【MoE】GMコール廃止【それなんてチョンゲ】

http://moepic.com/news060120.html
寝マクロオンラインへの移行よろしくお願いいたします＾＾；

アイテム課金日に復活するのかな？

するわけねーｗｗｗｗ

「廃止」だからなぁ

もうだめぽ

これからはトラブルがあればMOE総合カスタマーセンターに電話して下さいね
ナビダイヤル用意しときますからね

高額納金者にはKOのGMは実質なにもしないという
（最悪、告発者が警告を食らう）
まだ公平だと思うよ、これなら

GMコールなんて使ったことないからどうでもいいや

俺も使ったことないな

まぁGMコールがあること自体が抑止力に繋がってるんだけどな。

>>9
繋がってる じゃなくて 繋がってた(過去形) のほうが正しいかもね

しかしGMコール無くしたくないな…
公式のフォームなんて全部紋切り返ってきて終いだろうし

公式からフォーム形式でもなんでもよいので、
別なもんができないと
不正行為パラダイスになりそうねぇ

これからのﾜﾗｹﾞは高級ｱｲﾃﾑ課金者vsﾁｰﾀｰになるわけだ

多分ROと同じ道辿ると思う

「独立行政法人 国民生活センター」 という消費者トラブルを扱う機関があるけど
最近はオンラインゲーム業者にも目をつけてるらしい。↓
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/12/08/10154.html

その機関の投稿フォームに「業者が一方的にGMコール廃止を宣言」
「GMコールは不正防止に効果大
(→GMコールのないシステムとあるシステムを実例として出してもよい)」
などという投稿をしてみまいか
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

ヒント：基本無料

待機人件費がかさむって話なら、
不定期で、一斉検挙してくれるだけでもいいんだけどな
手入れ手入れ

・同期がまったく取れていない。
・グラフィックが犯罪者予備軍が喜びそうなキモオタグラ。
・遊ぶための最低限の土壌がない。
・クエストがほとんどない。
・3年も開発し続けているにも関わらず未実装な部分が多すぎる。
・EQとUOの完全な劣化コピー。
・全スキルの5分の4が使い道のない死にスキル。
・弱体化でしかバランスを取る事ができない。
・プレーヤーのDQN2chねら率が異常に高い。
・サーバーが貧弱なため負荷がかかり過ぎると回線切断が度々発生する。
・信者の質が劣悪。 あらゆる他ゲーのスレで宣伝をしまくる。
・MAPが狭い上に、大部分が未活用で、更に世界を狭くしている。
・同期が取れていないため、装備を変えても見た目が反映されるのは約30秒後。

何だまた犯罪者予備軍の当選様がコピペ貼りしてんのか
こいつの粘着も廃止してくんねーかな

http://www.gonzorosso.jp/release_news01.html
>ユーザーの皆様にはこれまでと変わらぬサービスとより良いプレイ環境を提供してゆきます。

あーあ、もうMoEだめだな・・あはははは。
もう笑いしかでねぇ。何がこれまでと変わらぬサービスだよ。
もう中華の温床にでも寝マクロ天国にでもなっちまえ。
崩壊しちまえ。
サービス終了しちまえ。

まぁ課金アイテムが売れるためには必須条件だからなぁ。
寝マクラーも中華RMT業者もいないと物価が上がらないしさ、
寝マクロで時の石：戦技100とか量産されてさ、
それを買うために課金アイテム買うって転売するのよ。
でさ、寝マクロが垢バンされたら意味無いじゃん？
つまりそう言う事よ。

権蔵（オンライン）の社員数24かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでKOとMoE（さらに第3のコンテンツ？）運営かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ殆どバイトだなｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ
末武剛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ名前覚えたｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇ

廃止、終了したもの

投稿ギルド
メルマガ
あんころ日記
GMコール

休止、休止同然のもの

T鯖
開発情報


はい、チョンゲチョンゲ
これからは一方的に公式で告知、それだけ
文句はメールで送ってください^^
テンプレメールくらいは送ります^^
すみませんね、人件費ないもんで＾＾；

身売りゲームの末路だな

まぁさんざん不安にさせておいてあとで安心させるのがいつものパターンだけどな

「従来どおりのサービスを行います」

この言葉がどうなるかだな。
GMコールに変わる新機能がこなけりゃチョンゲ化確定だろうね

従来どおりって言っても、迅速な対処が為されなきゃ寝マクロなんてどうにもならねえよｗ
アイテム課金でボロ儲けしてゴンゾが笑うか、アイテム課金でも採算取れなくてゴンゾが
ツバ吐いて撤退するかのどっちかのビジョンしか浮かばね〜

今回ばかりは・・・
擁護のしようがない
まぁ月1500円払っているにも関わらず
GMが全く機能していなくbotとrmtと中華で溢れたROよりはまだマシかな
最底辺と比べないと良いところないや・・・

これはもうだめだろ・・・MoE終わったね（笑）

MoEは二度死ぬ

ゴンゾー・ノオ
月額より金をこめて
ゴールドゲーマー
ガチャボール作戦
MoEは二度死ぬ
末武陛下のMoE
青天井は永遠に
死ぬのはニートだ
+7チェイスを持つ男
金を愛した運営
ムーンボヤージ（笑）
ユア・マネー・オンリー
イカ
醜き金蔓たち
リビング・デッド
消されないアカウント
ゴールデンアイ
トゥモロー・マスト・ダイ
プロフィット・イズ・ノット・イナフ
ダイ・アナザー・エイジ

よく思いつくな

ボクの肛門も廃止されそうです

目指せ１位
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

ぼくのよそうする未来図

2月6日当日はゲームID移行手続きオンライン。人数多すぎてログインできず、ついでにツステムダウン。悲鳴殺到。
それ以前に自動継続やチケットを一年分購入してた者はBB-GAMESのIDシステムが変更になっているとに気づかず、右往左往。
うっかりIDを消してしまった者もいて、阿鼻叫喚。

城オン再びか楽しみだ

　GMコール廃止って何かの冗談ですか？
ゴンゾさんの運営方針はエンターテイメントの提供ではなく効率的な集金システムの構築がメインなんですかね？
金さえ払えばお前らがどんなトラブルに巻き込まれようがなんだろうが知ったこっちゃないお（　＾ω＾）
俺らが興味あるのはｵﾏｴﾗのサイフだけですお（　＾ω＾）
いっそガンホーと合併でもなされたらどうですか？
仲良くやっていけると思いますよ。

本当に送ってきた

いよいよ終わりが見えてきたな

>>36
GJ

そういうくだらないことにばっかり禿に送ってるからこういうことになったんだろ。いい加減自覚したほういいぞ。

禿にはおくらねーだろ。バカ

今じゃなくて今までの話だ。
会社変わって、さぁ色々と物を良くしようって話になった時に、
無駄が多すぎてコストだけ異様にかかるものを抑えるのは当たり前だと思うけど。
もっとも、今回の件で会社が処罰しなくなるというのはありえないから、
廃止して今後どうなる？っていう話がなきゃなんとも言えないけどね。

ちなみに俺だって反対だ。コストかかっても守るべきものはあるはず。
ただ、要望やら改善案だの、くだらない内容を送る流れに加えて、
喧嘩仲裁等のアホなGMコールで負荷ふやした俺らも少し考えたほうがいいんじゃねーの？

はげしく今更な話ですまんな。

>>41
とりあえずお前は氏ねばいいと思うよ！

GMコール廃止ってことは寝マクロやりたい放題なわけね
それならプレミアサービスなんて無くてもキャラ育つわけだし、そうしろって言われてるみたいだしやらせてもらうぜ
すぐ飽きて辞めちゃいそうだがな
まぁテスト鯖休止で開発もストップするみたいだし、これからはただただ金を搾り取っていくだけになるんだろうな
新要素は金を納金した人のみ適用となります（´,_ゝ｀）

漢字の読めない弟の使い方を誰か教えてくれよ

こういう課金アイテムがきたらＭＯＥにとって良くない。
こういう課金アイテムなら賛成する。

そういう意見をたくさん送った方がいいとおもった。
いま予定されている課金サービスは、俺は賛成。

うちのFSはGMコール廃止に怒って引退決意するやつ続出だお・・・FS解散の話まででてるお・・・
FS解散するなら自分もやめるお・・・

はいさようなら

5月までにはMoeに飽きるから問題なし

48が核心を突いた

>>45
今予定されている課金サービスなんてないぞ。
プレミアムチケットはチケット余った人達への一時的な対処に過ぎない。

ツール持っている俺は勝ち組
新垢取って戦技寝マクロ仕事マクロしよ
100にして高く売ってやる

>>51
買う奴いればなw

残念でした
これからは上限は100じゃないよ
今後発表があるよ

HP上限が９９９９
スキル上限が９９９になります。ドラクエからFFへ。

>>52
これからゲームの仕様と客層が今までと全く異なるようになるから
問題なし

全員ネマクロしてあげるから買う奴いないって意味じゃね

どうせ人が殺到してなかなか登録できないのに

開始日から経過分だけサービスマイナスするなんて一体何考えてんだ

>>56
ああ、それはあるな
どっちにしても客層は全く変わるな

>>55
ヤリコミ要素のない糞ゲーにどの客層があつまるんだ？

要するにだな要するに

2月大幅拡張200Mﾊﾟｯﾁー（GMｺｰﾙ廃止＋ｱｲﾃﾑ課金制度）＝

ならごまかせねぇかな？

つうか、寝マクロして上げていいなら、プレミアムチケットなんぞ要らんよなｗ

終わりのはじまり

するどい！

RM払わない奴がマクロ
→公式のフォームなりから投稿したら厳しくチェキ、今まで通りのような対応

プレミアムチケット他、アイテムにRM払う奴がマクロ
→何しようが紋切り調の回答、当然対応されず

こうなるので、金払わずにマクロで上げるのは無理

ＧＭコール券：１回１００円

GMコールで「お疲れ様」と送りたいな

そもそも無料化でいくらでも複数垢取れる状況じゃあGMコールの意味って皆無だと思うんだ。
寝マクロは仕方ないだろ。
そういう奴らとは付き合わなければいいだけだ。

地下墓地は寝マクロだらけになるな
生産系は壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける

>>67
全然無駄。

寝マクロで高級スキルの時の石作成。定点mob自動狩り
↓
スキルを高額で販売。ドロップ店売り
↓
大量の金でどんどん物を買う
↓
物価上昇。特に消耗品。ＧＳＰ一本５００とか予想
↓
まじめにやった>>67は何も買わないでpgr
↓
「ＭＯＥと付き合わなければいいだけだ。」

MPK推奨だな

合意の上ならどこでもPK可能なシステムが必要だなぁ
もちろん15分以内に返答無しなら合意とみなすってことで

>>71
まぁそうなったら、寝マクロプログラムも改良されて
PK申し込まれたら自動的に拒否するようになるだろうよ。

1日で8000個近くパウダー作れるな

アミューズGMは別にどうなろうと構わんけど
インスペクターGMがいない世界ってのはどうなのよ

>>73
その電気代で課金アイテム買ったほうがよくね？
5月以降もやるなら

GMコールなんて使ってる人多かったの？？
だいたいGMコールなんてヒガミ根性でヒステリーな人の苦情窓口でしょ？

べつに他の人が寝ながら自動でゲームしてても何も困らないけど・・
そんな事できるパソコンに詳しい人がいるんだなーとしか思えないです

実際知ったこっちゃないね　あんまり人と関わらないし

これはひどい

いやいや、ＧＭコール使ってるか？＾＾；
俺の周り使ってる人いないけど。
話し相手になってるんじゃないかな。今のＧＭコールって

FF11なんて一つの鯖に同時接続4000人
それが20くらいあってそれでGM一人か二人くらいだろうな
しかも呼んでも役立たず、スタックを助けるだけ

いやいや、警察コール使ってるか？＾＾；
俺の周り使ってる人いないけど。
話し相手になってるんじゃないかな。今の警察コールって


ってリアルでいってるのと同じなんだよね、君の言ってる事は。

もうGMコール廃止を受け入れてるなんて
ポジティブ通り越して解脱してるんです（＞＜）

ﾊﾄﾞｿﾝは開発に専念して(眉唾だが)、ゴンゾが運用。
GM等もゴンゾが用意することになるんじゃないかな(これも眉唾物だな)

持田の妄想が無くなるのかと思うと何故か無性に悲しい気分になる。
持田の妄想で凄い楽しませてもらった。
実際、実装されなかったモノでも、ユーザーを楽しませようと一生懸命なハドソンだった。
なんでだろう、目から涙が・・・。

迷惑しないって寝マクロ掘りやスキル上げにより相場がかなりガタつくってわからないのか

ちゅか、持田さんは警察的GMは嫌いだ。みたいな事言ってたけど

RPしつつそういう作業もさせる方向にしたかっただけで警察が無い世界にしたいって事は無いだろ。

その持田が子飼いのGM達を引き連れて移籍することになったのでMoEのサポートはボロボロになるって話があったよな
本当にそんな感じになりつつあるな

>>71
もしそれ可能にしたら、露店で売り切れた人→殺される
寝落ち→殺される

俺は嫌だ。露店放置していたら売り切れて殺されてたなんて事になるんだったら
最後の一列にダスト置いて99999ｇで売る様になると思う。
そうなったら、露店見る手間暇がまたかかり、悪循環。

てか、思ったんだが。
GMコール廃止で、GM自体が現場を把握する事が少なくなる。
よって、濡れ衣着せられてBAN(某ゲームみたく)という可能性も出てくるんだよな・・・

ちょ・・・

その心配はない
把握できてないことは裁かない（何もしない）のがGMコール無しMMOサービスに共通するお約束だから

>>89
露店は当然町の中でやれば問題なし
寝落ちはさすがに言い訳の余地なしと思われ。
リネ２も町の中はＰＫ不可で、町の外の寝落ちは専門ＰＫerが居て問題なく世界が動いてた。

>>85
多分自分とは関係ないとかいってる奴は、リアルでもそういう主義なんだよな。
で、他の人にいいように使われているのに気づかないｗ

アンチマクロがキツくなるんじゃない？
一般人もプレミアム買わなきゃやってられなくなるぐらい

>>91
そかそか・・・少し安心した。

>>92
ネオク高原、墓地での露店が出来ないのは生産にとって辛い。
高原のガープ、エリゴス等のギガス系つれてこられてMPKされてても
「おいおい、またかよー」と笑える程度だったけど。
流石に、人に殺されたらたまらない。

