【MoE】MoE厨はどうかFF11に来てくだしゃい2【FF】
1 :
名無しオンライン:
FF11楽しいタル
2 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 08:41:01.64 ID:wSzRxtPs
生まれながらにして2ゲッターとしての素質を持っている親父にとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。
とうとう親父が生きているうちに2をゲットすることができなかった。
病院でいつ事切れるかも解らない親父のそばで
必死にF5キーを連打していたあの日から5年。
今ではF5キーも2キーも磨り減ってしまっている。
親父が天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺は親父と血が繋がっていない事を知った。
もう2をゲットする必要すら無くなった
そう、俺は元々2ゲッターの素質なんて無かったのだ。
しかし俺はこうしてまた2をゲットしようとしている。
血が繋がってなくとも、俺の親父はあの人しかいない
今日は親父の命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。
今、天国にいる親父と一緒に宣言する
「2」
3 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 08:49:35.88 ID:aonwlUt6
4 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 09:21:27.87 ID:aRlrJiJy
5 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 10:22:01.59 ID:aviLaQLx
6 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 12:53:25.21 ID:aRlrJiJy
MoE厨乙
削除されても面白さは
FF11>>越えられない壁>>MoE
ですから
7 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 13:38:37.12 ID:rllAm5cY
ふふふ。ネ実1を見てもまだそんなことが言えるかな!?
ってか今から始めるの不可能だろうよ。
なんだあのインフレ。
8 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 13:50:58.55 ID:Ixusq6L2
9 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 14:22:46.87 ID:o1rtoArd
自作自演乙
あの板はIP抜くための板ですよと
とりあえずこのスレ削除依頼だしておきますね
10 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 15:21:32.44 ID:1WetAvNU
11 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 15:42:06.42 ID:9j6BNsPd
削除の必要ないんじゃね?前スレは結構面白かったし。
確か、一人は前スレのおかげで人生踏み外す前にFFに手を出さない決心したみたいだし。
12 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 16:56:13.12 ID:aRlrJiJy
MoEと違ってグラフィックが良いよ
鯖も安定してるからLDしないしさ
13 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 20:09:32.56 ID:aRlrJiJy
新規でも低レベルの装備はインフレ関係ないから安心して遊べるよ
それにレベル30まではソロで遊べるし
それ以降もフェローあるから安心
TAB変換でNAともなに不自由なく遊べるので
マジオススーメ
14 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 20:36:08.29 ID:AkoRoo1s
FF厨が人を呼びたがるのは、過疎化が進んだせいでパーティ組めないからw
4000人いても実は2アカ目の倉庫が大半だし、だるいからレベル上げやめた奴がほとんど。
新規で始める奴はジュノで3時間ぼーっとする覚悟がいる。
15 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 21:14:07.38 ID:O/jiMucR
そんなネトゲあるわけねぇw
16 :
名無しオンライン:2006/01/12(木) 21:29:04.62 ID:zSlzcgs0
新規がいきなしジュノ行く訳ないでしょ
最初は3国からスタートだし
低レベルは完全にソロ出来るから問題ないよ
17 :
今更だが天麩羅:2006/01/12(木) 23:50:29.26 ID:zSlzcgs0
18 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 00:14:33.78 ID:8njl3J2E
またFF叩きスレになるの目に見えてるのに立てるとは、よほどのマゾかFFアンチ?
19 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 00:42:01.32 ID:7Fdcjd7p
前スレに「どうせMoE儲が必死に次スレ立てるんだろうなぁw」って書いてあったよw
予想的中www
滅び行くMoE儲の最後のガス抜きスレだから
20 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 00:55:20.14 ID:+FIVkCvD
21 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 01:13:24.39 ID:7ICOe7wm
あんな業者だらけのワールドなのにどうして続けていられるのかがわからない。
中華だらけのネトゲなんて絶対やりたくないし、勧めるべきでもない。
22 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 01:23:28.36 ID:IJ9SqKM/
人が集まってアイテムや通貨に価値があれば、シナのゴキブリどもは寄ってくる訳。
残りは過疎って市場が無いか、経済が崩壊しているか、経済の概念が無いかの何れかしかないと思うんだけど。
23 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 02:09:38.49 ID:7ICOe7wm
普通のプレイで必要な装備をそろえられるのなら
中華を大量に抱えれるほどの通貨の需要は生まれない。
FFの問題は通貨を過剰に要求するレア至上主義にある。
24 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 08:20:24.28 ID:nk9LLtSh
RMTをアイテム課金だと思う
25 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 08:37:14.69 ID:JwTt38lQ
他MMO>>>>女神幻想ダイナスティア>>チョンゲー>>FF11(スクエニオンライン)
26 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 10:02:18.08 ID:H020pc7f
>>19 つまりMoE儲にすら馬鹿にされるカワイソスなゲームに落ちぶれたわけね、FFは。
27 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 13:03:56.74 ID:IJ9SqKM/
>>26 メジャー何処こき下ろして悦に入ってるだけかとモモワレ。
28 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 13:22:20.71 ID:HH6cZbWo
ROはプレイヤーと管理会社はこき下ろされるがゲーム内容はこき下ろされない。
FFはプレイヤーと管理会社とゲーム内容がこき下ろされる。
29 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 16:27:35.82 ID:JDEVBGqv
ROのゲーム内容がこき下ろされたことがないと聞いて飛んできました
30 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 17:16:59.19 ID:a6cSRBS4
・EQをも凌駕するインターフェイスと超越したレベル+スキル制
すげぇなこれ、
嘘かっていう嘘じゃねーがw
31 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 18:38:10.92 ID:8njl3J2E
ROのゲーム内容、普通にこき下ろされてたような気がするのは漏れの幻覚だったのか
32 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 20:28:34.10 ID:nk9LLtSh
FF11にはバリスタがあるよ
これはMoEでいうワラゲに相当するもの
これが結構楽しいタル
33 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 20:39:02.95 ID:cn9kDvCz
よかったね^^一生やっててください
34 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 20:48:23.80 ID:bvjxPtvd
じゃあ、俺もタルやるか
エイシスでタルタロッサ殺るか
35 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 20:49:25.06 ID:Tuj7IZYF
>>32 > FF11にはバリスタがあるよ
> これはMoEでいうワラゲに相当するもの
> これが結構楽しいタル
しねーよw
36 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 20:59:14.35 ID:d5MG0Mq2
FFなんてクソゲー誰がやるかよwwww
あの糞っぷりは有名すぎてもう手遅れwwwwwwwwwwww
37 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 22:06:24.26 ID:IJ9SqKM/
FFは問題の多いゲームだけどさ、どんなに貶してもMoEが良くなる訳じゃ無いんだよな〜。
38 :
名無しオンライン:2006/01/13(金) 22:23:55.29 ID:a8E9vStj
FFはひたすらストレスがたまる。オフゲもオンゲも色々やってきたが、FFはほんときつかった。
今残ってる奴らは本物のマゾ。
39 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 00:05:41.33 ID:+pP6J5HI
ROのゲーム内容は悪くないと思うぞ。日本に登場したタイミングも良かったが。
・可愛らしい2Dキャラ。
・比較的簡単なゲームルール。わかり易いジョブ制度。服装はジョブ固定でこれまたわかり易い。
・LvUPと共にスキルポイントとステータス割り振りで個性を演出
(今じゃ飽きるほど見かけるシステムだが、それだけ多くパクられた定番システムとも言える)
(ステ振りがテンプレ化して無個性化するのは仕方ない所だ)
・通常Mobからもレアドロップがあるギャンブル性。
・転生もあり、スパノビアリで廃でも肉入りでは達成困難なやり込み要素。
・便利なチャットシステム:立て看板型個別チャットルーム。
・時々襲ってくるパッチで新キャラ育成需要もアリ。
Expの蓄積、人脈の蓄積、アイテムの蓄積が有効なゲーム内容なので、
ひと財産築いた者は他のゲームに移住できない。
今からROと同じ内容のゲームを作っても売れないだろうけどなw
40 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 00:46:26.05 ID:yHwToD/b
46 :既にその名前は使われています :2006/01/13(金) 22:48:18.98 ID:NdevDOPm
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『正規のアビリティ「ぬすむ」を使ったのに
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 不正なツール呼ばわりされて使えなくなった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何が起きたかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ バグがとれないことの言い訳とか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(1/13)
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news6534.shtml ポルナレフスレ:その3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137143645/ 色んな意味で凄いよなFF
41 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 00:47:56.15 ID:yHwToD/b
42 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 05:01:39.39 ID:PBT/ciX0
/\ 日本人はどんどん先のミッションに進んで行っちゃうから
∧∧ \/\ 置いてかれないようにミッション、クエ消化しなきゃ
/⌒ヽ) / \/\ それにはまずメインのレベルあげなきゃ
i三 U \ / \ /\ でもメイン上げるにはサポにあのジョブとあのジョブを持ってなきゃ
..〜|三 |\ | \ |\ / \/\ よしメインあげる前にサポあげよう、あ、でもスキル低いな
|\(/~U / .| \ |\ / \ /\ 先にスキル上げしなきゃ
/ \ \/ | \ |\ / \/\ よし、それじゃサポ用の武器を買おう、ありゃ・・・高いな
/ \ | .| \ |\ / \/\ 防具まで買うとなったらお金足りないや、お金稼ぎしなきゃ
|\ /| | \|\ / \ でもめぼしい金策は外人に抑えられてるしな
| \ //\ ○INAL ○ANTASY XI \ / \ 合成も今からじゃ儲からないし
| |/ \ 〜 プ○マシアの呪縛 〜 /\ > ちょっと危険だけど外人の来ないとこへ金策に行くか
| \ /| /\ へ / \ / .| あてがあるわけじゃないけど・・・・あ、死んだ
| \ //\ / \ \ \ / | レベル下がった;;レベル上げなきゃ・・・
| |/ \ /\ / \ \ /|/ |
| \ /| /\/ \ /| / / |
43 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 05:23:41.40 ID:Jm9Qp1sb
FFやるくらいならオッパイとパンツのリネ2やるわボケ
44 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 08:24:17.53 ID:4hw0LkI4
FF11のRMT市場は月に数千万円くらいあるだろうからな
45 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:25:10.68 ID:C7lHfRj3
★FF11解約方法★
1:「FF11」立ち上げ
2:「コンテンツID」を選択
3:次の画面に移り、「解約」を選択
4:「POLのID」と「POLパスワード」記入画面になるので記入
5:「現在利用分コンテンツID表示」
6:解約したいものを選択し「解約する」ボタンを押す
★POL退会手続き★
1:「サービス&サポート」
2:「ご案内」
3:「退会とコンテンツIDの解約について」
4:「退会手続き」
46 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:25:21.59 ID:C7lHfRj3
47 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:25:35.66 ID:C7lHfRj3
48 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:25:47.78 ID:C7lHfRj3
●=ユーザー / ■=スクウェアエニックス
●ソロでのプレイができない>■狩場を増やしたからソロが不可能な問題は回避した
●キャラクターを消された>■ゲームの延長だ
●レベル差があるとPTを組めない>●組みやすくするためにロビーを作る>■集まるな
●ヒーラーが足りないので戦闘ができない>■白と赤を強化したからお前がヒーラーをやれ
●糞パッチはもうウンザリ>■ユーザーがパッチに慣れていない
■遊び方はお前らで考えろ>●独創的な戦術を作る>■その遊び方は想定していない
■イベントやるから集まれ>●集まる>■集まりすぎて重いので中止
■北米版発売>■英会話の勉強に>●外国人PT疲れる>■壮大な実験です
■翻訳機能を付けたから安心して外人と組め>●tab変換使い物にならない>■これは壮大な実験だ
■FFで留学しろ>●外人のマナーが悪すぎるぞ>■評判も良く嬉しい
■レベル上げばかりをするな>■レベルを最大にしてからが本当の冒険だ
■レベル3連携あるから探せ>●探す>■本当は実装していない
■レベル100に対応した敵を準備できている>■レベルキャップは75で終わり
49 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:26:01.15 ID:C7lHfRj3
■辺境へ行くな>●辺境へ行かない>■辺境へ行け
■倉庫作れ>●作る>■作るな
■潜在MP導入予定>●やめろ>■お前らがこちらの考えも理解せず怒るからやめる
■プレイが短時間でも楽しめる>●無理>■チャットでもしてろ
■開発情報に掲示板作ったから語れ>●語る>■ここは議論する場ではない
■イベントの景品に便利な杖を作った>●便利だから使う>■便利すぎるので効果を下げた
■家具の収納を強化した>●便利だから使う>■家具を値上げ
■色々なジョブをやると後でいいことがある>●色々なジョブをやる
>●EXアイテムとAFが金庫を圧迫する>■違うジョブをしたければ2ndキャラを作れ
■素晴らしいGMシステムを構築>●詐欺・MPK>■当事者で解決しろ
>●役立たずなのでGMコールしない>■システムが良いのでコールが少ない
■文句を言うなら解約しろ>●解約した>■解約したなら文句を言うな
●ソロができない>▲ソロができないと騒いでるが?>■狩場増やしたから回避しました
●キャラ消された>▲キャラ消されたそうだが?>■ゲームの延長です
●糞パッチはもうウンザリ>▲糞パッチでウンザリしてるが?>■パッチになれてないのです
▲ここのところ動きが無いな>■イベントを実施します>●集まる>■重いので中止
50 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:26:15.07 ID:C7lHfRj3
●無駄エリア大杉です>■バリスタ実装で回避した。
●合成が死んでる>■生産品クエと特殊合成で回避した。
●特定ジョブが有利すぎ>■空蝉弱体で回避した。
●パーティーなかなか組めない>■おまかせパーティー機能で回避した。
●カンストしたのでマッタリと楽しみたいです>■メリポ追加しまくったので回避した。
●外人がキティガイtellしてきた>■ブラックリストで回避した。
●外人がキティガイshout連呼してるぞ>■チャットフィルターで回避した。
●外人とパーティー組みたくないんだけど>■好評でとてもうれしいので回避した。
●プロマシアミッションが特定ジョブ以外不要なんですが>■テストではそんな筈はないので回避した。
■ミッション難易度を緩和した>●裏パッチでボス鬼強にしたツケですか?>■そんな事実はないので回避した。
●ログイン者数減りまくってます>■ドラゴンクエスト8もFF同様好評でとてもうれしいので回避した。
●ログイン数減った>■競売改善により寝バザーでログイン数確保した>●なんだと
■プレミアサイトできたから語れ>●語る>■まとめて公式に質問もします>●必死に語る
>■公式TOPIXから削除
●裏のドロップ率が糞だから仕方なく毎回参加する>■多数の方が楽しんでおられます
●リンバスの参加条件が厳しい>■リンバスは比較的カジュアルなエリアだ
51 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:26:32.72 ID:C7lHfRj3
とある冒険者の日記
939 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/01/13(金) 15:07:51.98 ID:B6s3EzXh
FF11を新規で始めた。アイテムを貰ったので近くの人に使い道を聞いた。「【私は日本語が話せません。】」と返された。
釣りをしている人を見つけた。私もやってみようとやり方を聞いてみた。返事は返ってこなかった。
街の外に出てみた。初めて敵と戦おうとしたら、「低レベルが狩るとPOP遅れて効率悪くなるからやめて」と言われた。初めて日本語を聞いた。
遠出したら帰り道が分からなくなった。日本語でコメントを出している、三角の帽子を被った人を見つけて道を聞いた。「【わかりません。】」と行って何かの魔法で去っていった。
レベルが上がったのでマウラという街に行った。 誰もいなかった。
ジュノに行こうと思って、道中チョコボに乗ってる人に道を聞いた。20分くらいして「話しかけられたからクエスト失敗した」と言われた。あんまりだ。
何度も死んでジュノに着いた。外国人が広域チャットで喧嘩していた。誰も止めない。
装備を調べてきた人が「サポ無しでPT組めるわけ無いのに何でジュノに来てるわけ?」と言ってきた。
「サポって何?」って聞こうとしたらログアウトしていた。何がしたかったんだろう。
しばらくFFを止めてネットで情報収集することにした。(ここで日記は終わっている)
52 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:27:07.51 ID:C7lHfRj3
●EverQuest2の場合
EQ2のMenteringSysytem。
マジ革命的だった。さっき体験してきたよ。
俺レベル42のバーサーカー。
知り合いはレベル25のヒーラーと27の詩人。
俺と詩人がMenterになってヒーラーと同じレベル25へダウン。
3人で組んで普通に遊べた。
使える技は25までのに限定されるし、
装備も42の装備がそのまま性能劣化してレベル25相当の性能になる。
経験値も普段の半分入る。
ミスって5匹来たりしてめっちゃ熱かった。
それよりもいつでもどんなレベルでも遊べる気楽さ。
レベル制ゲームの宿命的弱点を一気に解決したね。
53 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:27:20.38 ID:C7lHfRj3
●FinalFantasyXIの場合
FFXIのプロミヴォンSysytem。
マジ絶望的だった。さっき体験してきたよ。
俺レベル42の戦士。
知り合いはレベル31の白魔と35の詩人。
俺と詩人と白魔が同じレベル30へダウン。
3人で組んでまったく遊べなかった。
使える技は30までのに限定されるし、
装備は42の装備がそのまま解除されて装備なしになる。
経験値は普段の半分しか入らない。
ミスって5匹来たりして全滅した。
それよりもいつでもどんなレベルでも優遇ジョブと装備
もってこないと全然遊べない面倒くささ。
ジョブ格差と金庫容量不足の致命的弱点を一気に露呈したね。
54 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:27:38.90 ID:C7lHfRj3
――おふたりは『ファイナルファンタジーXI』でプレイヤーとして参加しているんですか。
河本「開発スタッフも、みんなそれぞれキャラクターを持って、遊んでばかりいますよ。」
樋口「やっているとそのジョブを強くしたいと思ったりします。 」
樋口「やっていると そ の ジ ョ ブ を 強 く し た い と思ったりします。 」
樋口「やっていると そ の ジ ョ ブ を 強 く し た い と思ったりします。 」
樋口「やっていると そ の ジ ョ ブ を 強 く し た い と思ったりします。 」
55 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:28:04.58 ID:C7lHfRj3
・垢BANされた!みんな気をつけろ!
・ウィルス入ってるぞ!みんな気をつけろ!
・いいかげんにしろ
・飽きてきた…
・お前ら営業妨害で捕まるぞ
・手の空いている者は、扇動、抑止につとめるように。では今日は解散。
■<私たちも悪魔ではないので、いきなり厳罰するようなことはしません。
●<わかりました
■<ではアカウントを停止させていただきます。
56 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 10:28:21.44 ID:C7lHfRj3
∩∩ お か え り 僕 ら の ヴ ァ ナ へ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)?--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、RMTer/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 寝釣ラー/
|N A | |中 華 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
●ウェルカムバック=後部を歓迎してください。(excite翻訳より)
57 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 12:38:31.88 ID:stCgtr4F
別にこんなにコピペして必死にならないでも「ネトゲ実況行け」ですむと思う。
自分の目で確かめる方が早いよ。
特に、タイトルからしてあからさまなアンチスレ"じゃない"スレを読むといい。
アンチスレ以外に信者や社員が湧かないという恐怖。
むしろ普通のスレがアンチスレという。
58 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 12:45:47.01 ID:8dBdWpTc
どんなに向うを貶めてもこっちがよくなるわけない現実
59 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 13:51:25.84 ID:VqGwShJ4
なんか伸びてると思ったらタダゲ化したせいで真性基地外系MoE儲が戻ってきてたのねw
これでまたMoEとユーザーの評判がうなぎ登りwwwもっと暴れてくだちいなwww
60 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 13:59:18.44 ID:+pP6J5HI
つかネ実のFF11飽きた呆れた解約したスレのテンプレをここに貼るなとw
61 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 15:17:08.91 ID:8GpSYzen
62 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 15:22:07.83 ID:wEcDLaoh
スマン、FFやってたが二度と戻りたくはねーな
別に止める理由も無いけど流石にオススメなんて出来ないw
63 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 16:22:47.29 ID:uIAdI640
今もFF11やってる奴は惰性でやってるんだろうな
64 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 16:22:55.06 ID:8GpSYzen
>>51の日記の一部
:既にその名前は使われています :2006/01/13(金) 15:39:20.88 ID:B6s3EzXh
>>947 俺も最初見たとき友人の生々しい文章力と現在のFFにびっくりしたぜ。
ちなみに一番凄かったエピソードが
ギルドの新メンバー募集している人がいて、初心者歓迎と言っていたので私も入れてもらいに行った。
そしたら「忍者出来る人探してるんです、すいません^^;」って言われたから、忍者になって来ようとしたらジョブチェンジできなかった。
どうすればなれるのか聞いてみたら「もう話しかけて来ないで」と言われた。悲しくてちょっと泣いてしまった。
65 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 19:09:24.80 ID:PBT/ciX0
まだ、ギデアスでヤグ乱獲して数珠あつめしてる糞樽いるのだろうか?
66 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 19:57:52.44 ID:9uyRPY84
FF11はもうダメだな
今さら新規でまともにプレイできるようなものじゃない
67 :
名無しオンライン:2006/01/14(土) 23:39:52.00 ID:PBT/ciX0
彩 (東京都) <2005年9月22日>
必要な時間は1日4時間じゃなくて1回3-4時間ね。週に3日ぐらいのonで十分楽しめてる。
以下 良い所。
1.グラフィックはフル表示だと凄い。
2.(Lv上げ以外でも)やりきれないぐらいのボリューム。
3.外国人でも上手いことは多々あり。
4.インフレは事実だけど、その分集めた素材・戦利品等が高く売れる。
5.PT組むのもピークタイムなら5分でPT完成する。
68 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 00:15:52.34 ID:KAjcLrii
>>67 これ少し違うと思うな
彩 (東京都) <2005年9月22日>
必要な時間は1日4時間じゃなくて1回3-4時間ね。週に3日ぐらいのonで十分楽しめてる。
(一回のプレイ時間3〜4時間は長すぎる、しかも十分なのは、レベル上げ限定)
以下 良い所。
1.グラフィックはフル表示だと凄い。
(フルだとね、フル表示だと、チャット文字も凄い小さくなっちゃうみたいだけど、文字サイズ変えられないし)
2.(Lv上げ以外でも)やりきれないぐらいのボリューム。
(ボリュームはそんなに無い、糞マゾバランス過ぎ&時間掛かりすぎで、やりきれないだけ)
3.外国人でも上手いことは多々あり。
(どの程度を上手いとするかによるけど、敵見ると強さも見ずに、すぐに特攻しないとか、注意した事、頼んだことを一回戦闘しただけで忘れないとか
PTの残りHP、MPを見ないで戦闘を始めないとか、ヒーラー職はそれなりに回復するとか、タンク職がわりと敵のターゲットを貰おうとするとか)
4.インフレは事実だけど、その分集めた素材・戦利品等が高く売れる。
(集めて高く売れても、買いたい物はそれ以上に高く、金が貯まる速度より、値上がり速度の方が速い)
5.PT組むのもピークタイムなら5分でPT完成する。
(ピークタイムで人数多いレベル帯(キャップ近く)なら、五分で完成する可能性はゼロではないかも
逆に人の少ないレベル帯、ピーク外したら組むのに数時間必要か組めない)
69 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 00:22:00.38 ID:0Mrc+Hqc
インフレしてると序盤は楽だよ。
NPCが売ってる武器防具魔法は相対的に値段が下がるから。
70 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 00:33:28.73 ID:KAjcLrii
>>69 と言ってもそれが出来るのは、せいぜい、レベル30手前位かな
その後は・・・・
71 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 00:41:32.42 ID:pJ7rdpoV
序盤は普通に面白い、とは聞いたことがある
72 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 00:48:23.14 ID:KAjcLrii
>>71 それも昔の話、英語が堪能で
厨外人と低レベルエリアでの、高レベルプレイヤー、RMT業者の乱獲とかを
気にしないで、
>>51>>64の様になっても泣かない強い心が有るなら楽しめるかも
73 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:19:34.64 ID:AdvTW8uf
やはり聞いた話だけでは何だから・・・という人はやってみるといいよ、うん、止めはしない
もしかしたら物凄くハマるかもしれないしね
ここで言われている事が全部嘘だっていう事ももしかしたらあるかもしれない
だからどうしてもやってみたい気持ちを抑えきれない人はやってみるのが一番だよ
パッケ代と数か月分の接続料を払った事を心の底から後悔してほしい
みんな不幸になればいいんだ
74 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:26:14.09 ID:JTv9y1fw
FFにハマれる奴ってどんなゲームしてても楽しめると思う。
遊び要素が皆無なので、ひたすら苦痛を伴う作りになっている。
というか、娯楽としてのゲームというより、なにかのタスクをひたすら背負わされ続けるのよ、FFて。
俺はFFを3年もやっていたが、やっていた間、家に帰ってからも「仕事」をしていた。
75 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:31:34.29 ID:yVP2NgxK
WebモニーでFF11やると月末まで無料らしい
マジオヌヌヌ
76 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:32:55.54 ID:8s0hLl83
初めてやったMMOがFF11っての多いいからだろうな
もう4年?くらいの前にしては景色とか綺麗だしな
>>75 やるにはパッケージ買わなきゃならないから
得でもない
77 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:36:21.84 ID:NrPgNDw8
---------------------------終了---------------------------
78 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:40:59.64 ID:yVP2NgxK
---------------------------再開---------------------------
ってのもよくネ実でやったなぁ
79 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 02:41:42.07 ID:yVP2NgxK
タルタルがかわいい件について
80 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 05:49:15.71 ID:CE4OhMNg
昨日も30人くらいでタルをぼこった
快感だったな
おまけに槍90突破した
81 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 07:07:50.39 ID:RWyx+m4y
志村様?
82 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 12:04:44.01 ID:sARA5bMu
タルタルって行くまでが大変じゃね?
いっちょんの友好無いとアサシンで詰まるし。
83 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 12:47:53.49 ID:7PKw/FVa
慣れれば友好なくても余裕とまではいかないが
問題なくいける
84 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:02:28.66 ID:S8Ls8Ukq
FF11のアンチスレなの?これ
85 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 17:16:56.63 ID:VWm8qqDG
そうなるのかな
86 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 18:15:19.17 ID:yVP2NgxK
なんでMoEのタルはあんなに強いのに
FF11のタルは激弱なのだろうw
87 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:01:06.18 ID:ky++MiEA
おいすー^^
88 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:24:33.43 ID:yVP2NgxK
89 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:44:35.22 ID:8zTUxsul
かたちだけでもFFの世界観+世界の広大さが好きならおすすめする。
移住まではしなくてもちょっと触れてみるのもいいかもしれんよ。
俺は世界観の雰囲気だけが好きで基本はソロプレイしてちまちま続けてる。
最近はMoEしかプレイしてないけどな
かたちだけでもFFの世界観+世界の広大さが好きならおすすめする。
移住まではしなくてもちょっと触れてみるのもいいかもしれんよ。
90 :
名無しオンライン:2006/01/15(日) 22:00:27.09 ID:yVP2NgxK
FF11試しでやってみるといいよ
飽きたらシャキーンっていうモデル
ビューアつかってCG集として再利
用できる
91 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 08:29:40.47 ID:ZJEfKeeA
FF11の良い所
・箱庭みたいなMOEのチンケな世界と違って広大なFF11の世界
・キモいキャラデザインのMOEと比べて日本人好みのキャラデザイン
・MOEみたいなチョンゲークォリティの戦闘ではなく複雑且つ繊細なFF11の戦闘
・糞ゲーMOEの不安定なPC鯖と違って安定したFF11の鯖
・雑草すら生えてないもろベタ塗りのセンスのないMOEのグラフィックと違って繊細でセンスのいい感動すら味わえるFF11のグラフィック
・深みがあり繊細で面白いMOEにはないFF11のストーリー
92 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 09:27:22.71 ID:G2gdGNRP
FF11の世界を知り楽しむのには
あり得ないほどの長時間のレベル上げ
2時間3時間パーティー待ち、それでも組めればいいほう
しかも今は外人しかいない
世界が広いといっても、単に無駄なエリアだけ
そこでなにをすることも出来ない、ただっそこを通ったり
レベルする場所が何個もあるだけ、広大な世界とは思えない
景色とグラは確かにFF11は良いけどね
それにレベルを上げ切ったら何もすることもない
レベルの上げの代わりにもっとマゾいメリポ上げw
ごく一部の人しか楽しめない強大なモンスター
シナリオもウィンとプロマだけ他はダメダメ
HNMLSにいた俺でさえ飽きたのに
今からやって日本人が楽しめるとは思えん
93 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 09:55:46.84 ID:ZJEfKeeA
FF11が飽きる程遊べる人ってニートぐらいなもんだよ
大半の人は数年遊んでも遊びきれない位ボリュームがあるよ
94 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 10:16:26.68 ID:G2gdGNRP
>>93 ずーっとカニやカブトムシでレベル上げしたり
メンバー集めるのも大変で
ミッションクリアするのにも何人もの人間を拘束して数時間かける
社会人がミッションやプロマミッションクリアを諦めるようなのを
ボリュームというのなら
まぁそうだろうな
95 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 11:12:09.37 ID:1cAiRQwQ
どんなにグラフィックが良くても
マゾで廃ゲーで金かかるMMOは勘弁
96 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 13:00:07.73 ID:dCrBTjcH
>>91 ・箱庭みたいなMOEのチンケな世界と違って広大なFF11の世界
>広すぎて移動に時間がかかる、クエストで使えるようになる交通手段使っても同じく時間がかかる
・キモいキャラデザインのMOEと比べて日本人好みのキャラデザイン
>ミスラ以外、イラナイ
・MOEみたいなチョンゲークォリティの戦闘ではなく複雑且つ繊細なFF11の戦闘
>一匹釣って、ヘイト管理してタコ殴り、SP貯まれば連携使う程度
複雑さも繊細さも皆無の単純労働
・糞ゲーMOEの不安定なPC鯖と違って安定したFF11の鯖
>確かに
・雑草すら生えてないもろベタ塗りのセンスのないMOEのグラフィックと違って繊細でセンスのいい感動すら味わえるFF11のグラフィック
>その雑草や小さな岩に引っかかって移動も困難なFFのグラフィック
・深みがあり繊細で面白いMOEにはないFF11のストーリー
>個人の英雄ストーリー(おふげー)が好きならFF、みんなが参加できるのがMoEのストーリーイベント
97 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 13:00:59.29 ID:dCrBTjcH
あ!!!
・箱庭みたいなMOEのチンケな世界と違って広大なFF11の世界
>有効利用できるのはMoEより狭いw
98 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 13:31:26.38 ID:TgZ3IYGy
>有効利用できるのはMoEより狭いw
MoE儲の妄想もここまで来たか。
99 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 13:32:15.05 ID:/KZ/dJ99
FFはとにかく「時間を浪費する」ゲーム。
かけた時間の割に、たいして楽しめてない。
密度が薄すぎるんだよな。
100 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 14:03:00.99 ID:2YPWrgno
FFやってるとMoEとかマビみたいな他の3DMMOのグラがウンコに見えてくる
しかしFFがやたら時間だけ掛かる糞ゲーだから困る
■eが「Lvを最大にしてからが本当のFF」
とか言いながら
Lvカンストまで毎日4時間のPTに参加して半年掛かる
ユーザーの人生破壊する気か
MoE?そんなのもあったねw
FFはオフゲーRPGの醍醐味を詰め込んでるので
取っ付き易く馴染み深いが、MMOとしての醍醐味は希薄
一見、色々なJobやサポートJobがあり、連携などによる
戦略的な戦闘システムに見えるが
辛く苦痛な狩りを少しでも和らげ、効率を上げるには
限定されたJob構成のPTでなければいけない
加えてLv縛りによりPTは更に組み難い
連携もPTのJob構成と、戦うMobで決まってくるので
マクロに登録して、順番にスキル発動させるだで
戦略も何もない単純作業
売りの壮大なストーリーもイベントもクエストも
オフゲー要素てんこ盛りなので
LvやPT構成で縛られて気軽に楽しめない
限られた人しか参加できない敷居の高さ
でも、何が怖いかって
FFのオフゲー仕様が
MMORPGの普通の姿だと思ってる
ユーザーが多いこと
>>91 とりあえずFFの流れ作業な戦闘が繊細とか言えちゃうFF信者脳だって事は分かった。
その他はほぼ同意。
仮にFFの戦闘が繊細だとしよう。そうしたら普通にPvP世界が築けるはず。
なのにバリスタのあの詰まらなさ。
そりゃオートアタックしてボーーーーーーーー・・っとTP溜まるのを待ち、
溜まったら、連携します!<call3>ピッピッピー
ドガバキャドズーン、MB行きます!バーン!ー終了ー
な戦闘が繊細と言えるなら他のどんな糞MMOでも繊細だよな。
スレタイダメすぎ
前スレを見習え
FF厨:「自分の常識は他人の常識」
自分の効率の為なら初心者にも平気で高額アイテムを要求する外道
引退後もネ実1に残留し煽りを繰り返す
自分で■eの文句言ってる割にはしっかり依存症です
RO厨:「ROのルールは世界のルール」
ROのマナーこそ至上!気に入らない奴はノーマナー!
何でもかんでもROと比較しなきゃ気が済まないゴミクズ集団
現在はRO残留派とECO移住派に分裂
MoE厨:「まだそんなMMOやってんの?MoEは良いよ!」
一時期の過疎時代時の他MMO板で繰り返した宣伝工作は歴史に残る
MoEこそ一番、他はunk
MoEの為なら小規模MMOなんて知ったこっちゃないMMOクラッシャー
最近ではRFが被害に
マビ厨:「○○は殺伐してますね、マビはみんなマッタリなのに^^;」
自称マッタリ、自称常識人を気取ってる割にはいざマビが叩かれると笑顔で他MMOに攻撃開始
自分はマッタリ趣向の正義!気に入らない奴は無条件DQN!の腹黒集団
どこも「厨」がいて素晴らしくひどいってのはよーく分かったw
ただFFのはゲームが好きなのが変質して厨になるって訳じゃなさそーだな
>>105 信じてはもらえないとおもうけど、MoE儲から弁解させて
>MoEの為なら小規模MMOなんて知ったこっちゃないMMOクラッシャー
これはネ実3からMoEを追い出そうとして失敗したアンチの仕業がほとんだよ
>MoEこそ一番、他はunk
これには同意w
109 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 16:37:42.01 ID:ZJEfKeeA
まぁ、なんと言おうと人で混んでる時点で
FF11最高のMMOだと言うことを
証明してるんだけどな
>>109 ヒント:人が多いから面白いMMoとは限らない
ネームバリューとお得意の宣伝で新規の顧客を廃人に仕立て上げたFF然り
ヲタク&腐女子にホームランかまして離さないRO&ECO然り
万人に対して面白いかと問えば"No"だが、その客層では"Yes"なんだよな。
信者が寄ってたかってそれらのMMOを貶しまくろうが、会員数に雲泥の開きがある以上、
MoEはそれなりのゲームだって事の証明だ。
両方やっている俺が比較。個人差があるので注意
片方のメリットはもう片方のデメリットと考えても差し支えないかも
FFのメリット
・サーバが比較的安定していてラグ少ない
・キャラクターがフレンドリーな感覚
・グラフィックの割に軽い
・音楽が良い
・MAPがトンでもなく広くて冒険してる感が高い
MoEのメリット
・色々なところへいける、泳ぐ飛ぶなどができる
・大規模戦闘ができる
・ペット育成の自由度が高い
・ソロ可能
・カンストしやすいし、その後の変更も容易
・全ての行動に無駄が少ない
・ゲーム本筋に反するやつがいないに等しい(RMTなどの介入が無い)
ひとことでまとめるとすると、FF11は廃人用・MoEはいろんな人でも楽しめる
やっぱネームバリューは凄いと思うよ。
自分も”ファイナルファンタジーのオンラインゲーム”
っていうとこから入ったクチだし。
勿論オンラインゲームはそれが始めてだった。
結局散々言われてる事が原因で疲れてやめたけど。
>>112 >・キャラクターがフレンドリーな感覚
意味不明
>・グラフィックの割に軽い
糞重い。とにかくCPU依存でグラフィックチップを生かして無いのは有名な話。
>・MAPがトンでもなく広くて冒険してる感が高い
脚が遅いだけ。実際は大したこと無いうえに無為な空間が多すぎる。
FFを擁護する人って大変だなぁって思った
もう諦めて楽になっちゃいなよ
MoEを擁護する人って大変だなぁって思った
もう諦めて楽になっちゃいなよ
117 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 19:59:52.71 ID:ZJEfKeeA
廃人がいるってことは
それだけ熱中できる要素が
あるってことだろ?
熱中できるということは
面白いことの証明じゃん
詰まらん糞ゲーじゃ廃人なんて発生しないよw
118 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 20:02:12.49 ID:ZJEfKeeA
もう、FF>>>>>越えられない壁>>>>>>MoEでいいから、
変なアンチスレたてるなよ。
見てて、悲しくなるわ
そろそろ、本音で言おうや
どのゲームでも、最初は楽しいが、慣れてくると飽きるよな
特に単調な作業になってくるとよ・・・・
フレンド多くなると合わせるのがつらいときもあるし
一人だと、単調でやめることあるしよ?
>>117 う〜んFFやめたって人がリアルの事情でやめたけど、できればまた再開したいって人ばっかりなら、
あなたのいうとおりだと思うんだけどね。
122 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 20:18:23.38 ID:ZJEfKeeA
今ならFF11で遊びながら留学できるよw
外国の方も親切丁寧だしね(*^o^*)
NAやEUの方々とフレになれるよw
【英語】【分かりません】
124 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 20:36:10.69 ID:ZJEfKeeA
>>121 リア用事でやめたけどできるなら復帰したい人多いよ
125 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 20:38:12.00 ID:ZJEfKeeA
ID:ZJEfKeeA必死杉w
赤74モ75戦63とかまで上げた元廃だけどもうあの世界には戻りたくないわ・・。
みんな異常だよ
自分はナ75暗75シ66狩56モ53他ほとんどSJレベルだったけどもう戻りたくないなぁ
一度戻った事はあるけどすぐ嫌になって辞めたし。
>127
ミスラ/シーフ:Lv16
で挫折(サポなし)
堪えられなかった
130 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 20:54:07.91 ID:DxwsM08J
俺は127よりさらに廃だった。
辞めた今だから言えるが、本当に異常な世界。
しかも楽しくてのめり込むんじゃなくて、用意されるハードルをひたすら越えるためにやっていたよ。
おもしろい奴ほど先に辞めていったが、今だからわかるわ、その理由が。
地味にやる分ならFFもいい。
ただ、LSに入っても親しくなりすぎないほうがいい。
レベリグPTに加わるときはよほど暇なとき以外はしないほうがいい
幽霊団員が自分からPT外れるといいにくそうにしていたのを見た時は泣いた
FFに興味あるならやってみるがいいさ。
今は低レベルでPT組むの大変だろうが、最初のうちはまだ楽しめるよ、多分。
サポジョブ取得しても、実はサポの選択の自由が無い事に気付いて、
その辺りから、ここやネ実に書かれている事が、ネタでない事が分かるよ。
/\ 日本人はどんどん先のミッションに進んで行っちゃうから
∧∧ \/\ 置いてかれないようにミッション、クエ消化しなきゃ
/⌒ヽ) / \/\ それにはまずメインのレベルあげなきゃ
i三 U \ / \ /\ でもメイン上げるにはサポにあのジョブとあのジョブを持ってなきゃ
..〜|三 |\ | \ |\ / \/\ よしメインあげる前にサポあげよう、あ、でもスキル低いな
|\(/~U / .| \ |\ / \ /\ 先にスキル上げしなきゃ
/ \ \/ | \ |\ / \/\ よし、それじゃサポ用の武器を買おう、ありゃ・・・高いな
/ \ | .| \ |\ / \/\ 防具まで買うとなったらお金足りないや、お金稼ぎしなきゃ
|\ /| | \|\ / \ でもめぼしい金策は外人に抑えられてるしな
| \ //\ ○INAL ○ANTASY XI \ / \ 合成も今からじゃ儲からないし
| |/ \ 〜 プ○マシアの呪縛 〜 /\ > ちょっと危険だけど外人の来ないとこへ金策に行くか
| \ /| /\ へ / \ / .| あてがあるわけじゃないけど・・・・あ、死んだ
| \ //\ / \ \ \ / | レベル下がった;;レベル上げなきゃ・・・
| |/ \ /\ / \ \ /|/ |
| \ /| /\/ \ /| / / |
135 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 23:43:19.76 ID:mS7WKAwO
>>125 あんなのギャグでしか使えない
ネタ、ギャグ、洒落とかで使われているのに
運営が、予想よりみんな使ってくれてうれしいとか、言っちゃうし
外人との会話には、無いよりかマシか、下手に使うと余計に分かりにくい
あと上のほうでFF鯖が安定してるとか言うのも、昔の話、最初からあんまり、安定してなかったけど
今じゃ鯖を安物に変えて、技術力で補うとか言いながら、トラブル出しまくり
あんまり出しまくるもんだから、障害情報も出さなくなったw
136 :
名無しオンライン:2006/01/16(月) 23:49:13.05 ID:96KUX8cx
ペットボトルはヒキメンのたしなみ
意味が分からない
先述してるひといるけど、FFはマジで止めとけ・・・
>ペットボトルはヒキメンのたしなみ
レアアイテムを得る為にPCの前で引き篭もり、
小便はペットボトルで済ますっていうネタ
FF11のメリット
・操作がゲームパッドで出来るから操作しやすい
・鯖が他MMOより安定してLDがおきにくい
・グラフィックが綺麗で景色に感動を覚える時がある
・クエストやミッションが充実していてストーリーだけでも十分楽しめる
・TAB変換があるので外人ともフレになれる
・新規でもメンターが親切に教えてくれる
・キャラクターが親しみやすい(タルタル等)
・連携やチェーン等がありPT戦を中心とした複雑な戦闘が楽しめる
・ジョブチェンジやサポジョブ等、1PCで沢山のジョブを楽しめる
・ジョブがかなり豊富にある
・裏世界みたいな団体戦やバリスタみたいなPvPがある
・潮干狩りやラッキーロール等の遊び部分が多い
・ネ実を中心としたコミュニティが豊富
・RMTや育成で金を儲けられる
141 :
名無しオンライン:2006/01/17(火) 08:33:33.31 ID:3W8S+wBC
デメリット
・内容の割に、なにをするにも馬鹿みたいに時間を食う。
がうそがアンチスレのタイトルに沿った書きこみするなんて珍しいな。
悪口一切許さない偽善野郎じゃなかったんかね?
そうでもないんだなこれが
・ジョブチェンジやサポジョブ等、1PCで沢山のジョブを楽しめる
・ジョブがかなり豊富にある
↑こういうの見るとプッって思ってしまう。
>>140 それだけのメリットがあっても
時間がかかりすぎるというただ一点で糞ゲー化するんだよなああ
まったく持ってFFは素晴らしい内容なのにアンチが多くて困るな
・魅力的な女性キャラがジョブによってファッションを変える
・壮大なストーリーと共に先の読めない展開
・ジョブとジョブを組み合わせることにより無限の可能性
・クリアしたと思ってもオメガや神竜といった敵によるやり込み要素
・ギルガメッシュのまさかの行動に全米は兎も角、俺が泣いた
ふぅ、FFVのいい所をあげるときりが無いからこのあたりでやめておくか
神竜は割と楽に倒せたがオメガはしんどかったなぁ。
148 :
名無しオンライン:2006/01/17(火) 19:46:34.89 ID:y3LiNTP2
時間がかかりすぎる問題は時間の自己管理することで回避できる
出来ないって。
自分が1時間だけプレイしたくたって周りがそれを許さないのがFFだろうに。
本当にプレイしたことあるのか?
150 :
名無しオンライン:2006/01/17(火) 19:56:25.91 ID:Mb5tlF3r
ネ実住民だけどさ
アイテム課金で月5000ほどぼらないと成り立たないぐらい過疎化しちゃったの?wwwwwww
アイテム課金はタダゲ厨大量で住民の質が極端に落ちるからなwwwww
あ、そうしないと採算とれないからしょうがないね^^;;;;
もううんこ
もともとFFやってたけど、FFの一番すごいところは、2〜3ヶ月に一度、ちゃんと大規模
アップデートがあることだと思う。たとえどんなクソな内容でも。
>>148 今日は3時間もFFできるぞ!
パーティー希望出してレベルするか
3時間待っても誘われませんでした
誘われなきゃ誘えばいいだろ。馬鹿かお前は。
154 :
名無しオンライン:2006/01/17(火) 22:32:13.08 ID:y3LiNTP2
>>154 キミ、FF11やった事ないでしょwwwwwwwwww
>>155 ふつーにいるよ。喪前FFXIやったことあるのか?w
まあ、漏れがヴァナにいた当時それが許されたのは白魔と黒魔だけだったがな。
>>146 > ・魅力的な女性キャラがジョブによってファッションを変える
無個性なキャラがジョブによってファッションを強制される
> ・壮大なストーリーと共に先の読めない展開
壮大な実験とともにいつ実装されるか読めない展開
> ・ジョブとジョブを組み合わせることにより無限の可能性
ジョブとジョブを組み合わせることにより9割の屑ジョブ発生の可能性
> ・クリアしたと思ってもオメガや神竜といった敵によるやり込み要素
クリアしたと思ってもウサギや芋虫といった敵に夜やりこみ要素
> ・ギルガメッシュのまさかの行動に全米は兎も角、俺が泣いた
PCの存在まるで無視なストーリー展開に俺も笑った
> ふぅ、FFVのいい所をあげるときりが無いからこのあたりでやめておくか
・・・
しまった、Vかよ
みごとにつられたな・・・
>>156 白黒でも一時間だと辛いな
移動に15−30分掛かるから
一時間だと狩り場行って、三戦出来ればいいほうだな
>>150 月5000円じゃなくて月10000円以上
1時間でPT抜けるってどういう常識知らずだよwwwww
キャンプ地で狩り始めて1時間後
A:ごめんなさい、そろそろ落ちます
B:あ、はい^^;(まだ1時間しかたってねーぞ?マズッ・・)
C:補充かな?(補充メンド・・)
D〜F: ・・・・・(無言
3分経過
C:・・・解散にする?
D:・・あ、ボクもそろそろ・・・(こんなマズいPTやってられっか・・
E:あ、私も^^;(1時間で解散ってふざけんなよ・・・
F:・・・・・・(無言
C:じゃあ、戻りますか
他:あい(最悪なPTだった・・・もうAと組むのはゴメンだ
F:@500
C:あ、じゃあFさんが上がるまでやりますか・・?
他:(無言)
F:すみません、やっぱりいいです・・
A:--------- テレポルテ詠唱中 <call> --------
1時間しか出来ない奴が居ると↑のような状況になるのは必至。
つか1時間しか出来ないなんてリーダーからすればメンバー除外第一候補になるだろ。
19時30分に3人揃ってたとしてサチコメに「21時までです^^」
って書いてあったらまず誘うメンバーから外すわな。
FF11のPVP、バリスタは装備やジョブで全て決まるアホ仕様だからな
いやジョブが全てか、眠らせて集団でぼこって、凄い詰まらん
moeのwarageの方が10倍は面白いね
チョンゲーならみんなそんなもんだろう
168 :
名無しオンライン:2006/01/18(水) 07:02:59.36 ID:plYzw1bL
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまた ご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
170 :
名無しオンライン:2006/01/18(水) 07:48:29.13 ID:plYzw1bL
>>169 あはははは・・・・
冗談だったらどれだけ良かったことか
171 :
名無しオンライン:2006/01/18(水) 08:52:19.01 ID:69VnB7Wg
FF11ってなかなか人減らないよね
これってFF11が面白いってことだよね
172 :
名無しオンライン:2006/01/18(水) 08:54:54.90 ID:zfQJIZ6F
>>171 日本人は激減、外人とRMTしにきてる中華しかいない
その外人も減ってるけど
173 :
名無しオンライン:2006/01/18(水) 10:06:31.50 ID:FvQsk7y0
MoEも一歩間違えば神ゲーになったかもしんないのにねえ
国産ではFFが飛びぬけてるでしょ
チョンゲーとかは論外
そうだよな素材としては良いの持ってるのに幅広げすぎて、すべてにおいて
中途半端になっちゃってるんだよな。
FFとMoEは他が語ってるので
・マビノギ
マップは比較的狭く、町はティルコネイル(初期村)、ダンバートン(露店。中心都市)、バンホール(鍛冶)、イメンマハ(紡績、一応首都)の4つのみ
それにシドスネッター、トゥガルドアイル、オスナサイル、ガイレフ、センマイ平原、ケオ島の各フィールドと
アルビ、キア、ラビ、マス、フィアード、ルンダ、コイル、ペッカの各ダンジョン、それに別世界(ネタばれになるので詳細は無しで)がある。
ダンジョンはそれぞれ(易)初級(アルビのみ)-通常-下級-中級-上級(難)の5種類(上級は一部未実装)
戦闘システムのアイデアは良かったが雑魚mobのAIが甘すぎてアイスカウンターでほとんど倒せる。
ただし、mobもスキルを使う上、多タゲ喰らうととレベル関係なく死ねる仕様なので自動戦闘やBOTはかなり難しいだろうが…
だからといってウインドミルでしか倒せない敵出されても…
肝心のメインストーリーは超が付くマゾさ。ひたすらマラソン。町から町を行ったりきたり、
同じダンジョンをソロで何度もやらされたり…
まったり生産もできるのが売りなのに生産系はそれはもう恐怖のマゾさ。修練で大量生産しないといけないので
一部の鍛冶品の相場は材料費にもならないくらいまで下落。でも売れない。
というわけで、これ以上ダンバートンが重くならない為にMoEとFFの人はマビには来ないでね^^;
>>171 最近では複数アカウント使いが増えて見た目のログイン人口が減らない原因になってる
要するにまともなやつは辞めて、糞どもは複アカしてまでFFにしがみつく構図
>>176 それ・・・そのまんまMOEにも当てはまるんじゃないの??www
>>177 確かに目くそ(MOE)鼻くそ(FF)を笑うって奴だね。
ただ、今に限っていえばMOEの垢はただだけどFFの垢は有料だね。
もっとも倉庫キャラというアイテム課金のビジネスモデルを支持しているFFユーザーにとっては
些細な出費だろうから、たいした違いじゃ無いかもしれない
179 :
名無しオンライン:2006/01/18(水) 18:01:05.38 ID:v7cSqdvp
俺もオンゲは色々やったが、終わってほっとしたのはFFが初めてだよ。
もう二度とやりたいとは思わない。
180 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 00:06:47.11 ID:TBkSqOyK
>>178 FFとMOE比べたらMOEのほうが、内容、運営いいと思うよ
まだ半月しかプレイしてないけど、知ってる国産の中だとMOE一番いいんじゃないか?
ちゃんと、バグを直したとか、把握しているとか公式に載せてるし、問い合わせに、要望とかバグ報告欄あるし
その他、説明も細かく載ってるし、有人GMイベントも良くやってる様だし
これで管理された公式BBSとか有ったら最強かも
運営変わるようなんでこれからは、どうなるか分からないけど
逆にFFは、世界一の糞運営だよ、コストダウンのために、、米、欧と混合鯖とか言う基地外運営
公式説明書にもなってない、読み物系も一年ほど更新なし
せいぜい、接続、鯖、障害内容を見るぐらい、障害出ても書かないで
ゲーム内でアナウンスするだけで終わらせることが多い
問い合わせは、全部一括、プレイヤーの要望とか聞く気が無い
バグを直したとか、把握しているとかもなく
バグ修正は、早くて三ヶ月に一回のバージョンダウン履歴の最後に「その他不具合の修正」で終了
大体その他〜の内容は各種下方修正
あのバグ把握しているのか、直したのか分からない(流石にでかいバグは書くが)
プレイヤーに不利益あるバグは、半年から一年余裕で放置なのに、プレイヤーに微妙に有利なバグは、光速で直すw
有人GMイベント無し、毎年使いまわしで、季節になると、NPCと物を置くだけ&恒例のNPCにアイテム渡して、ゴミアイテムを貰う糞イベント
良い所はプレイしないで、この糞運営をヲチすると、結構面白い所かな
月一で何かやらかしてくれるから、今月のバグもかなり笑わせてもらったし
181 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 00:16:40.55 ID:WTkDUD8O
>>180 国産と比べてるあたりですでに目糞鼻糞じゃね?
MoEが国産で一番システムと運営がまともてのは割りと同意。
グラ(+それによって生まれたゲームの雰囲気)が致命的に合わなかったけど
運営は無料化でどう変わるか知らんが、いい方にはいかないだろうし現状維持すらあやしげだな
182 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 00:36:11.69 ID:TBkSqOyK
>>181 っても国産位としか比べるところが無い
米のまとも運営と比べたら、可哀想な事になる
米と比べられるのは同じ米運営だけだよ
普通の国産じゃ量産された韓ゲーにも負けてるし
国産、韓国産と比べてもMOEは良いと思う
MOEの内容と開発陣でファイナルファンタジー11って名前だったら
プレイヤー数国内だけで60万は超えたんじゃないか?
逆にFFがMOEだったら・・・・
運営変わっても、良い運営やってくれるといいな・・・
あんまり期待できないけどね
>>160 FF11って、1戦に15分もかかるのか?
行きに15-30分、帰りに15-30分
>MoEが国産で一番システムと運営がまとも
>MOEの内容と開発陣でファイナルファンタジー11って名前だったら
>プレイヤー数国内だけで60万は超えたんじゃないか?
お前ら脳味噌腐ってないか?
>>184 白黒なら帰りは考えなくて良いと思います
>>185 つっても、国産MMOってFF、信オン、大航海(?)、MOEぐらいじゃないのか。よく知らんけど。
ガンダムのはMMOじゃないよな。
運営に関して信オン、大航海は悪いうわさは聞こえてこない、FFは聞きたくなくても耳に入ってくる。
よって運営に関してはすくなくとも3本の指に入る良運営だw
>MOEの内容と開発陣でファイナルファンタジー11って名前だったら
MOEの内容と運営とでファイナルファンタジー11って名前だったら
こっちが正解だな
188 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 00:58:17.56 ID:TBkSqOyK
>>183 ソロで経験地入る相手と死闘したら15分位掛かるかもね
勝率は職によって90〜0%
組んでて、一戦FF、3〜5分は掛かるんじゃないかな?
>>185 それじゃ米以外でいいところ教えて
そっちに引っ越すよ
つか、仮に15分移動に掛かったとして45分しか狩り出来ないんじゃPTメンが納得しないわな。
必ず6人揃っている必要がある敵と戦う訳だから1人の欠員はかなりの迷惑になる。
PT結成に30分〜1時間、移動に15〜30分、狩りに3〜6時間ってのが普通のFFプレイヤーの認識。
MoEはグラが致命的で三流感を漂わせてる
これがFF並のセンスあるグラだったらさすがにもう少し人増えたかな〜
と、3ヶ月MoEプレイして飽きたのでFFで新規キャラ作って遊びだした私が言ってみる
MoEは自キャラに愛着湧かないんですよ
ちょっとだけ遊びたいって時には楽しいゲームなんだけどなー
FFの狩りがダルイのは使いたい武器を使わせてもらえなかったり殴りたいのに殴れなかったり、
延々ケアル、前衛はTP溜め→連携の流れ作業。これがストレス溜まるんだよな。
あと経験値稼ぎでは全く金が稼げないっていうのも。むしろ経験値稼ぎで赤字になるっていうのが普通。
192 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 01:06:29.15 ID:TBkSqOyK
>>187 正しくはこうか「MOEの内容、運営、開発陣で〜
FF開発陣も糞
特に戦闘バランス、ジョブデザイン、地形のデザインしてるは、ヤツは氏んで良い
良い所はグラと音楽と個人的にシナリオ位
>>190 わざわざ最悪な所に戻るなんて物好きだなw
内容が素晴らしければ少なくとも過疎化していないはず。
開発陣が素晴らしければ同期が取れて家ageも実装が終わっているはず。
運営は基準がワカンネ。
で、どこが素晴らしいって?
FF11はレベル上げが全て、いや90パーセントくらいか
ミッションやクエはおまけ、レベル終わってもクリアしてない人も多い
しかもミッションでわざわざレベルダウンしてやるのもある
レベル上げ終わったらやる事なし
HNMLSにいた俺でさえそう思った
そしてカンストまで膨大な時間がかかるため
ジョブごとの反目が凄い
「FF11は遊びじゃない」って言葉のまんま、みんな必死w
195 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 01:29:05.74 ID:TBkSqOyK
>>193 過疎化は無名なのが一番でかいんじゃない?
開発もハドソンだし
グラもちょっと外してるかな
日本で売れるネトゲは、会社とかの名前の有名度、萌えグラ
流石に同期は技術力が無かったんだろうな、UOとEQを上手くパックってるから、センスはあると思う
某FFのEQの超劣化コピーと比べたら・・・
家ageは、無料化しなきゃなならないほどの、運営状態でどうしようなかったんじゃ?
他のネトゲで実装しますと言って、無かったことになるの多いし
運営基準は公式みてかな
米以外じゃ、あそこまでの充実してるところ知らないし
とりあえず
>>193がいいと思ったネトゲ教えて
良い物なら、ぜひプレイしたい
196 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 01:29:33.59 ID:WTkDUD8O
>>193 >
>>185 >それじゃ米以外でいいところ教えて
>そっちに引っ越すよ
これへの回答は?具体的なタイトルも上げずにそんなこと言われたって説得力ない
>>195 一度集めた客が離れるのは、ネームバリューとは無関係だ。
198 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 01:37:12.56 ID:TBkSqOyK
>>197 無名だから止めた分より新規が少なくて
過疎ってんじゃないの?
あと昔は同期ずれが凄かったらしいし
それの、せいかもね
今現在は国内じゃ良運営評価
あと良い所ネトゲ教えて
運営の良し悪しを決める最初の段階がGMだと思う。
プレイヤーが最も接する機会の多い相手だし。
MoEのGMは呼べば5分で飛んでくる。まずここだけで凄い。
そして不正者の通報ならキチンと不正者に対処する。これまた凄い。
「不正者もお金払えばお客様」なネトゲが多い中で厳正な対処するってだけで好印象。
地形スタックなんかの対処も当然普通に行う。まぁこれはどこでもやるわな。
んで究極が不正者対処GM、不具合対処GMの他に、ミニイベントやってプレイヤーと
遊ぶのが仕事のGMがいる。
週に1度以上の頻度、かなり頻繁に登場する。
それぞれのGMを分業させてプレイヤーとの癒着とかを発生させないようにしてるのも
考えられてる。
MoE(ハドソン)は運営だけなら天下一だったと思うよ。
開発が、というか開発速度が駄目すぎるが。
開発の方向性そのものはそんなに悪くなかった。
過疎化は新規登録ができなくなってるからだろ
>>194 >そしてカンストまで膨大な時間がかかるため
>ジョブごとの反目が凄い
>「FF11は遊びじゃない」って言葉のまんま、みんな必死w
じゃぁ、そいつらにとって、FF11ってなんなの?
ゲームって、遊び以外の何物でもありませんが、何か?
もしかして、RMTで稼ぐための道具ですか?
