MoEが失敗したのはなぜ？2日目

ぶっちゃけ
今回のパッチは萎えたな
もうINする気ﾅｽ

>>876
ｶﾞｯ

>>877
同じくINする気が全く起きない。
脱力しっぱだわ。

まあ、一言で言えば飽きたな。

そろそろＭＡＰの拡大とか、何か飽きてるユーザーに良い意味での
刺激を与えて貰いたいですわ

俺は今回のメンテで鯖側が何したか１つ見つけたよ。
おまいらには無理だけど。

思わせぶり厨ｗ

システム以上にMoE厨がカスだから無料ですら新規なんて来ない罠

未完成で同期が酷かったMoEを見切り発車で課金開始させ
半年ちょっとで収益見込めないとオフゲー売ってる感覚で見切りつけ
アイテム課金なら儲かるとMoEの仕様を無視してアイテム課金に踏み切り
未完成のままアイテム売っても売れる訳がなく
ギャンブル要素の強いガチャで延命
中身変わってない上、開発元のハドソンでもできなかった
未実装部分や同期改善も開発経験０のゴンゾができる訳ない
先の見通し立たない開発も止まったMMO

ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰとして急ぎすぎ判断を誤ったハドソン上層部が原因
ゴンゾのお粗末なアイデアが止め

運営会社が変わったゲームで生き残るのは僅か
儲からない→売却→いじくり倒して集金オンライン→利用者減少→終了乙

い・・急ぎ過ぎたか？ハドソン
何年開発、運用やったんだっけ

開発能力低いせいでパッチ作るたびに新しいバグとバランス調整に時間をとられ
課金スタート後は更新頻度下がるのを恐れて形ばかりの小手先パッチの連続
優先順位をしっかり見据えてなかったせいで残ったのは妄想の山

最強の糞はゴンゾだけど、ハドソンも成功するには程遠い無能っぷりだったからなあ
急ぎすぎたというより甘い見通しのツケが来ただけ

無料運営期間の方が有料期間よりずっと長かったって言う
ﾜﾛｽな結果が残った

城オンラインするほどの糞回線。
アイテム課金にしてしまった事。
アイテム課金と言っても運次第のガチャガチャに
ステータスアップのアイテムぐらい。
ハドソンがＭＯＥを営業し続ける自信が無かった。

そもそもハドソンが完全に自前で運営してたのはRA時代だけ
MoEの正式サービスにこぎつけたのは所詮ソフトバンク系に財布握られてたんだし
今と大してかわらん
孫が効果音をもっと派手に！　とかわけわからん注文してたゲームが月額MoEだ
今ではそれすらもかなわんわけだが、BBGames時代を過剰に神聖視する必要もない

まあ、ハドソンがRA（MoE）に見切りつけたのは実はコナミが予定してた某サバイバル物のオンラインタイトルが
お蔵入りになったから、という説もあるんだがな
持田はその後始末のために引っ張られてきた整理部隊長だったとか、まことしやかに言われてるが
真相は役員しかしらない闇の中
くわばらくわばら

> もっちー、持ち上げられすぎ。
> そんないい人じゃない。でも仕事のできる人間だったのは本当。
>
> さんざん作り直した旧RA、回収の見込みもなく損切りを迫られる
> (開発が始まったのはFF11と同時期)
> が、くそすぎて他社への売り込みも失敗
> 　　　　↓
> 古参老害開発陣が粘る
> なぜか美少女路線に変更、自社運営路線が生き続ける
> 　　　　↓
> 埒があかないので、仕方なく敏腕のもっちー部長扱いを『終わらせ屋』として仕立てる
> これは取引があり、彼に見返りを約束した結果
> このころはすでに退社は決まっていた
> 　　　　↓
> 雑誌記事にでしゃばり始める
> ごく初期をのぞき紹介に『ハドソンの』の文字が消えている
> (すでに退社)
> 　　　　↓
> 今は社長業だよ。検索すると出てくるよ。

ネ実3にも安住の地がなくなるのかと思うと少し寂しい気もします

>>889
音については訳分からん注文って訳でもないなー
リネ2で弓にSS込めて撃てば分かると思うんだけど
音が動きと合っているか、尚且つ派手で小気味良いか
ってのは実はネトゲに限らず非常に大事な要素なんじゃないかな
そこがMoE（RA)はズレまくりなんだよな色々な意味で
まだ対人や生産、PTプレイの楽しみを見出せてない時期だと
そういう音やスピードによって演出されたサクサク感っていうのかな
それでモチベーションを維持してる部分がかなりあるだろうし
寧ろMoE本来の楽しみに辿り着けちゃった奴が奇特なマゾ体質だと思う
故に信者となるわけさ

