 01:19:30.16 ID:HZyIKTIM
精神集中100回復90キック90のキャラを、キックを切って破壊18→88まで、
できるだけ早く上げてみたいのですが、時の石使わないとすると、
やっぱりwikiに書いてあるのが、一番効率いいんでしょうか?
694名無しオンライン:2006/03/32(土) 02:20:45.84 ID:VNXjR389
>>693
違うよ
695名無しオンライン:2006/03/32(土) 03:38:56.29 ID:UZu1pXly
ただの切り替えなら、どのmobに打っても同じだから
赤字でいいなら蛇に魔法打ちまくったらいい
696名無しオンライン:2006/03/32(土) 04:46:50.53 ID:My2bvXc6
そして破壊つかえねえええと言い放ち今度は槍を上げ始めるんだね!
697名無しオンライン:2006/03/32(土) 05:32:49.69 ID:YBozap35
そしてワラゲでメイジにやられまくり魔法TUEEEEと破壊を上げ直すんだね!
698名無しオンライン:2006/03/32(土) 05:33:54.03 ID:pD3NODCs
>>693
今なら間に合うから破壊を上げるのは止めておけ
699名無しオンライン:2006/03/32(土) 05:39:34.09 ID:Meloxepu
>>693
キックで今まで頑張って来たお前なら破壊でもやっていけるはずだ!頑張れ。
700名無しオンライン:2006/03/32(土) 08:02:10.75 ID:eL6fnYrQ
それだけ揃ってるなら流石にキックよりはマシだろう
701名無しオンライン:2006/03/32(土) 10:02:11.53 ID:xHu3/WkF
>>697
>×破壊を上げ直すんだね!
○抵抗を上げるんだね!
702名無しオンライン:2006/03/32(土) 11:19:55.55 ID:fyra98Fg
まだ間に合う。破壊あげるのはやめておけ。
あげてもサンボルまでだな。それ以降は存在理由を
問われる魔法ばかりなので激しくお勧めできない。

ワラゲでメガバ移動詠唱で17とか出るとマジ泣く。
魔力90しかないけどな!
703名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:03:49.43 ID:jX7ZEtUg
最適なのは58or68だと思う
後は98+でカオスかな

俺は100だけど('A`)
704名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:14:11.86 ID:5k/Kgz2/
【 筋力    】 35
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 80
【 持久力   】 43
【 精神力   】 90
【 集中力   】 100
【 盾      】 38
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 90
【 召喚魔法 】 100
こんな構成に変更中(破壊&盾上げ中)なんだが、Warageタイマンで5分ぐらいの勝率を出せるだろうか。
705名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:14:52.92 ID:5k/Kgz2/
5分って5%だなorz5割ぐらいに訂正
706名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:18:49.16 ID:yNJEBDbm
召還100ってなんか意味あるん?
90でバエル+骨でいいと思うんだが
707名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:28:31.93 ID:Aztm68wz
カオスはソロの趣味だよね、射程が短いから
対象に接近される前の2〜3撃目に組み込めば使えるくらい
金稼ぎやPT組むようなときはバーストまでで十分だし
むしろそれ以上になると、赤字必至の触媒代とPTメンからエフェクトウザイの2重苦
更にwarageでダメージキャップと抵抗の大きな壁で3重苦
破壊を取ってみようという人は、魔力100前後あったら
58か68で、実用的という面では最良だと思うよ

間違っても、100まで上げてメインにしようとか
ラピキャス取ろうとか考えるなよ
後悔しても俺は知らん
708名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:31:43.50 ID:Aztm68wz
>>704
それって、大抵の人は
着こなし51
盾0
破壊70or68
召還90or88
回避100なんじゃない?
709名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:40:32.60 ID:IlWcn6tA
メテオ強いから98必須。チャージ撃ちなら100以上出るし射程長い上に範囲だ
取らないのはもったいない
710名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:42:45.92 ID:yNJEBDbm
威力底上げのために破壊100まで上げようぜ
711名無しオンライン:2006/03/32(土) 12:56:41.64 ID:rZKGBZ1N
破壊100死90回復90防御関係は全部0
早足ないけど強化のbuffいらないからソロゲリラでも快適
712名無しオンライン:2006/03/32(土) 13:40:04.44 ID:eyt31Uy1
>>704
プレートで筋力35ってやっていけるのか?
チェイン筋力25でも常時レイジングだぞ?
713名無しオンライン:2006/03/32(土) 13:50:03.66 ID:VNXjR389
>>704
ホールドはあった方が良いよ
714693:2006/03/32(土) 13:57:13.33 ID:HExb42Jr
>>693です。
たくさんのアドバイスありがとうございました。

とりあえず、自分にはワラゲで使いこなせなかった
キックを切ることは決めたので、破壊は上げながら
どこで止めるか考えてみます。
715名無しオンライン:2006/03/32(土) 14:02:12.57 ID:7YUAD25v
賢者でワラゲってどうでしょう?
生命38じゃ無謀でしょうか?
716名無しオンライン:2006/03/32(土) 14:17:59.35 ID:VNXjR389
>>715
全身賢者装備でワラゲに来てる人、普通にいるよ。
スキル構成は知らないが。

【MoE】紺碧の賢者【複合シップ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1143300150/
717名無しオンライン:2006/03/32(土) 14:29:01.12 ID:FR8eaCXQ
ウンディーネ狩るなら90は必要だろ?
718名無しオンライン:2006/03/32(土) 14:59:46.45 ID:jX7ZEtUg
普通にいるな
そしてイカ装備イカイカといってみんなに弄られる素晴らしいSHIP装備なのがいい
719704:2006/03/32(土) 15:06:43.79 ID:5k/Kgz2/
ありがとうございます。
盾と持久を削って魔法熟練上げてみます。
筋力については、全身カッパープレートで36.9に対して筋力35で62.5なので一応なんとかなるかな、と。
修正案はこんな感じ。召喚100は…ロマンです…
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D1lp3J4I5N6J7KIUJJMKOR
720名無しオンライン:2006/03/32(土) 15:44:55.56 ID:UZu1pXly
持久が少ないな・・・warタイマンならゲリラだろうし
マナプレ、ホールドとか時にはマジックブーストする前に息切れしてしまいそう。
ラピキャス使わないのなら知能もう少し減らして持久に回した方がいいと俺は思う
721704:2006/03/32(土) 16:02:42.66 ID:5k/Kgz2/
なるほど、常時コンデンス+ミルクティなら知能を多少下げても平気そうですね。
頭に留めておいて、実戦しながら調整します。
722715:2006/03/32(土) 16:10:48.97 ID:7YUAD25v
とりあえず生命上げもう少しがんばろうと思います。
賢者スレ誘導ありです。
イカイカって・・・。

ありがとうございました。
723名無しオンライン:2006/03/32(土) 16:57:42.29 ID:eyt31Uy1
常時ホールドマナプレしてるとなんかそこらの脳筋よりST消費してる気がするのは気のせいじゃないよな?
724名無しオンライン:2006/03/32(土) 17:34:03.56 ID:32nHIQSV
強化戦士よりは消費してるかもね
725名無しオンライン:2006/03/32(土) 18:40:58.09 ID:nNoUhvBZ
俺、生命持久着こなし知性集中破壊回復強化死魔回避抵抗100のメイジだけど
タイマンで負けたことないなって言ってみたいなんて思ったりしてみましたぶたないでおねがい
726名無しオンライン:2006/03/32(土) 18:51:28.41 ID:J7SvU3d+
>>725
上限オーバーしてるぞw



まぁ課金でスキル上限突破が来たら可能だろうけどな・・・
727名無しオンライン:2006/03/32(土) 20:09:37.83 ID:lqS39qbE
スキル値内で試行錯誤するのが面白みなのに
レベル制みたいになんでもかんでもとれるようにしちゃほんと意味ないよね

社会人向けにするとか言ってるくせに

上限あげるとか意味わからなすw
728名無しオンライン:2006/03/32(土) 20:32:19.88 ID:J7SvU3d+
>>727
現状のスキル850だと、一部のスキル除いてすぐに100になるから、プレイヤーを繋ぎ止められないんだろうよ。
俺の友人達の辞めてった原因の一つが、決まって「やることがなくなった」だった。
家とかwarとか、妄想で予定されていた拡張をもっと早く実装してれば、今のMoEとは違っていたかもしれない。
729名無しオンライン:2006/03/32(土) 20:37:08.74 ID:eyt31Uy1
Warはなんていうか確かに楽しいんだがそれもひと時の楽しさで、
続けてやろうって言う気にはあまりなれない。
スポーツ的な楽しさよりも殺せた事による快感、即ち他人より自分の技術が優れている
と思える快感の方が大きい。
730名無しオンライン:2006/03/32(土) 23:37:21.95 ID:QoPXGoKz
>>727
でも戦闘系と生産系とか、同時に持ってても意味ないスキルとか結構あるからな。
アカウント無料である以上、生産キャラが理論上一人一キャラ作れてしまうから、
試行錯誤して戦闘キャラに生産スキルをねじ込む必要性は生まれない。
そういう意味ではすでにスキル制は崩壊してる。
むしろ、課金で1垢内にいろんなスキルが同居するメリットが生まれるなら、
そっちの方がスキル制らしくはなる。
731名無しオンライン:2006/04/02(日) 00:11:13.76 ID:VdNZO3jC
ここが破壊スレだと気がついた点について
732名無しオンライン:2006/04/02(日) 00:24:30.15 ID:Kmg38Wc/
回復スレだろ?
733名無しオンライン:2006/04/02(日) 03:07:56.75 ID:TL/+fTXX
>>729
たまには本隊から離れようぜ
734名無しオンライン:2006/04/02(日) 03:44:04.21 ID:2LtRQDdM
破壊スレとは関係ないんだけどさ。

