【MoE】弓師の集い 七発目

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1名無しオンライン
どんな困難が来ようとも、
俺たちには親方が丹念込めて作ってくれた
素晴らしい弓があるじゃないか。
初めて弓を握った時の気持ちを思い出しながら
弓師達よ語りあおう。

[前スレ]
【MoE】弓師の集い 六発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129310431/

[過去ログ]
【MoE】弓師の集い 五発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123591842/

[外部版]
【弓】フォレスター Part3【調和・物まね】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112262098/

【弓テクニック一覧】

・20 バルク ショット

・40 ジャッジメント ショット

・60 ホープレス ショット

・70 ホークアイ ショット

・80 シール ショット

・90 ゴルゴタ ショット

【近日実装】

・40 ソニック アロー

【特殊矢】
☆サンダー アロー   ☆ファイアー アロー
☆ヴァンパイア アロー ☆バインディング アロー
☆光の矢        ☆バンブー アロー
☆冥王の矢
2親方:2005/12/05(月) 20:50:59 ID:IglFsc9r
('A`)<時の石持参の方に、木工100.0差し上げます
3名無しオンライン:2005/12/05(月) 22:57:04 ID:Kboi42cT
>>2
ネタじゃないならマジで欲しい。
4名無しオンライン:2005/12/05(月) 23:22:08 ID:3sRKlU2Z
冥王の矢が最強です
5名無しオンライン:2005/12/05(月) 23:23:54 ID:d74fU+jz
ゴールドボウは釣りに1000トレントの枝
存在しても弓91.0だろうし作れる人いるのかすら怪しい
6名無しオンライン:2005/12/05(月) 23:24:34 ID:3sRKlU2Z
単純にゴールドアローの打ち間違いだろう
7名無しオンライン:2005/12/05(月) 23:38:25 ID:iVHjTDRV
どうやったらアローとボウを打ち間違えてるんだよ、と思ったが
全スレ991がやってくれてるなw
8名無しオンライン:2005/12/05(月) 23:40:49 ID:g9FRlqYm
まえすれ
9名無しオンライン:2005/12/05(月) 23:53:53 ID:dlrNLkEy
そりゃないぜおまいら!!w
10名無しオンライン:2005/12/06(火) 00:01:47 ID:yw6Aemwe
スチールアローを使えば、変更前とATK変わらないって事か?
11名無しオンライン:2005/12/06(火) 00:02:14 ID:YJ7v0tm/
補正角度が-20度
12名無しオンライン:2005/12/06(火) 00:03:26 ID:yw6Aemwe
なるほど。
せめて15度は欲しいなぁ。
13名無しオンライン:2005/12/06(火) 00:11:15 ID:FBQkxURA
どうせ作れたとしてもすげー重いんでしょ?
んで軽くて強いのはリアルマネー注ぎ込まないと使えない、と。
一般人にとっては弱体化以外の何者でもない。
14名無しオンライン:2005/12/06(火) 06:23:57 ID:rE00cEjm
光の矢補正角3度とか嫌になるな…バンブーもリーチ1になったし
とりあえず光12度ポイズン15度くらいにはしてもらわんと話にならんぜ
15名無しオンライン:2005/12/06(火) 06:25:55 ID:rE00cEjm
光はATもリーチもほぼなくなったしな…
16名無しオンライン:2005/12/06(火) 06:36:04 ID:oU5Jbi8J
光の効果そのままで使えるようにしろというのかね
またいじられるだけだぞ、悪い方向に
特殊矢に頼った連中が沸いたせいで...糞
17名無しオンライン:2005/12/06(火) 06:37:21 ID:rE00cEjm
使える矢→ウッド以下→なんとかつかえる矢に戻して欲しいだけだが
現状使い道など皆無
18名無しオンライン:2005/12/06(火) 09:41:43 ID:B7cABNQ1
いままでの光が強すぎただけ。
つってもパッチ後は使い道に困るが。
今後強力な特殊矢が登場するとすれば課金アイテムだろ
19名無しオンライン:2005/12/06(火) 14:04:27 ID:J5Jf9dpN
技に特殊矢の効果が乗るのがいけなかったのか・・・?
20名無しオンライン:2005/12/06(火) 14:07:11 ID:CZhfXkrB
技にのったらなんか困るのか?
シール+バインドはヤバカッタけど
21名無しオンライン:2005/12/06(火) 18:52:49 ID:wYh5vcip
http://not.main.jp/up/dat/5501.jpg

ソニックアローについてですが
アタック(ホークアイボウ)よりレンジが短いようです
あとbuffが乗ることを確認しました
22名無しオンライン:2005/12/06(火) 18:55:12 ID:YJ7v0tm/
みじか…
23名無しオンライン:2005/12/06(火) 20:30:45 ID:ZvBG5whh
ん?もしかして弓用の近接攻撃の分類なのかね
24名無しオンライン:2005/12/06(火) 21:42:14 ID:aZRRXaV5
実はガードブレイク(スタン)属性付だったりしてな
25名無しオンライン:2005/12/06(火) 22:44:47 ID:SwQNtx1c
ソニックの利点を一つだけ見つけた
ダメージ発生が異様に早い

ジャブ並み
26名無しオンライン:2005/12/06(火) 23:22:45 ID:uevJFyO2
結局ワラゲ用っつーか
preではお察しな性能なんだろうな。
もっとはっきりくっきりpreとwarのスキル性能かえてくれよん。
27名無しオンライン:2005/12/06(火) 23:36:10 ID:qp3pc01h
>>26
どんな技だったらいいんだよ
ソニックこの性能だとWarよりむしろPreでとても便利だと思うんだが…
28名無しオンライン:2005/12/06(火) 23:53:43 ID:YJ7v0tm/
Preでどう使えってんだよ
カオスで矢がなくなったときにしか使えんだろこれ
29刀剣様:2005/12/06(火) 23:57:48 ID:aZRRXaV5
>>26
つまりこういうことだな!!
ソニック アロー
装備している矢を全部使って敵を攻撃する
*射撃に使った弓は壊れてしまいます(含シップ弓)
30名無しオンライン:2005/12/07(水) 00:11:39 ID:if7n12Wq
これ、ワラゲでも使い道ねーよ。
倍率1倍ならともかく。
31名無しオンライン:2005/12/07(水) 00:17:07 ID:Lq2k+N1Y
わざわざこんな射程の糞倍率技をまずスロットに入れない。
カオスで弓はあるけど矢が無いときの最終手段だな
32名無しオンライン:2005/12/07(水) 00:35:03 ID:syLVfXEA
Preじゃあ弓の耐久が無駄に減るだけだろうな
33名無しオンライン:2005/12/07(水) 00:55:20 ID:myhkVDOq
ディレイがアホみたいに速かったら面白いのに
34名無しオンライン:2005/12/07(水) 01:16:58 ID:/W9rF1vc
弱体のめくらましですよ。
35名無しオンライン:2005/12/07(水) 01:18:08 ID:ufU7mE1e
弓絶望的ですね
アイテム課金と重なったため引退の決心がつきました
誠にありがとうございました

二武器の方は残ってる武器で頑張ってくださいね

純弓の皆様今までお疲れさまでした
お先に失礼します
36名無しオンライン:2005/12/07(水) 01:37:32 ID:Lq2k+N1Y
>>35
置いてくなよ
俺もそろそろやめるんだから
37名無しオンライン:2005/12/07(水) 01:40:09 ID:0yukou/7
俺はクリスマスまでやるよ。
クリスマスは遊び行くから23日でエンドだ。
そう思うと結構楽しく遊べてる。
PSUまでは一休みですよ。
38名無しオンライン:2005/12/07(水) 01:45:55 ID:kG4VTUqA
なんか飴のつもりがとどめの一撃になってるな
39名無しオンライン:2005/12/07(水) 01:58:02 ID:/ILPeSNR
お疲れ。
威力は落ちるし毒もなくなるがまだまだ頑張れる
弓と別れる時はMOEを辞める時と決めた。
40名無しオンライン:2005/12/07(水) 02:22:06 ID:HOYDN7CI
これでタイマンで勝てたら最高に楽しいと考える純弓っておかしいかな
そんな独り言でした
41名無しオンライン:2005/12/07(水) 02:55:32 ID:lyJJkX+L
ちょ、破壊と弓の時の石を交換したばかりだよ…orz

弓。強化あれば筋力なくても使えるよね?
42名無しオンライン:2005/12/07(水) 02:58:06 ID:YvNtklkZ
ワラゲで使うなら覚悟しといた方がいい
プレなら変わらないよ
43名無しオンライン:2005/12/07(水) 03:48:19 ID:4a3wxzzk
もう純弓に拘る意味無い気がする。
ハンデ戦がしたいなら別だけど。
弓一本でやれる性能あったから2武器とかプゲラって感じだったけど
ATK落ちたら無理だろ。無理ってか面白くない。
補正は別にいいけど爽快感なくなったらキックのがまだ面白い。
44名無しオンライン:2005/12/07(水) 03:52:29 ID:IxE6By1L
生産矢の強化によりATKだけでみるならコストがかかるだけじゃないの?
45名無しオンライン:2005/12/07(水) 06:05:27 ID:PK4DF7LW
ぶっちゃけタイマンならキックのが強い
当てやすさキック>>>弓
46名無しオンライン:2005/12/07(水) 08:48:47 ID:6nZLwdlc
ソニックアロー奥深いわ

ホーミング性能めっさいい
47名無しオンライン:2005/12/07(水) 09:40:48 ID:qbyAUtt/
ホーミングって相手に当たってもいないのにダメージでたらおかしいから曲がってるだけなんだけどね
矢を発射する時にはすでにミスザマークになるかどうかの判定は終わってるよ
障害物、透明通過は別だけど
48名無しオンライン:2005/12/07(水) 09:49:15 ID:yC/0F6oR
障害物の後ろに隠れて矢があたりそうなタイミングで障害物から出たりすると当たるから判定は
発射するときじゃないんじゃない?
49名無しオンライン:2005/12/07(水) 09:56:00 ID:EVuVDZOd
脳内理論だからほっとけ。
50名無しオンライン:2005/12/07(水) 10:06:01 ID:/W9rF1vc
単なる予想だけど、ダメ判定のキャンセルがあるんじゃない?
自分の処理:相手の位置情報によりミスザマークか判定
相手の処理:矢の到達までの時間に障害物、透明化、盾etcのダメキャンセルがあるかどうか判定。このときこちら側と相手側に大きな同期のづれが発生すると当たらない。

1. 弓を当てるには1の段階でホーミング範囲内
2. 2の段階でも相手がホーミング範囲内
3. ダメキャンセルがなし
4. 命中判定で命中
でダメージが発生。相手との距離が離れてればホーミング量も増えるが大抵は2の段階の相手がホーミング範囲外だから当たらないんじゃない?
51名無しオンライン:2005/12/07(水) 10:09:12 ID:/W9rF1vc
単なる予想だけど、ダメ判定のキャンセルがあるんじゃない?

自分側の処理:相手の位置情報によりミスザマークか判定
相手側の処理:矢の到達までの時間に障害物、透明化、盾etcのダメキャンセルがあるかどうか判定。このときこちら側と相手側に大きな同期のづれが発生すると当たらない。

弓を当てるには
1. 自分側の処理段階でホーミング範囲内 。
2. 相手側の段階でも相手がホーミング範囲内。範囲外だとミスザマークという情報が帰ってくる。
3.  ダメキャンセルがなし 。
4.  命中判定で命中 。
でダメージが発生。相手との距離が離れてればホーミング量も増えるが大抵は2の段階の相手がホーミング範囲外だから当たらないんじゃない?
52名無しオンライン:2005/12/07(水) 10:33:26 ID:qbyAUtt/
>>48
位置の判定はサーバーでやってるので障害物あるなし関係ない
近接と同じで前方判定発生領域に相手の実座標があるかないか
判定用のデータ送信後は、矢を発射する前に後ろ向いても当たる。これ近接も同じ
で、障害物、透明に関してはクライアント処理。ここで問題なくヒットすればサーバーから送られてきたダメージ表示

まぁ脳内理論だからほっといてくれていいよ
53名無しオンライン:2005/12/07(水) 10:44:13 ID:sZjNy4Np
弱体で他の人がバタバタと弓をやめていくから逆に楽しくなってきた。
もともとレア職の方が好きだったしなぁ。
強いから使う、弱いから使わないの人はいなくなるだろうし。
勝ち負けに直結するWarなんかだと仕方ない話ではあるだろうけどね。
54名無しオンライン:2005/12/07(水) 10:52:53 ID:/W9rF1vc
>>53
ほんとにレアな人ですね。いったい何のためにレスつけてんだか。
ホーミング量が減ったら予測うちは無理になるので対人では足止
めスキルを持つようにしないとね。
55名無しオンライン:2005/12/07(水) 12:57:57 ID:oLlGEQlS
足止めスキル持ったとしても
今の同期云々では、ズレまくりだと思うぞ・・?
ラピキャスの足止めがあるのなら、連発で何とかなるかもしれんが
位置修正だけで止まった感じが全くしないのが現状だろうな。

というか、弓だけじゃなく銃も弱体されてるのな
56名無しオンライン:2005/12/07(水) 13:20:16 ID:oLlGEQlS
57名無しオンライン:2005/12/07(水) 13:24:37 ID:Lq2k+N1Y
弱いなー
つか、銃器も結構厳しいなこれ
58名無しオンライン:2005/12/07(水) 13:41:00 ID:bHm1Pg8z
これからの主流は余ってる鉄のアイアンアローか
59名無しオンライン:2005/12/07(水) 13:54:25 ID:tBcDqMsQ
なんでアタックがこんな低いんだw
60名無しオンライン:2005/12/07(水) 13:54:32 ID:PPDg3xkj
405 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 13:45:17 ID:ZuNy7V7n
>>333
                ダメージ 重量
■レンジ1.0、角度20度
ウッド アロー        1.2   0.03 弓1
ボーン アロー        5.7   0.04 弓31
バンブー アロー      10.3   0.05 弓51
ブラックバンブー アロー 14.1   0.05 弓71

■レンジ2.0、角度10度、弓61
カッパー アロー      16.0   0.09
ブロンズ アロー      18.3   0.07
アイアン アロー      20.0   0.08
スチール アロー      22.2   0.08
シルバー アロー      18.0   0.1
ゴールド アロー      21.5   0.15
ミスリル アロー       21.0   0.12
オリハルコン アロー    30.0   0.14

■レンジ0、ダメージ0、角度6度、重量0.09
ポイズン アロー                弓6  毒効果がついた矢
サンダー アロー                弓26 落雷効果がついた矢
バインディング アロー            弓46  足止め効果のついた矢
バンパイア アロー              弓66  吸血効果のついた矢

■レンジ1.5、角度3度
光の矢             0    0.01 弓86 光効果が発生する矢
61名無しオンライン:2005/12/07(水) 13:59:47 ID:FRg4/woY
鉄インゴの相場を知らんが、5つできるとしても単価30〜50Gでそ。
んで角度もないと。

どうするかな。
62名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:01:45 ID:/2QeCWXb
金属矢は全部重いから数持ってくもんでもないな
普段の狩りには使えないかな
63名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:10:24 ID:7jIGqNsK
頭の悪い俺様にのため、
>>60の表に旧仕様を足して
比較できるものに作り変えてくれるつわものはいないか?
64名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:27:30 ID:qDq5VUt3

バトルボウ 79.0
トレントバトルボウ 81.1


バトルボウ 69.1
トレントバトルボウ 71.2
65名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:29:27 ID:PPDg3xkj
トレントバトルMGで78.3か…
66名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:33:12 ID:SeoGYtQX
Gとかに弓で戦ってもらいたい
こっちは弓以外同じ構成で弓だけ近接武器にするから、それでGが勝ったら弓強すぎってことで弓弱体化も受け入れる
67名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:34:03 ID:+zG/vtVb
うっは
弓死亡パッチ来るのはええええええええ
一番ポピュラーで生命線だった毒矢がクソじゃねぇか
しかもバトルボウATK-10ってw
もう盾持ちプレート倒せねえええええええ
包帯も止まらねええええええ

MoE辞めるよ・・・ノシ
68名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:37:26 ID:g+MrkAqR
>>67
弓でしか遊べないってどうなのよ?
69名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:46:32 ID:poDKd83B
あのさ、
もうシップ弓でいいんじゃねw
MGトレントはホークアイボウより3.3しか攻撃力高くねえよ
そんでディレイは50多い。有効レンジも負けてる
70名無しオンライン:2005/12/07(水) 14:52:19 ID:syYA7izy
書かんでいいのに書いちゃったか・・・
確実に修正来るよ
71名無しオンライン:2005/12/07(水) 15:11:24 ID:tBcDqMsQ
俺も皆に叩かれるぞ!

冥王の矢が射角30度のままだ!
72名無しオンライン:2005/12/07(水) 15:12:26 ID:cXjNnn7T
正直、お前らが弓選ばなくなったからうれしい
73名無しオンライン:2005/12/07(水) 15:13:09 ID:GFbfRfRm
光の矢の追加ダメージふえてません?
74名無しオンライン:2005/12/07(水) 15:43:22 ID:T6qnPdrs
そして弓スレに束の間の平和が。
75名無しオンライン:2005/12/07(水) 15:55:45 ID:iBc36TXz
>>73
光の矢は昔からレジで追加ダメージ増減する
レジ0なら+25〜30
ジャスタンクラスになると10以下もちらほら
76名無しオンライン:2005/12/07(水) 15:59:25 ID:poI327XZ
角度6度はすごいよ。サンダーアロー20発あまってたのでMOB相手に
試しに撃ってきたけど、ちょっとでもずれれば絶対あたらない、無論上下も

ロックターゲットでも普通に外れる。MOBでさえ外れるから対人で当てんの
まず無理だね。もちろん足止めした相手には当たるだろうが・・

>>69
なるほど捨てたシップ弓とってくるw
77名無しオンライン:2005/12/07(水) 16:02:10 ID:GFbfRfRm
>>75
そうなんですか、偶然抵抗が低かったのかな。
追加ダメージ40でした。
78名無しオンライン:2005/12/07(水) 16:07:41 ID:xbIv7sO7
ソニックアローも微妙だ。
79名無しオンライン:2005/12/07(水) 16:25:09 ID:Qqo6/8Q9
毒矢でソニック撃つと毒が乗るね。
火矢は燃えた。
矢は減ってなかった。
でも・・・。
80名無しオンライン:2005/12/07(水) 16:32:00 ID:j7ceIhmE
10キャラ間隔であいてが射線から1キャラ分移動しただけでミス確認。
弓98 命中159(ナイトマインド技術90+ヤキトリ)ポイズンアロー、バインドアロー

終わった。
81名無しオンライン:2005/12/07(水) 16:41:48 ID:Mo9qGgui
オリハル矢でソニックするとどうなるの?
矢は無くならない?
82名無しオンライン:2005/12/07(水) 16:47:46 ID:GqF1QepC
ソニックアロー手に入れた。
残念ながら射程が短すぎて、使い道がない。
83名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:14:59 ID:FRg4/woY
>>81
なくならない。
がダメージも期待できない。
倍率0.4〜0.5程度
射程短すぎる品。
84名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:15:15 ID:IxE6By1L
>>79
攻撃力が低いと言いたいんだろうけどどうみても不具合です。
85名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:18:46 ID:ajHg6/f6
ソニックアロー
・筋力100でアースワーム相手にダメージ35〜40
・槍より少し長い程度のレンジ
・短いが発動時硬直
・全体的にジャブみたい


ニュタでヤングノッカーをうったら、近距離だと、ロックタゲ+少しの角度調節ではミスザマーク
小さい敵・空中の敵に当てるのがつらくなったかもしれない
まさかプレでミスザマークを拝むとは思わなかった
86名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:29:34 ID:j7ceIhmE
空中の敵? あてれるわけねー
87名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:32:39 ID:Ax2zySDS
通常程度なら見てドゲザで簡単に避けれるよ。終わったなこれ
88名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:43:45 ID:GqF1QepC
ワラゲで毒矢試してみた
これ無理だ
89名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:46:18 ID:FPmhHP7I
タイマンなら土下座でよけれるのが復活したのか
本体ではエモートすると死ぬが
90名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:47:50 ID:FPmhHP7I
T鯖で弓が神だったのは人が少ない+同期がそれなりにマシだったからなのにね
もうムリかな
ゴメンね
お母さんβから2武器弓だったんだけど
弓捨てるかも
91名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:51:40 ID:Ax2zySDS
>>90
さすがにβから弓はウソだろう・・・
βの時の弓はもっとひどかったぞ。威力は別だが
92名無しオンライン:2005/12/07(水) 17:54:11 ID:GqF1QepC
毒矢という条件なら、いまの方がひどい。
93名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:02:27 ID:T6qnPdrs
>>91
初弾ほぼ確実にミスザマークとかw
94名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:05:27 ID:ajHg6/f6
まっすぐ走って逃げる相手にあてれないとか
95名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:14:06 ID:FPmhHP7I
>>90
βの頃も土下座よけとかあったけど
あの頃は槍強すぎ(2vs1でも槍1が勝つような感じだった冗談抜きで)とかで元からバランスなんてあってなかったようなもんだし
これからだと期待してたから我慢できた
鯖移管にも期待してたし、はじめから弱かったわけだしね
今回はサービスを重ねてしかもいったん弓が良好な状態に戻したのにわざわざ
糞弱体が入った

全然違うよorz
96名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:14:55 ID:Ax2zySDS
後ろ向いて逃げる相手には当たらないってのも確かにあったなぁ・・・
97名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:16:59 ID:Ax2zySDS
まぁ状況からすると絶望度はこっちのが確かにでかいわな
特殊矢だけデメリットとかそんな手はなかったもんか・・
9895:2005/12/07(水) 18:17:07 ID:FPmhHP7I
アンカーミス><
>>91
99名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:19:55 ID:CM8jMRrB
いや、光の矢の追加ダメージは確実にあがってるよ、あと抵抗による軽減はLBのそれより遙かに少ないか無いとおもう。
100名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:20:59 ID:FPmhHP7I
特殊にしてもたとえば毒は補正角12度は最低欲しい
バインドも効果時間一瞬まで弱体だから12度はないと使い道を探す気にもならない(こっちは、過去の問題もあるし現状でもいいけど)
光3度がいがいだったんだけど
世間的には弱体要望
光>バインドだったのかね
3度って何よ
せめて9は欲しい

同期改善するなら現状の性能の角度で不満ないがな
101名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:23:56 ID:PNjT1IvP
まあ木矢以外は相当当たりにくいと考えとこう…
あと特殊矢はホークアイでも大して曲がらないです
102名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:25:41 ID:FPmhHP7I
毒矢とかは
相手に停止してもらう
撃つ→相手それをみて横に移動回避で避けれるっぽ
103名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:26:09 ID:7jIGqNsK
>>64
ありがとん
すごいよくわかった

てか、威力もっとおとしていいから、とりあえず角度もどしてくれ。。。
あたらない戦闘がどれだけ爽快感(=アクションと冠の付く戦闘の楽しさの要因としてウエイト高)を殺ぐか
そんな単純なこともわからないのかハドソンは・・。
104名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:28:21 ID:gACvarxn
これからはホークアイボウにウッドアローということですか
とても財布にやさしい武器になりましたね
105名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:31:12 ID:t+Kboitn
テスト鯖の同期なら当たるんだけどなぁ。それでもキツいが。
106名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:32:55 ID:FPmhHP7I
テスト鯖の同期+人数って条件つくな…
てっきりT鯖同期と同時実装かと思ってたけど…
もしかしてこっそりT鯖同期当ててるけど
人数の関係でそう体感出来るほどのものではなかったとかいうオチだったら泣く
107名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:54:24 ID:Vv6H7/FK
>>103
アクションでポカポカ当たるほうが気分悪いんだが
>>106
T鯖同期きたら一発でわかるから安心しろ
移動時の通信周りそのものが変わってるから2PC環境で確認すればすぐわかる
108名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:55:24 ID:Lq2k+N1Y
でも普通順番逆だと思うんだが
そのT鯖同期とやらを導入してから補正下げるのが順当じゃないのか?
109名無しオンライン:2005/12/07(水) 18:57:12 ID:6nZLwdlc
なぜテストさばの動機プログラムをDさばに当てないのか理解に苦しむな

もしかして、Dさばの同期ズレプログラムをゴンゾにやって
テスト鯖の新クライアントはハドがResonanceAgeとして運営するんじゃまいか?

それなら大歓迎だがな

あとホーク愛+スチール鬼強い アリーナで2発で殺せた
修正されるな
110名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:00:41 ID:GqF1QepC
二発ってありえないだろ。
昔のヘイロー矢よりも弱いのに。
弓自体は-10だし。
111名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:02:02 ID:PNjT1IvP
>>109
以前のバトルボウ+アイアンアローと大して攻撃力変わらないはずだけど…?
112名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:02:16 ID:myhkVDOq
技の射程ホーミングは技依存
113名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:03:31 ID:+bJsCY25
これ俺Tueeeeeeeeeeeeeeee弓使いが滅んでくれると思うと嬉しいぜ
俺はちょっとソニックアローで俺Sugeeeeeeしてくるわ
114名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:05:55 ID:GqF1QepC
死は平等に、全ての弓師に訪れたけどな
115名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:06:48 ID:+bJsCY25
俺は死んでないって、勝手に殺すなよ
116名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:07:39 ID:j7ceIhmE
ちょっと聞いてくれ。
そもそもなぜ「お金を払ってプレイしている期間」に

「テ ス ト に 付 き 合 わ な き ゃ い け な い の ?」

使える時間は一緒なのに、なんでT鯖イク必要がある。
じょじょにL鯖にパッチをあて、要望意見を聞き入れ、調整を繰り返す。
これのほうがよっぽど不満は少ないだろう。
新規実装のGKをT鯖で試すのは良い。
だが、こういったプレイ人口そのものに影響する要素はL鯖で試せといいたい。
117名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:10:08 ID:wKXo2qZI
そろそろ他武器の工作員がわきそうだから注意
ありえない妄想で、結局は強化されたとか言い出すから
118名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:10:24 ID:Lq2k+N1Y
糞ニックアローでどうやって活躍すんだよこの似非弓師は
119名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:11:55 ID:wKXo2qZI
ソニックアローのまとめ

射程はハルバとほぼ同じ
角度補正はほとんどなし
倍率0.5倍
硬直はバルクよりもすこし長いくらい
移動不可能技
120名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:14:42 ID:myhkVDOq
>>116
L鯖でやったほうがよっぽどテストにつき合わされてるだろうが。何言ってるの?
121名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:17:53 ID:Lq2k+N1Y
>>117
いいように見てもコスト上昇・補正減少です
本当にありがとうございました。
122名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:31:11 ID:j7ceIhmE
>>120
そもそもT鯖で試して意見してる人間がごく少数だろうが。
120はちゃんとT鯖何度もいって何時間も仕様テストしてんのか?違うだろ??
今後もコレがつづくんじゃ、T鯖の意義なんかないってハナシ。
「Tで実装>ほとんどテストなく意見も出ず>そのままL実装>大量苦情」
123名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:36:22 ID:Qsjtg+qk
LiveとかTとか、そういう次元の問題じゃないと思うんだが
Tが一般公開されてなけりゃ、
Liveに直接、この弓弱体化パッチが予告なく来てただけの話だし
124名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:45:55 ID:j7ceIhmE
Tでのテスト期間も短すぎるとおもうんだよね。
そもそもT実装のあと、T内部での調整ってあった? ・・・ないよね。
つまり調整する気ないんじゃないかと。
125名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:47:14 ID:mpsL/kHg
木矢は調整されたじゃない
126名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:50:18 ID:a6XVbWZf
warage奇跡で一人一個とかなめてる。
127名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:50:48 ID:sZjNy4Np
テスト鯖でテストに参加もしなけりゃ調整意見も出さないで
ライブ鯖に導入されてから文句を言うな、とも思うんだが。
128名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:54:11 ID:poI327XZ
なんで金払ってわざわざテストに付き合っておまけに、
ライブでの糞調整にで文句言っちゃいけないんだよ。

客だぞこっちは。
129名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:57:28 ID:j7ceIhmE
ソニックアロー技書複製できないかも。
一人一個属性ついてる。
130名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:58:17 ID:sZjNy4Np
文句を言わないから「テスト成功」とされてそのまま導入されるんだろうに。
足りない人?
131名無しオンライン:2005/12/07(水) 19:59:07 ID:Qsjtg+qk
冥王の矢も実はTで細かく調整入ってるんだよな
(補正角度33度から30度になっている)
だから、今の性能もハドソンの変更し忘れじゃなくて仕様だと思うんだが

まあ、Tで調べたりメールもしてないくせに、
ここでT意味ないとか吼えても説得力ないと思うぜ
Tは一般公開されてるんだし、
Tが機能してないのは、ハドソンのせいじゃなく
Liveで遊ぶことしかしないユーザーの責任なんだし。
Testに付き合わされてるとかいっちゃってる時点で大間違い
むしろテストに付き合うことができるMoEこそ珍しいぞ
糞運営っていわれてるとこはテストなんて面倒なことせず問答無用でパッチ当ててるしな
132名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:03:12 ID:8GDRoYeT
同じ時間使って、テストして金貰えれば、喜んで意見もだそうが。
金をこっちが払ってテスト「させていただいている」のはどうなのよ?と。
まず、根底が違うだろう?
有料体験版/予告鯖じゃん。いまT鯖と言われている物は。
133名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:05:35 ID:wn3NESPV
さーてホークアイボウ貰ってこようかな…
134名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:07:13 ID:Qsjtg+qk
ハドソン側からすれば、ユーザーの意見とかジャマなだけだと思うんだよね
全体のバランスとかちっとも考えてないユーザーが
自分の利害ばっかり追求した意見送ってくるのがほとんどだろうし。
金もらってテストやってやるとか思い上がりすぎもいいとこだね
135名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:09:50 ID:vgUpD5m9
大幅な変更があると香ばしくなりますな
136名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:09:50 ID:j7ceIhmE
ちゃんと5時間弓だけつかって問題点メール5通以上送りましたワタシハ。
補正角度ぜんっっぜん再調整なかった。
137名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:14:45 ID:j7ceIhmE
ほらみろよおまいら・・・。
ビークを弓で倒そうとしている旅人に、
「ロックターゲット使えば当てれるよ」とはもう素直にいえない・・・。
このやるせない気持ち。
138名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:19:46 ID:oe4R7BRP
テスト鯖の癖に変更の詳細をほとんど教えないってのもな

何がやりたいんだか しかもほとんどそのままライブ鯖に来るし
致命的なバグ探しだけか?
139名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:37:00 ID:CjGJBiG5
テスト鯖だからだろ
別に変更したバランスのテストまでされるつもりが無ければ教えないだろうし
何かあればちょっと前のGKテストみたいに告知出すだろ
140名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:38:50 ID:qDq5VUt3
ソニックアローの仕様はかなりきついなぁ
つーか40技ってなに?
早く追加しろって要望がうざくて急遽追加ですか?
141名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:40:06 ID:qDq5VUt3
L鯖では50なってんのかYO!
ついでに仕様も直せYO!
恥かいたじゃねーか!
142名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:52:12 ID:poI327XZ
金を出した以上買った商品(サービス)の出来が悪ければ文句を言うのは
当然の権利。

製造工程で客が口はさめる機会があったからと言って、出来上がった商品の
質が悪いのに対して製造工程に口出ししなかった客が悪いとか馬鹿なことを言うな。

テストに参加するのは義務じゃない。だが、出来上がったものに文句を言う権利はある。
わがままでもなんでもない、金払ってテスト参加しなければ文句も言えないほうが異常。

そもそも「テストにご協力ください、でも有料で1500円頂きます」ってアフォかと。
143名無しオンライン:2005/12/07(水) 20:58:28 ID:uX3c/btK
T鯖はL鯖にオマケでついてくるだろ
それともお前はT鯖別料金なのか?
144名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:12:50 ID:poI327XZ
あげ足取りのつっこみはいいよ、お腹いっぱい。
本当に意味わからんならそれでいいさ。

テストは参加しない、しかし文句は言う。
一見してわがままだけど、客だからこれは別に当たり前ってこと。
145名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:13:51 ID:wKXo2qZI
つーか、対人のテストなんて無理だろう。
相手がいないんだから。
T鯖で100人規模の対人があるのかよ。
146名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:16:17 ID:Ah5zB2D1
もうさ、対人の弓Hit判定は攻撃側クライアントでやってくれ・・・
147名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:20:39 ID:U5vg+ZBX
ソニックの使い道か
俺流の使い方はこんな感じだが↓

ソニック+バインディング アロー
148名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:22:01 ID:wKXo2qZI
実際試せば分かるが、まったく意味がない。
光の矢のほうがマシ。
149名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:22:37 ID:GFbfRfRm
矢をマクロで持ち替えてソニック撃つといい感じですゆ。
150名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:26:51 ID:wKXo2qZI
けれど、射程が槍くらいなので確実にカウンター食らうけどな。
倍率が糞なので、使ったほうが多くのダメージを食らうカウンター技。
151名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:27:16 ID:kG4VTUqA
いやね、俺さ、逃げてる敵に向かってTR+SoWホークアイしたわけよ、光の矢でな
昔は強かったし相手との距離も3もにーくらいしかなかったからこれは当たるだろうと思って
打ったわけよ。
そした、あんた、矢がぴゅーんとあさっての方向行くじゃないですか。
こっちはもにーで向こうはパンダなのになんでそんな変なところいくんかねぇ
アレを見て「あぁ、終わりだな」と思ったわけですよ
なんか目にゴミがよく入るねぇ・・・
152名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:31:08 ID:U5vg+ZBX
>>150
発動時間短いし、「確実」にはカウンター食らわないと思うだが
153名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:35:11 ID:wKXo2qZI
>>152
Mob相手はそうかもしれないが、対人だと見逃してもらえる隙じゃない。
弓にしては発動早いけど、近接に比べると全然だし。
154名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:37:35 ID:6nZLwdlc
>>127
禿同

アフォ多すぎ
投げなんてテストで十分意見出されたよな

弓はそれがなかっただろ
155名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:41:18 ID:wKXo2qZI
だから、対人は試せないだろうが。
どうやって、100vs100集めるんだよ。
156名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:44:23 ID:k3tIieQ2
名人で16人分くらい行くだろ
157名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:46:06 ID:wKXo2qZI
あと、戦技調和型とかいない仮想WARでテストしても意味ないし。
158名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:47:24 ID:FPmhHP7I
友人とアリーナとかで使って
要望送ったけど
要望たりなかったみたいだな
このスレにも色々書き込んだけど
結局叶わずか
159名無しオンライン:2005/12/07(水) 21:50:35 ID:j7ceIhmE
小さいモブ、よく動くモブ、空中のモブに当たらない、ヤバイ。
とメールだしてたんですがねぇ・・・
160名無しオンライン:2005/12/07(水) 22:12:31 ID:U5vg+ZBX
もう遠距離攻撃系はFPSの操作性にしちまえばいいんじゃね
161名無しオンライン:2005/12/07(水) 22:26:41 ID:YvNtklkZ
まぁとりあえず、弓を使ってから話せということだ
T鯖のワラゲでも当たらないから試すといいよ
162名無しオンライン:2005/12/07(水) 22:41:51 ID:a6XVbWZf
シップ弓って強化できん?
163名無しオンライン:2005/12/07(水) 23:02:24 ID:a6XVbWZf
自己レス
ミスリル銃は強化できるのね
164ワルキューレ ◆mci....ll. :2005/12/07(水) 23:14:05 ID:15g0RmMq BE:50726382-##
タイフーンやばい
タイフーンやばい
165名無しオンライン:2005/12/07(水) 23:18:31 ID:cXjNnn7T
タイフーン?
166名無しオンライン:2005/12/07(水) 23:22:38 ID:Lq2k+N1Y
実戦で使ったが本当に厳しいな
特に対エルモニー戦
167名無しオンライン:2005/12/07(水) 23:24:07 ID:cXjNnn7T
>>164
はやくこたえろぃ
168名無しオンライン:2005/12/07(水) 23:24:15 ID:wKXo2qZI
俺も最初は悠長に構えてたが、ゲリラ戦本隊戦とやって
そのやばさに気付いたよ。
169167:2005/12/07(水) 23:37:15 ID:cXjNnn7T
理由わかりました、
170名無しオンライン:2005/12/07(水) 23:55:55 ID:rbkRXsgx
バンブーアローも射程が短くなってるしなんじゃこりゃ
171名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:08:46 ID:yQWkvAlL
ATK レンジ 補正 特殊効果の全てが弱体化されてる。
逃げ場はない。
172名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:10:05 ID:RfqfTliX
ああ。酷いもんだ。
173名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:10:19 ID:EXvWdScE
酷すぎる
174名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:19:01 ID:+vL1w0LR
ヘイロー矢/弾の販売は無くなり、レシピノートも幻の物のみ販売となった

これって課金アイテムってことでよろしい?
175名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:23:18 ID:iqyeS4q2
もう現在の運営スタッフに未練もない、期待もしていない。
新運営スタッフに一縷の望みをかけるだけ。
176名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:36:15 ID:NkucowXQ
preのことは蔑ろにしてwar基準の弱体化しかしてこなかったからこそ
pre民はどんどんやめて行ったって理解できないのかな。
177名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:44:07 ID:BWRAdmkM
バンブーロックタゲでも本体戦で適度に当たるよ
タイマン目的二武器弓は乙だろうが
本体戦のみ純弓士にとってはそれほど悲観するもんでもないかね
178名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:47:06 ID:RfqfTliX
>>176
そう。Warが盛んになったというよりPreが寂れてWarが相対的に賑わってるように見えるだけなんだよね。
179名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:49:37 ID:RbZd4N3T
はっきり言って必死さが違う。
対人での勝ちへの執着は半端じゃない、また負けたときの悔しさも同じ

プレ民は実質7割はいるはずなんだが、弱体要望の量は

War民>>>>pre民

だけど弱体要望にいちいちワラゲじゃ使えませんとか恐らく
書いてない。弓強すぎます弱体お願いします、とか
特殊矢強すぎです、弱体お願いしますとか、そんなメールばかりだと予想。

単純に沢山来たメールに従って調整してるだけだと思う。
そして最後にワラゲ民のとっておきの言葉を送ろう。

「preならなんとでもなるだろ」
180名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:50:09 ID:jWmJFN4S
矢のれしぴわかんね
181名無しオンライン:2005/12/08(木) 00:51:18 ID:Q052WNUG
ぶっちゃけ、Preでも弓微妙です
182名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:04:55 ID:Hm76gwXM
弓は空飛んでいる奴に特効つけば良いんじゃね?
183名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:08:13 ID:LEeqGW7M
とりあえず使ってたが流石にこれは酷いだろ
とりあえずお前ら本気で1通づつメール汁
俺も送るから
184名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:09:40 ID:+vL1w0LR
そいじゃおいときますね
http://moepic.com/support/inquiry.html
185名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:15:49 ID:VoWCrjEu
えーと、すまん、自分Warの弓使いなんだが。
そんな酷いか?
何度も検証してみたが別に当てられないってレベルじゃないんだが。
毒矢とかは確かにタイマンじゃきついが、集団戦になれば普通に当たるぞ。
タイマンでも別に当てるの不可能ってレベルじゃないし。

いや、確かに角度修正は自分もメール投げたけどね?
今の同期じゃまだきついし。
でもなんかこのスレは、大袈裟に騒ぎ杉の気がする。
186名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:16:57 ID:yQWkvAlL
さっそく、工作員来たか。
187名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:20:40 ID:EXvWdScE
ウリは生粋の日本人ニダ
188名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:22:34 ID:+vL1w0LR
>>185
集団戦?毒矢?タイマンでも当てるのは不可能じゃない????
189名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:24:47 ID:yQWkvAlL
そもそも焦点を補正角度に絞ってるのがアレすぎる。
ATK レンジ 特殊効果も弱体化されているんだから。
あてても、殺せないなら何の意味もない。
190名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:34:00 ID:SorNHmnK
ころすいりょくがあっても、あたらなければなんのいみもない
191名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:40:30 ID:jrSLGSM/
当たれば美味しいじゃん
192名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:46:47 ID:VoWCrjEu
や、工作とかじゃなくマジなんだよ、少なくとも漏れは当たる。
距離詰められたらまず当たらないが、それは前からだし、
ちゃんと距離取ってれば毒矢だと三割ぐらいかな、HIT率。
集団戦になればもっと当たった、まともな戦闘を四回ほど敵軍とやったが五割強は当たったよ。
上でもいってるが、これじゃきついんで自分もメール投げたけどな。

別に工作扱いしてもいいが、
ずっと弓使ってた身としてこのスレが大袈裟だと感じたから自分なりに検証しただけ。

正直パッチ前の高火力高レンジ高角度に慣れすぎなんじゃないかなあ…。
角度はわかるが、ATKは近接よりまだ強いし。
銃器みたいにアタックだけってわけじゃないし、
角度がもうちょいまともに修正されれば普通に強いと思うがね。
まあそんなネガるなら弓やめればいいと思う。近接のがよっぽど当たるしな。

長文スマソ。もう寝ることにする。
193名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:49:06 ID:RfqfTliX
ネガってんのはどっちだ?ってハナシですよね。
194名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:51:13 ID:yQWkvAlL
五割とか話にならないって
前は八割は当てられたんだから
195名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:54:12 ID:EXvWdScE
5割しか当たらんって普通に負けるんだが
196名無しオンライン:2005/12/08(木) 01:57:10 ID:yQWkvAlL
あとATKに関してもいってることが滅茶苦茶。
自分の話してる毒矢はATK0だし、
スチールモルゲン 78.7/HG
トレントバトル 78.3/HG
197名無しオンライン:2005/12/08(木) 02:00:31 ID:xbq2Kg2C
弓技の倍率はしょぼいしねぇ。
火力は既に棍棒の方が高いね。
たとえ全部あてられたとしても。
198名無しオンライン:2005/12/08(木) 02:07:34 ID:EXvWdScE
ゴルゴタショット(笑)で1.2だしな
199名無しオンライン:2005/12/08(木) 02:10:45 ID:/8ddrqF5
鞭ばっかりじゃなくてさ、飴がほしいわけよ
個人的にはソニックアローが一番こたえた
200名無しオンライン:2005/12/08(木) 02:23:00 ID:EXvWdScE
ハドソンの飴が糞肉アローだったんだろう
カオス専用じゃないかあれ
201名無しオンライン:2005/12/08(木) 02:40:00 ID:ZDtRIRX2
preでバンパイア・サンダー用じゃね?
202名無しオンライン:2005/12/08(木) 03:06:37 ID:EaGj/dfg
>>201
ソニックでバンパイアか
いいかもな、40スキル(今は50らしいが)で20〜30HP回復
おまけ程度でダメージもあるし

ソニック+特殊矢でいろいろな可能性があるような感じしないか?
203名無しオンライン:2005/12/08(木) 03:11:48 ID:J3YYLBQG
>>202
ソニックで特殊矢の効果がでるって不具合にしか思えない
204名無しオンライン:2005/12/08(木) 03:18:25 ID:kMcRKbau
他に使い道ないしたとえ不具合でも放置されそう
205名無しオンライン:2005/12/08(木) 03:46:11 ID:9vnzOz6H
特殊矢も威力も前のままで補正だけ修正か
補正維持して威力と特殊弱体
のどっちかにしとけばよかったんだがな
206名無しオンライン:2005/12/08(木) 03:55:00 ID:mmTMl22n
RAから弓やってる。もっとひどいときもあったが
今回はさすがに萎えたぞ・・・
207名無しオンライン:2005/12/08(木) 04:38:04 ID:eEWynlf7
テスト鯖に参加しないプレーヤーが悪いwwwここまでくると真性の信者だなwwwww
208名無しオンライン:2005/12/08(木) 05:35:48 ID:dEWPjFXM
マイナス要素がきた時はどのスレもこうなるもんさ。
・・・と思って見てる。
209名無しオンライン:2005/12/08(木) 05:48:58 ID:tG3Mg4oj
えー
数スレ前から住み着いている、自動戦闘へっぽこ弓の感想をば

Wa はまだ行ってない
すまそ

Pre 木矢を装備
トレントバトルで自動戦闘

当たるね…
とはいっても大型Mob(トレント)、中型Mob(ネズミ)、小型飛行Mob(コウモリ)位しか狙って無いが…
コウモリが少し上下にブレて ミスザマーク が出た時は吹いたが、基本今までと同じように使えてる
ダメージ値も下がってるのかもしれないけど、弓90↑筋力90↑の状態ではガチンコルート合戦でもしない限り誤差の気分

てな訳で、ブツブツネガキャン張る前に、特殊矢捨てて木矢にすればまあ当たるし気分は昔と変わらんと思う
明日は毒矢等のアイテムで色々やってみるよ
Warはその後だな 本気で絶望する予感がするけど…
210名無しオンライン:2005/12/08(木) 05:51:27 ID:hWD+p8DO
うーん、いまさらプレの話されてもね。
アリーナで良いから対人してみるといいよ。
211名無しオンライン:2005/12/08(木) 05:59:04 ID:tG3Mg4oj
>>210
Preでもネガってる人居たような気がしたからさ

まあなんだ
パッチ当たって、即Warに入り浸れるクラスのWar人間じゃ無いんで少しラグください
数日のうちには、ネガキャン仲間入りかポジキャンか決めて再登場しますゆえ
212名無しオンライン:2005/12/08(木) 06:00:34 ID:T+vamcW5
MoE最大の欠点である同期ズレをここまで際立たせるパッチを当てるとかハドソンは
現状が全然判ってないみたいだね
213名無しオンライン:2005/12/08(木) 06:09:16 ID:tG3Mg4oj
連書きスマソ

追加されたソニックアロー

なんだか、判定は弓で取ってる?
スキルは入るのに(敵が射程外と出ない)、ミスザマークはおろか何にも出ない事が多いんだけど…

弓の範囲じゃないとは知ってたけど、
起動しちゃって何も起こらないんじゃ相当の罠スキルなんだが…
214名無しオンライン:2005/12/08(木) 06:30:24 ID:0QLL8XbX
補正の減少がきつい

金属矢や毒矢で
前の仕様なら避ける人は上手い
今の仕様だと当たる奴は下手
こんな感じ

極端すぎるんだよなぁ
215名無しオンライン:2005/12/08(木) 06:35:27 ID:hWD+p8DO
回線がラグい奴は問答無用で当たらないしな。
216名無しオンライン:2005/12/08(木) 08:36:28 ID:mpmUzF7N
物理反射70%の料理が出て
弓だけじゃないけど物理キャラアリーナで死亡確認
217名無しオンライン:2005/12/08(木) 08:41:14 ID:eSxVaI2J
>>154
テスト鯖で弓に修正パッチが当たったらしいと「ユーザーから」聞いて
へーそうなんだ、試しにいこうかなと思ってたら本鯖に当たってました

週2,3回のユーザーは文句もいうなということですかそうですか

てゆうか、私はテスト鯖でテストに参加する時間があるなら、
本鯖で遊びたいわけですけどね

ただし、テスト鯖で自分に関係する重要なパッチがあるということなら、
それはテストに行きたいと思いますが、
「あたったらしい」と「ユーザーが話してた」って方法でしか、
パッチが当たったことがわからないってのは、どーなんすか

と、いうと、GKは告知がありましたよっていわれそうだけど、
GKのテストだけ告知があったのは、あれは人を集めないとテストにならないからという100%向こうの勝手なんだと思う
218名無しオンライン:2005/12/08(木) 11:11:58 ID:zQbtE8+D
もういっそのこと取得できる武器スキルは1種類にして欲しい。
そうすればバランス調整もしやすくなるだろ。
219名無しオンライン:2005/12/08(木) 11:34:58 ID:RbZd4N3T
特殊矢       角度補正10度
各種金属鏃矢   角度補正15度

でもいいと思うんだがな。そして毒矢を特殊矢扱いはやめてくれ・・
同期ずれをものともせず先読みで確実に当てられる超能力者なんて何人もいないよ・・・
220名無しオンライン:2005/12/08(木) 12:10:54 ID:eSxVaI2J
こーなってから、
>>1の最初の文章読むとナミダでてくるな
俺は重くても親方に感謝しつつ銘入りつかうよ
221名無しオンライン:2005/12/08(木) 12:53:31 ID:s6TCXH83
弓WLだが、全然あたらんぞ

離れていても上下左右どちらでも0.7モニ外れればあたらん
足止め技すればわかるが 、素で1〜4キャラの位置・同期ズレがあるので、ズレ幅と移動を計算しきって運も味方しきらんとあたらん


ところで、一日に二、三回本体戦があればいい世界で、どうやってこの短期間でそんなに戦ったのかね
222名無しオンライン:2005/12/08(木) 13:00:46 ID:0i/ATWm6
お前ら、弓好きか?
好きだ、だが今回の仕様変更はさすがに萎えた、その気持ちはよく分かる。
だが、弓やめないだろ?
さぁ、生き残る術を考えようじゃないか。
我々はハンターだ。鷹の目を持つハンターなのだ。
線だろうが点だろうが撃ち抜いてやろうじゃないか。

>>220
昨日あえて、なじみの親方にトレントバトルボウMGを作ってもらった。
いつ使おうか悩むところだ。
まだ馴染み親方が残っている間に、あえて「製作依頼」をするんだ。
客がちゃんといることがきちんと伝わればきっと親方は親方であり続けてくれるだろう。

寡黙な職人、スレの弓師達よ!我々の信念は技と行動で示すのだ!
223名無しオンライン:2005/12/08(木) 13:10:46 ID:lXkUDkDJ
今も昔も動いてる敵にはほとんど当たってない気が…
補正も直して欲しいけど弾速早くして、硬直短くして欲しい。
224名無しオンライン:2005/12/08(木) 13:36:03 ID:mmTMl22n
>>223

発射されてから相手に到達するまでに補正角以上
移動されたらアウトですもんね・・・

225名無しオンライン:2005/12/08(木) 14:13:42 ID:LEeqGW7M
久々に復帰したと同時にこのパッチ前後を体感して思った
β時代の先読みゲーに戻ってない?
(後ろ向きとかそういうの以外でな)
正直このパッチ前の弓が当たりすぎて驚いてたが
昔のイメージが強かったからそこまでネガらなかったなぁ
226名無しオンライン:2005/12/08(木) 14:25:34 ID:rLBtBaFA
生産キャラの護身用にコンポジット止めだけど、さほど変わってないよーな。
ワラゲでも後方でセイクリチャージしてたら狙撃されて死んだし。
227名無しオンライン:2005/12/08(木) 14:47:04 ID:kMcRKbau
チャージっておま・・・
止まってりゃ補正も糞もないだろwwwwww
あとHPが少なすぎだ。
筋力80戦技95ワサビ食ってローブきたメイジに70程度しか出てない。
たまたま着こなし高いメイジに当たりまくったのかわからんが与ダメ落ちたなぁ。

毒矢だったからかなorz
228名無しオンライン:2005/12/08(木) 14:49:15 ID:gXSrqtZB
ローブメイジだとボルテでも100以上くらうからなぁ・・・
229名無しオンライン:2005/12/08(木) 14:50:24 ID:rLBtBaFA
ワラゲで足とめてチャージってこたないけどさw
それでも当てられることは当てられるようです。

まぁHPは低い。200しかないwwwwwww
230名無しオンライン:2005/12/08(木) 14:50:24 ID:aRB02gXz
ローブメイジなら三桁行くぞ、毒矢でも。装備次第だが。
231名無しオンライン:2005/12/08(木) 15:19:35 ID:J3YYLBQG
さほどかわってないって人、どんな操作してんだ?
俺は正直かなりきつい
そりゃまったくあたらんこともないけど
ミスザマーク率上昇がものすごい
この仕様でいくのなら>>223
弾速速く、硬直短くが欲しいな

232名無しオンライン:2005/12/08(木) 15:21:23 ID:tdr27Afj
さほど変わってないってのは完全に停止して
当てれる敵にだけ確実に当てていた人だと思う
おれも本体は重くてキツイけど少数戦規模でなら毒矢を当てれる相手には当てれる
ただタイマンや動きまくる相手には今まで
予測射撃である程度当てれていたのがほぼ運頼りになった
233名無しオンライン:2005/12/08(木) 15:39:00 ID:BWRAdmkM
バンブーの性能公式でみてこい
これ見て希望もてないなら弓やめろ
ちなみに昨日の本体戦6人kill40p
タイマンは無理だが、本体戦は望みあり
234名無しオンライン:2005/12/08(木) 15:45:04 ID:X+q+0iZk
あまりにも当たらないからロックタゲ使って撃ってみてた。
結構当たってた。
王国内の小規模戦?で木矢だったけども。
まぁ着弾とか見る余裕ないからどんなとき当たったかは分からないが・・・

敵の一瞬の隙をつくまさにハンター的な要素が増えたのかもねぇ。
自分にはできそうにないがね。
235名無しオンライン:2005/12/08(木) 15:47:03 ID:GfZc177d
木は本体ならいけるよな
毒でも停止しててずれてない奴には当たる
タイマンすることは主にアリーナで多かったんだが
アリーナでは毒矢ムリぽ
236名無しオンライン:2005/12/08(木) 15:49:44 ID:eSxVaI2J
見せ売りの矢って増えないのかね
まあ、生産であるほうが、生産の人にはいいとはおもうんだけど
大量に必要な時につらいっちゃつらい
237名無しオンライン:2005/12/08(木) 16:14:59 ID:GfZc177d
パッチTにきた
特殊矢確保してる人確認ヨロ
238名無しオンライン:2005/12/08(木) 16:19:25 ID:GfZc177d
しかしバンブーもツマラン矢になったな(現状これに頼らざるを得ないが)
低威力長リーチって感じにして欲しかった
239名無しオンライン:2005/12/08(木) 16:36:48 ID:eEWynlf7
そういや親方が竹切りまくってたっけな。
バンブーの安定供給よろしく頼んますぜ。
240名無しオンライン:2005/12/08(木) 17:13:52 ID:GfZc177d
毒矢木矢カッパー矢の性能変わらず
バトルボウが強化可能?
241名無しオンライン:2005/12/08(木) 17:15:29 ID:eSxVaI2J
もしかして、
すべての種類の武器に強化可能武器を設けて、
その上で、強化に必要なアイテムアイテム課金してくるつもりかな?
今回の威力ダウンと角度変更はその布石だったりして
242名無しオンライン:2005/12/08(木) 17:44:09 ID:HiJr0Zla
あるあるww
243名無しオンライン:2005/12/08(木) 17:46:02 ID:1QV4H12I
ついでに、強化武器が壊れないとかWarで落とさないとかの
アイテム保険を課金してきそう
万が一そうなったら、パクったUOと同じ滅びの道を歩むことになるな
244名無しオンライン:2005/12/08(木) 17:46:18 ID:tox1Ke5w
前の仕様があたりすぎだったんじゃないかなあ。
皆それに慣れすぎたんだろ
ATKのついてる金属矢の種類もふえたし、俺は少し静観するよ。
245名無しオンライン:2005/12/08(木) 18:25:40 ID:hWD+p8DO
バトルボウ強化可能とか斜めうえすぎる。
シップ銃と違って、ワラゲでは使えないし。
246名無しオンライン:2005/12/08(木) 18:26:32 ID:EXvWdScE
もしかしてホークアイボウまで出来るんじゃないだろうな
247名無しオンライン:2005/12/08(木) 18:52:17 ID:Sdb6qkjj
つか、バトルボウ強化出来ても意味無いだろう
属性抵抗はあがるが、トレバトより攻撃弱い。
んで、ほかの木装備は強化無理っぽいからたぶんハドのミス。
個人的には木製品強化出来るようになったら嬉しいけどね。
248名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:07:10 ID:jlWWCgVv
ん、トレバト強化できないなんて誰も言ってないと思うが無理なのか?
249名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:12:12 ID:T+vamcW5
バンブー常用って自分でランバーロード作って毎日2時間竹切するとかしないと無理だと思うぞ。
竹の葉のドロップ率低いし弱体パッチで作成数が3から1になったからな。
250名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:25:24 ID:9iyLkoxn
>弱体パッチで作成数が3から1になったからな

おーいまじですかアリエネー
251名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:46:41 ID:5L+AhSyn
アイテム課金の布石なのか弓がまず最初の犠牲になったな…。
特殊矢死亡、弓ATAK死亡、角度補正死亡、新スキル死亡。
でもって作るのに必要な材料テーブルも死亡?
MoEからはチョンゲーの臭いがする。
252名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:55:27 ID:hWD+p8DO
TでホークアイボウがATK70になってるけど、弱体化だよな?
仕事速いな。
253名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:58:45 ID:EXvWdScE
もう弱体されまくりでオナラもでねえよ
254名無しオンライン:2005/12/08(木) 19:59:18 ID:lpAXJai5
Tで弓技の倍率軒並み上がってるな
投げ並にいじりまくる気か?

上位矢キボンヌ
255名無しオンライン:2005/12/08(木) 20:37:58 ID:ftfEyjJT
いくら倍率高くても当たらなかったら意味ありません。

ハドソンはどうしたいんだ?
同期が心で読めてFPSが巧いゲー達者だけが楽しめるゲームを作りたいのか?
現状、当てれる人のほうが遥かに少ないってわかってんのか?
これってMMORPGだよな?
FPSじゃないよな?
開発者はこの仕様で楽しく遊べると思って決定したのかね?

