【MoE】ハドソンに署名送ってみない？

俺は今までにＭｏＥほど他人に勧めていたＭＭＯは無かった。
俺にとってＭｏＥは最高のゲームだった。
同意見の人もたくさんいると思う。
それがゴンゾという悪魔のような存在に蹂躙されてしまった。
あんなゲームに、もう二度と出会うことはできないのかもしれない。


そこで、だ。
ハドソンに
「ＭｏＥのノウハウや開発コンセプトを大きく取り入れた完全スキル制のＭＭＯＲＰＧの開発をお願いする」
ための署名を集めてみるのはいかがだろうか。
数が多ければ、ハドソン側も何かしらのアクションを起こしてくれるのではないだろうか。
俺はジョニーにまた会いたい！


この署名という案に対する皆さんの意見をお聞きしたいです。

普通に人に薦められませんでしたが

とりあえず2get

orz

コナミ・・いや経団連にお願いするか？

(-公-)

金だせYO

金がないからゴンゾに行ったのに何をたわけたことを
金の問題をどうにかできない限り再開発や運営戻しなんぞできんよ

ハドソンにゃ無理だろ。
経営破綻したからゴンゾに売り払ったわけだし。

頼むなら親会社のコナミ様あたりにしとけ。

>>7 >>8
なるほど…確かに言われてみればそうかもしれませんね…
少々浅はかでした。

しかし、親会社が取り合ってくれるでしょうか…

４７氏のよ〜なネ申が降臨しないかの〜
「ＭＯＥベースのゲームを開発してます！」て奴はよ〜

売り払うことにコナミが多分に影響してるのに
それを自身が買うわけないだろうと

どんなにいいゲームを作っても、どんなにいい運営をしても、どんだけユーザーに好かれても
そのゲームがお金にならなければ、そのゲームは終わってしまう。
逆に、本当にダメなゲームでダメな運営でも、お金が手に入る限りはその状態が続く。

俺は今回をきっかけに、いい運営のところには積極的にお金を落として、
ダメなところには一銭も出さないようにするよ。ユーザーの質が今、問われてる気がする。
無料だからいいこと、ではないことに今更ながら気がついたよ。

まあそんなわけでハドソンには死ぬほど戻ってきて欲しいが　もう無理だろ。

署名より募金送れ！

MOEの死を無駄にしたくない気持ちは分かるよ
MOEの失敗を踏まえてハドソンに再チャレンジして欲しいって話だろな
ただMOEを売ったのも紛れも無いハドソンだぜ
それもよりによってあのゴンゾにだ
俺は正直ハドソンにも期待してないよ

署名よりゲームアイデアでも送ってみたらどうだろう？
採算とれそうならやってくれるかもしれんけど
ただ「やって」じゃ動かないと思う

プログラマーの奴はおらんのかＭＯＥには〜
今なら楽天から補助金出るぞ！

コナミはときめもオンライン（笑）に忙しいからな。

http://not.main.jp/up/dat/7788.jpg

糞運営に乗ったネトゲの多くは、近からず遠からず、Emu鯖ネタが上がってくる。
新Age実装とかは無理だとは思うが、グロ運営からは解放される日も実はそう遠くなかったりしてな。

>>12
確かに、ユーザーの質は酷いものがあると思います。
ＲＯやＦＦもそんな感じなんでしょうね。

>まあそんなわけでハドソンには死ぬほど戻ってきて欲しいが　もう無理だろ。
しかし、戻ってきてほしい気持ちはあるんですよね。


>>13
はたして募金を募って、どれだけの額が集まるでしょうか。
ゲーム開発のきっかけになるような額なんて、そうそう集まらないと思いますが…


>>14
確かに、やってくれだけじゃどうにもなりませんね。
しかし、署名はこれだけの人がMoEが好きだったという証にもなりますよ。
採算の取れる具体案も一緒に募っていけばもしかしたら…


>>15
まだＣ覚えたてでやっとウインドウが作れるようになった程度だからな…
自分にはまだ無理です。

でも仮にemu鯖出来たとしても個人運用の鯖＆回線じゃMoEは無理ぽ

ときめきメモリアルオンライン内の
ゲーム内ゲームとしてで良いなら買い取るといわれたら？

>>20
ゲーム内ゲームがゲーム本体と同じくらいのサイズって、どうかと思いますが…
それに、開発費、サーバー運用費等が上乗せされて、ときメモオンラインが取れなくなるでしょうし、まず無理でしょう。

失礼…
>>21
採算が取れなくなるでしょうの間違いです。

冗談なのに＞＜

お金にならなかったのは宣伝が下手だったに尽きる・・・
やってみると良さに気付くゲームだったからな
アミューズＧＭとまた遊びたいよ・・・

大航海時代の鉄壁のサーバぶりを見てるとコーエーに売りたくなる・・・

>>23
傍観者のおれも読んでびびった
どっからどう見ても冗談だよな

別に新ゲーム開発なんかせんでも、MoE運営をハドソン直轄に戻して、その上でアイテム課金なりの月額より収益あがるやり方にしてもらうよう署名集めればいいんじゃないのか

目先の新要素やグラフィック（笑）ばかりに気をとられて
じっくり腰を落ち着けて開発しなかったのが
最大の敗因だと思う

まぁ悪気はないけど無能なんだろうな、ゴンゾなんざに売り渡してるし

>>24
確かにハドソンは宣伝に関して下手すぎですからね。
ボンバーマンとかでさえ、ほとんどTVCMやってないようですし…

宣伝面で大幅な見直しが必要ですね。

ときめもオンラインで稼げると勘違いしてる親会社のコナミが最大の戦犯でFA？

>>1
禿「なんで一度こけたものをまたつくらないかんの？だいじょうぶ？？」

>>14
ゲームアイデアとは違うけど課金アイデアで、こんなのどうだろう？

月額制で

○　ビギナーズパック　３０日　１０００円

１キャラのみ作成可能です
他のパック（ビギナーズ含む）との併用は出来ません
スタンダードパック・プレミアムパックへのバージョンアップ可能です


○　スタンダードパック　３０日　３０００円

各サーバー最大４キャラ（３サーバー最大１２キャラ）まで作成可能です
プレミアムパックへのバージョンアップ可能です


○　プレミアムパック　３０日　５０００円

各サーバー最大４キャラ（３サーバー最大１２キャラ）まで作成可能です
４キャラを超えない範囲で、各サーバー間の移動が可能です
アカウント共有倉庫（１００アイテム・9,999,999Goldまで収納可能）が御利用できます
月に一度、プレミアムパックご利用の方専用のＧＭイベントがあります
スタンダードパックへの変更が可能です（その場合、アカウント共有倉庫内のアイテムはロストします）


思いつくとこを挙げたけど、大筋はこんなところで
やはり人数増えるとラグがひどくなるようなので
アカウント単価を上げて売り上げを伸ばす方針です

>>27
ＭｏＥがゴンゾ運営になったのは、ハドソンの運営では採算が取れないから、だったからですよね？
とすれば、買い戻すことは不可能に近いのではないでしょうか。
しかし…できれば俺もその案のほうが望みなんですよねぇ…

>>28
いや、じっくりとは開発していたと思います。
ＲＡから今まで6年もかかってきたわけですし。

>>31
だから、別のゲームなわけですよ。
ＭｏＥスキル制は、評判かなりいいと思うのですが。

>>32
なるほど、見たこと無い料金体制ですね。
こんな感じに意見を出し合っていけば、そのうち採算性が高いものが見つかるかもしれませんね。

マビノギみたいに基本無料だけど
金払わなきゃ不自由なシステムにすればいいんだよな
マビは最低500円払わないとメインストーリー進めれないし
転生しないとあまりスキルあげれないetc

これを見習って、むしろ金払ってはじめて普通に遊べるって
感じで金を搾りとれるようにしとけばよかったんだ

>>32
新規が増えることによるラグを許容できないなら収入増も望めないよな。
1キャラクター枠につき\1000、
サーバー間移動、共用倉庫使用に一月\1000、
課金者専用イベント&マップ行きチケットの販売\500くらいが現実的なのでは。

>>34
マビノギの課金体制はすごくうまいな。無料は有名無実、払わずにはいられない。

>>33
だからね..
まったく別のスタイルのゲームならまだしも
失敗したのと同じようなもんまた作る意味がわからないといってるのさ

そりゃおれだってＭＯＥスキだけども
また似たようなもんを禿につくれ！
とかどう考えても正気の沙汰じゃない
あきらかにおまいが求めてるのはつまりＭＯＥだろうがｗｗ

>>27
それが(とうてい実現はされないが、いくらかは)現実的だね

とゆうか、>>1さんや、無駄だと思うよ正直
ただね、ハドソンに一言「存続を望んでいたユーザーはこれだけいたんだ」という意思表示は
したいし、してやりたいと思うので、署名運動するならよろこんで署名させてもらいますよ

>>37、ちょっと言葉たらずだった

「ハドソンの運営体制のままに、MOEが継続することを望んでいたユーザーは、少なくともこれだけはいたんだ」

ということを、伝えたいし伝えてやりたいし、自分も一言いっときたいので、
署名をするというなら、よろこんで参加させてもらう


もちろん、商業的に失敗してるのはあきらかだし
ゆえに、署名が集まったからといってMOEがハドソン体制で復活する可能性はまずないだろうということは
承知の上

いっとくけど>>7,>>8とか2ch内での噂に過ぎないからね
ソースなんて決算報告だかでオンライン事業が不調だったっていうアバウトな情報から生まれた噂
なんか最近本気で信じてる人もいるようだけど。

とりあえず一通りスレみたけど
d53NEuxAは落ち着いたほうがいいな
スレ立てはやまんなよ..
埋めるのタイヘンだろが

レスつけてからいうのもなんだけど

>>39
はいはい、そうですね（笑）

これから伸びる公算があったにもかかわらずMoEの運営をゴンゾに委ねたのは
・マルチメディア戦略
・海外進出
これらを上手くやってみせるとゴンゾ営業が上手いことハドソンを丸め込んだのかも知れない
とにかくMoEの運営が破綻していたなんて事は前提として話すべき内容じゃない。
噂だけが先行していて気持ち悪い。

>>38みたいな署名によって唯一期待できるプラス効果は、MoE開発チームが何らかの動きを見せることじゃないかな。
ぶっちゃけありえないと思うけど、MMOに強い会社に移籍して、MoEのノウハウを生かした新ゲーム開発するって気が起きるかも。

>>43
妄想乙

もう十分すぎるくらいあなた達の気持ちはわかったから必死信者の皆さん、
単発スレ乱立はお願いだからやめてもらえませんか？＞＜

>>40
すみません…ちょっと頭冷やしてきます

>>34 >>35 >>36
レス書いてる途中でしたが、ちょっと頭冷やしてきます。

都合の良い展開になると思ってるのなら妄想乙ｗってなもんだけど
ユーザーの意志を伝えるのは良いことではないかとは思うな

基幹プログラム流出してくれんかね
グラフィックは・・・権利関係でむずかしいか
とおる絵をもう一度起こし直して・・・またダイアロスを走りたいよ

>>43
社員さんのモチベーションはあがるかもな

まあ、俺は
ハドソン体制の時のGMを含むMOEスタッフに「おまいらのゲームは大好きだ」と言いたいってのがメインだよ

正直、だからできることなら、なんらかの形でおまいらのゲームを残してくれって願いはあるが、
これを署名によって実現するかもしれない、絶対実現させるんだ・・とは思ってはいない

署名はいいが>>1の署名の趣旨が問題なわけで
正直>>44の書き方は腹立つかもしれんがオレも同意見
こんな署名スレはいらん

署名集めたいんだったら、それ専用のページ作ってよ。
そんなページがあれば喜んで投票するぞ。
俺は知識ないからできないけど、本当に作ってくれる奴がいたら協力するぜ！

署名しても蜂を動かすのは無理だろうな
本気で動かすつもりがあるなら、数十万の署名が必要ジャマイカ？

>>49
たしかに、1の主旨にはちょっと賛同できんな

新しいゲームはいらん
ゴンゾからハドソン運営にもどしてくれって署名ならよろこんで署名する

現実的かどうかって話はおいといて

まずは、ちゃんとしたアンケートを取るべし。
月額いくらなら出すか、何が実装されれば、もしくは何が改善されれば月3000円以上出せるかなど、収支に関する
データをしっかり取り、何人以上がいくら出せば儲けが出るかのラインを検討する。
参考だが、24時間人間が張り付いて、定期的にテープバックアップしたり、きちんとネットワークやリソース監視して、
統計データ取って月例報告とかするようなところはキャビネット２本のショバ代＋運用費だけで1000万は下らない。
そこに更にメンテ要員のSE費も発生する（これは常駐・非常駐で変わるが、24時間体制取らせるなら月200万より)。
その上、決済代行サービス会社に支払う手数料とかもあるので、月々数M程度じゃ真っ赤もいいところで、20Mで
開発ペースが半年に１度程度と考えておいたほうが良い。
単純なweb閲覧系サービスならともかく、大規模なトランザクションが常時発生する２４時間運営のオンラインシステム
なので、その辺のレンタルサーバの値段なんか参考にもならんから、その辺は注意。

で、資金集めを本気でやるなら、会社立ててファンド設立して、有志から資金集めてゴンゾから買い取って、
ハドに対して、開発要員の確保(決して常駐・専任ではなく、必要時に最低限会話のできる相手の確保）と
GMの派遣を依頼する。
普通の募金では金額面もそうだが、税制上の問題とかでも買えないと思うし、そもそも一般人相手に交渉の
テーブルにつくことは無い。
上記の支出費用の正確な見積もり立てる場合も、個人相手には誰も見向きなんかしないので、会社としての
体裁は有った方が何かと有利。

>>1が本気である程度の準備ができたのなら、決済代行屋ならタダで紹介する。

署名しても無理でしょ。
ハドソンは、口はやたらと出すが金は大して出さないユーザーというイメージ持ってるし

>>51
ビジネスチャンスを感じさせる数集まればハドソンもその気になるかもしれないが、
それくらいの数が集まるゲームだったら、そもそもMoEを手放してはいないって話か。

署名ってのは実際にそうなるかどうかより
こう思ってる人がこれだけいますってのを
伝える事が大切なんじゃ

>>54
ハドソンがユーザーって意味わからん

ネガティブな意見でも結構な数の人がMoEそのものについての考え方を持っていることが素晴らしいです

つ「ゲームやろうぜ」by SCE

>>16
こんなのやっているやついるんか？

まぁ実現できる、できないは別にして
俺はハドソン体制のMoEが好きだったんだと伝えたい。

>>53
買い取るなんて話じゃないよ　ただの署名運動だろ

だがMOEスレ乱立で余計な敵作ってるのは事実だよね
スレ主に代わって俺が署名専用掲示板置いてもいいんだが
ただ荒らしも大量に雪崩れ込んできそうだから
フリーのHPスペースで新しく作るべきかな　とは思っている
単に掲示板設置してMOE好きだった人がつらつら書き込むだけでいい
幾らかカキコが溜まったらハドソンにURL送ればいいんだろ？
俺達はこれだけMOEが好きだったんだ　ってさ
自己満足に終わるかもしれんけど検討してみるよ
で　この案に何か問題ありそうかい？
教えてエロい人

それなら本スレ見てくれってのと大差ないｗ

>>63
自分が管理人になれば荒らしとかのくだらないカキコ消して
見やすいように出来るかな　というのがひとつ
そしてネトゲ実況３のスレを消費しないで済む　というのがひとつ
それでも大差ないのかな　少し悲しいぜ

>>64
是非お願いするよ！
毎日何度も書きにいくよ！！

署名活動するなら、その為だけに有休とって上京してもかまわん。
具体案が固まったらよろしく。

金のためにゲームクリエイターになるって人は少ないはず
誰もが最初は皆を楽しませようとしていたって俺は思うんだが

署名運動は効果があると信じたい

>>64
署名掲示板が出来たらどれだけＭＯＥが好きだったか書き込みにいくよ

>>65 >>67
おし♪掲示板作っちゃうぞ♪
>>66
ネット以外の活動は出来ないんだ　俺自営業で休みない身だから
でもおまいさんの心意気はうれしいよ

という訳で今頃無料HP検索してる俺
もうちょっと待ってくれよ

>>68　ありがとう

無料だと色々容量とか制限あるとこ多いな
あとさ　MOEの著作権とか版権とかって必要なのかな
多分　公式のファンページ作成ガイドに従えばOKだよね？
一応これもファンの集いだと思うんだけど

>>69
XREAあたりでいいんでねえの。50Mくれるよ。
PHPなスクリプトも使えるから負荷にも耐えられるし。
バナー広告入るけど。

>>70
掲示板だけで良いなら無料HPスペース借りるより
したらばやYYカキコみたいな所借りた方が楽じゃね？

>>71
TOK2ってのに申し込んでみたよ
容量無制限だけど懸賞サイトとかの会員にもされちまったよｗ
やってみないとわかんないしこれで逝ってみる

tok2って転送量云々ですぐにきえね？

>>74
うほ　マジ？
だめだったら次の手考えるよ
ごめん無知で
今日は一旦寝れば良かったかもしれんねｗ

>>62
ハドソン運営のＭｏＥがよかったという署名を集めることに落ち着いたんですね。
62さん、話をまとめてくださって、ありがとうございます。
ＭｏＥが好きな人、やっぱりたくさんいるんですよね。
俺の意見(>>1に書き込んだ内容）は抜きにして、署名に賛同してくれう仲間がいて、ホントによかった

うは　フレーム構成にすると全フレームに広告表示されるのなｗ
レイアウトちょっと工夫しないとあかん　がんばるぞｗ

>>77
全フレームに広告とかｳｻﾞｽwでもﾜﾛﾁw

がんがれw

とりあえずＵＰしるんだ。
おかしいところはこれからみんなで直していけばいいんだから。
頑張れー。

署名集めるなら、協力しますよ。

実際に動くかどうかは別、とにかく意思表示だ
署名参加するよ

俺も参加する。
皆で力合わせていこーぜ

自分も協力しまっせ

協力します〜

これほど心の動いたMMOは無かったんだ・・・
協力するぜ！

ボクも微力ながら協力しますよ

みんなのMoEを取り戻そうぜっ！
って事で協力させてくだしあ

やるなら協力するよ
ゴンゾロッソとかいう糞会社の名前なんかもう二度と見たくない

署名したからどうなるってのよ？

>>89

自分は、>>38って感じ

結果動くはどうかは別、まずは意思表示ってとこ
過剰な期待はたぶん、みんなしてはいないと思う

結局無料HPのTOK2はどうにも広告ウザいので
自分のHPスペースを使うことになっちまったさ
今んとこ　こんな感じ

ttp://www.tac-net.ne.jp/~dan/monio/

肝心の掲示板はまだないんだが
HTMLすらたいした知識ないんだがだいじょぶかねえ

>>91
署名受付は「まだしてないよ」って明記した上でとりあえず作っちゃえば?
いけそうか、あるいは、まずいかどーかってのは、ここでモノ見ながらけんけんやっちゃったほうが早いと思うよ

でイケそうだってことになったら、次の日の0:00スタートとかにしたら

ノウハウがあるとは言えまたイチからネトゲを作り運営していくのは大変な仕事だろう
MoE諦めた以上MMORPGからは完全に手を引くつもりじゃない？
ハドも当初はMMORPGというジャンルに夢を持ってたみたいだけどねぇ、残念な話だ

しょせん署名より金っすよ
ハドソンに無茶言うな

ID:jFDC17SM

今の俺らなら、月3000円くらいだったら喜んでハド様に払うだろ？そうなればハド様も…

まあやってみて無駄なら仕方ないね
それに「ハドソンに署名送ってみない？」というスレタイほど
直球勝負する気はないからよく聞いて欲しい

俺がやろうとしてるのは
MOE好きな連中の熱いメッセージと
趣味で集計したアンケートの結果をハドとゴンゾに送りたいだけだよ

さて　という訳で一応　掲示板とアンケートCGI設置する予定なんだが
アンケートに予定してる項目は以下の通り
・MOEが仮に月額になったとしたら幾らまで払ってもいいか
・MOEが継続するとしたらどこが運営するとうれしいか
　（ゴンゾ・ハドソン・その他から選択）
・MOEが再開されるとしてデータは引き継がれるべきか否か
こんなところ

>>97
それ、ちと、MoEがなくなるの前提にしすぎてないか?
ゴンゾは一応再開するつもりらしいから、そこ考慮しないとちょっとまずいかも

あと、送り先は、ハドソン及びゴンゾ及びBBGAMESでいいとおもうんだが、
アンケートの項目は、あくまで、「ハドソン宛」としてとったほうがいいと思う

※単純にゴンゾ絡めると叩きみたいなのがまじりすぎて、
　　いつの間にか、「妥当ゴンゾ、MOEをハドの手に!!」みたいな主旨にすりかわりかねない

人に勧める？
こんなゲームやってるなんて恥ずかしくて他人に言えなかったよ
今は却ってネタになるから言えるが

>>98
なるほど確かに
もうちっと煮詰めたいけど今から仕事だ　ごめん
行ってくる

もっちーε（'ω'з）З

今の現状じゃ普通のMMOでさえ開発がままならないのに
一度失敗したMoEと同じタイプのMMOが世に出る事はまず無い
まだ瀬戸際にあるベルアイルに薄い期待をするほうが現実味がある

>ＭｏＥのノウハウや開発コンセプトを大きく取り入れた完全スキル制のＭＭＯＲＰＧの開発
ゴンゾが訴えてくるんじゃないかな。

たしかファイアーエムブレムシリーズ作ってた人が
任天堂抜けて、似たシステムのゲーム作ったら任天堂に訴えられたし

生産ルーレット入れただけでもアウトな気もする

>>1と、実は主旨はすでにちがってきているんだが、
>>1がこれだと、どーしてもレスが「んなの無理だw」になっちまうよなぁ・・。

署名するなら金をくれ！！署名するなら金をくれ！！

バーイハドソン

>>103
それはない
今でも権利はハドソンにある


結局ゴンゾに譲渡する事になった要因って何なのか全然発表されてないよね
本当に採算がとれなくなったのか、アニメ化とかゴンゾに騙されて売ったのか・・・

株主総会で説明なかったの？

mixiに居る高橋名人に直訴とか

ファイアーエムブレム作った人が任天堂抜けて似たシステムのゲーム作るのはアウトだが
オウガバトル作った人がクエスト抜けてスクエアで似たシステムのゲーム作るのはOK
つまりそういうこと

訴えるほど資金があるのか、またその見返りが大きいのか
またそのタイトルは訴えるに値する価値があるのか
が観点だな

ＭＯＥ２を作ってくれる４７氏のような勇者は
おらんのか・・

>>12
遅レスだけど、激しく同意
満足できる商品(サービス)を購入する
これが原則なんだけど現在のMMO市場見る限り
どうも違うよな
早く日本のMMOユーザー(主にマゾいチョンゲを文句言いながらやってる人)
が醒めめてくれる事を祈る

言い忘れた
署名するんだったら是非とも協力したい

署名とかだと
これはこれでまた個人情報問題とかありそうだけどな

協力する
Ｌｖ制ＭＭＯを渡り歩いて、ＭＭＯそのものを否定しかかっていた漏れを引き止めたゲームだ
商売としてもう一度と言うのが難しいのは分かってる
ただ感謝を伝えられるのなら伝えたい

ネットの署名か
自作自演がいくらでもできそうなだ

自作自演？ゴンゾの得意なゲームじゃないの？

だからゴンゾは運営だけで著作権はハドにあるとあれほど(ry

自作自演の意味を(ry

T鯖に当てられていた同期改善バージョンをパッケ販売
パッケ内容は・・・
音楽スキル、生産(ウォープレート・ハンティング・木工盾等)
武器スキル追加(刀剣10・棍棒10等)
WAR：ホリレコCCのみ制限(イプス・タル不可)
あまり大掛かりでない内容に留める。
月額2000円　パッケ6800円

これで収益を確保できれば、
大型パッチに向けてに開発資源を注ぐ。MAP追加、FS回り、バハ・・・等々。


こんなもんで、どこか商売勘定できる運営会社さんありません？

開発もゴンゾなんだって。ハドソンは、もうノータッチ。

>>115
メールアドレスを併記すれば問題ないのではないでしょうか。
併記するメールアドレスは、ＭｏＥ登録時に使用していたメールアドレスとかで。

ただいま
あまり延びてないな
少しびびりながら繋いだけど杞憂だったｗ
えと俺が1に触発され掲示板を開こうとしてる者です

えとね
話の腰を折るようで悪いが
俺ね　署名運動って自分で始めたこともなければ
ほとんど参加したことさえないよ
だから　署名とか言われてもぶっちゃけどうしていいか分からない
確かに署名自体がネット上で効力あるのかも疑わしいしね
だから今のところ「これは署名運動です」と構えるつもりはないよ

繰り返すと俺がしようとしてるのは
・MOEが好きなユーザー達の熱い意見を収集
・平行して簡単なアンケートを実施し結果集計
これらをハドソン（ゴンゾに送った方が良いなら検討する）に
見てもらいたいな　という話だよ

でだ
署名運動と呼べるものに発展させたいならその方法を皆で検討すればいいけれど
そうするとしたら何の署名なんだ？
スレ立てた1の意見を尊重してMOE2の開発をハドソンに頼むのか
或いは今のMOEをハドソン運営に戻してくれという署名なのか
無理無理言ってる人はこの二択のどっちかだと思うんだけど違うかな
署名だとするからこういった極論になるんだよ
俺達ユーザーの想いを届けたい　じゃ意味ないのかな？

これまでのMoEに対するハドソンの運営に、感謝や激励の意を伝えたいなら
プロバメールで思いのたけをハドソンに送ればいいじゃない
読まれるかわからないけどそういった内容なら迷惑じゃないでしょう

メールじゃなくてFAXのほうがよくね

ハドソンは嬉しさ半分迷惑半分ってとこじゃ？
TFLOも一時期署名活動とかしてたけど、立ち消えしてたし。
経済的に無理で手放したのを戻せって・・・結構辛いぞ。

業務提携するのはいいんだけど
もうちょっと相手企業のリサーチをしてから決定して欲しかったよ

情報漏洩（実際には情報公開とも言える）させるような会社に
今後MoEを任せていくなんてぶっちゃけ勘弁してほしい

ﾊﾄﾞｿﾞﾝはｺﾞﾝｿﾞとの提携に関してもう一度協議・検討してもらいたいよ…

何食わぬ顔をして復活し、そこに馬鹿が群がり・・そして歴史は繰り返す。
Moe厨共よ、それを望んでいるのか？おまえらが豚に餌をやってるんだよｗ

ありえない事が起きたのだが被害者の苦悩は対岸の火事で署名ですか？
金にならないMoeを手放したﾊﾄﾞｿﾝは利潤を追求する企業であり
糞な思考しか出来ないお前らの為の慈善団体ではないんだよｗ
ここまで地に堕ちたMoe運営に戻るなど１００％ありえませんから＾＾

FF厨のお前にいわれたくないな

>>127
そんな君にいいプレゼントがある
受け取ってくれ。

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1110085845/l50

すべては白い日が浄化してくれるさ

>>128
短絡的だなお前w
Moe批判は即FF厨に結びつくのに素で笑えるよ
頭悪いだろｗ

>>122のように俺たちの思いを届ける、というのはいいかもしれない。
ただ、俺を含めた「ハドソンの運営を再び」みたいなことを言う人は絶対に出てくると思うんですよ。

そこで、まずは少しの間64氏の作った掲示板で意見を集めつつ、アンケートを実施。
アンケートの結果次第で、署名にするか、意見をまとめたメールにするかを考えていけばいいと思います。
署名にする基準は改めてその板で相談することにすれば、新たにここにスレをたてる必要がなくなります。

でてこないで終了

>>123
言われてみればその通りだけど
皆の意見をひとつの形にして送ってみれば
単体特攻よりちょっとは気にかけてくれる確率が高いと思った
あと個人でメール出す気はなかったけどみんなと一緒なら出すよという人も
何人かいるかもしれないと

>>124
FAXの方がサポート飛び越えて誰かの目にとまるかもしれんね

>>125
それを言われると少し躊躇する
だけど　このまま何事もなかったかのようにMOEが再開して
（無論　俺も再開を待ってる一人なんだけど）
今回の騒ぎが鎮火してしまうのも正直くやしいな
こういうのは勢いのあるうちでないと多くの声を集められない気がする
まあでも「多くの声」というなら２ちゃんで十分過ぎるほどあるかもなあ

少し悩んだ

>>131
それでいいかもしれんな。ただ署名やるんなら>>1氏が掲示板を立てることを勧める。
64氏に丸投げしてるように見られちまうぞ。

>>134
そうですね、署名がやることに決まったら俺が掲示板立てることにします。
このスレ立てたのは俺自身なわけですし。

>>1
おいスレ立て人、答えておけよ
今回の騒動は被害届け提出にまで事が大きくなってるって知ってるのか？
知らないなんて理由にするなよ。
公の場にスレ立てて、お前がジョニーに会いたいばかりにｗ何をここで扇動してるんだ。
被害を受けた人々の気持ちと事の重大さを鑑みて少しばかり静観できないのか？

お前の私欲だけでﾊﾄﾞｿﾝに期待している以上に一企業として社会性、利潤の追及をしているさｗ
このスレの事など一部社員の失笑を買って終わりになる。

>>136
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽｗ

なんだかんだいってこのスレに張り付いているW/42FTmb萌え

MoEは何処に行っても敵ばかり
自業自得だがな

今回の件だって他MMO住人は揃ってﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^)してるぜ？
もう諦めたらー？ｗ

>>136
なんで1が被害者でないと特定できるんだお前はｗ

自分がやってるMMO以外はｳﾝｺｰだろ普通

>>136
>今回の騒動は被害届け提出にまで事が大きくなってるって知ってるのか？
よく知っています。
被害を受けた人々とおっしゃいますが、俺自身の情報も漏洩ならぬ公開された可能性があるわけです。

それでもＭｏＥは続けたい。
しかし、今回の事件があって、ゴンゾ運営の元では安心して個人情報は預けられない。
また、ゴンゾに代わってから大幅なサービス縮小が行われたというのもこの事件が起きる前から持っていた不満です。
ならば、今まで運営を行ってきたハドソンに運営をしてもらうほか無いじゃありませんか。


もしも、実際にハドソンの運営に戻るように署名を集めるとしたら。
実際に署名を提出後、具体的に利益を上げられる方法をハドソンが応じてくれればですが、話し合いをしたいと思っています。
ことが重大だからこそ、ゴンゾにはＭｏＥの運営を放棄してもらわなければならないんですよ。


>お前がジョニーに会いたいばかりにｗ
ただ単にジョニーに会いたいからそう書いたわけではありません。
持田氏の「ＭｏＥをひとつのアミューズメントパークのような場としたい」「ＮＰＣが存在しないゲームにしたい」という大きな構想に惹かれたからこそ、そう書いただけです。
ＭｏＥという作品、それ自体がアミューズＧＭの存在意義だったと思っています。
ここまでクオリティの高いサービスが消滅してしまうのはあまりにも勿体無いと思うんですよ。

ユーザーを飽きさせないサービスを続けてきたネットゲーはたくさんありました。
しかし、ユーザーを"楽しませよう"としてきたネットゲーは"ハドソンが運営していたMaster of Epic"しか俺は知りません。


>お前の私欲だけでﾊﾄﾞｿﾝに期待している以上に一企業として社会性、利潤の追及をしているさｗ
変な日本語ですね。



今回の事件、すべてのＭｏＥプレイヤーが被害者である可能性を持っていることを忘れずに。

>>1氏
トリップを付けてはどうだろうか？
ID変わっていくから付けてくれると助かる

俺も署名には協力させてもらう

残念ながらハドソンはもうMoEとはほぼ無関係です。
現実的に何とかしたいと思ってるなら
署名送り先は考え直したほうがいいのでは？

ハドソンの06年通期計画のネットワークコンテンツ事業にはもうMoEは見当たらない。
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/051109.pdf
昨年度にはまだMoEはひとつの目玉としてプッシュされていた。
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/050511.pdf

ネットワーク部門における黒字の増大も、携帯コンテンツに比重を移して
赤字部門のMoEを切り捨てたからだよ。
ちなみに去年の九月、ハドソンの借入金が一気に減っている。

参考までに
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140473909/485
485 ：名無しオンライン ：2006/02/21(火) 20:05:59.20 ID:KJxXzn62
Q3
今回の事件に対する公式発表の一部に、
運営だけでなく、開発もゴンゾロッソオンラインに移行している、とあるが、
これは事実か。
A3
開発に関しては、ゴンゾロッソオンラインの責任、判断で開発していくことになります。
ハドソンと協議の上、開発を外注で委託する形となります。

持田がどこにいるか分からないのか？
新約聖剣は（FFの映像重視路線に嫌気がさしスクウェアを抜けた）旧聖剣チームが別の会社で作ったんだよな？

まぁこれだけじゃ煽ってるみたいなんで一応対案を出すが、
「ハドソン時代の運営方式を望んでいるユーザーがこれだけいる」という署名を
ゴンゾに送ったほうがよほど効果的なんじゃないだろうか。

そもそも、ハドソンのほうからゴンゾにMoEを放棄するよう要求するなんて事はありえない。
ゴンゾ側が『ゴンゾロッソオンラインの責任、判断で開発していく』と言っている以上、
MoEに関する権利のほとんどがゴンゾに売られていると考えるべきだから、
今になってMoE返せなんて言い出したら、それこそ重大な背信行為になる。

理想ばかり語って現実を見ないなら、
それこそMoEを潰した持田の二の舞になるぞ。

あー、なんとなく判ったわ。

ようするにMoEの引き取り手がゴンゾしかなかったってのは
運営権を売る時点ですでに開発が解散することが決まってたから、か
ゴンゾは1年間アップデートなしのKOでも収入を得ていたから
同じようにMoEもアップデートがなくても稼げると踏んだんだろうな・・・
稼ぐ前にあまりに会社としてお粗末過ぎる事を露呈したわけだが。

ただ単にさ
持田の掲げた思想に共感した人達が居た
スキル制のMMORPGが好きだった人達が居た
ってのが主張できるだけでもいいと思う
（なんかMoEが終わるみたいな書き方だけど、その辺は気にしないように）

スキル制は採算取れない→韓国みたいにグラ違いLine２量産
ってなって欲しくない
スキル制は需要があるんですよ…MoEはきっとおしい所まで行ってたはずなんだ…

スレ読めば復活はどうのはさておき、
ＭｏＥへの思いを集めるってことで結論が出ている
しかもハドソンに対してのアプローチであって
事件を起こしたゴンゾとは無関係なのだから被害者云々は筋違い
頭の悪いお子様は放っておいて進めよう
利益云々を判断するのはハドソンであってこっちじゃないしね
（頭悪いと個人のアプローチと企業が判断する所の区別もつかないんだなあ）

持田は、とっくに辞めてますよ。して、あの男の功績は何も無いことを開発全員が認めるだろうな。

更に言えば、MoEチームも解散状態。メッセージを送っても読むのは関係ない奴かもな。

ハドソンは利益云々を判断する立場にはもうありませんが。

まぁ、>>148が言うように
単にみんなで自己満足したいだけなら
ハドソンに送るのが一番だろうね。

ただ、>>1は本気で何とかしたがってるような感じなんだよな。
そこが見ていていたたまれない。

もう諦めろ。ハドソンはMoEを捨てたんだ

>>1は感情的に動く人間で
冷静な判断が出来るとは思えない
正直世間知らず

アンケートを取って、後々署名活動とか言ってるけど
結果は見えてる

作り手であるハドソンがMoEを手放さざるを得なかったのはなぜか？
よく考えて欲しい

署名うんぬんで議論するんだったら
開発元、運営元、ユーザーが納得できる
課金方式について議論した方が建設的だと思うけどな

>>154
建設的な議論をしている傍ら、個人情報漏洩抗議スレでは今にもゴンゾがつぶされようとしているんだぞ。
運営が潰れたらMoEはなくなる。

ゴンゾを道連れに潰せるなら大したもんだよ

結局は次の犠牲者となるMMOを見つけてくるだけ
MoEはKOみたいに飼い殺しにされて終了じゃないだろうか

>>154
どっちかしちゃやっちゃいけないってことはないよ

俺は>>38に書いたように、
まず第一に、

「ハドソン体制のMOEが好きだ、こんなゲームを作って運営してたおまえらGJ」

ってことを、わかりやすい形で伝えたいし、伝えてやりたいってとこがメインなので、
特に「結果」を重視していない
したがって、私は、>>1、よりもむしろ、>>62=>>91さんの動き賛同したい、署名もしよう


ただ、>>1的に、具体的な結果を求める人は求める人がいるなら、
別で運動したらいんじゃないかい?


※「神運営とかわらわせるな、だったら売り渡すことにならねーよww」的な煽り禁止
　　経営的な話は知らん、プレイヤーとして楽しかったといいたいだけだから

つまり寄せ書きみたいな物だね。
悪くはないと思うよ。

なんか書きたいこと書くと長文になりそうなんでやめておくけど、スレの流れ的に>>157がいってるように

>>経営的な話は知らん、プレイヤーとして楽しかったといいたいだけだから

これでFAなんだよな。それをゴンゾに送ったほうがとかいいだすのは頭悪すぎじゃね？
そもそもゴンゾなんかに送ったら読まずにごみ箱いき確定じゃん。今のユーザーに対する態度みてればわかりそうなもんだが。

ハドソンと違ってユーザーとコミュニケイションとれる会社じゃないだろ、どう考えても。

ごみ箱行きなのはハドソンもそうだよ。
もう自分らとは関係ないんだから。

署名集めでの意思表示なんてのは、プロ市民の政治活動と同じで
結局は集める側の自己満足でしかない。

>>160

>>158ではっきり、自己満足だといってるだろうに
「結果」を重視していないとも、はっきり書いた

何がそんなに気に入らないんだ?

何が気に障るかほんとにわからないが、
そこまで気に障るなら、かかわらなきゃいいと思うんだが

頭のおかしな子だと思われる文章ですね＾＾；

>>162
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

161 　 名無しオンライン　[ ]　2006/02/23(木) 10:46:45.82 ID:WOwJ5T8L
>>160

>>158ではっきり、自己満足だといってるだろうに
「結果」を重視していないとも、はっきり書いた

何がそんなに気に入らないんだ?

何が気に障るかほんとにわからないが、
そこまで気に障るなら、かかわらなきゃいいと思うんだが

>>164
何がしたいねん?

で、>>158じゃねーやorz　>>157だ。

自己満足で結構、無駄な努力で結構
動くかどうかなんてどうでもいいって言ってるだろ
結果動いてくれりゃラッキーなだけだ

ドラゴンラージャの署名運動は今のMoEの署名運動よりも進んでたが結果は出なかった。

今だ、公式に<HUDSON SOFT All rights reserved>が記載されてるし、
ハドソン公式にもMoEが残ってるので。

共同開発責任辺り突っついて動いてくれるかもとか・・・妄想

今更だが、今さっき正社員採用決まった俺に一言

ごばく

>>169
アノニマスで外注業者にファイル渡すのはできればやめよう

スレ一通り読んだ。
あれだな、>>1はｻｲﾄとか立ち上げてこういう趣旨の署名で自分はこういう意見を持ち、
賛同するなら乗って署名してくれ、とかこういう集団で何かをしようというときは引っ張らないとダメだぜ？

途中からいろんな人の意見がもちろん出た。
けど、署名しようっつったのは>>1だよな？
>>1がどんな署名をしたいのかとかがどんどんわからなくなっている気がする。

どうなんだろう、そこのとこ。
ちなみに俺は>>1に書いてあるような趣旨の署名なら賛同しかねる。

lKpGAs5Qみたいなのはどこにでも居るよ
動けない自分への不満を、同じ様に弱ってはいない者への呪いに転化する種族

自分は何もしないできないから人が何かするのに劣等感抱くタイプだな

安置が湧くって事は署名送られると困る人がいるってことでおｋ？

煽り合いさせたいゴンゾの工作員が沸きまくってるな。


そもそも、>>1が言うように何らかの効果を求めるなら
本丸のゴンゾかBBG辺りにアクション起こせばいいし、
単にMoEは良かったって意思表示したいだけなら
ハドソンに署名送ればいいんじゃね？って話なんだから
全く別次元の話題じゃん。
何無理矢理対立させてるんだ？

ま〜、俺は『自己満足』でも立派な目的だと思うけどな。
それを煽り文句に使ってる奴とか
その煽りに対してマジギレしてる奴とかはお子様なんだろ。

で、>>1は自己満足では終わりにしたくないみたいだが
ここに来てる奴のほとんどはそうは思ってないっぽいんだけど
そこんトコロはどうする気なんだろうね。

>>176
まあ>>1読むと、ハドソンになんかさせたいって普通に読めるからな(ていうかそういう主旨だし)
それだけ読んでレスすると「んなの無理だ馬鹿」ってレスは普通につくだろうさ
しょーがないと思う

が、説明しても、なお吼えてる人はよくわからん

>>76を読んで、結局>>1自身がどうしたいのかがわからなくなったな。
俺もMoE好きだからこの署名でどうにかなるとも思ってないが、協力はする。


んで、結局署名ってのはゴンゾ宛だろうがハドソン宛だろうが「MoEが大好きです！」署名になるのかな？

MoEが好きですって寄せ書きとGMコール復活汁って署名も集めよう

ゴンゾに送るなら、実効性を求めるって事だから
具体的な要望の形をとったほうがいい。
（ハドソン時代のMoEのどこが良かったか？　という事）
これはまた別にじっくりと議論する必要があると思う。
ひょっとしたら、ゴンゾがハドソン方式のほうが利益が上がると判断して
前向きに動くかも知れない。（可能性は低いけど）

単に『MoEが好きでした！』ってんなら
すぐにでも署名集めてもいいと思うけど
ハドソンに送らなきゃ意味ないんだよね。
当然、実効性は期待できないから>>1の趣旨からは外れるけど
それでいいって人も多そうだし、別に構わないんじゃないだろうか。

RA2の開発ならきっとゴンゾーとの契約がMoEの独占だったとしても問題ないはずだ
ヒューマンも復帰させてシップブレンド性、新4種はスキル性にしてヒューマンの場合は一部スキルが100を超えれる感じにしよう

トリップつけました。

>>172
スレの流れを見ていけば見ていくほど、自分がどんなものを求めていたのかわからなくなってきた、という状態です。
ハドソンの運営が戻ればうれしい。
だけど、ハドソンの運営がよかったということをハドソンに伝えるだけでもいいんじゃないか。
自分がどうしたいのか、自分ですらわからなくなりました。

ハッキリしろよ、一応スレ主なんだからｗ

とりあえず署名を集めてハドソンに出すだけなら簡単な事だし、
賛同者も多いと思うよ。
見返りは期待できないけど。
開発スタッフの誰かからメッセージだけでもあれば
御の字なんじゃないだろうか。

MOEがコアなユーザーに愛されていたということが判れば、次のネトゲの企画も持ち上がる可能性ある

MoEって過去に色々なネトゲを経験した奴が多い気がするよな

ハドソンの運営の良さや、クラス制じゃなかったり生産に意味があるMoEの良さってのは
他と比較することでより良くわかるからね。
正直なところグロ以外だって大抵の運営はクソだものな。
GMがGMとして機能してるのに驚いたし。

>>186
色んなネトゲをし、絶望してきたのさ
bot 人の手がかかってない機械的なイベント
中華 廃人ゲー クリック作業 生産キャラなのに狩りでのLv上げ
これらにうんざりしてきたから
(月額制の時の)moeはまさに神ゲーだったよ

今は・・・

署名集めるより株買った方が良いと思うが

GMコールの存在って大きかったよなぁ。

全日本プロレスが突然３０分のクソダイジェスト番組になったときも
ものすごい署名が集まった、が、ジャイアント馬場が受け取ったにもかかわらずやっぱダメだった。
ﾁｸｼｮｵｵｵｵｵｵｵｵｱｱｱｱｱｱｱｱ

ただの署名じゃなくて、最低１年は月額有料でもやりますっていう
誓約書的な署名を送れよ。
空約束でも、それで数が集まれば、前向きな検討にまでは持ち込んでくれるだろ。

>>184
自分自身、スレ主なんだからという気持ちはあります。
でも、自分がどうしていいのかわからなくなってしまったんです。

>>189
個人が買える株なんてのはたかが知れたものだと思います。
会社を動かすほどの株といえば、数千万円〜必要になってくるのではないでしょうか？
そういうわけで、署名の方が現実的な方法かと思います。

>>192
実際に署名を集めるかどうかは62氏の立てた掲示板で相談していこうかと思っています。

とりあえず、

　・結果を期待する、要望を添えた嘆願署名
　・ハドソンGJ、おまいらのつくったMOEとおまいらの運営は大好きだ…というハドソン励まし・感謝御礼寄せ書き

は、まとめないほうがいいと思うんだ

そのあたり踏まえたうえで>>1氏は話をしないと、なんかまた混ざってきてるぞ?

とりあえず企画練ってHP立ち上げだな。

企画と聞いて
スキル制のプチリアルさがいいんだけどなあ。
オーバースキルとかで派手派手モーションでも一向に構わんなあ。
…とか思ったがそういう企画ではないのだな。

>>186
自分はMoEが初MMOです。
ハドソンが運営していた頃のクオリティや、ごく一部の狩場以外はﾏﾀｰﾘって環境が普通だと思ってるから、移住なんてできそうにない。

>>197
ある意味不幸だな…と思いかけて、なんか自分が毒されているのに気がついて唖然とした。
デフォルトそーじゃなきゃいけないよな、ゲーム(娯楽)なんだし
MMOの世界なんかおかしーわやっぱ

ああちなみに値段は異常に安いんじゃないかと思ってる。
月たった1500円で楽しめる他の趣味なんてあり得ないと思うんだが・・・。
でも他のMMOと比べると、月1500円ってごく当たり前みたいだね。

運営的なサービス考えたら3000円コースだと思う
が、まあ、ほら、完成度とか、未実装具合とか、色々あるので、1500は安めだね程度なんじゃないかなぁ。

けど３０００円にするとただえさえ人少ないのに新規が入ってこなくなるからな
高いし、他のとは大して変わらなそうだし、グラきもいし、って
しかも最初の方は微妙なんだよな、操作が特殊でﾜｹﾜｶﾗﾝわ何すればいいかﾜｶﾗﾝわ

逆に長い間するとシステム面とかで良さに気づくんだが

無料期間をガツンと一ヶ月くらいとったらいいのかもしれんね

いいのかも、てゆうか、よかったのかもしれんね
て、まあ、宣伝不足なのが一番よくなかったんだけど

…て、そろそろスレ違いだな、失礼

今思えば消費税分の端数が出ても払ってあげればよかた＞ｗ＜

>>194
>・結果を期待する、要望を添えた嘆願署名
>・ハドソンGJ、おまいらのつくったMOEとおまいらの運営は大好きだ…というハドソン励まし・感謝御礼寄せ書き
これらはそれぞれ別物として、HPも独立させた方がいい、ということですね？

とりあえず、どんなものが必要なのか、考えてみます。
まずは無料HPスペースでも見つけますか…

>>189
株買ってハドソンが儲かったとしてMOE買い戻すかは全然関係ないんじゃ
株主として発言力を持てという意味かい？
それってちなみにどれくらいで発言力出てくるもんなの？

>>206
全株の数％を保持、とかでもしない限り無理なんじゃないですかね。
そんなの凄まじい額が必要になります。

で、ハドソンが運営してもどうせまた愚痴たらたらなんだろ？
きもいんだよまじで。自己中どもが

掲示板とりあえず設置した
一応ファンサイトなので趣旨を読み取ってカキコして欲しいなり

ttp://www.tac-net.ne.jp/~dan/monio/

煽ってる人って大抵単発な不思議

1氏へ
MoEの要望をひたすらにハドソンに送り続けるようにしたらどうだろ？
そうすればハドソン側からゴンゾさんうちにはこんなにも意見要望がありますけど
いかがでしょうか？って感じになってハドソン主導で開発が進まないかな？

署名は一向に構わないが、>>211みたいなのは希望持ちすぎて現実味がなさすぎ。
あまり変な要求はスタッフ苦しめるだけだぞ。

ハドソンに署名なり要望なりを出そうという、おまいさん達の熱意は買うわ。
でも分かってると思うが現実は厳しい。

・署名の場合
ハドソンの窓口通すなら、既に解散して別部署に散っているMoE開発スタッフに
届く可能性は非常に低いと思われる。
当時のチーム責任者クラスの人間宛で送れば、まだ可能性はあるかもしれん。

・要望の場合
こっちはまあ…正直無理だと思う。
コナミの子会社になる前だったら要望に耳を傾けてくれたかもしれん。
収支の計算もできない、開発者の我侭でゲームを作ってた会社だからな。
おまいらの熱意にほだされて、開発者もその気になってたかもな。

今はコナミの子会社ってことでお察しくださいってとこかなあ ('A`)

>ハドソンに署名送ってみない？
何その適当な意思、勝手に送れば？

>ハドソンに署名送りましょう
同意だ、なんとかしたいな

>ハドソンに署名送りたい＞＜
君の気持ちはよく解った

>>213
署名と要望ってわけかたがなんか違う気がする

前者は署名ではないとおもうんだ
どっちかっていうーと、(元)ハドソンMOEスタッフに励ましと感謝と応援のFAXを!番号は…に近いと思う

が、これを、たしかに、一人一人ばらばらに送ったら、
ありがたがってくれる部分もあるだろうが、それ以上にウザイ
なので、こっちで、あるてーどまとめて送ろうぜって主旨
　・HPにみんなで(署名付@形はいまのところ未定で)書き込んで、
　　このHP見てください的なメールを送るみたいな感じか?

で、それでも見てくれないかもしれないかもしれないが、
それはそれでいいんじゃないかと思うよ

署名てのは、>>1が皆の意見をまとめた文書を代表作成したものを添付して、それに賛同する奴の「名前」を書くことだ。
みんなが好き勝手な意見（がんばれ、とか、ありがとうとかも含む）書いて出すのは寄せ書き。
ちゃんとした署名は、本名と住所と捺印いるんだぞ。

とゆうか署名は手段なので、
目的がないままに、署名しようとか、変なことになってる気がする

署名の重さをよく分かってない>>1がアフォ

>>209
お疲れ様です。


>>211
俺も>>212同様、それでは無理だと思います。


>>217
目的はありました。
でも、途中から自分がどうしたいのかわからなくなったということです。


>>218
軽いもんだと思っていたら、会社が動くとも思ってませんよ。
わかった風な口を利かないでほしい

>>219
スレ立てたわけだから、自分でもよくわからなくなりました…ではすまんのですよ
今、改めてでいいから、どーするのか決めなさいな

このままだと、同じMOEユーザーやらハドソンに泥かけることになるよ?

他の人が出してくれた、選択肢は2つ

1.結果がでることを目標に、
　　「嘆願内容」をまとめ「それに賛同する署名を集め」、ハドソン、またはゴンゾ、BBGAMESに直訴する

2.結果は気にしない、気持ちを伝えることが大事なので、
　　「俺らはハドソン運営のMOEが大好きだ、こんなゲームを作ったおもいらGJ。ありがとう」
　　という、激励と感謝の寄せ書きを、HPでうまいこと募って、ハドソンに送り届ける。

どっちの路線でいきたいんだ?君は

>>216
失礼、飛ばしてしまいました。

>ちゃんとした署名は、本名と住所と捺印いるんだぞ。
はたして、ネット上でそんなものをやり取りできるでしょうか。
現実的に考えて、それでは無理（セキュリティ面から考えても）だと思いますので、連絡可能なメールアドレスを住所代わりにしようかと思っているんです。
メールアドレスも個人情報として考えるべきですよね？

メアドから、トリップが生成できたものが有効になればいいのね。

ってかそういうビジネスがでてくると思うな。
証明ビジネス。

おっと、話がずれたね。

ゲームの署名なんだからさ、
自分のキャラクタとシップ名、所属ギルド程度でいいと思うよ。
実効性はないかもしれないけど、
あくまでもネットゲームというものに乗っかった署名でいいと思うよ。

>>220
それならば、俺は1を選びます。

署名の目的を
・ゴンゾ運営の質向上を求める
・ヘドソンへのMoEの運営・開発移行を求める
のどちらかとすることができますが、それは現段階では決めかねているので、とりあえずという形ですが掲示板を立てる予定です。


これに対して、「感情的過ぎる」という意見が多数出る場合、署名運動は取り下げることにします。
いや、取り下げざるを得ないというべきでしょうか。

>>223
取り下げる必要はないよ、
賛同しかねる人が多ければ、署名が集まらないだけだから

賛同しない人は、署名しなければいい

で、とりあえずで掲示板たてても、何をかきゃいいんだって話になるし、
ぐたぐたになって荒れるだけだから
どっちか決めたら、ばしっと作ったらいいんじゃないかと

2の主旨なら、とりあえずでもHPつくっちゃったほうがやりやすいんだけどね
それは>>62氏が作ってくれてるみたいだよ

> メールアドレスも個人情報として考えるべきですよね？

こんなこと聞く奴が署名とか言ってる時点で（ｒｙ

結果を出したいのに
現実を見据えてないとはこれ如何に

なにこの非現実的なスレ

>>1が結果求めていて>>222のような手段しか用いるつもりが無いのなら、個別にありがとうメールでも送った方がマシ。
ネット上だけでどうにかしようなんて、現実見てない引きこもりの発想だ。
会社はリアルに存在してることをお忘れ無きよう。

ハドソン、鯖公開してくれんかな。ソースごと

まあ、とりあえず試行錯誤の段階だと思うし見守るよ…
とりあえず、ハドソンに感謝の言葉を送る>>220さんの2番の流れだったと思うんだけど1さんは主旨が違うのかな（もしくは変わった？）

というかネットゲーム関連で署名活動だとかの前例はあるのかな？
あるとすれば、結果として何が変わったか。あるいは経験者がいればその人の話が聞きたい。

もし>>220さんの1番で結果を求める事を前提にするなら現実的な行動を取らないと実効性は少ないと思う。
会社が動くのは結構大きな事ですから…示し方については色々方法があるかもしれませんが。

2番であれば、実行しやすい。うまい事いけば注目される程大きくなるかもしれない。
まずはこっちとしてはHPが出来れば本格的になってくると思う。

>>230
2番に関しては>>66の人がHPのたたき台もうつくってるぞ　>>66 >>91 >>92 >>98 >>100
ただ、会社いってて昼間進行しないだけ

以下同スレ内コピペ
--------------------------------------------------------
91 名無しオンライン 2006/02/22(水) 09:34:49.75 ID:SUrMNf3g
結局無料HPのTOK2はどうにも広告ウザいので
自分のHPスペースを使うことになっちまったさ
今んとこ　こんな感じ

ttp://www.tac-net.ne.jp/~dan/monio/

肝心の掲示板はまだないんだが
HTMLすらたいした知識ないんだがだいじょぶかねえ

ｳﾎｯ把握した。
ｽﾏｿorz

>>225
一般的に考えてそうだろう？と念を押しているだけです。
俺自身、メールアドレスは個人情報と考えています。


>>226
無理だと思ったことに挑戦しようと思ったことは無いんですか？
どれも非現実的な手段なら、比較的実現に近づけそうな手段を選んで当然でしょう。
現実なんて見えてますよ。
いくら署名をしたところで、ハドソンに資金が無いから対応する意思があったとしてもできない。
しかし、それで何もしないというのも虚しいじゃありませんか。
署名の数が集まれば、可能性が無いわけではないはずです。


>>228
世間一般に、「ゲームは有害なもの」という認識がある以上、リアルで署名募集しても大して集まりませんよ。
それに、署名する人間なんてプレイした人間だけでしょう。
あなたの周辺（仕事仲間や学校の仲間、現実で距離の近い人）にどれだけのＭｏＥプレイヤーがいますか？


>>230
>うまい事いけば注目される程大きくなるかもしれない。
要望を送ったところで、それがハドソンの運営につながるとは到底思えません。
62氏の掲示板はそもそも、「ハドソンの運営よかったぞ」と言ってやりたいという気持ちから始まったもののようですから。

いやつうか、こんなとこでそんな長いレスをいちいち書いてる暇があるなら、
すこしでも具体的にすることを考えることを進める

自分で

> 無理だと思ったことに挑戦しようと思ったことは無いんですか？
> どれも非現実的な手段なら、比較的実現に近づけそうな手段を選んで当然でしょう。
> 現実なんて見えてますよ。

て言うなら、はよ、現実的な手段をすすめなされ

あとね、署名運動なんか、気に入らない奴の戯言にいちいち反応してちゃだめよ
逆にその程度ヌルーできないならやめたほうが
人様の署名を預かるのだから、すいませんじゃすまないことになる

賛同する奴は署名するだろう
賛同しない奴は署名しないだろう

それ以上も以下もないでしょ?

MoEはもう名実ともにゴンゾのゲームなのに
ハドソンに要望署名送って現状が何とかなると考えている点が
理解に苦しむなぁ。

「何だかんだ言われてるけど俺達にとってMoEは面白かった！」ってんなら
元スタッフも開発者冥利に尽きる事なんだろうけど
「ゴンゾの運営は糞過ぎる、何とか汁！」とか言われても
ハドソンとしてはどうしようもないだろ。

>>234
何も考えずにレスをしているつもりはありませんよ。
今考えていることは、

１．どうすればより多くの署名を集められるか
２．署名文章はどのようなものにすべきか
３．署名の流れ及びシステム
４．署名募集の期間はどうするか
５．どうやって、署名を集めていることを他プレイヤーに伝えるか

時間が無いわけじゃない。
じっくり時間をかけて（といっても限度はあるが）これらについて考えていくつもりです。
それで署名が集まらなかったら、それは俺の考えが少しズレてたと思うべきなんでしょう。

時間は無い訳でも無いが、さっさとやらんと、気づいたらハドソン時代をよく知るプレイヤーが既にいなかったり。
>>236の１〜５の内容に何か前進はあったのかい？

いやまあ、嘆願署名という形にするなら、ある部分速度との勝負
一回目の区切りが、鯖があくまで、二回目の区切りが、鯖があいてからアイテム課金まで
そこまでいったらまずひっくり返らないだろう

むしろゴンゾあてにサーバー強化しろ署名を送った方が現実的

1氏の真剣な態度はわかるけどもうちょっと穏やかにいかないと協力者を失ってしまうよ…
みんな批判しているのではなくて現実的じゃないと言ってるだけだと思うし
もちろん自分は1氏を応援してるよ
やるとなったらまずどんな形の署名を取るかなだ…あと>>223でも出てるが>>1氏の考えは

・ゴンゾ運営の質向上を求める
・ハドソンへのMoEの運営・開発移行を求める

このどちらかというのは決まったのかな？実現性がありそうなのは上の方かもしれない…
これに関しては
【MoE】個人情報漏洩に抗議するスレ 第4審【GRO】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140687837/l50
このスレでも同じ動きが出てるかも
あと1氏の具体的な構想を纏めて頂けるとありがたいです。

と、ついよく読まず書いてしまったが
>あと1氏の具体的な構想を纏めて頂けるとありがたいです。
これは1氏の考えが纏まってからと言う事で捉えてくださいorz失礼しました。

http://hdsnmoe.run.buttobi.net/index.html
とりあえず、HPの設置は完了いたしました。


>>236-237
ご指摘のとおり、悠長なことも言ってられませんね。
>２．署名文章はどのようなものにすべきか
に関しては、アンケートを１〜２週間ほど実施した結果具体的かつ迅速に練っていくことにしようと思います。


>>239
確かにそれはそうなのですが、それではまた今回のような事件がおきるかもしれません。
そういうわけで、サーバー強化だけでは済ませたくないのですよ。


>>240
どちらかというのは、現在まだ決まっておりません。
数日中にアンケートの募集を開始する予定ですので、それの結果次第、とします。

>>242
一応突っ込んでおくと

>現在のGRO管理から、以前の管理元であるハドソンへの移行を嘆願する。
無理
>もしくは、GRO管理を、以前のハドソンと同じ程度まで質向上を嘆願する。
これは嘆願した所で変わるようなものではないし、口だけで向上しましたと言われたらお終いだ
それとこれはハドソンに署名送ってもまるで意味が無い。

まず目的を変える必要があるのではないか？あまりにも大雑把過ぎるし
その力をハドソンに当てずに
ゴンゾへ当てる必要があると思われる

★例え
・今回の公開事件での担当者と責任者に対する処分の発表を求める署名
・被害者への賠償請求を求める署名
・今まで行ってきたセキュリティ対策の公表を求める署名
・今後のセキュリティ対策の公表を求める署名
・メールやパスが漏れたことでの二次被害を防ぐ方法の公表を求める署名
・ゴンゾの社内PCキンタマウイルス感染疑惑の詳細の公表を求める署名

と細分化して
質向上＝どの程度のセキュリティ強化したのかの発表を求める
とした方が分かりやすいだろう

>>243
なるほど…大雑把過ぎてビジョンが見えてこないんですね。
ともすれば、まずは署名のあて先はハドソンからGROにするべきなんですね。

ならば、MoEプレイヤーは今回の件でどのことに関して一番重要と考えているのか、また情報が必要になってきますね。
まずはやはりアンケートの整備が先決ですかね。

>>243
>被害者への賠償請求を求める署名
裁判起こす方が効果的じゃないかなぁ。
勿論どういった損害を被ったか、あるいはこれから被る可能性があるかを明記すべきだけどね。

>>1が逃げ出すに１票(≧∇≦)ノ

>>1氏よ
ttp://www.tac-net.ne.jp/~dan/monio/
ttp://hdsnmoe.run.buttobi.net/index.html
どっちだ？＾＾；

これで済ませとけば？
【MoE】今だから言える･･･「持田ありがとう」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140519114/

とりあえず、開発ハドソンは大前提として

1.ハドソン運営の元、月額１５００円よりも収益性の高い課金制度に移行
2.ゴンゾロッソ以外の運営能力、個人情報管理能力、システム管理能力を持った新たな運営会社への移行

のいずれかなら署名できるな

個人的にも要望は出してみるつもりだが

>>247
前者は62氏のサイトです。
俺が開いたサイトは後者のほうです。

>>249
ふむふむ…貴重な情報をありがとうございます。
現在GRO開発という名目ではありますが、実際にはハドソンが下請けとして開発しているものと思われます。

age

いや、現時点ではゴンゾはハドソンに下請けさせるつもりは無いっぽい。
開発はどっかの外注先にやらせて、
ハドソンは外部アドバイザー的な存在でしかない。
まずはそこから要望する必要があると思われる。

どちらに書いてよいのか分かりませんでしたが
ttp://www.tac-net.ne.jp/~dan/monio/
こちらの掲示板に自分の思いを書いておきました。

業務提携って言っている限り、ハドソンとはどこかで接点があるとは思うけど
業務提携自体が、MoEを売却する準備段階って感じだな
もう二度とハドソンがMoEに関わることはないかもね

なんか必死だ日本人よもう少し長い目で見ろ

>>255
長い目で見てるうちに間に合わなくなる。
・・・もう間に合わないが。

諦めたらそこで終わりだ！
はどそん〜〜〜〜〜〜かむばっ〜〜〜〜くぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こういう社長だったら、いいんだけどなぁ。末武社長はだめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060223/

>>252
なるほど…産みの親がアドバイザーですか…
現在が準備段階なら、急いだほうがいいのかもしれませんね。

>>255
長い目で見て、これじゃ確実にMoEが死ぬと思ったからこそ、こういうスレを立てました。


>>256
まだわかりませんよ。
なんてゲームだったか…タイトルは忘れましたが、署名活動で実際に運営会社が変わったゲームがあったそうです。

>>258
これはゴンゾロッソのことか？

澤 ：コネもカネもなさそうですもんね（笑）。確かに、獲得のための交渉のころ、
韓国のゲーム業界では、いま世間をお騒がせしている日本の某社さんですとか、皆さんご存じの大手パブリッシャーさんが活発に動いていたようですね。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>258
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~hankonte/seal_history.html

258

据えた毛だってイケメンでいいやつかもしれんじゃん

>>261
＞毎日イベント開催
＞毎日KESPI主催のイベントが開催された。
＞2番煎じやありきたりなものばかりで
＞おいてけぼりになることも多い。
＞以降、毎日ありきたりイベントが
＞開催されつづけている。マンネリ。

ただイベントすりゃいいってワケじゃないんだよな。
ゴンゾは絶対理解してないだろうが。

近い存在のものとして言っておく。。。
痛いと聞いて覗いてみたが・・特に>>249みたいのはこちらが赤面するよ＾＾；
厨が必死なのは仕様のようなﾓﾉだが、社会を知らず世を知らぬ池沼共にあれこれ言われたくないんだよ。
そして
迷惑＾＾；

だいじょぶ君なんか厨も相手しないから
むしろ必死であれこれ言ってみたり気を引こうとしてるのは、おまいさんのほうに見えるぞ?

MoEゲーム内でﾎﾞﾝﾊﾞｰマンとか桃鉄とかあるいはKONAMI製品等のCMになるような看板をビスク西に大々的に置くとか
○○発売記念イベントとかやってみていたらはどうかとか思った


けど宣伝した方のゲームに客が流れてMoE内の人が減っていきそうだ。
逆に減らなかったらその宣伝の効果が無いということだし。

>>266
アニメとかでもあるよね。
ゲーム内で広告費とってみると面白いかもね。
生産でコカコーラやオロナミンCとかカロリーメイト作れるようにしたりね。
まあ、プレイヤー数がいっぱい増えないといけないけどね。

>>259
ラグナロクオンラインはnProtect導入によってBOT(自動マクロ)が限りなく減ったそうです
例のお客様クズ扱い事件や生活センターからの指導もあり改善されたのはプレイヤーの署名なしにはなしえなかったはずです

通称nProは違法ツールを見つけると48時間以内に対策するプロフェッショナルだそうです
数回nPro対応BOTが公開されたもののすぐに対策され現状に至るらしいです

そのはずだったんですが、調べてみたらnPro突破されていました
もうBOTが金になる時代のようです(買う人がいるのならば)

ネットゲームという市場は年々ハイクオリティ、ハイスペックになるようで
上級プレイヤーともなると本職のSEの方なんかがいるようで運営側だけじゃ対応できないようですね

ＲＯのＢＯＴＮＥＷＳ
ttp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/

あれだ、スキルキャップを最初から100にして悟り､賢者の石の能力をスキルポイント直接上昇にするんだ。
それで石ドロップを減らすか無くすかして課金アイテムに。
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
そういう意味で、アミューズＧＭの存在は大きいですね。


>>266
それで客が流れるとは限らないのではないでしょうか。
他のネットゲーを宣伝するならわかりませんが、新作のオフラインゲームを宣伝する分には全く問題ないと思います。


>>267
あぁ、面白そうですね。
そうやって、全く関係の無かった方面の企業と業務提携ができることで、大きな宣伝もできますね。


>>268-269
ＲＯは古い設計のゲームですからね。
セキュリティ面も、GRAVITY社が甘く考えていたのか、通信の暗号化もされていないそうです。


>>271
釣られてみよう…
ちょｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗ
それゲーム性無さ杉ｗｗｗｗｗｗっうぇ

つかなーんつーか、君は何してんだ
スレ主になりたかったのか、署名運動おこしたかったのか、どっち?

nProはちょっとしたチーターなら簡単に突破出来るからなぁ
まぁミジンコには効果あるだろうけど

>>273
話の意図が読めませんが？
スレを全部読んでから再度レスをどうぞ

口先だけで一向にすすまんね
ただその割には、ここでレスするのは気持ちよさそーだねって皮肉言われてんだろに

moeが死に行くのはとても残念だけど
これも日本MMO市場の流れでしょう

RMTが蔓延したMMORPGなんてなんの魅力も無い
テレビゲームやってた方がマシ

>>259
今更だが、あれは署名で運営が変わったんじゃなくて
運営から捨てられたゲームを別会社で拾ってもらうための署名だったはず。
結局のところ、途中断念でいきなりサイト閉鎖。
裏で発足者の個人情報持ち逃げとか言われながら
数ヵ月後、全く別の会社が運営引継ぎって経緯だったような。

まあ今回も署名したところで100%何も変わらないと思うけど
ホントにやるなら最後まで責任もってやってくれ。

ハドソンにとっては非常にピリピリとした時期に幸せなタイトルのスレだったので見に来たｗ
>>279全くだ
サービス停止時のレスはそこそこ無責任な事を言いつつ盛り上がっていたが
とりあえず他人が放った餌に飛びついてみただけで何ら前へ進む事もない
煽りと一緒。
そしてサービスが再開した途端どうだ？
取りあえず目の前に餌はぶら下がっているから
gdgd文句を言いつつも現状に大いに甘んじているのがこのスレ住人だよね

ハドソンに提言する様な内容の大層な御託を並べた割には何一つ一歩前に進まない。。。
解かるかな？それっぽい事を言ってみても社会通念など微塵も感じれないし
”ママ〜あれ買って〜＾＾”で終始してるんだよね
スレ立ててどれだけ時間費やすつもりなんだよ
>>279にかぶるが、やる気あるなら署名運動興してから賛同募れよｗ
署名送ってみない？←？？で終わるんだろうけど。
まぁあれだ、鯖が重いだの同期がｽﾞﾚてwarが楽しめないとか
実際スキルが完成するとwarしかやる事が無いだのと言いつつ不毛な時間を
過ごしているのが良いよｗ

も　　り　　あ
　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　て

　　　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　 い

　　　　　　　　　　　　　　　　　り



　　　　　　　　　　　　　　　　　ま



　　　　　　　　　　　　　　　　　し




　　　　　　　　　　　　　　　　　た

>>275
ちっとも話が進んでないやん
こんなとこでブチブチ言う暇あったら
行動起こせよハゲ

サイト作りました
掲示板置きました

そんなんじゃ、誰もオマエを応援しないぞ
ほんと頭悪いな

>>282
いや、>>1は>>1の主旨でサイトも作ってないし、掲示板も作ってない

>>62が、別主旨でサイトと掲示板は作ってる
で、そっちは、署名じゃなくて寄せ書きみたいなもんだってことだから
その方法であってる

まぜると>>62がｶﾜｲｿｽ

>>280
トリップ付けてでてきてる>>1に対する意見は同意だが
スレ住民とかいっちゃってるのは、非常に頭が悪い
住民とかいないし、もし居るとしたら、ここに書き込んだおまいも住民の一人だろw

書き込みで悦ってる部分は>>1も君もたいしてかわらんよ
俺もなw

ただ、俺と君にはいいだしっぺじゃないし、やるとか言ってないし
ましてや署名集めるとか宣言もしてないから、責任がないだけ

>>1は別、>>1はそこんとこ良く考えれ

まぁ、こういう署名だとか、訴訟だとかってのは
当初こそ鼻息荒く取り組んだとしてもすぐに冷めるモンだからな…。

所謂ネタスレと同じ感覚。

正直なところMoEが超絶コケしたから、もう二度と作らんと思うよ
（いくら赤出たんだろうか・・・）
ゴンゾに売ると判断した時に同時に決定したと予想

まあまたゴンゾが何かやらかしたら盛り上がるんじゃね

ぶっちゃけゴンゾにこれ以上ポカせず盛り上げてくれるような署名したほうがまだ現実的

俺は上のほうで議論されていた「自己満足で結構」派だから
寄せ書きレベルで充分だな

ハドソンとゴンゾには何も期待してないし
MoEも諦観しながら続けている

同感。
さすがに署名で流れが変わることを期待してる人はいないと思う。
MoEありがとう。ハドソンありがとう。
て感じの意見を開発してた人に届けたいって人が多数なんだろう。

そう考えると、このスレの人はある意味MoEを完全に諦めたとも言えるね。

>1は逃げたか。

Ｐ鯖で２垢課金して刀剣、槍の戦闘職２、採掘、鍛冶１００、調合、木工１００の
生産職２作った・・・俺は普通のリーマンだけど、名前がまだアルファベットしか使えないβの頃からやってたからね。
ＭＭＯは初めてじゃないけどMoeには見事にはまったね〜＾＾
しかし、代わり映えしないﾜﾗｹﾞに飽きてくると他にやる事がなくなり生産職も同じようなもの作って露天するのも飽きてくる。
ﾏｿﾞいレベル制のＭＭＯも恋しくなって他にもやってみたんだけどMoeは雰囲気？が好きでね、
ずっとMoeしていこうと思っていたよ、愛着あるキャラと共にね。
ＦＳﾒﾝともいつもそんな会話してたな。

運営移行の話しが飛び込んできたと同時にリアルからハドソンのMoe運営は儲けにならなかったと聞いた。
細部にまでこだわって作り上げられたMoeのシステムは確かに逸脱しているがそれが故に鯖負担が大きい。
当時の課金額では利益を生むのが困難だったようだね。

今回別運営に変わって無料になったろう？現運営がどんなビジョンでMoe運営に携わっていくつもりなのか知らんが
基本無料では、前運営の同期ｽﾞﾚ多発レベルですら鯖維持はまず無理だそうだ。
(２垢やってるとわかるんだがビスク西辺りでは目の前の２台のＰＣで動き、会話が２〜３秒ずれる＾＾；)

今は祭りになってるから解からんが今後鯖はさらにグレードを落とされる羽目になるだろう・・・
それに増して無料に誘われて人が増える・・ますます環境悪化が顕著になるだろうね。

前出のＦＳﾒﾝと話したんだ。Moeは最高だった、だから毎日楽しくてしょうがなかった
良い思いでだけ綺麗なまま、引退しようとね。そう...>>280にあったような
文句をいいつつ綺麗なものまで汚すのが嫌だったのかもね。


Moeと同等クラスのＭＭＯの開発費半端じゃないらしいよ＾；これ以上はありえない。
利益を生めず、しかも今回自社の看板に泥を塗る辛酸を舐めてしまったハドソンがこの世界に戻る事はないだろう・・

このスレはMoeを愛した人々の想いだろうが、一過性の祭りとしか思えない。
ハドソンに関しては今や、ＭＭＯと言う言葉さえ腫れ物に触るような扱いだろうね＾＾；

そして>>283にあるような>>1も書き込みで悦ってると取れる節もあると感じる。
煽り煽られ、そして何もしない（>>1がしてると思い込んでる行動は大人からみたら
なにもしてないと同等、むしろそれ以下）

もういいんじゃない？ｗ
以上長文失礼＾＾；

あぁ、言い忘れた
Moeよさようなら・・

そして舌の根も乾かぬうちにまたグロがメアド公開しちゃったわけですが

http://www.knightonline.jp/KO/fr_topics.jsp?TId=939

プレイヤーは客ではなく金蔓くらいにしか思われてないようですね。

返信にCC使うような馬鹿を雇ってるのか…

>>293
流石にここまでだと、やってるほうも結構凄いと思う。
ゴンゾはもうそれ以前だけどね。
しかし、二桁超えたccとか、送る時点でうざくて気が付きそうだが、
Bccとかあまり分かってないんじゃ。

FTP使いこなせないどころかメーラーすら使いこなせんとは呆れた
1さんや
ゴンゾにMOE手放せ署名でもいいんじゃないの？
引き取ってくれるところがあれば最高だけど　仮にこのまま消えてもさ
MOEが徐々に腐敗していくのを見たくないな俺は

ゴンゾロッソの相次ぐ不手際で
ＧＤＨグループ全体にダメージでればいいのに

これは出るんじゃないかな。

まあ出ないだろうな。
Moeより遥かに人口が多くて知名度のあるFFやROが
不祥事連発してるのに本社へ大した被害出てないし。
ましてGDHが作ってるわけでもなく、グループ入りたての下っ端
失敗以上の金を徴収できなければ切るだけだろ。
GDHにロッソが切られる＝MoEからゴンゾが手を離すってのは無いけど。

>>299
本体の規模が蟻と象位に違うんじゃ。

グループはないだろうな
所詮ネトゲMOEなんぞ知名度は微塵もない
ゴンゾって会社自体が弱小もいいとこだし

なんつーか、子供が悪さした程度のことにしからならんよ
子供自身は立ちなおれなくなるかもしれんけど、世間はその程度にしか受け取らない
とゆうか、気がつかない

なので、上にまで話もあがりゃしないって話

>>300
FFやROと比べると残念ながらMoEの知名度も蟻と象位に違うんだ。

>>302
・・・？
知名度関係あるの？
知名度が低いから問題にならないわけじゃないだろう。

>>303
騒がないってことよ
ただFFはともかく、ROでも同じだろうね

たとえばね、これが朝日新聞でも読売新聞でも5代新聞にとりあげられたとするよ
が、世間の反応は、

「個人情報?で、なに、あー・・・ゲームか。(第一段階の興ざめ)」
「で、1323人分のIDとパスワード?ゲームの?(よくわからない)」

で、終わる

でFFは一応、ゲーム関連の「大きな企業」という捉え方で、
エニックススクエアという名前くらいは知ってる人がいるかもしれないので
「大手が個人情報絡みで何かやらかした」という野次馬根性的な見地から
騒いでくれるかもしれない

MOE?ゴンゾ?

ふーんで終わるだろうよ
だから、親会社がどーのこーのって話にはならないのよ

被害があるとすれば直接のお客様が離れて、あるいは同じ業界=ネットゲームユーザーと運営から
白い目でみられて客や仕事がよりつかない　= 体力がなければつぶれる程度

>>304
それは>299>301に対するレス？
俺へのレスならｸﾞｰｸﾞﾙﾆｭｰｽで検索してみれ。

だからそのニュースでどれだけの人が
GDHの利益マイナスために動いてくれるかってこと。
主人公も悪役も三流な舞台劇を告知したとこで、どれだけ関心集めれるかってこと。
何年も追っかけしてるファンにとっては一大イベントだろうが
一般の人からは共感を持つ以前に
その辺のチラシくらいにしか見られないわけ

>>305
>>306が代弁してくれたので割愛

興味ないって、一般の人は、ネトゲそのものが
ゲームそのものもかな?
さらに、弱小ネトゲ運営会社なんぞ、知ってる人が何人いるのやら

つまりセンセーショナルに叩こうにも、巷の人には「ネタとして弱すぎる…てか知らない、なにそれ?」で終わるのよね
直接的な被害以上には広がりようがないよたぶん

どうしてもダメージを与えたいなら
今すぐMoEｱﾝｲﾝｽｺ。塵みたいなダメージだが確実に入るよ
（プレイしてりゃ理由つけて何だかんだで金払うだろうから）
それで我慢できなければネトゲ以外のゴンゾ製品の不買運動を実施、先導すればいい
主にゲーム以外の分野で不買を進めるのだから、確実な説得材料と楽しさの提供も必要
僕がいやな目にあったから、一緒にやっつけてよ！なんて一方的は共感を求めても無理。
数を募って、それを先導して、条件を満たせるならやってもいいんじゃね。

ハドソン署名に関しては、まぁ　自己満で。
署名でどうにかなる問題だったら最初から売らんし。
ゴンゾロッソにしても署名集まったから手放します。は無い
権利買った目的が署名集めでなくて、金集めだからね

このスレまだ有ったんだ。。。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい>>1！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
ネタ話しにはレスつける癖に真理を疲れると何も言えないお馬鹿さんが
たてたスレはここでつね＾＾

疲れと・・・×
突かれると・○

おいらもお馬鹿ちゃん(｡Ａ ｡　)

そりゃこのスレ自体がネタスレだからな

署名があれば何でも出来ると思ったら大間違い

むしろ署名送るような奴は骨の髄まで信者だから
文句言いながら続けてくれる安牌

http://okypete.net/

署名送るなら
これくらいやれ

FARRNB3Pas の>>1は何処へ行ったんだよｗ
ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい>>1！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

やっぱ　>>246　だったな

>>62さん　( ´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

私の活動に期待を持ってくださった方々へ。

まことに勝手ながら、署名活動を放棄いたします。
理由は下記の通り

・私自身が個人情報を扱うということで信用を得られないということ
・２ｃｈでこのスレを立てた時点で間違いだった
・その他個人的理由

以上三点です。
私のIPがプロクシ経由と判断されたこともやる気を削いだ原因の一つですが、何を言っても無駄でしょう。


>>283
サイト、掲示板はあります。
スレ全部見ましたか？
まあ、それはどうでもいい。
もう消します。


>>290
串刺してないのに公開プロクシからの書き込みはできませんというエラーが出ていました。
まあ、掲示板に書き込まずにいるとこういうこと言われるから書き込んでいたんですよ。>>273 >>276
自分がスレ主だったらどういう扱いをされるか少しは考えて欲しいものです。


>>296
そうですね。
しかし、この掲示板の状況、俺は署名から手を引きます。


>>300
それはハドソンの宣伝があまりにも無さ過ぎたことが原因だと思います。
ガンホーの宣伝は巧い。


>>308
>ゴンゾ製品の不買運動を実施、先導すればいい
営業妨害で訴えられる可能性もあります。


>>310>>316
カエレ。
俺はもう署名運動するつもりはない。

これはひどい

>>319
おっしゃる通りです。
俺には叩きを聞き流せるだけの器量はありませんでした。

悲惨だな

なにそれ

１が一つ勉強出来て良かったねって事で。
希望を言うのも必要だが、その効果も状況によっては予測する必要がある。

はぁ

URLをここに書き込んでも、実際に俺のHPへの訪問は少なかったようですし、これ以上続けてたとしても見込みは全くありませんでした。
流れとしてはこう考えていました。

アンケートを設置（2週間前後）し、それを基に署名文を構成。
それから日本各地で署名に賛同してくれる方を募り、その人を地区リーダーとして、リアルでの署名集めに協力を願う。
署名も2週間前後で集める予定でしたが、やったところでどれだけの人が「印鑑付きで直筆の実名署名」をしてくれるのか、怪しいものでした。

それに加えて、掲示板での叩き・煽り。
ホント、やる気無くしますよ。

何度も自分のHPのURLを書くのもどうかと思っていたんで自粛をしていましたが、それが逆に仇となったとは。

誰々がどうだから、と言い訳をするつもりはありません。
端的に言えば「俺がやる気をなくしたから」
それ以外の何でもありません。
ただ、叩きたい人は「このスレの流れを把握した上で」俺のこと叩いてください。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>323
確かにそうだったかもしれません。
「実際に署名を集めたところで何も変わらない」という気持ちがMoEプレイヤーに少なからずあったから、それを払拭できなかったから、こういう結果になったんだろうと今になって思います。
そんなことを分析できていなかった自分自身がなさけない。

ただ、分析ができていたらこのスレは立ててなかったんだろうな、と思います。
分析ができている＝MoEを諦めている
ということにつながったわけですから。

責任転嫁乙

>>328
責任転嫁をしているつもりはありません
>>325で
>端的に言えば「俺がやる気をなくしたから」
と明言いたしました。
>>327は自己分析をしているだけです。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>◆FARRNB3Pas
君は色んな面で足りなさすぎ。

公開プロクシについてだが、一部接続方式はそういう判定される例も珍しくない。
例えば自分のこれまでの経験だと、AirH"接続の時など、そう言われて書き込めなかった掲示板がある。

あとどうでもいいことだが、ガンホーは宣伝なんぞほとんどしてない。
金にモノを言わせただけだ。

一つだけアドバイスするなら、無駄な言い訳が多すぎる。
拙速な行動が失敗の元だったのだから、うかつな事書き込む前に10回でも20回でも推敲しなさい。

(ﾟдﾟ)

>公開プロクシについてだが、一部接続方式はそういう判定される例も珍しくない。
今まで（数分前まで）普通に書き込みができていたのに、突然そんな風に書き込めなくなればそりゃ腹も立ちませんか？
ってこれもいいわけですね。

>金にモノを言わせただけだ。
どっちにしろ、宣伝には金がかかるもんです。

>一つだけアドバイスするなら、無駄な言い訳が多すぎる。
改めて最初から自分の書き込みを眺めてみることにします。

ちょっと痛いですね＾；；

>>公開プロクシについてだが、一部接続方式はそういう判定される例も珍しくない。
>今まで（数分前まで）普通に書き込みができていたのに、突然そんな風に書き込めなくなればそりゃ腹も立ちませんか？
>ってこれもいいわけですね。

言い訳+当てつけですね

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>335
>言い訳+当てつけですね
言われなくてもわかってます。

とりあえず1のやる気の話はどうでもいいとして
発足者が署名断念した以上、このスレも責任もって削除依頼しといてくれ

署名じゃなくて、こういう金かかるプロジェクトを無理やりやらせたいなら「募金」だろ

世間しらねぇおぼっちゃんはホント能天気でいいよな
はい、削除削除

痛いにも程がある
世間知らずなガキが煽られて逆上してキチってるだけじゃん
さっさと削除依頼出してこいや

まあ多少話はそれるが
>>1もMoEを思うあまりのことだ。悪意でやったわけでもあるまい

署名でなくてもハドソンにありがとうメール出すだけでも
効果は無いが、向こうは報われるだろうよ

>>338-340
削除依頼出してきました。

>こういう金かかるプロジェクトを無理やりやらせたいなら「募金」だろ
>>18を読んでください

>世間しらねぇおぼっちゃんはホント能天気でいいよな
>世間知らずなガキが煽られて逆上してキチってるだけじゃん
言いたいことはありますが、何も言いません


>>341
そうすることにします。

削除依頼にも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

・削除依頼に当たりガイドラインすら読めない
・ちょっと煽られたくらいで激怒
お前は2chに向いてないと思いますよ

>>343
失礼
あまり急かさないで欲しい、削除依頼出すの初めてなもんで。

>・ちょっと煽られたくらいで激怒
激怒まではしていませんよ。
まあ、大差ないですか。

今後は2chには書き込みしないつもりでいます。
まあ、書き込むのはこのスレが消えるまで、もしくはこのスレだけですかね。

もし2chに、2chに向いている人間しかいなかったのならば
2chはなんと詰まらない2chになっていたであろうか

んじゃまぁ
結局ネタスレだったという事で

とりあえずハドソンにありがとうメール送ってみた

俺も送ったぜ
アミューズGMもつかれさん

叩きが嫌なのに2chに来てるのか…

>>344
いや、初めてとか関係なさす
削除以来スレの>>1〜数スレ読めば全部わかるでしょうに

人の話聞かない読まない、
そして、それによって起きた人の迷惑を自分のせいにできない
言い訳だけが目立つ

ってのが、「たかが」削除以来にもはっきりでちゃってるじゃん
あなた、リアルでもすべからず、この調子なんじゃない?

久しぶりに見たらスレが消えようとしてますね。
このスレに初めて書き込みます

>>1の趣旨には賛成ですが、署名という形は少々疑問を感じてました
（街頭での署名でさえ書いたことが無いので・・・）
理由は先日の情報流出以来個人情報に過敏なMoE住人
>>318の通り顔も見えない相手に一託すべきか

結論は既に出ているようですが今後は
・アミューズGM復活を願うスレ
など作ればいいと思う

>>350
「すべからず」の誤用については目をつぶっておく
ちなみに「すべからく」でも間違いだ

書き忘れ
無理に削除する必要は無いと思うがな

>>352
目つぶってねーじゃんかよ、うわーん
で、調べてみた。
なるほど、恥かいたが勉強になった

スレ主のいい加減さに呆れた
同調してた漏れの気持ちはど〜すんの？
ムーブメントの発案者は一端動き始めたら
集団の始まりのかけらに甘んじるが吉なのになにが削除だ
お前みたいなのがいると思うとますますログインしたくなくなる
別にこのプランもお前がかかなきゃ誰かが書いただろうし
別にお前に吸引力があったわけじゃない
ハドソン運営に吸引力があっただけなんだよ
だから1はまじ消えろ
削除依頼の取り消し依頼だせ
萌からも消えろ

誰が書いてもこの流れになるから
文句を言ってもしゃーない

>>1　どこ鯖？キャラ名何？

>>350
>削除以来スレの>>1〜数スレ読めば全部わかるでしょうに
削除依頼の出し方がわからなかったから、FAQその他探ってどこから削除依頼出せばいいのか探していた。
そうか、削除依頼のフォームがあって、そこから削除依頼を出せばいいのか。
それじゃ、周りも削除削除言っているし、即効削除依頼出すか。
ということで、フォームを記述、依頼理由に関する部分はよく読んでいなかった。
削除依頼スレというものが存在するということすら知らなかった。
http://qb5.2ch.net/saku/
を見たが、これも直接削除依頼のスレッドに繋がっていないようであるし、どう見ろと？
これが俺の削除依頼の流れですよ。
えぇ、全ては知らない俺がいけなかったんですよ。
って、こんなこと言っても何キレてんの？とか言われるだけでしょうけどね。
自分がわかることが全ての人間にわかるだなんてカンチガイするな。
今でも削除依頼スレには直接の行き方がわからないから、ブックマークからアクセスしている。


>>353
>無理に削除する必要は無いと思うがな
削除しろという意見と削除するな、という意見があって決めかねてます。
ただ、既に削除依頼は出しました。
これは取り消すべきか否か、どうすべきでしょうか。

>>355
別に自分に吸引力があっただなんて思ってませんよ。
俺が掲示板のスレ一覧を見たとき、誰も署名云々を言っていなかったからやってみようと思っただけです。

>お前みたいなのがいると思うとますますログインしたくなくなる
したくなくなるなら、しなければいいでしょう。
もともとMMOなんてどんな人間がいるのかわからないんですから。

>同調してた漏れの気持ちはど〜すんの？
それじゃ、引き継いでいただけますか？


>>357
このスレッドに書き込みをしてくれた人の一部は俺がどの鯖の誰かは知ってると思います。
しかし、晒す必要は無い。
晒したところで、嫌がらせのTELでもするつもりなんじゃないですか？

>>358
落ち着けって。
「削除依頼は出しました、以降名無しに戻ります」
だけで良いんじゃない？
煽りに一々反応していてはきりがないよ。

やり方云々はともかく、お疲れ様>>1

・利用者の気分を害するため
・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した

お前は初めからその気持ちでスレッドを立てたのかと問いたい、問い詰めたい、署名を送りたい

>>359
それがいいね。
気分どうこう以前にこれ以上この流れを続けるのは良くないと思う。
とりあえずお疲れさん。漏れもThanksメール送ることにするよ。

>>359
すみません、そうします。
以降は名無しで発言します。

>>360
>お前は初めからその気持ちでスレッドを立てたのかと問いたい
それは、誰も署名活動云々を言ってなかったから、ということに対してでしょうか？
それだったら、間違いなくそういう気持ちでスレを立てました。

以下、削除依頼の理由の説明

>・利用者の気分を害するため
今、この現状を見越してのことです。
他スレの人の目にも入るでしょうし、あまり続けるのはよくないと思いました。

>・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した
スレの存在意義が、俺の署名断念ということで無くなったので、これが適当かと思いました。

どうやらスレ削除は却下されたようです。
スレッドは私物ではなく、誰かが引き継ぐ可能性があるから、だそうです。

ここで 1 を叩いている奴は見苦しい
希望を2chに書き込んで何が悪い。
それを信じて希望にしてたのに？はぁ？便所の落書きを信用するな
そんなにやりたいんだったら、署名すればいいじゃん
何の署名を集めるんだか判らんがな
どんな名目の署名を集めて、どこに送れば、どう効果があるのか
全く想像もつかないがな

いやさ
だからネタスレだろ？

畑は違うけど俺は会社でWeb管理しててね、訳の解からんMailの処遇が一番困るんだよね。
↑にあったような”ありがとうメール”？
そういったユーザーからの気持ちはありがたいんだけど、足並み揃えて送られるとﾒｰﾙﾎﾞﾑとは言わないけどｗ
怖いんだよね；；今回そんなのは無いみたいだけどさｗ
取り敢えずありがとうメールしとこっ！みたいなノリなら辞めた方が良いかもね。
重要かも知れないメールが埋もれてしまいます＾＾；
まぁ基本的にその類のメールは決して読まれる事が無いｗ一応担当がザッっと目を通すけど
月末辺りに一括削除かなｗ
もし気の利いた担当なら、良くてHPに”ご支援有り難うございます、今後とも〜〜”
なんてあるかもだけどね。

ここ見てて、解かってて静観している、若しくは傍観している人沢山居るだろうけどさ、
>>1が叩かれてたのって、署名と言う名の個人情報を扱うに当たって、伴うリスクに対して
あまりに安易なスタンスだからじゃないの？
こりゃしょうがないよｗ個人情報が裏で売買される世の中でいきなりそんなの
渡されて、ホレこれで新しいの作ってよ・・みたいなさ；；
開発しないから署名返すよって訳にもいかないでしょｗこりゃ貰ったほうも頭抱えちゃうって。
街頭署名は本人がその場でするのだから問題はないだろうけど
こういった形態のって出所が不明瞭でしょ？赤の他人のﾓﾉの可能性だってある。
署名者全員が同じ様に署名内容を理解しているなんて保証も無い・・
それなのにこれで開発しろってそりゃ脅迫だよｗｗ
大体この程度のもので企業の運営指針が変わるなんて万が一にでもないけどねｗ