>730
それはどうかな。MoE月額時代にも、複垢で生産キャラ持ちはかなり居たぞ。
実はUOの時代から、複垢特化キャラは幅を利かせていた。
1垢1キャラで苦労して色々なスキルを詰め込むよりも、7GMのが圧倒的に強いしな。

複垢によって特化キャラを作られてしまうのは、スキル制の宿命だと思われ。
735名無しオンライン:2006/04/02(日) 04:03:04.06 ID:j/NT3jpo
生産と戦闘詰め込んだ器用貧乏も面白いよ
こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H3Q5HcGgJjf5lQnKpKsEyJzPR3p

スレ違いになっちゃうからアークメイジも
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0D3K4J5eu6K7KIKJJNJOU
736名無しオンライン:2006/04/02(日) 04:16:36.41 ID:Kmg38Wc/
>>734
MoEは7GMにしないようにデザインされたっていうのもUOをある意味超えたとされた部分なんだよな。
半端スキルで近接生産っていう可能性を閉ざしたのは、やはり無料アカウントシステムの良くない部分ではある。
UOのようになることが目的じゃないんだから、出来るだけ脱却を目指さないとね。
複数アカウント、複数課金で多くのスキルをサポートできるのは商業媒体である以上仕方ない。
737名無しオンライン:2006/04/02(日) 04:45:44.28 ID:1RhjcO6Z
破壊と銃したけど、まだ破壊のが戦えた
鯖の状況のせいか破壊ポイントは入りにくいが毎回そこそこの戦績をあげれるね
こんぼう召喚キャラだと一日でWLで数日でポイント3桁キープが楽に
破壊着こなしキャラだと二週間くらいでWL
ポイントは3桁にはなかなか届かない勝てる相手と勝てない相手がハッキリしすぎている
銃キャラだとWL維持が安定して出来ないって感じだった
基本ソロゲリラ7本体3くらいの比率
WL維持は出来てるが結構死にまくってるし給料そんな貰ってないからいつも赤字です
738名無しオンライン:2006/04/02(日) 08:50:23.54 ID:dUeOR68A
1stが採取生産で、少ないスキルから調教を捻りだして素材を集めていた。
が、脳金様どもは買い叩き、ボッタ売り、横殴りでまともに生産活動なんか出来なかった。

よって別垢で近接を作って素材調達させる結論に至った。舐めるな
739名無しオンライン:2006/04/02(日) 11:41:07.13 ID:Q4V5teHf
お前の憤りはよくわかった
が、ここでやるな

パンデモスってもしかして、抵抗0でも抵抗補正-の影響受けてる?
ニューターのキャラと比べて魔法の被ダメがでかい気がするんだけど、気のせいかね
740名無しオンライン:2006/04/02(日) 11:47:22.95 ID:rXbeYcXM
よく分からんが

スキル上限拡張の話と
キャラ枠増加の話と
ワラゲポイント厨様と
生産vs脳筋のネタ振りなんかは

さすがに本スレ池と言いたい。
741名無しオンライン:2006/04/02(日) 11:48:03.03 ID:f3VDYjms
>>738
こっち
【MoE】愚痴・悩み・戯言スレッド その2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1143534233/

>>739
抵抗0で-はなかったはず。数値によったはずだけど
ドゥーリン装備ありと無しでカオス撃ってみようかな
742名無しオンライン:2006/04/02(日) 16:59:35.48 ID:w9iy7zaX
シップがウィザードからメイジになった
何か名前の響きが弱くなった気がする
743名無しオンライン:2006/04/02(日) 18:04:30.80 ID:qdRSKc+/
破壊を止める前に
マスターウィザードとアークメイジ、どちらの響きが強いか考えるんだ。
744名無しオンライン:2006/04/02(日) 18:05:36.69 ID:VdNZO3jC
メイジ : ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AE

ウィザード : Wizard=魔術師(♂)、Witch=魔女(♀)
よくわからないが怪しい事をしてる奴全般

メイジの方が高級な使われ方だと思うが
もっとも現代のウィザードは高度ハッカー
だったりするが
745名無しオンライン:2006/04/02(日) 18:21:41.53 ID:2LtRQDdM
スレ違いスマソ。これで最後にする。

>736
MoEならスキル値途中止めがある程度有効(UOよりは)ってのには同意。
ただ、半端スキルの近接生産が乙った原因は、有料無料はあまり関係なく、
複垢が可能なこと。複垢は止めようがないから仕方無いけどな。
もちろん、無料垢だとさらに複垢が流行するつーのは同意。

商業媒体上で複数課金による多くのスキルをサポートするのを認めるなら、
スキル値合計1000(各スキルの上限は100のまま)も認められるのだろうか?
とも思ったが、どっか別のスレでやった方が良さそうだ。
746名無しオンライン:2006/04/02(日) 18:28:48.22 ID:cFEHXkhg
生産専用枠+100/戦闘専用枠+50/基本専用枠+100

とかにすればいいわけでもないか…
747名無しオンライン:2006/04/02(日) 18:36:52.54 ID:Qu45Kpb4
んーウィザードの方がランクが高いんじゃないか?
魔法を使うもの=メイジ、さらに知性を幅広く持つもの=ウィザードっぽい?
まぁ響きがいいからウィザードの方が好きだけど
748名無しオンライン:2006/04/02(日) 19:03:19.31 ID:rXbeYcXM
どっちも魔法使いではあるが、

mageには博識家、つまり物を良く知っている人間、
知識人という意訳もあるようだ。sageとの混成かもしれないなと思う。

wizardの方は直球で天才。
だからウィザードとメイジには天才と秀才くらいの差はあるんじゃね。
悟空とクリリンくらい違うかもしれんが。

俺の中ではこんな感じ

下 メイジ<アークメイジ<ウィザード 上
749715:2006/04/02(日) 19:06:34.20 ID:Y4b+Ac5x
で、どれが正しいんですか?
750名無しオンライン:2006/04/02(日) 19:17:03.02 ID:Qg+243Se
合ってるんだよ。育つほど弱くなるんだから
751名無しオンライン:2006/04/02(日) 19:21:08.19 ID:rXbeYcXM
>>750
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
752名無しオンライン:2006/04/02(日) 19:35:51.66 ID:Y4b+Ac5x
語源から考えて乱暴にいうなら、
ウィザードは超人、メイジは人知を超えるもの
てな感じでしょうか?

イチローがウィザードって呼ばれてるから、
杖持ってるかどうかなのかとか漠然と思ってました・・・・
753名無しオンライン:2006/04/02(日) 19:40:08.45 ID:Y4b+Ac5x
あ、超人=優秀な人という意味で。
754名無しオンライン:2006/04/02(日) 20:48:50.85 ID:Kmg38Wc/
mageはペルシアの祭祀階級から来てるんでしょ。旧約聖書では賢者の意味でも使われてる。
wizardは普通にwiz(賢い)人っていう意味。そのまんま賢者と同義。ワイズマンとか心理学用語にあるしね。
どっちがスゴイとかそういう意味合いはあんまないけどね。
普通はMageっていうと、マギ(賢者)というよりは、マジックユーザー的なニュアンスが強いと思うけど。
ウィザードは魔法使いの中でもとくにワイズな人っていう、一種称号的な意味合いも含んでることが多い。

まあ、いずれにせよ、ウィザードもメイジも魔法全般のエキスパートを指す言葉で、
攻撃魔法とはあんまり関連性ないんだけどね。
どうでもいいけど、紺碧の、とか白銀の、とか妙な称号をつけるより、
シンプルに”WIZARD”と名乗ってる方がよっぽどすごそうに感じる。
755名無しオンライン:2006/04/02(日) 21:42:41.40 ID:i1OAsGvR
"DEEP BLUE SAGE"
"SCARLET SAGE"
"WHITE SILVER SAGE"
756名無しオンライン:2006/04/02(日) 21:59:19.05 ID:Qu45Kpb4
[アルケイナ・Wizerd]

こんな感じでな〜
757名無しオンライン:2006/04/02(日) 22:08:20.32 ID:HlCIEmXm
破壊スキル100にしたら特典で
ロッソくん the Wizardみたいに名前変えてくれよ
758名無しオンライン:2006/04/03(月) 00:28:30.03 ID:W/N18inl
やだよかっこ悪い
759名無しオンライン:2006/04/03(月) 00:34:13.66 ID:nFmnl/Ml
アークメイジって響きが好きで破壊100持ってる人がいることもたまには思い出してあげてくださいね。
760名無しオンライン:2006/04/03(月) 00:41:23.91 ID:6Vkc+3Er
アークメイジって確かにシップ名「だけ」はカックイイよね。
MoEは90スキルのシップ名が結構よかったりする。 ホーク愛とかとか

最近抵抗餅多くてサンボル20とかどうしましょう(*´ω`*)
761名無しオンライン:2006/04/03(月) 01:48:06.06 ID:mZRPz646
自分は高着こなしで攻撃手段は破壊58のみのメイジ。
相手が抵抗持ち近接。ワラゲQoAでタイマンになったけど
いつまでも決着つかない。お互いそのことを悟って
座って談笑した。

破壊58のサンボルと破壊90のサンボルだと
ダメージどのくらい差が出るんでしょ?
762名無しオンライン:2006/04/03(月) 02:00:44.17 ID:M6O4+nbj
差は10程度かな

破壊58あれば抵抗90相手でも持久戦にはなるが殺せない程ではないぞ
抵抗70〜+ダンスファインとかでない限りは
763名無しオンライン:2006/04/03(月) 02:03:05.46 ID:TlPZJUz2
サンボルは魔力は破壊をあげてもあまり影響受けないです
メガバスタダとかはかなり変わります
どこかの賢者Webサイトで検証してました
764名無しオンライン:2006/04/03(月) 07:04:48.89 ID:ojyN9L8A
破壊58-68止めで高抵抗殺してる奴本当にいんのか?
高抵抗への主力であるスタダが40台だぞ?
765名無しオンライン:2006/04/03(月) 08:13:25.80 ID:yF50tBM/
着こなしと集中切って回避に回そうかと思ってるPre専なんだが、
回避100ってどんなもんかね?
766名無しオンライン:2006/04/03(月) 08:28:46.62 ID:FxG9WUY2
種族によるかなモニで80でクイックニングでも立ち回りよければpreではいけるけど
集中と着こなし切ったら、囲まれたらやばいのはある
緊急用にインビジpot持ち歩いてHAインビジで切り抜けると楽だよ
767名無しオンライン:2006/04/03(月) 12:17:58.56 ID:ARBR3M8c
preでも回避0で着こなし集中の方が楽な気がするがな…、
着こなし切ったら回避150あってもすぐ死ぬんじゃないか?