百万歩譲ってこれでバランス取れたとしよう。
でも楽しくなかったらまったく意味ないだろ?
これはゲームなんだから・・・。
256名無しオンライン:2005/12/08(木) 20:49:10 ID:v0L7fV4J
バトルボウが強化可能と聞いたけど、それは
ttp://info.knightonline.jp/powerupshop/item_traina.shtml
タイプの課金アイテム実装実験じゃないのか?
257名無しオンライン:2005/12/08(木) 21:49:18 ID:B5LRYC24
>>255
釣られるなよ
T鯖でも弓技の倍率に変更きてないぞ
258名無しオンライン:2005/12/08(木) 22:21:14 ID:hWD+p8DO
多分、開発がチャージ可能と強化可能を間違えたと思われる。
他の弓にはあるチャージ可能が無い。
259名無しオンライン:2005/12/08(木) 22:46:40 ID:m0ZGOCSj
強化に必要なアイテムを課金アイテムする。可能性はありそうだけど。
取引のマーチャントコールで宝石セットが買えるようになったので。
どうなんだろな????
260名無しオンライン:2005/12/08(木) 23:13:12 ID:+LW6Wljv
オリハルコンアローの存在が忘れられてる件について・・・
261名無しオンライン:2005/12/08(木) 23:19:51 ID:8oLVLee9
あってないようなもんだろ
262名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:22:10 ID:lwppqGpp
オリハルコンアロー+強化バトルボウで100ダメージ与えれるが
1日も狩すれば今まで溜め込んだ資産が全てなくなるだろ
高すぎ

それとソニックアローとバルクの倍率うpは確認した
263名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:25:05 ID:IZ/zSMkp
なんかソニックとかバルクとか
飴に見せかけて実はどうでもいいんだが
264ワルキューレ ◆mci....ll. :2005/12/09(金) 00:28:13 ID:sIoL1jF3 BE:38044962-##
バルクって意外とダメージ稼げますよね@pre
265名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:31:36 ID:IN5QYHWU
>>264
6発全部当てれればね。
その代わり、耐久も6倍減るし、矢も6倍消費しますけど。
距離が離れてれば6発打つ時間も結構かかる。
でも追加がおいしい。
266名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:32:02 ID:IZ/zSMkp
矢はともかく耐久がなぁ
267名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:34:59 ID:IN5QYHWU
>>266
バルクを狩りに組み込もうとすると
すぐ弓壊れちゃうね。
正直昔の仕様の方がよかった。
誰も文句言う人いなかったのになんで変わっちゃったんだろ。
他にやることはたくさんあるはずなのになあ。
268名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:37:00 ID:IZ/zSMkp
槍のデドリーや素手の拳聖みたいな派手っぽい技にしたかったのかな
どっちにしろいい迷惑だよなぁ。
269名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:43:07 ID:7vxWmNKq
バルク六発でもいいから撃つたびに弓の持ち方、構えが変わってるとかっこいいのにな
そして最後にビーム
270名無しオンライン:2005/12/09(金) 00:46:46 ID:IZ/zSMkp
今の弓の性能なら技の上位修正もして欲しい
金属矢ですらもうなっかなか当たらないこの現状だと本当に殺しきれない
271名無しオンライン:2005/12/09(金) 01:22:38 ID:3X0WLscy
ソニック撃つと装備してる矢の効果がでるのはやっぱ修正されるんだろうか
ソニック、技として微妙っぽいし、面白いから残してほしいなあ
特殊矢も、一部がレアすぎる上にいまや弱いしな・・・
272名無しオンライン:2005/12/09(金) 01:38:01 ID:IZ/zSMkp
とにかく補正を下げるならその前に同期をマシにしろと言いたい
補正3度の矢で静止状態を狙ってもミスザマークが出るってどういうこった
273名無しオンライン:2005/12/09(金) 02:00:03 ID:D/hwR+gX
てか、弓は今T鯖で調整されてるんだからメール送るチャンスだろ
これでまたパッチがあたってからだとメール送っても相当放置される

上のほうで文句言ってた奴、今度はT鯖いってメールしとけよ
俺もする
274名無しオンライン:2005/12/09(金) 02:42:03 ID:CJlsyMF/
猛毒矢に期待
275名無しオンライン:2005/12/09(金) 02:53:09 ID:agV2YXok
バルクは密着して撃つとテラハヤスwwww

戦闘技術とってればバサクマインドにサムライでかなり強い
276名無しオンライン:2005/12/09(金) 03:11:28 ID:JXq4f8CT
サムライハートはST消費大きいし、相手がスチプレ回避とかじゃなきゃ殴った方が。
277938:2005/12/09(金) 03:27:46 ID:+ORJwcRE
なんかβの槍弱体の時と同じにおいがする このスレ
一度弱体されたスキルって再強化されることは
過去になかったからメールは無駄だと思う
でも今回は「弓はサブ武器として強すぎる」つー理由で弱体されたから
純弓の人はカワイソス
投げメインで戦うようなもんでしょ・・・
278名無しオンライン:2005/12/09(金) 03:28:35 ID:+ORJwcRE
ゴメ 番号つけたままだった
279名無しオンライン:2005/12/09(金) 04:15:57 ID:27l23my0
弓はサブじゃない、メイン武器なんだorz
メイン武器があたらなくるってのはまずいんじゃない?という話。
280名無しオンライン:2005/12/09(金) 04:29:45 ID:agV2YXok
>>276
プレの話よpre

ワラゲじゃどっちもスロットにすら入れんて
281名無しオンライン:2005/12/09(金) 05:51:19 ID:b8JZz6f6
ゴルゴダがなぁ・・・
発動する機会ナサス・・・
90の弓技最高峰・・・
282名無しオンライン:2005/12/09(金) 08:21:57 ID:paEzOsnH
>>281
そこは今はながしとこうや、他の武器も最高峰技がめぐまれてるわけでなし・・・。

それよか、角度だ角度、これだけ直れば、とりあえずメインでやってける
威力下げはもうそれならそれでもいいさ
283名無しオンライン:2005/12/09(金) 08:36:49 ID:qNDrzcFU
>>282
恵まれたないのは、弓、銃器、物まね、暗黒ぐらいだけどね。
284名無しオンライン:2005/12/09(金) 08:49:02 ID:JXq4f8CT
槍も最高峰技はさほど恵まれてないと思うぞ。
他の低スキル技が使えるからそもそも話にならんけどな。
285名無しオンライン:2005/12/09(金) 08:50:55 ID:hcM67j7H
盾90酩酊90調教90よわいよ
286名無しオンライン:2005/12/09(金) 09:24:47 ID:mZEJqVcl
話戻して悪いが、T鯖ってハドの考えた仕様が正常に機能するかテストする鯖だろ?
それを先行してテストできるだけで、別にユーザーが問題点送る鯖じゃないと思うが
T鯖あるおかげでLに来る前に死亡確認できるが、T鯖なければどちらにしてもLに突然来ることには変わりないし


ところでT鯖の同期改善プログラムはいつL鯖に来るんだろうなぁ・・
287名無しオンライン:2005/12/09(金) 11:12:57 ID:V1Tv1uVZ
>>286
3000RM位じゃね?
288名無しオンライン:2005/12/09(金) 15:38:48 ID:B4rho6NR
とりあえず冥王の矢を集めてくるぜ。
これでダメだったら諦めるかもしれん。
289名無しオンライン:2005/12/09(金) 15:57:23 ID:hRNxDSsy
またT鯖パッチ来たけど、前の数値覚えてないから変更きたのかどうかわからん・・・。
とりあえずスチール:DMG22.2 補正15
ウッド:DMG 1.2 補正20
290名無しオンライン:2005/12/09(金) 15:59:56 ID:DwzeFPKG
>>289
スチール矢は10度から15度に変更されたみたいだ
291名無しオンライン:2005/12/09(金) 16:03:28 ID:DwzeFPKG
INしてみてきた。
毒矢6度→10度 鋼鉄矢10度→15度
バトルボウは強化可能のまま変更なしだからバグではない模様
他の特殊矢は手元にないから確認できず
292名無しオンライン:2005/12/09(金) 16:26:33 ID:Enx2dm8T
カッパー矢15度
金属の矢は15度固定かも
冥王30度で変化なし
293名無しオンライン:2005/12/09(金) 16:44:44 ID:hPfTiQAG
バトルボウ意味わかんないよな
てっきり90武器が来る前触れかと思ってたのに
294名無しオンライン:2005/12/09(金) 17:34:57 ID:27l23my0
なんにせよ少しは改善されるかも。どしどしメールしよう。
295名無しオンライン:2005/12/09(金) 17:45:16 ID:paEzOsnH
ちょっとききたいんだが、木の矢って昔っから20度だっけか?
それとも、今回の騒動でいくらか減った?
296名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:03:04 ID:DwzeFPKG
>>295
バトルボウATK減少前は30度
T鯖で調整直後は18度でLive鯖に適用される前にT鯖で20度に調整されて今に至る
297名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:09:45 ID:paEzOsnH
なるありがとん。
30と20はかなりちがうな・・・。
298名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:22:18 ID:IS9+nFe7
バトルボウのATK減少も痛い
木or毒矢で殺しきることができないパターン増えたから
鉄矢に変更するかなぁ
299名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:37:55 ID:lwppqGpp
>>298
俺のFSの師匠に教えてもらった秘術を教えてやる
1発目のホーク愛は遠くに届く分補完も利くよな
だから威力重視の鋼鉄矢を使う 旧バトル+鉄より強いし
そんで近づかれるときには平行移動しながらくるから竹矢
近づかれてきたらバインドングで速度落として
最後は光を装備してソニック+メイン光

最後のが味噌な
ガードされても光ダメージは貫通するから敵は死ぬ
300名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:43:31 ID:pYOmpQrT
インビジPOT対策に初弾は毒矢にしたほうがいいかな
毒は常に入れておかないとインビジHAされて殺しきれないことが多い
301名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:46:22 ID:DwzeFPKG
光はレジ0に対して30〜40の追加ダメージ+バフ剥がしだけど
高レジには追加ダメージ10も入らんよ
302名無しオンライン:2005/12/09(金) 18:55:26 ID:nMNCPDfg
>299のやり方はなー・・
Warでそんな3種類も矢を持ち歩く余裕は無いだろうなと
特に3つも枠あると、死んだらどれかの種類を半分落とすわけだし
WLならなおさらだしなー。
303名無しオンライン:2005/12/09(金) 19:13:26 ID:tUrJztWB
>>299
その師匠まさか脳内で戦ってないだろうな・・・・

ちゃんと戦果を上げてからのアドバイスだろうな。
304名無しオンライン:2005/12/09(金) 19:17:03 ID:zXF4QLCx
空中戦実装で、バランス取るつもりなのか?
地上では弱いが空中戦で本領発揮、みたいな。
305名無しオンライン:2005/12/09(金) 19:32:39 ID:IZ/zSMkp
禿損にGJメール送りつつもう少しの改善をしてもらうように意見出してくる
306名無しオンライン:2005/12/09(金) 19:33:47 ID:i0WFHQbs
ソニックで特殊矢の効果でるのバグらしいな
修正されるまで使っていいのか?
307名無しオンライン:2005/12/09(金) 19:39:41 ID:IS9+nFe7
>>299
弓+罠だから鞄に特殊矢入れる余裕ないんだよなぁ
308名無しオンライン:2005/12/09(金) 20:20:33 ID:MEAq+Vu/
バトルボウの強化可能バグかどうかメールしたけど返事が来ない。
返信用アドレス間違えちゃったかな。
309名無しオンライン:2005/12/09(金) 20:51:42 ID:27l23my0
>>299のやりかたは初撃はともかく、それ以降はこちらが安全な距離をキプできることが
前提だから、まぁ脳内だろうな。
昨日の戦闘の例をあげると、

*自分敵とも、双方目視。戦闘技術発動しつつ距離を測る(この時点でホークアイの見極め)
*敵が接近開始したためホークアイを捨て、自分はTR発動し、正面を向いたまま後退して直線射線維持。
*シールショットを後退しつつ発動>HIT 距離は詰まるので弓もちかえ
*接近戦移行
*双方HPへり、戦闘技術発動しつつPOTなどで回復、中間距離に。
*ここで直線後退で相手をすこし誘い、シール>ホープレス>HIT
*相手死亡

重要なのはいかに直線射線に相手を誘うか。
足を止めての撃ちあいなんて妄想すぎ。
目の前でジャッジメント撃とうとした相手に、余裕で目視回り込みディスロケぶちこんだ(カウンタ136)
310名無しオンライン:2005/12/09(金) 21:06:20 ID:27l23my0
同期の問題で、相手がこっちへ向かう&逃げるときは実際の目視より
実体は3〜5キャラ分ほど先行している。
なので、相手がこちらへ走ってくる、と確認した瞬間には、すでに相手の射程距離
にすぐに入ってしまうということを忘れがち。
ホークアイはためが長いので、実際はかなりの危険を冒す技だと思います。
311名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:00:31 ID:e+cw82lD
>>309
それ相手弱すぎ、おまけに相手弓持ってたら相殺だし
312名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:10:05 ID:MKX9bTNF
要望送る方、矢の制作数も一緒に送ってもらえると嬉しいです。。
作れる矢が増えたことは嬉しいんですけど、今のままじゃ時間もコストも大きく
なって・・・。

せめて、制作数は前の鉄アローみたいに、インゴット1個で9本作れればと・・・

あ、もちろん私も要望出しますよ。
親方より。
313名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:28:50 ID:Ji36Pff1
金属矢の補正角15度に、バトルボウの素材がスチールからミスリルに変更 -- 2005-12-09 (金) 21:53:58

テラヤバスww
314名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:32:51 ID:tUrJztWB
ちょwwwまじ?
釣りだよな?釣りだと言ってくれ・・・・
315名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:35:55 ID:RM58OnRS
親方カワイソス
316名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:36:26 ID:IZ/zSMkp
ミwwスwwwwwリwwwwルwwwwwwwっうぇwうぇwww
バトルボウHG一本10kwwwwwMG30kwwwwwwww
317名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:37:57 ID:hRNxDSsy
318名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:41:13 ID:5ySPSSp4
>>306
何を根拠にいってんの?
公式の既知不具合にはなかったが
319名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:43:07 ID:5X/LFlcq
ミスリルの相場っていま買いが5kで、売りが6k〜7kぐらいかな?
とすると、HGでも、スチチョッパMGより高くなるんか('A`)
320名無しオンライン:2005/12/09(金) 22:58:35 ID:e+cw82lD
やっぱ運営はMoEやってないのが分かるなぁ
さよならMoE
321名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:08:54 ID:tUrJztWB
まじつらいな・・明らかに作為的なものを感じるよね。

なんかメールしても無駄な雰囲気というか・・・・・
322名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:19:26 ID:SJ3i4gnA
>320
いや、弱体化は禿の十八番だからなぁ
これがゴンゾの仕業なら弓だけで留まらないだろう
323名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:21:03 ID:lwppqGpp
>>303
師匠は中立王だからWLとかではないみたい
でも毎日50人は殺してるらしい
ネオクアリーナで戦ってもFSメン誰も勝てないし
324名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:29:11 ID:P2+OcvXn
ミスリルインゴはRMで買うのかな?
325名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:35:30 ID:IZ/zSMkp
師匠(笑)
326名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:37:41 ID:nF7zRh9G
なんつーか・・・シップ弓修正したの意味ないじゃん!!!!!!!
親方ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁでも俺は銘入りつかうぜたのむいくらになっても買うからつくってくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ><
327名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:47:31 ID:XEKXcd8r
修理費と耐久いくつになるんだろwwwwwwwww
何かもうどうでもよくなってきたから幾らで売ろうが買うぜwwwwwwwwwwwwww


金持ってたらなwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwww
328名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:48:46 ID:gSEMVFFY
トレバトMG 25kで売ります^^

親方、今のうちに量産よろ
329名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:51:22 ID:IZ/zSMkp
パッチまで親方に輝いてもらうしかないな
正に親方フラッシュ
330名無しオンライン:2005/12/09(金) 23:59:14 ID:vgh/Dd9Y
攻撃力を下げておいてこの材料変化とかマジ意味不明
ソニックアローを追加しました(笑)じゃねーよ
331名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:00:20 ID:/x4KEDly
師匠は「鮎川魚紳」さんですね。
332名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:02:28 ID:Eha96FJT
ハドソンがどれだけ弓&木工が憎いのかわかった。
これじゃますます木工人口が減っちまうな。
333名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:03:38 ID:e+cw82lD
アメと鞭くれるんじゃなく、ムチと鞭くれてどうすんだかなあああ
あー強化オンライン
334名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:18:45 ID:MA46mlv1
弓のミスリル強化ができるかできないかなんてどうでもよくね?
せめて材料がミスリルじゃなければな…。
スチールインゴ1→スチールインゴ10とか。
335名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:20:02 ID:o0cf0Hm3
インゴの種類だけ作れて鍛冶装備みたいに
性能差をつけてくれれば神だったんだがな
336名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:21:08 ID:jXCTbuL3
FTみたいにローズウッドとかエボニーとか
そういう調整にしてくれればまだよかった。ミスリル強化なんて誰も想像できねーよ
337名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:21:44 ID:/x4KEDly
>>334
>>335
おっしゃる通りで・・・
プレでの狩りでも使えないし、ワラゲじゃ落とすの恐くてやっぱり使えない
ましてや強化なんて・・・
そしてMGなんていくら出して買うんだよ・・・
338名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:25:34 ID:MA46mlv1
http://moepic.com/support/inquiry.html
みんなで要望送ろうぜ。
俺は送った。
339名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:25:56 ID:YZ2Bc9c9
91武器をミスリル製にすればいいのに
340名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:46:09 ID:DUCafP5S
どうせ近接用武器や銃はミスリルで作れて強化できるのに
弓は出来ないなんて不公平だなんてメールを送ったやつがいたんだろうなと推測
341名無しオンライン:2005/12/10(土) 00:52:25 ID:MA46mlv1
現状、弓スキル81以上はバトルボウ系一択なのに
その材料がミスリルだけというのは困るな。
>>335氏が言うような
インゴの種類だけ異なる材料のバトルボウが作れれば願ったりなんだが。
342名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:35:16 ID:BEJKGG5o
ミスリル何個必要なん?
へたすりゃ10万コースだろ
343名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:36:59 ID:BEJKGG5o
>>341
それだ!
そんでもって鍛冶スキルに移行
そしたら職人も多いだろ
344名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:38:00 ID:jXCTbuL3
銃はシップ銃の救済が出てるけど、ホークアイボウは弱体
345名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:52:08 ID:YIXAfiQK
ルーレットのSS出てないからわからないけどトレントバトルが
ミスリル用特殊配置だとすると現在のウドゥンバルディッシュと同じく
上にHG5マス? 下にMG2マスとか素敵な配置になりますお
346名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:53:15 ID:Aye4vTk+
バトルボウ、たった1個しか使わねーじゃん

チェイスガンなんてミスリルインゴ8個使って、
さらに帯電釘も必要なんだけど
347名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:58:15 ID:YZ2Bc9c9
銃器と一緒にするなよ
348名無しオンライン:2005/12/10(土) 01:58:27 ID:x+QQa+td
俺にとって最大の問題はバトルボウのためだけに掘ったスチインゴ4000が無駄になることだ。
349名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:11:23 ID:mER3ZAFN
これから弓師のワラゲ武器はホークアイボウになるのか・・・
350名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:18:49 ID:QoeYLH+C
2戦やったら修理だろうな。ァァン。マンドクセ。
PRE中央アルターから木工所が近いのがせめてもの救い?
ドロップもしないからストックの弓も必要ないか、枠が空くぜ。
351名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:22:02 ID:lsI6QmXo
バトルボウのATK低下も矢の角度補正低下も甘んじて受け入れるつもりだった。
がんがん消耗する物をATK4の為に強化しようなど思わない。
バトルボウの材料変更はまじで勘弁して欲しい
これがL鯖に適用されたらMOEを去る
皆で要望メール送ろう!
352名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:25:53 ID:FQ8SZYYV
シップ弓の存在によってバトルボウが売れなくなる事を考慮して
シップ弓性能低下&バトルボウ強化可能にしたのだと思うが
これじゃあモッコス救済処置じゃなくモッコスに死刑宣告したようなもんだな
353名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:31:14 ID:gmpcczOM
武器を強化するなんてどんなブルジョワなんですか
354名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:32:50 ID:HPNShcWu
デッドロストするWar民、消耗の激しいPre民共に大打撃だな・・・・・
355名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:35:58 ID:q+cWdbD+
ミスリル等の大量に入手困難な素材をRM販売するつもりなんだろう
どうみても死亡確認です。本当にありがとうございました
356名無しオンライン:2005/12/10(土) 02:42:20 ID:2LD/Mrvd
チェイスガンは8個なのに...
一緒に送ってください
これでバトルボウだけ戻されたらグレルよ?
357名無しオンライン:2005/12/10(土) 03:08:18 ID:lSFYqgg5
つーか弓の人間はこれまで得ばっかしてるし。
弱体化じゃねえよ普通に戻っただけだろ馬鹿どもが
358名無しオンライン:2005/12/10(土) 03:16:40 ID:MA46mlv1
要望はこちらまで。
http://moepic.com/support/inquiry.html

↓↓↓以下、いつもの弓スレをお楽しみ下さい↓↓↓
359名無しオンライン:2005/12/10(土) 03:21:21 ID:0IgY+7hF
得ばっかしてる連中はここでギャーギャー喚いてないで
バトルボウATK低下直後から弓下げて刀剣上げ中だろ
360名無しオンライン:2005/12/10(土) 03:24:54 ID:oY1W1IOV
なんでわかった?
361名無しオンライン:2005/12/10(土) 03:26:17 ID:DQylIaKY
いーじゃんもう。
皆で開発推奨武器の刀剣使って次の弱体化の標的にさせれば。
弱体に次ぐ弱体のループ村
362名無しオンライン:2005/12/10(土) 03:35:07 ID:GLF3ZYIO
>>357
もっと得させろよw
363名無しオンライン:2005/12/10(土) 04:20:22 ID:A95KvNAt
仮にミスリル確保出来る親方がいたとしたら幾らで売るのかな
364名無しオンライン:2005/12/10(土) 04:28:49 ID:C7EtVUQt
ミスリル必要でドワの超高速ルーレットだからなぁ
当然シップフレッチングキットを実装してくれますよね?
365名無しオンライン:2005/12/10(土) 04:32:33 ID:Kh+76Ibb
あー ミスリル配置のドワフレルーレットとか無理だなあ。
何かその辺考えてくれるんだろうか。
てかどうせならトレントバトルとバルディッシュも強化できるようにならないかなあ。
366名無しオンライン:2005/12/10(土) 04:33:19 ID:kzmtm/Qk
>>365
トレントバトルはできるようになるはずだが
367名無しオンライン:2005/12/10(土) 04:34:05 ID:aOSYteRb
じゃあパッチが当たる前にワラゲ、カプセル、pre銀行に入るだけめいっぱいバトルボウ作って入れとけば大儲けじゃないか!

あれ、俺天才?
368名無しオンライン:2005/12/10(土) 04:36:26 ID:kzmtm/Qk
そして結局反対意見多数でLiveに実装されず、残ったのは倉庫を埋め尽くすバトルボウの在庫でしたとさ
369名無しオンライン:2005/12/10(土) 05:17:43 ID:jXCTbuL3
>>357
こーいうのが弱体メール送ってるんだろうな
370名無しオンライン:2005/12/10(土) 05:47:50 ID:Mo+0gbQo
対人戦は元々乙ってたし、今度はmob戦も乙るの??
よーしパパ時の石に封印しちゃうぞ。
371名無しオンライン:2005/12/10(土) 07:47:40 ID:5pEaGnjy
弱体で辞めるって奴はうざいから他のスキル上げるか早く消えてください
372名無しオンライン:2005/12/10(土) 08:10:04 ID:Mo+0gbQo
君如きに指図されるいわれはありませんw
373名無しオンライン:2005/12/10(土) 08:40:26 ID:7CT9S1Ni
むしろここまでされて続けようとする人のことが判りません。

レアゲーでもしたいなら別のゲームの方が。
374名無しオンライン:2005/12/10(土) 09:08:29 ID:cK0zYWvo
どうせMoEも今月で終わるんだからどうでもいいじゃん。
375名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:17:21 ID:/x4KEDly
なんで弓スレに銃器使いが毎度沸くんだ?
恵まれてないと思うなら強化メールでも送ってればいいじゃねえか。
あんまり粘着すると人口数倍いる弓使いで銃弱体メール送るぞ。
376名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:31:20 ID:2LD/Mrvd
だって弓使いの悩みが贅沢すぎるから
                        by 銃弓
377名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:37:43 ID:5pEaGnjy
>>375
銃弱体メール送ればーwww
人口数倍いるらしいから来週中にも銃器弱体だねwwwww
378名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:41:50 ID:DxbDVm9G
インゴット1個で作れるのにここまで荒れてる意味が判んないんだけど
379名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:43:42 ID:axEZ91SF
>>376
大砲でも置いてろ
380名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:43:44 ID:P1ABH+K/
>>367
安心しろ。もし実装されなくても俺が全部買い取って使ってやるぜ!
だから作っておいてください(´・ω・`)
381名無しオンライン:2005/12/10(土) 10:47:04 ID:/x4KEDly
>>356>>376  2LD/Mrvd
>>371>>377  5pEaGnjy

おまえら、もういいから銃器スレ帰れw
382名無しオンライン:2005/12/10(土) 11:19:47 ID:hTGYHfI2
>>348
YOUプレート作っちゃいなよ
383名無しオンライン:2005/12/10(土) 11:22:42 ID:7PLXVvRP
チャージを不可にして強化させるあたりがすばらしい。木工の尊厳を奪っとるなぁ。
384名無しオンライン:2005/12/10(土) 12:09:43 ID:yhzFESCw
>>371
あほか
この段階でやめるって言ってる奴は以前にとっくにやめて別な武器あげとるわ
ここまで嘆くのは、ここまでされてもやめる気がさらさらないからだ
やめる気がないからなんとしてでももどしてもらわなぃとこまるんだよぉぉぉぉぉぉ親方ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
385名無しオンライン:2005/12/10(土) 12:17:21 ID:yhzFESCw
つか、普通になじみの親方と
「またきたよ、おねがいね」「あいよ」「トレント?」「んー、普通のでいいや」「あいお」「一個でけた」「ほい」
とか、そんな会話がすきなのだが・・それも奪われそうなのがきつい
386名無しオンライン:2005/12/10(土) 12:44:14 ID:ytbiRS08
>>304
空中戦は一部のマップのみで可能だと思う
387名無しオンライン:2005/12/10(土) 13:29:57 ID:6b16iCZx
武器のディレイがアタックにしか影響しないってのがあるからATKの高い上位武器使うしかねえしなぁ

388名無しオンライン:2005/12/10(土) 13:31:32 ID:Y5DoE7Ah
技にも影響する
ショートボウで技を使うとディレイ回復が早い
でも1100+武器のディレイとかになるから
そう影響しないっちゃしないんだよな
389名無しオンライン:2005/12/10(土) 13:48:47 ID:GQkGLyAy
これからもっこすは増えないな
スキルあげ不可能になるし
390名無しオンライン:2005/12/10(土) 13:53:25 ID:axEZ91SF
>>389
それも含めてハドソンに意見出してみたけど、本当に何を考えているんだか。

材料選び放題シップ装備でMGぬるぽの鍛冶と事情が違いすぎることを、どの程度理解しているのやら。
391名無しオンライン:2005/12/10(土) 13:57:11 ID:dO6adJqi
刀剣刀剣ってミスリル一個だけで騒いでる奴らがトレントバルディッシュなんてとても使えないだろ
392名無しオンライン:2005/12/10(土) 14:16:20 ID:Rc7WaVPT
ただネガるだけの人はそろそろ落ち着こうよ。
他のスレまで行って弓弱体はお前らのせいとか言い始めるのまでいるし。
不満垂れ流すだけじゃ何も解決しない。傷の舐め合いになるだけ。
とにかく要望メール出そうぜ。
393名無しオンライン:2005/12/10(土) 14:31:41 ID:/x4KEDly
>>392
そいつは弓嫌いの銃器工作員
とことん弓を貶めないと気がすまないらしい。

まっとうな弓師がわざわざ他スレまで出張して愚痴こぼす訳ないだろう。
無論要望メールは送っている。金属矢が10度から15度になった例もあるしな。
とにかく必死で送るよ。今がんばらないとまじ弓に未来はない。

もう未来ないだろとか言うなよ。
394名無しオンライン:2005/12/10(土) 14:50:05 ID:Mgj6LYSt
ミスリルってNPC修理に出すといくら?
弓の価格よりもこっちのほうが気になる
395名無しオンライン:2005/12/10(土) 14:54:48 ID:lyQfnhQR
今は弓乙m9(^Д^)プギャーだけど

これがどんどん他のスキルも弱体化されて課金必須になるんだろうな・・・
396名無しオンライン:2005/12/10(土) 14:55:16 ID:K1PkJXsr
preだけでいいから30度に戻してくれい・・・
preだけでいいから矢の重さを軽くしてくれい・・・
preぐらいお手軽に遊ばせてくれよう・・・
特殊矢なんていらないから・・・
397名無しオンライン:2005/12/10(土) 14:57:07 ID:vpTDMW1g
>>394
450G
398名無しオンライン:2005/12/10(土) 15:21:57 ID:n5vcESrK
>>375
でも銃使いでコスト面での強化要望書くと滅茶苦茶叩かれるんだよな
コスト安くしてくれっていうと「弓でもやってろ。銃器はこれで妥当。」みたいに言われる
その癖他スレでは銃器のコストを盾に他武器非難しまくり
これが2ch銃器使いの実態
399名無しオンライン:2005/12/10(土) 15:39:38 ID:Mgj6LYSt
>>397
ありがとう
結構安いんすね
400名無しオンライン:2005/12/10(土) 15:40:49 ID:aWahFPO2
>>396
つ[名桜の矢]
てかなんでPreで角度が要るんだよ
401名無しオンライン:2005/12/10(土) 15:59:30 ID:K1PkJXsr
>>400
ロックターゲットだけじゃ当たらなくなったから。
402もっこう:2005/12/10(土) 16:15:35 ID:4wlsVQPD
ゴメンwwwwwwwwいまのうちに20本MG作ってパッチ後に売るwwwwwww
403名無しオンライン:2005/12/10(土) 16:16:18 ID:4wlsVQPD
すまん。ふざけてみたかったんだ