この調子だと近い将来アミューズGMも廃止されそうだな
そうなればMoEは劣化UOとして終了だな・・・orz

まあ全部RA厨の努力の賜物ですね。

お前RA厨って言いたいだけとちゃうんかと（ｒｙ

ようするに、がたついたバランスを課金アイテムで補おうって腹だろ

寝マクロより問題なのが他PCへのハラスメントだよ。
もう今後はどんな発言や行動しようが完全放置なんでしょ。

GMｺｰﾙなくなったら困ったときどうすればいいの？
ｷｬﾗが変なとこに挟まって身動き取れなくなったときとか
Warでﾐｸﾙが壁に埋まったときとかさぁ
もしかしてﾒｰﾙか？

あきらめて新キャラつくる。

/killmyselfでソウルバインダーか死魔法使いに死体回収してもらう。

まぁ、テレポ持ちはそれで脱出するだろうが、ノックバックでたまに壁にはまるのはまだ現実にあるなぁ。

スタックでGMコールしたことあるけど、
あの手際の良さはリアル警察やJAFなんかよりずっといい

GMコールは有料でも残してほしいところ…
プレイヤーがシステム不具合をゲーム世界での事故だと割り切れないとだめだが

アイテム課金制移行への弊害だな。

アミュGMも中の人が変わるんだろ？
と言うかGMイベントが開催されるのかも怪しいな

アイドルなんていらないって散々言われているのにな・・・
優秀なGMコール含めたMoEが高く評価されているのにね

高く評価されてたら
そもそも運営交代もアイテム課金移行もないっての

まぁ、このGMコールは今後のＭｏＥの行き先と、俺がＭｏＥを引退するのを決断するに、
十分な判断材料となったわけだが、移住先を見つけないとな・・・

>>108
ネトゲやめるという選択肢はないのか

>>107
違う違う
高く評価してるのは今やってるプレイヤーね

>>108
多くの人はGW行ってるみたいだね
ゴンゾが運営になった時どうなるものかと様子を見ていたが
正直MoEはもうダメだわ
運営がゴンゾになった時点で悲観視してた人の気持ちが分かる

>>109
もう抜け出せない領域まできているんだよ
>>110
マビノギにもかなり行ったみたいだ
タル鯖の話だが、全チャンネルが混雑になってたのには驚いたね

>>111
GMコール廃止に悲観してマビに行くのはおかしくない？
マビだってGMコール無いよ。

コールがあるのはUO,EQ2,FFくらいじゃない？
確か大航海も信onも無かった。

休止じゃなくて廃止かよ・・・

GMコール廃止の先にあるのがKOの世界だからだろ

GMコール廃止ってことはAmuseGMも解雇だな。
人件費を極限まで抑えようとしてるのが見え見え。
ゴンゾがハドソンの親会社のコナミと関係を持つためにとりあえず形の上だけ運営させましたよ、文句ないでしょってことだろ。

アイドルGM出てきたらとりあえずみんなでぬっころそうぜ！

>>116
多分攻撃できない対象になるから意味無いんじゃないかな
やるなら/emoteで良いじゃん

/emote は%tのお尻をこれでもかと言う位に激写した

早めにやめといて正解だったな(´･ω･`)

>>112
信はＧＭコールあるぞｗ
ゲーム内からフォームで要望を送ることまでできるｗ
最初にやったのが信だから、ＧＭコールってのは
あって当たり前だと思ってた

これはMoE2開発への布石なんだよ間違いない

アンチはGMが居ないネトゲなんてゴミ以下だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。GMが居ないネトゲなんてゴミ以下だと主張するには早計に過ぎないか。
アンチの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばゴンゾからはアイテム課金はネトゲの理想的な未来と主張するような声もある。
このような声にアンチは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度もアンチはゴンゾの叫びを無視している。
アンチはゴンゾのアイテム課金はネトゲの理想的な未来という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かにゴンゾには鯖管理に多少の不安という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
アンチの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にアンチはGMが居ないネトゲなんてゴミ以下だと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
アンチは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
アンチの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
アンチに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
GMが居ないネトゲなんてゴミ以下だと主張したことに対してはゴンゾの反発が予想される。アイテム課金はネトゲの理想的な未来という主張を支持する声も聞かれなくもない▲
アンチもそれは望んでいないはず。しかしアンチはMoEのことなど何も知らないである。
GMが居ないネトゲなんてゴミ以下だと主張する事はあまりに乱暴だ。アンチは再考すべきだろう。
繰り返すがアンチはMoEのことなど何も知らないである▲
アンチのGMが居ないネトゲなんてゴミ以下だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

アイテム課金の項目に以下のコンテンツが表示される

「MoE警察（セーバーの権限）になる権利１回２０００コイン」

>>121
私はゴンゾ社員である

まで読んだ。

>>121
なあに、かえって免疫力がつく。

アカヒ的ブサヨ臭がすると思ったら
ttp://taisa.tm.land.to/tensei.html
コレか

今までのMoE
警察：何かあったら110番に電話して下さい

今後のMoE
警察：何かあったら、警察署まで手紙でご連絡下さい。

>>126
雪のため郵送に遅延が発生する場合がございます。

>>112
大航海もあるな

>>112
俺が知ってるゲームでもあるな。

GMが居ないMMOは糞だと言われているが
GMコールが無い、もしくはあっても全く機能していなく形だけのもの
そして激しくマゾいMMOが日本では経営的にはもっとも成功しているんだよな

アメリカで、味を追求する動きがないように
日本のMMO業界で運営に力を入れようとするところはしばらく現れないのではなかろうか
ハドソンの運営には期待していたが
やはり割にあわなかったんだろうな

まあ確かに、どれだけ糞運営でもユーザーは離れないものな
ROの癌がそれを見事に証明し切ってくれた
それを考えると、運営に金をかけるなんて採算的に見れば馬鹿以外の何物でもない

>>131
ＭｏＥにはＲＯのように、病的なほどに盲信できる要素があるとは
思えないんだけどね。

癌に残ってるのは信者とかそう言われる人だろ…?
意志の弱いユーザーをあたかも金を搾る家畜みたいに考えている
会社にまともな奴は残らないよな

拝金主義が強いのはわかるけどさ、心が廃れるんだよそういうの。
心の底は楽しくないんだよ
もうMOEはお金を儲けてﾊｧﾊｧ言ってる運営とｾﾞｪｾﾞｪ言ってるユーザーの息遣いしか
聞こえなくなるんだね

残念だ。

GMコールは、不正の抑止にはなってたと思うだけに残念。
これからは、GMコール廃止＝治安悪化+RMTer(中華)急増になるのか・・・。
って・・インスペクターGMが無くなるの？
(ゲーム内の巡回、監視を行い、必要に応じ規定に則り対応まで廃止？)
その代わり、基本料金無料だから我慢？しろと・・・orz

ＲＯにはＭｏＥのように、病的なほどに盲信できる要素があるとは
思えないんだけどね。

>>134
それだけじゃないお！
クレーム抑制にも多少はなるから不具合とか要望を
聞かなくなるかもね。

後、ＧＭ使った大型イベントも消滅

今のＭｏＥの良いところがなくなったら、何が残るんだろうｗ

>>133
癌はゴンゾに比べたらかわいいよ。ユーザーから月単価11500円なんて取らないだろ？
どこだってゴンゾみたいに露骨に金儲けしたいさ、ただ最低限の倫理観があるからできないのだよ。

これからはスキルアップイベントのみとなります

ゴンゾ：ライブドア
癌ほー：楽天
みたいなもんだな。金に露骨に汚いゴンゾ

>>135
低スペックPCで動く

>>141
(；ﾟДﾟ)

以前、餅田の言っていたＮＰＣのいない世界ってのを本当にやろうとしてるとか？
いまあるＮＰＣをすべて中身入りにして、駆け込み交番のようにするとか？ｗ

>>143
◆AGMを全部NPCとして配置しました。

>>144
ガードに駆け込んで寝マクロ通報すると走ってきてくれるとか？
マジでそれやってくれんなら神だが　あ　り　え　な　い

まぁ、ぶっちゃけ、コスト削減なのは明らか。
「一応、サーバー稼働させてるから文句ないだろ？基本タダなんだから文句いうなよ？」ってことでＦＡ？

>>146
FAでいいかと。
まぁ大勢から少しづつ搾取するなら、基本となる部分をしっかりして人を増やさなきゃいけないんだろうけど、
ゴンは少数から有り得ないほど沢山を回収するビジネスモデルしか今までしてないからなぁ。

月額平均が高い＝廃人しか残ってない＝普通の人は辞めていった、と
いうことだもんな。パンヤとかと真逆のビジネスモデルだね。

ちょっと待った。
アイテム課金にするのは儲けるためだろ？
儲けるためにアイテム課金にするのにGMコール廃止する必要なんてあるのか

それともその辺の言葉は、客への建前に過ぎないのかね。
利益を求めるためだけのゲームに蜂の開発は働かなきゃいけないわけだし、
今までMOEを愛してきた持田のほうは首吊りそうなほどショックだろうな

口ではいいことを言いながら
レアゲー化を進めつつ水面下でゴンゾと交渉してた持田がか？

あいつは相当なタヌキだよ。

>>145
GMのイベント妨害したＰＣにガードが走ってきてそいつ殴り倒したという
トリッキーなことがあったから、物理的にはできるんだろう。

ＧＭがわざわざ現地に向かわずにガードが瞬殺、自動監獄送りならコスト削減できそう。

>>149
GMコール=常時GMが待機して苦情を受け付ける=待機する分のGMの賃金がかかる=儲けるには邪魔

儲けるってのは支出の削減も含むからな

>>149
人件費減るから一応儲ける
ゲーム内は荒れる
終わる

終わっちゃうのか・・・。

最後の希望は課金方式がマビノギレベルのゆるさになるかどうか。
KO並なら確実に終わる。

ゴンゾをはじめとして
チョンゲビジネスモデルは
「MMOは短期間しか保たないので儲けられる時に儲けてさっさと食いつぶして次」
っていう感じのもの。
ネガでも何でもなく、ライフサイクルに対する考え方見れば一目瞭然。

MoEに関しても、GM置いてゲーム内を荒れないように保持しておくよりは
GMの人件費削減して、ゲーム内が荒れ放題になって使えないゲームになったら
捨てて次にいく。

サーバーは一応置いたまま別のMMOの運営を始めるけど
次の世代になる頃には回線が良くなるし、古いMMOは回線に制限をかけるので
次のMMOの運営には支障にならない。
寂れた昔のゲームも、一応サーバー完全放置しておけば多少のプラス収支はあるからな

725 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/20(金) 08:19:19 ID:???
チャンピオンマンって…死んだ状態からも攻撃されたorz
逃げても逃げてもマルチに似た攻撃食らってこっちは赤ポ連打
向こう死んでるから何も出来ないし；；

なんなのあれ…


726 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/20(金) 08:45:53 ID:???
ＫＯはもうｅｎｄしたゲームだってことだ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1137064171/

ゴンゾに期待するのはよそう・・・

うわあ・・・ＫＯのなか・・・すごく最悪ナリ・・・・

これはすごい・・・

お、おそろしい
もうMMOには希望は残されていないのか・・・

とりあえずざっと見た感じ

・マクロに手を出す奴
・マクロ情報を小銭で売ってる奴

こんなんいた。運営も放置してるっぽいｗ
〜〜のBOTに負けるのはカスとか、すごい言い合いしてるｗｗｗうぇｗｗｗ

837 名前：ネトゲ廃人＠名無し 本日のレス 投稿日：2006/01/22(日) 01:29:28 ???
同じクランのプリうぜー
レベル低いくせに開拓PT入りたがってんじゃねえよカスが
さっさと70にしろよクズ
それにキチ盾もってねえし・・・・
アホみたいにすぐ死んでるｗｗ
「私役に立ってないね；；」とかほざいてるけどその通りだしｗｗｗ
「そんなことないよ＾＾」て言って貰えるとでも思ってるのか？ｗｗｗ
さっさとレベル上げて金貯めてキチ盾買えよｗｗｗｗ
しかもレンタルにキチ盾出てて借りてきなよって言ってんのに
「ディフェンサー気に入ってるから＾＾」だってさ・・・・
お前のせいで俺まで死んでるのに気に入ってるとか意味不明だし・・・・
使えないプリほどうざいものはないな

MoEも数ヵ月後にはこうなっているのか。。。

これ以上悪いニュースはもうないだろうと思えば
まだまだいけそうだ！

課金アイテム発表はこれからですお

GMコールなんてやったことないな。ってかGMさんとかって全員クビになったんでしょ？一時的になくなっちゃうのは仕方ないと思う。

>>167
一時的、なら「廃止」と言わずに「休止」だなｗ

>>163
うあああああ

http://mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
投票よろしく

KOもどっかが作ったのをゴンゾが買い取ったって聞いたが
要するにゴンゾは運営から捨てられたMMOの処分場、ゴミ捨て場か？

再生工場と言ってみよう
ボロいスポーツカーを、バキュームかーに作り直して金を吸い上げる形・・・

やっとゴンゾの色が見えてくるかと思ってたら、いきなりコレだもんなー

１．MOEもKOのように一時的な金巻き上げゲームとして腐っていく
２．ゴンゾがKOの失敗に危機感を感じ、MOEはきちんとした運営を立てていく

アイテム課金がKO並になったら、１は確定だな。
近年良いMMOが出てなかったが、
最近はFEや、やる気出して復活したTOEO、ベルアイルも期待できる
国外ゲームも質の高いものが出てきてるし
萌え＋正統派で新規の入りやすいROや、FFもまだあるし
ゴンゾでよっぽど成功できなきゃMOEは長く生きてはいられないだろうな

俺は大学入ってからMMO始めて来年から社会人だが、
色々MMO渡り歩いてきたがどのMMOも最初だけやったらすぐ飽きてきてる
MMO自体が潮時なのかもしれないな

KO並になったら？
KO程度で収まれば万々歳だろ
KOの開発は韓国で開発助成金降りてるから、開発企業自体には赤字はない
一方のMoEは開発部門で大赤字を出して
その返済も兼ねて運営権を譲渡してるんだぜ
課金制移行時の状況はどうみてもMoEのほうが悪い

