【MoE】槍スレ【6槍目】

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【ﾃﾞﾄﾞﾘｰ】MoEの槍【４撃目!?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1113607004/
【MoE】槍ギルドまだぁ〜？【5槍目】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1121262657/

おつかれさまでした

>>1乙

４Get

>>1
おつんつん

>>1乙です。

>>1
抱いたる

>>1
otsu

>>1
乙！
礼としてハラキリ

>(Sensation) Gaku : ま、U国みたいに弱いのの寄せ集めだけは勘弁だな
>(Sensation) Gaku : Gakuは「学」と書く。俺が何かを「学」ぶんじゃなくて、お前らが俺から「学」ぶってことなんだ
>(Sensation) Gaku : BSQは俺の世界の一部にすぎない
>(Sensation) Gaku : nejimakidoriがコーマハーベするのを見たとき「パクられた」って思った
>(Sensation) Gaku : MILDIN一派が出てくると暇つぶしになる
>(Sensation) Gaku : 俺には俺より下手糞な指揮官の発言は見えない
>(Sensation) Gaku : 最近のビスクメンはちょっとなさけねえよ
>(Sensation) Gaku : 盾を使う人は精神的に弱いんだよ
>(Sensation) Gaku : （miraiについて）根性ある、凄い根性ある

前スレで上がってたハラキリについて

ハラキリは後方に判定が出る技。ではないのだ。
花畑が見えたら使う技。つまり悪あがきに使う技なのだ。
まったく使えない技じゃねぇかとか、修正汁なんて意見で
健全な状態で使える技にしようとしても無駄だ。
よって今後は仲間のためと割り切って、死ぬ間際に使って行こうじゃないか！！
コレ広まれば槍使いにとどめ刺しに来る時ためらう奴が出てくるかもわからん。
ソロ時？　つかえねぇｗｗｗｗｗｗｗ

ムーンボヤージからハラキリ繋がるようにしてくれ

サイドキック喰らってからハラキリ余裕でした

ムーンボヤージからだったらドラゴンフォール繋がってくれ

花畑が見えたら使う技はポールシフトに決まってんだろ。
花畑見えたらポールシフト位置ズレで逃走回復余裕でした。

　　　　　　　　　△ 
　　　　　　　　　┃ 
　　　　　　　　　┃　　 　 )＼__ 
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋ 
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ 
　　　　　　　　　┃　　 （　ヽノ 
　　　　　　　　　┃　　 ﾉ>ノ　 
　　　　　　　　　┃三　レﾚ 
　　　　　　ポールシフト 

ポールシフト位置ズレで逃走回復余裕でした。

>>1の槍歩兵かこいいな

>>1
元ネタのAAなんだろ？

いい事思いついた
スタンガードからハラキリスピア

腹切りは、通常ダメージ＋自分が受けたダメージを後方に拡散する効果でいいよ。
対人戦において、200%ダメージを狙える技と言うことで。

ACを上げればダメージを抑えられるので
シールディングオーラ+ハラキリで俺TUEEEEEEEE

ﾊﾗｷﾘﾊﾗｷﾘってお前ら富樫源次かよw

案山子ハラキリぉぅぃぇ

ペネトレって遠距離攻撃扱いって聞いたんだが
盾を貫通するの？

しない。モーションでかいから、むしろ餌食になります。

>>25
ありがとう

俺は盾の餌食になったことなんてないな
なんせ当てれた試しがない

>>21見て思ったんだが
ハラキリってこっちが受けるダメージは自分のAC依存？
なんかAC関係なしに与えたダメージの60％くらいが帰ってくるんだけど
まぁ盾槍自体少なくてあんま試せないだろうケドさ
あとついでに誰かリボーンとのあれも検証してくれｗ

21はドク
現状与ダメに対する反射になってる

使わないからどうでもいい話だ

本体戦でさ槍使いが全員前線に並んで敵がわんさかきたら全員でハラキリとかどうよ？

　　○○○○○○○○○　こんな感じ　無敵だな
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　

和式ファランクス隊形ですか

>>30
それなら銃器使いがそんな感じに並んでダイイングした方がいい

ドラゴンフォールをもっとスピーディな技にしてほしいな
今の半分のくらいの時間で今の3倍くらい高く飛ぶとかこいいぜ

>>33
DFは槍弱体化関連でモーションタメ長くされたの忘れたか

DFってエクセと大してかわらんよなｗｗｗｗ

ところで、槍に合うサブスキルって何だと思う？

料理

>>36
棍棒とか刀剣とか素手

俺はサブ神秘

>>36
料理とか水泳とか

>>36
正直>>38に同意。これと抜群に相性がいいっての無い気がする。

元々槍1本でやってける人はやってけるしな。

移動可技２種に長射程だから他の補助技を使わずに当てれるのが槍。
一本で見ると最強だと思うが、
逆に他の補助技と組み合わせても火力が無いから伸びない。

槍VS剣なら槍に軍配があがるけど、
槍盾VS剣盾ならワカランってのはなかなかのバランスだ。

サブは嫌がらせ系のスキルとったほうが楽しめる

サブでキック取るのは趣味の範囲になりますかね？

すごいカッコイイと思う

>>44
嫌がらせって言うと牙とか？

暗黒とか

罠もなかなかなもんだ

料理釣り取引水泳だろ

まぁそれが一番いいってのは間違いないんだが、最強厨御用達だからなぁ・・・

槍のディレイが更に早くなるのは反則だよなー
水泳も90まで上がれば流行？の河童戦でも圧倒的だし
きっとそのうち修正入ると思う

バトルフォーク使ってバーサクあわせたらまじで時間あたりのダメージは全武器最強だろうし
メイジ　包帯使いなんか完全に詰みだと思う
それどころかルート争いに関してもかなり有利な立場に立てるしね
自分で使ってて反則くさいなぁって時々感じるよ

海戦士でディレイどのくらい早くなるの？

普通の人が100回攻撃する間に101回ぐらい攻撃できるようになる

めちゃくちゃ早いなｗ

海戦士TUEEEEE

嘘言うなハルバだと普通の人が100なのに対して104くらいいく
フォークバーサクとかだとモーションにすでにディレイがかなり近いので
100と102くらいの差だが

マジレスするとほんと若干しかかわらないが、
海戦士の構成的にその若干の変化が戦闘に及ぼす影響はかなり大きい。
だから最強構成と言われてる。

みんなｸﾏｰ

ちょっと俺、料理上げてくる！！

槍の初期装備がダガーとかクリスなのは詐欺だと思った。
「売ってNeeeee！？」と思って右も左もわからんビスクを相当な時間
無駄に歩き回ってしまったよ…。

しかし前スレのタイトルはこういうことだったんですね…どこのギルドに
入ればいいんだ、シェル・レランか？

そういうときは訊いて見るってのがMMOだろ！

シェルレランかな。

ちょっと俺、武閃やめてくる！！

正直、初ログインの数時間で、しかも街中で５、６回くらい溺死しました。
上をクリックしたいのにえらい遠くとかになったりするんだもの……目指せ海戦士！

>65
FSP視点にしてｷｰ設定を変えることから始めるんだ
初期設定は糞

マジで初心者か
1stで海戦士は敷居が高いぜ

でも苦労の末なったら、そのがんばった分以上の力が手に入る。それが海戦士。

>>65
がんばれよ。

キー配置に迷いに迷ってる俺がいる…
対戦動画見るとスムーズに移動しながら攻撃したりしてるけど
あれってどういう配置してるんだろ。。操作はとりあえずＦＰＳにはしてるけど。
移動キーの周りに攻撃ＳＣ持ってくるくらいしか思いつかない…

>>69
外部板に以前書いたことあるけど、俺はこういう操作が気に入ってる。↓

113 名前：名も無き旅人[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 13:03:59 ID:7JgQTgpw
飛び道具使わない脳筋だと
マウスで方向調整する必要性はほとんどないから右手もキーボードに置ける。
wasd移動なら、右手のテンキーで技発動すればいいと思って、そうしてる。

ただ、平行移動と回転移動を両方左手でやろうとすると、
指の本数からいって平行移動+回転みたいな操作が行えなくなるので旋回は右手。

AM筐体のFPS等でも、平行移動(左手)と、旋回(右手や足)は別の操作系になってることが多いからな。
wsで前後、adで左右平行、←→で旋回ってのは理に適ってる。(親指届かないので↓→で旋回してるけど)

なので俺の操作体系はこんな感じ。
・左手wasd操作で移動 ( 一応タゲやロック関係や、走る/歩く、座るなども近くに配置 )
・左手親指でaltやジャンプやロック
・右手で技発動(テンキーにメニューボタン0〜9を割り当て)
・右手親指で旋回

>>70
俺もその操作
WASD周りはPOTとか入れてる

でもまぁ、人それぞれ
やりやすいようにやるのが良いかもね

WASDで前後左右　QEで旋回
テクニックアイテムはすべてマウス
包帯だけ無変換に置いてる

edsf派は俺だけか。
タゲや旋回はマウスで
・edsfを前後左右移動でagを右旋回・左旋回。
・qwrtgなんかの周りのキーにショートカットの0〜9。
・xcはショートカットのページ前後。
・5ボタンマウスで4ボタン目にロックタゲon/off、5ボタン目にnearpc。

ブロンズハルバが倉庫に入らなくなってきた。

5ボタンマウスの4ボタン5ボタンに設定ってどうやってやるの？

むしろ8ボタンマウスの6,7,8に、XWheel使って設定するやり方おしえてくれ
マニュアルがクソで分かりづらい

みんなありがとう・・・（ＴへＴ）
参考にしてみるね！

とりあえずedsfで前後左右、俺は投げも使うので（槍に投げってのもどうなんだか）マウスで旋廻、てな感じで。
問題は攻撃をどうするか…。実は盾も使ってるから指が忙しい。スタン決めると何故か嬉しいからクセになったけど実現は難しいかな…
結構Ｆキーが使えるかな？後は周りにスキル配置してみた。んー指とボタンが足りない；
投げスキルをテンキーの押しやすいとこに配置して→↓で旋廻を考えたけど上下の調整ができないことに気付く；
8ボタンマウス…その手があったか…

上下はマウスで・・・視点はまさかマウスモードとかじゃないよな。
技はちゃんとマクロに技纏めてるか？
1つにマクロに
/cmd [ドラゴンテイル]
/cmd [ガードブレイク]
/cmd [使わない技]
見たいな感じでやっていけば足りると思う。
似た様な技でスロウとブラインドを一緒のマクロに入れるとか。

あとedsf移動なら周りのボタンの押しやすさを活かしてショートカットは0〜6はqwrtに入れてると思うから
足りないショートカットの7〜0とかをShift+Q , Shift+W , R , T見たいにshiftやaltキーを入れてみるのも手だよ。

マウスモードでもやれる奴はやれる！

ドラゴンテイルとガードブレイカーではぜんぜん使う場面が違うと思うのは俺だけか

たしかにな！
昨日マウスモードでやってる人の動画見たが別のゲームだったぜ！！
・・・槍だけならまだしも投げは厳しくね？

マウスモードで投げを普通に当ててる人いたら神として崇める。

左手で移動も技発動もするのって、左手忙しくない？

マウスモードは判定出すにはFPSモードより有利だと思うけど
どうも左手が器用に動かんのだ

とりあえず雛形が完成しました！後は臨機応変に改良していこうかと思います。感謝m(_ _)m
とりあえずマクロには投げはスロウ、ブラインド、ラピッドに纏めて盾も3つに纏めたけど
肝心の槍技って何纏めればいいんだろ。まだ槍60だからハラキリやフォールとかホロウの性能わかんないんだけど
使う程でもないならショートカットの余りの中にテイルとブレイカー別々に入れようかなと。

対人でなら、俺はホロウは使う。ハラキリとフォールは使わないけど。
てか、ハラキリは、相変わらず自分への被ダメを少なくしたまま発動できるって噂聞いたんだが、本当なのだろうか。

>>84
おめっと〜
対人に行くなら今後も少しずつ変えることになるだろうからマクロは/savemacro使ってpre用、対人用と分けておくと良いよ。

>>85
逆だな・・・俺はホロウは使わないがフォールは使う。
インビジpotからフォールすると少数戦じゃ結構あたるんだわ。
ホロウとかどういう時に使ってる？

ホロウは使わないだろｗ
どこにつかう余地があるんだｗ
フォールは普通に使うね　使えんけど使うね

俺が対人でよく使う槍技ランク
１、ドラテ　・・・・　出が遅い意外最高。アタック入った後追い討ちに使う。神風包帯もこれで。
２、ガドブレ　・・・　出が速いのでガード見てから余裕でした状態。足が止まるので自分にタゲが着てないのも重要
３、シフト　・・・　自分にタゲ集中された際の死傷率低下にそこそこ貢献。
４、タイダル　・・・　スタン、スニーク、コーマで敵の足が止まったときに使う。アタックを消費しなくてグッド
５、ペネト　・・・　追撃時ST余ってたらシャレで出す。範囲攻撃なので逃げる相手に当たらないこと多数
６、ドラフォ　・・・　範囲なので集団戦で意外と活躍。階級装備に１６０ダメで逆転余裕でした事例有
７、デドリ　・・・・　最初の一撃のみ期待して出す。ST糞余ってるとき意外使わない
お蔵入り　ハラキリ　・・・昔は良く使ったが、最近ダメージが増えたのでショックでかいよ

ちなみに対mobはバトルフォークアタック一択。ルート争いだとデドリが強いが当然弓に負ける。

DH使わない人が多いのか･･･orz
血雨だったり罠だったりで固まってるところに打ったり、詠唱してるメイジに打ったりかな。
後は、出の速さを活かしてトドメの一撃。

つか、貧乏性なんでDF前のインビジPOT使うのに躊躇しちゃうんだよね

ホロウは使えるよ
あとHP数ミリっていうときはかなりオススメ

Preですらデドリーを当てられない俺は

デドリーの攻撃と攻撃の間が長くなってないか？

長くなってると思う
ラグのせいか仕様かはわからないけど…

>>88
タイダルって確か異様に当たり判定広くて長いから動いてる標的にも
向けあわせるだけでかなり当たるよ
多分

>>93
妙に早い時と遅い時があるから多分ﾗｸﾞだと思う

デドリーあたるとかっこいいから、よく使うぜ。
あと、槍はかなりのあいだバトフォでFAだよな？
今槍８５．
デドリーの技書は手に入れたがDFの技書はまだだ。欲しいよ。


暗黒＋槍取ってるのってどうなんだろ？

しかし両手槍以外特にランスとか左手に盾もってないと激しくかっこ悪いな
とりあえずINしたい

Pで誰も槍の秘伝の書を配布していない件

ゴンゾにハラキリさせろや。

>>98
ハラキリかDFなら原書売れるぞ

ドラゴンスレイヤートライデント+ムサシの二刀流目指して頑張ってたのに
今日のメンテで色々調べてたら
ドラゴンスレイヤートライデントが2Handだったことを今知った。
あんなにスマートなのに・・('A`)

>>101
サムライスレ嫁

見た目を槍との二刀流にしたいなら知らんが。

ドラスレトライデントはスピアにテクスチャ貼り付けただけだから…
ベースを70武器のトライデントにすればいいのに

そろそろ新武器にパルチザンがきそうな予感がしないでもない
いややっぱしない

ヒント：課金アイテム

最近ワラゲで遊び始めたんですけど
基本的にはソロゲリラとか1PTくらいのゲリラが好きです
槍　調和　戦技　回避　包帯　の構成なんですけど
槍一本で　瞬間ダメージが多めで実用的なコンボってありますか？
自分なりに考えたところ　

ドラゴンテイル→タイダル スピアー
ドラゴンテイル→ガードブレイカー
ドラゴンテイル→ドラゴン フォール

とか？
２武器みたいに３連続コンボみたいのは槍一本じゃ
無理なのかなぁ・・・
槍の達人の方よかったら教えてもらると助かります！

なにそのコンボって

>>106
ドラゴンフォール(相手と背中合わせになるように着地する)
+
ハラキリスピアー
今は無きSDVB並の即殺コンボ　これだけは譲れない

>>108
た　確かに当たれば凄そうだぁ

おおっとヘルパニ

相手が棒立ちならな

ハラキリ反射されるとまじで死ぬぞ・・・

昔はDF早かったんじゃなかったか？　後はSoW使うとかな

ハラキリは・・・今となってはもはや覚える必要もないスキルだろ　ちょっと前まで自分には一桁ダメとかできたんだけどな

何言ってんだハラキリは包帯上げるときに使えるだろ！！！

包帯はＨＰ満タンで使ってもスキル上がったはず

上がったね

ハラキリ使えないじゃん

あれってひょっとして
ワラゲでまさしく腹切りするためにあるんじゃないのか

>>112->>118

>>11

そもそもなんで槍でハラキリなんだろうな、なんか元ネタあるんだろうか
ハラキリのかわりに三國無双な槍振り回し技にならんかね、性能はどうでも良いから

俺はデドリーホロウを無双三段にしてほしい。ロマサガの。
ここの威力高くして三段突き。

なんでハラキリが刀剣じゃないのか激しく疑問。
そしてソニックは「槍投げ」の競技みたいに、槍にあっていいと思うんだ。

腹切りじゃなくて単にカッコイイ感じの背後攻撃では駄目なのか？
でもハラキリの使い道はあるじゃない…自然回復とか！

スキル95、ＨＰ満タンでスタン取られた後
デドリー全段命中で一発で乙った時は泣けた
回避100モニで着こなし薄めだったとは言え・・・

ハラキリじゃなくてどう見ても
槍ならハラツキ
あの動きも突いてるし

槍と相性のいいスキル・武器って一体何があるんだ・・・
効果的に足止めするのがあればいいんだけどな・・・

そろそろデドリーのうまい当て方講座が開かれる予感

槍は何にでもあうんじゃね

だからいつの時代も最強厨構成と呼ばれる構成には槍が入ってるんじゃね
別の言い方すればひとつでもやっていけるが、
ひとつだといまいちパッとするものがない武器なんだろうけど

ハラキリのダメージはAC依存の魔法攻撃扱いになればいいのにな。
しかし「奇襲攻撃」という説明の割には、
奇襲にぜんぜんなってないよーな・・・

DHか・・・俺は小型Mobには当てれないから中型大型に使ってる
大型にはDFの判定が出ないから役割変わっていい感じ　DFのほうが使いやすいけどな・・・

小型にあたらない理由はなんか相手が1匹だと一発目で前に出て2発目打つと相手の後ろに行ってしまって3発目が発動せんのよ(ロックタゲしてる)
中型以上だと相手の体で前進するのがが妨げられて結果的に常に前方にいる形になるから楽に5発当たる
ちなみに中型てのはヤンオル以上くらいかな

エイシスで一回トレインして俺の友人と一緒にDF→ペネト→DH撃ったら10対くらいのトレインがほぼ壊滅したときは脳汁でた

>>128
突然目の前で自殺されたら
ものすんげービックリするだろ？

それが、奇襲。

それだ　
生命0にハラキリで即死できる？　

>>131
検証はしてないが、
着こなし０、裸、筋力１００、スチールハルバードならイけると思う。

ところでヘルパニ状態でハラキリしたらどうなるん？

槍師で自力でドゥーリン揃えるにはどれくらいの強さが必要？
いや、まだ始めたばっかりで脳内で夢見てる段階だけどさ。

それは槍がどうのって問題じゃない気が・・・
攻撃スキルだけ言えば槍70で十分じゃないかな。

金さえあればOKだ・・・

金を集めて買うのも一応自力だ・・・

>>133
ヤングオルヴァン狩れる程度って状態だからメイン攻撃スキルが70前後かね
今のドゥリンの相場知らんが、頭胴肩？以外なら1k前後で買えると思う

神秘あれば肩もそんなに難しくない。

盾さえあれば50でもヤンオルいける

メンテ直前にMobの攻撃にあわせてポールシフトしてみて、それにハマった。
視点が上あがってぐるっと回って着地って感じでMiss出るから
俺かっこEEEEE(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧだった。
まぁもう何日前の話かわからんが。

>>140
あの頃私のキャラは色々な技を使い
生き生きと動き回っていた。

今ではもう動かない・・・

mobだと同期補正がかかって判定が出るからなぁ。
warなら>>140みたいな事できるがな。

鯖再開あげ

　　　　

今思ったんだけどPreでもハルバで間にテク挟んだ方が強いんじゃね？
いや効果に対して費用がかかりまくるってのはわかるけど

そりゃ単位時間に与えるダメージはそうだろうね

ハルバ好きだからPreでも使ってるな
そのおかげでハルバ探しに時間かかってるけど…
スチはよく売ってるけどブロンズとシルバーなかなか売ってないんだよなぁ

ブロンズMGが安かったりするので結構使ってる
普段フォークアタックで
敵多いとハルバアタック→ハルバ技を繰り返しだな

ナカーマ多いなｗ。ハルバ格好いいからね〜

俺も最近は常時ハルバだよ。
アタック→デドリー→アタック→GB→DT

俺もPreでもﾊﾙﾊﾞだな
耐久の減ったやつはwarで使うから無問題

ハルバでいけばイチョン(小型)の群れをうまくいけばDFやペネトで一網打尽に
できるからとってもよさげ
アタック→スロウ→GB→アタック→スロウ→タイダル→アタック・・・
みたいな感じで結構ダメージいけるし

フォークとハルバを場所によって使い分ける
オルバンとか金稼ぎでハルバ使うと本末転倒だしな　

後はマクロ使って技使うときだけハルバにしたりとか　　基本はフォークでペチペチやってる

>>152　DH使おうぜ　うまくいけば最初の一撃以外全部範囲だからうまくいけば3対くらいに100↑でる

PREなんか動でもいいんだよ！！！１１１１１！！！！１！

やっぱ時代はカオスだよな！！！１１１！！！！１！

リアル家age

ハルバが一番真価を発揮できる技はﾃﾞﾄﾞﾘｰだよな。

・・・お前ら有料アイテムで菊池槍やウイングスピア出たら買うか？

性的槍

新参な俺が偉大な先輩方に質問する

槍が39でストップしてどうにも上がりません ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

戦ってる敵はアースワーム、アマゾネスローグです

ダーインでちんぴらオークをズンズン突くんだ

対人でデドリー使う時はスタンさせてからじゃないとダメだよな。
途中でスタンガード食らうと乙る。

デドリーは対人で使ってるのか・・・てかDHってスタンもらっても続くって上に出てなかったか

まぁどっちにしてもスタンとったらDHじゃなくてDFうってGBかDTしたほうがいいよ

sage

オークいくと盾が楽しいね。

アースワームは被ダメが痛すぎて相手にすらできない俺槍33

感謝するぜ先輩

ダーインのオーク乱獲するわ

あわてるな！まずホームポイントを海岸に移すんだ

最近、始めて槍やってます。40後半くらいまではアースワームでも
バンバン上がったような。とりあえず盾もっていけば死なず。
40半ばくらいからガルムイッチョンに逝き始めていまやっと50を過ぎ。
実入りがいいのでいままでの金不足はなんだったのかという感じｗ
でも30〜50よりなかなか上がらない。

ちなみに疑問なんですがMobを殺るときアタックだけで延々刺す続けるのと
他の技を挟んでいくのでは、槍スキルの上がりって違うんでしょうか？

同じな気がしますね｡
ただタイダルスピアーはバックステップ時と攻撃時に
2回スキル上昇判定あるようなのでお得かも？？

デドリーってなんか相手によっては2発目判定出ない事がある…
ミスすらならないしどういう状況だろ？
とりあえず漏れは対人では相手のHPが少なくなってきた時盾を出したら
すかさず強引に止めを刺すのに使う事が多い。

>>169
さんくす。やっぱｱﾀｯｸだけでもいいのか。
でもﾀｲﾀﾞﾙはたまに使うことにしますｗ

>>168　俺の体感だけど　ただアタックでﾍﾟﾁﾍﾟﾁやるより間に技挟んだほうがあがりやすかった気がする　
　　　　　タイダルは2回上昇判定があると信じて撃ちまくるんだ
>>170

DHは前進するから小さい相手だと相手の向こう側に行ってしまって範囲外になってないかな？
相手の体で前進を妨げるように撃てば5発あたる　
5発を範囲で数対に当てたときはまさしく俺TUEEEE と叫びたくなるだろう

盾みたらGB　DTのディレイ確認してたまってなかったら俺は放置してる　で、たての合間にアタック
デドリーは90技だから1発とか2発で終わるとSTがな・・・

上昇率はたぶん一緒だが、同じやつ相手にしててもロックかかるから
技使いながらさっさと倒した方が時間効率は良い（ＳＴ効率は悪い）

よくデドリーで相手の体にぶつけて云々って話が出るがほんとか？
むしろそういう風に使うとよく初撃で止まるんだが、170の言うような状態
DHは突進が妨げられても(少しでも前進しないと)攻撃判定が出ない気がするんだがどうだろう

>>172-173
なるほど〜。
色々考えるとﾃｸﾆｯｸも駆使してさっさと殺って、
ﾋﾞｽｸ帰ったり別のMOBの相手した方が
ｽｷﾙ上げの効率は良いわけですね。

しばらくイッチョン狩ってるんだけどまだ盾ないと危ない、且つ戦技低くくて
ST不足だったもんで、ｱﾀｯｸだけでﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってました。
もそっと経ったらいろいろ使ってみます。勉強になった。多謝！

アタックの合間は盾とｾﾝｷﾞに必死でテクニック出すどころじゃないな・・

なんか止まったな

槍スレ住民は活気がないですね

弱体化ばかりじゃ活気が出ませんよ
最強厨も刀剣に移って人も減った
ﾊｻﾐﾃﾞﾄﾞﾘｰの話でもしますか？

warの給料でどう槍を調達するかとか…なんで槍だけ(ってこともないけど)
NPC売りしてないかなぁ。

最近槍持ちが増えてきた気がする＠Pサバ
流行が刀剣から槍に移ってきた気がしないでもない

この鯖状態じゃ、少しでも当てやすい武器にしたいって事なんかな

E鯖だと森で対人会やってる面子とか見てもやっぱり槍より刀剣が多い気がするな。
タイマンやる連中に刀剣が多いだけで軍の本隊では槍が増えてるのかも知れないけど。
どうでもいいけど鯖がラグラグ状態なのに弓とか銃の飛び道具＋近接の
組み合わせの二武器をちらほら見かけるのはマゾが多いのか。

ってか弓も使っているけど普通に当たるけどな〜
アリーナはしらんが
当たらない奴って今も昔も明らかに回線細い奴くらいだが

Warでよく見る奴で槍上げてる人何人かいたな
Pのギガス共闘で
まぁチョッパでも素手でも当ててくる奴は普通に当ててくるけど

>>184
そう思ってたらザワールドが発動するから

ザワールドなんて武器関係ないじゃん

思うけどpreじゃ槍弱いよね

何を今更

最近対人始めたんですが、たまに聞くタイダルスピアーキャンセルって
どうやってやるんですか？

ハサミデドリーについて詳しく

教えて君で申し訳ないがよろ

preではﾊﾞｰｻｸﾊﾞﾄﾙﾌｫｰｸ最強

>>192　AC高いｍｏbいくとそれも微妙じゃない？　ザコ乱獲なら最強だと思うが

１ｓｔキャラが槍だから
それ以上の強さを知らない俺ガイル

Preなら刀剣最強これだけは譲れない
最近思った事
タイマン←───────→集団戦
　　刀剣　素手　槍　こんぼう
ずれてても謝らない

槍と素手が逆じゃないか？
こんぼうはタイマンも中々いけるぞ

だが明らかにタイマン性能は槍刀剣素手に負けてるし。
集団戦では間違いなく最強だが

槍は1武器にして他のサポートスキルをたくさんとることで活かせる気がする

素手は酩酊と組み合わせると本体でもいける

>>198
に激しく同意。
１武器の場合槍がお勧め。

>>198
むしろ逆だな。
槍は武器スキルの中だけで比べたら恐らく最強。
刀剣のSDですら弱攻撃を手数で突いてく槍なら分がある。

だがこれと言った優秀なサポートスキルが無い。
何故なら槍の特徴が手数が多く相手に当てやすいことだから。
だから手数を増やしたり、動きを制御する技を取っても価値が薄い。
他武器が他のサポートスキルによって手数と当てやすさを手に入れれば、
元々の火力が低い槍はだんだん分が悪くなっていく。

槍＞刀剣＞こんぼう＞槍

とか適当に思ってみたり。三すくみに・・・成ってないかな？

盾と槍の相性が悪いなんていわれてるのもそれだな

いつのまにかWARの話になったな

まぁWarじゃ槍強いよね　　カミカゼ出されて困ってる刀剣を尻目に　ハッハーどいてろ刀剣様がドラゴンテイル!とかするとおもろい

でもスタンとったあとやることなくて嫌になる

テイルのスタン時間ってほとんど無いような

>>201
いや例えば刀剣とかは2武器にしなきゃ弱点があるでしょ
だけど槍は単体でもいけるが2武器との相性はそこまでよくない
だから、その分強化近接にしやすかったり召喚や調教とるなりしやすいと思う

刀剣1武器もタイマンだとなかなかいけるよ。盾相手でも駆け引きが成立する。
ただ盾使い複数相手にしたらどうしようもないんだ
槍は複数相手にしても移動回避を駆使しながら戦えるけどな

にゅたのデドリーのモーションってどんな感じ？

しかしテイルのブレイク時間が短いなぁこれ
ガードブレイカーとチャージﾄﾞフィストの性能をついつい比べちゃって不公平と思ってしまう
俺はスキルポイント30をどっからか持ってくるべきだな

ああそうだな

テイルはブレイクわざというより、貫通＋移動可能な確実なダメージソースという印象

槍にチャージドフィスト並の技が追加されたら、War脳筋は全員槍になるな
まあ一武器で最弱なのは、間違いなく素手だ

ドラゴンテイルとかタイダルスピアとか
調子にのってるとSDくるから

素手はスパルタンがうらやましい
あれのおかげで包帯じゃなく調合でやりくりできる
村で死に戻り平然とGHP、GSP飲んでるブルジョア視ね

>>190
誰か答えてやれよ
バックステップ中に別のテクニックでおｋ
ただしMob相手には何故かできない

>>215
まじで？
対人用の槍キャラ育ててるんだが
タイダル中に手動操作で範囲外にしてからスキル使うもんだと思ってた

/pause 3
/swapequip 右手

上のを付け足せばmob相手にもキャンセルはできるようになるな。
何の意味もなさそうだけど・・・

棍棒は相手盾だと完璧に詰むし。
一武器最弱は棍棒だろ。
アタック性能も総合すればかわらんし

盾持ち相手に攻めすぎる棍棒使いが問題あるだけでしょ。
棍棒は自分が盾を使ってスタンとってから必殺コンボで殺す武器。
威力も相まって最弱とは一概に言い切れないと思う。

だから刀剣こんぼう以外とは相性が悪くタイマンに向かないんだよ

棍棒１武器でやってる人いるの？ガードみて槍に変えて余裕でした(笑)

ポールシフトって大きく前進したりできないですよね？
移動技って解説が多くあるのですが、段差があれば上に逃げられますという話でしょうか。

>>222
対人ではその一歩がかなり大きい
あとは、重量いっぱいの時に移動できるくらいかな

HP数ミリの敵がレンジ外でSOW+TRした瞬間ポールシフトして突き殺したり

敵陣深く入っちゃったときもポールシフトで帰るのが妙技
カミカゼで帰って来るよりずっといい

瞬間移動だから、それこそ自由に敵との位置関係を
変更できるのがいいよね。
逃げるときに距離を稼いだり、逃げる相手に距離をつめたり、回避行動にも使える。

走ってるときにただ走るよりちょっと(ちょっとずつ)距離を伸ばせる、
そしてそのちょっとの距離が対人では重要ということですね。
足止めてNPCと殴り合ってるだけではなかなか見えてこないなあ。ありがとうございました。

ポールシフトは槍の最強技だと思ってる。

ポールシフトがなかったら戦闘技術調和槍なんて言葉も生まれなかったからな

対人だとバトフォとハルバどっちがいいんやろか

まぁ俺はハルバを推すがアタックのみバトフォってのも有りかもしれない

こっち1、相手複数のとき紙装甲やメイジを狙って相手が瀕死になると
相手の仲間のバインドがきて死にそうな奴が離脱していくがそこでバインドかかったままポールシフトで追いかけて突き殺すのが楽しい

そんなことよりきいてくれよ同志。
今槍丁度６０なんだけど、全くあがらないんだよ。
巷で噂のギガス共闘に初めていってみたりしたんだけど、これまた全くあがらん。
エゼイジア３人死んで槍０．１あがるかあがらないかとか、そんなかんじなんだ。

一体何を殴れば上がるん？

>>233
60でギガ共闘は早すぎる気がするなぁ。
あそこは俺の体感では80↑、特に80後半あたりからかな、と思ってる。

そんな俺は今槍72。60からはﾔﾝｵﾙ叩いてる盾アリ。

>>233
ナイトマインドとかエンライ等の命中UPバフ持ってる？
というのもその60台とかになってくるとmissになった攻撃じゃUP判定が
少なすぎて効率悪いからね。
知ってたらゴメンな。
んで命中バフしながらヤンオル、飽きたら適当に赤ギガス殴ってまたヤンオル
とかやってるとそこそこ上がるよ。
あと個人的体感なんだけど技を通常アタックの合間になるべく入れたほうが
上がりがいい気がする。あくまでも個人的体感だけどね。

>>234-235
早速殴りにいってみたが、あがるあがるｗ
まあ劇的っていうわけじゃないけど、全く上がらなかった以前から比べればすごくあがってる。
んでやっぱおっしゃるとおり、ＫＭとかやってる時のほうがあがりやすいきがするね。

まあなにわともあれ、�dクス！
超助かったお(　＾ω＾)

60台はフォーク使えてとても強くなるから　聞くよりいろいろいってみるといいんじゃない　急いであげたいなら別だけど

俺はDK　イチョン　バルドス　ヤンオル　ギガス　とかいったな　

DKは70台になってからのほうがいいよ　　　トライデントは使わないほうがいい

ぶっちゃけ槍は100までフォークで通常攻撃のみでOK

ＤＫは攻撃時に何故かＰＣ挙動が一瞬不安定になるので
盾が出来ない

８０までは槍賢者掘りながらデスナアスモでFAだろ

フォークは48.8から使っても最強だと思うんだ

やっと48.8になったからフォークに乗り換えました
手に入りやすいしね

ヤンオルならフォークの自動攻撃だけでも十数秒だから
金稼ぎ狩りならそれで十分、
でも、時々ハルパデドリーで秒殺を楽しんでる。

ハルパ

すまん間違えたハルバだな。

ハルパねぇ

ハルパート

なにこの末期感が漂うスレ

>>230
俺的には断然ハルバを推す
ST消費するけどアタックにテクニックを挟んだ方がいい
フォークでチマチマ突っついても相手はMobとは違うからさっさと逃げられて
殺しきれんと思うぜよ

それにフォークでつつくと、回数が増える分だけスタンとられる危険性も増えるし、
アタックしてる時間が長くなるからカウンター受付時間も長くなって結果的に防御力も下がるんだよな。

フォークはMob用だろうな

ただ、フォークのモーションが盾持ちにとって極めて見辛いものであるのはガチ

見づらいとかより殺すまでの時間が増えて殺す前に殺される
持久戦ならありだがそれ以外はハルバじゃないと

槍持ちで闘技場とかで向こうに走って行ったかと思ったらいきなり振り返って
アタックしてくる人が多数いるけどあの急激な振り返りどうやってやっているんだろうか
俺は未だに相手の周りをぐるぐる回りつつ一歩先をアタックする戦い方から卒業できない

いきなり振り返るのは手動カメラモードじゃね

自動戦闘だとロックタゲだから接近した敵のほうを自動で向いて攻撃するけど、右クリ視点移動だとそれを無視して好きなほうをむける。
自動戦闘しつつ右クリ押しっぱなし状態で敵に背中を向けていれば、右クリから指を離しただけで、勝手に敵のほうを向いて瞬時に攻撃を仕掛ける。


多分それじゃないかと夢想した。

自動戦闘(笑）

っていうか、自動戦闘はつかうけど、自動戦闘中にロックターゲットは普通の奴はやらんだろ

ロックせずに相手の斜め後ろへ移動＞一瞬ロックで振り返り（即ロック解除）
これじゃね？

え？そうなの？
ＷＬやってる人の動画で普通に自動戦闘（自動攻撃＋ロックタゲ）使ってたんだけどな。

自動戦闘なんてありえね
WLなんて強さの基準として適切とは言えないから
強くなりたいならロックタゲとか自動戦闘やめたほうがいいよ　

自動戦闘はそれで勝てるならいいんじゃね？
手動のほうが明らかに強いけど。
ロックタゲはうまく使えば強いが、終始ロックタゲではだめでしょ。

手動のほうが強いとかは自動使わないし知らないけど、
手動のほうが楽しいのは確かだと思う。

ハラキリって劣化しまくりダイイングファイアー？

何言ってるんだい
ハラキリなんてテク槍にはないお(；＾ω＾)

ハラキリ普通に使えるし、敵も使ってくるんだが…

発動超速いし、倍率高いし、交差で後ろに抜けた奴に当たるし
多少の反射があるのと、移動不可技なのをさしおいても鬼性能だと思う

今のハラキリは不発時にノーダメになったからかなり使えるよ。
まあ、種とか巻き込んだらなけるぐらい反射してくるが。

俺手動なんだけどロックタゲうまく使えねーな

離れたと思ったらいきなり振り向いて当ててくる(ように見える)奴の動きがいまいち判らん
モーション見て移動回避してるつもりでもあの手の動きの奴にかならず判定出されるんだけど
どうすりゃいいんだ、というかどういう動きなんだ、あれ

FPSモードで、敵の一歩先を狙いつつグルグル回って
敵のモーションによっては移動回避先を多少ズラしつつ盾などの読み合いをする
というスタイルからかれこれ半年まったく成長してない俺

>>268
相手はこちらが追いかけてきていることを予想して、1秒前に自分がいた地点を狙って攻撃してるってことだと思うけね。

A←B←C

最初の時点で相手がB,自分がCにいるとして、
相手がAに移動しつつB地点に攻撃したら、C地点にいる自分がB地点に追撃してるとくらってしまう。

タイマンだとかなりコレであたるようになってくるけど、
集団戦になると、相手が誰を狙っているのか、逃げにかかってるのか、などの要素が絡んでくるから、
やっぱり基本に忠実に1歩前を狙ってる方が良かったりもする。

>>268
まずは使ってみることだ、と言ってもこちらはロックタゲっぱなしから脱却しつつあるnoobだがな
単にそのやり方で相手を見失ったり、向きが大きくずれたらロックタゲキーを二度押す、自動かつ一瞬で相手に向き直る
あと私見だけどタイダルはロックタゲしっぱなしの方がよく当たると思う

盾があればDFﾊﾗｷﾘで夢見出来るんだけどそんなの無い俺はプレート強化槍
回避？聞こえんな
普段の俺は相手の周りぐるぐるしながらアタックとテイルしかしないぜ

ずっとロックタゲでタイマンも大分勝てるけど、BBSでは糞だって言われてるからちょっと試してみるかと思ってる俺から質問。

右手はマウスに置いて前後左右は足と４ボタンマウス。
左手はキーボードかなと思ってるんですが、皆さんはどういうボタン配置ですか？

足？

槍が25くらいまで育ったのでショートスピアを購入。
クリス卒業でようやく槍使いらしくなった。
しかし槍をどんどん上げるぞ、と思っても敵の攻撃がかなり痛い。
レザーじゃきついのかとドラゴンレザーを揃えるもまだまだ痛い…
最終的にはドゥーリンぐらいに行きたいと思ってるけど盾無し回避だと
きついんだろうか…

ちなみに今はネオク高原から熊やらベビーオルヴァンやらヤングノッカー
つついてるんだけど、攻撃が痛すぎて殆どガードに頼ることに…
スキル20後半から30くらいまでだともっと適正な敵はいますか？

最終的に盾なし回避は強いが、初期はやめておけ。
盾をとって育成して、最後に盾を下げるのが一般的。

最初から回避一本だったから自然回復100行きそうだった

てかヤングノッカーは50の頃に戦ってた気がする
〜50ぐらいまではミーリムで行けると思う

>>274
最初は盾持って必要なくなったら下げれ。
盾持って今よりも少し強い敵と戦ったほうが槍スキルの上がりもいい場合があるぞ。

盾無し着こなし回避の俺はタックルとサイレントランが命綱・・・
槍にﾊﾙﾊﾟとタイダルがあってよかった・・・

フィランクスとか実装しないかな。
一定範囲内にいるフィランクス装備キャラクターの数により能力うｐ、とか。
槍部隊が一列に構えてグイグイ押していく姿、想像するだにカッコイイぜ

なるほど、アドバイスサンクス。
最終的に下げるつもりならシールドガード以外のスキル買わなくていいよね？
盾はカイトシールドくらいまでは買い換えていく感じでしょうか？

シルガバッシュスタンがあると安心
一回盾の技の強さを把握しておくのもいいと思う
今後のキャラの参考になるし

インパクトも移動可だから良い

なるほど。
調和に戦技に盾…ますます金が要るようになるな。

>>282
盾に生きるわけじゃないならカイトが使えれば問題ない。
バックラーやレザーも軽減は低いがavoid率高いので馬鹿にできんよ。

シルガとバッシュがあれば手数の多いmob以外は安定する。
スタンを覚えてしまうと盾無しに戻るのに勇気がいるかも…

パ行とバ行が読み分けられない奴はチョン？

…でもないか。奴らはpとfが区別できないんだった

シルカ゜パッシュインバクト
パックラーやレサ゜ー

>>243流だな

平日前だというのにいろいろ試してきた…ナニヤッテンダ
盾、慣れてくると楽しいですね、敵によってタイミングが違うのでまだ
死にそうになりますが。

シールドガードから両手槍に戻す際にマクロに挟むpauseはモーションが
完全に終わるくらいだと18だったんですが、もっと発動したら即持ち変える
くらいにしてもいいものでしょうか？
RA GUIを参考にして25とかにしてたら遅くて無駄に素手が上がってしまった…

盾なら片手槍だろ

アタックとか技に槍を装備するコマンドを入れたマクロにすればいいとおもふ

>>272
左手はキーボードで、右手は5ボタンマウスだけど、最近、TGだけ取ったら両手キーボードのがいいかなと思ってみたり。
俺の場合は左でwasdで移動。周囲の押しやすいのにショートカット。右でTGとメニューと視点切り替えとかロックタゲとか。