弓様と親方に幸あれ
404名無しオンライン:2005/12/10(土) 18:33:05 ID:rk7dJclq
1on1の動画とか見ると弓打ってるのはなんかつまんない感じするという理由から
ゴンゾが近接武器を流行らせようとしてるに1MGトレントバトルボウ
405名無しオンライン:2005/12/10(土) 19:06:26 ID:P1ABH+K/
ソニックアローやばいな・・・。
ロックタゲしてると木矢ですらサンドワームクラスの大きさのMobにミスザマーク
せめてあと2歩分くらい射程あげてくれ・・。角度大きくても広がる前に到達しちまうよ(´・ω・`)
406名無しオンライン:2005/12/10(土) 19:17:11 ID:P1ABH+K/
あぁ、それと一応矢の攻撃力も乗ってるみたい。ルーザー矢で撃つと威力が10ほど上がります。
まぁ、誤差の範囲内なんだけどね(つД`)
407名無しオンライン:2005/12/10(土) 19:45:44 ID:sOrEP8jV
けど、光の矢の+35ダメとかヴァンパイアアローのHP回復もあるんじゃ…
408名無しオンライン:2005/12/10(土) 19:52:07 ID:Y5DoE7Ah
光は高抵抗には10だめどヴァンパイアはどうなんだろ
誰かがバインディングかけてくれてハルバ並みに接近したら光でも当てれるしね
409名無しオンライン:2005/12/10(土) 20:00:04 ID:sOrEP8jV
対人だとwarはともかく闘技場では良いかも?ヴァンパイアソニック
preだと普通に使えると思う
410名無しオンライン:2005/12/10(土) 20:00:54 ID:Y5DoE7Ah
闘技場はラグがウォーの2倍はあるからウッドですらキツイので微妙かと
mobにはいいかもな
411名無しオンライン:2005/12/10(土) 21:11:29 ID:P1ABH+K/
>>407
ですね。攻撃力を上げるより素直に追加ダメージ狙ったほうがお得です。
412名無しオンライン:2005/12/10(土) 21:32:09 ID:BEJKGG5o
>>348
俺のために鋼鉄矢を作ってくれ
413名無しオンライン:2005/12/10(土) 21:36:47 ID:BEJKGG5o
>>394
T鯖で見てこいと
普通に木とトレントの材質のまま
材料に鋼鉄やミスリルつかってるだけ

ここで文句書いてるボケどもは
妄想だけで語っているのか?
テストで検証してから要望出してこいよ
頭悪すぎ
414名無しオンライン:2005/12/10(土) 21:42:11 ID:K1PkJXsr
>>413
T鯖で見てこいと
売値もかわってんだ

>>413のボケは
妄想だけで語っているのか?
頭悪すぎ
415名無しオンライン:2005/12/10(土) 21:54:21 ID:hTGYHfI2
弓なんてどうでもいい。もっこすが役に立つかどうかが大事だ。
と思ったらここ弓スレだった
416名無しオンライン:2005/12/10(土) 21:56:53 ID:jXCTbuL3
モッコスがミスリル貯めてるもんなのか?
417名無しオンライン:2005/12/10(土) 22:25:00 ID:BEJKGG5o
>>414
お前きもい
十分強い弓を使いこなせないからって人に当たるな
槍強化でもやってろと

温いやしは他スキル池や
418名無しオンライン:2005/12/10(土) 22:26:39 ID:K1PkJXsr
>>417
頭悪そうだね。
小学生なのかな?
もう少しがんばりましょう。
419名無しオンライン:2005/12/10(土) 22:43:59 ID:E45hUhx9
二人ともやめれ
420名無しオンライン:2005/12/10(土) 23:04:49 ID:ZJU/UFpO
まあ、あれだ
槍にハルバードが追加される前にランスとトライデントの必要スキルが入れ替わったり
1handと2handの切り替えがあったりと色々変更があったじゃないか
今回のバトルボウ関連の修正はきっと弓スキル91.0の弓追加の前触れなんだよ

木工スキル95.0〜
 木の幹 x 6
 弦 x 5
 ミスリルインゴット x 1
 合成繊維シート x 1
とかなったりしてね('∀`)
421名無しオンライン:2005/12/10(土) 23:13:30 ID:0vinXr+P
それってHGを作成できるのか・・・?
422名無しオンライン:2005/12/10(土) 23:21:10 ID:lg7zYEbC
うるせぇなぁ
投げ弱くなって弓だけそのまんまなんて俺がゆるさねぇよ
弓乙
423名無しオンライン:2005/12/10(土) 23:39:19 ID:yhzFESCw
なんか、メアドでてるけどいいんすか?
424名無しオンライン:2005/12/10(土) 23:40:11 ID:1QO9cNqx
>>423
まて、それは孔明の罠だ。
425名無しオンライン:2005/12/10(土) 23:43:53 ID:yhzFESCw
>>424
やっぱそうだよね
426名無しオンライン:2005/12/11(日) 00:16:21 ID:MdXUHLsg
>>422
禿同

弓なんて投げよりレンジ3倍くらい長いんだから
角度5度でも 投げにしたら30度以上は補正かかるだろ

下手糞多すぎるんじゃね?

427名無しオンライン:2005/12/11(日) 00:19:23 ID:dN4jqvcF
じゃ、その球速くれよ
428名無しオンライン:2005/12/11(日) 00:19:33 ID:D9VwcKTR
>角度5度でも 投げにしたら30度以上は補正かかるだろ
429名無しオンライン:2005/12/11(日) 00:24:58 ID:dyvqNxKe
430名無しオンライン:2005/12/11(日) 02:22:51 ID:P0JOmFLi
足止まるし攻撃遅いしSTかかるし
431名無しオンライン:2005/12/11(日) 03:30:53 ID:E7ZnDbn4
なんか弓やったことない奴が紛れ込んでますね。
2武器でたまーに弓撃って当たった当たったもあまり当てにならん罠
432名無しオンライン:2005/12/11(日) 03:44:25 ID:2SaGWJAk
そんな事よりインゴ矢だ矢。全然売ってねー。流石に毒矢メインで
行けるほど腕ねーわ。助けてモッコス。
433名無しオンライン:2005/12/11(日) 04:45:48 ID:mTmB7XWn
アレだ、タルの羽。
あれがモッコスにきついんだ。持ち込んで造ってもらうしかあるまい。
434名無しオンライン:2005/12/11(日) 05:43:00 ID:MdXUHLsg
>>432
D鯖なら鋼鉄が超激安で出回っていますた
恐らくスキル上げの産物だろうな・・
435名無しオンライン:2005/12/11(日) 08:04:16 ID:sBj7HQAS
当然カッパ矢が一番安く入手できるのだろうが、一本何ゴールドなら買いかなぁ。
436名無しオンライン:2005/12/11(日) 11:17:10 ID:3247boLJ
インゴ/5 + 板材/10 + タル羽1枚 がインゴ矢一本の原価

自らタル羽集めてきてインゴ矢販売してくれる親方は少数だろうから(現状買う人いるか不明な為)
馴染みの親方に材料持込で依頼するのがベストだと思われ
材料全部親方側が集めてそこから作成・販売となるとカッパーでも値が張りそうだな
437名無しオンライン:2005/12/11(日) 11:27:28 ID:payqF8YN
もう少し一つのインゴットで作れる数が増えれば(昔の鉄矢みたいに)いいんですけどねぇ・・
こちらの儲けもありつつ、みんなが気軽に使える値段で売りたいんですけどね。
438名無しオンライン:2005/12/11(日) 11:45:22 ID:MdXUHLsg
>>435
鉄矢で@10だったから 銅矢なら3くらいじゃない?
439名無しオンライン:2005/12/11(日) 11:53:57 ID:vW/ogae+
>>434
コボルトの餌として溜め込んでいたものが 売値20→3だかの変更のため在庫処分
440名無しオンライン:2005/12/11(日) 14:35:08 ID:2UCcGMv8
とりあえず弓師はタル狩ってきて羽をもっこす露天の横で1g露天せよ。
441名無しオンライン:2005/12/11(日) 14:48:05 ID:uIYXEm4N
>440
んなことするか・・・・転売されるだけじゃろ。
ちゃんと親方に直接渡すわ。
442名無しオンライン:2005/12/11(日) 18:23:51 ID:sJGpW/mQ
タル羽のみ持込だと各インゴ矢っていくら位で作ってくれるかな
443名無しオンライン:2005/12/11(日) 21:17:51 ID:7JVzRpzy
タル羽根 NPC売り 6G
シャフト 丸太 1 つで 10本 = 1〜2G
露店でタル羽根が8Gくらいで売ってるからシャフトサービスとして インゴ価格 / 5

インゴの価格を以下とすると
カッパー 80 / 5 = 16
ブロンズ 100 / 5 = 20
アイアン 150 / 5 = 30
スチール 200 / 5 = 40
シルバー 250 / 5 = 50
ゴールド 300 / 5 = 60
ミスリル 6K〜8K / 5 = 1200 〜 1500
オリハル 80K〜100K / 5 = 15K〜20K
444名無しオンライン:2005/12/11(日) 21:20:59 ID:7JVzRpzy
オリハル 16K〜20Kか

インゴ1つに対して5本ずつだとやっぱり微妙…
親方だとアイアンとスチール以外のインゴを保管してる人が少ない予感
ジェネシスなら在庫ありそうだけど
445名無しオンライン:2005/12/11(日) 21:22:32 ID:dyvqNxKe
アンドアジェネシス

ンゴゴゴゴゴゴゴ…
446名無しオンライン:2005/12/11(日) 21:23:52 ID:0arQmzqB
公式FAQ I - 27
攻撃が届かない位置から一方的に攻撃している人がいます

→ 地形を利用してNPCからの攻撃を受けない状況を作り出し、
一方的にNPCを倒す行為を行った場合、ゲームシステムの悪用とみなし処罰対象となる場合があります。
なおPvPの場合は、テクニックを利用し、他プレイヤーより有利な位置へ移動して攻撃する行為につきましては
不正行為に該当いたしませんが、不具合を利用したものである場合は、NPCの場合と同様、処罰対象となる場合があります。
447名無しオンライン:2005/12/11(日) 21:42:43 ID:rul9q/j1
今、親方の銀行にインゴがなくたって
必要になったら西銀にいくらでも売ってる
448名無しオンライン:2005/12/11(日) 23:50:25 ID:0fx87kWX
毒矢から竹矢に変えたら勝率上がりまくりんぐ
449名無しオンライン:2005/12/12(月) 02:10:00 ID:l19kFZWF
インゴットを西銀で買う

メタルマスターに持ち込んで矢じりを作ってもらう

タル羽根を取ってくる

こんにちは、親方


とりあえず鋼鉄の矢の使い勝手。
本隊戦なら以前として弓の使い勝手は悪くない。
補正が水曜に10→15になるならまぁ、弓死亡というわけではない模様

それよりも問題はバトルボウの素材ミスリル化にありそう。
状況がどうなるかまったく想像できない。
トレントバトルMGとかどうなるんだろう・・・
450名無しオンライン:2005/12/12(月) 02:13:53 ID:efM4o7W8
武器のミスリル化がきたら弓じゃなくて、MoE死亡の前兆だと思うが。
451名無しオンライン:2005/12/12(月) 02:48:38 ID:cUKPt9wB
バトルボウはスチールとミスリルの二段構えで行ってほしいよな
別に金があるならミスリル強化すればいいわけだし
使う側にも作る側にも選択肢がほしい
452名無しオンライン:2005/12/12(月) 04:23:31 ID:d9jiewbf
透明状態の敵に矢があたるようにならんかなぁ
センス使おうがシーインビジもらおうが当たらないから純弓しんどる
とりあえず要望だしといた
453名無しオンライン:2005/12/12(月) 05:00:52 ID:OU1ek4BD
それも結構昔から言われてるけど直らないね
弓色々弄ってる時期だし
もう一回要望だしとくかな…
むかしはともかく今の弓はシーインビジで透明やぶれてもたいした脅威にならんだろうし
454名無しオンライン:2005/12/12(月) 05:04:09 ID:haSz0TEk
バグでどこ直したらいいかわからないから放置されてるだけだと思う
455名無しオンライン:2005/12/12(月) 05:20:41 ID:64sLDyIe
これだけ言われてるのに放置され続けてるのは>>454の説で間違いないんじゃね?
456名無しオンライン:2005/12/12(月) 05:33:50 ID:OU1ek4BD
バグなおせって要望おくりまくったら、ちょっとは力入れてくれるんじゃね?
457名無しオンライン:2005/12/12(月) 05:42:56 ID:ySIhoaNw
近接武器はシーかかってなくても消える前に攻撃モーション入ってれば当たるのに弓はマークだしな。
先日のパッチで使用してる矢の種類によっては当て辛くなったけど
高レンジだから100歩譲ってそれはよしとしても
シーかかってても100%マークになるのは納得いかないよなあ
458名無しオンライン:2005/12/12(月) 09:06:13 ID:Fk6ye3oA
弓をメインに使ってた二武器弓槍なんだが
パソコンとプレイヤーの性能が悪いためにまったくあたらなくなったので
この度、槍を水泳にしてズゴックすることにしました。

親方様これからもよろしくお願いします。
459名無しオンライン:2005/12/12(月) 10:08:40 ID:WCbyxfw6
バインド矢とバンパイヤ矢ってNPCに高くうれるんだな
460名無しオンライン:2005/12/12(月) 17:24:43 ID:QOqgK8Dt
バインド矢160 バンパイア450ぐらいかな
高く売れるけど…産出がな…
461名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:13:47 ID:3pd28Vc4
T鯖バトルボウレシピ変化
幹x5
弦x4
"アイアン"インゴットx1
強化不能
462名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:30:38 ID:QOqgK8Dt
なんか意味不明な修正……………
MGがんばって作ってた親方居たら乙
463名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:30:59 ID:P4/X3Fz7
>>461
情報サンクス
相場ほとんど変わらないでいけそうだな
464名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:32:40 ID:3pd28Vc4
>>462
自分実はそうだけど、手持ち鉱石ぜんぶスチール精錬済みなのよ・・・。
465名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:40:09 ID:KB6lTUIO
なぜそこでアイアン

また威力下げられてたりしてね
466名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:49:34 ID:/VZcXe0e
メールボムの威力怖いな
467名無しオンライン:2005/12/12(月) 19:57:24 ID:Kp/ueWZP
すごい迷走っぷりだな…
468名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:13:47 ID:k3UCzM6z
最初から、いじるなよって感じだな。
469名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:20:35 ID:oOriotnN
ごんぞ:4月から俺達が運営するのかー 調整とか練習しないとな
はど:弓と木工で練習していいですよ
470名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:20:43 ID:s9UU8laY
アイアンわろた
471名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:25:19 ID:C2nvooQE
ミスリルになると聞いてバトルボウ山ほど買いだめしたのに…
472名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:28:28 ID:v6+Kx44G
◇ テストサーバーにアップデートされた内容は、そのままライブサーバーに適用される事を約束するものではありません
473名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:30:14 ID:yfEf/Ng9
このまま適用されてたまるかって話ですよね。
474名無しオンライン:2005/12/12(月) 20:53:23 ID:OEIZKuY5
あまり変な調整は本当勘弁だよなあ。
ただ、弓のダメ−10はもう慣れたわ。うれしかないけどさ(´・ω・`)
475ワルキューレ ◆mci....ll. :2005/12/12(月) 21:55:10 ID:fpfbeLcd BE:50726944-##
>>461
( Д )  ゚  ゚
476名無しオンライン:2005/12/12(月) 22:05:55 ID:lPUUf60E
ドワフレッチングの超高速で泣きながらMGバトル作りまくった俺の立場は・・・
477名無しオンライン:2005/12/12(月) 22:35:16 ID:zzwqUC/G
まだ油断できん、備えとくに越したことはない

というわけで駆け込み需要まってるぞ弓師のみんな
478名無しオンライン:2005/12/12(月) 22:57:27 ID:HYCSeUwV
Warだと弓師激減www
479名無しオンライン:2005/12/13(火) 00:25:42 ID:NA7PgzZh
てか30度も10度も違いがわからん
未実装っぽくね?
480名無しオンライン:2005/12/13(火) 00:32:20 ID:4Xe44RaX
pre(木矢)では当りにくくなったかなぐらいなきはする。
war(毒矢)でタイマンした感じはよくわからん。
(余裕あれば当るし、余裕なければ命中率がた落ち)
本体線はまだやってない。
481名無しオンライン:2005/12/13(火) 00:46:45 ID:z/dtX4cz
>>479
光(3度)と毒(6度)を止まってる相手にわざとずらして何度か撃った後
冥王の矢(30度)使ってみれば違いがわかる
30度はアホみたいにカーブするが光は全然カーブしない
482名無しオンライン:2005/12/13(火) 01:31:49 ID:GxD7L8vI
毒はタイマンでうまい相手だったら
完全に停止してるところうたんとあたらんな
483名無しオンライン:2005/12/13(火) 01:51:26 ID:nhFiJ0ul
うまい奴は無駄に硬直技使ってこないから補正6度以下の矢を当てるのは難しい
単調な動きしてる奴には6度だろうがラグの少ない時間帯なら当たる
484名無しオンライン:2005/12/13(火) 08:19:04 ID:1DOn3LWU
鋼鉄矢は10度の今でも当てれるし、
15度に増えればワラゲで鋼鉄矢が流行すると思う
威力高いし
毒矢は当てるの難しいね
485名無しオンライン:2005/12/13(火) 09:32:33 ID:J1sdT7RX
低レジ相手には毒もありだと思う。
抵抗0のメイジには毒矢の追加ダメージで6or7が6回入るから
ダメージ面で期待もできるし詠唱妨害効果も大きい
486名無しオンライン:2005/12/13(火) 10:18:41 ID:RwgCiPWz
>>478がT鯖来てないのだけは良くわかった。
多くて/w all 15人しかいないのに激減もあるかw
487名無しオンライン:2005/12/13(火) 10:31:06 ID:UA1ep0VB
>>469で吹いた
488名無しオンライン:2005/12/13(火) 10:38:16 ID:Xn1DALh7
>>487
ぶっちゃけ三日坊主にならないのならいくら練習してくださっても
最終的にいい感じになるならな!!!
489名無しオンライン:2005/12/13(火) 10:39:58 ID:EqQtZMVV
細かい事に突っ込んでおくとゴンゾ運営は1月から
490名無しオンライン:2005/12/13(火) 13:12:32 ID:lpqilMkX
漏れ親方やってるんだが、バトルボウ取られたら作るものねーよ。
コンポジは合成繊維シートつくれねーし。
セプターはうれねーし。
せめて鍛冶みたいにブロンズバトルボウとか作れるようにしてくれね?
491名無しオンライン:2005/12/13(火) 14:07:18 ID:UA1ep0VB
トレントと木の他に素材増やせば良いんでない?
ドゥーリンとか木工で作れるように
492名無しオンライン:2005/12/13(火) 14:27:49 ID:ZaghXZNn
そもそも木工にインゴ使うのが気にくわない。
鍛冶にも使うけど木の幹とかゴミみたいなものだしなぁ。
493名無しオンライン:2005/12/13(火) 15:01:18 ID:wXD5vOTp
基本となるパーツが木とトレントだけだからなあ
単純に木材の種類を増やしてみるとか
494名無しオンライン:2005/12/13(火) 18:25:16 ID:WKclt9FC
素材増やしたって作る物少ないから結局つまらん。
船・柵・家・防具が作れるようになれば無問題。

大砲みたいな扱いでUSEするとコーリングミミック連発してくれる案山子とか。
495名無しオンライン:2005/12/13(火) 19:06:18 ID:pYfkOpTH
トレントアーマーとかあってもいい気がするな。
496名無しオンライン:2005/12/13(火) 19:21:19 ID:1DOn3LWU
また竹アーマーの話ですか...
497名無しオンライン:2005/12/13(火) 20:12:57 ID:KSIQPwVV
>>494
そこで、ミラージュミミックを連発する案山子ですよ。

キモス
498名無しオンライン:2005/12/13(火) 23:14:06 ID:i0TfEjOo
Wikiの報告だと、バトルボウとトレントバトルボウがスチールインゴットに変更になった
みたいですね・・・。

セッティング並に遊ばれる木工弓・・・・・。
499名無しオンライン:2005/12/13(火) 23:25:25 ID:RyrMz5l7
ちょ・・・ミスリルになると聞いて買いまくってフル拡張の銀行枠の約半分を占めるバトルボウ、トレントバトルはどうすりゃいいんだ
500名無しオンライン:2005/12/13(火) 23:27:16 ID:6VSw1dh5
つ ゴミ箱
501名無しオンライン:2005/12/13(火) 23:27:28 ID:wyLA59ly
ワラゲで思う存分戦ってくるんだ
502名無しオンライン:2005/12/13(火) 23:27:44 ID:KSIQPwVV
>>498
バトルボウ弱体化、新型矢実装→血迷って強化可能に

「ミスリルでないのに強化できるのはおかしい」by他武器

材料がミスリルなら問題あるまい→帳尻合わせでミスリルに変更

「ふざけんな(゚Д゚)ゴルァ」→とりあえず戻しとけ→えーと、アイアンだったっけ?

やっべ間違えた、やっべ→スチールに。  ←今ここ?
503名無しオンライン:2005/12/14(水) 00:03:11 ID:LQYctm0V
>>502
あながちネタとも言い切れんな('A`)
504名無しオンライン:2005/12/14(水) 00:07:40 ID:lrknAEwg
まあ、2武器でのサブウェポンとしても、それ一本で使った場合にも文句の出ない
バランス(コスト含む)を模索してるんじゃないかなーとは思うけど…
…無理だろ実際…
505名無しオンライン:2005/12/14(水) 00:15:47 ID:m3TckGfY
簡単なのは、持ち替えにディレイつけることだろ。
506名無しオンライン:2005/12/14(水) 00:32:52 ID:LtNN6kZO
なんか賢者とかに混ざってバトルボウが露天によく並んでるんですが
お前らあからさますぎて笑える
507名無しオンライン:2005/12/14(水) 00:40:31 ID:6XoaNC8r
>>502
wwww
508名無しオンライン:2005/12/14(水) 00:46:22 ID:lrknAEwg
持ち替えディレイは2武器様たちが必死に拒否メールボムしてるからなあ…
509名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:04:08 ID:F6nLPnTo
近接状態でも射撃できるなら1武器でもいいけどな。
ヤングオルヴァン4.5匹押し付けられてインヴィジPOTもないとき、純弓はどうやって
処理するのか。
引き打ちは他の呼んじまうし、スキル連発はST枯渇で死ぬだろうし。
2武器って生き延びる要素としてしごくスタンダードな気がするけどねぇ
ディレイついたら困る弓もおおいんじゃまいか。
510名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:08:43 ID:AXBLSsxr
死んでそこまで深刻に困るチョンゲーでも無し、インビジポット切らした時点で自分のミス。
知り合いにコープスお願いして谷までテレポなりアルターなりで戦線復帰するだけの事。

もしそれで気が済まないなら、インビジ多めにして押し付けてきた相手に倍返しするだけの話。
511名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:14:25 ID:IceQffvP
>近接状態でも射撃できるなら1武器でもいいけどな。
同意
Preで距離つめられた時にスタンガードやインパクトステップで距離取って射撃もできなくなるじゃん。

関係ないけどカメラモードをMでやってる人は今すぐ固定カメラモードに変更する事をおすすめする。
弓は固定カメラモードでやった方が絶対面白い。別ゲーになる
512名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:29:27 ID:jraj0CL5
どっかの映画みたいに至近距離にはいったら矢を握ってぶっ刺す
銃はグリップの部分でガッとかどうでしょう
513名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:32:26 ID:F6nLPnTo
>>510
状況対応力が今の二武器は安定してるって言ってるの。
「死んでもへっちゃら、だから持ち替えモーションOK」というのはおかしいだろ。

敵の動きを読んで適切な射撃をいれつつ回避する、緊迫した戦闘になるよな。
MMOでこれが味わえるとはおもわなんだ。
514名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:51:51 ID:vostgYXB
>>513
まずは、円状に大きく引いてオルバンの攻撃タイミングを揃える。
あとは移動回避で1つづつ潰す。
ヤンオル1匹相手だと、バルク以外はオルバンの攻撃間隔の間に2手押し込めると思うが、複数相手の時は余裕を持たせて1手だけにしたほうがいい。
間隔がバラついてきたら、最初から。

慌てないことですよ。
515名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:54:07 ID:9XQ674dT
今のオルバンで移動回避できる?
516名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:55:16 ID:cP//FH4V
>>515
517476:2005/12/14(水) 01:57:09 ID:Npfn/ax+
鉄掘りまくったのに・・・('A`)
518名無しオンライン:2005/12/14(水) 01:58:45 ID:vostgYXB
>>515
できますよ。
T鯖ではどうかな?
519名無しオンライン:2005/12/14(水) 02:07:47 ID:NqhDIFaZ
T鯖では遠くにいるはずのオルバンに殴られるんだ・・・
その状態で倒しても死体は範囲外にあるし
あ、そうか・・・T鯖のmobは手が長いのか(*´▽`*)
520名無しオンライン:2005/12/14(水) 02:10:35 ID:F6nLPnTo
タイミングは恐ろしくシビアになったね。首振り速い速い。

ただまぁ自分は2武器なので、盾と近接武器に持ち替えてシルガとスタガ交互。
その場でさっくりさっくり倒しちゃいますが。
撃つべき時に撃ち、外さない。そんな射手になれればいい。
心はいつでも弓師。
521名無しオンライン:2005/12/14(水) 03:47:37 ID:gpd8VYIP
盾弓やっぱ楽だな
522名無しオンライン:2005/12/14(水) 04:13:42 ID:0+kne9la
他に人が居ないor気にしない限定だが物まねでも結構楽だぞ
523名無しオンライン:2005/12/14(水) 05:58:44 ID:iXrFKjUw
物まねはスタミナが・・・
524名無しオンライン:2005/12/14(水) 07:50:08 ID:jXRbSOTS
威力低下・補正角度減少になったからには
・近接状態でも射撃可能
・通常アタックが移動しながらでも可能
くらいにならないとなぁ
525名無しオンライン:2005/12/14(水) 08:34:48 ID:v2Awm1Si
>>524
いやそんなのいいから、角度とミスリルもどしてくれ
526名無しオンライン:2005/12/14(水) 08:47:04 ID:SYyyXdIc
久しぶりにきたらふざけたやつらが多いな。調和なしの弓での移動回避は
諦めたほうがいい。足止めなり、消え技なり使うしかない。そして、銃(preのみ)、
弓は全てのメイン物理武器の中で最も使い勝手が悪いが、その使いづらい武器を
使って敵を倒すのも確かに面白い。
527名無しオンライン:2005/12/14(水) 08:49:19 ID:v2Awm1Si
>>526
欲張らなきゃ移動回避もできるって(緊急時以外は、やんないほうが効率がいいけど)
たしかに硬直時間が長いからやりづらいんだけど、諦めたほうがいいってLVじゃないよ
528名無しオンライン:2005/12/14(水) 08:57:25 ID:AS7bAVGJ
>>509
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・自分に有利な将来像を予想する
・資料を示さず持論が支持されていると思わせる
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

                   |||||||
                    |||||||
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                  |||||||||                     
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| ・・・・・・・・。
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
529名無しオンライン:2005/12/14(水) 09:07:51 ID:SYyyXdIc
>>528
お前が釣りだろ。弓使ったことないやつはT鯖行って
アルビーズオルバンとかヤングオルバン狩って見ろ。
530名無しオンライン:2005/12/14(水) 09:54:38 ID:F6nLPnTo
>>529
オルヴァンを盾回避無し弓のみタイマンで倒せ、といわれると想像以上に移動回避が重要になるね。
そこが射手の腕の見せ所であって楽しいところだ。タイマン限定だが。
弓のアドバンテージは距離、意図的に距離を殺される対人では2武器は合理的。
しかしこだわりをもって弓のみで戦うのも美しい。
メイン武器としての存在意義を示すため、射角補正とダメージバランスをどんどん試して要望送ろう。
531名無しオンライン:2005/12/14(水) 09:58:59 ID:KGz6A2rk
弓の移動回避ってただの逃げ打ちだろwww
よくトレインだの人間盾だのいわれたじゃないか
532名無しオンライン:2005/12/14(水) 10:05:12 ID:WinZQDYG
>>531
移動回避に弓もそーでないものも関係ないと思うが・・・。。
533名無しオンライン:2005/12/14(水) 10:07:10 ID:OpompEAy
移動回避とかどうせWarじゃ使えないし
Preでもボス級相手には使えない
せいぜいオルヴァンやノッカー程度の雑魚にしか通じないわけだが、お前らよく飽きないな
534ワルキューレ ◆mci....ll. :2005/12/14(水) 10:20:29 ID:Prl0eGem BE:177543078-##
移動回避とかいわずに逃げ撃ちするのが楽ですよ
オルヴァンは足速いからもう逃げるっていうよりアタック出すために離れるだけ
535名無しオンライン:2005/12/14(水) 10:47:01 ID:sY5HqY7R
実はギガスでも移動回避できます。
536名無しオンライン:2005/12/14(水) 11:31:54 ID:SYyyXdIc
>>535
だから何?
537名無しオンライン:2005/12/14(水) 11:40:12 ID:F6nLPnTo
>>531>>ワルタン
ただの逃げうちは食いつかれるが、移動回避はダメージを受けない事が前提。
さらに弓近接は素手となる。このことから移動回避の重要度は他武器とはダンチ。
移動回避は距離を稼ぐだけが目的ではなく、広範囲をモブ引き連れて移動する必要はない。
5〜10歩も距離あれば往復で十分。骨谷の通路の幅でOK。
他人を盾に撃つようなヤシは弓手なんて認めないZE!?
538名無しオンライン:2005/12/14(水) 11:47:18 ID:s0IULSvp
あれほどここで議論されたのにまだプレでの移動回避理解してない
奴が混じってるな。動画まで上がったってのに。
ちと過去スレ読み直して勉強しる。

話かわるが
本当痛感してるんだが、MOEでのバランス調整は全てワラゲ中心に
行われてる。いくらワラゲ民が総数で言うと2,3割だったとしても
必死に送ってるメールの量が全然違う。

1武器使いのワラゲ民が2武器使いに反感持ったとしても、
2武器強すぎ→特に弓がうざい→弓弱体しる!
2武器強すぎ→持ち替えディレイ・・やべw俺両手武器+盾だったw→弓弱体しるw

っていう流れになって持ち替えディレイ実装しろって流れにはならないだろうな。
539名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:00:51 ID:jitZHxyn
>>538
各種魔法系の弱体(効果減少、弾速低下等)に関しては、
warage民よりアリーナ民の意見が多いと思う。
540名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:05:36 ID:21LfFD3l
質問! 補正角20度の木矢で試したがどう見ても40度は射角があるように見えます。

1.基本として20度ぐらい射角がありそれに加算方式で射角+20され40度
2.左右に20度の補正角で実際には40度
3.アイテムインフォの射角が表記ミス

あたりの仮説が浮かびますけど真相はどうなんでしょう?