アホくさっ。
FFのGM、以前3回ぐらい呼んだことあるが
1回目1時間ぐらい待たされ、テンプレ回答され終了
2回目コールしてから全然TELL来ないもんだから6時間後ぐらいにAFKしてたらTELL来てた
3回目「不正者のコールはこちらが独自に調査しておりますので必要ありません」
ふざけんな
一応FF11信者の俺だがここで批判されてることはあまり反論できないのは確か。
もし言うとしたら、FFの運営も去年ごろからやっとプレイヤーへの配慮はで始めてきた。
例えば経験値取得できるアイテムが取れるクエストの増加は今までにはまずなかったような要素。
延命処置と呼ばれればそれまでだがプレイヤーが本当に喜べるものをようやく実装しつつある。
俺の場合はFFの世界観がただ好きなだけでプレイしてる。理屈じゃない状態。
今もずっとプレイしてる人たちもたぶんそれが心の奥底では結構しめてると思う。
>>201 と普通の人は思うのだが FFに必死な方々にとっては仕事らしい
もうなんて言うかFF11中毒みたいな感じwwwwwww
207 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 08:11:31.09 ID:tUz8tdPU
長年FFやって、最近引退したんだが、結局なにがおもしろかったのかはわからないまま。
惰性でレベル上げばっかしてたなあ。
208 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 08:36:40.38 ID:TBkSqOyK
>>204 配慮って言ってもな
確かに流石に四年だったかなも運営してたらもっと早く入れろと・・・
つか常にプレイヤーに配慮した運営と開発者の発言、公式の発表を覚えるのは無理かな
どんどんクオリティ下がって、面白いし
その経験地習得アイテムのクエストも縛りが凄すぎなんだけども
今プレイしてる人は、もう惰性でプレイしてるだけじゃ?
フレが〜LSが居るから止められないとか
楽しんでいるのなら良いんですが
209 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 08:39:37.95 ID:z9J/Wc2S
河豚は更迭されたし
運営や開発もいい方向に
かわってきてるから
これからもっと面白くなるよ(^-^)v
生産があるのに「装備が壊れると冷たい感じがする」と、使う側の気持ちしか考えず装備は非消耗品。
更に、生産以外で高性能アイテムを山ほど設けて、「生産したものが売れないと冷たい感じがする」事は考えない。
MMOとしてプレーヤー間での、流通も物価のバランスも取れていない上、戦闘メインなのに戦闘に関するバランス
すら取れていない。そんなオフゲー仕様のMMOがあると聞いた。
そんなMMOに行く位なら、Moeで良いやと思う麿ガイル
>>199 ちょwwFFのGM2時間とか待たされるんだがwwww
まあ地形スタックとかだと早いみたいだけどな
>>211 しかも呼んでも何の解決にもならないw
逆にGMに不快の思いさせられるだけ、
レイプされた女が聴取や裁判でセカンドレイプされるみたいに
RP(プレイしたい/イメージするキャラで遊ぶ)より
ゲームを攻略(少しでも有利に効率よく)する事を考えて
プレイしなければPTすら組み難い状況になっている。
開発は「日本人の遊び方が悪い」と棚上げしてるが
家庭用ゲームのシステムをそのままMMOに持ってきて
それは無いだろうと云いたい。
また、何するにもリアル時間を浪費させる作りで
【絆】とか【現実世界を大切に】とか世界中の誰より
■が云うな。
>>213 好き勝手に歩き回らせて、遊びを想像させたいってことなんだろうけど、
あれだけシナリオを前面にだしつつ、そのシナリオの攻略にPT必須のがちがちを要求にしといて
そりゃないわな
何らかの理由っていうか、
当初はYahoo会員限定でキャラ継続だっただろ。
完全にマーケティングミスだよ。
なんだか面白いのが着てたんだな
もったいない、俺も弄りたかった
219 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 23:38:25.52 ID:TBkSqOyK
>>215 もう見てないだろうけど
初期は悪かったんだろ
同期ずれ凄かったらしいし
昔は悪くても、進歩して良い運営になったのなら
文句は特に無い
逆に底知らずに、悪い運営になって行くところも有るからね
常人じゃ考え付かないような、世界初の最悪な事ばかりやる
ヲチ対象としては、そこが面白いんだけど
>>219 残念ながら同期問題はまだ直っていない。妄想も程々に。
221 :
名無しオンライン:2006/01/19(木) 23:56:32.69 ID:TBkSqOyK
>>220 お、居たんだ
同期ずれ、直ってるなんて言ってないんだが
なぁお前ら、そんな話よりギルガメッシュの最後で盛り上がろうぜ…
うわぁあ〜〜ん (つдT)
>>221 なら何でそれをネタに食い下がってくるのかがワカラナス。
224 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 00:20:03.35 ID:5uOUtmvu
オフゲーRPGシステムのFFXI と、他のMMOを比べないで欲しい
MMORPGなのにオフゲー感覚で
何でもかんでもクエストに関連付けて
PT組難くしているくせにPT必須で
難易度高い上に時間もかけさせる
攻略重視のミッションで、その過程も苦痛で楽しめない
でもオフゲーRPG大好きなカンスト派やクエスト全部攻略したい人には
このシステム縛りや作業が「与えられた娯楽」として受け入れられてる
逆にUOやマビ,MoE系の仮想世界でRPして自由に遊ぶMMOは
理解不能の異端なRPGに映る
システムや仕様,メーカーサイドの狙いが違えば
プレイヤーの質や望むモノも違うのだから比べても仕方ない
頭のおかしなMoE儲(以後ファビョン君と呼ぶ)がファビョりますた〜w
MoEってそんな事言えるほど高尚な物なのかねぇ。
製作側と儲の理想は比類なく高いが、そんなもんはちっとも実装されていないが。
理想の高さだけならUCGOが最強
FF11は攻略重視のミッションをクリアした瞬間が堪らなくいいのだけどね^^
ソロ中心のMoEと違ってミッションやクエスト、レベル上げを野良でやった時なんか
MMOらしく他人との絆ができるだろwww
228 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 01:10:21.29 ID:e1hDSeI6
>>225 確かにMoE製作側と儲の理想は比類なく高いが、実験と言い放つ運営や、
乗せられてモルモットにされてる連中よりましだとおもっている。。
下見ちゃいけないと思いつつFFあるから安心してMoEやってられます。
これからもがんばってFFつづけて伝説を作ってください。
なにせFF信者と運営の逸話ほど笑えるものは少ないもんでね。
>>228 そうなの?ファビョン君。漏れにはそう見えないんだが。
ちなみに、漏れが「良い」と思ったネトゲは1本も無い。
>>229 FFXIは問題の多いMMOだが、MoEよりは遥かにマシだと思っている。
非戦闘員をワラゲに連行して大虐殺するもフォロー無しの糞運営より実験の方がマシ。
逸話は残せないなぁ、漏れもFFXIの糞っぷりに呆れて止めたから。
231 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 01:59:04.14 ID:e1hDSeI6
>>230 じゃぁいったい君は今ネトゲをやっているのか?
ネトゲから足を洗って真人間になったんなら、こんなスレで遊んでないで
もっとましなことに時間を費やしなさい
ヽ、
ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <わざわざネ実から出張してくる社員の居るMMOがあった!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
>>227 まあ確かにFF11のミッションはマゾいところもあるが
達成感みたいなのはあるね
今残ってる一般人は半分MO感覚じゃないかな
一部のコンテンツは取り合いとか気にせずに仲間内で遊べるしね
そこから外れるとギスギスした恐ろしい世界が待ってますが
なんか自殺者がでたとかそんな話がでてるね。
詳しくは存じませんが。
>>234 そこに行くまでがな
サポ取りでギスギスし更にパーティー組めず
次はパピ取りを代表する限界アイテム
次はAFの鍵や宝箱
追加ディスク出れば侍クエに3時間並び
プロマミッションではハズレジョブは参加すら出来ず
メリポでは狩場が足りずギスギス
裏でも団体同士ギスギス
四神でもギスギス、HNMは馴れ合いも歩けど常時ギスギス
うわマジ最悪、■eほどユーザーのこと考えない会社は無いね
煽りAA貼っといて何だが、FFやったことがない漏れが風聞だけで想像するFF11のイメージは、
高級フランス料理店。確かに味は素晴らしいのかもしれないけど、テーブルマナーやらなんやら
煩いわ、どーかすると店員が客より偉そうとな感じで、行く気になれないって感じ
>>237 高級フランス店のほうがぜんぜんマシだなw
砂漠のわずかな水食料を求めて大勢が争ってる感じw
つかさ〜。納豆なんか臭いから絶対食えね、あんなの人の食いもんじゃねぇ。
って言ってる人と
納豆最高、納豆さえあればご飯何杯でもイケる。
って言ってる人の意見が合致する事が無いように、
MoE信者とFF信者の意見が合致する事も有りえないのよ。
MMOとしての設計自体が全く正反対。
いつまで経っても平行線だしMoEプレイヤーをFFに引き込むことは無理がある。
よってこのスレイラネ。
とりあえず、締め付けばかりのゲームシステムで精神に余裕がなくなりジョブ批判、種族批判に明け暮れるFFプレイヤー
を見てたら、FFに戻る気も無くなる。
ネ実見て、楽しそうなゲームだな〜と思う人なんていねーよ。
ネ実見るだけなら結構楽しいけどな。
てか、最初VIPと間違えたかと思ったぜ
ど う ど う
>製作側と儲の理想は比類なく高いが、そんなもんはちっとも実装されていないが。
まさしくFF の事だな
FFplayerに質問です。
play時間が23:00〜24:00(1:00)
な私でも、新規参入して気楽に楽しく遊べますか?
リアルの関係で、これ以上は時間が捻出できないのですが。
出来ないなら、このままMOEにとどまろうかと思います。
元FFプレイヤーだが、毎日1時間では正直厳しい
週に1回でもいいから、3時間ぐらいのまとまった時間が取れればプレイ出来る
>>246 ご回答ありがとうございます。
時間は・・・・ちょっと無理っぽいですね。
残念・・・・orz
潔くMOEに引き篭もっていることにします。
>>225 追加:バハ、カオスボス、美容スキル、追加レシピ、闘技場
イベント:ストーリーイベントの実施に、大規模イベント、アミュGMによるプチイベント
妄想多くて未実装多いが、FF に追加されたミッションや新Jobとは違って
誰もが参加できたり利用できるものが多い。
>>227 自分で勝手にソロ中心のプレイしかしてないだけじゃないか
クエストやミッションが無ければPT組めない人なのか
必要性がなければPT組む意味が無いと決め付けて
結果の見えるクエストでしか達成感を得られない?
Lv(スキル)上げの為にPT組むのと
PT組んで狩りするついでにLv(スキル)上げ
じゃ楽しさが違う事に気付いてる?
PT組めないと狩りすらまともにできないのに、PTが組み難いゲームと
PTもソロもシステム的に制約無く自由にできるゲーム
何するにも時間がかかるゲームと、短時間でも遊べるゲーム
酷く極悪で引退者まで出した、血のバレンタイイベント以降
大規模イベントの内容も色々考えられている
どっちがいいと云われれば、Moeの方が良い
249 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 12:11:23.03 ID:FKaXn53M
>>248 その割りにはMOEは課金ユーザー少なく過疎ってたなw
FF11はアレだけ多いのになwww
>>249 もう人の多さが運営にとっては唯一の拠り所
でも、人が多くてもPT組難いMMOって
ユーザー側から見たらツマラナイだけなんだよね
251 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 12:23:57.97 ID:FKaXn53M
FF11やるならタルタルが蝶オススメ
つおくて可愛くてPTに誘われやすいでつお!
FFのGMコールはポルナレフ風に言うと
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 「相手がMPKしてきたのをGMコールしたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 自分がMPKしてきたことになって監獄に入れられた」
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも GMが何をしてるのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 日本語が通じてねえとか相手が中華だったとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
253 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 12:27:01.07 ID:FKaXn53M
人の多さはMMOにとって人気のバロメーターですよ
他国の人の多さとか外部ツールの豊富さもFFの人気を物語っているよね
>>253 人の多さは分かったので
内容に反論してみてよ
煽りだけで反論もできないの?
最近のFFは複数アカウントでログイン人数水増しされてるという説が有力ですが。
>>256 パケでしかインスコできないのに?
んな馬鹿な、Xbox360のユーザーじゃないか?
無料になったらやりたいな。
俺のいたLSでは30人中15人ぐらいが複垢持ちだったぞ
2PCって奴は少なかったが、PS2+PCって奴は多かった
>>245-247 普段1時間、週に1回3時間ぐらいではまともにプレイ出来ないと思われ。
それだと普段1時間は全く経験値が稼げない素材狩り、
週に1回だけLV上げという感じになるが、3時間程度ではPTメンに迷惑が掛かるためLV上げメンバーに入る事すら難しい。
FFはレベル上げと素材狩りだけでいいのかと言うとそうでは無いし、
難易度の高いクエストやミッション(3時間程度では終らないものもある)
もこなさなきゃならない。よって週に1度だけ3時間の時間取れるぐらいでは100%プレイ不可能。
すまん、悪かった。ここにいるFFプレイヤーすべてにあやまる。
いままで見下したレスしてわるかった。
MoEも本気でこれから駄目になっていくようだ。
まさかGMコールが廃止されるとは・・・同じ糞運営どうし仲良くやっていこうぜ
基本無料でGMコールあるほうが狂ってると思うが
263 :
199:2006/01/20(金) 13:47:09.07 ID:qhDKGiB0
>>199です。
>MoE(ハドソン)は運営だけなら天下一だったと思うよ。
ここ、MoEは運営だけなら天下一だと思う、と書きたかったんだよね。
(ハドソン)って断り入れたり過去形では書きたくなかった。
でも恐れてた通りになってしまった模様。
ポルナレフ風に言うなら
「最高のGMシステムがあると誉めたら
運営が変わってGMコールが廃止された」
超スピードや催眠術であればどんだけいいか…orz
>>257 FFは厳しいバランスのゲームなんで、どんどんライト層が脱落し
今や廃層がメインのゲームになっている。
新規も定着せずにどんどん抜けてる。
そこで複数アカウントが広がってきた。
パケがどうとかは関係無い。
複数アカウントまでしてFFにしがみつくようなやつが残ってると言うだけの話。
>>257 あと、Xbox360版は現在β専用鯖でベータテスト中なので
一般の鯖でのログイン人数には関係ない
>>260 俺の友人は土曜日のみ3時間、他の日は接続してないけどFFプレイしてるぞ
ジラートではじめてそろそろマート戦だが、いつも楽しそうにやってる
俺はその友人に誘われてFFやって、先にカンストしたけど絶望してやめた
267 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 14:32:10.43 ID:FKaXn53M
MOEに絶望した皆さんへ
FF11に来ませんか?
待ってま〜す♪
考えんでもないが、様子見。
FFでよくあるパターン。俺は前衛。
インしてすぐ玉出し。今日は早く誘われるといいなと思いつつ、競売ウォッチ。
前から目に付けてたアイテムが値上がりしてるとLSでぼやく。
1時間の誘われ待ちを経て、やっと誘いが来たと思ったら外人リーダー。
しかし、必要なジョブがいないためまた待ち。
しばらくしてようやく6人揃ったと思って見てみると中には2レベル上の忍者がいる。
この時点でウマくないのは確定してしまい、少しへこむ。
なんとか狩場についた時にはもうインしてから2時間後。
獲物は今日もカニ。連携はまた湾曲。
戦い始めると、レベル差があるせいで俺のダメージが通らない。忍者のダメージは通っているけど俺はカスダメ。
外人の赤がまったくディスペルしてくれないため、1匹倒すのにものすごく時間がかかる。
入ったEXPは120。
なんとか1000ほど稼いだところで外人Aが「AFK」
それに釣られて外人BもAFK。10分後くらいにようやく狩り再開。
突如外人が「こっちは朝の3時だ、もう寝る」と言い、パーティ離脱。
仕方ないから補充で一人を呼ぶ。そいつが着くのは最低15分後。また外人が「AFK」
そんなこんなで結局4時間かけて入った経験値は5000。ようやく半分。明日も同じことをしないといけない。
明日はレベル上がるだろうか。
270 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 15:16:51.12 ID:XMMhV/IN
いまさらFFとかまじ無理
271 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 15:18:16.04 ID:FKaXn53M
経験値など気にせずにまったりと遊べばぃいさ
ナツカシスw
外人と混合鯖にした時点で終わったと思ったけど、今でも別鯖にすべきだったと
俺は思っている。
一番やってて楽しかった頃っていうと、インスニ・テレポの無かったLVキャップ
が50〜60の時位だったかなぁ、移動とか大変だったけど連携合わせたりMB入
れたりそれなりに楽しめた気がする。
んでMOE初めて1年経とうとするんだが・・・・やっぱFFの方が面白い。
>>269 そこに書かれている外国人の遊び方こそ
MMOの本質に近いのに(AFKする事でなく)
FFの日本人は不味い美味いのオフゲー感覚でプレイする
他人が自分の思惑通りに動かない事が嫌
連携ミスって戦闘が長引くのが嫌
効率よく稼げないのが嫌
>>271 みんながそんな認識で遊んでいたのなら
プレイ開始前に態々、絆とか時間を大事にとか
メーカーが但し書きを表示する必要はなかった
ROが日本にやってきたあの時から全てが狂い始めていたんだ
>>273 > プレイ開始前に態々、絆とか時間を大事にとか
> メーカーが但し書きを表示する必要はなかった
ありゃ、最初からあるよ
PL法対策の過剰な内容物、取り扱い注意表記みたいなもんだ
さておき、
今やその外国人ですら、日本人と同じ感覚になってるよ
どーも、国民性の違いじゃなくて、FFそのものにそういう感覚に人を改造していく力があるみたい
まねや右へ習えの得意な(嫌味でも悪口でもない)日本人は、スポンジが水を吸収するかのように
一気に染められちゃったんだろうね
>>248 そんなちっぽけな追加要素が何だって?w
MoEに決定的に足りないのは、長期的に遊ばせる要素だよ。
PT云々は批判の対象として的外れだな。
MoEはバランスとシステムの不備でPT組む意味ほぼ皆無だからなw
>>275 まさにその通り。
それもこれも全てスクエニが「想定した遊び方」しか許さなかったから。
自由なんてない。遊ばされている。楽しいわけない。
>>276 >そんなちっぽけな追加要素が何だって?w
戦闘しか脳のないオフゲープレイヤーにはそう感じるだろうね
難しいミッションや、取得条件の難しいJobを追加するだけが
遊びの要素じゃないんだよ
>MoEに決定的に足りないのは、長期的に遊ばせる要素だよ。
これも同じ事、MMORPGするのにクエスト攻略やキャラ育成、レア装備ゲットの様な
オフゲー要素の遊びしか思いつかないんだろ
>PT云々は批判の対象として的外れだな。
>MoEはバランスとシステムの不備でPT組む意味ほぼ皆無だからなw
PT組む意味って?PT組まなくてもみんなで、Ch作ってチャトしながら
狩りや素材集めできるって事だよね?
まさか、
ソロでもキャラ育成できるヌルサとか
経験値ボーナスの特典見たいなものが付く訳でないからとか
利益や効率を指してる訳じゃないよね
ハドソンの運営がいいと言うのは明確には嘘
だってボンバーマンオンラインは稀に見る糞運営
MoEは稀に見る優秀運営
本当に同じ会社が運営しているのか疑う
>>278 ファビョン君はまずFFXI批判ありきだなw
難しいクエやミッションも遊びの1要素だよ。
ファビョン君は「MoEには何も無いから自由なのだ」みたいな屁理屈捏ねてるだけ。
PT云々はFFXIに対しての怒り列挙してあるだけで俺への意見じゃないっぽいからスルーw
FF以外で何がオヌヌヌ?
だが、運営はハドソンではなくなる。KOでも悪評名高いゴンゾが運営になる。
ゴンゾになってもなんとかなると楽観視はされていたが
GMコール廃止という現実を見てもう、期待できないのは明らかだ。
今までどんなことがあっても運営が良い事でついてきがもう俺は無理だ
しばらくはFFをプレイしたのち、ネトゲ難民となるだろう。
283 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 20:53:04.84 ID:5uOUtmvu
>>280 つか俺も
>PT組む意味ほぼ皆無だからなw
の真意が知りたい
なんだかこのスレ以外でも
ネ実から出張して
ファビョファビョ言ってる
FF宣伝厨が増えてきたな
FFってMOEよりツマンネーじゃん
つーか4年も前に発売されたクソゲーに今更6,980円+4980円(ジラート)+4980円(プロマシア)+月1280合計19000円↑も払ってプレイする馬鹿いねーよ
オールインワンパックでも7980円+プロマシア(4980円)+月1280円14000円↑。糞ゲーなのに恐ろしく高い。PSUやった方がマシ
MoEが腐ってもFFは試す気にもならんな〜
>>287 現役FFユーザだが、それで正解だと思う
今思うと、FF11の何が楽しかったのだろう・・・
別に初めてプレイしたMMOではなかったけれど、素直に楽しめていた。
ジュノ到着するまでは、確かに楽しかったと思うのだが・・・。
いつの間にかレベル上げと言う名の作業になり、サポの為にやりたくない
ジョブを育てたり、レアまで行かなくても高価なアイテムや魔法の為に面倒な
金策作業をするようになり、LSメンに急かされるようにミッションやクエをこなしたり・・・
ああやっぱ、戻りたくないや。
>>285 >オールインワンパックでも7980円+プロマシア(4980円)+月1280円14000円↑。
オールインワンパックにはプロマシアも含まれてますがm9(^Д^) プギャー
>PSUやった方がマシ
激しく同意m9(^Д^) プギャー
私はFFからMOEに移って衝撃を受けた。
ネタキャラRPプレイで、その存在を許される。
たったこれだけのことだが、私にとって大きな糧となった。
おかげでFF解約できた。もう効率ギスギスはウンザリ。
292 :
名無しオンライン:2006/01/20(金) 23:53:56.10 ID:5uOUtmvu
正直FFは疲れるんだ
ゲームしてるるハズなのに
気軽にできるし、やる事も,できることも多い
マビやMoEの方が素直に楽しめる
ユーザーイベントも企画し易いし
運がよければアミュGMとRPしながら
プチイベントに参加できる
狩場に行って行商RPなんて
死亡リスクが高い上、生産職が死んでる
ゲームじゃ成立しないんだわ
せっかくのMMOなんだから
クエスト攻略や英雄ストーリーなんて
オフゲーで十分
昔電撃PSの読者ページでFF11の不満に思ってる点を書いてる香具師に対して
「レベルを上げなければ楽しめないという強迫観念に駆られてるお前の考え方が馬鹿げてる。
もっと上手い楽しみ方を見つけろ、それができないのなら解約しろ。
お前がいかに文句を言おうと、俺たちは楽しんでやってるからお前がやめようと関係ない。」
とか返してた。
FF11は門外漢の漏れが言うのもアレだが、
このスレやネ実見てると、妙な強迫観念感じない方がおかしいと思う。
ここでも「MoEは何もやることが無くてつまんない」みたいな事書くとスゲー勢いで叩かれるじゃん。
雑誌と名無しさんじゃ発言の重さは違うが、似たような物だ。
FFは確かにシステム周りやグラがすばらしいから楽しもうと思えば楽しめる素材はそろってる
ただ、ソロでバカしてても邪魔になったりで他プレイヤーに文句いわれるのが当たり前な風潮ができちゃってるのが楽しめない原因
現状だと低レベルでバカやってる時が一番楽しい
296 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 00:37:14.62 ID:LTaes8E+
>>294 じゃぁさFFでユーザーイベントでも企画して
>難しいクエやミッションも遊びの1要素だよ。
以外の遊びをしてみなよ
LvやJobに囚われない
【もっと上手い楽しみ方】を
【楽しんでやってる】なら
おもしろい単語覚えた
小学生みたいに、「ファビョ」連発してないで
ネ実に帰るかFFしてたら?
>>296 漏れは電撃編集者の意見に賛同してる訳じゃないぞ。
「MoEは何もやることが無くてつまんない」だけ見てストレートに怒りを露にしちゃイカンだろ。
だからファビョってるとしか評価出来ないんだよ。
ネ実のスレの9割以上が不満による書き込み
他ジョブ叩いたり、負に満ちた板だ
ネ実のジョブ批判関連のスレは当選様降臨中のMoEスレの何倍も殺伐としているのがデフォルトだからね
ということはこのスレもまだまだということだな
精進あるのみ
おれはいやだぜ
301 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 09:10:12.22 ID:gdi+cne/
>>272 FFが面白いなら
ヴァナに戻ったらどうか?
面白くないのゲームプレイする趣向の人なのか?
まだ人がファビョた、ファビョたと喜んで
ファビョってるの居るか・・・
面白いね
302 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 09:12:05.43 ID:xy6yPO1k
303 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 09:15:29.97 ID:gdi+cne/
>>302 盆踊りも最初はユーザーイベントだったけど
今じゃ屑エニが企画したイベントになりましたw
304 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 09:29:52.66 ID:MxtTFm0s
レベル上げとミッション(クエスト?)以外にする事あるの?
FFって大規模戦(集団戦)とかPvPある?
あと生産職って書いてあるけど、生産できて流通活発?
新規でも生産者RPできる?顔や髪型変更可能?
公式イベントやユーザーイベント活発?
>>304 娯楽ではラッキーロールがある
お金払って数字が当たればお金がもらえる
PVPは出身国に別れレベル別に石を掘って
ゴールに入れる為に対人攻撃するバリスタ
ジョブの性能がすべて、プレイヤースキルも装備も優遇ジョブの前には無力
生産職だけでも生活できる
ただし殆どのクエ、ミッションはクリア不可能
いや一部の戦闘ジョブはミッションに参加すら出来ない雰囲気
生産はパッチ当たって1日で原価割れ多い
新規ではRMT以外では無理、それでやってても資金回収は無理
公式イベントは現実のイベント、正月ひな祭りハロウィンクリスマス等に
リンクしイベント開催、殆どが閑散イベント
え?イベントあるの?ふーん、じゃあレベル上げするか
ユーザーイベントは知らない人同士が参加できるイベントは皆無
moeのFSにあたるLS単位でまれにある程度
306 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 09:57:53.04 ID:gdi+cne/
書いてるうちに書きこまれてた・・・
>>304 >レベル上げとミッション(クエスト?)以外にする事あるの?
後はチャット位
>FFって大規模戦(集団戦)とかPvPある?
場所、時間限定で、十数人対十数人なら有る
>あと生産職って書いてあるけど、生産できて流通活発?
生産は、完全くじ引き、失敗、成功、たまにHQ
凄い簡単なものでも失敗有り
流通は完全死亡、アイテム絶対壊れないから
有る程度流通したら終わり
新規でも生産者RPできる?
基本PCは冒険者って設定、冒険の役に立つから生産もする感じ
何をするにもレベルが必要だから
どういう生産者RPをするか分からないけど
まったく戦闘、レベル上げしないとかは、RMTでもしなきゃ無理
>顔や髪型変更可能?
無し
>公式イベントやユーザーイベント活発?
公式は毎年使いまわし、ユーザー無し
307 :
304:2006/01/21(土) 10:08:23.11 ID:SElfdAw7
>>306 生産者RPは露店しながら「安いよ〜おいしいよ〜」とか売り子の声出したり
そんなちょっとした お店やさんの雰囲気を味わいたい
あと、遠い狩場に物資(矢とかPOT)など持ち込んで売り子
リネ2(SSや矢)やDF(おわっちゃったけど、エリ草とか)なんかでは好評でした
リネ2はMobに追っかけられることもあるけど
走って逃げれるし それも楽しいと言えば楽しかった
MPKに為らないように逃げるのは厳しかったけど
顔見知りになったクランの人たちが助けてくれたりね
質問したくて上げちゃいました
返答有難う御座います。m(_ _)m
308 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 10:38:31.42 ID:gdi+cne/
>>307 >生産者RPは露店しながら「安いよ〜おいしいよ〜」とか売り子の声出したり
>そんなちょっとした お店やさんの雰囲気を味わいたい
人の多い町、ダンジョンとかで、そういう事したらなにログ流し迷惑だ的なこと言われると思う
なんせログが最大八行しかなくて、戦闘ログ、チャット全部一緒だから
>あと、遠い狩場に物資(矢とかPOT)など持ち込んで売り子
相当レベルが高くて、どうやったら敵に見つからないか覚えれば出来るかもしれない
敵に見つかったときは死を覚悟してください、敵の足の速さは、PCと同じか、PCより速いので
一度でも攻撃食らう距離になったら、120%死ぬ
届かない距離でも基本的に、エリアチェンジするまで追いかけてくるので
奥から逃げてきたりしたら、超トレインでMPKと思われるでしょう
低レベル帯以外だと、ソロの時、敵の強さが経験値がギリギリ入る相手でも
余裕で殺されるのでかなりつらいと思う、デスペナも次の経験値の一割
敵に追いかけられてるとき、仮に近くに知り合いが居ても
FFレベル上げは、敵1対6PCでギリギリの戦闘をするので
戦闘中だったり、狩りに来ている対象より強い相手だったら
助けたくても助けられないでしょう
>>307 >>生産者RPは露店しながら「安いよ〜おいしいよ〜」とか売り子の声出したり
FF11内での例
Aさん「安いよ〜おいしいよ〜」
Aさん「**が**ギルだよ〜!いらっしゃ〜い」
Bさん「ログが流れるからシャウト(say)は止めて下さい」
Cさん「ウゼェ晒すぞ」
こんな世界です('A`)
>>304 流通は競売ってのがあってけっこう活発なのだが
装備品が壊れないのでそっち関係はまあほどほどだな
スクエニが策を弄して需要を増やそうとしてる観はあるけど
やっぱり壊れないから限界がある
食事とか薬とかはまあ需要もあるので結構活発かも
だけど買占めとか自演値上げとかそういう弊害も多々ある
311 :
272:2006/01/21(土) 15:22:48.44 ID:MQhYRdoM
>>301 覗いてみたらレスされてたか・・・悪いが今もどっちも楽しんでるんだが、まぁ今の
FFは追加パッチでクエやら新Mob・素材等々来なければ3ヶ月以上空けないようにイン
してるくらいだ。
ただベータからやってきて、もう4年経とうとしてるんだがMoEの1年=FFの3年といった
ところか、それだけMoEは充実してなかったという事な。
ただし、今から新規にFFやるのは無茶すぎってか他MMOやった方が良いと思うのは俺だけ
ではないはず。
312 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 16:04:12.62 ID:gdi+cne/
>>311 FF充実か・・・
あのプレイヤーの時間を出来るだけ大量、無駄に使わせるのを
充実というなら、してるな
MoEの1年=FFの3年ってそれだけFFが薄いって事じゃないか?
MOEで一年で体験出来ることが、FFは三年も掛けなくてはならないって事じゃ?
両方、楽しんでるなら、止める必要も無いが
新規って部分には同意
3ヶ月に1回奉納してるような豚信者が何言っても説得力無し。
奉納って何?
あ〜、MoE1年で飽きた=FF3年で飽きたって事な。最近のFFは褒めれる様なもんでもないがな。
>>313 未だに毎月払ってる口なのか?それこそRMTer・BOTer辺りな気がするがw
>>314 3ヶ月以上課金しないとキャラデリ
316 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 16:42:05.98 ID:gdi+cne/
>>315 MOEは置いといて、FF飽きるほどやれたのか
凄いな・・・
今キャラ、は消えないようだけど
そろそろまた、ウエルカモバックもやるだろうし
317 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 16:56:10.73 ID:EMsTktP8
MOEもFF11以下になることだし
そろそろFF11もどろうぜ
MoEも糞化が進行しているから、マビを試してみようと思う漏れが居る
本命はPSUなんだが、こっちはMOだしな。
スレを開いて、
本命はPSUなんだが、こっちはMOだしな。
まで、読んだ。
MoEやりたいけど、まだアカウント取れないんだよな・・・
今からのMoEはおすすめできない、
GMコール廃止による、厨大量発生と、
ステータスUPの課金アイテムでゲームバランスがめちゃくちゃになるのは、
火を見るより明らか。
今回ばかりは信者もすべて引退だろ
ハドソンの運営と月額課金だったからこそついてきた連中だ。
俺もその一人でもう気が向いたときしかインしなくなるな
322 :
名無しオンライン:2006/01/21(土) 20:06:34.66 ID:EMsTktP8
FF11は イベントが充実していて面白い♪
それはない
未だにFF11面白いとか言ってる人って、オフゲーマーでしょ?
全ての値をカンストさせないと満足できないとか、
ボス倒してORETUEEEEしたいとか、
そういうことにしか楽しみを見出せない人ばかり。
どこかのスレで誰か言ってたけど
「不自由さを楽しむ」ことができるのがMOEであって、
それがMMOの楽しみの幅を広げる大事な要素だと思うよ。
「締め付け」じゃないよ、「不自由さ」だからね。
前者はFF、後者はMoE。
未だにって言ってもさ、今楽しいと思ってる奴が飽きるまでは面白いんだよ。
多分多くのFFXIプレイヤーにMoEは向かないだろうな。底が浅すぎて。
せめて家があれば箱庭として成立もしただろうけど。
326 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 01:52:55.45 ID:sKUI3uSt
>>324 確かに今までのMMOって基本的にRPG要素が大きいからカンストさせたりするのが目標になってたりする。
MoEは、そういうスタイルが嫌な人たちが先駆者になって育ててきた面もあるんだろうけど、その結果が
今のような状況を生んでるんじゃないのかね?。
まぁ、それだけでは無いだろうけど開発・運営も酷いもんだよな。実際にやれる器と企画する器があまりにも
ギャップがありすぎて後手後手状態だしな。
NPCのいない世界を目指すか・・・・そもそも対人戦以外、RPGMMOで妄想もいいところだな。
運営に関しては問題なかったと思うが。
NPCのいない世界を目指すって方向性も生産の充実で事実その方向に
進んでたと思うよ。
ただ圧倒的に開発リソースが不足してたとは思うけど。
328 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 02:24:30.71 ID:sKUI3uSt
生産が充実かぁ・・・まぁ見方を変えれば充実してる方なのかもな。
腹減り・耐久性・デットロストついでにハエ実装と生産の回転率は良い方かもしれんが、それに見合った
露店仕様とか家AGEが未実装な為に、これからが本腰というところか。
あと運営とかもグタグタだろ、実装されていたクエスト・装備なくしたりGMイベントも血のバレンタイン
なんかは酷すぎだったし、ペットの大きさコロコロ変えたり・実装された技・装備の仕様&グラがコロコロ
変わる始末・・・最後のイベントも、本当に戻れなくなる始末!笑えねぇってのw
>>328 生産が充実というのはそこそこいろいろなものが作れて、なおかつ
生産がいなければ困る状態ってことじゃないかな。
バグで運営のを責めるのはあまりいただけないな。問題はそのフォローをどうするかだと思う
本当に戻れなくなる・・・という修正報告で一発逆転を決めたと思うのは俺だけかな。
まあそれも皆昔話になって、こんなことをいうと回顧主義者とか言われるようになるんだろうな
>>328 それでもFF11よりはマシ
FF11からMoeやる奴はいるが逆はいない
まぁユーザー数の絶対値が違いサービス開始の時期も遅いが
MoeからFF11に移っても絶対辞める
バランスに偏りがあるまま放置するよりはコロコロ変える方がやる気のある運営だと思うのは俺だけか?
対人戦あるんだし。
んで戻れなくなるとかは運営じゃなくてやっぱり開発だろ?
運営はすぐに対処したんだからやっぱりマシな方だと思うぞ。
血のバレンタインだって失敗したと思ったらすぐに後半のシナリオ変えてきてたし、後の
インタビューで「失敗だった」って認めてるし。
あれ■eだったら失敗のまま押し通して「イベントが好評でうれしい」で済ませると思うぞ。
今日、東京に就職した連れと新年会兼ねて飲んできた
そいつはFFをやっていて、飲みの席で色々話は
してくれるが矛盾してるんだよね
効率なんて求めなくていい、好きなようにやれ
プレステでできるのでオフゲー感覚でプレイする
お子様多いが、相手にするな
そのくせ、サポは白があった方が絶対にいい
取りたく無くても人気Jobは取ってた方がいい
ミッションやクエストはやる直前にネットで検索すれば
迷う事はない
半年振りに会ってゲームの事で
言い合いになるのも馬鹿らしいので
敢えて突っ込まなかったけど
言ってる本人のプレイスタイルも
オフゲー攻略感覚じゃん
てか、去年の3月から黙ってやって
驚かそうとしてたんだけど
FFを2ヶ月ほどして俺、止めたんだよね
娯楽って言葉と最も遠い場所に位置するネトゲがFF11
>>330 そう思っている人が多ければ、もっと課金者増えていたと思うし激減してはいないと思う。
あと、ライトユーザーが多いMoEからFFは有り得ないのは言うまでもないか。
>>333 そんな事言ってられるのもアイテム課金はじまるまでだな。
いや、MoEが腐ってもFF11がどーにもダメなのは変わらないってことでないの?
「アイテムかきん と ちょうマゾゲー
どっちが このみだ?」
「きくまでも なかろうよ!」
どっち?(・∀・)
ようは国産の良いMMOをみんな期待してるってことか
てかWoWとかいうの日本語版出ないかな
338 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 05:17:55.62 ID:B+XH3qk/
FF11ってもう昔みたいにマゾくないお!
必要経験値も軽減されてるしね
昔は敵キャラのバリエーションが少なかったけど
増えてきてるし戦闘も楽しくなってるよ
PTだってNAとかEUとか拘らなければちゃんと組めるし
普通に遊べるよ
339 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 06:29:36.11 ID:gKx4Wwq2
廃にならなきゃ楽しめないFF
340 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 11:30:35.14 ID:nes7W0xp
FFの醍醐味は、オフゲーRPGをチャトしながら、みんなでできる事につきる。
今まで一人で遊んで慣れ親しんだ、DQやFFを他の人と同時にプレイできる。
だから遊び方も、RPなんて必要のない攻略重視で良いし
遊びの要素は、システムが準備したミッションやクエストでも十分。
日本人に受け入れ易く、気の合う人とワイワイできるのが楽しい。
上手いたとえじゃないけど、ゲーセンで友達と遊ぶのに近いかも。
片や、(昔の)UOやMoE,マビは、仮想世界での疑似体験。
現実では不可能な、Mobと戦う戦士や魔法使い,商人や盗人になり
仮想の世界で、自分が思い描くキャラクターの役を演じるRPが基本。
遊びの要素は自由で無限、普段とは違う自分で仮想世界で
のんびり過ごすも良し、システムが準備したクエストするもよし
戦闘メインでMobと戦うも,集団戦するも良し
但し、海外ではこれが普通だが日本人には向いていない。
テーブルトークRPGなど好きな人には受け入れ易いが
ユーザー数は圧倒的に少ない。
コンセプトもプレイヤーの質(ユーザーが望む遊び方)も違うのに
お互いが糞糞言い合っても切が無い、自分の好きな方を遊べば良い。
と、思った。
>>338 ああ、必要経験値も軽減なんて■eにしては珍しい緩和措置もあったね。
・・・・・・・・
でも直ぐに、事実上PTに必須構成になっていた狩人が弱体されまくって、
結局時給低下して、そんな緩和は無意味になったけれどな。
残り二つも突っ込んで欲しいか?
>340
いえてる。
FF11は、学校でオフゲのドラクエやFFの攻略情報を交換するプレイの延長を
オンラインで再現することを目標に設計されているんだな。
攻略最優先。
一人で6キャラのPTを操作するオフゲバランスなので、ジョブに強弱があるのは当たり前。
適材適所でキャラとジョブを選択してダンジョン攻略するのも当たり前。
ダンジョン攻略から常に外されるジョブが居るのも当たり前。
今度のファイナルファンタジーは、オンラインでオフゲができますw
え?ボンクラジョブしか持ってないの?
あ り え な い
343 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 15:00:57.49 ID:SfdtaMBe
>>342 それを良いと思う人も、悪いと思う人も居る
FFの様に、オフゲーで培ったストーリーや
作り込んだミッションを複数の人と攻略しながら遊ぶ楽しさ
現在の仕様に合わせて、有効な手段を模索する楽しさ
あと
>>340で、「つきる」って書いたけどまだ色々あると思う
話は変わるけどsayやshも許されないとかローカルルールのことで、
FFだとPTメンの一人がMobにリンクされて殺されそうな時は
PT全滅する可能性もあるので、どこか遠くに行って一人死んでって事になる
PT全員が時間や経験値をロスするより、一人で死んでもらって
被害を少なくするのがマナーや常識って鯖もあるんだけど
みんなでワイワイ楽しむ感覚で行くと、他人の迷惑になる行為や
自分のミスは自分で受ける一般道徳的(までいかないか、やっぱりマナー,エチケット)
考え方や割り切り方をする人が多い(shがシステム的にログ流しになるので控えるのもソレ)
これはシステムや仕様が生み出すローカルルール/マナーで
他のシステムのゲームしている人から見ると
「ゲームなんだからPTメンで助けてやればいいじゃん」とか
「全滅したっていいじゃん」とか思われてしまう
でも、この様なローカルルールやマナーは大小なりとも他のゲームでもある事で
「郷に入れば郷に従え」で非難も中傷もできないと思った。
クエストやるのに予習してこない奴は屑、みたいな風潮もあるよな。
やっぱりFFは遊びじゃないんだなぁと思うよ。
オチ判ってるクエやって楽しいのか?ってのも疑問だし。
>>344 そう思ってるMoE信者<<<<<越えられない壁<<リネ2・EQ2<<<FFの課金者数
ってかこのスレタイに無理があるからなぁ、どっちもどっちなんだがFFはもう過去形だな。
346 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:26:43.36 ID:gCCbow1o
>>344 下調べして、分かって居て成功しても
4〜6時間掛かるからね
これで失敗したら
メンツ集めとか予定調整の時間、クエストで使う移動時間、経験値、各種消費アイテムの費用、クエで必要な消費するアイテムを取る時間×人数分
をロストするからね
絶対に失敗は許されない
FFやるならGW来てくらしゃい
>絶対に失敗は許されない
コエ〜、そんなんリアルだけで十分だっての
>>340 オフゲーか
自分で遊び方を考えたり工夫するより
既にある物をやる方が楽で楽しいし
先に正解が解っていれば、結果も判断しやすい
取っ付きやすさ(遊びやすさ)では
FFタイプの方が受けが良いのかもね
やる事無い、すぐ飽きる、システムが不親切
スキル上げの為の作業ゲーだとか意見も
そう考えると判る気がする
MMORPGもオフゲーの様に
遊びたい人が多いのかも
失敗したで思い出したのだが
昔、00鯖で盆踊り失敗して主催者叩かれてたなwww
オフゲ感覚で遊べるから楽しい、とかいう君たちの主張は分かった。
でもさ、
FF11のせいで、日本のMMOのスタンダードがそれだとみんなに植え付けられた
のは悲しいことだと思うよ。
友達とワイワイしながらミッション? 失敗が許されないビキビキした空間でしょ
用意されたクエストをこなす楽しさ? 自分から考えて遊びを見つけられないだけでしょ
2つ目は、そもそもユーザイベントとかできそうもないFFの設計がアレなんだけど。
FF11で初めてネトゲ体験した人は、廃を知りすぎる。これイクナイ。
FF11こそこれからのワールドスタンダートになるべくMMO
353 :
名無しオンライン:2006/01/22(日) 21:16:49.38 ID:gCCbow1o
>>351 FFじゃユーザーイベントは無理だろうね
公式も人集まる系は無理
鯖が弱いのと
ログが八行しかないから
屑エニ主催のイベントで
■=スクエニ ●=プレイヤー
■イベントをするので、集まれ>●集まる>■集まるな、鯖重すぎるからイベント中止
だもんな
殆ど同じイベントまたやって
■イベントをするので、集まれ>●重くなるから集まらない
>■集まってこの、敵倒さないと便利な機能使わせない>●しかたが無いので集まって倒す>■好評でうれしい
☆☆☆マビノギは新規お断りゲーム☆☆☆
キャラを成長させるためには転生することが必要です
転生する度にリアルマネーが必要です
強くなるためにどんどんリアルマネーを注ぎ込みます
しかもその転生はリアルで3週間経たないとできません
新規はどんなに頑張っても前人には一生追いつくことはできません(笑)
初期プレイヤーのみがマンセーできるゲームです
戦闘ではひたすらmobとだけ戦います
スキルが極端に少なくワンパターン化しています
もちろんMMO最大の醍醐味である対人戦の楽しみは味わえません
生産は糞マゾいうえに運が全てです
未だにMoEとマビを噛み合わせたいとか考えてるのはどこの無能社員ですか
FF11って、2005年12月19日〜2006年1月1日の売り上げ2位とかのPCゲーム?(週間アスキー)
FF11って、2005年1番売れた本ベスト100の6位になったゲーム?(アマゾン。電車男は31位)
FF11って、2005年ヒット数ベスト100のTOP10に3つも記事が入ったゲーム?(4gamer)
ネームバリューだけでパッケ売れるんだからほんとウマい詐欺商売だよな
358 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 02:31:52.93 ID:M+ENHxSB
まぁネームバリューで売れるほど、
前の作品を作った社員が頑張ったってっていうことだ。
359 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 02:32:21.34 ID:M+ENHxSB
ごめん・・・
下げ忘れた・・・orz
360 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 08:37:37.30 ID:8AW3ZlJ7
つまりFF1〜3つくった田中Pが頑張ったってこと?
>>358 FF11自体も、かなり完成された良いシステムだと思うよ?
Hate関係は、私がやった中では一番だし、少なくともTANKがTANKできる。
グラもまぁ好みは有るだろうケド悪くは無いと思う。
ムービーは勿論綺麗だし、Mobに知覚typeや追跡typeが設定されていて、
臭覚追跡のヤツは川を渡り切ると追跡が途切れるとか、良く作ったなぁと思う。
無論、生産が死んでる等々の問題は有るけど。
とにかく時間をかけさせて金を巻き上げようってスタンスが、
システムの良い部分を全部殺してる稀有な例だと思う。
もうちょっと遊べればねぇ。
TANKがちょーっとサボってもSubTankが気軽にフォローできるような、
NukerがAoE撃ち込んでも、その結果にPTメンが笑ってられるような。
あんまりヌル過ぎても面白さは削がれるんだろうが。
362 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 10:52:30.04 ID:j+AGm69n
>>361 戦闘周りいいよね
今のFFの戦闘って、Mob1匹vsPT6人が基本で
前衛後衛がしっかりしてて、パッチでシーフの回避が
有効と分かればシーフが盾役になる
【独特の世界観】を持ったFF
でもね
オフゲーだて敵がPT組んでるんだよ?
FFの戦闘は
オ フ ゲ ー 以 下 で す か
363 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 11:08:12.66 ID:8AW3ZlJ7
>>362 mobだってlinkした時に
一応PT組んでるだろ
364 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 11:18:56.98 ID:j+AGm69n
>>363 FFしたことないだろお前
戦闘の基本はPT6vsMob1なんだよ
問題はリンクしてる、してないじゃない
PT6vsMob1じゃないと
まともに戦えないし
経験値も入らないんだよw
1匹でさえぎりぎりだしな。
2匹来たら確実にパーティ壊滅する。
というかそのレベルの敵を狩らないと経験値にならん。
そりゃパーティ面子も厳選するさ。ボンクラジョブは誘われないさ。
FFの戦闘で楽しめる奴はどんなゲームしても楽しめる。
闇の王を倒したパーティが
ウサギ一匹に全滅させられるんだっけ
368 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 11:29:39.24 ID:8AW3ZlJ7
経験値貰えなくても戦えるだろ
mobPTとなwwwww
369 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 11:36:21.46 ID:j+AGm69n
>>368 必死ですね
一見、戦略要素に満ち、派手な連携で楽しそうな戦闘も
常にオフゲー以下のPTvs敵一匹を強要される
オフゲーLvと思われていたFFが、実は
オフゲーにも及ばないシステムとバランスだった!!(キバヤシAA略
FFの良いところを教えてください(^ー^)
FFってMOEよりツマンネーじゃん
つーか4年も前に発売されたクソゲーに今更6,980円+4980円(ジラート)+4980円(プロマシア)+月1280合計19000円↑も払ってプレイする馬鹿いねーよ
オールインワンパックでも8480円+月1280円で1万近い。糞ゲーなのに恐ろしく高い。PSUやった方がマシ
371 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 12:19:23.77 ID:8AW3ZlJ7
それでもやってる人が沢山いるってことは面白いからだろ
それに比べてMOEが過疎ってるのはつまらないからじゃねぇのwwwww
372 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 12:37:16.04 ID:8AW3ZlJ7
>>369 FFのいい所
・グラとキャラデザイン
・操作性
・連携やチェーン
・ジョブチェン
・チャット
・混合鯖とTAB変換
・タルタルがかわいい
etc.
>>371 昔はな。純粋にアクティブなユーザーだけで1鯖4000人インしてた時代は終わったんだよ。
今は2アカ目の倉庫や中華、外人が大半を占めてて、まともに機能してると言えるのは半分以下。
実際、どんどんパーティが組みづらくなってる。
パーティでの狩りは唯一オンゲらしい(Tankの存在だとかヘイト、連携、MB)部分だが、
その肝心のパーティが物凄く組みづらい。60以下だと組めない日も多い。
高い金払ってパッケージ勝って、接続料金払っても、実際やることはジュノで待ちぼうけ数時間w
374 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 13:16:01.14 ID:j+AGm69n
>>372 グラ以外良いところに見えないが
・人が多い
PS2ユーザーの子供が多いからな
大きくなれば、そのままPCへ移行してくるし
外国人の数も含めれば
人数の多さもトリックの様なものだ
・操作性
コントローラーも移動やコマンド選択が楽ってのも
システムがPS2に合わせてるだけでPCでやるなら
コントローラー買わないとマウスじゃ視点切替も移動も不便
チャトし難いとなど、良い事1つもないんだが
・連携やチェーン
・ジョブチェン
連携やチェーン、Jobチェンが
今のバランス崩壊を招いてるのに良い訳がない
・チャット
チャトって本気ですか?
カスタマイズもできないMAX8行表示で
コントローラー握ってるのでキーボードとの持ち替えめんどくさい
チャト楽しむならFFじゃなくてもできる罠
・混合鯖とTAB変換
お茶の間留学かw
TAB変換しちゃ駄目だろw
『混在させないと、各国独自鯖じゃ
人少なくて儲けでないもんな』
・タルタルがかわいい
ミスラの方が可愛いなっ!
つか、お茶の間留学といい
泣けてきそうな理由だな
きっとFFのいいとろは、etc.に隠されてるに違いない
etcも教えて(^ー^)
375 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 13:17:20.92 ID:j+AGm69n
そう言えば
人多いのに
な ん で P T 組 み 難 い の ?
4000人の過疎ゲー。FF11。
同時発生PT数は白魔道士の数に比例する
白魔がFFを支配する
>・タルタルがかわいい
これは同意。
以前やってたころ、可愛いけどなぜか
蹴飛ばしたりいじめたりしたいって欲求でいっぱいになったからやめた。
死に姿が見たくてわざとケアル遅らせて死なせたりしたし…。
etc.・・・・
友達の家に行って、馬鹿話しながら
一緒にゲームで遊ぶのと、同じ感覚で遊べるから好き
それがたまたま、良く知っているFFだったから尚更
システムやバランスの悪さなんて、きっと如何でも良いんだろうね
いや、バランスの悪さが逆に人気Jobを呼び
我慢して上げた人気Jobでチヤホヤされる
のが、良いところなんだ
380 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 14:52:34.60 ID:8AW3ZlJ7
別スレで聞いたんだが
FFのGMがやけにフレンドリーらすぃい
>>377 白必須とか何時代の人ですかw
赤魔&詩人の間違いじゃね?
「赤さん居ませんね;」
↓
一時間後
↓
「赤さん湧かないので解散しますね;」
これがFFです
結局必須職が居るwww
何の擁護にもなってないのが恐ろしい
383 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 16:10:01.85 ID:8AW3ZlJ7
GM亡くなる某ゲームよりは24時間体制でGM存在するFFの方がマシ
>>375 PTにどうしても必要(だと思われている)な必須jobが存在する。
そのjobは、昔は白魔導師だったんだけど、
その後、赤魔導師や詩人に移り変わり、今でもそのままみたいだね。
極端な事を言えば、彼らが居ないと、他のjobのプレイヤーが、
千人いようが1万人いようが、
経験値稼ぎPTは、1PTも作ることが出来ない。
や、本当は、経験値/時間効率を落せば、やれない事も無いんだろうが、
俺の居る時は、あんまり見なかったなぁ。
他に、PTのLv縛りにも大きな問題が有るんだが、長くなるのでカットカット。
誰か説明してくれるべ。
385 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 17:22:02.42 ID:j+AGm69n
>>383 GMが24時間いる上に
24時間体制で頑張る
RMT業者も居るしね
羨ましいですぅ(^ー^)
しかも外国の方もマナーがすばらしいからGM呼ぶ必要すらないしね
GMコールってほとんど無いんでしょ?まったくうらやましい限りです
387 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:04:46.24 ID:8AW3ZlJ7
>>385 RMT業者がいるってことは人気がある証拠だよ
人気ない過疎ゲーにはRMT業者すら近寄らない
>387
ちょっとちがうんじゃないか
RMT業者がいるってことは金になるってことで
金になる為には買い手がいるってことだ
んで買い手がいるってことはそれだけゲーム内アイテムに価値があるってことだ
買い手の総数が多いのは「人気がある」と評していいのかどうかわからん
ただ売り手としての人気はあるな。金になるんだし
WoWではRMTはそんなに盛んじゃない。ってことは人気無いのか?
・・・・・・・チラシの裏・・・・・・
ここをROMる度に、
FF儲のふりをしたMOEplayerと
MOE儲のふりをしたFFplayerの
煽りあいに見えてしかたがない。
俺はどうやら純真な心って奴を見失っているようだ。
以後何事も無かったように続きをどうぞ。
・・・・・・・チラシの裏終了・・・・・・・・
390 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:47:51.34 ID:8AW3ZlJ7
FF11には裏世界があるではないかw
/oioi
ここには
FF儲のふりをしたMOEplayerと
MOE儲のふりをしたMOEplayerのほかには誰もいないぞ
392 :
名無しオンライン:2006/01/23(月) 19:21:07.64 ID:DSTjWVtn
普通にMOE信者が噛み付いてるだけだろ
誉められるのはグラと操作性。
操作性はかなり良い。
そりゃ会話はキーボードだけど、他はパット快適に操作できる。
これだけは他のPCのMMOとかでも見習って欲しいかも。
内容は書きつくされているけれど、一言で言えばうんこ。
6vs1のオフゲーRPG以下にはワロタw
それが当たり前と思ってた
でもよくよく考えてみると普通、PCよりmobの方が強いから
多数vs1なるのも当たり前だな。
396 :
名無しオンライン:2006/01/24(火) 00:10:50.65 ID:d5fOPu9z
それが普通だと
指輪の戦闘シーンとか
即効で主人公達死ぬなw
きっとFFのMobは
クトゥルー神話クラスなんだw
まぁベヒーモスや闇の王などの巨大生物に踏み潰されずに
勝てるのもおかしいけどな
398 :
名無しオンライン:2006/01/24(火) 00:44:02.54 ID:d5fOPu9z
ベヒーモスや闇の王の巨大生物と
カニやヒツジで同じ闘い方しなきゃ勝てない
FFはかっこいいなあ
FFはMoEスレじゃないと自慢できないんですね^^
かわいそうに
つか、FFとMoEじゃ共通点少なすぎて、比較の意味がない気がするんだが
FFとROならまだ判るんだけど
ここはFFからMOEに移住してきた人たちが
過去の汚点を精算すべく立てられたスレです
回顧スレならぬ 壊 顧 ス レ 。なんであんなゲーム必死にやってたんだろ・・
坊やだからさ・・・・
403 :
名無しオンライン:2006/01/24(火) 12:06:51.59 ID:h4xMQj7b
そろそろ戻らないか?
405 :
名無しオンライン:2006/01/24(火) 20:52:19.68 ID:h4xMQj7b
別にFF11止めなくてもいいじゃん
いろいろ修正入っていて面白くなっているよ
必要経験値も昔に比べたら格段に少なくなってるしな
グラだって4年前とは思えない程クォリティが高いよ
キャラだって個性的だし復帰するなら今の内だよ
マジオススメタル^ω^
歩いてるMobに攻撃できない不具合は修正されましたか?
今ごろになって遠距離武器の種類に「射程距離の違い」
って概念が導入されたらしいのですが泣いたJobはありませんか?
パッチでシーフの回避力が格段に良くなりシーフがタンク役になったり
盾Jobが盾をもって前衛に立つより、土杖持ったほうが性能が良いとか
弓を撃つ度に一旦しまい込む、などなど
FF独自のRP軽視で効率重視の世界観は解消されましたか?
407 :
■e:2006/01/24(火) 22:18:53.35 ID:bHYKxIqn
仕様じゃしようがねーな
ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <今
>>408が巧いこと言った気になってる!
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ
なんだよそれ、ツーフ最強じゃん
FFはPTだけじゃないぞ!!
獣使いがあるじゃないか。
ソロでどこまでもいけるぞ!!
今でも獣使いは楽しいと思う。(解約済み)
MoEは楽しいぞ〜スキル構成考えてるだけでも楽しいし、
短時間でも遊べる(石掘ってインゴットにしてるだけで
も友達との会話とかで楽しかったw)(解約済み)
DOLは楽しいぞ〜何がと聞かれても良く分からないけど。
(現在進行中)
で、学生ならFFもいいしDOLもいいけど社会人にはキツイ。
MoEは楽しいけど課金するほどとは思わなかった。
MoEが無料になるならもどろうかな〜と思ってる。
色々なMMOを渡り歩いたが、FFやMoEは出来がいいと
思うんだが・・・
マジレスはだめ?
タダゲ野郎はイラネ。
獣ソロはつい最近のMPK防止パッチのとばっちりをうけて超弱体したって聞いたが。
獣使いにしろテイマーにしろ、この手の職はMMOでは嫌われ者。
417 :
■e:2006/01/26(木) 05:23:45.52 ID:Lzc4n5du
>>412 けもりんでソロが出来る不具合を修正致しました。
自殺ガルカってホントに死んだの?
FFやってる奴で、「ブロMクリアできない奴は障害者だ」ってスレ建てたバカいたよね。
障害者に対して、ものすげー失礼な認識だよな。
あれ見て、FFやってるとそういう人格になるのかと考えさせられたよ。
少なくとも、MOEでそんなスレは見たことない。
俺はMOEで良かったと思えた。
とか書いてると当選様が立てそうだなw
>>420 いあ、奴は公式読めば理解できそうなことすらMoEのこと理解してないから無理
マジで雑魚敵1匹にフルPTで戦わないと経験値貰えないのか?
で、2〜3時間もそれ繰り返し??サービス開始以降ずっと???
ネタとしか思えないんだが、システム違えど初代WiZでもPT戦してんじゃん
■eってサブミナル効果か何かで、プレイヤー洗脳してんじゃねえの?
>>422 次のレベルの必要経験値5万
ソロで勝てる敵の経験値6〜24
しかもソロで経験値もらえる敵に勝てないジョブあり
>>622 6人PTだと一人当たり150-250ぐらい経験値をもらえる相手を倒せる
また自分たちよりレベルの高い敵を短時間の間に連続して倒すと
経験値にボーナスがつく(2匹目から+20%、+25%、+30%、+40%、+50%、以降+50%)
またPTの構成によって1時間に稼げる経験値が3000以下のときもあれば
6000を超えることもあるため、良い構成のPTを組むために時間をかける。
その結果
良編成を組んだ時に必要とされないジョブは
LVあげそのものが困難、場合によっては不可能になることしばしば
また、そんなぎりぎりの戦いを長時間しいられるにもかかわらず、
死亡時の経験地ロストがあるため
極端に悪い編成だったり、不幸な事故が重なると、
LVあげにいったにもかかわらず、経験地をうしなってかえってくるなんてことも
実は、それほど稀なことではなかったりする
まあ、マイナスなんてことはあんまりないが
2時間やって、+500とか+1000とか、+2000どまりなんてことは結構あったりする
426 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 12:31:12.92 ID:g3R03jOn
第二のジョブ コルセア 確定
あと2つぐらいあるだろう
おまえらいますぐFFに戻ってくるんだ
良い構成だと1時間あたりに稼ぐ経験値(=時給と呼ばれる)が劇的に増える。
なのでたくさん稼げた場合、達成感・連帯感のようなものが得られる。
がしかし、そもそもこんな偏屈なシステムがまかりとおっているのがおかしいわけで、
FFが初のネトゲという子供たちは「与えられた課題をクリアする」だけしか脳が働かなくなる。
この世界の異常さに気づいたヤツらはさっさと引退してったね。
>>423 ときどきちょっとずつ誇張して書いてるやついるな
次のレベルまで5万っておれのやってるFF11ではないんだが?
せいぜい4万ちょいなwあ、大差ねえやwwww
今も昔もソロで経験値6はないんだけど?
いちおう敵からもらえる経験値も若干上方修正されてて
最低でも20はもらえる。うはwwやっぱり大差ねえやwwww
430 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 13:16:34.17 ID:MWi959X/
MoEも面白かったけど対人しないと3ヶ月位で飽きるな
ソロ戦、戦闘時間5分以上、ヒーリング時間5分以上は上方修正された?
お前らFFを馬鹿にしすぎ
ハイポリのFFのグラ見てみろよ
MoEのグラなんて玩具だぜ?玩具
それにFFはゲームバランスのの敷居が高いんだぜ?
敵に見つかったら死亡確定だからな
そりゃ周りの景色なんて見る余裕なんかできない位スリリングで正に冒険!
あれ?wwwwwwwwwwwwww
聞くだけだとFFに良い所なんて無さそうだけど
実はコントローラーに秘密があると思うね
FFのもう一つの特徴がコマンド選択方式
やれる事はコマンド選択で何でもできる
移動はアナログスティックでスムーズに
しかも選択するコマンドに攻撃マクロを登録できるので神!!
寝転がっても操作できる優れもの!!!
SP溜まれば順番に登録したマクロコマンド押すだけ
敵一匹なので、特殊範囲攻撃が自分に向けられれば
アナログスティック操作してPTから離れるだけ
Pスキル一切不要、攻略本片手にヴィナへ攻略の旅へ!!!
と・・・・・そんな事は流石にないか
434 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 15:01:54.33 ID:Bi97l7Pg
∩∩ ようこそ!僕らのヴァナディールへ!! V∩
.(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ ( ´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´⊇`)―--( `ハ´ ) ̄ ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、RMTer/~⌒ ⌒ /∧_∧
| |ー、 / ̄| //`i 廃人 / (゜_゜ )
|N A | |中 華 / (ミ ミ) | | つ ⌒ヽ
| | | | / \ | | FF厨 │ 一般プレイヤー解約済み
| | / / /\ \| ヽ| |
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | ) (ミ/ _ ________
| | | / /| / レ \`ー ' | | / / ∧ \ /_/____/
ハラスメント外人、シナ畜業者、RMTer、ヒキコモリ廃人、効率厨(他ネトゲ名:FF厨)
435 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 18:27:05.86 ID:UiJDQD09
うっFFってnVidiaのFW70台で不具合でるのな
公式にnVidia推奨って書いてあるから連れに
「GFの7800GTXが70マソだせばお釣り来るよ」って
少し前にアドバイスしちまって今、携帯に怒りのTelきた
知らねーよ、アフォか、買い取れって、ちょwおまww
俺にSLIしろってか
あーぁ!糞!!!!!!!!!!
ここで聞くのもアレだが、ATiの最新なら大丈夫なのか?
良く調べずアドバイスした俺も俺だが
またFF嫌いになりそうだ
>>436 その拡張パックを楽しめるようになるのに、新規から始めるとどんくらいかかりますか?
カカッと3年
>435
友人に「じゃあFF辞めろ」って言えばいいじゃない
440 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:06:48.87 ID:VwowPzCu
飽きた呆れたFFにした
441 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:09:32.57 ID:L92fQpLQ
442 :
名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:17:43.91 ID:VwowPzCu
>>441 不倫までイッテナイノでは?
それは兎も角FFマンセー
>>433 >敵一匹なので、特殊範囲攻撃が自分に向けられれば
>アナログスティック操作してPTから離れるだけ
>Pスキル一切不要、攻略本片手にヴィナへ攻略の旅へ!!!
で、お前みたいなのがmobをaddさせて阿鼻叫喚の地獄絵図を作るんだなw
FFじゃMoEみたいな「回線抜き」なんて超絶高等Pスキルは使えないからなwww
その点はMoEのPvEって神だと思うよwwwwwwwwwうぇwwwwww
444 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 00:19:16.58 ID:S7SvFKZi
>>436 何を頑張るんだ???
ヲチしている人間には予想を超える爆笑ネタを提供してくれて
現役ユーザーには予想を超える、デッカイがっかりを与え得る
素敵な「悲報」を応援するのか?
PCのゲームに「ゲームパッドオンリーで操作」とかいう概念を持ち込んでしまった故に
それ以降出るゲームに対して
厨が「これ、パッド対応じゃないの?ダサwww」と暴言を吐く場面が増えた。
PC出身ゲーって、チャットしながら移動とか、同時に多数の操作を行うわけだから、
パッドだけ握り締めてりゃいいお子様仕様なゲームなんて少ない。
正直言って F F 出 身 ユ ー ザ の 程 度 が 低 す ぎ なんだよね。
せめてキーボードオンリーでFFプレイ出来るようになってから他ゲーに来てね^^^^^
それでもMOEのFPSモードなんかロクに遊べないだろうけどね
446 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 00:27:45.20 ID:drVSeb4m
>>445 オイオイFFをキーボードオンリーでプレイなんて、無茶言うなよ
FFはコントローラーでプレイする事しか考えられてないから
MOEのFPSモードの方がはるかに楽だろ
>427
うむ。
良構成で狂ったように経験値が入ると笑いが止まらん&高揚感はあるよな。
普段は出ないパチンコ台がフィーバー連続もう止まらないうはwwwおけwwwっうぇっうぇっ
とてとて相手に連携溜めかよ俺ら強すぎwwwおまいらぐっじょぶwwwみたいな。
ゲームとして面白いかどうかと、あんま関係無いような気もするが。
>446
FF11をキーボードメインでプレイしてた。
テンキー無しのコンパクトキーボードモード。
戦闘中はパッド使っていたような気もするが、もう覚えてないや。
(確か、サブターゲット移動がキーボードだとやりにくいからパッド使ってたような)
FFXIのキーボードプレイは、カメラの移動とカーソルの移動がかぶってて面倒だった気がする。
でもやって出来ない事は無いよ。少なくともFPSモード使ってるだけで選民思想に浸れる程の差は無いと思われ。
結局FFの操作性ってのはパッドがあるのを前提にされてるから
PCにパッド繋いでないと標準以下なんだよな。
解像度上げていくとどんどん文字が小さくなるとかと同様に
家庭用ゲーム機の仕様をそのまま引っ張ってる弊害だと思う。
451 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 05:11:40.23 ID:gMdTqCPi
FF11はパッド+キーボード or キーボードonly or マウス+キーボードで出来るが
MoEはキーボードonly or マウス+キーボードしかできないので
操作性はFF11の方がかなり上
452 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 09:57:03.55 ID:fnaKkkNB
>>443 まぁ経験値貰うには、敵一匹しか相手にできない様な
オフゲー以下のスケールと、オフゲー以下のバランスで
戦わないといけないなら
Mobリンクさせた途端、阿鼻叫喚にもなるわなw
ところでMoEの事詳しいみたいだが
「回線抜き」ってなんだ?必要なスキルなのか?
FFってMOEよりツマンネーじゃん
つーか4年も前に発売されたクソゲーに今更6,980円+4980円(ジラート)+4980円(プロマシア)+月1280合計19000円↑も払ってプレイする馬鹿いねーよ
オールインワンパックでも8480円+月1280円で1万近い。糞ゲーなのに恐ろしく高い。PSUやった方がマシ
>>451 FF厨乙
全PCにパッドが標準装備されてから語れよ。
キーボード+マウス操作が絶望的に死んでるFFは
PCゲーとしてみたら完全失格。
標準装備の入出力デバイスの1個が完全に死んでるんだから。
FF11は投資・アイテムコレクションゲーム
稼いだ金を資金にして株やるのと同じ
・キャラ選択はRPでなく、PTに誘われやすいものか、強いもので選ぶ
・転職システムある場合は、兎に角万能キャラを作りたがる
・カスタマイズ=マクロ登録の事だと思っている
・てか、GUIのカスタマイズって言葉を知らない
・何でもコントローラーで操作しようとする
・キーボードやマウスで上手くキャラを動かせない
・乱戦など複数の敵を相手に上手く立振舞えない
・Buff大好き、Buffしないと戦闘始めない
・常に効率や数値を気にする、比較する
・遊び方はRP軽視の攻略重視
・仲間内のチャトはリアル話か終始無言
・範囲チャトの後には「〜失礼しました」と断りを入れる
・他人の会話が無性にウザく感じる、大量のログが流れるのが嫌
・つか、8行以上のログは読めない、読む気がしない
・ホップアップ式の会話ログに付いていけない
・レア,高性能装備には人一倍興味津々
・他人の装備やスキル(キャラ育成)に、やたら口出しする
・クエスト前の下準備や下調べは怠らない
・ソロ可能と分かるとソロプレイしかしない
・自らユーザーイベントなんてしない、できない、思いつかない
・でも他人が主催したイベントには平気で文句を言う
・公式のイベントもアイテム貰えないなら興味を示さない
・キャラ育成とクエ攻略終ったら、自分の中でエンドロールが流れ始める
FF儲は他ゲーがFFで無い事に文句を云う
>>451 これだから何も知らないアンチは困る
>FF11はパッド+キーボード or キーボードonly or マウス+キーボードで出来るが
>MoEはキーボードonly or マウス+キーボードしかできないので
MoEはパッド+キーボード or キーボードonly or マウス+キーボード or パッド+マウス+キーボード・・・etc
すべての組み合わせでできる
もちろんツールの類は不要。MoEそのものがパッドに対応している
ちゃんと調べてから書き込みしようね
つか今時のMMORPGで、オフゲーみたいない
コマンド選択方式(コントローラー必須)なんて
FFかディプスファンタジアくらいしか知らないんだが
それ以外にどんなのある?
FFも必須ではないが
さておき、
パッドフレンドリーなコマンド選択方式なんてその2ゲーム程度じゃないのか?
信ONとかもいれてもいいかもしれないけど
460 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 12:38:44.98 ID:zOIX5icv
>>457 パッド+マウス
パッド+キーボード
は無理だ
キーボードのみも無理
パッド+マウス+キーボード
マウス+キーボード
はOK
パッドも使えるよってだけかと
が、別にそれは当たり前の話で、マイナスにもプラスにもならん
462 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 15:39:27.74 ID:zOIX5icv
MOEのもにおとFF11のタルタルでは タルタルがかわいいのは真理
MoEはキーボードやコントローラでインベントリの操作が出来ないな。
これでキーボードonlyで遊べるのなら大したものだ。
ダイアログや、アイテムボックス内をうごく、枠上のカーソルがないからねぇぃ
あれがあればきっと、パッドキーボードのみでも操作できるんだとおもう
ついでに、サブターゲットもないね、
あれもあると便利っちゃ便利なんだけどね
…まあ、なくてもどってことはない
466 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 17:24:39.91 ID:zOIX5icv
だがMoEのもにことFF11のタルタルでは もにこの方がエロいのも真理
468 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 18:15:42.78 ID:zOIX5icv
エロヤバさは FF11のタル♀の方が上なのは摂理
どちらのゲームもそのアンチもみんな糞なのが道理
470 :
名無しオンライン:2006/01/27(金) 19:43:30.50 ID:zOIX5icv
その糞が社会人だという衝撃的な事実
いまだにファミ通のででおに絡んでる香具師が嫌い
厨房丸出しな発言したあの人も悪いけど、
それを過剰に受け止めて、サーバー落とさなきゃならなくなるほどの抗議デモを
わざわざゲーム中でやる神経がいまだにわからん。
てか、たかがゲームのことでそこまでやるのもキモイ
>>473 ゲームの事を軽く言ったり重く見てみたり
どっちなんだよ、お前アホ過ぎる
違う違う、>473が望んでいるのはこういうの
>473
ででお本人乙
ででおってなんだい?
FFってさ、MoEでいうルート特化の神秘刀剣様とかフィヨラスフル装備の弓投げ様とかが正義なんだよね。
海王とか御庭番みたいなのはとにかく肩身が狭い。
FFはレアアイテムを持っているのが普通と言う、不思議なゲームです。
持っていない奴は、糞扱い。
>>477 FFユーザーの視点(効率,Jobの強さ)で見ると、そう
役に立たない弱いJobではPT組むのも難しい
でも、MoEでの海戦士とお庭番は人気者だし遊べる
一部のFF最強厨さまがそう思ってるだけ
ヽ、
ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | < 召喚士が召喚したら煙たがられるMMOがあった!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
481 :
名無しオンライン:2006/01/28(土) 15:59:36.10 ID:5Kq4NwlK
>>480 かつては黒魔導士が黒魔法を使うと
MPの無駄って言われてたからな
屑エニには、ゲームバランスを取ることが出来ないからだけど
つーか、締め付けを全部緩めればマシになるよきっと
狂ったマゾゲーが、イカレターヌルゲーになるだけじゃないだろうか?
スクエニは締め付けることしか考えてないし、ゲームとしては底辺だよFFは。
485 :
名無しオンライン:2006/01/28(土) 17:32:19.41 ID:5Kq4NwlK
>>482 締め付けをなくしたら
MOEより内容薄いゲームって事がバレルから無理
まあ、狂ったキツイよりぬるい方が良いか
連れが「FFやってみん?」つって誘ってくるんで
「内容どうなん?」って聞いたら
Jobの組合せとか、装備が如何とか
サポJob取るのは何とかのクエストだとか
『俺が聞きたいのは攻略情報じゃねぇ』
で、話にならんので公式見に行ったら、nVidia推奨つっといて
nVidiaのドライバ(FW)の70番台以降で不具合がどーとか
『俺のPCじゃできねぇじゃん
つかPCユーザー今後ATi しかねぇじゃん』
PS2や凶360でネトゲする気ねぇし('A`)ノシ FFイラネ
487 :
名無しオンライン:2006/01/28(土) 18:29:09.85 ID:5Kq4NwlK
GHQが「下士官民族」と評した通り
日本人はルーチンワークが大好きです。
いや、それは違うだろ そうなる様に(GHQが)洗脳したってのが正解wwwwww
家ageとか未来ageなんて、preとwarが大方出来てから構想言えばいいもんを
ポンポン思いついた事そのまま口に出してるのが癌
FFは1onPTが主体って事はリンク処理とかいらんのか?それだったら糞だが
>>489 PT6人vs敵1匹の時点で
リンク処理有無に関わらず
戦闘主体のゲームとして駄目だと思う
リンク処理も何も
した瞬間にその人END
助けられないし、リンクした人が犠牲になれば
敵元の位置帰るし
でもFF11には MoEみたいにLDなんかありませんぜ!
鯖の安定度はFF11の方が格段に上
その安定度も安鯖にしたせいで大幅ダウンしたけどね
>>490 比較対象がMoEならば駄目って事は無いんだがな〜。
FFXIドロッポした脳筋系ジョブの余剰人員さんはMoEみたいな完全ソロ仕様がいいんだろうけど。
>>492 MoEに近い、いかにもヤバい挙動してたのは安鯖導入直後だけだったな。
今はゲームの中枢を担うサーチ機能落ちまくりんぐwwwwで全く駄目だけどw
494 :
名無しオンライン:2006/01/29(日) 01:55:08.00 ID:bp6qsHOw
>>493 FFのサーチ機能落ちまくりじゃ
事実上ゲーム不可能じゃないか・・・
FFは組まなければ、始まらないゲームなんだから
そこでエース職ですよ
完全ソロ可能!
まさにエース!
(組めないだけ)
少なくとも、MoEよりはマップも広いし、作り込まれてるし、
クォリティ高いと思うけど^^;;;;;;
>496
なんだか釣りじゃなくて素で^^;;;;;; を使ってそうで怖いな
>>495 ちょっと前に職の優遇度でエースって出ていて意味がわからなかったんだが
そういう意味だったのねw
FF11はオフゲでリメイクすりゃミリオン軽く突破するだろうし、
割と良いゲームになると思うんだがなー。
実に惜しい。
とりあえずオフゲでFF11出してくれよ。
FFの構造的な欠陥について、誰しも初めに気づかされた瞬間が
サーチ機能が止まった時だったんじゃないか?
パーティ組めない、競売が見れないとやれることがほとんどない状態に陥るのなあのゲーム。
逆に言うと、インしてる時間の大部分をその二つに費やしてたことになる。
いいなFF オフゲーでだしてもRPGとして売れそうだ
MoE?勿論アクションRPGだよorz
結局FFXI ってオフゲーなんだよな
1人で6キャラ操作するのを他人が操作してる
だから役に立たないJob構成の奴を煙たがる
型通りのJob構成や装備品でキャラ育成
ネットや攻略本で調べてクエスト攻略してご満悦
自分の思うようにならない事に
腹を立ててるだけのプレイヤーの集まり
つか、オフゲーでFFXI だされても
6vs1のバランスそのまんまならイラネ
503 :
名無しオンライン:2006/01/29(日) 16:53:51.16 ID:bp6qsHOw
>>501 >MoE?勿論アクションRPGだよorz
なんでotzなんだ?
RPGよりARPGが下だと言うのか?
心のどこかで
FF>>>>>超えられない壁>>>>>その他MMO
っていう図式があるんだろきっと
FEで大規模戦を初めて体験したヤツとか
RvRはFEがイチバンとか言い出す始末
お前イチバンも何も他にRvRしたことないんちゃうかと小一時間t
MoEの場合はNPCによるストーリー性が薄いからな。
オフゲにするのはちょい難しい。
知名度無いし。
ARPGの場合も、ストーリー性つけてラスボス倒す構成にしないと
オフゲとしては受けないだろう。
オフゲがしたければ最初からオフゲとして作成された物をプレイした方がいい
よくFF11オフゲを望む声を聞くが
どこが面白いのかさっぱりわからん
オンラインにすると土台がクソゲでも楽しめる。
つまり、オンゲの割にクソなゲームがオンラインじゃなくなったら、どうしようもないものだけが残る。
だいぶ前にFFは引退したんだが、
FFはゾーン切り替え時に、チャットが拾えないところが嫌だったな。
(チャット1枠に全て表示という時点でアレだが)
会話中にエリアチェンジしにくいのが結構イライラした。
いちいちAC(エリアチェンジ)とか言って腰を折るのもアレだしなー。
今は直ったんかね?
エリアサーバーと、チャット鯖が分離してないから
直るも直らないも、「仕様」って奴だから無理だろうなぁ
511 :
名無しオンライン:2006/01/30(月) 22:59:59.96 ID:p4wtA2X3
>>507 ストーリーと誘われ待ちがないのがいいらすぃ
512 :
名無しオンライン:2006/01/31(火) 01:01:16.08 ID:tuA5NEUM
FF11ベンチ見てきたけど雑草とか生えてる分MoEよりグラ上だなw
513 :
名無しオンライン:2006/01/31(火) 01:02:20.92 ID:aVrnGacR
>>512 そりゃグラは、FF最後の砦だったからな
>>512 まぁ綺麗でも触ったりできない風景写真だよ
515 :
名無しオンライン:2006/01/31(火) 01:21:59.13 ID:0Mu12mjB
で、今のFFでは何時間でPT組めるようになったんか?
おいらん時は外人関係なく入れて30分、日本人のみPT・・・・きまぐれ
516 :
名無しオンライン:2006/01/31(火) 01:27:17.53 ID:aVrnGacR
>>515 さあ、人数報告スレだと
名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/01/28(土) 23:08:36.30 ID:HB9fgAzs
鞄 今 4057人
1-75が2949人 そのうち75が1107人w
つまり4057人のうち1000人以上がanonで、anonじゃない奴らの1000人が75
倉庫キャラと思われるレベル1は80人くらい
こんな感じ
組みやすいと思う?
FF12はFF11オフゲらしいぞ
FF8でオフゲとしてのFFにも興味はなくなった
>>518 同意。
あのころからオナニー臭さが鼻につくようになった。
プレイしてるんじゃなくて見せられてるだけ。
アドベントチルドレソは本当に見せられるだけだったがな
FFといえば、何で糞ゲー化第1弾のFF7の続編なんか作ってるの?
死んでも買わねーよ。あんなもん。
>518
FF8は黒歴史。触れてはいけない。
マジでダメすぎ。
アレと比べたら、FF11だって神ゲー・・・・・・か・・・な?
FF8はスクウェアのCGに世間の注目が集まってた時期だったので
9のようなオーソドックスなシステムで出しときゃいいものを
くだらないプライドでゲーマー向けに凝ったシステム出して
結果的に一般人離れを引き起こしたあたりが
FF11の運営に通じるものがあるような気がする
524 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 06:00:37.62 ID:8wr9sk1v
>>521 一番人気が有ったからじゃないか?
スクエニも一番売れると思ったんじゃないの?
なんかFF7シリーズ続くらしいし
そういや7だけダントツにエロ同人多いな
>>453 ワルたん元気?今なんのMMOやってんの?
527 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 20:32:53.10 ID:wDqFHoqj
信怨よりFF11がおもろい
復帰するなら今だよw
528 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 20:39:57.70 ID:wDqFHoqj
今度の追加ディスクで新JOB追加されるから戻っておいで( ^_^)
グラもシステムも鯖も一流だしね
一週間だけでもやってみたら?
,. -‐' " ー-、._
,r ´ ヽ、
/ ヽ
`'´ ̄`ヽ ,r '´ ̄ ̄ `ヽ i' な お 本 i
,! ,r' i ! ス l
. 'i i l_,.....__ .! っ る レ l
',....._. ,.! ぷら崎様_,._ ,! .l l
,! _` -' ,......_ ,ノ..._ ヽ ,! l て す が .!
. ( .i´ r',`_ー'´//`li, .l ! ! l
`ヽ ヽ__. 'ill! ` ! __く .,!.、 l ま に l
`ヽ,...、`r'"´,ゝ、/-、_ ヾr、 l l i
. i'´ヽ l ! メト! 、.・「!・、' ノ) ' ,!∠、 す ,!
,r‐`-'`ー'ニヽ`!、.ト-‐'´,!_,i、 ̄r!_,ノ i /
l_  ̄Y (_,.ノ `ー'ヘヽ ' jiii! ´l ,ヽ よ. / 、
. l `ーく r'. ヽ ´` / '"ヽ.-、,r' ヽ / ! r
. 7!'''_.〕/ _,.] ヽ...r' !..._ ヽ、 ,.-' .ヒ '、
,/ ` /‐'`r '" ̄/ / l _,) `,rー、,...._ ` ー―‐' ´ ,!
r'/ l /___. ヾ ー '´/ / ,/´ヽ `  ̄ヽ_
/./ ! l '‐'´./ ヽ、 ,イ く!__,イ /ヽr" !
./ li .! ` ` ー ,Y´‐'´_,/ ,!__,/ ,ヾ. ヽ
' ./ ! .! `7 () (.__,ノ`'i._,/ ,.ト、. _ l ,r7
,rj ,! ! [二ニ=' r' lニニ'`ーく _ヽヽ`ヽ /´ /r'
`ヽ-‐' // ,-! l () ,... --、..ヽ ! .i,..l..._ i、 __
-、_,...-' '" .l !、 'ィ '''''''ゝ ` i/ ! '´ '
l __,..----..,..r-‐‐--、...._/ '=‐-、
イ ! ,r '´ r' ./_ `ヽ
,! i'´ ./ '´,i' 糞MoE飲茶 i゛`
/ l !. / ./ ,! --、
/ l ,r'´ / ,.ィr ,、-''ー 、_ └、 ´
./ .! / ! ,rr' ,r'// r '´ ` ヽ´ ̄`‐く`ヽ!
/ ,r'´ 、.._ ヽ ./ .! / / l r'´ ヽ. ヽ、
ー,r-..く ヽ` ヽ ` V ' ー、_ ,! _'ニニ .〉
/ / _,.-‐ '''''"""" ` ー‐-、.._ ` ー‐-- --‐ '´ ∧
.__ / >ニ--‐' '' ''''7'''''ー-、_ `ヽ、,.. -‐‐ ,i' !
`` r'´'´ r'´ ,r/ ` ー、 ヾ'' ''' ー ,r' ,i' !
! l ! ! .// `!ヽ、 ヽ、 ./ _r' ./
. l .! .l .i /,i' ,l/ ! ヽ、 .ヽ /ヾ ,r'
! ヽヽ .!./ ヽ ヽ イ ,! /
! ヽ l ./ ,! ./
>>528 その追加ディスクとやらを楽しむのに1週間で足りんのかと
531 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 20:56:24.35 ID:wDqFHoqj
面白いなら引き続きやればいいし
つまらないなら一週間で止めればいいやん
やんねーよ、馬鹿
一週間でもやってみたら?あ?
誰がその金払うんだ、カス。
FFってMOEよりツマンネーじゃん
つーか4年も前に発売されたクソゲーに今更6,980円+4980円(ジラート)+4980円(プロマシア)+月1280合計19000円↑も払ってプレイする馬鹿いねーよ
オールインワンパックでも8480円+月1280円で1万近い。糞ゲーなのに恐ろしく高い。PSUやった方がマシ
535 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 21:01:25.93 ID:wDqFHoqj
ワルたん
FF11でいじめられた?
迷惑なのでネ実3で布教活動しないでください
537 :
ぷら崎さま:2006/02/01(水) 21:04:49.23 ID:AZHEUV4Q
FFは確かにツマンネーわなw
これこそウンコの骨頂
足は遅いわ
話しかけてくるのは、7割8割外人だわ
ジョブ変更で1からやり直しだわ
初級・中級装備品は出回ってないわ
戦闘はクリックだけだわ
よくこんなんが人気あると思うよw
こんなんやってるやつって頭オカシーんじゃねーの?wプゲラw
くそげー じかんのむだ うんこ FFー!
※⊂二二(^ω^)二二二⊃ブーン
538 :
ぷら崎さま:2006/02/01(水) 21:08:27.83 ID:AZHEUV4Q
おい
うんこワルキューリ
テメー、俺、この糞ゲー買っちまったんだ
>オールインワンパックでも8480円+月1280円
お前、払えよ
な
ぶっ飛ばされたくなかったらよぉ
な
539 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 21:16:32.33 ID:wDqFHoqj
FF11すごく面白いのに
何でそんなに嫌うのですか?
それに他MMOに比べて料金だって安いやん
ショブチェンのお陰でキャラ変えなくても
ショブ変えられるよ
ヤリコミ度も高い氏ね
FFの本スレって何処?
遊びにいってやろっか?
腹いせにそっちもテンプラ作ってやるよ
ageる奴とぷら崎は信用しちゃだめだって
ばっちゃっが言ってた
またぶっ飛ばされたいのか?
544 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 21:25:53.60 ID:wDqFHoqj
【このスレの主な登場人物】
ワルキューレ ◆rpe....lLk ・・・ Master of Epic 通称MoEスレッドに常駐するネカマコテ
◆mci...mueI 何かと、人気者になろうと努力するが皆の嫌われ者。
得意のキモオタもえAAを数百種類保管し、
言葉に詰まるとAAで誤魔化す巨漢ヒキオタ中学生。
信長スレに時折現れては荒らして行くキチガイ。
*現在、ファンタジーアースのスレにも常駐を確認。
各スレッドにネカマコテとして常駐している模様
チヤホヤされるの大好き、巨漢ヒキオタ中学生
どこいっても変わらないだろw
糞スレしかないしな
548 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 21:43:04.32 ID:Jk96/dYx
大阪府警住之江署は1日までに、ゲームのキャラクターの売買をめぐり
電子マネーをだまし取ったとして、詐欺の疑いで滋賀県の高校1年の少年
(16)を逮捕した。
調べによると、少年は昨年10月、人気オンラインゲーム「ファイナル
ファンタジーXI」のキャラクターなどを売買するサイトに「キャラクターが
ほしい」と書き込んだ大阪市住之江区の専門学校生(19)に対し、架空
のキャラクターの購入をメールで持ち掛け、8万円分の電子マネーを
だまし取った疑い。
少年は調べに「だますスリルがゲームのように楽しかった」と話しており、
だまし取った電子マネーで別のゲームのキャラクターを買っていたという。
ソース(産経新聞・共同通信)
http://www.sankei.co.jp/news/060201/sha079.htm
549 :
名無しオンライン:2006/02/01(水) 21:59:15.56 ID:wDqFHoqj
ユーザー数が日本一の国産MMO それがFF11
その凄さは世界を震撼させ
誰もが魅いられる
MOEが休止してる間だけでも
逝かないか
まだ新VP〜アーリィ〜も出ない紙ね
なんでFFそんな新規獲得に必死なん?
正直言ってもうFF11の知名度回復は不可能でしょ。
次のMMOで新規騙してせいぜいパッケ代で儲けて下さいね。
つってもFEはβの段階でお葬式だっけ、■eの知名度回復すら不可能かねこりゃ。
>>549 流石に世界はどうかと・・・
アカ100万越えとかのゲームもあるんだし
ファイナルファンタジー●(ローマ数字の11)
ユーザ獲得に必死なのは、少しでもパーティが組めるようにという信者らの自衛手段だろw
目から鱗がゴソっと落ちた
そのくせ「嫌なら辞めろ」が口癖w
まあ、新ジョブ追加で低レベルでPTが組み易くなるだろうな。
一時的に。
どさくさに紛れて、低レベルな既存ジョブを上げるチャンス。
とか思考していたら、FF脳間違いなし。
新ジョブ追加1つだけなん?