>>764
破壊58〜68止めってヤツはメインの攻撃手段が別にあるか、
サポートメインの構成でタイマン張れないかどっちかだ。

ダストっつーかミストとオーブンとサンボル使いたいから58なんじゃね
ダメージよりも詠唱中断、包帯中断、足止めが目的。
高抵抗を破壊だけで殺すつもりのヤツが破壊58はねーな…
768名無しオンライン:2006/04/03(月) 13:12:26.05 ID:nFmnl/Ml
>>765
回避オンリーだと雑魚の攻撃でも一発食らうだけで止まるから、極めてストレス溜まるぞ。
どうせなら盾メイジのほうがPreでは楽かもしれん。
スタン取れればHAでも通せるからな。

と、回避80着こなし0で盾取った俺が言ってみる。
769名無しオンライン:2006/04/03(月) 14:10:54.89 ID:yjx2+nXa
破壊58〜68あれば高回復以外殺せるだろ。実際やってるか?
殺せなければ58がそんなに流行するはずないだろうに
770名無しオンライン:2006/04/03(月) 14:31:02.91 ID:bUcX/gqr
純メイジで破壊58止めなんてそんなにいるか?
warじゃメガバがゴリゴリ飛んでくるぜ

アリーナは知らない
771名無しオンライン:2006/04/03(月) 14:47:24.67 ID:eDY9R8OX
高抵抗って事は80〜100か。
ぶっちゃけ相当初心者で無い限り物資の削りあいで決着なんて早々付かないけどな
772765:2006/04/03(月) 15:04:55.12 ID:yF50tBM/
なるほど…やっぱ回避一本はキツイか。にゅただしなぁ。
盾も面白そうだな。とりあえず現状維持しつつ色々試してみるよ。thx。
773名無しオンライン:2006/04/03(月) 15:05:29.09 ID:rv86qG9c
素手酩酊盾抵抗調合とか、もう涙出てくるほどしぶとい。
774名無しオンライン:2006/04/03(月) 15:10:36.20 ID:eDY9R8OX
>>773
積んでないか?それ・・・・
と書きかけて、着こなし抵抗メイジなら十分耐えられることに気づいた俺
775名無しオンライン:2006/04/03(月) 15:25:39.95 ID:F8K0162n
>>773
その構成ってどう考えても足も足止めも取れないから、
適当に回復しつつ逃げれば良いんじゃね。
776名無しオンライン:2006/04/03(月) 15:54:14.20 ID:nFmnl/Ml
血雨でST切らせれば、後は抵抗と調合もちの鈍足キャラだから破壊魔じゃなければ倒せるだろう。
777名無しオンライン:2006/04/03(月) 16:28:53.42 ID:eDY9R8OX
ここは破壊スレなんだからそんなこといってどうするんだ
778名無しオンライン:2006/04/03(月) 16:36:49.17 ID:nFmnl/Ml
純破壊じゃなければなんとかなるってことで…
牙持ち破壊なんてのがいるのかは知らないけど。
779名無しオンライン:2006/04/03(月) 16:38:18.03 ID:FxG9WUY2
ウルフの回避UPと、牙攻撃が筋力関係ないので愛してるが

STが辛い
780名無しオンライン:2006/04/03(月) 16:53:09.74 ID:4248qGo1
STよかウルフで魔力70とか下がるのがあれ。
まぁGHは多少下がっても有効だし、ヒーラーとしては優秀だけどね。
781名無しオンライン:2006/04/03(月) 17:52:38.41 ID:yjx2+nXa
>>780が俺の夢を壊した
魔力が下がるのを知らずに牙上げて回避破壊俺ツエーしようとして牙上げていたのに・・・
782名無しオンライン:2006/04/03(月) 19:44:13.86 ID:TlPZJUz2
ヒーラー狩りに来た連中をまとめて血雨に巻き込むのは楽しいぜ
耐えられるならおすすめ
783名無しオンライン:2006/04/03(月) 23:25:51.52 ID:JCFP3AvH
バットフォームからメガバって使える?
784名無しオンライン:2006/04/03(月) 23:34:57.38 ID:TlPZJUz2
コウモリ中は空中扱い
785名無しオンライン:2006/04/03(月) 23:38:02.88 ID:4248qGo1
バットフォームのズレを考えるとたぶん魔法はほぼ入る。
俺は黒っぽいの嫌いやし使ってないがナー
786名無しオンライン:2006/04/04(火) 06:41:13.79 ID:ejVELEjT
破壊58で高抵抗が殺せると聞いて飛んできました
787名無しオンライン:2006/04/04(火) 07:19:50.53 ID:cGYXhijj
そして飛んでいきました
788名無しオンライン:2006/04/04(火) 08:19:52.97 ID:E0NTw4YN
ふふふ・・・ソニックケイジだけは相手のHP比例で完全レジ貫通攻撃だと信じていた時期が私にもありました。
ホントにバハの触手壊す以外の役にたたねぇ
789名無しオンライン:2006/04/04(火) 08:53:06.61 ID:X+qdpudL
触手にそんなに効くのか
試し撃ちしてダメージ見た後すぐポイしたからよくわからん(´・ω・`)
790名無しオンライン:2006/04/04(火) 09:15:57.11 ID:rqkWu55S
ソニックするより、素手の乱舞使っている人やら何やらにRAする方が良さそうで
泣けてくる
791名無しオンライン:2006/04/04(火) 12:43:08.36 ID:uZYMs1Pr
触手石柱には38〜40ダメージ固定で与えるから、下手な近接攻撃よりは優秀ではある
あくまでも下手な近接攻撃な
792名無しオンライン:2006/04/04(火) 12:45:47.18 ID:CE0TvSLw
触手へのソニック連打は相当な火力
ラピッド無しでも並みの近接には勝てる位
しかも超低燃費
近接が対抗しようと思ったらGSP連打か、リバよろ^^するしかない

790は想像だけでネガってるみたいだが、
バハはメイジが活躍出来る場所だから、一度行ってみろ

ついでに素手の乱舞はDPS大したことない
トータルダメージだけ見て誤解しているんだろうが
793名無しオンライン:2006/04/04(火) 12:49:02.12 ID:rqkWu55S
>>792
行ってる行ってる
ソニックしてたし、だが仲間がルート俺が取ってるから、RAヨロとか言われて
RAに徹する様になった。
794名無しオンライン:2006/04/04(火) 13:00:31.87 ID:ejVELEjT
>>792
下手な近接ってのは例えばキックとかか?
サムライが通常攻撃してるだけでもラピッドソニックじゃ勝てないんだが…
想像でネガってるのはおまいさんじゃね
795名無しオンライン:2006/04/04(火) 13:23:57.09 ID:rqkWu55S
因みにモニ魔力110程度で破壊98
ラピキャスは無い。

一度もルート取れた事が無く、勝てそうにも思えなくorz
796名無しオンライン:2006/04/04(火) 13:29:12.18 ID:X+qdpudL
なるほど
相手のHPで与ダメ変わるのか

今度カオスで撃ってみようかな
797名無しオンライン:2006/04/04(火) 13:30:00.20 ID:CE0TvSLw
>>793
近接の全力攻撃と、近接の攻撃+ソニックを天秤にかけて
前者を取ったってことか
それで、言われるがままホイホイ従ったと

>>794
並みの近接って言ってるだろう
筋力100で戦技98で〜みたいなのは並みに含まれるのか?
それで、比較に出したのがキックとサムライの通常攻撃って、極端過ぎだろ

サムライは組んだことないが、今までに近接相手でルートに負けたのは
鉄矢使用の弓くらいだな
RAの援護付きとかなら知らないが
798名無しオンライン:2006/04/04(火) 13:51:56.77 ID:ejVELEjT
銃にも刀剣にも槍にもこんぼうにも素手にも木矢弓にも
一度たりとも勝ったことが無い
俺も>>795と同じ印象、ソニックケイジ2回+リバ1発入れて
メディで回復というサイクルが良さそうだと判断している。
ちなみに魔力100破壊100

ラピッドソニックでも3〜4回入るかどうかで終わるぞ?
通常アタックだけのサムライが高火力なわけねーだろ…
799名無しオンライン:2006/04/04(火) 14:52:56.92 ID:y2lkZmFc
相当な火力だなんてとても言えないけど
十分役に立つレベルではあると思うよ
俺は伐採採掘持ちの知り合いとしか行ってないから殆ど使わないけど
800名無しオンライン:2006/04/04(火) 15:01:31.72 ID:PhwQGKB9
燃費込みでの火力じゃないのか?
近接+リバ係と比較するなら、ソニック2人と比較しなきゃダメだろ
特にバハはルート合戦と違って1匹倒して終わり、じゃないんだから
801名無しオンライン:2006/04/04(火) 15:05:01.15 ID:X1I5lFri
通常攻撃にリバはいらなくね?結局はケイジ使っても他の近接と張り合えるかもしれないレベルなんだよな。
俺の場合は先回りしてDoTかけてFzBとリバしてるだけだけどな
802名無しオンライン:2006/04/04(火) 18:19:51.82 ID:/TmwqCqw
ケイジ5並みの近接の火力5.5くらいだから
リバせずにケイジ連打のが時間短縮出来るお
ウィズ5で一度組んだこと合ったけど宝箱とかも結構余裕あった
カオス使い4いてズレが激しかったりして面白かったです
触手とかは楽勝だがむしろエンチャントナイトとかで時間かかってメンドイな
全員回復能力高いからHP4割以下になることはなかったが
803名無しオンライン:2006/04/04(火) 18:35:25.17 ID:jMtvj0qh
wizだけのptとか組めたこと無いな
メイジ協議会みたいなch欲しい
preの近接はすぐ死ぬの多いし面倒
804名無しオンライン:2006/04/04(火) 20:22:35.24 ID:E0NTw4YN
つか、「攻撃するときはは攻撃」して回復は必要になったとき以外は手の空いたときしたらいいんじゃないかな
具体的にはバハでは"みんなで”触手倒してから移動中にリバ配ればいいと思うのだけど
接近の火力に勝てないとかケイジするよりリバ配るとかネガりかたが意味不明すぎる。

チャージケイジ開放→ケイジ1発→リバ→再チャージ移動してる。
PTに恵まれてればチャージ開放からでもケイジ3発目が撃つまで触手が残ってないのが当たり前なのでこれでいい
逆にソニックケイジで張り合えるような火力の人しかいないなら宝ルートクリアできないと思われ
805名無しオンライン:2006/04/04(火) 20:33:30.79 ID:ejVELEjT
俺が思っていた廟堂の触手石柱の光景は
30〜40代の数字が乱れ飛び
時折ジェネシスが3桁出してる、そんな光景だった。

ソニックケイジが活躍できる場合もあるんだな…、
どうも俺が並だと思っていたのはのうk
…火力特化型の人材ばかりだったようだ。

最近採掘伐採が居ると楽だと聞くのはそのせいか…な?
廟堂は近接4+回復1に勝るものはないと思っていた。
目が覚めた
俺ももっとソニックケイジするよ!
806名無しオンライン:2006/04/05(水) 03:56:12.04 ID:16jzNZQW
40代を近接で出すって素のダメージ160出せる人か?あれトレントと同じダメージ計算だったろ
807名無しオンライン:2006/04/05(水) 06:51:43.86 ID:TUby2pZ7
知り合いがチョッパVBで50↑出してたけど1/4計算じゃなくて1/3計算じゃないの?
ついでにトレントは1/5計算だったと思う

子ねた:触手にオーメンを打っても魔法攻撃ミスになる
808名無しオンライン:2006/04/05(水) 07:46:25.51 ID:16jzNZQW
1/3でも触手AC0計算でAT150はないとダメ50出ないな
完全にAT特化装備で味噌汁でも飲まないとそこまでいかんだろう
809名無しオンライン:2006/04/05(水) 09:15:07.75 ID:ymqW4War
刀剣70くらいでサイスで攻撃して20くらいだったかな
少なくとも半端な脳筋の攻撃よりは強いぞ
810名無しオンライン:2006/04/05(水) 12:34:26.11 ID:TARQWbS8
ロンソ+LB+クナイ、筋力75戦技90でアタックが15+4+10くらいだったかな
途切れずアタックできるから、総合ダメージはケイジとddくらいかも
811名無しオンライン:2006/04/05(水) 12:37:48.17 ID:2pf1oJEB
1/3で触手に50ってことは、最低でもATK188必要
VBならATK145でいける

筋力100のスチチョッパHGでATK108.7で、
戦技98のバーサークが26、味噌汁飲んでギリってとこか
812名無しオンライン:2006/04/05(水) 13:47:21.73 ID:rkM9wV1h
戦闘技術100にすればバーサークが神になる
そう思っていた時代が私にもありました

バーサーカーマスクのATK+3は大きいが、
戦闘技術のスキル値ではATKそんなに変わらんと思う
戦闘技術98とか100とかいうのはワラゲのSoWの為のものだろ?
極端なルート特化も上げてるかもしれんがBAでもいいしな。

で、味噌汁マーボ+ラスフェアリースカルリング+安物フィヨ2つ+
バーサーカーマスクでATK+31くらいは見込める。

バハはそのくらいはやってくところだと思っている。
POTもリザとキュアは必携だ

…何の話だっけ?
813名無しオンライン:2006/04/05(水) 14:30:02.46 ID:SqzCwedq
>>812
ここは破壊魔法スレだからスレ違いで死ねって話だ
814名無しオンライン:2006/04/05(水) 15:25:24.06 ID:AGUnW7b2
盾wizにマジガでavoidされました

盾wizってどんな構成にしてんの?
815名無しオンライン:2006/04/05(水) 15:27:47.91 ID:bOHI0zNY
盾88で着こなし回避0のメイジなら知ってる
816名無しオンライン:2006/04/05(水) 16:00:21.62 ID:pySVQ2J/
盾着こなし抵抗包帯で魔法は破壊のみのアークメイジなら知ってる
817名無しオンライン:2006/04/05(水) 16:01:50.26 ID:SqzCwedq
>>816
持久戦向きなんだかそうでないんだか分からんが面白い構成だな
コンデンスなしの紅茶ディールのみ?でMpいけるのか?
818名無しオンライン:2006/04/05(水) 16:57:24.62 ID:jM24kX4Z
マジュクがあって知能大目に取ってれば高抵抗以外mpは大丈夫じゃね?
逆にST管理の方が大変そうだ
回避なさそうだし抵抗キッカーが天敵か
819名無しオンライン:2006/04/05(水) 17:28:48.24 ID:ymqW4War
キック(笑)

と思ったが着こなし型メイジとしてはブレインストライクやられると非常に困る
820名無しオンライン:2006/04/05(水) 19:47:00.47 ID:3q9t23S1
>>812
高戦技は調和でもない限りBuff効果時間延長or上がらないながらも気長になんとなく上げてるだと思うお
821名無しオンライン:2006/04/05(水) 20:48:58.30 ID:iX0QjJvL
>>812
戦技や魔熟は
スキルを上げると効果があがるんじゃなくて(あがるものもあるが)
効果時間が延びるのが大きい
822名無しオンライン:2006/04/05(水) 21:32:50.20 ID:rkM9wV1h
>>819
おまいは俺か
実はレッグストームも結構困る
823名無しオンライン:2006/04/05(水) 21:48:56.41 ID:YcrRMvkA
詠唱中の移動速度低下で当たったりするからな
824名無しオンライン:2006/04/05(水) 21:51:45.77 ID:1NOhw/LE
タックルマンセー
825名無しオンライン:2006/04/06(木) 02:53:15.26 ID:yKDRYTTy
>>807
オーメンあたるぞ。ソニックケイジ撃ってたほうがいいけどな。
826名無しオンライン:2006/04/06(木) 06:15:27.24 ID:8+Ej9tgB
キックなんか食らう奴なんざヘタクソ

といいたいところだがキックって結構当たるんだよな
827名無しオンライン:2006/04/06(木) 09:56:38.93 ID:61Nd9Oix
回避取れよwwwwwwwwwwwwww
とか言われんだろうな('A`)
まあ正論か…
828名無しオンライン:2006/04/06(木) 11:49:36.43 ID:LhD1+gU5
取ってても当たる時はバンバン当たるからなぁ
一回ならホーリーリカバーで無かった事に出来るけど・・・
829名無しオンライン:2006/04/06(木) 14:33:48.19 ID:01ZqXfR5
集中あがんNEEEEEEEEEEEEEE
こんなん100まで上げるの無理だって
830名無しオンライン:2006/04/06(木) 14:39:05.28 ID:61Nd9Oix
>>829
ケール池
831名無しオンライン:2006/04/06(木) 15:02:59.52 ID:wLwDgjRF
ガープもよくない?
ノンアクティブなのに何時間でも延々魔法撃ってきてくれるし
ヘルパニメイジなら狩りしながら上げれるから楽なんだけどなぁ
832名無しオンライン:2006/04/06(木) 16:55:08.93 ID:yyBoRrfx
集中上げも、抵抗上げの幽霊みたいに上げる場所があればいいんだけどな。
周りの人と話しながらやってると、そこまで苦痛じゃないんだよね。
833名無しオンライン:2006/04/06(木) 19:32:20.49 ID:gjc2DCui
回避あがんねえええええええ絵ええええ
賢者なのですぐ死にます
834名無しオンライン:2006/04/06(木) 19:44:30.22 ID:C1Vbu1bg
さあ、君も着こなし回避0の世界へ来るんだ
835名無しオンライン:2006/04/06(木) 20:52:40.41 ID:yG6xK5kB
回避は80くらいまではノッカーで
そっからはワラゲにいるいい男とかサベージランサーがいいよ
wikiのコメント欄にある方法で80→100が2日くらい


あああああああああそれより集中上げめんどくああああ
ケールの青床行ってきたけどアンチマクロの解除が面倒だった
やっぱ崖から落ちるしかないか
836名無しオンライン:2006/04/06(木) 21:02:50.88 ID:062YGgBT
集中上げは着こなし上げて、ACつけてからやったな
レイスで
837名無しオンライン:2006/04/06(木) 21:08:57.75 ID:REWKsoXP
あああああああああそれより集中上げめんどくああああ
着こなし上げてレイス行ってきたけどアンチマクロの解除が面倒だった
やっぱ崖から落ちるしかないか
838名無しオンライン:2006/04/06(木) 21:15:37.43 ID:062YGgBT
集中上げは呪文抵抗少し上げて、ある程度で止めてやったな
ガープで
839名無しオンライン:2006/04/06(木) 21:39:26.66 ID:7cm8LCZd
移動しながら詠唱してればアンチマクロなんてかからない感じだったが
840名無しオンライン:2006/04/06(木) 21:48:33.70 ID:yG6xK5kB
ブログ見てたらしばらく距離を走るとアンチ解除されるって書いてあったんで
ケールの青床で走りながらやってたらどうみても楽ちんちんでした
本当にありがとうございました

一々ログアウトしてたのが馬鹿みたいだ
841名無しオンライン:2006/04/06(木) 22:24:48.03 ID:uaxFOCpv
目標が0.1上がったらガープを倒してルート…目標0.1が上がったらガープを倒してルート…目標が0.1上がったらガープを倒してルート
842名無しオンライン:2006/04/06(木) 23:55:13.69 ID:HCoY4rzE
集中上げのアンチマクロが移動で切れるのはイビルコクーンで実証されてる。
イビルコクーンはホント良かった。裸でリジェネかけたら
ぐるぐる周りながら魔法唱えるだけで良いんだから。
843名無しオンライン:2006/04/07(金) 00:10:21.16 ID:rqhDUmR3
集中上げについては何言っても
>>835
>>837
みたいな感じのレスがつくので
応える方もいい加減相手するのも
なんだかなぁという気分になってる

だからといって今更>>842みたいに
無いもの例に出してても仕方がないので
今後は適当にスルーしていこうと決めた
844名無しオンライン:2006/04/07(金) 00:14:34.14 ID:G35ei0jH
魔法喰らっても防具の耐久減るのね(´ω`)
物理攻撃だけだと思ってガープに本気装備で突撃したらすごい耐久へってた
845名無しオンライン:2006/04/07(金) 00:15:45.24 ID:FVlOfX5n
さっき雪原でウィスプ相手に死にそうになってた集中上げな人がいた(´・ω・`)
846名無しオンライン:2006/04/07(金) 00:41:42.84 ID:KcUEMnUa
そして死んでSBに集中吸われるのが正しい集中の上げ方
847名無しオンライン:2006/04/07(金) 01:10:53.38 ID:9ThaMD/u
集中は着こなし36まで上げてチェイン一式着て
刀剣レイス2匹相手にして上げた。3匹以上相手にしたほうが効率
良かったんだろうけど、気を抜くと死にそうになるからやめた。
2匹相手だと、マンガ読みながらヒーリング連打、時々画面見てタゲが
外れてないか確認してればよかった。アンチマクロはルート。
90台後半で1時間に0.2〜0.3は上がってたから、激マゾではないんだろうけど、
もうやりたくね。
848名無しオンライン:2006/04/07(金) 01:20:45.07 ID:COcxh8fS
エイシスとか、リンク激しくて
多数vsソロで死魔無しでやるとすると
やぱ着こなし集中が良いかな?
回避はスキルポイント取るし、避けないmobは避けないんでしょ?
849名無しオンライン:2006/04/07(金) 01:22:58.94 ID:dvwpVgtE
ホールドあるなら集中だけど
ホールド無しなら集中あっても微妙な気がする
850名無しオンライン:2006/04/07(金) 05:06:23.29 ID:qib70pVM
詠唱速度がうんことちんこ位の差がつくぞ
集中高いとズレも酷くなるし
851名無しオンライン:2006/04/07(金) 06:40:57.86 ID:+pyqLYka
詠唱(ディレイ?)の短縮効果がなかなか凄い。集中100近いと
ひたすら魔法連打した場合、15%ぐらい火力密度が上がる。

で、ここから重要なんだがラピキャスの詠唱短縮は乗算でなく減算で速度が決まってるらしい。
そのためラピキャスしてるときの火力密度は集中0と100とで30%ぐらい変わる

3割も早くサンボル連打できるんだ。詠唱継続なんかはおまけと考えてでも十分な効果じゃないか?
852名無しオンライン:2006/04/07(金) 07:39:56.71 ID:+9MROl+E
ヘルパニメイジだから集中上げは特に苦労しなかったな。
ヘルパニ狩りの性質上囲まれながらヘルパニ詠唱する事が多いから自然に上がった。
853名無しオンライン:2006/04/07(金) 09:29:54.37 ID:rqhDUmR3
そして始まる/auc 賢者知能買いますtellください
854名無しオンライン:2006/04/07(金) 12:28:33.01 ID:8VlIfj6V
どー?似合う?
855名無しオンライン:2006/04/07(金) 13:40:09.97 ID:obueVNYC
AC無いなら地下墓地のうんこネズミ相手オヌヌメ
漏れはそこで人いない時間に5匹くらい集めて
自分にリジェネとHGかけてやったがかなり安全にやれた
危なかったらガードに助けてもらえる品
856名無しオンライン:2006/04/07(金) 14:06:54.25 ID:KcUEMnUa
ノンアクティブなmobはすぐ飽きてどっか行かない?
857名無しオンライン:2006/04/07(金) 14:22:26.58 ID:obueVNYC
すまん、俺が賢者だからかもしれんが
うんこネズミに襲われるんだ
襲われない人にはちと面倒な場所かもしれんな
858名無しオンライン:2006/04/07(金) 16:58:09.50 ID:3aMaskmX
>>857
('A`)
低レベルのウーが恐るべき力を持った相手だとメモに書いていた賢者さんがいたが、苦労多そうだなぁ
859名無しオンライン:2006/04/07(金) 17:43:02.23 ID:hUh1hBV8
あるあるwwww
860名無しオンライン:2006/04/07(金) 18:29:45.91 ID:HnGE1sQy
筋力0着こなし0回避0だけどネズミ襲ってこないし、ウーは恐ろしい相手だぞ?
なんでネズミ襲ってこないんだろうね
861名無しオンライン:2006/04/07(金) 19:05:28.29 ID:++fqt4Rd
>>840
おま、俺の二キャラ目が集中100になってないのにばらすんじゃねぇよwww
862名無しオンライン:2006/04/07(金) 21:23:30.48 ID:55nReJRj
ネズミは音反応(詠唱反応)
反応範囲は割と広いと感じる
863名無しオンライン:2006/04/07(金) 22:25:11.17 ID:rqhDUmR3
そして暴落する集中100
864名無しオンライン:2006/04/07(金) 23:18:55.51 ID:jNLHglUl
4キャラ目にして初めて破壊がメインのキャラ育ててるけど、
近接でいうギガス共闘みたいに短期集中でスキル上げること
できないから、結構だるいなと思う70台後半。
865名無しオンライン:2006/04/07(金) 23:21:05.31 ID:G7JIfh2Z
金が減るのが気にならないのなら、延々と雑魚に適正魔法使ってればいいじゃない。
あとは飽きないのならレイスオンライン。
866名無しオンライン:2006/04/07(金) 23:22:48.58 ID:HUNEL+xg
ロッソも結構オススメ
夜になったら湧きまくりでもうベルトコンベア状態
867名無しオンライン:2006/04/08(土) 13:34:00.19 ID:w0ywTQev
40g以上落としてメガバorカオス一発で沈む。
または80g以上落としてブックチャージからの2発で沈む。

そんな相手いっぱいいるだろ。
868名無しオンライン:2006/04/08(土) 13:38:09.19 ID:608HzE2i
集中上げの話してるんじゃないの?
869868:2006/04/08(土) 13:39:09.89 ID:608HzE2i
すまん
半年ROMる
870名無しオンライン:2006/04/08(土) 17:34:09.89 ID:RR60DRfh
集中と魔熟あわせて100を振るとしたらどうやって振る?
詠唱中断がうざくて集中あげてるんだが
現在集中80でもガンガン止められて
このまま集中上げるの不安なんだが
871名無しオンライン:2006/04/08(土) 17:47:33.65 ID:oKI+fWyN
ホールドなしの集中は全くの無意味
ほんの少し中断率は下がるが、頼りにならない
872名無しオンライン:2006/04/08(土) 18:02:12.47 ID:w0ywTQev
大丈夫100にしてホールドしても止まるときは止まる。
詠唱速度と詠唱移動速度アップだと割り切っても十分な能力だから頑張れ
873名無しオンライン:2006/04/08(土) 18:04:57.42 ID:V62m7ERb
>>870
知能と持久によるかな
874名無しオンライン:2006/04/08(土) 19:40:28.94 ID:claurV5A
破壊魔法をメインに使うなら魔熟無しはありえない
875名無しオンライン:2006/04/08(土) 19:47:45.26 ID:RR60DRfh
破壊とキックの2本槍なんで
基本的に困るのは回復の中断だけ
詠唱移動速度上がるならこのまま集中上げてみますお
876名無しオンライン:2006/04/08(土) 23:30:30.97 ID:kw33WrKs
>>870
魔熟ホールド60%提唱維持説がありますが、未確認
集中は提唱がやや早くなる程度の模様ですが
集中100+ホールとで97%の提唱維持とか
で、回避100あればPerでは、ほぼ妨害されないかもw

脳筋クラスと対等になるには集中100.魔熟70.回避100て事か…
877名無しオンライン:2006/04/08(土) 23:46:05.61 ID:BklKG7Qg
70だとホールド常時しようとしたらDelayギリで連打になるが、STが持たないぞ
878名無しオンライン:2006/04/09(日) 00:23:31.93 ID:u9Ypfvnb
にゅた持久60だけど魔熟78くらいだと常時ホールドはちときついです
魔熟90くらいあると少しは楽になるのかな・・・
879名無しオンライン:2006/04/09(日) 01:10:20.85 ID:whdTUj8S
もに持久50熟練100だけど
常時ホールドしてディレイにお釣りが来る

なるほど、熟練100にしたものの
あまり意味を見出せていなかったのだが
ラピッド100%以外にもちゃんと意味があったんだな
880名無しオンライン:2006/04/09(日) 01:20:23.36 ID:kve9P97I
持久19魔熟78の賢者様なめんな。
ええ、ホールドでSTの4分の1減りますとも。
881名無しオンライン:2006/04/09(日) 01:34:17.87 ID:pEdf/IyV
追撃時ラピキャスキャスティングムーブでサンボル撃とうとしてST切れで
鈍足になったことがあるのは俺だけじゃないはず
882名無しオンライン:2006/04/09(日) 02:35:45.60 ID:sMHcnrC4
あるあるw
CMとラピッドにはGSTマクロ入れてみたらどう?
883名無しオンライン:2006/04/09(日) 09:20:03.24 ID:MXJiPr6u
ウィズは脳筋とおなじ土俵で戦おうとしたらダメだ
持ち味を活かさなくちゃ
つまりラグアーマーが最大限発揮されるアリーナでORETUEEEE
実はダメがウォーより出るしな
884名無しオンライン:2006/04/09(日) 10:23:45.12 ID:0trZy1EC
>>876
一週間くらい前から思ってたんだけど提唱ってなにかね。
885名無しオンライン:2006/04/09(日) 10:30:49.48 ID:whdTUj8S
持久50は多いかなーと思ってたんだけど
賢者の話を聞いてると
多すぎるって訳でもなさそうに思えてきた
886名無しオンライン:2006/04/09(日) 10:32:48.07 ID:yZn+It3P
ていしょう ―しやう 0 【提唱】


(名)スル
(1)新しい考えを人に先立って主張すること。
「協会の設立を―する」
(2)(ア)禅宗で、教義の大綱を示し、説法すること。提綱。提要。
(イ)語録などの禅書の講義。

>>876 が何を言っているかについては俺にもわからん
887名無しオンライン:2006/04/09(日) 10:49:42.90 ID:mRthBQVi
賢者は要らないスキルをどこまで削れるかにかかってるからな・・・。
888名無しオンライン:2006/04/09(日) 10:51:56.18 ID:whdTUj8S
「えいしょう」と翻訳しても
ホールド60%説とやらと脳筋と対等の辺りがよく分からんのよね
つか前半は模様とか説とか未確認とか言ってないで
自分で試して何か言えばいいじゃん?とは思った
889名無しオンライン:2006/04/09(日) 14:35:07.53 ID:0xrUMDoB
賢者は魔力いらない魔法が結構かかわってくるんで、精神削っちゃってもいいかなとは思う
シップ装備優秀だし
890名無しオンライン:2006/04/09(日) 14:38:52.38 ID:whdTUj8S
また訳が分からないのが来たな
あまり想像でモノ言わんで実際にやってみてから言うと
もう少し話を聞いてくれる奴も出てくると思うぞ
891名無しオンライン:2006/04/09(日) 15:23:40.59 ID:PzhnDwLQ
俺的には>>890のが意味わからん。
想像でものを言うくらい良いじゃないか。決め付けてるわけでもあるまいし。
892名無しオンライン:2006/04/09(日) 15:33:40.80 ID:3OgVx3ph
はいはい春厨春厨
893名無しオンライン:2006/04/09(日) 15:52:03.87 ID:1h4AxtlB
で、精神は削ってもOKなの?
894名無しオンライン:2006/04/09(日) 16:05:11.55 ID:tc0yd/fA
漏れ80にした
まあそんなに不便は感じない
895名無しオンライン:2006/04/09(日) 16:14:14.25 ID:aSA1FXuz
まあ馬鹿にするならその理由まで詳しく解説してやれば
ただの煽りとは見られないし
もう少し話を聞いてくれる奴も出てくると思うぞ
896名無しオンライン:2006/04/09(日) 17:00:28.18 ID:+K89HGQF
>>893
破壊にはそんなに影響でないけど、強化にかなり影響が出るよな
897名無しオンライン:2006/04/09(日) 17:00:49.35 ID:F6h4KEmj
あ。変な流れw
898名無しオンライン:2006/04/09(日) 18:08:32.86 ID:sMHcnrC4
魔力の影響に関して、個人的見解 (100→80に削って20点分生存能力向上に使った。)
(ていうかホーリーブレスで10〜25ぐらい変動するんだから予想つくだろ?ためしにフルプレ着てみれば魔力-21も試せるし)

破壊魔法
魔力の影響度中。対人なら精神80でも100でも大差ない。Mobでダメージ5%ちょいぐらい変わるかな〜?って程度

回復魔法
影響度中。HAは露骨に回復量が変わる。私の場合回復量の減少よりダメージの減少のほうが多かったので問題なし

強化魔法
影響度特大。露骨に効果時間が変わる。効果量も1割ぐらい減った。正直痛い

神秘魔法
影響度極小。ブレード系とメスメ・ライトの効果時間が変わるだけ。

召還魔法(想像)
影響度小。ペットBuff系とサンクン・ゴーストダンスしか魔力影響しない。デスマーチ使いたい場合じゃなきゃ魔力イラネ

死魔法
影響度大。ウェイスト・プリゾナー・ヘルパニは効果時間が肝。精神20=ヘルパニがあと1秒続くかどうかで勝敗が分かれることも。
ロトン・オーメンは魔力要らないリープは効果時間に影響。対人でリープ2連狙うつもりなら魔力欲しい
899名無しオンライン:2006/04/09(日) 18:14:11.59 ID:DrTX+cfX
>>898
リープへの魔力の影響はかなり小さい
「田園」ってサイトで検証している
900名無しオンライン:2006/04/09(日) 18:19:16.58 ID:+K89HGQF
2連リープできるかどうかは相手の回線が早いか遅いかの問題だよ
901名無しオンライン:2006/04/09(日) 19:30:20.08 ID:1h4AxtlB
すごい参考になったサンクス
強化ヘボイって言われるのは嫌なので100目指してみよう…
902名無しオンライン:2006/04/09(日) 20:14:53.47 ID:19xijX+0
冗談で破壊100精神0のキャラ作ってみるかな。
903名無しオンライン:2006/04/09(日) 20:25:26.79 ID:zcU+nhCX
冗談で魔法無し精神90のキャラ作ってみるかな。
904名無しオンライン:2006/04/09(日) 20:27:18.77 ID:wAeG0K51
>>903
こんばんは 将軍様
905名無しオンライン:2006/04/09(日) 20:29:05.87 ID:wrsh+2Ae
将軍様はいいひと
906名無しオンライン:2006/04/09(日) 20:45:55.10 ID:+K89HGQF
精神0の破壊って案外強いよ。
まあ、精神0で破壊90にするぐらいなら、精神32破壊58とかの方が断然いいけどね
907名無しオンライン:2006/04/09(日) 20:49:29.44 ID:kve9P97I
賢者は着こなし回避0だしヘルパニ使う人が多い(と思う)から精神は重要だと思う
908名無しオンライン:2006/04/09(日) 21:19:16.27 ID:3OgVx3ph
そろそろこっちへ行ったほうがいいんでないかい?
向う過疎ってるし。

【MoE】紺碧の賢者【複合シップ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1143300150/l50
909名無しオンライン:2006/04/09(日) 21:21:06.91 ID:Zp4/37NR
賢者は全てパッシブでの移動回避。
生命とか着こなし回避を削りまくってるのはそんなのいらないからなのだよ。
910名無しオンライン:2006/04/09(日) 22:55:46.85 ID:PofGgqtY
ヘルパニやら何やらで返せる時もあるけどな。
911名無しオンライン:2006/04/09(日) 22:58:21.80 ID:whdTUj8S
・影響大 強化 死 破壊
・影響中 回復
・影響小 神秘 召喚

強化への影響はbuff持続時間とステータス増減の幅として現れるが、
俺は時間の方が結構気になる。プレート着て強化やってたことがあるが
時間短くて泣けた。

死のdebuffも同様だが、リムポやエクソシズムで切られるので
debuffの効果時間自体は俺はあまり気にならないな、高魔力バインドだけはガチだが。
あとパニッシュは効果時間もそうなんだが
反射量と貫通ダメ軽減量に影響出てる気がする。

