■-MoEアイテム課金へ移行で終了-■

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051130/hudson.htm

今回はマジで終了

それでもぼくは・・・

生産職死亡

まておまいら。
GONZOと提携って事は朝鮮と手が切れるって事だろ？
アイテム販売と言っても生産原料の販売かもしれんしな。

レア材料はRMで買ってください
対人ではお金かけたほうが強いです
ペット育成もお金かければ楽になりますよ＾＾
カオスは〜〜円になります
未来は・・・
家・・・

ほんとに終了だな・・・

warageなんて今のT鯖並の参加人数になりそう

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
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　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
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　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
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　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

リアルマネーかけた生産なんか楽しいわけねぇだろ・・・

ネタアバター販売ならギリギリ許す

>3
生産は元々死亡だったから今更だな。
ｽｷﾙｹﾞｰでｱｲﾃﾑ課金って意味有るのか？
攻撃力+30回避+30魔力+30防御+30とかいうﾊﾞｶｱｲﾃﾑ売り出して
ｹﾞｰﾑ性ぐずぐずにして終了にするつもりなのかｗ

ROM派な俺だがこのスレだけは書き込ませてくれ

長い間夢を見ながら信じてきた
だけど裏切られることになるんだな・・・
こうなったらもう終わりなのは分かっている
少なくとも俺は終わる

目から涙は出てこない・・・けど胸にポッカリ穴が空いたみたいだ・・・

アイテム課金するなら全データワイプでいいんじゃねぇか

終わったな・・・

とりあえずメールしてくるわ

あーハドソンやっちゃったな・・・

これから何やればいいんだ・・・

うあぁああああああああああああああああ
国産では唯一マトモだったMMORPGなのに。

マジ終了。

MoEでのアイテム課金たら、ホワイトバンドがあったな。
基本今まで通りで、RMで特殊ペット販売とかネタアイテム
（ホワイトバンドやエンジェルブーツ他、過去イベントアイテム）くらいなら、まぁ許せる。
強力な武具のRM販売なら見限る。

なにやってんだハドソン･･･

MoEの全ユーザー平等、レア関係無しが魅力的だから移住してきたのに･･･
なんで、こうも悪い方悪い方に行っちゃうんだ･･･

なあ、これってコインでｳﾏｳﾏしようとしたのを潰されたBBGの報復処置じゃね？
MoEをスケープゴートにしてユーザーを調教しようってのが見え見えなのだが

当選様の言った通りになったなｗｗ

>>18
調教するにも相手が悪いだろ
チョンゲユーザーならついていくと思うが
現状のMoEユーザーがついていくと思うか？

まぁそれでも基本無料で新規はくるかもしれないが、求めてた世界とは変わるだろうからな

シップ装備がアイテム課金だと予想してみる

新アイテム「魔法の暖炉」が新登場！

この魔法の暖炉を使えば、レア料理がいとも簡単に作ることができます。（使用限界アリ）
価格はたったの10000EP(1EPは1円）です。
この機会に、あなたも人に喜ばれるレア料理を作ってみては！？

アイテム売って利益を出さなきゃいけないんだから、
販売アイテムがネタにとどまるわけがないんだよね。
つーか、土地や家とか売るんでしょ。
PreもWarもアイテム買わないとまともに遊べなくなるはず。

客層ほとんど入れ替わるんじゃない？

有料アイテムさえ買ってれば、鼻クソほじりながらてきとーにボタン押しても生産成功するお＾＾

で、みんな次は何に移動するわけ？

家Ageの内装とかも有料アイテムになりそうだな

ゲームのデータに金払うなんてあほらしい
考え直さないかハドソンよ

>>25
バトルフィールド２のSFが面白いから、しばらくこっちやっとく。
ttp://www.japan.ea.com/battlefield/specialforce/

で、Guild Warsでも待ってみる。
MOみたいだけど面白そうだし。

ハドソンしね

もうネトゲはしばらくはいいや。ＭｏＥも普通に引退する。

>>25
もうすぐ正式課金始まるエミルクロニクルオンライン
今なら無料なのでやってみるといいかも＾＾
当然国産ゲーです

公式
http://www.econline.jp/index.html

実況スレ
エミルクロニクルオンライン284
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1133272248/

>>31
それ、ラグナロクオンラインの超劣化コピーたみいな感じだったよ。

流石に失望した。
もうダメ。儲の俺でも擁護できない。

MoE信者のｳｻﾞさに辟易していたネトゲ質問板から来ました
おめでとうございます

なあこれネタだよな？
そうだと言ってくれよ頼む・・よ・・・

バーボンじゃなかったのかっ？
スキル制で協力なレアがなくチョンゲーでないのが良かったのに・・・
でもこれで、BBと関わらなくていいのならいいよ別に。

>>20
MoE以外のBBGに登録してるユーザ全体な＞調教対象
ここで運営側に楯突くと、こうなるっていうのを見せることで、今後BBGがやるであろう無茶苦茶
に対してでる非難を先に封じとこうってことよ

てなると、今後のMoEの運命はお察しだわな･･･orz

>>34
ハハハ、ありがと
もっと祝ってくれ

卒業式やらないか

コンゾロッソってナイトオンランの運営やってるのな。
完全なﾁｮﾝです。
ありがとうございました。

>>39がいまいいこと言った！

スキルも完成してたまにＩＮするくらいだから
アイテム課金は歓迎だな

ビスク中央広場とかで派手にやりたいね
引退者の叩き売りにおすなおすなの大殺到。
別れを惜しみ啜り泣く声。
種族ごとに整列、卒業証書授与。
式終了後はぱーっとギガス採掘場とか、ワラゲ大戦争とか。

RA→MoEで絶望したけど結局今まで続けてきたんだ
今回の件がまじで実現したら続けられそうにありません
ありがとうMaster of Epic
ありがとうResonance Age

>>43
買う方も引退だからお客いないよ？

これ一度着てみたかったんだー、とか。
最後の大ワラゲ戦用にPre専が、とか。
いや…最後なんだからみんなでワラゲやりたいよな。

>>45
ＧＭが見送りですよ

アイテム課金で消えるのは老害にしかなってない信者だけｗｗｗｗｗｗ
逆に一般層を取り込んだMoEは復活するわけですが

復活ってか別ゲーになるんだろ

>48
フリフの掲示板の様な害虫基地外どもが一般層ってんならMoE(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

>>48
君を見てるとMoEの将来が心配になってくるよ

MoE終わったか、元がよかっただけに残念だ

とりあえず俺は売り出すブツの内容次第だな
>23の言う通り恐らくネタモノが売りに出る、という希望は少ないのだろうけど
ひょっとしたら会社の売名の為にMOEだけは超良心価格、若しくはネタ装備の売り出し
ってことも有り得なくは無いわけだしさ、いやホント１億分の１ぐらいの確率でさ
あとGONZOって確か結構有名なアニメ作ってるとこじゃないの？
それの力借りて前々から気になってたMoEのグラがまともになったりとか
有り得なくはないわけだしさ、いやホント1兆の分の１ぐらいの確率でさ


書いてて悲しくなってきた。
とりあえず内容次第でやめるか続けるか決めるさー
おまいらも気持ちはわかるが、早々に希望捨てずに祈っとこうぜ

GONZO＝チョン

あした公式発表
それまではｷﾎﾞｳを持ち続ける俺は哀れ

これで「イエローバンド500円！来年四月に販売予定！！」
とかだと嬉しいんだけどな、ははは

きっとさ、
好きなスキルを+30で上限なし、1箇所だと3000円、2箇所だと5500円、4箇所だと
10000円とかやるんだよ。

中身の詰まった時の石とか、あると便利無くてもまったく困らない
アイテム販売だとまだマシなんだけどな。

>>57
なにそのバランス破壊

アイテム課金のメリットってなんだ？
・無料で遊べるから人が大量に入る→賑やかになる
くらいしか思いつかんのだが。。。

デメリットは山のように思いつくが・・・。
ちゅか、採算取るためには、あるていど従来の月額分くらいは出さないと
まともに遊べないような仕様にするつもりなんだろ？
たとえば、銀行利用料が毎月かかるとかかな？

タダゲーと聞いて飛んできました！

>>60
貧乏人からチマチマ回収するより、金持ちから一気にかっぱぐ。

最大の利点は実は認証サーバーと料金サーバーとの連携を切る事が
出来る事。
連動したシステム管理は大変だし、金も食うし、どちらか一方死んだら
ゲーム出来ないからね。

http://www.4gamer.net/news/history/2005.11/20051130155357detail.html
＞　なお，アイテム課金制に関する詳細は，明日12月1日に同作の公式サイト上で発表される。

だってさ。まぁもちつけ

すげえ急展開だなしかし

まぁまだ１鯖１キャラの時に３垢分くらいカンストキャラ作っちまった漏れには
朗報なわけですが・・・

ゲーム事態が糞になっちゃ意味ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

>明日12月1日
某家庭用ゲームが出る日じゃないか

>>60
無料になったぐらいで今更MoEに人が大量に来るとは思えん。

無料厨の荒らしは大量にきますよ

月1000でpreでPK可能になるなら歓迎

正直想像つかんわ。勿論1日になってみないとわからないんだけど、
少なくとも今の月額1500円より稼げなければハドソンとして移行する意味ないよな。

人増やしたいなら値下げすればいいだけだからな。今までいいほうに裏切ってくれた
こと一度もないから、おそらくこれはもうダメだな。

他社が大きく絡んでいる時点で、そしてそれがあのナイトオンラインの運営にかかわっている時点でお察し。
メール送っても、他社との契約の関係上、なかなか変更は難しいだろうな・・・
何かすんごい悲しい。

ttp://www.knightonline.jp/KO/fr_powerupshop.jsp
アイテム課金はおそらくこんな感じだろうね。

無料厨でゲーム荒らされて終了だろ。
定着率も低くなるし、逆に人との繋がりは希薄になる。
ラッシュアワー時の駅の改札見てるだけで満たされる人にはたまらんのかもしれんが。

かわいいおにゃのこナンパするためには、イケメンキャラでオシャレして
アイテムもみつがないとダメなんだよね〜。おこづかいでたりるかな〜。

＞貧乏人からチマチマ回収するより、金持ちから一気にかっぱぐ。
＞最大の利点は実は認証サーバーと料金サーバーとの連携を切る事が出来る事。
なるほど。

あと思いついたのは、月額定額だと、月に遊べる時間が人によって違っていても
みんな払う額が一緒だから、各人のニーズに合わせた支払い形態のほうが
望ましいかも、ということかな。
でもこれはべつにアイテム課金の方が優れているということじゃないんだよなあ。

あとは、MMORPGにある、ペット育成など時間が長期的にかかる要素については、
どうしてもリアルの都合で差が出ちゃうから、ある程度は緩和できる要素があった方が
いいかもと言えばいいかも。

サラリーマンなんかウーを成体化するのもう最初からあきらめざるを得ない人とか居るだろうしね。
リアルの都合で楽しめない要素が出てきちゃうのを何とかできるんならいいかもしれん。

とりあえず、払う額によってゲーム内での有利不利に差が出ないような形なら
俺は認めようかな。明日の発表次第だな。

>>74
こんなことを言うのもなんだが







頼むから死んでくれ

今こそアスモやらあんころの声を聞きたいな

>>76
萌えゲーなんでしょ？www

今バハとカオスで取れるお宝全部アイテム課金になるんだろうな

>>72
武器一個１８００円って．．．

少し教えて欲しい
どうしてハドソンはBBから抜けたのか。そのいきさつを知りたい

これってマビノギよりもひどくない？
マビノギもナオサービスとかペットで金がかかるけどそれでも一月3000円。
MoEがその範囲でおさまることはまずないと思う。
KOの運営と同じならどうなるか簡単に予測できる。
接続人数100人、アカウント数300、一人が使うお金100000RM

>>81
BBGは詐欺だから

＞従来の業務提携先との協力体制を維持し

と書いてあるからBBからは抜けてないだろ

儲かってなさそうだったもんなMoE

海外展開まだ〜？

>海外での展開も視野に入れているので，日本だけで何人とはいえない。
>ただしビッグタイトルとして位置づけているので，数千，数万という単位ではなく
>かなりの大人数をプレイヤーを目標としているし，そのために準備している。

２日前に始めました
アイテム課金ゲーはやりたくなかったとです
さようならMoE・・・orz

アイテム課金ってのは公式RMTなんだよ
RMTが嫌われる理由は遊んで金儲けしているという嫉妬もあるだろうが
一番大きいのは バ ラ ン ス 崩 壊 ということ
それを公式自ら行うわけだ
アイテムを買わないと負け組み必須
仮に今までと同じ月1500円分買ったとしても
月15,000円買う奴には対人でもルート争いでも勝てないわけだ

ボスを倒すのにスキルを上げ良い装備を身に着けて戦う→ボスを倒しアイテムを入手する→しかしそのアイテムはRMで買える
対人で勝つ為にスキルを上げ練習を重ねて腕を磨く→高級装備や特殊効果アイテムを買った奴と戦う→もちろん負ける

俺はこんな世界を望んでいたんじゃない

むりょうになったらともだちさそってえむおーいーはじめるからみんなよろしくだお＾＾＾＾；；；；；；

>>83
ハドソン側の判断でやったってこと？
上の方にBB側の仕打ちのように書いてあるけど。

>>84
まだ提携してるのか。複雑だなぁ。

ちなみにアイテム課金になるとMoEの場合

超賢者の石：スキルMaxの100から5ずつあげることが出来ます：1個に付き1000円
指定付き超賢者の石：好きなスキルをスキルMaxの100から5ずつあげることが出来ます：1個に付き5000円
スキル総合を10あげるチケット：説明面倒なので略：2500円
とかなる。

間違っても生産アイテムごときを販売するはずがない。まったりもふもふ生活観のあふれるマビノギの
追加料金とは違うのだよ。これからはKO化していく。

アイテムをBBのコインでやるとかでね？
というかBBでもアイテム課金ゲーはやってるだろ。

MoE復帰考えてた矢先にこれか

>>79
何甘いこといってるの？もちろん


バハごときのアイテムよりも上位のアイテムをRM販売ですよ

>>91
一回払えばというのじゃ儲からんのでは
100円くらいで毎月取った方がよくない？

どのゲームにも終わりはあるのだ

本スレ流れはやすぎｗｗ
もう1000かよｗ

装備のレアはそんなにない時の石やPETは販売だと思う
現状のバランス崩壊はしないように注意しているとは思う

おいお前等。今回のことは最早各サーバーでバラバラに動いてもどうにもならないぞ。
D、P、E、全部のサーバーで協力し合必要がある。各々で動いてまとめサイトを立てるのも、乱立しては意味がない。
スレの存在をなるべくゲーム内で広めて、このスレで進行していくようにしようぜ。
ゲーム内では反対運動、問題点の提起を徹底的に行うんだ！

>>98
心では崩壊が無い様に期待はしたい
だけど、アイテム課金で収益を上げることを考えると…期待できないんだよ

ハドソンは疲れたんだよ
神ゲーになることを要求し続けるユーザーに

カオスやバハ、美容に地下水路はハドソンの精一杯だった
実装直後はそれなりの評価もあった

しかしそれでも改善しろコールはやまず
2ｃｈの要望は絶対のように振舞う
月2回のパッチがなくなると怠惰だと罵る

そして最後は結局やることが無くなったと去っていく
それならいっそと、楽になりたかったんだろう

正直MoEに足りないものは
新規を惹きつける魅力と、同期、多様なプレイスタイルを受け入れるボリューム
いずれも短期の開発なんかで繕えるものじゃなかったのに

涙が･･･涙が止まらない

WarAgeのバランスなんて課金アイテム前提で考えられるのですよ。

>>99
今回の件は運動しても難しいと思うよorz
おれ自身凄いショックなんだがな。

理由は以下のとおり。
１、他社との契約があるため、意思決定を変更しにくいから。
２、現状、MOEプロジェクトが損益分岐点を割っているため「仕方なく」課金制にするという可能性が高いから。

売るなら
Skill＋10 （800RM：30日間）
って感じだと思う

BBの時は俺も頑張ったが、今回は・・・orz
泣きそうだ。

反対運動が続発すればさすがにサドソンも考え直すんじゃないか？

age進行で行こうぜ。MoEを諦めたくない奴はいっぱい居る筈だから。。

>>107
この手の提携話は蹴った場合、最悪違約金問題に発展するだろう
他社と方針転換で喧嘩する体力ないと思われ

ＫＯのﾌﾟﾚﾐｱﾑﾁｹｯﾄみたいなものなら別にｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ崩れないからいいんだがな。
というか、社会人とかならﾌﾟﾚﾐｱﾑﾁｹｯﾄとかのほうがありがたい人も居るんじゃないか？
ｷｬﾗ育ったら安いﾁｹｯﾄに落すなりすればいいわけだし。
武器防具魔法等のｱｲﾃﾑ販売するようじゃﾏｼﾞで終了だな。
とりあえず、明日の正式発表を見てから身の振り方を決めるよ。

ネ実３の各スレに忽然と現れる、謎の女の幻影。

私はイルミナ･･･

若者よ。意志を伝えるのです。
我々は、あなたの力を必要としています。

邪悪なる心を持った者が、巨大な力を解放してしまいました。
大いなる絶望の源、アイテム課金の力を。

･･･でもそれは、
もう少し未来に起きる出来事です。


あなた達が力を合わせれば、
アイテム課金の解放を阻む事が･･･
未来を変える事ができるかもしれないのです。

さあ、時間がありません。
一刻も早く、意志を伝えるのです。

本土、北海道、四国、九州、その他･･･
全国各地から、イルミナの幻影を目にし、
その呼びかけに応じた者たちが、
決死の覚悟でhttp://moepic.com/support/inquiry_list.html#04へと向かった･･･

とりあえず明日の発表内容次第･････だな
日程はともかく課金対象のアイテム内容とか要点はぼかしてうやむやにする可能性が高いが

１スキル100円だろ
スキル上げたきゃ金払え
スキル上げは計画的に！

基本プレイは無料です！

シャウト使用権、５０回で１０００円とか

本スレ

名無しオンライン ：2005/11/30(水) 16:51:18 ID:0EY8b9wP
俺の予想

BB「コイン導入して儲けようと思ったらアホみたいなメールボム来て
　　マジうざいんだけど！お前とは手切る！来年4月までに何とかしろよｗｗｗｗｗ」
ハドソン「ちょｗｗｗ」
ハドソン「仕方無い…別の会社…何か無いだろうか…」
ゴンゾ「フフフ、お困りのようですね…我々のアイテム課金のノウハウで、
　　貴方達をお助けしますよ？」
ハドソン「ほ、本当ですか！ありがとうございます！」

ハドソン「アイテム課金に移行とはいえ、対人に重きをおいたゲームですし、
　　バランスを崩さないよう、所持枠やスキルの組換えを容易にするくらいに
　　留めておきたいんですが…」
ゴンゾ「何言ってるのｗｗｗｗそんなの儲からないよｗｗｗｗｗ
　　儲けたかたっらカネ出した奴が強くなるようにすればいいんだよｗｗｗｗ」
ハドソン「（MoEも終わりか…）」

悟りの石　１個２００円　成功率５０％
賢者の石　１個５００円　成功率５０％
各スキルキャップ＋１０のスクロール　１個１００円　成功率５０％　最大２００まで
総合スキルキャップ＋１０のスクロール　１個３００円　成功率５０％　最大１２００まで。

下着変更券　\1800
名前変更権　\2600
種族変更権　\3000

MoE信者共、乙m9（＾Д＾）

>>117くらいの感じでさー
実際に発表があったら、あーなんだこんなもんかーくらいで


済まないよな、多分
利益って言葉が…重いぜ…

なんかすごい腹たってぐだぐだ、文書いてたんだけど全部消した。

明日になってみないと基本的にわからんよなあ。

まあ9割方乙ったっと思うけどさ・・・・

月額課金の鯖と
アイテム課金の鯖と
分けてくれないだろうか

提携先はよく知らないけどもちだだからね
レアゲーとかから見限ってMoEに移住してきた人にとっていい方向に向かうとは思えない
まだ趣味自己満足装備とはいえアイテムゲー傾向の兆しもあるし

斜め上行くなら装備のほかにはカオス入場券とかできそうだね
バハダンジョンALLフリーパスとか/ish、/w all使用権とか
さすがにそれはないかｗ

☆次の斜め上にご期待ください☆

妄想でした！とか言ってくれ・・・

スキル封入済み時の石　２０００円
ウー、ホム　１０００円
強さ50ウー、ホム　３０００円　　
強さ100ウー、ホム　５０００円
どこでもペナ無し死体回収セット２０回分　１０００円
全快Ｐ15個セット　１０００円
スキル上限15アップ最大値1000まで上昇　１０００円
スキル上限150アップ　８０００円
これだけ有れば満足だ

>>121
月額課金でやっていけていないから、アイテム課金に変更なんだろ。
赤字の原因残すなんてあり得ないよ。
例え残したとしてもアイテム課金が儲かる（これは既に幾つかレポートが
4亀であった）なら、いずれは変更されるだろうし。
それとバランスに関しては確実に別物になるはずだ。
お金払ってくれた人に払った金額に応じて快適な環境与えなければ、
それこそお金が入って来ない。

事実上、MoEチーム解散じゃね？

>>121
いいなそれ、もう一回要望送ってくるわ

KOってアイテム課金制なの？それベースになるだろうから知りたい。

俺は明日の公式発表で決めようかな。
金だして強くなるようなゲームになるなら速攻辞める。

一応、金の掛かるアイテムの詳細を知りたいな。

スキルポイントの上限ＵＰとか来たら間違いなく終了。

中身の入った時の石とかなら問題なし。

基本料無料ならT鯖でだけやろうかな・・

Ｔ鯖どうするんだろうな
Ｔ鯖利用権とかで販売するのか

カオスワイバーン　2000円

>>127
>>72

>>123
スキル上限UPは>>105のように期限付きだと思うよ。さらには増加できる上限も決まってると思う。
一回買っただけで(恐らく基本料金は無料だから)後はタダで強化されたキャラをプレイできるなんてユーザーの懐に優しすぎるｗ

ttp://not.main.jp/up/dat/5205.jpg

確実に言えることはアイテム課金のほうが儲かるってことだろうね。
つまり大抵の現行MOEプレイヤーは今の金額より多く払わないと
前と同じ楽しみは得られない。そういうバランスの課金がされると
思われる。