前衛系と回復系の新ジョブを両方追加しないとマズいんじゃね?
とかすぐに考えてしまう俺はFF脳か。
559 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 00:17:28.25 ID:MYuNnNr7
560 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 00:38:28.67 ID:MYuNnNr7
始めるなら新ジョブが追加される今がチャンス!!!!!wwwwww
〜なのだが、廃人のペースに付いていくのは至難の業だから止めたほうが無難かと思われ。
562 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 01:03:17.63 ID:MYuNnNr7
なんでアンチしゃんはFF11を宣伝しないタル?
ジョブ追加で廃人に追いつくチャンスなのにおかしいタル?
563 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 01:23:45.54 ID:MYuNnNr7
ageタル ageタル
■eの株価もageタル
564 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 04:33:42.60 ID:XujbMAYQ
そろそろ俺の封印しておいたヒゲエルヴァーンナイトサポ黒の出番のようだな。
ちなみに戦士はレベル0、ジラード×
565 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 19:23:48.20 ID:MfKaKD5x
広大な世界、奥深いストーリー そして迫力ある戦闘
さすがFF11は一流MMOタル
超一流メーカーである■eがつくっただけのことはあるタル
そんなにカニに迫力があるのか
567 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 19:30:25.90 ID:MfKaKD5x
アレはカニじゃないお!
殻なしヤドカリだお!
ヴァナに居た当時は、でかくて食べでのありそうな蟹だな〜と思いながら狩ってたな。
迫力ある戦闘とかいうけどさ
アビ・魔法とかのエフェクト、効果と全然無関係じゃん。センスないよ。
特に挑発。何あれ?
大砲みたいな音がドガーン、相手にモジャモジャした赤いエフェクト。
あんなのを30秒おきに聞かされながらよく戦闘してたなあと自分でも思うよ。
デカい蟹は、その分味がぼやけて美味くないという話
なんでFFっていちいち追加ディスク出すの?
もうパッケだけで2万ぐらい使ってるんですけど。
普通に無料でDLさせろやって思う。
FF11はでかいカニ叩いた時の効果音が良かったな。
ポクポクポクみたいな、いい音してた。
MoEでいい音が出そうな敵って居ないよな。
っクラスター
574 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 20:27:45.55 ID:jSqH7Xah
やってみたいんだが、体験版って無いよね?
FFってMOEよりツマンネーじゃん 、体験版もねーし
つーか4年も前に発売されたクソゲーに今更6,980円+4980円(ジラート)+4980円(プロマシア)+月1280合計19000円↑も払ってプレイする馬鹿いねーよ
オールインワンパックでも8480円+月1280円で1万近い。糞ゲーなのに恐ろしく高い。PSUやった方がマシ
576 :
名無しオンライン:2006/02/03(金) 21:36:45.96 ID:MYuNnNr7
>>575 とか言って一時期ワルたんハマってたジャマイカw
FF7で見限った俺は勝ち組
FFたまに復帰してたけどやることないんだよな
ソロじゃ何もできないし、PT組むのはだるすぎるし
/\
∧∧ \/\
/⌒ヽ)ヽ / \/\
i三 U Y \ / \/\
..〜|三 | | \ |\ / \/\
|\(/~U / \| \ |\ / \ /\
/ \ \/ | .| ヽ \ |\ / \/\
/ \ | | | | \| \ |\ / \/\
|\ /| | ヽ \ |\ / \
| \ //\ | ○INAL ○ANTASY XI | ヽ| \ へ \
| |/ \| 〜 スクウェアの呪縛 〜 | | / \ [゚д゚] >
| \ /| /\/ \ / |
| \ //\ /\/ \ /|/ |
| |/ \ /\/ \ \ / | |
| \ /| / \ \ Y | |
オフゲで、1回クリアしたゲームのセーブデータを消せないタイプの人は
FF11をなかなか辞められない傾向にある。
人間、ある程度は思い切った行動もできないとイカンザキ。
いったんやめちまえば「何であんな必死だったんだ」って後悔すること請け合い。
>>575 この前秋葉原のソフマップで
本体(ソフト+Dellプレミアム攻略本+コントローラ) 980円
+
ジラード拡張のみ 380円
で山積みになっていた。今マトモにかねだして買うのは馬鹿だからみんな気をつけろ!
まだ信オンのが遊べると思うよ
支援職ですらソロできる場所がある分、まだROのがマシな希ガス
180 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2006/01/31(火) 11:27:13.52 ID:ix1Wcxph
半年振りのログインした。
俺は全てが終わっていると思っていた。度重なるインフレ、外人支配。
LSやフレンドはもう無い。もういないと思っていた。
しかし、半年振りのログイン。
(昨日のBC。お疲れ様でしたー。またいきましょー!)LSメッセ
(あ、○○さーん。久しぶりー!やめたのかと思ったよ!)
(最近はLSやフレンドで集まってあそんでるんだよー)
(またいっしょにあそぼう〜)
心配した〜、また○○さんと遊べる〜などなど声をかけてくれるLSメン達・・・。
(・・・また、一緒に遊んでくれますか・・・? これからも、よろしくー)
俺はちょっと泣きそうになった。ヴァナデールは終わるどころか何も変わっていなかった。
LSは小さくLvが低いながらもBCや単純なイベントで遊んでいた。
変わったのは俺のほうだったんだ・・・・・・・。
すこし挨拶をして俺はログアウトし、こんな危ないMMOは他にないと思いすぐに解約の手続きをした。みんな早く気付くべき。
>584
最後の一行が泣けるw
小さくまとまっているLSだと、裏やらHNMやら超高難易度BCは行けないから
廃傾向の強いプレーヤーは廃人が集うLSとかけもちになるな。
んで、小さなLSにきてHNMやら裏やらの戦勝報告する、と。
まさに桁違い(1発百万のアイテム獲得)の成果報告を聞ける。
こっちはジュノ競売に蒸留水流してるっちゅーのw
冗談のように感じるが、大体がホントの話なんだよなぁー(;^ω^)
ジュノ港の競売に蒸留水とか氷柱作って流してた時が懐かしいぜ。
あの頃は何故あんなに必死だったんだろうなと。
587 :
名無しオンライン:2006/02/04(土) 22:30:54.04 ID:ftrw1wpL
今なら言える
F F 1 1 サ イ コ ー !
マ ジ オ ス ス メ デチネ!
俺は36時間張り込みしてクジャクの護符を取った一週間後に辞めた。
クジャク取った後、どうしようもない虚しさに襲われたから。
友達が彼女とデートとか行ってるときになんで俺はクジャクなんかに36時間もつかったんだろうって。
みんな早く気付いて
そこは終わりのない煉獄 出口の見えない回廊
■eの呪縛から抜け出して あなた自身のために
ネ実3に来てる時点で■eの呪縛からは抜けてる気がする
いやネ実3にまで来て、まだ■eのことが頭をかすめるのが呪縛かもしれん
ああ、もうFFにINしなくなって2ヶ月は経つんだが、LSメンに別れを切り出すタイミングがむずいな
このまま自然に消えてしまうのが一番いいのかも知れない
>>592 別れる必要がないじゃん
なんか勘違いしてると思うよ
メッセとかで連絡取り合ってなけりゃ2ヶ月もINしてなければ忘れ去られてる。それがネトゲ
そういう意味ではネトゲのつきあいって、希薄だよな。
逆に、なんらかの連絡手段出来て付き合いが続くようになると、
別に知り合うきっかけとなったネトゲやってる必要もなくなるんだよな
FFに限ったことではないが
リアル♀だと判ったとたんにやたら連絡先を聞いてくるヤツが大杉
特にお子様が多いネトゲで顕著に見られる
子供相手にゲームやると疲れることこの上ない
ネカマRPしてる設定で自衛する術を覚えたが
MOEは年齢層高いから変に詮索してくる人もいないしスゲー楽
あでも無料化でガキが流入してくんだっけ 最悪
まぁオタなら現実の♀になんぞ興味は無いからな
え、おれ?勿論モニオですよwwwwwwテラカワイスwwwwwwwwww
600 :
名無しオンライン:2006/02/06(月) 15:40:02.31 ID:TphJPL1H
暇ならFF11やれば?
いい暇潰しになるお!
601 :
名無しオンライン:2006/02/06(月) 18:40:50.74 ID:Ckand6L+
むしろMoEの方がFF11から人が来てもらわないといけないんじゃね?
このまま行くと、MoEサービス終了の日も近いよなwwww
>>598 ゲームに限らず自分が女って無分別にバラすのは自殺行為だ
1年以上バレなかったってのも問題だけどなっ'`,、('∀`)'`,、
orz
>>601 大丈夫だ、MoEが終わったらパンヤ行くから
605 :
名無しオンライン:2006/02/07(火) 06:40:00.53 ID:TnqTysXW
男キャラ使えば問題無い
つうか、コグオのホモ同人誌とかあったが
作者男らしいがあやしいね
606 :
名無しオンライン:2006/02/07(火) 08:23:08.88 ID:Kj6VCBQv
FF11って何でもありの神ゲーだったよね
過去形か・・・確かに始まったばっかりのころはな・・・
何もかも、みな懐かしい・・・
寝釣りと生産錬金術くらいしかしてないが面白かったな
RMTerですか
FF全盛期の寝釣りはマジ美味かった。
電源入れてれば良いから、朝起きた後と会社から帰った時に画面見れば良いだけだったし。
それで給料より稼げた。
なんでゲームの金を買うのか良く分からないけど、売れてた。
ゲーム自体はLv60あたりでやめちゃったな。
RMT辞めたのは監獄いったから。
寝釣りがしばら〜〜〜〜く修正されなかったのは、やっぱり
社員のお小遣い稼ぎだったんですかね
あと、業者の参入でパッケージが売れるから
RMT前提のマゾさで開発してたわけですかね
結局、ユーザのことを真剣に考えてなかったんですよね
でもバカ売れしちゃった、そんな世の中でいいんでしょうかね
GONZOにそんなこといわれても、説得力ないですねw
初期のFFは一日1000Gでやっていけたので、寝つりなんかする必要もなかった。
いつの間にか一個1000Gのすしを食わないとダメな世界になっていた
ばっか今はスシ1個3000G越えてるぜ
RMT買う側の日本人ってニダに養殖されちゃってる常態か。
ニダは相場的にRMTしてもあまり美味くないぞ
その点は勘違いしてはいかん
RMTは中華。
FFは外人いれなかったら少しは人残ってたかも知れんのに・・・
RMT業者多いゲームは萎える
リネ2も業者多すぎて一気に萎えたし
>>617 その理屈だと、商業的に失敗した過疎タイトルくらいしか選択肢が無いんじゃw
つまりMoEは商業的に失敗した過疎タイトルってことだな
商業的に失敗して過疎だが外人RMT業者BOTがほぼ皆無なタイトルと
商業的に成功して人大杉だがBOTと害人とRMT業者ばっかりのタイトルのどちらを選ぶかって話だな
商業的に失敗しているかどうかって、遊ぶ上でユーザーになんか関係あるんか?
ちなみに、過疎過疎といわれるが、採算がとれるほどに人が居ないというだけで、
プレイする分には、すいてて快適という程度にしか過疎ではない
>>621 何かしらの問題で多くの人が遊ぶ事を放棄した状態が「商業的な失敗」な訳で。
失敗作が楽しいならそれでいいんじゃない?
「商業的な失敗」といったときは、ものはいいんだけど(もしくは悪くないんだけど)・・・
といったニュアンスがあってそのまま「失敗作」ということではない。
たとえば今日の移項オンラインみたいな話とかな・・・
>>622 だから、そーいってんじゃん
楽しいと感じるか感じないかに、運営がもうけだしてるか出してないかって関係ないんじゃないの?って。
こーすりゃわかるか?
過疎だが外人RMT業者BOTがほぼ皆無なタイトルと
人大杉だがBOTと害人とRMT業者ばっかりのタイトルのどちらを選ぶかって話だな
>>624 んーそうだね。失敗作でも楽しめてる一部の人には関係ないね。
利益出なければ近い将来に破綻するのは確実だけど、その日までは楽しめるだろうし。
カネに目がくらんでユーザをないがしろにする行為は
長期的に見て成功とは言わないよ
FF国際展開して、外人と日本人を一緒に詰め込んで、
どれだけ日本人が離れていったんだろうね
結果、鯖管理費縮小 顧客満足度も低下 バッカじゃないの
>>625 そうゆうこと、ゲームだぜ?これ
楽しんだもん勝ちなんだが、FFやるとそんなこともわからなくなってしまうのか?
>>626 蔑ろにしていれば収入源のユーザーが減るじゃん。
ウエルカムバックとかやってた位だから、■eも認識はしているんじゃないかね。
MoEの方は……ゲーム内容では客を繋ぎ止められないと悟ったのか、
AmuseGM使ったイベントで繋ぎとめに必死だったけど、あれはあれでユーザーを蔑ろにしてる。
そこにつぎ込んでるリソースを開発に回して、さっさとこの未完成品を完成させろ、とw
こんな物で金を取るってのが客に対して一番失礼な行為だろwwみたいな。
>>627 まあ、こんな開発途上の未完成品で楽しめるのなら、ある意味勝ちだな。
629 :
名無しオンライン:2006/02/10(金) 13:52:26.04 ID:6wvtslBY
>>628 未完成だから楽しめるのかも
FFはある意味に完成しちゃってるからな
アイテム追加、同じシステムの物を追加以外
ほとんど動きが無くなっちゃたしね
Amuseは割と好評だったから金かけただけはあるんじゃないのか
>>630 Amuseはその場にいる一部のPCをほんの一時相手に出来るだけで、後には何も残せない。
はっきり言って金の無駄。
それがいいんじゃん。
ひたすらアミューズを目の敵にしてる当選様ですか?
居れば面白いのは確かだから「目の敵」とまでは思わないが、どう考えてもコストに見合わない。
まあ運営コストなんぞいくら無駄にかけようがプレイヤーには関係無いが、
月額課金じゃ回収出来なくて身売り&リストラ(GMコール廃止)の流れがあるからな。
FFはRMT業者バン&デフレ祭りだというのに
MoEはログインどころか登録もできねー祭りかよ
アミューズGMは贅沢の極みだよ。
本来ならディズニーランド系統の超大型・超黒字施設でしか見られないもんだしな。
ただ、鯖が10個以上立ってるような超大型・黒字タイプのネトゲだとアミューズGMは実現できん。
なんせチャットでキャラが立つ、かけあいが出来るGMなんてそうそう居ないからな。
一GMチームで10鯖巡回してたら遭遇確率は0に近いw
637 :
名無しオンライン:2006/02/11(土) 15:39:39.76 ID:Po2Mqgp3
>>635 そのデフレも、一時的だろ
一年掛かって700人バンしただけだし
実際バンしたかどうかも、分からないし
去年の今頃も同じ事やってたけど
株主対策じゃないの?
MOEもさっさとゲーム出来る様にしろと
大規模だと実現できない根拠が無茶苦茶だな。
そんなのは規模に見合っただけスタッフを増やせばいいだけだ。
まぁ、そんな無駄な事はやらんと思うがな。
>>637 垢バン人数が、もう一桁あるのなら復帰も考えるんだけどなぁ。
業者だけでなく、利用した奴も片っ端から垢バンしろっつーの。
640 :
名無しオンライン:2006/02/11(土) 17:35:54.90 ID:916ES8Sk
アミューズGMは割と特殊な技能だと思うぞ。
スタッフを増やしたところで「xx鯖のzzつーGMがおもしれー」という事になると思われw
贅沢ちゅーか無駄な事つーのは同意。
だがそれが良かった。
本気で全員をエンターティナーとしてOKなLVまで育てようとおもったら
莫大な金と時間がかかるね
また、エンターティナーとして十分な技能をもった奴を募集しても、
それなりの(もといかなりの)金額でやとうことになる
が、まあ、MoEの場合は、ぴんきり色々だったわけで、
たまにおもろい奴が、おもろいことしてくれたら、それがいいよねー
…て、LVを期待するだけなら、これほど金がかからず愉快なシステムはないと思われ
だって、まじで煮詰まった開発が、
たまにはっちゃけてくれたらそれでいいんだもん
うわぁ、想像を絶する幸せ回路がやってきたぞ。
まあ金かけても皆が満足するUPDが出来るとは限らんしのう
>643
FF11のことかー
ロールプレイに興味ない人や否定する人にとっては
人件費が如何とか無駄な存在かもしれないが
突発イベント以外に、大規模イベントにも顔をだして
RPしながら場の雰囲気を盛り上げてくれてた
アミュGMの存在は無駄じゃなかったと思う。
高価なアイテムをばら撒いたり、Drop品を集めて
NPCに渡してアイテム貰うだけが【何か残る】イベントとは思えない。
646 :
名無しオンライン:2006/02/13(月) 16:54:15.70 ID:sZhS6oyb
>>645 >NPCに渡してアイテム貰うだけが【何か残る】イベントとは思えない。
FF11のことかー
ゴンゾになってイベントも無いし
アミュGMも居ないと思っていいよ
そういう事もも「たまに」ならおもしろいぞ?毎回だとオワットルが
あと、人を注ぎ込んだから開発速度が上がるかと言えば別の話
中国へのODA援助見てれば分かるだろ?
こんな感じで声の大きいイエスマンがユーザーに紛れ込んでいるから、MoEは糞なままなのだろうな。
FF11はネガのが声大きい気がするな
RMT処罰なんかも外部からはよくやった的な声があるけど
ネ実とかゲーム内じゃ何をいまさらって声が多い
そりゃ内情しらなきゃよくやったに見えるべ
■eと比べりゃゴンゾは神運営www
>>653 すると緊急メンテとかいって
1週間くらい鯖がダウンするのはざらなのか
鯖が神だったころの■eしか知らないけど、メンテはそれほど中田。
そりゃユーザーから大枚まきあげりゃ神鯖も運営できるわな。
鯖が紙になった現在は知らん。
656 :
名無しオンライン:2006/02/14(火) 00:38:21.87 ID:5lmwNLxI
>>654 一週間メンテって運営切り替えの影響じゃないの?
FFもそれが無いと、ゲームに成らない
サーチ機能と、競売機能が
結構落ちてるらしいけど
サポ上げるのがめんどいのでやめた。
誰か一つのジョブだけでやってた人いる?
そんなにPT待つのだりーゲームならソロであげればいいじゃん
50時間で1LvうpとかならROとかでも普通にやってるでしょ?
ROなんて今はどーだか知らないけど1Lvあげるのに100時間とかの世界だし
俺はやめちゃったけどあの時期Lvカンストさせてた奴から見ればソロでもいけるんじゃね?
とスレも大して読まずFFもやったことない俺が言ってみる
残念ながら、ソロできるジョブ と 完全にソロ不可能なジョブが存在するのですよ
それから、人間って楽な方法体験しちゃうと、他の方法やりたくないからね
PTでバリバリ稼げるジョブやってて、あえてソロやろうとは思わないんだろうさ
660 :
名無しオンライン:2006/02/14(火) 11:44:16.91 ID:5rCzxSFP
>>659 この前のパッチでソロできるジョブはなくなりました。
661 :
659:2006/02/14(火) 13:58:40.09 ID:rU58aied
確かにソロでシコシコやるのがLvあげるための最適解なら
一人で何百時間とかやるだろうけど他に楽な手段があるってわかっちゃうと
無理だーね
662 :
名無しオンライン:2006/02/14(火) 16:25:49.48 ID:Zq2y3Cde
>>657 昔、白魔だけでやってる人なら居たけど
普通無理だね
FFサポと組み合わせて初めて機能する様に
デザインされてるし
>>658 ソロ無理だよ
比較的ソロしやすい
シーフレベル55位でちょっとやってたけど
エリアチェンジで直ぐに逃げられる場所で
いやな技を持っていない、経験地がギリギリ入る相手に
勝率7割程度ですから
入手経験値も15前後で、一時間に100程度しか稼げないし
もし死んだ場合は、1000以上経験値ロスト
組むまで30分〜3時間以上掛かるとき有るけど
組めれば一時間に3000以上は稼げるし
よほど運悪かったり、下手な人多くなければ死なない
死んでも復活魔法あるので、ロストする経験値減らせる
あなたなら、どちらを選びますか?
ま、フェローと指輪追加されてるからアンチの言うのは大げさすぎるんだがなw
>>663 フェローも指輪も糞のたしにもならないじゃん
>>662 せっかくだから俺はFFをやらないを選ぶぜ
666 :
名無しオンライン:2006/02/14(火) 23:55:20.13 ID:fm4jjsbT
667 :
名無しオンライン:2006/02/15(水) 00:43:13.11 ID:eryMiRRw
ああMoEおもしれー
今日のワラゲは楽しかった
668 :
名無しオンライン:2006/02/15(水) 01:02:55.23 ID:wV+lVveA
ヴァンアレン帯
FFXIが糞ってのは確かにその通りなんだけど、なんで代わりのゲームがMoEなんだろ。
これ比較にならないほど糞じゃん。
これがうわさのFF脳か・・・
スレタイ読んだか?
それはおいといてもFFの代わりになるゲームなんてあるわけ無いだろ。
仮にあったとしたら、そこにいるのはやっぱりFFの住人だぞ。
そんな恐ろしいゲームがあるわけない。
>>663 ほう、フェローは時間が帰る糞しようはなくなりましたか、そーかそーか、それはよかったね
672 :
名無しオンライン:2006/02/15(水) 08:53:10.91 ID:WjrpbSxj
>>669 FFの方が、遥かに糞だと思うよ
FF代わりは無いな
FEについても話し合ってみようか
FEは語る必要もないほど不出来。
>>670 MoE辞めてFFXIやろうってスレでしょ。
FFXIが糞ってのはその通りだし、今から始めるなんていう奴がいれば「辞めたほうがいい」とは言うけれどさぁ。
MoEってどう考えてもFFXIより糞じゃない。
社内プレビュー版みたいな出来損ないがなんでサービスインしたのか、
2ndTESTからやってても不思議で仕方ないよ。
なんで、そんな糞を、2ndTESTから課金を通じてずってやりつづけてるんすか?
君、その社内プレビュー版に金を落としまくってたわけじゃん?
677 :
名無しオンライン:2006/02/15(水) 22:37:49.19 ID:vPjvFmdn
MoEは先行き不安だな。
ゴンゾ運営が不安つーのもあるが、
ゲーム自体の天井が低いゆえに
数年間続けてプレイするとかはあまり考えられん。
FFXIは、とりあえず利益があがっているのは確かで、
一般人なら10年はやれる事があるだろう(遊べるとは言わないがw)。
つーことで、しばらくは持つという期待があるな。
MoeにしろFFにしろ長いこと遊ぶだけ遊んどいてクソっていうやつってホントに馬鹿なんだろうなw
>>676 こんな糞プロダクトに払う金なんぞないって事で正式サービス開始以来休止してましたが何か。
で、無料化って事で様子見に戻ってみたら、最低限直さなきゃいけないレベルの通信周りはそのままでねw
2nd終わってからずっとチェックしてるのか
ずいぶんと偏屈した愛をお持ちのようで
だよな
683 :
670:2006/02/16(木) 02:13:07.56 ID:N+Dz0e8/
>>675 ???
>MoE辞めてFFXIやろうってスレでしょ。
これが
>なんで代わりのゲームがMoEなんだろ
こうつながるのか・・・不思議な日本語だ。
FF代わりのゲームが・・・っていったらFFやめてMoEやろうってスレにならないか?
>>680 神サーバーから紙サーバーに変更するのと通信関係が相変わらずなのと、
大して違いは無いような気もするけどね
「教科書どおりにプレイすることしか出来ないFF」出身者でしたけど
そんなスタイルに嫌気がさしてた自分にとって、MOEは神ゲーだったよ
ミッションとかも、結局は
レベル上げする場所・金策する場所を増やすための手段
でしかなかったんだよね
でも、レベル上げきった先には何も無いでしょ
弱いキャラは迫害されるでしょ
なにこの世界
>685
社会の縮図
ただし、ダメな方向の
>>686 喜ぶのは廃人とRMT業者だけ
普通に楽しみたい人が泣きを見る。
何、このクソゲー
689 :
名無しオンライン:2006/02/18(土) 23:03:23.73 ID:+jWaFmdJ
690 :
名無しオンライン:2006/02/18(土) 23:31:36.74 ID:5osOMtaL
>>689 もし、それが真の姿だったら
終わってるな・・・
MMOそのものが終わってるのかもね。もう
またひとりMMO自体が終わってるよ厨がリアルで死んだ
MMO自体終わってるよ、というやつは100%FF経験者。
FF11・・・あれが日本のMMOのこれからを駄目にした、と俺は思う
695 :
名無しオンライン:2006/02/20(月) 22:54:07.96 ID:k3tMJxxL
>>694 自分もそう思う
せめて、ハドソン位の運営の質が有ったらもっと
違う風になっていただろうな
ヒゲが途中で辞めなければ・・・
今頃は今主流のライトなMMORPGだったかも知れないのに
FFのお陰で日本のネトゲは十年は遅れたかも
遅れたというよりも、進んだんじゃないかな、腐敗した方向に
言えてる FF11がネトゲ=廃みたいな符号を引いたよな
リコールレーション
ゴンゾの情報流出の所為でMMOも・・・・・・
FFにinしなくなってまた結構経ってきたな。前も1年くらいやらなかった時期あったし。
そろそろ引退を公言するかな。ユニクロ装備とAFしか持ってないから
売ってもはした金にしかならないが、LSメンに感謝の気持ちとして渡そう
つか、最後にinしたときもメインメンバーが裏やHNM狩りと掛け持ちしてたり、最古参の一人が引退したり
リーダーも随分足遠ざかっていたりとみんなバラバラになっちまってたな。
つか引退のタイミングって難しいな、自然消滅ってのもなんか悪い気もするし。
FFにINしなくなって1年以上がたつが未だに惰性で2アカ課金しつづけている俺すげー優良顧客
>>701 一年くらい前から三ヶ月キャラ消滅縛りがなくなって、一応ずっとキャラが残ることになってるらしい。
優良顧客乙
>>700 今日のパッチで、ギルの宅配に縛りが入った
・1回に送れる最大額は100万ギルまで
・お金が送れるのは1枠だけ。
なのでLS面にギル配ろうと思ってるなら不可能だから。
なにせ1枠しか送れないんだからw
>>703 その書き方だと100万がはした金のように聞こえるんだが…はした金なん?
705 :
名無しオンライン:2006/02/21(火) 06:33:01.75 ID:q5dZK4SC
>>700 そこまでなら自然消滅で良いんじゃないの?
どうしてもというなら、挨拶だけとか
>>704 すげえインフレなのではした金です
小金もちなら数千万位、大金持ちなら何十、百億か・・・
一見RMT対策と見せかけて、2アカ必須策ですね
ここだけいつまでもインフレのFFですねw
MoEでもやって個人情報タダ漏らししててください
むしろ
【揺りかごから】FF厨はどうかMoEに来てくだしゃい【ゴンゾまで】
これでいいんジャマイカ?
パッチがトロイだと聞いて飛んでまいりました
710 :
名無しオンライン:2006/02/23(木) 02:59:53.10 ID:uYz/5uuy
>>709 スクエニ様のネトゲを解約&消去ヤツには、OS破壊という神罰が下りますよ
712 :
名無しオンライン:2006/02/23(木) 11:33:14.11 ID:RcrjHOL/
暇潰しにFF11やりたいんだが
FF11ってウィンドウモードできる?
フルスクリーンしかないんなら諦める
少なくとも今はやめといたら?
OS破壊パッチきてるらしいし。
714 :
名無しオンライン:2006/02/23(木) 11:41:43.48 ID:RcrjHOL/
そうなのかΣ(´□`;)
癌砲・権三と並ぶな…
715 :
名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:17:06.94 ID:uYz/5uuy
>>712 窓化は違法ツール使わないと無理
強制フルスクリーンで、alt+tabなんかで切り替えると
ゲーム終了
>>714 既にガンホーより下に行ってますね
ガンホーは違反者を取り締まるようになったけど
スクエニは放置
スクエニと並ぶのは、万代、銀英、ゴンゾって所でしょ
飛龍発売後の肥などもはや可愛らしいもんだな
718 :
名無しオンライン:2006/02/23(木) 23:33:14.15 ID:rGbMylGS
運営のプロである■eに比べたらゴンゾなんてガル前衛にとってのタルモ同然
719 :
名無しオンライン:2006/02/24(金) 00:11:44.63 ID:KXUA36Iw
つか普通に考えたら
行き場のないMoE厨はFFに来るだろ。
同じようなシステムなんだし。
どこから突っ込んで欲しいんだ?
まて、そんなまずそうな餌を食うつもりか
722 :
名無しオンライン:2006/02/24(金) 00:27:00.08 ID:WJBgZSSe
RMTの盛んなMMOの宣伝してる奴は業者
俺の持論だ
>>718 遠まわしに俺の樽侍が馬鹿にされた気がした
724 :
名無しオンライン:2006/02/24(金) 00:30:02.31 ID:4ouxHB8f
もえ厨はどうにかOS破壊ゲームへ来てください(ワラ
うんこ
餌には全力で食いつくのがMoE住人のたしなみってもんだ。
食べ物を粗末にする奴は許せん。 by メイドシップのにゅたおんあ
728 :
リコール:2006/02/24(金) 12:50:35.99 ID:h6+DyH10
運営すら出来ない会社の糞ゲーなんかやってないでFF11おいでよw
楽しいよ
マジオヌヌヌだもんね(^ω^)
OS破壊されると再インスコするのだるいからヤダ
OS破壊についてkwsk
アンインスコするとOSを破壊するらしい。
が、暫定的な対策が無されたらしいから多分大丈夫。
返し針つきのクライアントかよ
恐ろしいな
アンスコしたらOS破壊は凄いのw
でもゴンゾより告知スピード速いのは認めるぞ
その告知場所がページの最下方だとしてものw
FFかあ、引退してどれ位になるだろう。
PT>>>>>ソロのバランス改善か、言語別鯖などとか
前は希望してたけど、今はFFでキャラを再度育てようとは思えない
悪くないゲームだとは思うが、何か物足りないんよ
734 :
名無しオンライン:2006/02/24(金) 17:16:48.06 ID:h6+DyH10
FF11って混合鯖ってところがいいよね
735 :
名無しオンライン:2006/02/24(金) 20:21:20.28 ID:vGksXeHN
>>733 共有dllの削除アラートは出るんでしょ?
