【MoE】中立達の祭-2夜目

中立に生きる人々よ、誇り高き商人よ、孤高の山賊達よ、名も無き観光者よ

戦乱のWarageの日々を大いに語らおうではないか。

ここは匿名ゆえに自由、中立にこそ相応しい。

【訓戒】
ふむ、どちらにも属さないと言うのか？
巨大な力に流されないという事は、想像以上に難しい。
要は、自由の代償に何をするかだよ。
商売をしても、山賊まがいの事をしてもいいが
後ろ盾がないというのは想像以上に厳しいぞ？
私達には給料もなければ、階級もない。
自分の腹は自分で満たさなければならないんだ。

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【中立・山賊】
タルタロッサパレスに巣食う、無所属の集団
給料はなく、軍功もない。範囲攻撃が味方にも当たるといシビアな勢力
そのかわりDropが2で固定となっている

>>1
スレ建て乙

今までは後ろ盾がなかったが
今後は課金アイテムという強力な後ろ盾ができるな

>>1乙

・HR要望案
タルパレの場合、(コンバイン中背後へのHR)ハメ問題の発生。
また、��事実上�＊{拠地化している場所へのHRはプレイ上問題。
イプスの場合、ELGにのみ有利な途中までの輸送キップとなる。

以上の理由により、いくつかの問題点を抱えてる無勢力地帯へのHRの廃止を希望する。

・Drop要望案
軍人同士が殺しあえばメダルがドロップ。
Nが軍人を殺してもメダルドロップはない。
軍人が殺すかどうかでドロップ品にフラグ立てる事は可能とみる。

Nに殺されたら一律ドロップ2個でいいじゃん。
WLでも戦いごたえのあるNと対等な条件で遊んでやれる。

・山賊団要望案
2PT以上で行動する時に、
「村でのみ切替可能な同士討ち禁止スイッチが欲しい」
と言う意見は中立側の統一見解だと思う。
可能ならばon/offではなく、A/B/Cと切替可能で
A⇔Aは攻撃不可、A⇔B(orC)は攻撃可の形が望ましい。
切替してない場合は従来どおり。

em@nonみたいな奴がいる限り中立エリアへのHRは廃止した方が絶対良いな

んータルパレは事実上でも、Nの本拠地ではないと思うんだがー。
強いて言うと、「山賊」の本拠地じゃないか？

無所属って全部が山賊じゃないし、生産といっても生産だけのやつばかりじゃないし、
頭領がいないが故に、本拠地というのもないと思うんだ。

もし、生産にとっても本拠地というなら、HRは禁止してほしいし、
山賊にとって本拠地というなら、HRより、ドロップ無しのほうが問題なんじゃないか。
何種類もの違う要望が、タルパレ一箇所に集中している希ガス。

純生産 ： HRハメされることなく、Jadeを使って生産にいそしめる本拠地が欲しい
半生産 ： 本拠地なんていらない現タルパレで十分
半Pre山賊 ： アマニュビでもdropするような、山賊の本拠地が欲しい
War特化山賊 ： 現状に何の問題も感じない

ってのが実情じゃない？　違うところあったらつっこみヨロ

ドロップはあっていいがHRだけは勘弁かなぁ
ミーリム海岸から走ってきてくれると文句なしなんだが

俺的には、すねに傷のある者達が集う町(場所)ってイメージだな。
前歴に関係なく誰でも利用が出来て、軍や警察も立ち入る事は
あるけど、詮索も武力行使もしない。(したら回りから報復される)

軍が介入して制圧はされる事あっても、事前に逃げる事出来ない
(HRで突然出てくる)のが問題。
あとは、ノーリスクだと抑止力が働かないから何してもOKとなるの
も問題か。

それなんてサスール…

んで、もっと具体的な代案をだしてみる。

具体的な山賊システムの実装。E/B勢力の友好がない状態だと、山賊扱いになる。
たとえば、E勢力と友好がないと、EからはBandit Warriorという名前になってみえる。
PCの軍人を殺すと、対象の軍の友好が減るのみが起きる。つまり、PC殺しを続けると、両軍から山賊認定がもらえる。
3〜4人でMAXまで減る。

両方から「気にしない」以上の友好をとると、単純に中立扱い。名前は見える。
片方について「友好的だ」になるまで友好になると、互い攻撃できなくなる。
現状でも、どちらの軍とも「友好的だ」にはなれないから、まったく襲われないキャラにはなれない。

そして、どちらの軍にも「気にしない」か、どちらかが「友好的だ」以上だと、アルターの飛び先はダーインのオーク学校になる。
ここが生産中立の本拠地扱いで、HR禁止。生産オブジェクトのほか、生産に必要なNPCが居る。

面白そう。


最近中立になれたんですが、そういう用心棒プレイに憧れます。

>>11
そういったつまらんシステムはいらね


とりあえず最優先で早急に必要なのは、>>5の三つめの判定問題だろ

直接戦闘にかかわってくるだけに、他を置いてまでも必要

中立⇔軍は今までどおりでいいと思う。
そうでないと友好持ち偵察が横行する。
今でも軍のスパイich問題があるのに
巻き込まれるのも面倒。

>>13
つまらんかったか、そいつはすまん。

生産やってると、中立の同士討ちなんてけっこうどうでもいいのだが。
統一見解として最優先かといわれると、んなこたーない、なんだけどね。

PTくめばいいんじゃないの、とは思うが…6人以上いると無理だしな。
中立で戦闘したい人の要望としてはいいんじゃないの。

ただ、EでもBでもない一大勢力になりたいってんなら、
サスール実装希望のほうがいいと思うんだが。
軍じゃなく、無所属でやりたいんだ、ってことだろうから
サスールネタはスレ違いってことでいいかな？

>>1
前スレをはらんか馬鹿者
[MOE]Warage中立達の宴-1夜目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1128413542/

軍人殺したら友好最低になるでいいよ。

>>15
ま、人口度の割合でなら、戦闘＞＞＞＞＞生産なんだしな
いってしまえば、タルパレで生産しなければ防げてしまう問題より、
ワラゲで実際に活動する点での問題の方が優先されるべきなのは至極当然

優先順位はどうでもいいとして、最終的にはどちらも改善されるべきだとは思うがな。
そこはそれ、期待しないでメール送ろうぜ。

それ以前に、どこにメールを出すのか教えてもらおうか。

山賊の判定スイッチなんてできたら、
それこそichと給料ないだけのただの軍属にならないか？

ならない
君が考えてる以上に山賊はシビアだよ

傭兵RPができるな。今の暗黒期Bに加勢してやってﾊﾞﾗﾝｽとってほしいぜ。あ、D鯖の話な

>>20
それもそうだなｗ　どこの管轄になるんだろうね？
>>23
そういえば、軍属って山賊に傭兵依頼の声かけてきたりしないよな。たまには面白そう
だと思ってるんだが。

>>24
＞そういえば、軍属って山賊に傭兵依頼の声かけてきたりしないよな。たまには面白そう
そういうプレイこそ面白いんだが、なかなか世の中理解する奴少ないよな。
一度殺されると本気で相手に粘着する人いるからな。結局どちらか一方にしか雇われなさそう。
前スレのタルパレHRで騒いでた厨立の人しかり。

ぶっちゃけ、期間限定の軍属化で傭兵業は可能つーかやってる

>>24
もし雇われるならいくらで雇われる？もちろんJade払いだが。
料金体系なら１時間いくらとかがいいのかな。
なんか中立を個人で雇って、軍属だけど部下が居る戦国時代の武将みたいなことやりたくなった。

ちなみに自分D鯖

そういう依頼何回か来たけど全部断ったな
傭兵してくれっていうくらいなら軍属してくれって言えばいいのに
それも断ったが

>>28
ヒント：お前はお呼びでない

>>27
話しまったくずれてしまうが面白いかもね。
昔のヨーロッパの軍隊だと今で言う中隊長クラスが元締めで、給料は国王から中隊長に
一括で払われ、そこからさらに分配されたとか。（ちなみに会社（カンパニー）の語源もその辺にあるとか
聞いたが本当かどうか知らん）
配下の数によってWLに払われる給料が変わって（戦功も加味できれば理想だけど難しいだろうな）、
その下の人間は隊長を自由に選べるしいつでも変更できる。もちろんWLの方にも拒否権を持たせてさ。
PREのFSと完全に切り離したFSみたいな感じになるかも

現状では中立の用心棒は難しいだろうが・・・なにせ範囲に巻き込まれるｗ

つかなんで軍属の部下にならなきゃならないんだ
もし仮に傭兵とかシステムできるなら隊長は中立以外ありえないだろう
しょぼい軍属なんかについていく気しない

まぁ落ち着け
しょぼい軍属とかうまいやつもいるんだ。
軍属全体しょぼいとかもうちょっと考えて言おうぜ

別にずば抜けて強いってわけじゃないし、傭兵って意味ないと思うんだよね。
いくらうまい奴でも本隊戦とかで多数に殴られるとあっという間に死ぬし。
面白そうな発想なんだけど、プレイヤーを傭兵にするのは意味ないね。

前スレからの流れ見てると、
軍属してる奴は一人では何もできない雑魚と思ってるのが何人かいるようで、
同じ賊やってるものとしてなんだか恥ずかしいな…。

運営形態として思いつくのは
・回廊あたりで雇って、ゲリラPTの補充要員みたいな形で丘、渓谷で使う。
　　この場合給料は一回死ぬまでにいくらが妥当か。
・本体戦のときに本体に合流してもらう。
　本体戦ならある程度ich聞いてるし、味方が傭兵だと主張してる中立を殺す軍属はそんなに居ない。
　ただこれは呼び寄せた軍属の、軍内部での徳にかかってるがｗ　普段から人気ない奴だとダメだな。

本国に呼び寄せた場合、ichで「これは傭兵だから心配すんな」って流しても
全員従うわけじゃないし、ich聞いてない奴が武器持った中立見たら反動的に戦いだすかも。
結局本国での傭兵の身の安全を雇う側は保障できない。

大昔の話だが、１PTで高原で暴れてたらBからTellが来て(湖畔で集合中だったらしい）
よかったら上手い事陽動･連携しないかと言われた。

表門で軽くNPTで騒ぎを起こした後Bが王国に突入。Eが引いたところへ表からこちらも突入。
・・・王国内真っ赤！してやったり・・と思ってたら赤い軍隊に殺されかけた・・・・
一応、相手のB指揮はNへの攻撃は禁止してあると聞いていたが、見事にハメられたぜ！
しかしそれが逆に面白かった。こんなプレイもありじゃない？

うまい軍属いるのは事実だが
傭兵雇うとかくさったこと考えてるのは雑魚しかいない
強い奴は他人、まして普段殺しあってる中立に頼ろうなんて思わない

発想としては傭兵や用心棒は面白いとは思うけどな。
普段殺しあっててもちょっとした場面で一時的に共同戦線張るのも面白いと思う。

実現は難しいけどな

俺の感覚では料金体系はこんなところか
アリーナとかで面接
・自分に勝つ　　２０ｋG /１回
・そこそこいい勝負　　１０ｋ
・特殊技を持ってる　血雨、コーマ、GE　１５ｋ
・サンボル、メスメ等支援型破壊　１５ｋ
・ヒーラー、Buffer、テレポーター等　２０ｋ

ただこれだけ払うなら、ちゃんと雇ってる人が生き残るようにしてほしい。
傭兵自身もそこそこ生き残るように動くなら半分かな。

傭兵するとしたらNPC雇うよな。

軍属がうまいうまくない、しょぼいしょぼくない、とかはどうでもいいから
傭兵やってみたい。
/wに影響しない別働は使い勝手もあるし、少数ゆえの奇襲も
楽しそう。

まぁ、今は/w が効かなくなったからB→Nに協力要請のTellとかありえないな

>>27
１回の戦闘（ゲリラなら出撃してかえるまで、本隊戦なら本国帰還まで）につき１０ｋ、
オレが死んだら契約そこまで、ぐらいで考えてるんだがね。時給っていうのはちょっと
考えてなかったけど、国内で待機してろっていうのは勘弁仕りたいところ。（殴られる
危険性が大きいので）

例えば本隊戦で押し捲られてる時にtellして「ちょっと後ろから噛み付いてくれんか？」
って言うのに答えて後方撹乱、後から料金支払い　　とか、予めオレらに支払いをして、
伏兵としてどこかにおいとくとか。今のところ単なる妄想だがナー

って、スマン。オレＰ鯖だわ。

>>43の伏兵待機にインスパイアされて、すごい中立ショップを思いついた

撤退支援屋
予め撤退コース上に呼んでおくと、クライアントが来たときにアルターを出す。

傭兵の使い方と言えば「捨て駒」。
俺がBなら、お目付け役の偵察をつけて渓谷のCCを落とすように指示。
その間に本体を渓谷ゾーンまで前進。
Eが篭城する構えの場合、アルター口から潜入させる。
湖畔戦なら先鋒に指定して強襲上陸させて、水中部隊へのオトリとしたり
対岸の敵前衛が乱れてる間に本体を押し出すね。

「本隊」だ。orz

>>45
それは、非常にいいサービスかもしれんｗ
>>46
給料しだいでは単機で給料長前まで突撃してもいいよな。捨てゴマ前提なら装備は錆プレート
or裸のニ択だが、それほど困るもんでもなかろ。ただ、雇った人のくろみ通りいかなくても八つ
当たりは勘弁してほしい。

くろみ→目論見　で。

つまらんな

雇うにしても雇われるにしても、連絡つけて軍属すればいいだけ
集団で行きたければ集団で行って、そいつらだけでまとまってればいいだけ

現状でも工夫すればできることは、一々システムに頼るな

>>50
システムに頼らずに雇ったりする方法を妄想してるのだが、何を勘違いして一人でツッパ
ってるのかね、チミは。

てゆーか、傭兵話で盛り上がってる最中、山賊いないよねこのスレ
部外者だけで盛り上がっててもしょうがない気が

別に山賊＝中立でもなかろうて。

今の分類だと中立はだいたいこの４つに分類されるかと
行商　Warで生産してWarで売ってJadeを稼ぐプレイ
山賊　バリバリ戦闘職で軍と完全に敵対＆追いはぎプレイ
傭兵　バリバリ戦闘職だが、金さえ積めば軍の味方もする用心棒プレイ。新ジャンル
厨立　Warは拡張倉庫とインビジPOT売り場だとしか思ってない人

軍からすると傭兵なんて要らないけどな
一人増えたところで何も変わんないし
そもそも誰が金出すんだか

>>54
万年WLの俺様が銀行から溢れんばかりのJadeを使って個人的に道楽で雇う。
超高性能青ペット。好きな食べ物はお金感覚。

傭兵なんて実際やろうとしても不可能だろ。

>>52
そうでもないとおもう。

SD的な山賊（対中立も行うという勢力。以下盗賊と呼ぶ）を駆逐してしまったから、対軍属＝山賊になってしまっただけでは？
軍属に協力すると中立でない、という発想は、盗賊にはない。
盗賊的に言えば、対山賊に馴れ合うのも、対軍属に馴れ合うのも同じぐらいおかしい。
なんで軍属に協力するのか？　という問題と、何でほかの山賊に協力するのか？　という問題は同等だ。
利害が一致すれば別の山賊集団と共同戦線を張るように、
利害が一致すれば軍属と共同戦線を張るのも別に不自然だとは思わない。

むしろ問題となってくるのは、軍属と共同戦線を張るのがシステム的に認められるとすれば、
亡命によってのみ勢力変更が出来る軍属に比べて、雇用関係で軍属できる中立はむしろ有利になりはなしないか、ということ。
ぶっちゃけ、両軍に幽霊キャラ入れておいて、1Jadeで常に雇ってもらっておけば、亡命する手間もはぶけるし、
こうもり的活動の温床になるだけと予想される。

>>55
まあ、釣りなんだろうが、つられておこう。
ペットと違って雇うほうの人望や名声が、雇われる側の「質」に直結する。
金だけあっても雇うことは不可能だろう。現行中立やっているのは金なんぞ度外視してるし。

ミッソンの成否問わず、金さえ貰えれば動く傭兵もいるがね

目的が乏しいWarageで傭兵っつうのが成立すると思えん

むかつく奴いるから殺してくれと依頼

傭兵なんてシステム的に意味がないし需要もないっしょ

傭兵側のメリットは情報がもらえるところだと思う。

延々MAPをさ迷わなくても相手本体位置なんかの情報はくるだろうし
ゲリラに合わせるのもできそう。

>>61
そういうのは自分で殺してこそ意味があると思うんだが・・
他人に殺させても全く意味が無い

>>64
っ軍属だと同軍属は殺せない。

>>65
同軍にムカツクヤツいるなら亡命して殺しゃいいと思うんだが・・
ワザワザ他人に殺させてもそいつにとってはいつもの日常と同じだろ。
「ムカツクヤツ殺してくれ」「殺しました」これでムカツク気持ちがスッキリするなら別に止めはしないが・・

そんなマジレスされても…

>>66
RPG,RPG。でも、RPG-7じゃないよ。
そういう遊びも出来るのでは？ってことでしょう。

>>57
＞ぶっちゃけ、両軍に幽霊キャラ入れておいて、1Jadeで常に雇ってもらっておけば、亡命する手間もはぶけるし、
＞こうもり的活動の温床になるだけと予想される。
システムで認めるって言うのは、軍属が味方を攻撃できないとか
文字通りゲームシステムに組み込まれている場合のみだと思われ。
中立が現状のシステムで軍属と共同戦線張るのは、単なるプレイスタイルだから
１Jadeで雇って貰うような際どい手法を取ったとしても、そんなキャラは第三者の軍属に殺されるのが落ちだろう。

こう考えると傭兵っていうのはタダの山賊以上に気合が必要だよな。これぞ中立の自由って感じでもあるが。
・どの勢力の兵士も殺す可能性があるから、相手に後ろ指指されても気にしない度胸
・雇われた軍属以外の軍属に殺されてもおかしくない。
・ワザワザ雇われるほどの腕が要求される

いや、その三つの項目全てがどうでもいい感じ
普通に活動してても全部満たしてるし

今までpre専だったんだけどメンテ開けたら山賊キャラ作ろうと思うのですが
着こなし76の脳筋タイプが補給もタルパレで出来るしいいですかね？

>>53とか>>57とか、どう見ても「ああ、山賊とか活動したことないんだろうな」としか思えないな


軍属でもなさそうな、まるでワラゲをしらなさそうな、へんな名目とかにこだわってる奴って、一体なんなんだろ？

>>71
jade調達できるなら、それもいいかもね
結局構成云々の方は、自分の好きにすればいい
軍属以上に、殺されても泣かないこと
軍属見たく逃げ帰りさえすれば篭ってる仲間が轢いてくれるなんてこともない
死にたくなければ、何より自分が強くなること、だね

つーかここで傭兵糞って言ってる奴はこれからもずっと
今のままの山賊の遊びを続けるのかと聞きたい。
いい加減２年も３年もヌブから出ていつ来るか分からない小規模軍属とゲリラ戦してたまに敵国もぐって給料長の首取って・・・。

そういう意味じゃ傭兵プレイは新たな可能性を秘めている。

>>74
素直に軍属すれば？

新しい空気を入れるって言う意味ではいいかもしれんね
新しい可能性を考えるのを否定しちゃもったいないと思われ

中立でいたいけどかたっぽの軍属の味方はしたいってこと？
「中立FS〜は味方なんで攻撃があたらないようにして下さい＞＜」
正直そういうのが戦場でウロウロしててもジャマなだけだと思うが。

てか、山賊活動中に成り行きで軍と共同戦線張った事は何度かあるし、結構面白かったけどな。
傭兵RP否定してるのって一部の閉鎖的な山賊かN嫌いの軍人ぐらいだろ

>>77
軍人おつ。
Nは元々別PTには攻撃当る。そのため軍人と共同戦線張るのも２PTで動くのとかわらね。

傭兵RPは否定しないがシステム側で用意する必要は無い

せんせー、空気をそもそも知らない人が、新しい空気とかいってまーす


つーかな
今の今まで、誰も傭兵業考えつかなかったとでも思ってるのか？

妄想だけで語ってる奴も、何で今まで既存の山賊から話題にも上らなかったかくらい考えられるだろ

寝て起きてみたら、「傭兵システムを用意しろだと！そんなことはゆるさーん！」って
勝手に大爆発してる奴多すぎ。

現状で傭兵やるとしたらどんなもんよ？って妄想を語ってたのに、勝手に「システム側で
傭兵制度を準備してほしいって言ってるに違いない！」とか一人相撲やってるのを見ると、
サーバーダウンで相当ストレス溜まってるのが見て取れるな。まずは落ち着いて文章読め。

>>81
一々うざったいのぉ。空気をそもそも知らないとか何様だっつの
俺は昔から山賊やってたから自分より山賊歴短ければ空気を知らないとかいいだすのか？
もうちょっと人のことも考えろ。そういう山賊ですって言うやつに限ってプライドだけ高いな

尼橋では結果的にＢと挟み撃ちになる形でＥと戦うことはよくあるなー。
引き際を誤るとＢに殺されちゃうけど

傭兵RPの話だろ？
人数少ない側で２回ほどやったが、普段とは違う
面白さがあったな。
敵味方どちらかわからないクエイクで吹っ飛んだり。
突っ込んでくる敵先鋒にポイズンクラウド掛けたら
敵４味方３hitsとか。ｗ

>>77
ってことだろ。軍属とNが一緒に動いてたらNが先に狙われることはまずないしな
対等な土俵で勝負できない屑軍属がNいってドロップ少で傭兵したいっていってるだけだろ

>>85
傭兵とはちょっと違うが、Ｅの友人と二人で三女神に立ち向かったことならあるな。
だからどうしたって話だが、不思議な感覚があった。
>>86
いや、それは違うと思う。そういう雑魚で屑な軍属が考える事は、なんとしてもアマニュビに
とどまる事だろうし。

>>87
とどまれないから言ってんだろ
こんぼうとったら嫌でも階級上がるしな

>>88
階級が上がったら裸で特攻して、またアマニュビに戻るものかと思ってたけど、そこまでは
しないのかねえ。そうなるとお前さんの言のほうが正しいかもだけど。

前スレの、Ｎに殺されたらＷＬでもドロップ２というのは大賛成な気がする
敵のドロップが目当てで賊やってるんじゃないから、それでＷＬあたりが攻めてきてくれれば嬉しい

ＤＲＯＰが殺した奴依存ってことか。アマニュビなら敵を倒してもポイントのみ、ガードに
なるとDROP一つ＋もち金の２０％、とだんだん上がっていって、WLならDROP４つ＋有り金
全部、とかやると階級上げるモチベーションにもなるかも試練。

傭兵妄想を本気で言ってる奴がプレ民ばかりな時点でお察し


ある程度山賊として戦闘を経験したら、状況的呉越同舟な場合ならあるが、共闘戦線もつには不都合があり過ぎることくらい誰でも気がつくよ

素直に期間限定軍属契約でいっとけ

ID:xUWwBqrs

これｷﾓｲな
プレ民とか単語持ち出した時点で、どっかネジ飛んでるし
するってーと何かね、君はWar民とかいうものなのかな?
すごいすごい

何鯖住民とかって話とちがって、
いきき自由なageに、Pre民もWar民もねーんだよ

新しいアイデアの話をしている時に、
新しくWarに入ってくる人間は認めないっていうスタンスのやつが、
話の腰おっちゃだーめだーめ

現状を考慮しないといけないのは良しとして
しかし、システムが変われば、人も代わるんだ、
今居る人間が乗らなくても、新しく入ってくるやつが乗るかもしれない
そうすりゃ、現状そのものが変わる

だいたい、ここで話たことが100%WarAgeに反映されるわけじゃなし
そんなに必死に話を阻止する必要もないだろう?

