【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】

■【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣【MoEの一般的な質問はこちらへ】
┃　┗Master of Epic- 質問の日 01:18　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1138928069/
┃
┣煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。
┗次スレは >>980 が立てましょう。立てられない場合は速やかに引き継ぎを指名して下さい。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣マルチポスト（あちこちで同じ質問をする）は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら　【PC初心者板】 ttp://pc5.2ch.net/pcqa/
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。 【PC自作板】 ttp://pc7.2ch.net/jisaku/

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック
┃┗ ttp://moepic.com/reg/spec.html
┣MoE Wiki
┃┣ttp://moeread.usamimi.info/
┃┣初心者ガイド
┃┃┗ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
┃┗よくある質問
┃　 ┗ttp://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
┃
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣ttp://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
┃┗ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm
┗PCスペック表示ソフト
　 ┗ttp://www.lavalys.com/products/download.php?pid=1&lang=en

■【過去スレ】
┗MoEが出来なくなった低スペックの酒場
　 ┗ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103543851/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】
　 ┗ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123779920/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】
　 ┗ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129219507/

■【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう！】
　　貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
　　PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

　　またPCスペックの詳細を表示する「EVEREST」というソフトもあります。
　　インストールをする手間は掛かりますが、こちらの方がより詳細で見やすい情報が得られます。
　　自分のPCスペックが判らないという人は、これらの方法でスペックを調べるようにしましょう。

■【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい！】
　　いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
　　またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
　　PC自作が出来ないようなら、DellなどのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。

【スペック表テンプレ】

■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■ネット接続方法. ：
■OS 　 　　　　　　：
■モニタ　　　　　　：
■MoE表示サイズ：
■電源　　　　　　　：
■その他　　　　　 ：

【不具合相談用テンプレ】

症状：

ｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞ：（青画面、ｲﾍﾞﾝﾄﾋﾞｭｰｱ、ｴﾗｰﾀﾞｲｱﾛｸﾞﾎﾞｯｸｽ等）

考え得る原因：(GeForce→RADEONに換装等、不具合発生直前の作業と手順)

試した事：

それによる症状の変化：

【ビデオカード性能パーフェクトランキング（暫定版）06年02月版】 　DX9環境

　A級上位: GeForce 7800 GTX[512M]/GTX/GT
　 　　　　　 RADEON X1900XTX/XT
　 　　　　　 RADEON X1800XT/XL
　A級中位: GeForce 7800 GS
　 　　　 GeForce 6800 UEE/Ultra/GT/GS
　 　　　 RADEON X850 XTPE/XT
　 　　　　 RADEON X800 XTPE/XT
　A級下位: RADEON X850 PRO
　　　　　　　RADEON X800 PRO/XL/PRO/GTO
-----------------------------------------------------------------------
　B級上位: RADEON X800 無印/GT
　　　　　　　RADEON X1600 XT
　B級中位: GeForce 6800 無印
　　　　　　　RADEON X1600 PRO
　B級下位: GeForce 6600 GT
　 　　　 GeForce 6800 XT
　　　　　　　RADEON X700PRO
　　　　　　　RADEON 9800XT
-----------------------------------------------------------------------
　C級上位: GeForce 6800 LE
　 　　　 GeForce FX 5950U
　　　　　　　RADEON 9800 PRO/無印
　　　　　　　RADEON 9700 PRO/無印
　　　　　　　RADEON X700 無印
　　　　　　　RADEON X1300 PRO　　
　C級中位: GeForce 7300 GS
　 　　　 GeForce 6600 無印/LE
　　　　　　　RADEON X600 XT
　　　　　　　RADEON 9600 XT
　　　　　　　RADEON X550 無印
　C級下位: GeForce 6200無印
　　　　　　　RADEON X600 PRO
　　　　　　　RADEON X300 無印
　　　　　　　RADEON 9800 SE
----------------------------------------------------------------------- 　
　D級上位: GeForce (5900U /5900無印 /5800U /5900XT)
　　　　　　　RADEON (9600無印 /9600PRO)
　D級中位: GeForce (5700U /6200TC /5700無印 /5700VE,LE /5600無印 /5500無印)
　　　　　　　（GeForceTi4xxxシリーズ）
　　　　　　　（Volari V8）
　D級下位: GeForce FX 5200 U/無印
　　　　　　　RADEON (9500無印 /9550[256M] /9550[128M] /9600SE)
　　　　　　　RADEON X300 SE
　　　　　　　（Volari V3XT）
-----------------------------------------------------------------------
その他のビデオカード
　E級 　 : RADEON 7000　GeForce2MX
　F級 　 : 915G　RADEON EXPRESS 200　現在主力のオンボードVGA

　大まかな目安としてA級＝ハイエンド、B級＝ミドルクラス
　C級＝ローエンド、D〜F級＝新品入手困難でﾛｰｴﾝﾄﾞな古〜い製品

※金額は変動する
※グラボの比較表程度の認識で見る事
※同一ランク内の上下は性能差ではありません。
※価格ランクでは無く、BF2などのベンチマークを参考に作成しました。
※MoE公式推奨グラフィックボードはnVIDIA社製のGeForceです。

ノートでMoEを遊ぶつもりなら蹴茶に詳しい

【ノート用ビデオカード性能パーフェクトランキング（暫定版）06年02月版】 　DX9環境

ある程度の3Dゲームならいけるかもρ(☆ー☆*)
　A級上位: GeForce Go 7800 GTX (256bit)
　A級中位: GeForce Go 6800 Ultra (256bit)
　 　　　 M.RADEON X800 XT (256bit)
　A級下位: GeForce Go 7800 (256bit)
　 　　　 GeForce Go 7600 (128bit)
　 　　　 Quadro FX Go 1400 (256bit)
　 　　　 GeForce Go 6800 (256bit)
　 　　　 M.RADEON X1600 (128bit)
　 　　　 M.RADEON X800 XT/無印(256bit)
-----------------------------------------------------------------------
ちょっと古めの3Dゲーム向きρ(・ω・)♪
　B級上位: GeForce Go 7400 (64 bit)
　 　　　 GeForce Go 7300 (64 bit)
　 　　　 GeForce Go 6600 TE (128bit)
　 　　　 M.RADEON 9800 (256bit)
　 　　　 M.RADEON X700 (128bit)
　 　　　 M.FireGL V5000 (128bit)
　B級中位: GeForce Go 6400 TC (128bit)
　 　　　 GeForce FX Go 5700 (64 bit)
　 　　　 M.RADEON X600 (128bit)
　 　　　 M.RADEON 9700 (128bit)
　B級下位: GeForce Go 6200 TC (128bit)
　 　　　 M.RADEON 9600 (64 bit)
-----------------------------------------------------------------------
以下3Dゲームには向かないρ(-д-*)
　 判定無級　　: Quadro FX Go 1000 (128MB)
　 　　　　　　 GeforceFX Go 5650 (128MB)
　 　　　　　　 Geforce Go 6200TC (32MB)
　 　　　　　 M.RADEON X300 (128MB)
　 　　　　　 M.FireGL T2 (128MB)
　 　　　　　 M.RADEON 9700(64MB) 無印/Pro
　 　　　　　 M.RADEON 9600(64MB)
etc...
-----------------------------------------------------------------------

　大まかな目安としてA級上位〜中位＝ハイエンド、A級下位＝ミドルクラス
　B級＝ローエンド、判定無級＝3Dゲームに適していない

※金額は変動する。
※ノートでのハイエンドは熱や音、拡張性の面からお勧めしません。
※正確で無い箇所もあるかもなので、あくまで参考程度にすること。
※グラボの比較表程度の認識で見る事。
※同一ランク内の上下は性能差ではありません。
※CPUの性能によりグラフィックスコアは変化することがあります。
※価格ランクでは無く、『蹴茶』の集計ベンチスコア 及び PC Watch のGPU仕様表を元に作成。
※MoE公式推奨グラフィックボードはnVIDIA社製のGeForceです。

判定無級のカッコ内はbit数の間違いかな？

あと、あくまでスレタイ通りにMoEという基準で見るならばですが
上記のコアで無級となっているのは少々言い過ぎと思ったり・・・
C級は快適ではないがゲームをすることは可能という位の位置付けにして
上記無級をC級に変えGMA900やRADEON XPRESS 200M等の
3D性能が多少ある内臓チップセット類を追加してC級上位〜下位で振り分けた方が良いと思う

その他にもノートで多く使われているチップはまだまだあるわけですし
無級とするのはSavage IXあたりの動くけどかなり厳しい（ほぼ無理）になるんじゃないかなと
それとQuadroやFireGLは･･･外してしまっても良い気が


最後に個人的な意見・・・上記のB級でローエンドと取れるとは貴様どんな金持ちだヽ(`Д´)ﾉ

>>6
>判定無級のカッコ内はbit数の間違いかな？
たはー(ノ∀`) bitの間違い 最初全部MBにしたまま修正し忘れ・・

>その他意見
蹴茶に掲載されている、ベンチ順位をまま表にしましたからねぇ
ふむ、QuadroやFireGL等は必要なかったですか。
出きればこの表を改良して、C級まで作成し直してくれると有難い。
私の知識では、ノート用VGAは難しいですわ(*´・ω・)

この表のB級などの級は、価格を表しているのではなく
MoEにおける設定での、おおよその構成をランクしている感じですよ。

この表のCPU版ってつくれないかな？

キリがねぇ自作板にでも池

[参考]
■CPU..　　　　　　 ： Pentium4 2.8c GHz
■メモリ 　　　　　　： 512MB
■マザーボード.　　： -
■ビデオカード.　　： M-Radeon9600Pro
■サウンドカード.　： -
■HDD　　　　　　　 ： 40GB 5400rpm
■ネット接続方法. ： ADSL(実測上1M　下20M)
■OS 　 　　　　　　： windowsXP sp2
■モニタ　　　　　　： RDF173H
■MoE表示サイズ： 1024-768(16bit)

のノートだと
　カオス→無茶いうな
　WarAge→ゲリラ普通、50-50までなら設定次第で頑張れる（Fraps可）、90-90までなら最低設定で戦える、100-100以上は無茶いうな
　Pre→ビスク西銀行内＝ほぼ最低設定で5~20、西〜30、他普通の狩りなら困らない程度
気合入れてカスタマイズすれば十分遊べます。あくまで”可能”であって”快適”には程遠いですが。

あーモニタのとこは無視しといてください
基本は悪名高いClevoのやつです。いま買うとすればこれのちょい上でも新品9万弱かな。
ノートでやるメリットはなにもないですが出張族さんの御参考に。

今FX5200だけど…
5200はいらない子じゃないよっ!!

ちょっとのんびり屋で
ちょっと忘れられて
ちょっとPCショップの隅に山積みにされてるだけだよ!!orz

そんなこんなでPCショップで物色見積もりしてるが…(ぉぃ)
売れ筋でだいたい20kか…中には78kなんてなもあったがw
HDDを250GB追加したいし(追加したら1TB達成)
メモリー足したいけど(今512MB*2)
組立時に安くてケチった報いが今来てる感じだw
ネカフェで6600GTを体感したが水面とかが凄く綺麗だった。
ビデオカードって同じ基盤でもメーカー色々あるけどこのスレのお勧めある？
具体的には玄人とかどうなのかなって思って
AGP PCIは問わず。RM20k位が予算。

PCIって時点でオススメにはならないと思います。

PCI-Express x16だと思うんだ｡
20kなら6800無印かなぁ｡もうちょい頑張って6800GSいきたいとこだけど｡
基本的にリファレンスならメーカー違っても大差ないらしい(？)
何となくリドテクが売れてるような気がするけど｡うちのもリドテク7800GT｡

普通のPCIスロットのカードだったらちょっとワカラン｡

このスレってRadeonがほとんど候補に出てこないよね。
9800やx800は値段もこなれてていいと思うんだけど。

レスサンクス
6800か6800GSか…
PCI-Expressです。説明不足でｽﾏｿ

Radeonは安いね。
MoEの推奨のせいかな？
3Dに向き不向きとかあるのかな…？

ゆめりあベンチ　結果報告スレッドその11
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137213342/158
ゆめりあベンチ
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/473.jpg
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/638.jpg

これによると、リドテクが結構上位に来ていますね
メーカーによっては、ファンが壊れやすいとか音が煩いなど耳にしますが
基本的な性能は大差ないみたいな感じですね。
後はバンドル製品の違いで選ぶ人も多いとか・・

>>16
6800か6800GSで迷うのなら、現地点で2万円代後半で買えるGSがお勧め
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/geforce_6800gs/6800gs.shtml
G71が発表されたら、上位クラスの価格帯がどうなるか見物だけど・・

何はともあれ、安物買いの銭失いはしないように。

玄人の6800GS買ったけどMOEは快適だよ。
つけた当初はガクガクしてうざかったけど、気がつけばぬるぬる動いてた。

ただ、自分にはファンの音がうるさかったので
別途ファンを3.5kくらいで購入する予定。

MoEメインでAGPなら68無256MBをおすすめします。
ゲームメインでMoEそこそこなら66GT。

予算5万あるなら4万の78無買うよりもうちょっと頑張って一式新調しちゃったほうが結果的にお得。

ざっと見てきてちょっと訂正。AGP使いならもうAGPに未来がないのはわかってると思うんで

予算1万　(moeメイン)66無256MB　(非moeメイン)66GT128MB
予算3万なら68GS256MBがすぐにｸﾞｲｸﾞｲ下がってくる(78無発売＆78GS CO発表)のでもうちょっと待つ。今実売28ｋ〜
予算5万以上は母板ごと略


PCI-e使いは勝手にしやがれヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

Socket939 3200+だけどAGPという変則マザー。
再インストールすると環境完全再構築に一ヶ月以上かかるので
メンドイから7800GS買っちゃおうかな…。

>>17
画像を見られない

ふむふむなるほど。
参考になりますた。多謝。

そいえば何処で見たか忘れたけどRadeon系でAGPでVRAM512MBで22kってのあった様な…
見間違えかな？

>>23
サファイアのX1600Proが512MBだけどX1600がゲーム向けじゃないから…

Gefoだと6800/512MBってのがあるけどご想像通り地雷なので踏まないように

Radeon系はMoEで問題は無いんだが、自分でパーツ交換なりやってない人には勧め辛い
VGADriverの残骸(他メーカー含み)で上手く動作しないとか過去にあったから
なのでRadeon愛用者でも、慣れてない人にはGF系を勧める人が多い

や、やっぱ地雷か…512MBにグラっときたが踏み止まって良かった
しかしゲーム以外にVRAM…動画編集とか？


改造はチマチマやってるけど興味無い分野は見ないのでしばらくご無沙汰してたビデオカード。知識が摩耗してたのでこのスレの諸氏には助かった。(FX5200で知識止まってた)


調べる内にマザーからゴッソリ変えたくなったが見積もったら新品のVAIOが買えそうな値段になった…夢から覚めた
妹にDVD焼けるメモリ512MB↑のBTO廉価PC作らないといけないししばらくは金策に走らねば(´Д`)ﾖｻﾝ60kｶﾖ…
サンクスですた。

>>27
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=K0555
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=K0427

60Kならここら辺をいじればいけるぞ！
DVD焼いてネットするのであれば十分だ
モニタつけるのは厳しいが…

>>26
確かにラデ厨な漏れでも、初心者さんにはnVIDIAのを薦めるしなぁ。
でも水の表現はATIの方がイイのが悩ましい。

512MB搭載のはVista Readyでしょ。
今後バリュー向けの製品に増えて行くと思うけど、MoEには不要。

MoE関係無いのにサンクス。最悪、兄が働きます。

そしてMyPCのチップが875P、つまりAGP 8xのみとわかってややブルーに。
特急PCIは�_ですた…後　数年付き合えるAGPな相方を買いに行きます

水の表現って、RivaTunerとかでシェーダーVer強制2.0とかにしたら
上手く表示されるのかなぁ。前スレにもちらっと出てたけど……。

>>32
変わらずのっぺらだった希ｶﾞｽ>強制2.0

>>31
ソケ478使いの私には875Pは羨ましいデスョ
X1800以降でAGPが出るのを待つんだ！(出ない可能性のほうが高いけど
今がんばるならX850XT/XTPEあたりで。

CPUがネックになるから
66GTか68GSかでいいんでねーの

東プレかSteel Keys 6G みたいな静電容量スイッチで
MOEやっている人いないかな？
結構高級キーボードだから、使い勝手とか聞きたいんだけれども
多機能メンブレンより、扱いやすさに重視したいかなと。

キーボードは自分で試してみるのが一番だな
周りがどんなに良いと言ってもそれが自分にとって本当に良いとは言えないから

>>36　106フルキーのリアフォ使いだ。
変なショートカットボタンがない分112とかよりは使いやすい。

打ち応えは　俺的にはGood

もらい物PCで今までMoEしてきたPC初心者ですorzスペックは
CPU：celeron 2.00GHz
メモリ：DDR333-512MB×2
グラボ：NVIDIA GeForce4 Ti 4200
フルスクリーン、高解像度(1024x768、テクスチャ解像度：真ん中辺り
キャラファークリップ：20
最大キャラ表示数：15
一度に生成するモデル数：3
のような感じでpreのみです(カオスは夢

せめてネオク、地下墓地などで盾を使えるくらいにはしたいのですが(現FPS１〜３
グラボ換えれば何とかなる(FPS10程度？)でしょうか？
無駄なようでしたらない知恵振り絞って自作に挑戦してみたいと思います

>>37
やはり使い心地というものは、実際に使ってみなければ分かりませんが
MoEでの使用者に参考程度に聞きたかったのです。

>>38
説明通り使いやすい！と、よく耳にしますけど
実際にMOEで使用していて使いやすいと言う言葉が聞けて良かったです。
やはり、106キーは結構魅力がありますね。

地方にSteelと東プレを体験出来る場所があれば・・ヽ(`ω´)ﾉ

机が狭いからHHK lite2使ってるｽ
特に問題無いｽ

>>39
弱いのはCPUとビデオカードだと思うんだけど、いま使ってるPCに刺せるビデオカード（AGP）と、今主流のビデオカードの規格（PCI-e）が違うので
　性能のいいAGPビデオカードを買う→CPUがボトルネックになって性能を十分には引き出せない
　CPUを変える→もう開発の終了した規格(478)なのでCPUそのもののラインナップがしょぼい

とどっちへ向かっても未来がなく、おそらくどちらも変えても劇的にパフォーマンスは変化しないと思います。
現在のものをUPGしても無駄になる可能性が高いので先行投資（でもないけど）として一式新調をおすすめします。

今のPCのままあえて買うならAGPの66GTですが無駄金になると思います。

>>39
FPS10〜15ぐらいでいいならラデ9600SE＋アス1.5GHｚ＋メインメモリ768MBで、何とか出ているが・・・
正直言ってAGPに金かけるのはもったいないよねぇ・・・
6800GS　AGP　が安くなるのを待つか、やっぱり一式新調するかだけど、それも次期WINの事考えると
まだちょっと早い気がするしなぁ

即レス感謝です！
>>42
やはり未来無しですかorz
このPCはセカンドとでもして自作PCに挑戦してみたいと思います
>>43
次期WINというとWindows vistaでしょうか？
確かにPC購入してすぐにXP時代遅れとなったら悲しいですねorz
しばらくXP主流で続いてくれればいいけどなぁ･･･

前スレに10万円で作るPC構成のようなレスがあったので
コレも参考に次期OS含めもう少し知識蓄えてきます

>次期WINというとWindows vistaでしょうか？
>確かにPC購入してすぐにXP時代遅れとなったら悲しいですねorz
>しばらくXP主流で続いてくれればいいけどなぁ･･･

新しいOSが出ても移行にはそれなりの時間がかかるから気にしないで良し
新OSは最初のうちは色々と不具合多いだろうしXPの方が良いとなりかねない
当初発表していた機能も大幅に縮小〜延期だし

メインマシンはWin2000の俺からの感想ですよっと
･･･Vistaがよっぽど惹かれるOSで無い限りは延長フェーズが終わる2010年までWin2000でいきたいところ

>>39
というか、いくらなんでもそのスペックで
FPS1〜3ってのはおかしいような…。
なんか裏で重いものはしらせてるとかじゃないの？

>>45
少し新OSについて検索してみましたが
初めはバグだらけでどうせ使えないから、という意見もたくさんありますね
vistaが安定する頃にMoEがどうなっているかわからないので
特に気にしないことにします
>>46
意識して何かを起動させているということはありません
ウィルスセキュリティーが入っていますが、MoE中は切ってあります
それでもMoE強制終了がよくでるので他に乗り換え検討中ですがorz
ちなみに狩場でFPS致命的なのは、主にネオク、地下墓地、ミーリム海岸で
暫く狩りを続けるとビスク西よりもひどく感じることもorz
他の狩場ではそこそこまともに動きます(正確にFPSはわかりませんが･･･

>>47
今、OS何使ってる？
もし98かMEなら、XPに乗り換えれば多少速くなると思う。
すでにXPならスマソ

>>36
RealForceの91キータイプ使ってる。
ttp://www.vshopu.com/TP_91UBK/index.html

良い点は
・打鍵で負担が少ないのでチャットが楽、疲れない
・キーの数・大きさ・配置に癖がない
・方向キーが独立した位置にあるから押しやすい

悪い点は
・WarAgeでカスタマイズしまくるとキー足りないかも
・指載せただけで入力されるときがある（実際には押されてる）
・他のキーボードで同じように打てなくなる

長時間ゲームやるなら、入力系にはこだわってもいいと思う。

>>49
東プレのレビューありです
悪い点が大したことでなく、良い点が目立ちますし
ますます東プレの魅力が高まりますね。

一度味わってみたいという思いもあったので、
物は試し、奮発して購入してみようかな。

>>39
46も言ってるけどそのスペック､設定で
そのFPSはちょっと低すぎな気がしますね｡
セキュリティソフト(アンチウイルス含む)はシステム深くまで影響してるので
常駐解除しただけでは効果ない場合があります｡
問題の切り分けのためにアンインストールしてみるのもありかと､面倒でなければ＾＾；
ちなみに当方のセカンドのスペックとCPU以外はかなり似てるので晒してみます

CPU : Pen4 1.80A GHz
MOTHER : GA-8IGX
MEMORY : 512MB PC2100 ×2
ビデオ Ti4200

同じような設定でネオク､海岸は30〜60 墓地は10〜30 西銀､ワラゲ本体､カオス等は1〜10って感じですね｡
カオスとかもカクカクですが､やれないことはないです｡ってか参加してます

>>48
OSは現在XP使用中です
>>51
海岸でFPS30〜60！？そこまで出れば買い替えしなくてすむのですがorz
今日はちょっと忙しいので明日にでもセキュリティアンインストールしてMoE試して見ます
以前にどこかで、グラフィックのドライババージョンは
Ti4200の場合は4.○○のものにしたほうがいいと見た気がするのですが
コレも結構影響するものですか？(現在6.14

>52
ドライバで極端に性能が変化する事はないよ。
ドライバのバグが原因でゲームに支障を
与えていたとかでない限りはね。

とにかく、タスクマネージャのプロセスを確認して、
何かのアプリがCPUパワーを無駄に消費してたり
メモリ帯域を食ってたりしてないかチェックするべし。

ちなみに俺はBIOS設定ミスってて、2.0GHzのCPUを
半年間に渡って1GHzで稼動させてた事がある。

>>52
OS等の設定もあるだろうけど、Ti4200となれば2年以上前のボード。
いつ組み上げたPCかは知らないけど、CPUやグラフィックカードのファン
に埃詰まってたりしませんか？
冷却能力が不足して、温度が閾値を超えると動作クロックが自動的に下がり
パフォーマンスが出なくなります。
(掃除する際は、ショートさせたりパーツを壊さないように注意。)

レス感謝感謝です(´人｀)ﾅﾑﾅﾑ
>>53
ふむ･･ドライバはそこまで大きくは影響しないのですね
プロセスを確認してみたところSYSTEM以外で動いているのが10ほど
SYSTEM以外のメモリ使用量が合計50Mほどでした
>>54
ファンの掃除全然してないやorz確認してみます！

とても重大な部分書き忘れorzVRAMが64MBでした
過去ログ見るとVRAMの影響はかなり大きそうなのでここがダメダメなようですorz

>>47
ソースネクストのウィルスセキュリティなら
不正落ちスレで、MOEとの相性最悪て書込みが
あるよ。
windowsから再インスコしてみるとか?