それは仕様による

＞つまり大抵の現行MOEプレイヤーは今の金額より多く払わないと

んなわけないじゃん
それなら普通に料金アップさせりゃいいだけだろ

一人用ダンジョン・青の廟堂の鍵：1本300円。
廟堂をクリアすると、ランダムでそこでしか出ない最強レアアイテムが出ます！

家ageの借地費用じゃないかと邪推。

ホームレスでいい

タタゲ房が沸いて荒れるのが怖いな

>138の案ならまだいいけど、ずっと
空気読めないところに課金する予感

パンヤのように、ガチャガチャ置かれたりしてな…

>>88
必須じゃなくて必至だろ、と突っ込んでみる

そうかベルアイルがあったな

>>143
それでいいんじゃね。
もに子やダッチワイフ(笑)の新衣装が混入されている一回100円ガチャとか。
今の7人月分くらい1日で払ってくれる御仁が出そうじゃないか。

UOもRMTサービスはじめてたな、そういえば。
名前変更、キャラの鯖間移動、それから一定度のスキル値まで育ったキャラの販売、だったけな？
ネトゲ市場自体まだ発展途上だろうから、こういうのは避けられない傾向なのかねえ。。。

そういやぁ、wikiで課金アンケートやってるな

課金アイテム前提のバランスでタダゲ厨が住めない環境になるよりは
無いなら無いで何とかなって複数垢持てる方がマシ

生産とかネタキャラならスキル上限アプよりも複数垢の方が効率的だろうけどそこん所どうなるかな

アンケートやるなら明日まで待てよ

>>146
染色スキル廃止で細かく色の違う既在装備1パーツとかなら禿の開発力でも安心だな

演出ド下手のハドソンがプレイヤーの物欲そそるようなものを提供できるのかという疑問

家ageは確実に土地販売絡ませると儲かりそう
■新規実装■
Ancinetageを実装しました。
土地については分譲販売となります。
販売フォームよりご申し込み下さい。
■スタッフからのメッセージ■
分譲については環境のいいところは高くなります。尚人気の場所は
抽選となりますのでご注意下さい

月額定額では開発･運営やっていけないんだろうなぁ
アイテム課金の全貌が早く知りたいね

記事見てきた。
この言葉を贈らせてもらおう。


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

盗みスキル実装+盗み防止アイテム1500円とかならまだ希望も持てるかも

アンケート見てきたけど、さすがに今日は投票できないねえ。
全ては明日の発表次第だな。

>>155
そんなん盗みスキル自体が死ぬじゃん

MOEwikiで投票が行われているようだ

アイテム課金に移行＝人が減ってきた

4game見てやって来ました。

既存の中身を切り売りするとしたら、こんな感じか？

・現在の内容を劣化させて有料サービスに移行
Present Ageの各街を結ぶアルター　500円/30日
Present Age←→War Ageの転送ボックス　500円/30日
銀行枠の追加　４枠100円/30日

・ノアピース有料化
リスティル、グラフヴェルズ、ジェイド、コーラル　100円、一度Present Ageに戻ると消失
ラーナ・タングン　500円/30日
ヤーナ・タングン　500円/30日

・既存アイテムの一部に「トレード不可」属性を付けた互換品
チップ　100円　スーメリア　200円
各種シップ生産器具のレプリカ(100回で壊れる。修理不可)　500円

・明らかに割高なもの
ノアピース[リコール レイション]、ノアピース[リコールドリンク]とノアダスト100個セット50円
バナナミルク、フレーバードティー、焼き鳥、味噌汁、リンゴ飴　それぞれ10個50円
MINシップ装備　１部位950円

激しくクソゲー化進行する予感

なんか高い金額書いてる人がいるけど、アイテム課金でそれは下の下ですよ。儲かるわけないです。
いま流行ってるアイテム課金っていうのは、100円とか200円とか、「あ、良心的」と思わせておいて
あらゆる事象に値段をつけて、気が付いたら全部で1万も2万も使わせるようなやつですよ！

多分、MoEの方向性から考えて

・銀行枠増加…一ヶ月間空き30マス程度の銀行枠が追加。
・所持枠増加…一ヶ月間空き20マス程度の追加インベントリが付く
・スキル上昇率アップ…一定期間スキル上昇率2倍程度。３日、一週間、１ヶ月の三種類
・上記のセット(割安価格)
・ソウルバインダーがスキルを吸い取らなくなるアイテム １ヶ月有効
・見栄えのする装備品…強さは要求EEに見合う程度のもの。自己満足用。ガチャで実装の可能性も

これはあるんじゃないかな。
買う事で強さの上限が上がるようなアイテムは採用されないといいなあ…
ウー蘇生アイテムとか、「事故などでペットが死んだらRMに絡む」ようなものもイヤだな。

ちょっと聞きたいんだけど
アイテム課金に移行する時ってキャラデータワイプされるのかな？

>>164
そもそも詳細が出てないのにそんな事分かるわけないだろこのBBコイン

>>164
それはないと思うよ。
ただし、一度終了宣言出して、MOE2とか名付けて再出発はありえるけどね。

>>164
絶対ない

よーわからんけど
アイテム課金になると中華が押し寄せてくるのか？

アイテム枠に時間制限ってありえんだろ
枠ごと消滅するアイテムを巡って揉めるに決まってるんだから

>>162
その通り
逆に今高い金額書いてるのは落差で買わせようとする工作員じゃないかと思ってる

>>168
中華が減るんじゃない？
RMTで売るものがなくなるわけだし

ノアダスト　１０００個　\100

触媒ＲＭ交換やめて

>>172
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高性能課金アイテムだけで装備固めたら今より奇抜な格好になったり

そっか、何はともあれ明日の公式発表待ちだね
ワイプないって意見が多くてちょっと安心したよ･･･レス感謝

スキルキャップ0.1　\1

誰か賛成派の人は意見ないのかな。
少しは希望を感じたいんだけど

>>169
たとえばこういう仕様。
http://www.yogurting.jp/guide/system/system_9.html
料金未払いの枠にあるアイテムは、保持されるけど金払うまで出し入れ不可。

クエストアイテムなどでロックされると嵌る可能性があるアイテムは、
無料枠にしか入れられないように制限すればよし。
簡単ですね。

MoE・・・oβから初めて課金で離れて最近戻ってきた・・・もう終わりだな

後1週間くらいでチケット切れるからもう課金は止めよう、もしﾁｮﾝ化しなければ舞い戻ろう

>>178
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1133334652/l50

>>178
とりあえず、感触だけでもつかんでみて下さい
ttp://www.knightonline.jp/KO/fr_powerupshop.jsp

明日まで希望は捨てないが、鬱だ

ゴンゾがどういう会社なのかは良くわからないが
技術が結構評価されている、最近よく名前を見る会社だって事はわかる
ついでに、そこが作ったアニメのスタッフロールがほとんどお隣の国だとか日本人以外で埋まってるのも・・・
正直、最近復帰しようと思ってた所だったからタダでできるのは嬉しい
これが現役プレイヤーでない人間の本音だよね　・・・

>>183
移行と書いてあるけど、月額無料とは言っていないよ

いや、2006.4.1から始まるとして、それ以降に払いすぎた月額料金は
ＢＢコインになるのか・・・詳細が分からなすぎて、混乱してきた

現行で存在する物に関しては課金対象外じゃなかろうか。
あと、武器とか防具なんかも、耐久度の問題もあるし、生産スキルが存在して、それをメインでやってる人間も
多いことから、生産に大きく影響するような物でも無いだろう。
となると
・新ageへ移動するノアピと新ageでしか使用できないアイテム（例：家ageと土地と家）
・（過去に話題が出た）騎乗生物
・アイテム課金に一定額支払う事にスキルが上がる新シップと、新究極奥技の書”リッチマン”
・クエスト以上に拡張可能な銀行枠
・代理露店商人
・鯖間キャラ移動
・鯖間アイテム移動装置
・見た目だけのレアペット

まぁこの程度の内容なら、継続するし、家くらいなら値段次第じゃ買ってもいいと思う。
がしかし、壊れない、カオスでもワラゲでもロストしない、強さはスチール武器・防具並で、勝手にエンチャントが付随
するような糞アイテムとか出てきたり、今までに所持してるアイテムに対して、継続利用したかったら金払えとか
だったりしたらもうまめぽ。
BBと手を切ってない以上、「最初の１週間はタダで使わせてやるが次から金払え」なんてことは普通にありそう。

仮に俺TUEEEアイテムがＰＯＴや装備品だったとして
Preじゃそこまで本気になるMobいないし
Warじゃスネちゃま扱い
ホントどういう形が来るか予想できんな
もともとやること少ないゲームなのに

ちょ、4月から、余ったWMで続けてきて12月2日で切れるとこだったんだが。
これは、MOEの神が「お疲れ様、あなたがやめるなら私も終わります」って
言われたようなもんじゃないか！

俺ってすげー。

>>183
オタっぽい話で悪いが、monsterやアカギなどクォリティの高いアニメを作ってる
マッドハウスもスタッフロールは日本人以外でうまってる。お隣の国もちゃんと管理すればOK

もはやアニメはお隣の国が無いと回っていかない

キートンさんも？

ついこの間まで（今も？）1年チケット販売してたのに突然基本無料にはしないんじゃないの。

>>191
コインに還元だったら、悲惨だな。

どこの国にもプロフェッショナルがいるのは認めるけど
ガンダムのばったもんを容認してるお国柄は好かんな

>>190
昔はもっと少なかった（つか使い物にならなかった)からキートンの頃はわかんない

日本だとアニメーターの月収が平均10万くらいで、4-5万て人もザラにいるくらいだからな
親の援助がない限りやっていけないのが実情らしい

韓国だと国の補助もあるらしいから、技術が流れていくのは当たり前といえば当たり前の話

マビスレから来ました
昔は対立っぽい関係だったけど、今となってはいい思い出でした
心からお悔やみ申し上げます

>>189
そもそも詐欺まがいのやり方で国内の底辺に金払わないから
三文字なんぞに頼らざるを得ないんだけどな。

第9条 （利用料金）
3. お客様によって一度支払われた利用料金は、理由の如何にかかわらず、払い戻しを行うことはありません。

これがあるからBBコイン還元すらする責任はないみたいだし。
基本料金+100〜のアイテムで小銭稼ぐつもりなんじゃ。
GONZOと提携ってBBとは手を切るって意味なの？

攻撃力アップの呪文書を持ってない人はカオスやバハには来ないでくださいね？＾＾＾＾＾＾＾


こういう風になるのか？やだな。

さよなら、MoE

>>198

1年チケット買った人乙ってことでFA？

俺今日でとりあえず課金きれるんだが
明日の発表次第では今日で引退かなぁ。

サービスの概要が大幅に改変されるわけだから、消費者保護法に引っかかるような気もしないではない
一方的に不利な規約って部分かな

カオスage行きノアピ・・・８００円（有効期限３０日）
ワラゲ行きノアピ・・・８００円（有効期限３０日）
ノアピパック・・・１５００円（有効期限３０日）

>>203
いちばんマシな未来だな……

タダゲ厨の俺様が再び花咲かすときが着ましたよ

週一のカオスがそんなにするわけねえだろ
100円で十分だ

月+500円で同期はTest鯖並みかつ、カオスでLDなど無い強力な鯖でのプレイ権

・・・こんな仕様なら俺は払ってしまうな

句読点の位置がおかしかったorz

こんだけ舐められてもBBやゴンゾを守銭奴に仕立てて
犠牲者と加害者に分けようとするあたり
みんなハドソンに調・・・愛してるんだな

今回の件でハドソンを被害者だと思ってる奴なんているの？

R-TYPEのころから仕込まれてたからな。
スチールプレート改+5ACなんかが出るかもな。

いや、ハドソン。その前にZerocup復活させろと。
アイテム課金めちゃくちゃしやすいゲームじゃんか。

ゼロカップはハドソンキングダムのコンテンツとして取り込まれ決定ですよ

*****は言った : 見てくれよ、この2000円の剣
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各50kで売ります
*******は言った : これアイテム課金で買った剣？
*****は言った : うｎ
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各50kで売ります
*******は言った : すっげー、どんな性能なん？
*****は言った : リンク張るから見てみ　ゴッドネスバスタード
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各40kで売ります
*****は言った : すげー、期間中は壊れないのかよ！！！
*******は言った : しかも攻撃力107で命中+10回避+10だぜｗｗｗｗｗｗ
*****は言った : 槍も何かいいの売ってなかった？
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各30kで売ります
*******は言った : 槍もあったぞ
*****は言った : 俺もアイテム課金しようかな、強い武器欲しいもんな
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各20kで売ります誰か欲しい人いますか？
*****は言った : どうやって買うの？
*******は言った : 公式から買えるぞ
*****は言った : 見てくる＾＾
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各10kで売ります誰か欲しい人いますか？
**********は言った : 槍なら俺買ったよ　魔双コルセスカ
*****は言った : 攻撃力88でディレイ180かよ！
*******は言った : 闘技場で戦おうぜ
(AUC) *** : バーンミスリルチョッパー+4MG バーンミスリルハルバード+4MG各5kで売ります誰か買ってください
**********は言った : いいよ
*****は言った : 俺も強い槍買ってくる
*******は言った : 俺達闘技場にいるからな
*****は言った : あい＾＾
(AUC) *** : 店売りします、お騒がせしました

>213
ｾﾂﾈ

アニメ業界の下請けももう３文字からタイとかフィリピンとかに移動しかけてるけどな

>>213
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

まじで終ったなー
まあ一年もっただけでもよし

他のアイテム課金ゲーに月額無料が多いからってさ、
MOEが月額無料になるとは限らないじゃない。
ふつうに月額とってアイテム課金もする、そういう最悪の状況を考えて話しないと。

>>215
韓国にアニメ下請けっつーと

ヤシガニ事件

(((((((；ﾟДﾟ)))))))

>>218
そうなったら本当の本当に終わりだな

>>203
Enosは言った：
　未来を救うためにはおぬしの力が必要なのじゃ、
　WarAgeに向かうというのならこのノアピースを80Coinで譲ろう。

ぶっちゃけ生産のミスリルクラスのアイテムはださないと予想
出したらハドを見限る

まぁ、ミスリルより強い装備が課金アイテムで出現したらおしまいだわな
そんなバカな事はしないと思いたいが禿だからな

生産で作れるレベルのアイテムなんて誰もRMで買わないからな
もっと高性能のじゃないと

>>224
高性能でも現状で十分なバランスだから買うやつはいない。

http://www.knightonline.jp/KO/fr_powerupshop.jsp
↑こっちじゃなくて↓こっちね
http://info.knightonline.jp/powerupshop/productlist.shtml

■-Master of Epic- Day1290
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1133345705/

>>219
ヤシガニ屠るだったっけか

>>225
そこで既存装備＆PCステ弱体＆mob強化ですよ

http://info.knightonline.jp/powerupshop/productlist.shtml

これの2300KPのアイテムが来るだけで
少なくともワラゲは完全終了するな。

リコールレイション1回100円
リコールドリンク1回100円
カオスストーン200円

売っていいものはこれだけだ

たぶんスキル制を大事にしているＭｏＥのことだから、そこまで露骨なTUEEEアイテムは売り出さないだろう。
ローブ系ではきっとセレスティアルを超える強さのローブは売らないと思う。
それと現在Mobがドロップする武器防具を廃止して売り出すことはたぶんしないだろうし、
ノアピ期間販売とかもやらないというかやるはずがないと予想してる。
非難意見に敏感なハドソンだからこそではあるが。

もしアリーナ戦で被害が出るほどの強い武器が出たとしても、その武器を禁止したルールで試合をすればいいだけ。
WarageではELG30人が特殊武器を買ったところで、相手のBSQ30人も買っている。
ここらへんで、何も買わない人は不利だ！というやつが出てくるが、元々月額制のゲームで月1500円とられていたんだから
その分を回せと。


来年以降の話だし蓋を開けてみないとわからないが、結局結論としては
モニ子のマグカップが出てくれればそれでいい（郵送

>>232
対人世界を知らずに無茶言うんじゃねえ

こういう感じだろ？

＊100コイン
　　真の賢者の石
　・対応したスキルが100になる

＊500コイン
　　インフェルノ ミスリル ハルバード <Enos> +8
　・NoDrop（ワラゲで落とさない）　/　NoTrade
　・カオスエイジで死亡してもロストしない
　・消耗度が0になっても破壊されない
　・修理によってアイテムの最大耐久値が減少しない

　　オリハルコン スペシャル プレート <Enos>　（必要着こなし１、防御力200）
　・NoDrop（ワラゲで落とさない）　/　NoTrade
　・カオスエイジで死亡してもロストしない
　・消耗度が0になっても破壊されない
　・修理によってアイテムの最大耐久値が減少しない

＊1000コイン
　　無限に使える時の石

＊2000コイン
　秘宝の石
　・使用すると、スキルの合計値が＋50されます。何個でも使えます

>>232
2段落目の内容がどんどんエスカレートしていって
〜のアイテムないやつWarくんなｗｗｗ邪魔ｗｗｗってなるんですよ
ほぼ確実にさ

月額料金＋スキル制ってのはみんな同じフィールドに立ってプレーできてたから楽しかった
それに尽きると私は思っている

>>212
ｍｊｋ！ちょっと探してくる。

>>234
それはない
一回買えば終わりというのはアイテム課金ではあり得ない
回数or期間制限がデフォ

ぶるまとかセーラー服とか冥土服とかアイテム課金になりそうなだ
しかも3000円とかぬかしやがるんだよ

NPCの販売額割引とか買い取り額増加とかはありそうだね。

>>237
トリックスターのペットにその例がある
装備もろもろそれ以外は期限付きだけどな。

もしや、この課金アイテム作りが目的で
スキルとか絵を募集してたのか？

名前変更券 3000RM
種族変更券 3000RM
サーバ変更券 2000RM

銀行枠拡張（20枠） 3000RM
持ち物枠拡張（5枠） 1000RM

レシピバインダーバインダー 1000RM
ノアピースバインダー 1000RM
ハイヤーバイヤー技書 2000RM
ハイヤーセラー技書 3000RM
セレスティアルローブ（レプリカ） 800RM

時の石 5000RM
各シップ装備 500RM

ペットロスト救済券（10回） 1000RM
ペット大きさ変更券 500RM
誰でも使えるケイジ 1000RM

レア髪型 No8〜15 各500RM
レア顔型 No6〜15 各500RM

ふんどし 500RM
男用貝殻水着 500RM
マント 500RM

あなたはいくら使いますか？

>>237
ワラゲ、カオスで落とさない、っていうのは十分にありそうだな。

ＮＰＣ修理の耐久減が一ヶ月半分になるチケットとか
販売額割引、レアドロップ率ＵＰとかも、かなりありそうかも

戦闘用装備の販売は無い気がする。
そんかわり、MG品がべらぼうに作りやすい生産道具とか、有料レシピ(レシピ無しは生産不可）とか。

期限付きって、今現在で既に、装備品には耐久があるからねえ

MoEアイテム課金で亡くなりそうな"MoE"の良いところ

● 突出したレアアイテムを出さない事によるある程度の公平性
● まったりした雰囲気
● アミューズGM主催イベントのユーザー側のモラル
● PTにあまり戦えない構成の人（海王etc...）がいても、大して気にしない

>>246
最後の項目って実は凄く大きかったりする

>>246
海王の俺はどうすればいいですかorz

>まったりした雰囲気
これが一番重要な財産だったろうにな…

生産の問題としては、ほぼ確実にあるだろう

「課金専用レシピ（というかソウルオブ〜〜系かも）」

たとえばバナミルやら焼き鳥の上が出来るようになれば無料生産は乙

MoEを守るためにみんなでデモ行進しようぜ！

ttp://www.gdh.co.jp/news/20051130.html

ゴンゾロッソオンラインと提携して企画／開発はいいんだけど
課金方式変更までしなくてよかったよね

課金方式に問題があるんじゃなくてマーケティングと鯖性能が悪かっただけなのに

>>242
時の石はともかく、こんな感じのアイテム課金になればいいなと思う。
あとはデザインが特殊なだけの装備とか。
パワーバランスを崩すものは遠慮願いたけど、もう少し売れるようなアイテムも販売しそう。

明日からアイテム課金のSeal Onlineもそんな感じだね。

MoEアイテム課金で亡くなりそうな"MoE"の良いところ

● 突出したレアアイテムを出さない事によるある程度の公平性
● まったりした雰囲気
● アミューズGM主催イベントのユーザー側のモラル
● PTにあまり戦えない構成の人（海王etc...）がいても、大して気にしない
● 気軽にアイテムの貸し借り、jadeの配布などができる空気
● 初心者相手に時間を割いたり、町でだべるだけの、だらっとした時間
● 忙しくても廃人と差がつき、一緒の狩場で遊べない、なんてことのなさ
● 引退後復帰しても、自分だけ弱くてＰＴ拒否されたりしないところ

>>248
ごめん…殺伐としてたからネタとして欲しかっただけで…
でもぶっちゃけキングザブールツアーでPTメンの海戦士がサメ釣ってても
誰も怒ったりしない雰囲気があったじゃん orz

ソード オブ カオス　1000円　カオスボスに唯一ダメージを与えることができる刀剣
スピア オブ カオス　1000円　カオスボスに唯一(ry
ハンマー オブ カオス 1000円　カオスボスに(ry

>>256 だからそういう特定Ageだけ効力を発揮する
アイテムなんてリアルマネーの対象にならないんだって。

それがないと狩場にいけない、まともにゲームを楽しめない
というものが「課金するに足るアイテム」になる。
だからアイテム課金制に移行するということは、現行の
スキル制を捨て去ることすら考慮に入ってると思うよ。
だって、スキルキャップ850固定なんてありえないもん。