オレが何気なく出した傭兵話がここまで広がるとはね。いろんな主張があってもいいと
思うが、あんまり相手を否定したい気持ちが強いとやっぱウザいな。

相手の書いてることをきちんと読まず、自分の決めつけを勝手に加えて
否定するだけして、いや、これ普通に釣りだろｗ
そうでないとしたら、ゲームシステムにない遊びをユーザーが開拓するのが嫌いなんかな？
別にシステムに機能加えてくれって話じゃないんだから、ほっとけばいいのに。

傭兵業やりたいやつが勝手にやればいいじゃん。
成り立たなきゃ勝手に自滅するだけじゃん。

いや明らかな軍属様のCFWiSLe1が

万年WLの俺様が銀行から溢れんばかりのJadeを使って個人的に道楽で雇う。
超高性能青ペット。好きな食べ物はお金感覚。

こんなこといいながらう傭兵否定する山賊は頭固いとか言われてもね
傭兵やってる奴はいたよ今までにもみたことある
軍属襲ったら一緒になって反撃してきたから両方殺して、
それ以来森でもタルパレでも見かけたら殺すようにしてたらもうワラゲにこなくなったけどな

>>96
雇い人の人格が悪くても、細かいこと言わずに大金出してくれるなら問題なくない？
軍属程度の頭に礼儀を求めても仕方ないし。山賊もやりつつ傭兵するなら、契約条項に
「中立には一切攻撃しません」と加えておいたほうがいいかも知れん。

あくまで信頼に基づいた契約にしかならんからなぁ・・・
言葉で誓約して果たして意味があるかどうか

最初はかなり派手なRPが必要なんじゃないだろうか?
ウザスwで殺されることもあるだろうが
その辺り楽しめる奴がやれば、おもろいかもしれん

>>173
ビルバインじゃあるまいし、ウェイブライダーをどんだけ飛ばす気だｗ

今さらだが、現段階でＧガンダム取ろうなんてのじゃない限り、中東とかで頑張る意味は
薄いかも。サンドロックはともかく、ヘビーアームズとバウ取りは疲れるしなあ…

誤爆。ごめんよ

>>99
いっとくけど、モッコスロボは20分で強制自爆だぜ?
負ける負けないでいえば負けないが、自爆する前に倒すのが辛い
まあ、なにかしらフラグが立つわけじゃないから攻略には関係ないけどさ

課金アイテムでモッコスロボが出たら、皆で乗り込んで給料長殺しレースとかも
面白いかもなｗ

>>99
こんにちは リース ^^

ガンウォーは今年もＧＴで上位に食い込むぜ!!

>>92
>>79
システム改変されようがされまいが不都合が減ることはあっても増えることはねぇよｗ

やるなら、対山賊の傭兵にすれば両陣営から雇ってもらえるんじゃないかな？

大将の子守りとか増援の護衛とか。

対山賊ねえ。山賊しながらバイトで傭兵っていうのはムシが良すぎるって言われると、
やっぱり傭兵は妄想レベルにとどまりそう。

どこに本気の書き込みがあるんだろう・・・

傭兵RP自体は一向に構わないし共同戦線の話もゲリラしてるとたまに持ち上がるときもある。

だが仮に傭兵システムが出来上がった時、軍属だけが得するシステムになるんじゃないか？
軍属、Nに問わずゲリラやった事ある奴なら情報が命綱ってのを知ってる。
雇われたNが/w all Nで検索できる間々で傭兵システム実装した場合、山賊の行動が筒抜けだろ。

また、傭兵システムがあった方が良いって連中はFriendFireの問題はどう解決するつもりなんだろ。
雇われた側から攻撃は受けない？
それじゃNから見たらまるっきり見分けが付かないっての。

軍だけが明らかにメリットありすぎだろ。
新しい風入れたいならそれこそNの判定スイッチやFS周りをきっちりすれば良い事。

>>108
傭兵「システム実装」したほうがいいって人なんていたっけ？

まとまってて良い考察(褒めています)だけど、傭兵RPの提言や現実に関するレスはあっても
誰一人として『システム』として欲しいと言ってる人は居ないです。
(軍属との関係が)面倒なことになるのは目に見えてるし、実装面から見ても凄く面倒ですから。
現在このスレは、暇を持て余した山賊と軍属の妄想とマジレスが８０％以上を〆てます。

いつもならこの時間は山賊してる時間だよね〜・・・暇ｽ。

>>5
>2PT以上で行動する時に、
PT同盟の時は相手方の頭の上のPTカラーが黄色か濃い緑になると分り易いかも。

うん。山賊したいおー。
本隊が本格的に動き始めて「どひゃー」ってなってる時間だねー
将軍の「戦略的撤退、戦略的撤退」を聞きたいお

新スレたってたかと思いきや、妄想スレと化しててワロス
傭兵か･･････中立のワラゲ初心者が一度は考える、誰もが通ってくる道だな


どうでもいいけど、早く同士討ち問題のメール送ろうぜ

同士討ち問題は個人的にはどうでもいいんだよな〜…
５人くらいで動くのが一番動きやすいし…。
PTメンが各々の役割をしっかりやってれば、
寄せ集め軍人10人くらいの塊にも勝てるし。
大勢で行きたくなったら軍属するだろうし…

新システムつけなくても、軍属することでできることって結構多いから、オレ自身は不便な
現状の中立も気に入ってる。中立亡命が死ぬほど面倒なのが難点だが…もうちょっと簡単
にしてくれよな、ホント。

>>115
いやまあ、そこはちょいちょぃ所属変更されても困るわけで
Preと共通のFS縛りが癌なだけだと思うよ

>>116
ｴｪｰ。帰属意識を持つのは悪いことじゃないけど、システムで強制されてもなあ。
昨日の敵は今日の友、明日の敵は今日の友、っていうのも楽しそうじゃない。

うーん・・・実質はRvR要素のかけらもないのが問題なんだけど、
それでも一応RvRだからなぁ・・・。

脱藩にはそれなりの覚悟がいるものではないかと


ただ、今のWarAgeは実質ただの紅白戦に近いものがあるので
そういうことなら>>117の感覚になるのも自然な気がする

>>118
RvRっていうのは、勢力同士のＰＣ戦闘を表す言葉だっけか。なるほど、そういうことなら
納得できなくもないかも。とりあえずへろへろ戦ってたいから、もうしばらく中立でいいや。

あんまり中立が盛り上がると、文字通りの「勢力対勢力」の構図を盛り下げる要因になりうると思うんだ。
もちろん、盛り上げる要因もあるし、だからこそNPCが>>1の訓戒みたいなことを言い、選択肢として無所属を示すのだと思うが。
RvRがメインなはずのWarAgeで軍属しないが対人活動はするってのは、そういう危うさの上にある。
ここにいる老舗の山賊とかには当たり前のことのハズだが。

もうずいぶん昔の話になるけど、たまに「ワラゲで殺されたからあいつ嫌い」みたいにNOOBがファビョったりした時とかさ、
「ワラゲには送れるが送り返せない、WarでのしがらみはPreに持ち帰るべからず」ってよく諭したよな。
FSへの帰属とか、BSQ、ELGへの帰属とか、そういうのはやっぱりWarAgeだけに閉じ込めたほうがいいんじゃないかと思う。

だからこそ、FS縛りとかジャマだと俺は思う。
しかし、複数キャラの別勢力加入もアリなんじゃないか（スパイの為だけってのは下種だと思うが）。
今日はB、明日はE、Realmに縛られず戦いたいならキツいけどN、のように、色々遊べた方が楽しいんじゃないか。

まぁ、そういっても俺は中立が一番好きなわけだが。

ちょっと誤解を招きそうなのでフォロー。

勢力としての中立はもちろんある。>>120の3行目ね。
しかしそれは、ダイアロスの覇権を争う軍事勢力ではない。

このスレによくくる軍属の「そんなに集団戦したければ、軍属すれば？」ってのは
ここに根っこがあるんじゃないかって、ちょっと思ったのさ。

>>121
×3行目
○2行目

orz

別に集団戦したいとか考えてないしな
とりあえずどっち向いても敵ばっかの中立が一番面白そうだと思ってずっとそれでやってるだけ
群れることもあるけどそれも精々5人まで
調子に乗ってTUEEEしてると晒されてげんなりすることもあるがなんだかんだで楽しんでる

タルパレの銅像のメッキが剥れて
羽ばたきながら天井を突き破って
イルミナ城の上空まで飛んでって
フラップスで城を吹き飛ばす夢を見た。

おはよう山賊共。

皮肉な意味じゃなくて、オレ以外の山賊してる人々は色々考えて山賊してるんだな…
少し恥ずかしくなった。
>>124
ビスク中央の三英雄の像が迎撃に出てきたりしなかった？

他の山賊にも牙をむく山賊になろうかな





一人じゃ死ぬだけだな。

山賊を襲う山賊はご法度！！！！
そんな糞野郎は常時チェックして何度でも殺す。
嫌がらせとかじゃなく山賊プレイに邪魔だから殺すしかない。

>>127の言い方はちょっと過激だけど、中立にとって好ましくない存在になるなら、中立を
敵に回すのは覚悟するべきだなー。軍属ならどんな池沼でもシステムが保護してくれるが。

中立っていう１勢力なわけでなし
山賊襲う山賊は、襲われた山賊から報復されるのは自然な流れかと

中立って勢力って言うのか？

わかりにくいな・・・ｏｒｚ

> 中立っていう１勢力な「わけでなし」

勢力じゃないからの意味です、すまんかった

中立エリアへのHR廃止してくれりゃ何も文句はないよ
イプスHRとかタルパレHRとかうざすぎなんだよ

相変わらず区別できてないね
設定上の勢力云々はともかく、事実上は徒党を組んでる以上勢力だよ

知ったかぶりで粋がってる人が、いくら敵対しようとかまわないが、その勢力を敵に回し、タルパレであろうと見つけ次第頃されることになることは覚悟しておいた方がいいね
誰だって、BやE見つけたら殺すだろ？それと同じ、敵になるってことだからね

Ｎをまとめて１勢力、【まとめて】【いち】せいりょく、
ま・と・め・て・い・ち・せいりょくと扱うのが間違いだって話をしてんのに

…なんだこの、まとはずれな癖に高飛車でそれゆえにものすごく恥ずかしいレスは

>>134
ごめん、君の言ってることの方がわけわかめ
何かにこだわってるのか？
それとも生産交ぜての話？

いつもの釣りだから放置しとけ…。

Nが勢力だとは思えない。

じゃあ勢力的Nとその出枯らしNということで

分けたいなら
山賊・生産・観光・傭兵・単独行動
くらいにしたら。


イプス・タルHないと益々死にMAPが増えるね。

その基準なら山賊、生産だけで充分
観光は一々分ける必要もないし、山賊も気分と時間次第でソロもやる
傭兵(笑）


というか、Hって何？

まぁNがN襲い始めると人間関係にまで発展しそうで面倒そうではあるな。
でも一つのムーブメントを起こしたいなら面白そうだから止めないｗ
あと中立がPT以外に攻撃が当たるというのはNを勢力にしないための措置だと思うんだ。

>>140
ホーリーレコードのことじゃマイカ。イプス・タルレコードなんぞなくても中立様が有効に
使ってやるのに、我侭な奴も居たもんだ。

>>141
ただの想定外ってだけでしょ
現状にあわなくなってる以上、修正は必須

ちょと流れはずすけど山賊のみんなに質問。
軍属生産者の扱いってどうしてる?
あきらかに非武装で、こちらのＫＭバーサク後に座り込んであいさつしてる人は殺せないんだけど、
ちょとでも逃げようｏｒ他の動き(近づいてるのに何か魔法詠唱)をしてるのを見たら生産でも殺してる。
裸パンダさん♂が「こんにちわ○○」と言ってきたときは思わず殺しちゃったけど…

>>143
そうかな？でも6人以上のPTとかになるとつまらないからやらないし個人的にはどうでもいいかな。

>>144
中立生産も殺されてるしいいんじゃない

参考までに

※ 生産者でもできること

・数、状態、状況報告
・迎撃者がでてきた時の、敵側支援（回復、強化、死、召喚や、調教ペット、その他支援スキル）

等を踏まえた上で、自分なりに判断すればいいさ

>>144
オレ自身は手を出さない。仲間には問答無用で殺してる奴も居る。それこそ各人それぞれ
だし、さほど気にしなくてもいいんじゃね？

>>143
それ山賊が異常に多いP鯖だけじゃないの？
D鯖は5人PTくらいがちょうどいいんだけど。

逃げるなら放置して違う方へ行く。
詠唱する気がある時点で純生産ではないからヤってもいいと思われ。

>>149
いや、五人以上で動くときもあるし、ぜひ欲しいシステム
五人以下で動きたかったら当人が勝手にそうすればいいだけしな

確かに、あると非常に山賊もやりやすいな。なきゃないで、ハドが中立に与えてる位置づけ
がそんなもんだってことで適当にやるけどさ。

つか、いい加減【neutral】＝中立じゃなくて　「無所属」ってして欲しいけどな。スレタイから勘違いされそうだ
N同士のいさかいには中立だけど軍人は迷わず襲ってて中立と称されるのも不思議。
軍人より食えない（というか戦うほど財産的には損する）のに山賊といわれるのは心外だがな

>>153
どっちとも争えるし、どっちとも仲良くできるから中立ってことでいいんではないかと。
山賊っていうのも言い方の問題でしかないしね。実際には、軍属とは対照的に理性と
良識に従って行動している紳士連合みたいなもんだがｗ

正直、呼び名だけだからどっちでもいい。
「本拠地とやら」のこだわりと同じで、そんなことで、皆やることが変化するなら
言われただけでルールをまもる良い子ばかりだろうが、現実そんなことはない。

CC/DA支配率の低い側の軍NPCと契約して仮軍属になれるシステム作れば傭兵アリなんじゃねの
ビスク コマンダー「我が軍はいまピンチだ！まじヤバスだから力を貸してくれ！」
とかヌブ村のNPCに言わせて中立を仮Trooper化できるシステムとか。

>>156
YOU　素直に軍属しちゃいなYO
自分にとって楽でしかないことばかり考えてもダメだぜJust Do It

楽をしたければ軍属ってのは正しいな。

そもそも、ダイアロスに流れ着いた冒険者がアルター通して
WarAgeにきたのを、BSQもELGも傭兵として雇っているだけなんだし。

そう考えると、実は軍属は全部傭兵なんだから、
無所属かつ傭兵をシステムでサポートってのは微妙かもね。

否定するばかりはつまらないので、対案はだしとこうか。

軍属はまさに傭兵という点に着目して、
アマニュビは傭兵扱い、それ以上は正規軍とするシステムとかどうよ。
違いは正規軍だと亡命手続きがそもそもできない。そのかわり亡命はもうちょっと楽に。
で、亡命が簡単だとdrop保護はなしで無所属と一緒。

アマニュビはぽんぽん所属を変えられるが、無所属と大差なし。まさに傭兵まんまだな。
階級が上がると所属を変えづらくなるが、手厚い保護がつく。

傭兵はシステム云々じゃなくて挑戦的なプレイスタイルということ
でいいと思う。

システム保護がない（PT以外にも攻撃が当たるetc）のが中立のやりがいだと
思う今日この頃。

アマニュビのdrop保護は必要ないと思う
dropは階級、死ぬ場所、軍属中立関わりなしが一番じゃないかな
中立に対するノーリスクって言い掛かりもアマニュビのノーリスクプレイもこれで防げる

書き忘れ、要するにdrop数はみんな一緒ってことね

まあ、アマはともかく、ヌビとＮはドロップそろえるべきだと思うよ
アマ１、ヌビＮ２とかでいいと思う
まあそうすっと、ヌビより上はもうすこし少な目にしたほうがいい気はするけど

ま、傭兵なんて勝手にやればいいだけの話。長く持ったためしはないが

とりあえず、現状においての問題面の修正･調整をはかってもらうほうが先だな

つかアマとニュビのDROP少なくする意味なんてないじゃん
特典はQoA遊べるってだけで上等だろ
本拠地でガチってもアマとニュビだけ異常に早く復帰してくるし、
しかもそういうのに限って集団戦特化のガチ構成
初心者のアマ、ニュビなんてほとんどいない
DROPは一律3か4で問題ないな
亡命中立6の仕様の時でもバリバリゲリラしてたし問題ない

ドロップはwar滞在時間で全員一律に変化すれば公平かな？
常連クラスになればWLなみで。

ドロップは低階級の最低限を引き上げるだけでいいだろ
ニュビアマ２drop、ガードソルジャこまんだ3drop、キャプWL4dropくらいで

ぶっちゃけここでどれだけ纏まった考えがでようとも、実装されるかどうかはわからないからな。
いざ実装しても、所詮ここでだけで話し合った仕様。
廃止しろメールが飛び交うこと必至。

ハド社員が、2chを元にいろいろ実装して今の惨憺たる状況になったことを
きちんと理解していれば、まさかそんなことはしないと思うが…。

まとまった考えがそのままMoEプレイヤーの多くに受け入れられるわけがないしな。

好き勝手言って楽しめりゃ俺はそれでいいや。

いつものことだけど、山賊当たり判定とかタルパレHR廃止とか、
少しでも軍属に不利な話には、何かと工作して反対する人が住み着いてるよね、このスレ

つかHRはともかく、当たり判定スイッチなんていらんよ。
賊はハンデ背負ってるくらいが楽しい。
これも工作だと言うんならお前に対しては何も言わないが。

>>171
1PT以下なら有っても無くても同じだ上に
気に食わなければ使わなければいいだけ。
何をうだうだ言ってるんだ？

今まで普通にやってこれたから判定スイッチは別にいらないかなぁ…と思ってる一人。
てかみんなそんな多人数で行ってるもんなの？
俺は３〜５人がほとんどなんだけど…

P鯖だと多いとき15〜20？人規模で動いたりとかあったからな
当たり判定スイッチに言えばできればあってほしいな
ないならないでいいやって具合

アマニュビと山賊のドロップ揃えたら逆に
「山賊はアマ軍属と同じドロップでバリバリ復帰して給料長襲ってウゼー」って話になるんじゃね？
これってこの前話していた
「アマ軍属は１ドロップでバリバリ復帰してタルパレHRでウゼー」とあんまり変わらないと思うんだが。
なんていうか、これじゃあ主張が通らない気がするんだが。

俺は今のドロップ２っていうのは丁度いい妥協点だと思うけどね。
軍属では強い奴は６個とかドロップする代わりに給料もらえてるが
中立にはポイント制度がないからどんなに強い奴でも２個どまりのドロップになってるわけだな。
中立で弱い奴には微妙に厳しいけど、だからといってポイント制を中立にも導入したら
それは既に中立じゃない気がする。

誰かポイントの話をしていたか？

復帰っていうか山賊なら森orイプスアルターで丘港経由で走っていくわけだが
タルパレHRとは全く別問題。ミーリム海岸から走ってくるなら尼であろうときてもらって結構じゃないか
軍属は階級装備、給料ってのがあるからそういうリスクがあるわけで
WLでドロップいやだからって亡命失敗をわざとやってポイントなくしてるやつもいんぞ

スルーしとけよ、軍属の工作だろ

確かに中立エリアでWLは4個Dropだが、ドロップリスクで言えば
軍属vs中立だと現状でも圧倒的に軍属のほうが楽だ。
軍属のDropが多いのは、敵領地での軍vs軍の時だけから。

そもそもなんで今更ドロップの話とか当たり判定の話になってんだ？
今までそれでやってきてたのに、なぜ今更？

俺にはどうも、最近賊を始めたヘタレがファビョってるようにしか見えないんだが。
ハンデ背負ってやるから面白くて賊やってんじゃないのか？

行商やってて知る限りじゃ、アマニュビと中立の財布事情はほとんど差がないね。
ただ軍属だと、重複した戦利品の配布や、知り合いWLの奢りを貰えたりするので、
けっこう受動的でも遊べるっぽい。

山賊は取引がないから知らないけど、みんなどうしてるん？
やっぱPreから補給？　せいぜいが蛇CCで小遣い稼ぎだよな（これはアマニュビも同じだろうが）。

…行商の稼ぎの儲け分を山賊に配布する死の商人プレイしてみるか。
どうせJadeだけ膨れ上がっても使い道ないしな。

>>175
たぶん、アマニュビのdropを増やすって話だと思う。

本当に問題あるのはHRだけだと思うな。
それ以外の判定スイッチ？とかって、実装されたら絶対軍属から文句殺到すると思うんだよね。
ドロップに関しては中立の２個は寧ろ少ないと言ってる人結構いるし。
(同時にアマ、ニュビのドロップ数もおかしいと言ってるけど)
アマとニュビのドロップが増えた場合、中立も増やせよと言われる可能性はかなりありそうだ。

将軍なんて全財産2000jade切ってるのに、あれほどの士気を維持しておられる。
ただＦＳと、同盟ＦＳ間の判定スイッチはほしいなー。
実質ＦＳの意味がないし

そういうことなら、dropが3個以下のケースについて、全て現状から+1個はありかもね。
中立も軍属も関係なく。

dropなしのゾンビアタックループって度が過ぎると、つまらないを通り越してマジ邪魔だし。

>>183
E鯖？

>>183
一時期全財産0Jadeの時があったという話を風の噂で聞いたことがある。

>>180
軍属乙様です
今問題となっているのは、��やってみればわかる�£ﾊり、人数の増加によって、問題が表面化、深刻化してきて、
また現状に合わなくなってきてるから

5人以下でしかやらないって人には、別にそれでかまわないし、マイナスとなるものでもないしな

D鯖の山賊はとくに増えてないし、
warageスレでも判定について全く触れられたことはないな。
Pは相当多いようだが。

あとなんでもかんでも軍属にしないでくれ。

> 自分にとって楽でしかないことばかり考えてもダメだぜJust Do It

Ｄ増えてるぞー

なんでもかんでも軍属って言っとかないと
軍属がここで好きに理屈を展開しだすんだよ

そりゃ中立に所属している人専用スレじゃないからな。
あくまで中立に関する話題を話すためのスレなので
中立について意見を述べたい軍属もここに誘導されることになる。

いや、専用スレにしようと来るもんは来るよ

>>1読む限りじゃ中立専用スレに読めるけどね。

でも実際中立だけでこれいいんじゃね？あれいいんじゃね？言っても意味ないよな。

ドロップに関しての話はそうだろうが、中立内でのシステムの問題は、中立間の話だけで充分

プライドだけはえらい高いって事だけはわかるスレだわな。
あと自分はうまいと勘違いしてる率も高そうだ。
戦闘を求めて相手国内にもドロップ増加の心配無しで行けるメリットにも気づいて欲しい。

>>195
何のための階級装備と給料支給なんだ？
第一、敵領地でもCaptain以下は3個Dropだろ。
Drop増やしたくないなら、「一律２〜４個」案や>>5のDrop案(ルートした側でDrop数が変わる)
を軍属側でも(コンセンサスを)纏めて、要望案として出せばいいだろうに。

ドロップ２個って軍属でいうとソルジャーあたりか？
数人倒したらすぐなってしまうな。相手がWLなら２人も倒せばコマンダー直前。
いくら倒そうが２個、どこへ行っても２個ってのは、
考えようによってはかなり優遇されてると思うよ。
戦闘狂にとってはなおさら。
タルパレHRは知らん。プレート買ったらすぐ出ていくから軍属と会ったことないから。


ちなみに俺一応は賊な。最近はpreばっかりだったが。

よくわからんから公式見てきた。
階級装備はぶっちゃけ着こなし21の回避型くらいしか着ないんじゃないの？

給料もWL以外は大したことないよあれ。蛇かったらすぐたまる程度だ。

>>196
顔真っ赤もいいが冷静にな。
俺は別に今のままでいいと思っているが？
ただ中立にもメリットはあるんだから不満ばっか言ってるのは見苦しいって言いたいだけさ。

>>197
状況によりけりだな。
例えばBSQの領地に攻めていったと仮定して、
BSQが倒した場合はELGのガード、ソルジャー倒したのと同等。
ELGが倒した場合はBSQのWL倒したのと同等。
中立地帯だとコマンダー、キャプテンと同等。
大抵轢き殺されるしこのくらいで丁度いいな。

>>198
階級装備はすごく強いぞ？
ほぼ銅スケールと同等のACでありながら、スキルポイント的には

着こなし２１　生命＋2.33≒着こなし36　魔力−７　回避−7

ﾎﾟｲﾝﾄがｷﾞﾘｷﾞﾘの強化回避接近や回避Wizにはスキルポイント31点分の差が出る神装備だ。

相変わらずヘボ軍属は住み着いてるのね
どうにも、中立にまとめてメール送られると困るらしい
しったこっちゃないけどね

そうですかｗｗｗｗ

中立がまとめてメール送って実装されたとしても、
それが軍属にとって不服だった場合、軍属がまとめてメール送るから、勝ち目ないけどね

それと、自分にとって都合が悪いと軍属にするのはやめような。悪いくせだ。

どうせ雑魚山賊が集まって愚痴を言うスレでしか同意を得られない程度の要望だ。
メールしたって「たわけ」って返信が来て終わりだろうよ。

ヘボ軍属とか雑魚山賊とか見てて痛いからやめよう

ほらみろ　すぐこれだ

賊をいくら殺しても階級はあがりませんぜ？
ニュビアマ対あらゆる中立で完全なＯＮＥ ＳＩＤＥ ＧＡＭＥが成り立ってしまいますな

プライド(笑）により、我慢できず自爆してる軍属様は置いとくとして


お問い合わせフォーム 【要望】
http://moepic.com/support/f_request.html

・山賊団要望案
現状、山賊の人数が増えてきたため、同士討ち判定が問題となっています。
人数が増えた現状、今のままのシステムでは、行動の自由性が大きく損なわれています。このような判定状態は、既に実状にそぐわないものになっています
村、もしくはタルタロッサ・パレスのNPCに話しかけることによって、判定スイッチのON/OFFを切り替えることができるように、強く要望します
可能ならばon/offではなく、A/B/Cと切替可能で
A⇔Aは攻撃不可、A⇔B(orC)は攻撃可の形が望ましい。
切替してない場合は従来どおり。

以上を、強く要望します

メンテが明けてゴンゾ運営本格始動したら思うんだろうなあ

こんな最低の罵りあいも最高だったと

もっと修正すべきところがある限りスルーされるのがオチだな

まあ、オレも>>210送ってくるさね
修正すべきところだしね

禿の技術じゃ実装してもバグ取りに半年かかりそうだな

>>210
また君か

それやったら、
Ｎ同士で無敵状態が作れちゃうって指摘で散々たたかれたのに
まだわかってないのか
せめて、修正案くらい盛り込んでみたりはしないのか？

無敵状態にゃならないだろ
好きな場所で切り替えれるわけじゃないし

パーティ、同FS、同盟FSは攻撃不可
ってのがシステム的にも自然かなー
FSが公式サイト通さないといけないのが面倒だな
FS戦然り敵対FS然り…
この辺メール送っても反応ないけどね…

スイッチ云々は…なんとなくやだな

>>216
後から任意で入れるのが問題なのよ

>>217
ＦＳとか、ＰＴ同盟でもいいんだけど、

　仲間になりたいです　→　どうぞ（許可）

というシステムと絡めないと、おかしなことになるよ

軍属の場合と何が違うんだ？
むしろ妨害者には、切り替えさえすれば懲罰も可能だしな
特に問題はないだろ。それとも、何か心当たりでもあるのか？

軍属化してどうするの

>>219
村で切り替えってのは、実質いつでも切り替え可能と同義ですよ
一瞬でもどれるんだから

自分も切り替えれば処罰できるって話はありますが
逆に処罰するためにもどらにゃあかんのですが、
それはいいのかい？って言う

あと、軍属と比べてもしょうがないでしょう
軍属の場合は、簡単に入れるけど、「簡単に抜けられない」んだから

さておき、
その色別Ｎ識別システムつっこんで、何がしたいんですかい？
そこが一番よくわからない
単純に任意の１０人で行動したいって言うのなら、
ＰＴ同盟でもＦＳ縛りでもいいわけで

>>221
・FS縛りの場合、B,E,Nに同FSメンバーが居た場合の処理に問題が出る。
FSを勢力扱いにすれば問題無いが、その場合でもFS所属者は軍属＆中立に
なれない為FS制そのものが瓦解しかねない。
・PT同盟の場合、同盟組んでる２PTで片方が１人になった場合どうするか？
簡単に考えていくつか問題点が出るのだが、対案があって先の切替案より
(実装面で)簡易であろう方法があるなら、提案してもらえるとありがたい。

> ・FS縛りの場合、B,E,Nに同FSメンバーが居た場合の処理に問題が出る。

これは、謎のＦＳ：勢力縛りがあるからだいじょぶ

>>222
１名になっても、ＰＴ解除されなければいいんじゃない？
今は自動で解除されているけれども、隊長一名隊員一名（同一人物）でいい気がする
また、最初から６名とかなら、３，３でわかれるか、３．３で作っといて、５．１に移動する手もある

２ＰＴ＝１０人くらいくっつけられれば、とりあえずなんとかなるだろう
３ＰＴ＝１５人とかだと、完璧？（このあたりの需要はどこまで必要なのかわからんので）
内部処理的には、ＰＴ判定を、ＰＴ同盟まで広げればいいだけだからそんなに難しくないとは思う
その程度ならクライアント処理でいい気がするし

ヒットポイントのゲージ以外は、同ＰＴという処理でもいいと思う

てゆうか、ぶっちゃけ、ＰＴ人数を最大１５名にするという手もあるよ
ゲージを表示する人をクライアント側で５人まで選べるようになっていれば、
画面、インターフェイス的にも問題はないし

ただ、これは、グループ魔法・技を一気にかけられる人数も増えるから、
調整が必要になるかもね

>>224
ゲージ表示している人にだけグループ魔法・技をかけられるようにすれば
解決するけど（スプリットは全員でもいいかな）、経緯をしらない新規の人には
なにこの糞システム・・・ってことになるかな。ほぼ中立のためだけの仕様になってしまうし

中規模戦したい場合は軍属してしまえば解決されてしまうから
変更は難しいかもね。

中立亡命を簡単に（相手の大将に密書を渡した時に選べるとか）して
くれれば切り替えが気軽に出来ていいんだけど。

>>225
まあ、Ｐｒｅでも便利っちゃぁ便利だけども
個人的には、ＰＴ最大メンバー数増やすくらいなら、ＰＴ同盟組めるほうが感覚的に分かりやすい気がする

それ以前に無敵化ってどういう状況をさして無敵というんだろう。
N対Nの話だよな？

攻撃できる状況からできない状態への切り替えは、する側もされる側も中立なわけで、
切り替えようと思ったら村まで戻らないとだめなんだよな？

いったいどういう状況で問題のある無敵が「誰に対して」発生するんだ？

スイッチ式の問題がまったく見えない。特に必要だとも思わないが
あっても構わないし、そんなにほしいなら要望出せば良いわけで、
それを否定する理由が見当たらない。

>>228

　　無差別山賊がいたとする
　　　　『軍属もＮも関係ねぇ、行商たりとも容赦しねぇ、俺ら鬼の山賊団よ！』

　　　対策

　　　　「今日の山賊団の色は赤らしいぞ、やられたくないやつは赤にしとけー」

　　　山賊団乙。


こんなの。
赤白青黄色、チーム的なアライアンスが組めるのは別に問題ないし、
それで、戦闘がやりやすくなるなら、是非導入してくれと思う

が、勝手に仲間に入れるってのが、非常によろしくない

PT要請みたいな感じでとかどうかね
解除、要請も好きなように

リーダーがちゃっちゃと切り替えればいいじゃん。
なに、タルパレでアルターハメでもしたいの？

>>231
なに言ってんだ？

>>230
PTリーダーからPTリーダーに同盟要請でいんじゃないかな(拒否可能)
同盟組んだら、同盟リーダーが決まって
他のPTいれるには、同盟リーダーから、他PTに同盟要請(もちろん拒否可能)

まあ、某国産プレステMMOのシステムまんまな気もするけど

中立の細分化？

その山賊団がさ、たとえば赤を選んだとするよな。
襲われたくないやつらがみんな赤にしたとして、村から離れてしまったら切り替えられないよな？
そしたら後発側の山賊が切り替えてしまえば良いわけで、じゃんけんと一緒だが、
後出しすれば必ず襲えるんだよ。

そうできないのは村付近。すぐに戻って切り替えられてしまう。
アルターやテレポがあるってのは現状でも同じ。
一度村に逃げ込まれたのに、さらに粘着しようというなら確かに色で防がれてしまうが、粘着は規約違反、まぁこれは蛇足だな。

だいたい山賊が二手に分かれて２色選ばれたら、そんな無敵はできない。
２色×3人PT×たくさんで出撃されて、目視後に出先でパーティ再加入すれば襲える色を選択できる。

色で問題になるのって村のそばだけ。

>>235
言ってることはわかるが、
…すげーめんどくさい気がするぞ・・・それ。

てゆうか、そんな小細工的な対策お互いにしなきゃいけない時点で、
これから提案システムとしてはどーなのよ?って話

別な方法でもっと単純にできるなら、そっちのほうがよくない?ってこと。

>>235
後発で、山賊がでたあとに、後発ででたNは襲えない
といって、そのまた後発の色にあわせると、先発のNが襲えない
襲えない相手が常にいくらかはいることになる
これをシステムの穴といわずして何と言うのか

たくさんの色PT×たくさんで出撃したら軍属に襲われてPT組み換えする間もなく=範囲を使えずに壊滅する山賊団
たくさんの色PT×たんさんで出撃したらたくさんの色PTの行商N複数に遭遇して襲いあぐねる山賊団
ゆかいゆかい

>>236
小細工というか、襲う努力襲われない努力は、
双方ができたほうがいいに決まってるじゃん。
簡単なのがいいなら、それは軍属すべきだ。中立優遇はつまらんよ。

さらに加えると、複数パーティによる再加入防御も同時に考えられるが、
逃げ続けるとなると不利になる（なぜ攻め側有利かはちょっと考えるとわかる）。

代案あるってなら提案するといいし。

俺は面倒だと思わなかったし、むしろこれくらいのほうがいいと思っている。
中立はハードモードだと思ってるからな。

>>237
だからなんでもできるシステムのほうがつまらんだろ…。
そこまでしてでかい部隊を、常に敵対勢力として維持したいならサスール要望だしとけ。

>>238
システムのわずらわしさで、ハードルあげてもしょーがない
というか、中立はハードモードだから、その程度のわずらわしさはあってしかるべき
…ということなら、色別システムそのものがいらないじゃん、今のままでいんじゃないの?

よくわからん人だな・・。

で、代案は、↑のほうにいっぱいでてますけど・・・それも読んでないんですか・・?

　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
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　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

ここまでの流れ

・****と****の対立
・何故か割ってはいる******
・ブログによる徹底的なまでの****叩き
・*****乙
・******に対するたたきが始まる
・住人により公式への****** BAN 要求メール爆撃開始
・時を同じくして、******のサイトに「※　ここに書かれている事柄は全てフィクション(虚構)です」の一文が付け加えられる　（↓　ここまで進んだ　↓）

テンプレはhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139228693/593

いや、読んでるし、否定しないよ？
見た目でわからないという問題もあるが、襲えないのですぐわかるし、
襲われないので問題もない。いいんじゃん？

６人以上の活動もできるようになるならどっちでもいい。
無敵になるからダメだって意見はおかしいという突っ込みをしただけでなんでこんなｗ

> RlqsW3iw
もちつけ
賛成側にまわったり反対側にまわったり、言ってることもはちゃめちゃ
こんなとこで熱くなっても何も得はない
どうどう

>>241
ﾏﾙﾁｳｻﾞ

>>242
どっちが楽チンかって話よ

他の人は他の人でまた違う意見かもしれんけど、
私は、FS縛りか、PTアライアンスのほうがシステム的に分かりやすいと思うってこと

そして、色別チームは、確実に穴がある
その程度の穴はどーでもいいって人なら、そっちでもいいんだろう
ただ、私はその程度とは思わない

また、勝手に味方に入られるってのは、今あげた問題以外にも色々でてきますよ
気分の話と絡むものは、ややこしくなるから書かないけど

ああ、なるほど。
賛成か反対かのどっちかでしか、捉えられていなかったのか。

それはすまん、俺の説明不足だ。
俺は面白そうなシステムならなんでも歓迎で、
否定意見についておかしいと思ったらツッコミを入れてただけだよ。
そんなめちゃめちゃじゃないと思うんだけど…。
まぁ、よく読んでみてよ。

なんつーかさ、短絡的に「これはだめ、それもだめ」ってだけは止めようや。

>>245
なる。
話すれ違うはずだ
失礼した

ただ、こっちも短絡的に、これはだめ、それもだめといってるわけじゃない

根っこの話は、5人以上でNが動いた時に味方に攻撃があたるのをなんとかしたい

という話だったから、
色別チーム制にせよ、PTアライアンスにしろ、どっちも同じものを解決できるのだから
それならば、単純にPTアライアンスのほうが、わずらわしさがなくていいんじゃないか?という主張

PTアライアンスがスイッチ式の上位互換にはならないと思うんだよね。
それだとホントにでっかい勢力がつくれちまう。
軍との違いは、給料長の有無とdrop、名前表示ガードの有無という具合。
そうなると、大きな勢力での戦闘は中立参加のほうが盛り上がる予感。

中立のほうが面白いってことになると、
世界観＆システムで用意されているはずのEもBもから
軍人が減ってしまうんじゃないかと危惧。

そこまで大きな勢力ができるのは、逆にシステムの穴なのじゃないかと思う。
これはまんま否定だけなんだが。

だから、提案としてそこまで不自由なくやるくらいならサスール勢力追加としたほうがいいと考える。
面倒くさくて軍属したくなるような、そういう勢力としての、よろずとしての中立が良くないか？

もちろん杞憂かもしれない。
色スイッチでの防御、ｎ色行動とかも、そんなに徹底する必要がないと思う、のと同じように
そんな巨大な勢力が、そうかんたんにE、Bを弱体させるようなことは起きないかもね。

スイッチ式もアライアンス式ももうちょっと妄想練らないとな。
ってところで俺は出かける。

サスール第三勢力にして均衡図ればいいんじゃないか。人増えるだろうし

まぁこれ実装したら余計肩身狭くなってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそうだから没か

>>247
制限の問題じゃねーかね?
PTアライアンスが、10PT50人までまとめられるって話だとそんな話にもなるかと
個人的には、2PT10人、せいぜい3PT15人がいいんじゃないかと思うが
色別の場合は、このあたりは、N総数÷色数までいけちゃうかもしれない?

どっちも、煮詰めは必要だと思う…というところは同意

そして両軍に脅かされたＮ達は団結してサスールを建国させる・・・
とかいうイベント起きたりして。

事実上のＮ廃止。
とかなったら結構いやん

代替案もなにも、君が問題視している点は、どちら側にも回避可能である以上、たいした問題じゃない

結局君が気に入らないだけだろ

結局君が気に入らないだけだろ　だけだろ　だけだろ・・・

>>252
私にいってるのか?
だとしたら、色別チーム制の場合、今まで出た案ではどれも完全に回避することはできなかった
PTアライアンスの場合は、そもそも問題が発生しないわけですが

ちなみに、PTアライアンスが絶対良いとか、色別チームがダメとかって話でもないよ

要は、既存チームに、後から、勝手に入れる点
入ってよいですか?orはいりませんか?　→　受諾　の流れがないのが危ないよって点

FS縛りはお互い訓練出来なくなる可能性があるのでいらない
大人数戦やりたいなら範囲の使いどころや立ち回りを訓練すれば良い。昔はそうやって切磋琢磨してきた
それが出来ないなら素直に軍属すれば良い

正直Dorop一律４とモニばかりの現状が改善されればまだまだ戦える

>>254
PTアライアンスの問題点は、強いてあげるとすれば、大勢力化？
行商での参加側としてはどうでもいいけどね。

んー軍の本体が日にもよるけど20〜30くらいだとして、
そこまでデカくならなければ良いんじゃろ？
PTアライアンス式で同盟は最大2つ、合計15人までにすれば解決じゃん。

っていうか、>>247とか読んでて気づいたけど、
色別パーティでも同じ問題が起きるじゃん。
皆同じ色にしたら、もう軍と一緒だろ。

むしろ色別のほうが>>256みたいな対策たてられなくないか。

なんだかんだ言って活気がある辺り結構中立もいるんだなぁ〜

>>257
色数何色で、色あたり何名まで許すかってとこで
そのあたりの問題がでるかでないかが決まるかもね

無制限だと、全員同じ色ってのができる
制限をつけると、自由に入れるってところから、また問題がでそうな気がする

おまいら今起きてもうすぐ仕事へ行く俺に要点を纏めて書きだすんだ。

軍属の中立化と中立の軍属化による諸問題に対する解決案の
妄想を膨らましている感じ

まぁ強化月間の時の事を考えるとバランス崩れる仕様になるのは目に見えてるな。
それ以前に課金アイテムの方が重視されて中立のちょっとした不満を解消しようとするとは思えない。
もし実装されるとしても来年あたりか。

実際に山賊で活動してる身からすれば、大仰に言ってる問題何て、実際のプレイ上では鼻で笑うレベルなんだけどね
取り沙汰してる問題も全部ゲーム内の行動で対処可能の物ばかりだし
机上の空論に妄想を重ねて、ハシリ過ぎてるだけ


ともすれば20人以上で行動する側から言うと、人数制限とか、正直アホくさい
結局のところ、活動最大の阻害点となる判定を消すのが大前提
軍属にそれだけで全く並ぶわけでなし、実際にプレイする限りじゃ、利点の差異はまだ大きくある
戦闘面の条件が並ぶだけで、実行動上の不利な点はまだまだあるから、軍属の一気流入はありえんよ

本筋とはあんまり関係ないが、
20人以上で行動するのって、本当にそんなに頻繁にあるものなのか?
鯖にもよるんだろうが、正直私は見たことない

N20人って見た目だけでも結構すげー数だぞ?

Pでは結構あるよ。
３ＰＴから４ＰＴで合同に動くこと

あるのか

それって、いわゆる本隊戦まっさかりゴールデンタイムとか?
そして、それが全部山賊?

すげーな、そりゃ壮観だわ

P鯖だけで見られる光景だろう。
少なくともN20規模とかD鯖で見たことない。

昨年の一時期Ｅ鯖でも１０〜２０超で行動することがあった。
でも、PTだと使える範囲技や範囲魔法が使えなくなり逆に不利になる→ソロ〜１PTで轢かれるだけ
→山賊自体殆ど居なくなった。

別に範囲技だって使えばいいんだよ
最終的にこっちが残ってれば勝ちなんだし
その辺の立ち回りもNの楽しさだと俺は思うんだが

自由を手に入れるかわりにリスク背負ってるってのに憧れて賊になったんだが
俺みたいに考えてる奴はこのスレ見る限りではごく少数みたいだな。

>>270
ﾅｶｰﾏ
うはw仲間のSDくらったwwwって言うのが楽しい

PはN活発すぎ
ゲリラで谷までいってもEよりNに遭遇する確率の方が高かったりする

山賊のデメリットは、軍属の様に給料、装備支給といったサポート面から、報告すれば援軍がワラワラ出てくるという、実活動上の利点が一切無いって辺りだろ

対人のageで直接戦闘面にハンデやリスク背負うってのは駄目過ぎ

そう思うんなら軍属すればいい

給料も装備もichも指揮もいらない＆(軍属Drop数が多い事を理由にgdgd五月蝿いので)
Dropも一律でいいから、同士討ち切替させろ。
．．．が、２PT以上で動く事のある山賊の要望。

現在２案あって
１：>>5の複数(旗色？)切替案。
２：fn4KEv9v氏のPTアライアンス案。
とりあえず2案とも要望送ってみる。


>>273は中立が多数で動く時、対人エリアで直接戦闘面に範囲攻撃等が使えない
ハンデを背負うのが駄目過ぎといってるのかな。

275の3行でまとめでしょ
これ以上になにか必要な物あるか？

おまいら、ただいま。

>>228でも書いたけど、実はどっちも特に必要だとは思わない。
ほしい人は要望出せばいいと思うが…。

まぁでも、メンテでヒマだったし、妄想する分にはいいじゃんね。
運営はゴンゾになるんだし、ハドはこれで開発に専念できるはずだろうから。

#しかし、開発人員も大幅削減で、そんなのまったく無理ってのが現実だろうな…。

Nの仕様についていけない人がメールすればいいんじゃね？

そこが不思議なところだよな。

それでなお彼らは軍属せず、Nで居たがる。
つまり、「Nはきついが、軍はもっと嫌だ」という何らかの理由があるんだろう。

俺が軍属しないのは、FSがNなのと…集団戦に興味がないのと…。
あと、Nで十分楽しいって思えるからかな。

俺は今のシステムと背景が好きでNやってるから別に切り替えスイッチだの何だのは必要だとは思わないな
味方に攻撃当たるのが気に食わないんだったら普通に軍属すればいいだけのことだし
>>279にもあるけどそこまでしてNにこだわる理由もわからない

五人以下でしか行動したことない人に言われてもなぁ……
仲間がいないことを誇られても困るし


そもそも弊害を受けてる側の要望に、受けてない奴が「これはこうだ、こういうものだ」とかとやかく言ったところで、見当ハズレにしかならないわな

まぁ必要としてない人もいるってだけだからそんなとんがるな。
お前さんが不満に思うならメールすればいいだけの話だ。
それともいらないっていう意見は許せないか？

五人以上は不利になるように元々設定されているのがN

温いのがBE

今はNも増えてきたからBE並の待遇にしてもいいのではないか？！
という労組の賃上げ要求みたいなものが今の流れ

要望だすのはいいと思う。

うーん。幕府軍にも結構参加してるけど、同士討ちについては、
ＦＳメンバー間、同盟ＦＳメンバー間の切り替えだけではだめなのかな?
ichがないっていっても幕府軍で動くときはチャンネル立てるし、
範囲が当たるハンディも当然ありだと思うんだけど…
ただＦＳって縛りがある以上は2行目のＦＳメンバーと同盟ＦＳの問題は解決してほしい

FS同盟はPTよりも寿命が長そうで、少し面白いな。
ただ、どこを同盟FSにするかの問題とか、勢力の巨大化とか
PT同盟よりも人間関係の問題に発展しやすそうで、より調整が難しい気もする。

同盟効果には寿命があったほうがいいかもしらんね。

あともうひとつしつもーん
明日からキャラ作り放題になるからあんまり意味ないんだけど、
同鯖内で別キャラを軍属させるってどう?
システム上問題ないし、実際私もやろうとしてたけど、ＦＳの子が2キャラとも同一ＦＳに入ってくれて、
ほとんどボランティアで武器防具作ってくれるのをみてやめちゃった。

普通に問題ないかと

個人的にはFS同盟よりPT同盟のほうが気軽で良いかな。
遊ぶバハは広まったほうが良いと思うんだわ。

PT同盟
・warは村でのみ可能
・同盟は1PTまで。
同盟を受けた側のPTは、また１PT誘うことが出来る。
・同盟時は申し出た側のPTの勢力になる。
・同盟承諾窓にｱｲﾃﾑと金額のトレード窓が出る。
・同盟時のPT色はどのPTも緑で自分のPTにはMY○のPTアイコンが付く。

FSは勢力縛りがあるのに、中立FSは仲間に当たるのもなんか変だな。
FS縛り程度ならめんどくさいシステムもいらないだろうし、ゴンゾごときでも実装できるかも。

>>288
ヒント：ゴンゾ

一部のＢＢＳ戦士は日中でも盛んですね。まぁ、イメージと妄想だけを駆使し、山賊ですらないのに気分だけは山賊な彼らと、毒にも薬にもならない話で戯れるのはいいけれど、
その前にやることは済ませてしまおう。何事もまずはメールを送ってから


お問い合わせフォーム 【要望】
http://moepic.com/support/f_request.html

・山賊団要望案
現状、山賊の人数が増えてきたため、同士討ち判定が問題となっています。
人数が増えた現状、今のままのシステムでは、行動の自由性が大きく損なわれています。このような判定状態は、既に実状にそぐわないものになっています

１、村、もしくはタルタロッサ・パレスのNPCに話しかけることによって、判定スイッチのON/OFFを切り替えることができるように、強く要望します
可能ならばon/offではなく、A/B/Cと切替可能で
A⇔Aは攻撃不可、A⇔B(orC)は攻撃可の形が望ましい。
切替してない場合は従来どおり。

２、ＰＴ間、もしくはＦＳ間で同盟を組めるようにし、その間にはあたり判定が発生しないようにする。切り替えは1と同じく、村かタルパレにて
・同盟時は申し出た側のPTの勢力になる。
・同盟承諾窓にｱｲﾃﾑと金額のトレード窓が出る。
・同盟時のPT色はどのPTも緑で自分のPTにはMY○のPTアイコンが付く。


以上の二つの案を提案します。判定問題の修正を、強く要望します

仲間がいないも何もそこまで賊が多いのも、
多人数で行動しようとしてるのも、書き込み見てるとPだけみたいだが。
鯖と鯖の温度差感じとってくれよ。

まぁ俺も半端に数が集まって８人で行動したことあるが、
仲間に攻撃あたるのはウザイっちゃウザイが、それがNだと割りきってる。
そういうリスク負ってやってこそ楽しいもんだと思うけどな山賊なんてのは。

おっと、それともう一つ

前夜祭だし(もう当日だが）、鯖別の目標でも適当に決めちまうかね（どうせまともに入れるのは日付変わって以降だろうしなー）
各鯖の情勢はどんな感じよ

俺は軍属からプレート腰を5個取るぜ！

鯖別の目標を決めるって…本気でいってるのか？

よくしらんが、とりあえずFSの仲間とチャットしたり、
メンテの間何してたか話したりする積もり。

あとは金策かな。

難しく考えすぎだな
適当に一方的に言ってしまうだけでいいさ。強制力なんてかけらもないしな
ネタだろうがマジモノだろうが好きに言っちまいな

>>295
そりゃ「目標」じゃなく「予定」だ

目標とか、現実の仕事で十分なんだorz
ゲームでくらいはのんびりするよ。

そうだな、じゃ平穏にすごすのが目標ってことで。

鯖別目標か


Pは本隊戦に25人くらいで殴り込んで両軍ほぼ壊滅とかの特ネタはもうやっちまったしな……
何があるだろ？

warで自給自足

目標

初心者支援５人分

どーでもいいが、FS同盟とか、PT同盟は、村で切り替えに限定する必要はないとおもわれ

　誘いますよ　→　誘われましたよ
　いれてくださいな　→　どうぞ誘いましたよ

て、流れになるわけだから

後実質的な弊害として、
、現地で組めるようにしとかないと、LDした時乙るという・・。

そうはいっても、ハドはやるとなったらWarの戦闘可能フィールドでは
確認系窓を出させないと思うよ。

それに、PTアライアンス式ならLDしたところで、残ってるメンバーの
PTに再加入すればいいだけじゃね？　６人でも3-3とかで組めば
両方同時にLDとかさすがにないっしょ。

ていうか、そんなに戦力減ったら部隊そのものが乙るなｗ

FSでなんとかなりそうじゃね？
終わったり訓練したりするときは抜けると

>>303
窓じゃなくて、PT誘われた時と同じものが、色違いで点滅するとかでいいんじゃまいかな?

最後の一行は同意だがw

俺が今日中に取る予定だった軍属の温もり付きプレート腰は何処へ・・・

今日中にサーバーがあいたら軍属してもかまわん、って願掛けしてみようかね…
まあ、実際にあいたらやらんがｗ

>307
願掛けっていわねーｗ

タルパレでまったりしてる山賊をアルター狩りするのが趣味です

と、書くのはやる根性もないヘタレばかりでしたっと

メンテ明けたら一緒に山賊やってみようと言ってくれた人が戻ってこない
頑張って回復上げとくから早く戻ってこいやー

タルパレのホリレコ石を大量に売ってみようかな…

タルパレの
水の中で記録した石とか
IcanFlyしながら記録した石とか

>>313
preならパレスタルタロッサが出る辺りの真上か。

山賊プレイとか言っちゃってるけど軍属キャラとのニキャラ持ちばっかりじゃん

なにをいまさら

そんなこと言うなら、軍属だって敵軍にも入ってるこうもりばっか。
いまさらそんなこと言い出しても仕方ない。システム的な規制もないしな。

>軍属だって敵軍にも入ってるこうもりばっか。

山賊だけの奴も多いけどな

俺の知り合いは山賊だけだな・・・知らないだけかもしれんが
あ〜、軍で稼いで腕が鈍ってきたら山賊やるってのはいる

俺の知り合いに山賊になって腕あげてくるとか言ってる奴数人いたけど、
何が違うかいまいちわからんかった。

軍属でもソロで動いていれば山賊と変わらないんじゃ？と思った。

・ichから情報が常に入る。
・常に味方からの援護が来る(ある)という安心感がどこかにある。
・ポイントを気にしてなんとなく戦いにくい。

軍→山賊になった身だが軍に居るとなんか安心感があってな〜甘えがあるんだよな。
やはり山賊だと心構えが違うよ。
それにタルパレで模擬戦が出来るのもいいな。

一番違うのは装備品と給料。
階級装備が無いのはかなりでかい。
PT組もうとしてもメイジがいない。

メリットは防衛の必要がない
ICHでいちいち報告しなくていいし、味方見捨ててもいい

>>323
味方だと思うＮを見捨てるＮはただのチキン野郎だろ

ってＰ鯖の一流山賊が言ってました

勝手に仲間意識を持てるあなた、すごいですね
裏切られて後ろからもっさりスニーク食らって死ぬかもしれないのに
世の中そんなに甘くないですよ
Nはそういう世界です

それならそもそも一緒に行動しないけどな。

会った瞬間に殺っとくのが安全だよな。

どれだけ軍属がいるんだと

軍属なんていませんよっと。
ちっとでも軍属としての誇りがあったらが中立のスレで煽ったりするわけ無いじゃないですか。

軍に所属することは誇りを捨てることだかの意見は　と　り　あ　え　ず　却　下

このスレの軍賊率は60％以上です

軍属って騒いでる奴が軍属してたえいするから困る

軍属って騒いだりする奴ほど雑魚中立だから困る

軍属って騒いだりする奴ほどPre専タルパレ利用者だから困る

軍属って騒いだりする奴以前にNの出稼ぎ多すぎるんじゃぁぁぁぁ!!!
あれ？この人賊じゃなかった？っていうのを本体で見るとなんだか寂しくなる。

本人は傭兵のつもりでいってるのでﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑです

P鯖の山賊ってスゲースゲー言われてるから、無料になったついでに
Pにキャラ育成していってみたらマジ弱いな。

あの将軍？　の取り巻き連中程度がマジでDの山賊より強いのか？
これならEの山賊の方がよっぽど強いんだが。
まあ、ネタキャラ多いみたいだから、普通の構成のEの山賊の方が圧倒的に強く感じるのは仕方ないんだろうが…

げへへ、あなた様の仰る通りでげす
あっしらPの山賊は弱いのであなた様が鍛えてやって下さい

軍属山賊にかかわらずこういう書き込み多いよなｗ
P行ったらたいしたことなかったってやつ

コンプレックスが吹き出してるのさ

さてここで問題です。
>>336は、いったい何人の「軍属の仲間」をつれて山賊とやりあったのでしょうか？

>>336
お前の居場所はここじゃなくてこっち↓
各鯖勢力評価雑談スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135011218/

中立でもBBSwarﾜﾛｽ

中立じゃない第三勢力が加わればもっと楽しくなる

Pとかだともうそれ誰でも攻撃できるPvPエリアみたいにした方が早くね？

Nで強化戦士してる人とって着こなしいくつ取ってる？
本当は46のドゥーリンまで取りたいんだが維持できる気がしない

>>345
着こなし76、回避100

>>346
やはり魔力削ってでもプレートしかないか・・・

51とってチェインでもいいじゃん別に
スチチェインはつえーぞ

強化戦士ならチェインで十分補えると思うぞ。
スチールフルチェインでAC90ぐらい行ったような〜
下手にプレートすると魔力ダウンがきつそうだしな。

スチチェインはかなり優秀だが高価なのが問題だな
タルパレでカッパープレート買って錆取った方がはるかに安い…

>>336
将軍の取り巻きと遊んでる時点で周りが見えてないな
もっと見たほうが良い。上手い奴の一部は模擬とかやってるが
あとの山賊は模擬はほとんどやらずにゲリラいってるぞ

取り巻きと言われてる奴らも、>>336程度に負けるとは思わんけどなｗ
１/相手の数倍の数　でしかない雑魚Aが「マジ弱いな」とかオナニー
してるのを見ると、哀れすぎて笑いも出ない。

相手の倍数の数・・・(笑

対人なんて一回もしたことないけど
これだけは言える
>>336には絶対に勝てる

山賊で本当に強いと思った人は今までに2人くらいしかいないな・・・

でも対人大会やってるのみたら、山賊の人って大抵下位（予選脱落）が多いよね。
まあ、山賊の方が絶対数少ないんだから、上位者排出が難しいのは仕方ないのかもしれないけどさ。

どうでもいいが、相変わらず本職より軍属様やBBS戦死のほうが多いんだな、ここ

大会は、そもそも場慣れの差もあるな。闘技場での同期に慣れてる側と、そもそも普段は闘技場使う必要もない側では、その辺の差は出てくる

ヤべー山賊おもしれー、歩いてたら「こんにちは ****」
とか言いつつ召還けし掛けて来やがった先生4体もいらんわ、この変体紳士どもめ！
逃げてからなんかやばいからとりあえず六トンチャージしたら目の前にBがいて勿論殺されたYO！

惜しむ事はうちのPCがヘボスペックだから本格的に対戦出来ない事だろうか…FPS7.5とかですよ
たしかにpreだけだと3割くらい損してるかも試練、本格的に買い換えようか思案中。あと食品ばら撒きプレイﾀﾉｼｽｗ

でも山賊って結構アリーナにいねーか？

>>358
少なくともオレの知り合いは大体タルパレアリーナだぞ。今までは快適だった。

本当に上手いやつってゲリラ主体で模擬なんてほとんどやらんのにな
だがコレだけは言える
>>336には絶対に勝てる
あれ？

>>360
練習くらいはするって
てゆうか、強くなるならある程度練習は必要だって

ただ、今のアリーナは同期が特殊すぎて練習にならんってだけかと

模擬戦も大切だよな。
当て方とか立ち回りとか基本的な練習は模擬でしっかりやってる。

銀行も近いし触媒も買えるしアリーナより広いからタルパレのほうが戦闘しやすいんだよな。

>>351
たぶん、実際には遠くで眺めて帰っただけだと思われ。
つかもう>>336のサーバー？が最強でもなんでもいいから、そっから出てくんなｗ

>>357
ばら撒くネタを用意して１０マス埋めたにもかかわらず、ドロップがパンツと触媒だったときの悲しさ。

タルパレで料理とか裁縫してるN見つけると素材販売NPC殺して、困るNの様子を見てニヤニヤしてる俺ガイル
あぁ、N自体は殺さないよ。可哀相だからね。

ちょっと意味は違うが、鳥なき里のこうもりってとここか。
まぁ切れた生産に殺されないようにうまく逃げろや。

>>365
生産器具に毒攻撃

>>365
お前かどうか知らんが
最近行商しようと思ってもNPC死んでて
できん。今度見たら肉団子投げるから覚悟してろ！！

以前はタックルで水没が多かったな。＞NPC
泳ぎながら買い物したのも今となってはいい思い出だ。

NPCを瀕死にしてから水没させると、帰還コースにうまく乗っても当分帰ってこない。最悪ループ行き。

しかし、現状それどころじゃない罠。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140413873/

いや、練習が必要なのはある一定のLVまでだって
確かに練習はするよ。でもそんなずっとやってるわけじゃない
ほとんどがゲリラ行ってる罠

>>371
いやまあ、実践で鍛えるってのがてっとり早いが
ゆきずまったら、練習にもどるのも多いにありだと思うが
とゆうか、実践のみだと、ある一定以上で成長とまる人もいるで?

タルパレ模擬なんてあれはあくまで娯楽だろ？
もしくはアリーナの練習か
ゲリラの練習にはほとんどならないよ

>>365
そういう、かわいいガキのいたずらレベルで留めてくれるとありがたいなｗ
>>373
外に出れば、数倍を相手にする前提だしな。まあ、無駄なわけじゃあるまいて。

俺の鯖の山賊は調和槍しかいないからなあ
同じ奴と練習とかしても意味無い

ゲリラいってある一定以上で成長止まるっておかしくないか？
完璧な人間ならそれはあるかもしれんが、負けたらなぜ負けたのかその戦いから汲み取るわけであって
模擬ずっとやっててゲリラ行ってなかったから、久々にいってみたらあまりの違いに愕然としたよ
緊張感も違うし最初の間も違う。ゲリラいって成長しないのは反省してないから
初期に模擬するのは必要だが、それ以上いくと>>373でいう娯楽でしかない

急に書き込みが増えたと思ったらメンテかよ・・・

実践（ゲリラ）→練習（模擬戦）→実践→練習の繰り返し〜
実践じゃ分からないポイントも見つけれたりするしやって損じゃないな。
人によってカウンター型、間合い型、ラッシュ型、とか距離の取り方や立ち回りも違うし参考になるわ。
他人の立ち回りを真似して模擬やってみて実践で使ってみると役に立つこともあるぞ〜

>>376
いや、全員じゃないって
止まる人もいるよってかいたやん
で、そこで模擬戦で検証とかしたらするっと抜けられたりする場合もある

まるっきり無駄じゃないよって話

つーか練習させろやゴンゾｫｫｫｫｫｫｫ！
昨日新しいスキルがやっと実用域に入ってゲリラ行ったらボロボロだったんじゃぁぁぁぁぁ！
軍属のばかやろぉぉぉぉぉぉ！

ああ、すまん
ちょっと気がたってたわ。模擬で検証はよくするね
上の書き込みは自分の考えだからスルーしてくれ

しかしその「強いの」というのも実際は今でも何度も模擬やってるわけで
模擬での訓練より実践型云々のとか、そんな漫画ちっく、オフゲとかにあるストーリーラインちっくなものと現実は違うわけで
ま、つまるところ、君が実際には山賊じゃないんだってことはよくわかるな

>>381
それは私に言ってるのかな？君を指してるのが誰なのか詳しく

軍属からプレートパンツ奪う時間返して(´･ω･`)

ゲリラで身につくのは分隊行動や移動での立ち回り。
タルパレアリーナで身につくのは純戦闘能力。

実際、純戦闘能力が多少強くても立ち回りが悪ければゲリラしても轢かれるだけ。
ま、人数多いし轢くのがうまい＝強いと思ってるけど戦闘自体は下手っていうイメージじゃね？

確かにそういうのはあるな。
一流の山賊は待ち伏せ・釣りとかも上手いが、下手な山賊はひたすら調和で走り回るだけ、
テレポでにげるだけ、などの単調な行動に終始しやすい。

つかまってひき殺されるとキモい捨て台詞を吐き晒されるのはこういうタイプに多い。

wg5YWq1Uはいつもの奴だから放置名

一対一でも本番と練習じゃ違うだろ
特に精神面が
練習での強さが100％だとして
実戦はそのうち何％を出せるか、だろう

>>387
間違ってもいないが、理屈に終始してるだけだろそれ
同じように理屈で説明してあげると、同じパーセンテージでも実数値が違えばその分実戦での実数値も変わる
それをあげるための練習だろう。また、いざ戦闘時になったときの地の強さの訓練には少なからずためになる
実地実戦も大事だが、そこに固執して変なヒロイックな妄想が入り込んでしまってるよっていってるんだ。訓練、練習を否定してる辺りね

>>387
たとえばトリノオリンピックにでているアスリート達は、
練習での100%の強さを本番でもかぎりなく100%だせるよう
日夜練習にあけくれているわけですが

今日も今日とて、妄想入り組んだ脳内山賊が多いな

山賊やるには早足は必須？
山賊の人は対人構成のキャラでやるものですか？

構成なんて人それぞれ
自分が納得いくようにするといい。納得できなければ変えればいいだけ
構成なんて余程ネタにでも突っ走らない限りどうにでもなる

それいっちゃったらおしまいなような。
自己満足のオナニープレイしたいって言ってるわけじゃないんだから、標準的な山賊推奨仕様ぐらい答えてやればいいんじゃないの。
山賊だったらやっぱり早足はあったほうがいいよ。
対mob構成（？）で対人やる意味ないしね。

とりあえず、純戦闘能力だけみてP鯖山賊弱い！って言った人がたたかれてこの流れだよな？

まあ逃げる山賊なんぞ相手にしないし尊敬もしないけどな
>>395鈍足乙

白銀でゲリラ構成の奴とタイマンして勝つ奴もいるしな
早足は、あってもいいし別になくてもいいけどな。その分他にまわしても別に構わない
ま、その辺の判断は自分でつけるしかない。いろんなもの取っ払って推奨物ばかりピックアップすれば、テンプレ構成しか残らんし

>>394
純戦闘力見れば、そんな話は出ないよ
よくあるD鯖の人の対P用テンプレだよ、それは

スキー行く奴にマイボードって必須ですか？　ときかれてレンタルでもいいし、
いっそソリにのってもいい、とか答える奴はバカだろ。
自分で構成の判断するなら最初から聞かないし、混乱するだけだから答えない方がいい。
わざわざお前さんの独自のトリッキーな構成を聞きに来たんじゃないんだし、普通にお勧めの板を教えてやればいいと思うんだが。

>>398
興奮しすぎ。ソリまで持ち出すのはいくらなんでも例え方が滑りすぎだ

>>391
必須じゃない〜轢殺されるのがいやなら調和でも取れな感じ。
基本的にゲリラやるやつは軍属だろうが山賊だろうが自分の気に入った構成で行くよ。

>>394
なんか昔っからDの軍属?に変な古参が住み着いてるらしくて必死にP鯖たたいてるっぽい。

上の流れからするとP鯖の将軍率いる幕府軍を倒しておれつえーって言ってたところから話しが始まった気がするんだが
実際強いFSはここでいっていいんかわからんからいわん。
けど山賊やってれば情報がくるぞ。現状強いFSは二つしかない。圧倒的な強さな

上の流れからするとP鯖の将軍率いる幕府軍を倒しておれつえーって言ってたところから話しが始まった気がするんだが
実際強いFSはここでいっていいんかわからんからいわん。
けど山賊やってれば情報がくるぞ。現状強いFSは二つしかない。圧倒的な強さな

ごめ。多重になっちまった

スキル構成は自分がどういうプレイスタイルでいきたいかによるよな。
轢かれても構わないがガチタイマンで負けたくないなら調和なんていらないし、
タイマンまで持っていくところも楽しみたい、もしくはメタルギアしたいのなら調和あれば楽しい。
まぁ大抵の物は使い方を考えたら使えるスキルだし色々変えることも出来るんだからとりあえず森へでてガルムへ行く事から始めたらよろしい。

NP

早足とってるとそれだけで逃げる山賊と思われるから取ろうとは思わないな・・・
早足以外にも便利なのあるけどね。

別に逃げてもいいと思うが
というかむしろ、確実に負ける状況に突入するのがわかってるのに逃げないのはある意味愚か者な気もする
別にスポーツやら、決闘やらしてるわけでなし
勝てるシチュエーションに持ち込む、
持ち込まれそうになったら無理せず素早く体勢たてなおすってのも、強さのうちだと思いますよ

山賊がそれやるとチキンと見なされる世の中。
とくに逃げる奴はどこまでも逃げていくから尚更言われる。

皆山賊してる時PT組んでる方が多い？
ソロでずーっと山賊して行くのは無茶なんだろうか・・・

>>407
確実に負ける状況、たとえばこちらソロに対して相手5とかなら逃げるのもアリだと思う。
実際調和持ちでも不利な状況で逃げ切るには結構テクニックがいるし。
しかし、たいていの調和持ちでソロで出歩いている奴は負けそうになると逃げるからやってらんない。
ただNは仲間の所に逃げたりしないんぶんそれを追いかけっこの楽しさもある。
軍属だと仲間呼んで待ち伏せするから追いかける気にもならん。
つか偵察は別にしても逃げるくらいならソロで出歩くなと。

>>408
数で群れなきゃ何もできねー軍属がチキンとか笑わせるなwwwwww

と、叫びながら全力で逃げたりしてみればいいんじゃないか?

ちょｗｗそれ頭がアレな人と思われるだけだｗｗｗ

それに最近は賊も結構群れてるから無理だろう。

>>408
しかし、あほな話だよな
じゃぁ軍属は負けそうになったら逃げないのか?
…といったら、派手ににげるわけじゃんね

>>410
話はわかるが、そりゃ自分でもいってるように山賊軍属関係ない話やね
しかし、ソロで出歩くなってのはちと乱暴な気もする

あいにく仲間がおらず、とりあえず単独で出てみたら、向こうから10人で来た。
…とか、そりゃ逃げるわ

>>412
いやまあ、さすがに>>411は冗談だが

…といいつつ、そんな奴がいたら、
「ふざけろwwwwいいからちょっと止まってみろwwwwww」とか言いいつつ、喜んでおいかける

もうねマリオカート状態ですよ

追ってきた調和もちを返り討ちにするのが得意です
ビューッと逃げてく調和持ちを諦めるのも得意です
釣りや距離を開けた様子見の調和持ちの裏をかくのが趣味です

全力で追撃してくる調和持ちをSDで即死させるの楽しいよな

悪いけど俺刀剣持ってねーわ
1匹なら反転攻勢でノーダメで沈めてあげちゃうこともしばしば

>>389

複雑な操作を必要とするのならともかく
操作が簡単なMoEでは練習なんてそれほど意味無いよ
結局、そんなところで個人差はでないから違う面での勝負になる

MoEで重要なのは本番の経験と反省だと思ってる

>>418
槍棍棒戦技調和だろ、俺にはわかる

>>389
gunzとか超体育会系のゲームだとそれくらいのことしてるんだろうな、
強いやつだと20人相手でもﾁﾄぬきで無双するもんな、もちろん皆条件同じなのに

BFで飛んでるヘリのコックピットをライフルで撃ち抜く奴とかいるしな

ベトコンが米軍のアパッチを弓で落としたって話もあるぐらいだしな

腕を競うならCSか？

>>421
槍も調和もねーわ

車から降りた瞬間
自分が操作してた車に轢かれるって話もあるくらいだしな

さて、同業のよしみだ
鯖開いたらDにキャラ作って、Dのお仲間達が苦戦しているエマをさっくり殺してくるよ
途中で育成に飽きなければだが

>>421
それKoujiNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この勢いで10000票目指しましょう。
ゴンゾを追放汁！！

ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

いや、名前出すなって

>>428
いや、いくらなんでもエマノン程度相手に苦戦はしないんじゃないか？

>>429
？'A

ema普通にころされまくってるな
生産とプレ民はどうかしらんが

生産者なら保護するが、換金目的のプレ民は殺してもらって一向に構わない

ていうかほとんど換金目的だろ。

プレで生産極めてみるといい
すると生産者全員ぶっ殺したくなるから
山賊なんかまだ綺麗なもん

行商用の材料を、PreでＪ支払いで売ってもらってたけど

最近材料を売ってもらえなくなってきた…
手持ちの材料がなくなったら、もう行商できないかも…

そうか

>>438
俺と一緒に肉団子投げないか

J/G換金しないとバナミルの供給できないんですけど・・・

っていうか鯖移管でchaosがゲームにならなくなってるから
週末特需をアテにしてバナナ代を捻出してる身としては
先行き不安でイヤ〜ンですわ。

いつも軍属を餌にしてるうちのペットがそろそろ腹を空かせて待ってと思うんだ。
Gonzo Trooperを餌にしたいなぁ〜

俺がまとめて叩き斬ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗ
ｗ・・ｗｗｗｗｗｗ
・・・うぇｗ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

で俺が>>443に肉団子投げる

>>444↓　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧,,∧ 　 　　　　　〜●
　　　　( ﾟωﾟ ）　　　　彡
　　　　/　　 ｏ ⊃彡
　　　　しー-Ｊ　　

妙なヒモがついてるぞ。

なんでP鯖民とD鯖民って仲悪いん？
どのスレ見ても敵対視してる希ガス

>>447
>>400
仲が悪いってより片方が優越感を味わいたいだけっぽい。
軍属ってほらアレだし。

単なる工作。
大部分がどうでも良いと思っている。

俺が肉団子投げて仲良くさせてやるよ！！

むしろD鯖がP鯖を一方的に毛嫌いしてる感がある。
PからDへきて山賊やってるだけで荒らし扱いされてる人とかいるから。

>>450？↓　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧,,∧ 　 　　　　　●
　　　　<｀∀´>　　　　彡
　　　　/　　 ｏ ⊃彡
　　　　しー-Ｊ　　

これはもう、肉団子投げOFFやるしか

>>453
それ俺昨日やった
帰るころには血まみれだった

>>449でガチだな

さて・・・やっと山賊・・・活動するためにまとめて物資補給したのにﾏｷﾓﾄﾞﾘｶﾖ
ﾀﾞﾘｰ

鯖再開あげ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139831247/

本国まで単機掛け。多数の相手にソロで挑む
相手は自分より強い猛者が多数。一人道連れにできれば恩の字、せめて誰かのHPを半分減らして死にたい

敵のたまり場に躍り出て、攻撃、攻撃。一人を粘着して攻撃。く、4人以上嫌がるぜ
・・・あれ、包帯やPOT使わないぞ？なんか後ろ向いて逃げていくんですけど

結局、殺しきれずに死んだわけだが
そのとき、やつらはSAYで雑談を始めたんだ

「なんかすごいスルーされてかわいそうだったよね」
「だってPOT代もったいない・・・・・」

ママン。ワラゲは厳しいところです
今度はスルーできないように、ガルムの橋とか、対岸とか、尼橋で待ち伏せしてみます
調和でスルーされそうだけど・・・

軍属からすると倒してうれしいこと何もないからなぁ・・・・・・・・

warが厳しいというより山賊が厳しいんだがな・・・
回廊熊口→丘川沿い→谷坑道を巡回すれば鯖や時間帯にもよるがソロや少数の軍属と戦える時があるぞ。
めったに人と会わないゲリラルートってのもあるから自分で見つけてみるといい。
同じゲリラの軍属と鉢合わせして少数戦を楽しめるから。

行商したいけどBSQとELGの友好のとり方がわかんない・・
友好欲しいけど軍属の人倒せるわけないし、それしちゃうと本末転倒だし・・
行商してる人はどうやって友好とってます？

>>462
ＮＰＣ友好は、ＮＰＣ倒して手に入れるんだよ。PCは関係ない
ＰＴメンバーがＣＣ（軍人が支配してる砦）のmobを倒すと、反対側の友好がもらえる

ビスクが占拠してる砦のMobを殺せばエルガディンのNPCに襲われなくなる
逆にELG砦のNPC狩り続ければ、BSQの友好が入る

先にどっちかの友好をマックスまで取ってから、反対側の敵も倒せば両方に「気にされない」状態になる

おすすめはアルビーズの蛇。ELG軍人に友達がいるなら犬CC
この辺を誰かに倒してもらえばOK
ただし、殺されても泣かない事

>>461
召還ガン待ちと、叫ぶ調和にしかあえなかったんだ・・・

>>463
なるほど、モンスター倒して友好取るんですね
メンテ終わったら早速森へ行ってきます
ありがとうございました

森でCCモンスター倒してると、妨害とみなされて殺されることもあるから気をつけてね

蛇は弱くて金もたまるから一石二鳥

>>459
軍属出張乙ｗｗｗｗ

大道廃れて仁義有り。（老子）　http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

>>467
うはｗｗｗｗｗ俺軍属かよｗｗｗｗ
ってか湖畔いったらBやEの河童いるし、アマチュア無抵抗で立ち止まって「＠」って叫びながら死ぬし、調和もち戦いもせずに逃げるし、ずっと同じ場所に陣取って召還出すやついるしスルーされすぎｗｗ
俺、マジで相手にされてねぇｗｗｗｗｗ

>>468
頭でっかちブログの出張乙ｗｗｗｗｗ
山賊もMoEも関係ねぇｗｗｗｗ精神論とか心構え的なものもかいてねえｗｗｗｗ
でも俺即効ぶっくまーくｗｗ

第三の勢力のやることといえば、
陰謀に策謀を絡ませて双方を共倒れさせることだよね

軍じょくバイト中の身から言わせてもらえば、ありゃ本気で逃げてる


だがそんなことより、君浮いてる

戦う前から逃げられるのは興醒めだよな。それがwarageなんだけども。

POT代がもったいないから逃げる。正しいんじゃない？
そこを問答無用で釣るとか、クロスファイアポイントに追い込むとか、
まぁ次はｶﾞﾝｶﾞﾚ

対人するためにワラゲに来てるやつばかりじゃないって事だな
ポイント稼いで階級上げるのが目的の人もいるわけだ

いつも思うんだが模擬するのはいいんだけど1戦やったら話し込んで、
「もう1戦やる？」「ああ、おｋ」みたいな雰囲気が嫌だ。
模擬やるならやるで復帰したら即戦闘したい。
同じような考えのヤツ居ないかな〜。もし居たら1日中でも延々と模擬戦だけやってたいんだが。

というか
Warage全体がそうあるべきだろ
村復帰とマラソンとロストがウンコなんだって

ロストが無いと緊張感が皆無になちゃうじゃない。GWの対人みたいにさ。
あれはMOだからそれでいいと思うけど、MMOの対人から緊張感なくなったらつまんないじゃない。

Warageは演習場ではなく戦場であると言うことをたまにで良いから思い出してあげて下さい。

相手にされない山賊はDQ8のヤンガスみたいなもんだ

E鯖でVIPPERが10-15人位で河童山賊始めたお( ＾ω＾)
湖畔強行渡河してきたELG本隊壊滅させれたｗｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗｗ

vip河童GJ!www

バイパーって何集団？

毒蛇暗殺団

ワラゲ森で必死にJade稼いでる俺のことかー！！

バイパーってミニ四駆みたいだなｗ

つーか毒蛇暗殺団て、キルビルじゃなかった？

バイパーって毒蛇がいるんだけどね('A`)

＼　＼　ｳｨｰﾝ

　／　／　ｳｨｰﾝ

地上墓地Mobの有効上げるのどうすればいいの？

地下のガード殺せばいい

>>480
ちょｗｗｗｗｗｗ楽シソスｗｗｗｗｗｗ
今から水泳キャラ作るから俺も混ぜろｗｗｗｗｗｗｗ

>491
昨日は18人で活動したお

中立ってどうやってメシ喰うん？
自分で料理？

持ち込んだり生産者にもらったり

>>491
急いで作るんだぞ、VIPはアイテム課金で一気に消える

>>211
全米が泣いた
そして、予想的中だったな

いや・・・皆山賊活動で忙しいだけかと。

中立スレだけど書き込みのほとんどは軍属だったわけで・・・

>>498はエスパー

俺は最後まで中立を貫き、最後まで肉団子を投げ続ける

>>500は水着で「突撃〜ミ☆」する覚悟なんだな

男用の水着っぽいのってなかったっけ？

給料はどうでもいいんだが時々いつでもPTを組める軍属が羨ましくなる。

･･･････は？

>>503はまずバハかカオスで自主的にPTを呼びかけるところから特訓を始めよう。

/w all NEU
→回廊に1人、森に1人、タル0人、村に3人(露店）、イプスやエイシスに2人くらい・・・・
なんだかんだいってN人口は少ないと思う今日この頃

昨夜
/w all NEU
32人のプレイヤーが見つかりました

多い時に40人ぐらい居てそのうち3/4が山賊してたときは笑いがこみ上げてきた。
>>506はたぶん時間帯が悪かったんだyo

元屑鉄乗りからすりゃMoEの中立なんてぬるい

それ中立とか関係ないから

森に入ってガルムに進み川を渡って螺旋を上ったあたりから興奮していきり立つ。
ちょっと汁も出る。

>>511
おっと、そこの青年待ちな。なかなか気持ちの良い物持ってるじゃねぇか。へへへ

>>511
いつもELGのいい男達が待ってくれてるとは限らないぜ。

ちょっと通りますよ

まずはこれをみてくれ
ttp://not.main.jp/up/dat/8383.jpg

ttp://www.enterbrain.co.jp/login/NZ04.html
・ゴンゾロッソオンライン／Master of Epic

やっぱりそう来たか・・・当然課金対象だろうな。
500〜1000RM/月ぐらいでスキルの上限値が固定されているならGONZOも商売でやっているんだし
スキルの種類が追加されるならそんなに悪くもない話かもしれないが、
10K/月だろうがいくらでもRMつぎ込めてそれに応じて強くなるんじゃまさにMoE終わるな

上限ってのが850のトータルキャップじゃなくて個別のスキルキャップであることを祈ろうじゃないか。
それはそれでバランス調整が必要なんだけどな・・・回避とか回避とか回避とか。

バランス調整なんてしないだろうししたとしても・・・

トータルキャップの方は調整もいらなさそうだし、心配だ。

トータルキャップ引き上げたら「とんがった構成で個性」なんかできなくなると思う

そうなったらやめるまでさ

中立も出口複数作って欲しいわ
そうすればもっと面白くなる
馴れ合いとかやってる馬鹿を殺してるが
森やタルパレで鉢合わせは萎える

おやおや、軍属の次は脳内山賊ですか

>>521はVSQ

>>522
おまいのIDなんかすごいな

VＪwＪｙ〜　＜何が凄いのかサッパリです

V(OwO)V 〜

ひげ面のジャズおやじが耳をそばだてているようにも見えるな。

春なのに用事が忙しくて山賊へ行けないV(´･w･`)V

俺はお前が帰ってくるのを待ってるぜ

俺の帰りを待ってくれる人なんて・・・この世には・・・

ごめ
ちょっとお前が帰ってくるのは待てない

ああ、待てないな。山賊に行くのに忙しい。
先に行ってるからさっさと追いついてこい。

俺らは常に最前線にいる
お前についてこれるか？

かっこいいなお前等ｗ

ローリスクでこそ俺たちは輝ける

おまえは走り出す　何かに追われるように
俺が見えないのか　すぐ側にいるのに

まー確かに俺等が軍属したらすぐWLになっちまうし
給料泥棒なんてしねーで敵地に特攻しまくるからハイリスクになっちゃうな＞＜

本当に強さでWLになった奴はそんなに死なないし落とさないから大丈夫＞＜

リスクと関係ねーじゃん、だから何？

下手糞が調子のんなってこと＞＜

WLになったら中立よりドロップが増える

>>537の言う様なWLは調和チキンWL
自分が死ぬ以上に敵を倒すけど生存率の低いWLなら知り合いに居る
プレートまで着こなし取ってるけどﾁｪｲﾝ着てるときのほうが多いガチな奴
いっそｼﾞｬｽﾀﾝにでもなったほうが幸せになれると思う

最近は山賊も堕ちてきたから困る

昔はSDとか凄い山賊いたのにね　(´･ω･｀)

SDはただの有名無実
ある意味、D鯖を体現してると言えたな

E鯖の山賊はかなりがGWｓに流れてるようだ
あれは同人数で戦えるからなのだろうか

まぁ今やただの轢き殺しオンラインだしな、MOEのwar。

>>546
Ｐ鯖の将軍様を見習うんだ
あの人の動画を見たが同じ轢き殺しでもかっこ良過ぎる

所詮は動画で見世物にされるだけか
轢き殺しなんて何度もやる気ないだろ

悪い、「轢き殺し」じゃなくて「轢き殺され」かたね

誤解を招くような言動してスマン

俺は
両方の意味を含めて言った
Waargeもうだめぽ

あの動画は見てて面白かったｗ
少数対多数の勝ち抜きが出来るのが山賊の醍醐味だな。

あーくそ動画見てるだけじゃ楽しいけどつまんねぇ！
お前らが山賊に行こうが最前線に行こうがもう少ししたら俺が追い抜いてやるぜ！

まずその動画はどこにあるんだ

大昔から兵の数は戦力の基本なんだし、
数学的に「数が二倍になれば戦力は二乗になる」
という計算もなされているんだから、
轢殺しに文句を言うのはどうかなーと思う。
轢かれる前に対策を講じるのが戦略ってもんだろう？

まあ山賊的には遊びにくい環境かもしれんが。
俺は軍属なのでｼﾗﾈ


ところで>>551の書き込み時間が

>>553
とりえず、これはゲーム
というか、軍属が何でここにいるの？
軍属さんはいつものように、おとなしく倒されるか、絶対有利な数差がつくまで逃げ回ってればいいよ

少人数で人数差を埋める対策とやらを教えてくれ

みんなバイーンで全裸による奇襲

水泳を取る

ここは中立スレだが中立専用スレではなかろうて

俺も中立キャラいるけど、BSQに一人WL,ELGにWL１とSol〜WLのキャラがいるから、中立か？　といわれたら微妙。
ってか、中立に1キャラも持ってない奴だけ出入り禁止なのかもしれないけど、それはそれでどうかと思う。
かといって中立にしかキャラ持ってない奴なんてそんなにいないし、どうしても中立オンリーとかいうと
Pre民スレになるよ。

軍属だからｼﾗﾈって言ってるのは明らかにウンコ

軍属はROMってればいいんでね？
口出ししたくなることもあるだろうがここは一応中立スレなんだぜ

中立スレにきて俺軍属だからしらねとか、基地外じゃない？

別にシラネとも言わなくていいよ
何も言わなくていいよ

>>562

軍属煽りしかする事ないくせにｗ

いつも惨めに軍属様に轢かれているからこんな所でしか強気になれないんだろｗ
まあタルパレに篭って延々模擬でもしてろやｗｗｗ

山賊に歯が立たなくて、涙まで浮かべながらそんな事かかれると、罪悪感わいちゃうわぁ

価値観が違うから話にならないな
だからROMってろ

軍属がきた時にしか書き込みが無いスレはここですか？

とは言えたいしたネタもないしなぁ。
所詮山賊とひと括りにしてみたところで、統一取れているわけでもないし。
指揮がどうこう引き篭もりがどうこうなんてループするネタもないし。
山賊が多人数に轢かれるなんて日常茶飯事（なぜか変換できた）で
そのことに文句言う奴なんて最初っから山賊やんないだろうし。

やっぱ気楽でいいやね山賊は。

PTにﾋｰﾗｰのいない山賊もろすぎ。
だが山賊になってまでﾋｰﾗｰやって楽しいの？という疑問もある
ICHで「〜がﾋｰﾗｰ。優先して潰そう」など流れて真っ先にぼこられる。
何の甘味もないのに山賊やってるからには戦いを楽しみただけなんだろうが
本人のやってることはひたすらホールド回復魔法。正直たのしそうではない。
このあたりのジレンマはみんなどうしてる？
何も言わないでもﾏｽﾀｰがｾｶﾝﾄﾞでﾋｰﾗｰ作って今日はうちがやるよ。なんて言ってくれるところもあるそうだが

近接の意見だけど個人的には本人の好きなようにどうぞとしか思わない。
「回復してくれることを期待しない」と言えば嘘になるけど〜
それが回復魔法持ちの人の苦になるぐらいなら思い切って戦ってほしい。
もちろん回復してくれる事には感謝感激しておりますょ。

山賊してる時点である程度名前が知られるようになれば対策練られるから、近接だろうがメイジだろうが自分の身は自分で守る気でいるだろう。
もっとも肩並べて戦ってる味方が死ねば負担はこっちに来るわけだから出来る限りの味方の援護はするがな。
本人が好きでヒーラーやってるならいんじゃね。

轢き殺し
轢き殺される
ワラゲかな

＞山賊が多人数に轢かれるなんて日常茶飯事（なぜか変換できた）で
＞そのことに文句言う奴なんて最初っから山賊やんないだろうし。

んなわけないだろ
それしかなければさすがに文句言うに決まってる

>>574
それしかないとかどこにも書かれてないぞ
ちょっともちつけ

>>574
ありふれたこと、よくあること、という意味で、必ずある、それしかない、という意味ではない。
5回ぐらい出撃したうち1回ぐらいは轢かれないか？
うちらがつられやすいだけかもしれないけど

主観で決め付けている以上、一般化できないんだから
向きに否定する必要がないと思う。

何が楽しいかを、他人に規定されたりすることはないし、
自分が楽しいと思っていることでも、他人に否定された程度で詰まらなくなるなら
はじめから詰まらなかったのかもしれない。

ホントに面白いからやってるんだしな。

なんか妙な流れになってるなぁ。
お前らの鯖の山賊達は元気か？

相変わらず元気です

なぜか笑えるくらい急激増しました。


D鯖

山賊に人気がでてきたというより
いよいよもって軍属が楽しみをみいだすのにきつくなってきたからのような気がする

セカンドで山賊してる人が多いんじゃないかなぁ・・。
セカンドのつもりで、そっちがメインになっちゃう人もいるだろうし。

垢いくらでも取れるし、本拠防衛とかしたくない人が山賊してるのかと思われ。

意外と山賊オンリー多いぞ

多いぞって言われても、そんなファジーな表現じゃわからないな。
俺の知り合いは普通に軍WL持ってるし、関係ない山賊も露骨に0時前のキャラチェンジする奴多いよ。

　　　　　　　D鯖ワラゲ中立戦士急募！！

D鯖の中立FS、かれーでは気骨あるP鯖民を歓迎します
キャラ育成にかかる資金、物資、装備など条件制限はありますが
FSかれー入隊に際しては優遇措置もあり、ワラゲでは物資配給有り
また、未完成キャラでも最低限の戦闘力があれば大歓迎します
生産においては物資融通処置可、P鯖財産のD鯖への換金制度有り
ただしレート的にはご希望に添えない点があり、その際ご了承いただきます
現在急募なのは、近接特化キャラ、種師、ヒーラーな方です
特にリザ持ちヒーラーなキャラの方には、もれなくフレーバードティー500本進呈中

中立で一旗あげてみませんか？
あなたのD鯖参戦を、FSかれーは熱烈歓迎いたします

ヒーラーな方急募って…。
自分達の専属POTしろってことじゃん…。

中立でヒーラーて、フレバティ所じゃねーじゃん

>>586
今度死体を見掛けたらリザするぉ o(^-^)o

軍属の人間だけど、このスレはゲリラやってる人が多そうだから質問
今のスキル構成は着こなし21、集中、魔熟、回復、強化、神秘の本隊戦支援型
最近PTゲリラをやるようになったんだけど、瞬殺されるケースがあるから
着こなしと筋力を上げようと思ってます
ここで質問なんだけど、強化と神秘を下げるならどっつが良いかな？
これまでゲリラした人に聞くとクイック・SB・HG・シーインビジ等の強化魔法があれば
戦闘は有利になるし、神秘があればテレポオールでひかれるリスクを減らせる
との事で迷ってます。構成が毎度違う野良PTってのも悩み所

軍属じゃあるまいし専属POTになれとか言われてなるやついるのか・・・
軍属でさえメイジで回復切ったり落としたりするやつもいんのに。

>>590
ポイントUMAAAAAAAAしたいなら神秘維持。
死んで帰るまでが遠足なら強化維持。
ここに来たならついでに強化神秘切って死か破壊か武器スキル上げちまえ。

山賊に聞きにくるなカスが
せめてスキルの正確なわりふりくらい書けド阿呆


強化切りは論外
近接が魔法支援職に求めるのは、一に生存、二に回復、三に強化、それから足止め、包帯とめ

着こなし上げるのもお薦めしない
触媒＋鎧の代金でマジに破産がみえるし
あまりダメージ減らないから、すぐ死ぬことにかわりがない

それなら盾38か48とるか、死魔法とって「支援できて、死なないで、囮もできる」キャラおすすめ
詠唱キャンセル盾で、群がってきた敵をまとめてスタン、一気に行動不能にして戦況をかえる
ヘルパニで反射しまくり、敵のタゲの足並みを乱し、バインドや毒をたたきこむ
そんなメイジをめざさないか

ヘルパニに夢を見ると挫折するよ
メイジで俺TUEEEしたいなら回避モニーしかありえない

回避１００より死魔法とれば、その分やれる事多くて楽しいと思うけどな。
生存力ならキャラスペックに頼った回避１００モニ子メイジなのは間違いないけどな。キャラスペック生かして走り回るだけでPスキルなんてほとんどいらないし。
ただ、回避１００モニメイジなんて、PT戦は走り回ってGH連打するのが主で非戦闘中はBUFF係りでそういうのが好きじゃなけりゃかなりつまんないと思う。

死魔は死魔で、ヘルパニの手間が増えるので攻撃にまで回ろうとすると結構大変だけどな
そのＰＴじゃＧＨもつかえなくなるし

ＳＤ [ＳＤ]
Guild Scoundrel's Den の略称
意は悪党達の巣窟
Impairを筆頭にRA時代からOpenβ時代にかけて、休業期間を挟みながらも中立で山賊稼業を行う。
後にＥＬＧに軍属し、ＳＤ−Ｅと名を変え活動を続けるが、最終的に内部分裂し→活動縮小→停止に至る

情報提供 : 菜奈死さん
Sat Jan 28 18:02:55 2006[編集]


山賊の中ではもっとも大規模な戦力を持っていて、他の山賊団体も全て敵視していた。
SD外部のものとは一切の会話を禁ずるという厳しい掟を設けていた。
個々の戦闘能力にはバラつきがあったが、集団戦での連携や戦闘能力はかなり高かった。
まさに山賊団ともいえる存在。

まさに「虚飾に満ちた過去の栄光」を地でいってるな
実質は軍属の本隊依存してる奴らに毛の生えた程度だった

>>592
纏めてスタンとか夢見すぎ
必ずどこかからチャージド飛んでくる

>>597
ま、そりゃそうかもしれんが、オンリーワンな存在だったことは認めざるをえんだろうよ。
以降の山賊集団で大なるものでさえ、中立はみんな仲良しをモットーとしてるマジもんの”中立本隊”なんだからな
意味があったのかなかったのか、強かったのか弱かったのか、どんな存在だったにせよ、
RA/MoEに話題を提供した特異な集団であったことは事実だ。
2chが便所の落書きだの、吹き溜まりだの言われながらも、他に変えがたい存在であるのと似たようなもんさ

叩いてる方の気に入らないのは確かなんだろうが、オレはＳＤを見て山賊も面白そう、
って思ったからな。彼らが及ぼした影響までは否定できないと思われ。

そうおもってるのは当事者だけ

全然

P鯖のNは基本的にきもいのばっかりだな

>>599
俺もＳＤのサイトを紹介されてＭＯＥで遊ぼうと思った口だし、影響力は間違いなくあったな。
Pの亡命組豆腐がその役割を果たしてくれるならおもしろい。

山賊のモットーが仲良しと言われても、モットー以前に仲良しだし、中立に敵対する対象がいないってのが現実かな。

>>603
コテ死ね

>>586
モニばかりのセカンド集団か
タルパレ篭ってろクズどもが

>>604
SD or 豆腐乙。
山賊のモットーが仲良しとか始めて聞いたぞ。
さっさと軍に戻ってORETUEEEEEEEEしてろ。

じゃあ山賊同士で戦う奴挙げてみなよ。
結局馴れ合って戦場でタイマンタイマン叫んでる奴らばっかだろ。

戦場でタイマン叫ぶのは結局は軍属じゃん

というか、山賊を慣れあい慣れあいと喚く奴に限って、同じ勢力なのに隣の奴に声もかけれないヘタレばっかだしな
しかもそれを、ドライな関係俺らってちょークールとか思ってるから始末が悪い

>というか、山賊を慣れあい慣れあいと喚く奴に限って、同じ勢力なのに隣の奴に声もかけれないヘタレばっかだしな
>しかもそれを、ドライな関係俺らってちょークールとか思ってるから始末が悪い

妄想しすぎ。
ていうか軍属も山賊も本質的にそう変わらん。
結局のところどっちも人数で轢き殺すことしかしてないし。とくに最近は。
少し前は1人や2人でわざわざ人の多い時間にきて死んでいくNが多くて魅かれたが、
最近は（あくまでD鯖では）Nの人数の異常増加に伴ってやってることが軍属と一緒になってきてる。

元軍属から見ても、強ち的外れな話でもないけどな、>>609は

>>610
結局お前が言ってることって、「ひき殺すのは軍属の特権！」ってことじゃん。　やっぱり、
数で圧倒的に勝ってないと泣き出しちゃうきかんぼ赤ちゃんが軍属には居るんだなあ。
あんまり悔しがるとwarageそのものが楽しくないから、変わった環境に合わせて楽しみ方
を考えてはどうかな？みんなの後ろについてくだけのヘタレなら、まあ仕方ないけど。

でもまあ、実際そうだと思うけどね。
山賊が下手に群れあう方がつまんなかったりする。結局軍属っていうのは、運営側が野良の連中を
集めるために用意してくれた箱なわけだから、元々意思統一が難しい性質がある。
最初からある程度趣向が似通ってる中立とは出自が違うからね。

>>613
軍属の意思統一が難しいって、極端にいえば敵味方の思考をシステムに任せた人々
なんだから、ある程度統一された意思はあるもんじゃないのか？ある一定の方向に力
を振るえばいい軍属が、中立より意思統一が困難とは思えんのだが。ちなみに軍属
経験は無いから全部想像だ。

>>614
俺も軍属の経験はないけど統一できるのは敵味方の区別に対するところまでじゃないのか
戦い方の是非について、たとえばタイマン（同数の少数RV込み）マンセーVS轢き殺しマンセー
とか戦術に関する価値観の統一が図れるとはとても思えない

軍属にしろ山賊にしろ、「〜〜こそ山賊」とか思ってるのは、内実伴わずに幻想ばかり追ってる奴だけだよ

軍属はichに入ってりゃ、どんどん情報が流れてきて指示も飛んでくるから、
人付き合いの悪いソロ者でも戦略的にはある程度の動きができる。
人数も多いから戦術的な話を耳にする事も多いだろう。

山賊にはそういうのはないだろ？
ch立てても結局は内輪だ。
意思統一っていうのがどういう意味かは知らないが、まとまりの度合いで言えば
やっぱり軍属に勝るものはないんじゃね。

はぐれ軍属は腐っても軍属。
はぐれ山賊は本当に一人ぼっち。

まあ趣味嗜好は山賊の方が統一されているというか、偏りはあると思うけどね。
ポイント厨とかありえないし。

>>612
言ってて恥ずかしくない？ｗ
賊やってる奴はすごいんだぞと言いたいようにしか見えない。見下し方が寒い。
それに誰も轢き殺しは軍属の特権なんて言ってないんだけど。

あと一応いっておくが、軍属でも轢き殺しが楽しいなんていってる奴は少数だ。
軍属も大半の奴は拮抗した戦いを望んでる。
勝って当たり前の戦いを面白いと思う奴なんてほとんどいねーよ。
あと山賊は軍属よりすごい、山賊は偉いとか、勘違いしすぎだから、ちょっとの間だけでも軍属してみろよ。

えー（笑）
何そのヘタレ理論
てゆーか何マジでへちょい軍属って、こんなマヌケな優越意識とか持っちゃってるわけ？

たしかに軍属はかなりのイージーモードだけどサ、それでいっぱいいっぱいな人のモノサシで見られてもな〜
その、なんだ。困る

アンカー抜けたが、まあ問題は無いな

優越意識もってるのはどう見てもお前さん。
ちょっと勘違いがすぎるぞｗ

お互いにもうやめてくれ。
これ以上山賊のまわりからのイメージ崩さんでくれ…
嫌われてなんぼの山賊だが痛い目で見られるのとはわけが違う。
いつかのときみたいに総称して厨立なんて呼ばれるのはゴメンだ。

>>623
気にすんな、中立だろうと軍属だろうといろんな奴がいるだけ
それがわからないのは、EがBがと騒いでいる痛いやつらだけ

しかし本当にダメな軍属が集まってくるスレだね

過去軍属だった奴も相応にいるのを忘れて、半端にしょぼい軍属経験を誇らしげに言われても噴飯ものでしかないというのに
たしかに、軍属してちょっぴたっただけで、強くなったつもりの奴っていたからなあ

軍属して強くなれる要素ってなんかあるんですか?

そりゃ、両方「経験」してたほうがものわかりはよくなるだろうけど

よし、ここでおねーさんがちょっとした土産話をしてやろう

ICHで、近くでＮ報告があると、俄然勇んで向かいながら、いかにもBBSその他で知りました的な山賊の薀蓄を垂れ始めるも、
中身が伴わずあっさり死んで、その途端にムッツリ何も言わなくなったり、誰も聞いてないし他の人はまだ生きて戦闘中なのに怒涛の勢いで言い訳を始める奴が、ちょくちょくいるんだよね

ここにしょぼくれた事言いに来る軍属も、それらと同じにほひがするな

そりゃこんなところまで来てぐだぐだ言ってる軍属は中立に殺されたようなのばかりだからな
ゲーム内で普通に殺せる奴は中立スレにまで来ないよ

少なくとも俺は言い訳なんて見苦しいことしねー

ということはスネて黙り込む方のタイプか

お前らに腕の差なんて大してないから、勘違い軍属も勘違い山賊もいい加減に汁！
軍属山賊関係なくこんなとこで相手を馬鹿にしたりどっちが上とか言ってる奴は総じて弱いんだよ。
ここが中立スレとか関係なくな。

>>630
その二択しかないのかよｗ

何度も軍属してみようかと思ったけどタルパレプレートのせいで軍属できねぇｗｗｗｗｗｗｗ

軍属しちまったがタルパレアリーナいきてぇ

>>631
お前さんは勘違いをしておる。
ここはゲリラにすらほとんど行かないなんちゃって軍属のBBS戦士を弄るスレ。

なんちゃって山賊となんちゃって軍属がいじりあう意味あるのかよ

ここなら負けてもDROPないからな。

なるほどｗ

強い山賊もいる。強い軍属もいる。
弱い山賊もいる。弱い軍属もいる。

>>636-638
ﾜﾗﾀｗ
>>ID:CDTR9l6X
山賊が偉いとは思ってないって。ただ、自分が轢かれたとたんに文句言い出すようなヘタレが
軍属にいるんだなあ、と感想を言っただけ。自分で愚痴って、感想言われたらブチ切れるって
何よ、ヘタレな上に今時の若者？どうしようもねえな。

お前らこんなところでウンコみたいな議論してる暇あったらゲリラ行けよ

行ってきた。
なかなか熱い戦いが出来たところで物資が切れた。
GHPとハルバくれ。

悪いな
順に残り約2200個、7本しかないんだ

いいこと考えた！本拠地で物資無料配布してるのに紛れ込めば、タダで補給できね？
やべえ、俺天才！さっそくやってくる！

軍属のことをひたすら馬鹿にしてる奴ってのは確かにいる

轢かれまくって「軍属は仲間がいないと何もできない」とバカにしてる奴を見たことがある。

で

最近の戦い

ありえないディレイで技を使い、早足でも追い付けない軍人inタルパレ
AFKと生産を殺してる中立inタルパレ。
発見して殴った瞬間リンクデッド。次にあったときは顔をあわせた瞬間リンクデッド
立ち無抵抗でシャウトしつづけるニュービーin谷
延々とTELLでウザイ死ねと言い続ける軍人in坑道
不利になると何回でもアルターに逃げ込む中立inタル
逆にアルターでてすぐの場所で待ち構えていることもあり

最近まともに戦ってないなぁ
不利になるとすぐ無抵抗になる相手、生産以外無視、リンクデッド逃げする相手増えてないか？

タルパレ関連は豆腐とテンニョだな

>立ち無抵抗でシャウトしつづけるニュービーin谷
あるある・・・
軍属のプレート着て戦技持ちがB・KMもかけずに必死に叫びながらこっちのダメージ喰らってる姿はもう哀れに思えてきた。
こっち一人なんだから叫ぶ前に戦えよと('A`)

>>648
最後のはダメとして、下から二番目は、それは殺しきれなかっただけなんじゃないのか?

それがNGだと絶対逃げちゃだめってことじゃんw

>>651
逃げて帰ってこないならそれでいいんだろうが、そのあと戻ってくるってことじゃね？
ウザいのはわかる。

調和持ちはそういうの多いな。軍属中立関係なく。

そういう回復も出来るようにスキル割いてるのはわかるんだが、やられるとしょんぼりするよな。
集中ホールドでＨＡ通されるのとは違う感じのしょんぼり。

愚痴です

ばりばり戦闘職だけど戦争嫌いの一般人なんだよ
一応古参でDAやCCにも詳しい。奇跡の邪魔やら友好関係で余計なことはしない
それでも、素材集めとかしていると軍人が襲ってくるんよ
俺は硬直・鈍足系の技が上手いらしくて、敵に攻撃を加えずにまずは説得から入るんだ
無害だ、と
尚も襲ってくるときは形振り構わず逃げる。余裕があれば説得を繰り返す
でも、相手の足が速かったり足止め食らったりすると、逃げ切れないのよ
そこまでやってから、迎え撃つ。
負けることもあるけど、1~2人相手ならむしろ勝つ率の方が高い。
どうも、俺最近山賊認定受けたらしい
罪状としては、襲われて殺された人がいるんだと。襲ってねぇっつの
どうすりゃ良かったのよ？　おとなしく殺されて奪われてろってか？

俺は軍属だが、たしかにそういう自分に都合のいい報告する奴いるな。
相手がメモに思いっきり無害と書いてるのに自分から攻撃して、やり返されたら「○○は賊です」とか報告する奴。
見苦しいわあれ。

山賊認定されて何か問題あるか？
今まで通り襲われたら返り討ちにすればいいじゃない
罪状ってのが笑えるなｗ

俺はｱﾀｯｸ一発で様子見るなぁ
無害だったらｺﾞﾒﾝしてﾊﾞｲﾊﾞｲ。ほんとは回復してﾊﾞｲﾊﾞｲしたいんだけどできないのが辛い
出会い頭だとメモチェックする余裕ﾅｲ時あるから、無駄な戦闘してるときもあんのかも・・・

中立スレだった・・・
軍属でｺﾞﾒﾝね

曲がり角でかち合って反射的に殴ったら、相手が死んじゃうこともよくある。
無害ならSayマクロで歌いながら移動したりすると、生存率の向上が望めるかもしれません。

歌うwarageってなんかいいなｗ

うーむ、ものすごく強がりpre民のヨタ話臭い気もするが


結論から言うと、自衛すればいいだけだし今更山賊認定されても問題無いだろ
嫌ならワラゲこなけりゃいいだけ

>>660
あるある。その後「ごめんなさい」「いやいや」ってお互いすげえ微妙な空気になる事が。
どっちも、システム的に悪いことはしてないんだけどな。
>>655
中立だ、勝てそう！→足止め食らってパニック→無害だと言われてるのも目に入らず、
必死で殴り続けて負ける→自分から襲った事など忘れて、襲われた！と泣き喚く

と言う様が目に浮かぶな。ま、自分より弱い奴としか戦おうとしないスネちゃまの知能な
んてそんなもんだし、山賊認定はずしたかったら自分の行動で誤解を解くしかないだろ
うな。難しいことだが…

チュートリアルカットした新キャラをいきなりプリズンに送って、出所までがんばるテストを実行。
成功した後の帰り道でELGにばったり出くわした。

つつかれた。

HP満タンでも50無いので、手加減っぽい一撃でさっくり死んだ(・∀・)
想定外だったらしく、向こうからtellで謝られた。

よく考えたら、出所して即killmyselfで良かったような気が…

最近はメモもsayも信用おけないから困る。
観光ですって言って給料長殴ってんじゃねーよボケと。

信じるほうが馬鹿

…とは言わないが、それもまかり通るのがWarageな気がする
まあ、殺されても奪われても泣かない
恨むのはWarの中だけ

それが嫌ならWarくるなってことなんじゃないかいな

>>665
ひでえな。給料長をPreのモンスターと一緒に考えてる？まさかな。
>>666
それが大前提だな。ここで泣き喚くような軍属様には理解できてないらしいが。

>>667
WIKIの回避の欄や、どっかのスレでwarNPCで回避上げと書かれていたりするからな
真に受けて、実行する人がいるってこった

まあ、空き巣族が妙な工夫するおかげでWar観光がどんどん減っていくわけだが。
でもヌルイ観光野郎なんて絶滅してもいいしな。

>>668
あれって、自軍ＮＰＣですぐ逃げられる、中断できるから、やるんじゃ…

>>670
軍属の人がNの知り合いに教える
もしくはWIKI見て、レス読んで真に受けてwar知らない人が行く
↓
殺される
↓
なぜか解らないから質問する
↓
観光と叫べば殺されないことが解った
↓
観光と叫んでNPC叩く


こんなんじゃまいかと予想してる

>>671
それで殺される奴には同情しないが、ソイツを見て軍属が本気の観光客にまでビビる
のが問題だな。観光はどんどんやりにくくなってるってことか。

別にかまわんよ

いや、もともと観光できたのが特例で
基本的には危険な場所でなんの問題ないんじゃないかと思うが
戦争中の中に飛び込んでいって、「観光です」も何もないだろうに　<　ゲームだからそれもありなんだけどね

つか、観光ですっていってる人のいくらかは、観光じゃなくて採取だったりするし

ﾍﾟｯﾄ連れの戦闘職Nとか困るな。
ライオンや尼捕まえに来ただけなのか賊なのかわからん

まー、誰が誰殴ろうとルール違反じゃないが。返り討ちにあって「あいつ山賊です！
ボクが何もしてないのに殴ってきました！」とか泣き喚くのはみっともない、程度の
事は思う。喚くような奴はみっともないとは思わないんだろうが。

まあ、その辺はCC荒らしといて殺されたら粘着するバカ中立もいるしどっちもどっちという気はするけどね

E鯖の河童vipper元気？

初めて軍属してみた
1時間で後悔した

中立の強制ではない協力関係っていいよね
助けられているなー、って素直に感じる

うろうろしてるだけで、けっこうつつかれる→死ぬ
まだワラゲ探検し終えてない
ビスクは尼橋あたりで轢かれた
おしかった

やられるまえにやればいいだけだろ

殺されても10回くらい同じとこ行けば向こうも飽きて見逃してくれる。

それか殺されたら＠連打

当方軍属ですが、遭遇Nに関しては有名山賊でない限りは以下の手順を踏んでます。

1：シップの確認：戦闘シップの場合は警戒。
↓
2：装備の確認：あからさまな戦闘装備は警戒。
↓
3：バーサクKMのBuffを入れて対応を見る。
↓　※気付いてない場合は、こんにちわ○○
4：何もして来ないようなら、無害の確認後ich報告。

山賊ならバーサクKMしたあたりで臨戦態勢とるので、早々無害N殴る事は無いかと。
無害でも偶に臨戦態勢はとってくるのが居るので、その時は先制食らうまで待ちますね。

とりあえず倒してから確認すりゃいいじゃん

つまらないこと気にせずにかかってきな

ワラゲじゃそんな気遣いは悪徳だぜ

最近の中立はアクティブMobと同じように
こちらが強そうだと何もしてこないが弱そうだとアクティブになるから困る
そんな俺は中立は見かけたら生産Shipでも即殺派

つまりは雑魚か

687がかっこいい

どこが？と言われると困るがなんとなく。

戦場での迷いは自分を殺す事になる

と大佐もおっしゃっていたので、迷いそうになったら思いっきり殺すのが一番だな。
まあ俺は逃げてから考えるんだけど。

パンパン二回だ!

>>692
意味がわからん。自害しろ

>>688
要するに、中立を見るとトラウマが噴出して…か。力もないのにwarで頑張ってるのは哀れだな。
>>693
>>692はイーストウッドなんじゃマイカ。

生産行商観光のNは
1、移動中は武器（鍬などを含む）は持たない
1、防具もレザー辺りからやばいので基本は裸
1、ゾーン切替でのAUCは必須
1、EなりBなり見かけたらジャンプもしくはお座り　で観光生産行商SAY　逃げると殺されガチです
1、あらかじめAUC、SAYマクロを組んでおく

ここまですれば8割安心　逆にここまでしても結構な頻度で殺される
まあWARに来ている時点で殺さないでって理論もおかしいのだが・・・

つーか実際のところ、まめに行商いっていれば、必ずといって良いほど覚えられるものだが…。

やれ殺すすぐ殺すといってるのはガチで雑魚軍人？
そんなことはない俺は殺された、とかいってるのは騙りか、生命もあげず戦闘装備でうろついた馬鹿か。
キチガイはEにもBにも居るようだし（鯖問わず）、一度や二度殺されたくらいでﾌｧﾋﾞｮるなよｗ

俺なんざ素で何も言わないで走ってても、殺されたことなんてないぞ。出会い頭に切られたことはあるが、
アタック一発くらい屁でもないくらいには生命あげといたし…。>>695とかそんな頻繁に殺されるか？
ほかの理由でだれかに粘着されているのｼﾞｬﾏｲｶ？

補足するが、覚えられるほどよく通う行商を殺すのは、軍の味方にも嫌がられる、だから殺されない。
逆に、たとえ「無害観光」と言おうが行商だろうが、軍に不利益なことをしていれば殺される。
直接不利益でなくても、ジャマだと思われればそりゃ排除される。

簡単な話だな。

>>693
>>692は、浦沢漫画のモンスターにでてくる銃の先生と思われる

…これ、たまたま前日に読んだ俺のような奴にしかわからんだろ。

賊とかﾄﾞﾛｯﾌﾟﾏｽﾞｰとか嫌われがちだが
本隊待機がないというのはそれを上回る魅力があるぞ！
轢かれるのはﾃﾞﾌｫだがな！

武器なし、布服、歩き、Say
とくに布服は見た目にも分かりやすいし効果的だと思う（着替えがあるとはいえ）

あと正直タイミングが悪い時はどうしようもない
回廊で山賊報告があった後に山賊が移動して無害Nが知らずに鹿広場にいたりすると

死ぬのがいやなら自衛と逃走手段持ってればいいだけの話さ

前に、行商の帰りに山賊と軍の10〜15人規模の部隊同士の交戦現場を通って帰ったことがある。

神秘も加速もないので、死ぬかなーと思いながら通り抜けたんだが、全く放置してくれた。
タゲったとき「紛らわしい、ジャマだよ」って思った人も居ただろうな…。

それ以来、交戦してるのを見かけたら遠回りしてる。
素直にHRとれっていう話かもしれん。

ボルテやらブリザード食らって死んでも泣かないなら、ど真ん中通ってもおｋだ。

移動時も露店開いてればいいんじゃね？

ま、死んで泣くようならはじめからワラゲいかないしな。

>>704
それは…ひょっとしたらヤバイかもｗ

>>704
走り回る露店から買い物をしようとして、どんどん付いて来る人が増えても怖くないならｗ

戦闘エリアでお金は持ち歩かないからな。露天開いたまま歩かれても買えないのに決まってるから

こｱ　ころしてでも奪い取る

になるかもしれん

でもそうやって奪い取るのは軍属じゃなくて山賊じゃないとな
賊なんだから

だな
現実はＮはＮに攻撃しにくい体制が出来上がってるが

山賊は便宜的名称なだけで中立でしかないわけだが

初級者や三下、実際戦闘こなせない奴ほど、その手の話をしだすのは、いつになっても変わらんな

たしかにルーキー辺りにその傾向はあるな
まあ、中立の特権、模擬戦闘でも何度か経験すればその類の妄想は消えてくけど

森歩いてたらB見つけたんでB+KM掛けて近づいたら若葉マークついた旅人だったんで
放置してたら後つけてきたんで殺したんだけど間違ってないよな？

そんな事を人に聞く奴がやることは全部間違いです

「俺の後ろに立つな」のゴルゴ１３RPか？
渋いな

ゼブラーマンだろ

>>711
新兵だろうがベテランだろうが精神構造が子供ならいつまでも迷惑かけ続ける軍属
と山賊の最も大きな違いは、もしかしたらその点かもな。非常に迷惑な奴は単にハブ
られて終わり、とかもあるしな。

>>716
ちょっと推敲してから書き直してくれ
よう分からん

>>717
山賊→周囲との協調が少なからず必要なので、精神的に大人になる人が多い
軍属→厨でも馬鹿でもシステムにおんぶにだっこだから、いつまでも子供

でいいかと。

> 厨でも馬鹿でもシステムにおんぶにだっこ


軍属に、軍属活動の支援システムなんぞないですよ・・・。
おんぶにだっこできるくらいのシステムが完備されていれば、
ＷａｒＡｇｅもだいぶ違うかもしれないね・・・。

>>718とか本気で思ってる精神的に大人な人とか素敵すぎる

実質的に支援があるからな、軍属は

つーか中立スレなのに軍属と比較しても仕方ないだろ
中立独自の話題に戻せよ

俺「人発見！プレートN！ばっちこーい！」
相手「無害でーす。」
俺「残念…。」
・
・
・
相手「スニークどーん！！」
俺「ちくしょーこのやろー！」
俺＆相手「ｷｬｯｷｬｯ！」

お花畑が見える

>>718
大人になるってより周囲との協調性を持てないと村八分にされる感じだな。
まぁ一般常識が身についていればまずないことだが・・・
とある厨が余りに酷くて普段怒らないような温厚な人まで怒らせて山賊から集中砲火喰らって軍属へ行った(逃げた)て話聞いた。

いつもソロゲリラばっかりしてるけど村八分にされたことなんて無いぜ

ヘイデンかw
たしか今はE○Gにそのキャラがいて、BS○にもキャラもってたな
あれは他鯖に誇れる屈指の厨だから仕方ない

安全な生産場所が欲しい。
バナナやハサミや布売って欲しい。
なにより倉庫すくない。

憎悪と敵意が渦巻くWAR　AGEに安全な場所なんてないよん

行商ならリスク覚悟の中立行商かか比較的安全な軍専属生産になるか
安全保障済のPRE⇔ヌブ村往復するかのどれかだね

相手を8割以上削ってから増援が来て殺された時は勝ったと勝手に自己解釈してる
そう思わないとソロゲリラなんてやってらんね

>>726
ソロゲリラは全然問題じゃない。問題なのは、周囲から見て「痛いなあ」と思われる行動を
全く改めないこと。そういう奴は>>725のエピソードみたいな目にあうわけだな。
>>728
生産道具はpreから持ち込みのみ

ってのが一番酷いよな。いったい何考えてんだ、製作サイドは？

>>730
気持ちはすごい良く分かる。

>>320
早く増援を殺す作業に戻るんだ

圧倒的に不利な状況で勝ち残ってこそNは輝けると思ってる
数多いので逃げーとかありえない

まあおれはﾀｲﾏﾝでも死ぬけどな！

己の美学を持つのは良いことだけどそれを他人に押し付けたくは無いな

自己解釈つってんだから、己の美学であって、誰もおしつけてないと思うんだ

おれに言ってんじゃないのかｗ
スルーかよｗ

普通は掲示板は対話形式じゃないからなあ。
特にIDがあるとはいえ、2ch住民は基本名無しさんであって、特定の誰かという意図は薄い

中立として商人して、
中立としてゲリラして、
相手が勝ったり、俺が負けたり。

ワラゲが楽しくてしょうがない

>>739
あれ？お前勝ってなくね？

>>739
吹いた俺のコーヒー代払ってくれ

ええいチャーハンの実装はまだか！

おい、てめえが今手に持っているものはなんだ？

>>697
俺あんまりログインしないから、よく来る行商ってのが分からん
どっかにそういうの判別できるように山賊や行商人の名前書いてくれてるサイトないかなぁ
てか、そういうことはichで聞いてもいいのか？

すまん、中立スレだったな
試しにichで聞いてみる

>>745
中立がよくしっていそうなことを、中立スレに聞きに来るのはそんなにおかしなことじゃない。
質問スレではないけどな。

俺の場合は、行商に向かう時に見知っている軍人に村あたりからichに流してもらってる。
つまり、知らないあんたでも、ich使ってるなら無害報告をみてるはず（同じ鯖なら）。

ichで聞く余裕がある状況なら、その中立はあんたを襲ってきていないということだから、
ichでそいつの名前いって聞いてもいいんじゃないか（行商だとしってる人がいれば返事するかも）？
まだ気づかれていないなら、そいつに直接tellで聞けばいい。

Bの港、Eの王国でばったり出くわして、行商ですAUCも聞けていない、ってのが一番判断に困るか。
服装やシップ、メモで確認してそれでも疑わしければ…殺せばいいんじゃね？ 俺なら文句は言えないな。

殺される奴には殺されるだけの理由がある。
理不尽で一方的な理由かもしれないし、もっともな仕方のない理由かもしれない。

行商するやつは皆覚悟すべきだし、そうならない対策をとるべきだ。

勘違いで倒しても、謝るようなエリアじゃないしね

しかし行商って無駄な努力だよな
勘違いでも倒されたら売上全部とられる訳だし
普通に村で露店出してた方がいい

利益度外視で楽しいからやってるとは言うが、飽きたら行かなくなりそうだし。
そこんとこどうなんですか、lN3er8PLさん。

そりゃ飽きたらやめるだろ

山賊にも楽しみがある様に行商にも続けることが出来る楽しみがあるんだろ。

山賊の自分には分からないので好奇心で聞いてみよう。
ID:lN3er8PL 氏の行商の楽しみって何だ？！

戦火をくぐり抜ける商人も格好いいじゃない
トルネコみたいな

魔王を殴り殺すような商人を例に出さないで下さい＞＜；

軍属に別キャラいるのにたまーに中立で行商行く奴ってのはどうかと思うな。
そういうのはむしろすべての山賊を敵に回す覚悟でやってもらいたい。
い、いや別に誰をどうとか言っているわけでは無いぞ。。。

と、中立スレなのであえて言ってみる！

>>753-754
ツッコミどころが多すぎますよあなたたち

テンニョって行商にきたNも殺すのか？
そうならEには行けないんだが

もに汚なら殺す
こぐ姉さんなら完売するまで買う
それだけだ

>>757
行商殺しは、当時Ｂだったスジ絵しかしらね。テンニョがやったことで実際に確認できたの
は、ＴＦバグ使ってタルの生産殺したり、生き残ってる自分TUEEEってやってたほうかな。
どっちにせよゴミクズだし、他の奴も含めＰ鯖のＥに良いイメージはない。

すみません変なの湧かして
ワラゲスレに帰るぞ>>759

俺のやってた対策だけど、軍の情報はどんな些細なことでも言わないようにしてた。
それが信用ってものだと思ったからな。

行商の楽しさか。じっと待つ露店とは違う楽しさがあるよ。

Preにしろ、Warヌブにしろ、安全なところで露店するとなると、放置でも良い。
多くの買い手も売り子とのコミュニケーションとか期待していない。期待しているのは売り物。
もちろん、たまに感想やお礼をいっておいてくれる人もいる。たまたま売り子も中身がはいってて話をすることもあるけどね。
実に店として正しくて、それはそれで楽しい。

行商はここんところが違う。
リアル23時〜0時くらい、本体が始まりそうなあたりに、予告の上で本拠地へ行く。狙いはWarの盛り上げ。
本体準備時にichに流してもらうことで、「物資たりないし、今日は止めとこうか」と思ってた軍人もWarにくる。
もちろん安く出す。でないとわざわざ本拠地にくる理由がない（村にいつもいる安心露店のほうが都合は良いだろう）。

AFKなんかできないし、AFKのひとも居ない。
調子はどうだと聞いてみたり、次くるとき欲しいもののリクエストはないかと聞いたりする。
で、瞬く間に売れていく。黙ってごっそり補充していくWLもいるし、お礼言ってくれるひともいる。
ガチで資金が足りなくて困っていたアマニュビが10〜15個だけ買っていくこともある。
みんな平等にお客さん。

ひとりの銀行の量やプレイ時間じゃ全然足りてないってわかる。
けど、ひとりで需要満たしたいわけじゃない。村露店だってあるし、まあいいかって思う。
ひょっとしたら、本体戦を楽しみにしてる軍人へのサービスにすらなってないかもしれない。としたら100％自己満足。

でも、楽しいと思っちゃったんだからしかたないｗｗｗ

長いので要約すると、「常に中身が要る商売」が楽しいってこと（居るじゃなくて要る）。
数分の差で本体でちゃってその日はスカ、とかある。その不安定さが楽しいんよ。

セラーで商売しながら行商殺しを見つけると音速で店畳んで
バーサクKMかけながら突撃する親方になりたい

俺鍛冶屋で行商に興味があるんだけど、武器防具は行商には向いてないのかな。
倒した相手から剥ぎ取れるわけだし、軍属の鍛冶屋もいるだろうし、
食料や薬のように消耗品でもないしかさばるし……

アクセ屋で露店やりつつ受注受けてるって人ならいたな。
鍛冶なら修理の需要もあるかもしれない。
あまり儲からないだろうが、スチールだけでもいいからやってみるといいかも。

昨日深夜のP鯖はドリームステージ
B､E､Nも約2PT規模の戦闘の連続
その規模のみつどもえ戦もあり、実に充実した夜だった
勿論Nの連戦連勝

>>764
鍛冶行商していますが受注専門でやってます。
他の行商に比べて扱う品物が圧倒的に多いから、
適当に作って持っていくと「○○はないの？」とか言われます…

ちなみに銀行の中身
スチール*800/鉄の棒*300/動物のなめし革*50/木の幹*50
木の板材*50/弦*50/スチールスケールベース*100/鋼鉄の鎖*100
スチールプレートベース*100/金属繊維*30/合成繊維シート*50/ヤマト

これで大体の物は作れると思います。
レザー防具は現地で買えるのでそこで調達しています。

>>764
鍛治・装飾は需要あるね。
>>767氏のように材料もちこんだり、修理用品もちこんだりするのが正解かな。
本体直前より、１時間くらい前から長居するのが良いと思う。
なぜなら、一つ一つの対応になる＆B・Eどちらでも生産オブジェの周辺での作業or往復になるので、
いっぺんにこられてもどうしようもないから。

素手もちやジャスタンなひとが「たまに修理してみっか」って感じで
シップ装備もってくるので、修理は結構喜ばれるみたいよ。
スタック品を扱うレランからみると、忙しく動いててちょっと羨ましい。

ルーとかYとかはダイジョブ？
殺されるとお金落とすから気を付けて頑張ってね。

色々と助言サンクス。
だが各勢力の友好のことを忘れていた……ここままだと銀行使えねえや。
とりあえず鍛冶行商も楽しそうなのでしばらくは夢見ながら鉱石溜め込んでおくよ。

>>770
森の白蛇を片方で100匹、もう片方で100匹倒せばほぼ確実に取れる
まぁ頑張ってくれ

行商で来ている露店商いたから品物見てみたけど、ヌブ村のよりずっと安いのな
わざわざ歩いてきて時間かかってるのに値段下げるとか馬鹿じゃね？ｗｗｗ

同じ金額なら村で買えばいい
行商する意味もない

>>772
村で安売りすると粘着ｔｅｌｌが必ず来る
水没させられている
下手したら森に押し出されて殺されている

行商で安く売ると、お礼言われる
また来てと言われる

殺される可能性があり、どちらがいいかと言われれば
安売りで行商を選ぶね

つーか、純利をもとめる人はwarで商売しないと思うんだ

純利を求めてWarは正解だし、なかでも村露店は大正解なんじゃないか。

本来なら、軍属生産者がいて本拠地銀行周辺で補給できたほうがいいんだろうな。
ひとが集中し部隊の再編成もHRも効率良くいくだろうから。

ぶっちゃけると、俺みたいな行商は山賊にとって不利益なはずなんだよな、軍が盛り上がるからｗｗｗ

目から鱗

了解した

中立だと罠は役立たずかのぉ

2pt以上だと運用に注意が必要だけど役立たずでは無いと思う。
うちの鯖では罠メイジの山賊とかいるしな。

1PTなら罠必須と言ってもいいんじゃないか
多数と渡り合うなら絶対一人は欲しい

本隊戦の真ん中で暴れるのって楽しいね。
意外に死なないし。

ルールX
同じ中立キャラに偶然攻撃が当たってしまい
疑心暗鬼に陥り中立同士が殺しあってしまう
ルールY
強い悪意をもって行われる中立狩り
ルールZ
ダイアロス全体に蔓延する「N Killします」の雰囲気

また変な妄想狂が沸いたようだ

>>782
意味不明。

マジに意味不明だな
でもN同士の馴れ合いみたいなのがなくなればいいのにと思ってる
ﾀﾙﾊﾟﾚがｶｵｽに

>>785
中立同士でやりあうと、お互いの位置ばればれだからグダグダになるんだよね

それ以前にタルパレで触媒が買えなくなるからなぁ
PREからの持込は枠が足りないからつらいし

気に入らないなら無視すればいいものをできないでいる。
馴れ合いたくなく、同じ所にもいたくなく、だがタルパレを利用したいなら、殺せば良い。

どちらもしないのは、できないほどに馴れ合いを認めているか、殺せないほどに弱いから。

と、この手の事を言い出すのはいつもまともに戦えない雑魚だからな･････
まずは妄想を離れられるようになってから言おうぜ


Pじゃ一度強いつもりの軍属からの亡命者がやろうとして、まるで勝てずに泣いて帰ったことがあったな

雑魚とかｷﾓｽ

>>789
あれは強い奴は返り討ちにしたがやられてる奴は普通にやられてたろ
しかも数でつぶしてるようにしか見えなかったしな

てか、>>1なんだよ。
愚痴とか言い訳を言うなとはいわないけど、言っても変わらないよ。
提案する分には自由だが、実行できるかは、本人次第。

俺も馴れ合い好きじゃないが、別に害もないし距離とってるから問題ない。

>>791
豆腐乙
明らかに亡命してきた方が普通にやられてました

タルパレ戦場にされたら色々不都合だから普通にNが結束して排除するでしょ。

>>791
ごめん。おにーさんそいつに１：１でノーダメージで勝っちゃったわ

↓豆腐乙↓

↓腐女乙↓

ところで豆腐ってなに？麻婆豆腐？

俺豆腐扱いとかずっと山賊だし
亡命でN殺ししてた奴なんてMoEでINしてないしこんなとこみてるわけねーだろｗ

ちょっと事情によりタルパレアルター連発するやも
しれぬ。

Nの馴れ合いが無くなればいいのに　とか妄想してる人は、黙ってても他人が擦り寄って
オトモダチになってくれる軍属と、「皆が１勢力！」な中立の違いを考えるべきだと思うんだ。
ある程度の馴れ合いでもないと山賊なぞできんわｗ
>>800
錆プレートの補給？大変だな。

またオレが叩かれてるのか
妄想くらい好きにさせろよ

>>802
妄想を叩いてるんじゃなく、スレを私物化するのを叩いている。
妄想なら妄想スレかチラシの裏にでも書いてろ。

うん、私物化はいかんな私物化は
スレみんなのものだから気をつけろよ

>黙ってても他人が擦り寄って『オトモダチ』になってくれる軍属
『オトモダチ』はダウト、結局は中の人次第
PTを組まずに適当について行っても大丈夫、が正解

山賊間は仲間、軍属間は味方、ということさ

>黙ってても他人が擦り寄ってオトモダチになってくれる軍属と

いやさすがにこれはないないｗ
これこそ妄想だよ。黙ってて友達になんてなってくれない。
結局は目的がBまたはE、そしてNを倒す、と同じなだけで友達になれるわけではない。

いや妄想でも構わんが、その文だとどうみても軍属の方が馴れ合いっぽいよな。

馴れ合いつーより目的が一緒ってだけでない？
だから協力する、少なくとも邪魔しない
WARスレ見てるとゲリラが本隊が報告がってそれすら怪しくなってくるけど

Nは基本的には目的がばらばらだけど、軍属を倒すのが目的の連中がなんとなく
仲間意識を持ってゆるい連帯をもつのは不思議な話ではないし、孤高の山賊を目指して
手当たりしだい戦うのがいても別にかまわないけど、別の目的をもつ集団に排除されるのも
それはそれで当然かと

一つ中立の人に質問
渓谷の中洲で取れる花びらって貴重なのか？
本体戦のときまであそこに居座ってるのはどうかと思うんだが

山賊が花のことなど知るわけがない

花自体は貴重じゃないけど3つ収穫できる場所は少ない
repopもそれほど遅くないから花集める人にはいい所なんだろう

>>810
1. 収穫上げに最適
2. 邪魔してくるmobが居ない
3. 運がよければいい色の花びらが手に入る（美容向け）
4. 運がよければ「ラー・ファンの花粉」が手に入る（裁縫向け）
5. 死んでも死体回収しなくて済む

基地外に殺されたところで、全て落とすわけでもないしなあ。ＤＲＯＰ２つを掛け金に、
誰もいない所で花刈り放題ってことでないかと。

DROP2は結構なｽﾘﾙあるよな。
ある日収穫しにでかけ、ぶどう100個とばなな100個集め
満足してふらふら散歩しながら帰ろうとしたら落下死。

……ぶどう50個ばなな50個になっていましたとさorz

warへの収穫中の基本の基本は
ぶどう20　20　20 20　20て感じで分けて持つ

それだとぶどう10個ﾛｽﾄの可能性が高くなるのでｵﾚは100個まとめるな
ｸﾛｰｽ一式装備で後は蛇肉とか
まぁ危険だと思うけど貧乏性なのでｗ

死ぬ前に全部捨てればドロップする事は絶対に無いぞ

>>816はリスク分散型
>>817はやや賭博要素を含んだリスク回避型

うん、だからどうってことはないんだけど。

ざわ…
　ざわ…

>>820
ﾎﾞ､ﾎﾞｱたん！？

山賊（笑）

行商（笑）

収穫(笑)

どうみてもpre民は叫んだ：蛇狩ってるのに殺すなよ


正直目を疑いまちた
ぶっちゃけネタでしかないと思っていたのにマジで言う奴いるとは
なんかNから見てもうざー

まあ言うくらいはﾀﾀﾞだしいいんじゃね？ｗ

俺はいった：俺も蛇狩り狩りをしてるんだ

どうみてもPre民なの分かってて狩ってもしょうもないだろ。

Pre民はどうでもいいが、CCは普通に守る

守るつーか蛇落とそうとしたとき狩られると落とせないからじゃないか
開放されていないならN-PRE民が白蛇狩っていれば落とせないから鉄壁の守りになる

蛇ｃｃを中立にしにいったときに狩ってる奴に「ちょっと狩りやめてくれ」っていうと「ｃｃ落とし
と蛇狩りに関係があるのか？」っていわれるから、知らない奴も多いんだろうな。

＠親切な軍属
Trooper：ちょっと狩りやめてくれ
Noob：cc落としと蛇狩りに関係があるのか？
Trooper：蛇殺すと、CC落とし条件Mobが無敵になるんだ
Noob：それは知らなかった。じゃあ、cc落とし終わったら教えてくれ

＠普通の軍属
Trooper：ちょっと狩りやめてくれ
Noob：cc落としと蛇狩りに関係があるのか？
Trooper は バーサーク を受けた
Trooper は ナイト マインド を受けた
Noob：え、なになにｗ

＠短気な軍属
Trooper は バーサーク を受けた
Trooper は ナイト マインド を受けた
Trooper→Noob ： 130ダメージ
Noob：ちょｗｗｗｗｗｗふざけろ

邪魔者

>>832
個人的にはその短気な軍属の方が好感持てるｗ
喋りかけられるとちょっとやりにくい

でも軍属って群れてるﾁｷﾝばっかだしなぁ・・

ﾘｽｸ無しに群れれるのが軍属の特権、くさしなさんな

俺も短気な軍属のほうが嫌いじゃないが実際は

＠実際に会った軍属達
TrooperA は様子を見ている
TrooperB は様子を見ている
TrooperC は様子を見ている
TrooperD は様子を見ている
（少しお待ちください）
TrooperA→Noob ： 94ダメージ
TrooperB→Noob ： ミス
Noobはバインディングハンズを受けた
Noobはサンダーボルトを受けた
TrooperD→Noob ： 40ダメージ
（しばらくお待ちください）
Noob：ちょｗｗｗｗｗｗ3人も死んでんじゃねぇ・・・

短気な軍属の気合を分けてあげたい。

>>836
ｺﾞﾒﾝﾏｼﾞﾚｽ返ってくるとは思わなかった

軍属も名前が見えたら面白いのに
唯一の個性が無くなる
だから中立だぁ〜いすきっっ！！

ｽｷﾙ完成させたｵﾚには十人くらいなんともないぜ
きっと

何のメリットもない中立はただの構ってチャン。
名前を覚えてほしくてたまらない。
でもあんたらはまだいいよ。最悪なのは軍属名前出し。

意味がわからない
名前が出ないのが前提なのが変わってるだけ
たかがネット上の粘着？晒し上等だからメリットなんて関係ないし
moeと2chの名無しを一緒くたにするようなこと言われてもねぇ
こーいう奴をみると軍属は皮を被った包茎だと言わざるを得ないｗ

以前のようにログにだけは名前出た方が面白いな
変に気にしてる人も多いようだが、はっきり言ってそれってただの自意識過剰なだけだし

みんなすぐ釣られ過ぎ…

中立も名前消えるってことか？
それなら売名行為のために中立やってる奴がみんな軍属しちまうぞ

だろうな
それだけの為に毎日の轢き殺されオンラインも我慢してるんだから

ｸｯｸｯｸｯｗ
なるほどね

腰抜けは所詮腰抜けでしかないということだな

売名行為のためって本気で思ってる奴、まだいたんだな
あまりの頭の悪さに、お兄さんびっくりだよ

注目されるとﾋﾞﾋﾞｯて漏らしちゃうような奴が僻んでるんだろ

見せてもらおうか！！
中立のメリットとやらを！！

行動が全てだ。栄誉に価値はない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　by ゲーテ

人はその制服の通りの人間になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　by ナポレオン

英雄とは、自分だけの道を歩く奴のことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　by 坂本　龍馬

なんだ
やっぱり構ってほしい目立ちたいだけじゃないか

古来より人間の求めるものは富と栄誉と異性と申しましてな。

別に目立ちたがるのはいいんじゃねーの？
俺だって有名プレイヤー（笑）になれたらそれはそれで光栄だし。
構ってちゃんとか、間違った方向で目立とうとするのは別としてな。

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

>>853宛ね

出る杭は打たれるって言葉がある以上
有名プレイヤーもかまってちゃんの一種と見られるのはしょうがない気がす

有名プレイヤー＝軍属の名前出し＆よくゲリラにくる中立　だからな。
結局は名前を出さないことには覚えてもらえないし有名にもなれない。

名前出さなくて何も言わなくても有名になるヤツは有名になるよ。
賊の妄想。

普通に戦争したい奴は軍属するだろ
中立なんて神秘ないと移動がダルすぎる、中立にもメリットがあればいいのにな

初心者がかなり増えたけど、山賊やりたいなーって初心者はいるのかな？
軍属と中立の違いは本体戦参加義務だね。
本体が作られてる間に軍属で１PT別行動とかしてたらかなり冷めた目で見られるし。

けど初心者は軍属がやっぱりオススメ。
２次シップでスキル全く完成してなくても戦争に参加できるしね。
山賊だと仲間の攻撃が当たってしまう故、最高でも１PT５人単位行動が基本になる。
だから１人でもキャラ完成してないのがいると１PTの大幅戦力ダウンで他のメンバーにとって足枷になる。

現にお庭番やらチャンピョンやら鉄人みたいな、やれる事に限界がある構成の山賊はほとんど居ない。
軍だとこういった構成でも気軽にパーティ組めたり、味方の役にたてるからそこは軍属の魅力の一つだと思う。
ジャスタンや、将軍、賢者とか戦える複合パッシブの山賊はいるけれどね。

未完成キャラで戦いなら、軍属で遊ぶ事。気兼ねなく気軽に遊べるかと思う。
山賊でやるならWarAgeを考えた構成で９割スキル完成してる事。ソロゲリラをやりたいならなお更ね。
１０割完成してなくてもいいよ。せんぎやら魔熟やら糞まぞいスキルもある事だしね。

>>861
大体同意
ストイックに強さを求めたいなら山賊は良い
軍の良さはスキル関係なく遊べる所だな。あと雰囲気。一丸になって戦う所だしな
俺もたまにアルバイト感覚で軍属するが一つの歯車として報告、戦闘をするのも気分転換にいい。

中立のメリットはWarageなのに戦闘しなくてもいいところだよ。

色々歩き回ったり、商売したり、考えた実験をやってみたり。
MoEの自由を味わえるのがよい。

攻撃に集中できることかな
軍みたいに防衛についてけばいいや、みたいなラクさはないけど
雑魚狩り放置して攻撃に出かけるとハブられる息苦しさもない

別に軍属でも中立と全く同じゲリラしかやらない奴もたくさんいるし
本隊参加義務なんて聞いたことないよ
ただ敵本隊が来てるときに少数行動して遭遇すれば轢かれるだけのこと
行商メインでない限り、戦闘キャラなら軍属でも中立と全く同じことができる
やっぱお前らは構ってちゃんだな

あ、メリットはスパイキャラから検索できないことか？

どうみても>>865がかまってちゃんです

良くわかったから、ほっとこうぜ

残念だけどどの鯖でも一度軍属してしまえばほぼ本隊参加は強制だ
まあ、BBSでの煽りとかきにしなければいいんだけどね
D鯖ぐらいまで行くと、復帰狩りするだけでさらしスレで殿堂入り

山賊のいいところは多少単独行動したぐらいでは
BBSTrooperに包囲されないことかもしれん

反論できないからって放置スルーは勘弁してよﾆｬﾝｺ先生

>一度軍属してしまえばほぼ本隊参加は強制だ
Dってそうなの？
PとEしかキャラ盛ってないけど全然強制じゃない
つか50人越えると誰が本隊に参加してるかしてないかなんて分からない
まさか白ネームだけで粘着tellが来るの？

>>869
Ｄは軍属で別働すれば下手したら晒される

本体中に本隊外で目立った戦果挙げるとくるかな
一部の必死な人が騒いでるだけだと信じたいが、本隊が盛んな鯖ほど
ゲリラ粘着の人が多い傾向がある。単に人が多いからサンプルが多いだけかもしれないけどね

ich情報いただいて敵本隊に轢かれない賊やってたらそりゃ嫌われもするだろうに
この軍属のリスク回避根性が嫌い

報告して必要に応じてCC落としてりゃ誰も文句言ってないと思うぞ？
給料だけ貰って本隊盾にして、ICH情報だけ貰ってりゃそりゃ嫌われるだろ。

本隊専門家が多い鯖だと↑みたいな意見が結構多いわけで
他鯖とか昼メインでやってるとカルチャーショック受けるね
一回Ｄ鯖行ってみれば良いよ。野良のパーティsayで「〜また別働してる」とか
/whoで粘着検索してる奴が普通にいて萎える

そんなにひどいんか・・
ごめんDだけは中立認めるわ・・
PとEの中立はみんな死ねばいいのに・・

軍属は九割がチキンとヌーと兎で構成されてるからな
タイプや行動から外れる中立とごく一部の軍属が気にくわないのさ

特に、弱いけど自尊心だけは強い軍属ほど、反応は顕著だな

>>875はなんでPとEの中立が死ねばいいって思うのか、俺にわかりやすく教えてくれる人いないか

>>877
俺より目立つなウゼー

分かりやすすぎて吹いた
まぁこんな書き込みしてるようじゃたかがしれてら

>>875
なんかPかEにキャラ持っているみたいだけどできれば名前出しておいてくれないか
キモいからお前のいるエリアは避けるよ。かちあったら無抵抗で殺されてあげる
できればMEMOに名前出す理由書いといてくれないかな、判別しやすいんで
あ、本隊戦しか出ない人なら名前出さなくてもいいよ、利敵行為になっちゃうからね

山賊らしくないネチネチした文句だな。
もっとサバサバいこうぜ

いや、いつもこんくらいだ。

BともEともNとも戦えるし、どれにも組して無いのが中立のメリットだろ？
他にあるなら聞いてみたいもんだ。

実質Nと戦えるNなんて居ないけどな

また「中立なのに中立同士敵対しないのはおかしい！」か。いい感じのループだな、この話題も。

敵対してる奴も居るけどすぐNの横の連帯で袋叩きにされて軍属するよな

>>884
ﾀﾙﾊﾟﾚで練習試合できるのもNとも戦えるって言うメリットの一環だろ

やあ、山賊一筋だったけど初めて軍属してみたんだ・・・
本隊戦前の小競り合いの時間のことなんだが・・・

○○は言った：坑道にN３〜
○○○は言った：ん〜悪いけどN放置で〜

・・・ちょっと泣けた

まあ来られたところで轢かれる運命だけどなｗｗｗｗ

コンプレックスか

軍属にとってはやっぱり、「相手にしてやってる」って言う根拠のない優越感があるんだろな。
殺されるとすごい勢いでファビョりだす奴が居るのは、そこらへんも要因の一つな気がする。

>>889,891みたいなレスが絶えない所には確かにコンプレックスを感じるな。
なぜそういう思考が生まれるのだろう。

俺は単に軍属したくない、それ以上でもそれ以下でもないんだが。

>>891
軍属からしたら、Nを相手にする意味も甘みもゼロなわけで
じゃまだから、蹴散らす以外の理由がないわけですよ

とゆうか、>>891のような発想そのものが、
「相手にしてもらってる」という感覚がないと生まれないんでは?

Nは、かならずしも、軍属と敵対するものではないし、軍属はNをかならずしも敵対視するわけじゃないぞ?
なんか俺たち第三勢力的な思い込みがあるんでないかい?

とりあえずおれは軍属は敵だと思ってるが・・・違うのか・・？
行商は別だけど

相手がどう思っていようがどうでもいいよ
殺せばすむ話
そうやって無根拠な優越感持ってるやつに限ってふぁびょって暴言はいたりしてくれる

俺たちは戦う事で輝ける

>>893
軍視点だと敵地に逃げた山賊は泳がせて敵軍霍乱に使うのが普通だしなあ
（丘・谷境界を越えて逃げる賊は敵地で走り回ってくれたほうが有利だからあえて追わない）
その辺はやっぱ中立と敵軍属は同等の対戦相手とは言いがたいところはある

あーそういうのあるかもね
Eに追われてゾーン越えたらBがいて、ゾーン越えてきたEが戻ったのには正直笑ったけど
Nならつか俺が追う立場なら三つ巴って思うけど軍属はその辺違うだろうね

日本語でおｋ

こういうことだろ
○＝B
●＝E
。＝中立
うはｗ山賊発見ｗ＞((((●　　　。＜ﾔﾍﾞ､ﾆｹﾞﾛ　　　　　 　┃zone┃　　　　　○＜暇だな。　○＜そうだな。


　　　　　　　　　　 待て〜ｗ＞((((●　　　　　　　　　　((((。┃zone┃　　　　　○＜そろそろ落ち。　○＜乙〜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾃﾄｲﾜﾚﾃﾏﾂﾓﾉｶ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 逃げるなｗ＞(((●　　　┃zone┃　。<ﾌｩ、　　　　○＜ん？　○＜！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うはｗﾋﾞｽｸｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃zone┃(((●　　。　　　　○＜エルガ発見　○＜迎撃用意
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｪ、ﾊｻﾐｳﾁ！

　　　　　2人は相手はﾔﾊﾞｽｗ＞●)))　　　　　○)))　○)))┃zone┃　　　　。ﾎﾟﾂｰﾝ

確かに三つ巴になったとき生存率が高いのは山賊だわな
狙われにくいし。山賊に殺してもらうとポイント守れるって言う側面もある
まあ、そこまでして守りたいもんでもないが

1onの三つ巴になってEとBの両方から狙われた・・・('A`)

そういう状況になればNとしてはおいしいけど、
実際は三つ巴になるとなると手ごわいと分かってるからかNのほう先に狙って来たりするんだよな
BとE両方N狙ってきてハァ？ちょっとまてヨみたいな状況になることが結構ある
まぁそんななか両方つぶして生き残るのが楽しいんだけどな

>>903
手ごわいと分かってるから(笑
両方つぶして(笑

おーい、馬鹿につける薬ってまだ発売されないのかー?

それは別にNだからとかじゃなくて個々人の技量の問題だろ
三つ巴の状態で明らかに生かしておいちゃまずいと思われるような有名山賊は、ドロップまずかろうが狙われる
これは軍属の場合も同じこと
そういう間引きの作業が三つ巴の醍醐味でもある

一回ギガ横で俺とNの人2人でどんどん沸いてくるBを倒したのはいい思い出

ていうかNの人が強くてばっさばっさ倒してたから俺なんもしてなかったけど

回線が弱くロードが糞長い俺はそのお陰で助かったりする
●＝軍属
○＝俺
うはｗ山賊発見ｗ＞((((●　　　○＜ﾔﾍﾞ､ﾆｹﾞﾛ　　　　　 　┃zone┃


　　　　　　　　　　 待て〜ｗ＞((((●　　　　　　　　　((((○┃zone┃


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 逃げるなｗ＞(((●　　　┃zone┃　＜ロード中です＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃zone┃　＜ロード中です＞　　　　　(((●＜あれ？いねぇな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃zone┃○ﾎﾟﾂｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(((●ﾏﾃｰ

そしてゾーン逃げ容疑で晒される>>907であった

ゴンゾ鯖での悲しい現実



うはｗ山賊発見ｗ＞((((●　　　○＜ﾔﾍﾞ､ﾆｹﾞﾛ　　　　　 　┃zone┃


　　　　　　　　　　 待て〜ｗ＞((((●　　　　　　　　　((((○┃zone┃


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 逃げるなｗ＞(((●　　　┃zone┃


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃zone┃



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃zone┃

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　|　　エラー１３　　|
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃zone┃

そんな悲しいこと言うなよ・・・

というか、ほぼ同数で軍属に負けるのって恥だろ

●＝軍属
○＝俺
うはｗ山賊発見ｗ＞((((●　　　○＜ﾔﾍﾞ､ﾆｹﾞﾛ　　　　　 　┃zone┃


　　　　　　　　　　 /ich N1処理＞●。　　　　　　　　　┃zone┃

BとEの決闘を取り持つ見届け人RPをしてみたい。
出来れば本隊戦も取り持てるくらいになりたい。

仮に大半の人が受け入れても100%晒されるな・・・

>>913
日本野鳥の会みたいに、パタパタ死んでいく軍属たちをカウントして最終的に「どっちの勝ち！」
って感じかね？それは難しいかもしれん…

上で軍属の優越感についてちょっと書いたら雑魚がファビョり出したので、やはり推論は当たって
いたようだ。いつも蹴散らしてごめんな、こっちはいつでも相手にしてやるからたまには逃げないで
抵抗してくださいｗ

なんだ、また山賊にやられたのかあんた

このスレ軍属の書き込み多すぎです

プライド（笑）だけは高い軍属は大勢いらっしゃるからね

BBS戦士全般にいえることなんじゃないかと
むしろ、BBS戦士のみかもしれない

初めて軍属して気付いたがホントにうまみがないんだよなＮの相手って・・・
ｺﾞﾝｿﾞがＮ倒す意味持たせてくれれば解決するんだけど

Nを倒すうまみがないからこそ、Nが活きるんじゃないないかな

なんなら、N倒したら一律2POINT入るようにするか？
階級上げ問題が今まで以上に厄介になるだけだが


まーそうなれば、こちらからすれば狩り相手のドロップ数が増えてくれるだけなので、一方的に得だがな

悪い、上の優越感うんぬんは山賊側からの書き込み。「『相手してもらってる』って感覚
がなければその発想は出てこない」って、あの稚魚たちに「相手してもらってるって感覚」？
誇り高い（笑）軍属の馬鹿さをまたひとつ発見。
>>922
雑魚だけど、階級あげてTUEEE気分になりたいんです＞＜　って奴が行商狙いだすから
あんまりオススメはできないかもな。

>>923
文盲乙

相手する相手しないって発想でモノを離すことじたいが、
「かまってチャン」なんじゃね?ってつっこまれてんだってw

軍属したら、山賊は障害物以外の何者でもなく、邪魔なら駆逐するし、避けられるなら避ける
わざわざ向かっていくことはない
倒してもなんのうまみも喜びもないから

加えて言うなら、N=全員山賊ではない
N=全員軍属と敵対する山賊という感覚で第三勢力気取るのは自由かと思うが、
軍属側に認知されるとおもっちゃうのは、自意識過剰もいいとこかと

そもそも、コンプレックスとか優劣感とかもちだす時点でかまってちゃんなんだけどね

正直、どうでもいいと思っている中立がROMるスレはここですか？

うだつのあがらない軍属の唯一のアピールの場と化したな

やめろよ、やめろよ

軍属も見苦しいけど軍属より↑だと思ってるような書き込みも痛いよ

やめろよ、やめろよ

轢かれると分かってやってるんでしょ？
轢かれるメリットなんて何もない。
やっぱ構ってちゃんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍属でもゲリラできますけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ落ち着けよって思うのは俺だけ？

どっかの鯖のBBS戦士が一人で盛り上がってるだけだから気にしなさんな。

それよりも聞いてくれよ。
残業で山賊いけないワケよ。
お前らの鯖の山賊の状況教えやがれこんちきしょぉぉぉぉぉぉぉヽ（`Д´）ﾉ ！

>>924
さすが稚魚は戦いが半人前な分、口は二人前なようで。全く説得力ないけどね。
>>930
未だに軍属が必死でアピールしてる様からお察しください。それほど衰退してはいないな。

強い山賊がいる。弱い山賊もいる。
強い軍属がいる。弱い軍属もいる。

お前さん達はどれ？

自分では強いつもりだけどいつまでたっても「○○さん敵性？」って聞かれる山賊

返事の代りにB&KM

轢かる状況でもないのに逃げる賊は何なんだ・・・
おまえは戦いを楽しみに来たんだろう？

突き詰めていくと、考え方や最優先に求めるもの次第で所属が変わるはずだから
いつまでも平行線
軍属ｹﾞﾘﾗは、戦場においてはシステム上の身内がいることで確実に自由を一つ奪われる（少なくとも俺個人はそう考える）
中立同士が馴れ合うのは、各々の損得を計算した上での、あくまで任意であって
片方ないし両方が殺る気ならいつでも戦闘状態になる緊張感は常にある（多分、いやおれだけってこたねーだろよ）
>>935
殺る気の無い奴に、戦いを楽しみに来たも糞もねーだろよ
賊とかかんけーねー

ID:X0/dKX67
この人はどんだけふぁびょれば気がすむんだろう

>>935
逆に轢きたかったんじゃなかろうか

軍属コンプレックスｗ

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･　
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）余程悔しかったのか　∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、かなり哀れだ
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　　　　　　　　　　　このスレの現状

全員が戦いに来てると思ったら大間違いだぜ〜
ε=ε=ε=ε=ε=┏(゜ロ゜;)┛ｽﾀｺﾗｻｯｻ

>>940
おいターメリア湧いたぞ

おっす今日もソロゲリラ
ELGを一人屠った
でも聞いてくれ！！
BSQの布服の槍使いに殺されたんだ！！
ただの槍じゃない…ペンだったんだよ！！
毒POTまき散らされて噛みつかれて
俺の攻撃あたらんし
裸パンダに殺されるよりも屈辱的だ・・・

今の心境：　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、また軍属がハッスルしてるぞ）
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||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）余程悔しかったのか俺　∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、かなり哀れだ
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NのPTに轢き殺された。
おまいらｷﾗｲもう寝る。

いつまでも　カモのままの軍属(あなた)でいて･････

ﾜﾗｹﾞ駆け出しだけど
軍属PTから逃げるﾁｷﾝﾛｰﾄﾞonlien
勝ち星も森でｿﾛで突っ込んできた（恐らく）ﾘｱﾙﾆｭｰﾋﾞーに一回だけ
厳しい世界だぜ・・

チキンロード　on lion

騎乗が実装されたのかと思ったぜ・・

942のIDがN16

>>945
煽り抜きで初心者は軍属おすすめ
地名、地形(タックルがきく、罠しやすい、一方的に敵が見える)、進軍ルート(待ち伏せポイント)が習える
給料もあり、慣れるまではドロップ少ない(ドロップ0の場所だけでも戦える)
常に先輩がいて、軍人の行動パターンもわかる。ポイントの増減で戦果もわかりやすい

山賊にこだわりがないなら、従軍して修業つむのも悪くないよ

過疎時間とはいえ運が良かったのか、回廊→渓谷→高原と抜けることをやっと達成
坑道ですれ違いｿﾛﾆｭﾋﾞｱﾏ撃破で勝ち越し
渓谷は見晴らしが良い事にﾋﾞﾋﾞｯて、他人視点からはかなり間抜けな動きをしていたと思う
ﾄﾞﾛｯﾌﾟが目的では無いけど、やっぱりﾎﾟｲﾝﾄ稼いでいる奴を、できれば不意打ちで討ち取りたい
まだまだだな。。
>>948
ｿﾛ好きの孤独民って事を言い忘れてた
悪く思わないでくれ
気持ちだけ受け取っておくよ

ソロスキーなら、中立で大丈夫だな
戦乱の世なんだから厳しいのは当たり前ってことで
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

ヽ(;´Д｀)ﾉ

ヽ(;´Д｀)ﾉ？

ヽ(;｀Д´)ﾉ =3

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　山賊イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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10.0 研磨剤 ボーン チップ + スライミー オイル 0.20 8 作成x10
これを金属研磨剤に変えて欲しい。
出来るブツに対して条件がラク過ぎなので、
ボーン チップx10 + スライミー オイルx10 作成数x1

この只の研磨剤って　今んとこ用途無いよね？

第一回ﾁｷﾁｷ!!勝手にFS戦
・場所　アルビーズの森
・資格　中立FSに所属していること
・ﾏｽﾀ3点ｻﾌﾞﾏｽﾀ2点ﾋﾗ1点
・村に死に戻りをｶｳﾝﾄ
・復帰自由
・人数制限それなり技制限なし
・参加してないFSﾒﾝが死に戻りしてきてもめんどいのでｶｳﾝﾄ
・途中で関係ないﾔﾂに殺されても文句を言わない
・ﾄﾞﾛｯﾌﾟしても泣かない

ｺﾞﾝｿﾞがやらないならｵﾚがやろうかと
優勝商品は名誉な

5時までに書き込みがなかったら2PCで一人ﾄｰﾅﾒﾝﾄ大会する

全鯖で一斉にやるのか

フェローシップに入ってない中立は資格無しっと。
FS凍結してから入ってきた新規も放置っと。

FS関係なしに中立で殺しあって友情が芽生えて、「今度は勝つからな！」「かえりうちさ！」とか青春して一緒にゲリラに行って軍属にひかれてお互いパンツをはがされて回されて


うほっ

>>960
ただのｵﾚ企画なので風呂敷広げると収拾つける自信ない

「ID:pOQ5JN9M
が2PCで頑張る姿をみんなで眺める会」

そして完成したのは旅人WLの姿でした・・・

拠点をタルパレからガルムに移せばN盛り上がるんじゃないかな
村⇔イプスのアルタータクシーさんを常駐させる　CHを作りINしたらガルムへが基本
ガルムCCは常に落としておく　たむろ場所はCC前
イプスに来てPT待ちやおしゃべりさんは野良でPTをとりあえず組んでおく
調和偵察さんを坑道内半ばの直線の長いところと鹿口に出しておく
EB発見の報告と同時に完全殲滅　ガルム封鎖を敢行する

N同士一体感が出て結びつきが強くなると思うし毎日お祭りみたいで楽しい
EBはNマンドクセと出て来なくなったら丘は谷底落としたり荒らすのに便利
渓谷は坑道内進軍して坑道上辺りを荒らしPT来たら連絡を取り合って坑道内でカウンター
定着してきたら行商さんもガルムに常駐できるようになるといいね

んん？軍勢との違いをおしえてください

Ｎって普段まったりしててもいいのに
ゲリラしてもいいのがいいよな
タルパレまで出張してくるやつも皆無だし
模擬戦もできる

タルパレのアルター付近に生産設備があるのがおかしい。
ときどき襲われて困る。
戦闘職は奥のほうで固まってるので生産がよく襲われる。

>>965
別に今でもやれない事はないと思うけど
そこまで情熱持ってやる人がいないだけで
旗揚げするなら、暇なときに駐留するかなーくらい
>>966
システムの加護が無いよ
味方属性は攻撃できないとかいらねーけど

戦闘職の人に声掛けて
守ってもらえばいいじゃない
それが自由なＮ

軍属なら軍が守ってくれる

>>968
地味にいるのなー
買い物とか模擬戦やりに来る微妙なのはよく見る
模擬やってる人らが放置してるから見逃してるけども

襲われたら返り討ちにすればいい
できなければ出来る構成に変えればいい
それが嫌なら来なければいい

またかよ
そういう問題じゃねーよﾀｺ
ﾜﾗｹﾞはｶﾞﾁ戦闘構成だけの場所じゃねーぞ
本体戦構成だからとﾀｲﾏﾝから逃げ出す軍属がいるようにな

それがどうした
結局はお前がどうするかだ
その気がないなら大人しく死んどけ。めんどくさい

なになに、warで殺されて文句いってるの？ｗｗｗ

殺されても文句無いけど、
自分で守れない純生産は行かないほうがいいのかな？
といってみる。

Preで物資買ってね。

盾でももってりゃ案外どうでもなる。
アルター近くってのは逆にすぐ逃げ込めるってことだし。

むこうは生産者が何かしてくるとも思ってないだろうしな

そういうのを山賊のせいにするなと俺はいいたいがな