>>539
同意。
射角&弓弱体パッチ以後、接近武器の威力=アリーナ基準
飛び道具の威力=ワラゲ基準という妙なズレができてる気がする
541名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:27:32 ID:F6nLPnTo
戦場の範囲がPreモブとアリーナとワラゲで違いすぎるしね。
もうちょっとPre意識も考慮していかないといけないとおもう。
542名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:43:52 ID:bRSRhXrB
弓はPreでもルート最強だったんだから弱体して当然だろ
投げも銃器も弱体したんだしな

ワラゲだけじゃなくPreでも最強だった癖にワラゲ基準とは笑わせる
543名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:52:51 ID:9dZ+n/pq
Pre、War比較の話で珍しく荒れないなと思ったら、
早速湧きましたか。
544名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:53:28 ID:lrknAEwg
銃器って弱体なんかしたっけ…ダイイングの範囲のことか?
Preでダイイングなぞ使わないが…
545名無しオンライン:2005/12/14(水) 12:56:46 ID:ZHwBN5Kg
昔は倍率が今より高かったからPreでも使ってたけどな
546名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:01:13 ID:21LfFD3l
ダイイングは対人と対Mobで威力倍率が変わる数少ないテクニック
ていうか、こんな事できるならもっといろいろいじるところあるだろうに・・・・

そういえば一時期対Mobのニューロンが倍率1,1倍ぐらいになってなかったっけ?
547名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:02:08 ID:lrknAEwg
1武器弓がルート強いのは長期戦の場合かな…
何人かいる場合のヘズラーとかの瞬間火力戦だと、
銃器投げやラピッドメイジにはどうしても押し負ける。
回復を何度もはさむ事になる、5人くらいでの
ウンディーネ戦とかになるとコスト的に有利になってくるね。
548名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:04:30 ID:9dZ+n/pq
>>546
ニューロンは現在1.1倍。
一時期は対mobでエクセキューション並の倍率(1.5〜1.6)だったことがあった。
発動が遅いのでルート争いには使えない技なので、ハドソンGJ!とか思ったけど
瞬時にバグとして修正された。
549名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:15:13 ID:1CuZO7qR
ゲートキーパーのルート取ってるのも大抵弓だね。
まぁ極めて局地的な話だし弓が、ってより特定の人がルート取るって感じだけど。
生き残る率は極めて高いかな。
550名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:20:34 ID:cP//FH4V
>>531
移動回避は、回避動作はキャラの動作で4,5歩。
それ以上は意味がない。
ググっと大きく引き続けて距離稼ぐ=逃げ撃ち
タイミング合わせて4,5歩距離稼ぐ=移動回避
というイメージで使ってるけど?

動画で上がってたように円状軌道ならトレインもないでしょ。
551名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:51:09 ID:v4AvsHbQ
MOB相手の移動回避はMOB視点で判定されるのだと思う
2PCとかでみるとキャラを動かしてから1秒くらいラグあってから動き出すでしょう
それと同じように、PC視点で移動していても、MOBから見ると移動していないように見えているのだろう。
552名無しオンライン:2005/12/14(水) 13:57:52 ID:HzKdcUKq
水泳100+毒矢でウン様ソロできる?
夢見すぎ?
553名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:01:17 ID:iXrFKjUw
>>551
じゃあ回線によっては移動回避が全く出来ないって事も?
554名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:02:46 ID:lrknAEwg
>>552
ホークアイショットで延々時間をかける気ならいける。
555名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:04:10 ID:HzKdcUKq
そか、じゃやーめた。
556名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:05:34 ID:ZHwBN5Kg
時間かければ無傷で倒せるが弓100でも2時間くらいは覚悟しとけ
水中で倒すならバブルボールは必須だな
557名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:10:40 ID:F6nLPnTo
ロースペックPC、低回線だとほぼ無理だとおもう。
移動回避はモブの通常攻撃が停止発動では移動しないことを利用する。

逃げうち:モブの攻撃が移動発動>見た目の距離より判定自体は先にでているため被弾する
移動回避:モブの攻撃モーションの初期動作で移動し、レンジ外に出る>モブ攻撃がミスザマーク

オルヴァンならわかりやすいけど、首を下げる>あげる>振り下ろすの動作があるんだけれど、
首を下げるモーションですばやく距離をあけると、モブは移動してこない。
すなわち攻撃判定外に移動しやすい。結果回避0でも被弾せず距離をとれる。
どのモブもそうなんだけど、攻撃動作の前振りが的確によめれば移動回避は十分可能。
558名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:11:28 ID:F6nLPnTo
↑は>>551へのレスね。
559名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:22:22 ID:xwLXQ3dy
ノッカーなんかも構えて振り上げて振り下ろしで一連の動作が遅いから回避しやすいね
560名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:24:18 ID:F6nLPnTo
棍棒両手に持った瞬間さがればOKだね
561名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:35:00 ID:0+kne9la
クマが早くてムズイYO
562名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:42:03 ID:F6nLPnTo
ライオン、熊、狼、オーク歩兵、コボブリとかは攻撃モーション短すぎて無理・・・。
バルドスはタイミングはあってるんだけど、攻撃レンジが長いのかもしれない。
よく食らってしまう。ここら辺は体感で覚えるしかないかも。
563名無しオンライン:2005/12/14(水) 14:42:10 ID:1CuZO7qR
クマは盾合わせるのすらムズいな。
あと座ったり立ったりしてモーションを消してくるオークとかw
564名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:11:23 ID:lCKcpdQv
>>542
Preルート最強なのはニ武器か相手が雑魚だったときだ
雑魚同士のルート争いでは弓最強かも知れんが
565名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:13:18 ID:HkfZ5RTH
ちょwwww張り付いて殴るだけのルート争いで雑魚てwwww
566名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:15:02 ID:t2I9bGi5
みなさん弓は後方援助スキルですよ。ソロで何でもできる方がおかしかったのです。
もうルートは諦めましょう。
567名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:18:43 ID:F6nLPnTo
弓はメイン分類の攻撃熟練だっつーの つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
568名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:19:28 ID:WinZQDYG
てゆうか、このスレにいる弓
つもりずーと弓つづけている奴で、
ルートができなくなることに対して嘆いてる奴は一人もおらんとおもうのだけど?
そういうところで文句言う奴ってとっくに別の武器にうつってんじゃないの?
569名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:22:04 ID:C9CoReOA
ルートより補正角やインビジに当たらないことを騒ぐ層が多いわけで
570名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:30:56 ID:HkfZ5RTH
一時的なつもりで弓にスキル変えてたら弱体化きて
かえって変更しにくくなった俺様ならここに
今戻したら負けかなと思っている
571名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:35:32 ID:WinZQDYG
>>570
気にしすぎだw
572名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:38:42 ID:HkfZ5RTH
>>571
そうだと思うがせっかくだからもうちょい弓試すぜ
まだ色々変更きそうだしな
それに強弱はともかく面白い>弓
573名無しオンライン:2005/12/14(水) 15:41:00 ID:t2I9bGi5
>>568
こういう奴がルート厨だったりするから怖い
574名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:07:12 ID:HvRLz+RK
個人で見解に差があるようだが
ルート戦において弱体前の弓は最強だったと認識している。
銃投げや破壊に負けるのは使い手が悪い。
まぁ、今更ルート戦もないがな。
実際その辺についてはちっとも騒がれてなかったし。
575名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:12:17 ID:0+kne9la
とりあえず色々あったがまとめ

バトルボウ、トレントバトルボウ作成に必要なインゴットがスチールに変更 -- これで完結? 2005-12-13 (火) 23:07:38 New
矢尻の作成数が5から7に増加 -- 2005-12-14 (水) 02:21:25 New

矢は安くなるかもな、まぁ問題は羽なんだが
タルタロ活性化させたいのかもな、Warでの技書販売といい
人が少ないところに集めようということはしてるらしい、まぁ方向性が(ry
576名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:12:20 ID:abrX5B1l
ソニックアローの説明が変わってる件について
ttp://not.main.jp/up/dat/5769.jpg
577名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:13:57 ID:m3TckGfY
説明というか、効果が変わってるじゃん。
あてるの激ムズだが高威力技になったのな。
578名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:16:40 ID:HvRLz+RK
これは……発動時間によっては接近対策にできるか?
579名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:18:55 ID:C9CoReOA
近接戦でそもそも弓使わなきゃダメな状況な時点でつんでない?タックル安定
580名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:24:19 ID:m3TckGfY
前回のままだとすると、補正がほとんどないはず。
つまり、槍レンジの距離で完全に読みきらないと、もしくは足止めされた敵でないとダメ。
581名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:25:39 ID:0+kne9la
おいちょっとこれいい技になったんじゃねーの?
582名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:26:00 ID:C9CoReOA
矢は減らないままならプレでは相当優秀とみた
ウォーだとスタンとってからしとめるときに使えそうか?
583名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:26:46 ID:0+kne9la
そういえば貫通ってあるけどスタン属性は流石に付かないのかね
584名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:29:36 ID:XYnQJ6Ww
タルタロの羽は意図的に使わせようって腹が見え見えだよな
せっかく矢尻が出来て組み立ての幅が広がったんだから
シャフトや羽の部分でも選択肢が欲しい
585名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:31:18 ID:m3TckGfY
矢は減る。通常の技になったようだ。
586名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:32:15 ID:C9CoReOA
まあ減らなかったらプレでサンダーソニックTUEEEEとか出来ちゃうしな
587名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:34:18 ID:C9CoReOA
この頃変更多いし
そろそろ運営変わるからいまのうちに最後の足掻きとしていろいろ思うことを要望おくっとくほうがいいかな
『 Master of Epic 』サポ−トです。

返答が遅れてしまい、大変失礼いたしました。
ご報告いただいた件ですが、現在修正作業を行っております。
完全に修正されるまで、ご迷惑をお掛けする事となり誠に申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

また何かお気づきの点等ございましたら、
随時ご連絡くださいますようお願いいたします。

※本メールに対して返信された場合、サポート係は受け取ることができませんので、
 ご注意ください。

今後とも「 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 」を宜しくお願いいたします。
ご報告ありがとうございました。


              株式会社ハドソン
              『 Master of Epic 』サポート係




> シーインビジブルをかけている状態で相手の透明化に対して弓攻撃をした時、100%の
確率で弓の攻撃がミスザマークになるのは仕様でしょうか?
588名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:35:51 ID:C9CoReOA
とりあえず透明化に対して当たらないのはバグっぽいけど
たまにハドは不具合だったものをそのまま仕様です。ってことにする時あるので(どんな事かは忘れたがテイマー関連でそういうことがあったはず)
油断は出来ないな
589名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:36:38 ID:m3TckGfY
変身バグの件もあるし、いつかは直しそうな気もする。
590名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:40:46 ID:F6nLPnTo
>>576
( Д )        ゜ ゜
倍率いくつよ!? これは、シールに続く移動技という光明か!
591名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:42:03 ID:C9CoReOA
停止技だと思う
倍率は1.2かな
上で80と96だし
592名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:43:15 ID:2VuV62vK
体感1.2〜1.3って所
カミカゼ中でも普通に90ダメぐらい入るので
距離さえ何とかなれば使えるかも
スタン状態にはならなかったです
593名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:44:36 ID:C9CoReOA
ウォーでも状況によって使えるし
プレだとかなり便利な予感GJ!
594名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:45:39 ID:F6nLPnTo
あ、そうだ移動はできなかったorz
奇跡直後一発うってショトカにいれてないから忘れてた。
1.2〜1.3というと弓技のなかでも最大倍率クラスじゃん!
イイ(・∀・)
595名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:48:11 ID:C9CoReOA
T鯖で散弾、爆発弾がドロップしたとの情報あり
散弾は補正角度60、威力0
特殊条件で使用出来る銃がショットガンのみ

銃にも面白そうなの来てる!
なんか遠距離物理の要望にちょっとずつ答えてもらってる感じで嬉しいな
596名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:52:24 ID:m3TckGfY
ソニック以外の攻撃がガード可能になってたりして・・・
597名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:54:44 ID:ZHwBN5Kg
元々ガードできるがな
598名無しオンライン:2005/12/14(水) 16:55:53 ID:RqieD4pe
ソニックアローは槍のぺネストみたいな
前方タゲ無し範囲攻撃にしてくれれば
インビジにも対応できていいんだがな
599名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:04:08 ID:Uzw7KY6n
きちんと矢を消費してくれます ソニック
600名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:05:41 ID:1CuZO7qR
矢をセットしてないと撃てない?
601名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:10:44 ID:nj750gSA
本末転倒なカンジが>ソニック
あと矢をガードできるのはシルガとバンデットだけだったお。
602名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:22:46 ID:HvRLz+RK
ようするに弓に槍技のガードブレイカーが来たと思えば
603名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:25:26 ID:2DFNfhW6
ソニック倍率1.3みたいす。威力だけならゴルゴタをもしのぎますね!

アタックダメ106
ソニック130
604名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:26:09 ID:WinZQDYG
名前変えたほうがいいような
ソニックとしてのコンセプトはもう微塵もなさす
605名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:26:56 ID:9XXhj+rK
特殊矢の補正角度が10度になったそうで
606名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:27:05 ID:A4U5ZLD+
社員A:「ソニックアローに矢の追加効果がのってしまう不具合が報告されています。」
社員B:「それ仕様だから。(つーか修正すんのめんどくせえよ)。」
社員A:「いや、しかし光の矢等と併用すると・・。」
社員B:「スキルの効果を変えちまうか。」
上司C:「それ採用。」
607名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:27:21 ID:9XQ674dT
ヒント:ソニックストライク
608名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:28:18 ID:9XXhj+rK
>606 >>306
609名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:28:30 ID:nj750gSA
まあただの武器投げの技の名前がソニックストライクだったりするし
610名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:31:46 ID:OHtooOl3
ソニックの判定は遅い?
旧バルクみたいなのがとんでった
611名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:32:06 ID:C9CoReOA
>>605
光もかな?一応10ならラグくない状況ならなんとか狙う価値はでてきたか・・・
612名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:35:11 ID:9XXhj+rK
>>611
聞いたのは毒矢だけ
他は知らない

鋼鉄矢の補正角度も変わったかも
613名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:37:37 ID:F6nLPnTo
さすがに3度と6度はまずいからなー・・・。
静止相手にねらっても、うつ瞬間に相手動いてたらアウトだし。
無理やり左右に振り分けるなんて博打やってたら矢がいくらあっても足りない。
614名無しオンライン:2005/12/14(水) 17:38:59 ID:m3TckGfY
完全に同期がとれたとしても、発射から着弾までの時間がかかるからな。
615名無しオンライン:2005/12/14(水) 19:18:42 ID:2DFNfhW6
光の矢 3度のままでしたorz
616名無しオンライン:2005/12/14(水) 19:33:47 ID:VJdWGz2N
3度でいいから、光の矢の軌道にエフェクトつけてほしいなぁ
ギュイーーーーーーーーーーーンってかんじでさ
617名無しオンライン:2005/12/14(水) 20:14:14 ID:lCKcpdQv
>>565
>張り付いて殴るだけのルート争い
そうじゃないルート争いもあるのよ
618名無しオンライン:2005/12/14(水) 20:53:30 ID:u3GgtVWN
ソニック、mob戦なら十分主力になるな。
やっと技が充実してきた感がでてきた。
ゴルゴタなんて既にショートカット登録すらしてねーし。
619名無しオンライン:2005/12/14(水) 21:13:34 ID:9hvMiriv
PTMが近くにいないと発動できない上に発動遅いから
ゴルゴタ発動する前にPTMの人に狙ってるmob殺される事多いよな
620名無しオンライン:2005/12/14(水) 21:26:40 ID:yYXBhxKv
ソニックアローはWarAge奇跡(一人一個)って話だけど
複製は可能なのかな?
E鯖で複製品が出回ってるけど…
621名無しオンライン:2005/12/14(水) 21:29:00 ID:6XoaNC8r
弓の1on今だけだと思うが異様に強いなw

今までは懐に潜り込んで周りを回りまくらると詰んでいたが
懐に潜られたらソニックで大ダメージあるから
警戒して何故か離れていくw

わざと使わないでプレッシャー与えたり
近づいた瞬間ソニックで威嚇して、離す感じのペースに持っていったりできるようになった
622名無しオンライン:2005/12/14(水) 21:36:18 ID:FsLHo79A
>>621
>瞬間ソニックで威嚇して、離す感じの
威嚇したとたんディレイタイムに入るわけだから、
離すどころか近づかれるじゃん
623名無しオンライン:2005/12/14(水) 22:07:44 ID:OHtooOl3
>>621
>今までは懐に潜り込んで周りを回りまくらると詰んでいたが
>懐に潜られたらソニックで大ダメージあるから
>警戒して何故か離れていくw

これはソニックアローなら当てられるってこと?
あ、ソニックストライク?
624名無しオンライン:2005/12/14(水) 22:09:14 ID:Zq6pkYWG
まぁ、何だ。
ダメージ倍率は高くなったけれど、Pre民の私としては
特殊矢の効果を使いまくれた前の仕様の方が面白かったですね。
625名無しオンライン:2005/12/14(水) 22:34:48 ID:K8Q2IuKj
>>620
今日のパッチでopp属性無くなったみたいよ
626名無しオンライン:2005/12/14(水) 22:51:06 ID:bm/VpxIR
>>621
SSと違って、ミスザマークあるぞ。
試せば分かるが、補正はほとんどない。
裏を取る動きで簡単にかわせる。
627名無しオンライン:2005/12/14(水) 22:51:47 ID:yYXBhxKv
>>625
みたいですね、複製品で覚えられました

>>624
自分もPre民だけどバトルボウ云々の変更修正が落ちきそうで
ひとまずホッとしてます
特殊矢ってのはあまり量産&強化されているとバランスが崩れそうだから
今くらいがかえって面白いかも、と思う
全く当たらないわけではないからね
628名無しオンライン:2005/12/14(水) 23:33:02 ID:6XoaNC8r
>>622
いあ、まぐれでも良いから一発決めれば
3桁近くのダメージ入る

それで射程内に入ってこなくなるやつが多かった
確かにビビルよな
629名無しオンライン:2005/12/14(水) 23:54:36 ID:bm/VpxIR
強い奴は、気にせず攻撃するはず。
やられる前にやれば良いだけなんだから。
630名無しオンライン:2005/12/15(木) 00:12:15 ID:hEMqp6lt
>>628
また脳内か警戒してた奴一人みて全体化してねえだろうな。
631名無しオンライン:2005/12/15(木) 00:15:10 ID:AA67vVlM
3桁近くのダメージにびびって引く馬鹿なんているのか?
しかも弓相手に
632名無しオンライン:2005/12/15(木) 00:27:22 ID:OQJsmatW
そもそも、弓相手に自分から距離をはなすってありえない。
633名無しオンライン:2005/12/15(木) 01:13:01 ID:KufQZY8q
回避な俺は脳筋のスニークで3桁食らいますが
634名無しオンライン:2005/12/15(木) 01:39:44 ID:rG6mY4+J
まあアレだ
脳内War乙って所だろw

純弓の俺相手だと、罠ですら特攻してくんぞ
少し左右に揺れられると俺の腕じゃ、ミスザマークなんで怖い事このうえない

どのWarに、弓相手に背を見せてくれる愚か者がいるんだ?
635名無しオンライン:2005/12/15(木) 02:01:04 ID:d8HOBeJE
というより近距離だと当たらないしもしあたっても死なない限りもう一回食らうことはないと踏んでる
636名無しオンライン:2005/12/15(木) 02:27:29 ID:MDKD83ET
3桁ダメージ、プレートきてても日常茶飯事
なんら怖いことない
637名無しオンライン:2005/12/15(木) 02:44:24 ID:sw7AD8lR
しかしソニックはかなり強いね
スタンガードからソニック→ホープレスで
バーサーク+鉄矢なら200ダメ近く当てれる
インビジpotで乙るとはいえかなりの強化だと思う

また脳筋が弓を取りだす予感が・・
638名無しオンライン:2005/12/15(木) 02:46:27 ID:OQJsmatW
スタンとって200与えられない武器って槍くらいじゃね?
そもそも、スタンスニークがあるから瞬間的にビジポット飲むのが普通だし。
639名無しオンライン:2005/12/15(木) 02:57:24 ID:sw7AD8lR
そりゃそうだね
盾弓の自分にとっては強化って事で勘弁
640名無しオンライン:2005/12/15(木) 03:01:50 ID:I0Dze2Ow
スタンガードからSDVBでも200いくし
641名無しオンライン:2005/12/15(木) 03:26:42 ID:OQJsmatW
プレでは強化だろうけどね。
642名無しオンライン:2005/12/15(木) 04:02:50 ID:EBnGdiA4
低ST消耗で高倍率というのが本当にうれしいポイント。
バルクとジャッジ以外はなにかしらの付随効果を求めて使うものだったから、
Pre回転率がよくなかった。
シールは移動、ホープレスは発生とディレイ、ホークアイは釣り。
ソニックの変更のおかげでダメージソースが消耗すくなくまわせるようになるな。
643名無しオンライン:2005/12/15(木) 05:05:54 ID://X36xw6
今のところソニックの登場のおかげで
弓がバランスすこし良くなってきたか
良い事だ
644名無しオンライン:2005/12/15(木) 05:09:10 ID:szMHdYMw
来週あたり 倍率下がりそうで 怖いんだが・・・。
また弱体化されたりしないよな?
645名無しオンライン:2005/12/15(木) 05:11:59 ID:MDKD83ET
ソニックが良い飴になったから弓はもうそっとしといてほしいです・・・
646名無しオンライン:2005/12/15(木) 08:38:32 ID:iwtgk5g6
きっちりと足止めすればソニックも当たるから
小規模戦での地位が上がった
647名無しオンライン:2005/12/15(木) 09:13:32 ID:uYbaihKy
来週辺りにニューロンの倍率上げときゃ、文句出ても自然消滅するっしょw
648名無しオンライン:2005/12/15(木) 10:16:23 ID:oLEV1hLb
素手の俺は3桁ダメージなんて子蛇にも出ませんが
649名無しオンライン:2005/12/15(木) 11:15:53 ID:dKVYo2qR
AC0にクリティカルで100超えないか?
650ワルキューレ ◆mci....ll. :2005/12/15(木) 11:19:58 ID:J25NRQ4t BE:114134494-##
筋力80の強化弓さまでもクリティカル120ダメでますお
651名無しオンライン:2005/12/15(木) 13:29:02 ID:TJ3zBNce
>>648
ちゃんと筋力100にしてFMナックル+バーサクワサビフィオラスフェアリー、
その上でクリティカル出れば100は何とか・・
652名無しオンライン:2005/12/15(木) 13:54:44 ID:pjqOWZ3t
>>648
子蛇相手なら
筋力100モニ+FMナックルのクリティカルで
100ダメにギリギリ届かない程度
buffありなら余裕だね

で何のスレだっけ?
653名無しオンライン:2005/12/15(木) 14:03:52 ID:+XJ/cIoO
素手使い雑談スレ
654名無しオンライン:2005/12/15(木) 17:09:54 ID:4TQ90tHc
今課金して無いが筋力80FMナックルBAワサビバニッシュサクリで子蛇に120+60でてたぞ?
655名無しオンライン:2005/12/15(木) 18:43:16 ID:4TQ90tHc
射角実測(銃だけどヘビ球15度=金属矢)
http://not.main.jp/up/dat/5809.jpg
この距離でもキャラのあたり判定が10度分近くあるようで、ラグ読めれば当てるのはそれ程難しくないかも
656名無しオンライン:2005/12/15(木) 18:47:54 ID:hL5ilRBN
ここで言う純弓っていうのは2武器じゃない人のことだよね?
その人たちに質問。
間合いを詰められたときの対処法はどうしてる?
今まで自分は回避型でネイチャーミミックやらサイレントランでタゲ切りしたんだけど
回避分のポイントを盾のインパクトステップやカミカゼに回そうかと思ってる。
盾でタゲ切り(この場合はリセット?)している人の感想があったら教えて欲しい。
657名無しオンライン:2005/12/15(木) 18:55:11 ID:i3kFmaPe
>>656
持ち替えマクロ作るなら盾、色々使えるし
キックやタックルで間を空け直すのが
イメージ的に好きならキックや戦技

強い弱い、有利不利に拘らないなら
最終的には趣味の世界かな?
658名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:02:26 ID:DkLkSGgL
インパクトはかなり便利 弓のレンジ外まで飛んでくからね・・

ただ回避型だとコダチまで上げないと使い難いかと

スタンさせる為に態々近づくってのも人によっては面倒かも
659名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:03:33 ID:hEMqp6lt
タイマン諦めて本隊戦仕様で、詰められたら死を覚悟してたりする^^;

純弓にこだわってきたけど、よく考えたらRA時代弓と棍棒で暴れてたんだよなぁ。
それって今の最強構成の一つだったりするんだよね。なんで純弓にこだわったのか
理由を忘れてしまった。
660656:2005/12/15(木) 19:08:57 ID:hL5ilRBN
>>657>>658
やっぱり趣味かー…。
プレ専・弓100・強化持ちなんだけど
回避70→盾70にして
近付かれたら盾マクロで間合い取ろうかと思ったんだよね。
タックルの間合いだとMOBの攻撃範囲が広くなったみたいだから微妙かな、と。

もうちょっと考えてみる。
661名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:15:53 ID:d8HOBeJE
回避70はそう意味ないから盾にしてOK
タックルはとっとくべきタイマンするなら弓使いにとってTOPクラスに重要だと思う
強化90よりタックルのが役立ってると感じた
662656:2005/12/15(木) 19:23:34 ID:hL5ilRBN
よし、回避捨てて盾取ってみるよ。
レスthx
663名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:25:55 ID:42f/wTLi
純弓に対しては適正パッチなんだろうけど
2武器弓持ちにとっては強化パッチでしかないからなぁ
実際2武器弓持ちがまた強くなってきてるし
角度補正以外に修正来る可能性がありそう・・・orz
664名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:27:59 ID:DkLkSGgL
mobのレンジ拡大で防御策ない弓師はかなりきついぞ
665名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:28:03 ID:EBnGdiA4
回避70じゃ体感3〜4割しか避けれないんじゃないかな。
盾71でウォー盾100%、コダチはなんとかあつかえる。
Avoid率多少さがるけれども、5割くらいは完全Avoidいけるとおもうよ。
666名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:28:41 ID:d8HOBeJE
2武器弓だとソニックアローより近接時にミスザマークなしの近接スキルのが明らかに強いぞ?
スタンとったあとなら刀剣ならSDVBこんぼうならスニークコンボのが安定性ははるかに高いと思う
槍ならスタンのあとソニックつかえるかもしれないが
667名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:31:06 ID:4k4CMait
回避と盾ではスタミナの消費が、かなり変わってくるからね
技術じゃなく強化だから盾使ってもスタミナが回復するボーナスはない
スタミナも十分欲しい所。
まぁ精神多そうだし、回復のリバで結構いけるかなー。
どっちみち回避70は中途半端
668名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:31:31 ID:DkLkSGgL
何か知らんがロックしてソニック撃つとミスザマークになるね・・・

自分で狙えば当たるんだが
669名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:34:02 ID:dP+Is7Lf
>>668
あー。それ多分射程ギリギリから撃ってるからだと思う。もう一歩近づけばおそらく当たるかと。
670名無しオンライン:2005/12/15(木) 19:40:56 ID:EBnGdiA4
>>666
なにも2武器弓つかいは、近接状態で無理やり弓撃とうとするひとはいないよ。
自殺行為なのわかってるからな。
静止相手に押し込める技が増えたっていう解釈でいいじゃないか。
他武器と比べる必要はない。
671名無しオンライン:2005/12/15(木) 20:03:15 ID:hEMqp6lt
ソニックまだもってない私が究極の負け組みかも(´・ω・`)
672名無しオンライン:2005/12/15(木) 20:14:14 ID:lESHvLld
ソニックはワラゲで熊お握りを取る時に使えるよ。
673656:2005/12/15(木) 21:08:04 ID:hL5ilRBN
>>667
とりあえず盾40まで上げてインパクトステップ使ってみた。
結構いい感じ。というか盾便利なんだな…。
ついでにタックルも覚えて使ってみたんだが
MOBの攻撃範囲が広くなったから間合いを取るのには微妙かも(対人はわからん)。
持久力70でST回復はリバイタルで充分だった。
アドバイスもらったんでひとまず報告ね。
674名無しオンライン:2005/12/15(木) 21:08:27 ID:d8HOBeJE
>>670
ああ2武器弓にとってソニックって神強化パッチだよなってレスがあったから純のが恩恵はデカイって意味でレスしたんだ
675名無しオンライン:2005/12/15(木) 21:09:29 ID:d8HOBeJE
>>673
タックルはウォー用
インパクトとか盾技は相手によっては使えば逆に殺されちゃうのでガードブレイクされないタックルは非常に優秀
676名無しオンライン:2005/12/15(木) 21:17:36 ID:hL5ilRBN
>>675
ああ、なるほどな…
確かにガードブレイクにはタックルや他のタゲ切りが必要になるか。
677名無しオンライン:2005/12/15(木) 21:27:12 ID:dP+Is7Lf
ソニック 矢が当たったあとエフェクトが飛んでいくよね?
アレ矢が当たった時点でHIT確定ぽい。出が遅いと思いきや最速だったぜw
678名無しオンライン:2005/12/15(木) 21:59:10 ID:DkLkSGgL
本当は矢が飛ばずにエフェクトだけにしたかったんだろうなぁ・・・
679名無しオンライン:2005/12/15(木) 22:07:57 ID:I0Dze2Ow
まあ、レンジ長だったらアレだが
あの短さならいいんじゃねーの
680名無しオンライン:2005/12/15(木) 22:12:27 ID:MDKD83ET
ソニックアローの硬直のなさは良いですね
近距離用だからだろうけど・・・
681名無しオンライン:2005/12/15(木) 22:58:34 ID:NthiXcFg
誰かソニックアロー売ってくれえええええええええええええええええええええ
682名無しオンライン:2005/12/15(木) 23:06:17 ID:I0Dze2Ow
Dなら銀行で売ってるな
683名無しオンライン:2005/12/15(木) 23:12:10 ID:JCAKeGNy
>>677
UOのEX>EBコンボみたいに次の攻撃を被せれるな
684名無しオンライン:2005/12/15(木) 23:35:44 ID:l2XubXnM
純弓で酩酊取ってます。
持ち替え無しで防御行動が2種とタゲ外しあるから結構便利ですよ。
自分以外で見た事ありませんが・・・
685名無しオンライン:2005/12/15(木) 23:47:47 ID:NthiXcFg
そういやさ、スカイウォーカーって結構見るけど、フォレスターとフォレストマスターってほとんど見ないよね
686名無しオンライン:2005/12/16(金) 00:17:40 ID:gObJQxc8
単一シップ3次とかのほうがシップ順位が優先みたいだからな
wikiによると
複数のシップ条件を満たした場合に表示されるシップ
 複合シップは4つのスキルから成るものと、5つ以上のスキルから成るもので優先順位が違う。
 基本1次<4スキル複合1次<基本2次<5スキル↑複合1次<4スキル複合2次<基本3次<5スキル↑複合2次・・・

らしい
687名無しオンライン:2005/12/16(金) 00:21:17 ID:bU4+Cp4t
それ違うと思う。
フォレマスの時、物まね、調和、調教90にしたけど、フォレマスのままだった。
勿論弓は、80台のまま。
688名無しオンライン:2005/12/16(金) 00:40:16 ID:+uZ1ty4K
弓100、調教80、物まね70の時はホークアイで、それ+調和を70にしたらフォレマスになったよ
689名無しオンライン:2005/12/16(金) 00:57:01 ID:ARDmM2JW
久しぶりに弓キャラワラゲに連れてったら、光の矢が50本あまってた。
邪魔だから全部乱れ撃ちしたら、本隊戦だと足止まっちゃってる奴
結構いて5人倒せた。まあ運も良かったとは思うけど、撃ち尽くして
すっきりしたよ。
690名無しオンライン:2005/12/16(金) 05:17:39 ID:a0y6F4cZ
特殊矢復活した時のために一応とってる
691名無しオンライン:2005/12/16(金) 10:12:34 ID:KO3P2WJh
チャージドフィスト、スパルタンのためだけに素手上げてた人がいたように
ソニックアロー、最初の一発のためだけに弓上げるってのもありそうだな。
スタミナ消費とダメージ比較すればかなり優秀な技だし。
692名無しオンライン:2005/12/16(金) 10:34:29 ID:PnE4+CEl
ソニックはHIT判定早いんだが、ダメージが出るまでが遅い

最初の矢でHIT判定>衝撃波(矢が当たってれば発生、必中)>回避orダメージ

となる、わかりにくいが攻撃が届いたかどうかが最初の矢で判定されて
衝撃波でダメージか命中かの判定がでる。
刀剣だと最初の矢が当たってからSDだしても、衝撃波判定で反射される
ソニック強いが、インビジPOTにSDと弱点は多い

…ですから、これ以上の弱体は勘弁してください、ハドソン様orz
693692:2005/12/16(金) 10:36:24 ID:PnE4+CEl
すまん、ミス
>衝撃波でダメージか命中かの判定がでる。
衝撃波でダメージか 攻撃ミス(回避) の判定がでる。だ
694名無しオンライン:2005/12/16(金) 10:41:28 ID:PnE4+CEl
あと既出かもしれんが、ソニックの倍率は距離によって変化する
密着するくらいの距離で撃つと1.1くらいだが
射程ギリギリだと1.3になる。

連カキ、スマンorz
695名無しオンライン:2005/12/16(金) 10:43:41 ID:gaBlqqXU
ミスザマーク云々抜きにして、ソニック回避される率が高いような気がしないでもない
しかし、弓一本での手数が増えてくれてST管理が少しだけ楽になったのは嬉しいな
696名無しオンライン:2005/12/16(金) 10:51:57 ID:RF97aTcq
対人戦でいきなりぶっ放すものではないということだね。
スタン、睡眠、背後から等、反撃を受けない状況での確実なダメージソースとして。
明確な意図を持って使えば優秀な技だ。
697名無しオンライン:2005/12/16(金) 12:02:31 ID:LtqdcGIC
弓技は全て、距離によってダメージが変化する
ソニックも離れていればダメージでかいのは やっぱ同じ何だな
至近距離で何でも弓を撃ち込めば良いてわけじゃないんだよねぇ
至近と遠距離でダメージ全く違う ての知らない人 まだいるみたいだが
だから接近されたら全てにおいて弱い純弓・・2武器推奨なのは、この点だな
698名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:11:33 ID:RF97aTcq
そういえば距離のダメージ倍率Wikiにのってないのね。
いい機会だから距離の威力減衰も調べて載せてみまいか。
699名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:16:02 ID:tu9ULg9o
「万能型勇者様志向」の遠近2武器を滅亡させるためにも、武器の持ち替えにディレイ付けるべきだと思った。
700名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:18:50 ID:xf+VfzaK
スキル制で何を言ってるんだろうな
701名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:34:55 ID:XJHUb0kl
これだから”最強弓様”とか言われるんだろ
702名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:50:19 ID:2hfOsLFJ
1武器限定なんてなったらつまらなそうだしな
703名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:51:14 ID:zoqw9TZo
>>699
万能勇者様志向でキャラを育てて何がわるいんだ?
あほかと
704名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:52:52 ID:xf+VfzaK
万能勇者様志向だろうがネタ仕様だろうが人の勝手だもんな。
自分の「こうあるべき」って思い込みだけで制限つけようとする奴が多い
705名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:54:48 ID:PnE4+CEl
>>699から激しく負け犬な臭いがするのは置いといて
>>698には同意。調べれる範囲でやってみるかぁ
706名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:58:15 ID:xf+VfzaK
それ面白いな。
でも弓と矢によって射程が違うから、バトルボウ+木矢くらいでやってみるのがいいかもね
707名無しオンライン:2005/12/16(金) 14:23:42 ID:3HsKFAXj
多武器禁止を訴えてる奴は純弓か?
本体戦に限って言えば、攻撃、防御特化の純弓は
へたな多武器よりポイントが取れる
余裕で数百ポイント取れる
そうなるとタイマン弱くても満足しちゃうと思うんだが。
純弓に変なコンプレックスを持ってwarageに出てこれないpre専、
本体戦で全く当てれないどうしようもないへたくそ、
どうしても純弓でタイマンで勝ちたいなど、いったいどんなひとなんでしょう?
あと1武器限定タイマン勝負なら、補正角30度でも
結局槍、棍棒一本に殺されるけどいいの?
708名無しオンライン:2005/12/16(金) 14:27:42 ID:HfPiPtl+
>>707
もきゅ?
709名無しオンライン:2005/12/16(金) 14:43:20 ID:RF97aTcq
( ・ω・)縦読みできないっす!
そもそも2武器=状況対応型なんだから、どんなスキル構成にも弱点あるんだよね。
弓はたまたま「遠距離先制に優れる」だけぽ。接近で弓使えないし。
>>699みたいのはディレイついたって誰にも勝てねーよ。
腕のヘタレ加減をスキル構成のせいにしていつまでも喚いてるがよい。

MGバトルボウ+ウッドンアローのが基本射程と基本威力でよさそうね。
通常射撃可能距離と0距離射撃の通常攻撃、スキル攻撃でそれぞれ差を調べよう。
ソニックは1.1〜1.3でFA?
710名無しオンライン:2005/12/16(金) 14:43:47 ID:zoqw9TZo
>>707
最強厨も、弓様も、どっちも、最強を目指すこと、弓フェチなことが「迷惑」なわけじゃなくて、
人の迷惑をかえりみずに、己の都合で、自スキル及び他スキルの弱体を叫んだり、
【人のプレイスタイルにケチをつける】から「厨」なり「様」なり言われるわけだが

つまり行動パターン的には、あーたはもっとも上記の人達に近いよ
711名無しオンライン:2005/12/16(金) 14:48:43 ID:zoqw9TZo
まちげーた
二行目、

「自スキルの変更、及び、他スキルの弱体だった」

自スキルの弱体は叫ばないな・・・・・。
712名無しオンライン:2005/12/16(金) 15:32:03 ID:ARDmM2JW
防御や逃げスキルに十分にポイントを割いている上手い純弓師は
実はワラゲ本隊戦じゃかなり最強の部類に入るってのは知ってる。

だが、とりあえず近寄られると不利になる所を近接武器で補った
弓+近接の2武器キャラがスタンダードになっていて、そいつらに
やられた連中が弓弱体化しる!って叫びだして弓弱体化になるのが
困るって話じゃない?

弓弱体入るくらいなら持ち替えディレイ入れてもらったほうが
弓メインで弓を愛する当スレの人間にとってはありがたいわけで。
まあ現実弱体入ったわけだが・・
713名無しオンライン:2005/12/16(金) 15:43:27 ID:zoqw9TZo
弓を愛する盾もちの人に死ぬとおっしゃるか
まあ、実際ディレイはいったらはいったで弓捨てず他で順応するけどね
714名無しオンライン:2005/12/16(金) 15:54:10 ID:FQMwueOp
弓の二武器ってリンクみたいでカッコいいと思ってる。
715名無しオンライン:2005/12/16(金) 15:59:39 ID:zvVBR+Op
まぁ持ち替えディレイきたって素手上げるなり酩酊上げるなり色々手はあるわな
716名無しオンライン:2005/12/16(金) 16:25:10 ID:RF97aTcq
盾にまで持ち替えきちゃって、モーション希望してたやつらが一斉に苦情。
そうなる可能性もあるな。
717名無しオンライン:2005/12/16(金) 16:29:53 ID:5cUXDkDb
というか盾にモーションいれなくてどうするのよ
718名無しオンライン:2005/12/16(金) 16:34:06 ID:zoqw9TZo
着こなしくるっていうのは、
両手武器と盾、あるいは武器もちかえして使うなら、
着こなしもあげろって世界になるってことなんじゃないかと、

まあ、両手武器用の盾がでたりするならそれはそれで面白い気もす(受け流し特化、バックラータイプ)
719名無しオンライン:2005/12/16(金) 16:41:45 ID:jzT6c3Ly
元が両手武器と片手武器の住み分け目的だったからな。
当然盾に持ち替えディレイ来るだろ。
720名無しオンライン:2005/12/16(金) 16:52:48 ID:a0y6F4cZ
>>712
純弓のが本体では暴れてたと思うけどな
そして多くの人は本体で特殊矢使われて弱体さけんだのかと
タイマンだと弓たいして怖くないし
721名無しオンライン:2005/12/16(金) 17:31:54 ID:xteZyVW7
>>720
本体戦で純弓ができることはニ武器弓もできると思うが
722名無しオンライン:2005/12/16(金) 17:37:14 ID:a0y6F4cZ
純のが調和とか持ってる比率高いぞ
723名無しオンライン:2005/12/16(金) 17:42:20 ID:zoqw9TZo
>>722
それどー話がつながるんだ?
調和があるからってことなら弓関係ないじゃんぬ
たまたま弓の中に調和もってるやつが多いのかもしれんけど

なんかうらみでもあるんかいな?
724名無しオンライン:2005/12/16(金) 17:44:42 ID:a0y6F4cZ
うちの鯖では調和弓がゲリラで結構暴れてたから
2武器弓だけが弱体の原因とはどうかと思うってことさ
そちらも2武器に恨みでもあるのか?
725名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:08:27 ID:pB4Gtnwd
どっちも弓使いなんだから仲良くしれ
弓弱体は純とか2武器とか関係なく弓相手にへたっぴな奴が殺されまくったせいなのと
うまい人でもバインド矢で一方的に殺されてる人がいたせい
純弓でポイント1000オーバーの人もいるし2武器でタイマンやたら強かった人もいる(どちらも補正角弱体により落ちたが)
726名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:10:03 ID:pB4Gtnwd
昔の弓は正直弱点はあるものの
弱点以外には相当強かったのも確かだしな
2武器の主流がサブ弓じゃなくなったので
現状の弓使いは好きで使ってる人がほとんどだろ
727名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:21:51 ID:MOx3mC4l
弓弱体?は弱体メールのせいというより、
投げいじった変更と同じ路線で遠距離武器に手を加えてる結果な気がする
あまり同じプレイヤーのせいにしないでおこうぜ
今の弓も、バトルをミスリルにされることはなかったし
ソニック意外と強いし、角度もまあこんなもんなら当たるし
長い目で見守っていけばいいんじゃないか

2武器については、純弓だから2武器は弱体化しる!ってのはナンセンスだと思うね
でもま、片手武器のメリットが低い現状、着こなしに応じた持ち替えディレイくらいは
あると面白いんじゃないかなあ
着こなしにACと持ち替えという二つの意味をもたせるって意味で。
728名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:29:17 ID:99QW/LrT
うー、なんか荒れてますね。
弓弱体というか遠距離武器弱体は
個人的に適正化かなっと思います。
あたりやすかったですから。

片手武器救済、盾マクロ対策のために
着こなしディレイはやっぱ必要じゃないですかね。
着替えモーションがどういった仕様になるのかまだわからないので
2武器が死ぬかはわかりませんが
そこそこ持ち替えるのが早ければ2武器のメリットはまだあるんじゃないかなぁ。
そっちのほうが持ち替えるタイミングとか必要そうで面白そうかと。
729名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:30:58 ID:xf+VfzaK
個人的には、今の角度は歓迎。下手だと当てにくいから。
ただ、エルモニーの当たり判定だけは何とかして欲しい。あと透明に何も出来ない謎仕様。
730名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:47:19 ID:RF97aTcq
いまの角度だとPreでも弓がきつすぎる、T鯖の角度こないとなんともいえないけどね。
小動物、空中のモブにあたりにくい。
あとは完全に対人は同期の問題な気がする。
持ち替え議論はここではもうやめないか。
731名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:48:43 ID:WsBfTgwV
補正角15度になってなんとかなるかもしれないけど
今週のパッチでワラゲでの同期ズレがひどくなってない?
本隊戦だと、当たる人と当たらない人の差が激しかったような気がする

当たらない人は目の前にいるのに範囲外のログが出た後
地面にめり込みながら遠くへ移動してく…
732名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:50:59 ID:ARDmM2JW
別に同じ弓使いに喧嘩売るつもりはないけどね。

人気的に2武器使いが圧倒的に多かったことを指摘しただけ。
今数えてどうだかは知らんが^^;
多い職=強い=叩かれる ってのはまあ当然ってことだな。
ただ、特殊矢や投げの絡みでの弱体がメインだろうという意見はそれが
一番の理由だと素直に思ったな。

弱体は入ったけど、上の指摘通り死亡って程じゃない。テストから
やってればもっと当たらない期間もずっと純弓やってたわけだから。

2武器を踏まえて今後弓のバランスを取ろうとするなら勘弁してほしい
ってことだな。なにせ純弓師は弓取ったら攻撃手段がないんでね。
733名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:51:58 ID:pB4Gtnwd
持ち替えは他スレでいいと思う
透明化にあたらないのは不具合だったはず
734名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:53:02 ID:pB4Gtnwd
2武器使いは刀剣やこんぼうでもすでに2武器が多いからしょうがないべ
2武器だって犠牲にしてるものあるしな
少数戦だと2武器強いけど本体だと1武器が優れてるところが多いと思うし
735名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:57:38 ID:H9Mcldny
Dだと人が多すぎて、本隊戦でも全然当たらない。
というか、近接すらタゲなし範囲すら当たらないわけだが。
人の少ない鯖がうらやましいぜ。
736名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:58:21 ID:H9Mcldny
訂正
×というか、近接すらタゲなし範囲すら当たらないわけだが。
○というか、近接すらタゲなし範囲しか当たらないわけだが。
737名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:58:38 ID:pB4Gtnwd
>>735
少数戦であてれる腕はあるのか?
738名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:00:02 ID:H9Mcldny
>>737
まー、あてられる自信はあると思う。
とにかく、パッチのたびに同期がやばくなっていってる。
200人規模の戦争になってくると、ほんとに当たらない。
739名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:03:21 ID:pB4Gtnwd
>>738
魔法ですら範囲外ですが多発する状況だからまあしかたないといえばしかたないだろう・・・
740名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:06:42 ID:C1QQRAU9
少数戦での弓が重要視することは、メイジ殺しだし、当てれないことはないんちゃう?
自分狙われたらインパクトでもしとけばいいし
741名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:08:15 ID:H9Mcldny
実際、同軍100人いても純弓は3人とかが普通だ。
同期がやばいのでみんなすぐにやめてしまう。
上で、弓は本隊戦向けとあったが、大規模になってくるとそうではないと思う。
742名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:09:52 ID:pB4Gtnwd
超大規模 範囲以外ダメ
大規模 弓強い
中規模 弓いいよね
小規模 弓ここが一番やりやすい
タイマン 相手によって相性差激しい
743名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:27:31 ID:u/blT5dS
調和を持ったPCの動きが早すぎるのと同期のづれ?が当たらない原因のようなきがする。
いまいち同期のづれってのが良くわかんないけど、同期って信号のやり取りする時の
方法だよね?プログラムで変えられるの?
 俺は回避行動してないやつに矢が当たらないのには不満がある。補正角度は30度くらいあれば
そこそこ当たるからいいと思う。
 あと、弓弱体しても対人でも本体戦でもバランスは取れない。むしろ強化したほうがバランスが取れると思う。
今は血雨、コーマ使いが本体戦では強いし、弓が強化されれば本体内部に入ってくる敵のけん制にもなると思う。

あと、L鯖で弓使ったことなくてここで語りたいのならT鯖で弓を使って上位狩場、例えばエイシスやタルタロ、
イルバーナ渓谷のコボルトなどを狩ってきてから発言してくれ。
744名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:30:26 ID:xf+VfzaK
づれ
745名無しオンライン:2005/12/16(金) 19:35:45 ID:u/blT5dS
頭が悪いことがばれちまったか。
746名無しオンライン:2005/12/16(金) 23:38:55 ID:RF97aTcq
無理やり縦読みしようとしたが無理ぽ。
747名無しオンライン:2005/12/17(土) 00:28:12 ID:JTmRQX4Z
着こなしディレイ入ったら回避最強
こんな簡単なこともわからんのか
くだらねぇ純弓やら一武器の我侭でこれ以上バランス破綻させるな
748名無しオンライン:2005/12/17(土) 00:42:31 ID:5CipebeT
着こなしディレイはいらんことには賛同するが
くだらねえ純弓とか言うのは許せねえ
749名無しオンライン:2005/12/17(土) 01:18:11 ID:JTmRQX4Z
自意識過剰だ
「純弓やら一武器の我侭」全てがくだらねぇんだよ
複合シップ弱いって言ってるのと次元が変わらん

昔話になるが回復魔法が近接も使えるのはおかしいニダ!!
って事で精神必須になった結果、逆に首絞められたのは破壊様だったな
750名無しオンライン:2005/12/17(土) 02:09:59 ID:B7ZCEsxw
持ち替えの際のディレイは色々あると思うが
片手と両手武器に意味がないのは如何なものかと
751名無しオンライン:2005/12/17(土) 02:28:07 ID:UoAXdt8Q
てか、もともと持ち替えにディレイ(か何かの制限)をつけるために
片手or両手持ちが設定されてるわけだろ…?
未実装のままやってきちゃったからバランス取りが大変になっちゃってる
(着こなしの意味がやや薄いとか)だけで。

2武器や瞬間盾持ち替えをするなら着こなしもそこそこ必要になって、
そこでバランスを取る予定だっただけでは。2武器死滅っていうんでなくてさ。
752名無しオンライン:2005/12/17(土) 02:55:16 ID:JTmRQX4Z
何も考えてなかっただけでしょ
今更感の漂うどうでもいいことだと思う
753名無しオンライン:2005/12/17(土) 04:35:27 ID:bfD1uG0A
現状のバランスもどうかと思うけどな
バーサークが通常使用できるようになってから大雑把だ
初代サムスピかと
754名無しオンライン:2005/12/17(土) 04:53:43 ID:Brx/FuTH
>>753
大斬りとジャンプ大斬りワールドw
755名無しオンライン:2005/12/17(土) 05:21:03 ID:W9fG5jLr
/equipitemを廃止すればいいんじゃない?
756名無しオンライン:2005/12/17(土) 09:25:33 ID:0L9hLiN2
よくワカランのだけど今2武器が多いのって
スキル振った時の有効度が
2武器目に100振る>他のスキルに100振る
ってことだよね?
着こなしディレイがきて
100で今まで通り、76で不便だとして
2武器にする人は24余計に使うわけだけど
100振るだけで使えた2武器>他のスキルに100>124振る2武器
って言うこと?回避が最強になるのを教えてホシス
757名無しオンライン:2005/12/17(土) 09:27:09 ID:DSHUpB6G
ファビョった二武器様のたわ言に耳を貸してはイケマセーン
758名無しオンライン:2005/12/17(土) 09:31:41 ID:p5V0wtRi
着こなし100+2武器するより
着こなし21+回避100+1武器+80ポイント分くらい補助スキルのが遙かに使いやすいからだろ
着こなし型って微妙だぜ使えば分かるけど
着こなし21+回避100の方が着こなし76より相当防御性能高いし
1武器+80ポイントの80ポイントで調和とかとったら2武器より断然強いと思うよ
包帯+回復魔法とかしたらリジェネの分だけでも
2武器にして上がるダメージ効率並みの効果を発揮する
759名無しオンライン:2005/12/17(土) 09:35:50 ID:9Him7Kc6

現状2武器のが強いから、2武器が流行ってるんちゃうん?