スキル上限アップ（永続）
スキル合計上限アップ（永続）

必ず来る。一時的に上限アップなんて悠長なことやってられんでしょ。
どう考えても短期間で資金回収して撤退するのは目に見えている。

oβからやってるが、アイテム課金が
ＫＯのような感じなら金払わないだろうな・・・
先の無い物に金払いたくないし・・・

永続はこないって。>>175 それはKO流のアイテム課金が
わかっていない証拠。

>>175
スキル上限あげたらそれあげる狩場や敵作んなきゃいけなくなるでしょうがwww
わざわざ金かかることなんてしないでＦＡwww

850の方の総スキルのキャップをだな、ちびちびと値段吊り上げつつ、というのはどうだ？

>>179
まったくだめｗｗｗｗｗ

現実はこれだろうｗ

筋力が3時間だけ10アップする秘薬(5回使用可能)>200円
回避が3時間だけ10アップする秘薬(5回使用可能)>200円

SBカレー...10個300円。
DS POT...10個300円。
移動しても切れないInvPOT...10個500円。
レジスト貫通POT...10個500円。

ちょろちょろ使うと5,6000円すぐいく
ようなアイテム課金がKO流。

>>177
100以降のスキル上げをものすごくマゾくすれば成り立つんじゃない？
てかKOのようにじわじわ金をとるなんて悠長なことしないと思うよ。
短期間で資金回収してとんずらだよ。

>>182
＞100以降のスキル上げをものすごくマゾくすれば成り立つんじゃない？
成立たないと思うぞ。
青天井になったら廃人天国になるだけだし。

＞てかKOのようにじわじわ金をとるなんて悠長なことしないと思うよ。
＞短期間で資金回収してとんずらだよ。
でもこれには同意。

ところでこれだけ支持されてたシステムを簡単に捨てるのかね
それも理由や説明もなく

人件費削減はいいけど勿体ない！
とりあえずメールしとくか

でもKOとかマビとかアイテム課金の失敗前例たくさんあるんだから
それらを反面教師にして戦略練って欲しいもんだね

>>182
KOの取り方はじわじわじゃないｗあれこそがっぽりだｗｗｗｗｗｗ
少数の対人好きがこぞって大量購入して大もうけだぞｗｗｗｗｗ

そうそう、消耗品の方が絶対金とれるんだよ。
時の石なんて一度スキル構成したらつかっても意味ないじゃん。
「あ、気づいたら1万使ってた、まいっか」という感じ。

似たようなのでは、あとミスリル強化もあるな。最初から
ﾎﾟﾝと強い武器だすより、精錬失敗で湯水の如く使ってもらう
方がいい。

これがKO流・・・・

ミスリル装備の強化の上限が変更されました。
アイテム○○により、+20まで上限可能です。
ダイアモンドを使用し強化するより、アイテム○○を使用されますとルーレット成功枠が高くなります。
アイテム○○は*****円です。


みたいなの出来ても、みんなかうんかな

>>185
KO…営業的には成功。
マビ…ガチャで利益が取れる事が実証できた為の無料化。

悪いがどちらも「業績的」には成功の部類に入ると思われ。
MMORPGの運営としてはどうだかは別として。

破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　
破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　
破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　
破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　
破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　
破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　破度損氏ね　

>>189
まて、ガチャじゃないぞガチャじゃ。ペットと転生な。

キャラカードで十分稼いでるしな
それに韓国がかなり先に進んでるから韓国のパッチ内容を１月ごとにそのままもってくれば
客も文句いわないし、会社は賞賛される
実に日本マビノギは環境に恵まれたMMOだと思うよ

マビのほうが先に家くるみたいだしなぁ

>>192
キャラカードってどんな仕様のアイテムなん？
簡単に説明してくんろ

>>192
あ、ガチャじゃなくてカードだスマン・・・

>>194
転生に必要
キャラの外見、年齢、果ては性別まで変えられる、他のMMOだったら究極のアイテム
で、これが必須のシステムになってる（転生しないとキャラが成長しなくなる）
皆嫌々転生するんじゃなくて、転生が待ち遠しい（三週間後に可能）って心境だからどんどん売れるってわけだ

>>196
ようするに買わせ方がうまいのよ。例えるなら

KOのカンナヅキ方式：北風
マビのナオサービス：太陽

マビでは、ある程度成長するとLv上げてもスキルポイントが上がらなくなる。
そこで転生。このとき、有料のキャラカードを購入しなければならない。

・キャラカード700円〜1400円。凝った髪型のキャラカードは高い。
・キャラカードは最短で３週間に１回購入可能。（これ以下の期間で買うことは禁止されている）

この他、荷物持ち用・鑑賞育成用にペットカード、ナオのサポートも販売されている。

>>197
KOはその北風が寒すぎるのが問題なんだよな・・・
アイテム使用者が無料厨を三国無双する場と成り果てている・・・
MoEも同じ道を歩むのか

>>198
＞・キャラカードは最短で３週間に１回購入可能。（これ以下の期間で買うことは禁止されている）

これが肝だよな。
3週間しないと購入できない分、飢餓感が生まれて購入率が上がるんだろうな。

ＭｏＥがレアゲー化したら、一気にユーザーはなれると思うんだけどねぇ。
ﾁｮﾝｹﾞのＬｖ上げ、ﾚｱｱｲﾃﾑ争奪戦に疲れた移住民も少なくないだろうに・・・

まぁ、ＦＦやＲＯと同じ土俵にたったところで
MOEに勝ち目なんかないんだけどねぇ・・・

>>201
FFもROももはやゾンビ状態だけどな

ＦＦやＲＯと同じ土俵にたったところでと言ってるが
KOはその土俵で業績的には成功してるからな

金払いのいい客なら何をやっても許される。弓升に関する回答は↓

429 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/20(金) 18:18:14 ID:???
平素は『KnightOnline』をご利用頂き誠に有難うございます。
Knight Online運営チームです。

違反者に関してのご質問についてですが、チート行為やマクロ行
為を行っている違反者に対しては不正ツールの検知、GMによる
監視等により、発見次第厳重な処罰を与えております。

戦争時のラグに関しましては、運営側で戦争時にスキルの動作
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
確認を行った結果、そのような事象は確認されませんでした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今後とも「KnightOnline」を宜しくお願い致します。

>188みたいなので高位強化は耐久度が犠牲になるとかなら面白いかもしれない。
現在の最大限以降の強化が出来るRMアイテム追加、
ただしそれによって強化すると成功しても最大耐久度が1〜2減少とか。
無論失敗時はロスト。

そして当然の如く最大耐久度回復/増加アイテムを売り出すわけだな。
ついでに強化に強化を重ねた武器を死んでも落とさなくなる祝福のスクロールも売るか？

そして全てのアイテムを盗めるスキル「強奪」が搭載される、と。

相手の所持アイテムを閲覧できる「覗き」も必要だな。
あと装備済アイテムを盗む「脱衣」も欲しいところだ。

「強姦」スキルも必要ですね。全裸のキャラを押し倒せる。
以上が有料スキル。

これらの変更により女性キャラのみ隠しで「妊娠」パラメータ搭載されます。
臨月が近づくとお腹が大きくなって、布製以外の鎧が着られなくなります。
生まれた子供はペット扱いです。トレードも出来ます。
なお、一度に大きなダメージを受けたり、死亡すると流産します。

相変わらず朝鮮人の発想は下品だな

>>207-209
これ、面白いと思って書き込んだのだとするとID:kAAkzapRが不憫でならない

元KOプレイヤーの知り合いがどんどん止めてる件について

KOってそんな酷いの・・・？

KOスレで聞けよ

　　　. ∩∩ ;
　　　;|ノ|||||ヽ `
　,　/ ● ●|　　＜ そんなエサに・・・
　;, |＼(_●)/ ミ
　　;彡| |∪| |､ ,
　　.／ヽ／＼＼: ,
　 (ﾆﾆ>　/ ;　＼)
　　;|ミ　彡| ; 　　
　　'＼ヽ// :
　　,//＼＼ .
　　;し’　'`| |　;
　　　　　　`"
　　　. ∩∩ ;
　　　;|ノ|||||ヽ `
　,　/ ● ●|　　＜ おれさｍ・・・・・
　;, |＼(_●:::............
　　;彡| |∪| |､ ,
　　.／ヽ／:::::::.............,
　 (ﾆﾆ>　/ :::::::.......
　　;|:::::........
　　'＼ヽ// : ..........
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　　;し’　:::::.......
　　　　　　`"
　　　
　　 :::
　,　/ .........　　＜ ・・・・・・・・
　;, |＼(:::::::....
　　;彡| |∪| |､..........
　　.／ヽ／:::::::.............,
　 ::::..........:::::::.......
　　;|:::::........
　　'............ : ...........
　　,//:::::::.......
　　;............　:::::.......　......... ............
　　　　　　`"

>198
高齢キャラは最短二週間で転生許可出るけどな

FFのGMが対応を改めてやたらフレンドリーになってやがるｗｗｗ
別にFFを褒める訳ではないがMoEの迷走っぷりは際立つな

MOEはGM廃止ですので

ゴンゾ運営で人件費圧迫のためにAmuseGM廃止とみんな思ってたけど
まさかGMシステム全廃は予想を超えてる。
ゴンゾの地獄運営がかいま見える・・・

どうせ、止めないだろう？ｗ
ゴンゾは名前が売れたし、今年でMoEが終わっても十分に元は取れると思ってるよ

これは寝マクロで時の石使ってスキル売るのが増えそうやね・・・

>>219
>ゴンゾは名前が売れたし
こんな売れ方してどうするｗ
今や癌や■eに並ぶ「手を出してはいけないネトゲ供給元」だぞ。

アイテム課金はじまるまでは楽しませてもらうさ
どうせエゲつないアイテム課金くるだろうから
その時になったらMMOはもう辞める事にした
いい夢見させてもらったよハドソン・・・

GWって何？

ゴールデン

レトリバー

スレを止めるほどツマンネ。

ゴールデン

ハンマー

今までﾈﾄｹﾞやったことなくてMoEを始めようと思ってるんだけど
GMコールってどんなものなの？いや、廃止されるから関係ないけど
どんなものか知りたくて

寝マクロ放置とか、ペットで銀行の入り口封鎖とか、
公式からのﾌｫｰﾑ投稿では確認し難い不正や迷惑行為を
現行犯をその場で裁いてもらえるｼｽﾃﾑ。

これがあるから「やらないでおこう」って意識が働いて自然と治安が守られる。
結果として「GMコールの不要な平和な世界」が出来る訳だが、
GONZOはそれを見て「GMコールなんて無くてもいいんじゃねｗｗｗ」ってアホな事考えたんだろうな。

>>230
レス�d・・・そうなのか・・・マクロ放置とかは分からないけど
不正行為が見咎められずに増えるのか

ぶっちゃけ
タダゲ厨のキャラが月10万払ってるキャラを通報したときの対応が面倒だから
廃止したんじゃね？

クソゲーになったらギルドウォーズやる

>>232
まあそうだろうな
ＫＯでもそういう対応取ってるしな

プレミアパックだかなんだかにGMコール付けてくれたらいいよ

とりあえず>232みたいな事言うﾔｼ居るが、
10万払ってんのに寝マクロが必要になるほどﾏｿﾞかったらみんな止めるだろ。

ゴンゾの弓升に関する回答は↓
金払いのいい客なら何をやっても許される。

429 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/20(金) 18:18:14 ID:???
平素は『KnightOnline』をご利用頂き誠に有難うございます。
Knight Online運営チームです。

違反者に関してのご質問についてですが、チート行為やマクロ行
為を行っている違反者に対しては不正ツールの検知、GMによる
監視等により、発見次第厳重な処罰を与えております。

戦争時のラグに関しましては、運営側で戦争時にスキルの動作
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
確認を行った結果、そのような事象は確認されませんでした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今後とも「KnightOnline」を宜しくお願い致します。


それでも続くＫＯ

>>236
KOスレやってみたら分かる。
無敵状態で課金アイテム使用して攻撃してくるとかザラにあるから。

＞KOスレやってみたら分かる。
↓
KOスレみたら分かる。

>>237
ジグで真っ黒のベック様もギルドぐるみで高額課金してたから運営が通報者に警告してたしな。

>>231
警察がなくなると思えばいいよ

こういうMMOってアイテム買った客の負け役(やられ役)を
無料でやりませんか？って言ってるように聞こえる・・・

タダで勝とうとかタダゲ房乙
金出してから意見だそうねボクチャンW

ＧＭコール廃止するかわりに
定期的にガードの中に人がいる様になります。

なんて事なら、どうよ？

遠距離から魔法打ち込んでは逃げる

>>245
二体のGM入りガードが
瞬時に前後にワープしてきて、一撃のもとにマスク+頭髪狩りされます
※頭装備をつけてない場合は、首ごともってかれます

某無料アイテム課金ゲーのGMやってる奴が
「僕らが守っているのはお金を払っているユーザー！　タダゲの雑魚なんてしらね！」
と養老の瀧でチューハイ片手にで叫んでた。

ぶっちゃけ、>>242が正解だ。

やられ役にならなくてもいーじゃん
対人しなきゃいいんだから
でも、話相手とかサクラを無料で募集してることにかわりはないな

金払ってないやつは客じゃないからね
当然といえば当然

最低限のお金を払わなければいけないシステムにすればおｋ

某運営お得意の月額＆アイテム課金とかですか？

もしマクロが放置されるようなら皆がマクロ使えばいいだけの話
使うの嫌で自分で上げるというならそれもいいと思う

アイテム課金のパンヤやってるが、一回3k程投資すればそれなりのキャラは作れる。
もちろんガチャに大金注ぎ込む奴もタダでやるのもいるからピンキリなんだがアイテム課金自体はこれからに期待できるかな…



と思ってるのだがGMいないのはちとキツいな。
ROみたいにテンプレ回答送るのがGMの仕事か…
シカとか好きだっだけどな。アミューズGMも残念。

自分が運営だったら、簡単にキャラ育成できてしまう寝マクロは
収入に直結した死活問題と考える。キャラ育成を簡単にするアイテムが
売れなくなってしまうからね。GMコール廃止は正直何考えてるのかわからないけど
寝マクロの取り締まりはするんじゃないだろうか。