あとドライバによって体感性能に差がでる例も
少なくないので、安定していると言われてる
バージョンを試してみるのも手かと。

ＣＰＵセレロン２，２Ｇ
メモリ２５６+５１２
グラボＧＦ４４０ＭＸ

の漏れのウンコマシンでも地下墓地は平均２０ぐらいあるよ。

>>56
ご指摘の通りソースネクストのやつです
つけたままMoEすると30分と持たずに落ちるのでいつも切るのですが
それでも落ちることが多いのであれとはもうお別れしますorz
最終手段はOS再インスコかなぁ･･･
>>57
地下墓地は動いているとどうやっても2桁FPSはないですねorz
一旦リログすると暫くは2桁になるけど、そのうち元に戻っちゃいます

明日(破壊しないように)PC大掃除＆ドライバ調査してみます！
色々ありがとうございました(´人｀)

Athlon64　3800+と4000+じゃあんまり変わらない？

>>59
変わらない

>>58
ソースネクストのウィルスセキュリティは、インストールしただけでMoE不安定になるね。
アンインストールしても状況変わらなかったから、仕方なく別のに乗り換えた。
OSクリーンインストールするのが一番確実かと思われ。

マルチブートにして片方はゲームのみにしておくといいですね。
ウイルスチェックなんかはもう片方で起動してやるの。

キーボードはこれ待ちだったり…
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev.htm

それってたしか
ttp://japanese.engadget.com/2006/01/08/el-optimus-2-1/
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://japanese.engadget.com/2006/01/14/optimus-mini-three-el/

こうなったんじゃなかったっけ･･･？orz

これは素敵な Ctrl+Alt+Delete専用機ですね。

最終的にはフルキーボードが出る予定らしいぞ

有機ELって液晶と比較して寿命がけっこう短いとかじゃなかったっけ

オマイラにド素人から質問です。
明日のためにさ、グラボ新調しようと思ってる。

AGPで
GeForce　6600GT
RADEON　X700
今（明日2006/2/9時点で）どっち買ったらいい？

用途はMoE専門。それ以外はメールとマインスイーパーしかしません。
教えてエロい、違う詳しい人。お願いします。

予算は２万。でも３万握り締めて行くのでもしかしたら全部使ってもいいです。
歩いて帰ります。

P4-北森3.2
１G
母板はASUSのあの定番の・・思い出せないP4P800-E　Deluxeだっけ。
現在RADEON9600無印 128でがんばっております。

ついでにｽﾏｿ・・・・
あと
DDR256
と
GDDR128
？？
訳わかんないです。少ないほうが高いしんだし超速いんだろうけど・・・
MoE的にはどーなの？？

もひとつついでに・・・・
ファンレスってやめといた方がいいかなー

>>68
そのスペックならOSとその周りのチューニングだけで問題無いと考えられます。
その2万円は後のPC新調の為に貯金しましょう。

現在のHDD容量(性能)次第では、SATA-HDDを購入してsystem用とwork用に
HDDを分けてもいいかな。

>>68
その2択なら6600GTだがRADEONからの交換だとインストールの手間が大変

3万有るなら
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=000000000033104
あたりだろうか

ビデオカードも含めて今の構成でも無理する必要はないと思う
変えるならPCI-Eに一気に乗り換えでファンレスはやめておく方が良い

>>68
超即レスありが�d
まじすか

せめて込んでる西銀行とかワラゲ本隊でfps30ぐらい欲しいんだけど

昨日メーカーのHP行って「ハイエンド3Dゲームにも抜群の描画力」
とかっての全部推奨にしたら６０万もしたよ
漏れの給料の４ヶ月分じゃないか

SATAの方がIDEより速いのかー
グラボ新調したかったこの物欲は収まりそうにない。

今日もTOWTOPで４時間ほどグラボコーナーで悩んでしまった。
AGP対応製品４枚ほどしかないのに○|￣|＿

>>18
遅レスだけど、RivaTunerつかえばFANの回転数さげられるよ。

>>68
MoEはビデオメモリ256以上かどうかでかなり違うから、DDR256の方が良いと思う。
とくに人が多い時のFPS低下が全然違う。

>>70
�dです
RADEONのX８００。おおGDDR３-256M
なんか公式にはｎVIDIAのリンク貼ってあるし

知り合いの自称パソコン通（ゲームしない人）に聞くと
今の新しいインテルCPUはM以外全部だめ。あと１年新しい母板含めてパソコンは買うべからず
みたいな事を言われたんだ・・・・

ファンレスはやっぱ避けるべしで。
ありがとん、とりあえずこれメールに転送したー

ATIでX700今買うなら最新の1600PROにしたら？
AGP版も出てるよ
6600GTはAGPブリッジチップが発熱するので
冷却に気をつけなければいけないけど
熱さえクリアしてればかなり良い
MOEやるならｎVidiaの方が安定してるしね
ただ三万出せるならもうひとつ上いけない？

ビデオメモリは大容量と高速チップとどっちが良いかは誤差
一応さくさく小回りの効く高速チップと処理低下しにくい大容量
MOEだけなら若干256Mの方が有利かもしれない

ビデオカードのファンレスはケースのエアフロー次第
最近のケースは割とエアフローいいんじゃないかな
前面吸気+背面排気にパッシブダクトくらいついてれば多分いける

>>73
>MoEはビデオメモリ256以上かどうかでかなり違う

まじで？そうなのか？？
ありがとん！！
DOOMがFFがハーフライフ２がさくさく動こうが漏れには全く関係ないんだ。
ようはMoE”だけ”がいかに快適に動くかなんだよー
これで　128メモリは消えたなーー

>>ID:nndOalaM
というより私と同じ母板なんだよ
しかもCPUはそっちのが上 (うちは 3.06GHz/FSB533)

もう少し待ってX1x00シリーズの後続を待て！
AGPカードでX1600PROがでてるけど買っちゃダメ
待って待ってもう少しゲーム向けのが出ればそれを買う方が良いと思われ

おっとすまん
X800GTは除外した方がよさそうだ

X800GTOなら良いんだが品薄でどこにもない
X1600PROはバスが128bitだったりでオススメできなかったりで難しいところだな

インテルはPentium4系を切り捨てる予定だから
友達の言ってることは間違いじゃない
ただ発熱と消費電力に目をつぶれば絶対性能は未だ高い
シングルスレッド（ほぼ全てのゲームがそう）の
処理速度は1年後のCPUでもさほど変わらない

AMDのAthlon64も高性能で楽しいよ
パソコン痛の人が知り合いならそれほど困ることもないしね

>>74
ちょい話ずれるけど
＞今の新しいインテルCPUはM以外全部だめ。あと１年新しい母板含めてパソコンは買うべからず
インテル系に限っての話。今買うならアスロン一択

といってもアスロンもソケット変更がまっている（？）し、K9K10キャンセルらしいし・・・我慢できるなら
１年待つのがやはり正解かもしれない

1600に待ったかけてもメモリバス256Bitのミドルレンジは
ATIからもｎVidiaからも出ない
それならX800系かGeFo6800系が市場にあるうちに特攻しかないだろう
1600PROがゲーム向きでないというが6600GTに負けることはないぞ

１年待つって、質問者は完全にMoEのためって言ってるんだから長すぎでしょ。
たいした金額でもないし、さっさと買ったほうが良いよ。

>>82
私が言っているのはマザー含めた一式の話。
いや、15万ぽんと出せない俺が貧乏人なだけだが

うむ。MOEしか考えないんだったらX700PROでも十分な気がする。
カオスやWARの本隊戦は厳しい時があるかもしれんが
そこはまあ設定で乗り切ればいい話で。

>>75
パソコンの中にはCPUの上に超うるさいファンが一個ついてるだけ。
ファンレスも消えたーー

レビュー>　X1600はX700Proよりが３割速い・・・・
>X1600PROはバスが128bit
そうなのか。これはまた困った128BITで狭いんだ・・今は

>>77
同じ母板。
まじすか。これは吟味に吟味を重ねて買ったよ。気に入ってます。
待ち？いやーもうこの物欲は抑えきれん。ムリポ。たぶん買っちまう、すまん
でも今日のおまいらの忠告は忘れないさ

>>79
自称パソコン通の人はときどきお布施（お礼の品）を取るんだなこれが
それ知り合いって言わないよ。うん。
その人がいうにはAMDのCPUはMicrosoftのExcelが動かない時が来ると言っていた。
ウソだと思うけどよっぽどAMDが嫌いなんだと思う。（スレに関係ない話題スマソ）

デュアルコアで買うんならAMDかなーとは思っているんだけど、
貧乏です。母板買えんです。

>>81
>1600PROがゲーム向きでないというが6600GTに負けることはない
そうなんだ。おｋおｋ
ファンレス除外、２５６以上でのここらへん。
また明日4時間悩んでどれか買っちまうよ！

いろいろありがとう。
ぜんぶ携帯に転送したー！



>>82-83
鯖なくなるまでMoEする！
ちゅか鯖が１年後あるかどうかだよな

>>84
月曜の朝までワラゲ本隊戦だよな！

みんな�d！

>鯖がなくなるまでMoEする！

これに泣いた
がんばれ！快適なMoE生活を願ってるよ！

AGPはやっぱり厳しいな GTO1件だけだった
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050927073

X1600PRO
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060105064
やはり入手製も含めるとX1600PROが選択肢としてオススメになるな
人数の増えてる今だからWarや西銀だと512MBが生きると思う
>>ID:nndOalaM 積んだら報告頼むぜ

X700PROだと本隊戦は厳しいよ。
テンプレのA級は欲しい。
GF6800GSのAGP版はどうかな。
クロシコのなら28kぐらい。
PCI-EXよりも性能は落ちるようだが。
http://e-mart.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060126084

ちなみに、自作PC板の6800スレによるとこんな感じみたい。
ただ結構売り切れが多いようだ。

・クロシコ GS
　一般的GTのパイプライン削減版。
　…なのだが、コア自体はGTコアらしく16pipe化の成功率は高い模様。
　確実に成功するのならあの値段でも高くない。

AMDのCPUはMicrosoftのExcelが動かない時が来る
↑これだけは絶対ないｗ
今のMicrosoftがインテルびいきということはないよ
というかビルゲイツは昔から高性能のCPUが好きだっただけ
昔はAMDが弱かっただけで今はそんなこと全然ないよ

さて最後に豆知識
補助電源付きビデオではATIは12V系をnVidiaは5V系を主に消費する筈
自分のパソコンの構成みて余裕のある方を選ぶというのも賢い手かも

ワラゲ本体でエフェクトONにできて綺麗に動画撮影できる構成のPCがほしい。。。高そーー

低スペックで動画撮影したいならTV出力してビデオに録画おすすめ。
あとでキャプチャしなおせばいい。
ってそういうことじゃないな。

似たような人がいるなぁ
北森3.06Gマシンでx700LEだと微妙に辛いので秋葉原の某店でx800GTO/256M版頼んでます
入荷目安5〜7日とあるけど過去の経験から信用はしてない。

ビデオメモリ256M必須として、AGPに残された道は
GF6800　　 　20K
GF7800GS　 40k
X1600Pro　　20k
X800GT　　　22k
X800GTO　　27k
X850XT　　　50k↑
あたりかなぁ…
@半年〜1年持たせるとしてぼった値の850は買いにくいかな
7800GSも気になったけど当方ﾗﾃﾞ厨なので見送り。
でも性能はAGPとしてはいいみたいなので850よりはお勧めぽい(ゆめりあスレ参考)

俺も組みなおしたいけど予算がなぁ…
VisualStudioとか結構MS製ソフト使う機会が多いんで
メインマシンのCPUはAthlon64にしてるんだけど、
ビデオボードのRadeonX700pro 128MBが少し足引っ張ってる。
今ビデオボードだけ買うならGeForce7800GTあたりかな？
そうなると電源も容量UPが必要だし、暫くは我慢するしか
ないんだろうな。

78GTXの消費電力は異常

MoEやる上で北森3GクラスAGPグラボなら、GF6800の256MBでFAじゃない？

>85
もう遅いかもしれんが・・・。
X1600系はDirectX8対応タイトルには向いていない(遅い)ので、止めた方が良い。
今買うなら6800GSかX800系のニ択。

6800GSを買って、ツールでGT化が一番良い気がする。

AGPで話題なってるので…
予算内で買えるのを探したらこうなりますた。

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rd9800xt-a128cl.html
\11,980

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf66gt-a128h_p.html
\18,300

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rd96xt-la128c.html
14,490

ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_743_GT_AGP_128/index.html
17,800

Radeon 9800XT 256
16,980

といった感じだった。
ココのスレ的にお勧めは66GTになるのかな？
アドバイスお願いします。

>>99
その選択なら
9800XTかELSAの743GT(66GT)あたりかな
9800XTのメーカーが謎だけど
玄人志向も悪くはないんだけど自己責任で。

そこらへんの価格帯ならGeForce6600 256MBで良い気がする。

VRAM128MBは選択肢に入れちゃダメだろ

ふむ…
DDRの256MBとDDR3の128MBで3D表示にどの程度の差出ますかね？
DDR3の方が良いっぽいけどVRAMは倍になってる訳で…？

>>103
MoEやるなら、DDR3 128MよりDDR2 256Mの方がよくね？

>>103

テクスチャメモリが足りないとメインメモリにスワップするので
まず必要量の確保。DRAMのアクセス速度はその次。

DDR,DDR2,DDR3、性能上の違いは動作クロック上限と動作電圧の違い
くらいで実性能は(実装)誤差レベル。
グラフィックチップ(と構造)、メモリインターフェイスやメモリ動作クロック
の関係についてはググるよろし。

2世代前の話だが、動作クロック(チップ/メモリ)
GFFX5900(256bit)：400/700
と
GFFX5700(128bit)：425/1100
では、5900の方が性能1.5倍上

ふむふむ。なるほど。サンクスです。
メモリーは1024MB。Pen4　2.8Gbです。
メモリーをパルクの512*2で増設予定。
GeForce6600 256MBを軸に探して買うことにします。
ありがとうございました。

>>106
メインメモリは1GBで十分。(MoEが約700MB)
で、
GF6600(128bit) 512MBは地雷。
メモリを2GBにしてもMoEやる分には無駄なので、その予算をグラボに回して
GF6800系の256MBがいいですよ。

http://www.clevery.co.jp/rodeo/x1911xtx.html

これ買えばすべて解決

ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1051007086
GF6800系の256MBというとこんな物ですかね？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041023/etc_pp16gf68.html
で無印もGTになるそうですがオーバークロックに不安もあるので…
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05500413888
6800の512MBが23,800でもありますがコレも地雷なんでしょうかね？

メモリー増設はMoE中の後ろでの作業を高速化させようかなと。
まぁ確かに2Gbのメモリーなんか引き出しの多い机みたいな物ですかね…

>>108
憧れるが値段も素晴らしいですなｗ
ttp://www.at-wan.net/index.htm
ココのSPEC 4のPCの使い勝手がなかなか良かったのでその性能だとどうなるんでしょうね…ｗ

>>109
メモリのバス幅は、メモリチップのビット幅×搭載個数。
現在の主流のメモリチップはx32,256Mbit DRAM
128bit接続のグラボはx32*4で128MB搭載(x16(128Mbit)*8の場合有り)
256bit接続のグラボはx32*8で256MB搭載

128bit接続256MB、256bit接続512MBで搭載する場合は帯域が不足して
128bit接続128MB、256bit接続256MBよりパフォーマンスが低下します。
256MBで足りない場合ならともかく、足りてるなら無駄に資金使う必要は
無いでしょう。

>>109
ケースが値段につりあってないな。
別に悪くないケースだけど。

>>108に訂正

AGPの6800 256とか売ってる所余りないけど、ASUSって企業としてどうだっけ？

>114
そこそこ

>>115
thx。

昨日のアドバイスサンクスでした。
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf6800gs-a256c.html
を30ｋ弱で購入しました。はみ出たお金は緊急時用のを崩して…今夜はパンの耳ですかね(´；ω；`)ｳｯ…
OCとか何も無しでとりあえず普通に映っております。早速MoEでの起動実験もしたい…のですがまだ開いてない_no
AGPで日本橋で探した実感ですが、66GTクラスまでは結構すぐ見つかりますけど6800無印以上はかなり稀でした。
まぁPCI特急ならもっと楽に見つかったんでしょうが…ｗ

やあ(｀･ω･´)ノ
先日はオマイラ色々助言ありが�d
まじ感謝です。

GIGABYTE　GV-N66256DP　買ってキタ
http://www.links.co.jp/html/press2/v_ggvn66256dp.html
ファンレス危険と言われたのにAGPで256Mこれしか無かったんだ。

スペック概要：
GeForce 6600(無印)256M　AGP
「オーバークロックチューニングが施された“ターボフォースエディション”仕様となっており、コアクロックは400MHz、メモリークロックは500MHzで動作します。」
らしい

C級中位かーでも今よりは快適に・・なったらいいな
西銀行とwarage本隊戦のレポするよ

さあ、準備ばんたんだ！

(｀･ω:;....::;.:.

AGPならAopen通販でリサイクル品66GT/128MBが11.5k、66無/256MBが10k。
どっちも微妙だけど金ないし次は特急移行、な人はこれでだましだまし使うのもあり。

>>117
ｸﾛｼｺの68GSはOC報告がちょろちょろあがってるね。68GTまでは普通にいくとか。
68GT狙いなら68無でもいいんだけど定格であれば68GSはいい選択。ただ値段がもうちょっとこなれてきて欲しい。

とりあえず
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/driver.html#OC
このレジストリ追加、自動検出に任せたら
コアクロック419MHz メモリクロック1.13GHzになったのでこのまま起動中。
現在、12時間程連続起動ですが温度は安定。割と余裕あるみたいです。

無印と同じ方法(ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139506140/4/）
でGT化しようとBitFieldを開いたらbit00と01は既にチェック済み。
00-02　08-10　12-13がチェック付いてます。
このままでも十分な気はしますがGSのGT化がわからない_no

>>117でも書きましたがネットではない、日本橋電気街でのAGPグラボ状況。
PCI-Express16xが完全に主流なのでAGPはPCI16xが棚二つの所なら棚一個とか…とにかく数が少ないです。
66や66GTはかなり見つかりました。ELSAの女神推奨と玄人がメイン。
66GTで実売価格20kジャスト程度。66無印で15k位。
6800はXTがほとんど…無印､GS、GTは発見がかなり困難でした。
6800XTで16kくらい。
他にはX800GTが24k、X800XTとProが26kといった感じでした。
AGPで頑張る方はネットで買うか66系の方が時間の無駄にならなくて良いかもしれません…(もしくはRadeonか）

補足
X800XTとかProのネット相場がもっと高いようなので…
この価格は中古価格も含んでいます。
連カキ失礼。

そもそも何もわからないって人は
ttp://www.daw-pc.info/index.shtml
のWindows→お手軽チューニング、不要サービスの停止
をみて自分なりにいらないプロセスを切るとちょっとマシになるかもしれない

SAPPHIRE　ATLANTIS RADEON X1300　256MB AGP　

ってグラボを買うか悩んでるけど、どうなんでしょ？
値段も手頃だし、特に問題無いなら突撃したい・・・。

>>123
>>3にも載ってるけどX1600よりも厳しい
X800GTと同等〜機能面でちょっと上くらいになるから
B級中位X1600orGF6800無印とかの方が良いと思う

X300 X700 X1300 X1600 あたりはゲームよりも動画や多方面向けで
X800シリーズよりもゲーム類は性能が劣ってしまう

予算がわかればいろいろコメント出るかなと

VRAMが２５６だから。と思ってたけど
>>3のリストだと今使ってるのと同格だった・・・
駄目じゃん。
ちなみに現状はラデ９７００プロの１２８

他にAGPで２５６で、ってなると
長く使うつもりでX８００XTでも狙って予算考えますかね・・・。

今後はしっかり下調べしてから出直します。

玄人6800GS(AGP)
16パイプ化成功。3DMark5ノイズ無し、24h耐久テスト問題無し。
微調整してDDR3 256MB
400MHz-1GBzに。確かに確実にこうなるなら30kでも悪くない買い物。
(DDRなら無印で良いけど…)
温度も安定してるけど余裕あるならファン追加した方が安心できるかな？
多分生涯最後のAGPマシン。後 数年持てよ…

MoEグラ関係Max設定での本体戦の使用感も書きたいけど…orz 初めは6日って言ってたのに…

WarでMAXなら無謀だからやめとけ
7800GT+Athlon64X2 3800+(定格)でもたまに変になる。どっちもOCしても変わらないから鯖の関係だと思う。

きっと鯖変わるからより安定するよ…(´Д`)ｽﾙﾖﾈ?
しかしそのスペで…か。参考になりました
(Pen4-2.8Gだから余計キツそう　メモリは2048MB)
まぁ設定色々いじってみます。


最終調整長いなぁ…

>>126
GT化成功おめ。
それを薦めたの俺なので、成功しないと心苦しいからな。

悪くはなっても良くはならない予感が･･･
まだ出来ないのかよぉ

>>127
サンクス。


鯖が12:30からみたいだね。
今 出先だがオラ、ワクワクしてきた。

前スレでX-Fiの購入者でレポするって言ってた方
ようやく鯖オープンするみたいなので、レポ頼みますよー

>>128
残念なお知らせがあります

な…何?!
何かトラブルかw

移行は昨日済ませたしメールも2回来た
パッチも当てた

ま…まぁ僕が帰る頃には安定しているよね…？(￣▽￣；)

PCより書き込み。
現在、1ｈ程グラ最高設定で連続起動ですが温度も不変。
ただ時々CPU処理が100％近くになるのでCPUがネックっぽいです。
感動したのが…自キャラのメガネが見えるｗ
FPSは天候晴れ過疎地で60、西銀で10程度。かなり改善されました。
コレなら少々落とすだけでもPreなら問題無さそうです。Warはマダ。

参考：ビデオカードスペック一覧表
ttp://users.erols.com/chare/video.htm

新クラからcrcエラーが出まくり・・・なんでだろorz

>>137
状況がよくわからんのだけど
MOEクライアントが CRC エラーメッセージ出すの?

なんとなくだけど、HDDに不良セクタができたか
ファイルが壊れてそうな悪寒。
とりあえずscandiskしてみるとか。

何度ダウンロードしてもCRCエラーってんなら一度キャッシュをクリアした方がいいぞ。
おそらくキャッシュから壊れたファイルを何度も落としてるだけになってる。
IEのメニューからツール→オプションでインターネット一時ファイルの削除な。

事故解決。
メモリが逝かれてましたorz

>>138-139 thx

X-Fi突撃した人です
まだ1日露店放置しかしてないけどフリーズは今のところ無いなので報告
ドライバは SBXF_PCDRV_LB_2_07_0004.exe を使用

今日明日あたりMobと戦闘して調査してみます

X-Fi導入によるフリーズを2回確認
CMSS-3D、24-bit Crystalizer、SVM、EAX、バスブースト
を順にチェック外して調査中

フリーズするとプロセスからも強制終了できないのでほぼPCリセット再起するしかない様子
もうしばらく時間かかりそう…

やっぱりX-Fiでフリーズするみたいですね。

前スレにも書いたけどPCI Latency toolで32→64か128にするとある程度は
改善されると思うので、一回試してみてください。(２秒位固まるけどそのまま復帰する感じです）

知人にこちらを紹介してもらいました
MoEの動画を撮ろうと思い(動画の是非はスルーでお願いします)仕事用のPCにMoEぶっこんだのですが、


■CPU..　　　　　　 ：Opteron275 Socket940×２　
■メモリ 　　　　　　：DDR400 1GB×４
■マザーボード.　　：NVIDIA nForce4 Professional 2200+AMD 8131チップセット
■ビデオカード.　　：GeForce 6600GT 128MB
■サウンドカード.　：Sound Blaster X-Fi Elite Pro
■HDD　　　　　　　 ：7200rpm Serial-ATA 400GB×３＋他
■ネット接続方法. ：ahoo光
■OS 　 　　　　　　：Windows XP Professional x64 Edition
■MoE表示サイズ：表示できませｎ


MoE以外のアプリ(GWなどの他ゲー含む)は問題なく起動するのですが、なぜかMoEだけ起動しません。
MoEを起動すると一瞬モニタが黒くなるのですが、なんのエラーも吐かないまま落ちてしまいます。
DLクライアントも初めてパッケのクライアントも何度かドライブを変えたりしながら再インスコしたのですが、
どうしても起動しません。

考えられるエラーは何があるでしょうか･･･？
対人大会が近いので、よろしくお願いします orz

OSがそれで起動するわけねえだろハゲ

適当に書いてみたけど動作報告あった（；＾ω＾）

>>144
Windows XP Professional x64 Edition を持ってないので何とも居えん。
(それ以前になんで仕事用マシンにXP64が入ってるんだ？>

まずは、クライアントのヴァージョン。最新ヴァージョンでも無理なら次に
>>141-143から切り分けていくしかないな。

>>144
とりあえず疑うべきはOSかな
次点でグラフィックドライバだけどこれもx64だと微妙な気がする

OS＞（グラフィックドライバ＆directX）＞X-Fi の順で確認かな
OS入れなおす時間が取れないならエラー報告の多いX-Fiを外すのが一番早そう

レスありがとうございます

SB X-Fi外してもダメでした
となると、OSっぽいですね・・・

OSはちょっと諸事情で弄れないので、諦めて相方のOp dual機かAth64を借りて
グラボだけ66GT突っ込んでやってみたいと思います

X-Fiの動作だけどどうもCMSS-3Dが原因っぽいかな
同期ズレもそうだけど一部宜しくないユーザーがいるせいで
バーチャルサラウンドの動作を無理やり補正しようとしてストップするような気がする…

他のX-FiユーザーでCMSS-3Dを有効にしてるならチェックはずしてフリーズするか調べてみてほしい

X-Fi環境だけどOS入れ直してからフリーズが消えたっぽい。
入れ直す前は2時間ほどでフリーズしてたのが今回は5時間経ってもOKなんで安定したっぽい。
ドライバはSBXF_PCDRV_LB_2_07_0004.exe（英語）
エンターテイメントモードで24-bit Crystalizer、SVM、EAXをON
戦闘、生産、放置を含めて5時間ほど。

固まったら報告します。

>>152
CMSS-3DはOFFってことで良いのかな
もしOFFで安定してるなら原因はCMSS-3Dで決まりそうだけど
もしよかったらチェックONOFFして確認頼む

録画とか相方とか対人大会とかいうと、あの人を思い出す

ピザのことかあああああ

>>153
CMSS-3DはONだった
ちなみにPlatinumなんでDAと同じと思ってくれればOK
X-RAMの有無が原因とか思い始めた

CMSS-3D OFFでも固まったorz

なので非公式ドライバ SBXF_PCDRV_LB_2_09_0000.exe 入れて引き続き調べてみます

はーやーくこーいこい給料日

PCの知識まったくなく自作が出来ないため完成品(？)のPCを買おうと思います。
今現在販売されているPCでMoEを快適にプレイするにはどのようなPCがお勧めでしょうか？
warageやカオスでもサクサク動けるようなのを希望したいです。

30万円くらいでお願いします。

Warやカオスでもさくさくマシンは多分ないが、苦痛を感じないレベルというなら
BTO（DELLとかのPC通販サイトのマシン)で予算内で可能な限り良いの。

リネージュ2とかエバークエスト2とかバトルフィールド2推奨モデルとかあるから
それ選ぶといい、後はこのスレ読んで考えてから分からんことを聞いてくれ。

知識がないのは分かるが一切調べもしない人の相談乗るほど大変なこともない。

>>159
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/inspire_passant.asp
ここのあるのがいいんじゃないかな


http://amo.versus.jp/pc/handmade/index.html
あとPCの知識についてはここを見ておくといいかも

とりあえずのお勧め。
DELLのXPS600
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dhs_catalog_321.asp
なお、DELLは新聞やオンラインストアでこまめに割引キャンペーンを行う。
その時によって商品は変わるが20,000円程安くなる時も｡(キャンペーン3日とかザラだが)

後はこの辺とか…？
ttp://www.hercules21.jp/bto-corpo/lineage2.html

重要なのはCPU､メモリー､ビデオカード。画面はケチってもいいが解像度下がる。

なお、現状ではどれだけ性能の良いパソコンでも回線のせいでキツい場面は存在する。
要はどの辺で妥協出来るか…だね。

>>159
例えばサイコム
ttp://www.sycom.co.jp/
G-MASTER2 AMD Edition で
パーツを色々と選びつつ予算と比較して
みるのも手かと。