調和80微妙、あると便利だけど必要な時役に立たない、そんなの微妙すぎ

実際SoW無いと調和は凄く微妙ちゃん
80程度だと追撃王様からは欠片も逃げられません
760名無しオンライン:2005/12/17(土) 09:40:14 ID:ETKVxREi
そのSoWTRを取りやすいのが1武器
現状こんぼう1武器の追撃王が一番WPもってるしな
2武器が強いと思えば2武器とればいいし
ちなみに強化槍でD最強で村一優勝のひまじんは1武器だし
常連のハンニバルも1武器だ
結局は使い方しだい
761名無しオンライン:2005/12/17(土) 09:43:58 ID:ETKVxREi
Eトーナメント優勝者も刀剣1武器+召還だったはず
動画スレでかなり評判よかった将軍も1武器刀剣
ゲリラムービーでかなり強かった人も1武器こんぼう

2武器ってP鯖では凄く流行っぽいけど他ではそうでもないような
762名無しオンライン:2005/12/17(土) 10:09:29 ID:5c//QAJr
2武器なんて弓+素手しか見たことねえ
763名無しオンライン:2005/12/17(土) 11:04:37 ID:wPP6D8N+
着こなしディレイは正直正しいです。両手武器+盾とか矛盾してます。
とはいえ、便利なんですよ。盾+モルゲンとか、盾+弓とか便利すぎてもう
手放せないんです。魔法や回避使うキャラなんて着こなし100とかありえません。
今日も導入されないよう、メール送っておきます。

スキルの自由度をうばうのでやめてください。
つよい2武器使いなんていません。
ほとんどの人は1武器使いです。
だから着こなしディレイの要望も勘弁してください。
764名無しオンライン:2005/12/17(土) 12:50:52 ID:6Ym4KobO
着こなしディレイ実装されたら
弓をすべて片手武器にしてほしいと思うんだが・・
別に盾装備してても手首に盾着けてるだけで
弓を引くには盾装備してても出来そうな感じするからな
765名無しオンライン:2005/12/17(土) 12:56:27 ID:bfD1uG0A
2武器強い弱いはどうでもいい
ただ、2武器流行ってないっていってるけど
それは無理があるだろw

着こなしモーションは
片手武器の価値上昇と盾マクロ対策として実装すべきだとは思う
武器は筋力、防具は着こなしでわけてくれねーかなぁ
766名無しオンライン:2005/12/17(土) 13:09:08 ID:Brx/FuTH
>>764
装備位置を手/腕/肩に分けて、腕だけに付ける小さい盾とか腕・肩を占有するタイプの盾とかあってもいいと思うんです(もはや別ゲー)

・・・肩?
767名無しオンライン:2005/12/17(土) 13:09:12 ID:C6j21YE0
>>765
ディレイ実装するならするで全体的なバランスをちゃんと考えてから実装して欲しいよ。
768名無しオンライン:2005/12/17(土) 13:12:23 ID:C6j21YE0
毎回レビューなしで実装してるんじゃないか?ってよく思うし、
片手武器のある他のスキル持ちならディレイ着ても盾持ち
は片手武器に変更すればいいだけだけど弓は完全に終わっ
てしまうしな。
769名無しオンライン:2005/12/17(土) 13:12:52 ID:qtHmpigb
変な縛りがあるのが一番いらね
770名無しオンライン:2005/12/17(土) 15:59:31 ID:DlX9caeI
かなんで回避最強になるかもわからんほどお馬鹿なんだね
そもそも片手武器はレンジが軒並み終わってるし、威力もミジンコ
そんなもんでスタンとられようがしったこっちゃねーのよ
着こなし100なんて取るくらいなら回避100とった方がブレイクもされんしちゃっかりロットン通せたりいいことずくめ
着こなしディレイの実態は盾持ちの攻撃力を落とすってだけなわけで、変なイメージ先行厨房の戯言で実装してもバランス崩すだけ
771名無しオンライン:2005/12/17(土) 16:21:17 ID:9VDkETVL
武器のみディレイだな、盾は即使える。
今の開発陣じゃムリポ
772名無しオンライン:2005/12/17(土) 16:32:59 ID:CgqrHF9C
着こなしディレイが来れば片手武器、軽い武器、着こなしスキルの意味が出てくるからな
個人的には組み合わせが増えて楽しいと思うが...
まぁ、バトボウ、ハルバとか重い武器持ち替えて使ってる
2武器に反対されて来ないと思うが
773名無しオンライン:2005/12/17(土) 17:14:53 ID:hLDtHZW+
着こなしディレイで2武器がどーだのこーだのなんてショージキどーだっていいンだよ
武器を鞘なりなんなりに収めて歩きテーの俺は
774名無しオンライン:2005/12/17(土) 17:17:15 ID:qtHmpigb
>>773の混ぜ棒はいつも鞘入り
775名無しオンライン:2005/12/17(土) 17:18:38 ID:wPP6D8N+

また弓+盾を使ってみればわかるが、この便利さは本当すばらしい。
48あれば、インパクト、スタンガードで距離は取れるし、バッシュでクリティカルが
でればクリティカル中は足が止まらないから後ろに下がりながら撃てる。

酩酊はともかくミミックよりはるかに使い勝手が上。つまり着こなしディレイが
なければ性能だけ考えると盾もちばかりになってしまう。自由度を奪うといいつつ
実は盾が優秀ゆえにむしろ同じ構成になってしまう。

着こなしディレイが80で今と同じになるくらいのバランスなら導入してもいい気がすると
自分は思う。

低防御高回避型弓師はミミックや酩酊がお得。
高防御低回避型弓師は2武器・盾がお得。

こんな感じの特性がでてもよさそう。

あと着替えが遅くなると非戦闘職としてうざすぎなので町中では適用外にする。
776名無しオンライン:2005/12/17(土) 17:34:01 ID:6OBPfwCP
俺もニ武器弓だけど、盾持ちには粘着射撃するから盾が強いと思ったこと一度もない。
スタンガード中に3発矢が当たって死ぬ(仲間はスタンしてる)
インパクト中に連打を食らわす(仲間はすっ飛んでる)
そんなのばっかり。そりゃ相手が近接しかいないならいいけど、いろんな奴が混ざってるんだから回避のほうがいいと思うけど。
777名無しオンライン:2005/12/17(土) 17:38:28 ID:qtHmpigb
Warタイマンなら盾でもいいけどな。
結局囲まれやすいから回避のほうが相対的に多い。囲まれるとガードブレイクが混ざってくるから盾が逆に危険になる。
778名無しオンライン:2005/12/18(日) 00:45:44 ID:cN5s9f/Y
そもそも、それぞれが想定してる前提条件、比べるものが違う気がする
弓に合わせるなら盾と酩酊回避どれがいいか、って話と、盾と回避はどっちが強いかって話、着こなしディレイ、2武器の話が混ざってる

弓に合わせるスキルは775のいうとおり盾がいいと思う。距離調節、相手スタンが両方できて、プレなら集中なくても魔法を通せるようになる。
弓盾魔法は、ザコに囲まれる狩場以外ではすごく安定する。

着こなしディレイの話は、弓に限らずバランスがいろいろと変わると思うのでスルー
実装したら、回避型がさらに強くなるって意見には同意とだけいっておく

盾と回避そのものの強さだけど。
盾は、使用中は攻撃ができない、貫通されるなど弱点があるから
プレでのLBバトルフォークとか手数でせめるキャラとの相性は悪いし、ガード貫通系(弓、投げ)、敵が大量にいる場所との相性は悪い
でも、ガードを貫通しない相手との少数戦(特にワラゲ)とかでは、敵の攻撃を防いだ上に隙までつくれるので、とても重宝する。

結論。弓使いとしては、敵の盾にはおくさず攻撃し、自分はタイミングよく盾だして戦うと、結構楽だ!
…あれ、何の話だっけかな
779名無しオンライン:2005/12/18(日) 01:03:14 ID:0D2Go09x
なんかスレ違いだが、

マクロでの交換がディレイ有(着せ替え)で、手動交換はディレイ無しでいいんだって
そこはPスキルだよ
780名無しオンライン:2005/12/18(日) 01:20:09 ID:3ryct6h+
>>779
その案すごくいいかもって思った
781名無しオンライン:2005/12/18(日) 01:38:07 ID:3BuVjCLK
>>779-780
使い切っていない矢に同種の矢をドラッグ&ドロップで補充しようとすると、
スタックせずに入れ替えてしまう件について(´・ω・`)

なんとかならんのかね、これ(´・ω・`)
782名無しオンライン:2005/12/18(日) 01:43:01 ID:mRlLTtJw
>>781
横着してSTATUSウインドウにドラッグにしないで、弾/矢のとこまで持ってけば?
または、wikiの矢マクロでITEMウインドウ上でやるとか。
783名無しオンライン:2005/12/18(日) 02:38:14 ID:QlRJ58Fz
ここにスカイウォーカー何人いる?
ぶっちゃけ、名前がどう考えてもかっこ悪いと思うんだ。
フォレマスにもどっていい?
784名無しオンライン:2005/12/18(日) 02:47:00 ID:0iP7iF+Y
プレイヤースキルなんて聞くとこそばゆくてかなわん
785名無しオンライン:2005/12/18(日) 03:48:41 ID:a0LK2OEA
まぁ着こなしの話で思うことは
ディレイ入れるなら入れてから各スキル調整しろ
って思うだけ

まぁそれは置いておいての盾の利点は
48(38)で十分使えること
大量Mobの場合はカミカゼ>回避(ブレイクもってるMobは危険)
リベンジは攻撃になる
リベンジ、マジガは魔法を回避できる

まぁあとは778が言うように能動防御だから欠点は手数の減少とかST消費だな

Preだと取れるならリベンジまでとると楽
786名無しオンライン:2005/12/18(日) 04:05:02 ID:VKjOdEbe
着こなしつったて今の2武器でも着こなし51はあるだろ

結局2武器維持したままでも余裕で対処されそうだが

むしろプレートが増えて1武器じゃなかなか殺せなくなるかもな

まぁそうなるとメイジ様が猛威ふるってまた抵抗ageになるんだろうが

・・・あれ、これでいいバランスになるのか?
787名無しオンライン:2005/12/18(日) 05:41:13 ID:yu7RyP08
2武器構成は某マッチョメイジ同様特化構成みたいなもんだから型にはまれば強い
だけど、防御スキルでどこかに欠陥が出てくる
その点1武器構成は防御スキルを十分に取る余裕があるけど
手数が乏しいという欠陥が生じる
FTが始まった頃は650で、その後色々調整されて現在の850になった
スキル合計850の制限は万能キャラの作れないいい数値だと思う。
788名無しオンライン:2005/12/18(日) 06:24:59 ID:ffMBvp/0
俺の感覚だと、一武器の方が型にはまれば・・・なんだけどな。
2武器の方が万能。
789名無しオンライン:2005/12/18(日) 06:27:35 ID:Ijk4TqrL
1武器刀剣してるが2武器の方が汎用性はあると思うが
1武器のほうが使いこなせば強いと思ってる
召還と組み合わせてるってのもあるがタイマンでは相当強い(メイジに負ける気がしないしラグアーマーのおかげでバエルでも結構長生き)
2武器だとそこらへんのサブが取りにくいのがキツイ
790名無しオンライン:2005/12/18(日) 06:55:10 ID:Ijk4TqrL
召喚ってアリーナではかなり神スキルだと思うんだけど俺の鯖では使い手が少ない
なんでだろう
ウォーでの足の遅さや調教0でもPET一体持てるからだろうか
791名無しオンライン:2005/12/18(日) 07:18:43 ID:HAYwH6VS
自分は弓・召喚なのでまったり召喚スレにもお世話になってるが、

アリーナでは逆に強すぎて敬遠されちゃう。大抵の召喚師はアリーナで
1,2回勝って、召喚なしルールとか提示されて、アリーナにいかなくなる。
バエルと骨だされたら、大抵の対戦相手はうんざりする。

ワラゲでは>>790の言うと通り足の遅さと5分ごとの召喚がネックで移動に
むかない。本隊戦では神秘もち多数ですぐ消されるので使い手は少ないが
プレでの人口はけっこういると思う。
792名無しオンライン:2005/12/18(日) 08:22:25 ID:sa0aKSjM
ここって何のスレだっけ
793名無しオンライン:2005/12/18(日) 11:51:26 ID:Dbv+J4dN
>>792
弓スレだから2武器厨は師ねと言いたいのか
794名無しオンライン:2005/12/18(日) 12:37:24 ID:O/dzv8EO
>>792
対人スレに乗っ取られた、弓スレ跡地ですw
795名無しオンライン:2005/12/18(日) 14:18:53 ID:z4o5z1iG
2武器に責任転嫁してるけど、様は単純に性能高すぎたから弱体されたんだろ。

同期ズレの免罪符で強めに設定→上手い人はズレ読んでバンバン当てれるようになってきた→免罪符消滅

796名無しオンライン:2005/12/18(日) 14:38:03 ID:DlLrNNQ9
>>795
いや、そうじゃないよ。
まず10ヶ月ぐらい前の盾弱体化パッチで間接攻撃が防げなくなった。
これでまず足止め状態からの投げラッシュがはやり始めた。
次に半年ぐらい前のパッチである程度ずれててもあたるように条件緩和がされた。
このとき、弓・銃・投げが全般的に命中率が上がった。
最近までは特に修正なかったけど、補正角度も広かったから徐々に流行していって、強さが認知された。
特に末期にはバンディッドガードによるDUPE半公認で強力な特殊矢が流通して最強時代を迎えた。
今はまだDUPEは解決してないけど、いろいろな弾丸が弱体化して、補正角度も下がった。
ただ、間接攻撃を防げないのは変わってないし、ズレの許容量も狭くなったわけじゃない。
変わったのは弾丸のホーミング量で、同期ズレに対する補正はβ開始時よりはだいぶましになってる。
797名無しオンライン:2005/12/18(日) 15:06:24 ID:yIsYsRIq
>>296
やっぱ二武器に責任転嫁だろ
T鯖の補正角度が来て素人でも当たるようになって大流行するほど性能よかったから弱体されただけだ。
俺はサブ弓90止めとってたけど、バインドでSOWホークアイ次弾シール止めに光でバルクであからさまに回線おかしい奴以外なんでも即死でワロタぞ
調和80戦技98弓88生命持久筋力テケトーこれで誰にでも勝てたのが末期の弓

それをなぜかサブ弓強すぎってファビョって二武器潰して道連れにしようとしてる連中がいる
そもそも二武器って対一武器特化構成だから強いメイジに勝てんぞ
798名無しオンライン:2005/12/18(日) 15:43:53 ID:iPmHnmYa
角度はそうだとしても弓の威力は2武器対策だろうね。素手や槍こんぼうも落とされてるし。
あと1武器のほうが詠唱潰す手数や速攻に欠けるからメイジに弱いよ?
799名無しオンライン:2005/12/18(日) 15:58:09 ID:uyyy/js/
当てたかったら威力の乏しい木、威力出したかったらズレを読む金属矢
これでいいと思うけどね
800名無しオンライン:2005/12/18(日) 15:59:32 ID:DlLrNNQ9
んあ? スチールアロー考えると弓の最大火力は下がってないんじゃねーのか。
変更点って特殊矢が使いにくくなってるのと、コストが上がったことぐらいじゃね。
801名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:00:11 ID:0J/BdeUe
木矢でも十分だと思うpre民
802名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:21:11 ID:PhIFs07+
Pre民はもとから木矢がデフォだろと
Warでは どんなに威力が変わらなくても
あの詠唱妨害、包帯潰しに長けた毒矢が良かったんだよな
特に包帯のファインシルクだが、あれ使われたら純弓では
絶対倒せない代物だぞ?それに盾まで使われればな!
と、ここで盾と包帯の性能に関しての弱体を提示してみる。
803名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:22:14 ID:HAYwH6VS
投げ絡みの修正と特殊矢のせいで弱体だった。2武器は関係ない。
これでFAで問題ない。

そして今後は弓当てにくくなってるから、2武器がどうのでバランス調整も
ないだろう。つまり基本的に今は平和。仲良くやろうじゃまいか。
804名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:23:33 ID:uyyy/js/
弓的には、盾と包帯なんか置いといてまず透明化の完全完封の方が先では
805名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:30:54 ID:+jh7WlN4
包帯とか詠唱潰しはいくらでも対処方法があるだろうに
弓だけで潰せないと嫌なんですか、アホかと
806名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:44:16 ID:5dxGw5e7
2武器取るより刀剣+盾+包帯の方がvs近接としては優秀じゃね?
807名無しオンライン:2005/12/18(日) 16:47:23 ID:xMSFuTVw
包帯がどうとか騒ぐなら毒POT投げるなり破壊28とって毒ミストブレイズするなりしろ
二武器叩く前にいくらでも工夫できるだろうが
808名無しオンライン:2005/12/18(日) 17:11:40 ID:GCDIyd9z
>>807
弓の場合はそれやってる間に殺されそうだがな。近接武器じゃないんだよ。
809名無しオンライン:2005/12/18(日) 17:13:58 ID:xMSFuTVw
いや俺やってるんだが
ちなみに弓一武器
810名無しオンライン:2005/12/18(日) 17:20:34 ID:yR9De+2j
イマ ツヨイ ヤツ ハ ジャクタイ ハンタイ
イマ ヨワイ ヤツ ハ ジャクタイ サンセイ
ミニクイ デスネ ニンゲン ハ
811名無しオンライン:2005/12/18(日) 17:26:10 ID:b36MXcc6
シルク以下の包帯は破壊18取ってミスト+αでそれなりに妨害される
ファインはミスト+αだけだとかなり巻ける
追加でDoTもう一種入れられると無力化するけどファインは優秀だと思うよ
812名無しオンライン:2005/12/18(日) 17:26:23 ID:GCDIyd9z
>>809
いったいどんなよわっちぃのと戦っているのやら…
813名無しオンライン:2005/12/18(日) 17:36:03 ID:VHZsAcJd
>>749
現状維持をニ武器のワガママとも取れる
破壊ってもともと精神必須だと思うんですが

814名無しオンライン:2005/12/18(日) 18:05:01 ID:8LLo8dkN
>>813
弓のワガママにも見える
815名無しオンライン:2005/12/18(日) 18:07:03 ID:GCDIyd9z
わがままというかバランスを語らないか?
自分のレスに対する侮辱は論理的なレスで返せばいいんだし
わがままとか言うなよ。
816名無しオンライン:2005/12/18(日) 18:24:07 ID:VKjOdEbe
包帯なんてむしろ強化してもいいくらいだろ

3回当てれば100%妨害できるんだし

まぁファインの早さか回復量かどっちか弄るべきだとは思うが
817名無しオンライン:2005/12/18(日) 18:39:48 ID:xMSFuTVw
>>812
遠距離で撃てる魔法や妨害されないPOT投げもできないなんて
どこのザコだよw
818名無しオンライン:2005/12/18(日) 19:37:16 ID:+jh7WlN4
骨先生を呼べ、どうしても潰せないならな
819名無しオンライン:2005/12/18(日) 20:28:16 ID:ElojciHj
ああ?弓で包帯潰せないだぁ?
いつでも毒矢と通常矢持ち替えて撃てばいいじゃねーか。
しかる後接近されたら毒POT投げろ。
ていうか今日日近接でもそのくらいや
る。おなじ弓使いとして他人構成批判は情けないことこの上ない。
弓は近接に比べて1〜3発も先制できるんだぞ。
820名無しオンライン:2005/12/18(日) 20:33:49 ID:ffMBvp/0
縦読みは空気読んでくれ
821名無しオンライン:2005/12/18(日) 20:37:56 ID:Uf610I5a
まあ、縦かどうかはともかく、言ってる事はその通りかなと思う
822名無しオンライン:2005/12/18(日) 20:49:07 ID:ffMBvp/0
その通りか?
相手の攻撃が全く考慮されてないと思うんだが。
包帯潰しなんかより、まく前に殺しきるのが一番だと思う。
そんな悠長なことやってたら、先にこっちが死んでしまう。
823名無しオンライン:2005/12/18(日) 21:44:49 ID:fuA6qkO1
sinpi to doku
824名無しオンライン:2005/12/18(日) 21:47:14 ID:MNCJUMU2
MoEのPCは高火力低HPだからな
825名無しオンライン:2005/12/18(日) 21:53:17 ID:ElojciHj
>>822
縦はおいといていまの弓は正直プレート近接相手に接近以前に殺すのは無理。
対人やってる?
タイマンではきちんと対処してくる相手はTRなりネイチャーなりで突進してくる。
当てれて一撃。射撃補正角の都合で2発は厳しい。相手も動くからな。
プレート相手では一撃は60〜90(戦闘技術クリティカル無し)
5発以上当てる前にまず近接状態になる。
DoT入れる以外に弓が包帯に勝つ条件などないだろうが。
弓の先制とはすなわちダメージもそうだが、以下に相手の行動を制限するか(DoTで詠唱妨害、包帯妨害)に
もっていくかが重要なのではないか。
826名無しオンライン:2005/12/18(日) 21:58:53 ID:ElojciHj
でも上から下まで階級装備とか、低着こなし相手は火力押し切りのほうがいいのは同意。
敵の行動も回復に寄っていって、先を読みやすい。
もんだいはHA>インヴィジPOTコンボ。ほぼ確実にHAとおっちまうから、やはりDoTは有効。
ラピキャスサンボル相手だと、どうしてもきついが。。。周り旋回&マヒでまともに当てられない。
827名無しオンライン:2005/12/18(日) 22:14:15 ID:Ei//i0ng
Inv中の敵に弓当たらないのはBugなんだろ?
この修正がきた最強厨がまた弓に戻ってきそうな悪寒
828名無しオンライン:2005/12/18(日) 22:19:45 ID:ElojciHj
そもそも戦闘なんていうのは先制したほうが有利になるのは明らか。
最強厨関係なく、遠隔攻撃できる武器をサブで選択するのはもっともな話。
ただそのためによってたかって調整攻めにするのは勘弁してほしいわな。
スキル制に愛情もてというのが無理かもしれんが・・・
829名無しオンライン:2005/12/18(日) 22:58:12 ID:GCDIyd9z
弓は弱いと言うより、使える場面が少ないのな。
大抵のMoBは地上にいるし、弓は近距離じゃまとも
に使えないしね。

2体1とか、出会い頭だと圧倒的にフリで
距離稼ぐだけで精一杯で全然戦えないし、
本体戦でも弓って一体しか狙えないうえ
残像ばっかで狙いつけらんなくて
活躍できてないしな。
830名無しオンライン:2005/12/19(月) 00:19:08 ID:2pFJX8b+
>>829
それはさすがに、近接武器か、タックルor盾でもとれと言いたい
831名無しオンライン:2005/12/19(月) 00:28:33 ID:AaDIa00h
>>829
ええ? 本隊戦なら調和もって敵メイジ瞬殺できるし、
ペット・NPC狙ってゴルゴタ打ち続けるだけでもダメログ流れまくりになるだろ?
俺にとって本隊の弓って楽すぎなんだけど。
832名無しオンライン:2005/12/19(月) 00:31:09 ID:gcTjpOBU
>>831
今ペットって当てやすい?
動かない奴なら俺もゴルゴタの基点にするけど
833名無しオンライン:2005/12/19(月) 00:46:28 ID:GW79Bu4S
ここもワラゲ民がおおくなってきて
気にしてない人がおおいのか知らないが
mobのレンジがのきなみ15近くあるのどうよ?
オルヴァンならまだしも
ノッカーですら一撃いれたら、ノッカーの射程に入ってしまうのむかつくわ
威力角度より、遠距離攻撃自体が無意味だなんてあほらしすぎる
近接武器使うときも、移動回避する意味がなくなって棒立ちの技連打って
これまたチョンゲー化じゃねえか
834名無しオンライン:2005/12/19(月) 00:53:54 ID:fiBq5IDq
>弓は近距離じゃまとも に使えないしね。
近距離武器の立場は?
>本体戦でも弓って一体しか狙えないうえ
棍棒持てよ

弓だけで万能めざすって厚かましいぞ
本体戦で無理って言うなら相当向いてない
835名無しオンライン:2005/12/19(月) 01:03:07 ID:xI2o4jtJ
多分、彼はD鯖。そして俺もD。
本隊戦が大規模すぎて同期ズレオンライン。
近接も同様で、タゲ無し範囲しか意味がない。
いまは、ロボのせいでそんなことないけどorz
836名無しオンライン:2005/12/19(月) 01:25:28 ID:fiBq5IDq
俺もDだけどな...
近接も当たらないなら弓の性能のせいではないよ
837名無しオンライン:2005/12/19(月) 01:25:46 ID:JqZPrEm0
831と832はゴルゴタの仕様が変わったことも知らないエセ弓師。
838名無しオンライン:2005/12/19(月) 01:31:37 ID:JqZPrEm0
>>836
まぁ、今じゃ血雨コーマオンラインだからね。
ようは、弓一つの場合だとタイマンや本体戦では
活躍できないってこと。で、2武器が増えて弓ツエー
弱体しろって奴が増えたわけだ。実際は弓近接は
数も少なくそれほど強くないのにもかかわらずだ。

弓は不意討ちにかなり強いだけなんだけなのにな。
839名無しオンライン:2005/12/19(月) 01:33:42 ID:xI2o4jtJ
ゴルゴタなんてものもあったなぁ。
フルパーティだとほとんど発動しないので、トライすることすらやめてしまった。
トライだけで命取りなほどの隙が出来るからな。
840名無しオンライン:2005/12/19(月) 01:35:17 ID:JqZPrEm0
>>834
アンカーミス
841名無しオンライン:2005/12/19(月) 06:53:15 ID:M2qTDEDP
パーティ組んで、そのパーティが固まって無いと打てないゴルゴダで本体楽とか言う
脳内戦士は置いとけ

つーか、血雨コーマオンラインも既に終った感があるが、何鯖よ?
一時期馬鹿みたいに増えた血雨も、面白くないのか激減してる気がするんだけどな

と書いて、弓スレと気がつきました
本当にありがとうございます

いや、一応俺弓ね
842名無しオンライン:2005/12/19(月) 06:56:57 ID:xI2o4jtJ
Dだが、全く減ってないな。
種なんかはさらに増えていってる。
843名無しオンライン:2005/12/19(月) 07:11:13 ID:gvdydtIs
Eも減ってないな
血雨で勝負が大味になって文句よく出てる
844名無しオンライン:2005/12/19(月) 07:12:27 ID:xI2o4jtJ
まー、いまはロボットオンラインだけどね・・・
845名無しオンライン:2005/12/19(月) 07:15:16 ID:E2R/bx/9
血雨は劣勢側に多くなって、優勢側が少なくなる感じだね。
って、ここ何スレ?
846名無しオンライン:2005/12/19(月) 08:31:43 ID:ZoqfWaLA
>>833
今までどおりの移動回避・タックル・カオスフレア・ブラストファイヤ・タイダルスピアなどで間合いがはずせるため
レンジそのものは伸びてない。

パッチで何をいじったのか知らんが同期ズレの可能性が高い。
「レンジ伸びてどうしようもない」と諦めるのではなく「同期が腐ってるぞ」と改善要望メールしておくことをお勧め
847名無しオンライン:2005/12/19(月) 16:32:05 ID:Z470yxP4
停止>モーション見てから移動回避 だと、攻撃のレンジ外へ逃げられる。
つまり、狙ってレンジを伸ばしたのではなく、バグな可能性が濃厚。
スタンさせると遠くでピヨって動かない事から、
同期が腐ってるわけでもないと思われる

早く修正してくれ・・・
848名無しオンライン:2005/12/19(月) 17:32:49 ID:cZUKNF6p
ロボ射程なんじゃねーの?とおもった
849名無しオンライン:2005/12/19(月) 18:50:48 ID:cZUKNF6p
T鯖で弓の検証したいんだけど、武器ってどうやって調達?
売ってくれる人もみあたらんし、自分で採取してつくるしかないのか。
850名無しオンライン:2005/12/19(月) 18:55:00 ID:G9zRRadM
やっぱロボ射程なのかなあ・なら今週のパッチで修正してくれるのを
待つしかないね。ヘズラー久しぶりに暇つぶしに行ったけど笑ったよ。

長距離から子蜘蛛に襲われるから、全然逃げれない。あれは死ねる・・・
851名無しオンライン:2005/12/19(月) 18:55:32 ID:nySmWd1+
メンテで落とされて露店が壊滅してる今以外なら配布いるよ。
あまりにタイミングが悪い。
852名無しオンライン:2005/12/20(火) 00:35:31 ID:oDYzMmtI
矢の製作コストかかりすぎ><
角度20で木矢よりほんのちょっと強い矢を、お手軽に作らせてください><
ボーンシャフトとか、ビークの羽根とか、ちんたら集めてられません。
それでなくてもミスザで大量に消えてゆくのに・・・

       角度 飛距離
タルタロ:  ×   ○
   グリ:  △   ×
 ビーク:  ○   △

.ウッドシャフト.:低ダメ、軽い
ボーンシャフト:中ダメ、普通(ボーンチップ、各牙や骨等から3本作成)
 金属シャフト:高ダメ、重い(矢尻撤廃、インゴ1つから複数作成)

適当に考えてみました。
羽根やシャフトを自由に組み合わせて矢を作成可能
853名無しオンライン:2005/12/20(火) 15:39:32 ID:5vk2tumH
さばければ親方も露天に置きやすいだろうしね。
いいんじゃないかね。材料別作成要望をだしてみるか。
854名無しオンライン:2005/12/21(水) 13:12:24 ID:RvubsGbx
>>852
魔法の触媒みたいなもんだと矢代は割り切れ

組み合わせアイデアというか
飛距離はあるが補正が少ない矢。
補正はあるが飛距離は〜とか
もうすこし矢の個性をだるのはおもしろいかもね
特殊効果とかでなく、性能面で。
855名無しオンライン:2005/12/21(水) 17:04:24 ID:Bql7zUKV
今日のパッチで補正角修正きてる?
特殊矢もってないから確認できない。
856名無しオンライン:2005/12/21(水) 19:40:32 ID:AR3Kd/C9
ポイズンアロー10度
857名無しオンライン:2005/12/21(水) 19:41:54 ID:UOm/Pcyg
10じゃ、まだ使えないな
858名無しオンライン:2005/12/22(木) 01:06:56 ID:R2HwP/1F
光の矢の補正角度3度って当たる?使い勝手はどうです?
E鯖で露天で150Gとか100G で売ってるけど買う価値ありますか?
859名無しオンライン:2005/12/22(木) 01:12:06 ID:sNB9gfsa
完全にとまってる相手にはあたる
それ以外には打つだけ無駄
860名無しオンライン:2005/12/22(木) 01:59:06 ID:kmFPB594
>>858
硬直の長い技使ってる奴には当たる。
動かれるとSBかかってなくても無理。光を当てる状況になるまで待つより金属矢で頑張った方がいいぞ
861名無しオンライン:2005/12/22(木) 08:03:20 ID:sNB9gfsa
ホールドの性能がおかしいと思うんだがどうよ
某所から転載

【詳細なデータ】
・集中100 
 詠唱中に喰らったダメージの回数505
 詠唱を妨害された回数209

 継続率=58.61386・・・=58.6%

・集中100+ホールド
 詠唱中に喰らったダメージの回数711
 詠唱を妨害された回数9

 継続率=98.73417・・・=98.7%

98.7%ってなによw
862名無しオンライン:2005/12/22(木) 08:06:02 ID:k6NcVoUo
ドウよも何も、そもそもそういう技だし。
なによりスレ違い。
863名無しオンライン:2005/12/22(木) 12:10:04 ID:gZfcKSD5
木は30 金属は20 特殊矢15にしよう
補正角度
864名無しオンライン:2005/12/22(木) 12:16:20 ID:Ng3DSyLH
光は相変わらず3度だけど
これも15欲しいよな
865名無しオンライン:2005/12/22(木) 12:17:25 ID:Ng3DSyLH
866名無しオンライン:2005/12/22(木) 12:58:10 ID:kjW4AWTW
>>861はマルチポスト

最近弓のショートカットが、メインメニューに一個しかはいってなかとです。
ホークアイなのに。
だって相手目視したらTRして接近戦持ち込んだほうが倒せるんです・・・。

。・゚・(ノд`)・゚・。
867名無しオンライン:2005/12/22(木) 13:05:49 ID:qOV8NOGV
一日一回って・・・
キチガイクレーマー多くなったよな
868名無しオンライン:2005/12/22(木) 13:22:10 ID:V0gVqOXL
ID:Ng3DSyLHは最強厨だから仕方ない
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132940714/976-982
869名無しオンライン:2005/12/22(木) 13:23:58 ID:a0TSPmuB
nepenthesのような奴だな
870名無しオンライン:2005/12/22(木) 13:30:27 ID:mL07mlG1
ホールドスレで暴れてるやつか
弱体厨も最強厨もうぜーな
871名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:06:00 ID:HDgJnrrC
弓は今のままでいいよ
1ヶ月前だかは簡単に当てれすぎ。
ソニックも使える技だし、十分だろ

納得できんのはシーかかっててもインビジで当たらない、SDで反射可能。
872名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:11:05 ID:SObqWx1a
シーインビジあってもってのは不具合らしい
873名無しオンライン:2005/12/22(木) 16:58:47 ID:ZCdEGACk
MOBの攻撃範囲広がりすぎじゃね?
純弓じゃかな〜りきついぞ…バグなのかな?
874名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:20:50 ID:I4hbywjo
仕様ですか?バグですか?ってメール送ったら
調査中ですと返事きた。他の送った連中も同じ内容みたい。

調査中ですって、今までの経験だと100%バグ
875238:2005/12/23(金) 00:01:50 ID:LWOChMbN
>>857
ポイズンアロー6度時代にくらべて今の10度は普通に当たると思うんだが
現状ポイズンってそんなに当てられないものか?
876名無しオンライン:2005/12/23(金) 00:59:11 ID:cBhjHTr+
Dでの大規模戦だと同期ズレのせいで当たらない。
止まって詠唱してるメイジですらたびたび外れる。
877238:2005/12/23(金) 01:02:23 ID:LWOChMbN
大規模戦は…まぁなぁ
PT戦とかタイマンとかどうよ?
878名無しオンライン:2005/12/23(金) 01:04:13 ID:cBhjHTr+
まぁ、当たらないことはないんじゃね?
ただ、スチール矢のほうが強いからな。
879名無しオンライン:2005/12/23(金) 08:33:16 ID:ge9WKolZ
矢の補正角減少当初の方が当てやすかった。
補正角緩和と共に同期ズレ位置ズレが激しくなって今の方が当てにくい。
880名無しオンライン:2005/12/23(金) 10:38:51 ID:cBhjHTr+
全くもって同感だ。
今の同期はかなりやばい。
881名無しオンライン:2005/12/23(金) 11:58:08 ID:/lWgWrrE
もともとあまりうまくないけど、弓好きでずっと使ってきたけど、
さすがに当たらないのでバインディングハンズとって見た。

同期酷すぎてバインディングもすぐ射程外になって意味なす(´・ω・`)
882名無しオンライン:2005/12/23(金) 19:25:34 ID:jFbIxV+j
なんか景気のいい話題ないですかね?