>>274
ペダルみたいので操作するのがあったよーな。FPSはかじった程度だから詳しくないが。

俺も左手キーボード、右手5ボタンマウス
マウスに前後左右移動を割り当ててる
ホイールボタンに後退
WASDで移動も使っててTGしたらマウスで移動操作

盾マクロにpauseはやめておけ

/ewuipitem 1 tgl

/cmd [盾技]

これで十分　　アイテム欄の一番左上に盾を置いておく　技出したいときに押す　もう一回押せば武器装備
片手武器もってるときは左上に武器じゃない食べ物かなんかおくか　あけておく

盾マクロにpause挟むと盾技やST次第でディレイが変わってくるので不発やガードロストが出る
291の他、スキル育成過渡期だと名前変更するのがめんどいが下のようなのも有り

/equipitem [*ハルバ(武器の名前)*]
/cmd [槍技、アタック]

/equipitem [*コダチ(盾の名前)*]
/cmd [盾技]

*はワイルドカードで装備の材質とかMGの時の作成者とかを問わない
※ガードロストは盾でガード中に盾を外すと自分がスタンする仕様のこと

マクロスレ行けって言われそうだけど・・・

/equipitem [*武器の名前*]
/cmd [槍技、アタック]
/pause 1
/equipitem [*盾の名前*]


/cmd [スタン ガード]
/cmd [リベンジ ガード]
/cmd [バッシュ]
/cmd [インパクト ステップ]
/cmd [シールド ガード]
/cmd [適当な技or魔法]

今仕事中で武器マクロは試してないけど
これじゃあ駄目なの？
盾スキルの順番は適当ね

このマクロ流れで聞きたいんだけど
DH発動時に
片手槍+盾→両手槍　に持ちかえるマクロ誰か教えて…orz

ベネトとDFは自力でなんとかしたんだが
DHは全段ちゃんと当たってくれなくて……orz

>>293
できるかわからんが、技のみハルバ持ち替えやったときにpause1じゃハルバの攻撃力が反映されなかったりしたことがある
盾の所は別にそれでもかまわんが、シルガバッシュスタンまでで十分回る
リベンジとインパクトは特性が前者三つと違いすぎる上にST喰う
俺はpreならシルガバッシュスタンと逃げようの神風インパクトの二枠しか用意してないな、ワラゲなら話は全く異なる

>>295
291-292の流れで俺も>>286にコメントしただけだったんだが・・・
俺の言葉足らずが原因だな
スマソ

流れなんか無視して最近思った事Ver.2
刀剣→特徴である威力をもっと上げれるよ：神秘
　　　弱点を補えるよ：素手
こんぼう→タイマンもできるようになるよ：盾
素手→範囲まで手に入るよ：酩酊

槍→好きにすれば？
槍って本当スキル構成が考え易く　考え難いスキルだーね

槍→調和

槍→海王

槍→農民

ワラゲでは自動戦闘はロックとかさねて通常攻撃がわりに使っているが
（プレでは押しっぱなし）
自動戦闘やってるやつって少ないのか・・・

皆そうやって考えてスキル取ってるの？
自分の取りたいスキル取っていってるのはおかしいかな

>302
俺は考えて自分の取りたいスキル取ってるぞ。
10とか20でとまってるスキルがごろごろある。

予定通りにはいかんものよ

>>301

最初からロックタゲしといたらダメなのか

ていうかそれならアタックマクロにﾛｯｸﾀｹﾞ組み込んだほうがいくね？

くそっ、槍スレは“凄い発見をした”にすら無視されるほどマイナーなのか…

すごい発見をしたぜ！
足止め手段があって相手が一人だったらハラキリかなり使えるぞ！

メニュー枠をなるべく使わないようにして構成してあるから
アタックの分使えるものが増える。

あと、はじめからロックしたままだと動きが制限されるから
ロックはなるべく使わないほうがいいと思うのだが

ハラキリは発生早いから普通に撃っても使えるぞ
射程ぎりぎりを動くような奴には使えないんだけどまとわりつこうとする中級者クラスには
普通に撃って面白いように当たる

ハラキリってそんなに早いっけ

おれはいつもHP減ったときHA通そうとするメイジに使うかな　何気に高倍率だから刺し殺せる

俺はそもそも習得してないね

槍使いは戦う前にランランランサー　ヤリヤリって言わないといけないって本当ですか？

DF or DH　を取りにｲﾌﾟｽに来たのですが
Savage Lancer って１人しか湧かないのでしょうか？

複数沸きだが回避スキル上げ目的で誘拐されてる事も多い。

棍棒から槍に変えようと思ってるんだが
目標90なら何時間くらいでいけるかな？
金貯めて封入槍買うのとどっちが早いんだろ

>>314
複数いるのかあ。
見つかんないので出直します。さんくす！

サベージの槍さばきには惚れた
DHハラキリで即死ｗ

ドルイドの月旅行がうざ過ぎるから注意

>>315　買ったほうがいいと思うよ

最近更にスキル上がり辛くなってるから　　　

課金時より更に下がってまた下がった感じがする　0.0で武器振っても0,1しか上がらない

>>313
Savage Lancer強いや；；
何とか外に引っ張ってきて、ちょっと刺しては離脱して包帯+ﾊﾗｷﾘを何度も
繰り返してやっと倒したら.....ﾄﾞﾛｯﾌﾟはﾊﾗｷﾘｽﾋﾟｱｰorz
タイマンでもﾘｽｷｰなので出直すことにした。
ハルバ持っていければもそっと楽になるだろうか。

なにこのすれ＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　(＿)　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　(＿__)　/　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /　　ヽ(＿＿ )/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |*　ヽ　　/　　　　*　 :::::::::::::|　もにこのスレ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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ちげーよｗｗｗ

>>320　PTでいこうぜ　　

キングやろうぜ！　的なch立てれば人くるからついでにランサーもやっちまえばいい

DFのモーションに惚れた。そして俺のこぐ姐がダイアロスの王になるんだ。

どうやったらサベージランサーとかランサーロードみたいな槍さばきができるんだろうな

槍攻撃のディレイが早くなる複合シップありますよね
あれじゃないですか？

スタミナを無限に吸える武器を買ってください＾＾

ようやく槍が50を超えた。念願のバトルフォークを扱えるようになったぞ！
しかしまだ川いっちょんにはとてもとは言わないけどぎりぎり勝てない。

くぅ、まだしばらくミーリムでアースワーム狩ってた方がいいのかな？
露天出さないキャラだからドロップあんまり美味しくないんだよな…。

アースワームで60くらいまではいけるな
いっちょんは盾あれば勝てると思う

いっちょん攻撃感覚早いから、リンクしてくるようだと盾ばっかでジリ貧だった記憶が。
ガードブレイク使ってくる奴も居る品。育成スピードは早い

川いっちょんはそんな早くないからスタン取れれば2匹くらいは何とかなるはず
スタミナ切れるとあれだからバナミルで赤字とかたまにあるが・・・鬱

バーサークなりそれなりの精神のヴィガーかけないと火力きついかもね

センギをとっておけばスタミナ切れは気にする必要はなかった。
川イッチョン最大3匹まで相手に出来る

なるほど、皆さんありがとう。
よ〜し、まだまだどんどんアースワーム狩るぞ！

…銃器だとか調合とか取る気のないスキルキャップが無駄に80になっていく…
如何に悟りの石が大したレアじゃないか実感出来るねぇ。

はぐれいっちょんなら勝てるんじゃね？
コメットの横槍にさえ気をつければ

>>335たしかに。

てかＤＨ強いなぁ。。
おまいら使ってる？
同期多少ずれててもロックタゲして調節すればほとんど当たる

http://curl.in/loveuranai/index.html

>>336
DHって強いのか…ちょっと使ってみるか

>>336
強化槍って事もあって使ってるけど、評価低くてびっくりしたわな

wikiみると５段目ＧＢ(俺は未確認)って書いてあるしスタン取られても攻撃し続けるし(俺確認)文句なしの高性能な気がするが…
やっぱり評価低いのは驚きだよな

sage忘れスマソ

もれのDH体験
マクロ押す→ドギャドギャッと効果音→「自分→DK20ダメージ」終わり
→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→それいらい使ってなかった

ロックタゲしてつかってみるよ

■ WBC決勝 日本 １０−６ キューバ 試合終了 ■ 祝！！日本世界一！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 日本最強！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
　

>>341
PC一体分離れて自動戦闘は切って(なんででもキャンセルされてしまう)ロックタゲしながらずっと後退入力し続ける(勝手に突き進んでく)のが成功の秘訣。

対象が小さすぎたり大きすぎたりすると途中で反応なくなるのは諦めるしかない

ドラゴンフォールと勘違いしてたｗ

mob相手じゃ文句無しだな。当たる相手なら

>>344

DHは対人じゃカス

スカると終わるから命中率も重要なんだよね

デドリーを初めて全段与えた
バトルフォークでノッカーエクソシストに170ダメ。
上のレスにあったようにロックタゲして後退しながらやってみたらあてれた
でもあたるときとあたらないときあるような。
対人でスタン→デドリーの夢でも見ようかな

全部入る前に相手のスタンが切れる

スタガ→スニーク→DHならいけるかもしれない
誰かやれよ

もうこのゲームやってないんだけどちょっと聞きたい
DHってどんな感じで攻撃するんだ？
三国無双みたいに槍を左右に振り回しながら攻撃するのか
ゼルダの敵キャラみたいに真正面に走りながらつんつんするのか

最後まで出しきった奴はいない
すべては謎につつまれたままの奥義
それがDH

噂では海の王と呼ばれる者が
うなぎ王相手に全段決めたと言われているが、
その彼も海の藻屑となってしまい真相は謎のままだ

>>354
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ドラフォを当てられない俺がぬるぽ

DF見てタイダル余裕でした

warageでDFすると死ねる
だいたいSDの範囲と同じだから１７０ダメが返ってきた

ちきしょう・・・スタンさせたのに･･･なぜだ　　　　アタック一発入れたからか？

DHのモーションはモニオだが　タイダルみたいに突っ込んでまたつっこんでなんかしてなんかして最後くるってまわる
ハルバで全段当てると神クラス　　最強の威力　　　当たればだがな　　まぁ素手の拳聖みたいなもん　あたりゃー強い


ところで・・・最近warageで何を思ったかDHする奴よく見る　　STの無駄だぜ　やられた瞬間グルグル回れば終わる

warで戦える槍使いを考えてるんだけど戦技と強化とるならどっちがいいとかあるか？
他の武器なら戦技なんだろうが、槍は使いやすいから強化回復調和もありかなと構想を膨らましているんだが

Buff駆け直しが面倒じゃなかったら強化槍
面倒だったら戦技
両方やって俺は戦技になった

>>352
DHは各種族同じ技モーションの構成だけどモーション自体が違うから動きが違う、多分最後はドラゴンテイルだと思う
槍振り回してってのはどの種族でも無いはず

>>358
SDの範囲の方が広い気もするんだが刀剣やったこと無いからわからんな
あと素手の拳聖との違いは、拳聖は初撃当たればミスしない限り全段当たる
DHはミスと、相手の大きさ？と位置関係の三つで動きが止まる

DHは範囲で攻撃が当たりさえすれば続くから
血雨に突っ込むのはけっこう有効

まぁおまいらが努力や考察せずに弱い弱い言ってるヘタレなのはよく分かった。

>>359
SoWなしだと調和を中途半端に取ると微妙
でも強化型で調和ガッツリ取るとポイントが不足する。難しいところ

SBと合わせるとSoWなし調和もかなり速いんだけどね
(SBあり、SoWなし調和と、 SBなし、SoWあり調和なら前者のほうがかなり速い)
強化SBは計測すればわかるけど案外速い。TRを15とするとSBは10くらい

戦技盾は、防御と駆け引きが一体化してるから最初のうちは難しい。
強化回避はその点ではマイルドな乗り味。

ぶっちゃけデドリーは昔の3Hitバージョンの方がかっこよかったんだけどな

3hitの時のほうが当てやすかったよな

DHなんて一段目しか食らったことない

俺の友人がスタンから全部当てられたっていってたな

最後の一発だけで150近くもらったらしい
ちなみに階級装備


なんか上に俺DHうまいよ みたいなこと書いてるやつに是非教えて欲しいものだ

槍と刀剣、こんぼうなどの2武器するよりも、嫌がらせの死魔とか
調和とったほうがいいんでしょうか？
今刀剣を上げてる最中で、まだSD使えませんがアリーナであそんだりすると
槍ばっかりでほとんど刀剣使ってない・・・・
刀剣の使いどころが、いまいち分かってないからなのかな

2武器っていうほど強くないと思うんだ。
サブらしいサブをとったほうが強い気がするんだ。


俺が弱いのもあるんだけどな。

俺強化回復近接なんで一言言わしてもらうと

回復魔法はほんと便利　preでもwarでも使える　　PTにヒーラーがいないときはヒーラーも兼ねれる
HAとかもビジポなきゃ戦闘中回復は無理かと思われてるかもしれないけど　普通に通せる

ポールシフトで離れたりしながら移動詠唱で結構通る　盾があるなら途中で中断してまんまと攻撃してきた奴にスタガとかもできるからね

強化については精神強化だけでもポイント２００近く使うと覚悟したほうがいい　低魔力だとなにより効果時間が短すぎてストレス溜まるよ
効果量は強化依存だからそうでもないかも
大体warで張る魔法は回復含めると　リジェネ　コンデンス　DS　E　V　(Q)　HG　SB　BR　くらいかな　

でも今現在魔力90　強化81のエンライで戦技85のKMと30近く開きがある　俺の友人が引き算間違ってなければ・・・

後2武器は普通に強い
なにより技がガンガン飛んでくるのが怖いし　1武器での弱点もカバーできるからね　　STについてはお察し


>>363　お前の今までの考察と努力の成果を是非へたれな我々に教えていただきたいもんだ

>>37１強化回復槍回避ですか？エルモニーで同じ構想を考えているのですが調和とかは取ってますか？
精神と回避を１００近くにしているので調和とかは取っていないというか取れないのですが参考までに教えて下さい

>>369
槍と思ってたらﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭだった、とかだったらﾜﾛｽ

スレ違いだが強化回避回復なら最近は刀剣が流行ってる、というか育ててる奴が多いらしい

回避TFだとSDがうんこになるからなめてたけど
それ以外の技、スラッシュがスタガ見てから充分入るくらい発生速くなって
ニューロンも発生かなり速くなって1.1倍だから鬼性能だとか何とか
アタックもハルバ並の性能だしね

>>372
調和も取るってのはポイント的にきついと思うよ
やるなら精神生命筋力持久辺り削らなきゃ

自分も回復強化回避作ってるけど精神は70辺りで止めるつもり

>>375
知能をギリギリ（20〜30ぐらい）まで削ってでも強化精神は100にした方がいい

>>376
強化精神100はできるけど筋力生命知能持久の振り分けで悩む
でもまだ槍82、回復75、強化70でかなり先の話になるから上げながら考えればいいかな

ディバイン連打オンライン |　＜強化が上がんねぇ・・・

>>374
TF刀剣そんなに強くなるんだ。つっても、槍に愛着あるしな･･･。

>>377
自分のステ振り晒してみる
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　100
【 槍 　　　　　】　100
【 破壊魔法　】　18
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　100
【 召喚魔法　】　1

>>377
俺はこんな感じ
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　21
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　20
【 持久力 　　】　70
【 精神力 　　】　100
【呪文抵抗力】　49
【 槍 　　　　　】　100
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　100
EAあれば抵抗80↑になるんで、対メイジ戦にも重宝してる
手数の少なさは毒POTで補う感じかな

上のもんだが　強化精神は何を犠牲にしても100もしくは最低90はいると思う
　知能は削りすぎると回復が活きてこない　PTでヒーラーとしてもいきたいのなら60はいる

>>372　悪いなモニオだが着こなし盾だ　　　調和は・・・まぁ追撃したいand逃げたい死にたくないっていうんならとっていいんじゃないか
俺はとってない　とることもできるが盾が好きなもんでな・・・

ちなみに構成はこんな感じ(予定　現在は着こなし76　TF使えるようになったら下げる)
【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　51
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　60
【 持久力 　　】　75
【 精神力 　　】　100
【 槍 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　90
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　100　　　　　Rest4

余りはどうするか特に考えてない

>>377　槍はアスモ･DK　・バルドスﾃﾞｽﾄ・ギガ・ベビドラ・エリートﾉｯｶあたりであげるといいよ
　　　　強化はDS・HG・SBを常に張り続ける　暇なときにインビジ
　　　　回復は常時コンデンス・リジェネ　後オール系を人に使ってあげる　　ディバインシャワー連打はやめたほうがいい

こんな感じでやってればサクサク上がる　スキル上げは急ぎすぎて魔法連打すると飽きるからゆっくり地道にやるといいよ
warageで常にやってれば気がついたら上がってる　槍80あればいけるからいってみては？　タイマンだときついかも

魔法連打上げすると飽きるのもあるけど
懐に悪くて胃が痛くなってくるよな

強化槍なら持久50まで落とせるよな
知能も30ありゃヒーラーのサポートとしても十分じゃないかなぁ

>>377です、見てない間にレスがきてるとは
レスを参考にしつつ構成考えてます

>>380
warageには興味はあるのだけどスペック的にきつそう・・・orz

盾ないんなら持久落とせる　　特にモニはST面では優秀だしな

MPは200あったほうがいいと俺は思う

>>380

一回言ってみるのをお勧めする　俺のはスペック低いがキャラファークリとか特殊カラー処理とか天候　レンズフレア　そういったものを
諦めるとなかなかいけるもんだ

ただ俺の場合5:5くらいまでが限界　それ以上はカクカクでわけがわからん

特に前線はいろんなものがあふれてるからね　血雨とかセイクリとかわなとか　　

ｴﾌｪｸﾄはきらないほうがいい

アンカミス　>>383

ちなみに無理やり牙を押し込んでみたバージョン　クイック　ソーセージ　ワーウルフ　モニパワーで150くらいいくかな？・
【 筋力　　　　】　80
【 着こなし　　】　21
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　90
【 槍 　　　　　】　100
【 牙 　　　　　】　91
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　90

どうかな？　知能をもっと削って他にまわすってのもありだと思うけど

>>377
俺は
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　21
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　20
【 持久力 　　】　50
【 精神力 　　】　95
【呪文抵抗力】　60
【 槍 　　　　　】　98
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　98
【 破壊魔法　】　18

ロットンされてもリンゴ飴で抵抗70維持できるようにしてる
DSオンラインは山場だったなー
88くらいになれば狩りでUH常時してりゃ勝手に上がってくよ

ところで槍盾な人は
スタガからDHやらDFハラキリ狙えるけど
強化槍な人は
回復チャージして結構気軽に腹切れるよね
皆ハラキリ使ってる？

HPが半分切ってると召喚の女王様がヒールしてくれるから、
以前はハラキリでHP減らして周りに女王ヒーリングかけてあげてたんだよな。
今は敵に当たらないとダメージ無いから困る。

>>386
牙だと刀剣にしたくなっちゃうからなぁ･･･。死魔法は入れてみたいわな。

>>387
避けちゃうし、手間考えると面倒で使ってない（強化回復槍）。
でも、>>386の構成で血雨ぶっ放した後、腹切ってみるのもいいかと思う俺がいる。

強化回復槍にも色々なパターンがあるんだなと思って、つい死魔法入れたのも考えてみた。
あんまり新鮮味はないけど、反省はしてない。

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　21
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　100
【 槍 　　　　　】　100
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　100
【 召喚魔法　】　1
【 死の魔法　】　48

みえる　みえるぞ　389のハラキリの反射ダメにより死ぬ姿が

とりあえず槍盾ってほんと意味ない　スタンとっても棍棒とか刀剣なら150↑与えることができるのにがんばっても120くらい

しかもDF手間取ると簡単に盾かSDあわせられる

確かにDF手間取ると盾かSD合わせられる

棍棒刀剣だとインヴィジで逃げられると選択肢減りまくるんだよな
棍棒だとヴォルテ一発、刀剣だとSD使っちゃう羽目になる
その点DFは範囲なのは優秀
自分でやってないから何ともだけど上手い人だと確実に入れてくるんだよね

うそつけｗｗｗｗｗｗ

槍はなにげにペネト、DF、DHと3つも範囲があるんだよな
どれも微妙だけど。

TFは攻撃モーション速まるのか
それにしてもみんな強化回復回避ばかりだな
まぁ強くて便利なのは確かだが

>>395
槍は大して変わらん。
化けるのは刀剣のチャージドスラッシュとニューロンストライクだけ。
それも刀剣唯一の売りのSDが鬼遅くなるのでどうしようもない。

なるほど
特殊モーションって感じなのか

なんか皆かなり実用編成でスキル組んでるんだな
水泳や落下耐性上げてる自分が馬鹿みたいだ

え、俺なんて水泳に取引と料理と釣りも上げてるぜ？

>>399
何その最強厨構成ｗｗｗ

>>399
お前さん料理と抵抗忘れてるぞ。

ゴメン醸造だった('A`)

warage仕様が多いんだろうけど　>>399お前は最強厨構成にもほどがある

少しは遊びを覚えようぜ


最近ビジポつかってる奴少なくないか

インビジHAなんかもあんまり見ない　

ｺﾞﾒｗｗｗ
絞りすぎとか粘着妬みTellきて困るｗｗｗ

それスキル関係ないじゃんｗｗｗ

魚釣る。
醤油をjadeで買って刺身を作り、プレで売ればgoldに換金。
水泳は釣り時はもちろんカッパ隊と恐れられるし、
セラーで刺身売ればさらに利益up。
それに槍までついてるとかどう考えても修正が必要。

その構成で醤油買いまくれるほどjadeあるなるすごいな

>>406
調味料の「さしすせそ」ならぬ、海戦士の「さしすせそ」だなｗｗｗ

>>406
おまえのセンスに脱帽、そして気づかなかった自分に絶望
これ次からテンプレにしたいな

俺の予想だと>>406=>>408だな！

じゃ俺は>>406=>>410！

予想はよそうぜ

>>412
しむらー！ID！！

INせーMOEへ

予想するにゴンゾ関係者だな

>>412
神様がくれた一日だけの魔法だ
存分に楽しめ

罠を取ってみようと思うんだが使ってる奴いたら相性どうか教えてくれ
B+KMバトルフォーク使ってるからSTあまり使わないので罠のST消費に耐えれて相性いいかなって思ってるんだが
夢みすぎですかね？大体の構成は戦技、回避、調合、槍です。preとwarは半々です

どのくらい罠にスキル割り出来るかじゃね？
罠って瞬間的な威力を出せるわけじゃないから
ヤリとの相性いいか？って聞かれるとどうだろうと思う。
しかし罠自体は狩りに便利なスキルだから取りたいなら取ればって感じじゃね？
範囲が欲しいんだったらワラゲを考えても棍棒でも取った方が便利そう。

槍も武器スキルの中では瞬間的火力に欠けるじゃん。
コーマDFとか狙うなら変わってくるんだろうけど。

コーマＤＦ？ワサビ解除で楽勝でした。になると思うぞ

コーマってなに？

コーマん

あとはわかるな？

　　　　 　_,,-==---
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 /
　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 /|
　　　　 ＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　
　　　　　　
　　金　満光[Kim Mang-kwo]
　　　（1911〜1990　中国）

剣を50まで上げるもしっくりこなくて
弓を40まで上げてもしっくりこなくて
ただいま槍35・・・・　(ﾟ∀ﾟ)ｼｯｸﾘ!!
ガードブレイカーとダイダルシフトの軽快な動き！
これを求めてたのこれを。

バトフォ装備できるようになったら通常攻撃オンリーになります＾＾

槍がいちばんモッサリして鈍重な動きと思えるんだが、>>423は幸せ者だな

他種族はしらないがモニーはなかなか楽しいよ。

モニーの槍は見てて軽快だなぁとおもう

刀剣はSDがｼｬｷｰﾝ、VBも三角斬りﾊﾟｰﾝ(ﾒｰﾝ!って感じ)
他の技は重いけど実用技が軽快だと気持ちいい
80技と90技なので>>423は体験できなかったのだろうけど惜しいことをした。

GBはわざわざ回って突くのがまずモッサリしてる。モニ以外は咄嗟に突く感じで合格点なんだけど。
タイダルは◎。でもテイルやペネトが発生遅い部類で回ったりゆっくり突いたり
DFなんてヨッコラショだし。どうにもタイダル以外が軽快とは思えない今日この頃

素手はIFと乱舞以外は軽快だと思える
棍棒も慣れればﾁｬｰｼﾞﾄﾞのｶｶｯというモーションが軽快にすら見えてくる

という槍刀剣ﾓﾆの愚痴

デドリーの軽快っぷりはガチ

槍は全部もっさりしてるお

FPS低いんじゃね？

なんでそんな煽り口調なの？(´･ω･`)

槍一筋だからここに書くことを許してくれ
投げって大外狩りとか一本背負いじゃなかったんだな・・・

ドラゴンフォールでショートカットするのが快感なので槍で満足。
あとはホロウの使い勝手次第だけど、どうなんだろうなぁ。
楽しみだ。

>>434
期待しない方がいい

槍があるとレイジングなくても重量オーバーで困らないからいいよな
買取露天で荷物オーバーしてもなんとかなる

>>434　極めればとてもつもないダメージソースになる

なんせハルバで撃てば150~200程度だからな　相手にもよるが

俺は最近ＤＨの凄い当て方がわかったぜ　

対人で使えなければ意味ない

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　槍ギルドの実装はまだなのかよ　　　　　　　＼
　　さっさとシエル・レランに加入するか…　　　　　＼

3hitホロウに戻してー

DH、対人で全弾命中させたことがあるぜ







A．相手がパニッシャーでした
B．相手が対人初心者でした
C．偶然

スタン取れば全段hitは余裕だがな。
ただし相手が刀剣だったりするとこっちが死にかねない
リスクを考えると普通にDFした方がいい

俺？もちろんDHで決めてるぜ！

デドリーみてリベンジ余裕でした

逆に相手が盾持ちだと最後のガードブレイクが
あまり知られてないため貫通させてくれることが多い

槍なら（見た目だけでも）百烈突き的な技は基本だろと思っていたんだけどな。

ハルバのあまりの売ってなさに絶望
サムライもやりたいし刀剣に移りますね

近接武器の値段で言えば槍が一番コストかかるだろ　あくまでコストだけの話でPの話

ハルバMGが殆ど売ってない上にHGで10前後くらい　　そもそも売ってるPCがいないため依頼しかない

刀剣は射程というメリットを失うが安価（５k前後)のチョッパーがあるし　サイスやカタナという選択肢もないことはない　しかもMG多数

モルゲンも5k前後と安いしMG多い

素手はそもそも買う必要がない


さらに槍は手数の槍のため消耗が大きい

MGとHG変わらんとはいう人もいるががwarageでも低階級なら結構長く使うし　preではかなり差があると俺は思う

Preならフォークでいいよ
warはJadeで買えるしなんとでもなる。

preだとバトルフォークばかしだからハルバって値段のせいもあってあんま売れないんだよね
ワラゲ用にと思ってスチハルバのHGを1万くらいで置いておくと1晩で2本売れるかなって程度

war村露天なら15ｋJadeまでなら倉庫に余裕ある限り買うと思う。
ただwarでも供給過多なのか10kくらいまで値下がりしてますな。

DのpreでゴールドハルバMG、スチールハルバMG定期的に露天してる人1人だけだけどいるお
とてもありがたい

聞きたいことあるんだけど、みんなはDHどうやって当ててる？
MOB相手に、普通に発動だと1発で終わったから、ロックターゲットしてDH発動で
やっと2発当たるようになった
スタンさせないとダメなのかな
恐ろしくダメ低かったorz

俺は武器は威力のスチールよりも軽くて長持ちなブロンズの方がいいんだけど
供給的にもやっぱりスチールの方が人気なのかあまり売ってないんだよね。
HGやMGは特に。

でもスチールの軽くて強力にも憧れるから耐久度を完全に回復したり
増加出来る有料アイテムが来たらゴンゾに釣られてしまうかも知れん…。

少し聞いてみたくなったんだけどpreでの武器最大耐久度はどれくらいまで
使い続けてるの？

俺は上記の通りブロンズがメインだから最初２６なんだけど結構最大９とか
位まで使い込む。
スチールをメインで使ってる人は最初１７でどれくらいまで使い込むんだ
ろう、結構値も張るのに。

通ってる狩場の一回の耐久の減り具合によるけど、２本所持で済む限界は８かなぁと思う。
８になったら折ってるな。

ｽﾁｰﾙ６ぐらいまで使い込んだことあるけど替え武器がｽｸﾞ必要になるから
おとなしく１０ぐらいで店売りにしてるす
全部自給の武器だからすごい気が楽
槍はインゴット少なくていいから楽よね！

Warだと2/4HGスチハルとかよく拾うよ。
槍は高いからね。

>>451
自動戦闘はoffでDHしながら後退するといいよ

1/1ハルバ拾った時は感動したなー

多分ネタ（？）で持ってたんだろうけどね

ブロンズは10/10くらいまで使い込んで売るか折る

スチールはそもそもpreだとまったく使わないが　10程度まで使ったらwarage送り

スチプレ胴の2/4拾ったときはびっくりしたな

スチール武器を店修理にだしたら、いきなり最大１７→１２に・・・orz

修理スキルの高い人に依頼すればあまり耐久減らないですむんだっけ？
検証され切ってないんだったかな。

そうなのか。今度修理依頼してみるかな。

分子が一桁だとＰＣ修理でも最大耐久2、3減るだろ

カミカゼ見てドラゴンテイル余裕でした

余裕だけどスタン判定は残ったままじゃないっけ

カミカゼをブレイクした後スタン中に追撃入れたらスタンさせられました。

低筋力(60〜70)だと戦技型でも火力足りなくて、
最後の一撃ってとこで援軍が来るな・・・

やっぱり 槍するなら筋力９０は欲しいところなのかな？

そこでキックだろ

槍一武器の火力不足はいたいね〜

筋力は最低80だろ　強化型なら90はほしいところ

どうしても長引く

メンテで暇なので槍技について　倍率はwiki参照　　俺の考え

10:ガードブレイカー(GB)　　倍率0.75倍　　移動不可　ガード貫通≠ガードブレイク　出が早い
　　
Pre：アタックの合間に入れる程度　フォークを持っている場合使うことはない

War：ガード貫通でダメこそ低いもののほぼ確実に通せるためひとつの主力となりうる　とどめに使うのもよし


20:タイダルスピアー(タイダル)　倍率0.95倍　ほぼアタックと同じ　移動不可　上昇判定が2回ある(らしい)　ｷｬﾝｾﾙしてDTに繋ぐとブレイクがとれやすい

Pre:第二のアタック　普通に使う

War：第二のアタックとしてだけでなくキャンセルしてからのDTなどに繋げることもできる　バックステップで攻撃を避けるのは難しい
　　　モーションは長くはないが一度バックステップをするため盾使いにとっては格好の餌食　よほど下手出ない限りスタンなりリベンジなりをもらうことになる
　　　盾使いでないものには脅威　防ぐの難しい　射程が1.2倍(らしい)


40:ポールシフト(PS)　移動技　槍が消耗するためペンやダガーなど安価なものをマクロに組み込んで使う　
　　　　　
Pre：移動技　早く移動したいときに使う　ほかにも重量オーバーしたときにこれでチマチマ動くこともできる

War：追撃　逃走時に使えないこともない　相手が完璧な鈍足(調和槍強化なし)の場合には使える
　　　　　　　逆にこれらを持っていた場合　これだけで逃げたり追ったりするのは厳しい　集団戦ではバインドも飛んでくるため　これだけで逃げ切れた！というケースは少ない
　

50：ドラゴンテイル(DT)　移動可能なガードブレイク技　ブレイク時間は短いためあまり意識しないほうがいいだろう　アタック一発なら確実に通る

Pre:発動が遅くダメも低いためあまり使わないかもしれない　アタックの合間にはさむ程度

War:まさしく主力　ほぼ確実にダメージが入る　もっともお世話になるスキル　カミカゼなどにも合わせやすい　
　　　普通の盾に対しては発動が遅いため見てから撃ったのでは間に合わない
　　

60:ペネトレイション(ﾍﾟﾈﾄ)　　範囲技　GB程度のダメージ　範囲はハルバ1.5個分くらい　移動可能だが横に動くと判定が出ないこともしばしば　相手と密着してる場合も判定が出ない

Pre：範囲技ではあるが出番は多くない　まずダメが低い　移動しすぎると判定が出ない　たまに打つ程度
　　　単体に打つのはSTの無駄なので相手が複数の時に打つといいだろう

War：ぶっちゃけ　使えない　発動が遅い　移動可なのに範囲のため判定が出ないことがある　といった理由によりあまり使うことはないだろう
　　　盾使いに出したらまず盾を合わせられる　盾を出させるためにわざと出して派手に動いて判定をなくすのもいいかもしれない


70:ハラキリスピアー(ハラキリ)　範囲　倍率は高い(1.35)　範囲ではあるが判定が後ろにでるため当てにくい　複数に当てた場合その分こちらもダメをもらうため槍技でもっとも使えない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　発動の速さは普通　うまい盾使いになら合わせられる

Pre:まず使わない　使うような場面が少ない　昔は空うちでもダメが出てたためネタで使えたりもしたが今や微妙

War:倍率が高いため使いどころによっては化ける　仕様が変わってあたらないとダメが発生しなくなったのでさらに使いやすく
　　だけどやっぱり使えない　　俺の知る限りこれをWarで使ってるのはPにいる山賊ただ一人　とどめに使ってくる　
　　とどめとしては優秀　ダメも高いため極めれば強い　かもしれない　　インビジ状態の敵に当たるならインビジHAつぶしにも使える(未検証)


80：ドラゴンフォール(DF)　SDより少し狭い範囲　槍では最高倍率(1.45)　他武器から見てもかなりの高倍率　Preでの主力

Pre:主力　ダメが高く範囲であるため強い　Preでは一番世話になる　　しかし　でかいMobには判定が出ないという悪夢　
　　　当てれるMobの限界はおそらくアスモダイ程度　ちなみに普通に撃ってたらアスモクラスでさえ判定が出ない
　　　コツとしては空中で相手の側面にいくように調整する　　ベビドラ程度でもこのやり方なら判定が出る

War:タイマンだとまず使えないスキル　ただしスタンとった場合にはこれを使うのが一番だろう　
　　　集団戦においてはどさくさにまぎれて使うと結構あたる　コツとしては相手に近づいて当てるのではなく空中で相手に近づくようにして当てる
　　　盾使いや刀剣使いがいるとまず間違いなく盾を合わせられる　　SDを合わせられた場合地獄を見ることになるだろう（反射＋SDのダメで180近くもらう)


90:デドリーホロウ(DH)　5発当てれば凄まじい威力を発揮する　最強の技　倍率は0.4-0.4-0.45-0.7-1.2　2発目からは狭い範囲

Pre:当てれるならばかなり強い　ただし槍の消耗が大きい　　　　　範囲なため窮地で使えば起死回生の一発になる　かもしれない

War:あまり使うことはないだろう　スタンを取ったときにギャンブルで使ってみるのもいい　すべて当たった場合　相手はお陀仏　最低でも瀕死となること確実　
　　ただし最悪でも4発は当てないとダメが低いため　STの無駄となるだろう


デドリーの当て方としては一発当てるごとに後退して相手の向こう側に行かないようにすると全段当てやすい　タフなMobで練習するといいだろう

（　´,_ゝ`）カミカゼ？ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）食らえｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



DFはもうちょっと動きが早くなるか、空中で補正できる範囲が大きくならねーかな

よく強化槍って言うけど、戦技より強化のほうが槍向きってことなの？
buff効果時間の問題？（槍は手数多いが火力低いので）

俺の知る限り槍の考察をしてるブログは３つ知ってる。
何れも人それぞれで技の評価が違って面白かった。

D鯖の大会の人
ttp://himajiso.seesaa.net/article/11925829.html
P鯖の山賊の人
ttp://blog.goo.ne.jp/mato02/e/01f63a424f38bc049210dc2cf6811389

あと身内だけ公開ブログだったから内容だけ入れておく（以下こぴぺ)

よし　槍について解説
使用武器
　《ハルバート系》
攻撃力　75.3~68.5 レンジ5.6 攻撃間隔 350
もう正直ハルバート１択って感じだね
威力は他の武器には劣るけど弓の除けばメイン武器でスキル系では最高レンジを誇ります
常攻撃の当てやすさもNo.1かなって俺は思ってます（もちろん人によります）
色々と総合してまた後ほど説明
んでスキルについて

スキル１０　ガードブレイカー　ｓｔ１１　発動時間９５　ディレイ１１００　ダメージ倍率０．７
ガード系統を無視してダメージを与える

対前衛についてはもちろん　回避型と盾形で意見が分かれます
：対盾型　もう技の説明どおりバシバシ使っていこう　俺はいきなり真正面から突っ込んで使うときがあります
消費ｓｔが全然気にならないので隙さえあればねじ込んで削るように使うべし
だけど威力が低いので盾を狙わずカウンターでそれより威力の高い攻撃をもらい
逆にダメージをもらうチャンスを相手に作ってしまうときも多いので　やはり相手の盾を予想して等を考慮しつつ連打しましょう

：対回避型　無理して使わなくてもいいと思います　回避型には槍の機動性を生かし自分の隙を少なくしダメージを重ねるほうがいいので
　　ただFシルクを使ってる包帯回避型には話は別です　手数を増やし中断を狙っていくといいです
　包帯中断が起こると相手にプレッシャーを与えれるので通常攻撃の後移動可能技系統がディレイ待ちでなければお供にどうぞ

スキル ２０　タイダルスピアー　ｓｔ１５　発動105 ディレイ900　ダメージ倍率0.95
バックステップを行い前方に突撃を行い攻撃
これももちろん盾型と回避型で分かれますね

：対回避型　この技は移動不可能技となってますが実は動けます
　対mobだとバックステップのあとの方向転換だけだけど対人だと1度目のバックステップでまず攻撃が当った判定が出て
また下がってから再度突撃するときに判定を再確認するタイミングがあり同期ずれの関係かバックステップ終了してから突撃判定が出る時間まで動けます
　ただレンジぎりぎりで動くと攻撃範囲外になってしまいミスるときもあるので注意
そんなわけで移動可能となってるので主力としてディレイ来たらすぐ使っちゃってもいいです消費ｓｔもすごく優しいので最高

：対盾型 普通に使用するのはまずいです　スタンガード　リベンジガード　神風などなど
リスクが高いので使用を抑えましょう　ただ盾型でも使用できるタイミングがあります
　それはbuffを掛けなおしたり発動から硬直の遅い技を使うときです
相手の戦技系のbuffタイミングを見切ることが重要このタイミングをつかんだらそれに備えてタイミングを計るべし
　ただ結構むずいので無理に使わなくてもいいんじゃないかと思います
対回避型のほうで説明したようでこの技には2回の判定確認があります
　1度目バックステップしたあと槍を装備からはずすと技が停止するのでそのとき相手が盾を出してきたら
ガードブレイカーを連打するなり2武器ならチャージド系を用意してキャンセルアタックするといいです

スキル　４０　ポールシフト　ｓｔ１９　ディレイ　１１００
槍を使って前方へ移動
攻撃スキルではないけどこれは槍の真髄ですね
　ある意味シールドガードより優秀なダメージ回避技もちろん移動可能
　これをどう使うかは個人の個性かと思うからコメント無しで
一般的な使い方は追撃とか撤退時とかにも友好

スキル ５０ ドラゴンテイル ｓｔ２３ 発動１２０　ディレイ　１２００　ダメージ倍率0.8
移動可能のガードブレイク攻撃（スタン時間1秒未満）
移動可能にして盾を貫通して与える機動力の要技
　威力は低いけどもどんな相手にもいける万能技
　特にこれも特徴むき出しなのでコメントするまでも無いかな
俺はガードブレイカーから回り込むようにして叩き込むのが好きなので連続技として使うときが多いです

スキル　６０　ペネトレイション　ｓｔ２８　発動１２５　ディレイ１２００　ダメ倍率０．７５
1直線への範囲技　移動可能
横幅も実はちょっとあって以外に長い距離への範囲技
　対wizへのインビジHA対策として使う人が多いです
　俺はセンスヒデゥンがあるので使不使用
　それと消費ｓｔが槍の中では高めであるのに威力が低いのでオススメしないかな

スキル７０　え・・・？あったっけ？　もう無視で（笑

スキル８０　ドラゴンフォール　ｓｔ３８　発動１８１　ディレイ１０７０　ダメ倍率１．４５
タイマンで使うとものすごく反撃を食らい安く当てにくいさらにｓｔ食いまくりなのでオススメしません
PT戦だと密集地帯や牙技ブラッドレインにあわせて使うといいかも
　軍属で本体戦するなら勇気を出して敵陣に突っ込み使用して帰ってくると楽しいかもしれない
俺は過去にバニッシュ（投げ技）で突っ込んでDFしたところ9人hit最高ダメ１９５平均150以上をたたき出したことがあります（マジ楽しいぜ!!
あとはゲリラで移動わざとして優秀特にELG本拠地（王国内）だと2階へのショートカットが可能な場所が多いので
逃げるときなどに活用期待！色々と使うチャンスはあります

スキル９０　通称デドリ　　はい終了（ぁ

色々と総合してまとめ考察
槍は機動性がホンと優秀でしかも通常攻撃も当てやすいおまけに当てやすい技であり
移動可能ダメージ技が2種類しかも盾対策技も2種類ある
だがよく技を見てくれればわかるようにダメージ倍率はどれも低く決定打が実は無かったりする
だから2武器にするなりsubスキルを取り決定打を補充することをオススメ

コピペ完

とりあえず句読点を学んでから来てくれ

ペネトのコツのひとつとしては　左右ではなくなるべく前後に動く

書いてあるが　好きなときに発動できるのでレンジ外から発動→前に移動でレンジ内で当てたりとかもできる



かもしれない　俺はペネト使わないからなぁ・・・そもそもソロゲリラばかりで集団戦なんてしないからのお


強化回避回復槍なら死48くらい取れる余裕はあるのでとるのもお勧め

ロットン、ウェイスト、バインドあれば大抵の脳筋にはまけねーよなー。
buf切れかけでもバインドで距離とりながらウェイストでST削ってロットンでKM消せば
なんとでもなるし。warよりアリーナ向きの構成だとは思うがね。

結局、槍は「強化＞戦技」が結論でいいのか。

個人blog晒すなよ

戦闘スタイルによるだろうな
俺は強化槍も戦技槍もいるけどどっちも強いと思うぞ。
強化はbuff維持が面倒なのがかなり辛い。warゲリラだとかなりかったるいよ。

強化槍は精神を両方100ぐらいにしないと結局実用にならないの、結局中堅の役目をする感じ
warなら戦技98(+調和)のほうがいいと思う。アイテム枠も少ないからpotなども多めに持ちやすい