最強クラスであれば
CPU: Athlon64 4000+
MEM: 2GB
VIDEO: Geforce7800GTX
ぐらいかなと思うけど

ゴンゾ移管後は、サーバ側の性能ネックで
warageもカオスもラグラグ、LDの嵐なんで
高性能PC買っても、フルに生かせないかも
です。

>>160-163

ありがとうございます。
いまいち良くわからない用語が多いですが、ここにROMしながら購入を検討したいと思います。

見返してみるとかなりきつい言い方だったので、フォローというわけではないのだが

現在使っているマシンから流用するものがどれだけあるか(モニター、キーボード、マウスなど）
こちらは分からないので30万といわれてもフルセットか本体のみかで見積もりが変わっちゃう。

予算的には付属品全部込みでも30万で納められるんで逆に悩む部分が出てくるのですわw

>>161-163の各氏が張ってくれたBTOサイトで20万前後の物をカスタムで強化するといいかと

CPU:Athlon4000+前後
Mem:2GB（1G*2)
VGA:GeForce7800GTX256MB or 512MB

このあたりを押さえつつ予算が許す限り贅沢してみて｢こんなもんかな？｣と思ったらば
ちょい面倒でもここにその構成晒してもらえればそれに「あれ外してこれ」とかいいますんで。

>>165氏の個人的な補足。

CPU:Athlon4000+前後
PCの頭脳。
Pentiumというのもあるが基本的に高め。

Mem(メモリー):2GB（1G*2)
XPの起動とMOE最大設定起動だけでメモリ1GB位食うのでメモリ2GBは欲しい。
なんで2G*1じゃなく1G*2かと言うと最近のメモリーは同じのを2枚挿すと早いから。

VGA(ビデオカード):GeForce7800GTX256MB or 512MB
グラフィック関係を専門に処理する。3DのMoEには非常に重要。
MoEはnVIDIA社製のGeForceを推奨。多少安いRADEONと言うのもある。

HDD(ハードディスク):机の引き出しと思えば良し。
動画や何やら保存するのに使うがMoEだけにこだわるならそれほどいらない。
外付けも容易な上にMoEの動作にはほとんど関わらないので最初は低くても可能。

今、書き込んでるのが自宅PCからなら>>165氏の言う様に周辺機器の移植で安く抑えられる事もある。
まずは一回、ネット上で組んでみて｢こんな設定どう？｣と聞いてみるのが一番かと。

そういやカオスだか行ったときに中程度の設定で800MBくらいになったっけなぁ

30万いいなぁ
俺ならAthlon64FX60とGeForce7900乗せたいなぁ
まあAthlon64FX57でもいいけど

20万もあればMoEサクサクはたやすいがラグ無しは鯖側の問題なので対処しようがない

ハドソンに言って自分専用鯖買うとか

X-Fiはまだ不安要素ばりばりなのかな･･･
FM801とかいう糞システム捨てていい環境ほしいんだがなぁ
　↑これ使い物にならないからオンボードで我慢してる現状(´・ω・`)

>>171
X-Fiはまだ不安定
落ちるときは1日に2,3回落ちたりする
落ちないときは3日以上落ちない

非公式ドライバにしたけどログインできないから調べられないし…

>>159
MoEだけをやろうと思ってるんなら30万はもったいないね
上でも出ているけど、20万あれば十分すぎる性能のPCが買える。
EQ2でもやろうと思うんなら別だろうけど、残り10万は別のことに使うのがいいんではないかな。

http://www2.mouse-jp.co.jp/tune/scripts_cart/spec.asp?prod=0602MP-F8010A-196S
こんなのが欲しいぜ
フリーターの俺には無理だがｗ

ttp://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=500&v18=0&v19=0
リンク先のPCを購入予定なんだけど、PCに疎いんで相談にきました
予算は20-25万ほど
warage本隊戦でエフェクトonにしてサクサク動けるのが理想です
可能ならその時に動画撮っても余裕あるくらい

1 CPU(Athlon64 4000+)
グラボ(GeForce7800GTX)の性能を十分に発揮できるのか不安です
プレイ動画を撮ったり、頻繁にエンコもするので、Athlon64X2 4800+に興味沸いてます
+50000円なので効果が実感できないようであれば見送ります

2 メモリ(512MB*2)
1GB*2に変更する予定

3 オンボードサウンド
ログ見てるとX-Fiは不安なので、CREATIVE SoundBlaster AUDIGY4 D-AUDIO【+9,800円】に交換予定

4 socket939
socketM2とやらの製品が出るのを待ったほうがよいのだろうか？
AGP→PCI-Eの変化により取り残された世代のPC使ってるんで、少し不安あり

長く使っていくつもりなので悩んでます
他にいじるところがあるようなら助言頼む

1
性能を十分に発揮は保障。
エンコも普通にやる分には問題無いかと。
さすがにMoE起動しつつエンコとなるとキツそうだが･･･

2
1GB*2を激しく推奨します。よってそのままで良いかと。

3
X-Fiなぁ…今後安定動作の報告が出ると良いんだが現状ではそっちがいいかもね。

4
規格がどう変わるか、正直わからん
ｽﾏｿ…


以後、スレ住人の他者の意見もよろしく。


>>174
面白いんで庶民の夢、フルカスタムで注文したら
\1,147,713
とかいう素敵な数字が…（まぁルーターとかソフトとか明らかに無駄だがｗ)
でもこんなPC(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>174
マウスのPCは名前が出てこないパーツがものすごくショボイから
そんな予算だすなら他社でみつもったほうが安全。

いつゲーム再開になるかわからないから、しばらく待つんだ

購入直後に値下がりすると悲しいぞ

>>175
なかなかの性能なBTOパソコンですね。

>可能ならその時に動画撮っても余裕あるくらい
　これならシングルコアの4000+ だと、やはり
　撮影時のフレームレートが低下するかもしれないね。
　それに、MoE以外にもする予定ならこの先を考えてデュアルコアCPUで
　ゲームするなら、L2キャッシュが 1MB*2のもの。
いづれ、シングルコアの性能では物足りなくなるはず・・

>2.の1G*2は　OK

>4.について、
　SocketM2は販売予定6/6頃と遅く
　出始めは安定していないマザーなうえ、BTO採用はその先になりそう
　その上、DDR2メモリーは　DDR2 800でないと性能の発揮をしないらしい

しかし、消費電力の事を思えばTDP110WのX2 4800+より
6/6のTDPが下がったAM2対応のCPU X2の方が良いと言う点もある

もちろん秋頃Intelのコンローの方が性能で上と言う事も無きにしも非ず
4月頃にAMD-CPU価格改定との噂も、上を見ればキリがない(*´・ω・)

>>175
>グラボ(GeForce7800GTX)の性能を十分に発揮できるのか不安です。
３月９日に7900GTXが発表されるのでそれまでは待ったほうが。

BTOかってこれから先も自分で交換し続けるならM2に越したことはない
・・・が179のいってるようにマザーボードがこなれるまでの時間を考えたらかなり先の話になると思う

単純にゲームを快適にしたいのならばデュアルコアよりもシングルコア
しかし動画もやるのであればX2を絶対に選択するべき
エンコ以前に1PCでの撮影ならば快適さに天と地の差がある

低TDPの4400+は939でもあるけど低TDPの4800+は939出ないのかな・・・

今PriusのDesk570D使ってて微妙にカクカクするんだけど、上のリンク先にある10万くらいのヤツに換えるだけで全然違ってくるのかな。
スペックは
BIOS: Phoenix - AwardBIOS v6.00PG
Processor: AMD Duron(tm) processor, MMX, 3DNow, ~1.3GHz
Memory: 224MB RAM
Page File: 290MB used, 591MB available
Windows Dir: C:\WINDOWS
DirectX Version: DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)
DX Setup Parameters: Not found
DxDiag Version: 5.03.2600.2180 32bit Unicode
こんな感じ。グラボはSiS740…全然違うんならもう古くなったし、買い替えようと思うんだけど。
もし安価で、お勧めの物もあれば教えてもらえると幸いです。

ついでに、他TWやにやPSO（ユニバースにも手を出そうかと）もカクカクながらにやってるので、それらに相性の良さげな物でお願いします。

GF6600GTからGF7800GTXに変更したが
体感かわらねえええええええええええええええええええええ

>>182
確実に体感できる

>>182
どの場面でどういう設定なのかが非常に気になる
そのスペックで微妙にカクカク程度ですんでいるのか・・・

かといってカオスエイジでもカクカクながらに動けたり…
ってそんなひどいのか��(´Д`ll)

>>184
game.iniをいじって「UseFSAA=0」を「UseFSAA=4」に変更。
・・・・・MOEが再開したらの話だけどな

ごめん間違えた
6800GTっす

game.iniからのFSAAは動作しない
グラフィックドライバ上の設定から強制FSAAでやっと変わる

>>187
微妙にかくかくって・・・FPSいくつでてた？西で1桁クラスと違う？

>>191
FPSなんて見たこともなければ気にもしなかったからわからないけど…
動くには動いてた。カオスでのLDも一度だけだったし、そんなに劣悪環境だとは…
でも皆して言うんだから自分の目が駄目な意味で肥えてるのかなぁ。
他力本願でもうしわけないんだけど、取り合えず安くてお勧めのがあれば教えてほしいかも。

game.iniからFSAAいじると、正常にFSAA動作するがスクリーンショットが変になる@6600GT

6800GT→7800GTX
これだとMoEの実効性能変わらんよ。
VRAMが不足(不足してるとメインメモリに書き込む)してるわけでも無いし
第一、Dx8.1ベンチだと6800GT＞7800GTXじゃなかったっけ？

GF5900FXだと
game.ini「UseFSAA=0」→「UseFSAA=4」
は有効。
SS撮る時の引っ掛かりが無いし、SSの画も正常。

追記。
GF6800以上を使う場合、CPUがボトルネックとなりやすい。

>>183=189
Geforce7800GTXの性能を出すのなら
それ相応のCPUに変えないとダメ。Athlon FXクラスは必要かな？

どんなにVGAが良くても、メモリーが低かったり
低クロックCPUのままでは体感は無いのでは？
だからベンチマーク以外で言えば、7800GTでも十分何だけどなぁ

>>192
LDはスペックももちろんだけど回線の影響も大きいからなぁ。
http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=444&gs=6&gf=0
これでも充分速くなると思うけど欲を言えば＋3〜4万ぐらいでグラボとCPUを
かえるぐらいかな。上見たらキリがないし予算しだい。
BTOで買ったことないんでドスパラの評判とか知らないのであちこちのサイト見て欲しい

TWだったら現状のにメモリ足すだけ（合計768Mでいい）でもそこそこ動くと思うけど。

参考までに。
昔↑でも書いたんだけどPen4 2.8Gbのメモリ2G、GF6800GS(Oc)で1024*768で起動すると、CPU100％行くときある。
まぁ100％なってもカックンカックンなる訳じゃないけどかなりの負荷は来てる様。
BTOは当方DELLしかやった事無いんで他不明だがDELLは悪くなかった。
評判悪いのっていえばSOTECしか知らないなぁ…
知人は牛のゲートウェイだけど一回撤退したし謎。
問題は…ゴンゾの鯖の回線…課金でもするから補強してくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

何気にこのスレ、住人多いんだな…結構停滞してたから過疎だと思ってたけど嬉しい。

game.iniの編集でちゃんと変わるね
柱とか見るとはっきりとわかる

>>197
予算は10万前後。消費電力はなるたけ抑えたい感じ…。
近所のヨドバシとかだと、やっぱりゲーム環境微妙？
評判サイトは表面だけ見た感じ好印象。ノートPCが丸投げだのなんだのってのが気になったけど…。

前スレでも何度も出てるけど、
VGAは6800,X800以上なら何載せても一緒だからな（地雷除く）
基本的にMMOとかRTSとかキャラ大量に表示されるゲームは
CPUに過剰に負荷が掛かりボトルネックになる。
MoEの場合特に酷いが。
だから金掛けるならCPUなんだけど、
FX57にしたって3200+のクロックたった4割増なんだから
フルオプションで本体戦やらカオスヌルヌルなんてどうやったって無理なわけだ。
MoEのために2,30万のPC買ったってほとんど見返りはないよ。

>>194
分かりやすい解説ありがとう
そうなると3500+程度じゃダメなのね

とりあえず、カオスの超密集接近戦でFPS5程度でるなら、そこはそれ以上金かけるべきではない気がする
死ぬ気で金かけてFPS5が10になってもあんまり印象かわらんし
ただFPS一桁以下や、2程度なら、5に引き上げると劇的にかわる

狩場でFPS6ぐらいだった俺が昨日メモリを500上げて700ちょいにした。

明日どのくらい変わってるだろうか・・・

>>203
どっちにしろLDするからな・・・


ってかもう終わったからわざわざmoeの為に買うことは無いな・・・

>>194
サンプル数入れるのかYO！（；´Д｀）
MoE-GUIみたら0=無効　1=有効としか情報無かったから諦めてたさ…。　orz
流石にあそこも更新止まって久しいしなぁ。
後継サイトが欲しい所だわ。

>>200
15〜20万ぐらいでいいのならヨドバシとかで売っているメーカー製のでもまあいいんだが
それより安いと大抵がグラフィックがオンボードだったりするのと、CPUがペンティアムの場合が
ほとんどなんで個人的にはあまり薦めない。メーカー製のスリムタイプとかは後々の拡張が難しいのが多いしね。

いやペンティアムでもいいんだけどね、動画のエンコとかするなら。
ゲーム＋ちょっとした作業がメインならアスロンお勧め。こっちのほうが現状では電気食わないし。

>>194
>第一、Dx8.1ベンチだと6800GT＞7800GTXじゃなかったっけ？
んなわきゃーない。
つか、そんな話が出てくる方が不思議。
ベンチ傾向は、ゆめりあベンチスレで確認可。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137213342/

7800GTXをフルに活かすにはCPUもハイスペックが必要
てのはその通りだけどね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/tawada54.htm

GF4MX460で頑張ってる漏れが来ましたよ。
ビスク西でも下向けばｆｐｓ１０ぐらいは出る。

上記スペ、光回線で･･･西300人位の時に銀行でFPS5位。
同時で中央→西境目だと30程度かな。
>>194のは参考になった。早速書き換えて･･･
さぁログインして確認…確認…(´;ω;`)ｳｯ…

もう少し調べて、金溜めながら様子見しておきます
アドバイスありがとう。助かりました

GFMX４４０だけど普通に地下墓地でもAve30ぐらいは出てる。なんでだ。

celeron1.7G
PC2100 256MB*2(512MB)
GeForceFX5200 (PCI)
Preメインなんですが、もうちょっと快適にしたいなと思ってGeForce6200A(PCI)に変えたんですが
体感速度も各種ベンチもほぼ変化無しでした。
これはやっぱりCPUとメモリがヘボすぎるからですか？

>>213
AGPも付いて無いマザーボードがヘボ杉ですね
ついでに5200も6200もローエンドモデル＝｢映るだけ｣なので
あわせ技でほぼ変化無いのも当然かと・・・

CPUやメモリ増強のほうが効果があったと思いますが
正直全とっかえのほうが対費用効果は高いかと

>>213
お金がある程度出せるなら、総取替えがベスト
んでもって、AGPより将来性のあるPCI Expressのマザーを選択

後はExpressのVGAと、Athlon系のCPUにメモリー1Gくらい
これだけ揃えば、十分すぎるくらいの体感が出来ると思う

CPU:Athlon64 3200+
MEM:1.5G
VGA:GeFo6600無印256M（AGP）

この構成で放置露天垢しつつWarAgeで遊ぶことも可能
勿論Chaosも落ちることなくプレイできる(ただそれなりにFPSは
一ケタ台になることもあるが）

今この程度の構成で新しく組んだとしても10万あれば十分
お釣りがくるかと

CPU　AMD Sempron 2800+ 2.0GHz
メモリ　256M+512M
グラボ　なし（オンボード64M）

moeが初めてのPCネトゲでカクカクが西銀とか地下墓地激しいので少しでも改善したいんだけど
GV-R955128D (AGP 128MB)やGLADIAC 544 AGP 128MB (AGP 128MB)
でもだいぶ変わるかな？オンボードよりはマシだとは思うんだがどうだろ？

ありがとうございます。
お金貯めてごっそり変えてみます。

>>217
現状、西や墓地が重いのは各クライアント側のPCの処理以外にもう一つ原因が。
言わずとしれた鯖の回線のショボさである。よってPCの性能良くてもガクガクになる事はある。

以上を踏まえて…
ぶっちゃけその程度のグラボなら多少綺麗になるか…？程度で重いのは変わらんと思う。
指定がAGPなら6800が現状ではベストかな。ちと高いけど。
ただVRAM積み替えるとCPUもネックになるのでしばらく我慢して10万程度のPCを本体のみ買い、
LANやモニター、キーボードやマウスを全て移植するという手もある。
モニタやキーボード、ソフト無しなら結構安く買えるからね。

AGPだとRadeon X800がいいと思うんだけどな。水面も綺麗だし。

参考にガルム回廊の水面うｐしてみる
VGAはX850でCATA6.1
ttp://not.main.jp/up/dat/7993.zip

把握した、6600,6800買ってもやっぱりCPUがネックになりそうだから安物買いの〜にならないように
もう少し現状維持で我慢して見ます。
＞＞ただVRAM積み替えるとCPUもネックになるのでしばらく我慢して10万程度のPCを本体のみ買い、
LANやモニター、キーボードやマウスを全て移植するという手もある。
モニタやキーボード、ソフト無しなら結構安く買えるからね。

こんなことできるなんて知らなかったから参考にしてみます。親切にありがとう！

>>222
あー、ただソレやると旧PCは抜け殻になるぞｗ
もし両方のPCを使いたいなら切替機という少々値の張る物で共有するか、
(ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/04/15/635184-000.html）
キーボードマウス位なら手動で付け替えが必要になる。
まぁUSBとPS/2端子なら多分どっちでもいけると思うがね。

こんなの見つけた。MoEがまともに動く環境ではないが・・・

【無料】ソーテック【PC】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1118654967/

ソーテックを買うくらいならパーツショップのBTOのが良いね
パーツショップなら専門がいるから安心
メーカー品は多少高くてもDELLの方が安心してサポート頼める
他のメーカー品は付属ソフトが多かったり、広告等もインストールされてるので
PCのパフォーマンスが落ちてる事もしばしば

>>221
こんにちはワサビ

6800GSの水面なんてっ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

CPU Athlon3200+ or 3500+
メモリ 1G
グラボ GeForce6800 PCI-EX

今まで三年前のメーカーPCを設定下げまくって使っていたんだけど
そろそろキツいので上の構成をBTOで買おうと思います。
ディスプレイが流用できない(接続端子が20ピン）ので一式変えるつもり
なんだけど金銭的に苦しい。だからグラボを6800から6600にしようかと思って
るんだけど6800と6600じゃ、MOEをするのにどれくらい差がでるもんなんでしょうか？
ちなみにMOE以外今のところするつもりはないです。

>>227
こういうのじゃだめかい？

カモン
29M15F (ミニD-Sub15ピン - DVI-I変換アダプタ)
ドスパラ通販特価(税込) 680 円
ビデオカードのDVI-I端子搭載をD-SUB15ピンに変換します
DUALディスプレイ環境を構築する際に
アナログ信号をデジタル信号に変換する物ではありませんのでご注意下さい。

これを機会にディスプレイを伸張したいってことなら大きなお世話だと思うけど

>>227
6600では、現地点でローエンドになりつつある製品
購入時期を少しずらしてでもPCI-Expressを活かせる
コストパフォーマンスの良い、6800GS(256MB)のBTOパソコンを
買った方が後々後悔しないと思う。

ついでに、128MBと256MBでは重い処理の時に
フレームレートの低下が明らかに違ってくるらしい

追記
ゲームをするのであれば、L2キャッシュの値が重要
CPUのL2キャッシュが1MBであるものを選択する

Socket 939の3700+ L2-1MB辺りがコスパフォ良くて良いと聞くが
後々939なら、手ごろな価格になったデュアルコアのAthlon X2に
BIOSの更新だけで切り替えられるしね。754はこの点でお勧めしない

と、予算の事を考えると仕方ないが　安物買いの（ｒｙ(*´・ω・)

>>227
メモリ1Gは出来なくもないが余裕がないと思う。
予算はかかるが2Gを推奨。

>>231
6600と6800の差を言葉で表現するのは
難しいと思われ。
>216に6600使ってる人のコメントがあるよてことで。

あと、究極を目指すのでなければ
CPUL2キャッシュ512KB、メモリ1GBの環境で
そう不足ないデス。

↑アンカミス
>>227 へのコメント

一応グラボ以外の条件を合わせてチェック
MoEはDirectX8系統らしいので1024*768 綺麗　で測定

M-Radeon9600pro(128MB)　OC(失念したけど各+50くらい)して　6720
Geforce6800(256MB)　OC(12p/6vp 450/1000)して　30000

ノートPCのほうのスペック
■CPU..　　　　　　 ： Pen4 2.8c
■メモリ 　　　　　　： DDR3200　256*2MB
■ビデオカード.　　： M-Radeon9600pro(128MB)
■ネット接続方法. ： ADSL(実測　上り1000kbps 下り15000kbps)
■OS 　 　　　　　　： WindowsXP Home SP2

【回線】
■環境設定
┣□グラフィック設定
┃┣【キャラクターファークリップ】 100
┃┣【最大キャラクタ表示数】 40
┃┣【一度に生成するモデル数】 5
┃┣【テクスチャ解像度】　最低
┃┣【頂点バッファ使用】 on
┃┣【PureDevice使用】 on
┃┣【ガンマ補正機能使用】 off
┃┣【トリプルバッファリング使用】 off
┃┗【半透明オブジェクトはZバッファに書き込まない】 on
┣□画面設定
┃┣【画面モード】 1024*768
┃┗【画面カラーモード】 16bit
┗□サウンド設定
　┣【バッファのサイズ】 4(最低)
　┗【処理の優先順位を高くする】 on
■グラフィック(ゲーム内での設定)
┣□描画エフェクト
┃┣【ファークリップ】 30〜40%
┃┣【エフェクト】 最小
┃┣【ミップマップ】 point
以下すべてoff

で、War_Ageはゲリラ〜30vs30（以前の鯖なら60vs60）までなら大丈夫。快適には程遠いけどしっかりゲームになってます。
Frapsで動画をゲームと同じHDDに撮りながらそれなりに動けるくらい、かな。
テクスチャ最低と最低から1段階上げたのでは負荷が全然違うので、3D酔いしない低スペックさんにはおすすめです。

>>227
GeFo6600無印 AGP 256M以前はGeFo4Ti4200 128Mを使っていたが
DirectX8環境のMoEでは、実はそれ程差が無い（体感上）

流石にメモリがGeFo66のほうが搭載メモリが多いので人が多いビスク西
等では高いFPSを出すことが出来るが、FPS自体が安定しないことがあり
生産ルーレットで一時期悩んだ時期もあった

そもそもGeFo66はクロックが低いので、予算的に回せるのであればGeFo68
をお勧め

返信遅れてすいません。
>>228
2PCでMOEもしてみたいですがコネクタ買うとかなり節約できますねぇ。
いっそコネクタとCRTを買っ(ry 　その方向も考えてみます!