私? ハハ・・・私は



弓がブーストかかってるのをいいことに下げて魔法抵抗90に切り替えましたハハハハ
角度再調整はやくこないかな
883名無しオンライン:2005/12/23(金) 20:15:42 ID:cBhjHTr+
角度よりも根本的な同期を何とかしてほしい。
884名無しオンライン:2005/12/24(土) 11:56:15 ID:q83Avzmx
昨日サベキン狩ったんだよ(正確には狩られた)

回避0のキャラだったんだけど、泣きそうになりながら必死に逃げてたんだけど、
あいつの矢ものすごい回数ミスザマークだったのよ。

サベキンの矢もしっかり角度補正変更になってて当たってないっぽい。
なんかうれしいような悲しいような複雑な気分だった。斜め横に走るだけで全然
当たってなかったよ・・・
885名無しオンライン:2005/12/24(土) 12:31:18 ID:KJm9r+GH
mobの矢なんて前からボロボロ外れまくってたしなぁ
886名無しオンライン:2005/12/24(土) 12:31:19 ID:au158pZk
しかしサベキン様はザ・ワールドを使える
887名無しオンライン:2005/12/24(土) 13:26:54 ID:a2fks2k7
しかしザ・ワールドされてもインビジPOTであたらなくなる
888名無しオンライン:2005/12/24(土) 15:57:12 ID:ZBwa2Xhy
Eow見てインビジ余裕でした
889名無しオンライン:2005/12/24(土) 20:19:40 ID:0NHRk8c3
EoWは弓関係ないじゃん…
890名無しオンライン:2005/12/24(土) 21:41:21 ID:jpqNzE3u
説明しなきゃダメか?w
891名無しオンライン:2005/12/24(土) 22:48:42 ID:7wFBkhjb
EoW→エンド オブ ザ ワールド→End of the World→高魔法ダメージ
ザ ワールド→The World Vision→範囲PCの動きを止める効果。

で、よろし?
892名無しオンライン:2005/12/24(土) 23:25:10 ID:q83Avzmx
エンド オブ ザ ワールドは種ですぜ旦那
893名無しオンライン:2005/12/24(土) 23:55:07 ID:1LxkiO0i
EoWって、物理と魔法の二重ダメージじゃありませんでした?

サベキンはいいですねぇ・・・・
以前、バインディングゴルゴタで3人まとめて葬られましたb
894名無しオンライン:2005/12/25(日) 12:13:03 ID:HxtTCDEs
EoWは種なんだから透明になってもあたるのは当たり前だ罠。
895名無しオンライン:2005/12/26(月) 12:44:56 ID:Zct/HSBd
ワラゲから弓師がどんどんきえていってるね・・・
ここも寂れてきた
896名無しオンライン:2005/12/26(月) 12:56:38 ID:9JOfL0z1
D鯖はほとんどいなくなったな。
昔ながらの人は今だ弓ってのはあるが。
ってか、2武器がいなくなってきたというか。

エンド オブ ザ ワールドって種だったのか・・・
897名無しオンライン:2005/12/26(月) 13:49:49 ID:NBuESkLZ
我の拳は神の息吹!
墜ちたる種子を開花させ、秘めたる力をつむぎ出す!
美しき滅びの母の力を!


 エンド オブ ザ ワールド!

  。‐=ー― ⌒ヽ――=‐。
    ` ̄)<Ж>( ̄ ̄       699q
     ノく 1V1 へ        6マ ァ
    入 / ∪ ヽ` ̄ヽ    /`´`7    
   /  ヽ ‖  ゞミ〜ーー〆 〃/
  〆   /\‖/ \ヽーく‐【  `/
 |´   ‐|べ¥=ン/\\_ しン
|    |ミミ出彡彳   ̄ヽ υ┘
|    |)ヽ出  |
898名無しオンライン:2005/12/26(月) 19:06:57 ID:a8j6QfJr
種の名前がEoWなの?
899名無しオンライン:2005/12/26(月) 20:21:03 ID:h2XoU+Vi
>>898
いや、さすがに技の名前だろう
900名無しオンライン:2005/12/26(月) 21:13:11 ID:8sTt8wvD
EoWは技だけれど種のような性質を持つ。
今度近くでカウントダウンを拝んでみるんだ!
・・・・リボーンを忘れないように。

そういえばEoW中は使用者の移動とか遅くなっていたっけ?
901名無しオンライン:2005/12/26(月) 22:34:13 ID:7vgrm7s6
つくづくスレ違い。
該当スレでやってくれよ。スレが止まってるだろ。
902名無しオンライン:2005/12/26(月) 23:44:26 ID:Xhy58lOl
Warageで弓師が少なくなってきた時こそ光るんじゃないか?
といっても知り合いの弓師が休止したりとなにかといなくなってるのは確か
903名無しオンライン:2005/12/27(火) 01:47:32 ID:QunLTXmk
RA〜長年弓を使ってきた身だけれども
2ndで初めて近接武器を使ったんだよ・・
そしたら通常攻撃で動けるは、Warだと当たるわで
今すっごい楽しく近接のキャラのみ使用してる。

元々純弓だったから、1st弓キャラは残してるけども
ここ数ヶ月の間ほぼ封印状態ですわ・・。
補正角度云々があって、2ndは弓+近接から 近接一本へ

やはり当たる喜び!て素晴らしい事だ
無理してでも(相手を止める等)当てないといけない今の弓だと
本当に弓好きだった人でも当然のごとく離れていくわけだよな
904名無しオンライン:2005/12/27(火) 02:12:06 ID:KPmHhQLv
でも15度補正なら普通に当たるぞ?毒の10度でも当たる
本体戦の場合はなしで
905名無しオンライン:2005/12/27(火) 03:06:44 ID:+qYOO9y9
いや、モニーには本当に当て辛い
飛び道具全般に言えるが
906名無しオンライン:2005/12/27(火) 03:09:07 ID:WjlbOKS1
アリーナはラグイからムリ
本体は停止してる敵になら当たる
ウォータイマンでは当てれる状況はあるが調和や、手動回避が相当巧い相手にはかなりキツイ
ただどうしても当たらざるを得ないという状況に的確に当てていけば強い
ゲリラなど少数戦では
当てれる相手が誰かいる場合が多いので一番強いと思っている
907名無しオンライン:2005/12/27(火) 03:12:34 ID:/nxCOVZd
変に純弓に拘ってないで近接武器取ると幸せになれる
バインディングハンズ・物まね・調和等で弓で攻撃する隙を作るのも一つの手だけど
近接武器混ぜて相手が隙を見せたらそこを弓で射るっつーのもおつなもんだべ
形は違えど弓を活かす為に工夫してるという点では同じ
908名無しオンライン:2005/12/27(火) 03:51:23 ID:A5wkRtpk
みんな、ワラゲで矢は何を使ってる?

・楽に集まる矢で包帯を潰すんだよ派→毒矢
・純弓だしリッチにアイテム枠2個使えるよ派→毒矢+鋼矢
・当たって威力のある矢でポイントGetだよ派→鋼矢
・自堀で黒炭は重要な資金源だよ派→鉄矢
・集めるの楽だし補正は力だよ派→冥王の矢

俺のまわりだと、こんな感じで全員違う矢を使ってて
戦闘の合間に矢を融通しあおうと思っても、ままならないんだ

そこで、諸兄の矢に関する意見を聞きたい
909名無しオンライン:2005/12/27(火) 04:06:46 ID:WjlbOKS1
・集めるの楽だし補正は力だよ派→冥王の矢
+バンブーや毒や鉄矢の中から一種類を使ってるな
910名無しオンライン:2005/12/27(火) 04:07:34 ID:WjlbOKS1
補正角の高い矢じゃないと対応できない状況もあるので冥王の矢 は常備してる
911名無しオンライン:2005/12/27(火) 04:11:42 ID:/nxCOVZd
>>908
偶然?安売りされてた鋼矢を今は使ってる
在庫がなくなったら鉄矢予定
毒矢で包帯潰す必要あるかどうかはその人のプレイスタイル次第だろうね。
当方の環境では毒矢で包帯潰すより威力重視
912名無しオンライン:2005/12/27(火) 06:48:09 ID:9lTWAyJM
別キャラ弓矢で作れない人なら 鉄矢売ってれば買うかもしれないけど
自分でつれるなら鋼鉄矢にするよね?
俺の通ってる堀場だと黒炭が余るぐらいで鉄が余るってことがないんだが
913名無しオンライン:2005/12/27(火) 10:14:02 ID:5jgzlPDZ
今の弓は、当てれる云々の次に 倒れない問題もあるんよな…
唯でさえ当たらんのに(これは賛否両論なのは分かる。漏れは当てれん)、当たっても全く減らない

で、俺が何を使っているかの話だが
どう見ても 木矢 だよ派

冥王ね…
狩ってくるか λ...
914名無しオンライン:2005/12/27(火) 10:37:37 ID:MXg6G9z7
弓は自軍の地雨コーマにあわせるか
自分でコーマハーベストしてひっかかった敵を狙うくらいしかしない
本体戦で動いている相手を狙っても当たらないし、
逆に攻撃中の移動停止状態を狙われてしまう
915名無しオンライン:2005/12/27(火) 12:21:17 ID:ubnvRXCm
でも昔から本隊戦はブックチャージ中のメイジ、クエイクモーション中の棍棒
味方を狙ってる弓、種置いてるやつに嫌がらせをするのが弓の役目だったんじゃ?
916名無しオンライン:2005/12/27(火) 23:25:40 ID:wHsb4B+W
毒矢使用のダメージがしょぼくなって殺せなくなった。
毒がないとメイジの回復がとめられないし。
917名無しオンライン:2005/12/28(水) 01:08:12 ID:kgRZY7ty
ホールド強化きてるから詠唱妨害考えるよりもダメージ速攻で与える方がよさそう
918名無しオンライン:2005/12/28(水) 02:31:07 ID:EEBA7t6H
>>916
1発毒矢が当たったら鉄矢にもちかえてる
919名無しオンライン:2005/12/28(水) 03:56:38 ID:ZG6Xrn6+
それ鉄矢が減らないって落ちはある?
920名無しオンライン:2005/12/28(水) 08:18:32 ID:Pk8GFjWL
何を期待してるんだ?
921名無しオンライン:2005/12/28(水) 09:30:22 ID:uuWsxjM1
>920
ミスザマークばっかりで鉄矢に持ち替える機会が無いって事だろ。

やっぱ4発当てても殺せないの厳しいなぁ、、、
補助スキル見直した方が良い時期だね。
922名無しオンライン:2005/12/28(水) 09:31:31 ID:6fIDWyLi
なんかバトルボウ使う気がしないのってオレだけ?
もうシップ弓でいいわみたいな気になってくる。
923名無しオンライン:2005/12/28(水) 12:08:26 ID:EEBA7t6H
>>922
シップ弓だといちいち修理するのががめんどくさくない?
耐久度1で使い続けるならいいけど・・・威力もめちゃおちるしなあ
924名無しオンライン:2005/12/28(水) 17:20:47 ID:9//0w1cC
>>922
ホークアイボウ使ってたけど、知り合いのもっこすもにこに泣かれたので捨てました
925名無しオンライン:2005/12/28(水) 20:04:11 ID:6k36qWgU
>>924
ちょっとそのもにこを紹介してくれ
926名無しオンライン:2005/12/28(水) 22:11:27 ID:kCkU9GUM
ダメと角度のダブルパンチでKOされたか?
お前らもっと騒げよ!このまま定着しちまうぞ。
実際今弓を使ってみてどうよ?
梃入れは角度かATKのどっちか1つだけで充分だったろ。
鞭の次は飴。あま〜いのがっつり頂くぜ。
927名無しオンライン:2005/12/28(水) 22:50:17 ID:42eP8S+U
そんなに威力ないか?
鉄矢ソニックでチェインに100ちょいはでるが
筋力100わさびヴィガーな
928名無しオンライン:2005/12/28(水) 22:54:49 ID:kFGKrD6K
距離によるけど100は出るな
まあ状況によってソニックは危険だから使いどころ選ぶけど
929名無しオンライン:2005/12/28(水) 22:56:12 ID:Pk8GFjWL
>>926
またお前か
930名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:08:21 ID:YBurbeiV
っつかむしろ金掛けたら前より威力でけーよ
931名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:17:40 ID:KqWz5oA6
>>930
「金かけたら」
そうなんだよな。
ただ、なんていうか、素直に喜べない。
攻撃力を常用できなくなったからかな・・・?
932名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:21:10 ID:YBurbeiV
適正になったと思うけど今の投げは金掛けても昔の威力出ないんだしまだ良いんじゃないカナ
投げ程馬鹿なコストかからないし
933名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:21:34 ID:8M9bNDbq
前よりでかいのは嘘だ。
前の方が金かけたらもっと強かった。
934名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:24:17 ID:29puQs/c
まあなんだ、威力がだせなくなかったことではなくて、
金かけたら威力がだせる方向にシフトしたことに危機感を感じる
何がってアイテム課金がさ・・。
935名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:34:35 ID:YBurbeiV
いい風に取るとMOEって金の価値が薄いから闘うための触媒でその金を消費させようとしてるんちゃうんかな?
狩りだと安い矢使えばいいんだしさ
936名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:38:10 ID:JhEaQZ+t
>932
銃器忘れてる銃器。
馬鹿なコストってのはああいうのの事だ。
937名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:42:18 ID:QRNiuw3D
ん?鋼鉄矢つかえば前より威力が出てるような?
938名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:42:25 ID:oVddoZ9H
Warで金属矢使うなら銃器なんかよりコスト高い
939名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:47:59 ID:JhEaQZ+t
トレントバトルとシップ銃ででも比べてんの?
940名無しオンライン:2005/12/29(木) 00:58:23 ID:YBurbeiV
まぁ一番の威力求めると一番金掛かるのは銃だけど
現実的なラインで攻撃力求めた金の消費だと今は弓も銃もどっこいじゃない?
941名無しオンライン:2005/12/29(木) 01:30:34 ID:oVddoZ9H
まあ、銃器には攻撃力1の弾を店売りすりゃかなり緩和されそうだけどな
942名無しオンライン:2005/12/29(木) 01:45:47 ID:QRNiuw3D
シップ銃でも一発ダイイング撃ったら高い修理費が必要だったはず
コスト最悪は銃器だと思うけど
943名無しオンライン:2005/12/29(木) 01:45:55 ID:YBurbeiV
売ってると思いますお^^80Gで
944名無しオンライン:2005/12/29(木) 03:03:20 ID:8M9bNDbq
>>937
それは毒矢と比べてだろ?
945名無しオンライン:2005/12/29(木) 04:08:11 ID:CH91cNUO
1本40G、生産キャラなり生産依頼なりすればもっと安くなる鋼鉄矢でいけば
強化弓でもATK150超えるな
その分補正角15度だが、強力なATKと引き換えと考えれば妥当
前と比べて弱いってのが本当にしても、それなら前が強すぎたでFA
946名無しオンライン:2005/12/29(木) 05:02:02 ID:DLMYZCCz
warなら1本40でもいいのだろうが、mob狩りにはとてもとても・・・銅矢なら1本10とかで供給できんかな
947名無しオンライン:2005/12/29(木) 09:01:51 ID:29puQs/c
mob狩りは木矢で十分な気がす
逆に木矢じゃ辛い相手は、そんなばかすか狩らない気がす
てか、木矢で辛い相手って、他の武器でもそーとー辛い気がするので、
つまり、それはどんな武器使っても敵そのものが辛いわけで、いわゆる「例外」的なMOBでないの?
948名無しオンライン:2005/12/29(木) 10:44:05 ID:DLMYZCCz
そーだな。現実木矢しか選択肢はないよな。考えてみればタル羽だけで10Gいくし。
warageも冥矢でいいか。まず当たらないことにはダメージもへったくれもないし。
949名無しオンライン:2005/12/29(木) 20:02:48.40 ID:nlSTRcqr
>948
>まず当たらないことにはダメージもへったくれもないし。

全くその通りだ。

ゲリラなら鋼鉄矢も良いんだけど、やっぱ30度と15度はかなり違うね。
950名無しオンライン:2005/12/30(金) 04:46:19.96 ID:+D4jUPTK
ていうか、特殊矢は普通に使えるレベルだった
10度でも角度補正きちっとやればちゃんとあたったよ、まぁ当てにくいことは認めるけど
あ、本体戦と少数戦、アリーナや段差がある地形じゃニュータイプじゃないと無理ですね
タイマンでタルパレとかなら余裕でした
951名無しオンライン:2005/12/30(金) 05:42:41.77 ID:GqDtBE0q
>>950
それはモンスタータイマン以外の条件はまったくダメ=ほとんどダメってことじゃないかw
952名無しオンライン:2005/12/30(金) 06:50:34.12 ID:sTd4MTeY
弓、銃はプロバイダの影響ものすごい
953名無しオンライン:2005/12/30(金) 08:15:04.26 ID:hgTJluNE
鋼鉄矢、鋼鉄矢、言う奴が居る

ところでさ、俺Warで弓師倒して鋼鉄矢取ったの一回だけなんだが…
本当に使ってるか?藻前ら

一部の人間が繰り返し叫んでないか?
954名無しオンライン:2005/12/30(金) 08:17:38.61 ID:hgTJluNE
追加

バインド全盛期の時は、嫌と言うほどバインド拾ったな
あの時はバインド花盛りだと納得していた記憶がある
955名無しオンライン:2005/12/30(金) 09:45:54.75 ID:dRgixGJ9
>>953
それじゃあ逆になんの矢を拾ってるのかと。
ただ弓師が激減してるだけじゃないのか
956名無しオンライン:2005/12/30(金) 10:49:21.43 ID:Of08pKRj
>>951
気持ちはわかるがその発言は誤解を招くかと

>>950
そーなんだけど、Preに限って言うならば、木矢で十分なわけですよ
で、特殊矢が使われる場面って、ちょー特殊な一部のMOBか、WarAgeなわけで、
WarAgeで使えないってなると、特殊矢微妙って話
957名無しオンライン:2005/12/30(金) 11:30:40.99 ID:aOPwdbIZ
金属矢の15度は性能考えるとまあ妥当だと思うけど
特殊矢も15度に強化してもいいとは思ってる
当てるなら冥王の矢、ダメージ稼ぐなら金属矢や特殊矢って具合にね

ちなみに銃が良くコスト高いって言われるのは
弓で例えるとPre狩りでも常に金属矢使わざるを得ないから
と言うと判りやすいかな
958名無しオンライン:2005/12/30(金) 12:55:40.45 ID:nIIwSUDF
銃自体も高いべ
959名無しオンライン:2005/12/30(金) 14:49:45.28 ID:tGTZxVT+
チェイス原価が50k超えるしな。
960名無しオンライン:2005/12/30(金) 16:07:41.21 ID:8VVKTngD
シップ銃がきてからは、楽になったけどな。
961名無しオンライン:2005/12/30(金) 16:40:45.23 ID:DGBdfANC
シップシップ言ってるのっててっきり船のことかと思ったらUOで言うギルドで作ったもんのことか
962名無しオンライン:2005/12/30(金) 17:55:50.12 ID:oX3kb28X
ちょっと違うかも
963名無しオンライン:2005/12/30(金) 18:10:00.85 ID:2UzHNxys
FSはギルドみたいなもん
シップは職業みたいなもん
964名無しオンライン:2005/12/30(金) 18:25:27.07 ID:+D4jUPTK
a次すれは970でよろ
965名無しオンライン:2005/12/31(土) 03:49:57.88 ID:In8lpzFF
今までずっと弓師スレ立ててきてたけども
規制掛かってるようなので今回は断念
>970か誰か頼んだ!
テンプレは変更済み


弓師達よ語りあおう。
[前スレ]
【MoE】弓師の集い 七発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1133783309/

[過去ログ]
【MoE】弓師の集い 六発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129310431/

[外部版]
【弓】フォレスター Part3【調和・物まね】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112262098/

【弓テクニック一覧】

・20 バルク ショット

・40 ジャッジメント ショット

・50 ソニック アロー

・60 ホープレス ショット

・70 ホークアイ ショット

・80 シール ショット

・90 ゴルゴタ ショット

【公式―弓・矢 一覧】
ttp://moepic.com/database/weapon7.html

【特殊矢】
☆ポイズン アロー  ☆バインディング アロー
☆サンダー アロー  ☆フレイム アロー
☆バンパイア アロー ☆光の矢
966名無しオンライン:2005/12/31(土) 03:59:39.35 ID:0NL7ALdD
スレたていってくるよ
967名無しオンライン:2005/12/31(土) 04:02:18.38 ID:0NL7ALdD
【MoE】弓師の集い 八発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135969286/

oyasumi bow men
968名無しオンライン:2005/12/31(土) 09:21:03.60 ID:GtZhWQ8p
>>967
乙華麗
969名無しオンライン:2005/12/31(土) 09:39:47.31 ID:7I/e0XzE
>>953
単純に矢を落としてないだけなんじゃ

あと弓矢使いじゃなくても 弾丸枠に木矢を入れるのは常識だし
970名無しオンライン:2005/12/31(土) 10:54:30.38 ID:In8lpzFF
>>967
スレ立て乙!(* >ω<)っ/凵<モッコスモッコス♪
971名無しオンライン:2005/12/31(土) 12:36:35.54 ID:ChHonaUD
テンプレの弓テクニック一覧がなんかさびしいな。
説明でも入れる?
972名無しオンライン:2005/12/31(土) 13:42:36.28 ID:f7pyC/i+
・20 バルク ショット
  MoBを躍らせろ!
・40 ジャッジメント ショット
  ミニスカパンチラ
・50 ソニック アロー
  こっち来いや!あ、ごめん、殴らないで
・60 ホープレス ショット
  ブチッ
・70 ホークアイ ショット
  そこの!!隠れるんじゃねえよ
・80 シール ショット
  花火
・90 ゴルゴタ ショット
  ゴタゴタに打ち込め!
973名無しオンライン:2005/12/31(土) 14:41:54.48 ID:XrtKxhcF
>・90 ゴルゴタ ショット
>  ゴタゴタに打ち込め!
974名無しオンライン:2006/01/01(日) 02:44:08.88 ID:d8Hl3Ccr
お前らスレが止まってますよ?
俺は弓を時の石にでもつめて収穫を上げて、
故郷で畑でも耕そうかと思ってます。
975名無しオンライン:2006/01/01(日) 07:58:12.17 ID:ABsBRA24
>>975
無茶しやがって・・・
976名無しオンライン:2006/01/01(日) 07:58:43.13 ID:ABsBRA24
>>975
アンカー間違えたよOTZ
977名無しオンライン:2006/01/01(日) 12:49:12.66 ID:mHFBKdc9
>>975
無茶しやがって…
978名無しオンライン:2006/01/01(日) 20:05:24.97 ID:evE0pQXy
>>975
無茶しやがって・・・
979名無しオンライン:2006/01/02(月) 00:54:51.58 ID:ucAIKgfu
>>975
ヤムチャしやがって…
980名無しオンライン:2006/01/02(月) 04:30:19.40 ID:aw05qYSQ
おい、今から弓をあげようと思う俺に一言くれ。
近接一通り(どれも20前後まで)しかやってないけど
弓が一番しっくり来るわ。
981名無しオンライン:2006/01/02(月) 04:52:17.96 ID:zr2jPOrx
>>980
移動しながら攻撃できるのはシールショットとクリティカルだけだよ
982名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:49:46.36 ID:sT/0O+x6
銃器も試してみるといいよ
遠距離武器は弓と銃だけだからね
983名無しオンライン:2006/01/02(月) 12:14:53.84 ID:GAShLJYG
弓+素手が便利
接近された時の対処方法を考えるのが大事だぞ
盾ではイマイチ距離が取れない
984名無しオンライン:2006/01/02(月) 13:00:00.59 ID:BjEjLHs4
>>983
preならインパクトだけで余裕だけどwarだと辛いな
985名無しオンライン:2006/01/03(火) 03:35:18.11 ID:VfMorogd
>>980
20くらいだとスキル使った感じわかんないでしょ。
技のつながり具合とかスタミナの減り具合とか。
他の武器もうちょっと試してみたら?
986名無しオンライン:2006/01/03(火) 03:59:19.59 ID:P103vwYp
>>985
sageてない時点で別の意図があってレスorただの馬鹿って気づけよ。
987名無しオンライン:2006/01/03(火) 07:48:28.98 ID:YAmuAXuB
単純にVipperなんじゃない?
あそこ、基本ageだし
988名無しオンライン:2006/01/03(火) 08:20:36.09 ID:mKzZMv9Q
俺も弓師を目指そうとTEST鯖で試してみたけど…
スナイプ好きな人じゃないと続けられないね
俺はストレスが溜まって駄目だった

>980
というわけでTEST鯖で試せばどうだろ?
989名無しオンライン:2006/01/03(火) 13:45:35.69 ID:IofiZR7C
>>980
とりあえず弓でキャラ育成してみそ
完全に育ってからスキル変更してもなんら問題ない


と一月に一回はスキル変更してる俺が言ってみる
990名無しオンライン:2006/01/03(火) 14:22:44.55 ID:VfMorogd
スキル変更ってみな結構やってんのな。
自分はその度に新しいキャラ作ってるよ。
育てるのが結構面白いからね。
もう2垢分の枠が一杯だよ。3垢目取るか。
991名無しオンライン:2006/01/04(水) 03:01:59.76 ID:/0u0ZIKx
自動戦闘にしてると接近された時素手になるからストレス溜まるのかな?
自分は自動戦闘使わないのと慣れたから気にならなくなった

埋め
992名無しオンライン:2006/01/04(水) 03:03:36.34 ID:/0u0ZIKx
埋まる気配がないので一気に埋め

次スレ
【MoE】弓師の集い 八発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135969286/
993名無しオンライン:2006/01/04(水) 03:08:14.58 ID:/0u0ZIKx
埋め
994名無しオンライン:2006/01/04(水) 03:09:17.08 ID:ot3GZjST
埋め支援
995名無しオンライン:2006/01/04(水) 03:15:55.56 ID:PCFo+HDB
便乗で埋めついでにネタ振り

Pre→基本的に木矢使用、場合によって持ち替えで鋼鉄矢、毒矢使用
War→基本的に鋼鉄矢、相性が悪く移動先が読み辛い相手には冥王の矢に持ち替え
996名無しオンライン:2006/01/04(水) 04:27:30.64 ID:dcukOUYA
材料集めとか金稼ぎがだるいから、どの時代も木矢だな〜
997名無しオンライン:2006/01/04(水) 05:29:52.33 ID:dFmaWCet
うめます
998名無しオンライン:2006/01/04(水) 05:30:04.67 ID:dFmaWCet
うめますね
999名無しオンライン:2006/01/04(水) 05:30:20.90 ID:dFmaWCet
もうほんと、うめますよ
1000名無しオンライン:2006/01/04(水) 05:31:19.63 ID:dFmaWCet
僕のバトルボウ
                 ____,  __
               /  | ( ) |/l/\)    _
              ロコ\/二二i/ \/  _,.-'´
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     ロココ__l_⊂// = 、ヽ‐─┬┘-`<
        〔l〔l〔l〔l( c)二  {( c)}ロ〕 l三{⊂ニ⊃┥
     ロココ ̄ ̄l ̄⊂\\` =_' ィ‐─┴┐‐, <_
         ̄‐<_/\\l二 l/ ̄ヽ二<_   ` ‐
              ロコ/\二二i\ /`、   `‐、_
               \  | ( ) |\l\/)
                  ̄ ̄ ̄ ̄`  ̄
10011001
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \