【MoE】素手・キックスレ Round 9

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1138551503/

キック最強！の俺が2get

　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイドキックを撃てば返り討ちに遭い、
　(つ ﾉ　　　　 調子に乗って蹴ればスタミナが無くなり、
　 (ノ　　　　 　ジョーカーだ！楽勝！と思えば相手が骨と目玉を召喚している、
　 ξ　　　 　 　 そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持った芸人なのだ。

死魔キッカー育成中の俺が4ゲット

キック自体にキック専用Buff/Debuffがあれば酔拳聖でもキックをうまく使えるのに

ネタといわれ続けている荒くれアスリート。
そんなにネタなのかと思って、ふとシミュしてみた。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1ek2K3qk5I9EaEdEtUDEEHPSWE

案外悪くないな……

キックが泣いてるぜ！

キックのロメンを追うとすると、こんなかんじかな。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0H14k2K3J5R9EaEdEtUDKEHPSWE

死魔とか暗黒とれないから、キックが結構死んじゃってるな……

>>5
荒くれアスリートの問題点は、
荒くれ者マスタリーを発動させるために振っているパフォーマンス40を切って
他のスキルに回せば、必ず荒くれ者マスタリー発動時よりも強くなること。

荒くれアスリートでそれなりに戦えるスキル構成はもちろんある程度可能だが、
その構成からパフォ40を下げて他のスキルに振るのが最善という結論が出る。

荒くれアスリートは弱いんじゃない、
パフォ40を切るだけでもっと強くなれてしまうからネタなんだ。


そんな漏れは荒くれアスリートorz

>>8
まあそれいっちゃうと……(；＾ω＾)
そのへんはＰスキルとロマンと愛でカバーするしかないかもｗ

俺は気づいた
キックが弱いんじゃない
戦技が強すぎるんだ

>>5
真性マゾ以外は選択しそうにないにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるなｗ

>>11
？？？？？
着こなし５１で回避１００なら防御は文句なし（逆にいえばありふれたテンプレ的）だし、
回復は調合０ＧＨＰ＋スパルタン＋荒くれパッシブでこちらも悪くない。
まあ強いていうならＳＯＷが使えないのと、攻撃手段が素手だけなのがアレだけど、そんだけで真性マゾっていうのはちょっとなあ。
言ってることがよくわからないんだけど……。

素手も53になった事だしガルムのいっちょんに挑んでみました(｀･ω･´)


センスレス大活躍(´･ω･`)

対人で乱舞はロマンなんだYO！
フルプレ様にそこそこ実用的なダメが出れば、使えるかも？と思って聞いてみたんだ
でもスタンからでも当たらないみたいなレスがついてるorz
乱舞直前にロックタゲ使ってもだめぽ？

素手の悟りを探し始めて4日ほど
1個は西銀で難なくゲット
2個目が見つからない・・・
自力で取ろうとマンモーやDKや過去ウィスプに殺されながらもかなりの数を倒しても出ない
DKついでに狩ったアスモなんかパフォ賢者3連続で落とす始末
あれか、アスモはアスリートな俺に荒くれアスリートになれと言うのか！
嗚呼・・・悟りはいつ出るんだろう。。。

今日、俺の知り合いが素手悟り出してたからD鯖なら売りに出てる気がする

NECキッカー目指してこんな感じにしようと思う。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&04a1ek2K3J4H5H6KdYDUJTMYNTQS

着こなしを他に回すか悩み中。

スキル改造中。
キック90まで上げたくてネオクギガス共闘行ったんだけど
思いのほか上がりが悪い（ギガス１匹に対して0.1〜0.2位）。
アンチマクロ対策は色々しています。
刀剣や槍を100まで上げたときは、ここでサクサク
上がったんだけど...

時の石買う金もないんだけど、 効率的にキック上げたいと思ったら
お勧めのMoBっていますか？

>>5
これはひどい。
無駄の塊っていうか、最後の足掻きっていうか。
荒くれアスリートってまじでギリギリ限界なんだな･･･

蹴りはＢＵＦＦ乗らないからな・・命中したときのほうがスキル上昇も
いいだろうし、その辺の差だけだとおもうけど。

>>14
じゃぁ詳しく言ってやろう
俺も昔は対人で乱舞とか夢見てた。
そして味わった現実。

まず誰もいないところでNPCに乱舞決めてみよう。
その際NET値のRとS.をみる。これはデータのやり取りの情報量だ。
乱舞すると一気に跳ね上がるのがわかると思う。
それだけの量と回数のデータが鯖とやり取りされるわけ。
位置、向き、判定、スキル値、命中値、威力、回避、防御などなど。
NPC相手だとクライアントで処理する部分が多くて大分はしょってるからあの速度になる。

で、対人でやるとどうなるか。
一発ごとに自分>鯖＞相手＞鯖＞自分の全判定のやり取りになる。
結果ものすごくもたついて乱舞時間は軽く3,4倍。
例えスタンとって打ち込んでも途中で相手復帰してスタガなり移動なりされる。
そしてそもそもスタンとってもそれまでのずれからの補正の移動があるから
即出したら一発目の判定がほぼ外れる。
一発目があたってもそこで自分は止まるから相手の補正移動で2発目が外れる。

といった具合だ。
間違ってる部分もあると思うが、とりあえず確実にいえるのは
ネタとかロマンとかのレベルにすら到達できない技だ。
チャームダンスと同等。存在しないスキル。

いやあのモーションは夢とロマンの集大成だろう
対人乱舞はあきらめてるけどな！
どうしても撃ちたかったらメイジ二人にバインディングとサンボル連打してもらうしかない気がする

キック上がらねえ・・・ST食いすぎだよなあ。やっと30だよ。
効率いい上げ方ってないかな？割とマジに。

下げ始めるまで素手より低かった事ないけどなあキック

>>23
移動中にシリアルとトルネードで失敗上げ
金ないならシリアルだけでいい
あとは40位になったらローとヘラクレスは使わないでSTをサイドとレッグにまわす
後はサイド、レッグ、ブレインでひたすら蹴り飛ばす
攻撃系メインのサブでキックならアタック(ﾘﾄﾙﾂｲｽﾀｰ、ｱｲｽﾎﾞｰﾙ)→キック→アタック→キック→……
みたいにこまめに挟めばそこまで困らない
キックメインならシリアルｵﾇﾇﾇ

30か、サイドとレッグストームさえ出るようになればダメージに関しては問題ないくらいになるから
・ダーイン山の豚さんにキックをお見舞いして倒しながらスキル上げ
・イルヴァーナ渓谷の豚さんにキックをお見舞いして上げる（ドワーフと協力して上げると安全)
他のスキルが十分ある場合は
・マンモスガチンコ
・ギガス共闘でロウ連打

バナナミルクは常時飲んでいるよね？おいしいよ。

バナミルは僕も愛用しています
それはおいといて、もしも美容に[エステ]が入って隠しステータス[肥満度]とかきたらバナミル常飲の我々は……













( ﾟдﾟ )

>>25-26
THx。参考にするよ！

>>27
戦技型脳筋は皆ピザに……

ところでぽまいら
俺、全部の盾技にきちんとシールド装備のマクロを組み入れてるんだが
ジャブ撃つときだけ、盾を外すマクロとかない？

あとジャブの説明にある「左手武器で威力が上がる」って、要するにレフトナックルのことだよな

/swapequip 左手　　（ここで盾をカーソルに持つ
/cmd [ジャブ]
/pause 0
/swapequip 左手　　（再度装備する

swapとかpauseとかが嫌なら、
/equipitem [ウッドゥン ショート ボウ]　　（0.8kg アイテム枠１個食うけどな
/cmd [ジャブ]

90以降のスキルあげは
ギガス、ルーク共闘でひたすらローキックがいいよ
とどめをムーンボヤージでさせば皆の注目の的！

確かに注目の的だな…割りと冷ややか目線だがｗ

>>21
処理のせいでもたつくのでは無くて対人だと乱舞事態の性能を変えていたはず
たしかにその理由が情報量の為なのかもしれないが・・・

俺も昔初めて下っ端に乱舞決めた時にあまりの遅さに鼻血出るかと思った
体感的には水中で乱舞打つといったらわかりやすいかも

>>31
/pause 0でも動くんだ？
swapだけだと発動しないからpause掛けた方がいいのかと思ってpause 1にしてたよ。

最近アタックの代わりにこういうの試してた。
/equipitem [両手剣とか]
/cmd [アタック]
/cmd [残り四段ジャブマクロ]
STガリガリ減ってく(＾ω＾；)

対人拳聖を決めれる俺が来ましたよ
SoWつけて波動拳前まで移動しながらやれば
回避切ってるやつにはなんとか当たる
あとリボーンで復活する前のジョーカーとか
一度ヘルパニで拳聖全部反射されたときは死ぬかと思ったが

きっと相手が空気読んでくれたんだな

対人で乱舞当たったらむしろ相手に感謝するよな

>>19
だから、なんでひどいのかその理由がききたいんだけど。
理由いえないけど感情だけで叩いてるのなら、そういってくれれば言及はしないよ。

なにキレてんの、こいつ

キレてないっすよ。俺キレさせたら（ｒｙ
なんていうか俺はただ、純粋に理由がわかんないだけ。

抵抗０の脳筋は普通にいるし、
着こなし５１の回避１００も量産型だし、
素手メインの攻撃手段っていうのもまあいるにはいるし、

これを「酷い」って言っちゃうと、荒くれだけでなくワラゲ脳筋のかなりの数、というより量産テンプレ構成が「酷い」っていうことになる。
荒くれに否定的な感情を強く抱いている奴が頑張って叩いてるだけとか、そういう理由なら全て納得がいくんだけど、そうでもない限り、極端に酷いとする理由が全くわからない。

だから聞いてる。それだけ。

ああ、でも「荒くれ最強！」とか「荒くれＴＵＥＥＥ！」とか言ってるつもりは毛頭ないよ。
荒くれ作るぐらいならそのスキルポイントを他に振ったほうが格段に強くなり安定する、というのは紛れもない事実だと思ってる。
ただ単に「荒くれはいわれているほど酷くではないんじゃないか」
つまり、そこそこならやっていけるのではないか、と言っているに過ぎない。

>>Z00A2AQc
そんなムキにならなくても
と
僕はおもいました
19は荒くれアスリート維持するのは大変だなー
といってるようにしか見えないんだが

>>43
まあ維持は大変だろうね。やっぱ他の脳筋に比べると弱いし、Ｐスキルもより必要になるだろうね。
まあそういう意味なら特に何の疑問もないからいいんだけどさ。

そんなことよりNPCのブラインドジャブが
PCのより激強い件について

NPCのはテクも使用不可になるんだっけ？

わたしはガルムビークになりたい

着こなし51とよく聞くが76だっけ？そっちまで上げた方が強い装備着れるんじゃないかと
初心者の俺は思うんだけど

ACの高さとダメージの軽減率は比例してない

しらなかった、、、wiki見てダメの計算勉強してきます

スキル上限が無限にあるなら着こなしだって好きなだけ上げればいいんだけどな

だが、高ACほど高ダメ軽減なのは事実

NPCのブラインドは喰らうとテクニックが使えなくなる
はじめてワラゲアクセルがブラインドジャブしてきたとき
盾出せなくて死にそうになった

Warに行くとオルバンとビークばかりペットが目立って困る
もう少しオリジナリティを出そうとは思わんのか・・・

そのうちペット融合あるかも








童話出身俺が居ます

どどど

ACなんて100あれば120だろうと似たようなもんじゃね？150とかになるとさすがに変わるが

>>43
自分でも荒くれアスリートが弱いことに気づいてしまってるからだと思われ･･･
認めたくないけど事実みたいな。
荒くれアスリートは最たるものだけど、複合シップってほとんどがハドソンの罠だよな。
無理に荒くれ分を追加するよりも回復70で精神0リジェネの方がよっぽど強いミステリー。
さらにいえば調合入れれば（略

回避マイナスを考えてもミススケでいい。
重量が気になる狩場のためにドゥーリン用の着こなし46もあれば十分。

カオスのことを考えると着こなし91欲しくなるけど。

スパルタン覚えるまで回復手段無しって辛いね

>>58
途端に論調が弱気になったね。
まあ全否定しちゃうと、テンプレ脳筋構成もかなり否定することになっちゃうからなんだろうけどね。
認めたくないけど事実みたいな。

荒くれ叩きに「何故か」全力を投じる人の理屈、
つまり「これよりこれのほうが強いからこれ選ぶのはカスね」というかんじで徹底的に効率重視でやっていくと、今頃ワラゲやってる奴全員がもれなくテンプレ構成になんなきゃおかしいんだよね。
前スレ（前々スレか？）から思うけど、なんか荒くれアスリ叩きに全力を費やす人が大体一人ぐらいいるよね。

一体何の恨みがあるんだろ。
あっ、そうか。荒くれアスリに瞬殺されちゃってうらみもってる人かな？

ｷﾓｲ

ただ「勝ちたい」「強くいたい」なら、個性もなにもいらないよ。
もちろんキックは愚か素手もいらない。テンプレ構成にすればいいだけ。（強化槍とかか）
でもこういうゲームっていうのはそういうもんじゃないでしょう。
ただロボットみたいに勝てればいいからって、他人と違うのはキャラネームだけとか、そういうのが嫌だから皆個性を出す。

「こっちのほうが強い〜」「こっちのほうが効率的」うんぬんいうなら、大人しく強化槍でもとって俺ＴＵＥＥＥしてれば言いと思うよ。
なんでそんなロボットみたいな人が素手スレにいるのかがわからない。荒くれうんぬんよりそっちのほうが謎だな。

空気読めない^^
おはよう！
素手強いね。キックは取ってないけど変わりに牙とってる
グローブ手に入れるまで牙を中心に攻撃してきたけどね
素手にネタのようなスキルあるのがちょっと痛いけど、丁度いいハンデだ

レフトナックルがほしいいんだけど、wikiには闇商人と釣り両方書いてあって
混乱してます。商人なら交換アイテム、釣りならつれる場所とスキルを聞きたいですわ

闇商人がくれるのはパンチャー用のシップ装備だから、右手用。
これは銀貨10枚と交換。
レフトナックルは釣れるっちゃ釣れるんだけど・・・恐ろしく確率低いから狙うのは無謀なり。

全部wikiにのってるよー

レフトは夢のまた夢ですか。。
まぁジャブだけ強くなってもと。
次の60の探してきますー
ありがとう

寝起きで聞きたいことﾏﾁｶﾞﾃﾀorz
ttp://moeread.usamimi.info/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C9%F0%B4%EF%2F%C1%C7%BC%EA
30.60.90 の素手シップ。闇商人ってなってるけどパンチャーナックルしか見たことない。
血染めのナックルがパンチャーよりダメ低い理由はネタですか？

生産でグローブを作れるようにしてくれ('A`)スキル上がるまでﾃﾗヨワス・・

生産ナックルがあれば拳聖打ちまくれるんだけどな。

シップ装備は入手した段階では30シップの物。
スキルが上がると自動的に上位のシップ装備へと変化する。

ID:5ALTwsd9は必死すぎだと思うんだが…
テンプレもなにも、戦闘系のパッシブの中でも荒くれアスリートは下から数えた方が明らかに早い弱さだろ？
アスリートだけならともかく、荒くれまで好き好んでとるのは明らかにネタじゃん。
ネタ系職業なんだからネタっていわれるのはしょうがないかと…
開発も戦闘系パッシブなのに、パフォとか無駄スキルつけたがってるし。
荒くれアスリートは弱くてネタでマゾい。事実だろ。事実を指摘されてなぜファビョるのか。
キックだって弱くてマゾイ。
リボルトはネタだしトルネードはスタミナの無駄使い。それでもﾛﾏﾝがある。
そういうのを事実として受け入れられないと大人になれないぞ。
お前も「荒くれアスリートは弱くてネタでマゾくって人には勧められないけど、自分はやってますｗｗ」くらい言ってみたら？

お前も蒸し返すなﾎﾞｹ

ここが有名なループ村ですか？

まあ、一番悪いのは空気読めてない知的障害荒くれアスリート様だがな
マジ消えて欲しい
ここで荒くれアスリートの話題出すなって前々スレからいわれてるのに、無理矢理スキル構成晒したりしてキモイ

おまえは日本語も読めないのか？

オー　ワタシ　ニホンゴ　ワカリマセーン

広東語でおｋ

>>72>>75
なるほど。やっぱりあなたは前々スレぐらいから必死になって荒くれ叩きを行っている約一名のお方でしたか。
荒くれアスリに瞬殺されたのが悔しいのはよーくわかったんで、頭冷やしたほうがいいとおもいますよ。
ムキになって私的な憎悪燃やして長文なんて、賢い頭をもつ人間のすることではないです。

>>79
>>75と俺が一緒に見えちゃう辺りがお前のすごさ。
被害妄想強すぎだって。

>>80
だっておなじような頭のレベルの文章じゃないですか。
同一人物にみえてもおかしくないぐらいに。

もうめんどくさいから俺が全部悪かったってことでよくね？

つか、マジ意味わからん…
なんだ、こいつ。

いやそれこっちの台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も大変だな
朝から晩迄はりついて、長文必死に書き込んで
わかった。俺が悪かったよ
荒くれアスリートの話はこれからスルーする
ずっと前から荒くれアスリートの話題やめようって言われてるのに
新しくスレ建つ度に構成をはりつける馬鹿がうざくてつい文句言っちゃっただけなんだ

真の無手流者とは
ローキックの威力に感嘆し、初めてのバーサークに狂気乱舞
そしてアスリート、荒らくれを夢見、あるものは破れある者は達成し涙する
乱戦の中、アスモダイのルートを取れば昂揚感を覚え、瀕死の戦士を見れば迷わずスパルタンを打つ
拳聖乱舞の成功時には
/say おまえはもう、死んでいる
と倒せずともマクロを起動する
そんな優しさとネタで構成された屈強な戦士なのだ

とりあえず荒らくれ議論してる奴は頭を冷やしなさい

>>85
いやいや、俺がバカだったんだ。ごめんごめん。
普通に話そうとしただけなのに、荒くれへの個人的な恨みから、昼夜問わず必死になって噛み付き、叩き、中傷し、
挙句の果てには「荒くれの話題は禁止」などという出所不明の俺ルール持ち出す「すごい頭の人」なんかを相手にしちゃってさ。
やっぱり頭のレベルがアレな人には、それなりな対応をすべきだったよね。全く俺がバカだったよ。
以降は荒くれの話題はスルーするし、頭がアレな君みたいな人に対しても、生暖かい目で見守るだけにするよ。

本当に悪かった。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗなんだこいつらｗｗｗｗｗ

>>72
アスリートより強い戦闘系パッシブって何がある？
ディレイ減少系よりもアスリートの方がずっと強いと思うんだが。

ヒント：＞アスリートだけならともかく、荒くれまで好き好んでとるのは明らかにネタじゃん。

パッシブの中ではトップクラスの使いでがあるがアスリート自体は戦闘職じゃねぇ
要求スキルから判断しただけだからこれについては個人差あるかな

そして荒くれ効果はディレイ減少系と五十歩百歩
場所を問わない、という一点でテンプルより強いとする見方があるならそれはそれで認めるがね
モーション変わるだけの酔拳士パシブよりは強いだろうな

しかし個性個性というが>>5はフィスマスであって荒くれでもアスリートでもないような…
自己顕示欲の強い厨と最強厨とネタの限界を極めんとする厨には忌避されがちだろうから少ない構成であるとは思うが
PT組んだとしても「俺は荒くれアスリート」、て言ってくれなきゃ「他のフィスマスより役に立たない」ってことしか判んないかもｗ

皆仲間
色々な攻撃手段がある中
同じキック・素手を選び極める同士
個性あるシップがあるからPT組むんじゃないか
スレだって同じだと思う
一人でレスつけてもつまらない
個性豊かな人たちが集まって
初めて自分が役に立つ

回復80魔力40のリジェネが3分間で約250回復
荒くれが3分間で約120の回復

これが強いと感じるか弱いと感じるかは人それぞれ
具体的なことも言わずに弱い・強いだのお互いに煽るだけならば
肯定派も否定派もこのスレには必要ない

調合・回復持ちの荒くれが
GHP連打しながら野菜ジュース飲めばいいんじゃね？

それでもようがんマンの猛攻には耐えられない。

↓ブラクラ注意↓

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K3J5K9JdJtKDKPJWJ









勇気のある奴は是非見て欲しい

こ、こいつぁ…(ｺﾞｸﾘ)

俺の知り合いにその構成で持久と生命が逆のやつ居る

いや・・・違うな水泳90取ってたからそいつ筋力削ってるのかもしかして('A`)

>>96
グロ注意

全体的に殺伐としてきたな。
まぁ全部ゴンゾが悪いんだからみんな喧嘩すんな

いや大学生とかが春休みに入ってんのも悪いユメだぜ。

今日タルパレで牙使いがタル3匹こきつかってるのを見てキックを切る決心をしました。
これからは素手牙の時代だ！

あーあ素手を切れば筋力とbuff系が他に回せたのに

素手とアスリートは俺のこだわりだからそう簡単に切るわけにはいかない
アスリート分の調和で下僕化もしやすくなってるだろうしブラッドサックのおかげでサクリファイスがちょっと撃ち易くなるはずだ
妄想すればするほど相性ぴったりにしか思えねえｗｗｗｗっうぇっうぇ

>>103
素手キック牙の世界へようこそ！







……え？
キック切る？(´・ω・`)

もしかして意外と酔拳士は少なかったりする？

街の中ではﾌﾗﾌﾗをよく見かける
狩場ではあんまり

まず狩場でメイテイわざを見かけない気がする

近くに人がいたら使いにくいんじゃね？

恥ずかしいもんな

最初から素手牙できてるんだが
素手の半分しかダメないぞ
牙切ろうかと考えてる

レフトナックルが釣れる気配が無く
左手に盾装備しようかと思っているんですが
他の方は左手どうしてますか

ランタン
気分も出るし、結構明るくなるから便利よ

冒険家みたいでいいですねー
左に剣装備しても切ってくれない

>>115
サムライマスタリーのこともたまには思い出してあげてください

拳聖するときに左手に剣を持ってると、ちょっと新鮮ですお

メリット？なんですお、それ

格好だけで持とうかな
はさみもてたらいいのにorz

>>113
バトルボウ

ひくわけでもない弓をもつならミス・ラメントでST底上げとかどうだろう
あとゴールドアロー装備でHP+1とかｗ

ランタン持ってもジャブ撃てたっけ？
撃てるのなら持とうかなー

>>121
/swapequip 左手
のマクロか
/equipitem [ランタン] tgl
の好きなほうをジャブにうまく組み合わせるといい
ランタン持ちながらは打てないから打つ瞬間だけ外すんだ

気づいたら素手キック刀剣牙になってた
アタック→ジャブ→アタック→ジャブ→アタック→バイトでSTにやさしい！

コンポジで命中うｐ

>>122
なんか暗い雰囲気は嫌いだからマクロ組んでランタン持ってみる
ありがとー

光源アイテム持ち上げるとしばらく暗くならなかったっけ？

ナイトメアクォーツでええやん

今日、WarのQoAで初めてハンギング→シリアルのコンボくらった。
セカンドでキック暗黒育ててる途中だから、とても参考になったよ。

...キック生かすなら、暗黒切ってスキル調整してSoW使えるように
なったほうがいいか。

スパルタン目指して特訓中。これ上げるの大変だな。

>>129
80超えてて戦技あるなら過去エイシスおすすめ。
てけとーに狩ってるだけで92まであっという間でした

>>107
酔拳士は自体は少なくない
これは新規で目指してる人のおかげかもしれないね

実際は、シップ装備がない
戦闘は素手+戦技や素手+酩酊の方が強いなどの理由で
辞める奴が多かったりする

新規で目指してる人のおかげっていうのはどういう事？

街では酔っ払いを結構見かけるけど、あれってただ単に目立つだけだと気づいた今日この頃

確かに狩場で見かけた記憶が無いなぁ…

酔っ払いはカオスで良く見るが、酔拳+戦技のパターンばかりで萎える

戦技がなければ酔っ払いになれないわけだが

大丈夫か？

素手、キック、メーテー、回避じゃないっけ

持久力、なんて地味なものも必要らしいですよ。

酔拳士はマゾマゾ言う割にスキルの無駄がないんだよな…
以前はナックルなかったしマゾいのも納得できたんだが
現状だと普通に強い気もする
キックが邪魔かも知れないが
同じキック必須のウォーリアーは、別段マゾ職じゃないしな
むしろ盾のせいで回避上げられないウォーリアーの方が弱いかもしれない

素手キック牙酔拳の欲張りな俺がいることも忘れないでください

>>136
ダメかもしれん。自分で酔拳士使ってるのに間違えて憶えてた。
ま、buffなし素手のダメージを考えると戦技型が多くなるのは仕方ないとは思う。

>>139
マゾくはないし死にスキルも無いが、効率を考えるとどれかを切りたくなってくる構成ではあるな。
キックとか。

>>140
お前は俺か。

シリアルシュートは大体縦方向に5mくらい飛べるのか…
てことはﾘｺｰﾙ石壁を余裕を持って跳び越せそうだな

だからなんだと言われたらなんともならんが
移動技として輝くのは水面に上がるときだけかねぇ

タルパレの段差乗り越えたりビスク東銀行の前にある掲示板の上に登ったりできるぞ。
輝いてはいないか。

地下墓地の階段をショートカットできたり、場所によってはヤンオルゾーンの段差を越えられたりもできる。
物っ凄い地味だが。

ライト、ランタン、ナイトメアクウォーツ、光る牙など持ってると光る物があるわけだけど、
どれがどんくらい光るとか比較したスレとかないかなぁ？

>>146
Wiki

地味に強いと言ったら荒くれアスリートだな。

もういいよ

>>139
回避ナイトのこともたまには思い出してください

キックのトルネードってなめくじの群れとか狩れますか？

聞くより先に試してきなさーい

>>147
ども。

ここは質問スレじゃないだろｗｗｗ

ごめんよ、ナイトメアクウォーツとかの話が出てたからつい…ごめんよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>151
なめくじ倒す前に自分が大量のなめくじに血を吸われて乙るかと。

トルネードは過去ミーリムの海岸で子蜘蛛の群れを倒すのには最適だね。
まぁ大体同期合わなくて10匹中二匹くらいにしか当たらないんだけど。
シリアルはビーク､グリフォン狩りと地下墓地の階下へのショートカットかな。

ところでお前らコンボのこと時々でいいから･･･思い出してあげてください

>>158
ttp://www.kellogg.co.jp/img_museum/v2_pack2.jpg

>>143
マジレスすると、石壁は普通のジャンプで超えられる

>>149
もういい？なんで荒くれアスリートの話題を避けたがるの？
瞬殺されちゃった弱弱君ですかｗ
本当にこういうやつは相手にできませんねｗ
俺は荒くれアスリートでエイシス、タルパレ、サベージなんかを渡り歩いてるよ。
ほとんど回復アイテム使ったことないし、回復量ははんぱない。
自動でリジェネとかリフレッシュかかってるようなもの。
俺自身荒くれアスリートしかやったことないから比較はできないけど、比較すると、荒くレアスリーとは他のパッシブよりも、比較すると、かなり強い！！
もしよかったら俺のスキル構成晒すけどどうか？
そうだな、今は忙しいから今日の昼辺りに反響あったら頑張って時間作って晒すよ。
前スレでも晒したんだけど落ちちゃったからな。
次の荒くれアスリート目指す人はの参考にしてくれ！

荒くれアスリートは専用スレ作ってそっちでやったら・・・？

話のねたになるならいんじゃね
そもそも荒れる必要のある話題でもないしおめーらがおちついてれば話の種にできますよ

荒くれパッシブが真価を発揮するのは座ってトマトジュースorミックスジュースを飲んだ時だ
もりもり回復するぞ

>>161
妄想でしか比較できないなら、俺が比較してやる

荒くれ＋自然回復40でHP8/10秒
魔力0リジェネでHP11/11秒

荒くれいらなくね？

ガキじゃないんだから煽る書き方をするなよお互いに

【MoE】荒くれアスリートスレ

自動回復にこだわる肉体派のスレです。
極めるとエイシス、タルパレ、サベージなんかを渡り歩けるらしいよ？
ほとんど回復アイテム使わないでいいし、回復量ははんぱないんだって。
自動でリジェネとかリフレッシュかかってるようなものだ、という話。
荒くれアスリートしかやったこと人曰く、「比較すると、荒くれアスリートは他のパッシブよりもかなり強い！！」
今日の昼辺りに、スキル構成晒してくれるそうです。

みなさん精進しましょう。

-掟-
・まあ適当にやればいいんじゃね？

派生元スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1141289346/l50

スマンがちょっと教えてくれ
ジャブとブラインドジャブの倍率0.9倍って、もしかしてナックルなしの攻撃力×0.9ってこと？
もしそうだと、ダメージ目的では役に立たないことになる
やっぱ詠唱妨害とかを主に狙っていくのかな

ええ、ナックル無しの素手のダメージです。バーサークして30出ればいいんじゃないぐらい。
素手オンリーの場合だと移動可能攻撃がジャブぐらいしかないから
アタックのディレイ中にジャブ出して与ダメージの底上げに使う
あと発生速度､発動後の隙も小さいので余った時間に打ってればかなりお得。だと思う。

ブラインドはタゲ切り技としてはけっこう優秀な部類だろ
大リンクしたら意味ないしミスったら乙だけど

みんなどんなスキル使ってる？
今60付近で
ジャブ、チャージド、サクリ、ブラインドの4つで
ディザームとイリュージョンがネタにしか見えないから使ってない
ダメージあるのかな？
4つしかなくてがっかり

今、素手、キック、牙が全部60台後半〜70くらい、戦闘技術が58だが、
まずバーサークとナイトマインドをかけてアタック、ジャブ、チャージドを
ナイトマインドが切れるまで繰り返す。
ナイトマインドが切れたらバイト、ブラッドサックで軽く回復して、
レッグストーム、アタック、ブレインストライク、アタック、バイト、アタック、ブラッドサック
みたいな感じでアタックと素手・キックの技を挟みつつバイトとブラッドサックを使う。
そんな感じ。

最近成功するようになってきたブラッドシェアーが楽しくて仕方無い荒くれアスリート。

牙48とって回避の数字見てﾆﾖﾆﾖしてたけど、正直これ丸ごと着こなしにまわしたほうが強いな
と気づいた小春日和の正午

アタック→ジャブ→チャージド→アタック→サイドキック→ジャブ→アタック→レッグストーム→ジャブ→アタック→チャージド



完

牙捨てようかこちらも迷ってる
HP,ST回復はいいけど、その2つだけじゃちょっと。。
フュージョン見たくて暗黒上げてる
これもチョット・・

オレの場合、完全回避型だから、むしろ牙必須なんだよな。

アルビーズでスプリガンウォリアーを３匹下僕にするのが楽しすぎる。

バイトはST5消費で10程度回復するから地味に助かるし、ブラッドサックも20前後吸い取れるから結構助かる。

グールファングとかハンガーバイトはお察し。

まぁ、このキャラは「素手キック牙荒くれアスリート」ってコンセプトを最初に決めて作ったキャラだから、
弱くても転んでも泣かない覚悟ではあったんだが。

>>161のスキル構成まだ？
見たいよ

下僕にできくること忘れてた
狩ってくる

私も素手キック牙アスリートなんだけど90超えるとすきるかつかつで
戦闘技術なんて振れないんだけど、なにを削ってる？

>>179
まだ各スキル70弱だが、
戦闘技術を取ろうと思うと、最終的には生命力か持久を削るしかないと思う。
牙・キックに重点を置くなら、思い切って筋力を少し下げるという手もあるが……。

【 筋力　　　　】　82
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　50
【 持久力 　　】　60
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　　】　40
【 自然回復　】　40
【 素手　　　　】　100
【 牙 　　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　58
【 自然調和　】　40
【パフォーマンス】　40

とりあえず絵に描いた餅。
改めて見ると、激しく夢見がちなスキル振りだ。
戦闘技術58と回避100を動かさないという前提だと、調整に使えるのは生命・持久・筋力しかないからな……orz

>>171
アタック→ジャッジメント→アタック→チャージド→ジャブ→アタック→ソニック
って感じで消費STを抑えたパターンが多いかな。

>>172
荒くれアスリートでも普通に楽しんでそうな人もいるね。

バイトのST消費は20%軽減されて4な。
命中さえすれば牙100で差し引きST+8〜9になるしダメージソースとしても優秀だね。

全体的にスキル値が100近くなってきて何か切るなら戦技→筋力の順じゃないかな。
素手の威力を上げるためだけに全ての技のディレイが10%増えちゃうのはもったいない気が。

戦技５８じゃ激しくゴミだぞ

あらくれアスリートで盛り上がっている所すまんが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1ek2K3K5rptUBUDEEUFR
俺はコレで行こうと思う
ネクロマンサーが糞だったから牙酔拳に移行。

>>183
漏れだったら戦技削って、素手100、牙100、酩酊78にするかな。

>>182
せめて、拳聖乱舞の時だけでも命中を上げておきたくてナイトマインド確定分とってある。
一度やってみて、夢破れれば戦闘技術は下げるかも知れないｗ

まぁ、まだ素手70だからぼちぼち調整しながらやるさ。

バーサークはディレイ伸びるんじゃなくて早くなるぞ
全ての攻撃のディレイ減少

素手以外な

素手だけは恩恵ﾅｽ

最終的にはこうしたい
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0J2K3ok5JtKBJDUEUFU

バーサークの効果って、アタック以外のテクニック以外にも効果有るのか？

>>186
>>181へのレスだったら言葉が足りなくてすまん。
持久力60しかないから戦技切ってそちらにまわした方がいいんじゃないかと言いたかった。
全ての技のディレイが10%増えると言えば持久力のことだとわかると思ったけどわかり難かったね。
生命力50もちょっと厳しそう。

素手をスパルタン用と割り切ったスキル振りを考えてみた。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D18u2K3K5K9EaEdEtTBKDKPEWE

スキルコストが一番お得な命中うｐはエイムファイアーだと思う
銃器18で高魔力のエンライテン並みに上昇するから戦技58よりいいかも

>>193
・重さ3.1の触媒の携帯
・ナックル無しアタックorナックルチャージドのどちらかを諦めなければならない
ってデメリットがなぁ。
拳聖のためだけに半端な戦技取るよりはいいかもだけど。

エイムって解除しなきゃずっと？

で、>>161のスキル構成まだ？
普通に見たいんだが

荒くれアスリートの話はもういいよ

やっぱり、戦闘技術58とかよりは他に回した方がいいのか(´・ω・`)
命中Buffが欲しい時はシェルレランにお願い状態で焼き鳥でなんとかするか……。

戦技を上げればナイトマインドの効果時間も長くなるから
もうちょっとスキルを捻出できないかな？

牙98でバイトが低ACの相手に60+ダメージ出る。サックは40吸収。二つとも移動可能技。
バイトはヒット時はクリティカルみたく次の攻撃が連続で出せるからかなり便利。

バーサクとKMを有用に扱いたいならもっと高いほうが良さそうな気がする
58だとアタックからジャブorチャージの分も時間が無いんじゃね
乱舞はかなり難しいと思う

参考までに戦技70あればアタック→ジャブ→チャージ→アタック→ジャブ→乱舞は問題なくバーサクKM状態で繋がる
Buff時間、破壊力が上がって生存率も上がるから高スキル戦技はバーサクKMの為だけに取る価値はある

スタミナ200以上でKMの効果時間がディレイより長くなるのってやっぱ70ぐらいなのかね

>>201
70あればST100↑でも間に合うズラ
おらほも70止めなんでアタックマクロにKM組み込んである、これで常時KM状態

スキル相談スレではキックはいらない子扱いなので(どこでもかｗ こっちで相談。
キックメインのキャラを作るときにおススメなサブスキルってなんだろ？

とりあえず考えたのがこれ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0G1lp3J5K8E9EaEcHdEyn5CKTY
残り112

↑調和40抜けてたorz　残り72です・・

何をやりたいのか知らんが対人だとキック＋死魔が強いらしいがとる余裕なさそうだな。

私のはこんなかんじ(´･ω･`)ﾌﾞﾐ=3

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I18u2qu3I4F5J6Ftr5Dr5Fr5JJ

エリートノッカ、デストロイヤーでたまに死にます。
後一撃(｀･ω･´)ﾌﾝ=3と踏ん張ろうとすることごとくMissでて死にます。(´･ω･`)ﾌﾞﾐ=3

ストックマンだとぼこられます。 (´･ω･`)ﾌﾞﾐ=3
ぼこられてからエイシスいってないけど、今はどうなんだろ・・・

戦技はSkillがあまってたときはとってたけど、今はなしね。
特にこまってないな。(´･ω･`)ﾌﾞﾐ=3
戦技切り始めたときはさすがに「これはちょっと・・・」
っておもったけど、素手キックが90越えたらどうでもよくなった。

それはそうと、最後に酩酊を95目指してあげてるわけだけど（今88）、
0.1以下のポイントのおかげでダウンとアップに時差がでてるんだけど・・・
どないしょ？このままだと94止まり＿|￣|○

>>205
今のところはPre:War 7:3の予定
残りを魔法に振るのは無理かも。切るなら着こなし、盾とか？

>>206
誰しもが悩む道。
影響の少ない知能や生命力から調節するしかないんじゃ。

>>208

やっぱ、そういう方向しかないよねぇ。＿|￣|○
この際、酩酊90止めで（キヨミズたぶんつかわないし。）
いっそ多少なりとも回避上昇に期待して回避にまわすかな。(´･ω･`)ﾌﾞﾐ=3

こういうの目くそ鼻くそっていうんだよね。＿|￣|○

それはそうと、キック95と100だとあからさまに命中に差がでるね。
キック100だったときはバルドスも死にそうなくらいにHPぎりぎりまで接戦する
ことなかったんだけど・・・

げ！
あげちまった。すんません。

こんな隔離板で、なんで上げたら謝るのかよくわからない

９５だとミスでんぞ？ミス出たら・・・
微量に変更
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0oa18u2qu3J4E5J6EtKDKFJJJ

どうせ素手100キック100酩酊100技はミスして困るような大事なところで使わないし、いや、使えないし……
ムンボヤだけは100パーありかな

俺なら魔法切る
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1d52K3I5oacItKzXDKEIFJ
どう見ても無個性です。ｈ（

>>214
おまっ……
それ酔拳マスターじゃねーか！





実際、回復魔法きるとかなり余裕出るんだよなぁ。
しかしリバは便利だしリジェネはいいしリザは使えるし……
preではね。

>>215
ああ忘れてたｽﾏﾝｗ
まぁ５ポイントはどっかﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞ削るということで

やっぱ問題はｽﾀﾐﾅだわな
自然回復がもうちょいまともなスキルなら色んな構成が出来そうなんだが

素手スキル上げ
００−３０　余裕
３０−４０　いきなり上がりづらくなる
４０−５０　上がりづらさに慣れる
５０−１００　不明

何をしたいのかよくわかりません
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1aa2J3I4P5JtJzRDJFJJT

キックを切れば楽になる、もはや酔いモーションは使えません
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1aa2J3I4P5JtJzRDJFJJT

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0H1lp3I4F5JtJzRCKFJJTLP
どうやら下のURLは間違えていたようだ

ハンギングシリアル死んでるな
キック１００暗黒８０もスキルポイント割いて唯一の強みだったのに
皆慣れてきたのかハンギングしてもすぐワサビ解除しやがる
浮きもせず何事も無かったかのように攻撃してくる
　
攻撃力UP、ディレイ無し連続使用可、睡眠解除、麻痺解除、ハンギング解除
ワサビ優秀すぎだろ・・・

それおかしいよな
相手の動きを止めて一発入れる技なのに
とまってるはずの自分で自分を攻撃（しかも10ダメというカスダメ）
で被害最小限+BUFFがつくなんて
メスメはワサビで抜けられないとハメ臭いと思うが、ハンキングやら麻痺やらはワサビじゃ抜けられなくして欲しい

ぽまいらおはよう
最近ようやく素手100になったから、ワラゲを始めたんだが
何この弱さ('A`)
レンジは短いし攻撃力はデフォで他武器の0.8倍だし、ナックルは常に1/12だし
ジャブはフルプレ相手にダメ20とかだし、サクリファイスは自分のHPがごりごり減るし

やっぱ素手一本じゃなくて、酩酊とか上げれば輝けるかな
素手Down槍UPにしたい衝動を抑えて、ワインを買ってくるべきだろうか

弱い弱いとネガる暇があるならとっとと素手Down槍UPにしろ
火力が低い事は素手使いなら誰でも知っている
レス見るかぎり目的は「敵を倒したい」なんだろうから素直に火力の高い武器使え
槍に変えても火力低いとかってネガりそうだけどな

後warage始めたばっかで活躍できると思うなよ、テンプレ構成でも難しいぞ
素手一本でも強い人なんざいくらでも居る

>>221
ハンギングは効果時間長すぎると思う
浮上時間1〜2秒くらいにしてワサビ解除無しとかだったらいいかもなー
現状でワサビ解除不可にするとハンギング→Debuffの嵐、もしくはＨＡとか凶悪なコンボが出来ちゃう

わさびの効果を攻撃UPだけにする。
自分に１０ダメ食らわすPOT実装。
コーマの睡眠効果は１回だけにする。
　
これで全て解決なんだけどな
わさびの凶悪性はディレイが無いこと。
もし解除がPOTになったらGHPとの兼ね合いもあるし毎回速攻解除ってわけにもいかなくなる
またPTの連携で効率良く足止めできたりと戦略の幅も広がる

＞ナックルは常に1/12
( ﾟдﾟ )

12/12あったってすぐ１まで落ちるってことっしょ

ええと、釣りだよな？

ナックルは常に消耗→戦いから戻るたびに墓地辺りで修理しろ
面倒臭い？　武器を落として戦闘不能になる他武器よりマシ。ハルバやバルディッシュ高価だし金策も大変なんだよ
ダメージがでない→ナックル修理、筋力100弱、戦闘技術90前後バーサーク、ワサビ常時使用、サムも持ち歩いて、可能ならフェリーグローブ装備してるか？
ダメージあげるためにそれくらい苦労してる相手と、何もしない自分を比べてないか
ダメージはそこまで低すぎるわけでもないし、むしろレンジのがつらくないか
勝てない→自分の腕は確かか、ちゃんと相性のいい相手を狙ってるか
素手の強みは盾つぶしだ、勝てる相手を狙え
腕を上げるにはアリーナか森で、強い素手使いにもんでもらいなさい

ワインは即効買い占めに行け
酩酲と相性のいいのも素手の強みだ
抵抗なし盾包帯を本気でつぶせるようになる
アリーナで死の魔法かけられると悪酔いするらしいから絶対にするなよ

今は、持ち帰れるんだからこまめに修理すれば良いだけの話だろ。

ダメほしいなら刀剣か棍棒でもいけばいいんだけどな

ナックル修理せずにワサビ使用もハンギング眠り対策オンリーだった。
基本はアタック→ジャブの粘着と盾や足止めした時のチャージド、そしてとどめのイリュージョン。
ディザームはぶっちゃけ効果ないから使わない。サクリはピンチになるから使わない。
ブラインドも出が遅いから滅多に使わない。でも拳聖は狙う。狙っちゃう。
毒potを開幕早々に投げるとメイジ相手は結構楽になるね。

<ターゲットが範囲外です>オンラインをどう切り抜けるかに掛かっていると思う。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1lp2J3J4N5J6J8JDKKUOU

筋力０の強化型キッカー。
こんな構成だけど対人ではそんなに勝率悪くない。
ただ触媒の切れ目が移動の切れ目なのでパウダーは多めに所持してる。
ちなみにロットン通されてもラビキャスのレイジングが高確率でとおるので安心してる。
プレでは筋力０の関係でノッカー主体のかりです。

>>231
回復手段は調合0のポーションだけか
mob狩りがえらいきつそうだなあ

ついに素手を切っちまった。これで攻撃手段はキックと牙だけだ。
…なんとかなるよな？

くそっ、リバくれ

牙キック100だぜ！
↓
miss　miss miss

マッドコート頼む
↓
ブラッドサック！
↓
10回復
↓
リジェネ頼む
↓
バイト！　レッグストーム！
↓
<STが足りません>
↓
くそっ、リバくれ
↓
くそっ、リザくれ
↓
ホームポイントに戻りますか？(y/n)
↓
/auc 牙100@500K キック100@200Kで売りますテルよろー＾＾

>>231
もにー？

回収したら素手が1.0下がった…ちょっとジョニー殴ってくる

水泳持ちの素手キック使いに水中で襲われるとまず助からないから困る

>>水泳持ちの素手キック使いに
ちょｗｗｗｗ突き落としたゴーレムみたいなやつがほんとにいるのかYO！

Ｅ鯖に着てみ。中立がカッパだらけで２倍近い量の軍属本隊壊滅させたりしてる。
そこで素手キックでがんばってます。

またＶｉｐｅｅｒかよｗｗ

筋力１００＋素手１００＋戦闘技術１００＋ＦＭ＋ＢＡ＋ワサビ＋乱舞
これでどのゴーレムまで瞬殺できる？

そのキャラ作って報告よろ

それはきつい相ｒｙ

×ワサビ→+5
△ウナギ,味噌汁,チキン→+10
○マーボ+上記の何れか→+15

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0oa1ek2K3I5np6EcEtKubpDKEIFF
左手は素手のすばやさ殺すだけでした。
ヤングオルヴァンクラスにがつがつ食われます。
どう見てもネタです本当にありがとうございました。

>>242
サンドゴーレム

やっと素手が８５になったので乱舞使ってみたが、、
近すぎると素通りするし遠すぎると手前で止まるし。
まず初撃を当てることを練習しないといけないスキルだとはおもわなんだよ。

とりあえずロックターゲットするとよいですお
段差の多い場所では諦め半分ですお

>>248
全部当たればスタミナ消費とダメージの効率は悪くないから、慣らすと割と頼りになるよ
ロックすれば通り過ぎても自動で振り替えるからまず当たる
押しやすいキー(E辺り)にロック配置するといい
まぁ戦闘技術ないとしたら駄目テク同然なんだが……

で
「結局乱舞は何発の判定かわかったのかね？」

ＳＳうｐ汁

>>251
水中で出すとわかりやすい

>>249 >>250
アドバイスありり！
当たって最後の波動拳まで見れた！
素手取って良かったと感動した！

売)素手85 足跡よろ

あと３か５高ければ案外買い手見つかるんじゃないか

やっと素手８０到達
つか素手面白いな…なぜか分からんが他武器振り回してるより戦闘が楽しい
スパルタンも想像してたより全然便利だった
うへへ

へけっ

ああ…次はサムだ

棍棒・素手・調教と3キャラ持ってるが、使ってて一番楽しいのは素手だなぁ

「戦闘後に使うなら」スパルタンは最高の回復手段だと思う。
まぁ戦闘中に使うのだって回復魔法、包帯、POTの次には位置してるだろうけど。
樹木がある場所ではネイチャービートに僅差で負けるかな。

スパルタンは一々足が止まるのでゴミスキルです
ネイチャーも木がないと使えない上に足が止まるのでゴミスキルです
ハラキリは動くとダメを受けたまま回復しないのでゴミスキルです

現状でＳＰを使った回復はあまり使えません

腹切りは、自動前身ONの状態で発動してそのまま何も余計な操作しなければ、移動してても回復したような気がする。

回復手段がスパルタン・ネイチャー・ハラキリの俺にケンカ売ってるのか？('A`)
ハラキリも移動だけなら回復する
ネイチャーはもともと移動可能・・・あまりに木から離れると不発するけど

木があるならばダントツでネイチャーが使いやすいな
ハラキリいらね('A`)

正直今一番熱いのはＥだよな

よくも悪くもＶＩＰＰＥＲ

ほらおまいら、走ってようが戦闘してようが自動でHPが回復し続けるマスタリーがあるじゃないか！
リジェネの半分以下の速度でorz

ああ、醸造取ってミックスジュース飲むのな

>>265
そういう半端な自虐的発言はまた荒れる流れになるだけじゃね？

で、俺が荒れる流れ作りそうなんだが
ちょっと荒くれマスタリーみたんだよ。あれってWarAgeなら死にスキルほぼ無いんじゃないか？
キック40とパフォ40は死んでるけど、こんな構成ならそこそこ戦えるんじゃないかと思うのだが
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　90
【 生命力 　　】　80
【 持久力 　　】　80
【 落下耐性　】　40
【 自然回復　】　40
【 素手　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　100
【 キック　　　.】　40
【 戦闘技術　】　100
【 自然調和　】　40
【パフォーマンス】　40

荒くれの欠点はパフォーマンスよりむしろキックだと今さっき気づいたよ
キックが条件になければ問題なくWarAge向きのキャラが作れると思う

>>267
あまりキッカーを怒らせない方がいい

>>268
キッカーはいいんだよキッカーは
キックはWarAgeでは威力命中どっちも信頼性に欠けるから、運用するには100無いと辛い
相手を選べばいいけど、そうもいかないのがWarAgeだし

で、キック40をキック100に引き上げると、この構成なら着こなしor盾or筋力or戦闘技術から削らないとダメ
それだったらキックも切り捨てスキルに突っ込んだ方がいいんじゃないかな？　と思ったわけだ
キッカーを貶めるつもりは談じてない！　断じて！

そこまでするならキックとパフォの80を包帯と基本スキルアップに使えばいいと思うんです。
キックを欠点扱いにまでして荒くれ取るなんてムーンシューターさんが可哀想だと想うんです

俺「くそ、ダースキッカー…なんて強さだ」
ダースキッカー「そろそろ暗黒面の強さを受け入れるのだ息子よ」
俺「黙れ！　俺は…俺は決して暗黒面にハンギングシリアルなんかに負けない！！」
ダースキッカー「まだ吊るされ足りないようだな、ハンギングシリアル！」
俺「ぐあああああ！」
ダースキッカー「実の息子を殺すのは惜しい
さあこの時の石＜暗黒１００＞を受け取るのだ」
俺「くそ…」
ダースキッカー「これを手にし、いまお前が使っている光の力
そう、その強化魔法をダウン設定にするだけで強くなれるのだ」
俺「お、俺は…」

俺の手がダースキッカー…父の手にする時の石＜暗黒１００＞へと伸びていった。


































この後、俺がどうなったかはご想像にお任せしよう。

>>271：時の石<暗黒命令100>売ります＾＾

>>270
いやキックが使える使えないの話でないじゃないか
荒くれがいつも使えない使えない発言されてるから、どうすれば活用できるかなと思ったうえでの一つの形を提示しただけだよ

これ以上はやめとくお⊂(　＾ω＾)⊃

ネタシップにマジになっちゃってどうすんの

>>267
荒くれが使えるかどうかは実際にキャラ持ってないからわからないんだけどさ。
一つの形を提示したって言うのなら、

>荒くれの欠点はパフォーマンスよりむしろキックだと今さっき気づいたよ

この一言が余計だったと思う。


個人的には、荒くれやアスリートを取ることによって長期戦に持ち込みやすくなる
というリターンを得る代わりに、それ相応のリスク（恐らくは基本スキルの削減）を
負わなければならないっていう印象があって、なかなかいいバランスだなぁと思うんだけど。

そんな俺は、無料化で始めた、ミニスカ蹴り殺しを夢見る新参プレイヤーなのでしたとさ。

>>271
ようこそダークサイドへ

いやｼﾘｱﾙはﾇｰﾌﾞにしかあたらんが
実際ﾊﾝｸﾞの座標補正と回避ﾀﾞｳﾝはﾑｰﾝｼｭｰﾀｰにはたまらん

パフォ使えないって言ってる奴は素人。

NYAキャンセルからコンボで色々な技に繋げられるんだぞ。

>>277
悔しく

すごく・・・ランブルローズです・・・

それ第何話？

>>277
俺もそれ夢見て去年の春からずっとパフォ48とったままだ
もう諦めて切り捨てるべきなんだよな・・・でもNYAもMDLもTSも可愛いんだ・・・捨てれないんだ・・・
今じゃ俺は戦闘中でもパフォまぜている俺がいる

>>281
こんにちわ もにこ
かわいい種族は酩酊20とか銃器20とか何をやらせてもかわいいから困る。

＞● 2005/02/01の屍
＞■素手のテクニックにコンボ機能を追加　(70%)
＞ 6月 最終調整に時間を要していますが、鋭意開発中です。

＞● 2005/03/04の屍
＞■コンボテクニックに関して　(80%)
＞ 7月 最終調整に時間を要していますが、鋭意開発中です。

＞ 05/06/15 更新情報 (2005.06.15)
＞なお、今回テクニックのディレイやモーションに微調整を加えたことで、
＞連続技を決めることができるようになりましたので、
＞オリジナルのコンボ等を探してみてください。

一応、実装済みってことにはなってるらしいけど、試してもいないので何ができるのかわからん。
ワーウルフやバイトはキャンセル可能だよね。

つまりパフォはコンボ用の技ということか？素手の

>>282
ロリコンは氏ね

課金でスキル上限が上がったら、素手キックが素晴らしい事に
なりそうな予感

ステ計算式が変更されないと仮定すると、

素手100の武器ダメージ：30.0(56.0)
＋筋力100の攻撃力　　：54.3(84.0)

素手120の武器ダメージ：38.4(64.4)
＋筋力120の攻撃力　　：70.1(101.3)

素手150の武器ダメージ：52.5(78.5)
＋筋力150の攻撃力　　：97.5(130.9)

素手200の武器ダメージ：80.0(106.0)
＋筋力200の攻撃力　　：154.3(191.4)

カッコ内はFMナックル装備時。
ちなみに、トレントバトル＋木矢の武器ダメージ79.52なので
素手150ならナックル付きで、素手200ならナックル無しで、アタックの威力が弓と互角に。

オラ、なんだかワクワクしてきたぞ！

まあ、合計850ってのが変更されなくてスキル上限120程度なら
現在の戦技ほどはバランス崩れないかもしれん。

>>286
お前なにか勘違いしてねーか？
素手だけが上限うｐするわけじゃねーんだぞ？
だからあんだけ勉強しろといっただ！！

>>287
あぁ、キックや牙も上限が上がるんだったな！

やっぱりオラ、ワクワクしてきたぞ！

回避上限突破でますますBuff時代だな

現状じゃ何も判断できんだろ
もしかしたら今以上に楽しみが広がるかもしれないし
逆にゴンゾがやらかしてバランスおかしくなるかもしれない
詳細来ないことには何とも言えない
まぁMOE民が妄想激しいのは昔からだけど。

スキル上限があと３００ほどあがって
スキルキャップが１５０
未実装スキルと複合スキルが追加されればそれでいい

きっと１００スキルはスーパーサイヤ人になってくれるんだよ

素手と回避の上限が上がったら遂に俺はアスリートを手放すことになりそうだぞ

もちろん、必要スキル100以上の課金TSUEE武器も出るだろうけどな！

ここではスレ違いになるけど、
>>戦闘で減ったスタミナを休むことなく、敵を切りつけることで回復できる便利な武器

こんなのが実装されるらしいし、どうなることやら・・・

スタミナがもりもり湧いてくる不思議な靴を

>>戦闘で減ったスタミナを休むことなく、敵を切りつけることで回復できる便利な武器
ああ、バイトとかバイトとかな、あれつええよな

つまりMoEを全然プレイしてないんだな、こいつは

いいことばだな
「こいつ」だよ「こいつ」としか言えねえよなそいつ

某日素手をあげはじめる
「あれ・・・？何か・・・フィヨつけてるのに遅いな・・・」
そして気づいてしまった、キックは重要だと

ところでパンチャーだと回避と防御どっちがいいんだ？
フルプレとかしても回避と違って消耗が激しいからあまり向かないと思うんだけど

回避と防御は比較対象にならないぜ
防御の無い回避はまさに紙
回避の無い防御はまだ成り立つけどな

ああ、例えが悪かった
スタレザｘ５、スケールｘ２の着こなし３６、回避１００止
フルプレの７６止
着こなし４６のスタクロｘ５のスケールｘ２、回避１００止

着こなし21の階級装備止め。
preはどうせなに着たって同じようなもんだし。

>>290
そうだよね。
現状で判断できることは、ゴンゾが最低最悪の運営会社で、
現在に至るまでにMOE民の期待をことごとく裏切ったアホ企業ってことくらい。

【MoE】荒くれアスリートスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1141976364/l50

よろしくね

３番目のキャラ、キックやってるんだけど悟りの石売ってないね
デスナイト混み過ぎて狩りにくいよぉ

wikiに素手のスキル上げ情報に
ソロの55以降の上げ方書いてないんだけど
パーティー必須ってことですか？友達できそうにない俺にはツライ…

自分で探せ、ともとれる
ちなみに刀剣やってた時は60前半まで川いちょん70後半までヤングオルバンだったな

ナックル外してリフ装備してギガ共闘だけで100まで行く。時間は掛かるけど。
そのスキルなら豚さんノッカーイクシオンを殴ってれば上がると思う。
後はオルヴァンさんとかバルドスさんで。

俺は回復手段が無かったから50〜80までノッカー狩ってGHPをニンジン持込で作成してもらっていた
それ以降はノッカー・トレント・バルドス・ワーデンレッグス・その他もろもろで共闘は無し
最後の100はノッカーだった

まだノッカーが弱いころだったけどな・・・

尼巣行ってみた、悟りは出るんだがいらんもんばっかだった、片っ端から食った
でも露天で一個みつけた

>>310
YOU チャンネルたてちゃいなYO！

露店を巡ってやっと見つけたキック賢者は…手が届かない値がついていました…

素手、キックともに運が良ければ5k以下も見つかるけど。
10k超えてるのはさすがに買えない…。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0C1ek2K3J4F5mk6HDKEKFYJJNsa

>>306
俺はスキル50辺りからヤンオル狩ってた
防御手段は石筋、回復は包帯で死ぬ事は無かったな

ヤンオルは痛くない、攻撃間隔が遅い
柔らかい、オルヴァン系なのにHPが低い
ブレスをはかない
皮肉装備以外にノアピとお金を落とす

と、これだけそろってて
更に延々狩ってれば武器100まで引っ張れる
とても美味いMobなのよね

回復手段はものまねと素手だけな戦技キックフィスマス
未完成だけど、エイシスも楽しくソロいけるね
チーフやソルジャークラスなら二体同時、キーパーその他なら3体まではバナミルだけで普通に相手できる
効率バリバリには向いてないけど、狩場を楽しむにはものまね素手ｵﾇﾇﾇ
あんまりみないのがアレだけどな

回避が補正込みで110越えしたらGHPGSP無しでロード、アサシンソロに行ってみたい
タルパレも奥まで敵倒しつつすすめるようになりたいぜよ

P鯖なら今から素手賢者chたててあげよう

3kくらいで　　キックの賢者とかは出ても食べてしまうんだよな・・・・

キック賢者使って失敗かと思ったら捨てていた件について

ゆるさん、断頭台の刑に処す

あるあるｗ
戦闘中にアイテム使おうとして良くやるよ

キック？
未来永劫つかわねーよ
キャップなんざ70から微動だにしてねーぜ

ヤンオルもデスナイトも素晴らしいMobだが、夜は混んでるのよね…

賢者の出る狩場へ通ってると、
1)微妙スキル0/80　売れ筋スキル0/80
2)微妙スキル0/100 売れ筋スキル0/80
3)微妙スキル0/100 売れ筋スキル0/100
という感じに自分の未使用スキルのキャップが増えていくけど、
1の段階では持ち切れなくなると微妙スキルの賢者はその場で食べちゃうし
3の段階では持ちきれなくなった微妙賢者は捨てちゃう。
2の段階ならどっちを持ち帰るか迷うところだけどね。

先週からMoE始めさせてもらったのですが、
素手だけだと敵倒すのめちゃんこ時間かかるんですがこんなもんなんですかね(´・ω・｀)ちなみにP鯖です

そんなもんだ

なるほど〜
グローブつけてる人がテラカッコよかったのでこのままがんばってみますお(^ω^)thx！

>>325
他武器で基礎体力を付けてから、
ってのも面白くないしキックを併用するとちょっと敵を倒すのが早くなっていいかも。
キックが不要だと感じてきたら下げるのもったいないとか思わずすっぱりと切ること。
極めれば素手最強、とかそんなゲーム的なことはないから
普通の強さが欲しいなら素直に他武器を。

>>325
戦闘技術を30まで上げてバーサーク覚えるとか
強化魔法を30まで上げてヴィガー覚えると楽だよ。

レスthx！
さっき素手24になりますた(^ω^)v
素手とキックとかかっこいいですね！
さっそくキックと戦闘技術と強化覚えてきます!
防具は変な茶色のレザーなんちゃら使ってるんですが、このピッチピチなのはどうにかならないんですか(;^ω^)

強化と戦技は被らないよー
どっちもとるのもありだけどとりあえず。
素手30なったらナックルとりに行きましょー

>>330
上着だけローブを着るんだ！

>>325
素手オンリーだと序盤めちゃきついよ

そこでキックというわけですね

そして気が付くと酩酊も取ってゆらゆら揺れる人になると

ローブってどこに売ってるんでしょう…(PS.露店で売ってたリボン買いました)
キックと酩酊と強化と戦闘技術覚えてきました！
酔拳かっけー!とか思って覚えたら酔ってないとか…、お酒も高くて買えなそうですわ
魔法も適当に色々覚えてみたんですが体力に対して回復量が少なくってもう(#^ω^)
キックは強いですね！ヘラクロスキック?っていうのがかなーり強いと思いました

ヤムチャだって登場初期はかなーり強かったんだよね。

>>336
SKILLに余裕あるだろうし、醸造と裁縫上げて見たら？
そのへんはwiki見ながらでよろしく

戦闘技術は70いくまでは使い込むといいかもな
本当は防御手段に盾を勧めたいところだがその辺は個人の好みの問題だから
（酩酊と食い合うという指摘もよく聞くし）
魔法関連は使ったことないから何も言えん。　が、70まで上げれば見えてくるものもあるだろう

マジガよりマッソーのが使えるんだよな
WarでMageから逃げる時くらいには使うけど。マッソーのAvoid率は本当に高い。

キック+牙+回復魔法＋死の魔法で戦ってる人いない？

いる

そして時は動き出す

いらない

>340
やっぱり猛者はいるもんだな

別に回復魔法に文句があるわけじゃないが、回復魔法あるなら比較的楽な構成じゃね？
牙も筋力いらないからある程度で切れるし、マッドコートその他もある
Preならこまらなそうだ

普通にネクロ＋キックとったら>>340の構成になる罠

なんかキッカー増えたな

なあに、今に減るさ

キッカーつーか荒くれが妙に増えてるね
何人レスラーになれるやら

素手０キック１００と素手１００キック１００を比較したんだけどどうみても技を出すスピードが違う。
要は素手を上げるほどキックの技を出すスピードが速くなる。ということで素手を上げるといいよ。

>>350
マジか！？
パフォ上げてくる！

728名前： 名無しオンライン投稿日： 2006/03/13(月) 18:57:27.99 ID:sabBtUVX
ちょ。意外なところをみつけたぞ。
盾スキルが同じでも水泳スキルを上げるほど水中戦での防御力がかなり上がるぞ。
特にＷＧＫで活躍できるかもしれん。

746名前： 名無しオンライン投稿日： 2006/03/13(月) 18:55:40.10 ID:sabBtUVX
凄いところをみつけてきたぞ。
物まねを上げるほどイーヴルオーメンの成功率がかなり上がるぞ。
物まね＋死が最強になるかもしれん。


数々の新発見ご苦労様です

769 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2006/03/13(月) 19:04:03.86 ID:sabBtUVX
凄い仕様を発見した。
棍棒１００破壊０と棍棒１００破壊１００を比較したんだけどどうみてもダメージが違う。
４０ダメに対して９０ダメ。棍棒と破壊は関係あるらしいぞ。
棍棒でＴＵＥＥＥしたいなら破壊を上げるのをオススメする。

06/03/13 02:22:17: ******** は バーサーク を受けた
06/03/13 02:22:20: ******** は ナイト マインド を受けた
06/03/13 02:22:23: 反乱軍 ソルジャー→******** : 25 ダメージ
06/03/13 02:22:24: 反乱軍 ソルジャー は 拳聖乱舞 を受けた
06/03/13 02:22:24: ********→反乱軍 ソルジャー : 18 ダメージ
06/03/13 02:22:25: ********→反乱軍 ソルジャー : 19 ダメージ
06/03/13 02:22:25: ********→反乱軍 ソルジャー : 20 ダメージ
06/03/13 02:22:25: ********→反乱軍 ソルジャー : 22 ダメージ
06/03/13 02:22:25: ********→反乱軍 ソルジャー : 25 ダメージ
06/03/13 02:22:25: ********→反乱軍 ソルジャー : 27 ダメージ
06/03/13 02:22:26: ********→反乱軍 ソルジャー : 25 ダメージ
06/03/13 02:22:26: ********→反乱軍 ソルジャー : 28 ダメージ
06/03/13 02:22:26: ********→反乱軍 ソルジャー : 23 ダメージ
06/03/13 02:22:26: 反乱軍 ソルジャー→******** : 31 ダメージ（カウンター）
06/03/13 02:22:28: ********→反乱軍 ソルジャー : 魔法攻撃 68 ダメージ

前スレ辺りから何発当たるの？　とかよく出るから戦闘ログから抜粋
9発+魔法攻撃1発のようだ。

06/03/13 02:23:29: 反乱軍 ソルジャー は ジャブ を受けた
06/03/13 02:23:29: ********→反乱軍 ソルジャー : 33 ダメージ

参考までに同条件のジャブもおいといてみる
どっちもﾅｯｸﾙ耐久は1/12なのであしからず
乱舞1回で反乱軍ソルジャーはらくらく粉砕できますた

霊体で子蛇に拳聖すると全部入ってうれしいよね

小学生のころ新発見とか言って他人を騙す迷惑な奴がいたなぁ。
んで聞きたいんだけどそれは何が楽しいんだ？
当時小学生だった俺はいくら説明されても「馬鹿な奴」としか思えなくて
まったく理解できなかったよ。

まあまあ彼も面白いと思ってやっているのですから
笑ってあげましょうよやあこれはおもしろいなははは

本スレで ID:sabBtUVXをID検索してみた
以下略

アンカ付けないでいつまでも触ってる>>358とかのがたちが悪い。

うるせー馬鹿

素手が90台中盤に入ってるんだが、さすがに時間かかるな
タルタロ系列殴ってるんだが他に上がりやすい奴いない？

ギガス共闘

>>362
行った事無いが…とりあえず様子見てくる、サンクス

素手でギガ共闘行くと、他武器みたいに低ﾚﾍﾞﾙ武器で攻撃力落とすことができないからか
本気狩りの方がいらっしゃらないとﾊﾞﾝﾊﾞﾝタゲくるから気をつけて･･･

そこでリフ装備ですよ

よし、攻撃力下げる装備を列挙しようぜ

リボン

ヘイローローブ

素手０と素手１００じゃ攻撃力違うのか？てっきり命中だけだと思っていたんだが

素手はスキル値で攻撃力もあがる

２武器にしようと思っていたところだから素手も候補にいれてみる

素手はチャージドのための物じゃねえ！！！！！１１

そうだ、スパルタンのための物だ。

>>372
てめーは全世界5人の俺を怒らせた
→ >>372 miss
→ >>372 miss
→ >>372 miss
→ >>372 miss
俺 → >>372 23ダメージ

全世界が泣いた

ていうか全世界とか全米とか涙腺弱すぎじゃね？

全次元が泣いた

素手一本でも十分強くね？対人ね

644 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 15:53:33.21 ID:Vpwi1ld8
やっとキックが60になって念願のシリアルシュートを
手に入れたんですが、まったくあたりません…
飛んでるmobならまだしも地上のmobに当たる気配がありません。
当てるコツとかないでしょうか？

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1141852503/

>>378
キックをきｒ

キャラがパンデモスだったらかわいそうだな

エルモニーな俺はヤンオルにも当てれるがな

んで話変わるが、ｽｷﾙ80手前から上がりが悪くなってきたんで過去ｴｲｼｽ行ってみたんだが
いいねここ、ｽｷﾙもそこそこ上がるし蜘蛛糸も1000↑溜まって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しばらく篭る事にする

ヤンオルなら溝の両端に誘導すればパンダでも当たるぞ。
坂を最大限活用するのがシリアル使うコツだな

先輩方教えてください。

現在調合90もってるのですが、調合切ろうと思ってます。
回復手段スパルタンと調合0POTでwarage対人がんばれるもんですか？
スタミナも調合0だと心配で。。

無理

がんばれる

普通にやっていける

長期戦になるときついけどね
やられる前にやるんだ

２：１
どうも！
じゃあ調合切ってがんばってみます！

>>383
もう遅いか？
他のスキル構成や、変わりにどのスキルを上げようとしてるのか
分からないけど、調合90ってかなり優秀だから切るの
もったいないと思うよ。
スキル相談スレも覗いてみるのお勧め。

0と90でそんなに回復量違うもんだったのか

調合10毎に回復量＋2だったかな。
調合90ならGHPとかで60くらい回復するはず。
個人的にはその90を別に振った方がよっぽど強いと思うけど。

1.5倍クラス

1.5倍はでかいぞ

回復手段が調合だけしかなくて、それを切るとかいうならまた話は別だけども
スパルタンあるし、まぁやってけるんじゃないかお

調合は自作出来る事がでかい。
けど調合0でもやってける。

久々に素手ｷｬﾗ使って遊んでみた
まだ84までしか上がってないけど、とりあえず聖拳乱舞覚えさせて
何度も何度も失敗しながら発動させてみたんだが
最後、波動拳かｗ
しかしこれ、ターゲットロックしないと、なかなか当てられんのだな　( ´ｰ｀）

まんま龍虎乱舞だからね。波動拳っぽいのは霊体時でもmobに60ダメ出るよ！

最近思ったんだけどブラインドジャブ相手に食らわせて自分はワーコボルトすれば最強じゃね？
相手命中ダウンに自分回避あぷぷ！おまけに犬効果で攻撃モーションが早い！(気がする)

>395
ロックしてても近すぎると突っ込みすぎてスカるんですけどね

>>396
夢から覚めな（ry

素手キッカーは霊体のほうが強かったりするよね、ST回復早いし

>>396
＞ブラインドジャブ相手に食らわせて命中ダウン



　　　　　　 　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　 　　　　 ノヽノ |
　　　　　　 　　　　　 <　<


　　　　　 　　　　　 (ﾟдﾟ　)
　　　　　 　　　　　 ノヽノ |
　　　　　 　　　　　　 <　< 　　

　　　　　　 　　　　 (　ﾟдﾟ)
　　　　　　 　　　　 ノヽノ |
　　　　　　 　　　　　 <　<

　　　　　　 　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　 　　　　 ノヽノ |
　　　　　　 　　　　　 <　<

>>396
とりあえずブラインドジャブをMOBに打ってみればわかるけど
ブラインドジャブ効果中はタゲ自体切れる。

>>396
ブラインドジャブ撃ってバトルボウで一方的に攻撃しまくるのが最強。
回避うｐどころか攻撃食らわない。

○○はブラインド ジャブを受けた

<ターゲットが範囲外です>
<ターゲットが範囲外です>
<ターゲットが範囲外です>
<ターゲットが範囲外です>

走り去るな……orz

凄い発見をした。
素手１００罠０と素手１００罠１００を比較したんだけど
どうみても罠１００の方が素手のダメージが約１０程高かった。

素手最強目指すなら罠必須といえるだろう。罠を上げよう。

932名前： 名無しオンライン投稿日： 2006/03/15(水) 17:48:49.35 ID:EeGxkvIN
凄い発見をした。
弓１００銃０と弓１００銃１００を比較したんだけど
どうみても銃１００の方が弓のダメージが約５０程高かった。

弓＋銃の時代かもしれん。時代に乗り遅れるな。さぁ銃を上げよう。

・・・ご冗談を

>>404
うん。あってるよ、それで。まだ情報広まってないけどね。

おいｗ

どうせならパフォーマンスとか言ってくれよ……。
それなら、まだ夢を見れるんだから（ｒｙ

なんだこのデジャブ馬鹿

キチに触ってやるなよ

肉体派ということで素手、キックまではガチとして（俺の中ではだが・・・）
ここでもういっちょスキルとるとしたらなにがいいと思う？

１、キック当てるために・・・牙or暗黒or死魔法

２、２武器構成・・・王道刀剣or追撃槍or範囲こんぼう

３、補助に・・・強化or戦技or調和or調和＋戦技

４、ロマン追求・・・酒

どれがいいだろうか、俺としては酒に走りたいが

俺ワラゲへ
↓
キックあたらねぇ
↓
キックを活かすにはやはり足止めが必要か・・・
↓
素手じゃ火力が低い２武器かなぁ・・・
↓
いや素手にこだわるなら戦技、強化か・・・？
↓
相手逃げるのはえぇ・・・追いつくには調和か槍か・・・
↓
（今）トータルスキル足りねぇorz

って状況なのだが

基本小規模（１ｖｓ２　〜１ＰＴ　vs　１ＰＴ）くらいを想定して組みたいと思う

はい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1ek2K3K4Y5KtKDKEJPJ

【自然回復　 】　40
【落下耐性　 】　40
【水泳　　　　 】　100
【筋力　　　　 】　20
【着こなし 　　】　17
【生命力　 　 】　85
【持久力　 　 】　70
【盾　　　　　　】　68
【キック　　　 】　100
【物真似　 　 】　70
【罠　　　　　　】　90
【自然調和　 】　70
【暗黒命令　 】　80

はい

キックを切れば（ｒｙ

アタックディレイ目的でキックなら戦技と調和
キック当てるなら死魔と精神知能
対包帯&対盾なら酩酊
トルネード→カカシ→うは俺KATEEEEEEEEならものまね

また新しい厨が生まれてますなぁ。いろんなとこ書き込んでんだもんなぁ。
まだどこかのスレ1個だけとかなら楽しめるのに。

どうもMOE関連スレをageたいだけに見える

攻撃手段キックだけでＷＬになれるから困る


プレート盾見たら即逃げだけどな！

それを弱いものイジメとｒｙ

正々堂々とやってたらカモにされるだけだし
それも一つの戦い方さ！

ｷｯｸ罠暗黒で3対1で勝てた、まぁもう二度とないだろうが

STよくもったな…

>>422
同じ罠暗黒持ちとして素直に尊敬する
対１でもST足りなｽ

相手が突撃してくれたら地形を利用できたらあるいは・・・

IFの効果が、胴＆パンツ装備強制排除技だったら今のコストでもいいのに。

密着状態からならヘラクレスシュート→乱舞で結構当たる
が、肝心のシュートがあたらねぇぇぇぇぇ

最近、ようやくスパルタンが成功するようになってきた。
今までは回復手段が包帯とネイチャービートとブラッドサックと荒くれ（ｒｙだったが、
木がない場所での戦闘が一気に楽になった。

これだけのために素手を取るかと言われるとオススメできないが、あると凄まじく便利だな。

物まねも取れば敵無しだと思うよ！
スパルタンハラキリで120近く回復するし、ネイチャーミミックでインビジいらず！
マーメイドミミックと合わせれば高速で泳げるようにもなるぞ！
こういう己の体のみで戦うのが好きなんだろう！俺は取ったぜ！

>>429
おまえは俺か？
金稼ぎスレ参照

……名無しです。
素手40逝ったのでそろそろかなと思いシップグラブ買いに行ったら
初顔合わせの『奴』が狂っていたとです。
投具で抹殺されたとです。
名無しです。
名無しです……名無しです……

>>431
鯖とキャラとギルドと好きな食物

あのキャラはツンデレだから話し掛けられないときはザ・ワールドまで使ってくるぜよ

バーサクKMしてアタックジャブチャージド連射で行けばナックルなんていらないよ！
あーごめんチャージドの瞬間にナックルは付けた方がいいね・・・。

>>430
リコールパンツマンでセクハラ大好き☆な所といい他人な気がしない

己の体のみで戦うのが好きと言いながら海パン召喚を使うとは・・・

本体も裸にゅたおか？

スケープゴートミミックの仕様が昔の仕様(効果時間長・回避大幅＋)なら、
今のキャラもものまねを上げたんだろうがなぁ……。

復帰して使ってみて、効果時間の短さにびびった。

やっとキックが８０になった、トルネードが唸りを上げたぜぃ

…子ヘビ集めるの大変だ

最近気づいた…
キックスキルは上位の技を使うためじゃなく、下位の技の威力と命中を上げる為「だけ」に上げているんだと…

主力：レッグストーム・ブレインストライク
補助：ローキック・サイドキック・ヘラクレス

うん、上位の技はネタだね…orz

シリアルはキックのなかでは実用に耐える
ムーンは魅せ技
トルネードは緊急回避！　弾幕薄いよ、何やってんの！

脚嵐より踵落しの方が当り易い気がする

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0e01ek2I3I5H9EaIdHoHDJPE
これが現状、残りはdown中なのであえて削ってある

遂に念願のムーンシューターになったので
早速、以前より思う描いていたことをやってみた
ムーンボヤージ＞シリアルコンボだ
・・・落下地点毎回違うな(´д｀;)
だが、平らなところだとほぼ真後ろに落ちてくるので
ヘラクレス＞ムーンボヤージ＞シリアルとやってみた
　　　　ﾃﾞｷﾀ------(ﾟ∀ﾟ)------
まだまだキックを続けて行けそうだ

そいや検証してないけど「ムンボヤの落ちてくる場所って視点によって違うんじゃないか」って
話を聞いたよ。
以前のシリアルシュート見てるとあながち無い話でもないかな、とは思う。
だとすれば同じ敵をロックタゲして飛ばせば毎回同じ場所に落ちてくる…って敵との距離も
関係してくるだろうしそううまくはいかんか？

ねえＧに殴られたら種子が開花したりしないの？

種子は発芽する物です

ネオクドラゴンの鼻息のタイミングでムーン ボヤージ使ったら面白いぞぉ〜

キック90 [D.K.T](大回転)
こうですか？　わかりません！

ボヤージ→シリアル→トルネードでSTがごっそりなくなるんだがどうすればいい？

>>441
視点ではなく、相手との高低差。
自分より大きい相手は後ろに。小さい相手は前に。
自分より高い位置の相手は後ろに、低い位置の相手は前に。

だからロックタゲしても、地形によって落下位置の幅が出るわけだ。

素手装備って持たないとダメ低すぎるけど持つと中盤まで刀剣より遅いのな。
その癖威力もなくてオラびっくりしたぞ。

◆素手ロード
第一の開花→28~30
第二の開花→88~90
第三の開花→100
序盤からバーサクか強化魔法がないと本気でやばい
スパルタンまでジャブとチャージしか使える技がないのも精神的に辛い
でもスパルタンと乱舞で苦労は報われる……のか？

個人的に、ナックルは60か90までつけないほうが利口かもしれん
殴る回数増えるから内部値もあがりやすいはず

ｱﾀｯｸ・ｼﾞｬﾌﾞ・ﾁｬｰｼﾞ・ｽﾊﾟﾙﾀﾝで十分だがな
乱舞はﾌｨﾆｯｼｭのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ

>>446
素手･ダンス･パフォを全て90以上にする
骨盾やオベロンなどで固め、血管パスタを喰らう
あとは回復系やアスリートを取る

ぽまいらおはよう
ところで誰か、WarでIFを使いまくってる漏れに、サムをJで売ってくれまいか
売り露店どこにもねぇーorz

昨日プレの西銀で売ってた気がする
ﾒｾﾀだが

箱はｶｴﾚ

今時サムを作ってくださる神な鍛冶屋など存在するのか？

依頼すれば普通に作ってくれるべ




それ相応の値段で…

goldなら200から300ぐらいが相場かね？
jadeならどの程度なんだろ

やっと素手45まできたよ。ﾅｯｸﾙつけると世界が変わるね…素手でダメージ20いくなんて驚いたよ。ますます素手に惚れました。Dサバで格闘家ｷﾞﾙﾄﾞとかってない？あったらすごく入りたい。

あー俺も入りたい。　E鯖だけど。

そこで新キャラですよ。Dサバで一緒に冒険しましょうよ。

素手・キック
とまとめられるのがちょっと気に入らない俺はフィストマスター

>>447
平地でもにこがもにこにボヤージすると後ろ吹っ飛ぶんだが

どうもボヤージの吹き飛び方はよくわからん。

自分の背後と思っていればいい気がしますお

>>457
200じゃ赤字、トマホがある時点でやる気にならない。
サム一個の材料は鉄3個銅1個。手間賃抜いた原価だけで350〜380。こんなもん作る気にならない。
良さそうな方法は、スキル上げ中の鍛冶屋にインゴ持込。

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/03/19(日) 16:00:24.30 ID:wv+IuZVc0
日本に来てる留学生なので少し日本語へたかもしれませんが
本当にあなた達は嬉しいのですか
勝ったのは一試合だけで二試合に負けているのですよ
利益を審判に享受して試合を金で買ったのではないのですか
万国の人民に対して恥ずかしいとは思わないのですか
才能ある韓国の選手達がかわいそうだとは思わないのですか
！

>>466
韓国の選手も日本の選手もどちらも精一杯戦った。
韓国民がみんなこんなのでは、才能ある韓国の選手たちがかわいそうだ。

志村さま？

　縦読みを縦読みと見抜けない人は（掲示板を使うのは）難しい。

ガーン！！

ネタをネタと見抜けない人は（キックを使うのは）難しい。

>>471
ちょｗｗおまｗｗｗｗ

突然だがコグニとパンダのトルネードのモーションどんなんだか教えてくれないか？
気になって気になって・・・

サムってサムオブレジェンド？だったらP鯖にはビスク西銀行の前広場
（階段上がってすぐのとこ）で最近ず〜っと売りっぱなしの人がいるけど。

>>473
パンダはなんか筋肉に振り回されているような回り方だったな

　　　　 ∧∧
　　　 ( ´∀｀)
　　　⊂　　 ⊃　　 ﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 　 　 ξ

パンダはブンッって感じの一回転足払い。技の勢いとしては名前負けしてるように見える。
コグニは延髄斬り。ちょっと宙に浮く感じのモーションだからトルネード移動マクロと合いそう。カッコいいと思う。
もしかしたら男女でモーション違うかもしれないから間違ってるかも。

○
土

↑もにこ

酔拳聖やってる者ですが、ちょっと皆に聞きたい。ワラゲでアタックの時ナックル外してる人っていますか？自分は外してるんですが、周り見ても皆付けっぱなしにしてる人しかみないもので。ちなみに技の時はさすがに付けてます。

外して結果出せてるならそれでいいんじゃない？

まあ、それはそうだけど。自分以外にやってる人いるのかなぁ？っておもって聞いてみたんだよ。

メイジやNPC相手のときはカーソルにつけてる

チャージド、イリュージョン､拳聖時のみにつけてる
アタックとジャブの連打で詠唱つぶしに行ける。気がする。
ていうかナックル無駄に遅いよなぁ

技マクロに/equipitem[*ナックル]tgl足しといて同じキーで技終わったら外せるようにしてる
拳聖なんか長すぎて/pauseはさんだの暴発したらその間何も出来ないのが怖いし

キック１００到達したのに全然当たらねぇ
足止まるのが辛いのかと思いきや命中が辛すぎる
　
　
密着して出せば多少下がられても届く。
が、miss多すぎ。うぜぇ

ヒント:レンジ

死魔法暗黒取っちゃいな

スキル細かくいじってたら、なぜかキックがＤｏｗｎ設定に
こ、これは無意識のなせる業か！？
0.3も下げちゃったよ

キックはすごいよな。
シップ名を変えようと100をダウンにして、適当なスキル打って0.3ぐらい下げたんだが
その後三十分ぐらいバハで触手と石柱蹴ってたら100にもどってた。
共闘でもいって回復させなとおもってたのに、呆気にとられた。

いみふ

0.3ぐらいスキル空撃ちですぐじゃね？

それが中々、８０超えるとギガスでも上がりづらい

ぶっちゃけギガスは回転悪いからアンチマクロで上がりづらい気が

うん、イッチョン蹴ってたほうが自然と上がるね

シリアル空うちで100までいくよ

デスナイトで80→90くらいまでおｋ

ちょと前にサムの話が出てたんで聞きたいんですが、
jadeなら400ちょいでも買いますか？

いつの話かな、最近上がらんよ

>>497
君は売るほうかな？
400jadeなら普通に売り切れると思うけど

60〜100までﾔﾝｵﾙでマッタリ上げる (　ﾟДﾟ)y-~~

■ WBC決勝 日本 １０−６ キューバ 試合終了 ■ 祝！！日本世界一！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 日本最強！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
　

バルドスとコボブリで上げたな

適当に恐ろしい敵云々なやつとやりあってれば上がるよ
ただ、防御手段がないとドギツイ

回避がどうしようもなく上がり難くて困ってるんですが
紙装甲でも安全に上げられる場所ないですかね
ちなみに素手牙盾は９です

他のスキルが9?
90の間違いならワラゲのガードに殴られる体力あるだろうからワラゲガードの攻撃を盾で防ぐのお薦め
本当に9なら適当に戦えば上がるよ

素手牙で盾が９ってことだと思う

日本語の使い方が怪しくて困っちゃうな

っとレスしようとしたらすでに
>>506様のおっしゃる通りです。分かり難くてすいません
シールドガードしかできないモニ子でもワラゲガードいけますか？
というかワラゲ行ったこと無いんでよく分かりませんがガードって叩いて平気なものなの・・・？

>>508
軍属してれば殴ってヘイト上げても2~3回叩かれて終わり
ガードの攻撃力もﾌﾟﾚみたいに馬鹿高い訳じゃない
相手にダメージは入らないから安心して殴るといい
実際に行ってみれば、包帯上げとかしてる人がたぶんいると思う
まぁ攻撃力高い相手に一番安全に殴られる方法はこれだろう

しかし盾9で紙装甲じゃきついと思うぞ

でもリンクとかしない分だけ強敵に殴られるより安全じゃないか？
素手と牙の他に何をとってるかによるが

盾１着こなし０包帯なしでガード上げしてた
ネイチャーなどの姿消し技つかうと即攻撃状態解除されるのであればなお良し

素手あるんだしスパルタンだけでなんとかやれそうなだ

>>497
Warヌブールあたりで売ってくれれば、400Jなら充分買う

素手あるったって９じゃスパルタン使えるわけないべ

>>508
回復手段の有無にもよるけど、
着こなしを一時的に36か46まで上げてサベージランサーに挑戦するのもいいかもね

スキル85ちょっとで過去エイシス行って1回0.5上がるかどうかなんだけどこんなもん？

下水で生活してる俺としてはアイアンゴーレムやガーディアンが特訓相手にいいと思ったけどな。
アイアンはともかくガーディアンは強すぎるんでチェイサー辺りのほうがいいかもしれんが、
どっちにしろタゲ切り技必須だから人気ないのかな。

>>517
ナックル外してみ

軍属がその軍のNPCを回避あげに使ってそれで死んだ場合どうなりますのん？

地域と階級で決められたドロップをするだけ
WP下がるとかプリズン送りとかは無い

�d�d

できればおすすめのNPC教えてﾎｼｽ　当方Ｂ
質問ばかりで申し訳ない

アクセル前の坂のでかい奴かその隣が威力並
東と港をつなぐとこのアレキサンダーとその隣が威力高め
アクセル前のザキマ先生、アクセルも威力高いけど地味に迷惑かもしれない
余談だけど魔法使いNPCは威力高いから抵抗上げられるけど、範囲魔法多いからまわりに被害出さないように注意

あとインパクトは禁止

最後にもう一つ。
今エンポリオでやってるんだけど、こいつで１００までいくんでしょうか？
現在９７．７です

なんで素手・キックスレで聞くんだ？
回避スレの話題だろ？

これは>>504からの流れだろ？
というか、素手は酩酊持ち・酩酊無しに関らず回避取ってる率が多分高いと思う
だからあながちここでの質問も間違ってないかもしれないが、>>525はやりすぎだな
まぁ、97.7から揚がるかどうかなら、回避スレで質問したほうがいいだろう

いや、最初から「何でここで？」と思ってた。
酔拳士に回避必須だったりで素手キックと係わりが深いのはわかるけどさ。
専門スレあるし回避上げに素手は直接関係ないじゃない、と。

>>528
んじゃ話題提供よろしく

触媒や装備と必要としない己の体のみで！
という流れだと牙も有りだな、って感じでここは素手キック牙スレだと認識して居た。
ていうかアタックとジャブの合間にバイトやサックしてただけなのに最初に牙が100になったよ。

牙は一番上がりやすいね
スパルタン覚えたらきるんだ

コンボの話でもしようぜ。

おめーらトルネードに何組み合わせてる？
Pre：アタック
War：スパルタンorアタック
でやってるんだけど、これ組み合わせたらいいとか言う奴あるかな

ちなみにカカシと組み合わせたらすんげー無駄に無敵な気分になれたよ
無敵Buff2個って無駄すぎるよね

トルネード→N.Y.A

サイレントランとかシルオとか

トルネードのBuffって無敵Buffってことであってるのかな？
で、トルネード中に他の技を出すとトルネードがキャンセルされて、他の技が出るってこと？

ユーザーチャンネルの素手ギルドは普通に入っていいものなの？

チャンネルはどこも自由だよ
入った時挨拶すれば全く問題無しでしょ
他人に入られたくないならロックするだろうし

長い間キックにとりつかれてたがお祓いしたら楽になれた

俺はトルネードS.S.Pだぜ

>540
さり気なくどころじゃなくなってるなアレ

>>536
yes. ただし
/cmd [トルネード]
/cmd [任意の技]
のマクロを組んだ場合のみ。

こういうバグ気味の仕様も面白いけど
普通にキャンセル不可の70ダメぐらいでいいと思うの。
今のは屁みたいな威力だし

昔はボルテと並んで範囲の双肩だったのにね
今のbuffや筋力に左右されないのは面白いけど
命中のネックを軽く見られてるのが痛い

>>542
あ、さんくす〜。
Wiki見ても乗ってないし、禁句なのかと思ってびくびくしてた…。
/cmdってことは、魔法は駄目なのか…無念。

確かにちょっとグレーっぽい技だけど、今のトルネードの仕様だとあのST消費とスキルポイントに合わないと思うの。
せめて敵巻き込み数で威力うｐ！とか欲しいの…

ある技が決められたモーションディレイが終わる前のあるタイミングでキャンセル可能ってのは
普通にコンボの仕様だと思うけどな。
わざわざ設定しなきゃキャンセル可能にはならんと思う。

>>545
キャンセルっていうか、スキル重複して両方の技出るし、
マクロ組まないと手動ではできないし、バグの可能性大きいと思う。

何度かゴンゾにバクか仕様かの確認メール送ったけど、返事こねーしorz

仕様だったらどんどん使うつもりだけど、今は微妙なんで封印しています。

>>544
スキルが重複するから、魔法でもいけるんじゃないかなぁ

マジガでもできる
昔ボンレスでもできたが修正された
SDもにたようなものか

魔法もOKだよ
ただ移動可だけど詠唱移動で鈍足だから
詠唱時間の長いものだと
トルネード見てスニーク余裕でしたされる

キック85になってムーンボヤージが発動するようになってきたんだが

これ…使えるの？

キックは使えない。

>>549
ギガスに撃て
ドラゴンに撃て
そしてイッチョン王に撃てェーーーーーーーッ！！！！！！！！１１１１１１１

所詮、魅せ技……さ……

ＰＣに当てるのが一番楽しいんじゃないかな。
闘技場でぶっとばしてこんにちはアクセル様

キックで足止まるってのはまだ納得できるんだ
移動可、移動不可でこれほど使用感が変わるのはMoEの醍醐味の一つだろう
当てにくい技を工夫して当てるのは面白い
けど命中率だけはどうしようもない
キックスキル×1.3　ぐらいの命中は欲しい

そんな素でKM状態になったら強すぎだと思うが…

buff乗らない物が当たりやすくなるだけでどの辺が強すぎになるのか是非聞いてみたい所だ

常時KM状態はさすがに強すぎるとも思うが移動技がないのを考慮すればそれくらいでもいい気がする
まぁ普通にBuff乗るようにしてくれれば一番いいんだが

◇Buffの影響を受けるかわりに威力を下げました

むしろステ弄らずに全技移動可で
移動の仕組みは謎

今のままでいいから、付加能力を強くしてくれ。
ローキックで一定時間鈍足化、とか。

SoW使えばいいと思ったんだけど、スタミナ消費がえらいことになるわな。

キック故にスタミナが尽きる前に相手を片付けることも叶わずでもうどうしたもんだか

牙キックの命中率の問題は種族補正と装備補正だけは乗るようにして
KMの効果時間を延長してもいいから命中率増加を半分くらいに弱体化すれば解消すると思う。
KM強過ぎで取ってる人多過ぎでエンライテンでさえ微妙って言われるような
戦技前提バランスだからね。
装備補正が乗るようになったらブラッド装備がさらに絶滅に近付くけど。

実はドラえもんみたいに足が地面から数ミリ浮いてるから移動可能ということにしよう

>>562
もにの異常回避補正が無くならないとしゃれにならないっすよ。

そうだ、キックに踏み込み補正をつければ…
◇キックの射程が延びました〜☆ﾐ

もにの回避補正はそう異常でもないよ
問題なのはパンダ→モニへの攻撃の当てにくさじゃないかな

いや、モニの回避補正は鬼。

最低2割は当たるのに鬼も何も…

>>562
KM強すぎでモニ以外の回避型は死亡確定だからな〜。
食事BUFFに回避修正装備にクイックかけてもらって
２割でも避けてくれればマシな状態。

最低２割は当たるなんて俺も言ってみたい。

ぶっちゃけモニ回避狼ソーセージで回避180とかふざけた数値にしても
全段命中とかよくある話だけどな

ようは回線と手動回避

ムーンシューターのみんなすまねぇ。
俺はついにシップをムーンシューターから変えちまった。
だがな、決してキックに愛想をつかしたわけじゃない。
たださ、俺も強くなりたかったんだ・・・。
さよならムーンシューター・・・・さよなら・・・さよなら・・・・














こんにちはチャンピオン！

>>571
あるあるｗｗｗｗｗ

俺はMoEが終わるその日までムーンシューターだけははずせない



こんにちは、ナイト

やっぱ回避相手にゃ当たらねーな
対メイジに有効なはずのキックが回避メイジにmiss連発で苛立つ

命中率回避率のスキルは個人的にいらない
でもなかったからVFとかGGみたく初心者お断りになりそうだ

回避の変わりに熟練にステップ系追加でいいよ




難点はラグアーマーで今より回避するかも
近接全般をタイダル判定にすればいけるか？

マッドコートつかっとけ

>>576
俺もそういうの希望なんだが
今のMoEじゃ激重ラグラグでゲームにならないと思うんだ。

能動的な防御行動が好きなら盾使えばいいじゃないの。

キック１００になったとして対ＰＣに一番ダメージを与えれる技ってどれなのか教えてください

>>579
盾みたいな感じで回避も欲しかったな
10.スウェー　
20.クロスカウンター
みたいな

>>580
wikiのってような気がするに

シリアルシュートかムーンボヤージじゃね？
シリアルはスチプレでも60〜80くらったぞ

シリアルはAC低いとダメージ100出るからね

弱い奴→ラグラグうるさい
強い奴→ラグアーマーを認める

シリアルとボヤージは実用的じゃないから実質ブレインが最高ダメだと思うが…対人なら。
　
ブレインストライク　低着こなしに７０〜８０程度
そこそこ硬そうな相手に５５〜６５
プレート相手で４０台
大雑把だがこんな感じ

プレートって結構強いんだね
着こなしはゴミとか言われてる割にはワラゲはプレートだらけだし
よく分からん

プレート着れば、単発辺り35〜40ダメ減らせるから。

ゴミではないけど維持費が辛い

何と比較して35ダメなんだ？
スチールチェインと比較して10ダメージがいいとこなんだが。

素っ裸と比べてだと思う
AC0とAC100ならそのくらいのダメージ差があったと思う
ダメネズミで計測だけどBA状態（AC0）だと45-55、AC100前後で17-25とかだったし

スチチェインと比較して10減るってのはスチプレ？
そっちも気になるな。

>>586
ヒント：情報操作

>>585
シリアルも相手パンダで自分モニーだと素で当たるけど
他種族だとハンギング必須、相手モニーだとハンギングでも座標によっては
浮きが足りなくて当たらなかったりとかするんだよな

場所選べば確実にシリアル当てられる場面もあるが実用的なのは
河童やって水中から水上の相手に撃つぐらいか

そもそもキックが不安定というのは置いておいて、
安定したダメージソースになるのはレッグストームな気がする。
とにかく2.3発目の魔法ダメージが強み。魔法ダメだからほぼ必中。
15ダメ2回くらい出るから1撃目の物理ダメと合わせて計70近いダメージ。
あたれば包帯も高確率で潰せるし、詠唱妨害にも向いてる。ST減らしも地味に効く。

このスレすごいわ
いろんな意味で

サイドキックで足止め、レッグストームで追い討ちは基本だな

そしてレッグストームにＳＤあわせられて何故か３桁ダメージ('A`)ｳﾎﾞｧｰ

プレート装備してる奴とは極力戦いたくない、何故？なんか手が痛くなりそうじゃん

シリアル当てれないとか言ってる奴はちゃんと試してないだろ
坂なんていくらでもあるし
ハンギングなんてわざわざ必要ない

未だにハンギングシリアル言ってる奴は実際ワラゲ行ってるのか？
ハンギングはもうワサビ解除当たり前になってる
反応鈍い奴にしか当たらない

これは何ていう格ゲーですか？

それはむしろ褒め言葉

敵と遭遇したらまずドロップキックで横回転の俺ガイル。

>>599
相手が棒立ちならその通りだな

>>600
しょっぱなから「ハング狙いですよー」ってなバレバレな動きしてるからだろ
相手が攻撃しかけてくる瞬間とかに入れていけば余程の相手じゃなきゃまず決まる

素手の話しようぜ

サム高けえよ・・・

warで素手見かけなかったな。。。
タイマンだと強いのに。。。

>>607
warで素手とってる人結構多いと思うよ
サブスキルでだけど…

素手は見るがイリュージョンフィンガーはめっきり見なくなった気がする

素手メインの人は少ないね
武器持ちのサブとしてならいっぱい居る

ぽまいらE鯖Warでもサム売ってくれよ・・・
Jadeなら400以上でも買うから、頼むぜ

昔５０Gで大量に買ったサムが銀行に眠ってる。１０００×３セットぐらい
今は相場いくらだろう

>>606
自分で作れば安いよ

>>611
ﾃｨｶｩｺｰﾝ

普通に素手つえーよ
タイマン強い奴がほとんど盾持ってる今素手一武器は普通にいける
サブすきるで酩酊とか、もー安定すぎ選択肢も多い子だしかなりｲｲと思われ
ｷｯｸはしらね、素手はねがるような性能じゃねーよ

誰もネガってないじゃない

>>613
たけえよ

AC0　魔法抵抗40の俺がレッグストームを食らってみた。
物理ダメ59、魔法ダメ26x2も出た。魔法抵抗関係ないのかな？
敵はキック100だったのかもしれないが、こんなに食らうもんだとは。

魔法ダメとは言うが、回避されないだけで物理扱い

なはず

シリアルなんて血雨で集合させてからつかえばいいじゃん
傾斜があればなおよし。盾はあまり怖くないけどSDがｵｿﾛｼｽ

レッグストームの追加はレジで半減されるし普通に魔法扱いだよ

>>620
種も取ってないと血雨で寄せたら即ボルテでふっとばされたりとかＳＤくるから無理

確か、サクリとレッグの魔法ダメはAC依存だった気がする
レッグのスタミナダメも魔法ダメに比例して大きくなるとおもた

まあ現状では、どの攻撃スキルもそれなりにバランスが取れてて良いと思う
どうあがいても二武器＞＞＞＞＞一武器なのはどうにかしてほしいが

キックだって、暗黒や死魔等の足止めスキルを併用すれば充分に使える
・・・逆に言うと、単体で使ってこれほどゴミなスキルも他にないんだがな


ところでよくよく考えると
素手とキックって、全然相性よくないよな

キックはダメージ落としてBUFF乗るようにすればいいと思う。
現状は近接型にはお荷物で、筋力やBUFFのない暗黒や死魔使いが便利に活用するだけだしな。
そういうスキルが面白いという人もいるだろうけれど、
逆を言えばそれしか活用法がないのが問題。

BUFFアリ近接は火力、BUFF無しは追加効果狙い。
それぐらいの選択肢があってもいいと思う。

それじゃ最低でも命中buffが必須になるじゃん・・・
リボルトをどうにかしてくれれば後は今のままでいいよ('A`)

指定だけの追加効果ちゃんと実装できりゃなあ

サクリファイスフィストはどうだったか忘れたが、
レッグとブラッドサックの魔法ダメは、まずACでのダメージ軽減判定後、魔法抵抗での半減レジ判定だったかと。
この２つについては、魔法抵抗で半減以外のダメージ軽減は無かったと思う。

そういえばサクリで攻撃missした時自爆ダメージ受けないんだけど
これって前からだっけ？

キックは消費STが半分になってくれれば充分だ

>>630
強すぎだろ、それはｗ

外れたらスタミナ消費なしってことで…orz

一部のキック技を移動可にすりゃいい

>>632
ローキックとか移動可にされても、相変わらず使われんぞ
MPやSTダメのない、ドロップキックとサイドキックあたりが良いだろうな

サイドキックを香港映画風飛び蹴りにすればいい
キック20 [ドラゴン キック]
助走をつけて破壊力を増した飛び蹴り
※移動可能
※命中と同時に相手を吹き飛ばし昏倒させる

ドラゴンキックわろた
でもそんななったら20スキルの技じゃねーな……

移動可能にするならトルネードだろトルネードだろ

ST消費半分でBuff剥がしが来ればおｋ

消費ST下げたり、ディレイ減少したところで
一部の死魔使いがさらに強くなるだけなのが痛い。

せめて素手とキックの相性が良くなってほしい

　素手のスキル値に応じて、キックの命中・消費スタミナに補正がかかる。


　これでいいんじゃねーの？

互いに補正し合うというのはいいかもしんない

それだともうテンプレ化するな
素手キック必須ってことでさ

いっそのこと素手キック両方必要な酔拳か荒くれのパッシブを
両方のディレイ短縮かST消費軽減にしてくれたら喜んでどちらかになる

ちなみに全てのディレイ短縮形パッシヴは気休めどころか未実装

素手と盾を同時に使いたいんだけど両手剣と違って何も装備するものがないから上手くいかねぇ

なにかいい方法ないだろうか

ログ読んだら>>31にあったな　　ごめす

>>644
/equipitem [使ってる盾の名前]
/equipitem [使ってる盾の名前] tgl
このコマンドで外せるぞ

>>646
ありがてぇ

突っ込みたい行にアイテム持ってけば
>>646のように挿入されるぞな

サブで素手を取ろうと思ったんだけど、自分に素手を当てるだけの
技術があるのか不安
慣れれば当てられるもんかな？

位置ずれで当たらないとかは他の武器スキルも同じだから
メインのスキルで先読みとか慣れてるなら全然大丈夫
素手はとにかく密着しないと<ターゲットが範囲外です>オンラインになるから粘着する勢いで近づく
サブで使うんだったらどうせジャブとチャージドしか使わないだろうから技の出の速さに酔いしれると良い
特にスタンとカミカゼは見てから余裕でチャージド間に合う。これは他のメインスキルより楽だと思う。

ムーンシューターのみんな、俺はついに暗黒シリアルを超えるかもしれないシリアルコンボを見つけた。
だがまだ妄想段階なので１〜２日待ってくれ。
スキル変更して試してくる。
だが、もしもこれが成功したならワラゲ本体戦で敵本隊に突撃して範囲１００ダメも夢じゃないんだ！
俺の仮説が正しいことをみんな祈っててくれ！



















悪いがこれはネタじゃなく本当に実現できるかもしれないコンボなので
俺の妄想で終わらないことを祈っててくれ・・・では仕事いってくる！！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

>>651
ムーンボヤージ→シリアル？

トルネード→ストロングボルト

トランス→シリアル？

>>650
しかし密着すると、サイレントランを食らいまくるという諸刃の剣
いやあれマジで厄介だぜ
サイレントランされなければ勝ってた場面、数え切れないほどあるもの
だが密着しないとターゲットが範囲外ですオンライン
どうすりゃいいんだYO！

>>656
つ[ワサビ]

フリブレとかかけたらアタックキャンセルチャージドで、アタックをスタンガードとられても
チャージドで相手もスタン状態にしたりできるの？

アタックでスタンとられた時点でチャージド発動しないんじゃないの

クリティカルかつ先行入力していればお互いにスタン

マクロで弓→ナックルに切り替えるのを作りたいんだけど、
うまくいかない(´･ω･`）

誰か教えてくださいorz

お互いスタンになるのか
お互いスタンの空気を味わってみたい

>>661
/equipitem [ナックル]

>>661
パターン1
/equipitem [ナックル]
/cmd [素手右手技]
/pause 数字
/equipitem [弓]
欠点→pauseの数字が効いてる間は別の行動が不可能
◆パターン2
/swapequip 左手
/equipitem [ナックル]
/cmd [素手右手技]
欠点→持った状態の弓を主動で体かステータスにドロップする必要がある

>>661
漏れが使ってるマクロ。

/equipitem 1
/cmd [チャージド フィスト]
/pause 0
/equipitem 1
/cmd [ロウ キック]
/locktarget on

equipで直接アイテム名を指定しないのは、狩場へ行く途中にいる雑魚を倒す時とか
ナックルの消耗を抑えたい時にバナミル等の装備できないアイテムと場所を入れ替えることで
ナックルを使うかどうか簡単に切り替えられるようにするため。

/pauseは拳聖みたいな複数回ダメージが発生する物を除いて0でいい。
行そのものの省略は不可。
たぶん空行とか他コマンド挿入でもいいけど明示的に/pause 0にしている。
拳聖乱舞なら40くらい。

5行目は先行入力によってナックルを着けずに殴ってしまうのを防ぐため持っていない技を。

/locktargetはチャージドが届く距離でしかマクロを使用しないなら不要。
一人称視点でグリフォンを狩ると距離がありすぎてチャージドが届かないだけではなく
ナックル装備によりロックが外れることがたまにあるので/locktarget onを追加している。
/locktargetは手動カメラモード時にバグがあるようなので必要ないなら極力使わない方がいい。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H14k2K3H5H9EaEdEtKDKESGRLMPE
こんなんでpreで遊びたいんだけど
戦技きって包帯取ったほうが楽かな？

>>665
戦技の78を盾に
回避100を別のﾈﾀに使う
主砲はﾘﾍﾞﾝｼﾞｶﾞｰﾄﾞ

つーか、俺の構成にｿｯｸﾘ　( ﾟдﾟ )

ｱｽﾘｰﾄﾌﾞﾚｲﾌﾞﾅｲﾄがいるから
今度は回避型でいこうと思ったんだが

>666
そっくりなのは盾をとった場合？

>>665
神秘も18だとほぼ無駄だから切っていいんじゃない？
HP回復手段増やすのもいいけど着こなしをもうちょっと上げて被ダメ減らすのもいいよ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H1d52K3o05I9EaEdEtKDKGHPEWE

>666>668
ありがとう
どちらにしろ戦闘技術はあきらめるか

しかし素手の中で一気にブレイド系の価値がなくなったな

ジャブの効果に相手の行動を阻害するってあるけどあれなんか意味あるのか？
敵に攻撃モーション中に当てても普通に攻撃してくるんだが

最近MoEを始め、
素手・キック・牙・戦技・包帯・神秘・強化・回復と色々とって
全部30程度まで上げました。

wikiとかを参考にして今まで上げてきたのですが、30辺りから敵が強くて中々倒せません。
1匹ならかなり苦戦しながらようやく倒せるくらいで、相手が2匹以上だともう逃げるしかない感じです。
ＳＴもすぐ切れてしまうし、ＨＰもかなり早く削られるので、
基本的に倒したら座って回復するせいか自然回復だけは40を越えています(´・ω・`)

スキル上げの相手はアマゾネスやオークガードです。
自分の戦い方が下手なんでしょうか・・・？

アマゾネスは正直そのスキル代でいくべき相手ではない
オークガードも盾がないと攻撃早くて死にかける
盾とってみることを勧める

スキル上げに調度いい強さの相手ならそんなもんって気もするな
1匹できついなら盾あると対NPCは大分違うと思うよ

>>672
自分が始めた頃と何から何までそっくりだ

素手30になった頃はナックルのためのニクス銀貨も兼ねて、地下墓地でロッソ狩ってた。
そんでHP減ったら近くの雑魚コウモリにブラッドサック
リンクしすぎたらガードまで逃げられるから結構便利。　　
そんで銀貨10枚貯まったら、今度は闇商人探して渓谷をウロウロ出来るように
渓谷オーク狩ってドワ友好とってた。
ロッソもオークもGold落とすから、それで自分でコットン包帯いっぱい作ってみたり。

>>672
スキル３０台なら丘のライオンとか、ネオク山のベビーオルヴァンあたりどうだい？

始めの頃は囲まれたらヤバイから、
数が少なくて強めの相手(サンドワーム辺り)が良いような気もする。

皆さん多くのレスありがとうございます！

自分と同じ体験をした人がいたのに少しホッとしてしまいました・・・。
盾は見た目的になんだか抵抗があるので、
教えていただいた狩場等を色々歩いていってみようかと思います。

ゆっくり、のんびりと酔拳使い目指して頑張ります。

キックのみでやった場合だが
３０台は海岸のサンドワーム
４０台はレクスールの橋渡ってすぐ右にいるアマゾネス
５０台〜はネオクのヤングノッカー＞ノッカー＞ガードノッカー
これで９０まで行けた

盾切ったらヤンオルで事故死するようになった…
しかし素手盾の見た目が嫌でしょうがなかったので後悔はしない

>>680
つ[持ち替えマクロ][コダチ][酩酊]
好きなのどぞー

買ったオルバンにタゲ取らせて自分が横殴りしてスキルを上げるという卑怯くさい手もある

素手ﾃｲﾏｰの自分は卑怯者か　(´･ω･｀)

>>683
1．君がオルヴァンをテイムするのに必要とするスキル値と、その有用さの分だけ卑怯度合いが減る。
2．俺は>>682の方法は卑怯だとは思わない。狡賢いかもしれないが。

YOU召喚90にしちゃいなYO！

ok狡猾で手を打とう
調教83 (｀･ω･´)

召喚80の女王に回復して貰うのもいいぞ

アルビーズなら、牙78でも良いと思う
どうしてスプリガンは下僕にできてノッカーは出来ないんだろうOTZ
外見はあんなに似てるのに……

長老やチーフがいるから結束が固いのではｗ

ノッカーは長老なのにスプリガンはチーフテンなのが理不尽です

スキル30台でもとにかくお金に余裕が出来たらバナナミルク買うのがオススメ。
STより先にHPがなくなる場合はトマトジュースorミックスジュースで。
昔ほど回復はしなくなったが、バナミルのST回復効果はまだまだ使える。

一応体験談でも残しておきます。

地下墓地のロッソは、
近くにガードがいるとこで狩っていれば死ぬ危険も少なく、スキルもそこそこ上がっていくのと銀貨集めついでなのが良い感じでした。

丘のライオン（ヒルトップライオン？）はスキルが上がらず・・・多分敵間違えてるかも。

ヘビーオルヴァンは、
敵の攻撃は中々痛いものの、速度はかなり遅めなのでHPの心配がいらず、スキルも上がるのでいい感じでした。

サンドワームは海岸を探してみたのですが、アースワームという敵しか見つからない・・・。
ネオクにいたので、殴ってみるもスキルは上がりませんでした。

バナナミルクですが、戦闘中にSTが切れなくなりますね。
かなり戦闘が楽になるのですが、財布に厳しいのが玉にキズ。狩り→金稼ぎ→狩り・・・になります。
ちなみに金稼ぎは、沈没船のGoldを落とす敵を中心に狩って稼いでいます。

色々な情報ありがとう！

単純に盾使えばいいと思う
ガードさえできれば２つ上のMOBとも同等に戦える

丘ってのはレクスールヒルズ。
レクスライオンかゾディアックライオンのことを指してたと思われる。

>>694
おっしゃるとおり、ヒルズのライオンですじゃ

>>672
ついでなのでちょこっと補足

もし丘のライオンでスキルが上がるようなら
武閃のライオン肉を集めてくるクエストがお勧め

たくさんの肉を納品すれば、報酬金の額もそれなりに上がるので
序盤の資金繰りに最適だったよ

30-40だっけ？
アースワーム殴って上がらないなら海蛇でいいんじゃないか
昔は反逆軍ソルジャー狩ってりゃよかったけど
ゴールド落とさなくなって極端に不味くなったんだよねえ

反逆軍財政難だったのか･･･

そりゃまあ、ただでさえ落ち目のエルガディンの、さらに反乱軍じゃ財政が豊かなはずもないなｗ

あいつらPCを懐柔するのが下手杉。
友好だからと言って正規軍みたいに銀行や各種アイテム販売してくれるわけでもないし
ドワみたいに野菜を栽培して提供してくれたり狩場近くでアイテム買取してくれるわけでもない。
その上デフォで攻撃的。

銀行サービスを始めたりSBを雇ったりすれば
それなりに味方になってくれるPCもいて潤うだろうに。
騎乗用ドラゴンのレンタルサービスとかも。

友好になってもフラップスで嫌がらせしてくるしマジで友好になる価値がない種族No1だな。

ＲＡの頃はＮＰＣ相手にしてくれなかったよね反乱軍倒さないと
遠くからきて、何この疎外感、みたいなのあったネオク

まぁ、外から来た現ビスク軍に追い出された連中だからなぁ。
排他的なのは設定上仕方無かったと言えるかも。

渓谷でスキル上げしてるときは重宝するぜ。
友好あるとコボルトだけは加勢してくれるから。
一緒に狩ると楽にスキルが・・・あ、ちょっ・・・フラップはやめ・・・ぎゃあああああ！

リングオブドラゴンナイト持つとカオスストーンの効果が消えるんだよな

幻影盾＞ドラゴンナイト＞光るアイテム
の優先順位だな

カオスストーンが便利すぎる。
と、いうか何時まで水ウン様ドロップのままなのよ。

ジョーと会話が噛み合わないんですが

Warで拳聖使う機会無かったので
何とか足止めした後に無理に使ってみた
敵は拳聖乱舞を受けた
俺様→敵：14ダメージ
俺様→敵：10ダメージ
俺様→敵：12ダメージ
俺様→敵：13ダメージ
俺様→敵：15ダメージ
敵→俺様：55ダメージ（カウンター)
普通に中断されるｗて言うかこれ遅くねぇｗ

>>706
全米が泣いた

>>706
そりゃ、ｷｭｩｩｩﾝ… ｽﾞｺﾞｯ ﾄﾞｶﾞｶﾞｯ ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ… って感じじゃあ途中で殴られても仕方がないよ

俺も夢見てた時期がありました

対人で使ってみるとわかるけど
対Mobより遅く感じるよ
1発1発がひっかかるような感じになる
当然ビームまで辿り着けないｗ

前スレあたりで、対mobだと１発１発の当たり判定が
<自分PC>　←→　<サーバ>
の遣り取りだけだけど、対人戦だと
<自分PC>　←→　<サーバ>　←→　<相手PC>
のアクセスが当たり判定１回ごとに入るから遅くなる、という説を見たような気がする。

まあ90技はロマンだし…ヤンオルをボコれるだけで十分です
贅沢は言いません
だからバネのコストを……

なぜかMoEは最高位テクニックがネタっつうのが多い

つーか一発目に全判定終了のノットオアオールのギャンブルスキルにしれっつうの

そんなギャンブルで倒されたらたまらんな

>>712
なぜかでもないと思うぞ。
武器スキル（素手含む）は高くすることで威力も上がれば命中も上がるんだから
技まで強い必要はあまりない。
これで技も上にいくほど強いってことになると途中で止めるメリットが皆無になる。
ゼロか100かの世界はつまらんと思う。
と、チャームダンスの糞っぷりに呆れつつネイチャー時間のために物まね100の
俺が言ってみる。

90技が強いのは刀剣だねぇ
まぁ、他の技がどうしようもないが

今までありがとう　棍棒
ただいま　素手ｷｯｸ
こんにちは　ｱｽﾘｰﾄ

カラダ１つで生きていけるのは素手ｷｯｸだけ！

>>710
使ったらわかるけど判定が遅いのではなくてモーション自体がかなり遅い
水泳30〜40くらいで水中で打つような感じ
708の言ってるような言い方だと
ｷｭｩｩｩﾝ… ｽﾞｺﾞｯ ﾄﾞｶﾞｶﾞｯ ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ…　ではなくて
ｷｭｩｩｩﾝ… ｽﾞｺﾞｯ 　　ﾄﾞｶﾞ　　ｶﾞｯ　　 ｽﾞｶﾞ　　ｶﾞ　　ｶﾞｯ　・　・　・　
といえばわかりやすいかも・・・わかりにくいかもｗ

WarとPre・・・というより対Mobと対人で性能を分けているスキルの一つなんだと思う

>>717
だが素手とキックの相性は良くない
アスリートはどちらにも使えて良いのだがな

カラダ１つに拘るなら
素手主体なら　　キック⇒基本スキル補完or物まね
キック主体なら　素手、筋力、戦闘技術⇒牙or物まねor自然回復（アスリート必須）
この辺が相性いいかと思う

>>717
アスリート有のフィストマスターやってるけど
素手だけでなるべく継ぎ目なくテク+アタックする感じでガチンコ挑むと素手のみでも
結構STがギリギリだおー勿論バナミルも飲んでね
ただ持久70止めな上バーサク常時かけてるからというのもあるが

キックにBuff が乗らない上にBuffなし素手はダメージお察しになっちゃうから
719の言うようにどちらかに絞るほうが幸せだと思う

>>712
拳聖はPTなんかで遊ぶときに魔法系使うMobの詠唱つぶしに最適です
そう思えば立派に使えるスキルだぜ!!

>拳聖はPTなんかで遊ぶときに魔法系使うMobの詠唱つぶしに最適です

拳聖って名前の割には、戦隊モノのカレー色みたいな位置付けだよね・・・・。

感想だけ言う。
これが広まったらキック弱体されるだろうから封印することにした。
もしそれでも知りたいキッカーがいるならwikiをじっくり見ることだ。
そこにヒントがある。

寝言は寝て言え

2006/03/32(土)

すまない今日は書き込むべきじゃなかったな・・・。

もし本当なら感想だけなんてして欲しくなかったよ
期待して待ってたのに感想だけ言って教えないなんてひどす…

すごい期待して待ってたんだけどな・・・結局エイプリルフールネタだったって事か・・・

血雨とハンギングできる奴100人くらい集めてその中央でシリアルシュート
これで範囲100

おｋ

>>722

ヘラクレスシリアルか？
既出既出

トランスフォームシリアルは
子蛇に当たらなくなったんだっけ？

トルネードの技書だけがどうしても手に入らなかったのでアマ巣へ一人で取りにいったんだ
他には誰もいないのでアマが次々とリンクして襲ってくる
バナミルＧＨＰを大量に消費するもアマ8匹同時だったのを倒すことが出来た
やはりキックはシリアルを使いこなしてこそだなと思った

因みに、武器持ちキャラで行った時は倒しきれず死んだだけに、つい立ち上がって変な声出してしまった(*ﾉﾉ)


無事、トルネード入手しました

>>722
ゴンゾが運営する限り、キックの強化も弱体も来ないから安心汁！

楽してズルして>>722から詳細を聞き出そうとしてもそうはいかないぜ

>>733
失敬なｗ
楽する気満々だが、ズルする気はないぞ

…今のところはな(ﾟ∀ﾟ)

>>716
もう刀剣のネガなんて誰もきかねえよ。
クレクレ大合唱で最強技手に入れてまだそれか。

>>716
おめっとさん。弓尼のあたりの斜面はシリアル使うには最高だよな。
トルネードの使い勝手はどうです…やっぱいいです。

Ｌ鯖に凄いパッチ来たな
ついに我らの時代ぜよ

まじか

ｋｗｓｋ

ﾊﾟｯﾁなんて一度も入ってねぇよ

まじで

ちょっと感動。

ワラゲのナックルを修理しようと持ち帰ったら
最近Pre用にとったナックルとかぶって
アイテムの取得制限により操作に失敗しました。とか出て
捨てるしかなくなったうわああああああああああああああ

Preでナックルつかわないっしょ？

技の時はつけてたよ

アイテム枠が無駄なだけじゃ？
Pre/War共用で良いじゃない

チャージドの威力がかなり上がってデメリットはアイテム枠1個消費しかないのに
ナックル使わないってわけわからん。

>>743
ばーやばーやヽ（*´∀｀*）ﾉ ｷｬｯｷｬ
Pre/War共有ナックルでｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ（｀・ω・´）

ナックル修理してもらえばいいのに
なめし革一枚(獣革と10J)でやってもらえるよ

warで消耗したらpreで修理しての繰り返しさ
preで金稼ぎならそれこそ素手だけで十分だし

常時タイムカプセルに入れるか持ち歩けば一個でそもそも良くないか？

ナックル使わなければいいのさ

キックだけ使えばいいのさ

ナックルの修理に必要なスキルは裁縫10？
いや、まったく自分で修理するきはないんだが

綿なら10
動物の皮なら20

裁縫1で修理できる素材ってないのかあ
絹と皮のスキル値が被ってるからかね

Warならトルネードはリボーン直後の即死回避に使えるぞ

>>757
それって結局トルネード切れた後に死なないか

俺はむしろ、リボーン直後のヤツを起き上がりざまに殺すために、トルネード使ってる
タゲり直すのめんどくさい

GHP飲もうぜ
まぁ相手が複数だとまず生存できないが

タイマンで起き上がりにトルネード重ねるのは簡単･手っ取り早いが
タイミングが悪かったら760のいうように即GHP→逃げられることがある

・・・トルネードのダメージもうちょっと上がらないものか

ちょっと質問なんだけど、素手キッカーで集中ヘルパニメイジに勝つ方法
ってあるのかな。
さっきタイマンで挑んできたんだけど、何もできずに終わったよ、、、

あ、一応素手キックの話題だと思ったからココに書いたんだけど、
スレ違いだったらスマソ。

拳聖だけで終わらない？レッグストームとか

動かれたら当たらない
ヘルパニメイジなら突っ立ってる人もいるけど当たったら当たったで反射ダメージの方がはるかにでかい

とはいえ、素手キックならばレッグストームとブレインで無理やり戦えないことも無い

なるほど、レッグストームが特に有効なのか。
もっと精進して次あったら倒せるよう頑張る、サンクス。

紙装甲だとブレインでMP100以上持っていくからブレインの方が重要かも
ただし、ブレイン自体のダメージが高い分反射がでかいから注意は必要
レッグストームはSTごっそり持っていけるのと追加ダメージは反射されないのがでかい

ヘルパニ詠唱したらムンボヤで飛ばして時間稼ぐ…とか…

ﾍﾙﾊﾟﾆﾒｲｼﾞはブレイン→ストーム→スパルタン　　GHPガブ飲み
解除されたらラッシュ　かけ直したらまたブレイン

ヘルパニをスパルタンで消せばいいんじゃね？

仮にそれをアリにしても動く相手にスパルタンを決めるのは至難の技だ

バットフォームのbuff延長効果でトルネードのダメ無効を延長できるんじゃないかと夢見てたが
たった今、夢が終わりましたorz

そうか〜ヘルパニは回復すれば消えるのか。今度足止めしたあとにスパルタンしてみようっと
俺はレッグストームの魔法ダメとサクリファイスフィストの魔法ダメでやろうとしたら見事に自爆したぜ
くたばれ！必殺サクリファイス！
敵→俺様　ヘルパニ反射ダメ　60
俺様→敵　魔法ダメ　40
敵→俺様　サクリ反射ダメ　40
うぼぁー

敵対勢力はスパルタン発動しても回復できなかったような

村以外じゃ自勢力にしかBuff回復はできない

闘技場以外では使えないな
スパルタン使うくらいならマイナーヒーリングか包帯巻いてやった方がはるかに良い
そこまでやろうとも思わないけどな

キックスキルによる素手ディレイの増減

90.1 - 22
90.0 - 22（Ｔ鯖ナイト）
89.9 - ?
89.8 - 24
48.6 - 24
30.1 - 25
11.7 - 26
00.0 - 27


キック90.1から下げながら検証。ＳＴ200↑。
いきなり0.3下がってしまったので89.9の値は不明(ノ∀｀）
ディレイ23を飛ばしていきなり24になったのは驚いた。
以上。

ボヤージはリボーンで倒れてる時に打つといいよ
復活した瞬間魔法ダメで殺せるし
周りの味方の攻撃を阻止できてポイント争いにも有利

メイジ様はスタミナなくなるだけでもかなり乙るから
反射が痛いブレインは使わなくていい
レッグストームのディレイ短いからヘルバニ中はこれだけで十分

ヘルパニ様はMP無くなるのが一番痛いんじゃないの？
いや、対人やってないから良く知らんのだけど。

ヘルパニ様はMPも超大切

忘れてはいけない女子高生コンクリ−ト詰め殺人事件

ヘルパニもやったことあるがジャブがかなりウザかった

ヘルパニ様やったことあるけど
なによりマナエスケが嫌い(｀・ω・´)

ホールド使えなくなるだけでパニッシャは乙るぞ
RAしようにもヘルパニの間に挟むことになるから手数減るしレッグストーム中心に攻めてもいい

そう。マナスケとか効く
あと追加効果が防げないので毒とか

>>714
ラピッドオーメンで殺された事がある私が来ましたよ

素手牙キックの俺はメイジ相手だとストームと血雨で鈍足に出来ますか？

血雨で十分では？

言ってはならんことをｗ

血雨＆トルネードで一掃だ( ≧∀≦)

血雨は当たるけど調子に乗って出したレッグストームがミスるよね

ふと思ったんだが、キックにbuffが乗らない訳だが、
debuffの影響は受けるのかな？（ブラインドサイトとか）

うん。

>>793
やはりそうなのか・・・。キックを切れば楽に・・・(ﾟ∀｡)

受けたっけ？

相手の回避を下げるんだからいけるんじゃないかな？
どっかでbuff乗らないならdebuffて見た気がする…
違ったらごめんなさい。

いや、>>792の場合は自分にかかったDebuffの話だろ。
キックは自Buffは全部効かないから、相手にDebuffする死魔と組み合わせれって話じゃなかったか？

基本命中率がスキル値で一定で伸びないってだけで、
相手の回避が落ちればそれなりに当たるし。

自分にかかった場合でしたか…読み違えてました。
ごめんなさいorz

Debuffの効果がもっと強かったら
BuffもDeBuffも効かないキックは素敵だったのに＞＜

自分にDebuffを掛けられた場合の事は俺が以前検証したが
自分にBuffが掛からないのと同じでDebuffも関係無いという結果だった。

あ、ちなみにDebuff＝ブラインドサイトな
マッドコートとかは普通に回避下がる

かっこいいブラッド装備を着こなせるのはキック・牙・罠使いだけ！

リフ装備も気兼ねなく装備できるよな。
武器なんかもその日の気分で好きなのつけてる、どうせ使わないから。

キック最高(ﾟ∀ﾟ)!!

素手キックは軽装だからかっこいいんだと思うんだ
肩腰がブラッドorドゥーリンorスチプレで体がクロースorダーインローブ
こういう姿でレッグストームとかするの見ると濡れる

>>805
1行目だけ大いに賛同させてもらいますお

すまんが全身+5バーンミスリルプレートで蹴りまくってる
レッグストームTueeee

>>807
2行目だけ大いに賛同させてもらいますお

時代はパンツマンミミックか

>>809
3行目だけ大いに賛同させてもらいますお

>>810
いやいや、そうおっしゃる貴方の4行目もなかなか。

素手キックならやっぱり全裸かなぁ

クロースにプレート系の腰はいまいちなバランスだと思うので
チェインで我慢している。

クロースにプレートよりクロースにチェインの方がもっと違和感感じる

どの装備も合わせる事はまったく考えて無いしね

種族を書け。話はそれからだ。
クロースなんて種族と性別で全然デザインが違う。

キックが当たらないので死魔法を取ろうと思ってるんだけど主に使うのはバインディング ハンズ？
それともロットン ブレスなの？
死魔取ってる先輩さん知能や精神をどの程度まで上げてるのかも出来れば教えてください

>>817
各魔法の効果くらいはWikiで勉強するか「死の魔法 ガンダム」でぐぐれ。

ﾏｯﾄﾞｺｰﾄ

クロースもに子は初々しくていい
シルクもに子は抹茶味
レザーはもにこに似合わない
スタクロもに子はかわいい
スタレザもに子はワイルド
チェインもに子はダサい
スケールもに子は好き
プレートもに子はヘルムが似合う

やっぱ上だけローブが一番
そんなにゅたおな俺

にゅたこのレザーはえろいと思います＞＜

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　>>820　もにこスレへ一名搬送
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1141871425/
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll


　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　>>821　にゅたおんあスレへ一名搬送
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135081062/
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

メガバに合わせてトルネードがある程度上手くいくようになってきた
タイミングさえちゃんと掴めればAVOID連発でうはｗおｋｗｗｗｗｗ
だったけど調子に乗って3回やったぐらいにST切れて殺された
トルネードはディレイ短くてST消費多いから連発するもんじゃないな

「私」と言うからには、語尾には「であります」なんだろうな

ものまねも取って案山子と交互にやると尚ステキ

キック100
ものまね100
盾100
抵抗100
着こなし100
持久100
生命100
薬調合100
筋力22
ダンス28

魔法にはリベガ(魔法もいけたっけ？)、マジガ、トルネード、カカシ
打撃には各種盾技
チャージ系にはトルネード、カカシ
DoTはスワン初回キャンセルで対処
まさに鉄壁
本体戦で敵陣に突撃、タゲを一点に集めて味方の被害を減らす究極の支援






コーマワサビで自滅しそうなのは秘密だ

>>826
ポイントを無駄にしすぎなのと筋力22じゃプレート着たら重量オーバーするぞ
物まね100→78
盾100→88
抵抗100→60
着こなし100→76
持久100→70
筋力22→50
回避0→100

マジレス気味のレスが返ってくるから困る

調和１００
槍４８
強化６８
キック１００

逃げる敵にキックして嫌がらせ

＋落下耐性100で崖際に誘い込んでヘラクレス＆ムンボヤで落とし
追加が来たら飛び降り逃亡だ

昨日ロッソボスにLS食らったら、盾の上からSTをがりがり削られてちょーいたーい！
なにこれキックちょー強いじゃん！？

…なんでこっちのLSは当たりませんか…orz

実は俺らが使えるのはレッグヌトりームなんだよ。

ﾚｯｸﾞｽﾄｰﾑ普通にあたるでしょ・・・当たらないときもあるけどな
ワラゲじゃ回避切りも多いからとにかくレッグレッグ

素手100、キック98、牙95.8だがどれも大して当たりやすさに差がないと感じる今日このご・・ﾓﾆｺ大好き

Buffがなきゃそりゃ変わらんよ

そりゃ相手が範囲内に留まってくれればどれだって当たりやすさは変わらないだろう・・・。
キックは攻撃時に移動できないからその間に距離が離れて不発って事が多い。
素手牙キックだったら一番当てやすいのは牙かな。牙って言うかブラッドサック。次点でジャブ。

ブラッドサックは魔法と同じで発動すれば全方位だからねえ

範囲内なら必中だしな
素手キック牙でbuff無しなら俺だったら素手ｲﾗﾈ

牙酔拳聖としては
血雨から
範囲と思って盾だすやつには、ﾌﾟｷﾞｬｰしながらチャージドフィスト
メイジならさらにスタミナ削って鈍足にしてやろうとレッグ、MP攻撃でブレインもいい
ヒーリングオールするような近接はMPすくないだろうからブレイン、スタミナ破壊狙ってレッグもあり
スタンしないように範囲攻撃したければフレイムブレス
敵の攻撃を防ぎなら涙の逆転ゴール、ﾄﾙﾈｰﾄﾞ（笑）

と色々楽しめるぞ、
血雨からなら大抵サクリだろうがブレインだろうが入るしね、ワーウルフならﾎﾞﾔｰｼﾞｭも余裕

まあ血雨なくても出すタイミング考えればキックは十分あたるよ

>>828
('A`)・・・マジレスして悪かったな。で、どこがナナメ読みなん？

「北斗神拳使えるお」
そう言って、たった今友達を騙して素手の道に引っ張り込んだんだ。
ｽﾏﾝ友よ。

　　　　　　otr

'　　　　　 or2

追撃時にアタックとジャブしか使えないのがイヤでSoWまで戦技を上げよう
かと思ってる素手・キッカーなんだけど、SoW使えるようになることで
追撃時の手札って増えるかな？
「俺はこんなの使ってるぜ！」とかあったら教えていただきたいです。

カレーSoWTR→SoWリボルト→SoWサイド
すべて妄想

素直に牙取った方がいいんじゃないか

>>840
otr
…おたる？

>>844
堕ちれじゃないか？

横渡しにした棒につるされて焼かれてるんじゃないか？

犬のおしっこポーズだよ

SoWあっても早足スキルか足止めスキルが無いなら正直、追撃の手数増加にはならない希ガス
まあアタックとジャブで追撃してるなら、SoWチャージドでいいんじゃないか？　普通に
あとアタックが届くならトルネードのマクロでトルネードキャンセルアタックもできる

TRがあるなら、SoW+TRから入ってSoW+レッグストームかSoW+サイドキックもいいかもね
リボルトは効果はいいんだけど、追撃で早足に追いつける構成って限られてるからなぁ
ロットンかましたほうが遥かに効率的

>842,843,848
情報thx。
ちょっと斥候っぽいことやってみたかったっていうのと、キック使いたい
のにあんまり使えてなかったっていうのがあったから、試しに調和とSoW
取ってみることにするよ。

戦技95↑あればSoWTRチャージドが通るよ。
というか追撃にあまり夢を見ない方がいい。ナックル付きでも相手の回線・鯖の状態、
どっちも良好でないと後ろに完璧張り付いた状態でも攻撃は当たらない。

最近素手キャラ作って
素手30になったのですが
一番会うのが楽な闇商人の出現場所ってどこですかね？

渓谷の滝は会いやすかった
つか他いったことねぇから一番遭いやすいかはしらん

あそこは敵が来なくて放置しててもいいから楽だね
時間帯はたしか午前２時〜４時

水中で怒っているオーフェンに見つかった場合
WoV+地上の2倍の速度でやってくる銭投げであっという間に死ねるからそれだけ気をつけて

ツンデレ率高くないかあの滝？
「なによ！勘違いしないでよね！？あんたにナックルをあげたいなんて思ってないんだから！！」

近いのはエイシス入り口かな

ｽｷﾙ30じゃ帰りは確実に死亡だけど、片道ならエイシスは早いな

俺も飛び降りてエイシス行ったな
入ってすぐの橋から池に飛び降りればいいから楽だ
帰りは死ぬがな

自分何度か渓谷の滝に行ってみたけど、闇商人なんていなかったよ…orz
時間はあってたはずだしなんでだろう。もしかして場所が違ってたのかな…。
ナックル欲しいよ(⊃Д`)

>>852-858
レスありがとうございます
たった今オーフェンに殺されてきました（;´Д｀）

ダメもとで今また渓谷行って来ました。
オーフェンが泳いでて無事にナックル入手できますた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>860さんも頑張って！

ナックル入手できましたヽ(´ー｀)ノ

多分違う滝見てたんだと思うよ

廉太郎？

なぁキックてバフ乗らないんだよな


じゃあ死魔法で相手の回避下げればよくね？

はいはいループ村ルーフ村

死魔キックは対戦会で優勝した実績がある

だがそれはあくまでタイマンアリーナ特化であって
スキル構成もそれ向けに特化してこそ真価が出るわけで
キックをちょっと使えるように死魔も覚えてみるか〜みたいに
気軽に組み合わせられるようなもんではない

予めマッドコート、一発目はエクゾされるので二発撃つ
エクゾディレイ中にスケイプゴートを放ちハンギングシリアルを決める

キックは死魔精神に知能少しとるくらいならアスリートでST補助の方が使い易い
死魔48精神0でまっとうな効果が出ると思ってるならそれは間違いだしな
まぁ対人なら死魔は精神切りでも有用なの多いから選択肢としては有効だけどなー
もしくは死魔魔熟回復キックで知能筋力少なめ、ミルクティがぶのみ辺りならまぁいけるか
釣り餌になるほどマッドコートは有用じゃないよ、マジで
プレ専だとｽｷﾙ値によるけど毒魔とマッドコート程度しか使わなくなる予感

メイン武器０のキック一本でランサーロード撃破。
楽勝だな、これならソロでキングもいけるかもしれねぇぜ。



















ひっく・・・・おっと、酒がまだ残ってたか。

さすがセンスレスは強いなｗ

奴等ハラキリ自殺しなくなったんでめんどくせえ
リベンジだけで楽勝だったのになぁ

素手100キック100酩酊90.1まで上げた
時の石が3個ほしくなった

それだけ

調和なしの素手キッカーで、WLを維持してる人もいる
まぁ結局は、中の人の上手さ次第だよな
マジで攻撃手段がキックオンリーの香具師は知らん

>>874
素直に賞賛に値するな。

最近warageはじめたんだが、
ツイスターランがどれだけ重要か思い知らされてる俺万年アマチュア

>>875
TRがあれば階級下がらないなんて夢は見ないほうがええよ

SoWTRじゃないと、ツイスター単体じゃたいして変わらんよ。今必死こいて戦技あげしてる。

・・・べ、別にSoWレッグストームやSoW踵落しに夢を見てる訳じゃないんだから！ついでよ、
SoWTRのついで！

破壊や死魔相手にはSoWの有り無しなんて大して変わらんよ
わらげの足として使うならSoW無し調和90で充分充分。

キックを切れば楽になる。
先人の言葉の偉大さをやっと理解出来るほど成長しました。

階級維持なんて誰でもできるだろ
PT組んで勝てる戦いにだけ出ればいいんだから
テレポか調和があればベター

キックを切れば楽になる
キックを切ると素手もいまいちになる
素手を切ると楽に……あれ？

ど、どこで間違えたんだ

いざキックを切ろうとする段階になると
逆に素手を切ると筋力も切れるしなどと考えてしまう。

行き着くところは牙キック
行き着くところは牙キック

調整前からずっと素手キックできてる人は
キック切ったら素の素手ディレイに驚くと思うよ

でも素手ディレイ減少のためだけに、スキル100も割くのは非常にもったいない
素手ディレイ減少は、小さくはないかもしれんが、それよりは刀剣でも取ったほうが何倍も強いってことだな

まあ一気にＳＴもっていけるキック牙は悪くないギガス

自分のな！

キックを切ったらホントに楽になった
次は素手を切るか

荒くれを切れば楽になる。

アスリートを切ったらきつくなった(´A｀;)

アスリートは偉大だよね。回復魔法あればさすがに要らないけども、それ以外だと有り難い。特にスキル完成前は

要は常時バナナミルクは重いんですよ。軽くなれ！

落下耐性40と水泳40は複合目的でなければ中々取る気にならないけどあれば地味に便利。
アスリート＋スパルタンがあれば温い狩場では少量の飲食物以外消耗品が不要。

キックを取るとアスリートでもバナミルが大量にいるけど。

でも筋力２０くらいしか振れない趣味構成をしてると、素手だの武器だのをとっても
結局のところたいして役には立たないんだよなぁ・・・

牙なんていうなよ！絶対いうなよ！

キックメインじゃなければSTST騒ぐ事は無いと思うけどな
牙キックみたいなサブスキル構成が騒ぐのは分からないでもないが、大体の奴は素手なり槍なりメイン武器があるだろうし
キックスキル自体は、ディレイで余った時間の手数補助にしか使わないんだが、メイン持ちでドカドカ蹴りまくる人はいるの？
個人的に、使うとしても20〜40スキルの技辺りだからST消費も少なめだと思うんだが
牙キックに近いキッカー魔法使いは回復魔法持ちがほとんどだろうからSTそこまで気にならないだろうし
STST騒ぐ人の構成がちょっと知りたい

攻撃はキックオンリーの戦技調和アスリートメイドですが何か？
いやまぁ、俺みたいなアホ構成はいいんだ、最初っから覚悟完了だし。

素手キック100だけどもっとも高いダメージはブレイン+レッグ+シリアルな持久40の俺様が来ましたよ
STはバナミル常時+GSP+アスリートで何とか

俺みたいな暗黒キッカーボンバーキング見習いなんて
ＳＴ枯渇あたりまえだぜ（｀・ω・´）
蝙蝠食えるけどさ（ ≧∀≦）

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0E1F2K3K5K9EaJdEoHDKGIPE

サイド→レッグ→シリアルorブレイン→ヘラクレスｏｒロウキック→サイド（最初へ戻る
クリティカルや複数匹相手の時はトルネード、案山子を間に入れる
これだけで５０〜８０くらいＳＴ消費する

余談だが、アスリートと物まねって相性いいな
ハラキリでＨＰ回復、ネイチャーでタゲ切り、案山子でダメ回避
マーメイドで泳ぎ速ぇぇ、ミラージュで寂しい時のお供召喚
全てモリモリ沸いて出るＳＴで賄える

・・・俺はこの構成を貫き通すヽ(｀д´)ノ

>>895
キックオンリーで戦技って…なんで？？

そりゃ究極奥義 SH+SoWトルネードの為だろう

>>899
戦技「調和」の時点であらかたの人は分かってるとは思う。SoWトルネードは
「あ、そういや出来るじゃん」くらいのもんで。

SOWのために…おそれいりました；

トルネードにSoWなんて組み合わせる必要無いじゃん
レッグストームとかなら分かるけど、トルネードは普通に動けるし

素手はIFを使っていけば結構火力あるし手数も不足しないね

が、俺には無理だ

バネ重過ぎ

ここに書き込むべき質問がどうかアレですが
素手30でチャージドってどんなもんでしょうか？
用途は対人、筋力80ＫＭ有り。

フィスマスのままでいたいよぅ。でも調和も欲しいのorz

刀剣…刀剣だな？
刀剣お切りなさい

素手28なり30なりにしたいならすればいいじゃん
他のスキル構成が分からないのにコメントできる訳もなし
>>904
IFはWar以外ではまったくの無意味スキルだとあれほどry

>>906
回避型相手には手数の無駄使い

上のほうでちょっと出てたけど、漏れの知り合いにもムーンシューターでWLの人がいる
まあ素手キッカーみたいだが調和はない
で、月蹴りでWLなんてすごいねーって言ってみたら、こう答えられた

自分の実力以上に、一緒に戦ってくれる友達がいるから

要は本人の実力ももちろん必要だが、それ以上に友達の存在が重要ってことじゃないかね
まあどっちが欠けてもWLにはなれないだろうが
調和様は知らん

いやだから対人じゃ言うほどキック弱くないって

ガチのタイマンは火力のなさ、命中率の悪さ、メイン攻撃がないのでごり押しがしづらい
ガードブレイク技が無いのでちょっと厳しい印象。相性もあるけど
多対多の多少混戦気味のときにキックの様々な追加効果が生きてくる希ガス
言うほど弱くないってのは同意

他スキルは槍素手盾です

＞回避型
やっぱそうですかorz　レスどもでした

>>906
素手30は、プレート盾型にブレイクを狙うためだけに存在する
回避型相手には、そもそも使わないものだと割り切るしかない
ただ槍がメインなら、そこまで盾に弱くないし、素手30はいらん気もする
槍100素手100なら、普通に強いが


キックがそこまで弱くないのは漏れも同意
ただ強いかと聞かれると、刀剣なり何なりに100振ったほうが明らかに良いわけで
「そこまで弱くはない」が、つまりはそういうことじゃないかな

強さで言ったらメイン武器には劣るだろうけど
十分尖ったスキルだと思うぞ

>>910
結果的にキックが一番先に100になるから
シップがムーンシューターだけじゃ強い弱いは関係ない。

メイン武器があれば何の問題もなく戦えるし
暗黒や死魔、召喚あれば割と有利に戦えるよ。

むしろキックは対人向きじゃないか、回避切ってる奴向けに

相手選べば強いのはどれも一緒

>>913
槍素手盾戦技か
KMしとけば素手28でも対低回避や大体のプレート使い(守備特化牙罠モニなどは含まない)には必中レベル
んで調和あればゲリラは楽になる。足が早ければダメージ受けにくいし、SoWあればスタミナ度外視で72でも使用圏内
まぁ素手はスキルにも威力依存してるから、貫通80とかは出なくなるだろうな
それでいいなら素手を下げるのは有りだと思う

素手スレの話題じゃないが、本隊でも活躍したいなら素手全切りでリーシングとかもあり
ゲリラメインならお薦めしないけどね

ワラゲで回避ないやつなんているのか

>>920
純破壊魔

普通にいるだろ

回避切って他のスキルでアドバンテージ取ろうとする人もいるだろうしね。
水泳とか落下とか召喚とか神秘とか。

>>920

回避なんてつまんないから取らないよ
あんなんで勝ててうれしいか？

なかなか斬新な解釈だな。

>>924の言い方は悪いが言ってることは納得できるんだよな
回避の神が舞い降りてるときはものすごい避ける、逆もある
回避という名の運スキルなだ

ワラゲで回避なしのやつは結構多いよ

んだなぁ。
相手がKM使ってるとモニ回避100でも2割ちょっとしか避けないから回避型減ったしね。

それでも滅多にキックが当たらない現実。技入力→効果発動までに範囲外に
なってしまう事が多いのが大きいんだろうけど。

>>928
それはキックに限った話じゃないしな

戦技型が増えてKMされるとかわせない、下手にかわすより盾やSD反射が強力
血雨対策で着こなし重視が流行、とか色々あって回避切りは確実に増えてる。

そして回避切りが多くなった今こそキックの時代。

モニ以外のプレート装備は9割がた回避切りでしょ。
回避８０とかあってもあんま意味ないしな。

モニのチェーン以下装備はほぼ回避持ち。キックうっちゃいけないなｗ

モニチェインで回避切りも多いけどな
チェインで回避切りでも盾ありゃ十分

逆に言うとチェインくらいだと迷うよね。
回避する側からしてもチェインのマイナスくらいなら何とか我慢できるものな。

ドゥーリンだけはガチ
ブラッドも回避型にはありがたい
命中下がるけど全身きなけりゃ気にならないしな。HPもあがってお得
キックなら更に影響なし

シャドウハイドでもぐってシリアルってあたるんかなー・・・
誰かためした人おらん？？

ドゥーリン着るぐらいなら多少のマイナス補正は我慢してチェーン着た方がいい事に気付いた

>>935
技使った瞬間に解除される(視点が元に戻る)からたぶん無理
>>936
チェインは見た目が気に入らないんです＜＞

>>935
シャドウハイドが解除されてシリアルシュートが出る。
つまり当たらない。

>>937
>>938
ありがとうです。　なるほど先に解除されるのね＞＜

シャドウから何か連携して出せれば面白いのにね。

>>936
漏れはACが欲しい時はミススケ着るけどマイナス補正云々じゃなくて重いから
ドゥーリンを着ることの方が多いな。

ミススケがミニスカに見えたのは俺だけだよな？

アサルトファイアーからシリアル狙える。
そう考えていた時期が僕にもありました…

だーから犬変身からシリアルでいいんじゃね

ドミニオンからシリアル狙える。そう考（ｒｙ

あのシリアルコンボを知ってるのはまだ俺だけかな

>>945
お前さん>>651かい？
どうせ公表できないって判断したんなら、
そのままずっと出てこないでいてくれると嬉しいな

わざわざ「俺知ってるぜ、でも教えない」なんて名乗りしなくていいから

俺も知ってるよ

シリアルなんて（他の近接と比べて）威力たいしたことないしキャンセルでもできない限り意味ないな

わざわざ苦労してシリアル当てると、威力もでかくて楽しい
が、冷静に考えるとチョッパーでただ殴るほうが強いことに気づく

あくまでBuffなし素手キックの中では強い、ってだけだからねぇ

よしポジティブに考えよう
シリアル=キック
チョッパー=筋力刀剣戦技


チョッパーでシリアルの火力を出すには約3倍のスキルが必要なんだぜ
こう考えるとキックって強・・・

それは錯覚だ

シリアルは相手がちょっと上に居ればかなりの確率で当たるから（というか外れる方が稀）
その実範囲はかなり広いんじゃなかろか。グリ上（丘でも渓谷でも）で本隊戦起これば
良い感じに輝けそうだな！まだ起こったとこ見たことないけど！

>>945
あのシリアルコンボを知らない人は少数派かと。


　　　　　　lヽ
　　　　 ,／　＼
　　　　//＼／ヾ
　/＼/'　(．)(．) `ヽ/ヽ
　|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ　　もう我慢できない！
　l 　 （　　　 l　　　) ）　 l
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　 ＼　　　　　　　　　／
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調べてみたらケロッグコンボって生産中止になってたんだな・・・。
そのうち知らない人が増えてきそうだ。

シリアルちがい。
でも、この二年余りのMoE関連スレでいちばんワラタ

わろたｗ

キックは命中が命だな。当たれば勝ち。当たらなきゃ負け。

＞当たれば勝ち。
　
　
・・・。
　
　
　
　
　
うん、そうだね。

>>139
ナイトシップが弱いとは聞き捨てならねぇので即レス
SoWトルネードが一番上手く使えるのは俺達だぜッ！

結局、キックは強い弱いで語る範疇のスキルではないってことだな
刀剣や槍、棍棒などの武器と違って、それ自体で勝ちに行くスキルではない
上手く使うことで相手の力を削ぎ、戦局を有利に持っていく
やっぱ基本は、そういうサブの位置づけだと思った

下手に使うことで自分の力を削ぎ、戦局を不利に持っていく
やっぱ基本は、そういうマゾの位置づけだと思った

そして中途半端に使えば互角の戦いができるわけだな！！

サイドからチャージドはガチ

SoWとトルネードを組み合わせてる奴はSTの無駄遣いじゃね？
SoW使わなくても余裕で移動トルネードできるじゃん

相手のチャージドスラッシュ/ブランドを見て、サイドキックって間に合う？
ドラゴンテイルはいける
まあ槍モニーはほぼ回避型だから、撃つだけ無駄だが

キックのモーション消したら
キック取った意味ない　と俺は思う。

そりゃそうだ

狼に変身して一番がっかりするのがそれだ

狼はマイナーリバイタルをするためのもの

おい、お前ら、究極奥義シリアルシュートを露店に出せ！出せ！

あれはアマゾネスアーチャーから勝ち取るものだ

>>971がいいこと言った！

６０技だっけか　フェイクさんに頼んだよ
＊付きだったけど、一発で成功した

(´･ω･`)

>>970-974
こんな流れが大好きだ
素手キックやめられない

敵の正面から俺がサイド、仲間がスニークをほぼ同時に撃ったら
敵が寝たのには感動した

まじかよ！
ちょっと棍棒上げてくるぜ！

ヤンオル10匹狩って72.0→72.1…

ちくしょー

ヤンオルは回避高いから、ある程度スキルがあがってないと渋いぞ？
命中させたほうが判定でかい

すいません、いまからインスコして始めようと思うのですが、
本スレや質問スレみたいなのはないんでしょうか？

>>980
本ヌレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1145724461/

質問ヌレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1145355447/

なぜこのスレにきたのかがわからないｗ

>>981
サンクス
MoEで検索してたから、本スレとかないのかなーと思って
このスレが１番上に来てたからここで質問させていただきました

一番上だからで書き込むようなゆとり教育野郎は本ヌレにも来るな

素手キック50手前で、すでにキックが邪魔になってきた…
拳聖への道のりは長く遠いな…

素手キック95の半端野郎だがBuffがないんでキック重要。
キック切って戦闘技術にすればもっと強いんだろうけどね。
素手ディレイが長くなって回転悪いのが見た目に嫌なんだよな。

こないだね！　本隊戦でトルネードやったら、15人くらいにHITしてうれしかったの！！

直後15人くらいに殴られて一瞬昇天で嬉しかったMの人ですか？

殴られるならまだマシだ
「20ダメージ乙」とか思われて放置されるほうがつらい

うむ。俺なら放置するねｗ

キック見たらHP以外に対する攻撃ウザイからとりあえず突っ込んできたようなのは潰さない？

>>985
同感、素手はキックがないと攻撃速度が遅くて微妙だった･･･。
かといって戦闘技術がないと攻撃力低いしでこれも辛い。
まあ、全部とればいいだけなんだけどね。

ゴンゾラグアーマーでキックが範囲外ばっかしなんだが・・・