>>229
やはり6800を買ったほうがいいですか。しかし6600でローエンドとは･･･
どうせならPCI-Exを活かしたいので6800GS　256Mにしますね。

>>230
>>232
6800にするのであればなおさらCPUはAthlon3700ぐらいがいいですよね。となると＋１万orz
CPUL2キャッシュのことを考えると背伸びしてAthlon3700買うほうがいいみたいですが迷うなぁ。
もうちょっと考えてみます。

<<231
2Gですか･･･メモリーは様子をみて検討しますね。

<<234
6600と6800でもけっこう変わりそうですね。わざわざありがとうございます。

やっぱり予算をオーバーしてでももうちょっといい品を買ったほうがいいみたいなので
ディスプレイをどうするかで決めます（一応ディスプレイは買うならIO-DATAのLCD-AD194VB）
これで踏ん切りがつきました。相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました！
今月中にでも注文して買いたいと思います。

うは、更新してなかったら書き込みが。しかも記号間違えてるしorz
>>236
なるほど、6600は高い数値はでるけど安定しないのですか。
Warageにもいくのでそれは避けたいトコですね。
やはりディスプレイを次回買い替えて別の所に力を注ぐことにします。
ありがとうございました！

安定しないというのがどういうものを指すのかはっきりしないけど
何もないところでたまにFPSが落ちるとか言うのであればそれか自身の環境のせい
言ってしまえば6600だと安定しないということは無いよ

>>237
切替機自体も安くないしCRTとキーボードとマウスを中古にすれば値段はあまり変わらないかも。
だから悪くないと思うよ。後は予算と相談だw
んで実際2PCにしたら常時露天維持も出来るし(1PC多重起動もあるが)

>>227
現時点でのローエンド品でも、そこそこな性能出ますね

MOE公式より
>>《今後の対策について》
>>■システム環境の見直し
>>→ハードウェアの安定性や回線を改善していく対策を施します
>>■運用体制の見直し
>>→エンジニアの倍増、管理体制の強化を施します

無料ゲーだから精々 ハドソン時代より低い性能の回線になると思うけど、
早く改善して欲しいな・・・

それと赤字のゴンゾがメンテ人員補充したら、
アミューズＧＭ廃止になるかも知れんね

え? GMって禿社員だからGMコール廃止だし全員解雇じゃないの?
ゴンゾ移行後(短いがw)GM目撃は聞いた事ないんだが…

そもそもGM装備ってRMで売り出されるんだろ？

Athlon64 4000+
GF7800GT
メモリ1GB

この構成で、MoEの設定は全て中程度で、ビスク西はどれくらいのFPSが期待できるでしょうか？

ビスク銀行付近〜銀行中で30くらいと予想

30だろうね
60は出ない

ハイエンドVGAに買い替えを希望している人は
GeForce7900シリーズを待ったほうがよさげ

>>244
それウチのPCだｗ

ビスク西銀は最近30切ることも多いなあ
これは描画じゃなくて回線に引っ張られてる感じ
フレッツADSLの8Mだと仕方ないのかもなー

1M出てりゃ十分

回線に引っ張られてるのは正しい。
しかし細いのはゴンゾっぽい

ビスク西銀がＦＰＳ ３ しかでてない俺が来ましたよ
オンボード　６４Ｍを変えるかメモリ７６８を変えるかどっちがいいんだろ・・orz

>>251
ビデオ

ある程度のVGA積んでりゃ、足引っ張るのはCPUだって。
CPUとVGAのクロック変えてfps見れば一目瞭然だよ。
回線も関係ない。ラグやLDならともかくfpsは変わらないよ。
時間帯によって0.5〜10Mbpsまで可変するCATV回線で確認済みだ。

特に普通にプレイする分には問題は無いのですが
動画の撮影をやってみようという事でVGAの買い替えを検討しています。
予算は3万円以内です。
かれこれ２ヶ月くらい迷いに迷っている子羊をお救い下さい。
現在の構成
■CPU..　　　　　　 ： Pentium4 3.4 GHz
■メモリ 　　　　　　： 3072MB
■電源　　　　　　　：350W
■マザーボード.　　： -
■ビデオカード.　　： Radeon X600/X550 Series　(PCI-EX 16)
■サウンドカード.　： -
■HDD　　　　　　　 ： 320GB 7200rpm(MoEインストール) と　180GB 7200rpm(動画保存用)
■ネット接続方法. ： 光
■OS 　 　　　　　　： windowsXP sp2
■モニタ　　　　　　： 17inch
■MoE表示サイズ： 1240-1024(16bit) windowモード

通常プレイには全く支障はきたしていないのですが
VGAにやや不満があるので
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/nvidia-list.html#fa
の6600GTのファンレスあたりの購入を検討しているのですが
・電源350Wで大丈夫か
・ファンレスは止めた方が良いか
についてアドバイスもらえたら幸いです。
よろしくお願いします。

もう少し金を貯めつつGeForce7900GTを待て
なんか300ドル前後らしいぞ

動画の撮影がしたいのであればVGAを変えてもあまり意味無し（下で予定しているVGAに変えてもまったく意味ないかも）
CPUをデュアルコア（できればAthlonX2）のやつにするか、もしくは2PCにする
私ならば予算3万円で1.5万〜2万円程度のPCをかってキャプチャーカードをつける

とりあえずはそのスペックでもFraps使えばそこそこ撮れるんじゃないかな
まずは試してみるのをお勧め

>>255-256
即レス感謝。
GeForce7900GTについて少し調べてみたのですが
メモリパスが256bitという事もあり発熱量と消費電力が
かなり高いと思われます。
そうなると電源とｐｃの冷却について見直さないといけないので
遠慮しておこうと思います。

何はともあれ、Fraps購入して試して見ることにします。
お世話になりました。

購入する前に体験版で試すんだ！

GeForce7900GT出てもCPUがボトルネックらしいじゃない
金はあるんだが、そういうの聞くと買い替えも躊躇してしまう

CPUが悪いといいの買っても１００％使いこなせないの？
2.0ＧＨｚなんだが・・GeForce6000買ったらどれくらい性能でるんだろう(*´･ω･)

>>260
買って損した・・・；；
ってくらいの性能だろうね

何の2GHzなんだろうな
Athlon64なら2GHzでもいいんじゃね？
Pen4やCeleronならポヨポヨって感じ

RADEON9800pro(128MB)逝去で、唐突にビデオカードが足りなくなり(´Д⊂
間に合わせで9600pro(256MB)を11kで購入。

少し速度が落ちたものの、ビスク中央や西でVRAM使い切ってorzという状況は少なくなったため、
全体としてみればなかなか快適です。

本命の買い物はCore Duoマザー待ち( ･ω･ )

>>260
例えば、VIDEOカードだけ極端に高性能にしても
PCトータル性能だと費用対効果は大きくない
場合があると。

Pen4/AthlonXP/Athlon64の何れにしても
GeForce6600とのバランス云々は気にするほど
ではないと思うよ。

>>264
Pen4 2.0だとCPUがネックになるかと

>>260
何の2.0なのかと。

Celeron：論外。
Pentium4：北森(2.0A)だったらかなり辛い。藁(2.0)だったら(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
PentiumM：問題なし

Sempron：知らん
Athlon64：余裕

Celeron←想定外
Pentium4←想定外
PentiumM：問題なし

Sempron：普通
Athlon64：余裕

こんな感じだろ

ちなみにPentiumDの3GHzだとどのあたりに入る？
普通くらい？

上にGF6600GTのせてで数ヶ月ぶりにMoEやったけど、結構軽くなったよ。
ただ、ホスト鯖からの遅延が目立つようになった。(MAP切り替えとか位置ズレとか)
これは鯖が悪くなったのか、PC処理が早くなって目立つのか･･･微妙だ･･･。

>>268
すいません、電源何Wの使っていますか？

PentiumDは地雷だからやめとけとアレほど・・・

Mってそんな良くなくないか？

同一クロックにそろえられるなら順番はこんな感じになる。

Ath64＞PenM＞AthXP＞Pen3＞＞＞＞＞Pen4&D＞＞Cel

Pen4を前4つと比べると、クロック3割引でだいたい同一性能。
3GのP4なら実質2.1Gぐらい。

PenDはPen4を2個1だから、一見高性能に見えるが、消費電力と
発熱のせいで定格の8割ぐらいしか機能してない。

>>268
普通ぐらいってのでOKだと思う。

>>271
Mは性能悪くないと思う。
ただ、ノートに搭載だろうから、グラフィック回りが足引っ張って
そうなイメージがあるね。

Pen3をそのまま素直に発展させたのがPenMだっけか?

Pen4,PenDは、なんか路線違ったよね?

PenMとPen3は設計思想は同一線上かな。
Pen3にモバイル機能付加して、さらに高性能にしたって認識でOKだと思う。
ただし、設計そのものは、開発チームからして違うので、別物って考えた方がいいかも。

Pen4はクロック周波数を上昇させることのみに注力したアーキテクチャを採用してる。
クロックあたりの処理性能を見る指標にIPCってのがあるのだけれども、この値が、

Pen4 =1.5
Ath64=3.0

ぐらいだったはず。
性能に直結する数字ではないので、あくまで指標ってのを留意しとくと吉。

最初のころはIntelがクロック至上主義だった為に
イスラエルのPenM開発チームはかなり辛かったらしいねえ
熱湯バーストアーキテクチャは限られた一部の処理が早かっただけだしｗ

DothanコアのPenMとCoreDuoは魅力的
ただあくまでモバイル路線なのでマザーボードに選択肢が少なすぎるのがなぁ

>>274
自分でも調べてみた。なるほろ。


>>275
CoreDuoのディスクトップ用途向け
おそらく次世代がではじめるとおもしろくなりそうね
今年の秋ぐらいが楽しみ。

PenM、も少し安くてマザーボードの種類、流通が多ければ、お勧めだったんだけどねぇ。
質実剛健の良CPU

ノースウッドとかプレスコとかどうやって区別するの！！
教えて、エロイ人！！１

え？コアでだけど

Sempronの２．０Ｇｈｚです。>>267見ると普通って書いてるけど一応効果はあるのかな・・
お金ができたら6600買ってみようかな

Northwood　ノースウッド　0.13μm版Pentium 4
Prescott 　プレスコット　90nm版　Pentium 4

・見分け方
L2キャッシュが512KBのものがNorthWoodコア
またLGA775以外のもの。
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/default.asp
ここで判別できるかと

SempronはSocketAなのかSocket754なのかで違う

AMD Sempron TM プロセッサ2800+ って書いてます(*´･ω･)
教えて君でごめん

2Gで2800+ということはSocketAだね
気にすることでもないけどThoroughbredコアかThortonコアかは不明
AthlonXPで言うと2400+位になるんじゃないかな

ネ実1の住民だからあんまりアテにされても困る

>>284
2400+くらいっていうか
そのもの

Geforce6600買っても一応効果は得られるってことなのかな？
もう少し自力で調べてみます。ありがとう
オンボードよりマシになりそうなので今度購入を検討してみようと思います(*´･ω･)

今がオンボードなら100%効果はあるよ

今オンボードだとして増設ちゃんと出来るのか？
買ってからいざ増設しようとして、スロットが無いって事もある
メーカー製の多くはオンボードにして不必要なスロット削っているようだし
電源、エアフローも確認しないとな。

5950Uから6600GTに変えたんだが5950Uの方が快適だった気がする。
詳しく言えば6600GTはすぐダレる。
5950Uでは再起動全く必要なかったが、6600GTは長時間Playしてると
再起動しないとプレイ不可能状態にまで陥る。
重くなる視点維持しながら（War古城向いてとか）横移動とかすると
6600GTの方は全くスムーズさが無く5950Uに比べてｶｸｶｸさがあって、快適じゃない。
ビデオメモリ256M→128Mになった事が影響してるんじゃと勝手に
考えてるんだけど、有り得ますかね？　それとも他に何か悪い箇所が
出てる可能性があるんでしょうかね？他はPen4.3.2　1Gメモリ　160GHDDのSATAです。
（長文失礼、読みにくくてすまそ）

>>290
　・メモリが少なくなった　<確実に影響あり
　・ドライバが変わってる　<5950Uで使ってたものと同じバージョンにしてみたら?
　・熱暴走　　　　　　　　　　<5950Uだと熱廃棄足りてたのが、交換して発熱があがったことによって足りなくなった

3点がおもいあたる
6600GTに対してCPUP43.2は、ほんのちょっぴり足りてない気もするがまず大丈夫だと思う　<　ベンチマークで数字差がでる程度

MoEに関してはグラフィックチップ性能よりビデオメモリ量が重要ってのは
このスレではかなりでてる話題だったりしますな。

さらにAGPの6600GTなのであればかなり勿体無い買い物だったかと・・・

>>290
ドライバ更新で解消できるかも?
最新版に拘らず試してみては如何。

>>292
9600XT 128MB ->256MB に交換してみて
体感上変わったのは
アルターのエフェクトが出るようになったくらいw
そんな例もあるってことで。

アルターのエフェクトってリコールアルター使用時とかのテレポートのエフェクトのこととは別？
もしもアルターのエフェクトならばそれはゴンゾの鯖（回線）が糞になったせいで見えるようになっただけｗ

昔から回線が不安定で転送に時間がかかるときはエクソみたいなエフェクトが見えた
普段はそのエフェクトが見える前にマップ移動するから見えないのだけど・・・

>>294
スキルでなくて、アルター装置に乗った時のエフェクト。
VRAM128MB: 周囲がぼやける->マップ移動
VRAM256MB: 周囲がぼやけてグワっとカメラが寄る->マップ移動

行き先指定してからマップが切り替わるまでの時間は
体感上変わってないのと
128MBの時もドライバによってアルターエフェクトが
出ることもあったんで、回線は関係なさげ。

処理が追いついてるとちゃんと回転しつつカメラが寄るね

いくつかのご返答ありがとうございます
なるほどドライバ色々変えて試してみます
ここのスレはちゃんとした答え返ってきていいですね。
PC自作のスレなんかまともに中々教えて貰えないですし^^;

今日、某ソ○マップへ行ったらAGPの6800GTが27,800だった。
現状でAGP手に入手しやすく、そこそこの性能出そうと思ったらコレや玄人6800GS位かね？

玄人志向のGFX5200-LA128C
このFX5200ってMoEのためだけなら十分かな？

>299
MoEのためのと言っても具体的な指標が分からない
カオスやWarAgeの集団戦では、その程度のグラボでは力不足かと

MOBILITY RADEON 7500からGeForce 7800 GTXに変えた。
違うゲームかと思った。

>>301
GTXの購入を考えてるのでSSが見たい
あとFPS

SSパスだがFPSなら今見てくるよ。
どこが知りたい？

>>303
設定全最高でのネオク共闘でいいんじゃない

>>299
CPU、MEMのスペックが書かれていないから比較のしようも無いんだが、
CPU：Opteron140
MEM：1GB
VGA：FX5200-128MB（64bit地雷）
を使ってた感想をいうとだな、まずWar、カオス、ビスク西は不可だ
まともにやりたいならGF6600以上は必要

本スレで1万円以内で〜といっていたが、せいぜい処分品のFX5900くらいだろうな
まあ、そうそう在庫があるもんじゃないけどな

いってきましたギガス共闘。
FPS15くらいまで落ちることもあるけど、たいたいFPS25前後です。
ギガスの股間下あたりで計測。
こんなんでいいかい？
ちょっと離れたところで座りながらこの文書いているのですが
今はFPS60前後となっております。

時間あったらガルム回廊の水面SS頼む
F11とShift+F11でウィンドウ全部消して撮影すればOK
>>221と比べたい

Celeron2.0GHzの性能ってどんなもんなの？
構成によってはこんなCPU使っててもMoEいけるかね？

>>308
書き忘れた、ワラゲ本隊とかカオスできれば満足なんだが

できなくもないが「遊べる」とは言えそうに無い

>>310
ﾏｼﾞｶ・・・・fps10もでない？カオスは一桁程度であればいいんだが・・・ワラゲ本隊で10切るときついなぁ・・・

>>307
ttp://not.main.jp/up/dat/8189.jpg

>>312
thx

水面のうねうねは動いてないとわからないよ

うねうねが見たいならATiにしとけ

ＰＣ初心者です。

今度グラボ変えようと思うんだけどどれがお勧めでしょうか？
今使ってるのがGeForce FX 5700 Ultraです。

予算は2万くらいで、、、

水面ってもとが綺麗じゃないから
それを基準に買うなんて意味なくね？

>>308
windowsＸＰ.sp２
Celeron 2.8GHz
GeForce 5700 Ultra(AGP)
メモリー 512×２
回線：フレッツ８Ｍ

上記の構成でのwar本隊戦(人数)

(pre西)・・・FPS　３５前後
(２０×２０)・・・FPS　３５前後
(６０×６０)・・・FPS １０前後
(８０×８０)・・・FPS ４前後

安全保障の新法律(点検・シール必須になる)があと２〜３週間で開始されるから、

ＰＣパーツ 今が買いなのかな〜

>>316
予算ベースで考えると↓あたりが候補になるかと。
Radeon X700（流通在庫少）
Gefoce6600GT

も少し我慢してPC買い換えお奨めて例もあるので
PC構成が判ると、コメントが憑きやすいギガス
>1参照

>>318
欲しいときが買い時 b

下取りのことを気にしているのなら
PSE印なしの下取りは既にほぼ中止されてる
ので手遅れっぽい。
それ以外はPC市場にはあまり影響ないような。

>>320
そうなのか〜 情報ありがとう

給料日前に値切りに行ってみようかな

■CPU..　　　　　　 ： Intel(R)Pentium(R)4 CPU 2.66GHz
■メモリ 　　　　　　： 478M
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　： RADEON IGP 345M
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ： 約60GB
■ネット接続方法. ： 無線LAN
■OS 　 　　　　　　： windowsXP sp2
■モニタ　　　　　　： Sony Notebook LCD (1024×768)
■MoE表示サイズ： 1024-768(16bit)

２年前に買ったＮＰＣです。
今までキャラ解像度最低、エフェクトとかの設定全部切ればカオスやワラゲに行けていたのですが、
ゴンゾに運営が移ってからさっぱり出来ない状況です。
快適なんて思ってもいませんが、なんとか参加できるクラスにしたいです。
と言うより、ＰＣ買い換えた方が安く付くでしょうか？
何分スペック系統を書き込んだ事がないもので不鮮明な点が有るかもしれませんが、
よろしくお願いします。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
NPCってｗｗｗｗｗ

正直これだけの情報だと的確なアドバイスは無理と思われる
最低マザーボードとケース（スリムとかキューブは拡張難しい）がわからないと何が物理的につくかさえわからない

どのくらいの予算を見積もっているのかはわからないけど
10万あればMoEもそれなりに快適に出来る新しいPC買えるので買い替えお勧め

ふと思ったけどNPCってノートの事かな？

■ビデオカード.　　： RADEON IGP 345M
■モニタ　　　　　　： Sony Notebook LCD (1024×768)

ここら辺がノートだな
ノートだからデスクトップを新調する以外ないね

はい、ノートです。
・・・すみません、低脳すぎて、マザーボードとケースの調べ方が・・・

連レスすみません、資金は７万ぐらいです。

ノートPCでマザーとか、無理無茶無謀です
つか、メーカー独自なんで代替えきかない。
晒すならメーカーと型番でしょうかね。
とりあえず言えることはメモリーがー圧倒的に足りなさそうです。
つける最大がその容量なら、なむとしか。

といううちのノートは最大192M(256Mまではいけるけど蓋削りな状態)
一度動かしてみたけど、起動中に落ちましたorz

>>326
そのノートを下取りに出す・・・のももう出来ないか
7万なら、それなりのPCは出来そうな気がする
もちろん、Athlon64でだ
問題はディスプレイをどうするかだね

Pentium4？ストーブが欲しいならいいんじゃないかな

>>322
たぶんTypeEかTypeKの初代あたりだと思うので、
どうしてもVAIOノートじゃないと嫌なら、予算３倍に増やしてTypeFとか。Aでかすぎるのでとりあえず除外で。

SonyStyleなら24回まで分割金利1%♪(なに煽ってるんだか)

レス下さった方々ありがとうございます。
メーカーはＳＯＮＹで、型番は･･･PCG-FR77J/B？これかな？

>>322
ノートPCは拡張や交換ができないので
ゲームでの快適さを求めるなら
買い換えるしかないです。

となるとディスプレイ込みで70kは
ちと辛そう
本体価格は↓のG-MASTERII辺りが
参考になると思う
ttp://www.sycom.co.jp/custom/index.htm

ＳＯＮＹのPCG-FR77J/Bなら
ソフマップのノートPC買取金額検索で
買取金額上限69000円
売って買い換えた方がいいんじゃない

デスクPCならJ6452+グラボとメモリ増設で十分
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/

ゲーム用ノートPCならここで調べてから購入した方が良い
http://kettya.com/

どうやら買い換えないと無理っぽいですね。
思い切って買い換える事を考えてみます。（メモリ増設１Ｇだし・・・しかもスロット２個）
みなさん、ありがとうございました。

http://www.twotop.co.jp/special/note_wxm.asp
これすごいね

重量約3.8kg.・・・
ノートにする意味ないじゃんか

>>336
世の中にはデスクノートというジャンルもある訳で。
基本的にはデスクトップと同じように使うんだけど、家の中や社内で場所を移しても使えると便利という要望も少なくないのですよ。
（置き場所の制約がある人も多い）
それにバッテリーが付いているので、瞬電や停電にも強いしね。

SoundBlaster X-Fi Elite Proの非公式ドライバ入れた人は動作安定してるのかね？
自分もかなり不安定な動作してるから、安定報告があれば乗り換えるんだが…。

>>336
ベッドの上用さ

自分は今のところ非公式ドライバで X-Fi DA によるMoEのフリーズは確認してないけど
更にプレイしている時間や環境によるかもしれないので確実な事は言えない
他に非公式ドライバ使ってる人も報告頼む

ゲームモード設定
有効 CMSS-3D・EAX・バスブースト
無効 24-bit(略)・イコライザ・SVM
2/25以降、一応フリーズなし

SoundBlaster X-Fi 2.09.00 WinXP2k/x64
SBXF_PCDRV_LB_2_09_0000 未公開版、X-Fi専用
ttp://www.tweaksrus.com/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=515&Itemid=41/

>>340
サンクス。気になってた。一応こちらも非公式ドライバ入れてみます。

MoEやる分で、X-Fi DAあるのと無いのとでは
快適さ、音の違い　その他メリットなどで体感の違いはある？
オンボーで十分なら買うだけ損になりそうだし・・
逆にデメリット（フリーズ）もあるとなれば、買うのは戸惑う

>340さんがフリーズ無いみたいだけど、以前フリーズ出ていた方で
上記ドライバ入れれば、フリーズ直るか　報告も聞きたいね。

サウンドカードが付いているとメインメモリから音を鳴らすためのメモリを持ってこなくていいからその分負荷が軽くなるらしい

天空描画切ったら軽くなった
これが犯人か

影と天空描画はガチで重いな・・・
レンズフレアは残しておきたい感じ。

影は丸影でも良いんだが天空はダブルかな…
いや重いんだけど雲とか綺麗で好きなので(雪は邪魔になる位降るが)
そういえば最近、しばしばNET急落→数秒行動不能→NET回復
ってのあるんだけど設定側で何か対処法ある？
(ゴンゾの鯖のせいなら如何しようも無いけど)
DirectX ビデオカード　サウンドカードいずれも最新版のドライバを入れてます。

>>343
なるほど、やはりマザーに負担かけないようにという利点ですね

>>346
こちらもNET急落を味わっていますよ・・
無線LANを離れて使っているのが原因かと思っていましたが
確かにハドソン運営時では経験無かったという事もあるので
ゴンゾ鯖が原因だと思います(ﾟ、｡7

X-Fi ElitePro 非公式ドライバ入れましたが

ゲームモード設定
有効 CMSS-3D・EAX・バスブースト・24-bit〜・イコライザ
無効 SVM

で、フリーズ確認('A`)

次は340さんと同じ設定で行ってみます

>>346、347
ここのスレとはあまり関係ないが、うちはそれ程ゴンゾ前後で大きく
変わっていない　もしかすると、ISPが規制を全般的に掛けて、大きい
帯域を使うような一部ネットゲー等認めたもの（鯖）だけに規制を
緩めている可能性もある　決してゴンゾを擁護するわけじゃないんだが
うちはそれ程NET急落が多発していないので ISPによる部分のほうが
おおきいかもしらんね

ISPか…明らかにNET急落スレ向けだなぁw
MoE設定とかじゃ解決しないぽいか

関西電力eoホームファイバーPはP2P規制もしてないしかなり謎。
急落するのはだいたいカオス時間付近。他は安定。
MoEは使うポートに幅があるしそこら辺も疑ってみるか。
普段は出来るからFWやらルーターやらは多分問題ないと思うんだけどね…?
FW:Outpost(許可優先、MoE許可)
XPFW Off
Avast!使用
シマンテックオンラインチェック問題無し
AD-awareでスキャン済み
メモリチェック、HDD完全チェックディスク&デフラグ済み
XP上書き再インスコ&更新

X-Fiまだ安定してないのか･･･
てうかこれは、MoE起動してるとフリーズするようになるのかな？
あと、DirectXのサウンドアクセラレータレベル下げてみたりしたらどうなるだろう？
これ買おうかと考えてるんだけどなぁ

MoEだけがフリーズして、他のWinアプリは問題なく動く状態
他のゲームだと問題ないんので同期ズレと関係あるんじゃなかろうかと

X-Fi使ってる人数が少ないっぽいんで人数増やして調べないとサッパリわからん
自分みたいに10日近く止まらない人もいれば1日持たずに止まる人もいるみたいだからね

まあ栗ドライバなんで(ry

>351
　アクセラレートレベルを下から２番目でもハングアップします。

>352
　大丈夫なときは３日位全然問題無いけど、ダメなときはマシン立ち上げて
ログイン直後でもフリーズする。

　今度気休めにヒートシンクを張るつもりなんで、効果あったらまた書き込みますわ。

>MoEはビデオメモリ256以上かどうかでかなり違う
この言葉を信じて地雷だといわれてるN6800/TD/512Mを買おうかと検討してる
今のPCスペックが
CPU：P4　3066 MHz
Mem：512M*2
M/B： Gigabyte GA-8IPE1000 Pro2(-W)
Chipset： i865PE
VGA： WinFast A310 (128 MB)
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：nv4_disp (6.14.10.4469 - nVIDIA Detonator 44.69)
モニタ：e-yama 19AC1
電源：***
DirectX： 4.09.00.0902 (DirectX 9.0b)
OS：Microsoft Windows XP Professional
常駐ｱﾌﾟﾘ： MSNメッセンジャー　メモリクリーナー等
これくらい
流石にGeForce FX 5600ではちょっと重くて辛いから買い換えたいと思ってる
予算は2万円前後で求めるスペックは西の鍛冶場あたりでルーレットを回してラグによるすべりがなくなればいい
ラグでルーレットが飛んでるのは仕方ないと思うから・・・
ストップ押して半周も飛ばれるととてもじゃないけどやってらんない
どうだろう？N6800/TD/512Mが地雷だというけれど　どれほど地雷なんだろう？
誰か試した人がいたら是非教えて欲しいです
6800を積んでるのと512Mに惹かれたよ

それは本当に地雷だからやめとけ・・・

自作板のAGP版 6800 512MB を語るスレッドを見てたんですけれど
6600無印のオーバークロック版並のスペックにはなるんですよね
色々と検索かけてみて6600GTとかで512M積んでるのがなかったので
6600無印のオーバークロック版に512Mを積んでると考えて使ったら悪くないんじゃないかなぁと思った次第ですよ
地雷ってそんなに悪いものなんでしょうか・・・

もう一回スレを読み返すことをお勧めする

あ・・・　これですか

>最新のNvidiaドライバ・Asus謹製ドライバを入れると。
>画面が、WowWowのスクランブル放送見たくなります。

>HDDもクラッシュしてしまいました

これはちょっと困りますね・・・
考え直しますorz

ふと思ったんですが　そういうおかしな状況になった場合って
保障とか利かないんですかね？
よく売れてるなんていうニュースもあったりして
そんなにおかしな品であるなら　そういう警告があってもよさそうなのに・・・

千差万別な環境があるPCでは
不具合が起こったとしても本当にハードウェア的な欠陥なのかどうかの見極めが非常に難しい
実際ほとんどの場合は相性であることが多いわけで・・・

たとえばコンデンサが不良品で発火する等で
多くの人から同様の症状が起こるという報告が無い限り滅多に保障・交換はできない

なにより128bitで実際の6800の性能が発揮できないものを買うこと自体お勧めできない
それこそ定格・無改造で使わない限りは保障外なわけで・・・

そして書き込みのたびにageる必要は無いと思うｗ

>>354
V9999/TD/256M、PCワンズにて 20,980
これを薦めとく。今もあるかわからんけど、ネットショップはとりあえず在庫目安有になってる。

ttp://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data190101&strings=6800