何度も繰り返す使う消耗品を課金してこそ儲かる

別に寝マクロしようがさっさと上限一杯になろうが繰り返し購入する要素のない上限設定については運営は興味ないだろう
KO見るに

基本無料→アカウント作り放題
まともに管理するだけ無駄

なるほど・・・まったく反論の余地ないがない。
非常にさびしい・・

でも、前例見る限りでは
課金アイテムが売れなくなる要素(とくに運営によらないRMT)は必死に潰そうとしてる
これは間違いない

ただ、ゲーム内パトロールしたり、マクロを一つ一つ取り締まったりじゃなくて、
マクロ放置のままマクロで稼げなくなるようにアイテムバランスを調整するだの
今までの取り締まりとは全然違ったやり方になるだろうなー

＞マクロ放置のままマクロで稼げなくなるようにアイテムバランスを調整するだの

詰まるところ、マクロで強くなってもアイテム購入者には敵わない調整がされるという事です
最終的に

>>259
有り体にいうとそういうことだけど
とにかく運営側としては公式RMTの存在が脅かされなければそれでいい
ただその一環として有る程度のマクロつぶしはあると期待してもいいかなくらい

とりあえず高額課金者ってのは俺tueeeeeeeeeeeの為には手段を選ばないので
仕様の穴を突いた不正行為や升なんかを平気でやるケースが多い。
んでもって運営側から見れば上客であるため
一般ユーザーが通報等しても対処されるとは考えにくい。
いわゆる迷惑行為で通報などしたら逆にハラスメントでBANされかねない。

そもそも、金払いのいい御得意様が優遇されるのは当然といえば当然であり、
「全てのユーザーが同じ立場の客」であるという
月額制での概念は通用しないと考えたほうがいいだろう。

>>248
このゲームの戦闘で、一番面白みや多くの要素のあるものが対人戦なのに、それ省いたらもうおしまいだよ

俺対人戦興味ない

>262
人それぞれ。

MoEの対人戦（笑）

同じ台詞を>>262は信長やＫＯに行っても言うだろう

最近妬みレスが減ってきて寂しい

>>267
妬んでやるからなんか自慢してみろ

俺、妹いるんだぜ！

>>269
スペックを言ってみろ

全高：18.6m
本体：62.6t
全備重量：81.8t
ジェネレーター出力：1269kw
スラスター総推力：58200kg
装甲材質：超硬スチール合金

>>271
金属でその大きさの割にえらく軽いな。
ダイエットのしすぎは体によくないと伝えてくれ。

ドム…か。
ガンダムのゲームのCMに出て来た黒い三連星見たいな女子高生っていう暗喩？

荒くれ　　「うぬっ、もう我慢ならねえ！」
サムライ 「荒くれ、　何をする！」
荒くれ　　「離してくれ、もう我慢ならねえ！MoE無料化と聞くと、どいつもこいつも態度を変えやがる！
　　　　　　アイテム課金がなんだ、タダゲ厨のはびこるネトゲはネトゲじゃないと言うのか！
　　　　　　韓国産に蹴散らされ、諦めてたくせに、現れた国産ネトゲがMoEなら礼も言えねえのか！
　　　　　　時が経って人が減っていくのは我慢する。しかし無料化ということで軽蔑されるのは我慢ならねえ！
　　　　　　離してくれサムライ、俺はもう我慢ならねえんだ」
　　　　　　「ネタが多すぎるのがどうしていけねえ！萌え路線があるのがどうしていけねえ！
　　　　　　仮想世界を楽しもうとする気持ちはこちらの方が遙かに上だ！」

ドルイド　「荒くれよ、お前の気持ちは良く解かる。でもここは我慢してくれ。
　　　　　　ここでお前が騒ぎを起こし、評判に傷でもつけたらゴンゾも黙っていまい。
　　　　　　MoEとて壊滅だ。そしたら我々は何の為にMoEを楽しんだのかわからなくなる」

荒くれ　　「なぁ兄貴、俺達は一生懸命戦っているんだ　他のネトゲの住人以上にな…。
　　　　　　それでいて、いつまでこんなに馬鹿にされてなくちゃならねえんだ。兄貴、いつまでなんだ！」
　　　　　　お、俺はそれが悔しいんだ…」

ドルイド　「渡り鳥か！我々もあの鳥と同じ様なものだな、あっちに運営されたりこっちへ運営が移ったり…。
　　　　　　寂しき渡り鳥プレイヤーか……」



ﾓﾄﾈﾀ　ﾖｺﾔﾏｻﾝｺﾞｸｼ('A`)

黄色い人討伐で正規軍との扱いの格差に漢泣きする張飛だね。ﾜﾗﾀ

しかし純国産MMOで成功って少ないよなぁ…

アイテム課金はこれに尽きる。

261 ：名無しオンライン ：2006/01/26(木) 21:21:25.27 ID:ryr5SMa1
とりあえず高額課金者ってのは俺tueeeeeeeeeeeの為には手段を選ばないので
仕様の穴を突いた不正行為や升なんかを平気でやるケースが多い。
んでもって運営側から見れば上客であるため
一般ユーザーが通報等しても対処されるとは考えにくい。
いわゆる迷惑行為で通報などしたら逆にハラスメントでBANされかねない。

そもそも、金払いのいい御得意様が優遇されるのは当然といえば当然であり、
「全てのユーザーが同じ立場の客」であるという
月額制での概念は通用しないと考えたほうがいいだろう。

チョンゲー成功も少ないと思う。
ＲＯとかパンヤとか一部のゲームが成功してるけど、それに飲まれたゴミゲーは国産ゲーの１０倍はくだらない。

寝マクロやチーターが裁かれないなら力ずくで引退に追い込むor殺す。
これでOKだろ。Warにチーターが居れば団結してAUCなりShoutなりでそいつの悪評流す。
寝マクロが居ればMPKするとか水没させるなりすればいいだろ。
AFK殺しの腕の見せ所じゃね？

スゲーｗ結局MoEってそういうゲームになっちゃうのね

力関係も、金払ってる方が上だろう。
殺せばいい、排除すればいいと言ってもそれが出来ないのが普通。
リネ2とかがいい例。

金払ってる方が上なのは当たり前
常識で考えて、金払ってる方の意見無視して、金払ってない方の意見聞いたら
それこそ顧客軽視だろう

まったくだ。
金かけてるのがぱっと見じゃわからないようなシステムにするわけもない。

金掛けただけ有利だからこそKOでは月10万も払う人がいるわけで。

Elg１万Trooper：東E3　これからアクセルやる
Elg１万Trooper：港B90　全員ﾀﾀﾞｹﾞｰくさい
Elg１万Trooper：アクセル乙　これから中央アルターでハメるから本体テキトーにCCDAとっといて。
Elg１万Trooper：B10万軍団出てきた。帰る。

ああー、ここに書き込もうとしたら
別のところに誤爆しちまったよ。

２度も書き込むの面倒だからもえいいや（´Ａ｀)

ttp://www.flyff.jp/community/board/detail.asp?board_id=1&stmt_id=12833

空飛ぶ無料アイテム課金ゲー　フリフオンラインの公式掲示板から拾ってきましたよ。
今後、MOEを維持していくのはこういうタイプの人達なのでしょう。

>>280
そうなったら引退するだけだ。寝マクラー、チーター、RMTerがほとんど居ないっていうのがウリだったはずのMoEで、
寝マクラー、チーターが闊歩するようになったとしたらいつまでも留まっておく理由は微塵も無い。

>>287
そもそもアイテム課金決まった時期に
引退者ラッシュだっったのはそうなるから。

今いるのはそんでもいいやつと、そうなるまでは遊ぼうってやつだろう？
今更何を

俺は一縷の望みと、残った月額課金分を取り返すためだな。
まぁ前者の方は、GMコール廃止で断たれた訳で、プレミアサービスのチケット使い切らないうちに引退しそうだが。

ならもうさっさと辞めちまえよｗ

思ったんだけど俺らが黒い奴ら以上に課金して通報すればいいんじゃね？

>>291
無駄金

思う壷

カモネギ

「くっ、あんな汚い奴らに負けるわけには・・・」
と金を湯水のように投入

まぁでも、自称'良い信者'ならこれはこれでアリかもしれない

まるでマビだな

スレ間違えたんじゃねーの？ｗ

>>295
これからの「正しいプレイ」だな

（´Ａ｀)

ちょんげｗ age

アイテム課金始まって、１月程したら、ＬＶ制移行だろ？
そっちの方がアイテム課金と相性良さそうだしな。

まぁ、乙　orz

スキル値＝Lvと考えれば、今でもLv制。
Lvの合計は８５０。
スキルを使えば該当スキルにEXPが入る。

>>301
またお前か

スキル値＝Lvと仮定して
スキルを使えばExpが入るなら
スキル値＝経験値じゃないのか？

それはLv制ではなく経験値制だと思うだが
Lｖという区切りではなく経験値に即してスキル値が上がるのだからな

スキル値が小数点4桁になるそうだね。
スキル上げは500倍マゾくなると思ったほうがいい。

>>304
や、それ最初から。

>>304
ゴンゾに聞いたら小数点１２桁って言ってたけど違うの？

今後は0.0001ずつ判定して、0.0001ずつしか上がらないという意味だろうね。
いきなり0.1増えたりすることはなくなるわけだ

>>307
だね。今後はスキル99.9からいきなり100になることはなくなる。

最小単位ごとに、アンチマクロが発生します

そしてアンチマクロ解除buffが有料で…

皆様にはアイテム課金の妙をご理解いただいているようで
弊社社員一同大変喜んでおります。

たしゅけてｗｗｗｗｗ

アンチスレがどんどん消されてるｗｗｗこえーｗｗｗ

人気がなくなった証拠か？

1 名前： 鳥目の梟ψ ★ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:48:39 ID:???
　アニメを中心に事業を展開するGDHは、韓国の富川市にアニメーション制作を行う子会社を設立する。
平成18年2月1日付で設立される子会社はGKエンタテイメントと名付けられ、資本金は5億ウォン（約5850万円）、全額GDHが出資する。

　これまでもGDHは、アニメ制作の一部を韓国にアウトソーシングしてきたが、子会社を設立することで、韓国の優秀な人材を常時確保し育成出来るとしている。
また、これにより制作量の拡大が可能になり、GONZOの高いクオリティのアニメーション作品を安定的に実現しすることが可能になるという。
　また、同社は韓国がオンラインゲームやモバイルコンテンツ、アニメの分野での世界的な先進国であるため、同社の今後の事業戦略の重要な拠点となるとし、今後のビジネスチャンスの拡大も期待している。

ソース：ttp://animeanime.jp/biz/archives/2006/01/gdh126_1.html
公式リリース：ttp://www.gdh.co.jp/news/20060127.html


MoE、いよいよチョンゲー化に拍車がかかりそうですよ・・・・orz


↓に注目
>また、同社は韓国がオンラインゲームやモバイルコンテンツ、アニメの分野での世界的な先進国であるため、同社の今後の事業戦略の重要な拠点となるとし、今後のビジネスチャンスの拡大も期待している。

オープンβからの転落を見て
法則はホントに恐ろしいと思った・・・

くそげです＞＜

（笑）

133 ：名無しオンライン ：2006/02/08(水) 17:58:10.53 ID:BPaUYjKq
糞Moe厨はさすがに糞だな
まぁまたメタクソにしてやるからせいぜい震えながら待ってろ

とりあえず、明日から捨て垢で寝マクロして、何日でＢＮＡ喰らうか試してみようか

BNAってなんの略？

　B　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　B　≪
　N　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫N　≪
　A　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　A　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

>>320
本スレとか晒しスレ住人のカスがMoE内共通語だと勘違いしている言葉
単に垢BANのこと

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 _,,:-ｰ''"::::::::::::::::::::`ヽ､
　　　　,r'"ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::　::ヽヽ.
　　　 / 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::　:::|.　ヽ
.　　 /　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::|.　　ヽ
　　 |　　 ::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,;/　　　|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ":::''　　l￣´.::;i,　 i　`''￣l　　　r';'　} 　　|　最近の儲は現実から目を逸らしてｷﾓｦﾀ妄想ばかり
　. ﾞN l　:.　　l....:;イ;:'　　l　､　　l　　　l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...::l／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ. l　,／i　l" 　＜　 煽られると妬んでいるor可哀想と脳内変換するから困る
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /l　　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　　ﾄ､
　／ 　　　ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ　　　　＼
'"　　　　　　　　`'ー--─'"　　　　　　　　 ＼_

今年でおわるな。このゲーム

しかしお前の予想なんて当たったためしがないわけだが。

>>325
なぜか説明できないが微妙にﾜﾛﾀ

今度は垢八苦か、まぁタダゲではよくあることだが。

タダゲではよくあること

もうすでにおわってるね。
このゲーム

妬みからくる憎しみは自分がその対象を越えない限り払拭できないらしい
つまり君は延々とアンチを続けることになる

ほいで、アミューズは見つかったの？

アミューズGMどころかGM自体いないでFA


ってことになってそうｗ

GM出動は1ヶ月に1回ぽいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなに批判されても、妬まれてると素敵変換すれば生きていける

バカの壁を挟んだ鏡写しの罵り合い

どうみてもくそげ。内心わかってるくせに

まあお前に他人の内心なんか解るわけないんだがね。

俺もエスパーじゃないから分からないな

俺も実はわからん

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐにカバンに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　>>339
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

http://rith.seesaa.net/article/13328542.html#more
http://not.main.jp/up/dat/7579.jpg

寝マクロマンセー

えまのんがＩＮしたので愚痴ろうと思うと向こうから声をかけてきました
仲間売るような奴とは縁を切れと言われました
そのあと知り合いに弱み握られるようなへまはするなと忠告されました
またみんなが引くなんて現象はありえないって言ってました
自力でやる、妖精がやるに分かれるものらしいです
メール等で不安なので聞いてみたらまずありえないそうです

ﾈﾏｸﾗｰは大変だよね、うん大変大変

が、晒し禁止の板で、そんだけプレイヤーキャラ連呼してる、
てめーはもっと屑だ、死ね

emanon先生は三年間常にハメ・寝マクロの最前線に立ってきた御仁だからなｗｗｗｗ

さっさとおわれクソゲーが

お前の頼みなぞ聞く必要もないわけだが。

聞いちゃった、てへ♪

残念ながら終わりそうです

ＩＤpass漏れちゃったらな（´Ａ｀)
しかも公式でなんの報告もないし

もう終わり。moeはもうゾンビ状態

http://moepic.jp/
ぼくたちのMoEはこれからさ

GMコール復活希望（´∀｀∩）↑age↑

つ[アイドルGM]

>>353
こちらへどうぞ

【MOE】アイドルGMなんて阿呆な企画
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140930236/l50

　　　　　　　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとあなたがＧＭ
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

GMコールは復活させられるのかな

日曜洋画劇場　コマンドー
　ﾉﾉﾉｿｿｿ　　　ﾉﾉﾉｿｿｿ　　　 ﾉﾉﾉｿｿｿ　　　 ﾉﾉﾉｿｿｿ
　ﾐ 　_/ _|　　　ﾐ 　_/ _|　　　 ﾐ 　_/ _|　　　　ﾐ 　o/o|
　6 / ‖|　　　 6 / ‖|　　　　6 / ‖|　　　　6 / ‖|
　 ゝ　o/　　　　ゝ　O/　　　　 ゝ　-/ 　 　 　 ゝ　o/
　　　￣　　　 　 　 ￣　　　　　 ￣　　　　　　　 ￣
　　　コ　　　　　　マ　　　　　　　ン　　　　　　　　ドー
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1141471954/l50
テレ朝　今日の21;00はみんな大好き　待望の「コマンドー」の時間ですよ！

メイトリクス娘人質に取られて言いなりになるけど、我慢できなくなって反逆
その後シンディを仲間に加え、武器屋で大量の銃調達してベネット邸へ
ベネット邸はメイトリク大暴れで壊滅、カービィ将軍部下連れて迎えに来る
　　 　,-‐――､　
　　 /　　┃┃ ヽ-､
　　 し 　'' ∇ ''　|‐'
　　 ヽ___ 　 ＿ノ、カービィ将軍
　 　 'ｰ-'￣ `ｰ-'


このレスを時間までに３箇所にコピペしないと一生童貞確定

SYSTEM
↓
HELP
↓
GMコール
↓
ジョニー500RM
あんころ500RM
○○300RM
××300RM

こっちもこっちも

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050603/moe.htm
これ読んでたら涙が出てきた(´･ω･`)

>>360
今読み返すと･･･もっちーって遊びを提供しようと
いろいろ企画練ってたんだなぁと感心するよ…。
なんだかんだ言っても楽しかったもんなぁ。
確かに町はSayで賑わってたし。

今後、ゴンゾロッソでどんなサービスになるか不明だからすごい不安だよな。
MoEの進む方針もほとんど発表されないし･･･公式HPは謝罪の山だし。

アミューズGMを真っ先に廃止にしたのを見ても
今後はまったく違うゲームになるんだろうなぁ･･･(´；ω；`)

そうか？
どう見ても人件費をまともに計算できない馬鹿にしか思えないのだが

アミューズGMはたぶん人件費あんまりかかってないような気がする
セイバーとか、呼び出し型のGMはがっつりかかってたように思う

というより、アミューズGMは、やりようによっちゃ、すごく低予算でも存続できたと思う
(今からでも遅くはないがしかし・・・。)

少なくとも、アイドルGMとやらよりは、対費用効果は+にしやすいよ
素人でもそんなことはわかるのに・・・。

GMの人件費はかなりの額になってると思うけど…。

UOみたいにボランティアスタッフを集めないと、
あれだけのサービスを維持するのは難しいと思う。
でも、コミュニティの成熟しているUOだからこそ
できる手法なのかもしれないしなぁ。

まぁ、アイドルGMよりはいいだろう、ってのは同意。
アレはむしろ足を引っ張っていそうだし。

イベント申請
→開催中不死buff+ホワイトバンド+スキルロック
→規模に応じて連射Pプレゼント

みたいなAmusePC補助制度でもあればよかったね

>>364
GMの人件費がすさまじいのは24時間待機体制にしとかないといけないからで、
最低3名3交代(これはかなり無茶)な人件費が稼動日数分かかる
当然夜勤時間帯もあるわけで、また3名3交代とかやばすぎるので、実際はもっと人数必要だし、
クレーム処理に関わる部分なので、最低でも、1名社員をまぜないとまずい。

よって、金かかりまくるわけです。

…が、アミューズGMは
　・登場が頻度が約束されていない
　・登場時間帯も約束されていない
　・セイバーGMのように「呼び出される」こともない
　・セイバーGMのような「お客様対応(処理)」は必要ない(クレーム対応=責任問題に絡む部分にかかわらない)

ということなので、ぶっちゃけ
　・一日2時間週3日
　・在宅勤務
　・アルバイト

なんて雇用体形でできちゃう上に

さらに、経費おさえろって話なら

　・土日2時間(週2日)
　・開発社員兼務

なんてこともできなくはない(やりたがる開発社員がいればだが)

やりよーで、経費も効果も調整できる、すばらしいGMシステムだったんだけどなぁ・・・。

元々RAからいるminomoやa Cat、travisなんかは開発の人の兼任だろ？
ジョニーや下っ端がどうだったのかは知らんけど。

どうみてもアミューズGMもそれ用の教育を受けているのが分かるのに
一日2時間週3日、在宅勤務、アルバイト、開発社員兼務とかﾃﾗﾜﾛｽ
大体在宅勤務なんて危険な行為許すわけがないｗ

> どうみてもアミューズGMもそれ用の教育を受けているのが分かるのに

それようの教育受けたGMなら、出現頻度があの程度なわけないじゃないか
また、イベントのあの手際の悪さ
教育されてあの程度ですか?

どーかんがえても、他の仕事と兼任だよ。
じゃなきゃ、それ以外の時間は何やってんだ?
セイバーGM待機か?
社員給料払って?

アミューズGMが神だ(実はそーでもないとおもうが)といわれているのは
彼らのあの「サービス精神」だぞ?
こなすんじゃなくて、自分が悦にはいるのでもなく、「つたないなりも」こっちを楽しませようという気があった
だから、つたなくても許せた。笑えた。

専門の教育を受けた「社員」なら、あんな手際が悪いわけがない
もし、あれで、専門の教育を受けた社員だっつうなら、ハドソンは文字通りかねをどぶに捨ててたんだろうなと思う
あるいは、新人研修の材料にMOEが使われたかどっちかだ

GMはシフト制のアルバイト
他と比べても金をかけてたのは間違いないと思うけどね
http://web.archive.org/web/20050207224919/moepic.com/employment.html

アミューズGMを支持してた奴なんて、結果から言えば極少数だったんだよな。
BBSでウケてたのは、単にWarageと同じく熱狂的なマニアがいただけ。
どっちも数的・金銭的な支持にはつながらなかった。
アミューズGMグッズとか売り出されたら変わったかもしれんけどな。

単純に投資効果という意味でいえば、AGMよりは
FS特典強化の方がよかっただろうなあ。

リネとかROとかいわゆる「チョンゲー」はそこらへん
ものすごく良く心得てる。だから俺はやる気にならんのだが・・・

対費用効果を調整しやすい活気的なGMではあったよ
なにしろ、運営側の都合にあわせて、出現時間を決められるっていう点
予算がないなら、時間少なめに、予算があるなら時間多めに、
こんな形で運営できるGMなんていうのは、他のゲームではないよ

ただ、よくよく考えると、24時間体制のセイバーGMが(名目だけとしても)あってこその、
アミューズGMだったのかもしれないな…とは思う

というのは、たとえば、今の状態で、前の社員さんが、アミューズGMとして復活したとしよう
アミューズGMが出現した時にかならず「本来元のセイバーGMが請け負ってた分野」について、
アミューズGMに嘆願、もしくは、暴言はくやつがあらわれるだろう
直接運営が露出してくる貴重な機会が「それはアミューズGMにいってもしょうがないだろう」といっても
どうしても、収まるものじゃないとは思う

※セイバーGMが健在の時なら、「んなことは、セイバーに言え」とユーザー内からの牽制or運営からの誘導もできた

その状況で、以前のような、ほんわかとしてアミューズGMによるまったりイベントができるかどうか
これはちょっと疑問だ

企画は面白かったけど、そんなに多くのプレイヤーが求めてたものではなかったね。
一部の好きな人を取り込むために多額の予算をつぎ込んでしまったのは正直失敗だった。
（っていうか、多額の予算をつぎ込んだ割には一部の層しか取り込めなかったんだろうな）
たとえるなら、パレードが微妙に面白くてアトラクションがおざなりになったテーマパーク。そんな感じかね。
アトラクションでウケてたのはwarageぐらいで、カオスも受けてるのは受けてるけど、Pre/Warと匹敵するほどの勢いはなかった。
Futureはお察しレベル。

蒸し返すようですまんが、バハとネオクアリーナは設置そのものが失敗だったのでは。
Preやワラゲのマップ・mob追加のほうが良かった気がする。

バハはともかく、ネオクアリーナは、たいした手間かかってないから、「儲からなかった」だけで「大損でもない」と思う
バハは、実装そのものに壮大な手間かかってる上に、大改修(なんでこれ追加じゃなかったんだろ・・・)してるからなぁ
あそこにかなりの時間とられてるのはまちがいないよ。

マップチップそのものは使いまわしだから、手間は変わらんが、
3Dマップデザインと、ポリゴンの穴抜けを総当りチェックかける必要あるから、マップ1枚追加するだけでも結構な手間がかかるぞ。

もはや開発手法の話になってくるが、マップデータを全て
手作業でオーサリングしてる雰囲気がプンプンするんだよね。

普通はベリファイアをしっかり作っておくとか、マップを
自動生成するツールを作るもんだけどねえ。ビスク港の屋根の上すら
穴があきっぱなしなのを見るに付け、自動化ツールは一切ないなと
感じてました。

究極言うとGWみたいな「立体に見えるけど実は行けるところは
平面」というマップを含んでいてもありだと思うんだ。
それが全部だと萎えるけど、例えばサスールに行く途中のマップが
砂漠だっていいわけでしょ？広がりを演出する方法はあると思うけどね。

もうそうなってくると歴史の話になってくるけど、
このゲームはキャラのサイズが変わると、ポリゴン穴抜けを再チェックしないといけないようなシステムだぜ。
具体的に言うと、ヒューマンのみのキャラサイズだったRA時代から、パンダやモニが増えたMoEになると
パンダでハマってしまう地形とか、モニが墜落する地形とかボコボコでてきた。
今でも空中浮遊系のテク使うといろんな山を登れるけど、あの辺りのポリゴンとか超適当
騎乗システムが登場すると、いったいいつ何時キャラがはまるか知れたもんじゃないわけだ

うーん。単純な線形補完を考慮したモデルデータにするだけで
「キャラの半分は埋まるけど宇宙の果てまで貫通はしない」と
いうマップにすることは容易なはずなんですがねえ・・・。

ハドソン時代に儲かっていたら、クライアント含めて再構築
できたかもしれませんね。もう既にたらればの話ですが。

それ無理じゃね？　MoEのマップって多重階層もあるんだから、
落とし穴の表現とか出来ないじゃん。
例えば、War墓地の落とし穴とか、ヒューマンサイズのキャラはおちるけど、ギガスはおちないわけで、
何でもかんでも半分しかおちなかったら下の層にいけないよ

この問題の本質は、マップに穴があることではなくて、
１ゾーンが全て１つのモデルデータである、という
設計の悪さに起因しています。

論理的に分割された小さなゾーンを、シームレスに読み込ん
でいくクライアントになっていたら、劇的に軽くなると
思うんですよね。オブジェクト数も増やせますし。
もちろん通路、階段、縦穴などは切り替え処理を行うわけです。
実際リネ２はそうなってますね。その分先読みのために
アフォみたいにメモリを食うわけですが・・・

つーかリネ２にはキャラ座標にZ軸設定あるのか？
あれ3Dに見えるけど処理は2Dだろ。

業界しったか大集合ですな、このスレwww

シームレスにとか、ちょっと超設定過ぎじゃないの。
このクライアントの設計そのものは2002年ごろのものだから4〜5年前のだよ。ちょっと期待しすぎかと。
基本はMoEはEQクローンからスタートしてるわけで、そこから順次拡張していまみたいな姿になってる。
そこを根底からかえれば改善する、とか当然だけど不可能な前提で話しても仕方ないでしょ。

継ぎ接ぎ蔵で今までやってきたからどうしようもない
ビジョンがないとはこのこと

てくにかるたーむ多くて会話内容がいまいちﾜｶﾝﾈんだけど
３D座標でゾーニングなしのシームレスって設定めどくね？
少なくとも必要情報が1.5倍になるわけだし、マップ情報も面積から体積になるから｡すくえあとぅきゅーぶ
内部仕様がどうなるのか検討もつかん

俺はリネ2やったことないんで知らんのだが
空中浮遊する敵いるの？自分も空中移動できる？水中でもいい｡3次元的な座標移動できる？
んで高さ以外が同じ座標のマップってあるのか？MoEでいうとムトゥーム地下墓地みたいなの
急激な高低差のあるマップとかもあるの？MoEでいうとイルヴァーナみたいなの
経験者のかたﾚｸﾁｭｱしてくれ

リネ２にZ軸あるよ。
かつては落下ダメも存在していた。
急激な高低差というか、多層構造のマップもある。

ベルアイルも前βはデコボコしてても平面系だったな
今βはループとかあるけど、どう処理してるのかねぇ

リネ２って縦軸あったっけ？
布引いてあちこち摘み上げただけみたいなマップ構成だったと思ったけど。
イルヴァーナみたいな高低差はあるね。よく山登りしてGMの世話になった。

リネ２Oβのﾊﾅｼだが、PT組んで移動すると、PTメンバーが突如、落下1億ダメとかもらって次々と死んでいくんだよな。
それの対策するまで落下ダメは停止しますーとアナウンスでて、そのまま忘却されたらしい。

とりあえず落下ダメでHP１になったりはするが死なないようになってる。
あとワイバーンに乗って空を飛ぶ奴はいる。
崖撃ちもできないこともない。
やりすぎるとGM呼ばれるみたいだが。

MoEは無駄に３Ｄ過ぎた

逆にMoEくらいでないと３Dの意味なんてないけどな。
地面に張り付いてるだけなら２Dで十分だ。

GMコールの廃止
↓
GMコールの停止
になってるんだけど、ドク？

ああ、気付いてた。
多分再検討懸案なんだろうが、期待してやっぱ復活しませんでしただとガッカリ度がでかいから、
どうせ言葉変えただけで復活させる気ねーんだろと考えている。

いや、廃止だと、宣伝内容が虚偽になっちまうから小手先でごまかしに来ただけだろう
停止なら、現在はサービスしてませんで、なんとかとおらなくもない

…どっちみちユーザーからしたらひでーはなしだが

アイドルGMコール 1000RM/h 要予約

として復活の予感。

2chGMと運営評価改善GMが毎日頑張ってますよ！

先程、西銀にネオドラ放置があったんで
駄目元でSS添えて、公式のハラスメント
窓口にメールしたら
数分後に「GMがきた」との言葉を残して
ネオドラ飼い主LD。
その後も戻ってきてないところを見ると
BANされた…っぽい。

こんなに早くこの台詞を使うことになる
とは思わなかった。
ゴンゾGJ！

その調子でGMコール復帰頼むよ。

まーた社員かよ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

社員・・・頼むからゲーム内で働いてくれよ。
２ちゃんなんかでいくら書いてもプレイヤーは呆れるばかりだ。

先程、イプスで寝マクロキャラがいたんで
駄目元でSS添えて、公式のハラスメント
窓口にメールしたら
数分後に「GMきた」との言葉は残さず
寝ﾏｸﾛｷｬﾗ加速。
その後見ないところを見ると
戦技100された…っぽい。

こんなに早くこの台詞を使うことになる
とは思わなかった。
ゴンゾGJ！

その調子でRMT援助頼むよ。

>>395
無期停止＝廃止でございます



って言うか、何夢見てるんだお前ら
いい加減目を覚ませよ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

雑誌も廃刊と言わずに休刊と言うしねえ…

投票サイトではGMが大活躍してることになってるｗｗｗ

それっぽいのはしょうがないけど
「GMがきた」の台詞からLDまでの
流れは他にも見てる人るお ( ＾ω＾)

もう何を言っても信用してもらえないってこと、まーだ気づいてない社員がいるのか？
バカもここまでくるとたいしたもんだな。
おにぎりくうか？

>>ID:qpsW8Raj
マジレスしてやろう。
その程度でBANされる事はあり得ない。
中身が居るなら注意の上、自主的に仕舞えば強制LDもされない。

何故ハドソンの時、セイバーGMやインスペクターGMが固有グラフィックを持っていたのか分ってるのか？
特殊な権限を持った者が、不正行為などをきちんと処理する場面を見せて、抑止力とするためだ。
ステルス状態での処分のみとか、疑心暗鬼を招くだけで、意味が無いどころか害悪だ。

GMの仕事基準すら分ってない社員乙。

不正利用者がわざわざ「GM来た」なんて親切に実況してくれるわけないしねえ。
メール送って数分ってのも見え見えのウソ。

先日、イプスで寝マクロスキル育成していて
SS添えて、公式のハラスメントの
窓口にメールされてたらしく
朝起きたら、「GM報告します」「…あれ、まだ消えない…？」との言葉を残していた
もちろん無視リスト、寝ﾏｸﾛｷｬﾗ継続。
他キャラから時の石を受け取って
戦技100を2Mで売った

こんなに早くこの台詞を使うことになる
とは思わなかった。
ゴンゾGJ！

その調子でRMT援助頼むよ。

>>403のコピペ改変でもはやらそうかね

E鯖で確かに銀行封鎖＆そのAUCはあったよ。

>>413
ID変わるの待つくらいの知恵はあるのか(´ー`)y─┛~~~

IDくらいつなぎなおせば変えられるよ。。
まあ信じないなら別にいいけど、ゴンゾ擁護したいわけじゃないし

目立つためならなんでもやるキチガイの言うことを一々真に受けてる奴がいるとは思わなかった

>>413
E鯖のネオドラ大砲のWarロード様ならハラスメント常習者ですが、
あの時のAUC＆LDはネタと申していました。

事実、自分もGMコール（無駄ですが）＆ハラスメント報告を
行いましたが、GROから回答メールが届いた事は
ただの一度もありません。

>417
あーE鯖のあの人か。
確か一時期自分の名前の後ろにBANつけて
「マジでBANされたんだって」「同じネタ２回もやらねーよ」
ってAUCしてたっけ。
真相はどーなんだろ。

クソゴンゾ運営にBANされるなんて、ちょっと信じられないんだが。

>408
ぼっ、僕は…おっ、おにぎりよりも…
あ、アイドルって呼ばれたいんだな…

透明GMとか
ゴンゾバカすぎ

日本語でおｋ

GMコール廃止ってのは
２４時間体制でゲーム内を監視するための人件費削減ってのが
大人の事情だよな

だったら、その監視をユーザー自身にやらせればいい

公式サイトに専用フォームを設けて
寝マクロとかだと、現場を証拠画像としてSSに撮って
どの場所で、どの時間帯でよくやってますみたいなことを
報告すれば専門スタッフが確認

継続して行われているようなら処罰してもらって
通報者には、報奨金なり、ここでしかもらえないアイテムなんかを
景品として出してくれれば
必要最低限の経費で、ゲーム内の治安が維持できると思うんだが
どうだろうか？(´･ω･｀)

現行犯で執行できないと、限りなく取り締まりの意義は薄い
毎月1万件通報してもキレイにならないネトゲもあるからな

>>422
私怨・思い込み通報ですごいことになるそ
その通報のチェックだけで、判定したら冤罪だらけになるだろうし
それを受けてきちんと調査するなら、ＧＭおいたほうが早いって話になる

コールは廃止、セイバーは健在、セイバー活動時間は２４時間（建前）
実際は
　月 お休み
　火 10:00 - 12:00
　水 お休み
　木 お休み
　金 19:00 - 24:00
　土　お休み
　日 13:00 - 24:00
とか（もっと減らしてもよい）で、忙しい時はやらないとか、『こっそり』規模縮小して、
あからさまなのだけ、ゲーム内で派手に時々ＢＡＮしてＢＡＮしました告知やってりゃ
十分な抑止になったのにね

そう建前は24時間じゃないといけないんだよ「建前は」
これで充分抑止力になる
完全廃止＝チーター＝おｋｗｗｗなの分かりきってる
不定期活動でコスト削減と運営のせめぎあいすればいいが、
完全廃止はまさに運営側のモラルの低さを感じざるを得ない

一応E鯖でGMが垢BANとかしてくれたけどな

だからそれは目立ちたがりの馬鹿による自作自演のデマだって

二回目はマジだったっぽいよ

>>427
漏れは4/6の西銀封鎖以降見ないけど、アレ

これだけめちゃくちゃ不正行為が増えて
やっとE鯖の一人がBANされたくらいじゃ抑止力になんかならない

むしろ「E鯖のアレ」並みにやらない限りは大丈夫という事になって結局は増える一方だな

一週間前のように社員乙の即レスを連発しないのか？
アンチ工作員乙ｗ

>>425
完全廃止＝チーター＝おｋｗｗｗ

チーターでも月に何万もつぎ込んでくれれば優良なお客様

>>382
＞その分先読みのためにアフォみたいにメモリを食うわけですが・
しかもオープンβの頃は、その食ったメモリを返してくれなかったわけですが。
転職クエなどで長距離を徒歩で一気に移動したりすると、メモリ使用量1.5GBとかになったりしてpgr

＞つーかリネ２にはキャラ座標にZ軸設定あるのか？
わかりやすい場所としてはエルフの地下要塞。地下１階の真上に世界樹が生えているんだけど、
その近くで狩っていると真下の人たちのsayが表示されたりするだけでなく、場合によっては効果音まで聞こえてきたｗ

# Lv20前後用の不人気狩り場(´･ω･)

>>433
あーいや、それは見かけ上高低差のあるXY座標処理のみのフィールドシステムでも起きうるんだが。
細かく言うと、座標調べてXY軸同じでZ軸のみ違うという状況になるかどうか、なのだよ。

大分前に泳げるようにもなってるし、空も飛べるからあるんじゃない？

そうか。
だがまあ、リネ２はいいや。

>>434
座標調べてXY軸同じでZ軸のみ違うという状況になる

リネ2にもあるよ。
EQ2もある。

MoEができて他のゲームにできてないことなんてほとんどないでしょ。

>>437
EQ2で出来るのは知ってる。
でもチョンゲだとそれが出来ないのが普通だからな。

ジャンプ出来て水中を自在に泳げて落下死出来て、ってゲームはほとんど無いぞ。

MoEで空も飛べれば完璧だな

もっこすロボで既に飛べている。

　

>>438
チョンゲだからできないってのが偏見丸出しでいかにも馬鹿っぽいが
単純にMoEはEQをぱくって作られたMMOだから
いろんな意味でEQ＞MoEからスタートしてるってだけ。

ジャンプも水中も落下もMoEだけがすごいのではなく
たまたまEQが可能だったからMoEも同じように作られたってだけ。

>>442
いやMOEってもともと、MMOを想定してたわけじゃないし
MO、てゆうかFPUの感覚で作られたもんだぞ?
別にEQからパクッタわけじゃねーよ
そりゃ、ジャンプできるのはオリジナルじゃねーだろうが、
ジャンプできるゲームなんてMMOにかぎらなきゃいくらでもあるだろう?

ジャンプも水中も落下死もある

マリオだな

パクったパクらないって考えたら、
それこそ>>444に落ち着くよね。
或いはボタンを押す行為自体がパクりで〜とかさ。
おもしろい物は真似しちゃっておもしろくできればいいと思うよ、
UO+EQって言われるMoEがおもしろく感じるんだから。

科学技術を見ればわかるように先人の知恵を生かして作られた
よりよいものはパクリとは呼ばれない。これの否定は文化文明の否定だからな。
パクリとはそんな工夫がまったくない名前をすげかえただけの
オリジナルと同質か劣化したコピーのことだ。

よく考えずに使われる「パクリ」って言葉は、
DQNにとっての改造車みたいな馬鹿のトレードマークだ。

> パクリとはそんな工夫がまったくない名前をすげかえただけの
> オリジナルと同質か劣化したコピーのことだ。

これってまったくをもってMoEのことだよな。
さんざんEQの劣化コピーと言われてた。
まぁ作った本人達もそれを目指して作ったといってるぐらいだから
しかたないのかもしれないが・・・。

EQの劣化コピーはFF11だと思うが
MoEはUOの劣化コピーだと思う

クライアントのデキに関していえば、EQも凌駕してると
思うけどね。というか、MoEに慣れると他のMMOがダルすぎて
遊べなくなる。

UOより面白い部分も多いけどな
あっちはすでに腐ってるし
MoEは腐りかけてるけど

ぶっちゃけUOはスキル構成を考える楽しみがあまりない
微妙な振り分けとかあまり意味無いし

家ageがない限り劣化UOだ罠
家age作る気あるんだろうか。ハド社員さんおしえてくれ

>>447
EQ目指しとるとは言ってないと思うが

>>452
なんで、Pre→War→家ってこなかったんかねぇ。
そりゃ、カオスはそこそこ楽しいけど。未来は時間かけたわりには微妙な気もするし。

GMコール正式サービス開始とともに再開されるのかなぁ
今は無料だしなくて当たり前だけど
そこんとこどーなのよ！

家は開発が難航しまくってるんだろうなぁ

>>454
一応公式のGMコールの記述が休止に変わってるけど、まぁ復活はないだろうな。
雑誌の休刊みたいなもので…。

一応、ユーザーからの要望（つるし上げ）がやたら多かったろうから、再検討の懸案ではあるだろう。
復活するとは思ってないけどな。

GMコールがくればもう一度ゴンゾを信じてみようと思う

と言いつつマビやってみようと思う

アミューズＧＭとＧＭコールさえ復活してくれれば
あとはアイドルだろうが多少おかしなアイテムくらいなら許せるかもしれん。

FFみたいに役にたたないGMコールもあるけどな。
呼べるだけじゃ駄目なんだよ。呼んだGMがちゃんと仕事しないと。

呼んだGMが「こんなくだらないことで今度呼び出しやがったら
てめえを監獄に入れるぞ」なんてFF流だったら居ない方がマシかも。

「今後このPC（高額納金者）を不正者として通報したら、通報した人をBANします」と曰うKOのGMもすごいけどな。

もうＭＯＥ終わってる。これでＦＡでいいじゃん。

一昨日P鯖だけど、しっかりキャラBANされてた。by nemakura-

ゴンゾ社員乙。垢BANなんかするわけない。

>>462
マジで？
詳細あればｋｗｓｋ

>>465
いやほんとに取り締まってるよ。
疑うならネマクロしてみればいい。３時間もせんうちにGMから耳打ちくる。
GW期間だけかもしれんけどな。

GMイベントや取締りやらなかなか良運営になってきたと思う。

>>467 一生懸命捏造しなくてもいいんだよ・・・
君はがんばったバイト時間外までがんばらなくていいんだよ(T_T)

寝マクロはしてないがよく墓地で堀りをしている人が消えたのは確かにある
GW中だからかもだがBANされてるのかもしれない

ネマクラーが、取り締まり始まって両運営になってきたとか
自分の発してる言葉のおかしさに気がつかないんだろうか・・・。

社員さんよう・・・ちょっとはさ・・・頭つかってくれよ・・。

あぼーん

>>467
突っ込むのも馬鹿らしいが、

ステルスで定期巡回とか、癌のROみたいなやり方は効果無しというか害悪。
取り締まってる事実が分らないため、疑心暗鬼になり無駄な論争を招くだけ。

現在GMコールが使えないため、通報はメールフォームオンリー。
即時性が無いから「取り締まり」としては論外。
単に目立つ奴の情報補強程度にしか使い道無し。

GMイベントも取り締まりも、ハドソン時代に普通に行われていたため、実行されていても「良」ではありえない。
せいぜい「並」だ。

あと掘りマクラーはすぐに倉庫が埋まるため、安定したはけ口（取引相手）が居ない限り、
あっという間に飽和してやる意味が無くなる。

そもそも透明GMが巡回してるとか言われたって、目に見えなきゃ抑止効果ないのにな。
リアルでだって、警官が制服きて巡回するから犯罪防止になってるのに。
もしわざわざ見えないようにしてるんだったら、アフォとしか思えない。

まぁ本当のところはGMなんて居ないのに、誤魔化しの言い訳にしてるだけなんだろうけど…

透明GMでもいいんだけどな
予算ないから>>474みたいなごまかししても

ただ一番いけないのは、「透明GMがいますよ」ってことを、
運営が公式で宣言しないままにやることだ

公式で宣言してりゃ、うおっ、いるかもしれないってのは、十分に抑止になる
もともと、不正なことやってないやつには、ふーんで終わる話だし

公式で宣言しないままにやったって・・・なぁ・・。

>>475
いや、透明だと確実に処理されたという証拠が出ないから、取り締まってますと言ってても、
実際にやってるかどうか分らないというのは、不信感を助長するだけだ。

そして、処理してない事がバレた時、どれだけ文句が出るか想像してみろ。
というか、バレなくても苦情メールが増えるぞ。
「実際に不正者が取り締まられていません」ってな。

リスクがでかいから、予算が無いならなおさら姿を見せるべきだ。

ROでまさにその点が問題視されてた。
というか実際やってなかったわけだが、公式には巡回してますとうそぶいていた。
希にマジに巡回してても、あっちはBOTの方が高性能で逃げられてたから、意味が無かったんだけどな。

人件費・運営費用を気にするなら、なおさら初期の不正者取り締まりは重要。
不正者が増えすぎた場合、「売れる」ゲームなら不満の声が大きくても利益を上げ続ける事が出来るだろうが、
MoEはそこまでのタイトルじゃないから、あっという間に赤字になる。

目に見えて不正者が増えてきたとこで、徐々に一般プレイヤーが離れて行き、人が居なくなる。
人が減ったとこで慌てて取り締まりをしても、元々人手不足なのだろうから、不正者の処理が追いつかなくなる。
（不正者が十分処理可能な程減っていた場合は、それは既に末期と判断出来る）

初期に厳しく取り締まる姿を見せておけば、一定以上不正者は増えないため、
初期は面倒でも中長期的に見たら、色んな意味で楽になる。

結論として、GMコールは無くすべきじゃない。
という内容の要望メールはとっくの昔に出した。

>>477
「broken window」理論だな。
安上がりに不正取り締まる場合の基本だ。

「軽微な犯罪を見過ごすことが大きな犯罪を助長する」
（今回の場合は不正ツール使用者や規約違反者）

かといって私怨を晴らす道具にされても困る。
プレイヤー間のトラブル等、自分が置かれた不本意な状況を自分の努力で回避したり改善する努力をせずに
安易にGMの力に頼ろうとする不心得者が中にはいるということは運営は認識しておくべし。

>>476
もちろん透明ではないほうがいいが、「巡回」となると、ちょっときつくないか?
あと、実際に取り締まられてないってのは、問題外だろ

MOEは、(今なら)現行犯でとっつかまえるのはそんなに難しくないよ
語りかけで自動返答とかログアウトとか、そんな対策してやしないんだから

と、それはさておき、>>477の言うとおりで、
形はどんな形であれ、ユーザーが「あ、やったら、つかまるんだな」という当たり前のことを
意識できればいいとはおもうのよね

うむ。あまりにまっとーな議論で補足する余地が無いな。

しかしゴンゾがここ読んでるわけもないし、実際透明だろうが
なんだろうがインスペクターはいない。寝マクロもBANされない。

>>481そう思わないとハドソン信者はアイデンティティを保てないの名

ゴンゾ社員乙。頼むから仕事しろカス

>>482
説得して、「居る」っておもってもらわなきゃいけないもんは、
居ないと同じで、機能してるっていわないって、そのハドソン信者ごときに指摘されてるんだよ、糞社員さん

あとな、GMは居るって力説するネマクラーがどこにいるんだ馬鹿
いいかげん、滑稽さに気づいてくれ

すごいよ
そこまでゲームの自治に真剣になれる根性を外で発揮できたらいいね＾＾

>>485
「遊び」を理解出来ないなんて寂しい人ですね＾−＾

こうやって自分に言い聞かせてネトゲを続けるんですね
社会復帰できるといいね＾＾

>>487
このスレを見に来るような奴が言うせりふじゃねーなｗ
まずはお前が社会復帰するのが先決だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遊んでないでNG入れとけ

結局アレか。「透明GMが廻ってるからお前らは寝枕取り締まらなくていいんですよ」と言って
自分が寝マクロするための工作大失敗ってところか？
馬鹿って哀れだな。

>>476
＞ROでまさにその点が問題視されてた。
＞というか実際やってなかったわけだが、公式には巡回してますとうそぶいていた。
しかも巡回していないことをバラしたのがBOT使いの側。
ステルス状態でもパケットは流れるので感知可能なんだそうだｗ

>>491
むしろ透明GMがパケットを流すとかROは根本的におかしいだろう。

>>492 透明だろうがなんだろうが、キャラが存在するためには
通信が必要。まあそれを他のクライアントに流すかどうかは
システム依存だが、普通コリジョン判定とかチャットのための
ID確定のために通信はするよ。

まああれだ、潜水艦のpingみたいなもんだ。自分が行動するため
には他の状況を知らなくちゃならない。根本的におかしいとは
到底いえない。

キャラを動かすってんならそうだろうけど管理者側は鯖側から見るというか
吸い上げたパケットの方を監視すりゃいいんだからそうはならんのじゃないのか？
まぁそもそも透明で巡回する意味がないんだからやってないのはバレバレだが。

パケの問題は、「監視（モニタリング）」ならユーザークライアントにデータは流れないようにするのが普通。
「巡回」なら、必要に応じて即ゲーム上に介入出来ないとまずいから、パケットが流れる。

どう言いつくろおうと、ステルス巡回が論外って結論は変わりなし。

やってようがやってまいが、どっちでもいいんだ
どっちにしろ透明で、告知もなしじゃ意味がないんだから
今月のアカバンリストとか発表するなら意味あると思うが

毎日寝マクロ掘りしてる人がいつまでたってもBANされていない時点で
透明GMがいないといういい証拠だと思います。

まあ観測されないものを「居る」なんていう奴が
おかしいんだけどな。

確かな仕事をしてきたハドソンインスペクターを見てきた
MoEプレイヤーにしてみれば、透明GMなんて詭弁以外の
何物でもないもの。

幽霊は存在するのか？みたいな話になってきたな



ちょっと例えが変か

06/05/08 16:33:41: Amuseration GM は * に言った : 『Master of Epic』 運営チーム の Amuseration です。
06/05/08 16:33:46: Amuseration GM は * に言った : 現在、不在マクロ行為の取り締まりを行っております。ディスプレイの前におられるでしょうか。
06/05/08 16:33:50: Amuseration GM は * に言った : ただいまより 3 分間監視いたします。いらっしゃる場合は私に /tell で返答をお願いいたします。
06/05/08 16:35:42: Amuseration GM は * に言った : 不在マクロ行為は『 Master of Epic 』利用規約に反しており、不正行為に当たります。
06/05/08 16:35:47: Amuseration GM は * に言った : お止め頂けない場合はアカウントの停止処分といたします。
06/05/08 16:36:42: Amuseration GM は * に言った : 誠に残念ですが、アカウントの停止処分といたします。ご了承ください。


ｳｪｗｳｪｗｗｗ

GM廃止になってから始めたから、GM見たことなくって誰かのいたずらかと思って無視してたよ
GMlog_06_05_08.txtってﾌｧｲﾙできてたしｗｗｗ

はいはいｸﾏｸﾏ

認知させたら自分の首絞めるだけだろこのうんち

んだから、GMがいるって力説するﾈﾏｸﾗｰがどこにいるんだっつうの

GMコールが復活しない限り、隠れて寝マクロする奴は絶えない。

>>501
居るのはマジだし、取り締まりもマジ。
ttp://not.main.jp/up/dat/10103.jpg
↑コレは俺じゃないが俺も確認受けた事がある。

GMコールが無くても、定期的に抜き打ちで取締りをやって
即BANしているなら別にかまわない。
コールがあっても取締りをしない、と言う状態よりは遥かにマシ。
当然コールがあって取締りも行うと言うのがBESTには違いないが。

それとGMコール復活させても、隠れて寝マクロする奴はやっぱり絶えない。
基本、PCからのコールで見つかるのは[寝堀][warのPet育成][運びクエ]等の目立つ奴のみ、
コレは巡回でも発見できる。本気で隠れて(偽装して)寝マクロしてる奴は普通に分からず誰も気づけない。

逆に無料となった今、むしろ意味不明な電波コール[あいつムカつく][絞りだ]
[横の露店価格が安すぎ]等を連発するお子様が増殖するに決まってる。

> それとGMコール復活させても、隠れて寝マクロする奴はやっぱり絶えない。

YES
ただ「隠れて」これ重要

> 基本、PCからのコールで見つかるのは[寝堀][warのPet育成][運びクエ]等の目立つ奴のみ、

YES
「目立つ奴は順当に処分されていることがわかる」これ重要

> 本気で隠れて(偽装して)寝マクロしてる奴は普通に分からず誰も気づけない。

YES
が、普通にわからず誰も気づけないなら、他のユーザーからは居ないと同じ


撲滅を望んでいるわけじゃないんだ、撲滅を望めば下らないイタチゴッコになる
ごくごく普通の奴が「まあへいきだろ」って感覚でネマクロに手出し始めるような状態にならない程度に抑制してくれたら万々歳
で、これが突破されると「はぁ?ネマクロすればすぐだろ?」ってのが、「MOEの常識」になっていく
つまり、ゲームそのものが、腐る、終了

ようは、「ネマクロやってます」とか、わかった日には、周り全員から村八分、へたすりゃ晒しくらってもってればサイトもつぶされる
また、それにたいして「自業自得だよな」という一般の反応がかえってくる
程度のモラルがたもたれれば、そのゲームはだいじょぶ

大抵の寝枕は表キャラと寝マクロキャラを使い分けてると思うけどな。
いくら叩かれてもいい捨てキャラで堂々と寝マクロ。
それを捨てキャラに捨てキャラ経由して表キャラへ還元。
そんなところだろう。

>>506
どう見ても加工SSです。
1ヶ月以上前に501の台詞はコピペされていたが、Amuse「ration」だからみんな釣りだと認定していた。
仮にGMが取り締まってたとして、Amuserationなんてふざけた名前だと信用されるはずないだろ。

>>504
居ると吹聴して信じられたら、安心して寝マクラーを血眼になって追求する香具師が減ると考えてんじゃねーか？
通報したら安心、と。
けど実際に動いてないなら、寝マクラーはPCによる妨害とか気にせずゆったり放置出来ることになる。

>ごくごく普通の奴が「まあへいきだろ」って感覚で
>ネマクロに手出し始めるような状態にならない程度に抑制

まさにこれを望んでいる件について。

>>509
今日Amuseration GMから確認Tellきたんだが>>506と同じ文面で
SS欲しけりゃ上げるよ？

上げるよ？　じゃなくて上げなさい。
少なくとも506でのSSは明らかに加工だ。

なんか偉そうなのがﾑｶﾂｸが
ttp://not.main.jp/up/dat/10125.jpg
きちんとウィンドウ透けてるだろ？

ちなみにこれ二回目な

そいつは本物みたいだな。

一応言うなら、透けてる透けてないは判断材料にあまりならん。
その気があるなら透けた状態の捏造SSは楽勝で可能だからね。
居ると主張してる人が、506で出てるような明らかに捏造なSSを例に挙げてくるから、こっちとしてもイライラしてくるんだわ。

Amuserationなんてネタじみたふざけた名前つけた運営側も悪いな。
意見としてメール投下しておく。

と、忘れてた。
>>513に感謝。

態度でかくて長文ってすくえねぇな

この程度で長文かよ(;´Д`)

>>513
>そいつは本物みたいだな。

お前何様だよ…
悪かったなSS(お前に言わせると明らかな捏造らしいが)あげて文句言ってよ。
大体、お前のイライラなんか知るかボケ。
>>506にも書いたが、俺もGMの確認は受けたが自己SS取れなかったから
参考にと思ってつけただけ。
まぁ何を言っても、自分で見たこと意外は全部捏造と
難癖つけて自己陶酔するだけなら、黙ってROMってろ！
どうせ口だけでSS偽造する技術もロクに持ってないんだろが。

>>507
同意、そうなんだよね。
目立つ寝マクロを片っ端からBANするって事が一番大事だよなぁ。
GMコール実装はあるに越した事無いが、
自浄作用(GMによるマクロ狩り)がキチンと働いてるなら
別に無くてもそれほど気にならない。
ぶっちゃけ普通に遊んでる人はGMコールなんか滅多にしないしな。

>>506
お前さん、落ち着いて自分がリンク貼ったSSよーく見てみろ。
Tellのメッセージってあんな表示か？

それから、漏れはGMが活動してないとは一言も言ってない。
信用に足る情報が無いって言っただけだ。

連投になっちまった。

で、ID:fKZKNY6Kのおかげで、ようやく本当らしいと安心出来たわけだ。

>>520
>お前さん、落ち着いて自分がリンク貼ったSSよーく見てみろ。
>Tellのメッセージってあんな表示か？

( ﾟДﾟ)・・・・

>>522
正常なら、

○○ は Amuseratioｎ に言った ： これでいいですか？
Amuseration GM は ○○ に言った ： ご協力まことにありがとうございます。

という表記のはずだが、何かおかしいかね？(ﾟДﾟ)y─┛~~~

ショートタイプと思うんだが
まさか知らない訳じゃないよな
カーソルがアクティブウィンドにいくと背景色が濃くなる設定とか
まさか知らない訳じゃないよな

ショートタイプってのは知らないな。
設定一通り探したんだが……

今みつけた。
これだったのか。
そりゃ悪いことした。

あれ？ IDが(；ﾟДﾟ)
525と526は自分です。

tg82LZIi痛いな
喋り方がE鯖のとある人に酷似しているのが気になる

Eじゃないから。
勘違いでどうこうなったらその人に悪いから一応言っておく。
あと喋りパターンは普段とは少し変えてある。

>あと喋りパターンは普段とは少し変えてある。

余計に痛い子な件。

わざわざ違うとか喋り方変えてるとか言ったら逆に怪しく

>>531
それは分ってんだけどね。
勘違い先が痛い相手だったらざまあ（笑）ですむけど、普通の人だったらほんとに悪いし。
少なくともEじゃないだけはマジだから。

人へったといわれてはいるもののMOEユーザー何人いるとおもってんだよ
しゃべり口調で特定できる奴なんざ、エスパー伊藤さんしかいねーよ

ところで、エスパー伊藤さんは何してるんですか、最近?

今の流行は渡辺さんだ。

あれれー？わたしのＧＭコールがないよー？

つまりGMの巡回経路以外で隠れて寝マクロするぶんにはBANされないってことだな。

GMメッセージって強制フキダシか全チャ割り込みなのかな？
SS見ると3分以内に反応しなかったらBANって感じに見えるんだが
採掘中はフキダシカットの売買タブがデフォなのでｶﾞｸﾌﾞﾙですよ

>>536
見ての通り、普通のtellでしょ。
窓重ねてても、メッセージのタブをFlash設定にしとけば、会話があると点滅するでしょ。
そこまで変えてるなら知らん。

ttp://elkern.s101.xrea.com/files/20060512_GRO.pdf
GMコールについても載ってるね。

GMイベントよりGMコールが最優先なのにダメだなこりゃ

スキル上限UPも導入の意思は強いみたいだな
GMコールは復活の予定なし。あ〜あ

上限UPもバランスを保ってくれるならヨシ
調教とか召喚の上限ＵＰはヤバイ

召還はタコ*3とかになったらきっとやばいお
でも俺としてはマブ使途*3のほうが夢があるお

>>541
UOがどうなったか思い出せ

伝説になった

インスペクタGM、一応働いてるみたいだぞ。

>>545 社員乙。透明GMの噂は聞き飽きた。
透明なんだから確認できない。働いているのかもわからない。

以上。

GMは姿を晒すだけで抑止力になるのに
それすらもわからないのかねｗ

透明にする必要がない。

まあ、信用しないならそれでもいいんだけどね。
俺も自分で見たわけじゃないから。

某ファンサイトでGMからのメッセージ＆返信のやり取りのSSがあったんで、一応いるのかなぁと思っただけだし。

>>547
透明GMがいるってうわさだけでも抑止力になるのに
それすらもわからないのかねｗ

スレで否定する必要がない。

ゴンゾにメールでも送っとけ。
それともみんなでやれば怖くないって人ですか？

2EqcKnmZは同期がずれてる人。

>>549
姿を見せればもっとはるかに抑止力になるのに
それすらもわからないのかねｗ

>>551
きちんと文意をつかめよボケ
お前らのやってることはGMなんて巡回してないから
安心して寝マクロやって大丈夫だよっていってるのとおなじなんだよ

ここでグダグダいってる暇があったらゴンゾにメールしとけっての

あ、今気がついたがもしかしたらGM巡回していないと思わせて
寝枕を安心させゲーム内におびき出そうとする高度な罠か。

だったらすまんかった

ID:2EqcKnmZ（苦笑）

2EqcKnmZ　・・・・ はいいひと。

>>552
逆もかんがえろよw

「ここで、GMはいるんだ、透明GMはいるんだ、だからネマクロやるとやばいぞ」

って、いって流布してまわってごらん
確かにあなたの言うように最初は、「抑止力」とやらになるよ
が、おそるおそるためしにやってみて、GMこなかったらどーよ?
「なーんだ、GMいねーじゃん」ってなって、
流布以前よりももっと大胆にやるようになるぜ?

嘘(確認できないこと)で、抑制できるのは、ほんの一瞬なんだよ
で、嘘がばれれば(確認できない期間が十分に長く続けば)、狼少年モードに突入して
前より、抑止しずらくなるんだ

その程度のことくらいわかれ
っていうか、↑に、まったく同じ話をROの実体験まじえて書かれたレスあるじゃんかよ
ログぐらい嫁

>>556
安心しろ、GM巡回してるから。
地下墓地でひたすら採掘すれば声かけてくるよ。俺も声かけられた。

姿見せれば効果倍増と言うのには同意だけど、GMコールはどっちでもいいな。
無料と同時にキ○ガイ増えたから、しょーもない事で呼ばれまくるに決まってる。
「GM見たいから」とか「エラー13になった」とかな。
姿出して巡回し即BANがBESTだが、実際に取り締まり続けてくれれば
とりあえずいいって感じでもある。

透明のほうが良い利点ってなんだ?
ユーザーにとってと、ゴンゾにとっての両方から教えてくれ
俺は、巡回している人数と時間が極端にすくなくても、
(すくないことがユーザーに)ばれないからがまっさきに出てくる

インスペクターだと性能がいい寝マクロには近づいた時点で検知されるおそれがあるので初めは透明で判断するほうがいい
判断した後に姿を現せばいいんだけど、それをしてない

少なくともE鯖は巡回してないな。
木金土とエンドレスで3キャラ寝マクロしてたがGM来なかった。
巡回してるって本当なのか？
社員乙じゃないのか？
それともDやPだけなのか？

墓地ならかなり来る
運がよければこないかもだが

墓地もやってたがスルーされたのかな？
戦技も2M↑で売れたし今週の寝マクロの儲けは5M超えたお。

562が本人なら今日ちゃんねる見たので特定
おそらく陥れるためだと思うけど

戦技に興味が無いから分からないんだけど
98.1↑を2Mで買う奴ってどのくらいの頻度でいるんだろう…

こんなとこで特定しなくても、ゲーム内でみりゃ一目瞭然じゃんか

で、まだ分かってない人がいるみたいだが、
極論を言うと問題なのは、透明GMが巡回しているかしていないかではなく
そういう露骨にネマクロの人が、現実BANされていないこと
または、BANされていることが明確にわからないこと

>>559が言うように、透明巡回でも、最後にﾀｲｰﾎの現場を姿を現し
　他のユーザーが見れる場所でやるなら、問題ないぜ
　「ああ、やっぱりつかまった」ってなるじゃん
　↑これが抑止力につながるでしょうに

加えて言うと、プレイヤーが全員２ちゃんねらじゃないし
２ちゃんねらでもネ実３なんて辺境を毎日読んでる奴ら
ばかりではない。

つまり、BBSの工作もほとんど意味をなさないのだよ？＞社員
あくまで「ゲーム内で実際に、かつ頻繁に起きたことが全て」
透明GMなんて言い訳自体がナンセンス。

2chに「GMの見回りに遭ったぜ！」と書き込んでくれそうな人にだけ
声をかけて回っていたりして。

いる、いない論はどうでもいい
漏れは寝で垢停止貰った
事実は漏れにしか判らん


垢BANされて困る奴はビビって寝マクロやめればいいし
困らん奴はガンガンやればいい


他のネトゲでは寝て無い垢も含めてIPまるごとBANされた奴もいるけどな

> いる、いない論はどうでもいい

いまさら、なにいってんだか。
いる、いないでもの話てるのは、まだ分かってなばかぁだけだよ

> 漏れは寝で垢停止貰った

乙

> 事実は漏れにしか判らん

これが、大問題だっつってんのに、
ほんと、人の話聞けない、読めない、理解できない人ですなぁ。

>>569
別に大問題でもなかろう
実際に取り締まりは行っているのだから

GMにBNAされるのを直ウォチしたい人が騒いでる様にしか見えないんだよなぁ
ちなみにBNAされると２キャラ纏めてあの世行きだ、持ち物には注意した方が良い

>>570
100回このスレ読み直して出直してください
とりあえず乙

>569
わからん奴だな
たとえ証明にSS出しても捏造だって言われるんだから
結局停止やBAN喰らった奴にしかわからん
平気だと思うならずっと寝てろ馬鹿

自分の考え=答な、こう言う自治坊が一番うざい


噂だけでも充分な抑止力になると思うがな
GMコールしまくってそんな事で呼び出すなと怒られマークされるタイプだな

>>572
いいから、100回スレを読み直せ。
GMによる抑止力というのは現実のそれと変わらない。
一罰百戒を為すとしても、キチンと誰の目にも見えるようにしなければ意味が無い。

追加。
証明にSSを出す場合、

『公式サイトにSS及び停止＆BANしたIDのキャラ名を出して万人の目に分かる形にすべき。』

ここまでしてハドソン時代GMコールの足元に手が届くレベル。
参加者全員が目に触れる所で動いてる事が実感できてこその抑止力である事を理解しましょう。

>>572
ここで(2ch、外部掲示板)、いるかいないか証明しようとしてるから、
必死になってるから、感覚ずれてるっていわれてるんじゃね?
MOEユーザーの何パーセントが2chの情報を過敏にチェックしてるよ?
そもそも、自分でもあなた言ってるが、
結局、名前もしらん、誰だかもわからん人の言ってること、
そんな人の出したSSなんざ、まず信用されんのだよ。
まったくもってそのとおり。
(ただし、親しい身内の話なら別だが)

だから、それゆえに、
実際に「生で」「ゲーム内で」GMの活動が目撃される必要があるんじゃん
自分の目で目撃したって奴が、ある程度増えてくるのが必要なんすよ
透明に透明のままに処罰する(してるかどうかわからんけど)、
今のごんぞのやり方は、この方向に逆行してる

まあ、『信用のある』運営なら、公式で活動をきちんと報告するだけでも、
ああ、GM動いてるんだって認識するんだけど…ごんぞにゃもうこれは無理だ
誰もしんじちゃいないし、信じられでしょ
ちがうなら、こんなスレでこんな話にはならん

ちなみに、前も誰かが言ってたが、
極論すると真実・事実なんぞは、この場合はどーでもいい
大事なのは、ユーザーが「規約違反したら、順当に捕まる」と思うか思わないか…だ。
で、居ないっつってるやつを馬鹿だ、死ねよ、これが現実だ言うのはいいとおもうが、
実際のところ、この2chですらそういう奴 = 信じてないやつが少なからずいるんだろう?
これじゃぁ、「効果ある」とは、思えないねぇ・・。
今の状況は「糞つかまった、『運が悪い』」って奴ですよ。
これがモラルの保たれてる状態かねぇ?

なげえええええ
でもそれだけハドソン運営が惜しまれてるってことか
GMコール標準装備が良MMOの条件のようなものだよなぁ
サービス業ってものをわかってないよゴンゾは

ほんとだ、えらいながかった。

GMコールはなくてもいんじゃね?
そりゃ、リアルタイムが理想だけど、
メールでちゃんと苦情通報受け付けてくれるなら
タイムラグがあっても、ちゃんやってくれるなら
そうそう文句はでないと思うよ

個人的には、コール = 24時間待機要員 = コールがなきゃ浮いちゃう可能性のあるバイト君に人件費かけるなら、
開発にきちんと金かけて未実装とっとと実装してくれって思う

>>577
> メールでちゃんと苦情通報受け付けてくれるなら
> タイムラグがあっても、ちゃんやってくれるなら

ここが肝だな。
少なくともこれまでのゴンゾでは、↑を信じることはできない。

ま、今の不信は、これまでのゴンゾの所業のゆえなんだから、自業自得。
FTP事件とかの大失態が最初ではなく、ずっとKOユーザーを軽んじてきたんだから。

信用を取り戻したいなら、どんなに批判されても、
「こんなにがんばってるのに何でみんな信用してくれないんだ！」
なんて言わずに、やるべきことをやり続けることだな。
積もり積もったツケは重い。

透明GMで現在進行厨の寝マクラを取り締まり、インスペクタGMが巡回することで見える形での抑止力になる。
これがベストだろうね。
あとはPCのメール投稿で補強、かな。

GMコールにかわる抑止力って言うと、これくらいはしないと駄目なんじゃないかな。
常駐のGMコールよりは費用がかからないはず…。

取り締まりと抑止以外にも、
インスペクターGMなり、メールフォームなりの完備は、
アミューズ(イベント)GMがまともに動くためには必要なのよね

通報できて、またそれが機能している場所がないと、
イベントGMがでてきた時に、イベントGMに「嘆願」する馬鹿がでてくるから
また、そういう馬鹿に「そういうのはメールフォームでやれよ」って一蹴しづらくなるから
(「だってメール定型しかもどってこねーじゃんかよ!」って反論の隙を与える)

もち、役割と窓口を理解しないで、イベントGMにくってかかる、
それこそ自治厨が一番DQNなのは間違いないが、
まともな通報窓口がないのは、こんなやからを、のさばらせる温床になっちまうと思われ

そうだな。
結局ゴンゾがやるべき事をちゃんとしないから、グダグダになってるだけ。
GMの事一つにしても、単なるやっつけ仕事にしか見えないよ。

鯖が開いたらスタックエリアで寝マクロをしてみる。
で、それと同時にゴンゾへ通報メールも送る。
何時間でBANされるか、それともBANなんぞされないのか
実験してみるよ。
少なくとも墓地では寝マクロがいまだにたくさんいる現状、
BANされたと言われてもまったく信用できないから
自分で試してみることにする。
ISPは非常用のサブを使う。
連鎖BANされたらいやだから。

もしGMがきたらしてほしいことがあったらレス番引用つきで
レスしておいてください。
こういうSSがほしいとか話しかけて欲しい内容とか
なんでもいいです。

>>582
MACアドレスでBANされたり？

>>583
そこまでしてくれれば逆にうれしかったりするが
BANはいやなので変えとくか。
メインPCはオンボードだからサブPCでやることにする。

寝マクロしないで、通報だけして普通にプレイしてればいいじゃない。
それで声がかかるまでどれだけかかるか…うわ…面倒そう…。

>>582読んで思ったのだが、
何を持って寝マクロを判断しているのだろう…。
まさか、挨拶して無視されたら寝マクロと思っているのか？

正直「こんにちは」に「こんにちは、何ですか？」と返事返しても
ほとんど無言で立ち去る奴ばかりなので、最近は挨拶を無視している俺も
寝マクロと思われてるのだろうか…。まぁ思われてるのだろうな。

墓地で一生懸命掘りつつAUCで「寝マクロです」と叫びつつ通報メール送れば、
すっ飛んで来ると思うから、まぁ頑張ってくれ。
ただ、SSは既にupされてるし、GMへの質問はメールからと
回答が決まってるわけだから>>582の自己を満たす以外に
意味は無いと思うぞ。

>>586
ID変え忘れですか？（苦笑）

>>587
ん？　もしかして>>570の事か？
それは俺がBNAされた訳じゃないのだが…まぁ証明は無理だな

要点的にはLV82PyVWの寝マクロ判定術を知りたかった訳だが
やはり 俺に挨拶返さない奴=寝マクロ と言うﾄﾝﾃﾞﾓ理論なんだろうか？

とりあえず自己満足頑張ってくれ（・∀・）
後でココへの報告忘れるなよ

>>588
なんでそんなに噛み付いてくるの？
本当に透明GMが巡回しているのか自分で試してみるって言ってるだけだが？

不思議なお人だ。

何故誰も『BNA』を突っ込まないんだろう

>>590 BNA祭りを知らんとは愚かな・・・

がいしゅつの亜種ふえすぎ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃<br>

此処程香ばしい奴の多いスレは無いな･･････。

うまく出来てるよな

後はクライアントかメモリ弄って無理矢理成功判定させる位か

よりによってマクロスレと誤爆ったw