でさ、>>364も見苦しいと思ってる人沢山いると思うよ(｡Ａ ｡　)
煽り、叩き・・ここは２ちゃんねるですから！！
媒体として２ちゃんねるを選び、不特定多数の目に留まる事を知っていてスレ立てたんだからさ。

>>1は署名活動から身を引く事を表明した訳だけど、中には賛同した人も居るわけだよね
だったら発起人としてそういった人達にちゃんと心から謝罪するべきだよ。
ソレも出来ない人が署名集めようなんて無理ｗ
解かりやすい言葉選んだつもりだけど


わ　か　り　ま　す　か？
ホント痛過ぎ；；；；

自己満足だから
即ゴミ箱行きでも別にいいんだよ

だからそれが迷惑だっつーのβακα..._φ(ﾟДﾟ )

>>366
大丈夫っしょ
このスレ全員が送ったとしてもせいぜい20がいいとこだろうし。
ま、他人事だけども。

煽り叩きが嫌ならHPなりblogなり立ち上げて呼びかければよかったのにね
とは素で思った

>>366
概ね同意だが既に終わってるスレなのよね。

2chがどういう所か良く知らずに来たって事かねぇ・・・

ネトラン厨？電車厨？

つか必死に長文書く奴は
ネタスレってこと分かってないのでは

>>373
長文だと今更やらないよな・・・と思いつつ縦、斜め読み出来る場所を探しちゃうよな。

縦横斜め読みだとすれば無意味に行間取らないのではないかと。
いや、皮肉ってるのはわかったのだがなんとなく。

てか、>>1はもう、こうなっちゃったらもうしょうがないって話だとして

>>62にはがんばってもらいたいと思う
がんばってもらいたいとか言葉ちがうか、応援したいし協力できるとならしたいなと思う
いい感じのサイト作るところまでいってるのに、
それこそ>>366の言うように、>>1の影にうもれてしまった。

>>1が特定できた(〃▽〃)
さっきﾜﾗｹﾞでPT組んでた人に教えてもらったよ〜
いまでは身内からですら痛いコちゃん呼ばわりの
”ええかっこしい”だそうだｗ

まじ痛いっすわヽ（-@∀@）ﾉ

本気でありがとうメール送っちゃうような子にとっては
相手に迷惑だろうが何だろうがお構いなしなんだよ。
自己満足ってのは自己完結でもあるから。

結局>>1はゲームが出来ない間駄々こねてただけか。

>>366
掲示板という特性上、レスでしか謝罪できないと思うのですが、>>318では足りませんかな？
足りないとおっしゃるなら、具体的な方法の提示をお願いいたします。
申し訳ないと思っていないなら、あのようなレスはしていません。


>>372
電車男は文庫も読んでないし、映画もドラマも見ていません。


>>377
ゴメン、あまりMoEでは身内と呼べる存在はいない。
FSにも所属してませんしね。
あなたも十分に痛い。


>>379
もしそうだったらメンテ延長の時点で文句言ってスレ立ててますよ。

>>380
色々言いたくなるのは分るが、そこで反応するのが間違い。
事ここに至っては、二度とこのスレに書き込まないのがベストの選択肢。
OK?

>>363
がすべてだな

>>380
名無しになって.るいみなさす

怒られてとりあえずごめんなさいしてるけど、なんで怒られてるかまったく理解してない子どもと同じ

ちなみに、このレスで「ごめんなさい」とか必要なさす
よーは「これ以上人をかきまわすな」ってこと、わっかんないかな?

煽りに一々反応していてはきりがないよ。

痛い事したのは確かだし賛同者が多少なりともいたのに投げ出したんだからさ。
何言われても反応しない方が良いよ。
あなたは謝罪したと思ってるようだけれど謝罪とは受け取られてないだろうし、
名無しに戻った方が良いよ。

>>1
Aが名無しに戻る＝Aのレスが特定できなくなる
という意味で使われる場合がほとんど。
トリップはずせば良いと言う物ではない。

ゆえに喪舞さんは>>1としてレスすること自体差し控えるべきかと
レスする場合は他人の振りしてレスすれば問題ないと思う。

アイテム課金に向いていないゲームを
他がアイテム課金になりつつあるからって
子供みたいな理由を付けて発表／実施しちゃう
知恵の足りない馬鹿な企業に署名送っても無駄

ハドソンの企業としての器が知れる
本当にゲームメーカー？

煽りじゃないんだが、
理想のゲームメーカーって、どういう所なんだろうな。

本当に理想を求めるとなると、企業としての形は維持できないんじゃないかな。
やっぱり、楽しいと感じられるものは人それぞれ違うわけだし。

個人的に、こんなのが理想
・多数派の意見を採用しつつ、少数派の意見も巧みに織り交ぜることができる企業。
・プレイヤー視点から見ても、素晴らしいと思えるような理想を追い求めている企業。
・細かな部分まで配慮ができる企業。

>>1 はすでに名無しに戻ってカキコんでるんだろう
>>1 として書き込まない方が良いのは解かっている筈。
だけど頭にくると冷静を装いつつ反論したくなるんだろうね〜
こういうのがいるから２chは面白いんだがなｗ

半島系のメーカー、運営が跋扈してる中、日本的なサービスに努めるのも骨が折れるかと。
そして金がかかる＾＾；
私事だか仕事で半島人と組む事が多々あるが、概ね奴等は日本人を金蔓としか
思っていない様に思える。
そして何処まで行っても信用できない。

極論かもしれんが何だかんだと言われつつ長生きなMMOが理想...なのかも知れんね。

>>390
>極論かもしれんが何だかんだと言われつつ長生きなMMOが理想...なのかも知れんね。
しかしそれだと、ＲＯ辺りも理想の一つになってしまうという…
なんとも難しいもんだ。

>>391
ふむ・・ROは未知だけど噂は聞いてる＾＾；
しかし利益を生みつつ？ユーザーも付いているのだろうから...

それにココ最近はあれこれすごい乱立ぶりだけど、
まだMMO運営という市場が未成熟なのかも知れないね。

選択肢が多いと比較対照が増えるから文句も増えるかもｗ

やっぱあれじゃない？
好みの顔立ちとかでもあった気がするけど
全員の平均集めると良い線行くんじゃなかろうか。

いや、そりゃ可もなく不可もなくってとこに落ち着くだけじゃ
とっつきやすいけど、いまいちはまらんってゲームになるような気がする

思いっきりハマってたんで２垢課金して戦闘職２、生産職２育てきったよ＾＾；
地に堕ちたMoeは最早、ヤル気も失せたけど生産はかなり楽しかったな。
今まではＭＭＯ＝狩りだったからね
俺としては生産職も確固とした存在を築けるＭＭＯが良いな


糞スレ再利用乙

ユーザーがなにかしら動く分には無駄じゃないってことじゃね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132336585/433

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何このスレpgr

ざっと読んだが２ちゃん鯖負荷軽減の為削除しれ
スレ趣旨外ですらカキコないので再度削除依頼しますとか言えよスレ立て人

おまいみたいな池沼が蔓延ってるんでダルいんだよ
ついでに馬鹿はネットから消えろや

クソスレと言ってる割にageてる398に萌え（´Д｀*）

読んで字の如くだ・・意味わかるか？

心にゆとりの無い奴だなｗ
何か困っているのか？金か？仕事か？人間関係か？

人間関係に一票

> ざっと読んだが２ちゃん鯖負荷軽減の為削除しれ

と、いいつつ、書き込んでさらにさらしあげちゃう>>398 = >>400 に微萌
ちなみに、この萌えはアンガールズのキモカワと同種類

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ的なレベルか
( ´,_ゝ`)ﾌﾟ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ的なレベルかによっても
微妙に対応に困るんじゃなかろうか

そう、403とほとんど同じ意見よ

確かにMoEは素晴らしかった。
しかしな、ユーザーがついて来てないのだよ。
マニアユーザーには受けまくりだが、子供や一般ユーザーには
シンプルで解り易いLv制のゲームの方が受ける。
ガイドも工夫して作ってたけど、小学生とかにやらせたら
途中で行き詰まるだろう？一般ユーザーはそれ程読まない。

　つまり敷居が高い事、解り易さが足りなかったんだよ。
　だがゲーム自体は本当に面白かったなぁ。
　PT組んだり交流とかが今ひとつだったから課金しなかったけど

　蛇足だがクライアント再度落すのに一苦労だったしな..
　ＨＰのメインから辿れねぇ...

>>406
同意
ハドソン運営の時は他のMMOで良く聞く
「中毒性」「不正の蔓延」「操作性の悪さ」「ＧＭ？なにそれ？」
というのがMoEdにはなかった。
ゲームシステムにしても
盾や距離間の駆け引き、上下の概念、落下・水泳の概念
そして細かいキーコンフィグと各種設定、マクロ、豊富なスキルとテク
ポーションや各種消費・装備アイテムの絶妙なバランス、により
慣れればとても奥深くて面白いものなんだがな。
ではなぜそんなMoEが失敗してしまったのか？

長いβ期間による企業体力の低下もそうだし
オープンβ開始の一番大事な時期に問題多発だったのが痛い。
それに加え、どうも日本の大多数のMMOユーザーが求めているのは別なものらしい。
RO等の各種チョンゲの成功、そしてMoEやDAoCの失敗が如実に物語っている。

RO等のチョンゲが成功例として第一にあがるわけだから
もうこれからは日本で展開されるMMOでこういうのは出てこないかもな。

本当に、残念だ・・・
[FPS] λ....

だってさぁ
難しいって言う人がいるけど、MoEは4Gamerで見かけてもためしにやってみる所までさえ行かない。

ゲーム内容云々より宣伝と画面見てやってみようと思えるグラフックス。
その両方がないんだから。

他は同意できるが、

> それに加え、どうも日本の大多数のMMOユーザーが求めているのは別なものらしい。
> RO等の各種チョンゲの成功、そしてMoEやDAoCの失敗が如実に物語っている。

ここはどうかと

別にＲＯやチョンゲから客を引っ張らなきゃいけない理由がないんじゃない？

ＭｏＥは宣伝の仕方と、導入の工夫（入りやすく）と、もう少しＰＯＰなグラがあれば、
今までＭＭＯに興味がなかったライトゲーマー層も引き込める可能性があったんだし

まあ、↑さらっと言ってるけど、結構その部分った主に資金的な面で大変なんだけどね
特に宣伝。

MoEで足りなかったのは企業体力と宣伝活動、これに尽きる！

あと、初期の画面が見づらすぎる。
なんで直さなかったかなぁ…あそこでものすごい損してたと思うんだけど。

最近の攻略本無いとゲームできないような低脳な糞ガキどもには
スキル制は難しすぎて理解できないんでちゅ
MoEのプレイヤーは減ってしまうが、RO（笑）をはじめとしたクリゲー・チョンゲー、
その他萌えゲーに隔離できるのはいいけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>412
釣られてやれよｗ

結構的を得てると思うけどね>411

攻略本に書いてある事しかしない
RPGはｷｬﾗ育成の戦闘ｹﾞｰﾑか
FFみたいな、ﾑｰﾋﾞｰ見るためのｹﾞｰﾑ程度
自分で想像も何も考えず、ｸﾘｯｸやｺﾏﾝﾄﾞ選択して
効率よく、攻略してクリアすればお終い

スキル制のｹﾞｰﾑは開発もﾊﾞﾗﾝｽ取りも難しいけど
日本では、そこまで凝ったｹﾞｰﾑは「めんどくさい」ので
受けが悪く、ユーザー数も少ないので流行らない
ハドソンもサジ投げて放置してるし

>>414
バランス取りが難しいんじゃなくて、手法が変わるだけ
凝ったゲームでも、「宣伝」と「導入」と「操作とルールとシステムのわかりやすさ」が伴えば
受け入れられる
ハドソンがサジ投げたのはそのとおりだが、理由がまったく違う

保守

遅いとは思うが、「的を射る」な

なんじゃこのスレえええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊｹﾞﾜﾗ

ところで
SWENWORKS - 運営方針に関するアンケート
http://elkern.s101.xrea.com/index.php?c=enq
の事って皆知ってるのかね？
送る相手がハドソンじゃなくてゴンゾなのが腑に落ちないけどな・・・

今の運営に対して送るわけだが、どこが腑に落ちないんだ？
逆に、今更ハドソンにこういう集計を送って何の意味があるんだ？

集計既に終わってるが。
件のページは今は落ちてるみたいだけどね。

ハドソンが開発していて、ゴンゾが運営している…って言うのならともかく、
完全に権利渡したものについてハドソンに署名送るなんて、それこそ儲のすることだろ。

だな
現状の運営方針に関してゴチャゴチャ言われても
ハドソンは迷惑なだけだろ

ここは世間知らずな>>1をおもちゃにして楽しむスレですよ？

てか別に署名送ったりすんのは、人の勝手じゃないかな。
別に影響あるわけじゃないしさ。ゲーム開発とかの。

>>423
と、流れに乗り遅れた人が申しております

てす

　

　

ｄ

　　　　　　　　　>>512
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

※これはテストです

つ署名

※これはテストです

ばーかばーか最近のハドソン