>>361に追記
最悪、電源の+12Vラインが足りなくなるかもしれないから、無難に6600の256MBのほうがいいかもよ。

>>360
なるほど
保障はしにくいのですか
512Mにえらく惚れこんじゃって・・・(汗
昨晩　寝しまに買って人柱になろうかしらなんて考えたくらいでして(苦笑
それから毎度ageてたのは申し訳ない
ageる癖がついてたので・・・

>>361-362
N6800/TD/512Mの次にV9999/TD/256Mを考えてたんです
値段もそう変わらないし物の評判もいいみたいですしね
電源問題はちょっとよくわからないので調べて確認してから検討しますね

貴重なご意見ありがとうございます
他にGFのでAGPで512M載ってて手ごろな価格のグラボってないんですかねぇ・・・
・・・ちょっと注文が多すぎますね

N6800/TD/512Mはほんまもんのゴミ

ゲームが起動されると、CPUはHDDからデータを読み出してビデオチップ(N6800/TD/512M)に渡す。
データを受け取ったビデオチップは、データをビデオメモリの上に広げて処理を行う。
この、データをビデオメモリ(作業台)にに広げるときに、「メモリバス」を通る。
この時に、メモリバスが広ければ広いほど、メモリクロックが高ければ高いほど、迅速に広げることが出来る。

・バス＝データの通り道の広さ。
・クロック＝データの通る速さ・処理を行う速さ。
・ビデオメモリ＝処理途中のデータを置いておく作業台。

512MBあっても、AGPの転送速度じゃまず追いつかない。
グラボで大切なのはメモリ積載量じゃないってこと。
そんな自分もメモリ積載量でグラボを選んで地雷を引いたクチ(*´ω｀*)

6800でAGPなら玄人256でOC16パイプでFAでは？
まぁ予算から足出ちゃうけどね…
どうしても無理なら素直に6600GTかな…？
512は止めとけw

DirectX8　CPUベンチマーク比較
ttp://images.tomshardware.com/2005/11/21/the_mother_of_all_cpu_charts_2005/chart_unreal.png

アスロンすげー

>>367
これマジかよ
Athlon64 4000+買って良かった

サンディエゴコアがいいのか

ペンティアムがちょっと悲惨

北森な自分は下から見た方が早い('A`)

Sempronに負けてるPenDｶﾜｲｿｽ

>>367
Athlon64×2は対応してないと微妙だな
それでもPenDよりは↑だが・・・

x2の利点は動画が取れることだ

それ以外にも一台で軽く2PC出来る点？
ノートがあれば、楽々3PCだ！

CPU2つ載せればよくね？
キーボードとマウスも２つずつにすれば同時に動かせてもっと便利じゃね？

ちょっと違うけど、こんなのがあるお！
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/03/07/1413225

そろそろCRTがやばくなってきたので
さすがにもう液晶にしようかと思うんだが
みんなどこの使ってんのかな

自分なナナオ。応答速度がいまいちだけど
MoEやる分には残像っぽいのは見えないから大丈夫

動きが高速なゲーム(FPSやシューティング等)をやるのであれば
応答速度ができる限り数値の少ないもの、できれば1桁の液晶が良い
これは残像現象を防ぐため。応答速度に関してはほとんどの液晶がCRTに勝てない
動きの早いものさえやらなければ店頭で見た目使いやすそうなもので良いかと

ゲーム用ならFP93GXとかか
値段も手ごろだしこれどうだろう？

初めて投稿させて頂きます。

早速質問です。
とある事情でノートPCを購入するのですが、ノートPCのグラボについてお聞きしたいです。
GeForce Go 6600とMobility RADEON X700では、どちらの方が良いのでしょうか？
ベンチ比較だけ見ればMobility RADEON X700の方が上かな？という感じですが、
MoEはRADEONに相性が悪いと聞きました。ですのでかなり悩んでいます。

尚、購入予定として視野に入れているPCは
ドスパラのPrime Note Chronos VR3
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=478&v18=0&v19=0#to_fea

同じくドスパラのPrime Note Galleria VR3
http://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=494&v18=0&v19=0#to_2

パソコン工房のLESANCE CL512RW
ttp://www.pc-koubou.jp/contents/bto/cl512rw_main.php

同じくパソコン工房のLESANCE CL511RN
ttp://www.pc-koubou.jp/contents/bto/cl511rn_main.php

購入時は、カスタマイズで

OS:Microsoft Windows XP Personal
CPU:Intel Pentium M 2.0Ghz
メモリ:2GB(1GB×2)
HD:80GB(パーティション分割あり)
オプション:マウス

辺りにアップグレードでの購入を検討しています(見積もり確認済み)

先ほどの質問と合わせて、上記で挙げたPC(又はそれ以外に)オススメ等ありましたら
教えては頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

以上、長文失礼しました。

すみません、ドスパラのPrime Note Galleria VR3の所h抜き忘れてました。

RADEONの方が水面が綺麗、というのは良く聞くけど
RADEONとMOEが相性悪い、というのは初耳だな。

ノートでメモリ2Gねぇ・・
長時間なエンコードとか、フォトショ等の編集とかするのですか？
大体MOE&WEBいくつか起動で、890MBを越えるか越えないかの状態なのにな

デスクトップなら2Gの意味はあるみたいだが
ノートで2Gは値段張るだけで、余計なものと思うよ
ついでに512MBと1G(512*2)のMOEでの体感差は、全く無かった
スワップしないという点が唯一の利点かな

ここは実際ノートで2G積んでいる人でないと確かは見出せないけど
私的に考えれば512*2で、他のものにお金を回すな。

＞とある事情でノートPCを購入する
とあるので必要なんじゃないの

まぁよっぽどMoEやりながらでもなんか色々作業したいのなら
苦にはならないよ＞2G
ただCPUもデュアルコアものじゃないとあんまり意味ないかも

ぶっちゃけ何やりたいか（ＭＯＥ以外）をいってくれないと
正確なアドバイスは無理な気がす

それにしても２Ｇのメモリはいらない、１Ｇでいんじゃないかなぁ・・・？
結構値が張るでしょう、それって。

音楽製作に必須なんで、メモリ２ＧでのＰＣで息抜きにＭｏＥやってるけど、
メモリ使用率は４割くらいだよ。
１Ｇあれば十分。
グラボ側のメモリの方に投資した方がゲームには向くよね。

露店専用

NEC VersaPro NX VA85Ｊ

■CPU..　　　　　　 ：Pentium3 850MHz
■メモリ 　　　　　　：192
■ビデオオンボード　　：tTrident CyberBlade i1　4MB　←なにこれ？
■HDD　　　　　　　 ：20GB
■OS 　 　　　　　　：win2000


何とか露店でききる。
他PCから見るとキャラが表示されにくく、しばらくたって表示されるみたい。
人の多いところではできない。
周りが見えないので、移動しないほうがいい。

それで動くんかｗ
俺も露店用のPC買うかな・・・

俺もアイテム移動用ノートPC晒し

SONY　PCG-SRX3E/BD

■CPU..　　　　　　 ：Celelon650MHz
■メモリ 　　　　　　：384
■ビデオオンボード　　：メインメモリと共有最大11M　←なにこ(ry
■HDD　　　　　　　 ：20GB
■OS 　 　　　　　　：XP Home

MoEの設定はかぎりなく最低。
起動すりゃOKってレベルの処理速度です。

Celeron　か。訂正

とうとうフリーズしてしまったorz

X-Fi安定への道は遠いですな…次は>>340からEAX無効にして様子見します

>>384
それ本当ですよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-46%2CDVXA%3Aja&q=MoE+RADEON+%E7%9B%B8%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%84&lr=
元MoEwiki管理人の方のページにも書かれてますね。

>>395
本当というか、Closedβ初期のころはATIのドライバがいまいち相性よくなかったってだけ。
最近のドライバならほとんど不具合なくなってるはず。
当時は本当に相性悪かった。

>>395
「らしい」ですとの表現を、本当と言い切るのは
誤解の元になるかと。
9600XTで1年以上遊んでますけど、ビスク西でも
地下墓地でもスムーズに動いてますよ。

x800pro AGPも特に問題なし。
ただ、rade系はwin2kと相性がイマイチだったりすることもあるので注意かな。
自作派がハマりやすい罠。熱も電源も問題ないのにプツンとブラックアウト落ちすることが。

βの頃はその手の苦情がけっこうでてたな
最近は全く聞かないが

世界が軽やかに〜の時に、ずばっとエンジンUPさせたんじゃないかな

Radeon9600pro→X700pro→X800GTO2と載せ換えて来たけど、今まで問題ナッシング。

>382
候補に上がってる機種なら、どれも性能的に似たり寄ったりなので、
後はお好みで宜しいかと。
ただ自分なら、ディスプレイがSXGA+(1400*1050)な LESANCE CL511RN 一択。
他の機種はWXGA(1280*800)と表示領域が狭く、且つ縦横の比率がいびつ(ワイド形)
なので、ゲームや仕事には向いていないと思われます。
（逆にDVD鑑賞なんかには良いかもしれないけど）
注意点は、高詳細なディスプレイは文字も小さく表示されてしまうので、
出来る事なら実機で確認した方が良いでしょう。

で、LESANCE CL511RN についてですが、元はCLEVOのM400Aっていう
ベアボーンなので、発売してる所はドスパラだけじゃないです。
もしWEBカメラが必要なければ、↓のMCJのもご検討下さい。

ttp://www.mouse-jp.co.jp/m-book/mbgp/0603/gp761md.html

>>402
詳しく書いてくださった後で申し訳ありません。
実は蹴茶という別サイトでも同様の質問をしていまして、
いろいろ参考意見を頂いた所、VAIO type BXにすることに致しました。
(少々のモバイル性も必要でしたので)

本当にすみません、わざわざ意見を頂いたというのに・・・。

RADEON 9800 PRO も問題なくうごいてまふ。

>>382
あら、もう決めちゃったんだ。

一応ほかの方の参考までに書いておくと。
ドスパラ Chronos VR3 （Go6600、CelM350版のアウトレット品、九万円弱！の）を使ってるけど、
ウインドウモードでも本体戦で普通にセイクリ打てるようになりました。
デスクトップのFX5700とAthronXP2500+の組み合わせよりはるかに快適でした。
ただ、HDDが静かすぎて、読み込み音で敵を発見しにくいのが難点かな。

FX5700のDirectX8性能は、GeFo4Ti4200に近いかそれ以下
さらに搭載メモリも影響するだろうから、VGAの交換による性能
向上の恩恵のほうが大きそうだね

7600が出たので追加

３DＭＡＲＫ０３
7800GTX512 ------------19959
X1900XTX --------------17329
7900GT ----------------16616
7900GTX ---------------14804
7800GT ----------------14589
X1800XL ---------------13522
X850XT-PE--------------13354 (参考
7800GS ----------------13280 (参考
6800Ultra--------------12985 (参考
X850XT ----------------12702 (参考
7600GT ----------------12303
6800GS ----------------11134
6800GT ----------------10865 (参考
X800GTO3---------------10087 (参考
X850PRO----------------10059 (参考
X1600XT-----------------9034
X1600PRO----------------8157
6600GT------------------7852 (参考
9800XT------------------7381 (参考
6800LE------------------6752 (参考

３DＭＡＲＫ０５
X1900XTX ------------10865
7900GTX -------------10522
7800GTX512 -----------9509
7900GT ---------------7930
X1800XL --------------7122
7800GT ---------------6885
X850XT-PE-------------6754 (参考
X850XT ---------------6351 (参考
7600GT ---------------5935
7800GS ---------------5893 (参考
6800Ultra-------------5843 (参考
X850PRO---------------5426 (参考
X1600XT---------------5228
6800GS ---------------5057
6800GT ---------------4855 (参考
X800GTO3--------------4754 (参考
X1600PRO--------------4532 (参考
6600GT----------------3527 (参考
9800XT----------------3195 (参考
6800LE----------------2957 (参考

GF7900GTXってどうなんだろうなぁ
MoEだとVRAMが多いと急激にFPSが落ちる現象が緩和されるんだよね？

256以上はあまり意味が無いって言われてなかったっけ？

>>409
ﾏｼﾞﾃﾞ

MoEは今のところVRAM256MB以上使う事は無いかな
230MBまでは確認したけどそれ以降調べてない
ブラウザとかも起動してたからそっちにも多少食われてるだろうし

FPSが落ちるのはグラフィックチップの性能による処理の遅れだ

ＶＲＡＭ１２８ＭＢ以下だと、メインメモリに足りない分を展開するので一気に処理能力が落ちる。←急激にFPSが落ちる
メインメモリが足りずに、ＨＤＤでスワップファイルの読み書きするのと同じ現象。

>>408
MoEだとつーかMoEにかぎらず１２８M以上VRAM使っているなら、１２８M搭載のボードより
２５６M搭載のボードのほうが速い訳で、２５６Mでおさまるなら５１２Mのボードにしても変わらない。
ってことでしょ。
MoEはその差が顕著なのかもしれないけど。directX９の機能使っているわけじゃないだろうから
最新のチップもただクロックが速いチップとしてしか効果ないだろうし

VRAM256MB以上で有効になってくるのは
高い解像度でゲームプレイをしたい時かな。

特にMOEは128MBでは足りない、256MBで十分とされているし
他にも最新の重い処理のゲームを高解像度でする予定なら迷わず7900GTXで！

7900GTXや7800GTX512なんて、
MoEじゃ完全にオーバースペックなんじゃないの？

今なら実売25K円程度の7600GTで十分な気がするが・・・。
ファンを爪化すれば、音も気にならなくなるし。

ちなみに、
Athlon64 3200+
メインメモリ1.5G
RADEON 700Pro 128MB
MoEでの解像度 SXGA(1280*1024)

な俺だが、通常の狩りエフェクトON 西銀行でFPS25付近
カオス戦でエフェクトOFF FPS20付近
で快適。

メインメモリに関しては、
WinXP＋常駐ソフトで300MB使用で、
MoEと合わせて1.1G（混んでる時の西銀行で計測）
だったので、1Gでは少なく1.5Gあれば十分だった。

OSに関しては、
XPと2000の両方で同じ構成で試してみたが、
XP・快適
2000・マップ移動後カクカクになったり、カオスでLDの確立が高くなる。
2000はレジストリ弄ってチューンしたり、MTU、RWIN値を設定しても駄目だった。

ちなみに、MoEで急激にFPSが落ちるのは、
メインメモリが足りなくなってスワップファイル使ってるからだと思うよ。

VRAMに関してはメモリーインターフェースが128bitの場合、
256MBあっても使いきれないらしいから、
RADEON 700ProやGF6600クラスじゃ128MBでも256MBでも大差ないはず。

メモリクロックが低くてさらにメモリーインターフェースが128bitだから、
VRAMが256MBでも生かしきれないって意味ね。

FX-57
メモリ2G
7800GTX
エフェクト完全カオス時の間でFPS10前後
ぬるぽ

そうか

VRAM足りない奴はテクスチャレベル下げればいいんじゃないの。

最低テクスチャにしても、みーリム海岸はトべる

GF6600GT(PCIExp16 VRAM128)使っているんですけど、
水面のバンプマップがチェック入れても効かないんです。
(水面が半透明水色で平らに表示されます)
俺のグラボが不良品なんでしょうか…orz

グラボの古いPC GF5600FX(AGP8x)だと綺麗に3Dで波が表示されるんですけども…

GFのHPで最新ドライバ持ってきても現象変わらないし…
NVIDIA設定をいじれば水の波を表示させる事は出来るのでしょうか？
せっかくグラボ新しくしたのに、水面見るたびにへこんでしまって…orz
どなたかアドバイスあればお願いします。

CPU:PentiumD 2.8G
メモリ:2G
OS:windows XP Pro

>>421
ATIのに変えると表示されるようになる

>>421
GeFo6系以上はピクセルシェーダVerを3以上で返すので
DirectX8ベースのMoEでは「対応していないバージョン」と
処理するように出来ている


つか、その程度ちょっとした変更で出来るんだから早く対応してくれんかのぅ

>>423
ああ、そういうことだったのか
他のゲームでも同じ現象が出るものがあったから、
今までドライバを疑っていたんだがゲーム側が未対応の方が納得行くな

>>423
つヒント:ゴンゾはその程度ちょっとした変更すら出来ないorz

だから強制2.0返すようにしても同じ結果だって。
水面はのっぺりのままです。

Shader Model 3.0の問題じゃないな

sound blaster x-fi マジ糞だな('A`)
設定全切りして一日８回不正落ちってどういうことだよ

何とかならんかなぁ…

マップ切り替えてある程度歩くと落ちる感じが多かった
画面がガクッときてそのまま止まるか動けるか
カオス参加してみて落ちなかったけど帰りのイプスで止まった

今月いっぱい使ってみてダメだったらSE-150PCIに乗り換え予定

SB4使ってるけどもの凄く安定してる

保守

ﾃｸｽﾁｬ解像度を下げたところで
劇的に軽くなるってわけでもないんだな

グラボが足を引っ張っているなら、画像系の処理を落とせば上がる
ということでCPUが結構ぎりぎりだったりはしない？

スペックがギリギリだとスキンによっても軽かったり重かったりするよね。

■CPU..　　　　　　 ：Pen4 2.6北森
■メモリ 　　　　　　：2G
■マザーボード.　　：ASUS　P4P800
■ビデオカード.　　：AGP　RADEON　9600XT
■電源　　　　　　　：350W

不具合とかはではないのですが、ビデオカードのファンが壊れたので買い換えようと思います
自分では6800無印か6600GTにしようと思ってるのですが、このスペックだとどの辺りのカードがいいのでしょうか？

電源危険くね？

MoE限定で言うなら無印6600の256MBがええかも
電源も間に合うはず

今がradeonならx800とか850って手もあるよ。ドライバそのままいけるしね。
比較的安価だし。

XPに変えてフルスクリーンで劇的に変化
ネオクはFPS1.87だったのが平均１０〜１５まで改善したお
ときどき一瞬、昔に戻ったりFPS４０を記録したり…
ちなみにグラボはMX４４０

GeForce7600GT試した人いる？
メモリ256MB積んでるけどバス幅が128bitなのがどうなんだろう？と思っている。

>>437>>438
サンクス
その辺りで考えて見ます

>>435
6600GT の後継 7600GT

7600は性能/価格共に6800の後継のようだが…
AGP出るならよさげだけど

オレのPC、CPU熱高すぎで温度９４℃とかでてすぐ強制終了するんだが・・・
友人に相談したところ同じ症状でｸﾞﾘｰｽ塗り替えたら81度→34度まで下がったらしい
ちなみにAthron64 3000+ファンが壊れてる様子はないんだよな・・・

>>444
ヒートシンクが密着してなくて全く役に立ってない予感
とりあえずグリス塗りなおしてキッチリ付け直すんだ
ウチのはAthlon64 4000+だけど65度超える事ないぞ

リビジョンにもよるけどAthlon64の動作保証最高温度？は
60度台〜70度台じゃなかったけ

ＯＳ･･･ＸＰ
ＣＰＵ 　Athlon64 3700+ (Socket939 SanDiego)
マザー ボード A8N SLI Premium 　→ここだけ失敗だったと思う
ＨＤＤ 250G・160G
Ｇ/Ｂ WinFast PX6800 GS TDH 256MB
メモリ ２Ｇ
ケース OWL-PCP3(B) (オウルテック)
電源 SS-500 ( 同上 )

MOE FPS
２０×２０(小規模戦)・・・３５前後
５０×５０(中規模戦)・・・２０前後

かなり快適に動いてます。
Frapsで動画 撮りながらの動作もある程度 軽かったです。

>>444
Athlon64 3700+ 只今 MOE露店中で３２℃です。

季節の変わり目(３ヶ月に一度)にグリス塗り替え・内部掃除してますけど、
５５℃超えた事 無いです。

>>447
A8N SLI Premiumが失敗？
それ以外Athlonの939ソケのこの価格帯で良いのは無いきがする
他のメーカーは、どれもチップファンがあるしなぁ

>季節の変わり目にグリス塗り替え
スッポンは怖くないのですかｗ
スッポン説聞くとガクブルする・・

頻繁に塗り替えてるほうがスッポン少ないんじゃないの？

>>444
グリスの塗り替え云々以前にヒートシンクがまったく密着してない。
とにかく急いで付け直せ。熱破壊するぞ。
グリス厚塗りしすぎてCPUとヒートシンクの間にに気泡が入ってる可能性もあるな。

>>439
GF６２００にするとさらに改善するよ。

HARDOFFとかでジャンクの自作PCを買ってくるとすごいよ。
ヒートシンクの熱伝導シート保護フィルがくっついたままってのが多い。
んで、保護フィルムの上にグリスがいっぱい塗ったくってあるんだ。

>>444
グリスは薄くほんとに薄く塗るもんだぞ。
グリスをすかして文字が見える程度でいいんだからな。

Athron64でグリスなしでもOKだったって人が以前のスレにいなかったけ？

以前、ショップ系のマシンでヒートシンク付け直したら温度
正常化したのもいたね　早急にヒートシンクの付け直しを
しないと、マジで乙る

すっぽんはリテールFANをそのままくっつけた場合に、COLD
状態のCPUからリテールFANを引き剥がそうとした場合に
高確率で起こる　なので、リテールでもヒートシンクとの間に
元から付いてたのを使っていなければすっぽんの心配はなし

かの高熱源体Pen4Dでも、通常動作で73度なんだから90
度超えは明らかにおかしいっす

マザーによってはアスロン６４の温度を正しく表示しません。
リテイルのファンでも通常アスロン６４は30度台ですが、２０〜３０度
高く表示されることがあるそうです。
それでも90度はやばいね。

asusだっけ？高いの

ぶっちゃけた話、低スペックでも快適に遊べるっぽよ

MOEやるなら7900GTで十分だ罠

それ全然低くNEEEEEEEEEEEEEEEE！！

メモリ512未満でも、
CPUは1.6GHzでも、
グラボがGeFoMX440 64MBでも、

テクスチャ中、エフェクト類弱め設定で

FPS値
ビスク平均30前後
ミーリム平均10強〜20弱
レスクール30〜

快適に遊ぶのには十分かな。

自分が快適だと思ってればそれでいいのかもしれん

テクスチャ中（真ん中？）そのものが快適じゃないだろ。
最高解像度にするとかーなり綺麗になるぞ。PREなら重いのの判っていながら使っている
もちろん自分が快適だと思ってればそれでいいんで、
とやかく言うことじゃないのは判っているけど。

WAR行くときは最低からひとつ上にしてる

ＯＳ　　　ＸＰ　sp2
ＣＰＵ　　セレロン(D) 2.8ＧHz
メモリー １G
HDD 　　 160G　　(空き５０G)
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ FX5700(ウルトラ)　128MB
回線速度　　　７.５〜８Ｍ

FPS値
(平常)ヌブール村６１以下
ビスク中央・東　５０前後
ビスク西　　　　２５前後
地下墓地　　　　４０前後
＊war＊
２０ｖ２０･･･30前後
４０ｖ４０･･･20前後
６０ｖ６０･･･5〜13
８０ｖ８０･･･5前後 (課金サービス中のデータ)

参考になるか分かりませんが、
３年ぐらい前に買ったＰＣの動作状況です。

この感じだと、オプションはみんな切ってるな

>>463
グラボとHDD以外ほぼ一緒だ・・・
自分はRadeon9550だけどFPS値が>>463の方の-5ぐらい。
起動オプションは
ファークリプ100
表示40
作成3
ゲーム内オプションは影とバンプマップ以外最小で付けてる。

よくこのスレ見て参考にしてるけど
未だ何も買ってない

あーあと、どこのスレだったか忘れたけど
俺もコレガ製品ルータ買っちゃってゲームあきらめた…
５分で切断されてシャレにならんよ
再起動すればまたつながるのでOSが問題なのかなーって思うけど

>>460とかすげぇ低スペックｼﾞｬﾏｲｶ？
MX440とか…

俺も420まだもってるけどさ……

コレガはなぁ・・・・。

マイクロ研究所いいよ、マイクロ。
値段高めだけど、逆に機能と安定性考えると、破格の値段。

ACTONもいいよ。安いし、丈夫だし。

あ、ISDNルーターの話よ？

コレガのルーター使ってるが今の所は一度も不具合ないよー
たまたまアタリだったのか知らないけど

コレガいいよこれが

Athlon FX-57とGeForce7800GTX、メモリ２GBならFPSどれくらいでるかなぁ

言っておくけどどんなにsugeeeeeeの入れても60以上出ないからね

宝くじあたんねーかな('A｀)

>>474
ロト6がキャリーオーバーで5億6000万円超えになってるぞ。
ttp://www.takarakuji.mizuhobank.co.jp/miniloto/lt6-h1803.html
（一人的中の場合は最高4億円までらしい）

>>472
設定をそれなり（8割程度）で西銀40カオス15と予想してみる

Op2.4G　Geforce6800U　メモリ2Gで
■画面解像度 ： 1280×1024（32bit） フルスクリーン viewport 1024 768
■テクスチャ解像度： 最高
■キャラクタファークリップ： 100
■最大キャラクタ表示数： 80
■一度に生成するモデル数： 10
■エフェクト： 最小
■ミップマップ： ANISOTROPIC
■シェーダー： Low
■影： 人影 Low
■天候： フルオプション
西銀内30〜40/カオス（GK周辺）で8〜20でるからもうちょっといくかも
ワラゲとカオス以外は常に最高設定

ちなみにCPUを1.8G動作させるとカオスで5〜12程度まで落ちる
１G以上のメモリ搭載、VRAM256以上のそれなりのGPU（VRAMが多ければ良いってわけじゃない）
という環境ならばもっとも重要なのはCPUになって来ると思われ

俺の環境じゃ影を人影（ALL) Highにすると西銀入るときに瞬間的だが極端にカクツク・・・

Athlon64 +3200(754Pin ２G ｷｬｯｼｭ1M)　Geforce6600無印（256M)　メモリ1.5Gで
■画面解像度 ： 1280×1024（32bit） フルスクリーン viewport 1024 768
■テクスチャ解像度： 最高
■キャラクタファークリップ： 100
■最大キャラクタ表示数： 100
■一度に生成するモデル数： 10
■エフェクト： 最大
■ミップマップ： OFF
■シェーダー： OFF
■影： 人影 ALL
■天候： フルオプション
西銀内8-15/カオス（GK周辺）で3〜10程度までは出る
（別ユーザーで放置露天同時実行時）

うちはゲーム内エフェクトを全部落としてもFPSは10%上がるかどうかなので
強引に全部Highか完全設定にして低下したFPSは脳内で補完している
FPS3あれば「それっぽく」動いているのが判るから、10もあれば綺麗に見える体…or2=3

Opと比較してのコスト算段の参考にでもどぞ

便乗してみよう。
P4　560ｊ（3.6Ghz）　メモリ512MB　VGARadeonｘ３００無印
■画面解像度 ： 1280×1024（32bit） フルスクリーン viewport 1024 768
■テクスチャ解像度： →から二段階
■キャラクタファークリップ： 100
■最大キャラクタ表示数： 25
■一度に生成するモデル数： 2
■エフェクト： 最小
■ミップマップ： OFF
■シェーダー： OFF
■影： 人影 OFF
■天候： LOWだっけ？
で、西銀内6〜8ぐらい。特別ストレスないけどパンダ露天が敵。
カオス行った事ないのでわからん。WarAgeは中規模戦で25〜30
小規模戦40前後。タイマン60前後。 大規模戦は8〜15あたりかな。

P4終わる前にXE入手したいﾊｧﾊｧ。

Athlon64 3200＋Soket939　Veniceコア　RadeonX800XTAGP
メモリPC3200　１Gデュアルチャンネル
■画面解像度 ： 1280×1024（32bit） フルスクリーン viewport 1024 768
■テクスチャ解像度： 最高
■キャラクタファークリップ： 80
■最大キャラクタ表示数： 60
■一度に生成するモデル数： 5
■エフェクト： 最小
■ミップマップ： OFF
■シェーダー： OFF
■影： 人影 ALL
■天候： Low　シングルレイヤー
西銀内１７〜２０　ネオク銀行前　２５〜３０（どちらも一番人を多く捉えるように配置）

かつてAhlon２１００とRadeon9600で銀行内へテクスチャがはげる位重かったので
知り合いからマザーとグラボももらってパワーアップ。今ではエフェクトを切らなくても
ワラゲ７０VS７０とかも普通に戦えて大変満足。嘗ての重いつらさから、キャラファークリップ
や表示数を最大にできない貧乏症。

なお銀行内で使用メモリは６５０Mだったので、メモリは５１２Mではスワップが
起きて性能が著しく低下する。金がないならメモリだけ買おう。

メモリはシングルからデュアルにしたが、ベンチでいい数値がでてもゲーム体感はまったく変わらず。

新PCを組んだので、西銀行と墓地銀行とネオク銀行の
最高設定でFPSをそれぞれ計って見ました。

【環境】
CPU　:Athlon64 X2 4400+(89W版) @定格(以下全て)
VGA　:Geforce 7900GT(Leadtek WinFast PX7900GT TDH)
メモリ:PC3200 2G(1GB*2 DualKit)
【ゲーム内設定】
・全て最高設定
【計測】Server：Diamond　天候：晴れ
・西銀行内　ゾーン内人数 測定時240人
北向き⇒FPS 約25(キャラ後方視点1)　32-38(一人称視点)
西向き⇒FPS 約16(　　　〃　　　 )　19-23(　　〃　　)　　　　
南向き⇒FPS 約13(　　　〃　　　 )　14-16(　　〃　　)

・墓地銀行員前　ゾーン内人数　測定時95人
ミステル向き⇒FPS 約36(キャラ後方視点1)　39-46(一人称視点)
↑と反対向き⇒FPS 約33(　　　〃　　　 )　38-50(　　〃　　)

・ネオク高原銀行員前　ゾーン内人数　測定時135人
アデラ向き⇒FPS 32-35(キャラ後方視点1)　39-41(一人称視点)
↑と反対　⇒FPS 40-47(　　　〃　　　 )　50-59(　　〃　　)

・その他の誰もいない場所は、ほぼFPS 53-60.6

WarAgeは、このPCでは行っていないので　また測定後書きます
それにしても、ビデオカードがあると　エフェクトすごく綺麗ですね！
今までとは段違いで軽いし、最高設定でも余裕　自作して良かった。

西以外３０すべと３０越えとかおそろしす

MOEってデュアルコアでも問題無いんですか？対応してないソフトだと
強制終了するって話が・・・

問題ないよ

7900GTXはどんなかんじだろう

>>483
pentiumDの3G
GF 6600GT 128M PCI-Express x16
WinXP
つかってるけど、かなり快適ですよ。
フリーズ落ちとかはほとんど無いです。
CPU使用率40％超えないし(MoEがDualに非対応だと思いますが)
FPSも>>481より少し落ちる感じですが大体の場所で60FPSでます
(カクカクに慣れてたので、最初滑らか過ぎて気持ち悪くなる位違う)

あと、Dualコアだとソフトが対応していれば
レンダリングにかかる時間が約半分になるよ
(MoEとはあまり関係ないし、めったに日の目を見ないけど)

>>478
ソケ754のデュアルチャンネル非対応って、影響無さそうだな
3Dゲームでは効果があるとか言われてたんだけど
AM2までは754で安く上げる手もありだな

そういえばうちのPCはMoE始めてしばらくすると
画面がほんの少し暗くなったり戻ったりを繰り返すようになるんだが
原因わかりますか？

>>488
3D画面が暗くなったりするのは魔法のライトや
カンテラ、ナイトメアクォーツ等の明かり系アイテムの有無だったりしないかい？
シェーダーをON OFFで多少効果があると思う

もしｌチカチカ点滅するようならMoE以外にブラウザでページを開いた時とか
そっちに処理がいってるのでMoE以外のものを終了してみると改善されるかもしれない

灯りをともすアイテム持ってない？
MoEは光源処理がちょっと適当な気がするからそれかも

そうでないならばどんな状況なのかがわからない・・・
VGAのドライバ変えたりしても同じ？

はいリロードしなさい俺ｗ

>>489
ありがとう。おかげで解決しました。
原因はブラウザか・・・CPUスペック上げれば開きっぱなしでも改善するかな？

AthlonFX-60か57かどっちがいいかなぁ

動画を撮ってエンコードやゲームの切り替えとかが多少もたついて
気になるならデュアルコアのFX-60、問題ないならシングルコアでFX-57

3DMark06でスコア上げたいならデュアルだし
ゲームはマルチスレッド対応してないのがほとんどだからシングルで十分だし
ゲーム以外のその他用途次第だろうねぇ

>>487
MoEに限ってしまえばソケ754も939もあまり変わらないのかもしれない
デュアルチャネルでもベンチでその影響が見える程度で、実際のゲーム
では、心の中で「俺は754（939）だ」と感じる程度なのかも
そもそもMoEがDirectX8なので、ビデオカードもGeFo4Tiでも…

>>494
今はVGAのドライバが一応マルチスレッド対応だから、ゲームもちょっとだけ速くなった気になるよ。
誤差の範囲ぐらいでしかないけどｗ

>>495
そうか、MoEだけであるなら754もいけるわけか
PentiumMかTurion64で静かにかつ高速にゲームがしたいと思ってたんだ
デュアルがあまり影響ないなら高いPentiumMはいらない子だなぁ
つーわけで、Turionで組むことにした。マジ感謝

■変更前
【 CPU 】 AthlonXP2500+
【 CPUクーラー】 名前も忘れた静音モノ
【 M/B 】 GA-7N400PRO2
【 メモリ 】 PC3200 512MBx2（SunMax）
【 ビデオ 】 WinFast A6600GT TDH
【 HDD 】 7K80 80GB×2（Raid0）
【ケース】 全身メッシュの冷えない爆音ケース
【電源】 ENERMAX（350W）

　　　　↓

■変更後
【 CPU 】 Turion64 MT-40
【 CPUクーラー】 NCU-2005
【 M/B 】 KV-80
【 メモリ 】 PC3200 1GBx2（SunMax）
【 ビデオ 】 WinFast A6600GT TDH （※流用）
【 HDD 】 7K80 80GB×2（Raid0）（※流用）
【ケース】 SKII-1101
【電源】 ENERMAX（350W）（※流用）

こんな感じで行こうと思っている。速度向上と静音化は実現するだろうか・・・！
つうか、KV-80とSKII-1101が手に入るかどうかが問題なんだが・・・

MoEやりながら動画のエンコードをやろうかと考えてるのですが
PenDとAthlon64X2はどちらが良いのでしょうか？

素直に就寝中に縁故すりゃいいのに

素直に２台目のPCを

久々にX-Fiの報告を

カード買った時についてきたCD付属ドライバで10日程安定中なんだけど
他の人でX-Fi積んでて気になる人は確認頼む
ただ、付属ドライバはコンソールランチャでCMSS-3Dのテストをするとランチャが落ちる

DirectX診断ツールの表示は
バージョン：5.12.0001.1143
日付：2005/08/08 06:54:36

>>499
あれこれ言うまでもなくAthlon64 X2　下のベンチを見ても分かると思うが
しかしゲームをするとなると、X2 3800+はお勧めしない　最低でもL2が多いX2 4400+
ttp://www.tomshardware.com/2006/03/22/pentium_extreme_edition_965/page12.html

ついでに デュアルコア環境だと
OSはXP Homeでは、マルチプロセッサはサポートしていない様なので
Professionalに変更することをお忘れなく。

>>499
MOEの動画撮るって意味じゃないの？
ならデュアルはむちゃくちゃ恩恵受けるらしいよ。
動画撮ってもMOE重くならないと喜んでた。

デュアルコアはAｔｈlonのほうが人気があるそうだ。

発熱が少ない
低消費電力
３Dゲームに強い
専用のマザーがいらない（BIOSの書き換えだけでうごく）
penDは本当のデュアルじゃない（意味わからん）

と友人に自慢された。なんか不明なとこもあるが実際去年は
Athlonのほうが馬鹿売れしたそうだ。微妙に腹立つけどAthlonってことで。

すまん、「友人が」ってのが抜けて変な文になった。

微妙に腹立つ理由がわからない・・・というのはまあ良いとして
PenDはデュアルによる性能向上は正直完全に期待はずれ
ゲームに限らず同価格の高クロックシングルコア使ったほうが良いのではないか？というレベル
値段が安いだけで、まさに安物買いの銭失いの言葉が良く似合う

IntelならばCoreDuoがお勧めだがデスクトップ向けにM/B選択肢が少ないのが残念なところ
あとX2は、503も言っているがゲームするならば4400+以上が良い

＞penDは本当のデュアルじゃない（意味わからん）
あやふやな知識だけどPenDは調停用の回路をCPUに持っていないので
バスを通してチップセットがやっている。つまり若干効率がおちる（はず）
アスロンは内部にあるので（さほど）効率が落ちない。

といってもマルチスレッドのプログラムが少なくてマルチプロセスで動かすなら
どっちも気にするほどの差ではないような

もともとインテルのマルチプロセッサは調停に問題があったし（数を増やせない）
それをそのままコアを2個まとめたのと同じようなものなので、ある意味Penのほうが
真のデュアルかもしれんｗ

>>503
Homeでもいけるはずですが・・
Proは２ソケットだったかな・・忘れた

>>508
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080919,00.htm?tag=nl
Toledoコアについてでは、ここの記事を参照すると

>1つのプロセッサ上に2つのプロセッサコアを配置することで、
>コンピュータは2つの処理を一度にこなす、あるいは特別に最適化された
>アプリケーションをより高速に動かすことができるようになると、
>同氏は説明する。2プロセッサ動作用にスレッド対応が行われている
>という意味で、Windows XP Professionalが
>多くのデュアルコアプロセッサ搭載PCで採用される
>オペレーティングシステムとなりそうだ。

他記事を見ると、2CPUという言葉が目に付く
これはデュアルコアではなく、2個のCPUを置く場合という事ですかね？
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/windowsXP/002.html

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/howtobuy/choosing2.mspx
>2 つまでのマルチ プロセッサをサポートします。
ここでいうマルチプロセッサとは2CPU・・なのだろうか？

デュアルコアを使っている人の多くがProfessionalなので
Homeで実際にX2 or PenDを使えている人の意見を知りたい・・。

>>509
２CPUもデュアルコアも、HTもマルチプロセッサ扱い
Homeで使ってる奇特な人なんていないよ

今度引越しするんですが
ネットの配線がされてなくて、壁や天井をはぐると大事になりそう
そこで、無線LANはどうかなぁ〜と考えますが、普通のLANケーブルと比べて
ラグや安定性や通信速度はいかがなもんでしょうか？
アドバイスお願いします

>>511
下手するとネット越しじゃなくて家庭内LANも不安定になる
ADSLなら電話線と同じところから引っ張るから何とかなるでしょ

宅内LANを無線化するのならラグなどはあまり感じないな。
対人ズレなんかもあまりない。
打ちはこんな感じ、居間ADSLモデム−無線LANルーター〜〜〜無線メディアコンバーター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＜有線LAN
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PC

>>510
ふむ・・
疑問なのがBTOとかでは、なぜX2（デュアルコア）製品と
OSで HOMEを選ぶことが可能なのだろうか
自作板の見積もりスレでは、X2 + HOMEの構成もある
だめだ、謎すぎる。

使えるがMSとしては、サポートしていないというだけなのか？

>>514
インスコするのは本人の自由だからな
既にXP持っていて、セカンドのシングル用についでに買うという奴もいるわけで
選べないのは逆に不自由だ

まあ、買ってから「知らなかった」は通用しないんだよ、この世界は

XP homeでもHTやデュアルコアはちゃんと認識する
タスクマネージャもちゃんと2つ出る

デュアルCPUはNG

>>516
おう、すまん
俺の勘違いだったか

いやいや、MSの説明が解りにく過ぎるんだよなこれ
デュアルCPUとデュアルコア/HTの扱いが別って解りづらい

デュアルCPUは文字通りデュアルとして動作する←Home非対応
デュアルコアやHTは仮想CPUという扱いになる←Homeも対応

解説助かります
ちょっと他所でこの話題が軽く出ていましたが
結果的にモヤッとのままでしたのでこれでスッキリしました。（ｽｯｷﾘ♪ｽｯｷﾘ♪

安心した所悪いけど真相・・・

普通に説明を取れば516,518の通りであり、実際にMSの発表もそうであった・・・が

実際にPenDをHomeで使えるのかを実際にMS問い合わせた方がいて
MSの回答は「サポート対象外」だった模様
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1707083

これがHTと認識することによるによって起こるキャッシュの不具合なのか（そうであるならX2も危険）
もしくはPenDのある意味本当にコアを二つ乗せただけの適当な設計（仕様は2CPUに限りなく近い・・・が性能出せない）
どちらにしてもPenDはアウト、X2は保障できない・・・
1万たしてPro買うことお勧めします、いや、本当に

あとSP3に期待しようともSP3は来年なんで気をつけて

ヒント：あと１年弱でVista

コンローとGeforce8が出るまで待て

>>520
勉強になります
上記アドレスの質問以外にも同様の質問をいくつか見ました。

私はX2に何気なくProを購入していたので
この様な不具合に遭遇しませんでしたが・・
MSの回答が対象外である以上、やはりProfessinalを
選ぶことが最良の選択であるということですね。

それでもHomeとProの値段はOEM版でも6千ほどの差（人により多額）
BTOのデュアルコアでHomeが選べる事は問題ですね
全く知らない人には、安い方を選択するのは当然ですよね。

ProとHomeの違いは、ドメインなどの用途により選択するだけのもの
と勘違いしがいがちだし、もちろんこの様な不具合があるとは知らない。
全く知らない人に納得させるのは難しそうですね。

XP出たときから、Homeが胡散臭くて仕方が無かったんだが
Windowsは2kで充分だろ。そもそも基本ソフトの廉価版ってわけわかんね

それからBTOなんて工賃がかかる自作機、または自分でパーツを選択するメーカー機みたいなもんで
結局は自己責任なのは自作機と変わらないんだよな（販売店を擁護するつもりは無いよ）
物理的に合わない物の組み合わせを許したら詐欺同然だけど、OSは入っちゃうからな
ごねたところで「自分で選択したんでしょ？」で終わっちゃうよ。
別に騙してるわけじゃないからね

まあ、かつて俺もWinMEで騙された口なんだが、MSが糞なんだよ
2CPU対応していないなら、販売店にそういった指導をする義務があるはずなんだ
「黙ってても販売店や客がMSに合わせて当然」な態度で商売してる、こんな企業早く潰れて欲しいね

2kで充分というか現時点では2kがベストなんだと思う
あと1年でVistaとか言っても出てすぐのOSを使うほうがよっぽど怖いのだが・・・

XPのSP3が来年（Vista後のはず）出て初めてXPに移ろうと思っている俺ｶﾞｲﾙ

４種類あるらしいがどれ選ぶかな・・

>4種類

Vista全く興味ないんだが、やっぱり胡散臭すぎる

vistaは独立したツールバーやらなんやらでめちゃCPUパワー必要そう

今からXP買う人は、在庫あればステップアップグレード特別パッケージオヌヌメ。
HomeからのUPグレードという位置づけだけど、クリーンインスコ可能なお買い得パッケージ。

デュアルコアやらハイレベルな話をしているところであれだが、XPつながりで

システムプロパティの詳細設定→パフォーマンス設定の視覚効果ってところ。
全部onになっていたところを全部offにしたら、目に見えてMoEが軽くなった。
大した変化は期待していなかったから、かなり嬉しかったよ。

まあ元のグラフィック性能が低いってところも大きいんだろうけどさ。
ゲーム内オプションばかりではなくて、外枠を弄るのも重要だな、と改めて認識。

[Win]WindowsXPを軽く、安定させるスレッド3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1131510381/

とりあえずこれ置いときますね

Athlon64 FX-57
GF7900GTX
Mem 2GB
買っちゃった　届くのが楽しみだぜ

>>532
HDDは2つにしたかい？

>>533
いや、後で増設すりゃいいかなーって思って200GBを1個しか積んでないよ
やっぱシステムとデータ用に2つ積めばよかったのかな

あくまで例であって好みや思想（笑）の違いでいろいろなきり方があると思うけど
うちの場合
（システム＋スワップ＋オフィス＋ツール）２０G＋（保存データ１００G）
（ゲーム）２０G＋（TEMP＋IEキャッシュ等）２０G＋そこそこ使うデータ８０G
でやってる

>>535
何個つけてんだよｗ

論理的にじゃなくて物理的に分けないと、あまり意味ないぞ。

>>536
1 （システム＋スワップ＋オフィス＋ツール）２０G＋（保存データ１００G）
2 (ゲーム）２０G＋（TEMP＋IEキャッシュ等）２０G＋そこそこ使うデータ８０G

の二つじゃないかな。

俺も最近動画撮り始めたんだが物理的に分けてると体感できる程違うのかな？

(´･ω･`)ﾉｼ
ドライブC：120G×2 RAID0 システムとごく普通に使う領域
ドライブD：160G 主にデータとフリーソフト系
ドライブE：160G フォトショップ＆イラストレータ専用テンポラリドライブ（平常時空っぽ）

>>537
十分に高速なインターフェイスで、十分に高速なHDDを用意した場合は、かなり有効。
そうでないなら極端な差は出ない。
使い方にもよるけどね。

>>537
正解

動画（俺の場合はTVの録画だけど）の場合スラッシングでもしない限りさほど差はない。
が、まれにスワップ領域使うときにこま落ちすることがあるので
スワップ領域と録画データーを入れる領域は物理的に分けておいたほうが無難だが
MoEの録画に関して言えばMoEがtexture読み込みのためだかなんだかHDDのアクセスが多いから
MoEと録画データーを入れる領域は物理的に分けておいたほうがいいとおもう

あとPCI（16BIT）接続のRAIDカード上のHDDに録画するのはあまりお勧めしない
チップセットのSATAにつないだ単体のHDDに録画するのが一番無難

横レスで申し訳ないのだけどMOEの録画用に増設するなら
予算やPCスペック次第だと思うのですがどちらがオススメですか？
1、物理的に別なHDDを取り付ける
2、画質は多少犠牲になるがゲームに影響の出ないキャプチャカード購入
PCスペックは下記の物にFraps使用で過疎地帯なら然程気にならないのですが
密集地帯に行くとやはり普段と比べて重いのが気になるので個人的に2が気になってます

Athlon64　3000+
GF6800GS 256M
ﾒﾓﾘ512*2 Dual
SATA1 250G

1よりも断然2
画質が気になるというのならばCPUをX2に変える
尚且つ底上げしたいというならばHDDを増設する

レスありがとうございます。
いくら画質が良くてもゲームに影響が出たら本末転倒ですし
予算が無限にあるのなら超高スペックPCでFraps使用なのでしょうけど
そこまで予算を割けないので2の方向で調べてみます

実際に2で撮影してる方がいましたら使用感や
キャプチャカードなら○○がオススメ！等ありましたら教えて頂けたら幸いです

てか、そんだけのスペックならCPUを3700+、欲言えば4400+あたりにするだけでいきなり軽くなるよ。

>>541
ＣＰＵが足引っ張ってる

>>543
キャプチャカードの画質をナメたらいかんぜよ
キャプチャカードでテクスチャ解像度最高＝Frapsでテクスチャ解像度３分の１
ぐらい

ならば今のままテクスチャ解像度２分の１のにしてFrapsでFPS出しながら
金溜める方が懸命かと

ももち○んが2で撮ってるな

でもキャプチャカードをいくらよくしても、ビデオが出力するほうも影響するしなあ。
コンポジット入出力できたら画質よくなるんかね？

あんまし変わらない。

X2使ってる人はやっぱﾝﾌｫｰｽ4？

コンポジは画質が論外
S端子は少しはマシ
ビデオカードの出力/キャプチャカード両方で限られてくるけどコンポネはかなり綺麗

あ、コンポーネントだった。すまん

firefoxを長時間起動させてたらいつの間にかメモリを300MBくらい消費してて
MoEを起動させたらメモリが足りないよって怒られた

新規でMOE用にPC作ろうと思うのだがCPUは

Athlon 64 X2 4400+
Athlon 64 X 4000+

のどっちがいいですかね。MOE中に動画とかは取りません。
グラボはGeForce 7800 GSを買う予定

最低限の勉強くらいはしてこいよ・・・
高いほう買って勝手に後悔すれば？

その位で悩んでるようならパーツショップで店員に相談した方が良いぞ
自作板で予算出して適当に見積もってもらえ

【初心者◎】構成と見積もりを厳しく評価するスレ39
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1142858981/

誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ52
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140710370/

>>554
Intel の CoreDuo オススメ

予算が許すなら性能の良い方でも
いいんでないかい

>>554
アスロンのデュアルはオススメできない
どうしてもデュアルにしたいならPentiumD

質問します。
今度PCを新調しようと思っているのですが、グラボをどれにしようか迷っています。
予算の都合でGeForce 6600にしようと思っているのですが、GeForce 6600無印の256MBとGeForce 6600GTの128MBならどちらがよいのでしょう。
今までノートPCだったので、デスクトップに関してよく分かりません。
CPUはAthlon64　3200+を検討しています。

6600GTの128MB
GeForce 6600無印の256MBもメモリいらないのは上位機種の6600GTにメモリが128Mなの見ればわかると思う

554に誰もまじめに答えてなくてｶﾜｲｿｽｗ
動画をとらない・他に作業をしないというならば絶対に4000+だ
調べればわかる（スレ見るだけでもわかる）ことだから
今度からは調べてもわからないという時に質問してくれ

>>554
答えとしてはデュアルコアのX2
2006年末〜2007年代にはシングルコアからデュアルコアへシェアが移行されるので
今後マルチプロセッサ対応ゲーム、アプリのためにも選択の余地はある。
ゲーム専用であっても、裏でアプリ（アンチウィルス等）を必ず動かす事から
シングルとデュアルでは快適さが違うのではないだろうか。

後7800 GSを選ぶ理由は？AGP規格ですよ
939対応なAGPM/Bと7800GSを買うより、PCI-Expressと7900GT買った方がマシ
何れにせよ『自作』ならもう少し勉強を。

>>558
PenD使用者さんｶﾜｲｿｽ　違うのなら勉強してきなさい。

>>559
上記２つでは560の通り、また>>3
後5000円ほど出して、現ミドルレンジの7600GTを検討してみませんか？
バス幅は128bitと狭いけど6800GT/Ultraの256bitより性能は上
また256MBのVRAMがあるので、MOEのFPSの安定が期待出来る。

559がどの程度のMoEを楽しみたいのか分からないけれども
ミドルレンジとしてBTOするなら、L2キャッシュ=1MBな939ソケの3700+と7600GTの組み合わせ
現ノートの性能も気になる所だけれども、559の構成で新規購入は私から見れば無駄買い。

ｵﾏｲは939Dual-SATA2使いを敵に回した

とはいえ7800GSにこだわる必要は無いな・・・

参考に自作板ゆめりあベンチ抜粋しておきますね

【　CPU　】 [email protected]
【　MEM 】 PC3200 512Gx2
【　M/B　】 ASUS A8N-SLI Deluxe
【　VGA　】 GALAXY 7600GS
【 ﾄﾞﾗｲﾊﾞ 】 84.21
【DirectX 】 9.0c
【　 OS　 】 WindowsXP SP2

【 解像度 】 1024*768
【　画質　】 最高 / 綺麗 / それなり
【500/700 】 22881/ 30295/ 42455 (定格)
【560/700 】 24767/ 32314/ 44115 (GTと同クロック)
【650/840 】 28898/ 37697/ 51721 (メモリはスライダー一杯なので限界不明)
【675/840 】 29817 (コア限界一杯の一発芸)

【　CPU　】 PenM730＠2.4GHz
【　MEM. 】 PC3200 1GB*2
【　VGA　】 inno7600GT
【DirectX.】 9.0c
【　 OS　 】 XP sp2
【.解像度.】 1024*768
【　画質　】 最高 / 綺麗 / それなり
【 スコア. 】 24218 / 31968 / 45026

【　CPU　】 Athlon64X2 4800+
【　MEM. 】 PC3200 1GBx2
【　M/B　】 ASRock 939SLI-eSATA2
【　VGA　】 WinFast PX7600GT TDH 256MB
【 ﾄﾞﾗｲﾊﾞ 】 83.91
【DirectX.】 9.0c
【　 OS　 】 WindowsXP Home SP2

【.解像度.】 1024*768
【　画質　】 最高 / 綺麗 / それなり
【 スコア. 】 24755 / 32702 / 44995

レスありがとうございます。
256MBのほうがいいのかと思ってましたが、128MBでもGTのが上ですか。
現ノートはceleron2.0　メモリ768MBです。カオスはゴンゾになってからは行っていませんが、テクスチャ1段階落としで本隊戦もとりあえず参加は出来ます。
（激重い上キャラファークリップを頑張っても70までにしか出来ませんが）
密集地だとセイクリされるとFPSが1とか3とかになってしまうのと、チップセットがしょぼしょぼなので遊べるゲームが限られてくるのです。
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=443&v18=0&v19=0を検討していたのですが、とりあえずwarでエフェクト切らなくてもカクカクしない、他の3Dゲームもストレスなく動く環境が欲しいなと思っています。
7600だと上のURLのだと一気に高くなるんですね。ますます悩んでしまいましたがじっくり検討してみます。

すみませんアンカー忘れました。565は559の者です

>>565
静音重視にしたいのかな・・？URL先が静音パソコンの場所なので
性能を求めてしまうと7600GTはファン音が若干うるさく感じると思います
しかし他の3Dゲームもストレスなくとなれば、これくらいは欲しい所。(BF2等は別段
3200+では活かせるか分からないが、このVGAなら939ソケの3700+以上がやはりベスト

BTOはドスパラ以外にもツクモやBLESS,G-Tuneなど他にもありますし
一箇所だけを見ず見積もりしてみては。意外と値段が違う・・かも？

Ath64X2 3800にするか4400にするか悩む…

３万５千円の差だからなぁ…

壁|ω・｀)つhttp://teamcroud.fc2web.com/athlon64x2f.html
壁|彡ｻｯ

相変わらずCore待ちの>>263です( ･ω･ )
比較的多量に入ると言われているAOpenの975マザーを予約して、現在納期待ちです。

予定：
■CPU..　　　　　　 ： Core Duo T2300(1.67G)　←PentiumM730(1.6G)@2.4G
■メモリ 　　　　　　： 1024MB(DDR2)　←1024MB(DDR)
■マザーボード.　　： AOpen i975Xa-YDG　←ASUS P4P800SE+CT-479
■ビデオカード.　　： RadeonX800XL(256MB)　←Radeon9600pro(256MB)
■HDD　　　　　　　 ： SATA 250GB他(残りは引継ぎ)　←SATA100GB+ATA160GB
■その他　　　　　 ：　他はそのまま引継ぎでクリーンインストール予定。WindowsXPはproの通常パッケージ。

計画通りとはいえ、実質総入れ替え。いっそケースも買うか(･ω:;.,.

>>562
回答ありがとうございます。今日早速X2 4400+買ってきます。
7800GSはAGPでしたか。よく見てなかった。
7900GTにするかなぁ

>>568
アドバイスとしては、X2 3800+はクロック的に見てシングルの3200+相当
またL2キャッシュが512k*2なので、ブラウジングには良いが上記の面も兼ねてゲームでは×
デュアルコアで楽しむなら最低でも4400+を選ぶと良い、OCしないのならTDP 89W版を狙って
値段はこの1ヶ月でAMDがどう動くか分からないので、購入時期は自分の判断で！

ついでにデュアルコア+XP Homeは何が起こるか想定付かない
思わぬ不具合が生じる事もあるので>>554にも言っておくけど
ProfessionalをOEM（価格：18000円前後)で購入する事を強く推す。

2ndキャッシュの容量ってゲーム用途にはそんなに変わらなくない？
x2 3800+からopt170に変えたけど体感変わらないっす。

x2 3800+とx2 4400なら3800+と差額分+αで7900GT買った方がいいような希ガス

x2 3800 + 7900GT
4000 + 7900GT

どっちが快適なんだろ

>>574
MoEやる分には断然後者

>>573
クロックが同じなので体感変わらないとかでは？
L2増やしただけでは劇的な変化はMoE程度の処理では見られないのだろうか

キャッシュが特に影響するのは、同じような計算をひたすら繰り返すような処理の場合･･･
つまり、ゲームや３Dグラフィックの表示など。
この時には、キャッシュがある CPU の方が動きが高速化するようで
やはりメモリより高速に処理出来る点で重い時のFPS低下が少ないとか。

>>574
575の通りです。前者では7900GTがオーバースペック
573の後者もクロックの面で7900GTを活かせられないかと。（OC前提は無しね

>>576
定格では計ってないけど、両者とも2.4GhzにOCした状態、7900GTX定格で

3DMARK05で
3800+　10463
Opt170　10732

FFベンチ3Highで
3800+　7003
Opt170　7018

辺りの結果だったかなぁ。

デュアルコア環境、最新VGAなどを考慮している方へ
私のスペックを参考までに・・※全て定格　ドライバ類は全て最新
またデュアルコア用のMS,AMDの不具合修正パッチも適用済み

■CPU..　　　　　　 ： Athlon 64 X2 4400+(89W版)
■メモリ 　　　　　　：Kingston Value RAM DDR-400 1GB*2
■マザーボード.　　： A8N SLI-Premium
■ビデオカード.　　： WinFast PX7900 GT TDH 256MB 84.21
■サウンドカード.　： オンボード
■HDD1　　　　　　　：Seagate Barracuda 7200.9 80GB(システム)
■HDD2　　　　　　　：Seagate Barracuda 7200.9 250GB(データ)
■OS 　 　　　　　　：Windows XP Professional(SP2)
■MoE表示サイズ： 最大解像度(1280*1024)
■電源　　　　　　　：白狼2 530W
■LAN 　　　　　 ： GBE-PCIe PCI Express x1
備考：nForce4のLANはオンボードでは不具合ありなので、別途買うと良い。

MoEでのFPSは>>481を参照して下さい
カオスはALL最高で最前戦も楽々、セイクリ連射がきてもカクカクは全く無し
WarAgeも130人対130人規模戦でFPS10以上を維持　相手側回線がダメなので
結局はスペック上げても残像、同期は相変わらず酷い・・最高設定で戦えるのは確かだが

【ベンチ各種】
・3D Mark
3D Mark05：7997　
3D Mark06：4444　

・FFベンチ Ver.3
High：6865
Low ：8661

・ゆめりあ-設定解像度1024*768
最高：37628　綺麗：46643　それなり：48624

L2キャッシュが2MBのPentiumD920がよさそうだな

>>579
今から電気ストーブ買うのはつらくないか？
まぁ、speedstepがらみのエラッタが修正されたのが出たらしいけど
ど〜してもインテルのデュアルコアが欲しいなら、あと一年我慢かCore Duoだな

>>578
うちの白狼はケーブルが太くて硬いので取り回しがいまいち良くないんですけど、その辺どうでしょ？

>>579
ただ単にL2が多ければ良いというものではない
これはAMD製品で言える事であって、少し前のIntelとでは話が違う

それはIPC(1サイクル当たりで処理できる命令数)が
Pentium4とAthlon64では全然違うからだ
Pentiumは動作クロックを重視してしまいプロセスのシュリンクに失敗(リーク電流増加)し結果的に
TDPの上昇,消費電力の増加を引き起こした、いわば失敗作.これゆえ電気食いの電気ストーブと呼ばれる

ただPen4を2つ付けた擬似2コアのPenDと違い、本当の2コアを作り上げたのがAthlon64 X2である
またIPCを重視した事からAthlonがゲームに向いていると呼ばれる点でもある。

痛手を受けたIntelは、ここを見直し本当の2コアであるCoreDuoや
時期Conroe,Meromで対抗してくる。CPU対決は今年〜来年が面白くなってくるかな。

>>581
白狼1のケーブルの硬さを触ったことがないので
ちょっと分からないですが、白狼2は基本的にやわらかいですね。
例えるならば丸いLANケーブルを（これは柔すぎるか）まげる感じだろうか・・

結構まがるので硬いといわれる前に比べたらやはり良いと思われます
長い・短い同種類ケーブルがあるので、ケースに見合った取り回しが
出来る点でもやはり良いのではないかな。
もうすぐ柔らかメンテナンスケーブルのみが発売されるようだし
新規購入するのは勿体ないので、チェックしてみると良いかも。

>>583
白狼１のケーブルは、使ってみるとなかなか驚きの硬さですｗ
組み立て不可までは行かないので、まぁ何とか。

しかし残念ながら私が使っているんは430W版のため、ケーブルの交換は出来ません(´Д⊂
ケーブルに関してはまたの機会となりますか。

1年前に型組んで買ったＰＣ。
Pen4 メモリ１Ｇ　ＧＦ6600で頼んだつもりだったが・・・

注文ミスったｗｗGF5200 128mになってるｗｗｗｗ
このＰＣダメポｗｗｗ

MoEとは関係ないのだが
知り合いがPC壊れたといって安く・早く済ませたいということでショップブランドPC（OS無し）を購入
店員に一通りの設定は終わってますのでOSを入れたら使えますよとの事らしい
OSは2000を入れると言ったらXPじゃないとHDDを137GB以上認識できないですよ〜って
・・・2000のbigdriveは無視ですか

OSインストール途中で落ちてアレ？と思った
2度目のチャレンジも失敗
ちょっとBIOS覗いて見る
まずHTTの設定が違ってた・・・まぁこれは低く設定していたし落ちる原因ではないけど
メモリがシングルチャネルだった・・・これも落ちる原因じゃないけど何故に・・・
温度見たら94℃！　なんじゃこりゃ？Athlon64 3500+がこんなに熱いわけが無い
このBIOSは正常に温度検知できないのか？

ケースを開けてまずはメモリの挿し位置をデュアルになるように変更しようとした時にシンクに手が当たる
火傷しそうなくらいに熱い・・・ありえないと思って蓋開けたまま電源を入れる
ファンは回っている・・・電源落としてシンクが冷えるの待ってからシンクを持つと浮く
ケースを立てるとまったくと言って良いくらいにCPUに接していない
結局グリス塗りなおしてシンク+FANつけて蓋閉じて無事インストール終了

もうまったくそこのPCショップが信用できなくなりましたとさ

ついでに内臓VGAでMoEはどんなものか試そうと思ったら
MoEが去年の春くらいの状態ででパッチが1GB overだったので止めましたｗ

>>585
つVIDEOカード交換

>>585
たぶんAGPだとおもうけど、昔の値段のGF66GTで今のGF68GS
いけないかな?AGPだとまだ高いかな
とりあえず、グラボの買替えおすすめです
ATiならX800GTOだっけがおいしいのだったけ?

>>587>>588
Yes, sir.
現在検討段階。

とはいえ、通常３５程度、カオスワラゲは１０程度だからそこまで悪くはない。
が、やはり６０とか聞くと変えてみたい気も。

つか、一年気がつかなかったおれダメポｗｗｗ

どんなカードどんなCPU使っても最高設定ではカオスとか本体戦で60FPSは出ないぞー

最低設定でも500人以上いる時の間の渦付近では重いからな

>>572
ﾄﾝ

もちろんXP Pro買うつもりでした

OEMって大丈夫なん？パーツ交換したら使えなくなるとかないのかな？

>>592
ビデオカードとかHDD交換するくらいならたぶん大丈夫ってPCショップの店員が言ってた
マザーボードだと間違いなくアウトだって

>>592
パーツ交換で使えなくなっても
MSにTELすれば、とりあえず対応はしてくれる

カオスやwarage団体戦ではSound Blaster X-Fiの有無でどれくらい違ってくるんだろうか

>>593
微妙な説明をする店員だな
建前としてはOEMのWINDOWSは部品と一緒に買えるわけだけど、一緒に買った部品をはずした場合は
「建前としては」つかってはいけない。部品を破棄したならOSも破棄しないといけないはず

あと認証はHDDの台数とかメモリ容量とかLANとかチェックしてるけど6箇所だっけ？変わったらOUT（ちょっとあやふや）
マザボかえると一気に変わるので大抵使えなくなる。
認証の制限に引っかからない状態で交換して3ヶ月（これもあやふや）たつと交換したという記録が無効になるので
さらに交換することも可能。
また半年だか1年だかOSを起動しないで置いておくと再認証が必要になる（これは実際に経験）

>>595
X-Fi導入してから不正落ち一日7回が最高記録です＾＾
マジ止めといたほうがいいかも分からん。相性最悪っぽい

動きの滑らかさは…X-Fi無しの状態取ってないからなんとも言えないけど

OEM版、アクティベーションについて
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011030/mobile124.htm
ここで>596のあやふやな面も、ともに詳しく載っています。

OEMと通常版は１万円ほど価格が違うし
通常版ならPCの総取替えをしても移行が可能となっているが
１台目を捨てて２台目を使う事は滅多にないでしょう
だから新PCを作る際は、もう1つOEM版を購入する事が望ましい。

>>595
X-Fiはこのスレ検索すると分かるがMoEでは
私は買っていないので分からないが、原因不明のフリーズが起こるようだ・・
購入者で今も問題なく使い続けれている人いるのだろうか？
Audigy2とかは問題ないと別スレで報告あった。

X-FiはFrapsで録画した時に一部の効果音(フリーズブレイド、バーサーク等のBuff)の音が
録音できてなくて更に録音遅延も発生、ゲーム中に謎のフリーズがあるから
サウンドカード2枚刺して用途によって分けるようにしちゃいました…

もしX-Fi使ってる人で録音が正常にできてる人がいたら情報下さい
カオス30分くらい撮ったら遅延含めて音がボロボロ…

>>599
X-Fi使ってるんだけど、録音不能や遅延は起こってない
だけどたまに特定の音が超デカくなることがあるね　足音とかボルテHit音とか
Alt+Tabで切り替えた後に良く起きる気がする

音がループ始める謎のフリーズはかなり頻発するね

どうしてX-FiはこうもMoEとそりが合わないんだ…('A`)

確かにX-Fiの有無では大分違ってきそうだな

>>600
情報ありがとう。環境依存かな…
うちではゲーム中は音は問題なく再生されて、録画した音声はダメでした

前に撮った動画見たらフリーズブレイドかける時はOK
攻撃すること数十回、全てフリブレの追撃音が抜けてました
かける時と追撃音は同じ音なのに出てないという不思議さが
又、録音のズレは1分以降から徐々になっていた事を確認

Alt+Tabの音量変化は他のサウンドカードでも確認してるので
X-Fi特有ではなさそうです…足音がｶｯﾎﾟﾝｶｯﾎﾟﾝ
再度Alt+Tabすると直ります

最近は別のサウンドカード使ってるのに急にガクっと描画が止まると
フリーズしたかとPCリセットボタンに手を伸ばす自分がいます

■CPU..　　　　　　 ： Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.80GHz(2 CPUs)
■メモリ 　　　　　　： 1022MB
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　： NVIDIA GeForce FX 5200(Dell),128MB
■サウンドカード.　： Creative SB Live! Series
■HDD　　　　　　　 ：
■ネット接続方法. ： Yahoo,ADSLの12MB
■OS 　 　　　　　　： WinXP SP2,Home,
■モニタ　　　　　　： Dell製のもの
■MoE表示サイズ： 自動全画面で最大
■電源　　　　　　　：
■その他　　　　　 ：

【不具合相談用テンプレ】

症状：Alt+Tabで画面切り替えをし、下のタクスバーからMoeをクリックし、元に戻そうとすると
4割くらいの確率で「アクセスエラー」というのが出てMoeが終了されてしまう。
上記で書いたエラーが出た後、Moeを起動しようとするとたまに「DirectX.....が初期化できません」と出て
再起動しなければ起動できなくなってしまう。(ログオクでも不可)

>>603
ありそうな可能性
１．XP　HOMEだから。いちどBIOSからHTを無効にしてやってみる
2.メモリの不良、もしくはアクセスタイミングが厳しいのかも。memtest86でチェックして
　エラーが出るならディレイを変更するかメモリ交換。メモリを挿しなおすだけで効果があることも
3.ビデオカードのドライバを更新してみる。最悪ビデオカードそのものに問題があるかも知れないが・・・わからん
4.切り替えた後に使ったソフトに問題があるかMoEと何らかの形で相性が悪い。MOE→ディスクトップ→MoEの
　繰り返しだけでエラーが出るかどうかの確認をする

１．は正直どうかなと思うけどね。デュアルコアじゃないし。うちで２．８CをXP　Proで使っているけど問題ない。
といってもそう頻繁にALT＋TABで切り替えているわけじゃないけど

エラーからビデオ周りの可能性が高いが、実はサウンドの可能性も
起動の段階からサウンドOFFにして試してみたら?

あと、Directxのバージョンあげてみるとか

やっぱサウンドカードって入れたほうがいいのかな？
音質はあんま気にしないからなんでもいいんだけど、動作は軽くなるのかな？

サウンドカードによってはソフトウェア処理してるのもあるらしいから、必ず軽くなるとは言えないかも

■CPU..　　　　　　 ： Intel Pentium 4 516, 2933 MHz (22 x 133)
■メモリ 　　　　　　： 503.5MB
■マザーボード.　　： 不明orz
■ビデオカード.　　： 不明
■サウンドカード.　：不明
■HDD　　　　　　　 ： 260GB
■OS 　 　　　　　　： Windows XP　home
■MoE表示サイズ： フルスクリーン　高解像度　ファークリップ50　最大表示人数30
■電源　　　　　　　： わからんorz
■その他　　　　　 ： NECのVALUESTARってやつを本体とディスプレイセットで買ったので
いまだに自分でどんなPCかわからずorz

オンボードらしく一応MoEはできますがpreでPT狩りが精一杯（FPS　5ぐらい）
ワラゲで本体戦がサクサクいけるようになるのが理想です
グラボ新しく買うとして予算5〜4万でなんとかなりますかね？

ワラゲで本体戦サクサク？
買い替えじゃね？

すいません下げわすれましたorz

ｍｊｄ
そんなへぼPCだったとはorz

ワラゲ本体戦がサクサクなんて結構な金を掛けんと無理だろ
一番過酷な条件じゃね？

BTOの15万くらいでFPS20くらいデス

＞612
そうなんですか知らなかった････････
MoEはやっぱ自作PCが一番良さそうですね
バイトして金貯まったらもう一度来ます
ﾉｼ

>>614
P4 3GHｚなら、メモリとVGAどうにか出来るならなんとかなりそうな気もするが。
取りあえずメモリ増設（+512MB）
後はVGAの交換が可能かどうかが問題。
AGPかPCI-Eがあるかどうかが分かれ道だな

EVERESTのHome Editionって開発中止になったんだっけ？

モデル名くらい判れば調べようがあるんだが

EVERESTはフリーでの公開を中止、今後は有料版としてのみ公開
まだ公開している所は、著作権違法してる所だから他人には勧められないし
本家からDL出来なくなったのは残念。

まぁいくら増設しようにも、本人の言う本体戦がサクサクはやはり限界がある⇒無駄買い
またAthlon 64で言うと2800+と同等なので、新規に購入する事が最善策。

だーねー
516だとFSBが533なのも地味に痛いんだよなー

>>603
ＳＢ Live Seriesが良ろしくないかも。
はっきりしたことは言えないが、友人の環境でのｴﾗｰの多発原因がそれだった。

ドライバ変えても駄目だったから買い換えてたけどな。

モデム名VL590/DDです
よく調べてみるとVGAのところが空白･････いやなﾖｶーﾝ
調べた元↓
www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00100217759

省スペースＰＣの拡張は諦めた方がいい。
すなわちメーカーＰＣの大半はゲームにゃ向かないってことだな。

PCI-EもAGPもないみたいだね。
VGAがオンボな以上メモリ増やしても
劇的な改善は期待できないし諦めるのが吉。

ご指摘ありがとうございました
駄目なんですね＿|￣|○ il||li
今度こそバイトで金貯めてまたきます
ﾉｼ

X-Fiにも色々種類があるみたいだけど、やっぱ全部相性が悪いんだろうか

アスロンやX-Fiはどれも相性悪いｯｽ。

athlonの相性が悪いって何言ってんだ？

>>624
Elite-Pro使ってるけど相性悪いです。
せっかく大金出して買ったのに…(つД｀)

うちAudigy2VDAだけどha10kx2k.sysがどうこうで落ちる
仕方ないから音楽切ってる

SLIでMOEやってる奴いる？

つーか、MoEってハードウェアの相性かなり選ぶよな
前はLDもどこふく風な鯖マシンでプレイしてたんだが、
最近エラーが出るようになってきた・・・
メモリ新品に換えてもダメだ。箱入りRegECC意味ナサス。高かったのに

どう考えても相性じゃないじゃん

そもそもそれは本当にメモリのせいなのか？
マザーはECC付レジスタードメモリに対応してるのか？

ECCreg対応してないと認識すらしてくれんのではないか？
SDRAM時代は大丈夫だったらしいが。

一応突っ込んどくけど

＞前はLDもどこふく風な鯖マシンでプレイしてたんだが、
この時点でハードウェアの相性じゃないでしょ
＞最近エラーが出るようになってきた・・・
室温上がって不安定になってきたとか、常駐ソフトいれたとか、プロバがP2P規制を厳しくしたとかない？
まあどんなエラーが出たのか判らないからなんともいえんけど

＞メモリ新品に換えてもダメだ。箱入りRegECC意味ナサス。高かったのに
まずはMEMTEST86を一晩動かしてから購入すべき、せめてスロット半分はずして様子見て
問題が発生するかしないか確認してからもう半分をテスト・・・ぐらいの手順は踏んだほうがいいよ

Core対応マザー買いました。青筆ですが(´･ω･)
まだ未完成なので、ネトゲ用なのにビデオカードがX300SEだったりと明らかに間違っている部分がありますが、
近日中になんとかする見込みです；

>>629
ＳＬＩは下記構成で２つ試した
ELSA GLADIAC 743 GT 128MB(NVIDIA GeForce 6600 GT)ｘ２枚
ELSA GLADIAC 970 GTX Silent 256MB(NVIDIA GeForce 7800 GTX)ｘ２枚

743は、ゲーム中に２〜３秒突然止まる現象が
970は、完全にゲームが止まる現象が
電源系は650Ｗクラス（ｼﾙﾊﾞｰｽﾄｰﾝ：ST65ZF）

ゴンゾに変わる前のサポートにメールで問合せをした所
ＳＬＩ環境で同じ現象になるユーザーが多数いる事
現状ではＳＬＩに対応する予定は無い事の返信が来た

今はELSA GLADIAC 970 GTX Silent 256MB、１枚でやってる

>>636
多数いるってことは、試してたやつ結構いたってことか
すげーな。

おもったんだが、領域分割じゃなくて、
フレームごとに交互にカード使う方式だと、動いたりしないかね？

>637
多数がどれくらいの数を指すのか不明だけど
SLI技術ってハードの処理方法だとばかり思ってたが
ソフトの対応もいる事知った
SLIのHP見たら対応ソフトで日本版でてるの
バトルフィールドくらいしか見当たらなかった

ASUSがSLIでも転送ﾊﾞｽx16で動く
M/Bだしてるので試したいけど
CPUもFX55からFX60に変えたい

>>639
そのうちＤｉｒｅｃｔＸ等のＡＰＩレベルで対応するんじゃなかろうか
そうすっと、ＳＬＩ考慮してないソフトでも恩恵うけられるようになるのかも

今は、ＳＬＩ直叩き（？）しないとだめだから、
ソフト側で対応しないとだめっぽいね

で>>638のフレーム分割だと、ハード側で強引にＯＮにできたりしない？
フレーム内で領域分割だと、さすがにソフト対応ないと無理だと思うが

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/sli/012.html

この変の話。

>>635
おめ(・∀・)
Pemtium-M 使いなんで使用感楽しみにしてまつ

FFと同じくある程度のVGAならCPUが負けてるからSLIは効果なさそう
クロック比で演算が速いらしいCOREはどうなんだろうかね

現状SLI対応してるのは最新FPS位じゃないのか？
EQ2なんかは対応してるんだっけか。

>>641の記事のように自分でXML編集すれば
無理やり動かすことができるって流れかと思った

SLIがサポートするソフトの一覧
ttp://www.4gamer.net/review/g71_and_g73_02/img/02.jpg

crossfireすくねええええええええ

crossfireって何かと思えばATI版SLIなのか

>>635ですが、今のところRadeonX300SEが挙動不審ですorz

BIOS画面は正常に表示し、Windowsもインストールから最初のセットアップまで普通に動作するものが、
ビデオカードのドライバをインストールして、それが読み込まれるようになった途端にダメになる状態。
試したドライバはカード付属(cata6.1?)、cata6.4、cata6.3ベースのωいずれもクリーンインストール状態から失敗。

「ようこそ」まで進んだ時点で
・そのまま固まる
・ブラックアウトしてモニタの電源が切れる(固まる)
・ブラックアウトしてモニタがout of rangeエラーを出す(やっぱり固まる)

たまーにデスクトップまで進んで上に同じ。「前回正常起動時の構成」でもまた同じ。
トラブルシューティングでアクセラレートの項目を最低まで落としてライトコンバイン切っても変わらず。
しまいには時々セーフモードでも固まる始末。
「深刻なエラーから回復しました」ダイアログボックスが出た場合、必ず原因はディスプレイドライバと出る。

セーフモードで動作しているときにビデオカードのドライバを削除すれば元に戻りますし、
ビデオカード無しならドライバが入っていても普通に動作しますが、それでは意味がありませんｗ
電源２種類試して変わらず。

今日の予定：
RadeonX300SEをショップ送りにして検証してもらう。
手元にPCI-Expressのビデオカードが無い状態になるので、とりあえずPCIのMystique(w を刺してみる。
※できれば金曜日には原因の切り分けを終わらせる。最悪の場合、マザーボードがショップ送り。

電源トラブルの臭いがプンプンするぜぇぇぇぇ！！！

昼休みにショップにRadeonX300SEを持っていって、店員の人が展示品バラして検証。
組み立て、電源ON、ドライバ、再起動！

*おおっと*

RadeonX300SEは、初期不良交換になりました。

同一商品の在庫が無いため、差額1kでX550になりました。本命はまだ。
※また64bit地雷なのは仕様です。

>>651
おめ


でいいんだよな…？

写ればなんでもいいんだろ

おめ

おめこ

>>652-654
また失敗しました(　ﾟДﾟ)

しました( ﾟДﾟ )

X550まで同症状発生、電源を換えてもダメ。
それどころかMystiqueのみを使った場合まで、インストールから２時間後くらいに固まった。
今度は外しても復旧しない(おい　
※Mystiqueは昨日の昼まで他のPCで使ってました。

今度はクリーンインストールしようにも、XPのインストールCDを読んでる途中でpci.sysがどうだかで青窓。
CMOSクリアしても無駄無駄無駄。何故か2kのインストールCDは通るけど、これじゃ意味無し。

マザボ/CPU/メモリのいずれかが他パーツを巻き込んでいる可能性が出てきました。
が、手元に予備パーツがあるものでの検証は終わってしまったので、一式まとめてショップ送り決定です。
でも全国チェーンとはいえ、田舎でi975Xa-YDGの予備なんて取れるんでしょうか。


・・・X1800XL今日届くんですけど、これは怖いので開封しない予定。

(おい(ｺﾗ(核爆

開封はしたほうがいいでないだろうか
それこそすぐに動作確認しないと、初期不良期間おわっちゃうぞ

いまショップ送りにしてきました。さようなら昼休み(´･ω･)

>>657
手持ち唯一のPCE-Expressマザーが無くなってしまったので、開封したところで何も出来ませんorz

カオスでは7600GS512MBのSLIがコストパフォ＾マンスよさそうだな

なわけねぇだろ

最新もののSLIって時点で「ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ」なんて文字は消しとぶんだよ

ちょっと相談があるのだが、聞くだけ聞いてくれまいか？

現在　FX5700UltraをOCして使用
予算　15kくらい

予算内でグラボ買い換えるとして、どのへんが良さ気？
チップ・メーカーなど問わずなんで、よければ助言をひとつ。

↑ちなみに、AGPで…OTL

ショップ送りにして６時間後に店からtelが来た跡が残っていたので、電話掛けてみた。
「クリーンインストールしたけど異常無いぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」

空のハードディスクを持っていって店のXPで検査したので、ハードディスクを初期化してもらって、翌日持ち帰り。

家に持って帰って接続しなおしたら、確かに正常動作しています。
マウスとキーボードをハブなしで繋ぎなおしたとか心当たりはいくつかありますが、なんとも。

X1800XL接続後も普通に動いております。

先代PCより快適に動いていますが、真価はMoEでは判らなさそうです。

>>662
AGPかぁ・・その予算だとGeforce 6600GT(AGP)[1万7千前後]かな？それ以上は予算over
だけど前のグラボをOCで使っていたのならAGPの地点で↑に換装しても体感変わらないのでは。。

17k無駄に払うなら何とか貯めて、PCI急行M/Bと6800系か7600GTできっと幸せもにぃ(* >ω<)=3

666

>>657
店から戻ってきたPCにX1800XLを組み込んだところ、3D描画時に四角いゴミが低頻度で出現しております(´･ω･)
http://not.main.jp/up/dat/9704.png　これは際立って多い瞬間ですが、こんな感じです。
静止画SSでゴミを捕捉するのは非常に困難なため、FRAPSで60fpsの動画を撮りました。
デスクトップにはゴミは出てこないようです。

ゴミ入りで描画→次の描画の時には消えている　という状態のため、処理落ちするとその分だけゴミの生存時間が増えます。
3DMark06でも、テストの内容によってはゴミが長生きします。

XTより冷却控えめで低クロックのXL、しかも買いたてでオーバークロックなんかしませんよ。もちろん定格です(´･ω･)

ハエじゃねーの？ｗ

>>668
ハエは丸いですよｗ

3DMark06の雪原にまでハエが居たら怖いです(´･ω･)

>>667
VRAM逝ってんじゃね？

>> 667
多分V-RAMが逝ってるような希ガス
問題ないものでもOCしていくとこういったノイズが出始めて
徐々に大きくなり動作しなくなる　その初期段階っぽいような

一度VGA刺しなおしても同様になるんだったら、自宅別マシン
→友人別マシン→お店持ち込み検証が必要かも

ATI Tray Tools か ATI Tool 入れて3Dテストをしてみたらどうだろう

ATTならOverclocking に3Dテストベンチがある
なんだかエラーでまくりそうな感じがするが…

X1800対応してなかったらスマン

>>670-672
自宅も友人関連でも職場でもPCI-Express搭載マザー他に無しということで、
メールでお店に問い合わせた上で発送しました。

ATI Tray Toolsのテストに思い当たる前に小包の午後の集荷の時間が迫ってしまったので、そのまま送りました。

なんか、処理速度、熱対策（＝騒音）、消費電力、マルチスレッド対応なんかを考慮した上で
最適な（またはそれに近い）PC構成考えるのめんどくさくなってきた

焜炉まで待てば幸せになれる

M/Bが多すぎてめんどくせえええええ


何選べばいいんだか

　グラボを変えたいのですが、

■CPU　　　　　　 ： Intel Pentium 4 3.2G
■メモリ 　　　　　： 1.5GB
■マザーボード.　　： なんだろね(´・ω・｀)?
■ビデオカード.　　： ココが問題
■サウンドカード.　：オンボード
■HDD　　　　　　 ： 80GB
■OS 　 　　　　　 ： Windows XP　home
■モニター　　　　 ：19ハイエンド(関係ある?)

だと
　GeForce(tm) 6800(無印)　256MB　コントロールスピード325MHZ
　(>3　によるとB級の位置づけ)ファン冷却
と
　GeForce 7300 LE 256MB (128Mはメインから）スピード400MHZ
　(>3　にはLEは無いようです)ファン無
はどちらが快適でしょうか？

　7300はメモリ少ないですが、スピード400MHZでCineFX 4.0です。
6800はCineFX3.0のようです。(4.0にUPDできるのかな…）

　それに、価格は6800の方が断然(1万強？)高いみたいです。

んー(´・ω・｀)
数字だけ見ると7300の方が快適な気がしますが、値段とメモリが6800
の方が高いと言うのは…
やはりそれなりの理由からかな…

　個人的には6800の方がいいような気がしますが…
博士、どちらが快適ですか？

6800がいいよ。

とりあえずメモリのビット幅考慮しようぜ

7300GSは6600無印の後継の位置付けらしい
6800と比べるなら7600GSか7600GTになるかと。

http://www.4gamer.net/review/geforce_7300_gs/geforce_7300_gs.shtml
参考までに

TVパソコンとかメールWEB用の2nd静音PC作るにはよさそうだね

>>677
ビデオカードのバスの種類と電源容量を調べた方が良いんじゃないかと。

漏れはバスがAGP、電源しょぼいからGF６２００A使ってるけど設定落とせば十分遊べる。

電源は重要だな

以前、GF5900から6200への変更でアップグレードw ・・・てネタAAが有ったけど。
グラフィックカードの場合、左から1桁目の数字が世代を表し、
後ろの3桁はその世代におけるグレードを表す・・・ってのは知っておいた方が良いよ。

つまり、GF7300は第7世代GFのローエンド製品で、
6800は第6世代のハイエンドって事。

　／ ￣/　||　　/　　　　　　　 /　　||　　￣￣/　　　　　　￣￣/　○
　　　 /　　　　/　／　──　/＼　　　　　/ 　　　　||　　　　　/
　＿/　　　　/／　　　　　　/　　　　　　／ 　　　　　／　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　　/
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　　　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　＿
　　　　　　　　　　　/　/＿　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　/
CPU AthlonXP/￣　　　/　00+　→　Celeron　/￣ .　/￣/　GHz
　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　 ￣　　 ￣
　　　　　　　　＿　＿　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿　 ＿　　 ＿
　　　　　　　 ＿/ ＿/ ＿/　　　　　　　　　　　　　/＿　 ＿/　 ＿/
MEM DDR　　/　　/　　/　512MB　→　DDR2-　　/　　 /　　　/　256MB
　　　　　　 ￣　 ￣　￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　￣　　￣
　　　　　　　　　　　＿　　 ＿　　＿　　＿　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＿　　＿　　＿
　　　　　　　　　　/＿　 /＿/　/　/　/　/　　　　　　　　　　 /＿　　 　/　/　/　/　/
VGA Geforce　　　 /　　　/　/　/　/　/　→　　Geforce　/　 /　/￣　/　/　/　/
　　　　　　　　　　￣　　 ￣　　￣　　￣　　　　　　　　　　　 ￣　　￣　　￣　　￣

　回答ありがとう〜♪　ヽ(^ー^@)ノ
予想以上の回答に少し感激しました　(ノωｰ)
　
中途半端な知識しかないですが、型番の意味とかは分かります＾＾ｗ
でも、「ビット幅考慮…」ビット幅の数値も見ましたけど…
どう考慮(´・ω・｀)？　はい、バカです…すみません
　7300なら静音ですね＾＾　でも、今回はゲーム性能重視なのだ＾＾
抜けてましたねー電源は375Wです。

3Dゲームメインでやるなら、教授は2択でどっち取りますかに？
で、できれば2択でどっちかと言う回答を…
脳内スペック足りてないので ヽ( ´¬`)ﾉ
贅沢言ってすみません教授

どう考えても6800
電源も買うことになると思うが

6800に一票
てか7300の事は忘れたほうがいいよ！

6800買うくらいなら7900の下の方でもよくね？

おっと、上の『7900の下の方』は『7800の下の方』が正解

てか、今はX1700も気になるんだよな…

6800との比較なら7600GT GS でいいんじゃない
GSでも6800より速いみたいだし。３DMARKでは、だけど。
今のラデは電気食いそうで・・・

どっちにしろ今AGPのマザボなんで次はCPUマザボメモリと
一式買い換えないといけないわたしにゃ来年以降の話になる・・・

上の6800は6800GSの間違い（汗

　GeForce 7600 GSはGeForce 7600 GTの下位モデルで、コアクロックが400MHz、
メモリクロックが800MHz前後。搭載カードの実売価格は149ドル前後の見込み。
パイプラインは12、メモリバス幅は128bit。NVIDIA SLIもサポート。

　GeForce 7300 LEはGeForce 7300 GSの下位モデルで、コアクロックが450MHz、
メモリクロックが600MHz前後。搭載カードの実売価格は79ドル前後の見込み。
パイプラインは4、メモリバス幅は64bit。TurboCacheにも対応。

7300LEは、VGAカード上でのデータのやり取りが64Bit（※1)で、6600や6800と比較し
半分の転送幅、また、パイプライン数が4と少ないため値段相応かそれ以下の性能に
なることになる　とりあえず動けばいいかという選択肢であるならば、最新型かつ低価格
で選択肢には十分なりえるが、長く使うことやグラフィック的負荷の大きいアプリを扱おう
とした場合には性能不足でまた買い換えることになる

ちなみに新製品が出た場合のローエンドは、往々にして前世代型番のローエンド製品
と同等性能かそれ以下+最新技術となる場合が多い　こと今回の7300LEは組み込み
製品向けに「値段先にありき」で作られた性能度外視のカードとして認識しておいたほうがいい

※1：GeForce5XXX系ハイエンドから、バス幅は128bitへ移行したが、値段を下げるために
　　　このバス幅を64bitに削減したカードが相変わらず発売されるが、そのバス幅削減による
　　　値段の低下より、性能低下のほうが大きすぎたため、これらバス幅やパイプライン削減
　　　による低価格製品を「地雷」と呼び、「よく聞いている同系製品の性能はでませんよ」
　　　「型番は新しいけど性能は低いですよ」という目印にしている
　　　無論、予算や利用形態によっては「値段が安くて最新のほうがいい」が第一候補で、
　　　これら性能度外視の物欲にはぴったりの製品なのだが…

NVIDIAの場合GF4までのRAMDACが腐ってたり2D表示が異常に遅い癌に侵されてたから、
GFx200系の64bitバス品もアップグレード用として意味が有る。

GFx200系って5200以降ね。

つーかさ・・
■マザーボード.　　： なんだろね(´・ω・｀)?
ここに誰か突っ込めよｗ

自分のPCに組み込めない部品を買ったことに気がついて唖然とするのもいい思い出になるさ

ｷﾞｬﾗｸｼｰのGF7600GSをOC　これだね

>>697
それを卒業すると、次は、組み込めるけど微妙なアイテム購入ですな

で、最終的には、電源とケースがあればもう一台組める分のパーツがたま(ry

ここで、KYROの新作を待ってる俺がきましたよ。

http://not.main.jp/up/dat/9808.jpg
Athlon64 FX-57
GF7900GTX
Mem 2GB

設定最高のカオスも余裕っす

LoCならみんなドンドンLDしていくからミドルレンジPCの俺でも余裕だぜ！

オプテロンだとどれくらいいけるだろうか

>>703
同クロックのAthlon64と変わらんだろう

両方使ってるけど体感は一緒FPSも誤差
OpのOC耐性が悪くなかったからカオス限定でOCしてOpで参加してる

とはいえ普段は4000+使ってるけど

>>702
喪前のミドルレンジはOpや4000+なのか…。

Opteron285だけど多分他のハイクラスCPUと大して変わらないよ

Socket940のいいM/Bないかな('A`)

うお、リロードしろ俺

7600GSかGTでいいんじゃね？

GSはなぁ・・

GTなら２枚挿しにしたときにかなり伸びるらしいから、今はやっぱ7600GTが一番いいんでないの？

PCI-Express@ミドルレンジ
定格で使うなら76GT　（性能：7600GT≧6800Ul>6800GT)
OC版の購入なら76GS　（〃　：6800GT>6800GS >7600GS)←定格時の比較
※ファンレスを購入する場合ケース冷却に注意が必要。

>>701
FPSの下にあるSTOP18：00が気になった。これなに？
長い事カオス行ってないから仕様変わってるのかしらんけどシップ装備も死んだら失うよね？

LoC戦でのみ出現する謎の数字
詳細はいまだ判明してない

おはようございます教官　(*´ー`*)ゝ
沢山の回答、長文打って頂いた方、ありがとう＾＾

マザーボードは6800でもへっちゃららしです。
経済スペックも不足がちなので…イチヨいろんな人に確認済みです。
6800買いに行きます　ε===(ノ´ー｀)ノ
　ありがと＆さようなら〜　(=´ー`=)ノ~~~

AGPとPCIEの区別付いてんのかしら

5900から6200にしたらガクっとFPS落ちたお・・・
C級とD級逆じゃね？

やあダディ

>>716
これは酷い

まあ一部おかしいとは思うよな
5900Uと9600proが同じって、いくらなんでもそれはないだろｗ
あまりに細かく分けすぎて訳がわからなくなってるようなギガス

7900＞9600なんておかしいですっ＞＜

DirectX9ベースか、DirectX8ベースかで変わる
DirectX8ベースなら、GeFo4 4200系か9600系でほぼ頭打ち
以降の型番に関してはDirectX9ベースでの性能競合となる

無論、最新型番であっても、ローエンドVGAであれば、いまだ
GeFo2MX程度のDirectX8性能しか発揮できないものも発売
されている　「自分のよく使うアプリを考えて」というのはこの為

>>716
釣れますか？




いや釣りだよな？　(((（；ﾟДﾟ）)))

NEC VALUESTAR L VL700/5D PC-VL7005D

↑これに合うメモリか、グラボを2万円以内で教えてくださいお願いします！！

わかんないです＞＜；

NECに聞きなさい

わかりました；；

グラボってメモリのようにつけれるのとつけられない物があるのでしょうか？
何度も質問しつれいします；；

>>723
http://121ware.com/product/pc/200301/personal/vsl/spec/index.html
スリムタイプだと思うけど、PCIスロット用のグラボしか入らないんじゃない？

どうしてもとかじゃないのなら、我慢して新しいPCでもオーダーした方がいいと思う

>>728
ふむふむ
情報ありがとうございます！

>>723
http://121ware.com/product/pc/200301/personal/vsl/spec/index.html

メモリ → PC2100(DDR266) 512MBx2が最大
グラフィックボード → ハーフサイズPCI (これは店頭で聞くしかないだろう)

PCI2万以下のカードだがどれも厳しいな
ttp://www.coneco.net/SpecList.asp?CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=&OP2=PCI&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE2&SPEC=1&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=20000&LIST_KIND=0

>>730
丁度同じページ見てたｗｗ

http://www.ark-pc.jp/parts_vga_etc.shtml
一応、GeforceFX5500ていうのも発見
ロープロファイル対応かは書いてないから不明です。あしからず

元メーカーPC使いで同じような事やった俺から言わせると
劇的な変化は望めないからもうちょい予算作ってディスプレイ流用して組み直した方がいい

もし組み直すとしたら、使えるのはCPU・Memory・HDDくらいか。
ケース・電源・VGAと増設メモリを揃えるとしたら、結構な出費だな。
この手のメーカー製PCは独自機能色々持ってるから、それに慣れてると自作機は使い勝手が落ちるかも知れん。

ここはそのVALUESTARは使い続けつつ、お金を貯めて新しくPC買う事をお勧め。
正直、メーカー製のスリムPCはデフォルトのまま使い潰すしかないと思う。

…まあ、ほとんど同じスペックで最近6200Aを購入したのでマジレス。
多分同じもの↓
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1051125108
64bitだが性能はPCI最高峰との呼び声も高い。
俺の場合、メモリは前からバルク品の512Mを足してあって、768Mある。
今の値段は知らんがこれは1万円ぐらいだった、併せて2万円以内で収まる事は間違いない。

これでwarゲリラや狩場での透明人間はかなり改善され、FPSも普通に2桁は出るようになる。
アイコンが表示されないとか、透明Mobと戦闘なんていう事も起こらなくなった。

ただし快適とは到底いえない。
西銀では当たり前のようにFPSは5を切るし、墓地のような場所では何もしてなくても重い。
メモリやグラボよりもCPUの問題で人が増えると一気に重くなったりもする。
もちろんそういう場所では透明人間も山ほど発生。

俺自身は高望みせずに、新PCまでのつなぎの意味、パーツの勉強の意味も込めて購入した。
だからこの程度の結果でもそれなりに楽しめている。
その辺の事も了解して、納得済みで購入するのならかまわないが…
「快適にMoEしたい」というのならもうちょっとお金を貯めて、買い換えた方がいいと思う。
グラボだけでなく、CPUもメモリもグラボのスロットも換えたいところだから。

ただ買い換えるにせよ増設するにせよ、グラボについてちょっと調べておいた方がいいとは思う。
まったく調べずに新品を購入しても、多分地雷を掴まされるだけじゃないかな。

皆さん感謝です！！
本当にありがとうございました！

>>730
グラボはこれ→ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1051125108
でよいでしょうか？

メモリ：PC2100(DDR266) 512MBx2があるサイトおしえてくださいTT

>>736
正直な話、そのグラボ付けてもほとんど快適性は向上しないと思うよ...
残念だけども。

PCIで6200で、その上CPUも藁セレ（インテル最大の地雷）だし。
8万くらい貯めて、新しいのBTOした方が良いと思う。

あと自作の知識無いなら、入門本買った方が良いよ。
静電気でパーツ死んだり、部品破損したり、色々と困るから。
BIOSの知識やセーフモードでのドライバ削除とか、色々。

メーカー製のＰＣの場合パソコンのふたを開けると
メーカー保障が切れてしまう場合があるので自己の責任の元増設を。

メモリについて>>730を参照して
増設RAMサブボードを増設する場合は、PK-UG-M040(128MB)、
PK-UG-M041(256MB)、PK-UG-M042(512MB)を推奨します。と書かれてある

検索してみたら最初に出てきたページにPK-UG-M042　販売価格 ￥168,630が出てワラタｗ
公式な購入場所
ttp://shop.transcend.co.jp/product/ItemDetail.asp?exid=1&ItemID=TS512MNEM042
その他の購入通販
ttp://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZTW%2DTS512MNEM042
ttp://shope.goo.ne.jp/se/sv/rt/prid/61000011_TW10588211/txid/00101

現在のメモリが256MBなので、追加で256MB足すのも良し⇒Windows性能が劇的に向上
既存の256MBを外し、512MBを2つ足すのも良し。⇒MoEの起動時HDDのスワップ減少

ふむふむ情報ありがとうです

追記
はっきりいってMoEに限らず今後も3Dゲームを続けたいのであれば
メモリとビデオカードの追加をするよりも（この追加分の資金が無駄）
新しくメーカーでないBTOなPCを購入する事をお勧めする。

今のPCに256MB追加するだけでも、そのメーカーPCは良くなるけれど
ゲームをするとなれば話は別で、やはり性能は頭打ちになってしまう・・
メーカー製＝ゲームに適した作りではないという事を頭に入れて考慮して。

とりあえず最近の3Dゲームに必要なのは

Athlon64 3000+以上
メモリ1GB以上
Geforce6600GT以上

という感じ。
この構成で、中〜低設定なら不自由なく遊べると思う。
ここからCPUを4000+にしたり、メモリを2GBにしたり、GF7600GT〜7900GTなりにするとか。

予算さえあれば。

とりあえず
ワラゲの本隊戦で残像がなくなって、ラグもズレもなくなって余裕快適すいすいな動きのできるPCスペックを教えてたもれ

>>743
ラグとズレはゴンゾ鯖が改善されない限り無理

>>743
ない

ラグやズレはPCスペック以外に因るところも大きいからね

MoEのクライアントだと、Opteron8xx積もうがAthlonFX積もうが7900GTX２枚挿そうがズレもラグも気になると思う

>>743
どんなに最高スペックにした所で軽減は出来ても
残像もラグもズレもない余裕快適なＰＣ何てないお(* >ω<)=3
原因は開発時期が長いのと（改善デキネ状態）ゴンゾの回線と鯖が悪いのよー。

そろそろ権蔵の鯖をグレードアップしないとな

権蔵鯖が、windowsNTだったらどーしましょう
まあ、そんなことないか・・・2003サーバくらい買えるよね


とかいってとかっいって

まずM$から離れるんだ…

このパソコンでも無理なのかっ！？

http://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060106190611detail.html

無理。断言できる

Quad SLI対応クライアントでも開発されたら多少はましかもね。
それでも無理だと思うけど

GPUが4つ付いてるから、MOEが同時に4個動くよ!

いくら自分のPC/回線スペックが上がって、ゴンゾ鯖も超強化されようが、
他参加者のPC/回線スペックも上がらなきゃ糞同期のまま。

>>748
NT鯖ばかにするな
ちゃんとやればものすごく軽いし安定度もばっちりだ
なんで2003が良いと言うのかが良くわからんくらいだな

つーかNTや2000以前に普通なら鯖にWindows使わねーだろｗｗｗｗ
でもゴンゾだからな・・・

別にWindowsサーバだから困ることとかそんな多くないけどなあ。
サーバ用のプログラムそのものはむしろ開発しやすいぞ。
新規に書き起こす窓クライアントとのやり取りがメインなんだから、当然窓鯖がやりやすい。
仕様も読みやすくなっていいこと尽くめだ。
スループットもコストパフォーマンスとしてはかなり高い。

NT鯖はDBの対応状況もあるけど、APIの仕様が古くて使いにくいし、
ローカルログインするときも95ライクですげー使いづらい。バックアップとかOSコマンド体系も古臭い。
個人的には2k以降がいい。まあ、これは鯖運営がやりにくいっていう話だが。
2003はどうなんだろう。使ったことない。

>>755

Win鯖2003自体はぜんぜん問題ないどころか、Linuxエキスパートでもない限り扱いやすくて
ベンダーにも人気があるぞ。
M$の定番である余分サービスがないし、IISも入っていないからWeb鯖にも選択の余地はあるし
デスクトップにXP使わずにWin鯖入れて使ってる奴もいるくらいだ

コンシューマー向けはほんと糞だけど、技術者の囲い込みだけはうまいんだM$
だからいつまでたってもWindowsが廃れない。ストレスばっかり溜まるぜ

■CPU..　　　　　　 ： Pen4 1.6A
■メモリ 　　　　　　： 1GB(512MB*2)
■マザーボード.　　： i865PE
■ビデオカード.　　： RADEON 9000Pro
■サウンドカード.　： SB Live! Value
■HDD　　　　　　　 ： SATA 200GB
■ネット接続方法. ： ADSL 12M
■OS 　 　　　　　　： WinXP Pro
■モニタ　　　　　　： 17インチCRT
■MoE表示サイズ：
■電源　　　　　　　：500W
■その他　　　　　 ：

以上のようなショボな環境で、ちょっとでも解像度上げるとFPSが稼げなくなるんですが、

■CPU..　　　　　　 ： Pen4 2.8C
■メモリ 　　　　　　： 2GB(512MB*4)
■ビデオカード.　　： RADEON 9700Pro

知り合いから余剰パーツを買ってこうする事もできそうなんですが、
これぐらいのスペックなら解像度を1280*1024とかにしても
集団戦でもなければ大丈夫になりますでしょうか？

>>758
無理だよ...そりゃ。

1024×768でもまだ重いんじゃないかな。

>>754 >>756は何が言いたいのｗ
元々の開発はゴンゾじゃなくてハドソンでしょ？

>>７60
自信満々に煽っているつもりかもしれないけど
「元々」の開発はハドソンでもないけどな

64X2 4200+に決めたよ、本当は4800+が欲しいけど
D920はその後のにCoreDuoが控えてるので近寄りがたい。

>>762
シングルコアのクロックが上の奴のほうがいいんじゃね？
いや、MoEやりながら裏でエンコするならX2の方がいいんだろうけど

どうなんだろうかね
ストレスに強いマルチコアの方がフレームレートは安定しそうな気がするが

4200+ってキャッシュ512KBx2じゃなかった？
3DゲームやるならX2 4400+でキャッシュ1MBx2の方が良さそうだけど

MoEに限らず正直デュアルコアに換えたらシングルにはもうもどりたくなくなるよ
それくらい違う
MoEで西銀やカオスにいるときでも、他のソフト等の動作がMoEの影響受けないからサクサクだお
ほんとにゲームだけしかやらないってならシングルで高クッロク狙ってもいいんじゃね

3800X2やD805でもいいから今買うならデュアルがいいですよ

先週4000+でPC組んだ俺がちょっと後悔するスレはここです

>>768
4000+で組んだって事よりも、もしマウスコンピューターとかでM/B考えないで組んでたとしたら、かなり乙い。

ある程度先見越したM/B買ってあれば、CPUくらいどうって事ないと思う

ですよねぇ

4000+悪くないよ
用途にもよるけどX2 3800+よりも良い場面は多々ある

やっぱりX2なら4400+以上が欲しいところ

長期メンテ中に4800+に換えた自分がきましたよ
世界が変わった…

ゲームなら3800や4200にするならいっそ4400、4600にするなら4800がいいとおもふ
ちなみに3800+がシングル3200のx2相当だっけ

>>768
4000もいい部類かと
動画撮ったり他のソフトいじったりする使い方だと流石にデュアルにはかなわないけど、
普通にかなりいいパフォーマンスだしてくれるよ