【MOE】罠 Part3

□Master of Epicの罠スキルについてのスレッドです

■前スレ
【MOE】罠セットオン【種まきまくり２】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1115629159/
罠のコトもたまには思い出してあげてください
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105168897/

■関連スレ（外部板）
罠スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1099507993

■Wiki
罠 ttp://m-step.org/moewiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%E6%AB
合成 ttp://m-step.org/moewiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%B9%E7%C0%AE

■罠を含む複合シップ
・爆弾男/爆弾女
・傭兵
・アサシン

２

>>2
何て芸のない2ｹﾞｯﾄなんだ

<ここにコーマシード>
　　↓
　 　.

<ボーリング>
　　↓

それはマスキングだろう

　　　　　5
　　　　　↓

前スレ落ちちゃったのか････

980越えてたしな

投げ弱体来た
弓弱体来た
あとは…　もう分かるな？

ああ、キック弱体か

パフォーマンス弱体

あの娘に種まき

あの娘に種付け

>>1
すごく…シンプルです…

サプライズシードって対人解除不可能なのか？
まぁ、効果短いから意味ないかもしれないけど

ネオク高原で種→バグズハーベストボーリングマスク（失敗上げ）をやってると、たまたま
ボーリングが成功したした。　何故かガードさんが抜き身で迫ってきてる。どう見ても名前が
赤いです。本当に（ｒｙ

ボーリングってあれは転がす方向はランダム？危なすぎて実戦で使えなくない？

ランダムっていうか地面の傾斜&自分と種の位置関係が影響する

warageの罠使いなら９割９分で自分の望む方向に転がす

あと種も転がて障害物に当たると跳ね返る仕様にしてほしいな

平地でも転がらない時あるのにか？

深いなぁ。どこか種が転がる方向の法則をまとめた所ってある？

使ってると感覚的に分かるようになるよ。
でこぼこなとこは読みづらいし、たまに異次元に転がってく場合もあって難しいけど。

まぁ、種は範囲だし慣れるまではおおよその狙ったﾎﾟｲﾝﾄに転がれば良いと思うよ
慣れたからといってどんな地形でもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに転がせたりする人は滅多にいない
ｽｷﾙ上げついでに色んな場所で転がしていくうちに法則みたいなものは身に付くはず

平地なら転がす前にちょっと後ろに下がればいい。

それよりも転がる距離をもう少し延ばしてくれと。

チャージ連打してると相手の攻撃がずれて当たらん気がする

バグズボーリングで転がっていった罠が必死に帰ってくるのがほほえましいです

高いとこから落とすと何とか戻ろうとウロウロしてかわいいよな。

特定の場所に置くとボーリングとか使わなくても罠が踊りだすよな。

この前ｗａｒのアクセルのいる塔の後ろ側で
なんとなく罠おいたらなぜか暴れだしてどうしたのかと思った。

てか、最近罠上げてる人すげー見るんだけど
何かあったの？

warでうざいからじゃねーの
多分すぐ下げるだろ？単体じゃ大したこと無いし。

新規が増えたからじゃない？
罠のスキル上げは結構目立つからね。

単体でも抵抗切りにはﾔﾊﾞｲくらい痛いｗｗ

最近抵抗切ってる奴多い気がするから結構いいんじゃね。

複合シップに惹かれた人かも　キングとかファーザーとかに

高スキルだと毒で18〜22を多段で食らうよな　包帯だとどうみても中断確定です　本当に（ｒｙだし
あとハーフレジまでしかなくない？　抵抗70だけどレジっても半分　しかもあまりレジれないような
最近コマまいてもワサビでボンボン解除くらうからサプライズを検討中だ

>>30
俺思ったんだ・・・
投げ使いのセカンドじゃね？

投げ使いこのごろ見ないぞ？
罠はそれなりに見るが

高スキル罠はかなりTUEEEからな。
雑魚（いちょーんクラス）乱獲にも使えたりする。
ただし、本人がいちょーんｘ３の攻撃に耐えられれば、だが。

>>38
そこで物まねですよ。

いやいや、アサルトファイアーで回避上げるとかなり凌げるぞ。更に自作のソーセージで
回避上げると尚良い。

実はゴッドファーザーって、無駄のないすごく優秀なシップじゃね？

普通に盾だろ
俺は物まね調和だけどね！

ボンバーキング/クイーン、超爆弾男/女は増えてるのに、
御庭番は増えない。何故だ！

・・・>>38が答えだよな。

>>40
実は調和と持久を入れるだけでボンバーキングも満たす優秀なシップですお。

【 筋力　　　　】　60
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　60
【 持久力 　　】　90
【 料理　　　　】　90
【 銃器　　　　】　90
【 罠 　　　　　】　90
【 戦闘技術　】　90
【 物まね 　　.】　90
【 自然調和　】　90

生産の中でも楽しみの多い料理もあり
戦闘もできるしで遊びの幅は多そうだな

ゴッドファザーいいかもなぁ
非戦闘スキルが料理だけだし（ものまねは？なんて言うなよｗ
preで露店開けば　あ、ゴッドファーザーの露店だ、てな感じで有名になるかもしれん

なーんて夢みてました

コーマスニークを夢見てハベまで上げてみた
いい夢でした･･･

種の使い方さっぱりわからんわ

スニークあるならコーマいらないっしょ
スニークの後にコーマハーヴェやるなら棍棒叩き込んだほうが良いし。

いやコーマで眠らせてスニーク

バグズまで上げて引っ張れ

バグズでコーマ纏って突っ込んでくる奴ってなんか変な威圧感あって怖いんだよ・・・

逃げならともかく向かってくるのは大して怖くはないな。
バグズ切れるまで逃げていればいいだけだし。

コーマ＞ハベ＞バグス

これだけで罠100あってもST78必要ですお
GSPを金の糸目つけずにゴクゴク飲めるリッチマンに僕はなりたい

エイエイスーで買取して、調合で作って販売して
浮いたお金でGSPをごくごく飲んでいる俺は、週1回くらいしか、まともな狩りに行ってません

>>52
回復魔法オススメ

>>53
一見リッチメンだが、真のリッチメンは給料で生活できるのだよ

やっと罠100になったボンバーキングが参上

サプライズってわさびで解除可能じゃなかったっけ？

　　　　　 　　　　　　　 γ´｀ヽ　
　　　 ::;/'''￣￣￣￣￣´''-　く_
　　　/　　　　　　　　　　　::;::;::;丶.　 　
　　/　 　　　　　　　　　　　　 ::;::＼　　
　/　　　　　　　　　　　　　　　::;::;丶　
｜　ボンバーキング　　　　　::;::;｜.
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　::; !. 　
｜ ──────- , 　　　　　::;::;:; !
｜　ｨｪｧﾞ 　::;::;ｨｪｧﾞ　　|　　　　 　::;::; !
｜｀──────　´ 　　　:｜::;::;::｜ 　　　　　　、　’、 　′　　　　　’　　　　　　；
｜　　　 　 　　　　　:::::::::::::::::;｜::;::;::｜ 　　 ′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
｜　　　 　　 　　　:::::::::::::::::::/;;　 ::::::::「 　’、′・　　’、．・”；　　” 　’
丶　　　　 　 　　　::::::::::::::::;/　　　::::::::＼ 　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 ヽ.　 　　　　　　:::::::::::::::;:ﾉ /　　　::::::::::ﾞi,_ （´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　丶　　　　　　:::::::::::::::::::.／　　　 ::::::::::::: ''　・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　 ＼　　　　　　;::::／／　　　::;:;:;:　::::::::::::＼　⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　 ヽ,（____;::ノ;:／／　　　::::::::::::::::::::::::::　　ヽ 　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　　　　　　　.i　／,;'"　／::::::::::::::::::::::::::;;::＼,,,＼、:::::．　　>>54 　（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ 　　　　,[]
　　　　　　　　　/／ '"　 /::::::::::::::::::::::::::::::::: ::;:::::　　､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ 　　　ヽ／´

金も何もなくて種手に入らないからwarで罠使いの死体あさってる。

age

>50
昔のバグズは、ぴったりくっついてきたから使えたけど
修正されてからは、種のスピード遅すぎて使えなくね？

ボーリング＆バグズで転がった道筋は火柱が立ったままになればいいと思うんだ
バグズで５回ぐらい転がるから辺り一面火の海になって脅威の範囲技になりそう…
火種の価値も上がる

火種は連鎖させる事で現在でも十二分な価値があると思う。

罠って抵抗100持ちにどのくらいダメージ与えられる?

レジ半減されて６〜８ぐらいじゃね？

そこでニューロンの出番

レジ半減されて７〜９ぐらいじゃね？

抵抗90でも毒種で17,8普通に受けるなだ

周りは20とか受けてるから多少の減衰はあると思う･･
半減レジストはほとんど起きてないけど(覚えてないだけ？)
結構貫通率が高いのかも知れない

>>68
それマジで？すごいね
　
自分は罠７８止めだけど抵抗持ちにはほぼ確実に半減されて５ダメとかになる
威力考えると１００とだいぶ変わるのかなぁ

スキル値と抵抗の兼ね合いで貫通なのかね

毒はレジストされにくい気がする

追撃でSoWコーマハベバグズとかやられてワサビ連打しながら泣きそうになった俺がここに

それはなくね？

ないな

もう相手ST半分以下じゃない

>>72
妄想乙

一体どんだけＳＴがあるのか興味ある

というか走りながら種置いてる時点で（出来るかどうかしらんが）バグズ使った時には
コーマ種置いたポイントを確実に通り過ぎて＜範囲外です＞がオチ

奇跡的にバグズがかかっても
人が走るような速さでは追ってこないしな

ゲリラやってるやつに聞くが、エフェクトどうしてる？
毒ハベがメインだとエフェクト切ったほうがいい気がする今日この頃
その代わりコーマのヒット確認もできない諸刃の剣

エフェクト無しが基本の俺
罠に関しちゃその方が見やすいし、魔法もOFFで盾ではじけるので何も問題はない
ヘルパニだけはわからんけどね

結局どんな構成が罠使いやすい？
包帯も相性いいけどＳＴ回復するのに回復も便利だし
盾も欲しいし

どう使うかにもよる

アスリートおすすめ
攻撃はひたすら罠で高段差あるところや水泳駆使できるとこで戦うとかなり遊べる

罠回復死抵抗ｵﾇﾇﾒ。
罠パニ罠パニ。

罠暗黒で防御(デコイ)も回復(サクリ)もバッチリ
そう考えてた時期がオレにもありました・・・

>>82
じゃあとりあえずpreでいっちょんクラスの雑魚の群れを壊滅
させて俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしたい

種食えた頃は罠暗黒すげー便利だった

>>86
雑魚の群れを壊滅させたいなら罠パニマジｵﾇﾇﾒ。
まぁ、筋力面に難が出てくるからあんま持ち帰れんが。
warにも行きたいならこう。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0C3I4F5G6K7K8HCKJJNKOI
pre専門で良いならこうだな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&3I4F5G6K7KCKJJKJNKOI

ちなみに漏れは↑のパターン。
スプリガンキャンプくらいなら余裕で潰せる。
いっちょんは遠い&Drop重いので行かない。

そもそも罠が待ち主体なのにヘルパニじゃワラゲで止めさせないだろ
完全ＰＴ前提で永久尼就職でいいならいいけどさ

一度パニして死ぬ覚悟でソロで相手の本体に突っ込んでみろ
意外と殺傷力あるから

罠はいらないが

罠あるとヘルパニに気づいて逃げに入ったのにもトドメさせる事がある。
二発殴っちゃったら概ね死亡確定。
マナプレ⇒ヘルパニチャージ⇒突撃⇒ブレス⇒ヘルパニ開放⇒
火種⇒毒種⇒ホールド⇒火種⇒火種にハーベ⇒ヘルパニ張りなおし⇒逃げ

WL安定まではいかんがSolくらいは維持できる。

逃げてる相手にどうやって罠当てるの？

>>91
意味不明すぎ
相手は接近したままでずっと罠食らってるってことか？

本隊ではエフェクト切ってるのも多いから。
小規模、中規模戦ではヒーラーの振りしてコーマ踏ませるのが楽しい。

で、逃げる相手は他人任せ。
ﾊﾞｲﾝﾄﾞ連射が仕事になる。

ああ、逃げる相手にトドメっていうのは
毒種の継続ダメージがトドメになる、って話な。

それって別に罠でやる意味ないような…
近接で殴っても魔法でもいい、つーかそっちのほうむしろ

コーリング罠とかどうよ

結局のとこ、安全に出す、任意に当てる、効果を上げるの３つでしょ
よさげなのは牙、暗黒、盾、調和あたりかな
ハンギングで吊るし上げて下でバーニング燃やしてみてえｗ

血雨で集めて一気に燃やすとかってできる？

できる

血雨コーマは定番だな。

罠ネクロって意外といい構成かも知れんな
罠、牙のレイン、暗黒のハンギング、死のバインド、召喚目玉のサンボルメスメ

夢から

さめなさい

いや、マジそれなりにいい構成だよ？
>>103の構成から死を覗いた感じだが、本体戦で入るポイントより
ソロゲリラで入るポイントのほうがかなり多いぞ
コマンダーソルジャー間をふらつくくらいのことはできる

サプライズ種ってNPCのヘイト上がる？

罠でＷＰ入るようになんねーかなあ
とうとうぬびまで落ちちまった

火とか毒のダメージは一応ルート権計算に入ってるけどね。
コーマで足止め中の敵が死んだらおすそ分けとかして欲しいよな。

入るけど1/7でしょ

罠がWP欲しいなどおこがましいと思わんかね…

せめて種代くらいは給料で準備したいじゃないか

>110
お前の存在自体がおこがましい

罠で簡単にWP入ったら、そこらじゅう罠だらけになっちまう
ただでさえも罠UZEEEEのに！

罠師なら対罠師用のあのスキルがあるじゃないか

キックか！

ちゃんと奥まで特攻して毒蒔いていれば1/7でもぽんぽんWP入ってくるよ
味方のボルテ使いが躊躇うくらい奥まで突っ込むのがコツ
熟練スキルは罠牙盾の３つでWL維持

たまに敵のクエイク連鎖で帰って来れなくなるけど(´・ω・`)

>>116
それマジで？罠でWPなんて聞いたこと無いんだけど。

入ったとしても罠使いって大抵前線でがんばってるからまず死ぬんだよね

e!?
PT入ってなくても7分の1入るの？
てか相手がcap以上じゃないと1も入らないのだろうか。

ルート権が与えたダメージの1/7しか来ない（ペット・罠・召喚共通事項）
ポイント自体は通常通り入る

そもそもポイントがどーゆう原理で入るのかが分からない
ダメージ与えれば入るもんなの？
ルート権取った人だけに入るの？
相手が死なないことにはいくらダメ与えても０だよね？？

教えて厨UZEEEEEEEEEEEE

wikiにはルート権取った時としか書いてないね。
他にはPTメンがポイント取った時（WLがニュビ倒しても入るかは不明）、回復した味方が敵を倒した時（曖昧）。
全てを把握してる人って少ないんじゃないかな。

加ダメージの他に被ダメージも一定割合で計算にはいるから一撃も当てずともＷＰは入る
加えて1/7で罠ダメも計算に入るから、仮に罠地雨で200ダメ近く出せばＷＰは入るんじゃないか

ただしその計算は一定時間内（たぶん1分くらい）に限られるから
血雨なくて瞬間火力が足りないといくらダメージを与えてもポイントは入りづらい

罠牙やってるけど、WPどうでもよくなってる

最近ソロでwar活動しててもRAがよく飛んでくるようになったほうが嬉しい

いいなぁ
ポイントで貢献できないからリバ要求するの気が引ける
GH貰えるだけでも恐縮です

いいかげん体のでかい敵に当たりにくいのをなんとかして欲しいす(´･ω･`)
だんだんバルドスと戦うの辛くなってきた

なんでそんなめんどくさい相手選ぶんだよ
ノッカーとかグレイブンとか罠に合った相手狩ればいいだろ

>>128
なにそののび太の分際で的な扱い（´・ω・｀）
体がでかい相手のほうが罠が当たりやすいはずに決まってんだろ
何でわざわざ相手を選ばなきゃいけねーんだよﾊﾞｰﾔ

バルドスは・・・最近痩せ細ってしまっているから
倒す気にならない。なんかｶﾜｲｿｽな気分になるお

>>129
なんか論点がズレてる気もするが…
俺も大型mobに当たり易いようにしてくれと思うよ。

別に無理して狩ったからってそれを影でハドソン社員が見てて
「ああ、こんなにがんばってるなら当たる様にしなくちゃねぇ（ﾎﾛﾘ」
っていう風になるわけでもない。

君がすべき事は愚痴りながら狩ることではなく、ハドソンにメールを発射することだ。

投げもやっているとババドスのお肉は結構魅力あるんだよなぁ
あのノックバックは結構大きい
お肉の量増やすか、もっと罠で狩り易くしてくださいおながいします

大型mobに当たらないとか、マジで言ってるのか？
まさか罠撒いたら少し下がっておびき寄せればいいとか、本気で知らないとか？

ならギガス倒してきてくれよ

ってか丁度1年前の今頃にメール送ったっけなぁ

>133
撒いたら半歩下がる。ボーリングの基本ですな。

ソルバPOTをＪで手に入れるために軍人になって
銀行近くで罠上げしてたら、回復上げの人がリバ
くれて効率良くスキル上げ出来た。
ｺーﾏ+ﾊﾍﾞ+ﾏｽｸ+ｾﾝｼ+ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞx2でSTすっからかん
に近いくらい消費して座ってばっかだったから、
すげ〜助かったわ。
いやぁ、罠がこんなにSTバカ食いとは誤算だったわ。
アスリートマスタリー切れなくなって根本的にスキル
構成の見直しだわ…orz
イプス決戦に参加して予定していたスキル構成が
あれだったわけだがｗ

>>133
>>127
>いいかげん体のでかい敵に当たりにくいのをなんとかして欲しいす(´･ω･`)
>体のでかい敵に当たりにくいのを
>敵に当たりにくいのを
>当たりにくい
>にくい

わざわざ下がる手間があるから当たりにくいってんだろ

たしかに「大型mobに当たらない」なんて誰も言ってないな。

当たり辛いといえば他にも移動中のmob（同期ズレ？）も当たり辛いな。
タウントか何かで確実にこちらに寄せてれば当たるけど、フラフラ歩いてる
相手には判定出なかったり、かなり遅れてヒットしたり。
まだまだ問題が多いんだよなぁ

どうにも>>136から香ばしい匂いがする

>>136の種にマインスウィープ

誰かチャージの対人効果について調べたのいない？
ポイズン→３連ダメージだけは分かるんだが、
フロスト、フレアー、ホーリの詳細がいまいち分からない。
ホーリにいたっては使うことすらできないんだが。

罠８０でフロストチャージ使用
ダメージ・・・３
鈍足効果・・・確認できず

以上

かなり既出の予感もする、Wikiに詳しく載ってなかったっけか

http://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%B9%E7%C0%AE#i4c1193c

鈍足効果とあるが、気持ちブレが減って攻撃が当たりやすくなるかな程度
強いて言えば毒だが、最近の集中メイジは全然詠唱妨害されてくれない
追撃中に相手の包帯を妨害するくらいには使えるが、ＧＰＰの方がダメあっていいと思う

チャージはディレイ長過ぎ。
その割りに効果はショボイ。
せめて使用後ディレイは無くしてほしい。

実装直後はディレイなしで連射できたんで凶悪だったんだよな。

>>145
チャージ出来る武器が木製に限らなかったのも拍車をかけた
予備武器さえあれば何にでもチャージ出来たから何十回となくかけ続けられた
これじゃ修正来ても仕方がない。
ただ前の毒付加攻撃みたいな仕様だったら面白かったんだけどな
アタック当たらなければ発動しないんだし

げ・・・Ｗｉｋｉ生産部は見てなかった。
既出すまん。

鈍足は予想して使ってたが、効果が薄いな・・・
超射程あるのか。皆で使えば凶悪だが・・・

>>145
実装直後はアタックに勝手に付着されてて、
どの武器でもチャージできて（ワラゲアイテムは一方通行の時代でプレのみブレンディングボックス）
しかも毒にいたっては８連ぐらいの短時間１ダメージだったな。

>実装直後はアタックに勝手に付着されてて
初耳なんだけど。当初からUSEじゃなかった？

スレイブ→コマor毒種→ハーベ→血雨→バイト→ブラッドサック

抵抗と生命と防御低いやつならかなり瀕死にもっていける。周りに味方いればコマで捕獲

>>148
いや、自動発揮=数回振るとチャージ切れというお粗末さだった
森まで行く手間を考えれば、warはともかくpreでは確実にゴミ仕様だったよ

スレイブ→コマor毒種→ハーベ→

ここまでで自分も瀕死

慣れてる人はスレイブなんてリムポで速攻抜けられますお
そもそも引き付け効果自体弱いから逆方向に歩けば引っ張られずに踏ん張れる

スレイブ食らった時に平行移動すると楽しいお

スレイブ貰うと早く前に走れるから逆にそれを利用している俺ガイル

レインコーマってさ
コマ設置→ハベ→血雨
血雨→コマ設置→ハベ

前者のことだよね？

それおいらもよくやってるお

それまでに攻撃されて死亡するならそれまでだが
スレイブかかるような範囲で攻撃喰らえば　血雨の範囲さね
踏ん張ったのを血雨で引っ張りこんで強制ですよ……
終わりにサイレントランでタゲ切りやって　途中でGHP飲んだりしてれば……

相手の足止めて継続的に罠食らわすってのはほとんどが妄想だと思うんだが…
そんな上手くいった試しがない

壁際で毒ハベ→血雨したら隣でクウェイクがあって人が大量にはまって
瀕死だった相手を倒したことはある
ポイントは入らなかったがな！

Warで驚種使ってる人いる？

押し込み時にゾーン手前で使われたことならある
めくりクエイクやボルテ、退路封鎖コーマを未然に防ぐことは可能かもしれない

とりあえず本隊戦で火毒眠驚種蒔いてる。
ホントに効いてるかわからんけど。

あれだけクエイクされるとわけわからんね。
とりあえずポイントが入ってきてないのはわかる。

牙罠で敵陣の後ろに種まいてるのにWLになるから困る
俺は火毒驚眠全部まいてるね
地形よく見てクエイクで転がされない敵陣の奥におきまくって種地帯作ってから血雨

驚種はあれだね、さあ技使うぞ！って時に発動したりしなくてちょっぴりサプライズ

種は撒けるだけ撒いておけ
敵の血雨使いが巻き込んで死んでくれる

チャージディレイについてちょっと質問。
チャージのディレイはＰＯＴのアイテムディレイと一緒です？
要はディレイ中はＰＯＴを含め包帯など一切つかえなくなっちゃったりする？
もしアイテム使えるのなら毒ＰＯＴのかわりとしてすごい使えるんじゃないかと思うんだけど。

アイテム使えないよ
ＰＯＴディレイと共通

別にしてくれればいいのにねー

>>165
毒ポットの方が使える件。
毒チャージは使えばわかるが、１ダメ:*３だからな。
連打しようにも１５じゃぁ即効無くなるし。

効果強くなればな。

使い方を考えて使うことから始めよう

　　　　　　　　　　　　　
　　≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽ〜　　
　≡　〜( 〜)　ﾌｰﾜﾌﾜﾌ〜　　　　
　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　

連打するもんでもない
必要なときに連続で叩き込めることが重要

1*3ダメだけど、間隔は短い

連打すれば相手の包帯完封だからなぁ。

こっちのPOTも完封だけど。

使用後ディレイと使用ディレイの間に包帯巻き終わらないか？

こちらもPOTディレイ払って中断させてるんだから、その間にたたみ掛けようや
ま、そのためにも、使いどころを考える必要もあるわけだが

こっちもPOT使えなくなるってのは結構痛いよな〜

こちらはPot使えない、
あちらはPot使える（包帯は無理だけど）が正解。
包帯持ちってGHP持ち歩かないもんなのかな？

枠次第だな
ま、知る限りは滅多に持ち歩かないし、そんなとっさに使いもしない

あっちがPOT使ったらしばらく包帯キャンセルしたうえにしばらく包帯も使えなくなり
こっちもちょっとしたらすぐPOT使えるようになるからチャージはやっぱ強い

>177
気休め程度には包帯でもGHPは持ち歩いてる。

というか、戦闘中は殆どGHPぐいっと飲んでる。

ハーベストプレイって範囲かと思ってたけど違うのな・・・
範囲じゃないのか。。ワラゲでコマ炎毒やろうとおもってたのに・・・

対象指定の範囲じゃなかったっけ？
使ってるがよくわからん

同じ種類なら範囲のはず（火→毒→火で火種にハベすると火２つにハベ効果）
よく分からん仕組みだなぁ

同一種なら効果あるのか。
Ｗｉｋｉの火→毒→火で多大なダメージを与えられるって文章読んで全範囲だと思ったのだが。。
二種なんて植えてる暇ないしなぁ。

同一なら他人の種もハベ可能ですよよ

メンテ前に試したら無理だったけど

毒→火→毒ハベ普通に使ってるけど。
更にバグズで毒種引っ張り回すと普通に強い。

ごめん、他人の種の話。
PT組んで種をあわせてセットしたものの
自分の種にはハーベスト可能だが他人の種には反応しなかった

>>187
毒は重複しなくて火は重複することを知ってて毒火毒ハベなのか？
バグズで引っ張るならありなんだが

age

>>189
ん？毒+火+毒ハベ普通にできるけどこれ違うのかな？。
コーマ+毒+コーマハベも普通にできるんだが…(； ･`д･´)
ちなみに私罠98.3

>>191
ダメージのことな
毒同士は上書きになるので、単独でダメージ出せる火２つのがいいよ

>>192
成る程、ダメージの重複なのね。

重複しても判定の出る回数が上がるので、単発ダメージよりも見込めるけどな

罠は上がりにくいワナ
種のコストもかかるワナ
78でハーベスト100％にならんと実用に耐えられんワナ
60代ですでに15分で0.1　戦技の80代と同じだワナ
どうにもならんワナ

85くらいから楽になるお＾＾

夕べ罠90になった。
Warで植えて発動させて敵の消して待機中とかに虫呼んで(でも来なくて)80から90まで半年近くかかった。

大袈裟すぎるんちゃう

罠90↑は熟練スキルとしては楽だな
ディレイ短いし
同じように連打した熟練の3倍はあがる

罠67ぐらいになればハーベスト成功がコンスタントになるので上がりやすくなるはず
問題は80のマインスイープがスキル上げ連打ダメポだからそこからがマゾイ
>>197氏の言うように遊ぶ頻度、スキル上げ修行の頻度によっては半年もありえるかも

罠90↑は70後半〜80前半迄少し上げにくいけどそんな苦行ではない
それよりも、罠ﾒｲﾝの俺は持久、調和、物まねを90↑にする事の方が
問題だったりする超爆弾男です

物まねは楽、ワラゲのガードにひたすらハイドで３日でいける
調和は買ったほうが早いと思う
持久はどうすんだろうな

持久は盾持って上げるのがいいよ

スキル78止めと100だと、結構ダメージも変わってくるもん？

罠100で毒種20〜23ぐらい、火種だと16〜19ぐらいだったかな。
78だと15も出たかな…。

>>204
レジ0で78だとバーニングで1HIT16　100で1HIT20
ハーベスト使うと32　複数撒くと50とかかな

まあ自分のキャラ構成に相談しなさいな
サブ火力なら78で十分
メインで行くなら100欲しいね
あとWARキャラなのかプレキャラかにもよるでしょ

個人的にはダメもそうだがディレイの短縮もあるから100が良いと思うがな
100だとバーニング4個分ぐらいハベのるんじゃないか？
↑体感な　2個後ハベと4個後ハベのダメが全然違う感じがする

ディレイってスキルLvで短くなるのか。

多少無理してでも90↑取ってみれば？
いま罠人気だからいらなくなったらそこそこの価格で石売れるし

ｻﾝｸｽ。
とりあえずがんばって90取ることにした。

78と100じゃレジられる率が違う
基本ダメはあまり変わらなくてもスキル低いと抵抗持ち相手には半減されまくるし

>>210
ところが毒種は78でもあまりレジられない。
火種はスキル100でも抵抗持ちには１次、2次レジられまくり。

毒種がどういうレジスト計算なのか未だに謎だ。

火種はすべて直接判定計算してるけど
毒種はDoTだからそりゃ関係あんめえ
毒種がレジられるのは初弾だけ直接判定とかそんな理由だと思うよ

火種もDoT扱いだった気がする
スワンで消えてたような？

攻撃スキル罠だけでタイマンはやっぱきついですか？

他のスキルにもよる

行動阻害系スキルと組み合わせれば結構いける
死魔と盾とは相性がいい。二武器みたいにゴリ押しするタイプとは相性悪し

遠距離職とは全般的に相性悪いかな

まあ結論から言うと罠だけでタイマンとか相手が相当アレじゃないと無理

この生殺しな状況下、使用したことがない罠を取り入れたキャラを
カルクでいじくり、妄想中。
そんな自分に教えてください。

・タイマン限定妄想攻撃パターン（自分は回避集中回復型、敵は脳筋想定）
ステータスダウン魔法をチャージ→サプライズ１つ設置→種の上で暗黒のチェイン→魔法開放→
火毒火ハーベ→サプライズorコーマで距離取り


サプライズで敵命中をさげ、チェインから種
魔法はMRPorエクゾでチェイン剥がされない為の物
（両方使う相手なら魔法解放後テラーチャーム等も追加）
サプライズに頼ってる戦い方ですが、可能でしょうか？

志村ー命中下げるのフォグー

orz
ふぉ、フォグに脳内変換お願いします

ステータス妨害はコーマのほうが実質安定して強いんだよね・・・
抜けるにはわさび数回使う必要があるため
しょっちゅうやってるとわさび分が痛いし、自分の包帯の妨害にもなってしまう

うむ、コーマ２つ重ねるとかなり抜けづらいしな
最近はスタガコマコマスティッチorバインドでハメられるから困る

スイープも使ってるけど、効果あるかこれ？
前に視界内くらいは届くとか見たけど、目の前の種も消えてる気がしないんだが

どこかで発動中の種しか消せないというレスを見たが
本当かどうかはわからん

一瞬じゃなくてゆっくり消えるから。
みょみょみょみょ〜んって音が鳴れば成功している。

罠と相性のよい武器スキルってなんでしょ？

>226
牙。血雨で集めて火毒火ハーベ。
ただし、ST消費が半端じゃない諸刃の剣。

ぶっちゃけ回避取ってれば、狼変化してから、雑魚集めて
上のコンボやれば、高回避であまりダメージ受けずにかなり
稼げるんじゃね？
【MoE】効率のいい金稼ぎ４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1138163061/
ここの500以降で特化罠師が熱く語ってる。

なるほど……。
自分的には棍棒との相性もよさげだなと思ってるんですが、どうなんでしょうか？

それは相手の抵抗を下げられる刀ｋ（ｒｙ

罠は近接武器ならなんでもあうような気がする・・・

盾が一番いい
と、もうすぐ盾ビームが出そうな気がする俺が言ってみる

>>231
十年早い
俺がどんなに苦労したことか

>>227
罠と相性がいいのは盾と戦技だろこれでＳＴどんどん回復する
回避は１５０とかあってもあんまりあてにならない

今までメイジしかやったことない俺に
盾と戦技でSTどんどん回復する理由を詳しく

盾の防御判定が出るたびに(戦技スキル値/10)のSTが回復する
対多数のほうが稼げる罠にはかなり美味しい

神ゲーage

仕掛ける→物陰に隠れる→誰か踏むかなーワクワク
みたいなことはできないんだね･･････
マスキングシートは何のためにあるんだ

>>237
駒種仕掛ける→マスキングシード！→物陰に隠れる→誰か来る→発動→うはｗｗｗｗｗ
昔から妄想されてることです。。
時間爆破の時代だったらまだ可能性があったかもしれん。

>>238
うーん
実は今ヒットマンを作成しようかと思案中で、物陰でライフルを構えながら獲物を待つ→フハハハ、引っかかりおったな！ 死ねぃ！
っていうのがやりたかったんだよなぁ･･････だめか

落とし穴とか虎バサミみたいなのとか、


そういう古典的な罠が一番楽しそうな気がする。

マスキングシードで隠していられる時間との兼ねあいで、マスキングシードしてるころにはとっくに目視されているという罠

>>241
ま、まさか、マスキングこそが罠師自身への罠･･････！？

罠スキルは罠じゃないしな
一定時間で炸裂する爆弾みたいなもんだ
動きは種まきだけど

普通に敵対してるPCなりNPCが近づいてきて有効範囲内に入ったら
爆破や毒やらの範囲魔法を1発だけ使う罠を置く仕様にすれば良いのに

ガチで戦ってるみからしたら、今の方が使い勝手がいいな

罠が面白すぎる件について

崖の下に群れてるネズミどもに罠投下
迂回して追っかけてくる間にST回復+足元に罠セットオン→щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ→シルガ
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ボンバーマンのラインボムとリモコンボムが実装されればいいんじゃね

地雷っぽいのがいい

>>248
ちょっと優しくしただけで深夜の玄関前に張り付く手首に複数の切り傷がある女
を設置するんですね？

ガマガエルに跨る忍者を想像した俺

>>250
じゃじゃ丸君か
がまぱっくん

罠のコツおせえてくだされ
足の遅いやつだったら逃げながらタイミング合わせられるけど
オルヴァンとか設置してる間に追いつかれ
グレイブンとかだと設置してる間に死んでしまう

やっぱセンスや爆弾マスタリーはあったほうがいいんでしょうか？

盾
鬼回避
高AC
他足止めスキル

お好きなモノをどうぞ。

集団を足止めできるスキルって何かあったっけ？

つ　イムサマスグレイブ

刀剣９８をすてて罠１００とろう・・・がんばろう・・・

>>254
コーマシード

>>257
そのスキルまだ未修得っす
そのスキルはハメ？ができるんでしょうか？
種→睡眠→起床→催眠みたいに攻撃を挟まないで

おい、罠は78ﾊﾍﾞ確定しね〜と、まともな狩りは無理だぞ。
コーマさえ確定してね〜よ〜な駆け出しで多数相手なんて
ほぼ無理。とりあえず78目指してがんがれ。

どーしても罠で狩りたいなら盾68↑とって、スタガ・カミカゼ
使ってスタンとって罠発動位しかないだろ。その際戦技も
あるとSTが回復して( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

Mob相手にコーマはあまり夢見ない方がいい。睡眠だけに。
Zzzz出しながらガブガブ噛み付いてくるぞ。

warageガルム回廊の橋の上で
コーマ→ボルテで1人で1pt全滅させた人見て恐怖を感じた。

罠って踏んだら発動地点を離れても継続ダメ受けるんでしょうか？
だとしたら78は確実に必須になってくる・・

罠から離れても継続して効果的に働くのは毒種のみ、後はすぐに効果が消える。

でもコーマは意外と範囲が広くない？

うぬぅ・・・罠って難しい
カミカゼやシルディングの途中に罠なんておけないですよね
盾スレで聞いたほうが早いかな

>>260
昔はそうだったけど、最近はちゃんと寝てくれるよ。

カミカゼ等→種→案山子
あれ？このコンボって有名なのかな？

罠スキル1で火種を使った時、呪文抵抗120が相手の場合どれぐらいダメージ入るんでしょうか・・・？
やっぱり０ですかね？

回避８２を落とすしかない・・・・
武器、盾、戦技、包帯、罠で使いものになるかな？

>>268
種は対人では半減レジストしかされていないようだから
1か2ダメージがはいるんじゃないだろうか

>>269
これちなみにプレ専ね

プレで使い物になるってどういうこと？
カミカゼ毒ハベボルテでイチョン程度なら余裕で狩れると思うが
テレポない戦技調和の脳筋仕様な俺はネズミー乱獲で時給20ｋが関の山

逆に戦技があるからルークあたりゴリゴリ殺してスキル上げできるのは利点
5匹以上トレインきても余裕の顔して処理してあげるのが罠使いってもんだ
バレルやタイフーン来ると泣けるけどな

>269
以前サイト持ってたボンバーキング様は高回避でスプリガン乱獲してらっしゃったような。

>>272
そうは言っても回避ないといっちょんのむれきつくない？
ロードとかきたらむりぽ

回避がないと、罠を仕込んでいる最中にボコられる。

回避を上げると、ピンポイントのシルガ等、盾スキルが発動しにくくなる。

>269
十分すぎるな。ﾀｲﾏﾝなら大抵のmobは盾有れば完封できるしな。
戦技盾着こなし罠だけでなんとかなるぞ。回復？POTとﾐｯｸｽｼﾞｭｰｽ。

>>269
pre狩りだとむしろ武器がいらない

罠取るならほとんど対多数を想定してるわけだから
タイマンでダメ受けないから回避いらないってのはどうよ

回避型知らんが、盾型はカミカゼ→毒ハベ→スタガ→離脱の繰り返しでどーとでもなる
チャージ使うやつは相手にしなきゃいいだけ
そもそもそんな相手に罠で乱獲しようとか思わない

盾と一緒に包帯も取ればカミカゼしながら回復できる
戦技もあればガードでSTも回復するしね

>>267
とりあえず実際に盾と罠を使ってみることをオススメする。

>>273
あれって種爆破してたんじゃなかったけ？

いまはハベあるし

罠師のクモ退治見てると罠やりたくなってくる
しかし・・・

>>283
ｵｲﾃﾞｰめくるめく罠ﾜｰﾙﾄﾞにー

盾切って牙入れたらMOBがちょーきつい
その代わりわらげＷＬｳﾏｰ

それはないだろｗ

ないね

ないって何が？

ハーベストとかを種直接指定して発動させるマクロ
誰か教えてくれ（;´Д｀）

/cmd [ハーベスト]<near pet>ポイズン シード(%1)
でいいはずだ

できたよありがとう(*´д｀*)

>>281
爆破は最終的にだった気がするが、当時はスタガが盾1技だったからな
つかPre専でスプリガンクラスを乱獲したいなら
回復+破壊は？爆破より優秀だと思うしコマハベで離脱も楽だし

破壊は一撃で殺せるようなmobじゃないと乱獲できない罠

破壊を使うとしたらST管理+MP管理で面倒だと思うが。
器用貧乏にならないか?魔熟必要だし、精神だった必要。
破壊もスキル高くしないと、メガバ等の上級魔法で狩りしたら下手したら赤字になるぞ？

いや種爆破の話が出てたから、あれが有効なら
種ブリザか種ストロングのほうが良くない？って思ってさ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0D1d52K3I4F5G6JzRCKITJTOP

こんな感じか？
どう考えても武器のほうが、つーか火種1個余分に置けば済む話か…

現在罠35だけどスキル上げがマゾすぎる・・・
インビジPOTはなかなか入手できないし
操作系テクニックは市販のものしか入手できないし上昇も少ない・・

何かいい方法はないだろうか

その程度で金ないなら諦めた方がいいよ
フォグは市販、コーマは市販蕎麦POTから作成
35までいってるならフォグはいらんかもしれん

金ないならマスキング成功あたりから毒種でもかまわないが
60くらいまではコーマ使った方が倍くらい早いと思う
その辺の資金繰り含めてwarで白蛇狩りながら種代捻出するのがいいんじゃないかね
ハベが成功すれば楽になるし、安定し出したら狩りに使ってれば普通に上がる

90まで上げたところで、やっぱ78で十分だと思い始めたところだが

>>297
コーマ使ったほうが早いのか・・

ｻﾝｸｽ

>>298
コーマは70まで余裕で上昇判定あるから成長は早いがお金がかかる
ポイズンは種自体の上昇はないものの財布に優しい
基本はシード・ボーリング・マスク・ハーベスト・バグズでできるだけ種を消費しないようにする

銃使いでPOTが回復手段で罠使いな俺は金が底をつくなんて日常茶飯事だね。

ライフル使えるようになれば黒字だ。

罠0から53まで6時間くらい
銀行にあった貯金60kが3kになった(回復魔法も同時に上げてたのもあるけど)
ここまでは意外とサクサク上がったけど
やっぱすげー金かかるな
ハベまであと20か…

おまえら何か根本的におかしくないか？

俺は罠って上がり易いと思ってやってたんだが？
大体一日４〜５時間で２週間ぐらいで９０になったぞ

もちろん黒字だ、スキル上げ終わった時点で３００ｋほど所持金増えてる

いや初期投資は種代30k、技書代30k、賢者20kともっさりでかい
ハーベストまでいけばスキル上げ兼ねて狩りができるから黒字になるが
そこまではコーマ、マスキング、ボーリングじゃどうしようもない
ハーベスト以降もワラゲでせこせこ上げるタイプだと基本的に赤字
時間とコストは反比例なだ

罠やってみた感想
自分の知る限りでは一番のマゾスキル
もちろん初期ね、技書なんて買えないから
ひたすら毒投下
あがらないのなんの・・・

まぁ初めてすぐ罠ってのはオススメできないな。
それなりに金稼げるようになってからの方が絶対良い。

必死上げするなら回復魔法も欲しいところだ
アスリート＋バナミルでやってたけどきつかった

90までの技書揃えることさえできれば序盤は楽かな
毒種とか自力で合成すると安いし
毒POTは調合なくてもなんとかいけるから重宝してます

4キャラ持ちで罠キャラが一番稼ぐようになった。先行投資だと思え

そうは言ってもブレイク技なんていっちょんも使ってくるからな
盾でST回復するのはいいけど
バナミル、GSPでどうにでもなるし

回避あったほうがいいと思った

金が用意できたで302の続き、罠53から70まで4時間くらい
コーマ400と触媒などで20kくらいの出費だったかな

土日あれば実用範囲まで上げれるし、熟練スキルの中では楽なほうだった
出費も言われてるほど大きくないっていうか、
魔法70までのコストより安いくらいじゃないかな？

/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ポイズン プラント]
/pause 17
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)

このマクロだと毒種が発動しないんですが
２つの種を同時に発動するにはどうすればいいのでしょうか？
ひょっとして元から同時発動は無理ですか？

2行目にpause挟むしかないね

>>314
やっぱりそうですかぁ
ありがとうございます

すごい頭悪い子に見える

/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ポイズン プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>ポイズン シード(%1)
/cmd [合成]

これにしとけ
火と毒、どっちを多用するかで１と２、３と４の順番入れ替えれ

最近罠上げ初めた者だけど、生産資料が載ってるサイトで合成のレシピにチャージなるものが存在することを知った。
早速ブレンディングボックスでシミターにポイズン ポーションをチャージしようと思ったんだけど、できないくさかった。
チャージでスレ内検索して>>146あたり見て思ったんだけど、今は木製の武器にしかチャージできないのかな？
それともそもそものチャージのやり方まちがってる？

装備品の情報に属性チャージ可能って文句がある武器じゃないと不可能になった

そしてフレンチングキットを装備しろ

罠70台だけど上げるのツライヨウ

技失敗ageで33辺りかな、まで今行ってるんだが
マゾい　でもマゾいのは自分が火、毒種に技失敗ageしてるからなのかも試練
でもフォグ種は金かかるんだよ('A`)　サプライズとコーマで後半まで引っ張るの可能？

>>322
毒種のみで0→100まで上がる。

っと、0→10ぐらいまではバーニングじゃないとダメか（=ﾟωﾟ）

漏れも数日前から上げ始めたが

種置き
/tar <pet>種(%1)
マスキン、ボーリン、ハーベス、マイン、バグス
のマクロ連打でやってるけど思ったほどﾏｿﾞさを感じず
出費もさほどではなく60到達
しかし真の地獄は70超えから始まるそうな・・・

なんかガセネタ垂れ流して後続断とうと必死な奴が沸いてるな。
戦技調和罠を1キャラで上げてるけど、罠はどうみても一番マゾイぞ。
53-70が4時間位とか嘘こいてんじゃね〜よ。ああ、10時間かかってても
「4時間くらい」な主観なんだろうなきっと。

ハベまではマスキングの比重がでかい
種１にマスキング２回かかるように組んどけば多少楽
ハベまでいったら狩りながらの方が楽だな

>>326
場所は森、定期的に露天で買い物or銀行から取り出し
毒種→コーマ種→操作系→罠以外のスキル→リバイタルのマラソンループ

露天や銀行、罠以外のスキル上げはアンチマクロ対策のおまじない
最初に毒種置くのは、操作系の範囲技は対象分のスキル上昇判定が
あるかなぁと思ったからだけど、真偽は不明
(破壊魔法などの範囲技は巻き込んだ分上昇するから、罠でもやってみた)

もしかして狩りしながら上げてる？なら4時間は嘘だと思うかも知れんね

技書がそろってないときついな
あとテクの順番考えないと上がりにくい

その前に「楽だよ」が何で後続を断つ事になるのか知りたい
後続を断つつもりなら「まぞいよ」だと思うんだが

80までしかまだ上げていないが上げやすさは資金さえあればかなり楽な部類
資金さえあればな

80までで何と比べて楽と言ってるのかがわからん…
資金あっても、戦技や調和、魔熟よりは大変だと思うんだが

初心者が上げる場合は最高にマゾいな
資金もなく、失敗上げも知らずに上げたらどれだけかかるか・・・

ディレイ短いしテク成功しだせば楽だろ

むしろテク成功し始めてからが地獄
スタミナ枯渇サイクル

>>332
罠がマゾいって、本当に他のも上げてるのか？
78程度のハーベスト成功までなら問題なく上がる
80〜90のマゾい辺りとごっちゃにしてね？

>>336
上記のは全部90↑まで上げたことあるよ
80までは明らかに罠のほうが大変だと感じた

少なくとも「楽な部類」だとは思わんね

〜80までの難易度
罠>>戦技>魔熟

80〜90の難易度
戦技≒罠>>魔熟

90〜の難易度
戦技>魔熟>>罠

ってとこか。

正直マゾ議論はウザいよ。

罠はスタミナと金が他よりきつめなだけでそうきつくはないぞ＞80まで
ただ70超えるまでは狩りに使えないからきつく感じるだけだと思う

罠75まであがったけど
狩でハーベ使うだけだと100まであげるのかなり時間かかるかな？
意識してバグスやボーリング使わないと厳しいでしょうか？

ボーリングはいらない
バグズは成功するならついでに使っとけ

バグズ、ハベ、ボーリングは90→100まで上昇判定ある。
75なら種→バグズ→ハベ→ボーリング→マスキングのセットをメンテ後、海岸で繰り返す作業に戻るんだ。

高スキル帯まで上昇判定のあるスキルが多いってのがせめてもの救いか

熟練系はみんなそうだけどそれなりに高い回復魔法スキルがないときついなんてもんじゃないな。

>>343
いや、今は狩りついでで上げた方が楽
スキル上げマクロは無駄にＳＴ浪費するし、アンチも解除されづらい

狩りながら上げると、そんな苦労した気にならないんだよな

ボーリングを使いこなすやつが本物の仕事人だと思うんだがどうよ

っていうか仕事人シップのやつ少なくね？

そりゃそーだ。
大抵の人は罠はサブスキルとして取ってるでしょ。

だいたい他のスキルの方が100いくの早いからな。仕事人になりづらい

仕事人っていう名前に憧れる
ブレードマスターとかヴァンパイアロードには無いかっこ良さがある

仕事人って暗殺者なイメージがある

一瞬で倒せない必殺仕事人

仕事人なのに常にAmateurな俺

仕事人だから階級が上がって有名になったら困る
つまりAmateurでいいのですよ

仕事人って言葉だけみたらサラリーマンっぽくない？

ｻﾌﾞﾏﾘﾝな仕事人な俺が居ます( ＾ω＾)

リボーン落下逃げにボーリングでとどめ刺してこそ真の仕事人

キック＋罠だったけど、仕事人維持するために
戦闘でキックが罠に追いつく度に罠転がしてた

面倒であったが、結局キックを切ることで解決した

>>358
それだ。
オレＥＬＧだわ・・・

ドリームフィールダーのほうが「仕事人」っぽい件について

ﾎﾞﾝﾊﾞｰｷﾝｸﾞ良いよﾎﾞﾝﾊﾞｰｷﾝｸﾞ！赤鼻はﾓﾆｵに良く似合います＾＾

あれって鼻につけるものじゃなくて頭につけるものじゃないのか

俺の罠師
【 筋力　　　　】　80.0
【 着こなし　　】　51.0
【 攻撃回避　】　100.0
【 生命力 　　】　98.0
【 持久力 　　】　90.0
【 包帯　　　　】　80.0
【 盾 　　　　　】　51.0
【 牙 　　　　　】　100.0
【 罠 　　　　　】　100.0
【 戦闘技術　】　50.0
【 神秘魔法　】　50.0

チョー安定　盾なしだとちょときついグレイブン狩りもらくらくですわ

>>364
おｋパクらせてもらう

その構成筋力40もあれば足りなくないか？武器使ってた頃の名残？

似たような構成だけど筋力40じゃ物資だけでパンパンだ。
50でちょっとだけDrop拾えるぐらい。
にゅたで大リュック背負って重量90ちょい？ぐらいか。
戦闘技術50もあれば充分ST回りそうだな…俺も戦闘技術取るか…

好みとしては神秘もうすこし削って（テレポは別に10割じゃなくてもいい。急がないし。）
筋力50の盾81にするかナー

【筋力　　　　 】　50
【生命力　 　 】　80
【知能　　　　 】　70
【持久力　 　 】　70
【精神力　 　 】　100
【集中力　 　 】　100
【回復魔法　 】　88
【魔法熟練　 】　80
【罠　　　　　　】　100
【自然調和　 】　9
【死の魔法　 】　98
【取引　　　　 】　4


俺はこんな感じ。罠師というよりヘルパニッシャーかもしれんが・・・

【 筋力　　　　】　40
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　100
【呪文抵抗力】　100
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100
【 物まね 　　.】　90
【 自然調和　】　90
【 ダンス　　　】　28

俺はこんなんです

>>369
Ｄ鯖ならなんかとっても特定したような気がする。

筋力50とか40って重量足りなくね？
着こなし無い分装備に重量割かなくていいから大丈夫なのかな
狩場に出る時の大まかな所持品どんな感じか教えてくれないか？

牙多いね
罠と相性いいの？

牙とるのってワーウルフで回避上がるからだろ。

雑魚mob乱獲する罠は回避と相性がいい。
出来うる限り回避を上げたい。
牙とりました。

牙は血雨だろ

>364がPreメイン、>38-369がWarメインでないの。
レインコーマ構成はもはやテンプレだろうしね

着こなし51だと　４パーツドゥーリン３スチールで　12.3
包帯　コットン200　で2　シルク100で　3
上げパン３０個で　0.9　バナナミルク　５０個で　15
魔法触媒　50　100で2.5（テレポ・ライト）
火種　300　毒だね　150　で4.5　レコ石　３個ぐらい持って　0.15　しめて　40.3か・・・
盾もあると　43　ぐらい　
筋力50で　エルモニー　重量85　だからあと40ちょい持てるね

エイシス乱獲だと　５．６０匹が限度ぐらいだから　150*50＝7500　で15
ウロコ　300*0.09＝27　　牙　30*0.02＝0.6　
稼ぎとしては　7500+9600+2400＝19500　消耗品代多めに引いて　１6.7kぐらいか

まぁある程度大目に資材持っててもソコソコ狩れるんじゃね？

やっと罠８０まできたがワラゲで使ってもしょっちゅう半減されてウザい
よくあるのが毒種で６〜８ダメぐらいがずらっと並ぶ
スタミナ消費に割が合わない

お前はダメージの数値にしか目がいかないのか

あの範囲で半減されても8*3しかもダメージ判定が数回

ワラゲの罠はダメージソースじゃなく妨害手段だ。
下手にハーベストやバグズ使わずとにかく置きまくり＆敵の種消しまくりがとてもいやらしいぞ。

/useitem [練りワサビ]
/cmd [カミカゼ]

血雨コーマされたらこんなマクロでカミカゼしながら脱出可能かな？

わざわざそんな専用マクロに一つ費やさないでも、一緒に使ったらいいだけだろ

>>381にチャージフィスト

>380速攻ﾀｹﾞられて集中くらわないか？

>384
罠メインってそんなもんじゃん。
自力でポイント稼ぎたいとかなら他の攻撃選択肢幾らでもあるんだし。

誰もポイントの話なんてしてないわけだが。

waraでの種は毒なんかよりコーマやフォグだよ。
抵抗持ち多いのに毒ダメ期待する事が間違ってる。
コーマで眠足止め貢献する方がよｐｐいい

本体戦くらいの大人数ならどれでもいいよ。

お前らSoWプラント知らんの？
爆弾男なら必須スキルだぞ

フォグは着こなし型増えてる現状命中下がろうが当たる

100まで上げればジャスタン相手でもレジされること少ないし
18-19ダメージくらいは出るぞ＞毒種
火種は・・まあ・・

火種は重複できるのが強いからまぁいいんじゃね

武器もち罠使いの俺からすれば、もっさり重複のための罠置いてる奴はただの動かない的でしかない
一発殴ってマインスイープはいさようなら

プラントはSoW効果ないと聞いたが

>394
SOWしながらプラントできるよ。ただでさえＳＴ消費激しいのに
そんな無駄なことしないけどな。

>393
誰もそんな限定局面説明せんでもわかってるってのボケ！！
お前1人で罠師全員アボーンできるんならすげーけどな。

ヘルかパニを使えばいい

バグズぜんぜん売ってないや

ごめん、さげ

長老トレントに毒種火種当てる方法教えてください

むり

>>397
YOU売買ch出したらいいじゃない

>>397
バグズは良く見る。
マイン スウィープが全然見ない。
一緒に出しに行こうじゃないか。

玩具「OK、いいかい？……それじゃ、だす、よ。だす……ううっ」

きめえ

>>402
まったく逆で、マインはよく見るんですが
バグズはまったく、ｃｈも作ってみたんですけど・・・
ちなみにE鯖

EoWってマインスイープで防げる？

罠をタゲらないとマインが使えないから無理っぽい
ＥｏＷの元を発見できないからなぁ

スイープは自分中心のタゲ不要範囲技だよ。
どのみち実際にEoWシードとかが置かれてるわけじゃないんで消すことは出来ないけどね

>>408
よく見てみ。種あるで

名前出てないけど種はあるな

>>405
とってもP鯖

良く見てると、

ＥｏＷ発動する前に３秒だけ秒読み 表示されるな
(サベキングの足元)

村一終わった後に湧いたレジェンド戦ではEoWにスイープ効かなかったって仕事人が言ってた

50を境に少し上がり辛くなったな
フォグ種の上昇判定が消えたのかな？

この後はコーマ種とテクニック失敗上げで頑張るしかないよね？

うん　気長にがんばれ
暇なときに転がしとけばいつか上がる

40〜50と50〜60は2倍位上がり方が違うな
0.0〜90.0までに使った種全部メモってる俺

80からは究極にマゾいらしいね
78止めの俺には関係ないけど。

マスキングで種が隠れる→ボーリングする→種が消えたままどっかいく
→敵にあたらない→あわててタックルかます

しょうがないから戦闘中はボーリング封印した

一度だけバグズが成功したんだが楽しいな
90までいきたいけど80から上がマゾいのかorz

罠80↑は回復魔法でもないとやってられんねえ

バグズ成功したときの「ポワーン」て音が出るだけで嬉しくなっちゃうよ。

>>419
回復魔法も自然回復もないが、コンスタントに上げたぞ。バナミルも滅多に使わずに
構成上の都合もあるが、いい場所があるんでな

でも、混むと嫌なので教えない

罠８０、９０、１００で対人面での大きな違いって何？
ダメージオンリー？

>>422
ダメージもあるけど、間隔？もちがう
78のコーマと100のコーマを比べると
78のはワサビ使わなくても走りで抜けられるときがあるけど
100のは抜け難い。口でいいづらいな(；´Д｀)

>>423
ﾚｽありがとです。
コーマだけHitの間隔がはやまる？火・毒もはやまったりするのかしら。

スウィープ、バグズの有無は大きいよ

こんなかんじ？

罠８０・９０・１００の利点

８０
・ハーベスト100％
・ハーベストの消費スタミナ減少→ガンガン使っていける
・結構抵抗半減される

９０
・マインスウィープ100％→対罠対策ﾊﾞｯﾁﾘ

100
・バグズ100％
・抵抗レジストされにくい
・コーマのHit間隔減少

出世しなさそうなタイプだな
お前とは結婚できんわ

レジスト減少はとてもよさそうだが、バグズの使いどころがいまいちわかりません
どんな感じで使ってますか？　罠100の人

サプライズにバグズ
本隊前線で走りまくる
重くて画面止まる人多数
味方にも迷惑

エクスプロードP作って自作火種作ろうと思うんだけど
蠍針ってどこがとりやすい？
いっぱいいそうな丘グリフォン地帯のやつ狩ってるんだけどあまりださなくてだるくなった
教えて先輩(；´Д｀)

>430
志村､ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾄﾞは木炭だ。蠍針はｸﾞﾚｰﾄﾎﾟｲｽﾞﾝだ。
因みに蠍針はｸﾞﾘ坂の蠍狩れ。

木炭買ってpot作って・・・ってやるより買うほうがよくね

>>431
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

wikiで調べてたの一段ずれてたよ、つっこみありがとう。。。。。
木炭は量産無理ぽなので火種自作はあきらめることにする。あーあ・・・・・

火種は原価と手間考えると、店で買った方が得だと俺は思う。
調合上げも兼ねてって事なら良いんだけどね。

グリ坂のさそり殺しまくって針を300個以上集めたけど巻き戻った

先に言っとくがGPPじゃ毒種は作れんぞ

グリ坂ってどこー？

>>437
レスクール観光して来い

志村・・・レクスール

今すぐWarBSQに入って聞いてくるんだ

■ WBC決勝 日本 １０−６ キューバ 試合終了 ■ 祝！！日本世界一！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 日本最強！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
　

やべぇ、80からまじであがらないわ
二時間ほどやって0.5て、こんなもんすか？

それは上がらなさ杉じゃないか？
アンチ外してる？

罠はそんなもんだろ

上がるほうだと思うけど。

きついゾーンだしそんなもんじゃね？
マスキングやボーリングもＳＴ効率考えると使うべきなのか微妙だしな

80→85は0→80の1/3程度の時間だぞ。他のスキルより上がりやすいくらい

そんなバナナ

90と99.2のキャラいて使った種の個数を記録してるが、
2回ともそんなもんだ

プレならともかくワラゲだったら罠必要ないな・・・
タイマンで罠師とか種まくとき止まるし簡単に殺せる
ダメもこっちの武器ダメの方が大きい　なんか可哀想になる
本隊でも罠ってダメ小さいからセイクリ･GHに追いつかないのよね
瞬間的に高ダメ与えられる2武器にでもその100を振った方がいいと思う
ぶっちゃけ俺個人としては罠を脅威に思ったことはないし、むしろ鴨

MoEによく似た違うゲームの話をしている悪寒

落花生吹いたｗ

コーマの脅威を理解出来ないリアル脳筋がいると聞いてやってきました

まぁ脳筋とタイマンしたらまず勝てないのは確かだけど。

本隊がぶつかり合う戦場は種だらけな現状

そして俺が戦場各地で敵倒しながら使うマインスイープが（地味に）活躍する

種だけじゃ死なないが、他の攻撃とあわせての必中な種は脅威だけどね。

>>450の脳内WarAgeの話は良いよ
それとも山賊で本隊戦行った事がないのかな？
罠ﾒｲﾝｷｬﾗがﾀｲﾏﾝで脳筋には勝てないけどｺｰﾏﾊﾍﾞで
余裕で逃げ切れるぞ？大抵、調和持ちだしな

俺の場合はPC性能がかなり低いらしく
種植えて表示されるまでにかなり時間がかかる。
ｺｰﾏﾊﾍﾞで余裕で逃げるのは夢のまた夢。

脳筋にも勝てるっチャぁ勝てるかな　他の構成にもよるんでない？

>>450　warageいってこい

相手次第。

コーマハベってワサビ２，３個連打で即解除できるんだけど。
サンダーボトルの方が足止まる

その間に一発でも多く殴れる

対人の罠は相手のレジが全て。

サンダーボトルて

くわばらくわばら

>>454
タイマンで罠牙に負けた俺はどうすれば良いんだ

罠は確かに単体では弱いが、なにか武器と組み合わせると強い。

罠牙は普通に強くね？

テンプレ構成だからな
それでどうせモニーだ

タイマンでも強い罠構成と大規模戦でしか使えない(使う気が無い)罠構成と両方あるからね。
所詮罠はサブ寄りのスキルだから罠だけでWar語るのはちょっとナンセンス。
牙罠ならタイマンで強いと言われる盾を牙の吸血と血雨、罠全般で完全貫通出来るし。
主流(最近はそうでもない？)の回避も無効で、自分が死なないよう動ければ堅実に削って勝てると思う。

サンダーボトルってPOTっぽいね

チュートリアルのボスに投げつけるpotみてぇだな

要はスキル構成の相性

牙罠がタイマン強いは嘘じゃね？
種撒いてるの見てタックルなどで反応できるし
血雨が入ってもそれで殺せなきゃ仕留める手段はなし
そもそもメイジ相手じゃ手も足も出ない

最強とは誰も言ってないわけだが。

俺も言ってないが？

じゃあ俺も！

わたしはウェブデザイナー！

おーはらおーはら本気になったらおーはら

なにこの流れｗｗｗｗ

俺は楽しめれば何でも良いよ

俺が思いつきで言い出した盾ビームが、いつの間にか市民権を得た
現在第二段考え中.......

盾スレじゃねーぞ

罠にもビームくれよ

キックビーム！

毒罠露天したらいくらで買う？

ああ、すまんあげちまった

5G

>>485
罠ビームは実装済みです

ボーリングしながら　罠ビーム！って叫ぶモニ子ならP鯖ワラゲにいる

ちょｗｗｗｗそれ実弾ｗｗｗｗｗ
チャージ！チャージ！

>>489
それ赤字

久しぶりに余ってるＧポイズンでチャージしてみたら、
仕様の変わり様に唖然とした。

射程毒ＰＯＴと同じぐらいだ...orz

>>487
罠使ってる人は毒種ぐらい自給できると思うから、
４〜６Ｇじゃないと買わない人が多いかも知れない。

コーマ作って売った方がまともな利益になると思いますよ。

コーマを自作したい所だが、ソウバリングポーションがあまり手に入らない。
レクスール方面のライオン倒した場合、ライオン肉１５０個集める間に原料の光る牙５個とか、産出量少な杉。
アマ巣にこもっても、ソウバリングポーション５個くらいしか手に入らん。

いちょん角くらい手に入ればなぁ。

>>495
いやいや
光る牙はたくさん手に入るよ
狩るならライオンじゃなくて虎だろうに

お金ためてソバPOT買ったほうが早い

>>495
丘行って虎狩ってこい
夜だと光る牙持ってる奴は薄く光るんで、それだけ狙えば効率も上がる

ライオン肉を団子にして露店するんだ！
そしてその金でソバPOTを（ｒｙ

>496,498
レクスールの虎か！　場所しらんから探してくるYO！

>>500ギガスがいるとこのそばにいるよ虎
罠を80程度まで上げようと思ったら資金はどれくらい必要ですか？
スレ読んでるとしんどそうですが300kあればいけるでしょうか？

>>501
今73だけど、技書に25kほど、種に40kほど使った

>501
トンクス！
丘ギガスの近く、ビスク東から出た場合は川の向こう側に虎いっぱい居た。
虎肉１０２個拾う間に光る牙１５個産出。ライオンよかずっと出がいいな。
虎肉は団子にしても良さそう。

>>494
罠下げるから毒種を処分したいと思ったんだ。

ヘビの毒１７G+ノアダスト１G+空き瓶１５G＝毒pot33G
毒pot３３G+シード10個２０G＝毒種10個53G

材料費だけで1個5.3Gになるのに、それ以下じゃないと買わないって位に需要が無いんだな。
NPCにうっぱらうことにするよ・・・・・orz

ぶっちゃけ毒POT40Gくらいで売ったほうがいい。

>>502ありがとう100k程度でなんとかなりそうだな
調合あげで手に入れたゾウバリリュームポーション２００個あるから少しは楽になるといいな・・

>>506
資金よりもSTのほうがキツく感じるかもね。
何かとディレイ短いテクが多いから、連打しちゃってカツカツなのよね。

回復魔法あるなら別だけど。

きついなら一時的にリバイタルまで取るよ。教えてくれてありがとう
バナナミルクでは追いつかないのか？一応罠上げに備えて自然回復も40くらいに上げているんだが

種1個置いて、消えるまでに
バグズ、ハーベスト、ボーリング、マスキング＊２を入れられる。

罠８０までとのことだからバグズが成功しないとしても７０代のスキル上げ時には
ハーベスト３３、ボーリング２８、マスキング２３＊２で１０７くらいをすぐに使っちゃう。

というわけさね。

ＳＴ消費エグイな・・ｗＧＳＰでも無理そうだな
７０前後で失敗あげできなくなったらとってみるよ回復58くらい

マクロスレよりもこちらの罠師の方に聞いたほうがいいと思いこちらで質問します
私も罠師を育て始めたんですが、スキルあげ用に技全てを買ったのはいいのですが
操作系のマクロがうまく繋がりません　ハーベストプレイって奴がうまく繋がらずネックです
/cmd バーニング プラント→/pause20 →/targetnpc→/cmd [ボーリング]→マスキン→ハーベスト
どなたか改善点もしくはスキル上げに便利なマクロがあれば教えて下さいお願いします

>>511
マスキングで種消えてるというネタじゃないでしょうか・・・

/cmd [ボーリング]<near pet>ポイズン シード(%１)
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>ポイズン シード(%１)
/cmd [マスキング シード]<near pet>ポイズン シード(%１)
/cmd [ポイズン プラント]
/cmd [覚えていないテクニック]

ボーリングやマスキングは範囲指定だから<ne〜はいらんだろ
その組み方だと無駄に種消費するから

マクロ１
プラント／ヒドゥン／プラント

マクロ２
ハベ<ne／ボーリング／マスキング／バグズ<ne

で俺はやってたな

志村ーボーリング・マスキングはタゲ要らんぞー

罠上げは回復魔法必須だわな〜（ﾂﾏﾗﾅｲ

アスリートとバナミルで頑張ってみたけど、
回復上げでリバ貰い捲くってた時との効率に
愕然とするくらいの差が出でた…orz

warでもpreでも回復魔法あるととにかく楽だよ。
精神0知能39位で使うなら回復90あると更にいいかも。
回復58じゃｺﾝﾃﾞﾝｽが赤字なんで、ｺﾝﾃﾞの効果あげる
為にも余裕あったら回復90ｵｽｽﾒ。

だが俺は回復魔法なしでもコンスタントに上げれる場所を知っている
というか、知られていないほうが驚きだ

馬鹿じゃねーの？
種設置でスキルが上がるのに場所が関係する訳ないだろ
バハとかいったら俺が怒るぞ

スキル上げ自体が目的になっちゃったらマゾくてつまらないのは仕方ないわな。

>>517　war奇跡とかいわないよな

狩りついでにちまちま上げるのが楽しい罠６０代前半の俺

>>513>>514ありがとう！　でもやっぱりうまくいかないや・・・技が１個だけでて終わっちゃう
これ以上はスレ違いだからマクロスレで聞いてきます。ご迷惑おかけしましたー

いや連打すんだけど
あと奇跡は俺も82〜85までお世話になりますた

狩りのついでじゃなきゃ金が全然足りない俺

>>520
preだぜpre

盾+戦技とか言い出したら笑うんだがなぁ

俺も、通常の30倍の速度で上げられる方法知ってるぜ！

現在罠63なのですが、海岸を走りつつバナミル飲みつつ
コーマ+バグズハーベボーリングマスキングをしているのですが、なかなか上がりません・・・。
この時代はやはり我慢しかないでしょうか？

狩りのついでなら多少は気が紛れるんじゃないかな
そんなにサクサク上がるもんじゃないし

作業的なスキル上げは精神衛生上おすすめしない
効率に拘るとつらいよ

ＰＴでどこかいくときの待ち時間に使っていたら意外とあがってるよ
時間通りこない奴多すぎ＾＾＾；；；；；；；；　あとはそのあとにリバ頼む！！！これお勧め
マジ勇者様

漏れも狩りついでに上げるのがいいと思う
孤独に必死上げはすぐに心が折れる

時間の前にＳＴの壁があるから
奇跡Buffかリバオでもない限り狩りながらやるのと効率は大差ない
ルートでアンチ解除される分ＳＴ効率は狩りながらの方が上だしな

自然回復が70になりました座るだけで十分回復するｗ　このままアスリート目指したくなってきたくらいだ
体感だけど自然回復50くらいからかなり楽になる。バナナミルク使わなくてもメキメキ回復するお（ ＾ω＾）
スキル完成してなくて余裕がある奴はお勧め、一時的に上げるだけだし金かからないから下げても後悔しない

目指すスキルが完成に近づくまで自然回復は敢えてlockせず
放置してたら俺も70近くまで上がってたｗこれ馬鹿に出来ない
スキルだぜ。罠も95になり完成しつつある今はもう自然回復0.7だけどね
育て始めの人はカンストするまでは有用なスキルだぜ

自然回復は一番最後にダウン設定すれば良し。

罠90からマゾイ
ハーべバグスボーリングお座りを30秒間隔でやってるが
30分で0.1あがるって感じ
こんなもんですかね？

ボーリング判定あったっけ
ハベバグズで狩ってりゃいいんじゃないの

罠60くらいからすでに10分技連打して上がるか上がらないかだからね〜
今スキル70ですが技はどんな順番で使えばいいんでしょうか？今はwkiに書いてあったの繰り返しています
ボーリング→マスキング→センスヒドゥン→ハベ→バグズ→マスキング→ボーリング
ボーリングで種がどこかいくのとセンスのスタミナ消費すら惜しい、さようならGSPとお金

ボーリング→バグズ→ハーベスト→マスキング→マスキング→ボーリング
ST200未満だと最後のボーリングが間に合わないかも

>>539ありがと試してみる！
てかコーマの次の種の実装はまだかー70でこれだと100のワラゲの人達が神に思える

使い分けが楽なのはいいんだけど、今の技一つで種一種類固定じゃ投げの団子みたいな
種類の増加は望み薄なんだよね。罠はまだまだ色々いじれる武器なのに、勿体ない。

それで強すぎて修正されたんだってば

ここで昔懐かしい猛毒種が実装されたらいいのにな
修正されるねｗｗｗｗｗ

奇跡のbuffってのがSTが減らないってことは分かったけど奇跡って奴はどれくらいの頻度で起こるんだ？
たまに金稼ぎに行くけど見たことない・・・

起こるんじゃなくて起こさない
起こそうとしたら殺して阻止する
Warの邪魔はするな

>>543
FzB猛毒種つえぇｗｗｗｗｗ
解除不可だったしなｗｗｗｗｗ

奇跡起こす奴は晒すから＾＾；

このスレの奴でゲリラ組んで奇跡起こそうぜｗ晒さないで下さいね＾＾；

8090の技書売りが全然無くてツライ

罠って結構上がりにくいのな
戦闘技術70台のほうが上がりやすい気がする。

ああ、罠のほうは30台ね

30代ならフォグシート高いけど買えばすぐあがるよ買わなかったら30-40は少し苦労する
技全部買って操作系連打してればそのうちあがる。あと上がり方にムラがある感じ急に0.2〜0.3上がる
戦技よりあがらづらい感じがするのは同意('A`)でもそのくらいで凹んでたら50-はもっとキツイぞ

>>552
インビジpot２１０Gなんつー特売価格で売ってたの見つけたので20本買って、フォグシード自作してやってる。
いまはフォグ＞マスキング＞ハーベスト>ボーリング
いっしょにやってる戦技のほうがもりもりあがる・・・・

そんなもんあと一緒に上げない方が効率はいいよスタミナがそのうち持たなくなる
30代なら技成功しないからいいけどね

>>553
上がるよな〜
戦技50まで上げようと思って罠と一緒に上げたら
戦技はすぐ50になった
バーサク、タウント、エクゾシズムの3つだけで頻繁に上昇してた

それより回復魔法70〜がまぞい
常時コンデンスマインドとリフレッシュ使ってるんだけど罠が40〜63まで上がったのに
回復魔法は71〜73までしか上がってない
RA欲しいよ、ほんと

リフレッシュじゃなくてリジェネレイションだった

回復70代はリジェネコンデンス常時やってれば上がるよ！80代はもっとマゾいから注意だｗ
共闘とかで周りと自分にかけて他の武器スキルあげもついでにするのお勧め、知らずに上がってる

罠一筋でいくとお金がツライね
銀行枠が狭くてかなわん

楽に倒せる海ヘビはペットに丸ごとかっさらわれて狩れないし
なにより人多すぎ
イッチョンは種の消費が激しい
丘虎も人多くて光る牙の収集できねぇ
過去ミーリムは罠師の理想郷だと思うが、ナンバーズに種撒いている間に
チョッパー持ちがさらりと殴ってルートとっていく

罠上げ資金が貯るまでサブになにか武器を取ったほうがいいのかしらん

罠97.0から一気に98.0まで気合入れて上げた
かかったのが３時間半といった所

戦技よりは上げやすい、だからみんな90台に絶望せずスキル上げがんばろうぜ！

罠85ぐらいから
st200以上維持してるとき限定で
罠→ボーリング→バグズ→ハベ→ボーリング→バグズ

これで間に合うはず　by　罠100爆弾王

War用に罠牙ｷｬﾗ作ってるんだけど、牙98・罠94・調和86・物まね85で問題なく上がってるんだ・・・
でもここにきて持久がまったく上がってない（現在持久81)事に気付いたんだけど
どーしていいかわかりません（＞＜；）
爆弾王！持久はどーやってあげましたか？教えてください。

>>561
さあ、ギガスに殴られる作業に戻るんだ

st200以上か、けどこれ以上持久にふる余裕はないしな
これ以上生命下げても死ぬし　と悩む俺お庭

>>561
ワラゲのガードに殴られろ

>>562,564
ありがとー(≧∀≦)
なんか強いmobに殴られたら良いのかな？
ちょっと、ボコボコにされてくる！！

>>563
まぁ、その・・・がんばれ

自分の場合
現在：牙＋爆弾王

棍棒＋盾＋包帯＋爆弾系のときに
生命・回避100・持久90達成（赤ギガとwarガードを使った）

その後

棍棒＋盾＋包帯を
牙＋調合にかえたんだお

よく聞く回避上げの名所？のwarガードってので回避を上げるには何が必要ですか？
盾51くらい回避60くらいですがなかなか上がらなくて困ってます。
それと場所も教えてください。ヌーブルにいるELGとかBSQのガードでいいんでしょうか？

>>567
まず、WarのNPCで回避上げする事は嫌われる行為だということは知っておけ。
それから、回避90代になるまではPreでスキルに見合った敵を狩ってたほうがいい。
WarNPCに頼る必要が出るのはスキル80台90代になって追い込みを急ぎたい場合くらいだ。

って質問スレじゃなくて罠スレやん！

罠には回避+包帯が安定するから回避上げてたんだ。ありがとう

ワラゲの某MOBなら一日で90は軽い
そのあと続けるかガードに移行するかは微妙なとこ
まあ回避スレじゃないしどうでもいいか

どうしても御庭やりたい2ndの旅人。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0F3J5H9JoJuJAJCKGJPJ
最終的にはこういう構成で行こうと思ってるけど途中で自然回復やらアスリートやら取るかもしれない。
一応Warに行くつもりなんだけど何処直せばいいのか教えて、御庭番。

御庭スレかと思ってたら罠スレだったという罠。
似たもんだしいいか…

よくねえ！　が、俺から言えることはソードダンスが使えないと見破られたら
本気で終わってしまうということだけだ

罠は上がる時は連続で上がるが上がらない時は1時間音沙汰無しなんてことも・・・
90台前半は実感1時間で0.3上がれば良い方
90代後半はお察し下さい

それより持久100って人いるのか？100スキルの中じゃ戦技とか罠とかの比じゃないほどマゾイだろ？
そんな俺は持久96.7　もうね上がらんよ
80から通常mobじゃピクリともしなくなる　ギガスやWARガードとかでたまに
自分は罠回避牙プレートだからタルパレソロでルーク4匹ビート2匹に殴られながら罠撒いてたら96まで行った

持久100の知り合いが2人いるが、
2人とも丘ギガスで上げたとか言ってたような

盾がないと厳しいかもしれんね
漏れはwarガングで盾・回避・持久を同時に上げてたけど
持久が真っ先に100になった（次いで盾、回避の順）

回避はWar地上墓地おすすめ
デミトリ殴っちゃダメよ

持久は>>577の言うとおり。回避なんかよりは遙かに上がりやすい部類
上げ方さえちゃんとしてれば盾92で持久100になるしな。
ただ、スタミナ350あっても、固定PTでもなければ回復量が大きくかわるわけでもない
持久70と比べると全然違うけど、90と比べて立ち回りが違うか？といわれると甚だ疑問

WarD鯖スレで「罠強すぎ」とか言われてるな。
叩かれる程の存在感を持つ様になったなんて、なんか感慨深いモノがある。

昔ほどでもないがね

火種1→毒種→火種2とその場に置いて、
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニングシード(%1)
でハーベストをしているのですが、3つ一気に発動してくれません

何かコツか間違っているところがありましたらご教授お願いします

>>582 2つだろ？違う種類の種に同時にハベは発動しないよ

>>583
む･･･素で勘違いしてた･･･orz
お陰で謎が解けました、ありがとう

罠＋調合やろうと思ってるんだけど
攻撃スキルは何がいいですかね？

攻撃スキル・・・罠・・・

おま、罠を生産だと思っているのか 　つД｀ﾟ)゜｡

罠は攻撃スキルだぜ・・・

罠自体は精神にも筋力にも影響されないから
近接武器なり破壊魔法ならい好きなものをとるといい

うーんじゃあ槍取ります！
がんばるぞー

罠調合持ちだけど破壊魔法がいいよ

罠でＳＴが減るから近接ならＳＴあまり使わない攻撃間隔短めなのがお勧め
破壊取ると精神+そこそこのMPが必要だからスキルカツカツには進めない

槍罠調合戦技やってるけど間隔長いと余計スタミナ減るからバトルフォークしか使ってない
あと乱獲するときは槍は使わない(使えない)から牙を今上げてるそんな回避型

技がないからＳＴ使わないので銃なんかいいんじゃないかと。

銃は燃費が・・・

緊急離脱のブラスト
どうせ死ぬなら回りも巻き込めなダイイング
Preで大活躍(？)アサルト


重量きついだろうがな

やっぱ破壊かなあ

合わせて回復もとればスタミナ問題は解決

回復はいいけど破壊は孔明の罠だ

死魔法いいぞ
ヘルパニと罠で、乱獲特化キャラ












そして狩場独占として晒される危険がっ

毒おもすれーｗｗ

最近MoE始めて罠に興味あるんですが罠弓とかダメですか。

罠は何と合わせてもおｋ

罠80くらいなんだけど罠100とはどれくらいダメージに差があるんだ？Preの雑魚とかに
一回あたり5〜10差があるなら上げようと思うんだが・・・ちなみにwarでも牙罠の構成でやっています。
80だと結構レジられるから抵抗持ちはあきらめてます。あげればマシになるのかな

罠ダメージはスキル値/5増える Wikiより
これは80→100でも同じ

wikiに書いてないような・・・100だと結構強くなるんだな俺も上げてみようかな

罠って防御無視じゃなかったっけ

ac無視で抵抗でレジられるはずだが

warならマインスイープ確定にしておきたいな
仕事人がコツコツ植えた種をまとめて消すのは楽しいぞ

お互いコツコツ植えて
お互いスイープして愛が芽生えるわけだな

既出かも知れないけど罠師２人でスキル上げしていたんで敵を狩りながら
罠を６個くらい置いてある状態でハーベやバグズ、マスキング、ボーリングしたら結構上がりやすかった
試してないから分からないけど範囲魔法みたいに罠の数だけ上昇判定あるかも知れない

じゃあこのスレの皆でやるか

あくまでも体感な、バグズをしたらかなりの確立で上がったからもしかするかもしれない

あ〜　なんとなく共感できる
乱獲で種置きまくるときはあがりやすい気がする

いつかのパッチで敵やPCが魔法ダメージを半減レジする確率がかなり上がったからねぇ。
当然破壊メインはさらに辛くなったけど罠なら100ﾃﾞﾌｫにすれば全然ダメージ出せる

それまでに大量にお金かかるそして根気が要るけどね(*´ω｀*)

その金と根気だって破壊より安いもんだと思うけどな。

罠に比べたら破壊はまだマシだよ。

何を比べるかによるから余計な火種はつくらないでおこう

破壊と罠 両方100まで上げたが
金は罠の方がはるかにかからんな
時間はかかるが

罠は100に上げるマゾさを考えると78や80でも十分だと思ってる
スタミナが持たない・・・お金はメイジみたいに無駄にならないからマシ、78でも乱獲には十分だ
気長に上げてるけどまだ90な仕事人・・・

んじゃ弱体メール送っておこう

さっき穴倉に大量に入ってたネズミ相手に盾でガードしながらなんとかして種植えようと頑張ってたら
突然画面がコマ送り気味になってPCが再起動しやがったｗ

チョンゾロッソではよくある事。

PCスペックのせいじゃね？

鯖が糞なのは事実だが、>>620のはPCが処理しきれずにOSごと引きずり落とした感じだな。

種毒エフェクトのあのものすごい重さは何とかならんのかなぁ。

モーションが遅くなるからいいときもあるけどな

俺も昨日ネズミ狩りしてたらFPS1切って止まりかけた
何かと思ったら誰かがネズミ10数匹罠でまとめ狩りしてたな
エフェクトのせいってか墓地のせいじゃね？

ごめん俺のせい

エイシス前のスライム15匹くらいに一斉に毒罠ハーベストしたら唐突にFPS1
2回目からはだいぶよくなったが…
同じことでも状況によって異なるようだ
FPS1になった時はカメラがかなり自分自身に近づいていて
画面全体に複数毒エフェクトが発生していた

エフェクトとかアホかと
あんなもん切っておくのが普通だろ

初めて罠血雨やってみた
ごめん、なめてた

ルーク共闘で毒種使ったらいきなりFPSが60→1に・・。
effectが多重に起きるバグだったんだろうけど、あの重さはやばかった

ルーク共闘で毒種？
嫌がらせですか？

墓地地上の密集ネズミで死魔法上げ中に、罠の人と被った。
ネズミの数が減る前に遠慮なくディアボを撃ったら、画面が暗転しまくったよ。

共闘で種って何考えてるんだ？

どこかに共闘って書いてある？

>>631の事じゃないのか
ルーク狩りならまだしも、ルーク共闘

ごめん寝起きでボケてた・・・・orz

俺は常時エフェクトOFFだぜ

サウンドカードがへぼいと
SEも切らなければブルー画面になる

マインスイープって範囲どれくらい？11(2ハルバ)くらい離れたところの罠でも解除できる？

ハルバのレンジが分からんけど、ボーリングで転がる距離くらいかな？

セイクリくらいはあると思うぞ

ブックチャージみたいに任意のタイミングでスイッチカチっとやりたい

罠80になったもののここからどうすれば上がるんだろうか・・スタミナがグングン減りますね
一時的に回復魔法58程度とるとだいぶ違いますか？今はマスキングはＳＴ効率悪いから使わずに
種ボーリングハーベバグズボーリングを繰り返してます。80だといっちょん乱獲は厳しいんですね・・・
上のほうに回復魔法も自然回復もなしに上げたって方が居ましたがよければ伝授してください・・orz

80あれば特に困らないからどうしてもあげたいというのでなければそのままでもいい

ブーストで罠戻してみたんだが
80代はマスク0、ボーリング0.1、ハベ0.1、バグズ0.23だった
ボーリングは数回に一回で転がらないと判定も出ないみたいだからST効率ならなくてもいいかも
ってわけでマクロにハベとバクズ仕込んで狩ってるのが楽だと思うよ
俺は奇跡Buffで上げたからそんなに苦労してないけどね

>>644
罠80あって、いっちょん乱獲できないのはおかしい。
スキル構成が趣味に走りすぎてるか（例：シップが御庭寸前の忍者）、
プレイが不味い（例：いっちょんに囲まれても、悠長にボーリング）と思われ。

ST燃費の悪さは、POT連打や回復、Buffなんかでどうにかするしかない。
上げ方は、皆おなじようにやってるのだし。

このようなわけで、申し訳ないが何も教えることができないのだ。

ｂｙ 仕事人

罠80ただ罠だけ上げてきたからステータスがもろいんだよな・・・
>>646凄い参考になります！奇跡buffを求めてwarにでも行ってみようかな、
あれはどのくらいの頻度で起こるんですか？１週間に１回くらいはあるんでしょうか？

奇跡Buffは強いがWarのおまけみたいなもんだから期待するな
滅多に起こらないとだけいっておく

なるほど期待せずに85まで上げてるときに起こればラッキー程度に考えて
白ヘビオンラインに戻ります

毒種まいたくらいで重い＞＜とかいう低スペック多くて困る

>>648
実質、奇跡をなるべく起こさないように戦う場所だ、Warは
過度にCC落とそうとしたら容赦なく村にお帰りいただく

つーかスキル上げなんてPreでやれ
まして奇跡でやろうなんて思うなよ、自己中め

>>653それは君の脳内ルールだろ、奇跡buff中スキル上げしてる奴なんか腐るほどいる

>>545=547=653

ダメージ一桁メガバのために賢者殴ってるやつすらいるわけだからな

奇跡起こしたきゃ軍属して指揮官やればいい。
あとスキル上げ目的でWar来てるヤツが白眼視されてるのは事実だからな。
戦闘に参加せずNPC突っついてるだけのヤツ（敵が忍び込んで来ても報告すらしない）は邪魔なだけ。

奇跡なんか朝方しかほとんど起こらない

つうか起こさない

スレ違い

70後半〜84位迄は確かにﾀﾞﾙｲな('A`)
War行ってない奴はﾏｲﾝは死にｽｷﾙでしかないだろーし
上にも書いてあるけど種一杯撒いて地道に技発動だと思う
Preならいちょんｶﾞｰﾄﾞ2〜3匹相手に狩りしてれば上がると思うよ

ｽｷﾙ上げの時だけは
火→毒→火、ﾊﾍﾞ→ﾊﾞｸﾞｽﾞ→ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ→ﾏｽｷﾝｸﾞ

狩りの時
火→毒→火、ﾊﾍﾞ→ﾊﾞｸﾞｽﾞ→ﾏｽｷﾝｸﾞ

こんな感じで今97まできた

種のエフェクトは重いというより敵のモーションが隠れて見えなくなるのがこまる
複数種発動とかセイクリとかなると敵キャラが全く見えなくなるから常にエフェクトoff
エフェクトの透過率が設定できればいいんだけどなぁ

罠スキル上げの後半は技成功してSTがきついから
スキル上げに専念するとRAできるかできないかで全然上げやすさが変わるね

自然回復もRAないけど安全かつコンスタントに上げれました
バナミルすらほぼ不要だった

>>663書くのはいいけど方法も書こうな、嘘書くだけなら誰でもできる
時の石ですかそうですか

方法：時間がたっぷりあった

方法：歩くPOTと友達になる

戦闘技術＋盾

戦闘技術+罠は散々既出だし、流石にそれはないだろ
な？>>663

>>657
晒そうぜ

>>669晒しスレいってら。いい加減すれ違いなんだ

買）罠90〜100　150Kから300K
ﾜﾛﾀ

一桁足りないな

もう一桁増えれば売ってやってもいいかな

罠100なら1.5M以上は出すつもり
こんなのマゾあげ出来ねー

昔、罠100を400kで買えたのは運が良かったんかね。
まあスキル買うにしてもとりあえず80前後の買っといた方がなぜかお手軽価格で買えていいと思うけど。

俺は1M〜1.5M程度じゃ売らないな

罠上げるのはマゾイけど
正直100まで上げてもそう凄くもないし
1Mで売れるかといえば微妙だと思う

プレなら80、ワラゲでも90で十分だからな

まぞいスキルほどむしろ高く上げたくなるのは俺だけか

それを承知で上げようとしてる訳だからマゾいと嘆くのは覚悟が足りないしマゾいと自慢するのはうっとおしい。

ぶっちゃけマゾくない

フュージョン

罠上げたら戦技とか神秘にぜんぜんマゾさを感じなくなりました＾＾
罠は78までいくとかなり強さを実感できるのがいいよな、トレイン来てもおいしく頂ける。

実用レベルの78まで金がかかるってだけ
戦技とかのほうがあり得ない
神秘は知能や魔熟が低い奴が上げるんでそいつらが愚痴ってるだけ

罠78程度金なんてかからねっての
100にするまでにかかるコストの1/10程度だぞ

みんなマクロどんなの使ってるんだろうか・・・・
バーニング→バク゜ズ→ハベ　でスキルあげしようと思ってたら、<範囲外です>になるんだよ。
おとといまでは使えてたんだが、急に全く効かなくなったのでワケわかんね。
設置と操作は、やっぱり別スロットに分けたほうがいいのかねぇ・・・?

>>686
下がらないと発動しないことってよくあるよな
一度範囲外が出ると下がってもなかなか発動しなくてもう一つ種置くハメになるのもよくある

>>685
ハベ使えれば種代くらい余裕で稼げますが

>>687
マクロ詰め込みすぎるとそうなるわな
火毒ハベハベの順番だけなら頻度は抑えられるね

ああ、それにしてもコーマハベはpreでもかなり有効だぁ、ハルバで三発分位は安全に殴れる

マインスイープについて聞きたいんだけど、スキル上昇判定なし？　プレとワラゲで
それぞれ自分の種、同勢力の種は消える？　消せる範囲はどのくらい？

質問する態度じゃねえな
放置よろ

答えて貰えない聞き方のテンプレに入りそうな勢いだな。

このスレ「スイープ」で検索するだけでも十分情報が得られるぞ。

中学生とみた、俺らはお前の先生じゃないですよっと

罠について聞きたいんだけど、他のスキルは何とってんの？牙ないとやっていけない？

>>691

好きなスキル取れば良い

ナイトじゃないと

SBに罠を1.0吸われた
低いスキルほど吸われやすいってのをどっかで見て
保険に調合と自然回復とってたのに・・・
79.0→80.0は長かったのに・・・

>>699
あるある。悪魔でも確立だからな。
８５０だと２．１さがるんだっけ。
１．０と１．０と０．１最低保険３つないと安心できない。
たとえ３つあっても吸われるときは吸われるから、これにこりたら死体回収頼みなさいってことだな

最高に運が悪いと100のスキルが2.1下がるとかあるけどな

キックが最適

罠との相性考察
＋刀剣　近寄ってくる相手に属性↓攻撃可能　刀剣だけでも十分強い
＋棍棒　クエイクで転がせる
＋弓･銃･破壊　罠を見て下がる相手には遠距離　近づけば罠
＋牙　血雨で吸い寄せて毒ハベなど色々出来る　＋回避で高回避罠になる
＋死　罠パニッシャー逃げられると乙るが近寄ってくる相手には相当なﾀﾞﾒ
＋盾　スタン毒ハベなど
＋死　試したことないがハング毒ハベ出切るのだろうか？

自分の考えた構成は
罠＋牙＋回避＋銃＋プレート　アイテム枠きついのは仕様ですGMコールしないように

>>703
クエイクは敵の罠を転がすだけで自軍の罠は無理

槍いいよ槍、罠でＳＴ使うから刀剣みたいなＳＴバカ食いする武器は向いてないと思う

>>705
コマハベ食らわせてエクセ余裕でした
バルディッシュ必須だけどな！

刀剣は範囲ないからな棍棒か槍が乱獲に便利、でも一番は牙だなワーウルフの存在と血雨でPrewarどちらいける
素手取ってる奴いるのかな？スパルタンが中断されずに回復できるから便利そうと思うんだがどうなんだろう

刀剣じゃないと御庭番になれないじゃん

SD範囲だよ？

ＳＤは範囲・・に入るのか？敵が攻撃してきたときのみだから狙ってできないだろ。時間も短いし
乱獲するような奴の攻撃は回避型ならよけちゃうからあんま意味ないな

いや、反射もされるが、普通にダメが入る。

たとえばSDした回りの人がダメを受け
その中に攻撃した人がいれば、2回ダメ受ける。

>>710
SDは範囲だぞ？
反射以外にも前方限定で範囲攻撃出るからチェックな！

ST45食うのと98にならないと安定しない点を除けば刀剣をサブにすると強い、剣メインになりそうだけど
棍棒のボルテは全方位範囲だから棍棒の方いい、こっちは88で安定
槍は使ったことないけど範囲技が３つある(１つはハラキリで使えそうにないけど)
銃は普通に相性いいと思う。弓と素手はやったことないけど弓は近づかれると放てないから相性悪そう

Preじゃ弓罠は微妙だがWarならそこそこ行けるんじゃないかと思う。
罠で敵の近接を阻止しつつ弓で射る。盾もあればかなり安定しそうだ。

デドリーも一応範囲判定だから槍はじつは範囲が4つもあるスキル




実用的じゃないけどな

血雨コーマ+ドラゴンフォールは強いと聞くけど当たりづらいらしいね槍の範囲・・・でどりーほろう(笑)
棍棒と罠だけどボルテで吹っ飛ぶのが最後の決め手とダメージくらい過ぎてやばいときにはいいけど
基本吹き飛ばすと罠の意味がなくなるから連発できないのと終盤ボルテ用のＳＴ残してる余裕がないのがいまいち

>>703
全く同じ構成になりそうだ

ちょっと聞きたいんだけど、
盾無し鬼回避だけじゃスプ村グレ巣壊滅はキツイ？

>>717
回避の女神の気まぐれ加減はハンパではない、とだけは言っておこう

>>717
回避170で体感回避率６〜７割ぐらいかな

>>717
避けるときは恐ろしいくらい避ける。
避けないときはほんと一瞬でHPなくなる

回避170は着こなし21とか16とか0とかだろ
だから運が悪いと一瞬でHPがなくなる
プレート牙回避だと回避145↑AC120
タルパレでルーク４ビート２もソロで行けるほどの打たれ強さを発揮する

6〜7割なら盾に割り込まれた位の回数かな

ｱｻﾙﾄﾜｰｳﾙﾌ回避100ならフルプレでも回避180は行きそうだし、結構行けるか。
ただ盾無しだとST回復がないから、STが終わりそうなのがネックだ。

ぱんつまんをねずみの巣に突進させ、その間に罠を置き
センスレスで見学しつつディレイが回復したらネイチャーミミックで離れ
再度ぱんつまんを突進させてねずみの巣を壊滅させる爆弾男なぼく(* >ω<) = 3

そうか、センスレスって実はかなり強いのか。

銃も回避も切って盾酩酊醸造にしてみる。

罠使うほど集めてる状況だと、デドリーホロウも大概不発しないよ
決まれば強すぎるし、大概決まるのでプレの狩りではいつも使ってる

ドラゴンフォールは座標ズレによる不発の他に、高度も意識しなきゃいけないから
当てづらいけど、範囲技として使っていく条件としては楽なので頑張って使う

ペネトは一番便利だけど範囲狭くて威力ないからなぁ…

ハラキリは対人では使えるらしいけどプレじゃ反射が痛すぎていまいち使わない。
性能自体はかなり良いと思う。発生速くて威力高くて。

回避牙とACの関係は考えを柔軟にすると良い
1、着こなし0　 AC0　回避170　ダメ100
2、着こなし16 AC30 回避170　ダメ85
3、着こなし76 AC120　回避150　ダメ40

1と3を比較するとダメだけ見れば倍以上の効率で回避率もそんなに下がらない
回避は21減るがどう考えても着こなしに76振ってプレートの方が良い

着こなし36スケールと着こなし51チェインも追加しないと着こなしの差が離れすぎていて参考にならない
着こなし0と76でどちらがいい？って聞かれたら76になるに決まってるだろ

槍には4つ範囲があるけど
全部あわせてもボルテと交換してはもらえないだろう

>>726
その比較は、着こなし０と着こなし１６、着こなし７６の３つを比べてるだけじゃないか？
その比較条件だと、比較対象の３つで要求されるスキル値に差が出るんだけど
比較していない他の部分を削れって事かな？

Preのみの話をするならば槍なんてとるもんじゃない

ダメージ低い上に武器が高い　しかも手数が多いから消耗が大きい

ペネトは威力が低すぎるから大して使えない　範囲はそこそこあるけど　preで使うには威力が低すぎる

ハラキリは単体専用と割り切ったほうがいい　2対までならぎりぎりおｋかな

DFは強い・・・が　発動が遅いのと空中で動きすぎると範囲が出ないこともあるが　普通に強い　倍率も最高クラス

DHは当てるのにコツがいるが殲滅力が高い　範囲で150とかたたきだせる代物　
ただミスが出たらその時点で終了なのが辛い　5発中4発は当てないと話しにならない

罠で範囲　刀剣などで単体へのダメという風に割り切って使ったほうがいいんじゃね

槍は乱獲罠で殺し損ねた相手をサクっと殺せるのが良い

武器が安いし棍棒が俺のベストパートナー
何気にやばい時にクエイクもいい感じだしな

弓のサブにと罠をとり、弓88罠98となったころから違和感を感じ始め
罠と近接のがいんじゃないかと槍を持ち、現在は罠+素手

>>730
>ダメージ低い上に武器が高い　しかも手数が多いから消耗が大きい
あれ？なんかおかしくね？

あってると思うが

きっと>>730はいつもバルディッシュつかってるのさ

ハルバだろｗ

>>736-737の流れにちょっとﾜﾛﾀ( ≧∀≦)


槍はPreで使うならバトフォオンリーだべ(｀・ω・´)
ディレイの割には他の武器より攻撃力高くて、値段も安いぜ！

バトフォはアタック専用武器だろ

だから単体ダメ狙いなら槍が一番よくね？
罠で瀕死にした残りカス狙いでね(´・ω・｀)

だから槍の範囲をPreで使うならって話だろうが

Preなら全部バトフォでいいじゃん

マクロでDHのときだけもちかえりゃーいいじゃん
アタックはLBフォークでぴしゃーんぴしゃーん

バトフォは性能いいから罠で削った相手を範囲で削るには便利だと思う
ハルバとか重さが結構あるから重量考えるともったいないし

槍は遠くからサクサク突付けるのがつおいね
HP7割削ったMobならノロノロだからノーダメで突付きたい放題
中級までの乱獲にはもってこいだわな

槍スレ？

βから罠を使い続けてる忍者さまだ

さいきん罠スレが勇者スレになってきていて

とてもかなしい

が、それは勇者さまには関係ないことなのだろう

>>747
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ここで流れを読まず質問。罠で乱獲するとき種は何を使ってますか？
火毒火ハーベを主にしていますが、毒ハーベ火とかコーマハーベで眠らせてから種置きまくるなど
私はイクシオン乱獲のときは火毒火。リスティルなどの雑魚は毒火。ＰＴではコーマハーベ適当でやってます。

STもったいないので毒のみ

スキル上げ中なのでコーマ火毒マスキングの繰り返し。
ダーインの学校とか新兵とか乱獲でｳﾏｰ。
スキル40台で1時間１５ｋってすごくね？

白蛇狩りなら30kG＋30kJいっちゃいますよ？

マジッスカ！？

>>753
その為、罠狩りをしているNなら見つけたらすぐ狩られる
軍属ｳﾏｽ

軍属でニュービーや尼ならただ上手いだけだろうな

弱そうな奴なら普通に殺されるからな、とくに最近多い

んじゃ裸でバンカー持ちならNでもやっていけるのか

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　56
【 生命力 　　】　90
【 持久力 　　】　90
【 包帯　　　　】　55
【 採掘　　　　】　100
【 伐採　　　　】　100
【 鍛冶　　　　】　30
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100
【 暗黒命令　】　1
【 ダンス　　　】　28

バハで大活躍するはず。
何か手直し必要だろうか。

ゴーーーーーバーーーーークーーーーー＞＜

>>756
何故裸でバンカーでNで出来るんだ？

>>759
warageじゃ軍属じゃないとバンカーコール使えないのか
やったことないから知らなかっただけ

>>759
いや出来るよNでも。
そうでなく、裸でバンカー使えば、狩れるという意味がわからん
裸だと襲われたとき耐えられないし
バンカー中なんて、どうぞ今殺せますよと言っているもの

ましてや罠でタイマンは辛い。
Nの場合お金は全額落とすのとアイテム2つ落とすので
軍属にしたら、うまい

>>761
襲われてもバンカーに金とドロップアイテムを定期的に突っ込めば死んでも
種100個くらい失うだけみたいな
そういうのならどうぞ殺してくださいみたいなことができるなと

>>762
なるほどな。それは考えてなかったスマン
金は蛇がかなり落とすしな。

蛇CCはお金は確かに溜まるが一応拠点なので死んでも泣かない、は必要だな

# Alvis-CC1(蛇女)： ウルド(Urd)・ベルダンディ(Verdandi)・スクルド(Skuld) を倒す。
※周りのディバイン サーペント(Divine Serpent) を 1 体でも倒すと無敵になる。

賊とか行商とか観光ならまだしもMob狩りやスキル上げのためだけにワラゲ来てるようなのはウザがられるからな。
白蛇は一定時間CC落とせなくなるから特に。

蛇を奇跡リーチ中に狩ってるNは気をつけろ
晒されるかもしれん

別に気をつけなくていい
むしろ狩り続けろ
その間に奇跡阻止に動く

まぁ行くなら条件くらいは知ってた方がうまく立ち回れる可能性がある、ということで
知ってることにこしたことはないと思ってね

後、人数を考えると2〜3人まで、それ以上いると稼げない
罠が他人に当たることを忘れずに、そういうトラブルにも注意

もしかしてBOMのbuffってワーウルフとかかかってると消えます？
なんか人間時と比べて設置が遅いような・・・

相談があるのだ罠師の同士諸君

今、罠78でﾊﾞｸﾞｽﾞを使いたくなり罠上げを再開したのだ。当たり前だがSTがきつい。

回復方法を切り替えようとしていた所なんでﾎﾟｲﾝﾄが90あいてて、唯一もってる武器にはﾌﾞｰｽﾄがついてるんだ。
これを一時的に下げれば罠が98になるまでｱｽﾘｰﾄﾊﾟｯｼﾌﾞとってST楽にならないかと夢見てるのだが、罠98まで脳筋ｽｷﾙであげた人の意見を聞きたいです。

当面の生活費は有るし、盾も有るんでそこそこいけるかなと思うのですが・・。（・ω・）

生活費は盾と罠でオーク新兵乱獲して稼げばいいサー

ＳＴきついよ(´･ω･)(･ω･`)ﾈｰ
まだ92ですが、ひたすらバナミルだけで上げてます
ｱｽﾘｰﾄとか考える余裕とスキルの余裕がﾅｶｯﾀ

>>770
回復魔法とったほうがいいさー

自然回復100とアスリートでいいサー

回復魔法とるよか、召還9暗黒48でｻｸﾘﾌｧｲｽﾃﾞｨﾅｰ使ったほうがお得かなぁ。
触媒目玉だけで済むし、ｻｸﾘでHPSTMP一気に40前後回復するし。
ｽｷﾙ値も57振ればいいだけだから経済的。mpは蝙蝠召還するだけだから、
知能０で問題ないし。

>>７７５それなら普通に回復58or50振ったほうが幸せになれると思う。精神に振る余裕ありそうだし
それとアスリートにあまり夢を見ないほうがいい、スキル上げだけするならＳＴ回復が追いつかない

スキル上げに専念するならRAがいいよ
罠上げというか、ST食うスキル上げのために回復に88ふって罠98まであげた
精神0でもそこそこ回復するし、魔力UP系装備つけるだけでも回復量がすごいあがる

今は回復0で調合70です

アドバイスどうもm(__)m

素直に回復魔やってみます・・・。orz

普通に座りだけで罠100にしたけどなぁ俺
warageの休憩時とかでね

対人でガルムビーク相手に罠あたるか？

余裕で当たる

回復スキルは包帯のみ
STは延々と座りで俺も100にしたが、正直つらかった

自然回復1.0で上げた俺が来ましたよ
いや、まだ100じゃないけど・・・(´･ω･`)

罠上げてるといきなり連続で上がったりぱったり止まったりで困る
アンチマクロなのか上がり判定に確率があるのか・・・

**.9→*0.0は結構引っかかるな。
１→３、６→８は妙に連続で上昇判定がある気がする。

スキルに関して言うと例えば2.9ならば
実際には2900なので

80.9から81.0　は 80900 - 810000 となる
この間の100のスキルの上昇度合いによって早く感じたり遅く感じたりするわけだが
このスキル上昇の値が"完　全　な　ラ　ン　ダ　ム"で処理されているせいで

>>784や>>785のようなオカルト体験に繋がる
まぁ 気にすんなって事さ

>>786
まぁ、プレミアまで待てってことか。
小数点４見えても上昇しなさに腹立たしくなるだけかな。

回線落ち巻き戻りでスキル上昇が同じタイミングで繰り返されるのは知ってる？
完全ランダムならそんなの起きるわけないよね

水泳とか自然回復は時間に比例してあがるよ。
武器とかはランダム

>789
基本ｽｷﾙと熟練ｽｷﾙを同レベルで語られてもな〜。

なんか暫くスキルを使っていないと凄い早いんだよね
一週間ほど使ってなかったのをさっき使ったら87.2→87.6まで3分で上がったよ
やはりスキルを使う時間間隔に応じて徐々にアンチマクロがかかったりはずれたりしていくのが一番大きいかと
ただ、その外れる時間がログインしている時間なのかしてない時間なのかはちょっと不明・・・

まあそうやってオカルトを広めていってくれやｗ

アンチマクロなんて本当に単純な動作以外に掛からないと思うんだけどなー。
自分の経験では、ギガス共闘で、
約10発で0.1UP→約30発で0.1UP→約100発で0.1UP→最初に戻る
て、感じで上がってった。
幽霊での抵抗上げで、
最初の30分で約0.2UP→次の30分で約0.5UP→最初に戻る
て、感じで上がってった。
ブースト状態だともっと顕著に表れる。
この上がりづらい箇所でアンチマクロだと錯覚してるんじゃないか。

ちなみに、共闘ではその時はアンチマクロ解除を意識して色々してたし、
幽霊では常に、Splitしてるからアンチマクロでこうなってるわけではないはず。

個人的には
一定の経験値溜まればそれ以降ランダムで上昇判定発生だと思っている

俺は何らかの要素（時間とか）でバイオリズム様に経験値入る気がしてたが
>>795説も面白いと思った
とりあえず>>784は万人が経験してるしオカルトではないだろ

基本的に熟練スキルがアンチマクロ発動だと思う
集中や抵抗上げはアンチマクロ意識せず走り回ってても上がるしなぁ
包帯もアンチがないし、生産も同じくないと思う。

戦闘技術と罠が辛い

死魔法はタングンで90→98までリログ＆ルート全く無しで上げられた

ＰＣの前で歌いながら上げるとかなりサクサク上がるよ

>>799
実行する

満腹だと上がるよ

>>801
レラン　仕事人だから大丈夫だ

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、スキルが上がりやすくなる。

罠
罠上げたい

そんなに言うなら頂戴

>>801はｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰ

というか、>>799実行したら一時間ちょいで90.2→91.3になった件について

時が飛んだんだよ

>>807
２５時間だろ？

ああ・・・・罠はどこまで上げたものだろう
乱獲ｳﾏｰするには現状で十分なんだよなー。
でもコーマ１００％まで欲しいような気もするし・・・・

しょうねんよ


はーべすとぷれい　を　つかうまでは
わなで　「乱獲ｳﾏｰ」　と　いわないほうがいい

はーべすとぷれい　を　つかったときに
そのいみが　わかるじゃろう

じゃが　しらないしあわせ　というものもある
おぬしが　だれとたたかいたいか　かんがえ
じぶんで　きめるがええじゃろう


おにわばん

コーマ100%になってないってことはまだ78ないんだろう？
78になるとＳＴの関係で80欲しくなる。80になるとwarに向けて88そしたら90
これを繰り返していくとお庭番にたどりつ・・・

>>812
スキル４０でこんなに手軽に稼げるスキルは他に無いと思うんだけど。
1時間で２０ｋとか十分ｳﾏｰだよー。

ハーベストってそんなに変わるものなのか？
一度に効果があるのは種一つだけだし、ディレイも長いから、
使ったことの無い身としては微妙のような気がするんだけど。
どんなふうに効果的なん？

>>813
先生！コーマプラントは40技です！！

>>814
>>813は、罠のハーベスト100%で世界が変わる事を言ってるんだよ
コーマ40技なんて、わかりきってらぁ！！

いいから78まで上げてみるんだ
そこで意味が解る
百聞は一見にしかずなだ

>>815
>>813は思いっきり
「 コーマ100%になってないってことはまだ78ないんだろう？」
って言ってるじゃない。
どう読んでも「罠のハーベスト100%で世界が変わる事を言ってる」とは見えないんだけど・・・・。

＞いいから78まで上げてみるんだ
正直言って、スキル上げがマゾすぎて。
戦技９０まで上げる位の手間でやっと４５だし。78までとかあえて上げる気にならんのよ。

まぁいいや。よくわからんので>>812の言うとおりテキトーなところで止めるとするわ。

罠は７８ないと普通の乱獲に実用じゃないからなハーベストあると世界はかなり変わる
ID:g8Cs0Ls3は最近よく見るオーク新兵乱獲とか言ってる子でしょ？
罠４８でとめるなら他に回したほうが強いよオーク新兵乱獲(笑)するなら近接でヤンオル狩りのほうが儲かる
マゾに耐えられないなら死魔法のヘルパニにでも移ればどうかな？

>>817
＞罠は７８ないと普通の乱獲に実用じゃないからなハーベストあると世界はかなり変わる
そういう意見は散々聞くが、なにがどう変わるのかって話が全く出てこないから理解できないんだよ。

さらには近接でヤンオル狩りだの、死魔法ヘルパニだの、要求されるスキル値がまったく違って比較にならないだろうに。
近接武器40台+盾38で1時間ヤンオル狩りして２０ｋも稼げるか？
ヘルパニ狩りなんぞ死魔法90+高精神+高回復+集中+魔法熟練を要求されるだろ。
お前さんの意見は、「こんぼうスキル４８で狩りするくらいならこんぼうスキル９０+戦技70で狩りしたほうが儲かる」といってるも同然。

戦闘技術90にまで上げるテマって書いてるから武器40代とは思わなかったな
釣りなのかもしれないけど質問とかするなら煽り口調で書かない方がいいよ。
ハーベは火が7hit毒が8hitするようになるから、これだけで火力が2倍になる。+罠のダメは(スキル/５)
火毒火ハーベなくてもある程度の火力にはなるけど４８じゃ中級狩場になると罠置く間に殴るほういいかも
エイシスかガルムイクシオンを１匹ずつ殺したほうが武器スキルと罠も上がるしいいかもな

何にせよ４５でマゾいとか言っちゃうへタレ君に７８は無理だ
素直に時給２０ｋ（笑）で喜んでなさいと

実際、いくらぐらい稼げるもんなの？
自分は防御スキルが着こなしのみなんで、多分皆のような狩り方は出来ない。
盾あれば便利てのは分かるんだけどね。

ＩＤ変えてこないでいいからとりあえず罠スレを１から読んでみな、外部板にも罠スレあるよ

>>821
エイシス長老部屋で狩りが出来るのなら1時間60k稼いだことはある。
筋力がないので、途中何度か帰ったので筋力あるともっと上いけるんじゃないだろうか。
課金中の過疎ってた時だったけどな。

>>822
俺のこと言ってるなら、そりゃ勘違いだ。
本スレでID検索してみてくれ。

>>823
thx

>>819
＞戦闘技術90にまで上げるテマって書いてるから武器40代とは思わなかったな
誰も今武器スキルが40代なんて言ってないぞと。
今罠40代+盾３８で狩りしているから、同程度のスキルで比べただけ。
最終的には最低限の狩り手段だけ残して残りは趣味に振るつもりなのでね。


煽りに関して説教したいなら自分が書いた>>817を見直してみたら？
俺としては、くだらない煽りだと思ったから矛盾を指摘しただけの話だ。
書き込もうかとリロードしてみりゃ・・・・

＞ハーベは火が7hit毒が8hitするようになるから、これだけで火力が2倍になる。+罠のダメは(スキル/５)
この答えには感謝する。

７８まで上げるかどうか微妙なところだなぁ・・・魅力的なような、どうでもいいような・・・・

凄いのが沸いてるな

両者の言ってることは分かるんだが、どっちも沸点低いと思うんだよね。
ネタスキルと言われていた昔が嘘みたいだ。

マゾスキルなんだからマゾイとかは愚痴スレでやってほしいもに(* >ω<)=3

>>827
そういや、着こなし罠はwar専？
preで狩りするならどこで狩ってますか
最近盾切って、牙にして血雨使おうか悩んでいるので参考にしたい。

ｽﾚ伸びてると思ったら厨房同士の煽りあいかよｗ
お前らにあえて言おうｲｯﾃﾖｼと。

>>829
ワラゲにいっぱなしだから、狩りとか全然してないんだ。役に立てなくてごめん。
種代は一応給料（階級低いけど）と、足りなくなったら2ndから、かな。
スキル構成的には罠牙棍棒調和暗黒召喚（回復はコウモリ食い・・・　まず無理だが）。
最初っから特化した構成じゃないので、これまた参考にならないと思う。

>>831
そうか、残念。答えてくれてありがとう。
中々面白いスキルだな本体楽しそうなだ。

一度アスリート下げて牙上げて試してみることにします。

アスリートをあまり切らないほうがいい

棍棒はやっぱスニーク狙い？

>>831
なんとなく特定すますたw(-o-)b

＞78になるとＳＴの関係で80欲しくなる

ハベのST軽減は78と80じゃ1〜2じゃないか？

水泳と罠の相性＞＜ｂ
水泳ない相手はコーマハベされているようなものだからそこに毒ハベ

>837
まずスレイブチェインかコーリングで相手を水中に引きずり込まなきゃならないわけだが…

水中で罠＆ハーベしてるとそれだけで結構深いとこまで沈んじゃうから上がるのに苦労する。

pre専なら78以上する必要性は全く無い

全くというのは言いすぎじゃねーか？
ダメージは多少増えるから、無意味ではないよ

pre専でも上級イクシオンだと78じゃレジ多いと実感したけどな
ロードに絡まれたら倒すのにかなり時間かかるからうざい
墓地地上は78あれば十分だな
まあ100まであげた人がそれでもレジ多いって言ってるなら78以上は全く必要ないんだろうね
スタミナと殲滅時間を無駄にしたくないんだよね

プレだからこそ78↑が生きる
今98.4だが明らかにアスモやDK、ルーク等への与ダメが違います
ワラでは78あればコーマハベ出来るしメインに近接武器持ってれば78で十分

Warじゃダメージソースって言うより妨害手段だからな。
でも、だからこそスイープがかなり有用なんで88まで頑張るのもあり。

そうなんですか。よーし98まで上げちゃうぞ♪

それなら100まで上げるんだ！
サプライズバグズが仕事人同士の挨拶だぜ

みんなイクシオンだのタルタロだの狩ること前提で話してんのか。
そんなん狩るつもり無いからやっぱ78もいらんな。

罠ってネタかと思ったのに強いな。
罠98.1買って正解だったぜ。毒ハベバグズマジツヨス。

まあ他の戦闘技術一切なしで趣味スキルで固めたキャラが
かろうじて搾り出せる40ちょいのスキルポイントでなんとか稼ごうとしたら
罠40オンリーという素敵な選択肢が見えるのかもしらんな

そんな発想自体がなかなか驚きだぜ

楽しみ方は人それぞれ
ちなみに今までの俺の流れ
棍棒盾→棍棒罠→罠牙→槍牙→槍侍→罠侍(今ここ)

火毒火ハーベの良さがあんまりわかないんだよな。
今罠92あるけど。
ハーベにST使うくらいなら、さらに火種2個置くほうがいいと思ってる。
スキル上げの関係でハーベのほう使ってるけどね。

俺、まだ罠スキルは40なんだがハーベってヒット数が格段に増えるんじゃないのか
火種二個置くなら火力の面からでもハーベの方が良いのでは？

自分なら火*2ハベより毒ハベにしてしまう

ハーベスト プレイ 消費ST33 ディレイ1060
バーニング プラント 消費ST9 ディレイ　400
ポイズン プラント 消費ST8 ディレイ　400

火毒火ハベ→消費ST58　威力は火罠3.5〜４個分くらい+毒罠1個分　ハベで一気に点火するので瞬間火力が高い。
火毒火火火→消費ST42　威力は火罠4個分+毒罠1個分　ハベ使うよりトータル時間がかかるが消費STは少なくて済む。

まぁ好みと戦闘スタイルの問題だな。

火が3Hit毒が4hitだったのが
ハーベで最大火が7hit毒が8hitになるんだっけな。
最初に置いた火のほうは4〜5HIT位にしかならないのかな？詳しくは知らないけど。
つまりハーベして増えるのは火種5〜6HIT分。
なんというかハーベを出したいタイミングと盾を出したいタイミングが
被って うーん・・・って事も多し、微妙な気がしてるんだよー。

ハーベの醍醐味はコーマがすぐに発火できること囲まれてやばいときに眠らせれるよ
あとリスティルとかの雑魚に囲まれてすぐ発火できるのも大きい
でも罠40〜78は1〜40の2〜3倍時間かかるから４０で十分なら４０でいいかと

40〜78は
3回罠上げして0.1上がる事に記録した俺メモだと1〜40の約4〜5倍の時間かかってる

毒毒毒毒毒→低コストウマー

>>858は脳内罠師

毒は重ならないと何度いったら解るんだ！！

いや自作すれば毒種単価＜火種単価だから
置き続ければコストは低くなるんだが
狩り効率はしったこっちゃねえ

最近、木炭買取がえらい安くなったし、コスト同じくらいなんでは？
と自掘の俺が適当に言ってみる。

木炭と毒だと毒の方が取りやすいから毒種の方が楽だと感じる

>>859-860
俺は毒→盾→毒→盾→毒→盾でやってるよ････ｗ

>>854
火毒火火火ハベでいいじゃないか

ST節約したいとか盾出したいとかそういう考えの存在は無視なのか？

ルート中にバナミル飲んどきゃ回復するじゃん
効率重視の火毒火ハベ血雨の定点狩りを見てﾌﾟｯ必至だなと思うのは勝手だが
それより低効率のちまちま狩りやっててＳＴ効率とか持ち出すのはおかしい

>>866
とりあえず考え方の偏りを直すといいと思うよ

どう見てもおかしいのは>>866です。
落ち着いて読み返してみ。

>>866
mobには血雨不要じゃないか？

>>866
何の効率を重視するかだろ？
お前さんは、火力と時間の効率を求める。
ST節約したい人は、火力とSTの効率を求める。
盾を出したい人は、火力と防御の効率を求める。

そもそも、誰も
＞効率重視の火毒火ハベ血雨の定点狩りを見てﾌﾟｯ必至だなと思う
なんて話はしていないと思うんだが。

どうして罠スレには煽り口調の人が多いの？教えてモチダムヽ|・∀・|ノ

各スキルを渡り歩いてきた効率マンセー俺様tueee厨脳筋様が、只今当スレにご逗留中
だからだよ。罠が弱くなったらさっさとどっか逝くだろうから、それまで待ちなさい。


・・・・チョンゾ管理下で未来永劫調整が入る可能性のない現在、罠の性能が変化することは
100万%ないだろうけど。

俺も>>864派
プレではモブが集まるまでハベは我慢　火毒火火・・・ハベって感じ
火を置いた個数に比例してモブはあっという間に消滅

WARでソロでは毒ハベ優先　PTではコーマハベ血雨火毒火火・・・とかコーマハベ優先

効率の良い金稼ぎスレにも罠は取り上げられているが100に近ければ近いほどプレでは無敵になる
プレ専だったら火力は罠一択でもいける
ただしWARだったら罠以外に火力持たないいとソロでの上級階級は不可能

某鯖のEに所属してるが夕刻から深夜にかけてソロで犬落としに来る罠牙召喚さんが恐ろしい
最近は慣れて罠撒いたら離れるようにしているがたまにPTで来ると倍の人数でも殺されたりする
罠強いよ罠

そろそろwarに行きたい罠82牙100回避100モニーだけど他にスキル取るなら何がいいんでしょう？
武器取るのもありかな？調和取るとずっと低階級のままそうなのとテンプレになるから迷ってる
>>873の言う罠牙召喚って面白そうだねpreではタゲ移るからその構成は考えたことなかった

>>874
ソーセージくわえながらこん棒を振り回すんだ

>>875
変態だな

もにお君のぽーくぴっつおいしそう(* >ω<)=3
筋力と盾ないからスニーク意味なくてボルテのためだけになりそうだな・・・
やはりキック・・・(笑)もしくは銃or召喚とかになるのかな筋力ないから

牙罠暗黒水泳

酩酊オヌヌメ

>>877
棍棒はアリなんじゃないかな。
スニークとかクエイクのためだけに棍棒とってる罠牙さんいるよ。低筋力で戦技もなし。
棍棒をメインじゃなくて、罠メインサブ棍棒だと考え、それを意識した戦い方をすればいけるんじゃないかな。

ATK低いスニークは効果時間ゴミですが

スニークの昏倒時間って武器のTAK依存じゃなかったっけ?

ATKな・・・

検証してみたらどうですか
同じ武器でもBUFF有無で露骨に変わりますよ

ハベ混ぜるとスキルが上がってイイヨ。

棍棒のスニークはＡＴＫ依存だよ、筋力100モルゲンでやるとヤンオルくらいなら結構寝てくれる

武器単体のＡＴＫ性能なのか、キャラのその時点でのＡＴＫ性能なのか

全部含めてＡＴＫ依存モルゲンと混ぜ棒で比べるとぜんぜん違う
>>879酩酊ってPreだと罠置きまくりセンスレスでｳﾏｰできそうだけどWarで役に立つ物なのか？
シールドの代わりになる技が2個くらいあるからそれは便利そう

>>887
>>691

そろそろこんぼうスレ池

脳内棍棒使いが多いスレですね

スニークの昏倒時間は「武器」のATK依存
棍棒48で使えないモルゲンの０ダメージのほうがバーサクワサビで50ﾀﾞﾒくらい出る混ぜ棒よりはるかに効果時間が長い

ああそう

だから何？

eU434kfsかわいいなｗ

以前はマッタリしたスレだったのに最強厨増えすぎだろこれ

ゴミスキルだった頃よりはよっぽど良いだろ

罠がゴミスキルだった時期ってあったか？

ワラゲでコーマの有効性が見出される前は完全にネタスキル扱い、
ハベが来たことにより、破壊力に注目された。
てところかな。

罠牙が流行る前までは牙と揃ってネタ扱いだったような

罠40くらいでばらばら種まく時が一番楽しいのさ

ネオク高原に入る。洞窟出口のNPCのところで
コーマ
ハーベ　　　　　罠0.1up
バグズ　　　　　罠0.1up
ボーリング
マスキング　　　罠0.1up

一通りで0.3あがったー（ ´∀｀)
エリア切り替えでデータ確定させるのに洞窟を逆戻り
ネオク山を示す看板の隣で


エラーが発生したためゲームを継続できません。

原因 : アクセスエラー
コード : C0000005, 11 59-58-51-50-41-66-0-48-46-
アドレス : 004BD913

※頻繁に起きる場合はメモリーチェックソフトでＰＣのメモリーをチェックをしてください。

公式 WEB の FAQ をご確認の上、エラー発生時の詳しい状況と上記の内容をサポートメールにて報告してください。


orz

>>900
ログインしてからまたおなじことやってみ
また0.3上がるから。
スキルアップは一見ランダムに見えてランダムじゃないから。

乱数が初期化されてないだけじゃね？
あんまり詳しくないけど

>>901
そのあと半時間ほどやって0.1だけ上がったよ
89.8が89.5に戻ったのは痛かったけど、仕事人になれるまでのwktkが長くなったと思うことにした

→20（とりあえず毒矢作りたい）→48（コーマあるとpreでもwarでも便利そう）→78（どうせならハーベストも）
→88（warだと敵の罠がどうも気になる）→98（88でたまに成功するバグズ楽しい！）→99.1（いまここ）

気がつけばシップがホークアイから仕事人へ。

漏れはそれで罠100になって今98

質問スレ行った方がいいのかもしれないけど専門が多そうなのでこちらで

爆弾男系のパッシブスキル「罠の設置間隔が短くなる」は体感的にどれくらいの効果がありますか？
教えて爆弾王

パッシブなし→パッシブあり
になったときには体感できないけど
パッシブあり→パッシブなし
になったときには体感できることがあるかもしれない
そんな程度。

複合シップの効果はネタなような物だから期待しないほうがいい
シップ装備はボンバーキングになると回避+３で優秀だけどやっぱりチェインとか着た方が安定する

>>907
>>908
レスありがとうございます
複合シップ効果は劇的なものではないようですので純粋に仕事人目指していきます

シップ装備は魅力的過ぎる
SHIP装備が付加効果もACも優秀だからな
そしてなにより、着こなし削って他に回せるのが嬉しい

シップ装備の色結構好きだな

パンダ姉さんにつけるとものすごくいい

性的な意味で

罠単体のシップ装備実装はいつになるんだろうなぁ。

装備スロット：頭(装飾)
追加効果：罠スキルのディレイが減少

レンジャー導火線：頭から伸びるヒモ
罠師導火線：ちょっと短くなって先端から煙が
仕事人導火線：もっと短くなって先端から火花と煙が

>>913
なにそのダイナマイトボディ

>>913 採用　超hosiiiiiii!!!　俺のモニオにかぶらせてぇ

せっかくハドソンなんだからボンバーマン装備が

>>916
ああ、ハドソンだったらな･･･

FzBも乗るコーマ、猛毒種の最狂時代
↓
味方にも当たる中立扱いの種で総スカン
↓
スキルの存在すら忘れられていた為、中立扱い廃止されても、いまいちピンとこない
↓
暗黒持ちがスキル9 or 低コストの18まで上げる
↓
サクリ死亡パッチと同時くらいにハーベ実装
↓
コーマハーベ猛威を振るう
↓
ブラッドレインとの併用で最狂時代再び？
↓
現在

ハーベ実装前から罠上げてた奇特な人、
もしくは効能未知数の新テクハーベを信じて上げた人に感謝したい。
彼らがハーベの有用性を実証してくれたおかげで今の自分があります。

種ファイナルオーダーが猛威を振るってた時代もあったけどね。

思い返してみると･･･
種が流行っていた理由＝不都合絡み多いよな

今の種の強さだけで流行ってるのはいいことだと信じたい

罠って、毒肉ボールがPC買取( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったり、種食べられたり、結構あれだったでしょ。

昔は投げが最強厨御用達のスキルだったからな。

罠と投げ…そ言えば刀剣も昔は最強と言われてたし
ひょっとして昔の御庭番はマジで戦えたんじゃね？

筋力とれないから微妙でした・・・

罠だけは単体で強いというもんじゃなかったけどな
罠を食えなくなったり、分身食えなくなったり
投げが弱体されたり

>>923
今でも刀剣は近接武器の中じゃ最強の一角だぞ
だが、全部強いと言われていた時期がずれてる気がしないでもない
そして･･･身体がﾎﾞﾛﾎﾞﾛではいくら強スキルを持っていても仕方ないという反面教師の代表格

3ndな時の罠は発動時間は今のままでhit数がハーベ並にでてたよ。
種がデコイにもなったっけ。
種のみのソロでタルキングとか可能だった。
他にもあった気がするけど思い出せない

高さが関係無かった時に橋の下コーマとかもあったっけ。

近接武器で最強のいっかくって
そもそも3つしかないのに何を言うとるのかね

>>928
後で拳聖にぼこられるぞ？！

>>928
草葉の陰でキックが泣いてるぞ！！
ついでに罠も牙も近接っちゃあ近接だぞ。

/cmd [アタック]

可能なものを主に近接と呼ぶことが多いよね

近接「武器」
含んでナックルまでだろうな

ﾎﾞﾝﾊﾞｷきっついわ

素手　強い
刀剣　強い
槍　　強い
棍棒　強い
弓　　強い
銃器　強い

こんな感じだよな

罠はなんの武器でも相性いい感じ
サブは牙のウルフと地雨、酩酊のセンスレス、神秘のホリレコとテレポでお金稼ぎを便利に
召喚で対多数をさらに強く女王で気まぐれ回復、回復魔法でスタミナ回復

銃器との相性は悪いと思うけど

つ「キャノン」

キャノンは非実用的杉

>>938
銃器について語りたいなら実際に銃器やって出直して来な。
おまえは騙ってるだけだ。

フォレスターは罠の申し子だわな
ペットでタゲ固定させて、自分は弓を射ながらあほみたいに長いディレイの間で
罠をプリプリ撒く。タゲ移動でやばそうになったら、物まね（笑）使えばいいんだし。
おまけにセンスヒドゥンで敵のマスキング種は見えまくり。最強じゃないか

銃器と最も愛称がいいのは採掘だぜ！
精霊狩りにいつもお世話になってます

罠は試したことないな、40ぐらいで精霊とガチれるか試してみるか

ちょｗｗｗ
罠をやったことがない銃器使いがなぜ罠スレにいるｗ

別キャラは罠持ってるって！　忍者だけど。
ただ複合シップのために70まで戦闘で使わず上げちゃったから
低スキル時の罠の使い勝手ってよくわからんのよ

銃器だと精霊ぐらいなら40そこそこで狩れるからさ

>>939
じゃあキャノンと罠を組み合わせた素晴らしい戦い方を俺に見せてくれよｗ
あんな重い物何に使うんだよｗ

罠キャノンセンスレスバンカー

こんだけでだいぶ実用的なような・・・
Pre限定だけど。

コーマハーベ大砲設置弾丸投入

MoEﾌｧｰｽﾄβのときの罠は驚異的な強さだったな。なつかしいぜ

まあ低筋力な奴にキャノンは役立たずだろうな
というか銃器自体役立たず？

>>948
だからバンカー

銃器の強さについてなのに
銃器+取引+酩酊での使いやすさを説かれても･･･と俺は思った

そしてここは罠スレ。
罠とからめた戦術を一つ披露してくれ

warの本隊戦で敵陣に乗り込み罠を設置その後ﾌﾞﾗｽﾄで逃げるとか・・・
後はまぁやっぱり敵陣に突っ込んで罠＆ﾀﾞｲｲﾝｸﾞかなぁ。

大砲設置→弾入れながら血雨コーマ→ダイイング
これで状況次第では数人ぶち殺せるらしい

コーマ⇒ダイイング⇒大砲ドカーン


( ゜д゜ )

■：大砲
。：コーマ

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以上

ハーベする時、半歩下がるのは、
移動モードM2じゃ無理？方向転換しちゃう。
M1だと出来るけどあの移動方法はなれないなぁ。

ヒント：マウスモードは後付けモード

後方固定視点にすればいいよ

後方固定視点にしました。
ありがとうございます。
クリックした位置まで自動移動が使えない以外は、
今までとあまり代わりなく問題なさそう。

自動前進ｵｽｽｽ
マウスの右と左同時クリックで自動前進もわりと楽。

ゴッドファーザー間近の俺は
敵集める→アサルトで回避大幅上げ→罠撒き
危なくなったらブラスト＋ネイチャーミミックでそこそこ安定

ﾜﾗｹﾞじゃもちろんお察しだがなｗ

固定視点にしたら
センスレス中に周り見渡せなくなったorz

どちらかを諦めるか切り替えて使いこなすべし

STのディレイ増減が意外にでかいことに気づいた
warじゃ爆弾男＋ST200↑をキープするのがいいかもしれん

ようこそ！物まねワールドへ！

前線だと敵の血雨くらいまくるし種ハベしてるとSTカツカツなんだよなぁ

>965
結局、アスリート+pot+バナミルから魔力０回復魔法88に変更中。
走ってる時はバナミル+POT使うけど、前線でコーマハベして下がって
リバで即ディレイあけコーマハベできるので、心理的には安定ｗ

warで牙罠やってる人に聞きたいんだが調和って必須？
調和か呪文抵抗どっちとろうか悩み中

敵陣突っ込んで血雨コーマやって自陣に帰還ってパターンなら抵抗とか着こなしとか回避上げた方がいいんでない？

回避100着こなし76なだ中途半端に調和取ってみたもののいまいちでやっぱり呪文抵抗かね
preでの生活もあるから包帯型なんだが毒もレジれるから抵抗のがいいかもな

【 筋力　　　　】　25
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　20
【 持久力 　　】　70
【 精神力 　　】　35
【呪文抵抗力】　80
【 盾 　　　　　】　88
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　90
【 回復魔法　】　88
【 自然調和　】　3

これが一番安定してたかな。
POT＋回復魔法でなんどもギリギリから立ち直った。
ソロじゃ坑道内でもなけりゃうんこだけどな('A`)

コーマがないと、コーマっちゃう☆



…うん、スルーしていいです…

>>969
毒POTは防げまい

筋力25は普通にサンクンで動きが完全に止まりそうだｗ

>>967
War本隊戦の戦闘で調和スキルを使ったことが無い
リーシングと追撃は除く
ST回復手段次第だがTRする分だけ他にST回したい
サイレントランは9で使えるから除外した

調和はあると便利だよ。なくなってみてよくわかる。

ただの罠牙でそんなにスキルかつかつか？

>>976
罠牙だけならチョー余裕だよなー！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&BKCK

罠牙だけじゃ敵は倒せんだろう

武器か調和か最近流行の召喚が多いな牙罠には
敵と対面しても召喚すぐ出せないし微妙そうと思ってるが知ってるだけで３人くらいいるから相性いいのかね

召喚ペットは爆薬にするんじゃね？

FAで爆破するにも敵を見つけてから召喚を出すのがむずかしいと思うんだが・・・
骨か大使じゃないと移動速度が遅すぎて待ちガイルにならないと使いこなせなさそう

出し続ければいいだけだろう

>>982召喚持ちだけど出し続けるのは無理だぞ
PT組んでるときは足が遅くて話にならん
５分で消えるから戦闘のことを考えると３分くらい立ったら使い物にならない
罠召喚はCC落とすときとかには便利

サモナーだが・・FAは使えん
ファイナルオーダーは他の魔法と違って、詠唱途中に逆向いたり
範囲外にいれば、召還だけダメ食らうが範囲攻撃は効果が出ない
メッセージにも<範囲が対象外です>と出る

当たったとしても、範囲が狭い
使えない

バグスおもすれー（ ＾ω＾）
グラディウスのオプションみたい

グラディウスとはまたえらく懐かしいものを・・・

>>986
某ゲーセンでグラディウスの最高得点出して顔写真張られたことあるな

何その晒し

罠50チョイまで上がったからデスナイト様のところ行ったんだけど
もしかして火とか毒とかキッチリよけられてる？
ボーボーしてると下がって消えるの待ってるみたいなんだけど(･ω･`)

そこで血雨ですよ

血雨の範囲って結構広いのか
スプ村のテント側を全域カバーくらい？

DKはラグがひどいから罠向かないと思う
盾でスタンとればまだ使えるかもしれないがなぁ

こら！　おぬしら　なにをやっておる

ここは　わなスレじゃぞ！

そんなときは　バグスをつかって

わなといっしょに　おいかけていくんじゃ！

すきるがたりない？　しゅぎょうをすればえかろう



おにわばん

バグスが何の役に立つのかわからない俺

Warなら結構使える、Preならいらない子。

1000なら肛門にﾊｰﾍﾞｽﾄﾌﾟﾚｲ

1000なら睾丸をバクズ

>>999
次スレよろ

1000ならケツからﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾌｧｲﾔｰ

1000なら彼女が留学しない

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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