うーん
どうせPTだとbuff時間あるから戦技脳筋でも待つだけだろ
強化槍はソロゲリラで多少歩く速さが違うくらいのもの
1PT〜2PTの規模より1〜2人の規模のほうが強化魔法活かせるんだよな

あとSB+PSダッシュは充分速いのにミルクティで回復間に合うのもいいな
調和やってると全開で走る時はこまめに技連発でコストかかるので
調和技掛けずに低コストで高速に走れると、戦技調和動かすのがかったるいな

修正後のSB+PSが案外速いのが知られてないんだよな
速さ自体も、目視ぎりぎりからなら、境界ゾーン〜丘はグリ上瓦礫、谷は坑道下程度まで
本気ダッシュの調和に追いつかれないし

質問なんだけど、持久50でやってる強化槍の人はモニーなのかな？
いや、にゅたで強化槍なんだけど、削って平気なんだろうかorz

俺はぬたおで持久６５だな。
まだ削れると思うけど削ってまで入れるスキルがない。
よっぽど長引かなけりゃミルクティで余裕で持つ。
ﾘｼﾞｪﾈあればGSP飲む余裕もあるだろうしな。

強化戦士ってポイントに余裕があれば死48、破壊18、召喚、抵抗なり
入れるもの色々あると思うけどな

こぐおだけど持久50
下げてみて辛かったら60にすると良いですよ
人それぞれだろうし

相性とか関係なく強いのはｾﾝｷﾞ　便利なのは強化

ただし回避型の場合は強化　だろ

クイックは効果時間長めだからメイジに言ったら掛けてもらえる、メイジもbuffなにか欲しいのありますか？
と聞いてくれることが多い。それに所詮は+１０だからな、精神の分で牙とったほうが・・・

>>489
ありがとう〜、色々試してみます。取り合えず50まで下げっと。

>>491
牙マスクは大好きなんだが、ワーウルフを受け付けなくて強化にした俺ガイル。

相手にする場合、強化槍＋死魔がすげーやりにくい
関わり合いたくないタイプ、死魔なしだと普通

戦技槍タイプだと2武器で素手とってる人多くね？
あれまぢで勘弁、盾型だとめちゃきつい
見えない槍でつつかれるし

戦技槍で回復と破壊と死魔とってる

haihaikennjyakennjya
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0I1603J4D5fp6KwKIQJTKILFMPNP

>>491
＋10って何かの冗談か？本職のメイジならもっといくと思うんだがな　

本職じゃなくても18ぐらいは上がるな

魔力94　強化82で上昇16ほど


強化100でホリブレ込みの魔力なら２０は間違いないっぽいな　　wiki見れば早いか

ハルバ装備の91かホロウ100%の98かで迷ってたまま槍91に。
さーてやってみるかとネオクオルバンにデドリーホロウ。

ガシュッ。

出は早い。
モーションも文句はない。
というわけで槍LOCKした。

命中率と武器スキル補正があるから100

命中率９は戦技さえあれば特にいらないレベル。
武器スキル補正ってのはなんじゃ

ST消費低減のことじゃね。デドリーのST消費が減ったからどうしたという気はするが

ハルバなんかPreでは使わないからなバトルフォークかランスで十分

槍は91で十分だと思うけどな

刀剣なんかと違って98にしてもあんま意味がない

俺も91をおすすめするな

じゃあ俺も

俺も俺も

何言ってるんだ俺が先だろ

いやいや、あの娘に手を出したのは明らかに俺が先だろ

じゃあ俺は92を推す

ドラゴンスレイヤーって一番かっこいいシップ名じゃね？
というわけで100を推す。

じゃあ俺が

一番いいｼｯﾌﾟ名は将軍

最近回避とろうと思って回避とったんだけどさ70あたりまできてなんかめんどくさくなったというか
盾と着こなし削ったからpreじゃ明らかに弱くなっちまって強いとこいけない

まだ盾60くらい残ってるんだけどどこらへんであげたらいいかな？

盾88残してガングで100まで上がる
ガングが嫌ならランサーロードで100まで上がる

回避はワラゲ地上墓地のゾンビがいいかんじだった
攻撃は弱いのに回避バリバリあがった

ゾンビ６匹くらい集めて殴られてれば一日で90くらいいく
90超えるとつらいからあとは青年、アレクで

ゾンビ６匹も集められないｗ集めてたらデミトリーに殺されね？２匹くらいでチマチマ上げてる
１匹でサベージランサー並に上がるらしいからお勧め

殺されてもゾンビは残るからもっかい行けばその辺うろうろしてる
デスペナないのもワラゲのいいとこだな

ゾンビいってみた　すごい上がる　　玩具なんかやってられんほどいい


ええ

ﾃﾞﾐﾄﾘｰに焼き殺されました　　その後また行くとなぜかE領に



( ´゜д゜｀)

槍ユーザーの方々に質問です。
当方槍スキル80
共闘，DK，タルパレなど一通り試してみたのですが
0.1UPするのに約10〜15分ぐらいかかります。
スキル80台になるとこれぐらいの上がりにくさは仕様でしょうか？
効率的に上げれるMOBなどいれば教えてください。

>>521
90までは根性
90になったらギガス共闘で面白いようにサクサク上がる

俺はギガ行って人が多かったらｵﾙﾊﾞﾝに移行。
ｵﾙﾊﾞﾝやりだしたら金稼ぎだと思って、走り回って狩る。狩る。
重量半分とかでふらっとギガス。
あがったー、とか、あがんねー、とか思ったらまたｵﾙﾊﾞﾝ。共闘によってくるﾉｯｶｰは優先して狙う。
そんな感じでやりますた

リーチだけならシップ装備がががががが

>>521
バルドスで巣tprぴやーｵﾇﾇﾇ
でもD鯖なら俺が90まで上げ切るまで待ってろ

俺は90までストックマン、90からルークだったなあ
往復があれだけどまったり狩れる

地下水路の鉄ゴレってどーして人気ないのかね？
槍ならリーチの長さを生かして、ほぼ被ダメ少なく倒せるし。
無論、盾使ってST稼ぐのもアリ。

俺は素手・刀剣・槍・全部ここで100にした。
POTでも使わん限りは黒字になるし、人居ないから好きにできるぞ。
あ、盾が無いとキツイし、GBしてくるからちょっと痛いかもしれん。

肝心の上がりの方も、ギガス共闘よりも全然良いと思う。
つーか共闘上がるか？偶に行くがアンチ回避しても鉄より上がらん。
70からは鉄ゴレ。騙されたと思って1回行ってみることをオススメする。

昔はあったんだよねゴレ共闘

521の者です。
解答ありがとうございます。
盾持ちの槍ではないので鉄ゴレはきつそうですが、一回行ってみます。
バルドスも行きましたが、共闘と大差ない気がしました。
(´A｀)ゝそれでは槍もって地下水路行ってみたいと思います！

Ｄ鯖でシップ槍っていくらぐらい?

80代はルークダガーでつついてりゃあがんべ。

旅人時代からルーク共闘いってる奴だっているしな
あがってるのかは知らんが

俺はやり56くらいになって防具も整ったので試行錯誤の時代。

アースワームやベビーオルヴァンだと手応え無くて、イッチョンだと
タイマンなら何とかなるのにコメットとかが寄ってくるのが激しくウザイ。
ヤンオルもタイマンなら何とかなるが回復手段がネイチャーピート位なので
座ってる時間が長過ぎ。
アルビーズの森なら回復は簡単だけどブルートは更に強い←今ここ
さぁ、明日はどこに出かけようか。

今槍83なんだがEにはルーク共闘無いのな・・orz
バルドスはどうも上がりが悪いしギガス共闘しか行ってないや

>>533
ｶﾞﾙﾑのｲｯﾁｮﾝおすすめ　
木もたくさんあるしな

イッチョンアサシンおすすぬ
一匹倒すまでに89.0→89.3まで上がった

が二度と戦おうとは思わない

>>533
ダーインの哲学者とか新兵軍団とかおすすめ。

>>536
二度と戦おうと思わないものをすすめるなぁぁぁwwww

アサシンとか玄人すぎ

俺は80台は色々回ったよ　一番印象に残ってるのはマンモスかな
景色がいいよね　あそこ　水が流れてて　

後DK・アスモは賢者出そうと思って狩ってたら結構さくっと上がる
鉄ゴレもいいけど　迷わないようにな　
他にはベビドラ　エリートノッカー　トレント　


まぁ最終的にギガスﾍﾟﾁﾍﾟﾁしてたんだがな　3回に1回くらい本気出してルートとると楽しい　かもしれん
やりすぎるとうざがられる

なんか止まってるな

そして時は動き出す。。。


ようやく槍９０になった、長かった。。。
１００までどのぐらい掛かるのやら。。。

ギガス突っつくの飽きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

だからギガなんて適正外の相手突っついてるから時間かかんだろ
スキル値に合った相手と戦ってれば90まで3日くらい

全ての近接武器やってきたが槍って遅い気がする

ギガ叩くよりタルタロ叩いた方がはるかに上がりがいい

タルパレ逝って来ます
ﾉｼ

槍が一番上がり速かったような
タイダル上昇判定2倍だしフォークのおかげでスキル上がりまくった

最近槍秋田から刀剣とったんだけどさ

ロンソがカタナより高いのは納得いかないんだ

チョッパーやカタナより高いロンソ　なぜなんだ

刀剣はディレイと威力の関係から
アタックがブロソかロンソでスキル使用時チョッパーが主流だからなあ
だから中級クラスのブロソロンソが一番高いという

サムライなんか特にこのどっちかしか使わないらしいしな

Warソロゲリラ主にやってるんだが
ダイダル撃つと8割がたスタン取られる。
もうダイダルは封印する事にしたorz

タイダルキャンセ・・・

相手の構成が盾なしとわかったらタイダル封印解除でいいんじゃね？

>>548
あとはﾏｼｭﾃｨもだ

>>549
回避型としてはタイダル地味に痛いぞ

タイダルが盾に弱いのはそれだけ当てやすいからやしね。
盾無しには脅威だ。

そして被せられるソードダンス

それ俺だ

タイダルしてもDTしてもSDされるお＾＾

モーションでかいからな
攻撃部分貰わなきゃそこまで痛くねーけど

威力弱いのが幸いして3回中1回反射されてもたいしていたくないからな
相手が1武器なら盾槍ならほぼ互角
相手も決め技が無いし
こっちも反射をときたま喰らうが確実にダメを重ねていけるしで

回避槍始めたけど思ったより弱いな
相手がＫＭとなえた時点で乙

今すぐ狼に変身するんだ

ロットンや狼を使えば

回避はタイマンでは微妙かもしれないと思った今日この頃
集団戦ではいいね

牙とればそこそこやっていけるよ
集団戦でも血雨あるし、タゲ集中されて全員Missとか脳汁でる
たまにだけどなｗ

いや、強化あるならブラインドとか使ってるか？

まさかなにもしないでガンガン避けれるとでも思っているのか

回避は恐ろしく不安定だよ　

ごめん、強化なんてどこにも書いてなかった


眼科いってくる

ごめん、余裕の牙98
それでもボコスカ食らう

ウルフかこわるいからヤダヽ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬ

まぁ>>564が言ってるとおり回避は不安定っていうか運
狼あるんなら避けるときは凄い避ける

もにおワーウルフ＋ソーセージ＋盾と戦ったけど
ロットン無いとやってらんねぇ。

確証バイアスだな。

避けるほうは当たったことだけが鮮明に記憶に残り、避けてた時の記憶はかき消される。
当てるほうは避けられたことだけが鮮明に記憶に残り（ｒｙ

そんなもんよ。

もにお+ウルフ+ソーセージ+包帯or調合で逃げたくなる
KMだけじゃ倒せる気しねーな

デドリーを初めて全段あてますた、これマスターしてぇぇぇぇぇ

1、2発で終わるのが今んとこ6割くらいなんだけどね‥‥

スキル６０代で試し打ち

ｽﾞｼﾞｬ！ｽﾞｼﾞｬ！って効果音でデドリーの出の速さを期待

ﾜｸﾃｶでスキル９０で発動

ビシ！。。。。。ビシ！。。。。。ビシ！。。。。。そりゃないぜと思った

そうだな　ハルバもってやんおると正面向いてハルバのボタン押して来い

ハルバじゃなくてデドリーだな

デドリーはリスティルで大活躍
まぁMob用か

槍（まぁ他の武器でも装なんだが）って、スキル60でダイダルとか
必要スキル値をとっくに満たしているような技でも上昇するの？
上昇判定がmob依存なのか使用スキル依存なのかってことなんだけど。

敵にダメージ与えるようなテクニックなら敵の強さ依存なんじゃないかな
ポールシフトとかはどうかわからん

>>577
敵にダメを与える技なら、適正mobで上昇判定あるはず。武器スキルは全部そうだろう。

ソニックストライクが何故槍じゃないのか未だに疑問
武器を投げるっていったら槍投げだろう・・

>>580
そのネタはもう飽きた。

あにきー、最後まで当たるか分からないデドリー使うより
スタミナ200以上を維持してライトニングかかった通常アタックだけで
攻撃してるほうが強い気がしてきた‥‥

WIKIには「慣れれば全弾当てるのはそれほど難しくない」って書かれてるけど
どんな大きさの敵にも結構5発目までいける！って人いるんですかね
熊くらいの大きさだと当てやすいんですがイッチョンくらいになると
とたんにめり込んで1、2発止めばかりなんですが。。。

おお、デドリーネタ
漏れも槍90超えてデドリー楽しんでるけど、当たらないねえ・・・
当てやすい敵とか教えてくれると助かるな。

ちなみに今日行った地下水路・・・
ギガントスが当てやすいというか、ミス無ければ最後まですぐいった。
鉄ゴレムは×、ロックゴーレムも×

ゴレ系にデドリーは全弾当たる筈なんだがなぁ・・・

ああ、ごめん。
当たらないっていう訳じゃないっス
当たりにくい、ね

>>343

もしかして押した後なにもせずぼーっと眺めてやしないか？

上のほうのレスを見ろ
そうすればMissが出ない限り全Mobに当てれるようになる


ヒント：後退

槍84でルーク行って来たけど
5体倒して0.1しか上がらなかった
エンライテンで命中101なんだが命中率悪いから上がらないのだろうか？

80台入ってから上がり悪すぎて疲れたよ・・・orz

あーわりぃ、ゴーレムにデドリー楽勝だわ。
つーかコツ掴んだのか出しまくり、気持ちEEEEEEEEE

ああ、書き忘れた。
後退しながら左右どっちかに調整してる感じでやったら安定してきた。
まるでダックでダンシングスパイラルが出せるようになった時のようだぜ

アンチ解除してるか？>>588

俺は80台はギガスとマンモスで上げたからなぁ

>>591
バレル倒してルートしたりログアウトしてみたりはやってました

バルドスとギガスも通ってたけどどうも上がりが悪くて・・・

50台後半から川いっちょんでサクサク60越えしたがそろそろ上がりは普通に
なってきた、まだまだいける感じだけど。
アタックのミスりやすさは別にバトルフォークの熟練度が足りてない所為だけじゃなかったんだな。

しかしいっちょんウォーターがうぜぇ、呪文、アタック、格闘技と攻撃頻度が
半端じゃなくてとても防御が追いつかん。
いっちょんガードにぎりぎり勝てるぜーって頃に寄って来たこめっちょも
うざかったが全力で立ち向かっても勝てない分こっちの方がうざさは上だな。

まぁ半端に弱いラウロが寄って来るのも無駄に武器消耗させられてる気がして
ウザイけど。

お前がうざい

以下、チラ裏。

槍スキル27なんだけど
ガルム入り口周辺で、熊さん相手にちまちま一匹0.1〜0.2ペースで上げてたんだ。
そしたら誰が連れてきたのか知らんが、ブルーガが来たので戦ってみた。
・・・こいつ一匹で0.6上がりやがった。
なんだよ・・・適性じゃないと思ったのに。
もうブルーガ狩りまくってやる。

そんなOpenβ以来復帰の手探り状態パンダであった。
しっかし、色々変わったな〜。

チラ裏　糸冬

あの虎なんなんだろうな。マウスモードでやってるとすっごい遠くからジリジリ
近づいてくるのが分かるよ。匂いか？

最近スキル〜でってのが多いけど日記スレあるんだからそっちでやってくれ
適正mobより１ランク上だと上がりやすい気がするけど危険もあるから
あれは安全に狩れて上がりやすいって意味だと思う。ツアーで強いの殴っても最初の５回くらいまではよく上がる

適正スキルMOBはwikiでも見てろ

いいんじゃないの現役ネトゲのスレとは思えないくらい過疎ってるんだし。
他のMoE関係スレはそうでもないのになぁ。

過疎具合でいうと刀剣スレは凄すぎるぞ。
ゲーム内での人口とのギャップも激しすぎ。

槍が絡んでれば内容なんてなんでもイイんじゃね？
ネタ無いんだしｗ

槍(100.0/100.0) 達成記念マキコ

刀剣・棍棒・槍のスレは「近接武器総合スレ」みたいに纏めた方がいいと思う
過疎り過ぎ

語り尽くされてるからな

今強化槍から戦技槍にスキル変更中で、サブスキル取れるようになりましたが、
いまいち迷っています
今考えているのは、牙、棍棒、素手、当てれるのか心配ですが弓も考え中です
みなさんはサブなにを取ってますか？

水泳料理取引釣り

棍棒→盾型ならお勧め
素手→アンチ盾
牙→たぶん微妙

物まねと投げ

昔、素手。やってる人が少なそうという理由から刀剣に変更。
そして、意外に多いかもと思い始めて何に変えるか考え中。

槍刀剣最強

槍サムライで、ハルバのリーチから左手武器の追撃

出来たらいいねｗ

出来ちゃうんだよね

できるのしらんやつがおったか

本体戦で血雨→ハラキリ
帰ってくるダメージが半端ないです

銃器や弓からワキザシの追撃も可能だな

>>616
まじですか！　持ち替え？

弓サムライの人の動画とか見るとわかるけど

武器の種類によらずアタックがHITしたら左手による追加攻撃が発生する　そしてレンジは無限

? 弓って両手武器だよね……普通に撃ってれば追加入るって事かな

両手武器での攻撃後、持ち替えで左手武器を装備
どっかのスレでマクロの例とかあったはずだから、やりたい人は探してみておくれ

単純に弓撃ったあと

/equipitem [ワキザシ] tgl

クナイは弓もしくは盾と持ちかえでアイテムボックス指定で
/swapequip 左手
/swapitembox xx
/swapequip 左手

クナイ使う場合は左手埋めて置くと楽なのかな？
と、槍サムライ初心者の自分のマクロ晒し
弓サムライのWarage動画見たけど上手い人だとかっこいいね・・・

/swapequip 左手　（ワキザシとかクナイをカーソルにくっつける）
/equipitem 1 （アイテムボックス1のバトルボウを装備する）
/cmd [アタック]　（バトルボウでアタックする）
/pause 2
/equipitem 1 （カタナとかロンソに装備しなおす）
/swapequip 左手　（ワキザシとかクナイを装備しなおす）　→このあと左手の追撃が発生する

すごいな。今弓使ってるキャラが侍なったら試してみる。
ただの専属侍もいるけど全断カウンターとか喰らって対人どうすんだろとか
思ってたから参考になりました。

……槍が一番好きですよ。。

ｻﾑﾗｲの人って盾使いと当たっときはやっぱ左手攻撃しないもんなん？

そこで二刀流TF　将軍シャーマンロード

槍侍始めたけど火力やヴぁいな
回避でいくか盾でいくか迷い中

いや、回避しかないと思うが
そもそもサムライで40あるわけだし　
2武器なら盾云々考えるより一発でもよけれるようにして後は2武器の火力で攻め落としたほうがいい気がする

まぁ2武器したことないからようわからんけど

両手武器で持ち替え左手とかインチキくさくね？
限りなく黒なんじゃないのか

両手武器で持ち替え盾とかインチキくさくね？
限りなく黒なんじゃないのか

時の石を買って久しぶりに槍にしてみた。

案山子→ハラキリのコンボが使えなくなってる・・・。
あとタイダルは2回スキル上昇判定があるとあったけど
1回だけです。

両手武器で持ち替え盾とかインチキくさくね？
限りなく黒なんじゃないのか

別に槍侍なんて火力大したこと無い気が

バトフォはバーサクさえあれば常時攻撃できるしな。
ぶっちゃけ左手攻撃の分だけ火力落ちそう。

モーションの長さは二刀でもあんまかわらんよーっ
ほとんど同じ。伸びてるようなきがするだけ
槍だと当たり判定でるのがちっと遅いからその分長くなるのかな？
刀剣で使う限りモーションの長さはほとんどかわらないはず

ST100以下だとディレイ＋10％　ST200以上だとディレイ−10％　ﾊﾞｰｻｸで−15％　ﾌｨﾖﾙﾊﾞﾙでひとつ−1％
2刀のモーションはディレイ160ぐらいで終わる。

ﾌｨﾖﾙﾊﾞﾙ7点装備ST200以上維持でﾊﾞｰｻｸしながらﾃﾞｨﾚｲ230程度の武器を使用するのが理想だが
丁度良いﾃﾞｨﾚｲで威力効率のまともな武器がﾛﾝｿ・ﾗﾝｽぐらいしかない。（もちろんﾗﾝｽのほうが強い）
実際のところST200以上維持（とﾌｨﾖﾙﾊﾞﾙの一部）は厳しいのでﾃﾞｨﾚｲ200程度で威力効率のいい武器を探すことになる・・・・
ﾌｫｰｸしかねぇ。ﾃﾞｨﾚｲ的にはﾌﾞﾛｿも当てはまるがﾌｫｰｸと威力が10も離れてる。

ま、コストを見ないで使うなら強化済みﾌｧｲﾔｰﾌﾞﾚｲﾄﾞがﾌｫｰｸと同等ぐらいじゃないか？って言うレベル
ｻﾑﾗｲ最強はｷﾙｸﾗｶﾞｲｱを持ち替えﾏｸﾛで使うことだろうがさすがにそんな奴はいない

だから槍ｻﾑﾗｲを否定するなぁ!!!

ファイア剣とかはリーチが・・・あれを使うならアリーナに限られるだろうし
そこだと同期で微妙になる

サムライの二刀持ち替えって対人で使ってる奴いんの？
黒そうだから避けてたんだが。（説明にも左手武器持ってるときに攻撃で発動って書いてるしな）
何でもアリでいいなら、他にももっと黒い技あるんだが、解禁していいんかね。（フュージョンキャンセルで半無敵＋俊足とか）

フュージョンキャンセル詳しく

解禁ｗｗｗｗ

半無敵は変身時に透明になったりするのを利用するんだと思うが
それも結構一瞬だしな、足が速くなるってのがなんでかワカランケド

ごめん、左手もちかえが黒っていう人初めてみたんだが

攻撃した後左手に武器もつんだからいいんと違うの

ええんちゃうの？
コレ駄目なら盾マクロも駄目だろレベル的に

スキル制なんだから自分がいいと思ったのにすりゃいいんだよ

ゲーム内でできるマクロはおｋ　外部マクロ使う寝マクロはx
ゲーム内でできることを禁止する意味が分からない

>>641
追撃のレンジが無限だからじゃないでしょうか。

槍70になったんで>>527さんお勧めの鉄ゴレに
チェイン盾71強化50回復50で突入。
（スキルはまだ完成してません）
迷いまくり死にまくりで何とか鉄ゴレまでの道を覚えるも
固い上、ウッカリGBで40ダメ、追撃で40ダメ食らい
フット飛ばし技に盾失敗で50↑ダメ
ST、回復もマナ切れで１匹も倒せず辛い
しかも死亡すると回収不能
バトルフォークでチクチクやってるけれど、
何かコツがあるんでしょうか？

侍の持ち買えがダメなら盾持ち替えもリープの本チャージ持ち替えもダメだな

回復持ちの近接がHAチャージして戦うのもダメね！

>>644
同意

そろそろ俺もあのコンボを解禁するかなｗ

SoWとシリアルシュートで偽ポールシフトだな！

…ごめん

ハサミハラキリはアレだけ叩かれたのにインチキサムライ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾗｷﾘは当てた人数分ダメージを受けるのが納得いかない。
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾌｧｲｱも同じだが

盾持ち替えやリープとは全然違うよな
遠距離インチキ侍は
同じって言ってる奴は絶対に自分でやってるだろ。

まあ侍の議論は侍スレでやってくれたまえ

侍だけどずっと前から普通に使われているのになんで今更？
正直、653の言う通り使い続けているがもうこれはこういうもんだって感じだった

遠距離攻撃できるったって本職の弓様には勝てないしWarageじゃ侍自体がｱﾚだから
ちょっとしたトリビア程度にしかならんよ
クナイだとマクロが狂うと救いようがなくなるし面倒くさい、ワキザシ威力微妙

強い弱いってより出来る事自体が問題だ！っていうなら運営に文句言った方が良いと思う
俺は侍これで遠近ソコソコこなせるのが好きだから廃止だとつまらないけどね
正直これないと延々通常アタック16連射ゲーですよ侍、そうなったらそうなったでｸｿｳｾﾞｴｴｴ！なりそうだ

なんか煽るつもりはないがもし不愉快になったらすまん
単に既知のもんだと思ってたから槍玉に挙げられててびっくりした

どうせｻﾑﾗｲに殺されてる盾もなけりゃ着こなしもない奴です

ﾍﾀｸｿがほえてるなｗｗ

つか、槍ｻﾑﾗｲなら両手武器なんて使わないだろ。
ﾗﾝｽとﾌｫｰｸの射程・威力/ﾃﾞｨﾚｲのﾊﾞﾗﾝｽが刀剣武器と比べ物にならないほど優れてるから槍使うわけだ。
ﾊﾙﾊﾞでｻﾑﾗｲやるぐらいならﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭつかって１００点他にまわすっての

ハドソンって弓の後の追加攻撃が不具合だなんていってたか？

ランス＜サイスだと思うけど　どうよｗｗ

>>659
報告上がってなかっただけかもね

>>661　サムライﾊﾟｯｼﾌﾞ実装からどんだけたってると思う　報告はあがってたと思うよ
弓スレあたりでも議論巻き起こってるけど　やっぱ着せ替えモーションのこと考えるとあれはグレーだったのかもしれん

技発動後に持ち替えて効果得られるのは黒だろ？
昔のハラキリスピアとか思いっきり修正されたし、
盾マクロも、昔はAvoid前にはずせば耐久度消耗がなかったバグも修正されたよな。
なんで左手持ち替えはＯＫなんだ？

修正されてないからな

なんか663と653文体そっくりなんだが
。の付け方とか

ﾊﾗｷﾘｽﾋﾟｱ引き合いに出して叩いてる人だけ顔真っ赤だぞ
とりあえず場違いな槍スレで切れてないでくれ
OKなんだ？とか言われてもここの住人運営じゃないからわかるわけないだろう

ちなみに実装してしばらくしてからハドにメールしたが特に問題ないそうだ
そういうもんらしく修正の予定は無い、と
納得いかないのなら今の運営は変わっているから655の言う通りここじゃなくて運営に言うべきだ

なるほど。すまん顔真っ赤にさせちまったな

真っ赤だよ。槍スレでなにこの人は頑張っているんだって
そっちだって何にも解決にならないしこっちだってここじゃ関係ない話題だし
という事で引越し引越し、さっさと引越し

>>667
お前が一番真っ赤な気がする。

┐(´ー｀)┌

まだやってたのかｗ

だからﾜｻﾞﾜｻﾞ槍とってるｻﾑﾗｲは両手武器なんぞつかわねぇってｗ
んで槍関係ないなら他でやれ

そしてネタがなくなる槍スレだった (´・ω・｀)

warの話だが
フォークとﾊﾙﾊﾞ両方持ち歩いてるのは俺だけかな？しかも毒ペンまで持ってる　

どう思うかね

着こなし低いやつとかメイジ相手だとフォークのほうが強いんだよな　技はハルバで出すけど

俺はランス派
あれはいいものだ

俺は枠がないからハルバだけだが、相手によってはフォークもありなのかもな
カンフーと相性良いし、なにより安価だし
被カウンター時間、盾に取られる機会が増えるのが危険だが・・・

テンプレ強化槍だけど
warじゃフォークとハルバ持ってる。
TFで全部隠してﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸ

ソロゲリラで有利なときしか襲えない初心者だけどね…


ところでアイテム枠がきついのですが
GSP、GHP
触媒4個
ミルクティ
焼き鳥、練りワサビ
店売りスペルブック
フォーク（ランス）
ウォー盾

手持ちにハルバードで盾持ちってことを極力隠す

毒POTやインビジPOT、MRP、できればバナミルを持ちたいけど枠足りない
フォークがあると火力が違うっぽいけどやめて毒POTかMRPを持とうかなぁ…

＞TFで全部隠して

＞手持ちにハルバードで盾持ちってことを極力隠す

意味ないね！

>>677
BUFF時間やらロットンやらで常時TFは不可能っぽいから一応ね
移動中もTFかチャージだし

ていうかコダチ使おうぜ　後盾かくしても強化近接でしかも盾もちなんてなかなか居ないからそのうちバレル
むしろ隠すより前面に出したほうがいいと思う　相手が盾あるとわかっててガスガス攻撃してくるやつもいないし
してきたらスタンとっちまうのさ　　ばれないようにしてスタン確実に取れる技に対して出すってのもありだけど

後枠削るとしたら、スペルブックはなくていいんじゃない　ワサビもコーマ抜け出すときくらいしか使わないんだよね　
後強化槍＋盾でGSPってのはいらない気がするんだが・・・持久なんぼなんだ？

>>679
参考になります。

Warageで多い？槍使いのタイダルなんかをぶっ放してくれると助かるので
一応隠してます。
盾は下手糞なのであまり取れてないのですが

持久は55で、当てるのが下手糞で持久戦になりがちなんでGSPもﾎﾞﾁﾎﾞﾁ使っちゃってます。

スペルブック無しで練習してみますね。
移動しながらTFチャージに使ってましたけど無くてもいけるかな

そもそも強化でMRPもってないっておめぇ

戦技持ちならRMPいらない気がすんだけど
バインドはタイマンならともかく相手が専職だとRMPあっても脱出不可
ウェストや影縫いあたりにはあると便利だけどエクソで十分

って強化の話だったね
ｽﾏｿ

RMPがRMTに見えたぞ

なによりまちがえてるぞ

mazikku Ri Muubu Pohsyon

対人の槍って91で十分だよね？
命中のためだけに９取るぐらいなら盾９か調和９か投げ９取ったほうが実用的と思ってるんだが甘いか？

DH使いこなせる人は98とるようだが、俺には使いこなせないんで91止めだなぁ。

持久55・・・回避型でモニの場合ならありだが・・・少なくとも65~70程度あればGSPを持つ必要はなくなるな
ワサビとMRP両方持つのがベストだがどちらか一つを選ぶのもありだ
ワサビ：コーマ　メスメ　MRP：影縫い　バインド　その他ウェイスト　ブラインドなどのdebuff

デドリーを対人で使いこなしてる人見たことないぜ・・・まぁ槍は91でもいける

Thx。PvPでﾃﾞﾄﾞﾘｰ使いこなせないから91にしておくぜ。これで地味にｼﾙｶﾞができる

>>688
ちょっと知能40を削って持久に回してみます。

助言ありがとうございます。
私はDHは盾型にスタン取ったときに撃つ程度ですけどDFのほうが良さそうに見えますね…

持久45だがGSPなど飲んだことありませんお＾＾

連レスになっちゃうけどロックタゲを付けて
ぶっ放すと1発だけ突進して当たることもあるというのは確認してるけどSTを見ると…

槍61ｵﾇﾇﾇ
missったら逃げろ

まて、なんでそんなにスキルかつかつなんだ　ちとスキル構成を晒してみてくれないか

ほかにも削れるところがあるはずだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3J5G6EcHuUwjQEJPJ

えっと･･･

他の人に任せるか

戦調ならﾗｸﾞ回避がんばるって事で思い切って着こなし削ってみてはどうだろう？
包帯70ではどちらにしろ長期戦は不利だろうし。
高筋力戦調ｻﾑﾗｲと一撃離脱特化の構成なら包帯もパッシブの40まで削って薬で回復でいいんじゃね？
というか、包帯70程度だと調合0GHPとｼﾙｸ比べて迷う程度の回復量だと思う
何せ包帯は安定しない。その上で50〜60程度の回復量なら安定で40回復でいいんじゃないかと。

ちなみにﾜﾗｹﾞ視点。闘技場だとむしろ調和がいらない子かもしれない

>>694
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0ok1ek3J4E5fp6qaoikwr5zTJJKJR1f

【 筋力　　　　】　86
【 着こなし　　】　51
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　55
【 精神力 　　】　92
【 薬調合 　　】　65
【 槍 　　　　　】　95
【 盾 　　　　　】　78
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　90
【 取引　　　　】　5

あまり15ポイントは異次元の彼方に
成長途中なんでｺﾛｺﾛ変わってますけど大体こんな感じ

MRP無いとGE解除できんのがな
ソロなら無くても行けるかもしんね

>>695
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1do2K3J5I6EcEuUwoGEUPJ
こんなかんじかな
2武器ニュタ回避刀剣だから難しいね
余ったスキルでPreWar毎に調節するといいかな
低スキルなら上げ下げ楽だしスケールとか罠チャージとか盾9とかセルフヒール100%とか
バナミルは作れるかわからんね

調合自作のためか？素直に別キャラで作った方がいいような

いあＷＬ余裕だったからこの構成に特に不満はないんだ
かつかつな理由として命中のために30振るより他に回す手もあるよってだけで

>>701
調合自作で戦費を抑えるのと稼げるし、回復量UPでいいかなと思ってましたが
一番いらないと思い始めてます。

インパクトしてからリフレッシュで40〜60、GHPで50〜58回復なんで便利といっちゃ便利なんですけど

65浮いた分、筋力や生命や持久に振って破壊18や調和9で毒やSR使ったほうがいいのかもしれませんね

気がついたらなんかサムライの構成があがってる

まぁ強化槍の人は調合が一番いらない子じゃないかな
こういうのはどうだ
【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　51
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　70
【 精神力 　　】　92
【 槍 　　　　　】　91
【 盾 　　　　　】　88
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　90
【 死の魔法　】　48

死はとりあず48で有用なものだから入れてみた　破壊や精神を90にした上で神秘50とかもいい

着こなし削って破壊18とってaisubo-ruとポイズンミストっつー手も
いらんかな

TFHGで階級装備でもAC９０位いるから破壊18は精神あるならｵﾇﾇﾇ
レジ無し相手ならｱｲﾎﾞで15ちょい出るし包帯巻くために逃げる相手とかに結構有効

>>705　俺も破壊28＋死もってるけどほとんど使えない
たまにカミカゼ⇒包帯のつぶしにブレイズとか　

一発10~20程度のaisubo-ru打つくらいなら死のウェイストとか強化のブラインドいれたほうがいい
毒は使えるけど　やっぱり開幕はﾛｯﾄﾝから始めるからな・・・・

みんなわざわざヘタレ相手にありがとうございます。

>>704
死の魔法はいいですよね。
チャージTFじゃなくてTF中にチャージロットンすれば強そう。
ちょっと考慮に入れてみます。

>>705
毒POTを持つ枠がきついので魅力的に見えます。
それも少し考えて見ます。

>>706
すいません、Nなんで階級装備は無理なんです…
TFしちゃうと精神落ちるんですけど包帯妨害ならアイスボールも有効っぽいですね


今まで槍の射程を生かそうとして後退しながら戦ってたんですけど
意味不明な射程から攻撃を食らうのが悔しくて

ドラゴンテイルと硬直の短いガードブレイカーを中心に
ぐるぐる回りながら戦うほうが勝率がいいので更にショックを受けてることもあって
もうちょっとこの構成で練習してみようと思いましたが色々聞けてよかったです。

資金と戦いつつやってきます。

長文失礼しました

ちなみに精神95強化87でTFすると階級装備(着こなし21)でAC80ほどいける

包帯妨害にアイスボールは役に立たない　ブレイズか接近リトルツイスターあたり　ミストは使える

頑張ってくれ　階級装備は敵から剥げばOK

本スレにあったけどシップ槍の射程6ってすげえな
槍侍やリーパーなら相当実用的なギガス

59.9どめすればレンジ６なんだろ？それ以上あげたら・・

ドラスレ槍でもレンジ６だよ

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　21
【 生命力 　　】　100
【 回避　　　　】 100
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　100
【 槍 　　　　　】　100
【 回復魔法　】　91
【 強化魔法　】　100
【 死の魔法　】　48

これでタイマンなら９割５分勝てた

嘘つけ

buf完全で相手が脳筋特化ならまず負けないだろうな
召還もち近接や死魔近接、死魔メイジあたりだと微妙なラインになってくるが

抵抗０だとメイジに弱そうだな。
メイジソロなんて殆どみないが

>>713
メイジには負けそうだなそれ

死魔脳筋に当たったらすぐ負けそう9割5分はないないｗｗｗ

>>716
精神強化100ｴﾚｱﾏだけで抵抗35ぐらいある。
ﾛﾄﾝでも当てなきゃﾒｲｼﾞの火力で倒すのは一苦労
こっちのHAやｽﾀﾀﾞ詠唱にあわせてｷｭｱﾎﾟHAする強化接近なんざ
こっちのMPかHP先になくなるから性質がわるい

メイジとか死魔もちにはちときついけど　普通の脳筋だったら楽勝でいけそうだな

なんかエ○マっぽいけど

ロットンもかなりの確立でリベンジされるんだよねぃ

抵抗35なんて微妙過ぎ
対脳筋は強いだろね

高魔力ﾌﾟﾘｿﾞﾅｰと隙あらばHAﾁｬｰｼﾞできて抵抗35あれば対ﾒｲｼﾞもどうにかなるっしょ。
集中なしのﾒｲｼﾞでもﾌﾞﾚｲｽﾞ打ち合いとかにならなければ集中もちのﾒｲｼﾞが倒せるんだから
集中ないからってDOTだけでﾌｧﾋﾞｮらなければいい

抵抗35って若干ダメ低くなる程度の数値

プリゾナーいれてもミスト入ってたらＨＡ通らなかった気がするんだが　どうだったっけ？
強化槍だとどうしても火力が低くて集中ホールドＨＡの前に押し切れない感はあるな

まぁ勝てないことはない

ﾐｽﾄの間に入るのは40魔法まで。集中なし回復ならｷｭｱﾎﾟは必須前提だと思ってたけど
無いならﾌﾟﾘｿﾞﾅｰ・ｱﾝﾁﾄﾞｰﾄ・ﾌﾟﾘｿﾞﾅｰ・HAって相手のMRP解除とPOTﾃﾞｨﾚｲ見ながらつなぐしかないなぁ
ま、ｷｭｱﾎﾟさえ持ってれば相手のHAかﾗﾋﾟｷｬｽ見てからの後出しﾌﾟﾘｿﾞﾅｰでも余裕だからがんばれ
それを見越してｵｰﾌﾞﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞに合わせたり、必ずHAの前にﾌﾞﾚｲｽﾞはさむぐらいのﾒｲｼﾞなら厳しい

40魔法まで通せるのは集中持ちだろ。
集中ないとキャストタイムも遅くなるからアンチドートすら通せないぞ

ミストはアンチドートぎりぎり通るよ
40魔法は無理だったと思うけどね

槍使いが刀剣とやって「これをやられるときつい」ってのある？
なーんか同じ刀剣やこんぼうと違ってやりづらかった…

>>728
ゴリ押し

タイダル、DT、DFにSD

特にタイダルとDTは強力なダメージソースだからSDされるとｶﾅｽﾚｰ

ありがとう
確かにタイダルとかは倍率たかいもんなー

>>729
相手がバトルフォークで俺がサイスだとお互いごり押しになるから困る

ＤＴやＧＢをＳＤとられても大して痛くない　そもそもダメが最低倍率だしな
いやなのはＧＢに大してカウンターＶＢ　痛すぎです
たまにＧＢ打つとＳＤ反射＋ＳＤのダメまでしっかり当ててくるのがいるから困る

タイダルは・・・まぁＳＤや盾とってくださいといってるようなもんだしな・・・

タイダルはキャンセルも使ってる人はそこそこうまく使ってる
普段はアタックとDT主力で1武器でも戦いやすいのを活かして武器以外の部分で多少押していって
かなり削れたらGBも使うとやりやすい
足もとまるしGBは中々使いどころが難しい
タイダルは相手の技へのカウンターに使ったら非常に優秀
こっちだけ当てれたりも多いし倍率硬直も優れている

キャンセルするつもりないのに他のスキル連打してキャンセルしてしまうんですが

攻撃するつもりないのにアタック連打して攻撃してしまうんですが

ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず自動戦闘やめるんだｗｗｗｗ

攻撃するつもりでアタック連打しているうちにアタックマクロドラッグしちゃって
ふぁびょったことならある

あるあるある

>>738>>739
とりあえずマウス操作をやめるんだ

マウスクリックで技発動させてるとよくやっちゃうな

もれ移動だけキーボードで技発動はマウスなんだよなorz
マウスだと盾とか瞬時に反応できないからキーボードにしようとおもうんだけど
なかなか腰があがらず。マウスもいっぱいボタンがある奴ほしくなる

>>742
ゲームパッドを使おうという考えはないのですね

>>743
ぬお、その方法があったか。
ゲームパッドの人って左手だけパッドで右手はマウスなのかな。
それってやりづらくないん？

片手用パッドという選択肢もあるぜ

というか、普通にいっぱいボタンあるマウス使えばよくないか

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-ps/
ｵﾇﾇﾒ

別に無理してそんなもん使わなくてもなんとかなってるなら別によくね？ｗ
余計弱くなったらうけるんだがｗ

キーボードは最強のゲームパッド

wasdで移動だと左側のキーがあまり使えないから、
esdfで移動に変えようかと思うんだが今の設定で慣れているのと、
指がどこにあるのか分かりにくくなりそうで二の足を踏んでいる俺。

実際にやってる人いる？いたらどうよ？
冷静に考えるとesdfで移動だと自然にホームポジションになるから、意外と迷わないのかな。

Fに勃起あるからwasdより良いけど俺は

wasdで移動って考えた香具師は馬鹿

マウスクリックで技発動してるなら
オプションでマクロのドラック間隔を伸ばすのおすすめ。

右手パッドで移動、マウスで技発動にしてる。
早めに盾を構えようとしてドラックしたときはほんとに痛いね。

ちなみになるべくアクション感覚に近づけてみようと
ボタンひとつでジャンプ出来るようになってる。
役に立ったことは、無い。

esdfで移動はすぐなれるよ。
俺は最初wasdだと普段のキーボード操作が辛くて
変えた口だけども

OK、esdfに変えてくる

ただwasd仕様でrfv以右、びっしりと設定済みなのが怖い
チャット関係が混じっているから、ich誤爆とか起こしそうだ。

esdf移動すげえいいな。
教えてくれて感謝

esdf移動はじめた。
まだ始めたばかりだから盾ミスしまくりんぐ。

しかし以前は
1234rfzxcv　→　ショートカット　
Ctrl＋↑　→　メニュー
]:;l\　→　ショートカットページ
p@[^-　→　メニューページ
となっていて少々機動性に欠けていたのが、今は
2345tgxcvb　→　ショートカット
1qaz　Ctrl＋tgxcvb　→　メニュー
Ctrl＋23456　→　ショートカットページ（以前のも残してある）
Ctrl＋zaq1w　→　メニューページ（以前のも残してある）
となって、色々と幅が広がった。
即発動が４つ増えたのあるが、ページ切替と操作が一体化したのも大きいな。

今のところチャットに割り当てているyhなんかも押しやすい位置にあるので、
この辺も活用するかどうかは今後の課題だな。
キー足りないけど。

esdfの最大の利点であり欠点。
wsad設定の人はデフォのキーコン設定を少し弄っただけの人が多いので他のPCになってもそのまま使える可能性があるが・・・
esdf設定の人は設定弄りまくって他人は扱えない自分専用キーコンに・・・

>>756氏のとか移動以外俺の設定とまったく別物・・・
俺のメニューバーはページ切り替え出来ないようにして
ショートカットバーだけxcで切り替え出来るようにしてる。

途中で送信してしまった・・・
大事な事を一言だけ。

バックアップ取って置けよ。

esdf移動のほうが確実に強くなれる

で、ここは何のスレなんだろうな

esdfよりtfghあたりの方がいい。
小指で押せるキーの数が全然違うからな。

そんな俺は←↑↓→キーで移動だぜ。
左のキーは使いたい放題だぜ。

だから統合しろよ
どうせスレ違いの話題でした
のびねえんだから

別にいいだろ　すれ違いでも　話題ないんですもの・・・・

いつぞやの槍盾です。

教えてもらってばかりなのでその結果をと思いまして
筋力を80付近
知能を30ぐらいに
持久を70近く
他はそのまま

に変えてソロでゲリラ

BUFFは出来る限り10〜14を維持

2人↑の相手は100％負けてます。
1対1に運良くなった場合

刀剣使い
アタックとドラゴンテイルがメイン
TFのおかげでモーションは見えないので
アタックとDT中心に仕掛けて、VBやSDなどを使ってアタックしか使いづらくなったところをスタンガード
DFでダメージを与えつつ、焦った相手のガードをGBやこっちのシルガとカミカゼで仕切りなおし
このパターンでちょっぴり勝てました。

槍使い
TFのアドバンテージでゴリ押し。アタックとタイダルがメイン
もしくはガードを破られてもスタン時間は無いに等しいので、ガードも使っていきました。
何故か一番勝てた相手

棍棒使い
アタックがメイン。隙を押さえて確実にガードを狙います。
シルガ中心にダメージ軽減。
スタガも取りやすいので取ったらDF
一発が痛いのでリフレッシュ＆GHPでHPを一気に回復で相手が焦る場合がありました
何故か一番勝率が低かった…
GBのカウンターに痛い1発のせい？

パンダ相手
スタガ→DHが決まります。（TFのみ？）
200ダメを持っていけるのでこれだけでいい感じでした。

モニ相手
スタガ→DHはおろかDFすら手間取ると外れる始末
泣けてくる。

持久を上げたおかげてGSPを飲まなくてもGHPを飲むことができて
勝率が上がった感じです。勝率20％ぐらいから50％ぐらいに
調合はまだ切ってませんが、考えていきます。ありがとうございました。

長文失礼しました。

2chの中でこんなに長い書き込みを見たのは始めてだ
読んでないけど、乙

パンダｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

なに？パンダ相手だとデドリーは全ヒットするのか？
対人じゃ試す気にもなったこと無かったが、今度試してみるかな

ニュタやコグニでも当てれないことはない　ﾓﾆは・・・・

盾使いに言わせてもらえば槍は盾に強い強い言われてるけど一番盾が出しやすいんだよね
プレート着てればダメも低いしブレイクされても致命的じゃないからね

VBにも盾取れるように精進するのじゃ

ﾃﾞﾄﾞﾘｰの2発目以後が範囲扱いだからなんだろうけど、
MOB相手だと不発や判定遅れて方向修正余裕だったり
逆に判定が出るのすごく早くて方向修正できないで3発で終わったり、安定させる方法は無いかな

ついでに命中上げたくてTFしたらモーションが早くなりすぎて3発目以後当てれません・・・

ハンギング→スケイプ→後ろ下がりながらのデドリーで当たんない？
槍持って無いから知らないけど。

持ってないなら何故槍スレに

どうやら対人だと総じてDHのスピードは遅くなるようで
相手の回線がいいとそのスピードは速くなると予想してます。

TFすると何故か早くなるようで、これも対人では当てやすくする要素になります。

過去ログにもあるとおり
基本はロックタゲをして後退しながらDH
その際には1モニから2モニ空けるのがベスト

TF時
ノッカーやモニ→何故か当たらなくなるｱｷﾗﾒﾚ。当たったらﾗｯｷｰ
パンダやオルヴァン→後退を押さなくても連続HIT

通常（ニュタ）
ノッカーやモニ→後退＆場合によっては左右押し。１モニ離して撃つのがいい感じ
パンダやオルヴァン→後退押しながら、こちらは密着しなければ適当な距離でも当たる

DHは弓のバルクと同じだな　
ダメージが出てから次のが発動する　

いいやキャンセルで出る

相手がデカイほど当てやすいなら、もしかしてカオスボスにDH全段命中余裕？

槍91になったぜ！！ ﾃﾞﾄﾞﾘｰ試して面白そうなら100にするのに技書売ってなす(´・ω・｀)
回避0盾100着こなし51ですが盾より回避のほうがいいかも…　スタン取った後のダメ稼ぐ技があまりない感じなので、ハラキリ愛用してます(´ω`)

>>776

天で撃った事有るが、重かったせいで後退が上手く出来てなかったか回避が有るのか全段はいかなかったな。

↑何故か名前が残ってた

770とは関係が無い、失礼。

>>777
槍はスタン取って高威力で倒すって武器じゃないからなあ。
スタン取らなくても、手数で削って主導権取って押し切るって感じだし。
槍1武器でやるなら、DFを決められると火力不足ってのは解消されるよ。
DHは…音はいいよね、音は(´･ω･`)

ハルバが高くて泣きそう

バトフォが売ってなくて泣きそう

トライデント（笑）

やはりモニ最強なのか

バトフォくらいなら簡単に作れるからaucすればいいんでないの

ﾊﾙﾊﾞの高さには涙が出る

それでもハルバしか使わない俺ガイル

いや、効率ならバトフォがいいんだろけど、やっぱ見た目の問題でねっ

見た目ならランスや低スキル帯にもなかなかかっこいい武器が多いような

レイピアとかな
特にシップ装備レイピアは神

金ランスいいよ、金ランス

槍90シップ装備って見た目かっこいいんだけど
サイズをもう一回り大きくしてくれないかね

俺も思った。
後1，5倍ぐらい長くしてくれたら槍っぽさが出ると思う。
もっとポールウェポン出て欲しい。

ﾄﾞﾗｽﾚﾗﾝｽだっけか90ｼｯﾌﾟ
この前ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰとﾎｰﾘｰが安かったから両方買ったけど　



グラ一緒ですかそうですか

War7、Pre3の強化槍使ってるんだけど、持久力は50。
これで結構やりくりできてるつもり（GSPは使ってない）。
80くらいまで上げたら、もっと新しい世界が見えるんでしょうか？

槍だと普通にST管理してたらSTが無くなるなんてことはないけど、
ST200↑をキープしてる時のディレイ１０％減はでかい。
戦技バフを使いつつ、DTとタイダルをST200↑時に打てるST240は最低欲しいかな。
火力が弱い分、優秀なアタックの回転速度が上がるだけでも効果は大きいよ。

>>791
出ないだろ？　ハルバードとかは実際あれぐらいのサイズだぞ。
ランスとかは小さいけど、あれ以上長いと徒歩で持ってるのが不自然すぎる

公式にあるエンチャ槍（サイスじゃないぞ）みたいな十文字槍を今こそ！

これ以上長い槍っつーとパイクとか？

物干し竿でいいよもう

見た目が1.5倍ならレンジも1.5倍にしろ、
っていう奴が絶対出てくるからそのままで

耐久減ったハルバをwarで使っているが、みんなどのくらいまで使ってる？
俺は、耐久8とかになったら店売りしてるが、まだいけるかなー

そんなになる前に落とす

8になったら落すまでソロゲリラとかかな

HGなら7~8あたりが限界じゃないか

分母のほうじゃないの

ん、分母の話してるぞ

ＰＴｹﾞﾘﾗﾌﾟﾚｲ時：ｽﾁＨＧ
ｿﾛ特攻ﾌﾟﾚｲ時：素材問わず捨て値で買ったＮＧ
本体戦時：直前に持ってたものをそのまま流用（大抵ＮＧ）

こんな感じで分けてるとHGの最大耐久6ぐらいまで残るとかザラ
5を切ったらｿﾛに持っていって落としてるな

ﾊﾙﾊﾞNG売ってあるとこ見たことないな・・・ていうかPはハルバ屋が1〜2人だからなぁ　
しかも一人はｽﾁｰﾙまでMGだから買えないぜ・・・・

大体俺は　ソロゲリラ・PTゲリラ　ｽﾁHg　金ないときブロンズHGって感じだな
本体のときは・・・・本体いかないからわからんな　適当にフォークもってメイジor低着こなしつつこうとか妄想してる

だいたい使うときは3/7あたりまで　ここら辺になると劣化でダメージ落ちるからなぁ
最大耐久これ以上落とすと出撃中に劣化してまうからここらが限界
というか　ここまで使うことはめったにないな　なんせﾆｭﾋﾞなのにハルバ3連続ﾄﾞﾛｯﾌﾟする男ですから


劣化に敏感なのは強化戦士なんでダメージは少しでも上げたいんです

筋力削るとこまで来てるpreとwar両方やってる強化槍だと確かに武器は気になる

試しにMGスチールフォークを使ってみたらプレート相手に40ダメとか
ディレイ短いのは分かるけど流石に頼りない

9000前後で売られているHGハルバをpreで使いつつ
古いものからwarに投入かな
8/8とかだったらまだまだいけると喜んで使う

3/5とかでも使うけど流石に戦闘中に壊れそうで怖い

カウンターがあるからWarだと低ディレイの武器が生きないんだよな
かといってカウンターなくすとツマランし

血雨後にDFって結構あたるもん？DFは範囲が狭くてそうでもない？
牙キャラの武器を何にしようか悩んでるんだが

そんなに範囲欲しいのなら棍棒とればいいじゃない！

SD反射で生還率UPでよくね？
槍との相性はどうなんだろ。ハルバ高いしコスト悪そう

罠牙槍だけど血雨ＤＦあたるよイクシオン１０匹集めて自分に近い５匹くらいに当たる

DFの範囲は(略

俺は4/4まで使う

血雨の後はハラキリスピアーの方がいいよ！！！１１

それ即死するｗ

Preなら槍でもいいんじゃない　ただほかのに比べるとやっぱ火力が低い

DF自体は結構狭いからな・・・・円形に半モニオくらい？　体がでかいやつは特に判定出ないときもある


まぁあれだ　　棍棒にしとけ

生まれたときからデストロイヤーだよ(* >ω<)=3
このモルゲンでこぐ姉さんをイかせるもに(* >ω<)=3

まぁ棍棒はオールマイティに使えるよな
でも俺は槍が好きだぜ

昨日カオスでGKにDH挑戦してきた。
どのGKにも何度も試したが、最高で2段しか当たらなかった。
デカイ程当てやすいと思ってたが、でかすぎても当たらないのかね。
今日もし天の門に入れたらあのあたり判定の馬鹿でかい竜にも試してみる。

>>821
DHは大きすぎてもダメで、トレントあたりだとダメ

最適なのはパンダやオルヴァン、ゴーレム
限界がノッカーや過去ミーリムの蜘蛛（ただし最後のはダメ）

だから無理かもしれないなぁ

ゴーレムは当たりやすいよアイアンやパトローラーくらいだとほどほどに硬いから運がよければ最後まで当てれるし

血雨ハラキリっていうほど悪くも無くない？
人数4人以下だと反射ダメで即死ってことも無いしダメージも硬いし範囲もそれなりにある

>810

ｺｰﾏいれて判定出たのが６人、ﾚｲﾝだけで行くなら素直にＳＤでの撃った方がいいね

ttp://www.filebank.co.jp/guest/noir0724/download

warage

ﾚｲﾝｺｰﾏＤＦ　3.2ＭＢ

ハラキリを使う場面は止めと相手がﾋﾞｼﾞﾎﾟのんだときくらいでしょ
発動早いとか言われてるがSDとか盾で簡単に防げる

範囲じゃなくてレンジボーナスがついた単体技だったら使える気がする

ハラキリは１：５のような死を覚悟した場面、
楽勝と見て我先にと突撃してくる奴らにDF→ハラキリで一矢報いる。

ハラキリ自体いら(ry

ハラキリを刀剣に、ソニックストライクを投げ槍にしてほしいぜ
ジャベリンって投擲用の槍のことなのに(´ω`)

将来暗黒死盾で対人やろうと思ってるんだが、武器を槍にするか刀剣にするかが決まらないんだ
どっちがどういう場合でどう有用なのか教えてほしい･･･。

盾と槍は相性悪い
スタンとってもやることがないから

そこでデドリーホロウとかどうよ

盾を有効に使おうと思ったら刀剣、スタンさせた後距離とタイミング次第でVBとSD入れれる。
槍だと見てからの盾だとDF間に合わない場合あるし、ハラキリは自分が痛いし、他の技使ってもダメ増えないし。
それに暗黒でスレイブした時にSDあると便利だし。

そこであえての棍棒

あまりDHに夢を見過ぎないほうがいい

バルクショットも拳聖もそうだけど、乱舞系の技は自分の技術に関係なく相手の着弾確認後にしか後続が発生しない
技術修練と運（あるいはクソスペックの敵を避ける選球眼）が必要になるのが不人気の理由
早朝の人の居ないアリーナとかでやればスタンデドリーも悪くは無いよ

>>825
こぐ姉の無修正動画初めてみたﾊｧﾊｧ
てか戦技or強化無し構成ってのも初めてみたかもしれんｗｗ

血雨ＤＦはバーサーク込みで120↑allとか叩きだせる
さて血雨前にコーマじゃなく火毒を混ぜるとどうなるでしょうか

SDと盾がきて終わり

血雨だけだとDFが結構スカルからコーマのが・・・

血雨からDFしたんだ
血雨に範囲合わせてきた棍棒様と酔拳様が5HITとかだしてるんだ・・・
俺は1HITだったんだ・・・
しかもmissだったんだ・・・

深く踏み込んでコーマで確実に眠らせるとHIT数は上がる
踏み込みすぎると自分が死ぬ

DFは倍率高いんだから0.9倍のボルテや、
元の攻撃力が低いビッグバンより当たり辛いのは当然だろ

0,8でもいいから範囲広げろよ　もしくは移動可能
糞技が多すぎてやってらんねｗｗｗｗ

倍率低くて移動可能な範囲技ならあるだろ

槍は実は範囲技多いしな

ペネ：低威力　中範囲　発動普通
ハラキリ：高威力　中範囲　発動早い
DF：高威力　低範囲　発動遅い
DH：中威力　中範囲　発動早い

どれも使いにくいが、技として無いわけではない

新アイコンに槍らしきものがあるが・・・

ペネトとか判定でないから困る　追撃にはかなり便利だけど

まぁいいんじゃね使える技も3つあるし盾相手でも2個あるわけだし　

諸君　真ん中右のアイテム郡の一番左下を見るのだ

http://not.main.jp/up/dat/10271.png

槍っぽくね？

ロンギヌスの槍ｋｔｋｒ？

グングニルとかゲイボルグとかもうベタなやつでいいから増えて！

パイク・・・・
サリッサ・・・
地味・・・

十字槍とかきたら性能関係なく欲しいな

槍、斧、刀剣、っていううかんじにスキル分けてさ、
ハルバードは、斧と槍の複合スキル武器とかって無理なのかな

またスキル構成に悩む人が出てくるだけか・・・

課金槍で性能を上げられても困るでし

むしろヴァンパイア装備のオプションくさいアイコンの雰囲気から
おされ装備くさいとｵﾓﾜﾚ

くまのぬいぐるみがこんぼう９１武器とかだったら、悔し泣きしてしまうよ。
槍にもなんか夢を見させておくれよ。

集団発動スキルとかあったらいいけどね
並列隊形になって槍ぶすまで敵を迎え撃つ！とか・・・
夢がふくらむばいーんばいーん

カミカゼみたいな感じで
槍突き出して(振り回して)爆走できるスキルほすぃな

範囲攻撃＆ダメ反射効果ぐらい優遇されたい。。。ありゃなんかと被ってるかな？

槍ダンスか。
どこぞの未開地原住民みたいなノリで最高だ。

MHであったな　そういうの

槍やハルバードなんかには、スイーピングブロウがルール化されてもいいんだけどな

とりあえずﾊﾗｷﾘとSS交換できれば槍に文句は無い

>>830
槍スレに来たからには槍にしろよｗｗｗｗｗ

ISハラキリソードとかやばいからダメだ

ﾊﾗｷﾘとSS交換てほんとに刀剣にはSDしかなくなるような

VBにスタブ、ニューロンと普通に戦えます

>>865
お前刀剣使ったこと無いだろ

戦技と当てる技術があれば刀剣の技は本当に強いよ
それにSDはやっぱ圧倒的だし
槍は使いやすい技が多いって感じだな

むしろ>>864が刀剣使ったことあるのか疑問だ
SSなんかを戦闘に組み込めるの神秘使いだけだろ

>>866
現役だが
お前こそ刀剣使ったことあるのか？

刀剣一本でも充分闘える
がしかしここは槍スレだ

俺から見た場合　864と866のほうが刀剣知らなさそう
そもそもSSとSD以外使えないって言ってるあたり無理がある

刀剣はVB　スタブ　ニューロン　SDとそろってる　しかし相手がそこそこ使える盾使いだった場合選択肢が一気に消えるんだけどな

ISハラキリなんてやったら自分にも100くらいきそうだな

刀剣の話は刀剣スレで
…参加したくなるじゃないかｺﾝﾁｸｼｮｳ

刀剣は、盾使い相手の時じゃなくて、盾使い複数相手にしたときに詰むんだ
タイマンなら何とでもなる

>>840
いまさらだが、HITしてないやんけお前ｗ

槍の良さは前方、上に対する移動技があるから街中で使いやすい所だよなｗ

刀剣スレって落ちてなかったか

極端な話だが、刀剣はSDだけでやってける性能が異常。ただ当てるのへたくそな奴だと悲劇。頓珍漢なSDのタイミングしてる某詐欺師とか見ていて笑える。

槍は、当てやすいな。高筋力じゃないと威力に若干不安があるが
棍棒総てにおいて出が遅い。威力は十分。戦技・高筋力なら中規模戦以上でボルテ撃ってるだけで直ぐにWL
SDの性能意外はバランス取れてていいとおもうぞ。SDもへたくそな奴だと宝の持ち腐れだしね

ハルバとバルだと、バルのほうが発生速い分バルのほうがアタックは多少当てやすいな
ハルバのほうが多少威力が強いからバランス取れてる
槍刀剣の2武器の頃は、最終的にはアタックをバルでやってた

発生がpause1ぶん違うと、鈍足でも座標にして0.5動くからその分の差が大きい
対してハルバとバルのレンジ差は0.2

相手によっても違ってくるけどな

距離を保ちながら戦う相手なら、槍のほうが当てやすいこともある
アタック振る側のスタイルによるので一概には言えないんだが槍は大概そういう振り方
棍棒のように、どうしてもレンジに入れるために振り向き多用して
自分の残像に向かって振り向くような動きをする奴にはバルのほうが当てやすい
調和のズレの影響も刀剣のほうが少ないから
調和棍棒を狩る時にはバル一択。

対してメイジに当てるような時はハルバかな。
といっても使い分けるほどマクロ無かったから、
時々アタックマクロをバルとハルバで切り替えての感想だが。

ていうか今は総合的にバランスが取れてるんだからいいんじゃないか

技だけを比べたらどうしてもSDだけが飛びぬけてはいるがな

/oioi


当てるのがうまかったら鬼って槍にも言えることだろ

VBみたいなのは棍棒にもあるし
スタブはまぁ使えるけど
ニューロンは移動可のテクの中じゃ一番劣ってる感じ


だからSDしかなくなるようなって言ってるんだが。

SSは刀剣技の中でも使える部類だから刀剣から外してやるなとは言える
あれがあるお陰で逃げる調和を落とせるわけだからな

ちなみにニューロンは移動技の中で倍率最大。1.1倍でレンジも5.4ときてる
それでも発生は遅いんだけど、TFと併用すればかなりいけてる。

刀剣にTFってSDが死ぬんじゃなかったっけ

他スキルやってる人て、槍技のほとんどが1.0倍未満て知らない人多いよな

ちなみにスレ違いだけどTF刀剣はすごく面白いのでお奨めしておく
刀剣スレ落ちたからな OTL

TF刀剣はニューロンの発生が超速くなる。ガード貫通も眠らせ属性もない分火力最大技かな
チャージドも鬼速い。こっちのモーション見えないのにスタガ見てから余裕でしたレベル
相手は盾出せないので刀剣1武器でも余裕で盾相手に有利

エクセも速くなるからGB取った後なら余裕で入るし、VBも強いし
スタブは槍技と比較しても優秀な部類
SDが使えなくなるのは既知だけど、↑の技性能を考えるとSD使わずに勝てるほど強い
まさに、SDが無くなって別の技が徹底的に底上げされた、まったく別の武器といえる

刀剣、槍、棍棒、素手と全部やってみたなら、第五の武器たるTF刀剣をやってみてはどうか

メリット・デメリットを考えると強化98↑あってもTFしない奴は結構居るんだけど
強化刀剣だと、何が何でもTFだな
脳筋のロットンなんて、バルにチャージした毒で完封だ

>>882
一応いっておくが、俺は棍棒も刀剣も槍もやってるぞ
昔とってた、とかじゃなくて今現在。

槍は火力低いかわりにどんどん攻撃入れて倒す武器だと思ってる

素手以外の刀剣・槍・棍棒やってるけど全部別々なんだよなぁ
正直、二武器に憧れる。強化はwizが取ってるが、、、接近だと戦技一択の脳筋思考なんだなオレって・・・
てか熟練スキル多いと技の選択に困るよな。調和物まね槍戦技でも常用使用マクロつらい

>>884
いや、君のことを言った訳じゃないよ、ごめんね。
ただ、こういう話になると槍技の利点並べる他武器メインの人て、大抵倍率とか無視してるよな、と思って。

微妙にスレ違いだけど

刀剣
使ったことねぇ

素手技
ジャブ、チャージド、サクリファイス、IF、スパルタン、、（ブラインド）が使える
ジャブとチャージドで攻めて何故かハルバ並の射程のIFと止めのサクリで攻撃
ただし総じて判定が出にくいため、少数戦闘向け
触媒やらで使われて無いけどIFはやればできる子

棍棒技
ディザーム以外全部使おうと思えばいける
スニークが神
発生の早めのディスロケとスタンスニークディスロケチャージド（刀剣SDに注意）で攻めれる
ニートも若干判定が遅めだけど使えない性能じゃない。
ボルテやクエイクは言うまでも無し

槍技
GB、TS、ポールシフト、DT、ペネト、DF（ハラキリ）
全てがカウンターを食らうと痛手、GBなんかプレート相手に40で相手のVBのカウンター100とか泣けてくる
うまい盾持ち相手はTS禁止。キャンセルでも使わない限りスタン
槍で神なのはDTとTS、ヘタレはTSが無いと本体戦は残像ばかりに…
ペネトは追撃専用、タイマンで使うならST温存
ハラキリはスタンDFハラキリか相手のインビジに合わせるくらい
スタンDFハラキリは相手がSDを持ってると即死なので注意。大体DFヒットで相手のスタンが終わるので発生の早いハラキリで追撃が一応…
TFを使える強化戦士の場合は盾を持ってスタンとDHで当てるチャンスが出るが…ｵｽｽﾒはしない

DH？過疎時間の相手が回線いい状況で尚且つパンダ専用
それでもDFか他武器のほうが確実。博打ですよ博打


なんつうかTFって刀剣や棍棒で使ったほうが槍より強い気がしてくる今日この頃
槍は強いですよ？ポールシフト

メンテで暇なんで書いた。今は反省していない

VBと似てる棍棒技ってなんだ？
ディロケ？あんなの足とめられないと当たらんだろ

ニューロンは移動可の中で最大倍率だから盾ない奴には普通に使える
VBは相手の技にあわせてカウンターすれば100もってける
スタブは・・・まぁ俺はあんまり使わないな　相手の足が止まったときとかくらいか

SDしか使えないなんてお前の腕が悪いとかしか思えないんだが


TF刀剣面白そうだな　俺のメイン強化戦士で槍だから課金アイテムで空の時の石きたら槍入れて刀剣上げてみようかね

槍は2武器より投げとかのサブスキルとの相性が良さそう。
FB系入れると手数に磨きがかかりますお。

カウンターオンラインになりそうな気がする・・・

俺はディスロケとVBの使用感ほとんど変わらないんだけど('A`)

つかごめん、俺盾持ち相手を前提に話してたわ。
今盾もってる奴かなり多いからな。

そうか盾もち相手か悪いな　
盾もち相手なら確かに刀剣はSDと、相手に技に合わせてVBorスタブ程度か・・・

>>893　鯖にもよるだろうがPはそんなに多くない＋大して上手くないな

>893
槍100の俺ですら持ってるくらいだからな。

TSって何のこと･･･？

ディスロケとVBはほとんど発生変わらんよ

体育すわりかと思ったが
タイダルスピアーかな

>>889
ちょｗ的外れすぎてるぞｗｗ
ディスロケとVBはむしろディスロケのが出が早い。
どっちも倍率活かして相手の技にｶｳﾝﾀｰして出すから、射程も関係なし。
スタブはDotあわせて倍率1倍超える主力技。

まぁ俺は槍が一番強いと思ってるがなー。
デドリー以外は全部使えてるし、デドリーも本体なら使えそうだ。

デドリーはたとえmob相手にでも使ってて楽しいからﾖｼ

使えないから

槍は一武器でそれなりにこなせる分、相性の良いサブがないんだよなあ
ジャスタン構成が一番合ってる気もするが
アタックを狙って当てる技術がないと逆につらい

刀剣や棍棒は一撃が優秀だから、技術がなくても範囲やカウンターでそこそこいける
TFの話があったが、ワーウルフがある牙なんかも相性が良い
モーションカット以外に盾見てグールVB、追撃にSoW血雨とかね

TF刀剣ってﾁｬｰｼﾞﾄﾞダメ発生が60〜70くらいになるから早くなってるが鬼早くは無いぞ

TF刀剣ってﾁｬｰｼﾞﾄﾞダメ発生が60〜70くらいになるから早くなってるが鬼早くは無いぞ
TF中は技の発動時間の4割ちょいくらいが発生時間になる

TF刀剣ってSDが鬼遅くなるんだろ？

発生が40くらいだから、チャージドフィストとか以外は一応その時に何もしてなかったら即反射出来たら見てから防げるので
神技→反応がはやい人には良技くらいに弱体
滅茶苦茶弱体ってほどでもないがチャージドやニューロンも凄く強化されるってほどでもない

>>848
右上の方に>>1みたいな防具がある事の方が気になる。

足軽の時代がくるんだな

TF時はチャージドスラッシュ60〜66。
スタガ、バッシュが120弱なので見てから確実にブレイクできる。リベンジはギリ
フィストほどの馬鹿性能ではないけど、少なくとも相手にすれば何もなしに盾は出せない

SDもTF中は発生60前後なので見てから防げる技はブラントまでかな。
ブラントは普通にイケル。テイルやボルテもいけるんだが返しても嬉しくないのがな

TF中SDの発生40は短すぎのように思うが、いつ頃計った？
アタックや、タイダルレベルの技は見てから後出しTFSDでは返せない。はず。
ただまぁSDは置いて使うだけでもST面以外は結構使える技なので、良技レベルだと思う
強化なら回避になるだろうから、回避しちゃうこともあるので主力ではないけどな
TFでAC上がってるから、反射量も減るし…

TF時のSD弱体/他底上げのバランスは、回避型で刀剣を使うとしたらこうすると便利かな
って感じの調整になってる(個人的感想)

ちなみにニューロンは発生がペネトと同等でアタックよりわずかに遅い程度。
エクセはブラントと同等(ただしカウンター時間が長いのでスタン中にしか入れられない)

いや、相手が何もしてないときにスタン出さないだろ
相手のアタックかVBとかにあわせるのが普通
相手がこっちのアタックにあわせてスタンガードの場合
アタックすからせてからチャージドかシルガキャンセルからになるので
結局びみょー

タイマンじゃなくて、他の人の攻撃に対してスタンガード出してるなら
早くなる前のチャージドでも刀剣使いの反応が早くて射程内に補足してたら十分ブレイク間に合うし

ＴＦは攻撃モーション見えないから盾出しようがなくね？
技の文字見えた時には既に技が出てるくらい早いし

TF中の話なんだけど、アタックに合わせるって出来るのか？

技に合わせるなら、TF中はこっちからアタック以外先出ししないので問題なす

TFサムライって最強じゃね？

アタックはタイマンだと音が聞こえるので実は注意してたら出来る
動きもアタック中少し別の回転がかかるけど、こっちは判断が難しすぎて使えないと思うけど

>>914
サムライはTFに関係なく二段目が取られる、サムライ側が二段目を出す出さないを毎回変えたら
スタン誘発狙ってチャージドを決めれるけど読み負けたら自分がスタン

TFアタックの音は
TFしてない状態で振り始めるモーションを見て判断できるのよりpause3ほど遅い。
「ばからえっさえっさ」って音な
TF棍棒のアタックは>>915の言うとおりだろうけど、刀剣はかなり難しいと思う
刀剣のアタック判定は槍より速くてpause8だっけな
盾で相対してないから厳密にはわからないけど、そこらへんに俺の反応リミットがあると思う

>>916
侍なら戦技あるから、カンフーして素手アタック<1>振ればスタガ出して貰えるので
そこからチャージド、普通アタック、クリティカル出ればVB、と即死コンボが使える

あ、そういや刀剣は早いのか・・・調べたのTF槍だから
確かに間に合わないかも、槍なら難易度的にはジャブと大差ないくらい

基本的なことですまんが、教えてください。
カウンターってどういう条件（技やタイミング）で食らうの？
槍使いでも食らわせることができる？

相手が攻撃モーション中に攻撃食らわせるとカウンター
攻撃中に自分のステータス（防御力）見ると下がってるの分かるよ

>>918
素手上げてないなら素手が避けた時点で二段目が無いとわかるからスタンは狙わんと思う
素手ＴＦアタックは盾が絶対間に合わないから
音と同時にダメ来るので一発目をスタン取ろうとか考えることすら出来ない・・・
攻撃を剣でするか素手でするかとかフェイントかけていったら有効だと思うけど
素手上げてるならサムライ＋素手＋ＴＦってスキル振りが凄く辛そう・・・
>>920
相手の攻撃中に攻撃を当てればカウンターになる
相手の攻撃中にタイダルやらＧＢかませば結構カウンターダメになるよ

俺ジャブガードできない…
ジャブって発生pause2なんだよな

槍と刀剣の発生速度の差を考えると、
pause1で発生する技に反応できる反応速度を常に維持してないと
刀剣アタックは返せないのか。…俺には無理そう

でも、振ってるか振ってないかは判断できるから
TFしてる側も緩急つけないとだめなのは間違いない。

>>922
いや、1段目。

カンフーしてたら素手アタックでも光るから
TF相手に出しどころないけどやっとアタックｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ) とばかりについ盾出してしまうようだ

>>921、922
ありがとう。すっきりしました。
メンテあけたら、意識して戦闘してみる。
まぁまだ当てるのすら厳しいレベルだけど。

散々技繰り出したつもりで死亡。ログ読み返してみたら
自分の攻撃ほとんどかすりもしてないで、与えたのは
毒POTの魔法ダメだけとか...

ジャブは身内とのアリーナかパレスタイマンくらいでしか俺もガード出来ない
身内だと、それを使うことが分かってて注意しまくって戦えるから
こっちが他の事を考えてたりしない限り反応出来るけど
遅れてチャージド貰うことも結構ある
立ち止まってジャブを防御できるかどうか実験するときとかはほぼ100%反応出来るけど(鯖がおかしい時は一回も防げない事も)
戦いながらだと中々難しい

>>924
スタン取れてもチャージドキャンセルでこっちが逆にブレイクされるって
相手のが素手サムライだと完全に分かってないと考えもしないもんな・・・

もちろんアタック<1>=素振りだから判定出ないけど、相手にはモーション見えないし
判定も出ないからMissかどうかはわからない。素手かどうかもわからない

チャージド取ったら素手アタックのディレイは回復してるから
刀剣アタックすればいい。TF+カンフーの唯一うれしい連携だと思う

TFアタックがクリティカルしなかったら左手まで繋いで、クリティカルしたらVB

いや、素手0でも、素振りだから関係ないって。

ようやく理解したorz

どうでもいいけど、ﾃﾞｨｽﾛｹとVBなら
武器のレンジ差あるからVBの方が幾分当てやすいとｵﾓ

>>917
「ばからえっさえっさ」に少しわらった

なんか刀剣スレになってないか?
・・・いっそのこと吸収しちゃう?

本来クリキャン不可のサムライだからできるフェイントって感じかな？
構成割れてて２段目直ガ盾には効かなそうだけど決めてみたい連携だねー

TF中に素手素振りは、カンフーならフェイントとして有効かなって程度だから
話半分に聞いて欲しいけど。でも結構出してるかな。
盾じゃなくてSD来ることのほうが多い。そして食らう OTL
反射食らわないから有効っちゃ有効だけど。

>>925
まずは技をいっぱい繰り出すんじゃなくて、
アタック性能のいい武器を持って、アタックだけで戦うことを覚えるといい。
案外いけるもんだから。

>>931
どっちも素で出す技じゃないから関係なくね？
確かにVBのほうがレンジも攻撃力もあるから性能はいい
発生は微妙に遅いけど用途考えれば誤差だな…

えらく伸びてるな、ここはほんとにMoEの槍スレか。
寝る前に軽く読むのが良いのにちょっと時間懸かっちゃったYO!

槍の話題が少ない件について
刀剣スレがないせいだろうか

>921
むむむ、カウンターってのは相手の攻撃を移動回避で避けると同時に
こっちの攻撃を当てるって事なのか？？
そんな事を狙ってやるなんてなんか対人って難しいんだな…

移動回避は関係ないお＞＜
相手の攻撃中に当てたらいいのだ
リーチ差があったらギリギリの射程から攻撃をしかけていくのもいいけど
ラグあるし中々難しい

>>938
相手の攻撃を、自分が食らおうが避けようが関係ない
単に相手が攻撃してる最中に、相手をぶん殴ればカウンターになる

>940
それだとお互いカウンターになるんだよね？
そうすると倍率低い槍の技は不利じゃぁ…

一対一ならね

タイダルキャンセルのやり方をおしえてください（＞＜；）

/cmd [タイダル スピアー]
/pause 3
/swapequip 右手

これでいつでもキャンセルできるぜ！
その後は保障しないが。

>>941
そのとおり槍は主にカウンターを狙われる側
こんぼうや刀剣からしたら盾貫通技少なく槍の攻撃チャンスは貴重なダメージを与えれるタイミング
槍は自分からガンガン攻めれるけどガチで当たると多少打ち負ける
ただ1武器でも盾の相手を出来るのでスキル的に余裕が出来る
ただこっちが先手でダメージ与えれると(攻めやすいしな)初めに与えた差でカウンター貰いつつも一気に終わらせたりも出来る
強化回復回避型なら相手のカウンターやら盾やら無視ガンガン攻めてチャージＨＡ解放とか出来るし

とりあえず刀剣は一応↓のスレを本スレとして使っているようだぞ
【MoE】結局刀剣が最強になったわけだが
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1134950302/

タイダルキャンセルは普通にバックステップした後に出したい技連打すればできる
ミスったらドンマイ

TFカンフーの問題は強化・精神90↑＋ｾﾝｷﾞ78↑を取る奴が果たしているのかってところじゃないか
ニューロンはなって当てると見せかけて外したほうがよくね？

>>947
一時期俺がその構成だったな。強化サムライやってた。いまいち面白くないからやめたけど

強化回復回避槍は攻めの決め手に欠ける分、粘り強いな。やりたくない相手のひとつだ
死魔法48まで加えられるともうやってらんねって感じだし('A`)

バトルフォークがバトル フォークになってるから気をつけるんだ!

ﾌﾟﾁ情報おつｗ

だれかマイスター シュピース買ってみた人いないかな？
装備したときのグラフィックが気になる

人柱になってやったぜ・・・
ほれマイスターシュピースだ。
ポールウェポンを期待してた自分としては微妙・・・

ttp://not.main.jp/up/dat/10365.png

>>952
超thx!!
なるほど
俺は割りと好きかも

俺もいけるわそれ

デザインはかなりいいね
デザインは。

なかなかいいグラだなぁ。そこに赤があると目立ちそう。

Warで使うとドロップするの？ って聞こうと思ったけど
性能バトルフォーク以下なのね。
なんつーか安心した。自分もご祝儀代わりに一本買うか。

このスレだけ静かだからなんかほっとするな

まぁこれといってＴＵＥＥＥアイテムも出なかったしな。
こんぼうも静かだぜ。

刀剣の話題の時に一番賑わうってのもどうかとｗ

DFハラキリ実戦で試したら
100ダメ+90ダメ（自分に40ダメ）できた。
スタンのあとの位置ズレによるけどスタンのあとの槍も悪く無くなるかも

これもパンダのほうがハラキリとDF当てやすい('A`)
つか相手がモニだとDFの着地が分かりづらくて真後ろに落ちづらいの俺だけ？

最高点になるときにモニがまったく見えなくなるからやりづらくてしょうがない

そろそろ次スレの季節だな

アーマナイト構成の　こんぼうを槍に変えて
あまったスキルを死魔法４８とダンス２８と包帯
適度にいれる予定。なんかアドバイスあったら
教えてくれ。

>>962
適度ってのがどの程度か知らんけど、中途半端な包帯ほど無駄なもんもないぞ
80↑（70↑って人もいる）振る予定がないなら素直に調合にしとけ

正直対人だと包帯は90振っても微妙
ファイン常時はきついしね
調合のほうがいいよ、ホント

半端に調合ふるくらいならそれこそスキル0POTの方がいいんじゃね

調合は平時の回復が別にないと金銭的にきつい
戦闘時の回復なんぞ粘り勝つ構成でないならむしろ0POTで構わない

包帯80でいいんじゃない

ダンスは別にイランと思うけどな　まぁ大規模で戦うならいるか

保険のためにGHP持つこと推奨
対策ない相手だと包帯ﾏｼﾞ強いｯｽﾖ？

毒チャージ持ってる相手だと？

unk

課金アイテム効果だろうが、スチハルMG８ｋで売ってたよ。
ブロンズMGも７ｋだったかな。
preでハル使うし、ワラゲで落すし助かるぜ

買い占めたい値段だな

まぁどうせ長続きしないきがする

いいかげん武器スレを統一したほうがいいと思うんだがどうだろ
どうぜネタないし('A`)

棍棒・・・下ネタに走ってるところが見られる　ネタがない

刀剣・・・そもそもスレが落ちてる

弓・・・普通にまだ話題あるっぽい

素手・キック・・・近接系じゃ一番活発なスレ

槍・・・話題もあんまりない


刀剣棍棒槍は統一でいいんじゃね？

>>973
>>974
外部に一応あるけどやっぱり過疎

近接戦闘総合スレッド　7発目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1127493944/

刀剣棍棒槍は、2武器の奴も多くて、見る奴はスレ全部見てるんだよな
このスレも刀剣の話題で盛り上がるようだしな

俺は槍一本だ！って奴でも刀剣の手の内が書いてあったら
それはそれで役に立つ情報といえるだろ

なもんで統合に賛成

ゴールドハルバMGが15ｋで買えた


近頃のロットンブーム、強化槍にはキツイっす

俺は刀剣1本だが、このスレはよく見てる
違う武器といえど参考に出来るところはあるし、対槍の考察も出来るしな
つーわけで統合に1票

統合はどっちでもいいけど統合するならスレタイに【刀剣槍棍棒】
って付けとかないと検索難民が出ると思う。

武器あり近接　でいいじゃん

【祝】刀剣棍棒槍総合スレッド【統合】

とかでいいんじゃね

テンプレはどうする

どう考えても
【祝】槍刀剣棍棒素手総合スレッド【統合】
にするべきです本当に有難うございました

【僕らなかよし】槍刀剣棍棒素手総合スレッド【キック以外】

とりあえず、990取った奴が作れよ
テンプレは現状残ってる他の武器スレのURLでいいんでね？

素手って話すこと多いんだろうけど
キックのネタ話とネガキャンにうずめられてｶﾜｲｿｽだから素手もいれたったれ

新スレは素手話もOKだけど、素手スレはキックスレだから存続ってことかな

「素手キック」
「近接武器」
でまとめちゃえば？

ふつうに槍スレだけでいいとおも。
他のスレには話し通ってないしぶうぶう言われるだけ
刀剣だって実質再利用スレあるし
素手キックスレは割りと賑わってる
こんぼうはまったりネタ進行

他のスレに強制する必要はまったくなし
ここは近接武器何でもOKにするってだけ
他スレも単独で話題続くならいいんじゃね

でも、片方落ちてなおかつ話題ないスレや、下ネタがメインのスレなら
何でもOKスレがあればいずれ自然と統合されちゃうと思うけどな

統合しようって話は刀剣スレでも出てたので立てちゃっていいんじゃね?

統合スレなんて立てなくて良し。
近い内にスキル100技なんか来るかもしれないし、ややこしくなる。