そういや最近のMMOでキャラクターが全く声ださないゲームってMoEくらいになってるよな
洋ゲーMMOでもかけ声とか悲鳴とか出しまくりなのにMoEはなんで声出さないんだろう？
孫君も疑問に思わなかったのだろうか？

>>892
そうだな〜。MoEって、ゲームとしてはかなり面白いのに、
そのへんの演出がまずいために
試しにやってみた一見さんの客を逃がしてるように思う。

>>893
肉声はまた別もんだ
あれは、気に入る奴と気に入らない奴がはっきりわかれて真ん中がない
ただでさえ客層えらでられない世界なのに、さらに客層えらんでる場合ではないから
声なしはベターの選択だよ

声がないことによって、プレイを断念するユーザーはいないが
声が気に入らないことによって、ゲームを投げるユーザーはいるもの

>>895
ボイスありにして、ボイスoffオプションつければいいだけの話
そうすれば両方の客層を満足させることができる。

>>895
そんな事言っても、業界のMMOがユーザーの期待に応えてボイス付きばっかりになって
事実そんなボイス仕様のMMOが売れてるんだから、声無しが良いと思ってる奴なんて本当に少数派でしょ
個人的にはボイス無しのゲームは日本で洋ゲーグラのFPS作ろうとすること以上に愚かしいと思う
FFXIもEQ2もWoWも、そして他の売れ筋MMOも、今時ボイス無しなんてあり得ませんよ

ボイスあれば被と増えるのか

同期がしっかり取れてて
キャラグラがFEのような感じで
MAP拡張ができるような世界観の広がる可能性があれば成功していたと思うな

嵐が渦巻く島って時点でそれ以上の世界の広がりが見えなくなったのは痛い
MOEの地形とか好きだから新しい土地が増えるとよかったのに

あぁ、後イルミナ城に入ってみたかった(´・ω・｀)

>>898
そういうことじゃなくて、ボイス無いメリットよりもボイス付きのメリットの方が客取り込みで有利だろうと

技を出す時のボイスなんていらんよ。鬱陶しいだけ。
しかし、被ダメ時・死亡時・装備破壊された時の悲鳴は欲しい。（♀キャラ限定）

などという俺個人の欲望はともかく、
戦闘時の効果音をもうすこし工夫すればスピード感や爽快感が増すんじゃないか？
MoEのゲーム性には大した要素じゃないとは思うけど、
現状の音じゃ「戦闘しょぼｗｗｗ」なんて第一印象を持たれやすいかと。
そういう表面的な印象で「このゲーム、パス」となった人もいるんじゃないか。
ゲームそのものの出来が良いだけに実に勿体無い。

ディレイが現実離れしてもっさりしてるせいで行動の全てがもっさりしてるように
感じてしまうからなぁ・・・・

対人考えなきゃもっとスピ−ディーな動きでコンボの繋がりを考えたり、色々も
っと発展しただろうが、しょせんEQコピー弄ってるだけの素人集団と鵜飼企業
の蜂だからこの結果になったのは至極当然か

>901
FEの被ダメ時、死亡時の声はエロかったなｗ

PSUの♀キャラの声、なんだかエロゲみたいでアレなんだが。
もうちょい普通っぽいのいれてくれとｵﾓﾀ。

>>902
>しょせんEQコピー弄ってるだけの素人集団
これが全てだな。




うはｗｗｗｗｗｗｗEQおもしれｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らも似たの作ろうぜｗｗｗｗｗｗ





まともな物が作れるわけがない。

確かにMoEはEQをチョンゲ風実に簡単に底を浅くしてアレンジし直したものと言えなくも無いか・・・・
RAの頃でさえEQより簡単だったからなぁ

>>904
ちがうんだ・・・
当時の役員が｢うは・・・EQ面白すぎ｣って言って
デッドコピーを作らせたんだな。現場の意思じゃないよ。
当時のインタビューはどっかの雑誌に残ってる。
出来上がる頃には当然時代遅れになるわけだけどね。
とっくにEQに飽きてその役員はRAを放り出していたが。
おんなじくEQにはまった?の役員は同じようにEQデッドコピーを作らせて
FF11になったわけだな。

FF11に比べればまだMoEの方がEQの良い部分を残しているよ
それにEQは開発者の理想が高すぎてシステムも複雑、特にEQ2は敷居が高くなってる
同じEQを参考に作られたMMOにもWoWのように敷居を下げる事で大成功したタイトルもある

同じ敷居を下げるにしてもMoEは簡単すぎるチョンゲー化（WoWは操作を簡略化したがプレイ時間そのモノのボリュームは多い）、
FF11は糞ゲー化（ろくにカスタマイズも出来ない、家庭用ゲームの操作系を残したGUI・・・大幅に削られたアクション性）してるのがなんとも

チョンゲー化っていうのはどの辺が？
EQはよく知らんから分からんのだが…

俺的にチョンゲの定義って

・ほぼFキーとマウスだけの簡単操作
・LV制で低LVと高LVの格差が大きい
・ギャンブル性が高い
・経済重視でゲーム内の貨幣価値が高い

なんだが
MoEはあんまり当て嵌まる部分が無いね
ゴンゾから実装されたギャンブル性ぐらいか

チョンゲ定義

１．開発が簡単であること
　　既にモデルとできる成功例が存在するものをコピーしているだけなので
　　開発費、時間、技術ともに不要。訴訟されたら当然「ウリが最初ニダ」で
　　しらを切る

２．ネット喫茶のヘボPCにインスコできるように簡略化されたクライアントを持つ
　　元々、高度な技術など無いから開発できないが、その技術の無さを軽い
　　クライアントという逆転の発想で売りにしている点

３．独自のソフト販売網を持てない三流企業
　　ゲームソフトの流通を自社で行えないような零細企業がメイン。常に販売
　　のうまみは大企業に抑えられる。ソフト開発会社とそのスタッフがは自然
　　と開発データを他社に横流しする形態が成立 (重力社のようにチートツー
　　ル開発へ流れRMT中国ヤクザとつるむ場合もある)

４．基本的にやり逃げ
　　セールスが成功しないことを前提に作っているだけなので、ゲーム開発が
　　終了した時点でスタッフが居なくなったりする。この結果仕事の引継ぎ等も
　　無く結果として新規の拡張開発が停止してしまう

>>910
…そんな使われ方で「チョンゲ」って呼ばれてるのは見た事がない気がするが。
多くの場合は「クリゲー」「廃人ゲー」などとセットな感じじゃないか…？

俺がチョンゲーだと思うのは簡潔に言えば「ROみたいなの」だな。
クリックだけで戦闘、ひたすらレベリング、必須レアがある、精錬が重要な位置を占めている等々。
まあそう言いつつもROは結構よく出来てると思っているが。
BOTなんかは個々のゲームの問題だと思っている。。

|-`).｡oO(すまん作る/売る側の認識はこんなもんだよと

漏れのチョンゲ定義。

１．PC房でプレイできるよう、カスタマイズ個所は最小限。
　　MoEだのFF11だの、マクロ定義できるよーなのはPC房プレイには向かない。
　　マクロ定義だけで小１時間かかるし、翌日PC房行ったら消えてるので面倒。

２．戦う前から結果が予定できる自動戦闘がメイン。
　　Lv、職業、装備、レアアイテムの所持状況だけで、戦闘結果は確定する。
　　中の人など無用。BOTで十分。

３．長時間プレイ強制。
　　作成するのが楽なコンテンツとして、無限のLv上げを用意。
　　時間制PC房の売り上げにも大きく貢献する。

４．RMT要素満載
　　PC房でのプレイなら、RMTの敷居は低い。
　　隣の人がいいアイテム拾ったら、「それ１０００円で売ってｗ」と言えばいい。
　　もちろん、売る側も小遣いが稼げてイイ。

１，３はゲームを作る側とPC房側の要請だから、チョンゲーは必ずそうなる。
２、４はプレーヤー側の要望だな。戦闘で腕が問われるのはどうも人気が出ない。
（腕がある人ならFPSやRTSやるし）。小遣いが稼げるのも必須条件になってる。

チョンゲーはプレイ環境から遊ばれ方まで固定してる。
新しいゲームは、もう出ない。

リネ２とかロハンとか有名なチョンゲーは大抵カスタマイズくらいできるもんだがな
GWもチョンゲだしマビノギなんかもMoE以上にいろいろできる

ROとか何時の時代のチョンゲを前提に話してるのかと
EQに比べれば今時のチョンゲもMoEも同じようなもんやん

>１，３はゲームを作る側とPC房側の要請だから、チョンゲーは必ずそうなる。

違うだろ
世界で一番手軽なカジュアルMMO作ってるのは韓国だぞ
日本に入ってるパンヤはMMOじゃないけど、あんな感じで長時間プレイ無しでRMアイテム運営をするビジネスモデルを作ったのはチョンゲーだ

必ず長時間プレイを強要してるのは欧米の大作MMOな
2chでよく言われるチョンゲー＝長時間プレイのイメージは世界的に、つまり欧米で通用したチョンゲーが長時間プレイのMMOだったからだ
世界戦略用チョンゲーがリネ２タイプで長時間プレイ、アジア人向けRM運営用チョンゲーがスキル＆LV上げ楽なカジュアルゲームとして開発されている

>>913
浅い知識でしゃべると恥をかくという典型的な例なだ

なんか上で勘違いしてる生物が居るので補足

１．プレイ時間と売り上げの関係

韓国零細詐欺企業は即投資回収が可能な課金形態にしているため利用者が短時間でより
大量に金を支払わなければ楽しめないような仕掛けを考えることに重点を置いている。結果
サービスの質ではなく、ギャンブル性とリスクの高いものとなっている。半島政府ですら規制
の法律を打ち出してるぐらい深刻な事態になってる。

欧米企業はあくまでエンターテイメント性を重視しているのでより品質の高いサービスを提供
すれば自然と資金の回収も容易になるという考え方。より良いサービスを提供すれば顧客は
満足するという資本主義そのもの。また半島と違い裁判になったら会社と関わった人間全て
が責任を取らされるのでヤリ逃げ企業は少ない。

長時間プレイを前提としているシステムデザインは長く楽しんでもらおうという姿勢によるもの
であって、決して底の浅いゲームとばれる前に金だけ毟り取ろうとするチョソゲのプレイ時間
短縮傾向が良いわけではない。

さらに突っ込むならリネ２はRMTがらみの金農場問題にまみれた汚いゲームとしての評判は
ROと変わらないぐらいに欧米での評価は低い事実がある

でも欧米でリネ２が売れたのは事実だよ
決してゲーム内容の評判が良いわけじゃないけど、多分チョンゲの中では一番売れた
チョンゲにしては実装パッチが頻繁にくるしね
カジュアル系MMOが欧米で全敗してる中ではよくやってる方

ま、これやるならEQ2かWoWやったほうが絶対いいけど

>>917
>韓国零細詐欺企業は即投資回収が可能な課金形態にしているため利用者が短時間でより
>大量に金を支払わなければ楽しめないような仕掛けを考えることに重点を置いている。
んなこたーない。
基本的に作ることで金が貰えるから普通に運営してれば赤字にはならない。
アイテム課金が追加されたのもここ最近のことで
MoEのようにひどくギャンブル性が高いものに完全に依存しているところはほとんどない。

>より良いサービスを提供すれば顧客は満足するという資本主義そのもの。
資本主義の意味を辞書で調べて出直して来い。

>決して底の浅いゲームとばれる前に金だけ毟り取ろうとするチョソゲのプレイ時間短縮傾向が良いわけではない。
言ってることめちゃくちゃｗ


いい加減、映画のロードオブザキングとのび太の大冒険を比較して
のび太は糞って言ってるのと同じだってことに気が付けよ。

( ﾟÅﾟ) なんかﾌｧﾋﾞってらっしゃるな

>映画のロードオブザキングとのび太の大冒険を比較
言ってることめちゃくちゃｗ

>>920
なんだただの池沼だったのか

なんだただのチョソかよ

>>922
偏見丸出しの池沼ｗ
お前の蔑んでるチョン以下だなｗｗｗ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ﾆﾀﾞ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　お前の蔑んでるチョン以下だなｗｗｗ
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どこをどう読んだら>>923がチョンになるんだよｗ
もしかして日本語読解力ないの？
お前の読解力は在日以下だなｗｗｗ

最近のビッパー（笑）はホント哀れだな…