考えようによっちゃ、月１５００円以内で抑えれば今までよりお得なんだよな
課金内容によるが・・・

商業として成功した（ゲーム内容は破綻してるが）と言えるゲームの特徴として、
『誰もが欲しがる部分を有料にする』が挙げられるな。

・見た目（装備、ペット）
・利便性（ワープや移動手段、乗り物）
・効率（経験値UP、取得金UP）
・絶対的な強さ（ドーピング、レア）

まぁ、基本無料なんてのは＝入場無料、アトラクションボッタクリの遊園地だしな。
でRMT、顕著に増えるのが詐欺、付随して中華＝BOT、チートの氾濫

繰り返すが、のめり込む部分を追加無制限のアイテム課金にすれば企業は儲かる。
ゲームとしてはゴミになる。

>>257
スキルキャップ開放はUOを知ってる人間がMoEにも当然いるからほぼ無いと思うぞ
まぁ、最悪を言いたいんだろうが。

「悟り、賢者の石が30日効力で、上げても買ってない月はキャップが落ちる」

とかそういう風に買わせるんじゃないか？上限上げたら流石に何も言えん

>>258
いかにそうできなくさせるかがアイテム課金の罠だからなぁ

まったく金かけないで遊んでも金かけてるやつと同じくらい楽しめるんじゃ商売として成立しないもんなー

ＨＲ石なんてまさに課金向きだったのに

>>257
そこまですると本当に終了してしまうから、
現状＋α　のα分のアイテム課金になると思うんだけど。

他のプレイヤーには影響しない、自分にとっては便利ってアイテム課金ないかね

騎乗用ペットもアイテム課金になりそうだな

ああ。ホーリーレコードの触媒がリアルマネーなのか。
毎月5個ずつモニ子が届けてくれるんだ。


・・・だめだ・・・そんなゲームはだめ！

>>242
銀行枠拡張（20枠） 3000RM 
ふんどし 500RM 
マント 500RM 

今でも白い腕輪がある、あれは売れているのか？売れてないだろ？だから無意味だ！

騎乗用ペットは年内、アイテム課金移行は来春だから
4ヶ月くらいは追加料金無しで騎乗ペットを楽しめそうだね。

リロードしてなかった･･･

>>268
今はもう無い

今考えればホワイトバンドもアイテム課金テストだったのかね・・・

>>269
＞騎乗用ペット
年内はないだろ

>>269
ふっふっふ、ハドソンが予定を守ったことがあるかい？ふっふっふ

　　　　 　　　　　　 ,,;::=＝=-::::､、
　　　　　　　　 　 ,r''";;;;;;;:::::::::;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　 f´;;;r'''"´￣￣｀ヽ;;;;;;;;;ﾞt,
　　　　　　　　　 l;;;;/　　,,,...,,、　 （;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　 ﾚ=┐r'''"^`ﾄ=､、ﾞi;;;;;;;;;;;ﾘ　
　　　　　　　　 f´　 j-l,,___ノﾞ`　 ｀ﾞ!ゝ;;;;;;;l　　　MoEがアイテム課金になりそうだったら
　　　　　 　 　 ゝ‐',｡_｡ヽ.　　　　 t;f´ﾉﾊ　 　　自分が出て行ってハドソンをやっつける
　　　　　　　　　 !　,,...,,´　　　　　　 ,'9ノ
　　　　　　　 　 l. (=＝ゝ　　　　　ﾉf´
　　　　　　　　　 i, ｀ﾞ~´　　 ,,..ィ''"　l
　　　　　　　　　 ヽｰ-一'''": : : 　　l
　　　　　　　　　　 ｀7'' : : : : :　　　 t

結構いいんじゃないこれ！

俺は生産強化アイテム使って
インフェルノミスリルプレート＋７で
全身かためて、俺Tueeeeeするよｗｗｗ
欲しかったカオス猫もリアルマネーで
買うことにするよｗｗｗ

いまざっとアイテム課金について調べてたけど、ほんと最近増えてるんだねえ。。。

新・メデタイキャップ　300円
メデタイスーツ　　　　500円
メデタイキャノン　　　700円
メデタイペット　　　 1000円　

魚臭い

>>268

あの白い腕輪は性能がゴミだから・・・・



個人的にはこうかな

名前変更券 3000RM
種族変更券 3000RM
サーバ変更券 2000RM

銀行枠拡張（20枠） 3000RM
持ち物枠拡張（5枠） 1000RM

レシピバインダーバインダー 1000RM
ノアピースバインダー 1000RM
ハイヤーバイヤー技書 2000RM
ハイヤーセラー技書 3000RM
セレスティアルローブ（レプリカ）の材料　800RM 　　※色違い複数有

時の石 5000RM
各シップ装備 500RM

ペットロスト救済券（10回） 1000RM
ペット大きさ変更券 500RM
誰でも使えるケイジ 1000RM

レア髪型 No8〜15 各500RM
レア顔型 No6〜15 各500RM

ふんどしの材料　 500RM
男用貝殻水着の材料500RM
マントの材料 500RM 　※色違い複数有


とにかくおされ装備の色違い（性能微妙）の材料とかが多かったらそこまで崩れないとは思うが

>>275
甘いな、君以外も同じかそれ以上の装備で固めて来るんだぞ
で、ある程度買う奴が出たら、それ以上に強い装備を有料販売開始だ。
データいじるだけだから運営は楽して儲かるぞー（笑
後はより金を注ぎ込んだ奴の勝ちだ。KOまっしぐらだ

ﾏｲﾅｰﾊﾞｰｽﾄ100円は当たり前。
食べ物、飲み物まで有料になり、レランに逆らうものは餓死オンライン

>>277
忘れてないか？

メデタイツ　　　400円

そう、ついにあの…！

>>279
これまでの傾向からみて、材料としてはだしてこないと思う
きっと完成品で出してくる

ttp://moepic.com/userpage/img_winter/img02.jpg
この辺のアイテムが販売されるとか、
Woo系やホム、ネコみたいなペットが販売されるとか、
賢者や時の石（中身有無別）くらいなら全然構わない。
月額固定+αのアイテム課金という条件でならな。

そらまあ、あの白リングは売れないだろうな。
・・・どう考えても詐欺だもんな、アレ・・・

アイテム課金の世界ってGunzくらいしか体験してないが
基本無料になって再生するんじゃね？MMOの最大メリットである人数がMOEには少なすぎるから

>286
同意。基本的に売れてないゲームが単価を上げるためにやるイメージが強い。
メジャーなのに更にアイテム課金というゲームは…
プレミアムパックのＲＯと各種ＲＭシステムのＵＯぐらいかと。
どちらも基本料金＋アイテム料。

>>286
経験上、諸刃の剣としか言えない。
無料になると、それなりに治安も悪くなる事多いから、GMがどの程度対応するかによるわな。
つっても、絞りとかshで荒らすやつとかは増えるだろーね。

人数が増えると、β時代の同期悪化の再来がおきるし
狩場のキャパの少なさも裏目に出るかも
客層も変わりそうだしなぁ

>>286
人数が少ないのは宣伝という二文字が経営陣の頭の中から
綺麗に消えてるせいでもあるがな。
無料でも同じザマならそれほどの上昇は見込めないだろう。

MoEは他のMMOに比べると圧倒的に少ないな
3鯖あわせても絶対同時接続者数10ｋ行かないだろうし

もともと大人数なんて収容出来ないからな・・・
狩場だってだだっ広いのにmobは一部に固まってるわ
少ないわで基本的に取り合いだし

つかこのままだとビスクの閉鎖されてるところは永遠に開放されなさそうだなｗｗｗｗ

ハドソン…大丈夫なのか？何か妙案はあるのか？

とりあえず無料垢と同じ状態になると、その場限りの
荒らしやチート、BANされてもおかまいなし、になるのは
目に見えているな。

アンチが多いだけに嵐は凄いだろうな・・・

基本無料＋アイテム課金にしても人は増えないだろうな・・・

新GK実装時で各鯖500ぐらい集まってた気がするから総数2000〜2500人ぐらいしかいないんじゃなかろうか

とりあえず無料化の際にはβから一度も課金されてないキャラ削除してくれ
育ってる捨てキャラのあるなしはでかい

ある意味Oβに戻ったって解釈するべきか？

スキル値の販売。

で、普通に上げようと思ったらいままでの１０倍時間がかかるらしい

鯖毎の人口は現状で適正か多いくらいじゃない？
収益が増えることを見込んで投資して大規模な拡張でもしてもらえるならいいけど。

個人的には今の内容で月2k円まで、より楽しめるようになるのなら月3k円までだな。
それ以上払わなければ快適にプレイできないなら
MoEやめてそのお金でオフゲー買ったり本買ったりする。

いいじゃんアイテム課金でも。
もともと過疎ってて半分終わってたようなもんだし。
人が居ないことにはMMOの体裁すら整わないからな。
どうせ死ぬなら潔く死ねってこともあるけど、
ハゲソンの社員も食ってかないといけんわけだし、
そんな経営方針にまでとやかく言うなよｗ

ぎゃあああああああ

スキルを一つDown設定にするだけで金がかかったりな…まさかな…

ただゲ厨には超朗報だよなあ。過疎過疎言ってるのも大抵こいつらだろうなあ。
明日の発表がくそだったら、まあ俺も課金しないでタダゲ厨になってやる。

まあ、こちらもある程度は妥協せんとしょうもないのかもなあ。
とはいえ、それは明日の内容次第だな。

ハドソヌもこれに賭けてんじゃないかな
今後の開発運営に支障をきたすほど収支がやばかったんじゃね？？

今年１年の実装や妄想日記みれば少しやばいかなと思ってたけど
これで開発グーーーンになれば相殺されるけど
それすらあやしい

不安は募る一方だけど明日の発表ﾜｸﾃｶ

アイテム課金が嫌ならやめればいいだけだしな
散々やることないとか批判すると
ならやめればとか言ってたんだからw

なんか萎えるなぁ・・・
今のMoEが好きなんだが、ほかにお勧めのゲームある？

俺はお先に身支度して帰るぜ。
ぽまいらも、終っちまった所にいると腐っちまうぞ。
じゃな。

社会人最強時代到来！！
週にまったくONしなくても
最強装備、瞬殺ボム、指揮官特権、スピードUP
スキルMX１０００↑
ふははははｈ
1万でも2万でもつかってやるぜ！！
最強ギルドつくるからなー金のないやつは死ね！
金のあるやつは頂点を目指そう！！

おいＢＢコインみたいなの２０００円買った矢先にこれかよクソが

課金アイテム制の最も悪い所は仮想世界自体を潰すという所にある
MOEのように錬金術と剣の力が支配する世界で
目の前に円やドルで買った装備を揃えた奴が現れたら
魔法使いロールプレイしてた人だって一発で夢から覚めてしまう
それを嫌ってMOEを選んだというのに...

縮小戦略のアイテム課金を選択して開発スピードが上がるってことはないだろう
夏からずっと紙パッチ続きだったから作り置きの大型パッチはあるかもしれんが

社壊人で金はあるけどさー
こういうお金の使いかたしても楽しくないよなぁ・・・

おいおい360日払ったオレはどうなるんだ？

このままでも人は減っていく一方だし（魅力的なupdateがない）最後の手段だな
基本料金＋アイテム課金ならすぐに沈没しそうだが

>>316に敬礼！

>>316
たぶん余分な月の分だけ、アイテムを買える持ちPoint（BBコインみたいなの）に振られる。
少々利息付きで。

ま、MoEの現状を認識してなかったのは一部信者くらいのもんでしょ。
その辺の量産チョンゲと同等のプレイ人数では人件費やら回線費やらが高い日本でやってけるわけもないのにな。
課金開始1年もたってないまだまだ新鮮な伸び盛りの時期であるにも関わらず
4鯖目の設置どころか、2つでも十分になりつつあるのが現状だし。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/056/kaito_056.shtml
もはや既存の“ロールプレイング”という発想が無意味になってしまうだろうということである。
お金に余裕がある人ならば，最初からキャラクターに10万円なり，100万円なりを投資できるわけで，
そういう人ほど，ギルドへの貢献度が高かったり，レアアイテムを手に入れるチャンスが多かったりと，
ゲーム世界においても優位な立場になるはずだ。
　“持てる者”と“持たざる者”が同時にプレイし始めた場合，ゲーム世界に費やす時間は同じでも，
費やす金額が異なれば，おのずとゲーム内での体験も変わってくるはず。
プレイ時間がそのままゲーム世界の価値に変化するWorld of Warcraftまでの「MMORPG旧世代」とは異なり，
現実世界でより多くのお金を持っている人ほど，ゲーム世界でもお金持ちになるのである。
　輝くようなプレートアーマーを身にまとい，巨大な城に住む（キャラクターを操る）
“持てるプレイヤー”を横目に，“持たざるプレイヤー”は，
貧相な身なりのキャラクターでモンスターを追い回すか，さもなければ現実世界で働いて稼ぐしかない……。
これではもはや，MMORPGは「村の小僧がヒーローになる」というような従来のファンタジーと異なり，
「富豪が有り余る資金を使ってハンティングに興ずる」というような，
実社会と同じ原理で動くことになりかねない。
裏を返せば，実社会をゲーム世界に持ち込んでいるだけ，ということになってしまう。

>309
アニメ絵＆韓国産でもいいならマビ。
コイン騒動で移ったんだけど根底にある遊び方は似通ってると感じた。

>>321
それよりその後の
＞次回は，最近買収されたあの開発メーカーの逸話をお届けします
これが気になった。重力？

>321
村の小僧がヒーローになることを追求したＭＭＯって今まであったっけ？
ＲＭがものを言わない世界なら単にゲーム廃人が強いというだけで
そんなドリームいっぱいの展開を楽しめるＭＭＯなんざ今までやったことないｋど。

触媒もgoldやjadeから円に変わったりしてなｗｗ

>>324
UOのデシードWAR全盛のころは
１鯖200人〜300人ほどのWARerの中で
一握りの10名程度が最強のGuildと呼ばれたり

奴は化け物じゃないかと噂されるDuelistなんかがいたりした。

もちろん廃は廃だがLv制じゃなかったのが最大の違い

>>324
村の小僧が云々は抜粋しただけの例えだろうが
ドリームいっぱいの展開を楽しめるＭＭＯは...
人によるが俺はMOEだと思う

遂にMOEもアイテム課金か…
なんていうか、どんどんMMOが平準化されてつまらなくなっていっちゃうね…
どうなるか分からないけど今後の動向次第でマビに戻るかなぁ…

>>324
信者乙ってとこだろうが、MoEがそれに近かったからチョンゲーに疲れた連中が移住して来たんじゃないのか？
ワラゲの猛者はRMTや廃プレイなんてしなくても十分強い。

>>311
アイテム課金ゲーが、1万2万ごときで俺tueeeeeeできるわけないだろｗ
桁が二つ違うよ。
それにね、最強ギルド作れるのは金もヒマもある奴。
金しかないリーマンには無理ｗ

>>324
MoEの場合、商人や狩人や職人プレイが出来たわけで。
RMでアイテム買うようになったら、そんなものが破綻するしかないわけだよ。

　最愛に比べれば、最強なんて　。

1ヶ月1500円
↓
1ヶ月2000円

なら許してたのにな…

ﾀﾞﾒほんともうﾀﾞﾒ

美容の8番以降の見本とかって絶対課金アイテムだよね

俺ならそうする

今の雰囲気だと値上げを願うやつもいるだろうが
いきなり2000円にしますじゃ末期臭が加速するだけ

生産系は全滅だろうな

レシピ追加するより課金アイテム増やすほうが儲かるんだから

>>335
まあそれもそうだよな…

>>335
同意

MoEが終わるころには受け皿を用意するだろ。
市場規模は決まってるからベルアイルに移動させたい
んじゃない？あそこもＢＢで運営だし。

BBGamesはROの敵になるMMOを片っ端から潰すだけです＞ｗ＜

じゃあみんなでジャンクメタｒ・・・・うわだれだｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

賢者の石とスキル記憶できる石を金でも買えるようにしてくれるなら良いな
1個100円なら余裕で買う。


と仕事から帰って来たリーマンが書いてみる。

そのうちDAoCもアイテム課金に…

>>342 少なくとも>>1から全部読んでから弊害考えてね。
だいたい時の石100円ってなんだおまえはｗｗｗ小学生かｗｗ

アイテム課金ってそんな感じじゃないの？

まぁつまらなくなるならMoE止めるだけだけどさ。

ネタアイテムなら問題ないと言ってる人もいるようだけど、
俺は無理。
受け入れられない、さようなら。

>>344
何いきなりファビョってるんだ

賢者と悟りは販売になりそうだなー。
あとはアイテム枠、銀行枠が、今のクエストとかとは別に販売されるだろうね。
あとは、髪の色でレアな色とかかな。
ひとまずそんくらいなら許容範囲。

>>345
馬鹿かお前は

ＦＥの動画でも見て落ち着け

俺も348と同じ感覚

もしかしてアイテム課金とRMでアイテム販売って全然別物？

なんで、公式サイトのアンケートを
使ってみようと思わなかったんだろう。

リコールのアンケートとるような真似はしないだろ。

時の石とか買えるようになるんでしょ？
神ゲーage

まぁあれですねぇ・・上で誰か言ってたけど
現状の3サーバは今後も月課金の1500円で継続、
アイテム課金は新サーバのみで運営がいいような気がするんだけど・・・
無理か・・・orz

今までアイテム課金ゲームってやったことないんだけど。
例えばmobが落とすガーネットやら薬用にんじんやらそういうのはRMで買えるとかじゃ
ないんだよな？？

>>356
http://www.knightonline.jp/KO/fr_powerupshop.jsp

まだ公式発表もされてないんだから
議論するだけ無駄

>>356
場合によるさ。100個セットで１ｋ円とかで売られる場合もある。
だが「ゲーム内で努力すれば手に入る物」なんてのは主力商品たりえない。
「ゲーム内の努力を超越したもの」をリアルマネーで買うのが普通だ。

悟りも賢者も時の石も販売しないと思うなあ。
ゲーム内で入手可能なアイテムを現金販売って何の意味があるんだ？
それこそ公式価格のちょい安めでRMTする奴が現れて終焉迎えるだけのような。

>>356
1円＝10ポイント
http://info.knightonline.jp/powerupshop/productlist.shtml
1円＝1ポイント
http://mall.dr2.jp/itemmall/item_all.asp?menu1=9
つまり亡命申請書が1万円な訳だ

やっぱりアバターしながらのゲームって感じになるのか？ＫＯみたいのは勘弁して欲しい。

>>361
ﾀｶｽｗｗｗｗｗ

悟り賢者がドロップ率1/50に変わる可能性もないわけじゃないし
とにかくアイテムに合わせてなにかしらのバランス変更は来るよ

>>356
違うよ。
Mobの落とすアイテムより数倍効果の高いアイテムを買えることはあるけど。

ガチャチケ100円で販売して
1％…強い武器（超強化ミスりﾙ武器みたいな
15％…ゴミ武器（カッパーブロソみたいな
20％…高性能消耗品（ファイン包帯みたいな
残り…ゴミ（動物の生皮みたいな

こういうのは盛ん

>>359
ゲーム内の努力効率を上げる物
も一般的ではある。

記事読んで、書き込みは読んでない脊髄レス。

漏れはアイテム課金タイプのMMOはプレイした事ないんだが、
無料ゲー厨の巣窟とかにならないの？

>>367
なる。
が、どっちかと言えば極端に大金をつぎ込んでる奴の方が民度は低い。

プ　レ　ミ　ア　ム　サ　ー　ビ　スｗ

なるほど。となるとミスリル強化＋７以上のすごい武器とかも買える様になるかも
知れないってことか。まあ・・だからってMoE引退しようにも好きだから
止められないと思うし・・・・。とりあえずなんとかなるだろ！

「人より金払ってるんだから」と必死になるヤツがいるだろうな。

最初からアイテム課金ならまだいいんだけど、
途中で定額→アイテム課金に変更すると、暇人＞金持ち → 暇人＜金持ち となって
ユーザ層も変わってくると思うんだけど既に定額→アイテム課金に変更されたMMOってある？

ユーザを総入れ替えするくらいなら新しくゲームを1から作った方がマシなような。

明日からアイテム課金に移行するSealがどうなっていくか参考になるかな。

シールオンラインがもうすぐ基本無料、アイテム課金に変更だな。
あと数時間か。
アイテム買えるのは半月後からだが。

>>372
汁の課金アイテム例はよく考えられてると思うぞ
過剰な直接強化ではなく一時的なシステムへの有利な干渉をうまく使ってる例。

汁みたいなLV制チョンゲじゃ比較にならん気もする
MoEみたいなタイプのネトゲでこういうことになったのはないから何ともいえないところがあるかな

アイテム課金への移行は、発表された理由なんかでなく、本当は大人の事情あるんだろうな･･･。

FFに嫌気さして流れて来たのに、レアアイテムﾏﾝｾｰ&厨だらけの世界になったらマジ辞めるぞ。
MoEはレアアイテムなんかなくても困らないし気にされない、又は「少し」頑張れば手に入れられる
普通さが良いのに･･･。
せっかくのスキル性ゲームなのに、強い武器やら買わせてゲームバランス崩壊させる気なの？

そりぁあ毎月1500円払っていたけれど、アイテム買うのに金払うのは、感覚的に受け入れられそうにない。
明日の詳細次第ではさよならだ。

寝糞のゲームなんかは
大抵最初は定額→過疎ってきたら基本無料アイテム課金

小手先の手段に思えるが
俺tueeeeしたい奴は多いから
利益は結構上がるわけで

BBコインはアイテム課金の布石だったわけか。
アイテムはBBコインで買うようになるんじゃね。

個人的に許せる課金はこんな感じかな。
全部俺は使わないけど。


【同アカ間共通倉庫権】
１枠：300RM/月
２枠：400RM/月
５枠：500RM/月

【所持重量+50のバッグ】
250RM/月

【２キャラ目限定】
新キャラサービス（チュートリアルの最後で購入）
・基本マスタリー６種の中からシップを選択可能権：300RM
　（そのシップで使用可能な全テクニック付き+100RM）
・好きな技書・ノアピースを【使用可能スキル値RM（リザなら90RM）】で販売

KOは過疎だけど確かに金かけてる奴はやたらかけてたな
そういうのも企業の作戦としてはありだと思うが
関わりたくないタイプのゲーム

1日チケット1週間チケットを作るだけでかなり儲けれると思うんだけどなぁ

アイテム課金部分が、今までで言うなら、スイムやミニスカやらフェザーみたいな、
お遊び系や、ちょっとしたネタな装備やアイテムだけならまだ許せる。

俺tueee!!系な武器や防具を売るならｼﾎﾞﾝ

まぁここで文句言ってる奴も
スキル上昇率がRA時代並みに落ちて
かつスキル上昇率三倍のオプションが1000RM/月とかなら
結局買うんだろうなｗ

ホワイトバンドといい今回のことといい
ハドソンは現状の実態をあまり考えず実装するな
上が悪いんかね

>>383
プレイしないという選択肢がある

一般的に見られる「アイテム課金」は大体ファッション装備みたいに、アバターに着せたりする奴が多くないか？

そりゃ今現在全てのネトゲは分からんが…、俺の知ってる範囲だと強い武器や堅い防具とか
金で買える装備がないとダメ〜みたいなのはないんだよな
皆が恐れてることは、おそらく杞憂だと思うんだが…


もし課金アイテムが装備一式みたいなモノだったら
ゲーム内装備>課金アイテム装備にしてもらわなきゃなー



多分家Ageが絡んでくるんだろうな、敷地とか
家具は…ﾓｯｺｽにやらせてやれよな…

犬とネコの色違いペットが買える様になりますように・・・

柴犬カラーの犬とかぶちネコとか・・・
あ、パンダカラーの熊とか買いたいなぁ・・・

正直、そこまで躍起になってスキル上げてどうなるゲームでもないからなぁ、現時点では。

上であったけど既に数ヶ月先まで金払ってる奴の払い戻しは
BBコインって企業側にとっては超便利だよな
んでBBコインでアイテム買えるようにすれば払い戻した分また払って貰えて一石二鳥と

>>386
アバターに見せかけた超高性能装備とかの方が多いと思いますお。

ハドソンはゲーム作るのは上手いけど
上のやつは無能が多いようだな

韓国ネットゲーの乱立でどのゲームも過疎ってるのに
宣伝もろくにしてなくて人が常時安定して入ってたMoEは勝ち組だろ

それなのに寄りによって糞ゲー製作のプロのKOと手を組むんだからな
腐っていやがる

>389
払い戻しに関しては、強く言えば金で返してもらえると思う
韓国では無理だが日本は曲りなりにも法治国家だからな

キャラ一人追加につき課金、とかならありえると思ったんだが。

生産職ｶﾅｼｽ。

BBコインで返す
一見、形を変えて返金されているように見えるが違う。

単にBBコインを強制的に買わされているだけ。

BBGに突き放されたか。
BBGにお金ぶっこんだヤシ、乙

課金アイテムに、超高性能装備というのは意外に少ない

銀行枠やアイテム枠のような所で
真綿で首を絞めるような不便さを与え、
それを緩和するような課金アイテムを用意するケースが目立つ

×ハドソンはゲーム作るのは上手いけど
○ハドソンの下請けはゲーム作るのは上手いけど

>>391
無能？
賞味期限切れたゲームから、金を搾り出す方法を利用するエライ人は有能じゃね？
MoEなんてハドソンの中ではどうでもいい部類だろうし。

レアアイテムだして、強化も出来るようにして、それに関連するアイテムをRMで売る
使うとWarで落とさない効果を持つアイテムとか（30日）とか耐久力回復アイテムだとか
夢が広がるねー

会社としてはこうだからな

面白いゲーム≠良いゲーム
儲かるゲーム＝良いゲーム

FFとROが嫌で始めたゲームなのに・・・
ソフトバンク系と組んだ時点で終わりだったわけか
いいゲームだっただけにマジ泣けてくる

>>398
MOEがアイテム課金で儲かると思うのが無能

>>400
大人って汚いよなｗ

コルムオンラインは良いゲームってことかよ！！ｗ

でもさMoEがアイテム課金なったら絶対もうからんだろ
今までは絵はダメだけどゲーム性は良かったから信者がついたんだろ

これからはゲーム性も金でなんとでもなるようになって絵も駄目なんだから
ﾁｮﾝｹﾞｰ以下になるんじゃね？

結果的に客は減って(今より）儲からないゲームになると思われ

Sealのアイテム課金が参考になるって・・・
Sealは強烈なレアアイテム依存ゲー＆典型的なマゾレベルゲーで、
MoEとは全く違うぞ。

・レベルの上限無し。トップクラスになると１レベル上げるのに必死狩り数十時間必要。
・装備はmobからドロップするもので、生産職の出る幕無し。磨耗もしない。
・特殊な装備だけでなく、通常装備が既に超レア。血を吐くような狩りを続けても入手不可能。
・その超レアな装備を、これまたレアドロップの宝石で精錬。失敗すると消滅。
・ペットが装備品扱いで、キャラの強さに直接影響。通常ペットでも成長がマゾ。
・数パーセントの割合でレアペットに進化。能力が強烈に良いのでＲＭで数万以上で取引される。

こういう締め付けの厳しいゲームで、それを少しでも緩和させるアイテムを
課金アイテムとして売ってる。
MoEを基準にしたら、想像もつかない世界だよ。　

>>400
儲かるゲーム＝面白いゲーム
なら、ユーザーと運営・開発企業の関係も良好なんだろうけんど。
儲かるゲーム≠面白いゲーム
だと、ネトゲ人口減らして、運営・開発企業に失望するヤツ増やして、
ピザが縮小、長期的に見たら、自分の首を絞めると思うのだだダダッイエット

なにがいいたいかというと。
近視眼で儲けようとして、ねとげじんこうへらしてませんか？＞運営・開発企業殿

対人要素があるのにアイテム課金とかありえない
対人で役に立たないようなネタアイテムならごくごく一部しか買う人がいないから採算が取れない
うんこ

コルムはつまらんかったなぁ〜

ハゲ「わたしは　へいわなＭｏＥに　あきあきしていました。
　　　　そこで　スキルをじゃくたいかをしたのです
０４「なに　かんがえてんだ！
ハゲ「じゃくたいかも　ＭｏＥをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　これにもたいくつしてきました。
０３「そこで　アイテムかきんか？
ハゲ「そう！そのとうり！！　わたしは　アイテムかきんで　うまうま　したかったのです！
０１「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　アイテムかきんをせずに　きえていきました。
　　　しすべき　かきんそうびをみにつけた　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなかきんそうびでもうってあげましょう

>>402-403
今のままでは儲からないだろうね。
儲ける為には、アイテム無しではゲームにならない、買わずにはいられないような
ゲームバランスになると思われ。

それを悲観してネガってる人が多いんだよ。

結局は対人で俺つええしたい奴らばっかだったんだな

>>410
頭大丈夫？

アイテム課金されたMoEをちょっとでもプレイしたら
FFもROも批判する権利無くなるお＾＾
MoE儲は、せいぜい此れ迄の自分の言動を思い起こして
自己矛盾に苦しむといいお＾＾

・戦闘職がアイテム枠が足りなくなるような調整をする
・生産職が銀行枠が足りなくなるような調整をする
・アイテム枠と銀行枠を大幅拡張できるアイテムを有料販売する


これだけで結構儲かるんじゃね？

ときメモオンラインよ、早く俺を助けに来てくれ…！

PSUに移行するのにためらいがなくなった
残る人は頑張れ

>>408
ハゲが最後には髪が生えた！
やったね！
うれしいな！

85 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 18:25:12 ID:b9ek4F/B
俺、無料だからたまにKOにもインするけど
過疎なんてもんじゃないよ
同接で３桁は絶対いないって断言できる

でも、Lv70近い廃グループが月５万くらいアイテム課金しているｗ
そんで痛い事にゲーム内でそれを自慢しあっているんだよな
５０人が５万RMしたら月２５００万だろｗ
BBのランキングは人気とか人数じゃなく売り上げランキングなんだと思われ

だってバランスも糞だしRMでブーストさせて作業プレイするだけの糞ゲーだし
いいとこなんもないただのﾁｮﾝｹﾞｰだからな

50*5万が2500万?
いや、ｗはお前の方だと6日前に遡って突っ込みたいｗ

>>410
おまえ1レスも読んでないだろ

ＦＦスレより持ってきました。
アイテム課金になってＲＭＴ的に価値が出れば、このようなツールが出回って夢のような世界がひろがりんぐ

727 名無しオンライン sage 2005/11/29(火) 09:59:37 ID:cjD1Kff6
ＦＦで今あるツールで俺が確認したもの
・とんずら加速器　（常時ツイスターラン、昔からあるテクニック）
・各種モンスター寝つり　（昔日本人が使ってた画像処理系じゃなくてmob IDで確実に反応する奴）
・同一マップ内部瞬間移動　（瞬間コネロスの際にある程度移動が許されているのが利用されている）
・エリアチェンジ先指定　（上に出てる奴、エリアの際にＦＦは移動先しか指定しないからできるらしい）
・競売自動落札

確認してないがあるとされている物（理論的に可能）
・魔法、技ディレイ消滅　（常時スペルブック仕様）
・超望遠ツール　（ファークリップが１００００位になる）
・生産１００％成功、ダイス９９９必中　（レジストリを書き換えるらしい）

大体ツールの半分は出稼ぎ中華、残りの半分を日本人と英語圏が作ってるみたい。
日本人のツールはある時期に突然ツールであることをゲーム内で自動的に
回りに公表してしまうような罠ツールなんていうのも存在する。（自動でシャウトしてしまう）
ＦＦのツールはパケット解析はおろか、すでに動的にメモリをいじる領域まで進化してしまって
一般人には手がつけられないような状態になってる。

ＭｏＥはＲＭＴ的に儲からないから、こういうのはあまり出回らなくていいよね。

>>418
突っ込むなよ、かわいそうだろｗ

んでも、ＢＢのランキングが売り上げだろうというのには同意する。
先日、ＫＯで対戦イベントがあったらしいが、20万円使って装備揃えたのに負けたとか
普通にその辺で聞かれたらしいから。

しかしゲーム性がFFやRO以下になっちまうとはな・・・
なんて恐ろしい決定をしたんだ

装備をそろえるのに20万も使えるんだな･･･
MoEだとどうがんばっても5万で何もかも揃いそうだ

明日詳細発表っていうけど商品内容は現在考案中ですっていって発表されないとおもふ

KOすげぇな
20万とかネトゲ廃人というよりネトゲ患者だな

31 ：名無しオンライン ：2005/11/07(月) 00:01:09 ID:FnAhpFBN
>>24
正しくソレダと思う
KOはRMTしないと後半はゲームにならんからな
同接で50人くらいのこと多いし無料でもやってるやつは全然いない


32 ：名無しオンライン ：2005/11/07(月) 10:59:03 ID:/OMIHP2B
>>24
マビのような良心的なのと違ってKOのはやばすぎるからな。
売り上げだけならすごいことになってるんじゃないか？
一月10万単位使ってるやつも結構いる。特にカルス側。


33 ：名無しオンライン ：2005/11/07(月) 11:04:31 ID:/OMIHP2B
>>20
説明すると

MoE：月1500円×10000アカウント
KO：月100000円×700アカウント

どっちが収入多いって話。KOはMMOの中では最下層と認識してる。

売り上げだけならKOのほうが上

サクラじゃないの？たかがゲームに20万って常識を逸脱してるよ。

>>425
321の記事とか見ると1000万クラスの怪物も居るからなあ。
上には上が居るもんだ。

しかし20万て実話？

>>424
多分そんなもんと思う。
あくまで公式HPで「アイテム課金に移行します」程度だろうね。

んで、メール意見なりネ実3やらで反応見つつ内容を決める・・・と。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/056/kaito_056.shtml

カネに糸目を付けない廃は
ゲーム内貴族とまで呼ばれる

KOでVIPクランにいたとき10万使った奴ならいたな
それ見て萎えて引退したけど

個人的には月極課金は続行、現在のゲームバランスはそのままに趣味装備（メイド服マントバンダナ）を販売してくれたら続けてもいいが
スキルにメスが入るようだったら速攻停止だな

あーあー、しかし来年3月までは今まで通りと言われても萎える気持ちは変わらない。
ログインする気も起きねーな・・・。

来年3月でサービス終了のSWG日本鯖の人も、同じような心境なのかな。

>>433
漏れもそれが理想だな。
それなら続けていいよ。

まぁ予想できる課金

・ｎ時間、指定のスキルブースト　200RM
・ｎ時間、モンスターが落とすスタックアイテムの数が倍に　200RM
・ガチャガチャ　100RM
・鯖移動権　1000RM
・名前変更権　1000RM
・種族変更権　1000RM
・ｎ時間、ワラゲで死んでもドロップ無し　200RM
・指定２次シップへのスキル変更　1000RM
・ネタアイテム　500RM

まぁこんな感じでしょ。これで月額１Kくらいかな？
もっとアイテム課金がエグくなると、多分基本無料になるんだろうけど

>>433
しかしそれでは儲からんだろう・・
組んだ相手から見て望み薄だな

>>426
引用文のさらに引用になるけど、マビノギは良心的だよな、確かに。

月額1500円でタダゲ厨はシャットアウトされるし、最短周期で転生を繰り返しても700円/3週間というように上限が決まってる。
ネクソンがその気になれば「毎日転生できます」という設定にして荒稼ぎもできるのに。

マビ知らない香具師に、転生について補足しとくと、マビはスキル制なんだが
1.スキルポイントはレベルが1つ上がるごとに1ポイントもらえる
2.レベルを上げまくっても大して強くならない
3.転生すると、レベルは1に戻るが、取得したスキルとスキルポイントはそのまま引き継がれる
4.レベルは低いほどレベル上げの労力は少ない

つまり、転生しまくって1レベルからやり直すのを何度も繰り返すとスキルポイントがどんどんたまり、スキルを伸ばして
Tueeeeeできる。つまり、転生周期を短くすればするほど、Tueeeeしたい香具師は転生用の700円を次々納めることになる。

でも、「前回の転生から3週間経たないと次の転生はできない」という制限をネクソンはつけた。
確かに、スキル全カンストしてすぐに引退されても困るからというのもあるんだろうけど。

まぁ、対人は身内同士アリーナでやるオマケ程度の物しかないし、狩場争いは一切ないし、
ボスの取り合いにも特に意味が無いゲームなのでTueeeeeできてもあんまり意味が無いといえばそうなんだが。
「そういうゲームデザインになっている事」に最大の長所があると思う。これについてはMoEもいい線いってると思う。

だから課金アイテムの内容にはくれぐれも細心の注意を払ってほしいと切に願っている。

BBゲームズが酷すぎる件スレあたりで俺の予言したとおりになったお
このためのBBコインだ
まあ、しょうがねぇんじゃねーかな、MoEが起死回生狙うにはこれしかない

MoEガチャとか実装して、１回２００円
景品は
時の石＜戦闘技術１００＞　　０．０１％
時の石（素のまま）　０．０５％
バハレアアイテム各種　０．０５％〜０．５％
賢者の石＜筋力＞　０．１％
……

とかなら、まだマシな方の未来かもな。

今のMoEじゃ金払うまでもなく一部のスキル以外カンストとか簡単だから
その辺調整してマゾくしないと収益上がらないとおもふ

DirextX9完全対応美麗エンジン:\500
ラグ追放ネットモジュール:\1000
解像度1920x1020対応:\300
マルチディスプレイ対応:\500


あたりで一つ

typoしたぉ

>>442
それが欲しいのは俺らよりハゲソンの方じゃないかな

今の俺には、大好きなおもちゃを取り上げられた子供の気持ちが
痛いほどよくわかる

お前らはどうだい？

>>442を見て、思いついた…

「RAのグラフィックでプレイできるクライアント使用権　\3000/月」

ちなみにPCのグラは　にゅた→ヒューマン、コグ→エルフ、モニー→ドワーフ、パンダ→オーガ　と変換されて表示。

>>445
むしろ、恋人を寝取られ牝奴隷に調教されたかのような気分ですお。

おめーら忘れてますよ

同期改善　2000コイン/月

>>445
俺は、楽園が一瞬にして色あせたという感じかな・・・。

ハドソン、やっちまったか・・・
頼む・・考え直せハドソン・・・
俺はここまで大好きなゲームは無い・・・
それなのに・・・どうして・・・

課金切れたら、引退しますお。
みんな、お元気で

言わせてくれ！
ゲームに必要以上に金をかけること、金をかけた人間がよりゲームを楽しめるなんて
不健全な気がしてならないよ！
誰もが少ない小遣いで遊べるのがゲームじゃないか！
みんな平等だからこそ大衆娯楽じゃないのか！


このニュース聞いて喜んだ奴には悪いが（いるのか？ｗ）俺はここで降りる！
ただハドには有料βテスターとして最後のメールを送るよ。

ありがとうMOE。実はかなり好きでした。あと一年はやるつもりでした。
本当に残念です。辛いです。なんか滅茶悔しいです。。。。。

生産が乙る

Warageで/wコマンド　1000円/月
個人専用持ち歩き生産ツール各種　1000円/月
減らないなめし液　500円/月

という感じで、昔の仕様に戻れそうだ

>>438
マギノビは話をゲーム的にはおもしろそうだが、
韓国の本社が竹島問題をゲーム内でとりあげて自国の擁護をしたという重罪が有る。

http://www.gpara.com/news/05/03/news200503237896.htm

>>455
自分の国を擁護するのは当たり前じゃ・・・
お前、日本擁護しないのか？

>>ゲーム内でとりあげて

>>456
ゲーム内で北方領土問題や拉致問題を出すんだぞ？
そこまでして援護するか？

>>454

ああ、それもいいな。逆に

「ミニマップ表示機能 500円/月」

で、あえてこれに金を払わずに、RA気分を楽しむとか。
それと、金を払わないとシップブレンド制になるとかな。

「シップブレンド解除　1000円/月」

とか。


>>455
不愉快なのには同意だけど半島民の国民性を考えれば別に不思議はないだろう。マビノギでやらかしたイベントじゃないし。
というか、連中は国から援助貰ってゲーム作ってるわけだし、そういうことをせざるを得ない面もあるんじゃね？

>>456
ヒント：ゲーム内で

マビノギは一つだけ解せぬところがある。

ＬｖＵｐかなんかでポイントうｐでそれを好きに振る。
育てたいスキルを純粋に使うと強くなるって点でスキル制？って感じに腑に落ちない。


けど、そっちいくかもしれん

>>415
自分も悪い結果出たらPSUに移行するかも。
あっちのシリーズやってたんで…。

今日一日、アイテム課金の件が気になって
ゲーム楽しくなかった(TдT)
基本料金無料にするのだけは避けてほしい。
アイテム課金だけまでなら、まだ許せる…
とりあえず、公式からメール投げました。

対抗してMoE内で靖国参拝を出来るようにしようぜ。

>>463
国産ゲームが朝鮮人に乗っ取られた気分だ
他国に自国のことをとやかく言われたくねーってのはあるな

あの国の国民性を考えればゲーム内でやってもおかしくないだろ。
あっちにはあっちの事情があんだから。
ハドソンにはハドソンの事情があって、アイテム課金になるんですよ。
こっちの事情なんて関係ないんだよ。

このさい、ユーザーができる対抗策として

・みんなでＲＭサービスを一切使わないようにする。
・課金アイテムを持っている奴を見たら速攻晒すことで、ＲＭした奴を締め出す。
・プレではＲＭした奴とは取引しないようにする。
・Ｗａｒにそういう奴が居たらとにかく相手にしない。味方でも無視する。
こんなんで地道に対抗するんだな。

>>463
そういうペットを今度置いておきますので心置きなく参拝してください。

ハンゲームに「MOE基本料金無料」とか
記載された日には…　orz

タダゲ厨がハドソンにアイテム課金訴え続けて、ユーザーがみんなアイテム課金を望んでると
勘違いしてしまったんじゃないかといういやな考えが頭から離れない・・・。
2chでもごく一部でアイテム課金をことあるごとに言い出す奴いたよな。
まさかあんなごく一部の人間が言うことを本気にしちゃった？
まさかなあ・・・。

>>465
そうなんだよ。だから辛い。突然女にふられた気分。
ハドソンだってMOEで利益上げたいだろうしね。

>>469
利益あがってたらアイテム課金にならんだろ。
俺のよそうだと、ハドソンは黒字経営はできるが、経費や、開発に金がかかるので。
このままの運営だと辛かったんだと思うよ。

>241
あーそういうのあったな。
こんなスキルがほしい＠素手変みたいな。

あそこで出てた面白そうなユーザーの純真なアイディアも流用されていくんだろうな。
そしてそれを金で俺等が買う事に。


もうアイディアの著作権とかあったっもんじゃねーな。このネット発展期にどでかいボンバーマンになるのはいいが
将来ハドソンは自爆決定だろ。終わったな。明日公式発表あるようだがどうせまた適当な嘘ならべてユーザーに夢膨らまさせて
「妄想でした」でアイテム課金ＧＯＧＯだろ。

やってらんね。わかってんのかハドソンは。


今まで頑張ってきたのはわかる。がこれでいいのか？これでモチダ＝イーノスであるＭＯＥが成り立つのか？
ほんと毒キノコを囲むキャラのＳＳなんてあんな挑発的なもの出して。
（毒きのこ＝アイテム課金システム　　　囲むキャラクター達＝どうにかして取り込もうとする開発陣）って言いたかったんだろうが。
マジで。ほんと現行ユーザーは離れると思ったほうがいい。

もし本気でナイトオンラインのようなクソシステムになるのなら。
俺は加速器で行く。

受け入れなきゃ現実を
MoEもそこいらにあるゲームと同じ道を歩むのさ
始まりがあれば終わりも当然ある。
今までのゲーム内の想い出は宝物。
それでいいじゃない。
課金方式が変化したで変化したなりの面白さもあるかもしれない。

みんな必死で笑える

KOやってきたけど酷いゲームだったな
何だよあの何でも金金かねｶﾈなアイテム課金は
容赦ないな
ゴンゾロッソだっけ？　お前らにネットゲームを運営するセンスはない
神ゲーに手を出すなんて神への冒涜だろ

今すぐ手を引けと

まじで、ﾁｮﾝ会社ってちょっと良い物見つけると見境なく食いついて卑しい人種だな

oioi、KOが面白かったゲームだとでもいうつもりか？
最初からクソだったろうが

MMO発展期とか本気で言ってる？

ショットガンでも持って殴りこもうかしら。
ＵＯでは運営に実際に殴りこんだ奴がいるとかいないとか。

みんな愚痴らずにはおられないんだろう。

それはそれとして、だが、個人的には、やっぱ現実的に考えれば、
MoEはよくやってるほうだと思うから、
明日の発表次第だが、多少のことが無い限り続けるよ。
不満は、もちろんありありなんだが、それでも
相対的な評価で見れば他よりはまだマシだし。

>476
ＭＭＯじゃねーよ
インターネットだよ。
ネット上の法律なんて有ってないもんだろ今。
だから今発展期なんだよ。
べつにＭＭＯの事だけではない。
ネットを介したコミュニケーションの全てだよ。

まあその話は置いておいて。
マジで終わるよ。何か動かないと俺等が。

明日の公式発表次第では何するかわからん。

>>428
ジグ鯖の自称最強ヲリのグルンベルドが10MRM近く使ってる。
>>418
50×5万は書き間違いかな。100×25万
これが正解。

商売方法が朝鮮化していくのが気に入らない

アイテム課金になってでも生き残れるだけマシじゃないか。
このままじゃ、サービス停止になっちゃいそうだから仕組みを変えるのだろう。

このままじゃMoEは先細り→アイテム課金で少数から大金を貢がせる方針にする
MoEは対人好きが多い→対人好きが強化アイテム買いまくって儲かる
MoEは社会人が多い→金をつぎこんでくれる人は多いだろう

なんて短絡思考を取ってるだろうな、なにせKOのところを参考にしてるんだから
俺らが一番危惧している自己強化アイテムは十中八九出てくる、逆に装備系は出てこないと思う

自己強化（攻撃力UP長時間/個数等）、pre補助（死亡時復活サービス/30日等）
スキル上限底上げ（最大値+50/30日等）、回復POT包帯（HP60回復POT/個数等）
アイテム枠補助（触媒ケース/30日等）生産補助（性能良い生産装備/30日等）
生産アイテム販売、スキル上昇促進、家AGE用ネタアイテム

こんなとこであろうか
スキル上昇促進、自己強化、pre補助は可能性が高いだろうな
誰もが使える月額制アイテムで浅く広く徴収し、
やりこみ派から無制限アイテムで搾り取るのが儲かる意味では常套手段だろうな

1千万かけてサービス終了したらどうすんだろうな

あと、アイテム課金で持てる希望は、
儲かることを見越して（実際どうかは別だが）のサーバー及びクライアントの改善だな
現状のグダグダサーバー・クライアントのままアイテム課金始まったらマジで乙る

>>471
なんか思い違いしてるようだけど、アイディアだけでは著作権主張できないお
あのアイディアは俺が先に思いついていたとか、
この作品にあのアイディアが含まれていたとか一つ一ついってたらキリがないからね

超buffアイテムとロットンみたいなdebuffアイテム
両方買わせてｳﾏｰ

>>486
つ「バカにつけるクスリ」

ハゲソン・・・今回ばかりは俺の想像の斜め上を行ってくれと願わずにいられん
どう考えてもアイテム課金ってリアル資本でゲームが有利になるシステムしか想像できない・・・。
そんなのゲームじゃねぇ・・・。

本気でそんな生易しいアイテム課金になると思ってる？
MoEはスキル制。スキル制でもアイテム課金してくれるくらいの差をつけられるような
アイテムじゃないと誰も買わないよ。スキル上限なしで上限+10で1000円とかなるのが普通で
10万かけて筋力1000とかするやつも出てくるわけだ。

シーインビジスクとか発売されたら強化切れるな、スキル大幅に浮くね
12月で課金切れるから考えるのやめとこう

>>490

＞アイテムじゃないと誰も買わないよ。スキル上限なしで上限+10で1000円とかなるのが普通で
＞ 10万かけて筋力1000とかするやつも出てくるわけだ

ハドソンがこんなキチガイだったらとっくにMoEは終わってると思うが

>>492
アイテム課金なんてハドソンの意思じゃない。
後はわかるな。ナイトオンラインのスレを見てきてくれ。

だが提携したゴルゴンゾーラの関わるKOの糞っぷりをみると不安にもなる

>>490
いくらなんでも、ハドソンがある程度の歯止めはかけるだろう
一応大手のゲームメーカーな訳だからな

問題はアイテム課金じゃなくてナイトオンラインだね。

>>493
ハドソンの意思に決まってんだろ。
拒否れない時点で意思もクソも無いんだよ。
体は売っても心は売らないソープ嬢だとでも言いたいのか？ｗ

問題はアイテム課金で、基本料金無料になった場合だよ

今より売り上げ上げないと意味無いじゃん、しかも継続的に
どうなるかは分かるよね？

俺はMMORPGではなくて、アバター(blogや着せ替え、部屋の模様替え)のような
方式になって、基本的にゲームシステム上は今まで通り遊べるという
方向になる事を祈るしかない・・・・。

>>497
いや、収益が上げられないからKOの運営会社になきついたんでしょ。
ネトゲ事業なら立場はKOの運営会社のほうが上。
結局こうなるのよ。

839 ：名無しオンライン ：2005/12/01(木) 01:06:52 ID:yIo1SXp1
いや〜見事な終了っぷりです。本当にありがとうございました。

http://info.knightonline.jp/powerupshop/productlist.shtml

下種な例示

>486
目標として見てる所が違うよ。

これからずーっと誰が最初に考えたかわからないまま横取りされる世の中のままでいいのか？って話。
そういうアイディア関係の話題で、誰が最初に発明したかがはっきりわかる世界のほうがいいだろ。
横取りとかされないし。
説明しても長くなるだけだからまあこのスレの話題じゃない。

＞488
「バカにつける薬」とか言う前に人の話を鵜呑みにするなよ。

>>493
RAやMoE初期時代のスタッフの意思ではないのは明らかだが
少なくとも持田が来てからは、アイテム課金の布石とも言える調整が多々あるわけだ。

サービス開始直後の持田のインタビューで「本格始動は一年後」みたいな事を言っていたので
やはり来春を目処にアイテム課金へ移行できるよう
提携交渉もしていたんだろう。

>>501
ハサミの特許って誰が持ってるんだろうね。

なんとかとハサミは使いようらしいが

思うに発表からちゃくちゃくとアイテム課金の準備をするんじゃなくて
もうかなり準備進めてから発表してる可能性もあるよね。

まあこれはこじつけの可能性のほうが高いとは正直思うが、投げの弱体が
プレに関して言うと思ったり強烈だったんだけど、下手すると強力な投げ武器は
アイテム課金で登場する可能性もあるとか考えちゃうわけよ。

またプレート装備より上位の鎧が全然登場しないのも、これからアイテム課金用の
強烈な防御力のWar装備が登場するかもしれない。

既存の武器や防具も来年4月までにちょっとずつ調整していって最上位の武器防具を
アイテム課金ように登場させることもありえると思うんだ。

あーもう腹がたってネガッた妄想が止まりませんよ。早く発表が聞きたい。

たしかにそのとうり。
だけどそのハサミの最初の発案者がどこの誰かわかる世界になったらどうなる？
インターネットもそれだけの爆発力あるだろ。既存の世界システム十分塗り変えつづけてるよ。
まいにちネトゲにLOGINしてるならその程度気づけ。全てﾛｸﾞに残るんだよ。足跡が

>>501
著作権の話からなんで発明って言葉に摩り替わってるのかポコタンわからないお
このスレ以外でもそんな飛躍されたら困る

恐らくハドソンからも大した情報は出ないと思われ。
今日の４亀とかと大差ないんじゃないか？
基本無料かどうかくらいはわかるかも知れないけどな。
あとゲームの根幹にかかる部分はリアルマネーでは
どうにかすることは出来ない、とか発表するだろう。
そのうち方針転換すりゃいいんだし何とでも言える。

公式の発表見ないと詳しくは言えないが･･･気になるな

・サーバーが糞　同期やラグも問題多し
・色々バランス悪い
・グラフィック関連ダサイ
・加速器とか回線絞りどうにかしろ
・メールをテンプレで返信するな

等等。
散々色々言われてきて、俺も不満に思うこと多々あったけど
それでもMoEは俺の中でトップクラスのゲーム。

それだけ皆MoE好きなんだよね･･･

月額1500円は他のゲームに比べて高いと思ってたけど
こんな所と提携して完全にこの方向性で行く位なら、俺は今のままなら2000円でも喜んで払うよ。

財布は痛いけど、ゲームはアイテム課金より痛くならないと思うんだ･･･
アイテム課金がハドソンの意思じゃないなら、相当経営苦しかったんだろうね。

人が増えることは良いことだと思うけどね

アイテム課金でも生産職が乙るアイテム課金は嫌なんで「24時間利用権」をアイテムとして売れば良いのでは?
マビみたいな課金方法なら中間だと思うけどな。

…やっぱ甘いんかな?

ちなみに昔のMoEのコンセプトは
「長い時間遊んだ人がどんどん有利になるゲームにはしたくない」
「少しずつこつこつ遊べば，誰もが同じ上限に達するバランスを目指している」
http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040308221626detail.html


最近はバハのレアアイテム、死んでも消えないWoo、時の石、ワラゲお持ち帰りと
このコンセプトを破壊する調整ばかりだったので
アイテム課金もいずれ来るだろうとは薄々感じてたけどね。
まさか、たった一年でこうなるとは思わなかったが。

>>509
マビは平均したら一人当たりつき4000円くらいだと思う
ほんとうに課金体制としてはうまいもんだよ

・SHIP装備
・最上級の武器防具
・スキル100の魔法テクニック実装
・悟り、賢者

とりあえずこのへんがあればみんな買いまくるっぽい

人が増えるという考えになるのがわからんのだが、どぼちて？

まぁなんだ、一番言えることは
大量のRM消費してまで対人俺TUEEEEEしたいような奴って
知ってる限りじゃ誰もいないわけで

今までRO、TW、リネ、マビを始め色々なゲームを渡ってきたが
MoEはどのMMOとも似た雰囲気を持っていない、独特の雰囲気があった
強いて言えば、大人向けなROってのが一番近い表現かもしれない
マビのような課金システムになるならまだマシにだったとは思うけど
リネと似た雰囲気のKOと組むようじゃもう先が見えてるとしか言えない

基本無料になったらタダゲ厨が流入してくるから。

そこか！

もう諦めたほうがいい。

http://info.knightonline.jp/powerupshop/weapon_top.shtml

これKOのレアMOBから手に入る武器とは比較にならないほど強いから。

>>513
例え10人のユーザーが辞めても
20人のタダゲ厨と
20倍の月額を払う廃人が入ってこれば
ユーザー数も増えるし、収益も増える。
晴れてMoEはBBGのランキングトップに返り咲き。

まあまあ皆さん
MoEがアイテム課金になったおかげで
少なくとも一人の少女の命が救われたのですよ
それでいいじゃあありませんか



48 ：名無しオンライン ：2005/11/30(水) 19:22:43 ID:9cRcbfQD
なあ、みんな。
俺、ダイアロス島から一週間前、ＢＢコイン騒動のときにエリンに来た奴なんだ。
ダイアロス島のコイン騒動が当時のままならこっちに永住しようかってな。
エリンでの冒険が無料で楽しめた一週間本当に楽しかったよ。

でも、ダイアロス島のコインシステムは残念ながらというべきか少しマシになった。
だから俺は今日、ここを発たなきゃいけない。
生後七日の娘(18)も昨日の夜眠らせた。
後はこれから最後のボタンを押してやれば苦しまずに消えてくれるだろう。
娘の友人っつーか俺の知人にはこのことは知らせてない。
そんなことを話せば辛くなるからな。


でも、どうやらもうその必要も無くなったらしいな。


すまん、もうしばらくここに居るわ。
よろしくエリン世界のみんな。
良かったな、うちの娘。
そしてえらいぞ、キャラ削除しに行く前に２ちゃん見に行った俺。

マビ信者というわけじゃないがもしスキル制のMMOを続けたい、まったりしたいなら間違いなくマビだね。

>520
根っこの部分は間違いなく似通ってるな
絵の違いや生産国の問題が我慢できる人は移って損は無いと思われる

アイテム課金に対して不満がないならMoEでいいわけだよ。
不満があるならマビも駄目だ。

マビの紹介をちょっとだけ

人が多いところでプレイしたい：ルエリ、マリー、タルラーク
人は少ないけどまったりできる：モリアン
人は少ないけど生産廃人が多い：キホール

タダゲ厨はｲﾗﾈとか、もうそんなお高くとまってられるような状況じゃないんだよ。
タダゲ厨の中の何％かでも課金ユーザーにできる可能性を狙ったほうが、今のジリ貧な状況よりマシと踏んだんだろ。

最初の伝達ミスは「インターネット」と「ＭＭＯ］の引用を取り違えた>476が始まりだ。

誰もいない場所でハサミを作ったＡさんはまだこの世に１つしかないハサミをＢさんに貸した。
ＢさんがＡさんにハサミを借りてＡさんがいない場所でＢさんがこう言う
「俺が作ったハサミは凄いだろう」
そしてＢさんの紹介したハサミはＢさんが作ったことになってしまった。
ＢさんはＡさんが作ったハサミというアイディアを横取りして大もうけ。
一方Ａさんはそんな事も知らずにいつのまにかＢさんに横取りされた事を知る

という話があって、そのＡさんとＢさんの全てを記録したログがあったらどうなる？
だれもＢさんにはお金払わないよな？払うとしたらＡさんに払うだろ？ってかこんな事なんで説明orz..

この世の中人が作る物はまず人間の脳で考え生み出される。
発明・特許・権利それらの言葉は全てその人間の脳で考えられたアイディアを守り生かすための言葉だったり法律だろ。
俺等が楽しくプレイしているＭＯＥの場合はその存在と利益を守る方法として「著作権」という法律を介して主張してるだろ？
だから著作権と発明を結びつけた。

皆一人一人考えている事や見ているところが違いすぎるんだ。
話がここでは伝わりきらないからもうやめよう。情報が少なすぎる。

>>503の2行目にコメント欲しい

>>519
マビはキャラ削除スイッチ押して「リアル一日待ってから」もう一回削除を押さないとキャラ消えないんだけどね( ´∀｀)

それはともかくとして、漏れも明日の発表しだいではエリンに帰るかな。
ダイアロスとエリンを行ったりきたりしてるけど。

マビノギはUOライクなスキル制ではなくて、DiabloIIライクなスキル&レベル制だから、MoEみたいにやったことに応じて
キャラが成長する、というのを期待すると肩透かしを食らうかもしれないね。

あと、絵については「やってれば慣れる」　ちなみに、マビの見た目的に凄い所は絵じゃなくてモーションだと思う。
モーションに関してはどのキャラもリネ２なんか足元にも及ばない、重量感のある良い動きをする。
ニワトリが宙を舞って蹴爪でローリングソバットかましたり、牛が闘牛さながらに前足で地面を蹴って猛進するとか、迫力がある。
キャラの歩幅と実際に移動する量を一致させるために、体の小さい低年齢キャラでは歩きモーションが早回しになるなど、
モーションには妙な拘りを持って開発しているっぽい。逆に言うと「止め絵がショボイから損してる」

ただ、マビは単調じゃないけど退屈だと思う。Warageもないし。
代わりに、ストーリーイベントが充実してる。一回やったらそれきりだけど、いつまてもダラダラにならなくていいという見方も。
ともかく、MoEでPre専やるくらいならマビやった方がいいんじゃないのとは時々真剣に思う。

…なんか長文ｽﾏｿ

もういいよ。話にならんて。

煽ってれば誰か食いつく。それを煽ってるだけだろ。
寂しいのか？

マビ悪くはないけどMoEのスキル制が好きなんだよ

>>529
寂しいのか？

いや、マビノギは普通の戦闘職なら、確かに･･･
ﾓｰｼｮﾝも凄いけど、そのﾓｰｼｮﾝは決まったﾓｰｼｮﾝであって･･･まぁ、いいやそこは



ただ、MoEの生産をメインで楽しんでる採取生産型には物足りない

>>527
俺はキャラ削除するのはつらすぎるから、クライアントをアンインストールしてしまう派。

>>531
つ「武士の情け」

>>532
そうだねえ。マビの生産はMoEに比べると報われなさ杉。
ただ、MoEの生産も信長に比べるとなぁ…

ＭＯＥがアイテム課金式のゲームになって
今のＭＯＥが無くなるなら。
俺は寂しいね

大航海もﾏﾋﾞﾉｷﾞとシステムは似てるけど
生産は微妙なんだよね。
レシピだけは無茶苦茶多いが。

久々に課金したけど、相変わらず
初期アイテムスロット、銀行枠、しょぼいね。
これがどうにかなれば、生産やる気になるんだけどな、MoEは。

ウリ達の足を舐めればﾏﾋﾞﾉｷﾞやらしてやるニダ
早く貢ニダ

>>536
お前さんの書き込みの中で一番わかりやすい文章だな。

今までの文章はちとわかりづらいぞｗ

>>538
それでもアイテム枠は拡張という形でなら10づつくらいは増えたんだよね

T鯖では銀行枠50のテストをしている････。
アイテム課金で販売しそうな感じかな

>>538
T鯖では銀行枠相当広いから期待してたんだけどねぇ。
どう考えても銀行枠拡張はRMアイテムだなこりゃ。

マビも数ヶ月やった俺から言わせてもらうと
スキル制とはいえ、レベル制とあまり変わらないぞマビは。
まず、スキルを上げるほど基本ステータスが上昇していく。
レベルが上がるほどスキルポイントを多く獲得できる。
3週間に一度転生してレベル1に戻る。

つまり3週間にどれだけレベル＝スキルポイントを稼ぐかによって成長率が決まる
好きなスキルを取っていける意味ではスキル制と言えるけど。
スキルキャップが遠いから、自分のほしいスキルをいくつか極めるだけでも
レベル制ゲーム並の時間がかかる。
１日3〜4時間とかの社会人プレイヤーだと、3週間で転生繰り返しても
後半はスキルを2〜3しか上げられないぞ

ただPvP要素がほぼないし、スキルを極めなくても高レベルダンジョンや
メインストーリーで遊べるバランスだから
トゲトゲした感じがなくてまったりプレイヤーにはいいかも

ああ、なんか書いてたらマビ戻りたくなっちゃったよ・・・
ブレイカータイトル取ったのに放置してるから鯖の人に申し訳が(´･ω･`)

そこまで嫌ならやめりゃいいじゃん。俺はやるよ。どうせ５ヶ月ぐらい休会してるんだしMoEって元々コミュニケーションほとんどなかったからな。
たまに知らない人とパーティーくんでコミュニケーション。旧ユーザーいなくなっても新ユーザーが増えまくるから逆に活気でそうだしね。
世界観は良いのに月額課金するのが嫌になるほどユーザー層が元々カスだった

工作員が一人いるな。
休会NG登録しとこ

休会ってどこの言葉？

銀行枠　
15枠目まで　1枠500 BBコイン
20枠目まで　1枠700 BBコイン
30枠目まで　1枠850 BBコイン
40枠目まで　1枠925 BBコイン
それ以上　　 1枠983 BBコイン

>>488
今さらだが、つかわせてもらうよ
・・・ってコレからっぽだお！

>>544
　　　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　宅　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

主要なチャットをほとんど仲間内だけでしかやらない閉鎖的な奴らばっかが集まった馬鹿ユーザー層が元々きにくわなかったからな。
これでユーザーが一新すればそう言う世界観を完全無視な輩もいなくなるだろう。

でも期待を斜めに裏切ってくれるのが禿損なんだよな。

半年後文句を言うのは、一銭も払う気の無い層だったりしてな
ただ、万単位(月)払うのが当たり前のバランスは簡便

おい！ＲＡの時の謎の特権ってなんだったんだ！！

Age課金だったりして
通常いけるのはPreのみ
月800RMでWar
月1200RMでカオス
月1500RMで家
月200RMでQoA各種

>>552
クローズテスト鯖

>>524
タダゲ厨ってのは最初からまったくお金を使うつもりはないんだよ
金を使わなければゲームにならない状況になったら、そのゲーム自体を辞めてしまう。他のタダゲーにいくだけの話だからな
そういう人たちは、面白いと思ってても辞めていくよ。タダで暇つぶしするのが目的なんだから
数％がものすごくはまって課金ユーザになるとしても、今のユーザが辞めてく数のほうが増えると思うね

>>550
海外ゲー出撃マジオヌヌメ
ROβの頃に国際鯖行ったけど、スゲー楽しかった。
カナダ、ドイツ、フランス、タイ、韓国いろんな国々からユーザが来てて、混沌としまくり。
ぼーっとNPC前で買い物してたらいきなり足元にワープポータル開く香具師とかいて油断も隙も無い。

仲間内とかそういうの見境無く誰でも話しかけてくる香具師も多かった。

漏れが街からでてすぐのところに居る敵を二発で撃ち殺してるのを見て
「すげぇなそれ、いくつレベルがあったらそんな風になれるんだ？」
とか聞かれたり、

狭い道の途中に強いmobが沸いてて通れなくて困ってたらレベルの高い香具師が来て
「ちっと待ってろ、HP回復したらそのmobヌッ殺してやるから」
と漏れがﾜｸﾃｶしながら待ってたら、さらに後から来た香具師がサクサクっと倒して通り過ぎて行ったり…

常時英語だからやたら疲れるけど、日本のシマ単位のコミュニケーションに辟易してるなら是非。

ありがとう。一時は特権で自分の名前のＮＰＣが現れるといってたから期待
してたんだが。

>>552
スタッフロールでテスターとして紹介される

>>556
いたけどそりゃいるのは当たり前。だけど決して多くはなかった。大多数のMoEユーザーは完璧に閉鎖的だ。
俺も一時期時代のせいかなあ。UO時代はよかったなーと思ってたけど、現実は違ったよ。ここだけだった。

もともと廃人と呼ばれてる連中の中には、
働かなくても食っていける富裕層がけっこういるからな。
MOEはともかく普通の締め付けが厳しいMMOなんかだと、
廃プレイにはRMTが必須だから、リアルが切羽詰った無職や
金なしヒマありの大学生程度じゃ、極められる範囲はたかが知れてる。
そういう環境の中で廃と呼ばれ続けてるような連中にしてみれば、
月20万なんて小遣いの範囲だろう。

友達できなくてスネてるの？

ttp://www.gdh.co.jp/news/20051130.html

>>従来の業務提携先との協力体制を維持し、拡販を進めながら、ゴンゾロッソオンラインはハドソンと協力し、
>>来春から「Master of Epic」の企画・開発・運用を行い、課金システムのみならずGDHグループの持つコンテ
>>ンツビジネスにおけるネットワーク、技術力・開発力なども活かした「Master of Epic」の展開を行う予定です。

だからBBGamesと切れるわけじゃないんだね

>>560
そういや、あるネトゲやってた時に夫婦でやってるという香具師がいて、そいつら漏れがログインしてる間はなぜか
いつもログインしてる。
で、ある程度打ち解けてきた頃に「社会人なのにすごい頑張ってますねー、お仕事とかに障りませんか？」
とか聞いてみたんだよね。そしたら「ああ、大丈夫。仕事しなくても十分やっていけるんだなｗ」
とのご返答が。

一体どういう手段で仕事して無くても夫婦連れが生活できて、しかも他の娯楽ではなくてネトゲに没頭してたりするのだろうか、
と真剣に悩んでしまった。

病気がらみか遺産がらみなのかなぁ、と邪推。

>>563
１つあるぞ

在日の生活保障

社長クラスの息子

会社に在籍のみで出勤は自由、出てもやる事は特に無い
部下も、出てくるくらいならどこかで遊んでてくれ、迷惑


株や、その手の収入もち
ある程度頑張った結果、特に老後までの資金を溜め込んだタイプ

基本料金に＋で家・土地料が有料って程度であって欲しいものだな。
何にせよ今日の発表でハッキリする。




で、全然関係無いが公用語英語の国際鯖はちょっと開いて欲しいよな。

確かに何歳なのかまでは聞かなかったからな…意外に還暦越えてて、息子も一人立ちして仕事も退官済みみたいな
そんな年齢だったのかもしれない。

あるいはマンション経営とか。

まぁ、コネも遺産もないが、まだ余命のある漏れはリアルもっとガンガれという事だな。ハハハ

とにかく基本無料でなければまだ・・・

基本課金+必須要素課金という斜め上もあるか・・orz

人が少なければ、良い人の総人口も悪い人の総人口も少ない。
人が多ければ、良い人も悪い人も増える。
割合でいえば人が増えようが増えまいが、悪い人に当たる確率はあまり変わらんのだぞ？

タダゲ厨が増えるのがイヤというが、「過疎ってるから俺も他ゲー行こう」スパイラルから抜け出せるのは大きい。
「人が多い」というのは、単純ながら最も大きなMMOの強みだというのは、誰もが同意するところだろう。

何か単に、アイテム課金って言葉のみに拒絶反応を示してる香具師が多すぎやしないか？
人を「タダゲ厨は来るな」と罵れるほどに、自分が偉いと思っている人がそこまで多いとは、あまり信じたくない。

>>569
それだけじゃないだろ
アイテム課金の収益はアイテムをRMで買わせることで発生するから
課金アイテム買わないとまともに遊べないバランスになるぞw

そうそう。何より新規の開拓が急務なんだよ。
今のMoEはベテラン層で飽和してて<、ゲーム内は停滞感でﾑﾝﾑﾝだよ。

勘違いしているのは>>569の方で、アイテム課金ゲーはもはや
「ゲームじゃなくなる」のだよ。今までのゲームを続けられ
なくなるのがわかってたら、既存プレイヤーは当然反対
しますよ。そこまで>>569が見えてないだけの話。

>来年の春からはハドソンとゴンゾロッソオンラインで企画・開発・運用を行なっていくという。
権蔵も開発に協力するのでお察しください

マビ程度の課金形態なら全然終わったことにならんでしょ

課金はエリア移動権だけにして、１５００円払えば１ヶ月フリーパスとかにしてくんねーかなー。

ハドソンの経営が苦しいならどっか別の会社がMoE権利買ってくんねーかな・・・

>>576
ゴンゾロッソオンライン

コナミがもにこの権利だけ買い取ります

wikiのアンケートを見ると、現状じゃ現プレイヤーの9割が反対だな

>>574
こういう期待を持ってる奴が多いんだが、マビではそれを「アイテム課金」
という名称で行ってないぞ？普通に月額+転生、ペットカードで課金してる

MoEは「アイテム課金」に『移行』っていってるんだ
普通に考えたらマビのようにはならないと考えるだろ

とはいえ、まぁ俺も希望が持てるならどうせ値上がりするなら
マビ式の課金形態のほうが嬉しいとは思っている
こっちなら実質値上げだがまだ雰囲気は壊れないだろうしな

基本無料＋アイテム課金にならないことは本気で祈ってる

なあに　かえって免疫力がつく。

要は赤字だったんだろ、MoE。
慈善事業でやってんじゃないんだ、ハドソンの人も食ってかなきゃなんないんだよ。
そういう世の中だろ？

いくらなんでも月々の経費くらいはペイ出来てただろうけど
数億かけた開発費用の回収は現状じゃ無理なので
攻めに出た、とでも解釈しておきますかねぇ

起死回生となるか、ヤク打って死んじまうか
･･･どっちだろうね。

いずれにしろ、今やってるプレイヤーの多くが消えるのは確実でしょ。
いくら新規や出戻りでトータル人数が増えても、
もうそこにあるのは住人が総入れ替わったMoEなわけ。

どうかな…いずれにしろ今日の公式発表次第
それも、どこまでの情報を公開するのやら
（提携するって情報だけとか）

曲がってるとか曲がってないとか、そんな次元じゃ無いって気付よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恐らく、提携したという話だけは出るだろうな。
詳しい発表はさすがに明日は出ないだろう。
しかし、ゴンゾロッソオンラインと話はどこまで進んでいるのだろうか…
単なるアイテム課金ならここまで話が大きくならなかったろうに。

今日だな…

ttp://moepic.blog3.fc2.com/blog-entry-147.html
ここいい考察してる

アイテム課金っつうが
もしAgeごとに課金とかだったらお前らいいのか？
agE移動にはノアピースとかいうアイテムが必要何だが
俺は歓迎するが

一年後の4game記事予想

アニメーションブランドGONZOで知られるGDHは，ハドソンの株式を100％取得したことを発表した。

時の石<〜100.0>　1000円
これくらいならアイテム課金でも許せる
忙しくてスキル上げる時間がきついって人は結構いるだろうし
スキル弱体されてもスキル変更できなかった層は食いつくはず
時間ある人は今までどおりやってたらいいだけだし
でも同時にスキル上昇率RAとかになりそうな気もする

イルミナ城入場料500円とか
新エリア利用料2000円とか
そんなのだったらいいなぁ

アイテム課金したら露店どうなるんでしょ？
露店の仕組みを大幅に変えないと･･･

今だって他のゲームに比べぬるいっていわれてるのに・・・。
人の怠惰さは限界がないな・・・・。

>>590
＞月額課金方式の業界平均が約1400円
＞アイテム課金方式の業界平均が約4300円
＞ナイトオンラインの平均はなんと11500円にもなるそうです。


はははははははｈ・・・・・・・・・

>>590
自己資本比率が30％超えてるんだな。
ユーザー単価が高ければ人が少なくても
そのぶんコストがかからなくてすむので
早期に黒字転換できるということか

損益分岐点＝（固定費/(1-変動費率)）

変動費率=変動費（サーバ代等）/売上高（ユーザ単価）
固定費=人件費

スレも公式も見てないがこれだけは言わせてもらう。


月額2500円でもいいから(´;ω;｀)

普通のアイテム課金もとりつつ月額2500円ですべてのageの通行料無料で有料アイテム使い放題とかにするのもいいかもね。
ライト層と廃との住み分けも出来そう。

>4月に課金を開始し、スタート時は好調な滑り出しでしたが
>その後想定した程の伸びは無く、現在の課金者は1万人ほどとなっています。

むしろ1万人も課金してたことに驚いた。せいぜい6000人くらいだと思ってた。
にしても・・・・・・

>月額課金方式の業界平均が約1400円
>アイテム課金方式の業界平均が約4300円
>ナイトオンラインの平均はなんと11500円にもなるそうです。

そんなにオレsugeeeeeeeeee!!したい奴が多いのか。
ちょっとナイトオンラインってのがどんなに魅力的なゲームなのかちょっとググってくるわ。

>>600
どんなに魅力的なゲーム
　　　　　　　　↑
ありえねぇ・・・

今こそ
ありがとうMoE
を作ってくれないか、どっかの勇者様っ！

まだ早いか・・・。

俺だったら一万もKOにかね払うならリネ２かFFやるわな。

まぁ、こうなってしまったからには仕方が無い
ハドスンも企業、金は儲かる方が良い。自然な流れ。
無料だと変なのも混ざるかもしれないが活気が出てくるかもしれない、希望的観測だが
少しくらいならアイテム買ってみようかなって考える奴が多いのも事実
ただ、スキル制でアイテム課金ってバランス取るのは難しいと思う…
後はハドスンのバランス感覚次第…

＞後はハドスンのバランス感覚次第…

駄目じゃん。

> 後はハドスンのバランス感覚次第…
つまり・・・ぬるぽ

>>ナイトオンラインの平均はなんと11500円

アイテム課金してるやつらの平均はこれの10倍の115000円前後。
MoEでアイテム課金してもらおうと思うならレベル制以上に強烈な差がつかないと
誰も課金なんぞしないから恐ろしいことになると思うよ。
マビノギ方式？あれは人気があるからできる手段。

>>607
情報元は？あんまりひどすぎると社会現象にまで発展するかもね。
R指定で20歳以上とか。

みんなおはよぅ！










夢じゃなかったのか‥orz

>>607
>MoEでアイテム課金してもらおうと思うならレベル制以上に強烈な差がつかないと
>誰も課金なんぞしないから恐ろしいことになると思うよ。

これが一番心配なんだよね、ほんと
warが即死しない事を祈るよ

>>608
アルド（Lv59以下のPvPエリア）とロナーク（Lv60以上のPvPエリア）の比率を
KOスレで聞いてみるといいよ。概ね間違ってないはず。ちなみにアルドでプレイしてる連中は
ほとんどがいわゆる無料厨。

>>611
いや、↓の情報元は？
アイテム課金してるやつらの平均はこれの10倍の115000円前後。

ただでエルモニーが見れるのはいいけどね！

>>612

釣りだろう。



・・・・・しかし別ゲ含めてのRMTやりつつだと・・・できそうだよなこれ

>>612
上にも書いたけどグルンのように10M近いRMをつぎ込んでるのもいるのね･･･
だからあくまで平均だと思ってください。
11500円が平均ってどうやって出したのかは疑問だけど概ね間違ってないと思う。

ゴンゾ側もMoEになんらかの魅力を感じたから提携したんでしょ。
信者が多いけど儲からないMoE、信者が少ないけど儲かるKO。
お互い足りないところがあるから補いあって一緒に
信者が多くて儲かるMMOを作ろうとしてるんじゃないかな。

で、実際に出来上がるのは信者が少なくて儲からないMMOな可能性が高いけど。

これからいろんなネトゲがアイテム課金に移行して金を大量に使わいと
楽しめないゲームになるなら、俺はネトゲを卒業しなきゃなさそうだ。
とてもじゃないが大金払ってまでやりたくはないし、金をたくさん払うなら
普通のゲーム買うな。

お互いの持てる業持ち合って１から新しいMMO作ってよ
moeに触らないでおくれ

>>616
その理論ならKOにハドソンが参画しないのがおかしいな
MoEが食えそうだからゴンゾが手出したわけだ

もし奇跡的に今のゲームバランスを崩す事無くアイテム課金できたとしても、
ようするに一般のプレイヤーにとってはこれ値上げでしょ。
課金者1万人月額1500円じゃ赤字だからやるわけで、当然大抵のプレイヤーには
それ以上払わないとまともにゲームできないようなバランスにしてくると思われ。

>>619
>>590見てみるといいかも

それにしても、
なんだかんだ言われつつもみんなでわいわいやるには面白い対人RvRではあるが、
俺Tueeeee!!!!!するには、微妙すぎる同期のずれまくった対人と
散々たたかれる一方で「かわぃぃぃ♪♪♪」ということもなく「萌えはぁはぁ」ということもない
装備グラが現状あるだけなのですが

……アイテム課金っておまえそれ己の実力過信しすぎじゃないのかと。。
マークシート問題ならなんとかなるかもしれないって甘い発想でセンターのみ入試の大学選択するようなものだぞ?

あいてむかきんわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々、MMOと月額課金制度の相性がよろしくなかった

という表れなのかな。ここまでアイテム課金に移行する例が多いのは。

月額課金で採算取れてそうなとこって
ネトゲ界の先駆者系：UO、RO
ネームバリュー系：FF、ﾘﾈ2
ぐらいじゃないのか。これらは全てユーザーが多いから客単価が低くても運営できるわけで。
ましてやネトゲなんて限られたリソース（ユーザー）を取り合ってる状態だし、持たざる企業がこうなるのも致し方ないのかなと。

アイテム課金制でゲーム的にも成功してる代表はパンヤだろうけど、あれはMMORPGとは比べようがないし。
MMORPGでアイテム課金、となると「金を突っ込んだヤツが有利」というよりも「金を突っ込まないヤツが不利」という面しか見えないしな。
前者が優遇されるのは当然であっても仕方ないが、後者を意識させないようなつくりになってれば理想的なんだけど。
とはいえ現実的に考えると、スキル制であるMoEではそのバランスを取るのは難しすぎると思う。前例がないから。
今後も、UO、MoEのようなMMOが登場する見込みがあるのなら、先駆者として人柱になる、という事もできたろう。
けど、そのような未来が来るとは到底思えない。寂しい話だけど。

長々とスマソ。

>>622
意味わかんねｗ
金が無いなら無いと言え
そんな俺は金が無い！
でもMoEの最後まで噛り付いて見届けてやる

MoEも含め国産MMOの多くは日本人相手にしか商売してないのがなー。
MMO群雄割拠の今は作るなら世界的に売り出せるようなものにしないと採算とれないんじゃないのか。

しかし海外展開を行ったFFは散々叩かれてる。
日本人の閉鎖的な気質があるのでグローバルにいく、というのも難しいんだと思う。

UOなんかは国毎に鯖を分けてあるけど、他国の鯖を利用する事も可能。
こっちの方が日本向けだけど、鯖間の交流は殆ど無い（レアアイテムを貿易したりする人や、外に出てみたい人が僅かに出る程度）。

わろっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっわろりっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てらわろしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









はあ〜国産げーでは唯一まともだとおもってたのになあ
これで完全終了か
三ヶ月ぐらい休止してたがこのゲームは好きだったのにな
最後に一ヶ月だけ課金してやろうかと思ったがコインとかよくわからんからやめた
日本人はチョン並のゲームしか作れないのかよ、いやチョンゲー以下だ
おとなしくWoWに帰るわ

>>624
パッケージ販売で利益が取れるゲームは月額課金でなんら問題がない
今流行ってるゲームで言うとWoWやEQ2だな。
チョンゲーやそれに準じたMoEはパッケージ販売じゃ売れっこないからクラDLに逃げてる
クラDL+月額課金じゃ採算が合わないからアイテム課金
全部つまらんゲームしか作れないカスが悪いんだよ

アイテム課金に関してはタントラとかヨーグルトやってるガンホーを
参考にして欲しいな。

ガチャガチャだけは止めてくれ。
パルック出すのにパンヤに５０００円突っ込んでしまったから。

アイテム課金はアイテム課金でもこんなに生易しくなることは絶対無いから。

221 ：名無しオンライン ：2005/12/01(木) 03:27:51 ID:K14QACH/
おいおい・・アイテム課金くらいでびびるんじゃーねぇーよ！
Moeβ→Mabiに移行した俺達は、毎月基本使用料2000円+転生料1000円。
アイテム課金みたいな存在であるペット料金・別垢（倉庫）。これらを数ヶ月
も払ってるんだぞ！もうやめるにやめらんねぇーぜ！！


・・・・・・orz

http://www.mabinogi.jp/

リネ2がアイテム課金になったらKOどころじゃなく恐ろしいことになりそうだな

まぁ何はともあれ、ハドソンが儲けるためのアイテム課金に移行するって意思が見えたから
金払うほど俺TUEEできるゲームになることはもう避けられないな
恐らく失敗に終わるだろうけど、その原因はMoEのユーザー層を見抜けなかったことだな
MoEはKOやリネみたいなゲームとは違うってことを分かってない

あと、ハドソンは今日予定していた課金システムの詳細を延期する可能性もあるぞ
ハドソンがここ見てたら、今月来月に辞められたら元も子もないことが分かるから
昨夜は大慌てでその場しのぎの詳細発表変更の文章作成でもしてたんじゃないかね

>>631
早くやめたほうがいいな。そいつは。
今ならまだ引き返せるだろう。

リネ２は非公式アイテム課金じゃねえの？ｗ

今のユーザーじゃMOEを支えられないんだから仕方ない

>>630
これからもガチャをよろしくお願いします

>>633
これ一番高い課金プランね。倉庫のことは知らん。
MoEの収益が思わしくないのが本当ならえげつないRMアイテムが乱発されるよ。

ハドソンのMMO経営の仕方が悪かったと思うよ
宣伝もない、口コミされるほどの内容もない、パッケージは・・あるんだっけか
それで必要スペックもそこそこ高いし、暇人向けではなく時間の少ない人でも遊べる
秋葉系な萌え要素もないし、そのくせ値段は良心的（MMO業界では）な1500円。
MoEにつぎこんだと思われる4億はどこへ消えたのやら
まず同期を直して次に装備等グラフィックを新調するのが人を集める最優先手段だろうに
TEST鯖なんて作ってる場合じゃねえよ

MMOってのは廃人ベースでバランス取らないと商売にならないって事なんだろうな

バランスとっても荒れてしまえばMOE終了。
さようならの準備かな…（；ω；）

オープンβの頃みたいに多少は厨房とか参入するが
そこまでひどくはならないと思っている

>>625
要約すると、アイテム課金にしても、買わせるもんがないだろうという話

ステータスアップ系で、己をパワーアップさせてもワラゲじゃ爽快感のある三国無双はできると思えんし
(というより、ステータスアップ<<<<<<<<超えられない壁<<<<LD逃げツール等簡単に無料でできる不正な手段)
できるようにしちゃったら、今度は戦う相手がいなくなるし

プレでアイテムうるっつったって、
金だしてまでほしくなるようなビジュアル的に魅力的な装備ってハドソンはつくれんだろうってこと
今のデザイン見ればお察し

>>642
それでもハドソンはアイテム課金させないといけない。そうなると

・合計850から最大値がアップするアイテム
・スキルが100以上になるアイテム（上限255）

これは確実に出る。HP完全回復とかその辺？スキル制でそんなの売っても商売にならんよ。

スキル上限ガンガン上げてゴッドもっこすにでもなってやろうかしら

>>644
じゃあボクは落下耐性255だ！

ライブドアか楽天に株買ってもらえ、ハドｗ

>>643
そーなるだろうなぁ・・・。

月額制でも採算とれてるところに、プレミアム要素でアイテム課金プラスして(アイテム課金に移行ではない)
さらに儲けようってことなら、ある意味賛成できるんだけどねぇぃ。。

月額で採算とれそーにないMMOが、アイテム課金に移行するってのは、
これから無理やり金払わせますよ?そのためにはゲームがイビツになっても気にしませんよって宣言だよな・・・。

age移動自体500円ほど課してくるんだろうねぇ
ワラゲ500円、未来300円、カオス500円
家age実装するならアップデート料で2000円で、移動料500円ぐらい？？

アイテム課金で2chネラごっそり引退になるならネ実3→小規模MMO板へ移動かな

なつかしのＦ５連打でもするか・・・
ttp://www.knightonline.jp/KO/fr_powerupshop.jsp

ttp://www.gonzorosso.jp/
ttp://www.gdh.co.jp/contact/index.html

むしろ、ギルド４and５階級に昇級検定料として導入してくれるなら
付いて逝く（現ヤマト系料理撤廃＆４，５階級のみ製作可能で）

レランはシレーナ様のためにならお布施もするさ・・・

>>651
昇進検定料とかage別月額課金とか、
そもそも月額料金値上げなら、まーしょうがないよね、がむばれですんだのにな

ROスレから来ますた


お前等頑張れよ

＞同業他社と比べ非常に高いアイテム課金ノウハウを保持
＞-定額課金（業界平均）に比べて約8倍
＞-アイテム課金（業界平均）に比べて約3倍

これって、つまり、廃ゲーまっしぐらってことかな？

大本営発表
ttp://moepic.com/reg/registration.html

今日から始める自分は、きっと負け組…

分かったぞ、スキル制＋アイテム課金ということはこんな感じか

○筋力覚醒のスク→筋力ボーナスが既存の1.2倍になります（500円/30日）
・・・筋力の他に戦闘タグスキル全てにそれぞれ有り
○刀剣マスターの証→刀剣100の時のみ使えるテクニックが使用できます（200円/10日）
・・・刀剣の他に熟練タグスキル全てにそれぞれ有り
○ステルスパウダー→ハイド系テクニックを使用した際、見破られなくなる（200円/10日）
・・・現状使いにくいテクニックを補助するアイテム。ダンスや暗黒命令が常時移動可になるetc

>>657
ちょっとツッコミ

○筋力覚醒のスク→筋力ボーナスが既存の1.2倍になります（500円/30日）
・・・筋力の他に戦闘タグスキル全てにそれぞれ有り

こんなの買いたいやついるか？500円で。多分3倍とかえげつないものになるよorz

>>658
買っちまうよ・・

ハドソンの決算報告の今後の展望見てたが
ネットワークコンテンツ事業で携帯やハドソンキングダムは
触れられてても、MoEは一言も触れられてない。。。
資料見ても写真すらない。

こりゃ相当やばいんだな・・・
しょうがないかもなあ。なくなるよりはマシと思うしかないかな。。。

>>657
リアルマネーでしか買えない特殊触媒売り出すんじゃなかろうか?
で、その触媒ないとつかえない魔法や技を投入とか、
あー・・・・投入じゃなくて、既存の技をそういう技に名前かえたうえで使いまわしかな

>>661
スキル合計の枠外にRM投入のみで一時的に上がるスキルを入れて(スキル値×20円くらい)、
神秘、取引から引き抜いたスキルを有料スキルとして実装とか・・・
美容は全部有料スキル行き。

アイテム課金の最大の問題は

・アイテムを買うことでアイテム課金しなかったやつに対して【圧倒的優位】に立てるようにしないとならないこと。

本スレでHP回復やら生産レシピやらおめでたいこと言ってる人たちがいるけど現実を見ろ、と言いたい。
間違いなく

・スキル上限UP
・スキル総合値UP

コルムのように【無制限】であげられるようになるさ。

再来するバグ不具合未実装。

そしてWARに直絡みするアイテムが出たら。
同期ズレで死。落とす1000円アイテム

詐欺ですね。もう詐欺です。やってられません。

そして一言。



今日のELGは金の力か。

>>658
preだとmob強いから１．２倍だと全然だけどＷａｒなら十分だな。
今話題のナイトオンラインも実際強化スクが利用されるのは城取りとかの対人要素が多いし。
ＫＯの強化スクも２倍にはならないバランス

１．２倍なら買う奴は買うだろうなぁorz

買わない奴は辞めるだろうな
みんなT鯖で対人するか？ｗ

>>665
KOの課金アイテムの防御力300UPでダメージ4割強カットだっけか？
この辺が基準になるかもね。

>>663
直接的な能力変動に関わるアイテムは少数派だぞ。
メインは安くても良くさばけ、何度でも使える一時的な強化だ。

>>668
レベル制だとそれでもいいかもしれないけど、スキル制じゃそれは無理でしょ。
スキル上限を完全撤廃して上限10あがるごとにいくらって金を取ったほうが儲かる。
スキル100以上はなかなかあがらないようにマゾくすればいいわけだし。

>>663
言いたいことは分かるが、それじゃスキル制のシステムなんか崩壊だな
スキル上限100UPが1000円で時の石中身入りが1000円だとしたら、
10万くらいかければ全てのスキルあっというまにマスターだな
時の石とテクニック枠の上限が開放すればだが。

>>667
KOはいわゆるチョンゲーの一派だから、例によってパラメータが１０００のオーダー。
だからＫＯのアイテムの数値だけ見るとすごいけど、ＭＯＥと同じ感覚で見てはいかんね

むしろあれしかパラメータが増えないのに、５００円とか１０００円とか払う奴が居るのが信じられん。
病んでるとしか思えん奴がいっぱいいた。

>>665
買う奴は買うだろうけど、買う奴が増えてくると、買わない奴は>>666の言うようにやめてくんじゃない?
そうすっと、俺Tueeeeは結局できないぜ?
つまり、みんなスーパーサイヤ人化するだけで横並びなわけだし

つまり、金払わない奴はヤムチャ化していくわけで・・・

>>全てのスキルあっというまにマスター

そこで筋力1000とか2000とかの世界になるのですよ。
スキル制のシステムどうこう言ってる場合じゃないからハドソンはあそこと提携を結んじゃったわけだし。
だめならだめで早期にサービス終了するよ多分。

月額課金方式の業界平均が約1400円
アイテム課金方式の業界平均が約4300円
ナイトオンラインの平均はなんと11500円

そうなるといかに金を払いつづけるかの競争になるわけだ。
能力値アップ系は永続じゃなくて期限付きが一般的だぞ。
コンスタントに金を払いつづける奴＝最強だ。

>>675
そこまで長期的な視野でアイテム課金に踏み切ったとは思えんのだよ。
アイテム課金の恐ろしさとアイテム課金による萎えは体験した人間でなければわからんよ。
だから過剰に騒いでるやつらが多いんだよ、本スレでも。

もうﾏﾋﾞに移ろうかしら、萌の知り合いつれて。

>>673
通常攻撃がリープとまでは言わないがIS級になるって考えると
わくわくしてきました

>>677
>>523

無理には勧めない。ただ音楽と家に期待してる人は来ても損はしないと思う。

納金者1万人で赤字ってすごい納得した。（正直6000人だと思ってたがｗ）
実際8ヶ月もたってるのに人増えてる感じがないのにはやばいと思った。

マギノギみたく秋葉がマギノギ一色なるくらい宣伝すれば結構人増えると
思ってたんだが、そういう販促はまったくしなしね・・・

人増えてないのに月額料金上げても、反発くるだけで失敗は確実だし、
もうだめ元でアイテム課金ってことなんだろうね。失敗すれば
もちろんサービス停止。最初からその覚悟なんだろう。

>>673
とりあえず100が基準なんだから150はあっても200を越すことはしないだろう
課金廃人と非課金人じゃ1プレイヤーとGKくらいの差があるじゃねえか

>>674
それ見ていつも思うが、月額課金の業界って300円から3000円まで幅が広いから宛てにならん
リネ2だけで見れば平均3000円だしな

>>課金廃人と非課金人じゃ1プレイヤーとGKくらいの差があるじゃねえか

それがKO

言われてみれば2ヶ月しかやってないパン屋に1万くらい使ったな

1回500円のガチャガチャとか出てきたら笑う

ガチャガチャで経験値1億が当たる、それがKO。



なんでよりによってそんなとこと組んじゃったんだよorz
癌なりﾈ糞なりｻ糞ｽに泣きつけばよかったじゃないか･･･

公式きてるおー

月額無料＋アイテム課金鯖
月額500円アップの現状通りの鯖
に分けるのは無理なんだろうか

公式来たけどどんなアイテム売るのかについては情報がないね

>>679
サンクス

行くならまったりしてるとこ行くが…

早く公式で発表してくれ(´;ω;｀)

※プレミアムサービスとは
スキル上昇率20%UPなど、キャラクターの育成が通常よりも1.5倍（当社比）早くなるサービスです。

>>689
゜゜゜゜゜-y(*ﾟ∀ﾟ)･∵.･ｶﾞﾊｯ!
公式の発表も曖昧ですね(´･ω･`)

>>687
アイテムは来春だからな。
詳細が出るのはかなり後だろう。

それより思うのが、滅茶苦茶なアイテム課金方式でぼろ儲け狙ったとなると
表の業界から叩かれそうだな。

Q2 キャラクタ−データは引き継がれますか？
→ 基本的には引き継がれますが、具体的な引継方法等につきましては、12月末日迄に発表させていただく予定ですので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

なんだよ　この基本的にはってのは
おれもうだめかもしれん・・・

昨日課金停止した俺は勝ち組

839 ：名無しオンライン ：2005/12/01(木) 11:02:54 ID:pVmiZQt0
Master of Epicは現在の月額課金から基本プレイ料金無料、アイテム課金制へ来春変更となることを、2005年11月30日付で発表させていただきました。
2005年12月30日より、アイテム課金への準備期間となり、基本プレイ料金が【無料】となりますので、引き続きお楽しみください。
また、現在お持ちのチケット等に関しまして、以下の通り対応させていただくことになりましたので、ご報告いたします。

基本プレイ料金が【無料】
基本プレイ料金が【無料】
基本プレイ料金が【無料】

まさにこの曲の気分

http://www.geocities.jp/yu_damidi/y-ffdead.mid

来春までろくなアップデートもしなさそうな予感。

最悪の展開だな。
基本料金無料で今よりハドソンが儲かる＝1500円以上毎月使わせるってことだろ。
力こそパワーをリアルマネーで買う奴と、無料をいいことに量産される捨て垢の
荒らしキャラで崩壊する未来がありありと見える。
残念だ。とてもとても残念だよ。

今月頭に3ヶ月チケット買ってしまったがもうログインしない
香典だ
ありがとうResonanceAge

さて、元課金者がネガ組みに回ることがほぼ確定してまいりました

>>697
儲かるならいいがな

正直今からアイテム課金にしてMoeが復活する要素が思いつかない
新規が来る要因は微妙だし大幅な変更がない限り無料で続けるとは思えない
アイテム課金の世界にいる住人が移動するようなのがいるとも思えない

来年1年続けば凄いと思う、冗談でも皮肉でもなく真剣に

ちょっとまて。
もしかしたら、実質ハドソンはMoE権利をゴンゾに売ったってことじゃないか？

今までと全く別のゲームになる可能性もあるな。
もちろん良い意味ではなく、チョン風に。

WarAgeで楽しんだ人はこちら
http://www.playonline.com/fe/

まったり裁縫、鍛冶、楽器演奏したい人はこちら
http://www.mabinogi.jp/

俺Tueeeeeeeeeeeee!!と無料垢で楽しみたい人はこちら
http://moepic.jp/

>>701
まさにそれが一番怖い。

想像以上に酷い内容だったな

ﾏﾋﾞみてこよ…

>>701
それが正解だと思う
多分ハドソンという名前をネームバリューで残して
運営はもちろん開発方針は完全にヤツら

>>702
いい加減にしとけ。

金を持て余してる廃人が最強になるって事だな

＞来春より株式会社ゴンゾロッソオンラインが運営を担当することになりました。

ってあるもんね。。。

なるほど、どうりで今後の展望でまったくMoEが
出てこなかったわけだ。

これ実質的に、禿はMoEから撤退するってことだろ？

今まで集めたアイテムやスキルがちゃんと引き継がれることさえ不明な
ままこの一ヶ月本気で遊ぶのも難しい。

過疎過疎言ってる奴がいるが（正直現在課金してないタダゲ厨だと思う。）
今くらいの混み具合が自分にとっては丁度よかった。狩場の争いもなく
快適だった。

ちょっとまだ不明な点が多すぎて結論は出せないが、基本料金無料なんだから
素直にアイテムを買わずにタダゲ厨と化して遊んで、そのあいだに定額制の
自分にあったゲームを探そうと思う。

もし、MOEが生き残ったとしても、客層もゲーム性もかなり違ったものに
なるだろうな。
>>701なるほど、そうなるな確実に・・

え？え？

よく分からないんだけど、BBGとの関係はどうなるの？

997 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 11:22:29 ID:MaiCA0dB
　　　　γ
　　　(　　)　　最終回じゃないぞよ
　　　ﾉ( 　)　　　　　もうちっとだけ続くんじゃ

あんまり笑わせんなｗ

まあ、アイテム課金ゲーの中ではピカイチのゲームだから
結構人はあつまるんじゃね？
タダゲー厨が

今まで罵倒してごめんな。持田さんの理想がどこかで実現されますように・・・。

次刷れどこー

あなたの心の中です。

>>714
アイテム課金ゲーになると糞ゲーになる

>>716
俺も探してる

先月から始めた新規だけど今日で購入停止、月末まで遊んで
覚えてたら来年4月くらいの実装見て戻るか決めようと思います。
それではさようなら。

>>712
879 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/12/01(木) 11:07:33 ID:mvrJFhPY
>>864
決済管理、広報→BBG
開発、運営→ハドソン
が
決済管理、広報→BBG
開発→ハドソン
運営→ゴンゾロッソ

つまりAmuseGMとかも総入れ替えだろうな。

---------
て感じだろうが
当然、運営の意向に従っての開発になるだろうし、ハドソンも持田ももうオモテに出てくることは無いんじゃね？

上昇率20％UPきたーｗ

>>771
しかし、その程度の混み具合しかないせいで今回のアイテム課金発動なんだけどな・・。

ＫＯは、まず基本料金無料のアイテム課金に移行する前に、
キャンペーン、と銘売って

・取得通貨のＵＰ
・取得経験値のＵＰ

を数日間続けた。

そして、一旦甘い蜜を吸わせておいて、アイテム課金（基本料金無料）に移行するときに、「プレミアムチケット」なるものを出してきた。
これは30日分約1500円で購入すると、経験値ＵＰ　取得通貨ＵＰ　アイテムドロップ率ＵＰ　死亡時の経験値ロストの半減　などの恩恵がアカウントごとに受けられるもの。

もちろん、基本料金無料が謳い文句だが、結局月1500円払わないと払った人間よりもしこしこクリックしないと追いつけないようになっている。
運営の言い分としては、忙しい社会人のための措置だそうだ。

それにプラスして、強力な武器をガンガン売り出してくる。
モンスタードロップ品と比べるとバランスを崩すほど強いわけではないが、レアモンスターを1000匹狩って出るか出ないかのドロップ品に比べてこちらはＷＭ持ってクリックすればかならず手に入る。
そうやって手に入れた強力アイテムも、武器強化システム「アップグレード」でさっくり消えていく。
さらに、この「アップグレード」の成功確率をＵＰさせるアイテム（確率は非公開）を1200円程度で販売（使い捨て）

結局、基本料金（払いたくなければ結構ですよ、頑張ってクリックしてね）+アイテム課金
これがＫＯの月10,000円の秘密。

MoEがそうならないことを祈る。

俺はＫＯで中途半端に頑張っちゃったので今更やめられん・・・

>>713
つまりMasterOfEpicＺとかになるのか

課金者「戦闘力たった５か…ゴミめ」

基本無料ならいいじゃん。トｵﾓｳﾉﾀﾞｶﾞ
タダゲがどうの言うやついるけど、βのころが一番楽しかったのを考えると
悪くないと思うんだ。
最近のゲーム内のコミュニティーは閉鎖的な感じするし。

あとは販売のバランス次第なんだよ。すべては！
金使えば便利になるよというくらいの方向でどうにか頼むよ

実質現ユーザに三行半つきつけやがった

「Master of Epic」統轄ディレクター特別インタビュー
アミューズGMの究極の目的は「NPCが存在しない世界」の創造

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050603/moe.htm

ここまで紆余曲折あるMMOって珍しいの？
RA、MoEがはじめてやったMMOだからよー分からん

ああ、NPC売りアイテムを全部現金で買うようにすればベンダーNPCなんていらんな

これ既存のユーザーでいっさいアイテム課金のもの買わない運動とかしたら(まず成功しないが)どーなるんだろね
日本人特有の○○しないのは○○を逆手にとって、Warageで課金アイテムする奴はDQN的な空気を強引につくってみたり

>>723
金払った人と払ってない人が同じ扱いのほうが「バランス悪い」だろ

>>725
KOの運営会社がそんなこと考えてるとお思いか？
対人好きだからプレミアムが出るまではやってたさ。プレミアムですべてがおかしくなったんだよ。
MoEもどうなるか見えてるんだよorz

>>724
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ぜったいゆるさんぞタダゲー厨!!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　じわじわと金を巻き上げてくれる!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

しかし無料で人が増えても、以前のようにガクガクといかワープしまくるようでは
意味がない。
MOE宣伝しないのは、人が増えると同期が取れなくなるからだと、今でも
思っている。

>>730
もうなんかそういう雰囲気が嫌なんだよ。

>>730
簡単なこと

サービス終了

KOで儲かりまくってるから切り離すのは簡単よ？

あんころやアスモダイが巻き込まれたのはコレだったか

>>735
いわれてみりゃそうだ
すまんかった

>>728
ハドソンの優柔不断さなら想像できたんじゃね？
つーか開発、運営するにあたってプライドとか信念とかねーのかよ。

プライドや信念は結構あったんだが、いかんせん金がなかったんだと思われ

>>739
あったじゃん、NPCのいない世界

つうかお前らすぐ辞めちゃうの？
俺は移管後一ヶ月くらいやるぜタダだし

>>739
儲けがあってこそのプライドであり信念だからな。
金のないゲームの斜陽はこんなもんだ。

もうやってなかったけど垢生きてるなら復帰する予定
俺みたいな復帰しようかな？って思ってる人いない？

信者の頑張りが足りなかった

>>728
紆余曲折でいえば完全スキル制だったのがいつのまにか職業選択（転職不可)の
レベル制になってるSWGの方がひどい。

まぁMOEはこれからだからもっとひどくなることも一応考えられるが・・・

>>739

別に月額課金に拘ることがプライドを保つことになるとは思えないが
プライド気にしてるのなんかユーザーだろ
そもそもRA⇒MoEの時点でユーザー数確保しか念頭にないし

>>742
ぐだぐだになった時点で辞める。

>>744
居るんじゃね?
オープンβ組とかはそれなりに舞い戻ってきそうではある。

RA鯖月500円くらいで動かしてくんないかな

>>721
買わせる為に今までより上がり難くなると思われ。
他の課金制になったMMOも敵を強くしてダメ増強ｱｲﾃﾑや経験値うｐｱｲﾃﾑ買わせようとしたからね

あれでプライドがあっただと？？
あのわけわからん世界観でか？
対応が柔軟なのと優柔不断なのとは紙一重ってことだぞ。

まあ何が痛いって
恐らく各種GMイベントや、迅速なGMコール対応も無くなるだろうってことかな

さっきも書いたが、まったくアイテム買わずに遊ぶ予定。知り合いも
多いからチャットのかわりになるし。

新垢でキャラも作るよ、釣りとか水泳とかどうでもいいスキルあげるには
タダほどうれしいものはない。別に周りのキャラに勝とうとする必要ないし。

2垢月3000円使ってたけど、この予算で自分にあった月額MMOを探す予定
でもいいのがあるかが最大の問題・・・・

実は裏でMOE2開発してました！

持田さんあたりの首はとぶんだろうか?

MOEの時点で要りません

ちがうちがう、実質プロジェクト失敗でしょう
ディレクターとしての首は落ちずにすむのかなって

他の月平均単価が4500円、しかしウチのKOでは11500円ですよ奥さん！
と豪語する会社が主運営に回る以上、現在普通にプレイしてるプレイヤーでもどうしても4500円以上払わなければならないシステムになるでしょ。

アイテム課金制はやばいよ。
使わないと心に誓っていても3日間経験2倍やﾀﾞﾒｰｼﾞ150%なんてアイテム買っちゃうからね。
ちなみにそのアイテム１つ辺り700円。一ヶ月フルで利用して7000円両方買うと14000円。

落ちるんじゃない？
運営がゴンゾになる時点で、GMは総入れ替えするだろうし
かわいそうなのは半年以上調教されたGMの中の人だな
果たしてゴンゾで雇ってもらえるのだろうか

つまり運営に行き詰まってMoE死亡ってことだな
このまま引退か行く末を見届けるか悩むところだ

半年課金して4月まで期限あるんだがなんだあの内容・・・
基本料金無料？残りの金の分はキャラ育成速度が1,5倍の日数相当分のプレミアムサービス？はぁ？　
キャラは育ってるしそんなもんいらねーよ、もうやめるから残りの金返せよまじで
なんか詐欺に引っかかった気分・・orz

とうとうきたか・・

何が嫌って、ゲーム内でリアルお金の話が聞こえて来たりするわけだよね？？
そういうのって、想像すらできない。

>>760
まさに心理経済学だな
MMOプレイヤーの弱味につけこんでいるというか

移動速度も通常の1.2倍になります＾＾

>>763
おそらく今のスキル100は圧縮されるか最大スキル1000になるんだろ･･･

>>766
それマジでありそうだな
warageプレイヤーは買わざるを得ません！

アイテム課金の月額平均って結局、4500円10人と無料9人・45000円1人も平均は同じだよな。
要は使う人は湯水のように使い、やり続ける。買わない人は飽きてやめるも新規と入れ替わるので関係なしって形だろ。
全員が平均額以上使うようなシステムにはならん、というか平均って段階でそれ以上使う人もそれ以下の人も両方いるのは分かるが。

結局正式サービス開始してから１年も持たずに力尽きたってことか

こんないいゲームを生み出したのに
それを維持・運営するだけの資金力がなかったってのが残念でならない

当分MoE以上に熱くなるゲームは見つかりそうにないなぁ(´･ω･｀)

ただより高いものはないって言うからな。

そして　やっぱりやってしまった課金については戻ってこない罠・・

>>770
すでに美化はいってる気がす
本当にすばらしいゲームなら、運営が多少まずくても、維持できるだけの金が入ってくるような気が
コンセプトがないままに、斜め上の拡張でつぶれていくゲームが日本のMMOでは多いのだけど、
その一例にもれなくはいってしまったというところじゃないだろうか
MOEβの方向性を貫ければ、それなりに人は集まったと思うんだ

もう、結果論でしかないが

>>768
それ使うと位置情報が出鱈目になって半分無敵になりそうだなｗ

>>725
間違っちゃいけない
オープンβとタダゲは似てるようで大きく違うんだorz
金で差が出来まくるのがアイテム課金

しかも、１月からもう無料ですって・・・
発表から移行の間隔が短すぎないか？
反対されるの承知で、絶対止められない所で発表した気がする

1月ハヤスｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもいきなりだなハドソンは課金の時も････

　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ 　　　ｱｲﾃﾑ課金だって？
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ | 　　　 ふざけんじゃねえよ！！　ホントに
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

お前らに指令だ
ゴンゴソッロを潰せ
復讐だ

システム面に関しては良いゲームだと思うよ
特にこのスキル制のシステムと、戦闘システムと、ネタや趣味に走れるシステム。

しかし同期、warageのぐだぐだ、狭く浅い世界、半端なグラフィックなど
システムを生かせなかったのが廃れた原因
MMOの主なやりこみ要素はキャラの成長、対人、コミュニケーションの3点だが
MoEはどれも欠けていた。

>>779
チョンゲー基準で語るなボケ

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0

今回の提携というなの買収で、どれだけ人を失ったか王者に見せ付けてやりましょう。

姉歯偽造問題も、創価朝鮮学会のシゴトだったらしい。姉歯から拡大して問題を業界全体に飛び火させ、
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り｣で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。創価北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。

教祖がインチキなら弟子もインチキだった!

姉歯秀次は創価学会員であることが確定!

「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。

自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。

昨日の新聞報道で明らかになった、公明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。

>>779
一番欠けてるのはお前の頭だボケッ

>>779
・弱いキャラやネタキャラでもそれなりに楽しめる点
・war と pre の分離（対人を強制されない）
・FS加入やPTプレイも必須ではない，ソロOK
という点がおれにとって魅力だったわけで
欠けていたというかそれが必須でなかったのが良かったのだよ

>775
アイテム課金制へ移行が完全に決まってから発表してるので
確信犯的なモノがあったと見てほぼ間違いないのではないでしょうかね。

>>779
MoEの現役プレイヤーで、そういうこと言ってるんだったら
ちょっと君を疑うよ。

他ゲーと別のコンセプトだからMoEは価値があるんだよ

いつ終了してもおかしくなかった不良債権ゲーの長期間チケなんた買うアフォがいたとはｗ

m9（＾Д＾）

>>590
＞しかし利益率が減少しているのはMoEの今後の見通しを保守的に見積もり
＞上期決算で4億円を原価に織り込んだためです。

ここもなにげに注目点。
ハドソンって、MoEの開発費を資産計上してなかったのね……。
マゾナンスからの積もり積もった開発費は、とっくに償却済みかと思ってたよ。
そら赤いわ。

訂正
×MoEの開発費を資産計上してなかったのね……。
○MoEの開発費を資産計上してたのね……。

バランス崩れないようなアイテム課金ならいいんだが

それじゃ絶対今より収益減るのは判りきってるだろうからなぁ・・・orz

アイテム課金はまさにチョンが思いつくような人の醜い部分を利用した商売

パチンコ　サラ金　風俗　・・・　ほんと氏ねよ

>>746
SWGが完全Lv制へ移行した背景は圧倒的多数の
外人ユーザーの声をSOEが受け入れたから。

廃人がそのときそのときで有利なスキルへ廃人パワーで
振り換えてマンチキンプレイをするのが問題になってたしな。

任天堂の山内さん。
この間の12億円をハドソンに寄付してやってくださいよ！

>>790
ほんとにそうだよね。

ふざけたアイテム出したら、MoE自体終了になっちゃうから
いくらなんでも、バカみたいなのは出さないと思うけど・・・

メイド服(黒)
メイド服(ピンク)
メイド服(青)　　　　各500円

猫耳カチューシャ　980円

>>794
月額1500円を保ったままで、その手の装備をアイテム課金にすればよかったのです

>>793
運営側が MoE を終了にしたくないと思っている前提ならばそうなんだろうけど……

要するに、

まったり普通に遊びたい人には無料
俺Tueeeしたい人には値上げ

ってことだろ？
金を払わないと遊べなくなるバランスになるとか言ってるが、結局金を払うことを「選ぶ」のはユーザーなわけで
俺としてはTueeeできなくて全然良いから、良し悪し共に人口が増えるのが一番嬉しい

>>724
・スーパー○○人　：1000円　有効30分　回数5回　　基本能力が5倍
・スーパー○○人２　：1500円　有効25分　回数4回　筋力のみ10倍　その他5倍　但し移動能力のみ-10
・スーパー○○人３　：2500円　有効20分　回数3回　筋力のみ30倍　その他10倍
・スーパー○○人４　：3000円　有効10分　回数１回　すべての数値が30倍　但し獣のおにぎりで熊化しないと使えない

死亡確定だろうな…

運営　ハドソン　で雰囲気とかできてた部分が多いのに

>>794
漏れのにゅたおんあに着せたい(*´Д｀)

>>797
まあ、こればっかりはなってみて見ないとわからんが、
たとえば、スキル上昇率UPのアイテムが現金で売られたとするよ
で、それにともなって、「細かな不具合の修正」とやらにまぎれて「通常時のスキル上昇率が現在の一律1/5」になりました
とかなったらどーします?

あと、考えられるのば、
新技新魔法の実装
魔法スクロールがドロップなしのアイテム課金のみだったり、
あとは、習得スキルが120だったりしたら?(つまり、上限20UPのアイテムをリアルマネーでかわないと使うことすらできない)

もう開発は止めて少しでも資金回収して終わらすつもりなのかもね

アイテム課金てのはチョンゲみたいな廃人仕様だからこそ成り立つのに

そうで無い事がウリだったMOEでうまくいくとも思えんが

>>794
腰装備で猫尻尾もぜひ(*´Д｀)

生産スキルはどうなるんだよ。レベル上げとレアアイテムハントとアイテム強化しかなかったチョンゲと違うっつーの

無料ゲーやってる人に聞きたいんだけどさ、
取り締まりやゲーム内問題に対する管理者の対応なんかはどうなるの？
やっぱタダをたてに終了？

>>797
夢見てるところ悪いが、無料で普通に遊ばれちゃ儲からないんだよ
だから無料で遊ぼうとすると不便になるのは確実

・スキルキャップ制限（５０とか６０とか）
・スキル上昇率制限（現状の半分以下）
・移動制限（当然Pre以外は無理）
・敵強化、PC弱体（アイテム買わないといける場所が減る）
・アイテムドロップ率、生産率、生産可能範囲

ここら辺も現状より「不便にさせて」そこから有利になれるアイテムを売り出す

こういうことだぞ？

>>804
レア材料をRM販売で解決ですよ('A`)

基本料金+アイテム課金
だったらよかったんだがなあ…
全面アイテム課金とか有り得ん…チョンゲーじゃあるまいし。

>>808
経営的にもそのほうが金はいるだろうになぁ・・。

現状と変わらないと思ってる人、今どういう風に遊んでるかちょっと例えを出してくれ

それがどう変わるか変更して教えるのが一番手っ取り早い

>>797
まぁ普通に考えると

今まったりプレイしてる人のスタイルで1500円程度の課金
Tueeeしたい人、上限なし

と根幹を改変する
ゴンゾが関わってきた時点でまったりプレイで4500円くらいにはなるんだろうね。

MoEをどうより良くするか、から、
ゴンゾがMoEを使ってどれだけ搾り取れるか、
に運営方針が変わるんだろうなあ。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0

今回の提携というなの買収で、どれだけ人を失ったか王者に見せ付けてやりましょう。

プロデューサーは小島○博になります

>>807
花粉に大羽根オリハルコン・・・・('A`)

>>808-809
基本料500円でプレミアムの一番下が1000円、30日　とかなら買うけどな
値段が現状より大幅に上昇しないならそんなに気にはしない

>>804
生産なら

・生えてる材料の（ドロップ）減少（生産セットを買ってもらう）
・レシピ購入（無料の人が使えず、かつ無料の生産物より性能上）
・課金者専用ソウルオブ〜〜（何度も買って貰うため）
・ルーレットが異常に早くなりすべりがひどくなりMG枠が極端に狭く（無く)なる
（そこでアイテム販売）

>>805
GMコール１回50円とかありそうだな・・・

>>818
通報GMコールが無くなるな。

>>797
金払って強化してない奴はカオス来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでもリザするだけ無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

金払って強化してない奴はWarAge来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでもリザするだけ無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

金払って強化してない奴はカオス来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでもリザするだけ無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

金払って強化してない奴はうちのFS来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
金払って強化してない奴は募集PTに来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/12/01(木) 12:14:29 ID:ADWALGav
CorumOnlineの基本料金無料化の時を思い出すな。

それまではレアアイテムが１時間狩っていたら出ていたのに
今じゃ数日に一個出るかでないか・・・。

スキルの上がりも今よりマゾくなるんだろうなぁ。

360日チケット買ってた俺様が来ましたよ。

・・・・プレニアムサービスを押し売りされちゃった、てへっ☆

つか、基本料金無料はヤメレ。せめて500円/月は取れ。複アカ&捨てアカで来られたら荒らし上等じゃないのさ。

>>821
＞スキルの上がりも今よりマゾくなるんだろうなぁ。

プレミアム買って現状と同じくらいになる、ってーのが目に見えてるからな。

>>817
そういう既存のアイテム課金みたいなやり方だったら、
ウリの生産も死ぬね。　＝MoE死亡で元も子もないね。

これ、BBと完全決別でしょ？
KO運営してるゴンゾには決済システムもあるし。

>>791
おいおい、じゃあいまの本家フォーラムの騒ぎと↓のSOE社長のビジネス的に苦しいからしょうがない。正直ｽﾏｿの
発表はなんだったんだよ。いいかげんな事言うなよ

http://www.japan.ea.com/swg/news.phtml?NEWS_ID=362

課金以降のMoE、とくに夏以降はろくなもんじゃなかったと思うが
これだけセンセーショナルに富んだ死に方すると
RA同様神格化されるだろうな

>>817
自分で使うものなら材料RM購入も良いけど
露天販売はしたくないな。

Q3 既に支払った月額課金料金は返金して頂けますか？
→ 2005年12月30日現在の残日数分につきましては、プレミアムサービスを適用させていただきます。
交換時期につきましては12月末日迄に発表させていただく予定ですので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

これ押し売り？押し売りなら拒否できるよね？ｗ　システムが根本的に変わるんだから返金しろ糞が

>>827
> とくに夏以降はろくなもんじゃなかったと思うが


どういった点がそう思うの??

消費者保護センター池

>>826
あのさ、大手で技術もノウハウもあるSOEが、

「34種類もの職業の調整を図りながら、誰もが楽しめるようなコンテンツを追加するということは、
かなりの困難を要します。SWGがデザインされた初期段階の仕様のままでは、誰もが楽しめて
かつビジネス的に満足できるレベルまで引きあげるのは難しいことが判明いたしました。 」

と言い切ったんだぞ？
しかも常に70名のスタッフを稼動させ、SOEゲームで最大規模だったと言ってる。
めっちゃ重い言葉だと思うが・・・

俺からすればMoEも十分廃人仕様だったけどな
QoAとかウンディーネなんてまさに廃人のみの世界。

移行時の予想
・スキルが全て*0.7される。
・悟りと賢者の使用履歴リセット
・単独スキルの上限が70に、スキル合計の上限が700に
・それぞれの上限を上げるアイテムが月額で売られる

投票始まったもより
http://monmama.syssupo.co.jp/moewiki/cgi-bin/vote/vote.cgi

というかポジにしろネガにしろ、今議論を交わしても意味なくね？
実際にどんな風な課金形式になるのかを見てみないと、何も言えない

俺Tueee専用アイテムは高くても、現行サービス程度なら1500円前後で可能
とかだったら全然、人は残りそう

逆に無料ではPreでしか遊べません、スキル上昇率が半分になります
とかの「現行サービスを縛る」形式だったら、現ユーザーは減るだろう


これを見てからでないと、希望を持つのも見切りをつけるのも、どちらも早すぎると思う

>>832
それはわかるよ。でも

＞圧倒的多数の外人ユーザーの声をSOEが受け入れたから。

ってなんか円満的にレベル制へ移行したような書き方はおかしいだろ。
そんな発表をしなくちゃいけないほど文句が来てる訳で。

>>829
利用規約同意しただろ

お前は廃人のLVが低すぎる
ウンディーネもPTきちんと組めばスキル70程度でもいける
ﾍｽﾞﾗｰルート争いは確かに廃人だが時間次第では結構いける

FFXIとかの廃人見てみろ、18時間張り込みとかしてもNMがとれない、とかの世界だぞ

結局、キャラは全スキルを上限８０ぐらいに制限し、基本でないアイテムは
ぜんぶ消滅で「移行」ってことになりそうな予感。

>838
同意
廃人様ってのは一日20時間とかネトゲーしてるんだぞ

投票はもちろん月額制がいいに投票することになるけど
でもさ、ハドソン今のままじゃ赤字なんだろ？
人は全然増えてないしさ。

もし月額制に奇跡的に戻せたとしてもサービス終了だよな。

いい未来像はもうないな。

>>836
俺もSWGやってたけど、難しすぎた。
UI、システム、どれも難解で複雑。
理解できればおもしろいんだろうけど、そこを超えられずに消えていった人が
俺みたいにいっぱいいたんだと思われ。

SWの潜在ファン数からしたら少ない会員しかいなかったのは確かだし。
逃したファンの声を聞いたんだろう。

一般人にはある程度こえればどっちも同じ
ファインシルク常備なんてあきらかに廃人

ううーん、今起きたんだがまだ夢？

>>834
一言

どうやって採算を取るのかわかってるのか？
アンケートは無駄。実際はすでにゴンゾに全部売却、ハドソンは名義貸し。

日に３０時間の鍛錬という矛盾のみが廃人を生み出すんですお
因みに軽く実話

というLv製にこりごりしたからMoEにきたのに、ねぇ……

>>844
来年の春までねてたほうがいいかも

>>845
無駄とわかっててもやる。そういうものさ。

>>825
ゴンゾの決済自体がBBGのつくったもの

もう終わっちゃってたんだな

>>843
MOEっつうかMMOやってる時点で一般人という言葉はすてなさい
いるのは、暇人と、純廃人と廃人と、チャット好きだけだぞ

FFのNMは倒さなくてもゲーム出来るけど、MoEの場合、銀行と鞄が拡張出来ないじゃん
一応黒赤詩75まで上げたけど、HNMとは関係なくプレイできた

>>842
それもわかる。
ただ逃したファンはやってないんだから今はユーザーじゃない訳で、
>>791を読むと「現役プレイヤーが改善を望んだからSOEがゲームを変えた」としか読めん。

まぁ普通なら些細な違いだがMoEの現在の状況と比較しての話なのだから
「現役プレイヤーが望んだからかえた」と「現役プレイヤーの意向を考えずに
メーカーの都合で変えた」では大きく異なってくる。

その違いを突っ込んでいるということを理解してくれ。

SWGがﾌｸｻﾞﾂで一般に受けが悪いコアゲーというのはよく知っている。

KO見ててMoEがアイテム課金移行した後の事想像したら
とりあえずMOBが馬鹿強くなるだろうな
子蛇相手でもスキル50台は最低必要
強化スク持ってないとまともに育成できないみたいな
いっちょんなんてスク無しカンストフルPTで一匹がいっぱいいっぱいとかw


生産もコンバイン枠激減されて
〜スクで　ヒットゾーン+30とかw
収穫系もまたしかり…


どうなんのかね…
携帯からｽﾏｿ

>>852
じゃあ逆にｳﾝﾃﾞｨｰﾈとか倒す必要性を教えてくれ。
買おうと思えば買える物なんだが

SWGは日本では撤退だからな。
スキル制ゲームは難しいと言う事なんだろう。

だからMOEもレベル制になっても不思議ではない。

>>853
同じ(元)スキル制とはいえ、
ユーザー層がちがいすぎるんだから、比べること自体があんまり意味あることではないんでない?

GMコールすると、おかしな日本語で返って来るようになるな

GMコールがなくなるかｗｗｗｗｗ

てか、この件についてGMコールしちゃったりするばかぁはいるんだろうなぁ・・・
後、まとめサイトつくってハドソン弾劾とか・・・

MoE死亡確定
ttp://orz.2chan.net/13/src/1133369409008.jpg

>>856
まぁグラフィックも大きく変わってることだし、どんな変更があってもおかしくは無いよな。

>>857
もっとひどい変更がおこってるゲームもあるよ、という比較というか一例。SWGの話
したいわけじゃないからもう引っ込むよ。

http://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051201112716detail.html

もうネガティブな話は聞き秋田。これからはポジティブに行こうぜ！
アイテム課金になってよかったと思う予想‥
人口増える‥ﾀﾀﾞｹﾞ厨&ﾆｰﾄが増える。ﾗｸﾞさ倍増
ｽｷﾙ上げｽﾋﾟｰﾄﾞUP！‥飽きるのもｽﾋﾟｰﾄﾞUP
回復POTで死ににくく！‥ﾋｰﾗｰ都市伝説化
多彩な武具！‥生産乙

FEいつからだっけ？('Α`)

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0

今こそ立ち上がる時！王者にこの悪徳買収劇を訴えてやりましょう！！

昨日D鯖西銀前にいた人

ttp://not.main.jp/up/dat/5232.jpg

現状より儲かる未来予想が出来んな。
今MOEやってる層は離れるのは確実として、
他のチョンゲとかやってる層が新たに入ってくる様な魅力は無いだろ？
このゲームだけの利点とことん潰して後に残るのはチョンゲの出来損ないになるし。
普通にサービス終了より理解できんな。

>>855
ビサイドはトレード不可だったと思うが。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051003155535detail.html
GONZO系ゲーム事業部でゲームマスター候補を募集中
2005/10/03 15:55

＞今後、新規タイトルも続々投入予定！
＞現在サービスしているナイトオンラインだけではなく、
＞アナタの手で、イチからオンラインゲームを育てていくことも可能です。

もうこの頃にはすでに決まってたんかな

プレミアムサービスがどうなるかだな。
スキル上昇率よりも重量制限50％アップとかの方が嬉しい。

>867
OPPだけどトレードは出来るよ。

>>867
いつのハナシですか・・・

>>868
10/26にHarukaからメルマガ4人組みに変更になったし、何か関係がありそう
ttp://moepic.com/mlmaga/haruka.html

■課金アンケート
http://monmama.syssupo.co.jp/moewiki/cgi-bin/vote/vote.cgi

■悪い会社アンケート
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0

今こそ立ち上がる時ぞ！！ユーザーの力を見せてやりましょう！！

>>870-871
いつのまにか変更されたの？
公式の変更点はいつも確認してたんだが、見逃したのかなぁ。

>>874
俺なんて最近露店で68Kで買ったよ。
毎日売り露店見かけるよ。

ファインシルクなんてスキル80前後の力があればリアル30分で50-100集まるだろう
対人だけで使うなら消耗激しくないから100あれば一日持つぞ
バイヤーで糸を買い取れば寝てても貯まるし

>>874
公式にかかれない方が圧倒的に多いからね。
ちなみにビサイドトレード可能はwikiの記録で7/22から。

>>876は>>843向けな
一般人＝無知な馬鹿とでも思ってるんだろうか

Q1 運営会社は何処になりますか？
→ 来春より株式会社ゴンゾロッソオンラインが運営を担当することになりました。
今まで以上に、Master of Epicユーザー様には楽しく快適なゲーム環境を作って参りますので、今後とも「Master of Epic」をよろしくお願いいたします。
http://www.gonzorosso.jp/
どうみても唐辛子です！
本当にありがとうございました！

公式が説明ですか、そうですか
糞、死ねよ持田

中華が大量発生して有料アイテム買わないと勝てなくなれば・・・

MoE厨「なんでこんな物をMoEに落とす？これでは、MoEが寒くなって人が住めなくなる。タダ厨の冬が来るぞ」
ｺﾞﾝｿﾞ「MoEに住む者は自分達の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」
MoE厨「厨が厨に罰を与えるなどと」
ｺﾞﾝｿﾞ「私、ゴンゾロッソ・オンラインが粛清しようというのだ」
MoE厨「エゴだよ、それは」
ｺﾞﾝｿﾞ「MoEが持たん時が来ているのだ」

こうですか？　よくわかりません！

http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50221906.html

ワラゲ行きたきゃ月+500円、家age行きたきゃ月+500円、未来(+ｶｵｽ)行きたきゃ月+500円、とかだったらいいんだけどなぁ。

なんでMOEのメインであるワラゲにいくのに金を取られなきゃいけないのか

つか、金かかる方が少しでも厨防げていいんじゃないか？

メインだからこそ金取るんだろ。無料で出来るpreに飽きたらお金払ってワラゲへようこそ、って感じで。

有象無象は防げるが一番の敵である金持ちの訓練された厨は防げないので無意味。

放置具合からするとWarAgeはMoEのメインではないな

放置具合からするとMoEのメインはカオスだな

↓無料化、アイテム課金後にMoEの多くを占める層の例
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1133387671/

月額制→アイテム課金制って
できるだけ搾り取って少ししたら終了する前触れだよね

http://www.gonzorosso.jp/
これのServiceの３本柱の真ん中にマウスを合わせると…

ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)

そして自称皇帝ゴン様Ageへ

ちょ！全ての原因はこれでしょ！これ！

「同期」

これさえしっかりしてれば、私もMoeβから続けてたからな。
開発部がしっかり対応してれば、神ゲーになってたはず。
勿体無い・・・・orz

>>893
うが・・・

もう完全に禿は手を切っちまったのか・・・

ハドソンももうMOEにさじ投げたんだよな・・・

お前らがMOEに毎月5000円↑払えば今までのままだったんじゃね？
お前らがMOEを滅ぼしただけ

企業に赤字運営のまま続行とかありえないから

http://www.gonzorosso.jp/service.html
1円＝10ポイント
http://info.knightonline.jp/powerupshop/productlist.shtml

いまだに同期同期言ってるヤツがいるとはな。

>>898
女医を攻撃しておいて承太郎のせいにする花京院みたいな理屈だなあ。

割り引きチケット購入済みの奴ぜったいいるべ。
プレミアムサービスとかじゃなくて、いったん金返さないとだめだろよ。
こんな風潮が定着されたらたまらん。

4亀更新

チケットの残り日数分については，基本プレイ料金無料/アイテム課金サービスの開始時に
「プレミアムサービス適用期間」に振り替えられる。
プレミアムサービスとは，スキル上昇率20％アップ，キャラクター育成速度が通常の1.5倍など，
ゲームをより快適に楽しめるさまざまな待遇のこと。
プレミアムサービスとは，スキル上昇率20％アップ，キャラクター育成速度が通常の1.5倍など，
ゲームをより快適に楽しめるさまざまな待遇のこと。
プレミアムサービスとは，スキル上昇率20％アップ，キャラクター育成速度が通常の1.5倍など，
ゲームをより快適に楽しめるさまざまな待遇のこと。
プレミアムサービスとは，スキル上昇率20％アップ，キャラクター育成速度が通常の1.5倍など，
ゲームをより快適に楽しめるさまざまな待遇のこと。
その詳細については12月末日までにあらためてアナウンスされる。

>>898
1500円という料金はハドが提示したものである
我我は値下げしろといってきたわけではない
むしろ、アイテム課金にするくらいなら料金をあげてくれとまで言っている

えーと、課金ONLINEの時もそうですが、
客は払う気まんまんなのに払わさせてくれない会社が、
どのつらさげてそんなこと言い出しやが(ry

運営がGONZOに移行する時　キャラワイプされそうだなぁ。

ワイプした方がスキルUP早めるアイテムとか売れそうだし・・・・
チョンなら考えかねん。。。

>>903
>>862

ttp://monmama.syssupo.co.jp/moewiki/cgi-bin/vote/vote.cgi

アイテム課金の方の票が急に伸び始めてﾜﾛｽ

長期チケ購入者は「MoEのプレイ権」を購入したのであって
決してプレミアムチケットとやらを購入したわけではない
利用規約云々ではなく、商品の対象が変わったんだから一度返還の必要があるのは明白なんだが

帰ってこないだろうな

>>904
払う気満々なら新垢とって数人分払えたんじゃ？
まぁ考え方自体俺には理解できないが･･･
なんで一部MoEUserってこんなに偉そうなんだろうな
中にも似たようなのいるし仕方ないのかね

>>909
そりゃいくらなんでも詭弁だ
だいたい、それならダイレクトに寄付したほうがいいじゃん

えらそうに感じるってのはどのへんがなんだ?
料金に対して文句いってた奴ってほとんどいなかったと思うぞ

262 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/12/01(木) 15:19:49 ID:2BZLVXUG
本当にソースあったんだね。（32ページ目）
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/051121_siryou.pdf
業界ダントツのユーザー単価（＠11500）
定額課金（業界平均）に比べて約8倍（＠1400）
アイテム課金（業界平均）に比べて約3倍（＠4300）

>>904
なんでMOEヤバイヤバイ言われてたのに多重納金を呼びかけなかったの？
ハドソンが儲かりすぎて笑いが止まらない状態だったら絶対にこんなこと起きなかった

コスト5000円の商品を今までどうり1500円でなきゃイヤとか無理

これからはアイテム課金が主流になると禿が判断して
ゴンゾとパートナーを組んだ、というよりは、
禿がゴンゾにMoEを実質的に売却して、で、
ゴンゾがアイテム課金を使って絞りとろうとしている、
というのが正確なんだろうな。

>>912
すげぇ理論だな
なんで客がそこまで面倒みなきゃいけないんだ

商品売れなくて経営不振の会社が、
不振の原因は「お客が商品を買わないからだ、だから客がわるい、私どもは悪くないです」って言ってるのと同じだぞ?

売れないものを作ったから赤字になった
ただそれだけ
L+X6+qV1の熱意は分かったが誰もがそこまで信者なわけじゃない
1500円の値段にすれば総売り上げが上がっただろうという確証もない

×1500円の値段　○1500円以上の値段

>>915
とどのつまりはそういうことだな
騒いですまんかった

>>914
しかし、言い換えれば
ハド『経営不振なので他の会社に商品の権利を買ってもらいました』というと、
ユーザー「ふざけるな、おれらは前の商品が好きだったんだ勝手なことをするんじゃない」
ハド『そうはいわれましてもあの商品の売れ行きは悪く、当社としては無理でございます。値を上げるか、購入が増えれば良かったのですが』
ユーザー「値段設定したのはそっちだし、一人でたくさん買うものでもないから知るか！」
ってことだぞ？
どっちもどっちなんじゃないか。
せいぜい、あのマイノリティだけど惹きつける商品が良かったのに残念だ、とユーザーが愚痴をこぼす程度が関の山だ。

今後の開発はどうなるのかな

>>918
売れない商品なら商品の質をあげるか、売れるように宣伝にいれる方法があるし
それでもだめなら値上げする方法もありますが、これは多少客から嫌がられるとは思う
しかし、アイテム課金にするよりはゲーム崩壊=客離れを起こさないのではないかと思う

まあ、嫌なら解約しろの世界だってのはわかってる
けれど、お前ら客が悪いんだ!!と言われると理不尽を感じる

>>912
本当にやばいかどうか消費者には知れないっつーか、
普通の企業なりビジネスなら知らせないだろ。
不安材料出して慈悲を請うよりも企業努力でどうにかした方が良いに決まってる。
そ知らぬ顔して2kだろうが3kだろうが月額料金引き上げても、
俺なら(実情は知らないから)ちょっと文句垂れてついて行っただろうさ。

赤字続きでどうにもならないから運営まる投げして、
ゲーム性にそぐうとは到底思えないアイテム課金にするなんて、
開発チームや運営チームの意向がどうだったかは分からないけど、
既存ユーザーを舐めてるし、見捨てたとしか思えない。

>>915
儲ってさあ……。
MoEが駄目になった理由をユーザーに押し付けるのはどう考えても筋違いだろ。
ユーザーと位置が近いのはMoEの良いところだったが、
かといってもし仮にユーザーのニーズに飲まれすぎてる面があったとして、
またさらに仮になるがそれが赤字の原因になったとしたって、
それはその企業、ハドソンと開発チームの力不足故だろう。
先を見越した月額計算が出来ず、ユーザーを掴む新規要素も実装出来ず、
それでも愛してくれるユーザーが居たのにこれだ。

>>877

残念だが
ファインなんて使ってる奴包帯使いの中でもわずか

>>912
（；＾ω＾）ｶｹﾙ ｺﾄﾊﾞ ｶﾞ ﾐｱﾀﾗﾅｲ ﾄﾞｳｼﾀﾓﾉｶ…

つまりMoEが身売りしたのは2-3垢プレイをしなかった我々に責任がある!!
っと言いたいのだろうか？
1BAYJtdmが自営業で自分の店が潰れたら、
近所の人に「お前らがもっと利用すれば潰れなかったんだ!!」
とか普通に言いそうだな…。 ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ。