警察へ本件について届け出、頒布の疑いのある者に対

なんか、スレを眺めていると、
2chに書き込んだやつのほうが、
漏洩したゴンゾより罪が重いように取れるんだけども。

情報拡散を始めたゴンゾ内で逮捕者が出てないのに、
拡散幇助の疑いが強いだけの2chに書き込み人だけが
逮捕されるなんて事ってあるのか？

正直、逮捕するなら、情報をftpに置いた人を最初にﾀｲｰﾎしないと筋が通らんキガス。
つまり>>241の話なら、一番最初の奴が悪い＝ゴンゾになっちゃうような…？

おーそれはすまんかった。そういう内容にとれたのでな。
無理→至難の技これでいいか？ただこういうの揚げ足って言う。
１００％から９９％になっただけ

至難の業でもないぞ。十分可能性はあるという主張は一緒
逮捕する気になれば十分可能

まあ実際逮捕は俺もないと思う。
客訴えたら心象が悪いからね。ゴンゾのミスが１０００だっとすると
掲示板に書いた奴の罪なんて０、１くらいだ。

スレの流れでは個人情報うんぬんで、白という判断だった。
だが、これは黒だとまず指摘した。
裁判で意図的かどうか判断が難しい（ほぼ無理242主張）というだけで、このスレの人間は
１００％意図的だと思ってる。
意図的なら違法行為なのはまちがいない。

むう、リログし忘れたと思ったが、しなくてよかったな。
図らずも>>249の答えを書いていたｗ
下げ忘れたが、まあ問題ないか。

社員、つかバイトマジ必死。
おつかれさん。
ゴンゾはとっとと諦めろ。

法律はよく分からんけども，過失か故意かでもだいぶ変わってくるんじゃないの

過失でもクロには変わりない

>>250
どこが揚げ足なんだ
そっがミスリードしただけじゃないの

で、

> 至難の業でもないぞ。十分可能性はあるという主張は一緒
> 逮捕する気になれば十分可能

十分可能とか言いすぎかと
というか、「する気になる」が警察にかかるなら可能かもしれんが
ゴンゾが「逮捕させる」という意味なら、かなり至難の業
で、警察がその気になるかっていうと…

…まあ現実的ではないと思う
その部分は意見一致しとるわな

俺は>>248と同意見だなあ
スケープゴートを強引に作ろうと思えば可能だろうが
子供みたいな仕返しのために会社の風評下げたんでは割に合わない
それと、体力的な問題で厳しいと思う。
親会社とその系列から睨まれ、2chから叩かれ、報道が見ている状況で
子会社がそれを押し通すだけの体力がないってこと。avexとか大企業なら別だが
そんな理由で、貼った奴に関しての追求は0と予想する

不正アクセス防止法について、勉強不足だったなと実感した。


ttp://www.fmmc.or.jp/~fm/nwmg/keyword03/law/fuseiaccess.htm

不正アクセスを防ぐためには、法律による罰則規定だけでは不十分です。不正アクセス行為が行なわれにくい環境を、アクセス管理者が整備しなくてはなりません。
そこで、不正アクセス禁止法では、アクセス管理者に不正アクセスからの防御措置を講じる責務を法律上明確にしています。

したがって、アクセス管理者は、IDやパスワードによるアセス管理と併せて、アクセス防御措置の有効性の確認、
必要であれば防御措置の改善を行なうように努めなくてはなりません。


この規定があるらしいから、今回ここでごんぞは突っ込まないと思うが、
２次配布者は、

3. 不正アクセスを助長する行為

上の2つは、不正アクセス行為そのものですが、これはそれを助長する行為に関する禁止事項です。他人のIDやパスワード等を第三者に提供することは、不正アクセスを助長する行為として禁止しています。

に引っかかるから逮捕の危険性大なままだな。


あと基本的な質問ですまないが、最新版の六法手元にないんで、
不正アクセス禁止法は刑法なの？民法なの？

>>257
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku42.htm
によれば
-------------------------------------------------------------
●システム管理者の方へ〜個人情報の流出に注意
略）
この原因は、個人情報が格納されたファイル自体が、
ウェブ上の公開ディレクトリに蔵置されていたためであり、
発見されたサイトのURLが特定の掲示板に掲載されたため、
問題が一斉に顕在化しているものです。

したがって、システム管理者の簡単な設定ミスである場合が多く、
このような場合は「不正アクセス」には該当しません。
新システムへの移行時やサーバーの入れ替え時には、特に注意しましょう。
---------------------------------------------------------------
とあるので不正アクセスには当たらないようです。

不正アクセスにはあたんねーんだよな、初心者が嵌る罠
残念っ！

>>258
それは、一次ダウンロードについての話で
2次拡散については、3番目『不正アクセスを助長する行為」に該当するから(該当するならね)

>>258の突っ込みは的外れかと

まあでも、現実的じゃないけどな

不正アクセスと不正アクセスを助長する行為は別に考えなければならないのでは

自分はｎｙに流すことは黒だと思う（であって欲しい）

けど2chにURLを貼るって行為は
不正アクセスじゃない行為を助長してるんでないの？

>>262
持ちつけ
不正アクセスじゃない行為を助長ってなんだ
不正アクセスじゃないならいいじゃないw

nyは、報告どおりなら、

　・ファイル本体　(IDとパスワード)
　・ファイル名　(MOE、個人情報流出なんとかかんとか　=　どこのパスワードあるか)

と、三種の神器がそろっちゃってるから、「不正アクセスを助長する行為」に該当することが濃厚、てか該当

※実際に調査されるか、あるいは逮捕されるかってところとはまったく別の話、該当するかどうかってだけね

2ch貼り付けは、ほぼ白、まあすげぇがんばれば黒にすることできなくもないが現実的ではない
理由は上のほうで話されてるから割愛

>>258の話は「不正アクセスを助長する行為」じゃなくて「不正アクセス」そのものの話だから
　「不正アクセスを助長する行為」とは無関係

>>263
いあ、すまん
そもそも張られたアドレスからそのファイルを取得するのは
不正アクセスに当たらないから不正アクセスを助長する行為には当たらないのでは？
ってことが言いたかったぽ

>>264
そりゃちゃうよ、入手経路に関わらず、
自分以外のIDパスワードを
そのIDの持ち主か管理者以外に、どこのシステムのパスワードだよって情報とセットで渡したらアウト

たとえばさ、
友達が家に遊びに来た時に、自分の家でMOEやってたとするじゃん?
で、IDがちらっと画面で見えておぼえちゃったとするやん?
で、しかも、その友達がパスワード打つときに、口でぶつぶつ声にだしていっちゃう癖があったとするやん?

で、ID・パスワードが手に入ってしまったりするわけだけど、
これ不正アクセスか?…というと違うよね

これを使ってログインしたら不正アクセス
また、このパスワードとIDを、その友達以外の人に「あいつのMOEのパスワードとIDって○○なんだぜ?」言えば、
不正アクセスを助長する行為に該当

入手は不正じゃなくても、散布が不正になる場面なんていくらでもあるよ

>>265
把握すた。分かりやすい説明ｔｈｘ。

まぁ自分は漏れた口なのだけど、ゴンゾの対応が遅いこともあって
2chで早めに漏れてた事実が分かって、早めに自衛策が取れた事
に関しては個人的にはよかったぽ

不正アクセスは民法だよな？

刑法だと、ごんぞがいくらふぁびょったところで、
逮捕確定なんだが。

眠くてもう調べる気もせんわ。どっち？

＞まあすげぇがんばれば黒にすることできなくもない

>>131の
>インターネット上の掲示板で職業や勤務先の診療所の電話番号などを勝手に公開された眼科医が、
>書き込みをした相手に損害賠償を求めた訴訟で、プライバシーの侵害が認められ、被告は20万円の
>損害賠償の支払いが命じられています。この裁判では、被告側が「診療所の名前や住所などは電話帳に
>広告掲載されており、個人情報にあたらない」と主張しましたが、判決は「電話帳への掲載は、個人情報の
>伝わる範囲を診療所営業に関わる範囲に制限しており、個人情報のコントロールはプライバシーの権利に
>含まれると解される」と判断しました。結果、「診療所の住所などは、公開を欲しない事柄で、被告の行為は
＞プライバシーの侵害にあたる」という結論がでました。

>手に入るからって、勝手に広めちゃだめですって事としては、いい例だと思う。



こんな感じでか？

もし今回の場合、掲示板カキコ人が黒だとすると、
ftpで見かけた時に掲示板なんぞに書かず、見て見ぬ振りをすれば
黒にならずにすんだって事なんかな。

君子危うき日かよらずって事か…
しかし、黙ってて拡散→被害増大となったら間接的に幇助になるって事にも？
まぁ黙って見てた事を証明なんて難しいとは思うけどさ…。

どちらにしてもnyに流れなければ、流出規模をもっと縮小できたんだがなぁ…。
とはいえ、これだけ騒ぎが大きくなった事で
余程のアホ以外そのままMoEにアクセスしないと思うけどさ。
(ただ、他の認証に同じID/PASS使ってたり類似IDとかが厳しいよな…)

>>269
公共の場じゃなくて運営とか警察に連絡するのがベストなんだと思う
極端に考えれば当事者（個人情報の）が見るかもしれないと駅の掲示板に個人情報を張り出せば
当事者よりも先に赤の他人の目に触れる可能性の方が遥かに高いわけで

>>266
俺は2ちゃんねるに話が漏れたタイミングも遅すぎだと思う
ゴンゾが情報を洩らしてから三日も経ってしまっている
誰かがMoEにINしたり、パスがMoEIDと同じメルアドをハックしたり、リストをどこぞの業者に売るには十分な時間だ
それに、心ある人が誰一人三日間も気付かず、何の行動もしなかったとは考えにくい
移行作業開始の日から、移行申請した人全員が一時的にせよ晒されてた可能性もあるわけで、その場合は三日どころじゃないよな

ここで暴露される前に、何人かがゴンゾに通報してたかもしれない
その場合、何のアクションも起こさないゴンゾは糞だが
黙ってデータ消して、流出を隠して知らんぷり
1300人以上が知らずに垢ハックされるよりはよっぽどﾏｼだったがなぁ

まぁ、なんにせようやむやにされる前に2ちゃんに暴露されてよかった

2chなんかに書かなくても証拠（現物ファイルやSS）集めて警察の電子捜査部へ通報すりゃいいんじゃね？

>>271
大ヒント：土日は休日

>>270
俺はモラルだけを考えるなら、人がたくさんみる匿名掲示板に流すのが一番だと思う
自分の保身や法を考えず、心の正義をつらぬくなら、俺は間違いなく2ちゃんねるに暴露する

メンテ延長の時の、先延ばし、言い逃れの誠意のみられない対応
KO住民による評判と、過去の問題に対する対応の噂
どれをとっても、誰かが暴露しないかぎり隠蔽を続ける隠蔽政治家(笑)体質しか見えない
どこかでここに暴露しないかぎり
責任のがれの証拠消しで有耶無耶にして、垢ハックやリスト売買で被害が出ても知らぬ存ぜぬですます姿が予想できる

理想を言えば真っ先にゴンゾと警察に通報
一日未満様子をみてから、ここに暴露
それまでにゴンゾが対応してれば、モザイクつきSSを添えてスレをたて、事実隠蔽を防ぎつつ被害者にパス変更を促す
未対応なら、これ以上黙ってても被害が増えるので、騒ぎを起し事実を広める
身の危険があるが、これが一番だと思う


匿名ゆえの悪意もあるけど
2ちゃんねるには善意もあって、その善意の人を守るにも匿名性は使える
俺はそう信じてる

>>270,272
俺も警察とか経済産業省に(窓口あれば)報告するのが正しいとは思うけど、
>>271みたいになりそうな気がしてなぁ…。(ゴンゾじゃなくても)
たぶん内々に処理された後、きちんと発表してアフターケアすればいいんだが、
無かった事にでもされたら1400弱が悲惨でさ。

とはいえ2chに書き込むなんてのは暴挙に近いし、
どっちがいいか分からなくなってきたわ。

内々に処理後、該当会社が事態を発表しなかったら、2chに事と次第を発表するとしたら
xlsの中身を証明する必要が出てきて、即個人情報保護法に引っかかるだろうし。
「ＸＸに告げ口したら、責任もって指導してくれる」感じになってればいいんだが。
こういう事態に遭遇したら、経産省にコソっと電話するべきなのかねぇ。

ttp://www.so-net.ne.jp/security/law/index.html

>「不正アクセス行為を助長する行為」も禁止

>　「不正アクセス行為を助長する行為」として、他人のIDやパスワードを無断で第3者に提供する行為も禁止しています。

>　たとえば、特定のサーバマシンのログイン用ID、パスワードを、正規の利用者あるいは管理者ではない人間に口頭やメールで教えたり、
>Webサイト上に公開したりするような行為が、”助長する行為”に該当します。この場合、罰則として30万円以下の罰金が科せられます。

>IDやパスワードを”不正に入手”とは？
>　IDやパスワードを”不正に入手”するとは、正規のユーザーの意思に反して入手する行為と考えていいでしょう。

罰則は罰金３０万なんだな。

URLを貼り付けたことがWeb上の公開に当たるかどうか、が争点ってとこだろうな。
非常に微妙なんだが、当たらないとも言い切れないってとこだろう。

>システム管理者の努力義務
>　システム管理者は、担当するシステムが不正アクセスにあわないよう適当な防御措置をとることが努力義務として規定されています。

前の書き込みでは触れなかったが、まあゴンゾは一応これに抵触するってとこか。
しかし、こんなものより個人情報保護法を適用したほうが罪が重そうだ。
ゴンゾのプライバシーポリシーにメアドは個人情報ですと記入されてるから黒だと思う。
ID・PASSが個人情報か？が論点なんだが、違うって言うのも無理があるきがする
んだが、法律の解釈はわからない。

で不正アクセス禁止法は刑法かどうか知らなかったりする。
刑法ってのは相手に損害が発生した時点で
適用される法律だそうで、不正アクセスや助長する行為はその時点では被害が
発生してない。なんで刑法を補う法律だとどっかで読んだんだが、じゃあなに？
と聞かれると、すまん、知りませんとなる。誰か教えて＾＾；

ここも見ておくといいかも
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/customer_information/?1140833538

>>268
いや、不正アクセスを助長する行為ってのは、
そのまま素直に解釈すれば

　・ID
　・パスワード
　・それがどこのIDとパスワードであるか

の3つをセットで管理者か、IDとパスワードの持ち主以外に教えた場合に該当するらしいので

2chのFTPアドレスの書き込みは

　・IDとパスワードが直接書かたわけではない
　・FTPサーバーのアドレスであって、FTP上のファイルへの直リンクでもない　<ファイルを指定していない
　・どこのIDとパスワードか直接的に言ってない

てのがあるから、不正アクセス助長する行為を該当させるには足りないものが多すぎる


が、まあ、拡大解釈していけば、あてはまることも絶対できないわけではないよって意味

で、メール着たわけですが


----
今回、サービス再開の緊急処置としてお客様の新パスワードを
自動生成いたしましたので、お知らせ致します。

--------------------------------------------------------
新しいパスワード：**************
--------------------------------------------------------



《今後の対策について》


■アプリケーションの見直し
→ユーザー様のパスワードやカード情報などを、メールで送付
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しない、管理画面からも確認できないようにするなどの対策を
~~~~~~~
施します



なにやってんねん、この会社。
まあ、メアドしか人を特定できるよりどころがなかったんだろうけど。
で、メアドは個人情報じゃないって?
笑わせるなよほんと。

ライオン用のえさをおいておくえさ置き場がありました、
しかし、そこには半年に一回しかえさをいままで置いてませんでした。
そこに間違って、人間の子供をロッソ社員が置いておいてしまいました。
しかも３日間も。
どうやらライオンはえさを半年に一度しかもらえないのに、
たまにえさ置き場を除いていたそうです。
人間の子供が何人か連れ去られた様ですが、何人連れ去られたか
ロッソ社員は分かりません。
どうやら、ハイエナが一杯居るおりに放たれた人間のこどももいるようです。


ってのが正しい例えだなｗｗ

Ｎｙに限らずＤＬした奴全員ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

個人情報保護法で個人情報と知りながら
その情報を入手した者は罰せられるって項目があるからね

まずは要件という言葉から勉強するんだ

社員は遊んでないでちゃんと仕事しろよ

個人情報保護法も不正サクセス禁止法も俺には無関係だと
思ってた。
自分のIDが漏れちゃったせいで、間違った情報に翻弄されつつも
勉強になったって感じ。

とりあえず、ゴンゾの管理に問題があっても、流布（拡散）防止の
為、広めた奴に罰則があるのも学んだ。
実際逮捕とか起訴とかされるかどうかは別にしても、やっちゃいけない
事なのは事実のようだ。URL貼った奴も絶対自分は捕まらないという
前提で面白半分で貼ったんだろうが、遊びでやるにはリスクを
伴う行為だと思う。

ゴンゾに限らず個人情報が漏れるケースは本当に多く、
ネットで現金のやり取り（主にカード）は実は非常に
危険な行為だと思った。

また、他人のID・PASSを利用した人間がけっこう捕まってるのも
今回知った。ネットカフェでも捕まるのは本当びっくりだ。
また適当にIDとPASS入れたら入れちゃった、みたいな奴も
捕まってるのもすごい。

欲を言うと、ID・PASSは法律上個人情報に当たるのか？
ID・PASSの記載のあるURLを掲示板に貼った場合、どこまで
罪に問われるのか？この辺がはっきりするとすっきりするなあ
と個人的には思った。

>>284
ID/PASSだけだと正直微妙だけど一応個人情報だろうな

ちなみにゴンゾさんはそれに付け加えメールアドレスも漏らしてくれましたｗ
補償とかねーのかねゴンゾ。
2chで工作員やってる暇あったら補償の用意でもしてくんないかな。

今日新規登録してみたんだ
したら、下記のようなメールが送られてきたんだ

。。。。パスワードはメールで送らないことにしたんじゃなかったのか…ゴンゾさんよ・・。

あと、

> このID及びパスワードは、お客様の個人情報を保護する重要なものですので、他人に知られたり紛失したりすることのない
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これ何ね?
自分、個人情報ちがうんかと。



-----------------------------------------------------------------------------------

[Master of Epicへご登録いただきありがとうございました。]

Master of Epicの世界をお楽しみください。

発行されたID、パスワードは 、 以下のとおりです 。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ID：**************
パスワード： ******************

このID及びパスワードは、お客様の個人情報を保護する重要なものですので、他人に知られたり紛失したりすることのない
よう、くれぐれもご注意ください。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ダウソ板とかで違法な割れサイトのリンクを張るのは
犯罪を助長してるから幇助じゃないの？って以前に話題があった
でリンク先の内容を知ってるなら幇助になる可能性があると結論がでたと思う
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet36.html

たしかに不正アクセス目的でも使われることを想定していて、
それを故意に助長する意図があった、と言われても言い逃れできないかも
でも幇助なら主犯がだれなのかが問題かな？、ゴンゾ社員は消すのを忘れただけだし

まだ消し忘れなければ良いと思ってる社員いるのか
いい加減教育しなおせよ・・・・つーか解雇でいいんじゃね

>>287　置いたことが最大の問題。消すのを忘れたことは二の次

>>287
それを結論というにはちょっと早漏だな。そう認識している奴もいるという話っぽいな

いまだに社員ががんばっててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

ftp.knightonline.jp
Official name: ftp.knightonline.jp
IP address: 202.6.246.170
ftp.test.knightonline.jp
Official name: ftp.test.knightonline.jp
IP address: 202.6.246.170
だったわけ
どうゆう事かと言うとどちらのURからｆｔｐでアクセスしてもたどり着くとこは同じ
現在ftp.test〜て名前は消去されてる
KOのバッチサイトは公開されてた訳で（ほんとはtp.test〜も公開されてた）
KOのバッチ見に行っただけでなんか変なファイルがあるなぁと言うのは誰が見ても解る
2chにURLが不正に公開されたから被害が拡大したと言うのは難しい

不正ｗ

大多数が見れるサーバに置いた時点でアウト。
消し忘れてごめんなさいとか、そういう問題じゃねええｗｗｗｗｗ

公開されているファイル情報に基づいた他人IDでのログイン
ウィニーでのダウンロードしたファイルの再配布→アウト
個人情報が記載されているURL（http・FTP問わず）のリンク→セーフ
個人情報が記載されているページ・ファイルのアップ→アウト
上記情報の閲覧・ダウンロード→セーフ

判例に当てはめるとこんな感じ

いまさら何を
もちょっと勉強してきてくれ

そもそも「無料でどうぞ」と配布品をおいてある場所にまずいもの置いて、それを盗まれたなんて言い方するのがまず間違いだな。
中身を知って広めた奴は確かに問題だが、知らずにひろめるやつもがいてもおかしくない。
本末転倒な話をするまえに、その被害者顔を真摯な顔にかえてみろ社員。

誘導

【MoE】GROの不祥事に抗議するスレ 第5審【GRO】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1141383977/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