ユーザーが馬鹿なだけじゃね。
何千個もの削除アラートの中に紛れてるらしぃけどね。
パッチインスコ失敗した場合に、一部ファイルも壊れるので
アンインスコするしかなかったらしいね
んで、あぼーん っと
>>735 全部消さずに残したらアンインストールの意味がすげー薄い
全部消したらOS壊れる
一個ずつ消すかどうか「はい」「いいえ」やってたら、何時間かかるかわからん
全部残して、終わったらFFXIのフォルダ丸ごと消して終わりだよ。
まあ、こんな操作要求しちゃいけないんだけどな。
そもそも共有dll消そうとしてること自体間違いなんだと思うが・・・
741 :
名無しオンライン:2006/02/26(日) 22:45:35.96 ID:L8ehhbJk
.人
もっともMoEはOSどころかハードに過負荷与えて破壊してるタル(’・ω・`)
とうとうデマ流すようになったかFF儲
ほら、あれだよ。PSで始めてツール使うためにPC乗り換えた人って、
なにもPCの事知らないじゃん。多分そういう人。
744 :
名無しオンライン:2006/02/27(月) 15:37:25.46 ID:0IIy4/n+
FFは効率主義すぎて面白くない。
少しでも遊びに走ったら、文句言われる
FFはLv50をLv上限にして(この位ならまだ何とかなる)、
カンスト者用の遊び要素をもっとたくさん入れればいい気がするな。
今のFFが好きな人たちにはブーイングでまくるだろうが…。
てか、いろいろ遊ぶために(行動範囲を広げる為に)嫌々Lvをあげるのが普通なのに、
Lv上げ自体が遊び(てか作業)になってる感が強いからな。
目的不在のLv上げの何処が面白いんだか、俺にはわかんねぇ…。
FFのユーザーはどいつもこいつもがっつき過ぎだよなぁ
だからこそ中毒性が高いんだろうけど
エース職だと一日かかってもPT見つからんらしいよ
747 :
名無しオンライン:2006/02/27(月) 23:55:41.12 ID:Bq/ZXWL2
>>747 なにやってんだよwwwwwww
てか、外人えらい楽しそうだなw
750 :
名無しオンライン:2006/03/02(木) 20:34:45.97 ID:fsmDI0Th
なんだこれw
>>749 ワロタ
けど、FFXIのmobそんなに弱くないよw
ハマヌーンwwwwwwwwww
PTプレイは面白いんだけどジョブ差別と廃装備強要、
PTプレイ必須なのにPTの組みにくさ。
これらが本当にゲームの面白さを台無しにしてる。
>>753 実際リンチ同然だぞwえふえふwのレベル上げはw
リンチのはずがちょっとの手違いでPTが蹂躙されると聞いたが
757 :
名無しオンライン:2006/03/10(金) 11:50:55.11 ID:1TUWLS+C
>>756 リンチって程じゃないでしょ
六人揃ってこっちがちょっと、強いぐらいかな?
敵が強い技を連発してきたら、死ぬね
二体来て、寝かせられなかったら終わるし
758 :
名無しオンライン:2006/03/10(金) 18:12:30.38 ID:grIK8/X7
まぁFF11の場合は
雑魚が格闘家を集団で
闇討ちしてるようなもん
だからなwwww
>>759みたいな頭悪い奴がいて
GWも不幸だなwwwww
例によってアンチじゃないの?こんなあからさまに書きかたするなんて
そうじゃなければPCもいじれないようなお察しな人だし。
でもスレのほうは荒らしがいるかどうかは知らないけど、常に荒れているらしいね
>>759 小規模とかにも貼ってた
まあ、宣伝乙ってこって
マルチにマジレスカッコいいな、おい
764 :
名無しオンライン:2006/03/11(土) 13:48:27.41 ID:mMwiP5cz
今日、メリケンでFFアトルガンの発表会あったらしいな
・第三のジョブは「からくり士」
・チョコボ育成、レースとかも実装
・有料アイテム保管庫?
・コロシアムでPvP
・リューサンはno plans
etc
うはwwwwwwしょぼすぎwwwwww何コレwwww
MoEなんて「オークガールズ」実装だぜwwwwwwww
うらやましいだろ、ちんぽ咥えて眺めてろFF厨wwwww
なんで国産なのにメリケンで発表会なんだよ
766 :
名無しオンライン:2006/03/11(土) 19:24:14.19 ID:oeoDA7QK
>>765 日本のユーザーは、何があっても止めない金を払ってまでβに参加する豚テスター
アメリカのユーザーはお客様だからです
>>ID:mMwiP5cz
言ってて虚しくないか(-_-;)
チョコボが育成できるようになるのか…。
かなりうらやましいなぁ。
数年前、FFやってる時に
「いずれチョコボ育成できてレースが実装されるんだぜ〜HAHA」
と冗談を言ったものだが、マジになるとは…。
開発力があるっていいな。
戻りたいが、あのレベリングを考えるとちょっと無理だなぁ…。
もっとライトな作りだったらいいのになぁ、なんだか目から汗が出てきたぜ。
MoEはゴンゾだし、もう開発進まないだろうしなぁorz
770 :
名無しオンライン:2006/03/12(日) 15:14:17.15 ID:Eh1hYr+q
ちょこぼ育成はレベラゲしなくても楽しめるらしいぞ
交配してレースとか出来るらしいし
まぁ今更そんな要素追加しても無駄だけどなwww
時代はオークガールズw
海綿体に血を滾らせた男達がMoEに殺到するのは火を見るより明らかっ!
しっかしFF厨ってチョコボレース好きだな。
FF出た年から4年間延々言い続けてるw
FFのプレイ中の動画見たけど、何が楽しいの?
MoB相手に飽きないの?
773 :
名無しオンライン:2006/03/12(日) 23:24:40.55 ID:frdupQt5
ゴンゾが目指しているもの=MoEのFF11化
774 :
名無しオンライン:2006/03/14(火) 09:38:24.03 ID:6kyUV2Ua
ああ、確かにFFから「仕様です」って魔法の言葉だけ学んだぽいな、ゴンゾwww
金も掛けずにFF化って最悪じゃねーかwどんなゲームよ?
オークシスターズがそれを象徴的に表してるね
チラッと流し読みしたがFFやリネ2は2Dベース3DであってMoEとは別物だぞ
MoEは完全3Dゲーム、FFやリネ2は座標計算からして根本的に違う
起伏による上下だけじゃなくてキャラが縦に重なることが可能だしな。
立体構造になってる物が結構あるし。
普通に港の桟橋なんかも上に人が立って下を人が泳いでる。
>>776 それはFFやリネでも出来るんじゃない?
出来ない。
FFなんかは完全な2Dゲー。
段差や吹き抜けからの落下とかのギミックもあるけどそれでも2Dなんだ?
Mobも段差の上や下にいたら襲ってこねーし
基準が良く和姦ねw
まぁ同期取れてないのにシールドガードwとか言ってるしw
お互い様ってことだな
同一エリア内でxyが同じでzの違う座標にPCが行けるって事じゃね
781 :
名無しオンライン:2006/03/15(水) 08:46:00.02 ID:2YWvhsL6
>>777 できるよ
立体交差の橋とかあるし
ただ、
>>779が自分でいっちゃってるけど、
「落下とかの『ギミック』」、つまり、開発側が「ここは落ちれるようにしよう!」と設定しないと、
基本的に、坂を上る坂を下る以外の動作で上下移動ができない(ワープもあるが)
ほんっと、操作してると2Dだなって感じるよ
ほんの、ほんっっのちいさな段差が超えられなかったり
柵がないのに、なぜか落ちられない段差とかもある<透明な壁に阻まれる
あと、敵は、通常は段差超えてこないけど、赤文字(PC追跡モード)になってると、
あらゆる段差を乗り越えて直線でくる、扉はデフォルトスルー、場合によっては壁もつきぬける
MoEは普通の時でもワープしたり壁突き抜けるけどな
783 :
名無しオンライン:2006/03/15(水) 09:53:50.45 ID:2YWvhsL6
>>782 いや、そういうラグと別次元なんだ
見てみないとわからないかもしれない
784 :
名無しオンライン:2006/03/15(水) 10:37:16.35 ID:AFKV9pGC
所詮好み
MoEも階段あるのにみんな飛び降りw
背景作る意味ねーw
とか言われてもはぁ?だし
プログラム的に優劣はないだろ
設計コンセプトの違いなので、プログラム的な優劣の話などしていない
なにをいっているんだ?
後、2Dっぽいと言っているが、2Dっぽいのが悪いと言ってるわけではない
3Dものだと見るとおかしな動きが多いといっているだけで
だいじょぶか?
786 :
名無しオンライン:2006/03/15(水) 10:56:34.27 ID:AFKV9pGC
どう見ても必死なのはあなたです
ほ(r
BSQ港あたりだと、z軸関係なくコリジョンがあったような気がするんだが。
oβ開始当時の記憶だからあやふやだけど。
そーいやFFXIにも階層のあるmapがあったよ。
北サンドリア、ウインダス石の区、バストゥーク鉱山区あたりなら誰でも確認できるでしょ。
座標管理そのものは、3DだとおもうよFF
>>788みたいに、立体になってて、上と下にPCとかできる場所結構あるし
ジュノ下層にも上下に店があるところとかあるしな
ジュノ港の競売もそうだし、ルルデの大使館もそう
FFはこんな事があったからなぁ。
・ウィンダスで川に落ちたPCが橋の下に来たら、他PCからは橋の上に見えた
(落ちたPCの視点では川の中のまま)
・浮遊ツールで浮遊して自PCから見ると空中に浮いていても、他PCからは地面にいるように見える。
但しMobからは攻撃されない。
鯖内では3Dで管理されてるが、基本2Dマップで他PCのZ座標はクライアントに送られてないんじゃないかと思う。
>>788みたいな簡単な階層ならあるから、上段、下段の判定くらいはあるのかもしれないけど。
>785が「設計コンセプトの違い」って言ってるだけなのに
なぜか「FFだって立体なんだ!すごいだろ!」みたいな発言してる人いるなあ。
たとえジュノ下層で2階建ての店があろうと、2階窓から飛び降りて下には行けないでしょ。
階段という「想定された道」を通らないといけない。
MOEは飛び降り・ショートカットを想定して設計されている。
どう見ても、必死なのは ID:AFKV9pGC にしか見えない。
FFは見えないカーペットの上を滑ってる2Dゲー。
カーペットから外れることは許されないし段差も超えられない。
FFが2Dとか嘘ついたり
>ほんっと、操作してると2Dだなって感じるよ
>ほんの、ほんっっのちいさな段差が超えられなかったり
>柵がないのに、なぜか落ちられない段差とかもある<透明な壁に阻まれる
とか感情的に必死に煽ってれば誰でも怒るわw
所詮、設定の差異ってこったね
下層中2階から飛び降りれたらそれはそれで萎えそうだし
>>794 > 下層中2階から飛び降りれたらそれはそれで萎えそうだし
逆にそうゆうとこもある
もちろんHPは一ミリも減りません
10キャラ分ぐらいの高さから落ちられるところもあれば、
1キャラ分ぐらいの高さから落ちれなかったりすることもある < もちろん柵はない
3Dな感覚でいると、どうにも理解に苦しむことが多い
ただ、そういう(2D的な発想で作られている)ゲームだと思えばどうってことはない
MOEみたいな、ジャンプできるゲームやった直後にFFやると、イラっとくることがあるが、
それは、たしかに慣れの問題かと
MoEの垂直な壁上れる仕様って、バグじゃなかったのか。
どこでも登れて、どこへでも飛び降りれるってのは
よじ登れない場所や降りられない場所を作るより難しいのかな?
滝から飛び降りて湖に落ちることで死なずに済み、新しいマップを
発見できる例の場所は、初めて知ったときは感動したけどな。
FFにも噴泉で高いところへ登るとか面白いとこもあるよな。
あの辺は楽しめると思うんだ。
風景のグラについてはFFとMoEでは描き方が違うので比較は出来ない。
確かにFFやリネUとかはドットが細かく書き込まれててグラフィックとしては綺麗なんだと思う。
でも、インした時に感動するような風景ではない。
MoEは感動する風景があちらこちらにある。
多分、これは俺の予想でしかないけど
FFやリネUの風景は、CGライターが描いたんだと思う。
MoEの風景は、まちまいなく絵師が描いたんだと思う。
今でも俺はインすると感動する風景画があるのはMoEだと思う。
凄く感動する様な綺麗な風景も拡大してみると単一の色でべっとりと塗られてたりするんだよなMoE。
でも通常の画面で見ると凄く綺麗なんだ。
俺、絵の知識無いからうまく伝えられないけど
これだけは間違いないと思っている。
MoEの風景画を書いた人は、世界的にも希少な人材だと。
今の開発陣にいるのだろうか・・・Ra時代の風景を挿し変えれないのはもしかして・・・
MoEには戻らないけどなw byマビ住人。
ズヴァ城内郭の吹き抜けや段差を見りゃ3Dって一目瞭然だな、納得
所詮、設定の差異に過ぎないね
後は好み(了)
なんでこの人はこんな必死なんだろ
FFしかやったことないからでしょ。
他の3DゲーやってればFFが3Dだなんて恥ずかしくて言えないし。
ぷぷぷ自演乙w
俺のID変わって無いわけだが・・・
確かにMoEやってたとは恥ずかしくて言えないw
ID:AFKV9pGC ID:Z0ZXGY+u
この二人はなんだろうね?
まさか・・・・ね(ニヨニヨ
別に2Dライクであろうが、生粋の3Dであろが、
それだけで、どっちのほうがゲームとして上ってことは決まらないだろうに
そもそも、2Dライクな3DゲーってFFだけじゃないし
また、落下ダメージ受けない3Dゲーっていっぱいあるし(むしろそっちのほうが多いかも)
※後半MMOに限ってはいない
少なくともMoEは登って落ちることを考えられた設計にはなってるよな。
落下耐性ってそのものズバリなスキルもあるし。
意外と水泳が楽しいよね。それこそ自由に上下に行けるし。
なんか俺のレスが不味かったのか
別にFFが2Dベースの3Dゲームっていうのを馬鹿にしているわけではないぞ
アレはアレでよくできてるしな、ベースが2Dなだけで劣ってると言ってるわけじゃない
MMOで完全3DなんてMoEとEQ2とSWGくらいだしな、殆どがFFとリネ2方式だし
ただ、勘違いして恥をかいたら可哀相だなぁと思って
2Dベースの3Dゲームと書いたのだよ
808 :
名無しオンライン:2006/03/15(水) 22:40:06.83 ID:AFKV9pGC
EQ2、SWG過疎によりサービス縮小
MoE(笑)
809 :
名無しオンライン:2006/03/15(水) 22:42:04.96 ID:DUCtMTV9
>>807が言う「2Dベース」とは、Z軸を(ある程度)自由に動ける事が前提なんだな。
そんな基準、一般的には無いと思うけど。どうよ?
Z軸をある程度自由に動けるのは、3Dだと当然だと思うけど違うのか?
見掛けが3Dで、動けるのが実質2Dだと良くて擬似3Dって感じかと思うけど。
>>811 思うだけなら勝手だけど、一般論みたいに語ると滑稽だよ。
しかもFFXIはZ軸を移動する手段が無いだけで、Z軸はある訳だし。
普通に2D3Dの話は面白い指摘だと思った。
別に荒れるような話じゃないだろw
つーよりZ軸で移動できると手抜き個所がばれるから
できないようにしてあるだけだろwww
そろそろFF12について話し合おうか
>>812 古くはEQ1やAC、AOもZ軸の移動手段があるんだけどね。
3Dゲーってのは一般論としてZ軸移動手段があるんですよ。
もちろんそれに併せて、建物や地形の上や裏までちゃんと作られてるし、
水中もちゃんと作られている。
簡単な話、ジャンプで段差超えられるかどうか、これが一番簡易な判断法だよ。
UOにもZ軸はあるんだぜ
落下ダメージもあるんだぜ
2Dゲーだけどな
818 :
名無しオンライン:2006/03/16(木) 06:41:41.84 ID:rZq3pO+A
じゃあエレベーターのあるFFは3Dってことで決定
竜騎士はジャンプ出来るし
>>809 EQ2は本国でも鯖減少、韓国撤退だったような希ガス
竜騎士はジャンプ出来るし
竜騎士はジャンプ出来るし
竜騎士はジャンプ出来るし
竜騎士はジャンプ出来るし
竜騎士はジャンプ出来るし
(苦笑)
世界の存亡がかかっていても、膝位の段差を絶対超えない正義感が勇者には必要。
>>818の「じゃあ」がどこを刺しているのかまったくわからない件について
エレベーターがあることを指摘され
MoE儲がファビョってまいりますたw
一般論では上下移動出来れば3Dゲームだそうでw
まぁジャンプとスキル制w位しかすがる所がもうないし
辛かったら泣いてもいいんだよw
むしろFFの人がファビョってるようにしか見えないが…
ID:rZq3pO+A
なにこいつワロスwwwwwwwwwwww
,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
, ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
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|:::|:::::/|::/ |:/. | ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
|:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;| FFは3Dなんだよぅ
|::::i:;', '''''" ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| エレベーターはあるし
|:::::::;;', -─‐- -──-- i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 竜騎士なら、竜騎士ならジャンプだってできるんだよぅ
|:::::::;;;i | l l | |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 段差なんて迂回すればすむ話じゃん
|::::::::;;;l.| | l | |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| どうせ決まった作業しかしないんだから関係ないじゃんかよぅ
|::::::::;;;;i| | l | !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|:::::::::;;;;;:ヽ ,| r───、| |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|::::;;:::;;;ri;;;;;;||::/ `i ̄i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|:::;;;;::;;;l.';;;;;y' '':.:.:.:.:.:.:''' |::::;;;;;;;;;;i`ヽ;;;;;;|
|:::;;;;;;;;;| '/、 |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ _,,..ヘ
'! ヽ;;V. `|''ー-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;/-‐''''" '、
i'ゝ‐|-...,,,_ i/ l_,,. -‐''"´ |i
設定の違いでしかないのに煽りあってる奴ワロスw
上下移動ならUOでもできるぜ
2Dだけどな
FFXIには階層構造を持ったマップがいくつもある。
って段階で擬似3D云々の話は詰んでいるのでが、
どうしても見下さないと気に入らないアフォが延々と食い下がって譲らない。
それだけの話。
830 :
名無しオンライン:2006/03/16(木) 17:36:39.36 ID:K7d3wi2D
見下されていると勘違いしてる人がふぁびってるだけでしょう
ゲームコンセプトの違いを擬似3Dと表現しているのに、
どーも、3Dゲームとして失格みたいな受け取りかたしないと気がすまない人がいるようだ
スペランかーを3DMMOで作ればすべて丸く収まるんじゃね?
ほら、擬似3Dを主張する奴が食い下がるから終わらないだろ。
834 :
名無しオンライン:2006/03/16(木) 17:59:14.07 ID:eKCJBzyw
>>833は、最後に自分がなんか言って終わりにしないと気がすまない人
うん、よくわからないけどきっとそう
プッ
いつの間にかチキンレースになっている件について。
それでもレスをやめない、もとい止められないK2mEW+iFが素敵
エントリーが増えますた。
引き続き、食い下がるしか能の無い若人を募集します。
だっていじると面白そうだったんだもん。
ということでFFは擬似3Dに決定w
決定しちゃったんじゃ仕方ないな。
一人称視点でも後方視点でも、Z軸を任意に移動できないゲームはジャンルを問わず全て擬似3Dって事で。
若干名の皆さんで頑張って広めて下さいね。
ディアブロ2は馬場のジャンプで段差や障害物を越えられるぜ
2Dだけどな
>>839 どっちっかっていうと決定した理由はそっちじゃなくて
>>791読んだからなんだがな
まあMoEでも同期ずれで似たようなことはしょっちゅう起きるが
UOはZ軸を任意に移動できるところと出来ないところがあるぜ
2Dだけどな
なんでこんな流れになってるのかワカランが、
MOEはジャンプして落下してショートカットができたりと
自由度が高かったのがウリであろう。
ところがいつのまにか見えない壁が追加されてたり、
ハンギング仕様変更で登山が乙ったり、
色んな制限が追加されてちょっとつまらなくなった事もあったな。
>>841 階層構造を持ったMapは無視で、チートやバグ由来の挙動だけで決定ってねぇ……
まあ決定しちゃったから仕方ないね。ネ実3ではお前が正しい。
Zaxxonは3DだがデイトナUSAのようなゲームは擬似3Dだ。それでいい。
>>819 EQ2はこないだPvP鯖6個新設したけどね。
846 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 00:38:44.47 ID:74sfqSH7
EQ2ってもう青息吐息で、韓国ゲームサイトにもダメだしされてたなw
日本も撤退間近らしい
韓国のゲームサイトに駄目だしされるって事は、
結構ゲーム性があるってことか?
韓国に(で)人気集めるゲームって作業ゲーばかりっぽいし。
EQ2はやったことないが、聞いた噂じゃFF11の正常進化系らしいな。
豊富なクエストを用意。PT組まないと街から出られないほどではなく、ソロも可能。
移動手段も豊富に用意。狩場まで30分かかるゲームじゃないらしい。
でも、日本じゃあんまりEQ2の噂は聞かない。
運営が■だからかな。
うーん、何で書き込むたびに荒れるんだろう
別に優劣をつけようと思って書いたわけじゃないんだがなぁ
FFは基本が2Dなんだよね、3D独自のショートカットやジャンプ、障害を迂回しなければならないから
ベースが2Dだからいくらプログラム上3D操作が可能でも、やれることを制限してある
だがFFはそれでゲームが成り立つように調整してあるし
無理矢理Z軸を意識した作りにする必要がない、ただそれだけの話
逆にMoEやEQ2は3Dで動かさないと存在意義がなくなるスキルや仕様がてんこ盛り
だからプログラムも3Dでできる事は殆どカバーしてある、そういう仕様だからね
優劣云々じゃなくただそれだけの話、元々ゲームとしての作りが違うから比べるまでもない
MoEとEQ2、FFとリネ2、ゲームとして比べるならこれが一番妥当だと思うよ
>>848 EQの正当進化がEQ2であってFF初期には
FFはEQの劣悪進化と言われていた、ちなみにこれはゲーム性の面での話ね
FFは縛りを大きくし、妥協パッチと下方修正パッチで
プレイヤーを縛りに縛り、肝心のプレイヤーもその修正に慣れ、辞める事もできない人間が多くなった
まぁ俺はFFの悪いところは「脳内マナー、自己プレイスタイル押し付けるプレイヤー」だと思っているがな
脳内マナー押し付けるのは、どれかってとRO民じゃないかなと俺は思うね。
「横殴りしないでくださいGM呼びますよ^^;」とか、MOE内で見てて痛かった。
FFが作り出した悪プレイヤーは、「完全効率厨、テンプレ厨」ではないかと思う。
個々のプレイスタイルは拒絶され、みんなが同じレールの上を走る。
少しでもレールから外れれば異端視される。「○○もってないxxジョブは糞」
あと、取り合い至上主義とかも。
>>849は御為倒しの塊だな
MoEの悪いところは、こーゆー歪んだ選民意識が高すぐるMoE儲の存在
きんもーっ☆
>>852 まさにFFが唯一にして初めてやったMMOって奴の意見だな、と感じたがどうか?
FFだって初年の7月くらいから翌年くらいまでは良いゲームだったと思うよ
ジュノに行くのも皆で必死になってドキドキわくわくしながら向かったものさ
だがいつの頃から
>>850が言うようなテンプレ厨?のような人が現れ始めた
まずsayチャットに制限がかけられた、sayで話してたら注意が来る
ログが流れるからウザイってな、何を馬鹿なことを言ってるんだと感じたね
その次にPTメンにやたら自分の理屈を押し付ける奴が増え始めた
サポ戦にパンダ、ゴメ暗黒はちょっと^^;この辺りから頭の中に???が増えたね
まぁそうしないと戦闘が成り立たない仕様にした■Eも悪いわけだがな
ROとは違う意味でおかしい事になりはじめた時に俺はスッパリFFを辞めたよ
流石にRPで内藤プレイやってる人に、「死ね」って言ってる人見たときにはどうかと思ったね
まとめるとだ、FFプレイヤーにはゆとりが感じられなくなったんだよ、ギスギス感が酷すぎる
常にROでのBOSS狩りをしているような緊張が、ゲーム内を包んでいるって感じかな?
>まさにFFが唯一にして初めてやったMMOって奴の意見だな、と感じたがどうか?
このセリフってMoE儲大好きだなぁw
選民意識で凝り固まったネトゲマスターMoE儲様に逆らったら酷い目にあうから消えるよwww
MoEが初めてのMMOでしたがバレンタインの時に、
氏ねとか犯せとか言われながら何度も殺されました;;
MoE民は頭がオカシイです;;
>>854 FF信者乙、これでいいかい?
とりあえず選民意識って言葉をもうちょっと理解して使おうな
国語赤点だぜ?
>>855 画期的で面白いイベントだったと思うがな
イベント名は【血のバレンタイン warage民の初心者蹂躙ツアー】だっけ?
>>855 せんせい、MOEやってる時点で、君もMOE民ですよ
「それとも自分だけは違う」と思ってる?
個人的にはこういう人種が一番やっかいだと思う
>>849 >うーん、何で書き込むたびに荒れるんだろう
今まで3Dと呼ばれていたゲームの大多数を否定する斬新な意見だからだよ。
今のところネ実3のこのスレに若干名の賛同者がいるだけでどーしょもない理論だけど、
ここではお前が正しいって事で。
>>858 ちょっとまて、どーしょもない理論なのか?
> 今まで3Dと呼ばれていたゲームの大多数を否定する
こういう勘違いをするのは、どっかに劣等感があるのか?
だれも、3D描写ではない…という意味で擬似3Dとはつかってないし、
擬似3D=劣化3Dでもなければ、2Dライクな操作感の3Dは、
それはそれでコンセプトとの一つとしてありだと話しているのに
てゆうか、MMOで見ると、2Dライクな操作感の3Dゲームのほうが多いですよ
FPSの要素が入ってくるものじゃないと3Dな操作感なんて必要ないし
むしろ煩雑になって弊害が出やすくなるって話もある
開発者は、それがベストであると判断して2Dライクな操作感を採用したというのに、
むしろそれを無理に3Dライクなモノサシで見ようとするのは、遊ぶ側としても損するような気がする
最後の2行は蛇足だけど。
問題はFF信者は他ゲーの信者がFFを叩いているのはたたかれるだけの理由があると
本人たちも薄々感づいていることじゃないのかな。
つまり図星を指されてしまったということだ。
なにせ、論破されて相手の言っている事を正しいと認めながら、愚痴を言うことしかできないんだからな
もしかすると論破できなくて悔し涙にくれながらいやみを言っているつもりなのかもしれないが、
そんなみっともないまねはいくらFF信者でもできないだろう。
この理論も正しいとID:G8lZH68Mはもちろん認めてくれるはずだ。
>>859 どーしょもないよ。
>>860とか見てみなよ。激しく意味不明だから。
でもネ実3では正しいんだよ。凄いね。
えーっと
>>860はべつに何もおかしいこと書いてないと思われるが・・・
>>862はさ、BF2とかあの辺りやってみたらいいと思うんだ
そしたらFFやリネ2がが2Dライクな3Dゲームって書かれる意味も理解できると思うのよ
864 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 15:17:37.26 ID:PhJ1AvMd
MoEも擬似3Dだな
2DMMOでも段差や立体交差あるし、ジャンプもあるからw
結局は視覚エフェクトの違いでしかないな
完全3Dとか誇らしげに逝ってて和露他
>>864 悪い、ちゃんとした日本語で詳しく説明してくれ
2DMMOとか引き合いに出してる時点で理解に苦しむが・・・
きみの理屈だと聖剣伝説2も3Dゲームになってしまわないか?説明をよろしく
866 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 15:36:49.78 ID:yv3binN3
>>864 子供が泣きながら屁理屈こねてるみたいでワロタw
867 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 15:53:58.32 ID:PhJ1AvMd
解説欲しかったらやきうwでも観てろよw
>簡単な話、ジャンプで段差超えられるかどうか、これが一番簡易な判断法だよ。
>ディアブロ2は馬場のジャンプで段差や障害物を越えられるぜ
>2Dだけどな
これでもう話は終わってる
>MMOで完全3DなんてMoEとEQ2とSWGくらいだしな
まぁ可哀想だから完全3DMMOwの定義を聞いてやるよ
せいぜい前のレスと矛盾しないことを書いてくれよwww
>>867 >816 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/03/16(木) 02:59:23.80 ID:thaKGBw+
>>812 >古くはEQ1やAC、AOもZ軸の移動手段があるんだけどね。
>3Dゲーってのは一般論としてZ軸移動手段があるんですよ。
>もちろんそれに併せて、建物や地形の上や裏までちゃんと作られてるし、
>水中もちゃんと作られている。
>
>簡単な話、ジャンプで段差超えられるかどうか、これが一番簡易な判断法だよ。
俺の書き込みの1行だけ抜き出してミスリード?