破壊と回復は数字に直結しているが、
回復は最大HPの都合で一定量以上の回復の意味が無いため
そういう意味で魔力を上げる意味が薄いと思っている。

後はコンデンスマインドの時間くらいだが、これは地味に効いていて
魔力103で1分45秒、魔力130で2分丁度くらいだった。

破壊スレらしく破壊だけはきっちり計ってきたのでダメログを残したい。
破壊で魔力削れるとかいうのは
近接が筋力削れるというのと同じくらい俺には信じられん。

・破壊、熟練100 静止詠唱魔力103 対象ベビーバット
・アイスボール 平均50 49,49,51,51,49,49,51,50,49,52
・カオスフレア 平均181 179,185,189,180,184,167,169,185,183,190

・破壊、熟練100 静止詠唱魔力130 対象ベビーバット
・アイスボール 平均54 54,53,53,55,53,54,55,56,55,55
・カオスフレア 平均202 205,208,209,202,194,192,211,195,196,212

神秘は魔力によってLBに威力増大効果があるにはあるが
150程度の高魔力で+5程度なので、これだけのために
魔力を上げる必要はないんじゃないかと思う。
メスメの効果時間も延びるんだが
これはワサビや与ダメで切るものなので俺の中では微妙。

召喚はゴーストダンスくらいで影響も結構あるのだが
本当にこれだけだから、召喚で魔力上げるのは無しだと思っている。

大雑把だがこんな感じ。
912名無しオンライン:2006/04/09(日) 23:00:46.54 ID:+K89HGQF
))911
スキル30ポイントも裂いてその程度ならどう見ても破壊の精神影響度は低いように感じるのだが。
913名無しオンライン:2006/04/09(日) 23:08:15.77 ID:19xijX+0
近接の筋力の影響を引き合いに出してるあたりは的を得てるかも。
ある程度あればそれ以上は微妙ってのが。
914名無しオンライン:2006/04/09(日) 23:13:50.03 ID:whdTUj8S
そんなもんか
しかし長文乙と言われると思ったが読んでくれるもんなんだな
915名無しオンライン:2006/04/10(月) 00:40:24.56 ID:5GJz+jff
>>911
比較するなら対人でよく使うサンボルもあわせて試験してくれるとよかった
同じ破壊魔法でも魔法によって魔力依存度は大きく異なる
916名無しオンライン:2006/04/10(月) 00:48:41.16 ID:CBv6+Le3
ダメぜんぜん変わらないから精神100もいらないよってかかれてて
実際やってみたらだまされたーって流れなんか前も見た気がするなw
ポイント効率を気にするならいらないってだけだしね

たぶん100キャップ外れたら生命精神魔熟が純魔の伸ばすスキルTop3になるんじゃない?
917名無しオンライン:2006/04/10(月) 01:05:59.76 ID:5GJz+jff
いや、集中回避をあげたいね
918名無しオンライン:2006/04/10(月) 01:59:12.73 ID:1QZ8+o+o
カオスで20ダメ14連発喰らった、生命90必須か?
919名無しオンライン:2006/04/10(月) 02:05:57.99 ID:hjY9RZQF
>>885
魔熟高けりゃそんなに必要無い。
ST150あればGSPとリフレッシュでまわせる。
パニッシャーでリフレ使えないなら大目が良いかも。
920名無しオンライン:2006/04/10(月) 19:46:44.80 ID:2bvMZakS
>918
ヘイYOU!スワンとっちゃいなYO!
921名無しオンライン:2006/04/11(火) 07:54:30.26 ID:9jaD72oG
抵抗100でも目玉のショックボルトは20-30ダメ
抵抗100でも目玉のショックボルトは20-30ダメ
抵抗100でも目玉のショックボルトは20-30ダメ
抵抗100でも目玉のショックボルトは20-30ダメ
抵抗100でも目玉のショックボルトは20-30ダメ
922名無しオンライン:2006/04/11(火) 08:45:47.47 ID:4rqt942I
で?
923名無しオンライン:2006/04/11(火) 13:16:29.79 ID:qlYVW1wM
>>922
君は対話能力の欠片もなさそうだな
いつまでもニートでは親がかわいそうだよ
924名無しオンライン:2006/04/11(火) 13:29:57.19 ID:MeeNeh6s
こんな過疎スレで何を
925名無しオンライン:2006/04/11(火) 14:23:11.95 ID:ipta1fW2
デバインシャワーで対応できそうなんでスワン切ったよ
でも間に合わないんだね
GHP持ってる時はリジェネとタイミングが合えば生き延びててんだが
926名無しオンライン:2006/04/11(火) 14:25:03.62 ID:/I28Jb3W
HAでいいんじゃね?
927名無しオンライン:2006/04/11(火) 14:38:04.72 ID:ipta1fW2
それがね、ホールドのデレイくらいの速さで、どどどーとダメ喰らって何も出来ないんですよ
普通は20*7で止まるんですが、今回ダブルで来た
928名無しオンライン:2006/04/11(火) 14:43:24.75 ID:/I28Jb3W
SGKの「天よ…」か?前後にずらせばおk
929名無しオンライン:2006/04/13(木) 12:58:54.98 ID:cpz4cidI
チカラモチ実装で筋力0にできるといいな
930名無しオンライン:2006/04/13(木) 13:10:44.63 ID:GpJko37u
ロットンで消えたりしてな
931名無しオンライン:2006/04/13(木) 15:25:57.90 ID:Lpzdpf8E
メスメ、コーマ等食らったら涙を呑んでワサビで上書き
932名無しオンライン:2006/04/14(金) 01:19:47.97 ID:Q9/a3poU
戦術スレがメイジスレと化してるぞ?
何故こっちは静かなんだ。
933名無しオンライン:2006/04/14(金) 01:31:25.22 ID:sHe/rBeD
口うるさい人は今ここにいないんだろ。
934名無しオンライン:2006/04/14(金) 07:26:09.18 ID:8RkNqjnd
あっちに春の残り香が現れたからじゃね?
935名無しオンライン:2006/04/14(金) 10:38:53.34 ID:+Is+AVLj
最近静かだった理由はそれか
俺はスレ立て避けるためにひっそりしていたが
スレ立て番号指定テンプレに無いな。
これだけ遅ければ>>980くらいでも良さそうだが
今までどの辺が立ててたんだ?
936名無しオンライン:2006/04/14(金) 16:20:42.98 ID:PLQfZcL4
990でも問題なさそうな速度だな。
937名無しオンライン:2006/04/14(金) 18:15:49.47 ID:oRRE536T
破壊魔法100の時の石ってどれくらいするんだろう?
上げるのダルくなってきた
938名無しオンライン:2006/04/14(金) 19:08:43.07 ID:XEJSkEsg
触媒代で200k位か?
記憶が定かじゃないが後半のNQとPNQの消費が半端なかった気がする
後はそれに手間賃上乗せすりゃいいんじゃね?
939名無しオンライン:2006/04/14(金) 19:20:59.18 ID:tGAS8+ea
90台の破壊魔法でメガバースト使用、700NQ使って上がるのが0.2〜0.3くらい
2.0上げるのに最低7000NQ、10上げるのに35000NQとして455K

自分の上げ方が効率悪いのかもしれんがこんな感じの結果になった
後は…計算したくないな
940名無しオンライン:2006/04/14(金) 20:19:56.59 ID:PLQfZcL4
なぜ90台でカオスを撃たんのだ
941名無しオンライン:2006/04/14(金) 20:53:54.04 ID:aQLpW7tJ
カオスならPNQ100個使って0.1上がる?って感じだな
942名無しオンライン:2006/04/14(金) 21:03:02.72 ID:ffRVlh00
なら90から100までは軽くPNQ15000位?
600kか
943名無しオンライン:2006/04/14(金) 22:53:35.82 ID:DxgY7WUx
現実は350kでも売れ残る。
なぜだろう。
944名無しオンライン:2006/04/15(土) 01:18:17.09 ID:woyvME4F
ロマンさ
945名無しオンライン:2006/04/15(土) 01:48:24.72 ID:EbS9Lhfz
破壊魔法の半分はロマンで出来ています。
と言い切るとJAROとか抵抗0とかに怒られるんだろうな
946名無しオンライン:2006/04/15(土) 02:07:48.16 ID:7dKy9zw7
破壊魔法の成分解析結果 :

破壊魔法の51%は嘘で出来ています。
破壊魔法の45%は鉄の意志で出来ています。
破壊魔法の4%は言葉で出来ています。

ワロスフレアwwwwww
947名無しオンライン:2006/04/15(土) 02:09:34.73 ID:ksS+OMO0
まあ、間違ってはいないな
948名無しオンライン:2006/04/15(土) 02:10:28.51 ID:LZTsPV2s
折角なので英文でも

RAVEGE SPELLの成分解析結果 :

RAVEGE SPELLの68%は嘘で出来ています。
RAVEGE SPELLの24%は純金で出来ています。
RAVEGE SPELLの6%は勢いで出来ています。
RAVEGE SPELLの2%は大人の都合で出来ています。

やっぱだめだwwwww
949名無しオンライン:2006/04/15(土) 02:58:41.34 ID:woyvME4F
はぁ〜 夢と冒険の世界なのに、なんて現実的なんだろう
950名無しオンライン:2006/04/15(土) 02:59:36.94 ID:vgdBpVs2
やっぱり半分以上は嘘成分なのかwwwww
成分分析って「あ〜あるある」的絶妙配合がすごいよな。
951名無しオンライン:2006/04/15(土) 03:30:16.15 ID:Uim+YbLu
>>946-948
ワロスフレアwwwww
952名無しオンライン:2006/04/15(土) 13:59:29.13 ID:fDQluVR4
破壊を58までカットすることにしました
アクメ・メイジのみなさんさようなら\(^o^)/
953名無しオンライン:2006/04/15(土) 14:36:50.68 ID:ksGkDhyh
卒業おめでとう
もう戻ってくるなよー
954名無しオンライン:2006/04/15(土) 15:03:31.41 ID:vgdBpVs2
アルケイナは鑑別所かなにかかww
955名無しオンライン:2006/04/15(土) 15:05:14.77 ID:woyvME4F
生命力のスキル85あたりから上がり悪くなったんで、強化40を50にしたら
ブラッドラッシュでHP+20になったよ、これでアニキ戦での即死は無さそうだ
956名無しオンライン:2006/04/15(土) 21:21:08.58 ID:woyvME4F
13エラーだた…
957名無しオンライン:2006/04/16(日) 07:54:11.79 ID:+jtgVo3e
あんまりカオスフレア打ってる奴見ないんだけど、90以上のスキル上げはみんなどこでやってるの?
958名無しオンライン:2006/04/16(日) 09:02:52.23 ID:kxdZWgkw
回避と強化あるならオルヴァンをメガバ狩りしてれば自然と上がる
カオスは全然使わなかった
959名無しオンライン:2006/04/16(日) 09:10:39.58 ID:MWBHTvnC
>>957
俺は昨日地下墓地のレイスで破壊98.0→98.2まで上げた。
(時の石に封印するために;;)
960名無しオンライン:2006/04/16(日) 11:43:05.65 ID:sWlNofby
ヤングオルヴァンをカオス2発でぶっとばしたり
ノッカーをカオス2発でぶっとばしたりしてた。
つかノッカーで良いんじゃね?にんじん軽いし金持ってるし
エクソシャーマン辺りが絡んだら乙かもしれんが
961名無しオンライン:2006/04/16(日) 12:53:34.81 ID:c6rBGgMX
地下墓地で、DKにTUしてカオスぶっぱなしてればスキルあがるし、
ドロップ(゚д゚)ウマーでいいんじゃね。俺はそうしてあげてた。
962名無しオンライン:2006/04/16(日) 13:30:21.89 ID:YfDgg0u/
過去えいえいすーが行くの大変だった頃に潜って
クモの攻撃に合わせてカオス撃ってたお
963名無しオンライン:2006/04/16(日) 16:19:53.80 ID:r856cHxD
相手が弱ければ使えるんだが、一回でもフィズるとやばくなるMobでは危なくて
灯台ウォリア怖ぇ〜
964名無しオンライン:2006/04/16(日) 18:21:54.88 ID:/LdlBijx
延々とエイエソ篭ってたな……
やっぱエイエイスーは金銭効率良いよ
囲まれるけど
965名無しオンライン:2006/04/16(日) 19:20:39.99 ID:+jtgVo3e
957だけど、ノッカーか過去エイシスが良さそうだなあ。
というか、ヤンオル2発で沈むってすごいな。
今まさにヤンオルで上げてるんだけど、一発でちょうど3分の1削ってる状態だから
とても2発じゃ倒せそうにないな。

地下墓地は重いし、現在エイシスは友好の関係でむりぽ。
966名無しオンライン:2006/04/16(日) 19:54:15.56 ID:FtM9kGoL
ノッカーはバキバキ殴ってくるので怖いです><
967名無しオンライン:2006/04/16(日) 20:46:02.55 ID:ppndFLVq
ワラゲ用に強化神秘切りプレートメイジを作る予定なんだが…

マジでPreどうしよう。
968名無しオンライン:2006/04/16(日) 20:47:49.08 ID:IatKT++C
俺のメイジは強化なしで筋力30のコグニだぜ
Preで狩りなんてとてもじゃないけどできないぜ
969名無しオンライン:2006/04/16(日) 20:52:02.23 ID:O8rnNz6M
>>967
それやってるケド、金策はもうノッカーくらいしかないわ
後は裸で丘蛇白蛇、ミッシーとか
素直に1st脳筋で稼ぐべし

友達と二人でいっちょんキング狩れたからボロ儲けしたケドなwwwww
970名無しオンライン:2006/04/16(日) 20:56:39.94 ID:IatKT++C
てかWLになれば触媒代と飲食代、POT代くらいどうにでもならんか?
971名無しオンライン:2006/04/16(日) 21:00:23.14 ID:ppndFLVq
OK、WLの1stコグニ脳筋でノッカーを狩ればいいんだな、thx

って今とかわらねー!
972名無しオンライン:2006/04/17(月) 02:43:23.69 ID:LB98MBXD
>>971
スケールかチェイン程度でもノッカー如き相手なら
死なないからなんとでもなると思うよ。
973名無しオンライン:2006/04/17(月) 03:24:45.12 ID:xEo2Jwib
ノッカーだったらエリートでもノーダメで狩れるでしょ?
オーブン→毒→アイスボール×nで引き打ちで

囲まれてもクラウド、オーブン、ブリザでいけるよ
DSないと、エクソシストのオーメンが一番の死亡要因だけどな
974名無しオンライン:2006/04/17(月) 08:10:19.50 ID:v22BrO4B
強化・神秘切りWar向けメイジキャラが金策に困るのは
mobを狩れるかどうかってことよりも所持重量の問題なんだよね
装備・触媒・POT等の分を考慮して筋力をギリギリまで削るから
金策に行ってもロクにドロップを持ち帰れなかったりする

銀行が近い地上墓地とか
やはり重量のわりに金銭価値の高いノッカー・スプリガン辺りかな
975名無しオンライン:2006/04/17(月) 10:04:19.61 ID:c/S5FCaC
俺は金策用にPre仕様のプレート神秘侍作った
976名無しオンライン:2006/04/17(月) 12:04:41.23 ID:UIrejBuT
俺はβから10キャラ位作って、内3キャラがメイジ系だが
全部移動なしでやってる

強化神秘切りの構成での金策は
マブ装備とかの売却額が高いDropとバハ
977名無しオンライン:2006/04/17(月) 13:51:23.86 ID:CPn/MyS9
強化神秘切り取引90だ!
978名無しオンライン:2006/04/17(月) 13:57:29.89 ID:G7Oiio5f
ホリレコはともかく、テレポだけはどんな構成のキャラにでも入れてしまう
面倒くさがりのオレ。走るの('A`)マンドクセ
979名無しオンライン:2006/04/17(月) 14:24:32.01 ID:c/S5FCaC
【包帯     】 100
【筋力     】 100
【着こなし   】 76
【攻撃回避  】 100
【生命力    】 90
【持久力    】 60
【精神力    】 40
【刀剣     】 100
【戦闘技術  】 90
【取引     】 90
ああそうか、取引があったな。究極の金策キャラ作ろうと思ったらこんな感じで
銀行に予備武器やら沢山入れといてエイシス常駐か。
980名無しオンライン:2006/04/17(月) 14:46:24.55 ID:bDOlT9WJ
>>979
刀剣を素手にしたら武器代もいらない
着こなしも46にして回避下げず、落ちてるリフ装備したら永住できるかな
981名無しオンライン:2006/04/17(月) 15:07:16.53 ID:MWtL/ad2
>>979
さすがにそれは金稼ぎスレの領分じゃね?
マジで特化するならエイシスだと侍より牙罠の方が稼げそうだな
982名無しオンライン:2006/04/17(月) 16:42:55.81 ID:r5mePTw9
その構成で使える破壊魔法はマイナーバーストとリトルツイスターですね
983名無しオンライン:2006/04/17(月) 17:10:44.88 ID:rw1lXluJ
リトルツイスターにはお世話になってます
984名無しオンライン:2006/04/18(火) 00:06:41.89 ID:UXHgC8Na
リトルツイスターの連打でオルヴァン軽く狩れるしな。
触媒代と良いまじでお世話になってるわー
985名無しオンライン:2006/04/18(火) 00:11:05.58 ID:X3MePsTO
魔力100でヤングオルヴァンに50くらい与えられるから重宝してる
ラピッドからのリトルツイスターでバリバリ削るのが最高
986名無しオンライン:2006/04/18(火) 00:14:18.09 ID:UwuRWEjX
喜んでいいのか悲しんでいいのか、オーブンを覚えたばかりの俺には良く分かりません

しかしもう986だ
987名無しオンライン:2006/04/18(火) 00:56:52.22 ID:vABrnqRE
次スレ

【MoE】破壊魔法 Burst14
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1145289328/
988名無しオンライン:2006/04/18(火) 04:01:33.11 ID:XAgunH0B
>>985
3ヒットでも50は無理じゃね?
魔力130だけど、ネオクオルヴァンなら50超えるが。
989名無しオンライン:2006/04/18(火) 05:50:07.24 ID:OeSkr67z
ウメッコ
990名無しオンライン:2006/04/18(火) 06:31:07.09 ID:kZXSujNV
うめ
>>988
これだからコグニートは
991名無しオンライン:2006/04/18(火) 07:07:07.59 ID:XAgunH0B
コグニート以外のこと忘れてた


アーッ!!
992名無しオンライン:2006/04/18(火) 12:00:14.60 ID:vwY+Jdkm
コグニめ、いい気になるなよ・・・


とパンダ♂破壊魔の俺様が申しておりました
993名無しオンライン:2006/04/18(火) 14:26:02.61 ID:rVDl+Uls
>>992
低脳は黙ってな・・・

とコグニ♀破壊魔の俺様が申しておりました。でも精神90('A`)
994名無しオンライン:2006/04/18(火) 14:37:53.40 ID:ASQ75RG2
ブレス有りで、魔力180を目指したい。あと4ぐらい足りない。
995名無しオンライン
フュージョンって魔力も上がるっけ?