というか、自説を正当化するために一部抜き出しで捏造ですか。
語るに落ちてるな。
なんかすげぇカワイソスなのがいる・・・
FF信者ってこういう奴のことなのか。
>>867 まず問1
俺が書いたわけじゃないから困ったものだな
だがまぁ簡単に説明すると明らかに2Dでジャンプしたりする作品は
2Dだが実際にジャンプして超えているように見せるプログラムを組んであるだけ
実際に飛び越えているわけではなく、飛び越えているように見せてあるだけ
そんな事を言いはじめたらSFCのゼルダくらいまで話を戻さないといけない
ゼルダなんかが3Dなんてのたまう馬鹿はいないだろ?そういうことだ
あとディアブロはやったことないんで、ディアブロがどうなのかは知らんがね
んで問2
XYZ軸がありそれを活用できるゲームの事だろ
例えば軽い崖の下にMobがいたとしよう、
EQ2 MoE SWGなんかはそこから崖下に落ちてMobと戦うことができる
FFやリネ2ではこの場合崖下に下りるまでに正規の道順を辿って降りていかなければならない
いくらZ軸まで作ってあっても製作者側がそれをさせない仕様になっている
なぜならFFやリネ2には必要ないように作り手側が配慮してるから
誤解の内容に言っておくが、FFは2Dライクをベースにした3Dゲームと言っているだけであり
2Dのゲームと言っているわけではないぞ?実際立体交差なんかもあるしな
わかり易い所だと、バタリアの骨ウェポンの所なんかは立体交差になっているだろう
3Dゲームってことを否定しているわけではないんだよ
だが作り手側が3Dとしてのゲーム要素を必要ないよう作っているから
【2Dベース3Dゲーム】と書いたまでだ、問題あるかな?
>>870 はい、ネ実3のこのスレ限定では正しいです。はい。
珍説も自分の殻に閉じこもって主張される場合は全く問題ありません。
>FFやリネ2ではこの場合崖下に下りるまでに正規の道順を辿って降りていかなければならない
Lineage2は崖からダイブできますが何か。
でも心配しなくていいですよ。貴方が2Dと言えば2Dなのですから。
FF儲にとって
バリスタ>>超えられない壁>>他MMOの対人
ゲームパッド>>超えられない壁>>マウス&キーボード
FF11のグラ>>超えられない壁>>他MMOのグラ
って素で言えるからコワスwwwwwwww
>>871 カキコしたあとに思い出したよそれ
確かはまってGM呼ぶ羽目になって2度とやらなくなったな
GMに正規のルート以外使用しないでくださいと言われたよ
ところで君は何でそんなに必死なんですかね?
べつに3Dってことを否定している訳じゃないのに・・・
まぁFF11の場合Z軸で移動(穴から落ちる等)に見せかけて
単にPCワープさせてるだけの希ガス
>>873 ナカマーがいるw
崖っていうか川岸から落ちて岩にハマって出れなくなったお。
FFやLine2とFPS系をやってみると2Dベース3Dって地面にへばり付いてるように感じるんだよな。
というより例え話1個にここまで噛み付かれると困るよ
明らかにそれ以前と以降の文章を読んでない書き方だし・・・
もっと簡単に説明するとね、
FFは見た目は3Dでプログラムも3D処理してあるが
Z軸を活用出来ないように作ってある、2Dライクな3Dゲームって言ってるのよ
俺なにか間違ってるかな?
>>876 理解できてないだけ
スルー
しなくてもいいお!
878 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 17:10:47.28 ID:eMvG2JjG
ひんとw:えれべーたーw
あれ?
ひんと2:らっかw
あれ?あれ?
ひんと3:りったいこうさw
あれ?あれ?あれれ?
Z軸には関係なさそうだねww
Z軸の活用wってなんでつかwww
FFのエレベーターとZ軸は全く関係ないお!
あれモグハウスにワープさせてるだけだから
オズ城の落とし穴の落下もな
>>873 正規のルート以外って事は山登りでもしてたのかな?
んじゃこういう事ね。
Lineage2は崖から飛び降りられるけどスタックする事があるから2D
と。
ここはネ実3だからそれでいいよ。今更3Dを否定しないなんて言わなくていいから。
今気づいたんだが
バタリアの骨ウェポンのところって立体交差だっけ?
骨に登れても下のところ入れなかった希ガス
なんか凄いな、読解力もだが理解力がなさすぎるんじゃないかな?
俺は大抵説明しているが・・・反論意見が幼稚すぎても困るんだが
>>881 そうだっけ?
2日も引っ張る話題なのかこれ・・
>>881 骨の下はくぐれなかっと思われ
ただ、ボタ山の中の祠(昔キャンプ地だったところ)は
ボタ山の上の2階層式にはなっていたなぁ
(別にFFとMoEの3D議論?には興味ないぞ)
まぁ、ゲーム内がどんなに3Dでも、モニタは2Dなんだがなー
>>883 ここ何スレかわかんないし、いいんじゃないの?
886 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:17:15.20 ID:9Z7eraco
昔、PS2よりドリキャスのがグラフィックが良いって説明が理解出来ない子もいた。まぁ、子供にとってプレステは宝物みたいだし
>>882 どんなに熱く語ろうとも珍説は珍説だからな。
どういった条件で分類するかも全部君が決めてるみたいだしいいじゃん。
ネ実3の若干名の賛同者と仲良くやりなよ。
888 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 18:35:50.34 ID:yWm9NvA7
オマエラ、さっき3D論議が本当かどうか確かめる為、
F F 1 1 や ら な い か ?
>>888 基準が
・ジャンプできる事
・崖から飛び降りられる事(但し落下点でスタックしたらNG)
・階層構造や立体交差などはこれに含まない
こんな感じだし、基準はどんどん追加されるから永遠に理解されないよ。
なんといっても、ここは ネ ト ゲ 実 況 3 だからね!
そういやROって背景は3Dだっけ?
>>889 >なんといっても、ここは ネ ト ゲ 実 況 3 だからね!
で、そのネ実3の板でなに主張したいのかね?
まさかFFが完全な3Dゲームだといいたいのかね?
そんなはずはないよね?チミがFFは完全な3Dではないと認めたわけわけでしょ?
>>891 ネ実3の謎基準で言えばFFは3Dではないが、世間一般的には3Dだと思う。
なんせここはネ実3だからね。
世間一般でもFFは3Dゲーに含まれてないが。
ちょっとした段差に引っかかるイライラ仕様は広く叩かれてる。
・段差にひっかかると3Dではない
ごめんね。ネ実3の基準は理解し難いから。
これで市場に出回ってる3Dゲームは定義を変えないといけないね。
レースゲームの殆どはこの基準でアウトだし。まあネ実3だけの話なんだけどね。
ID:G8lZH68Mが面白すぎるな、引き篭もりの中学生?
BF2とかHL2とかやってみ、あれが完成に限りなく近い3Dゲームだから
MoEやEQ2でもいいがその辺りは否定的だしやりたくないだろ?
まぁプレイ経験があってその程度の認識しか出来ないからFFから一生出てこないほうがいいよ、迷惑だし
>>895 いや、貴方とID不定の若干名のほうが滑稽かなと。
分類と基準は貴方が勝手に決めたもので一般的なものではないし。
「俺がこう分類したから間違いない」と強弁されても、「左様でございますか」としか言えませんよ。
なんせここは異世界ネ実3ですからね。
>>896 お前俺の書いた文半分も読んでないだろorz
BF2とかHL2が3Dであることと
MoEが完全3DMMOであることに何の関係が?w
取り合えず完全3DMMOってどういう定義なのか教えてくれよ
Z軸系の話はしたくないみたいだからさw
「左様でございますか」だけの為にそんなスレに貼りつかんでもいいじゃん
あー俺にはもう無理だ、一通り説明は書いたつもりだし
つたない文章だしわかり難かったかもしれんが、書くべき事は書いた
満足した、おなか一杯です。
水中移動があると任意Z軸移動ってのは解りやすいな
C21みたいに空中(空間)の概念を導入してりゃこれが「3次元戦闘」だってのが説明しやすいな
格ゲーの話になるけど「鉄拳」は疑似3D格闘だ(判定は3Dだけど、奥行きが任意移動できない)
んで「鉄拳3」あたりから3D格闘になるな(奥行きを任意で移動できる)
「見せ方」と「システム」を混同したらこんがらがるな
903 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 19:56:49.22 ID:xEVe/dKY
ID:G8lZH68Mが言ってるFFは世間一般には3Dゲームっていうのは、ポリゴンで3D表示のゲームって事でしょ。
それに異議を唱えるのは誰もいないと思うが。
で、他の人が言ってるのは表示は3Dだが移動は2Dライクって事。
他PCのキャラを表示するのにZ座標は使わずに、X・Y座標、どの階層かのフラグで表示してるんじゃないかな。
その方がクライアントの処理が軽くなったり、データ量が減るんじゃないかと思う。
んで、それぞれのキャラ表示にZ座標を使用してないから、FFのキャラは地面や構造物の上に表示する。
FFの階層構造やバス工房のエレベータ、立体交差もこれで十分。
あくまで動くのは構造物で、キャラはその上に引っ付いている。
だから中途半端に浮いた状態は表示できない。
すると、どんな事が起こるかというと、吹き抜けから落下、穴に落下した場合、Z座標を移動してるとすると
当然表示されるはずの飛び降りている最中の姿が表示されない。
先に飛び降りて上を見上げても、他のPCは落下してくること無く、自分のそばにいきなり出現する。
バグやツールなんかで想定外の移動をされると
>>791のようなことが起こる。
どこでも飛び降りられたりすると、あちこちでこれが起こってとても不自然になるから、移動を制限して
決まったところからしか飛び降りられなくする。
そしてそれで事足りるマップにする。
これが2Dライクって事だと思う。
素人考えなので、おかしな所があったら指摘よろしく。
>>903 >当然表示されるはずの飛び降りている最中の姿が表示されない。
飛び降りた先が別Mapならそう表示されるけど、崖や立体交差/登れるオブジェクトから降りた場合は違う。
フラグで管理しているはずだってのは憶測であって、そんな事を根拠に2Dライクだの何だのと
分類する事に何も意味は無い。
905 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 20:20:16.23 ID:xEVe/dKY
>>904 >フラグで管理しているはずだってのは憶測であって、そんな事を根拠に2Dライクだの何だのと
憶測が正しくなくても、それで十分なマップだったらプレイした感じは2Dライクでしょ。
>飛び降りた先が別Mapならそう表示されるけど
飛び降りた先が別マップって…。3Dちゃうやん。
>崖や立体交差/登れるオブジェクトから降りた場合は違う。
プロマシアエリア?プロマシアは買わずにやめたから知らんわ。
下から見たら空中を落下して見えるの?
>>904 じゃなんでジャンプで段差超えられないのかご教授願います
907 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 20:33:02.44 ID:xEVe/dKY
>>904 あ、それと、
>>791のような現象が起こる原因は何だと思われますか?
各キャラをZ座標を使って表示してたら、想定外の場所に移動しようとも
>>791の様なことは起こらない気がするんですが。
G8lZH68M はそろそろ後釣り宣言しだす頃と見た
「あー面白かった、MOE信者ってよく釣れるね」
「俺今春休みだからヒマなのよ」
>>905 >プロマシアエリア?プロマシアは買わずにやめたから知らんわ。
低レベル帯で行ける範囲で、
別Map→ギデアス
飛び降りられる崖と立体交差→タロンギ
飛び降りられるオブジェ→ロンフォールの川にかかった木
こんな感じかな。漏れはジラートで引退したからプロマシアは知らん。
>>906 知ったことかボケ。
障害物を飛び越える手段が無い=2Dなのであれば大半の3Dゲーは2Dだ。
>>907 知ったことかボケ。
バグやチート前提のイリーガルな環境なんぞで検証できるかボケ。
910 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 20:54:42.55 ID:xEVe/dKY
>>909 >別Map→ギデアス
いや、飛び降りたら別マップって事は3Dマップじゃないって事だよね?
スヴァの吹き抜けや、要塞その他の落ちるところも3Dじゃないって事?
それが2Dライクって事だよ。
あとね、飛び降りられる所を聞いてるわけじゃなく、下から飛び降りる人を見たら
飛び降りている途中の姿を見る事ができるかって事。
>>910 飛び降りてMapが変わるところ(要塞)では階層が違う人は見えないし、落ちるとワープしたように見える。
その他の場所ではワープしない。
おk?
912 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:03:40.46 ID:yWm9NvA7
まぁ飛び降りれるからZ軸使ってるとは言えないけどなw
ID:G8lZH68Mはとりあえず小学校の国語からやり直したほうがいいと思うんだ。
>>912 仮定の話とか個人的な感想でいいのであれば、
上にいるか下にいるかを現すフラグはZ軸を1bitで表現しているって解釈できるよ。
915 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:10:20.73 ID:xEVe/dKY
>>911 つまり、FFの階層マップは2Dライクって認めてくれたって事でいいのかな?
3Dの階層マップならありえないもんね。
こういうのが積み重なって2Dライクって評価になるんだよ。
分かった?
916 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:11:32.42 ID:xEVe/dKY
>>914 ちょっwwwそれ俺が仮定して君が否定したフラグと同じwwwww
>>914 その仮定だとDQ1で既にZ軸存在してる話になるなぁwwwww
919 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:18:17.96 ID:xEVe/dKY
ID:G8lZH68M先生が個人的ながらもFFを2Dライクと評価することを認めてくれました(^o^)ワー パフパフ
>>919 散々書いてきたじゃない、「ネ実3では正しい」って。何を今更。
わたしゃ2DライクよりPCのありえないポーズが気になるのだが
ところでこいつは何でこんなに必死なの?
924 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:23:47.43 ID:xEVe/dKY
>>920 えー、じゃあ階層マップで階層が違う人が見えないし、飛び降りたらワープするのが普通の3Dマップだって思うの?
>>924 えー、私的な分類だって互いに認めて終わったところなのに、まだ続けるの?
>>921 首忍と首召は本当にどうかと思うよな
あとID:G8lZH68Mはさ、ネ実3では正しいって言うけどもさ
ここは君がいる世界とは別の世界なわけ?
君はあれか、ネ実1からネ実3に来るのにワープしてるのかな?
>>927 ネ実3だけ空気が違うってのを、MoEのoβ始まった頃から感じててね。
その違和感を「ネ実3では〜」と表現しているんだよ。
普段常駐してる技術系の板では、検証したりソース探してきたりして立証するからね。
俺が思うからそうなんだ、みたいな延々と続いてるこの主張は物凄く異質に見える。
929 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:38:27.37 ID:xEVe/dKY
>>926 えー、まぁいいや。
でもMoEじゃなくても他の人が言ってるZ軸を生かしたゲームを一度やってみるといいよ。
きっと目から鱗が落ちるから。
930 :
名無しオンライン:2006/03/17(金) 21:40:15.00 ID:xEVe/dKY
>>928 ふーん、技術系の板じゃ、階層マップで階層が違う人が見えなくて、飛び降りたらワープするのが3Dって言うんだ。
首忍と首召だけじゃねーだろw
首戦の両手剣の構えだっておかしいしなw
>>931 まず首と呼ばれてる時点でおかしいしな、キャラ作成画面は絶対詐欺だよ
だって俺さ、首姐作ってあまりの酷さにタルタルに作り直したし
>>930 さぁ?分類の基準はここで若干名が決めた事だし。
>>931 首♂とミスラの走るモーションはMoEのにゅたおんあより痛々しいし、
首♂♀が何かをターゲットしながら走ると何かの悪夢じゃないかと思うほど気色わるい。
>>933 たまには気が合うじゃないか、あのグラフィックバランスのキモさは
ダッチワイフが可愛く見えるほどだからな、ガルーダをPCキャラで選びたかったよ
ネ実3だけ空気が違うねぇ・・・
2ちゃんなんて板以前にスレが違えば空気なんざ全然違うと思うが
ネ実3の若干名が決めたことだしといいつつ、
ID:G8lZH68Mと同じ意見の人がまったく居ない件について
先生、そういうのは、大多数の意見と言うにたる、賛同者をそろえてから言うことですよ?
つれておいで?
いっぱいいるはずだから、すぐに呼べるだろう?
ほらほら
無理wwwwwサポシwwwwwwwww
>>937 テラ・ナツカシス(´・ω・`)
しっかし長い戦いだったな、本当に無駄に長かった
>>936 ID:G8lZH68Mと同じ意見の人いるだろw
もちろん首についてだけどwww
そして他人から首を馬鹿にされると悔しくて姿を現さないID:G8lZH68Mに萌え
>>939 首首言うな!エル♀は正義だ!
みたいな事を書けば、またすれ違える予感。
ってーか、賛同者の数=多数決で決まることなのか?こーいうのは。
これからFFXIのような実装は2Dライクと呼びますならそれでいいだろうけど、
FFXIのような実装は2Dライクと言われています、なら多数決ではなく立証しなけりゃ駄目でしょ。
そして姿を現すID:G8lZH68Mに萎え(´・ω・`)
どう立証しようとも「ネ実3は空気が違う」「ネ実3では正義」
そんな事繰り返されてたら、みんな呆れて説明書く気にもならないと思うけども?
だいたい
>>901-902で答え出てるでしょ?お姉さんはそう思うなぁ
そもそもこのスレってFF11を叩くスレだろw
ネ実3では正義なんだよね とかひとりネガってても、ID:G8lZH68Mが浮いて見えるだけだな
>>942 俺を何とかして論破しようと思うのであれば、俺がどう反応しようと立証する努力をすべき。
ってーか、
>>915 >>918-919で「個人的な評価」で解決しているのに、なぜこの話題を引っ張るの?
立証する努力するのは良いんだけど
まず、完璧な3Dゲームを教えてくれ
それと比較していこうじゃないか
勿論ネ実3的3Dゲームじゃない奴な
ちょっとした段差が乗り越えられないのを2Dだ3Dだと表現するからおかしくなるんだわな。
もっとも最初の発言では2D的だとちゃんと言われてるわけだが。
>>945 お姉さんは
>>936 >>939あたりは読めない人ですか?
呼び出されたら出てきますよ。MoEはやる事無くて暇だし。
>>946 いや、だから。
2Dライクの定義を考えて「FFXIは2Dライクなゲームです」と決めるのは反対しないよ。馬鹿にはするけど。
馬鹿にされるのが嫌なら、今まで挙げてきた条件を満たさなければ2Dライクであると立証しなきゃいけない。
完璧な3Dゲームとは何か/2Dライクと分類される要件は…なんてのは、主張する側が見つけてこなきゃいけないんだよ。
>>948 君が馬鹿にされていることに早く気づくべきだと思うんだ・・・
馬鹿にするだけで反対しないというならそれは負け犬の遠吠えだと思うんだ・・・
>>948 呼ばれてたのね、煽りだと思うけども
ところでID:G8lZH68Mは洋FPSゲーとかやったことある?
なんかFFも実はやったことないと思えてくるほどなんですけどもぉ
二つだけ聞きたいんだが ID:dcqYO7u3 おまいさんFF派なのか?
異様に2D3Dの話に固執してるみたいだが、結局ここで何がしたいんだ?
なんかかつての様を思わせるね。
>>948 ちょっと補足するね。
ある意見に反対しなということは、その意見に従うことだと思うんだ。
ある意見に従いながら反対もせずに内心で馬鹿にするのはかなりなさけないことだと思うんだ。
それと君のレスを見る限り反対しないといいつつ、反対しているようにしか見えないんだけど。
その辺の矛盾が君がおもちゃにされている原因だと思うんだ。
もう
>>1000の意見を尊重するって形でいいよ、お姉さん疲れちゃった(´・ω・`)
954 :
名無しオンライン:2006/03/18(土) 01:49:52.94 ID:fKCGF0sa
MoEは完全3DMMOである
証拠ないけどw
永田メールかよ
>>949 馬鹿にされているのは承知の上。
FFXIを叩くスレだと思ってる連中の中で逆のことをやれば馬鹿にされて当たり前。
>>950 煽り荒らしは2ちゃんねるの華ってね。今は荒らし禁止だけれども。
>>951 FFXI vs MoEならFFXI派。FFXIは問題がとても多く薦められないゲームだが、MoEよりはマシだと思ってる。
2D3Dは当事者間では終わった話なのだが、まだ引きずってる奴がいるから出てきているだけ。
>>952 >ある意見に反対しなということは、その意見に従うことだと思うんだ。
理解出来ない。
>ある意見に従いながら反対もせずに内心で馬鹿にするのはかなりなさけないことだと思うんだ。
内心でというか、結構ストレートに書いてきたつもりだけど。
>その辺の矛盾が君がおもちゃにされている原因だと思うんだ。
おもちゃで別に構わないよ。
「ププこいつ馬鹿じゃねーの」を 双 方 が延々とやってるから終わらない。それだけ。
あーうんそうだね
そうそう
うんうん
>>958 4レス目でもう違う話題になっててワロタw
>955
MOEよりFFのほうがマシな点って、どのへん?
ちなみに俺はMOEのほうがマシ派。
FFはギスギスしてて疲れる。MOEはネタキャラでも弱くても存在していける。
■eの運営はユーザーをなめきっていて話にならなかった。ハドは色々がんばってたと思う。
ゴンゾになってからは、アレだな・・
俺はMoE派だが「世界の狭さ」と「グラフィック(好みはあるが総じて質が低い)」では
FFに劣ってると思うよ。
あと「やりこみ要素」もかな。これは無駄に時間のかかるクエストとか延々と続くレベル上げとか
マイナス要素でもあるわけだけど、日本人はチョンゲ馬鹿にしつつそういうの好きだからね。
「キャラ育成の自由度(方向性、育てない自由)」「対人戦(俺はあまりやらないが)」「生産」
「カスタマイズ性の高さ」あたりはFFに限らずかなりのMMOの中で上位にくると思う。
そして『運営の糞さ』もな。これは上位にくるどころか仏恥義理でトップだ。
>>960-961 クライアント・サーバーの完成度
箱庭としての完成度
間口の広さ/世界観/グラフィックとか殆どの点で勝負にならないと思うけど。
MoEは完成度が低すぎる。
FFXI独特のギスギス感は…駄目な人は多いだろうねぇ。
MoEはKillSteal上等な考え方が根付いていて、それが全然馴染めなかったな。
>>958のスレにはID:dcqYO7u3みたいなの現れないな。
ってここにキテル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
漏れもすっかり人気者だな。
> クライアント・サーバーの完成度
> 箱庭としての完成度
> 間口の広さ/世界観/グラフィックとか殆どの点で勝負にならないと思うけど。
> MoEは完成度が低すぎる。
世界観・グラヒックがいいのは当たり前だろ、■eは自称CGクリエイター集団(笑)だぞ
間口が広かったのも、PS2で若年層取り込みやすかったし、TVCMまで流す莫大な広告費があっただけのこと
見た目だけは華やかだけど、肝心のゲーム性が糞だよな
どこいってもそうだが、FFはグラだけしか褒められないんだよな
実際プレイすると、いかに酷いかが分かる
FFで完成度とかへそで茶が沸かせるな
MoEは未完のまま終わるがな
FF11は完成度高いよ
顧客数日本一も頷けるほどのクオリティだしね^^
970 :
名無しオンライン:2006/03/18(土) 16:41:29.39 ID:fasUJmF6
FF11最高^^v
FF8を人間ドラマとか言い切った連中の作品、もうやろうとは思わない
人が沢山いるのにPTが組めない、日本最大規模の過疎ゲー^^v
973 :
名無しオンライン:2006/03/18(土) 18:09:19.81 ID:2Aetup6A
FF12がオフラインFF11だから
でもFF12面白くてもFF11はやんないほうが良い
974 :
名無しオンライン:2006/03/18(土) 18:10:19.99 ID:fasUJmF6
携帯でFF1マジオススメ
>>966 >世界観・グラヒックがいいのは当たり前だろ、■eは自称CGクリエイター集団(笑)だぞ
■e程の規模は無くても、Hudsonって会社はもっと実力のある会社だと思っていたんだ。
まあ、旧RAの硬派な世界にダッチワイフを投げ込めば破綻して当然なんだろうけど。
>間口が広かったのも、PS2で若年層取り込みやすかったし、TVCMまで流す莫大な広告費があっただけのこと
プラットフォーム、ネームバリュー、タイミング、人が集まる色々な要素があるだろうけど。
そんなの関係なくMoEの間口の狭さは異常だと思う。
チュートリアル〜冒険初期までが、初心者を冒険に導くものじゃなくて、
MoE耐性の無いプレイヤーを振るい落とすような不親切な構造になってる。
このあたりはFFXIどころか、粗製乱造のチョンゲーと比べても大きく劣っていると思う。
普通ここに来てる人は、仮定の話とか個人的な感想しか言いようが無いよね。
ID:G8lZH68Mが何を基幹として「2Dベース3Dゲーム」を否定してるのか
考えを聞きたいのだが?
3Dと2Dの違いが分からない日本人に乾杯。
おー、今度はゲーム性?
個人の好みでしょ、FF嫌いな人はトコトン嫌いだし、MoE嫌いな人はトコトン嫌い
ゲームとして目指してるものも違うしね、語るまでも無いんじゃないかな?
グラフィックに関してはどうだろう
FFも首とか首とか、その辺りを除けば流石■Eって感じだしね
装備の見た目のセンスとか天候エフェクトとかは流石だなぁと思う
連携エフェクトや魔法エフェクトもいい出来だしね
MoEはオブジェクトやその辺りは綺麗なんだけどねぇ
空とか見上げると綺麗だしね、夜空の月とか結構いいよ
でも如何せん装備の原色カラーはいまだにダメだと思ってる
チェイン装備(スチール)とかいい感じなんだけど
血装備とかセレスとかあの辺りは見てて目がいたいyp
>975
俺は、「チュートリアルがあって親切だなあ」とか思ってたんだが。
あのチュートリアルの段階で嫌気が差して辞めるヤツって、どういうタイプかいまいち思いつかん。
最初のヘビを殴って、スキルがぽょぽょ上がるのに面白さを覚えたもんだ。
そうじゃないやつもいるのか?
>MoEはKillSteal上等な考え方が根付いていて
1年ばっかしMoEやってるが、何を指して言ってるのかよくわからん。
>>980 俗に言う横殴りからのルート行為じゃないかな?
MoEは結構そこら辺は寛容だと思うんだけどね
横していく奴がいるって事は横していいってことなのにね、
ルート権を取られるってことは自力が足りないって事だし、狩場選択の間違いだからね
ルート合戦なんかは熱いと思うけどなぁ、嫌いな人は嫌いなんだろうね
FFだって挑発合戦だったけどね。
戦い始めたら横から殴れないってだけで。
RO厨の「横殴りはノーマナーです」って常識を押し付ける行為の方が
普通は嫌がられるもんだけどな。
>>982 横殴り(KillSteal)が嫌われるのはROに限った事じゃないと思うんだけど。
なんでチョンゲーの中でさえ譲り合うような風潮があるのに、MoEだけ横取り上等がまかり通っているのかね。
Hudsonが糞FAQ掲げてて真に受けた厨房が暴れてるってのもあるんだろうけど。
え?
この人マジなん?
>>984 マジなんじゃない?
ROで「横殴りはノーマナー」っていう奇抜なマナーを
癌砲が作る以前からMMOをやってない人じゃないかな
ちなみに嫌われるどうかかは中の人次第じゃないの?
RPでやってる人もいるしね
まぁRPの為にsayで喋ってたら「ログが流れる、まじうぜぇ」
とか普通に出てくるMMOよりははるかにマシだと思うけども
嫌うのは別に普通だろう。
俺も(敵によるけど)やられたら嫌だし。
ただそこでマナーだとかルールを持ち出すのは違うと思うよ。
嫌なら力ずくで取られないようにするか、さもなくば話し合いで解決するべきでしょ。
>>987 ルールは行き過ぎだとは思うが、マナーとして持ち出すのも駄目なのかい?
公式サイトに書いてある事なのに。
ローズオンラインで、敵に攻撃が被っただけで横殴りが悪い事と言って
狩り場で粘着してた奴がいたな。。。周りから気持ち悪いとかストーカーっぽくて怖いとか
引かれても、彼は自分の中で正義の『ノーマナー』を押し付けまくってた。
チャットルームまで立ててホントキモかった。
例が極端過ぎる気がするんだが。
>>988 「誰の物でもないMob」を二人以上が欲しがったら、
普通は取り合いになっちゃうんじゃないの?
そこで譲るなら「良い人」だとは思うけど、譲らないからマナーが無い、とは言えないと思う。
欲しがってるのはどっちも一緒なんだから。
単純に嫌がらせでやるなら確かにマナーが無いっつーか鬱陶しいとは思うけどね。
そんな人そうそういないし、いても報いとして大体嫌われてる。
>>991 でも機会は均等じゃない。強いほうが一方的に有利なシステムなのだから。
>>992 そりゃそうだろwwwww力が足りんなら出直して来いって事だwwwwwwwwww
強いほうが有利じゃないシステムって何
>>993 やっぱりジャイアニズムのようなものがまかり通るな。
なんで俺TUEEEEEEE!!!は嫌われるのに、俺TUEEEEEEE!!!が顕著に現れるloot権になるとこうなんだろうか。
釣った海蛇も片っ端から奪われる、そんな俺は海戦士で厨房士。
他人が釣った海蛇奪う人間なんてここしばらくとんと見ないが。
海蛇自体マズくなったし、水中戦闘解禁されてるってのに。
いつの話だ?
荒れたスレだったな
埋めるか
999 :
名無しオンライン:2006/03/19(日) 00:43:57.25 ID:og8IzCUE
うんこMoE
糞MoEは2DMMOw
1001 :
1001:
_ カタカタカタ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
 ̄ll ]-、と/~ ノ )
 ̄ ̄ ̄|(_ ( ,_)
/|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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さっさと次スレに移動するか… \
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スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… \