【MoE】BBGamesが酷い件について【詐欺】

死ねハゲ

いま軽やかに

2

美しく

3

ぬるぽっと

4

もう駄目ぽって感じで

5

４風味

マジレスするとＭＯＥだけの問題じゃないから
ここじゃなくてサロンあたりに立てた方がいいような気がしないでもない

普通に●●●がやばいことぐらいわかってただろｗ
お前ら冷静になれよ。
スレでチャットしてる場合じゃないぞ。

マジで死ね

◆BBGAMEの課金方式が変わっています◆

WM→課金　　　　　だったのが　　　　
WM→コイン→課金　となった。

ちなみにコインはBBの中でしか通用しない仮想金。ペリカみたいなもの
そして単位はWM1000＝ｺｲﾝ1000
これコインの意味なくね？と思った人も居るでしょう。

意味はあります。ただしBBに…
WMは1000 2000 3000という単位で売られています。
対してコインも1000 2000 3000の単位でしか買えない←ｺｺ重要

つまり1月課金しようとした場合こうなります。
2000WMを買う→『500WMが残る』
2000WMを買う→2000ｺｲﾝを買う→『BBの仮想金500ｺｲﾝが残る』

BB内で提供されてるサービスの多くは1500円
コインで端数を出させるのは狙ってます普通に。

◆ようするにこういうこと◆
現金の端数を人質にとって
『BBのゲームに長く課金してね。無理なら端数のお金がゴミになるよ』
という脅し。直接現金のトラブルからも逃げれます。
んで、その面倒な手続きはユーザーさんがやってね☆ってことです

BBGマジ氏ね

このやり口はどう考えても汚いね

そしてAge

なんかMOEがだんだんチョンゲ方式化されていく・・・

ぼくらのRAを返せよぅ！

まあアスモ・あんころも逃亡中だし大規模ﾊﾟｯﾁが当たるまで追加納金は見送るお＾＾

3000Webもにー買ってきて2ヶ月分払えばいいんじゃね？
俺って頭いいな
・・・ひさしぶりにMOEやろうと思ってさっき2kWebもにー買ってきちゃった(＾ω＾；)
3ヶ月分払えという神のお告げか

面倒な仕様にするんじゃねー氏ね糞BB

>>9
さらに言えば、端数のお金を別のコンテンツに使いやすくなる

潰れろ。

使いやすくとは利便性という意味じゃなくて
消費者心理がそうなるという営業本位と思える

消費者側にとって、端数のお金が別のコンテンツに使われやすくなる
ってこと？

とりあえずコイン500円分買えるようにすりゃいいんじゃねーかBBgameさんよ

>>18
つーかウェブマニならＢＢ外のコンテンツに使えるけど
ＢＢコインはＢＢ内で使うしかないから、
端数の分は本来の目的のコンテンツ以外にも使われる可能性があるという
当たり前のことを言ってみただけ

またアイテム課金もあるから、端数のお金はそちらで消費しやすくなるかも

例えばＭＯＥとパンヤを掛け持ちしていたら
あまった500円をパンヤで使いやすくならないかな

お前らソフトバンク様の資金のお陰で大好きなMoEの命脈が保たれてるのに
何えらそうな事言ってるの？

悔しかったら有料会員二万人くらいにして
MoEが独り立ち出来るようにしてやれよ。

なんてヒドイ商売だ　しね

ハンゲが同じように「ハンコイン」を導入してる
ハンゲ課金コンテンツを利用した事があるので端数が出たときの心理は分かる
実際やらなかったけどアバターも買いやすくなる心理になると思う
BBgameはまだアバターが無いからマシ
アバター＝全ユーザーに対するアイテム課金
端数が生じたときの消費先に最適

といってもよくよく考えるとコインを買った時に運営にカネが入ってるわけで
どう使おうと使わまいと利益は変わらないとも思える
だがアイテム課金などと一度利用して利便性等を感じるとその後も
積極的に利用するようになる可能性がある

まあ結果的に>>9で指摘されてる通り「長期課金」が最大の狙いか？
とはいえみんながやってるから自分もやろうという心理を促進する
端数が生じるとアイテム課金全般の利用者が間違いなく増える
そうするとそれにつられて積極的にアイテム課金するユーザーが出てくるものと思われる

VeJ4pwEC
社員乙

これはアイテム課金への布石かもな。

つーか俺はmoeしかやんねえから端数はストレスになるだけ。

スポンサーが必要だったとはいえ
金の亡者にクソゲー化を促進されるのは見るに耐えんな。

コインでチャージしないでチケットでチャージすればいいんじゃ無いかと思った
んだけど・・・
カード必須だからお気軽にってはいかないけどねぇ
BBコイン　また変なの導入しちゃったよなー

カードは恐ろしくて使えないしな。

MOEでスキルあげきってﾜﾗｹﾞやっても一ヶ月以上もどう考えても遊べんｗ
飽きずにできるにはコツか何かあるのか？

２垢分課金しようと３ｋのwebマネ買ってきたんだけど
１垢にしかつかえねえ
マジ糞なの導入しやがって

俺はBBGamesに金を払いたいわけじゃないんだ
MoEを開発してるハドソンに金を払いたいんだ

>>33
それをハドソンに伝えようぜ。

ところがどっこいそのハドソンがヤフーから資金をもらってるって現実があるんだろ
突き詰めて言えば>>22

今1500円入ってるWEBマネーって500円分無駄になるのか…

>>32
同じBB-IDでMoEのゲームIDを取っていない人多いのか？

つーかMoE以外にウェブマネーの使い道の無い俺にとっては前々から1000円単位でしか購入出来ない
チケット自体が気にくわん
500円単位で買えるようになると嬉しいんだがなぁ
タバコ約1.5箱分程度の損とはいえこういう無駄が出るのは買い手としてはいい気分がしない
まぁそう簡単に変更できるものでも無いんだろうなということは察してはいるけれども

ハドソン、BBと手を切ってくれねぇかなぁ･･････

>>38

WMのあまりはちゃんと使えるよ

休止組だからいまは関係ないが
復帰するときは二ヶ月単位でネ、ってことか
休止じゃなくて引退になりそうだ

使えるのは分かるけど一時休止しようかというときに手元のモニのポイントが余ってるの確認すると
何ともやりきれない思いになったことがかつてあった
完全に引退するんでもないかぎり次の月には使うわけだからたいして問題にはならん話だけどね

つうか底意地の汚い会社だな

1年チケットでやってるけどこれ切れるまでに家Age実装なければそのままさよならでいいや。

うは、俺もうMOEに払わずにｍｏｒａでWM消費しちゃったｗｗｗｗ
さようならｗｗｗｗマスターオブｗｗｗｗヘピックｗｗｗｗ

消費者センターに苦情送りまくれば500コインも追加可能だなコレ
どう考えても抱き合わせ商法と変わらん
訴訟起こしても十二分に勝てるぞ？

これは他ゲーと共闘したほうがいいんじゃないかと思う

アイテム課金やアバダーは本人の意思で細かい金額を使うのに対して、
ＭｏＥは基本料金月課金制で１５００円。
ＢＢのおかげで最低課金期間２ヶ月もしくは実質一ヶ月２０００円の
ゲームになった。

どう考えても納得いきません。課金切れたらとりあえず次は無し。

MOEなんて糞ゲーにまだ未練あんの？ｗｗｗ

その500円もMoEの開発費に使われるならまだしも、
足を引っ張ってばかりのBBGamesにｳﾏｰされるだけだからな・・・

たいしてスレ伸びてないな。
うやむやの内に終わりそう。

2アカをそれぞれ違うBBGIDでとってる人は
今まで3000のwebmoneyでそれぞれのアカ分支払えたのに
6000円払って二ヶ月続けるか
4000円払って1000塩分損するしかないってことか
さいってー
他のBBGMMOやってる人はどう思っているんだろうね

>>43
なにを今更ｊ・・・
あの、癌と同系列のＢＢＧですよ？

日本人なんか、客とも思ってないんですよ。

いよいよ末期だな

500円コインを導入するかどうかでBBGの価値がわかれるな。
今のところ土壇場のメンテ延長×2＋抱き合わせによる悪質運営で
ユーザーからの評価は地に落ちてる。
とりあえず、来月から納金見送って別の無料ゲーでもやるかな。

MoEを一ヶ月千円にすればすべて解決

>>53
サービスに対し理不尽な面があり大きな不満があるのに
〜だから仕方無いと言って納金を続けるならどこぞのチョンゲ中毒者と変わらん。
会社はつけあがるばかりだ。

お前らアホだな
毎月500コインあまるわけだろ？
３ヶ月で1500コイン貯まって、１月分になるじゃねえか
どこが損なんだ？

>>58
だからそれを「敢えて」やる意味はどこにあるのか？メリットを説明しろ。
WMに残るのではなく、BB側に残るんだぞ。
明らかに詐欺。

DAoCは長期間前払いで割安になるチケットはないの？
あれがあるから、100円単位でコインが買えないと、BBGamesに無駄なお金を払うことになってしまう。

その3ヵ月の間に止めたくなったらどうするの？

ソフトバンク系列って何処も似てるんだな

https://member.webmoney.ne.jp/premium/MemberTop.do
WM端数云々言ってる奴はとりあえずこれを利用しろ

>>63
その通り
WM公式で、買ってきたWMを全てウォレットに入れておく
毎月1500円分だけシリアル発行すればいい

ほんとこいつら頭悪いよな

ウェブもニーじゃなくてクレカで毎月自動的に徴収されてる俺にも関係ｱﾘﾏｽｶ？

>>64
BBgame社員乙
スレタイの意味は全く違うのだが。

>>58
お前があほだ
今やめる気がないとしても
やめるかと思って課金停止にした時に５００コイン残ったりしたら
この残った分損するって事だ
他ゲーで使えばいいだろとか言い出すなよ

何だ？やんのかよ
頭足りてねえ上に随分と偉そうな態度だな

ID:meAyDzjR

ID:meAyDzjR

ID:meAyDzjR

社員乙（ ＾ω＾）

>>64
いや、1500WM発行してもBBｺｲﾝ1500円分は買えない。
WM使うなら利用しておけってだけの話ね。

>>52
俺的にこれが一番きつい
今までは時間差で複数垢を順繰りに課金していたので、
2ヶ月で最高3垢遊んでいたから、同じことしようとするとこれからは2カ月おきになるのか

BBG側としては、1人1垢の原則を作っていて、それに対して「便利になりました」なんだろうけど
機能としてはWMと大差が無い。3ヶ月課金だと何にも使えない中途半端な金がBB側に残る

WMはあくまでお金であるから、余った分で何かを買うことはできた。
BBコインは端数は実質ソフトバンクへの献金となる。なんだこれは。ぜんぜん便利じゃないじゃないか。
嘘の宣伝はいけませんな。JAROにでも訴えようかな

全国のATMがお札のみの取り扱いなのに、取引に全て105円の手数料が入るようなもの。
口座にある1000円未満のお金は1年過ぎると没収。引き出せないのに。

>>68
WM1500円分でどうやってBBコイン2000分を買うんだよ。
1000単位でしかあつかってないんだぞ、BBコインは。

まあいいやん
ますます落ち目に加速がかかるMoEに乾杯

もしBBコインが詐欺で無いというのなら、例えば長期課金の割引金額を
500円単位にするべきだと思うが

WM直払いだったら、こんなアホな現象はおきなかった

>>64
WMの端数はどうでもいい。
MoEでは1500/月しか使わないのに、BBに2000円支払わなければゲームできない
という事実について憤りを感じてるんだ。

ゲームセンターのメダルは払い戻しがないからな。その要領なんだろうな

WMの残高云々言ってる人は一度WMのサイトをゆっくり読んできた方が良いと思うよ

問題なのは、使い切ることができないポイントが発生しうる、ということだろう
もしくは、換金できるようにするべきではないか

3ヶ月とか1年課金は、お得なように見えてぜんぜんお得じゃない

>>76
なんか納得。
ﾒﾀﾞﾙは200円とか500円でも買えるけど。
まぁ1000円で買うとおまけで枚数増えるから……

BBｺｲﾝも2000円で2200ｺｲﾝとかにすればいいんじゃね？

>>76
> ゲームセンターのメダルは払い戻しがないからな。その要領なんだろうな

BBコインはゲームで増やすことができません。ぜんぜん別物です。

そのスレ、社員多すぎだろｗ

今回のまとめ。

今までは手元のウェブマネー自体に残高が残っていたが、BB側に　わ　ざ　わ　ざ　プールさせるシステムのせいで
BB側にマネーが残る可能性が出てきた（こちら側がプール値を設定できるわけではないため）
システム変更でこちら側が使いやすくなった点、何かあるだろうか。社員は是非とも指摘してほしい。

起きた、つかage進行で行こうぜ
ネ実３じゃなくてもうちょい汎用的な板に立てられないもんかね
既に立ってるのかも知らんが

ていうか愚痴る前に質問と抗議のメールを送ってくるんだ

とりあえず、おまいら
ＢＢに、500円単位あるいは1500円単位でコインを購入できるよう、変更を促すメールをしる！
俺は今してきたぞ！！

ニュース系に立てられたっけ。
依頼しようかな。ニュー即じゃなくとも、どこかありそうな。

>>83
おｋ
ガンガン上げていくぜ！こんなやり方を黙って受け入れるわけにはいかねーーーー！

>>80
別に泣けとかわめけってつもりで言ったんじゃないが、見当違いな反論はよせ。

ゲームセンターのコインは増えるとか減るとかじゃなくて、そのコインじたいに遊ぶための金払ってんの。
増えるのは結果論じゃん。

>>82
別に使い易くなった気はしないな。
利用する頻度高いわけじゃないし。

100コインで買える1Dayチケットがあればいいんじゃね？

BBGameの他のゲームのスレ見てきたけど、MoEでかなり、DAoCで一瞬話題になっただけで
他のゲームでは全く話題になってない

>>85
1500単位でコインを購入できるようにしたら、BB側が儲からないだろ。
そうすると、奴ら(BB)がこのシステムを採用した意味が無くなる。
今回のシステム変更の意図はまさに中間部分をBB自ら搾取してやろうというものだからな。
それ以外に何が考えられる？奴らは汚い。

MoEの長期チケット割引があるから
100コインが無いと意味ないね

>>91
あとのゲームは、アイテム課金あるいはガキが多いからだろう。
小中学生なら「世の中の仕組みってこんなもんなのか・・・」と
黙って言う事聞くんじゃね？

>>91
俺も見てきたんだがな、驚いた。
おそらく、>>92の言うようにガキが多いから気づかないか、あるいは親の金だからなのかもしれん。

>>95
逆にクレジットカード使ってる奴が多いんじゃないのかと

>>96
ああ。その可能性もあるな。というか、どれも理由の一つなんだろうが。

>>85
１００円単位で買えなければ意味がない。

まぁ、余ったコインを払い戻し不可とか言いだしたら詐欺行為で訴える事も出来るだろ。

>>92
ＢＢは既に月々の収益の中から、利益を得てるんだぞ。
なにもボランティアでポータルサイト運営をしてるわけじゃない。

その上、WMの端数まで儲けに加えようという汚いやり方を
黙って受け入れろっていうのかーーーーーーー
勧告人！日本人をなめんじゃねーーーーーーーーーーー

BBのアイテム課金物って100円（100コイン）単位だったっけ？

>>99
ちょｗｗ落ち着け。
俺も同意するが、韓国じゃなくて孫正義は中国系な。

本スレより
793 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 08:11:54 ID:iTgijq+o
>>488
朝鮮語がラテン語なわけないだろ。
オモニが朝鮮語で、なまってればオムニになるんじゃないかって言ってるんだよ。

>>449
コインの余った分を禿が返すつもりがなくても、不当利得になるだろうから返還請求できる。
返さないのなら速攻で国民生活センターに通報だ！

>>101
あ・・・
中国人だったのか。ﾊｽﾞｶﾁｰ

大規模運動を起こそうにも
BBGの全コンテンツ合わせても
そもそも大人数にならないのがアレなのではｗ
せめて少ない固定客に少しでも多く払わせようという狙いかな。

ちなみにアイテム課金つったって、そのゲームのポイントを買ってからポイントで購入のパターンが多い。
1000円単位なんでチケットとあんまかわらん。
500円単位あったかなかった忘れた

立てるとしたらPCニュースか痛いニュースだろうか
+じゃない方のニュー速でもいいけど前二者より敷居は高いな

とにかく、今回の件が許せないと思ったら
ここにメルしる！

https://service.movida-entertainment.com/user/id/ContactSupport?KIND=MF

500円単位、あるいは1500円単位でのＢＢコインの購入ができれば
別に何の文句も無い。
MoEやるためにＢＢに余分な金を渡す必要など無い！

>>103
違うよ。
孫は元韓国籍。
だまされるな。

中国も韓国もどっちもおなじだろう
違いは、天皇に対する呼称が「天皇」か「日王」かだけで後は同じだ。
日本人がどうなろうと知ったことではないのだ

>>108
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!! どっちなんだよー

>>110
おちつけ
本当の問題が何だったのか思い出すんだｗ

>>107
５００円単位では複数ヶ月課金したら端数が出る

韓国で良いんだよ。
支那って言ってるのは議論混乱させたいだけだから。

でアイテム課金に280円のとか有るんだったら10円単位でコイン買えないとマズいんじゃないか？

孫 正義（そん まさよし、ソン・ジョンウィ、???、1957年8月11日 - ）は韓国系日本人の実業家。佐賀県鳥栖市出身。
在日韓国人2世の次男である。後に通称名の安本ではなく本名（韓国名）の孫正義のまま日本に帰化する。
本人は孫家の本貫を根拠に古代中国の兵法家孫子の末裔と主張しているとのこと。 実業家の孫泰蔵は正義の実弟。

>>111
お、おう・・・ﾊｧﾊｧ
とりあえず深呼吸してみたぜ

>>112
そか。3ヶ月とかまとめて課金してる人もいるんだっけ。
じゃ、やっぱＢＢコイン撤廃で前のように直接任意のゲームにWMを突っ込む方式じゃないと
だめってことだな。

台湾じゃなかったか？

まあ、WMにせよクレジットカードにせよ、
決済手段として使うと手数料取られるから、結構なコストが掛かるわけで、
BBが狙ってるのは端数の500円とかせせこましいものじゃなく、コストの圧縮なんだけどな






や、気にせず続けてくれたまえ

BBGamesに汚い儲け方をさせるくらいならハドソンに投資する方がマシって思う人は、
100コインを買えるように要望出してそれがもし実現されるとしてもすぐには無理だろうし、
とりあえず、3kWM→3kコイン→MoE2ヶ月課金にしてコインを全く残さないようにしようぜ。

ハドソンはともかくSB系は利益が増えたとしても現ユーザにサービスとして還元することは無いしな。

つーかBBGのパチンコのやつはWM決済のままなんだよな
やっぱ嘗められてる気がする

>>116
100円と500円のコインも追加するのにそんなにコストはかかるの？

日本で言えば沖縄か日本本土かの違い
沖縄すまん、やましい意味はない

>>116
WMからコインを買う以上コスト削減にはならないんだがな。

単発IDのBB社員が多いな。糞虫どもが

僕たちのBOを返してください

おまいらたまにはage進行しようぜ
とりあえずスレ立てのテンプレ練ってるけどどこに立てたらいいかね

あとBBGamesに捕まってるゲームのスレとかには周知活動するの？
するとしたら↓ら辺？

MoE KnightOnline DAoC パンヤ フリフオンライン
コルムオンライン GODIUS NAVYFIELD

■BBコインまとめ

１：BBコインは１BBgames IDで利用するモノで、その他のBBgames ID
　　には使用できない。
　　ex) 3000コイン買ったぜ！これで２垢課金しようっと。え？BBID違ったら
出来ないの！！？

２：1000円単位でしかコインを購入できないため、端数が残る。
　　しかも、それはBBでしか使えない。（Webmoneyであれば、少なくとも
　　音楽や電子出版の購入に使えた。）
ex) お、３ヶ月チケットってお得だなー4,200円かぁ、買おう！
【BBコイン5000エンブンカッテクダサイ】
お？おぅ？
※ 1500 * 3 = 4500

ウォレットとか、どうでもいい話にすり替えるのは社員か工作員


３：クレジットカードを勧める奴は社員か工作員
ヒント：
2005/11/22　BB Gamesクレジットカード登録不具合のお知らせ

コイン(架空通貨)にした方が親は安心するとか？
パチンコみたいなのは子供は余りやらないから放置とか｡

でも､100､500コインを用意してない理由にはなってないけど｡

何か急に加速してるな

また何ともこすい商法だな。。。
なんかいらつく

OK リアルも頑張らないといけないから、
いい機会だMoE止めよう…

さようならハドソン

トリックスター＋
500ﾎﾟｲﾝﾄ　500円
1,000ﾎﾟｲﾝﾄ　1,000円
2,200ﾎﾟｲﾝﾄ　2,000円
3,500ﾎﾟｲﾝﾄ　3,000円
6,000ﾎﾟｲﾝﾄ　5,000円
13,000ﾎﾟｲﾝﾄ　10,000円

パンヤ
50CP　500円
100CP　1,000円
200CP　2,000円
315CP　3,000円
525CP　5,000円
1,050CP　10,000円

レッドストーン
500GEM　500円
1,000GEM　1,000円
2,000GEM　2,000円
3,000GEM　3,000円
5,000GEM　5,000円
10,000GEM　10,000円

ざっと見たところｱｲﾃﾑ課金制はこんな感じだな

クレジットカードは普通にいいと思うけどね。わざわざWM買いにいかなきゃならんし。

そもそもWMは100円から買えるのか？
そこから根本的にかえないと決済代行手数料の関係でどうしようも無い問題だと思うぞ

割引き無しのレッドストーンに漢を感じる

MoEの料金が2000円になれば問題解決名わけだろ？　
料金値上げを嘆願すべきでは？

>>131
BBGameに個人情報なんて任せられませんから。

クレジットカード決済が良いかどうかは、
それを扱う管理会社による。
情報の漏洩やその他があるかどうか、その部分が
重要だ。

ちなみに、MoE７日間無料お試しで作成したBBGames垢
用フリーメールアカウントにSPAMがバンバン送られてくる。
無論、BBGames以外に使用していない。

saiaku BB

ああそうだなクレジットカードの件は忘れてくれ。
その下のWM最低購入額の方が大事だ

勘違いしてる人がいるけどクレジットカードだろうと関係ないよ？
クレジットカードでBBコイン買わないといけないわけだし。
結局、端数はでるんだよ。

おまいら、sageんじゃねー！

>>134
ぶっちゃけ今のご時世個人情報なんてﾀﾞﾀﾞ漏れだけどな。
ｸﾚｶなら保険あるし。
まぁ俺は割引効くからWM使ってるけど。
課金開始に半年分、先月1年分納金して有効期限は来年10月。

>>131
Webmoneyをユーザーが１００円単位で買えるかどうかは関係なく
１００円単位の決済が出来るかどうかが問題。無論、今まで金を
払ってきた人なら分かるが、可能。それどころか、１０円単位で
使える。

Webmoneyの決済代行手数料が1000円単位でしか請求できないなんて
何を寝ぼけているのか知らないが、間違った事は言わない方が良い。

>>138
クレカの月額継続はコイン方式とは別ですお

この仕様で困るのはDAoCとMoEプレイヤーだけ。
他のゲームは自前のサイトで決済処理が出来る。
そういうところのプレイヤーはほとんどBBGames使わずに直接金を払っているんだと思う。

age進行age進行
っつか一つのIDで4つまでのアカウント制限はまだ存在してる？

※ 【Master of Epic 自動継続チケット】は毎月1,500コイン（1,500円）分を
　　自動的にご購入いただく形となります。

らしい。
その1500ｺｲﾝで勝手に30日分買うようになってるんだろ。

メダルゲームに例えてる奴いるけどさ、
メダルゲームは擬似的なカジノを楽しむという目的でメダルを購入して、
メダルが増えてもせいぜい景品がもらえる程度で、ゲーセンからは持ち出し禁止。

対して、BBGのはチケットへの交換価値しかなく、
コンテンツで遊んでも増減はなく、もちろん景品/金員への交換価値もない。
これだと、実質的にビール券などの金券の購入と変わらないんだが。
ビール券や図書券で余った現金はどうなる？
ちゃんと返してもらえるだろ。
だから、コインで余った分は返してもらえなきゃおかしい。

1500円の商品を買うのに2000円必要ってのは詐欺なんじゃないか？

ちなみに、クレジットカードだと止めるときに１ヶ月分無駄払いになるし、
個人情報漏洩の多いずさんな企業だということも覚悟せにゃならん。

あと禿げは在日な。Wikiで調べてみな。

>>148
在日だけじゃ、在日中国人なのか在日朝鮮人なのか紛らわしい。

全ては　500ｺｲﾝが購入可能か否か　だよな。

まぁMoEの初納金者が1ヶ月で辞めた場合の500円分徴収が目的なんだろうけど。

一番いいのは禿が自社で決済できたらいいんだがな。


メダルゲームとなんらかわらんよ。
BBG的にはコインを買って特典でもつけてゲームセンター感覚で課金できるように考えました。
で済んじゃうよ

>>150
だから５００コインだけじゃｲﾐﾈｰっての

>>149
いや、まあいいけどさ…ぬるぽ。
在日　朝　鮮　人　な。

ちなみにYahooのときはモデム送ってきてなくてサービス受けられないのに集金されてたり、
勝手にモデム送りつけてきて会員扱いされていたという話もあるぞ。
ODNもソフトバンク系列になってから評判ががた落ちになったらしいな。
ホットラインだったかも、あれ話をもちかけて断られた後に朴李されたらしいし。

>>151はメダルゲームで遊んだ事無いだろ？
このシステムは全く別物だぞ。

>>151
全然分かってないなぁ
メダルは法律上「借りてる」モノだぞ？
持ち出しちゃだめって書いてあるだろ？
メダル販売機ってかいてあるか？
メダル貸し出し機って書いてあるだろ？

「ゲームの利用料金の支払い」と、どう考えても
一緒にはならんぞ。

サービス提供者側からみたら一緒だよ。
沢山のコンテンツをご用意しました。

だからな。
別に俺はおまえらに歯向かってるわけじゃないが今の世の中の理屈じゃ間違ってはいないといいたいだけなんだがな

まあゲームセンターの中にもプリペイド導入して最低単位が1000円とかになって
客離れてつぶれたなんていう店もある。

その店が意図したのは前払いによるリピーター獲得ってものあったんだろうが、
他にも各機体からコイン集めて数えてっていう物理的な手間を省くっていう狙いも
あったんだろうが、今回のケースは省く手間なんぞないわけで・・・

だからageろと

>>153
>勝手にモデム送りつけてきて会員扱いされていた
俺これやられたよｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

>>152
あー、すまぬ。
まとめ払いだと500でも端数出るわな。

確かにゲームセンターなんてもんは街見渡した感じ大手チェーンくらいしか無い気がするな

>120
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

【ソフトバンク】詐欺紛いの専用通貨システム導入【BB Games】

ソフトバンク系の事業会社MOVIDA ENTERTAINMENT(今月1日にBBサーブ社
より分社化)は21日、オンラインゲームポータル「BB Games」のシステムを大規
模更新した。
今回のシステム更新ではBB Games内でのみ利用できる専用通貨「BBコイン」
が導入されたが、同システムの抱える幾つかの致命的な問題が同サービスを
利用しているオンラインゲームのユーザー間で物議を醸している。
最大の焦点は同サービスの提供している各種商品の価格が10円単位で設定
されているにも関わらず、WebMoneyによるBBコイン購入時の最低購入額が
1000円という高額に設定されている点にあり、BBコインが代替通貨としての柔
軟性に乏しい事とあわせて、同サービス側に不当に利益を誘導する物として
非難を浴びている。
またBB Gamesの利用には「BB Games ID」の取得が必要だが、BBコインは購
入したIDでしか利用できず、一つのIDで所持できるゲームのアカウントには限
りがある事から、この限度を超えてゲームのアカウントを管理する場合にも前
項と同様の問題が発生する事が指摘されている。

ID:HyIcwKxrは反論のための反論しかしてないから、
議論してもすぐにグダグダになって、手詰まりになると悪魔の証明を押し付けてきて、
砂漠の砂粒を数えさせるような腐った議論になるから相手するのは止めとけよ。

現に、サービス提供者から見たら一緒といいつつ、
メダルゲームと禿げコインの同一性を立証してないだろ？
こういう手合いを相手にしてしまうなら、じゃあそれを理論的に証明しろと返さないとダメ。

話は違うけど、
昨日も本スレで出ていたようにクレジットカードは今月プレイ分だけでなく、
１ヶ月先分のチケットも自動購入するので、止めるときに１ヶ月まるまる無駄になるので注意。

3ヶ月前払いでMoEを始めようと思ってます。
4200円納金する為は5000コイン買わないといけない訳ですが余った800コインは3ヶ月で引退した場合どうなるんですか？

柔銀のやり方は、いつだって利用者に選択肢など用意しない。
というかなんで日本人はヤフー系列がこんなに好きなんだ？
ふつーに考えたらとっくに潰れててもおかしくないだろに。

>>164
どうにもならない。

チャンコロは例外なく国外退去させればいいのにな
三国人風情が日本円搾取しようなんて到底許せん

>>164
禿げ兄弟のポケットマネー

>>164
BBGameに返金請求。
返金がなかったら国民生活センターへ訴えろ。

>>160
こんな子たちでも、いつかは世の中の仕組みに気付く時が来る
それまでは夢を見るくらい、許してやれよ

ネトゲ速報なんて板もあるんだな
ニュース・速報系の板はホント解らん

>>164
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/

>>165
しかたないだろ。
ほかの選択肢を無くしたあとに、むりやり自分たちのものを押し付けるのが奴らの手口なんだから。

例えば、良さそうな市場を低価格で荒らして競業他社を潰したあと、独占価格で一儲けや、
人件費節約のためにサポートを削ったりしてむりやり利益出してんだもん。
↑これYahooとかね。

悪魔の証明とか立証とかなんだっけ
詭弁のガイドラインか

んなんどうでもいいんだよ。現実をみろ

これで終わり

もー！ハゲソンはＢＢと手を切れ！

ゲームポータルサイトを窓口にするのは
「何か面白いゲームは無いかな」と、ふらりと立ち寄った層を狙うか
現時点では他のゲームをやっているが、将来的にはこちらに呼び込むか
この2点を期待してるからなんだろ？

ＢＢにある他のゲームを見ると、DAoC以外はアイテム課金のチョンゲーだよ。
DAoCの人は、今更他のゲームに移住なんて考えないだろうし
アイテム課金で俺Tueeeeeやってる奴がMoEに興味を持つと思うか？？？
タダだからフリフやパンヤやナイトオンラインをやってみようかなー、ＢＢに来る奴が
お試しも無い月額課金のMoEをやると思うか？？？

ＢＢに売り上げの上前をはねられて、その対価としてＢＢにバナーを置く
メリットが何にも無いじゃん！
ＢＢに支払っている金額を宣伝に使え！
ＦＦやリネ２が糞糞と言われながらも、大量の新規を獲得できているのは
宣伝に力を入れているからだ！

これ以上ＢＢに搾取されるのはやめろ！いいな！！

>>166
って事は嘘の価格表示をしているって事ですか？
月1500円×3だと4500円だけど5000コイン買わないといけないから実際には5000円必要。
実質被害額は500円。
3ヶ月前払い割引きだと4200円だけど5000コイン買わないといけないから実際には5000円必要。
実質被害額は800円。
割引き適用させた方が実質被害額が多くなるって酷過ぎですよね。

>>175
国民生活センターに訴え。

>>176
まだ私は被害受けて無いのですが国民生活センターで良いんですか？

>>166
ひどい話だが、悪い事に「嘘の表示」じゃぁ無いんだ。
（もし嘘の表示なら当然訴える所もあるし、問題解決も簡単）

なぜなら、「ハドソン」が自社サービスの利用料金の設定を
していて、その価格に嘘はない。4,200円払えば３ヶ月利用できる。

BB Gamesはハドソンの運営しているコンテンツの「料金徴収代行」を
しているにすぎない。無責任な言い方をすると、ハドソンがいくらの
料金設定をしていようが知った事じゃない。

問題は、BB Gamesが無茶苦茶な料金支払方法を導入した事と、MoEを
遊ぶにはそれに従うしかないって事。

そして、法律上問題はなく、どこに訴えても強制力を持って改善
してくれないだろうという事だ。

だからみんなこんなに荒れている。

>>177
システム上、将来的には被害を受ける事が充分予測されるから
いいんじゃない？

まずは相談してみたらどうだろうか？

>>175に限らずこれなんてどうよ
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

ページ下部の「消費者トラブルメール箱の集計結果」によれば
「オンラインゲームの接続障害」に関する問合せが「短期間に１８件寄せられ」た結果
実際に生活センターが運営業者に問い合わせして答えを貰ってる事例があるし
実効力はあるんじゃないかね

それは流石に早計だろうに、普通BBGにクレーム出して対応ない場合生活センター。

まじゅはお電話いたたかないと

IDにBBGの文字が入ってたら電話して録音してうｐ

とりあえず、BBGにBB-IDの消去時にコインの返金を行うのか聞いて、それで返金しないと言ってきたら、
国民生活センターに実質的な金券を購入させておいて返金を行わない悪徳業者があると通報すればいいんじゃね。

OK、国民生活センターに3通送ってきた
流石に今回は手口が汚すぎるよ。BBG様。

同じ系列のROだって、センターから手入れが入った事があるし
それによって、多少改善したこともある。
だから、諦めないで訴えよう。

あ、録音を忘れないようにね。
あと言葉の端々を揚げ足取りに使われることもあるから、
まずは何を言いたいのか箇条書きにして、それをちょっと肉付けしてから電話するといいよ。

>>186
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_4tushin.html
やっぱりこれの2ってROなのか

そうらしい。というかそれ。
一時期ROの方でも話題になったよ。

>>171
ネトゲ速報ってニュース系ってよりOβ祭りとかやる為の場所。
様が立てるいろんなゲームのスレは本来そっちに立てなきゃいけないんだよな。

電凸頑張れ

>>162
これでどうだろう？ニュース系板にスレ立てるのはまだ早いような気もするけど。

【ソフトバンク】詐欺紛い？専用通貨システム導入【BB Games】

ソフトバンク系の事業会社MOVIDA ENTERTAINMENT(今月1日にBBサーブ社より分社化)
は21日、オンラインゲームポータル「BB Games」のシステムを大規模更新した。

今回のシステム更新ではBB Games内でのみ利用できる専用通貨「BBコイン」が導入されたが、
同システムの抱える幾つかの致命的な問題がユーザー間で物議を醸している。

現在、同サービスの提供している各種商品の価格は10円単位で設定されている。にも関わらず、
WebMoneyによるBBコイン購入時の最低購入額は1000円という高額に設定されている。

BBコインは代替通貨としての柔軟性に乏しい上、余剰コイン払い戻しの窓口も設置されていない。
同サービス側に不当に利益を誘導する物として、匿名掲示板などで非難を浴びている。

水を差すようで悪いが
第三者から見ればこんなの数百円ごときで騒ぐな貧乏人、で終わりだろ
嫌韓を煽るような失言や不始末でもないとニュースとしての話題性ゼロ

>>192
分かりやすくなったー

でも、ここ
＞BBコインは代替通貨としての柔軟性に乏しい上
問題点をぼかさないで
「一旦WebMoneyからBBコインに変換してしまうと、BB Games内での支払いにしか使えない上」
とハッキリ書いたほうがよくない？

>>193
社員乙

>>193
はいはい釣り乙

『現金』
大蔵省が管理する、国が定めたお金
その価値は政府が保障する

『Webﾏﾈｰ、金券、ｸﾚｼﾞｯﾄなど』
現金に代わって使えるもの。もちろん誰かが適当に作ったものに価値は出ない。
信用を積み重ね、様々な手続きを経てようやく現金と等価の保障をもつ

『コイン』
誰かが適当に作ったもの。目的は独占と営利のみ
保障は何もない。


現金をコインに変えるのは
その辺のオッサンが紙にマジックで[千円]と描いたものを
現金の千円と交換するようなもの。
その代わりオッサンの私有するコレクションを見せてもらえるｗ

実際スレたててみ
ここの住民以外関わりようの無い話題だし

旬を過ぎてる感があるけど
一応ソフトバンクだから喰いつく奴は喰いつくだろうとは思う

>>192
意味が通じれば何でもいいと思うぞ

>>193
あーあ、なんでこうガキっぽい発想なんだろうねー
スレ立てる以上、祭りにしなきゃ気がすまないわけ？
それともこれ以上騒ぎになると困るわけ？

たとえ10円でも1円でも、詐欺に近い支払い方式の強制が行われている以上、
それを周知する意義は充分あるだろう？
一人当たりの金額の大小は問題じゃない。

金の問題じぇねーんだよ>>193
人にモノを売るときってこうじぇねぇだろ？

新BBはむしろ使いやすくなるかと甘い期待をもったくらいだったのに　←ホントあほでした
1週間チケとか1週間チケとか1週間チケとか

もう銭払わなきゃいいじゃん。めんどくせぇ。

第三者の関心を集めたいならもっと仕掛けが必要だろって話してんのに
よほど貧乏人のフレーズが癇に障ったのか

>>198
残念ながら、BBgamesが提供する全てのサービスにおいて端数が発生し、
それを回収できないという「金銭的なトラブル」なんだわ。

特にアイテム課金で777円 などの端数は回収するのがほぼ不可能。
その点が明記されていない事。
またコインの価値が外部から保障を得てない事。
消費者を混乱させるために、現金→コインでなく、間にWMを挟んで利用している事。
これだけ見れば胡散臭いと思うのが一般人。

>>203
それじゃあ最初からそういえばよくね？
何で回りくどい言い方をするかね。
そして仕掛け云々言うが、具体的な提案はあるわけ？

>>204
777円なんてのもあるのか
なら>>192とか>>162の「10円単位」は修正しないとな

>>203
煽るのは止めろよ。

だがまあ、ネトゲだからあまり関心度は高くないのは確かだから、
もうちっと刺激するような文句をスレッドタイトルにしないと内輪だけになっちまうだろうな。

まずはメールの結果を待って、ネタを熟成させないと。

>>206
BBgames提供の各ゲーム課金ページを見ると
むしろアイテム課金方式の端数回収が困難だということが分かる

一年課金すると、次の課金までに端数のコインの有効期限が切れるアホシステム

祭りにしなきゃ困るのは俺じゃなくてBBGのシステム変えたい人のほうだろう
MoEプレイヤーって意外と色眼鏡で見られるから、他ゲーと結託したいなら上手にやらんと
いきなり俺に噛み付くようじゃ先が無いでしょ

なんか説教強盗みたいな奴が居るな

>>211
>>203で偉そうに言ってる仕掛けとやらをさっさと書けよ

パンヤのシステム見てきたけど、コイン関係なくないか？
直接影響があるのって、BBG限定のDAOC、ベルアイル、MOEだけな気がしてきた。

別にアイデアなんてねーよ
今すぐにでもニュース板に立てようとしてる性急な奴がいるから諌めただけ

つかJk+qyE79頭に血が上りすぎｗ

>>213
餅つけ。

まあ、まずはコインの返金を受け付けるか、
１円単位でのコイン購入を行うのかどうかの返事をもらわなきゃ。
叩きたくなるのも解るけど、こういうのは迂闊に動くと揚げ足とられてしまうから、
しっかりと準備してからでないとダメだよ。

私見だけど、
癌崩とは違って、利用規約違反がらみではなく、
返金をしない悪徳商法が問題となれば、そこそこは行けると思う。
でも、被害額が少額なせいでインパクトが少ないというのは否めない。

テンプレだけどBBGamesの利用者数入れた方が良くね？
一人から月100円ガメたとしても数万人からだととんでも無い額になって来るしな。
公称会員数って10万人超えてるんだっけ？

とりあえずこんな感じだろうか
1.BBGにメールで問い合わせ
　ttps://service.movida-entertainment.com/user/id/ContactSupport?KIND=MF
2.返答が期待通り（笑）なら国民生活センターにメールで問い合わせ
　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
3.ニュー速か痛いニュース+辺りにスレ立て（＆誘導）

誰か1と2についてそれぞれ要件をまとめておいてくれ
俺は昼飯のチャーハンを作る

>>215
>今すぐにでもニュース板に立てようとしてる性急な奴がいる
何の疑いもなく主観で物を言い切る奴は嫌いじゃないぜ

利用者数じゃ無くて会員数な。
1BB-ID辺り1口座だからな。

>>162
>>192

面倒くさいから、速やかに家AGE実装→月額2000円でいいよ。
なんなら3000円でもイイ。

>>217
一人当たりの被害額を少なくして塵も積もれば山となるで膨大な不当利益を出そうってシステムですから。
返金応じないなら叩きまくって良いと思うよ。

月額1000円にすればOK
俺天才

さて、長期的な問題解決は、ＢＢに１０円単位のコインを用意してもらえばよいということは理解できた。
短期的には、３０００円買って２ヶ月課金すればよいということですか？

Ｗｅｂマネーの送金トランザクションを一回行うのにかかる金を省くために、
わざわざコインという形で一括請求するわけですね。
もうハドソンはＢＢと縁切ったほうがいいよ。

それか、コインの形式にしたなら、その分少しは安くしろよな！！！！

いっそ癌と統合してあっちでも使えるということならまだ使い道はあったのに

俺的には返金してくれるなら今回の課金システム改正認めてやるよ。
ちゃんと現金書留で返金してくれるならな。

半年課金してる身としては端数が気になるｏｒｚ
５００ならまだいいじゃまいか・・・
２００とか８００とかあまると激しく微妙ｽ

Master of Epic 30日チケット 1,500コイン
Master of Epic 90日チケット 4,200コイン
Master of Epic 180日チケット 7,800コイン
Master of Epic 360日チケット 14,400コイン

コインという字を見過ぎてイコンに見えてきた。
とりあえず神様に会ってきます。ノシ

このスレはage推奨な

>>229
俺の場合は15,000円分のｺｲﾝ購入xBBIDが別な2垢で、次回更新時に
1200円分の端数が出るわけか。

2006年10月 30000円購入 端数1200円
2007年10月 28000円購入 端数400円
2008年9月 30000円購入 端数1600円
2009年9月 28000円購入 端数800円
2010年9月 28000円購入 端数0円

2010年の9月には端数消化できるな。

　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんなは、何と戦っているんだ･･･！？
　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

これはもうBBG駄目かもしれないね。
ハドソンはさっさとハドソンキングダム辺りから直接課金した方が良いよ。

同一BBIDでの二垢納金で片方を一年納金(14400)、片方を半年納金(7800)×２にすると端数が出ない



とは思うものの…(´･ω･｀)

安心したまえ
持田様は端数の消化先として
バハドロップ系のレアや時の石を用意しておられる

時の石500円なら買うかもしれん

>>236
また話を擦り変えに来たのか。
何でBBGのケツをハドソンが拭かなきゃならんのだ？

>>238
立場的には下の世話でもよろこんで。

チャーハン食べてきたよ
出社ミーティングﾀﾞﾙｽ、後は任せた

>>221
「テンプレを練っている＝すぐにでもスレを立てようとしている」
という考えがそもそも主観なんだが解らないかね
意思確認のプロセスをすっ飛ばして断定したのは痛かったな兄弟

あっはっは

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、 　　　　　　　　見ろっ人が
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
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　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
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　　　　　　　　　,..-‐−-　､、 ふはははは、奴隷諸君！ご機嫌いかがかね送金頼むよ
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そのAA良いな

>>239
ハドソン社を代表して書いてたんだ。
知らなかったよ、ごめんね。
ログを添付して確認メール出させて貰うわ。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、 君も送金したまえ、君の金がMOEラーの血や肉になるのだよっ
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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つーかコインって1年で消滅するのか……
タイミング間違うと1年払いが15000円になっちまうな。
あと古いｺｲﾝを優先的に使用できるようなｼｽﾃﾑになってるのかも問題だな。

今日1年課金した場合
2005/11/22　15000円分ｺｲﾝ購入 MoE360日納金 端数600ｺｲﾝ
2006/11/17　MoE課金切れ
2006/11/21　端数600ｺｲﾝ消滅

消滅期間前に再度1年分納金したとして
2006/11/18　14000円分ｺｲﾝ購入 14600ｺｲﾝ所持 MoE360日納金 端数200ｺｲﾝ

さて、この残った200ｺｲﾝは
2005/11/22に買ったものとして2006/11/21に消滅するのか
2006/11/18に買ったものとして2007/11/17に消滅するのか

　　 ヾヽ
.　　(´･ω･)　＜なんだか悲しい気持ちになってきたｸﾙｯﾎﾟｰ
　　ﾉ" )　 )　　　　　　
　 彡ノ,,,,ノ
―〃-〃――――
　　ﾚ,,/
MoEはなんにも変わってないのにBBGが変わったせいでなんだかやる気が起きなくなる不思議マジック
ロマンティックあげるよ

実質的な金券がたったの１年で消滅なんてますますあり得ねぇな。

何が楽しくてBBGにお布施しなくちゃいけないんだよ
webmoneyかハドソンに預けたほうがマシだ

コイン買って、30日チケットを買おうとしたら、
「ただ今処理中です。そのまましばらく御待ち下さい｣
という、表示が出て、10分以上待たされているのだが…

何ですかこれは…

お前ら正気か？
ハドソンに金与えても何ができんの？

高橋名人がポップジャムに出たりします

>>247
最後に買った日から一年らしいと、どこかで見た。

お前らMOEの中で何しているの？
ﾜﾗｹﾞとか飽きない？いい加減。
PREが充実してるほかのゲームとかスポーツゲームの方が1.5倍ぐらい楽しい。

ＰＥＴ育成が超楽しい

ネカマで名人釣り師超楽しい

PREもなにも、
他のゲームはべつに共鳴する時代じゃないだろ
MOEも共鳴してないけど

>>254
利用規約１条
１５）「BBコイン」とは、弊社が本サイト上で発行する、
会員向け有料サービスを利用する権利を数値化した残高をあらわしたものを指します。
なお、ＢＢコインの有効期間は、ＢＢコイン最終購入日から1年間とします。

PETなんてMOEの敵を殴る専用で育てても植物育ててるようなもんじゃん。
しかも回復魔法あれば渓谷ｷﾞｶﾞスでめきめきあがっていくのが育成といえるのか？
ダメージ食らえばあがる糞ら仕様じゃん。

そのBBGの端数でパンヤのエアﾅｲﾄ�Uのクラブでも買って西WIZで僕と握手

>>258
当選様に触らないで…

別になんか特典がついてきたりコインが増えたりはしないんだろ？
改悪もいいところだ
ハドソンはさっさとソフトバンクに金返してBBGと手を切れ
MoEだってハドソンキングダムで取り立てたほうが儲かるだろ

>>263
そのハドソンキングダムまで糞ら仕様なんだが。

1年で消えるというのが無ければまだ良かったんだがな

>>259
�d�d
とりあえず5日以上放置しなけりゃ大丈夫だな。

ハドソンキングダムはまだ納金のシステム何もできてないぞ
Javaで糞重い3Dのアバターとブログとボンバーマン起動ページがあるだけ
Flashのミニゲームも置いてあったかな
たった2000垢のクローズテストでも負荷で落ちる始末
あとKONAMI IDが新規で必要

>>264
別にﾊﾄﾞに金入るならｺｲﾝ仕様でもいいけどな。
俺は足引っ張りまくりのBBGに金やるのが気に食わないだけだし。

>>265
全然よくねえよ
１円単位で買えるか払い戻し可能にするか
どっちかしてもらわないとな

今のままだとほぼ確実に無駄にコインが残るシステムだからな
とりあえず苦情送ったから回答待ちっての結構いるだろ

>>268
仕様というより劣化ボンバーマンに金払うのかｗ
内容が糞ら

この事件のせいでMOE一躍有名に
↓
新規増える
↓
ｳﾏｰ

BBG氏ね
一日一Age

なんかワンクリ詐欺みたいになってきたな。

運営会社変わったんですね

もうすぐ課金きれるしちょうどいい機会だから引退しようかね。
ﾉｼ

有効期限１年ってなんだそりゃ。

有効期限つきとか前代未聞じゃないですかね

BBGが新システム作るにあたって、どうやったら一番楽にウマウマ出来るか考え抜いた結果がコレなんだろうな。
公開した瞬間な腹の底まで見透かされて叩かれてるのが現状って認識で良い？

ＢＢは３重にウマウマできる！！

１、ＷｅｂＭｏｎｅｙの決済を１０００円単位で一括にできるからウマウマ
２、端数を使わない奴がいて、その分丸々ウマウマ
３、客を抱え込めるからウマウマ

どうでもいいから、早く苦情・質問メール送れ！
俺は今送った。

>>281
隊長！！どこにおくればよいですか？？

ＢＢに送っても、むこうは自分の利益のためにやってるので、特に効果が無いと思うのですが。
やはりハドソンと消費者センターですか？

>>270
ノ
ＢＢに苦情メルして回答待ち。

だって考えても見ろよ？
1500円のサービスを受けるのに2000円先払いして
そのサービスを受ける事をやめたとしても、残った500円は返金されないんだぞ。
怪しさ全開じゃねーか！

国民生活センターにメール

オレもとりあえずBBGamesの問い合わせ窓口から
>247の疑問を送ってみた。

詐欺詐欺詐欺詐欺

BBGもハドソヌも嘘吐き詐欺会社という点では一緒

よし、話をゲームじゃなくて一般的なサービスと置き換えて考えよう。

例えば、駅前の有料駐輪場が1500/月で利用できるとする。
料金が1500円であるにもかかわらず、支払いは1000円単位でしか受け付けない。

初月、2000円支払って残った500円は翌月に回せるとしても
通勤通学の都合上、その駐輪場を使わなくなる時がくる。
その時、端数の500円が返金されないとすると、支払いを1000円単位でしか受け付けなかったのは
最初からその端数はガメるつもりなんだろう、と考えるのが普通だ。

ＢＢがやってるのはこういう事なんだよ。
なめた真似するにも程がある。

>>288
良いたとえ話だね
ほんとふざけてる・・・
moeは結構楽しいしハドソン(GM)の頑張りには目を見張るものがあるだけに
なんかせつねぇなぁ

ここは回数券の販売所です

0.66券　1000円
1.33券　2000円
3.33券　5000円
6.66券　5000円

有効期限1年

BBGUNKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

10000円だった(；＾ω＾)

(＾ω＾；)

アントキャプテンってどこにいるか分かりますか
http://www.guoxuecn.com/photo/jp.exe

294のリンク先は超危険。application/octet-streamだ。
クリックするなよ。

>>294
他のスレにも書き込みがあったな

カリスマプレイヤーワルたんがこのスレに目を付けられたぞ！
我らを導いてくだされ！

PCが壊れた！

BBの100円単位で買えるように汁！ってメールしたけど、多分放置くらいそうだから
ハドソンに
１Dayチケット100円（100コイン）
１Weekチケット500円（500コイン）
を導入してくれ！ってメールしてこようと思う
料金体系ってハドソン側に決定権あるんだよね？？

逆の発想か。それいいな。

>>299
それいいですね

>>299
BBG社員乙。
課金体系代えるマエにコンテンツベンダと詰めとけよ。
都合の悪い話を隠すためにユーザの力を使うな。

１dayチケット１５枚を１ヶ月チケットに変換できるようにしてください

コイン制が定着したあとにアイテム課金に移行
残った課金日数はコインに換算
これが真の狙い

>>302
１日チケットは今回のＢＢの件と無関係にＧＯＤアイディアだな。

これで週末しか来ない人客もＧＥＴできる。
ゲームセンターの機械が一回１００円だから１００円でもいいよ。

お試しキャンペーン終了＆家Age完全沈黙で
ただでさえ厳しいこの時期にってのはあるね
過疎に拍車をかけなきゃいいが

>>304
運営をBBGが一括してるゲームならそれが可能だろうけどね。

BB叩きが始まると
なぜかウイルス貼るほどクサイやつが現れる件について

>>305
課金開始時に1Dayなんかいらね。で話まとまったからな。
まあ時間も経ってるしそれを再提案するならBBGの件が終わって一段落してからの方が良いよ。
今はタイミング悪過ぎだから、その話は終りにしようぜ。

狂信的な社員がいる会社っていまどきすごいですね

とりあえず、課金してないキャラを消し始めるまで私は静観

1dayチケットがあるということはは
寝マクロとか加速でBAnされた時の損失金額が最小に抑えられ
抑止力がなくなってしまうというデメリットがある

目から鱗だけど
アカバン気にしないようなひとは1500円も気にしないんじゃないですか

>>310
母国を見れば狂信的な国民だらけだからな。
そんな人が支配する企業だから狂信的な社員が居ても自然だろ。

100円と1500円じゃ大違いだろ
袋ラーメンとうな重くらい違う

俺も1D、1Wチケの話はBBGの悪徳ぶりとは分けて考えて欲しいと思うぜ
BBGコンテンツ全体を巻き込んだ話しだし
やっぱり1円単位で買えるかWMに払い戻しできるかでなきゃダメ

とりあえず送るだけ送ってみた。
要望フォーム見るとハドソンに決定権あるかかなり微妙な感じではあるが・・・

>>314
あやまれっ、狂信的な国民にあやまれっ（AA略
あれらは支配欲と肉欲の権化がちょっとだけ知恵つけたけれど、
やっぱり知恵が足りないという事実から眼を背けたくて、
他人の物や技術や歴史を盗んだり、元宗主国の人間を強姦したり、
知恵の足りてる俗悪人に統制されて満足してるだけなの！

ただ今の仕様のまま1D来てもメンテ〜次のメンテまでの約１週間ログインしっぱなしができてしまうのが問題だな

狂信的な国民の背景には洗脳的な教育やマスメディアがあるけど
狂信的な社員の背景には何があるんでしょうか

>>298
http://www.g-tune.jp/gaming/MOE/

>>318
＞元宗主国の人間を強姦
元宗主国がありすぎて、どこの国だか分からない件についてｗｗｗ
あの国弱すぎだろ。

MoEの1Dayチケや1Weekチケに話を持ってこうとしてるのは工作員の可能性が高いです。
気を付けてください。

洗脳的な朝礼とか
洗脳的な訓示とか
洗脳的なナス査定とか

>>322
直近の元宗主国ならどうだ？
あ、元宗主国じゃなくて、かつてその一部として合邦していた国か。

ちなみに、歴史上、一度も戦争に勝ったことがなくて、
９００回以上の侵略を受けてるんだったかな。

>>320
基本は社員教育と金。

定期あげ

BBG死ね
ソフトバンク死ね
氏ねじゃなくて死ね！

５００円単位で購入でき、５００円毎に１０コインとかくれればいいのに。
そしたらその端数でなんかテキトーにMoE以外のサービス受けてみようと思うし。
今のシステムだと、余るコインが端数と呼べるほど小さくないから、数ヶ月我慢して端数埋めるか、
最初からコインいれないかの２択しか無いわな。

有効期限切れがあるのに、値引きのない高額コイン買う人っているんですか？

買わなきゃゲームができない

単にコイン作ったお！とかならシカトされて終わるだけ

お
おまいらそろそろBBGamesから返答きてないか？

BB Gamesサポートセンターでございます。

このたびは、貴重なご意見をお寄せいただきまして
誠にありがとうございました。

大変申し訳ございませんが、ご使用しなかった際の
BBコイン残高につきましてはご返金することができかねますが、
いただきましたご要望につきましては、今後のサービス改善の
参考とさせていただきたく存じます。

BB Gamesでは、皆様よりお寄せいただいくご意見を参考に、
今後もよりよいサービスのご提供に努めてまいりますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます。

このたびはお忙しいなか、ご意見をお寄せいただきましたこと、
厚くお礼申し上げます。

ご不明な点などございましたら、いつでもお問い合わせください。
これからもBB Gamesをよろしくお願いいたします。

>>333は要約すると
「返金しね〜よ(pgr」と書いてあるんだな

これが今度の件のテンプレメールですか。

とりあえず再掲

BBGに問い合わせ
　ttps://service.movida-entertainment.com/user/id/ContactSupport?KIND=MF

国民生活センターに問い合わせ
　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
　過去に実績もあり実効性は高い
　（ページ下部の「消費者トラブルメール箱」に事例紹介あり）

BBGに問い合わせて問題点を洗い出した後
簡単なテンプレ作って国民生活センターにメールが妥当か
この手の法解釈に詳しい奴が居ると助かるんだが

ごめん誤植した

誤 ページ下部の「消費者トラブルメール箱」に〜
正 ページ下部の「消費者トラブルメール箱の集計結果」に〜

ふうん…消費者契約法第四条二項についてだが、
コインの返金ができないという消費者に極めて不利な内容を案内していないから、訴えられるんじゃないのか？
あと、第十条の一方的に消費者の利益を害するという項目にも、
一年という期限付きの実質的な金券を購入させ端数を返金しないということから抵触してる可能性も。

返金できないっての案内してないから、もしかすると詐欺にも抵触するかもな。
対価であるコンテンツを利用できないのに、事実上、端数を徴収されるから、
不当利得にも抵触するかもしれん。

とりあえず、漏れが考えられるのはここまで。
プロじゃないから、これが正確かもわからんのであんまりアテにしないように。

おまい頭いいな！

クレジットカードの自動継続による二ヶ月分自動購入も、消費者に不利だよな。
止めたいと思っても、一ヶ月分先払いしちまってるから、即座に止めることできないし。

ちょっと調べてみたらBBGamesの登録者数って2002年末で1300万人も居るのね。
もしこの人達が1人100コイン使い切れないだけで13億円も手に入るんですね。
こんな商売って有りなの？

>>341
ゾンビ登録がもの凄い数ありますお
今回のID引継ぎでその辺りをスッキリさせるのだと思われる

第２２条のBBコインの項目見たけど、やはり返金できるできないについては書かれてないな。
つか、「返」で利用規約を検索したけど、一回も使われてねえ。

で、約款さがしててプライバシーポリシー見たんだが、
やっぱり「ビジネスパートナー」の項目あったな。
これって個人情報売買の隠れ蓑にできるんじゃねえ？

>>342
意味不明なレスすんなよ。
俺が言ってる話をちゃんと理解してから書こうね。

>>344
ああ、仮にという話か

たとえ１．３万人でも０．１３万人でも
毎月金が入ってくるとなると巨額だな。

テンプレはこっちのほうだと思う


BB Gamesサポートセンターでございます。

このたびは、貴重なご意見をお寄せいただきまして
誠にありがとうございました。

BBコインへのご要望につきましては、
今後のサービス改善に役立ててまいりたいと存じます。

BB Gamesでは、皆様よりお寄せいただいくご意見を参考に、
今後もよりよいサービスのご提供に努めてまいりますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます。

このたびはお忙しいなか、ご意見をお寄せいただきましたこと、
厚くお礼申し上げます。

ご不明な点などございましたら、いつでもお問い合わせください。
これからもBB Gamesをよろしくお願いいたします。

>>345
仮には重要じゃ無いね。
何とか話を違う方向に持って行きたいのかな？

今、重要なのは、BBGが何もしなくても、
使い切れなかった端数を不当に利益としてしまうことだ。

これでいいな？

だね。

>>349-350
了解

返金しないってのも明確になった訳だし、そろそろニュー速行きかな？

今まで、アップデートがあった時にふらっと１ヶ月単位で戻れるのが良かったのに
端数のせいでそれができなくなった

BBGameの利益は一時的には上がるだろうが
復帰、新規ともにユーザー数が減りMoEは終わるだろうな
少ないだろう開発資金と運営資金の中GMコール維持したり頑張ってる
ハドソンが可哀想だ・・・

他のプリペイドカードと違って大幅に問題なのは、

１．使用期間が最後のコイン購入から１年と短すぎってか、あるのが問題
　１年チケット買ったら、端数がまるまる不当利得になりかねない
２．現金やWMとの併用がなく、計画しないと使い切りができないし、
　不意の停止には無駄払いとなる
３．割引などがないので、消費者にとってプリペイドのWMから、
　さらにプリペイドのコインに交換する意味がない
４．利用料金の設定とコイン購入量との差異から、囲い込みや不当利益が目的と思われる

つーたところかね。
国民生活センターに聞かれたら、何が問題なのかとか考えておくといいんじゃないかね。

何が問題かは大事だな。
今ある既存のネトゲ系ではポイント購入後の返金は一切できない方向。

最小購入ポイントに関しては、一部を除き500円、1000円単位での購入が限界
ハンゲームは100円から(ただし、携帯電話の料金に含まれる方式)

どうしたいのか明確に答える必要はありそうだな。
自分は特に問題が無いので助言しかできないが。

ハドソン、マジでチョンと縁切れよ。
その上でいまよりちゃんとパッチ当ててくれるなら
月額2000以上でも良いからさ。

折角始めようと思って蔵DLしたのにこんな料金仕様なのかよ
しかし課金する

漏れも継続だが、続ける香具師はBBGの懐に余計な金がいかないよう、うまく計算しないといかんな。
通常1IDの2アカウントでやってるから漏れは問題は無いが、このシステムは確かにヤバイ。
つか金銭上は問題無くても手続きがめんどくさい。

問題の糾弾をする活動で連携することが出来たらいいのだが。

つーか態度改めるまで不買運動でいいじゃん

ttp://www.moepic.com/userpage/winter.html
このユーザーページなんか見ると、正にマイナーって感じ。
いたたまれない終焉臭が漂ってくる。

第５条７項にコインを退会しても払い戻さないってあったわ。
しかし、使い切りがしにくいという点で、
それでも消費者に一方的に不利なのが問題だ。

で、ちょっと補足

３．割引などがなく、またクレジットカードかプリペイドのWMでしか購入できないので、
　消費者にとってそこからさらにプリペイドのコインに交換する意味がない
４．BBGでしか、しかも同一IDでしかコインを使えず、
　それとあわせて利用料金の設定とコイン購入量との差異から、
　囲い込みや不当利益が目的と思われる

>>359
しかしそれをするとゲームができないわけで・・・・
むこうもこういう心境を分かっていてナメた態度を取るわけですな。

あんまり関係ない話だけど、ヤフオクのヤフーウォレットだかなんかで１円落札をされると
ヤフーはそのたびに１００円くらいの赤字が出るとか。
こういうので逆襲するとかｗ

おまえら、不満があるなら消費者センターなりに訴えろよ。
こんな所で吠えてもなにもかわらんぞ。

新規は入り辛くなっただろうなあ。
1アカウントだと、2ヶ月単位か、　1月2000円でしかプレイ出来ない訳だからな。

１２月はいそがしいので納金しない予定だったが、
今回のシステム変更に不満があるので改善されるまで納金しません
とメールでうそぶいておくよ。

両方プレイした俺から見た感じでは、Mythicもハドソンも運営としては非常によくやっているゲームなのにな。
糞BBが足引っ張りまくってやがる。糞チョンに500円吸われるくらいならMythicとハドソンに2000円払いたい。

>>363
掲示板というものは（めんどいから以下略

うそ‐ぶ・く【嘯く】
[動カ五（四）]《「嘯(うそ)吹く」が原義》１ とぼけて知らないふりをする。
「そんなことがあったかね、と平気な顔で―・く」
２ 偉そうに大きなことを言う。豪語する。「絶対に優勝してみせる、と―・く」

age進行でお願いしますよ

今までそれ単体で利用できていたWMと比べて
ユーザーのメリットが"全くない"って言うのがまず異常だよな
他の類似サービスと比べても極端に短い利用期間制限が生まれ
利用範囲も極端に狭まり割引の類も一切ない
今までWM単体でも利用できていた事からシステム上の制約でもない

>364
まさに今自分がそうです…
このままだとｓｅａｌオンラインとかいう方に行くかも。
絵はＭｏＥの方が好きなのに

さぁこのなかで何人の子が実際に行動が起こせるかなｗﾆﾔﾆﾔｗ

エンゼル無しではじめてパッケージと差別化した既存垢でも使用可能な
1ヶ月1500円のチケットを売りに出せばいいと思われ。

>>371
俺はもう行動してるよ。
掲示板に参加するという形で。

金の成る木の構造が根っ子から葉っぱの先まで利用者に見え見えなのは評価するが
その根っ子から葉っぱの先まで腐り切ってるのも丸判りなんだよな。

無駄金使ってシステム更新して、その負債をユーザから騙し取ろうとしてるようにしか見えないんだよな。
これって、かつて無い程巨大な釣り糸だよな。

思ったより儲からないから子会社つくって押し付けて運営全部任せましたって感じでは

>>371
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0507.html
これの2の3「オンラインゲームの接続障害」を見ると解るが
20件くらい集まれば公的機関が動いてくれる可能性はある
特にこの手の先進的な問題にはセンシティブだから脈は十分だと思うぜ

まぁ要は周知徹底と呼びかけが肝要なんじゃないかと
つか国民生活センターって内閣府直属だったんだな、知らんかった

儲かるから小銭掻き集めるんだろ。
子会社使うのはヤバくなったらトカゲの尻尾切りするためだろ。

●持ちの香具師へ
そろそろニュー速辺りにスレ立てしませんか？

. 15日チケット：　1,000円
. 40日チケット：　2,000円
. 65日チケット：　3,000円
115日チケット：　5,000円

こうしよう。

1ヶ月のみのお試しが不可能で新規参加者が絶望的な今のままじゃ
ハドソン側もさすがにマズイと思って何らかの働きかけをするんじゃないかな。
少なくとも今の状況はハドソンにとっては何の旨味もないと思う。

例え現ユーザの多くが泣き寝入りして無駄に禿孫に払い続けたとしても
新規が躊躇して休止中の人が見切りをつけたらゲームとしてダメになっていく。
気が向いた時にお金払ってちょっとだけプレイできるってのがMoEの大きな特長だったのに。

コインの端数を狙ってるって意見はまさかな、って思ったけれども、
コインの有効期間が１年って明示してあるのを見て考え方変わった。

MoEの場合は、普通に一年課金とかあり得るんだけれども
一年やった後、ちょっと休止しようとするとコインはボッシュート
されちゃうわけか。
BBG、駄目だよ、コレ。
１ユーザとして追加課金はしたくない。

テンプレくさいメールが返ってきた…



BB Gamesをご利用いただき、誠にありがとうございます。

お問い合わせをいただきました『BBコイン』について
ご案内いたします。

現在、BBコインのチャージにつきましては
下記の4種類のみとなっております。

・1000BBコイン（1000円）
・2000BBコイン（2000円）
・5000BBコイン（5000円）
・10000BBコイン（10000円）

申し訳ございませんが、500.1500円単位にてBBコインを
チャージすることは出来かねます。

お寄せいただきましたBBコインへのご要望につきましては、
今後のサービス改善に役立ててまいりたいと存じます。

BB Gamesでは、皆様よりお寄せいただいくご意見を参考に、
今後もよりよいサービスのご提供に努めてまいりますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます。

ご不明な点などございましたら、いつでもお問い合わせください。
これからもBB Gamesをよろしくお願いいたします。



俺、1500円単位で買えるようにっていっただけなのに500円について記載してあるｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
ワロス

1ヶ月先の1万円より今の500円に釣られるのがｿﾌﾊﾞﾝｸｵﾘﾃｨ

フェザー装備ってどれがどのパーツなのかよくワカラナス

誤爆したorz

>247の問題は
>2006/11/18に買ったものとして2007/11/17に消滅する
のようだ。

>BBコインの有効期限前にBBコインを追加購入して
>いただきました場合は、以前の残高も合わせまして、
>新しい有効期限となります。

Master of Epic 360日チケット：14400 コイン

これが存在する現時点でもう詐欺じゃないの？
対処法として、
１年の期限が切れる前に次のチケ購入してくださいってんなら
それを不当利益って言うんじゃないの？
余ったコインで別商品（別ゲームのこと）を買えってんなら
それを抱き合わせ商法って言うんじゃないの？

まずは質問形式で回答を求め、
テンプレメールしか返されない旨をセンターに送ろうと思う。

>>385
話擦り代えたい人が沢山沸くスレですね。
端数金維持の為に少なくとも年に一回納金しなきゃならないのは変だよね。

>>386
1年経つ前にコインを追加すればその追加した日から一年になる

が、余りのコインが発生する事に変わりは無いよね

とりあえず自分は２アカのうち１アカ凍結して
今回の事を不満に思っての凍結だという旨のメールを出しておいた

>>386
頼んだぞ

あとアフォー回線使ってる奴
安いからって使ってんじゃねーぞ
いい加減変えろよ

まとめときましたお
http://walkure.seesaa.net/article/9676782.html

俺はもうマビに行くぜ…みんなさようなら
今までＭｏＥはＲＯとセットにして丁度３０００ＷＭで
正反対の世界で遊べるってのが好きだったんだけどな…

>388
ヘタするとプレイ権が残ってる（つまりお客様）の
電子通貨をゼロにするという状況が発生したりするのか
２年連続で１年課金してる人とかは

こういう端数問題に対する不満が出ることを予測出来てたと思うのだが
それをあえて決行した動機はなんだったのか。
FFプレイヤーみたいにネトゲ中毒者ならぶーたれながらも納金し続ける
という算段があったのか、それとも早急に金を集めたい理由があるのか。

>>392
ﾏﾋﾞは普通に遊んでも3kとか余裕で飛ぶ罠

癌という前例によって結局なんとかなるという算段がついた

>387
いや別に話題変えるとかじゃなく質問したら回答が来たんで報告しただけなんだが。

次は2月に更新しなきゃいけないんだよね
それまでに改善されるといいな〜

だからage進行だと
とか言っておきながら専ブラのせいで時々sagaってる俺ﾀﾞﾒｽ

>>391
どうせなら国民生活センター取り上げてくれよ！

国民生活センター - 消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
実際にオンラインゲームの運営会社に改善を促した実績もある
（詳しくはページ下部の「消費者トラブルメール箱の集計結果」を参照）

つーか「ハゲ損は被害者」みたいな書き込みがあるけど、
ハゲ損がこの話を知らないわけないだろ！
一体どこまで信者なんだよ・・・。

>>394
全ての自動販売幾のおつりの所に指を突っ込んで小銭をかき集めてる奴と同じ心境かな？

>>400
今回の件は明らかにハドソン関係無い訳だが。

BBGのリニューアルにハドソンが口出し出来るとでも思ってるのか？

口は出せないだろうが
尻馬に乗って稼ぐ気は満々だろうよ

>>404
意味不明です。

別にハドソンが今回の変更で稼げるわけじゃないだろ

稼げるよ。
端数が発生するからには
アイテム課金等で金を使わせやすくなるわけだから。
「どうせ無駄になるなら…」というユーザー心理が働く。

まぁ逆にハドソンが何もしなかったら
営利企業としてはアホだが侠気は評価できるね。

MoEだけがBBのコンテンツなら結託するのもありだろうけど
今回のボロもうけの分け前を全コンテンツに分配するなんて
BBではありえなーい

>>407
情報ソースも無い上に起こっても居ない事を根拠にハドソンを叩けと言うのか？

>>409
叩く事しか頭に無いんだなｗ
企業がより稼げる手段を採用するのは
別に不自然な事じゃないよ。

不服なら消費者センター辺りにゴネるか
さっさと納金辞めるかすればいいだけ。

とりあえずメールアタックしてきました。
こんな納金体系では利用規約に同意しかねるともつけてきました。

ついでに対案として100コイン、10コインについても言及してきましたが、
多分テンプレ回答が返って来て無視されるのが落ちなのかもしれませんね。

ID:m8Au6GIA
電波乙

話を逸らす工作だろ。

俺には御神体がＩＤ変えてきただけにしか見えん

>>410
スレの主旨と全く離れた話なんで別スレ行こうか。

MoE糞にBB糞！どっちもどっち！

>>414
そもそもこのスレの主旨って何なんだ？
同一IDが繰り返し愚痴ってるばっかじゃん。

まぁ大好きなMoEがソフトバンク様に影響受けまくってるのが悔しくて
他人の意見聞く余裕もないんだろうね。

さて話を元に戻してBBGの変な所を語ろうぜ

儲は1ヶ月3000円でも課金すると言っていたから2000円になって騒ぐのはおかしい

BBG信者はいないのでは

>>418
MoE信者はいてもBBG儲はいない罠

MoEが2000になるのと、BBGに500貢ぐのは全然違うからな

何かニート様と工作員らしき人が協奏曲を奏でてるのが笑えるんだが。

>>416
正確に言うと、
法的に許されない（可能性が大きい）行為に目をつぶるのが悔しくて
それを見逃せと言ってる奴や無意味な煽りくれる奴の意見を聞く余裕もない。

要するにお前らが問題にしてるのは

・直接課金を廃止して、ややこしいポイント（コイン）制を導入した
・ポイントはまとめ買いしか出来ない
・余ったポイントは一年で失効する

こういう事だろ？
MoEだけの問題じゃないんだから
ネトゲ速報にでもスレ立ててきたら？

m8Au6GIA
まぁ、話としては面白いが・・・
アイテム課金？
そんなのすう訳ないじゃん
ＭｏＥやってる奴等が一番毛嫌いしてることの一つだとおもうぞ？
禿がそこまでバカなわけないだろ
もっと勉強しろ

靴ほしさにパッケ買う奴が続出した事実を忘れてはならない

褌が1000円だったら。。。考えないでもない。糞っ！

変なのはあぼんしとき。

>>423
具体的にはどう許されないんだよ？

逆にBBコインなんて物を間に挟む事によって
突然のサービス中止等に関する
法的な抜け道を作ってるようにも考えられるが。


>>425
RO等ほどじゃないが限定アイテムに弱い奴は多い。
確かに禿がアイテム課金を仕掛けて来る可能性は低いが、
持田になってから営業方針がガラリと変わってるので
どうなるか分からないわけで。

とりあえず問題指摘+要点っぽいレスをまとめると
■要点、問題指摘
1 9 52 71 125
162 175 210 277-278
280 288 338 354

■BBGamesからの回答
333 347

■これからどうするか
219 376

BBげーｍずのばっかー！。･゜･(ノД`)･゜･。

工作員の相手すんなよ。
喜んで話を剃らしだしたぞ。

>>432
ぱ・い・ぱ・ん

>>430
GJ

昨日3通出した
内容：
BBコインでのチケット購入が不便です。
100コイン単位で購入できるようにするか
今まで通りWebMoneyで購入できるように
戻してください。

内容：
メールアドレスをBB-IDとする変更は改悪です。
BB-IDとメールアドレスは別項目とするように
戻してください。

内容：
ＢＢコインの有効期間がＢＢコイン最終購入日から
1年間というのは納得がいきません。
ＢＢコインのチャージとチケット料金が一致しない場合
余分にお金を支払っていることになります。
有効期間を無期限にするか、返金するように
してください。

回答
BB Gamesサポートセンターでございます。

このたびは、貴重なご意見をお寄せいただきまして
誠にありがとうございました。

BBコイン、BB-IDについてのご要望につきましては、
今後のサービス改善に役立ててまいりたいと存じます。

また、申し訳ございませんが、現状では有効期限を無期限にすることや
購入いただきましたBBコインを返金させていただくことは出来かねます。
何卒ご了承いただけますようお願い申しあげます。

BB Gamesでは、皆様よりお寄せいただいくご意見を参考に、
今後もよりよいサービスのご提供に努めてまいりますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます。

このたびはお忙しいなか、ご意見をお寄せいただきましたこと、
厚くお礼申し上げます。

ご不明な点などございましたら、いつでもお問い合わせください。
これからもBB Gamesをよろしくお願いいたします。

これはDAoCにも課金しろって事だな

公称会員2000万人（だっけ？）から500円づつちょろまかすつもりなんじゃねーの？
合わせて100億円（うはw）も濡れ手に粟なビヂネスモデルwじゃ工作員も必死になる罠。
取らぬ狸の皮は凄いようですな。

まぁMoEがポイント制に便乗して
アイテム課金仕掛けて来る可能性はむしろ高いと思うが、
現段階では杞憂だからなぁ。

それより、まず目の前にあるBBGのシステムを問題にすべき。
例え法的に問題ないとしても
企業理念的に問題があるなら充分問題提起できると思うが。

一番の問題点について出来かねますと決定されてる点についてムカつく

ソニーみたいに自爆してくれるのが一番いいんだけどね。
朝鮮人はしたたかだからな。

2ヶ月ぶりに復帰しようとしたら料金体系が変わっていたとは･･･
気軽に1ヶ月分納金できないんじゃ見送るしかないお(´・ｪ・)

微力ながら自分もBBGにメールおくるお

>>440
返金しません
は明らかに自爆なんだが。

つーか>>438見る限りさりげなくハドソン巻き込もうとする工作員みたいだねw

>>442
いや、別に便乗くらいなら叩く理由にはならんでしょ。
料金体系の変更でMoEのユーザーが減少するなら、
その元を取ろうと思うのは普通だし。
それ位で叩き始める奴は単なるクレーマーだ。

>>443
今回のはBBGだけの話なのにさりげなく無関係な企業名を出して議論を明後日の方向へと導く方が悪質なのでは？
多分判ってるからクレーマーなんて言い出したんだろうがな。

余談で触れただけの話題をわざわざ蒸し返すお前さんが工作員に見えるが。

まぁいいや。

新しいシステムになってからWebマネーで
チケット買った人居るのかな。

こちら、買いたくても、買えないバグが発生してる…
こちらのPCがいかれてるのか、それとも、BBがミスってるのか…
買えたという人が居たら教えて…

つーか、このまま買えなかったら、
3000円が吸い取られるな。
前のシステムの時は、こんな不具合起きなかったのに…
クソ…
まだ決まったわけじゃないが、BBの所為にしてやる…

>>445
>>438でさりげなくハドソンの話題に触れといて>>440で朝鮮系企業には歯向かえないかの様な心象操作をしつつ
国産有力企業であるソニー名を出して誘導仕掛けてるじゃねーかよ。
最後は他人を工作員呼ばわりしてな刷り付けですか。

皆さんBBGを叩く振りして議論の論点剃らしてく輩も出て来ました。
お気を付けください。

だからage進行だと

朝鮮人とか工作員とかはどうでもいい
今はBBGの改悪・ユーザーをなめきった詐欺まがいの商法についてだ

１２月になったら復帰してみようと思ったが見送りだな
ここの意見参考にメール出してくるよ

第２次課金オンライン発生か・・・。
ある意味予想通りだが、こりゃ困ったもんだね。

コインは５００円単位で買えたら良いんじゃまいか。
MoEは１５００円だから、５００円単位で買えればピッタリOK。

というか、せっかくハドソンキングダムという
コミュニティサイト立ち上げているんだからMoEをそちらに映してほしい
BBGamesにおく事で新規は増えるどころか逆に減るだろうし
コインのせいで復帰も間違いなくしづらくなった
BBGamesなんてヤクザ企業に金流してないで
その金で宣伝なり開発を専念させた方が双方良いと思った
どうせ有功な宣伝なんて2chの口コミがほとんどなんだから・・・

ここだけはAge進行でヨロ
マジでBBGamesは糞
一日一Age

>>451
3ヶ月とかはどうするんだ
100円にしてくれ

>>451
ワルも指摘していたが１ヶ月チケットはそれで端数なくなるが
３ヶ月チケットだと4200円で500コインあったとしても300円端数が出てしまうんだ。
100円分のコインが出れば文句無しなんだけど
今回のリニューアルに伴うコイン制導入はあからさまに
月額料金制であるMoEとDAoCを狙い撃ちにした不当収入が目的だろうから
それはまずないだろうね

ぶっちゃけ工作員云々は探り合い始めたらキリがないので
そういう話題やりたい人は自衛スレ辺りで吼えててください


>>452
MoEはBBGにかなりカネ出してもらってるから
移籍は今更無理じゃないかな・・・・

BBGに比べたらハドソンキングダムの方がまだましっぽいな。
あれって正式サービス開始したゲームあるの？

そもそもレートが1円＝1コインなのに
購入最小単位が1000円である意味がわからない

>>456
BBGに対する不買運動→BBG儲からないのでmoe見捨てる
→（ハドソン耐える）→業界の癌から開放された事で人戻る→皆幸せ

カッコ内さえクリアできれば・・・

これって重ね納金出来るんだっけ？
だとしたら360日＋30日をまとめて納金した人ってサービス終わった時には端コイン飲まれてるんじゃないか？
これって商品の価格を偽って表示してる事になるんじゃないか？

まず>>435のようなメールを送ろう。
返事を確認して国民センターに訴えだ。

MoEを新規に始める人にとってはやりづらくなったな
一ヶ月試してみようかと思っても500円分が全くの無駄になる可能性があることを考えると
気分的にかなりマイナスだろう

凸るやつは、
「国民生活センターへクレーム提出も検討しています」と、
脅し文句でもつけたほうが良いだろう。

テンプレ回答防止にもなるでそ。

あと、法律的なことで。。
「金券」に関する法律に詳しい人いない？？
なんか、1年で有効期限切れとか、グレーな気がする。

どさくさに紛れてMoEが一ヶ月2000円に値上がりすると予想

サービス期間が6日以上残ってる奴は今から1年納金しないか？
延長されたサービス期間を示すキャプとかレシートメールをBBG規約と一緒に国民生活センターに送ろうぜ。

あ、規約は納金後に気が付いたが重要かな。

規約を良く読まなかったというのは駄目でしょうね。
同意するのボタンを押した時点で全部規約に目を通したってことになるでしょうから。
でも、免責事項とかそういう大事なものに限って読みにくいところに配置してあるんですよね。

生命保険や投資信託とかだと説明責任ていうのがあるはずなのですが
これはそういったものではないですからねぇ…。


とりあえず10円単位でのチャージが出来るようにならない限り
私は利用規約に同意する気はおきないなぁ。

>>467
人の金を預かっておきながら1年使わなければ没収ってのは法的に問題有る気がするんだがな。
問題有れば規約は無効なんだよな。

>>468
金券だと考えれば
実は、その辺はあまり問題じゃないんだわ


むしろ問題なのは
ユーザーに全くメリットが無い点だよ
金券なら、1000円で1200円分買えたり
何かしらの特典があったりするんだが
BBコインにはそれが無い
単に面倒になったのと、端数で丸損するようになっただけ

スレを読んでみて思ったんだが「国民生活センターに通報しろ！」
って言う奴の通報基準ハードルがだんだん上がっていってないか？
最初の話だとBBGから「返金出来ません。」回答だけでGOだったよな。

>>469
BBGってBBコインを金券だって定めてるのか？

moeの月額1000円になるらしいよ

商店街のポイントカードじゃないんだから、そんな簡単に無効になられたら困る。
図書券だって金券だと思うけど、有効期限なんてものは無かったはずだよ。

>>471
具体的に定めて無くても
似たような物なら、似たような基準で判断される

特にどこかに訴え出るならね

常識的に考えておかしいしむかつくから八方手を尽くして叩く。
それだけだろ。

\2000の図書券で\1500の書籍を買った場合
おつりはもらえないという点はどうなの？
あ。図書券は現金化できるからいいのか？
ん？　あれ？

図書券ともまた違うな。


ぶっちゃけ、いちいちコインにする意味が何もない。

図書券は全国各地の書店で共通使用可だろうが

宣伝コピペを作ったものの、どのスレに貼ればいいのか分からない

なんか大々的にシステム更改謳ってたから、さぞそのコインとやらをいくらかおまけしてくれたり、
何ヶ月か遊んだらポイントが溜まって、コインの払い出しがあったりするとでも思っていたが、
単なる糞課金システムだな。
クレカ決済でも自動継続以外の選択肢ができたのはいいが、おまけコインができる訳でもなく、
事実上「１ヶ月では使い切れない」端数が生じただけ。
それも、MoEの場合、最小で１ヶ月チケで５００円（サービス額の１／３）、３ヶ月チケで８００円（サービス額の１／５）という
端数と呼ぶには大きすぎる比率で。

しかし、やり方がえげつないというか巧妙だよなぁ・・・。
「１５００円のチケット買いたかったら２０００円出しなさい」とはどこにも書いて無く、単に、コインの価格と、消費コインしか
書いてないから、不当表示にも当たらない。
あくまで、「チャージしたコインで買ってください、MoEの設定は１５００です」てだけ。

露骨な悪意が見えてるのに、なんとももどかしいのは、弱点を露呈してないところだな・・・。

図書券として例えるなら、

ある出版社が、その系列の店でしか使えない金券以外での買い物を禁止した。
本の値段は半端な数字なのに、１０００円単位でしかその専用金券を買えない。
なのにお釣りは出さない。あまりが出たら１年で店の物になるという。
その出版社から出版されていた本は、その系列の店以外では手に入らない。

こういう状況。
図書券やビール券などとは比べられる物じゃない。

それに金券なら人にあげられるけど、これあげらんないしな。
BBコインを人にあげたかったらWM番号教えるか現金渡すしか無いし。

義理で課金してたけど
もう止めよう。

バカか？BBGamesはｗ

俺もハドソンには悪いけど納金止める。
BBGamesとしては前払いさせた金で投資しようとか考えてるんだろうけど、
餌もないのになんで前払いしなきゃいけないのか。

ごめん、私が図書券を持ち出したせいでちと変な方向に流れ始めたっぽい。
とりあえず流れを戻そう。

私としてはシステムの構築費とかを考えると今更元に戻せとは言えないので
>>467で書いたように10円単位でチャージ出来るようにするのならまだ我慢出来ないこともない。
しかし、今のままなら絶対に新BB-IDを取得するつもりはないし、
そのままMoEの有効期限が切れたら諦めようと思っている。

>>480
はじめ私もBBコインにチャージをすることによりなにか特典が貰えるとか
ポイントサービスが受けられるのかと思ったけど、そういったサービスもしない。
本当に糞仕様だと思う。

BBGameはお客さまサービスという言葉をもっと勉強して出直して来い。

これで課金システムが、
　２０日：　１０００コイン
　６５日：　３０００コイン
１２０日：　５０００コイン
２５０日：１００００コイン
とかになってたら問題なかったのにな。

とりあえず>>486で要望送ってみるか……

>>487
それはBBGameではなくて禿損にメールしないと駄目じゃない？

今のチケの有効期限て、ID移行手続きしないと見れないのかな…

>>488
かな。
両方に送ってみる事にするぜ。

金券だとすると、この法律か。

http://www.houko.com/00/01/H01/092.HTM

こういうクソ会社って、顧客が何言っても利益追求するんよね。
こういうときには、法律的に糾弾するか、
消費者センターとか使うのが良いかと思うわけよ。

とりあえず、ユーザーの利便性としての問題は散々既出だけど
法律的にはどうなのか全然分からない。
そもそも、BBコインとはいわゆる（※１）プリペイドかードなのか？
それとも（※２）ゲームセンターのコインと同じように「貸し出す」
ものなのか？

とりあえず、その辺の質問メールをBBに送ってきた。

（※１）プリペイドカードだとすると「前払式証票の規制等に関する法律」
を遵守しない限り法律違反として訴えることが出来る。
ttp://www.houko.com/00/01/H01/092.HTM
（※２）この場合風俗営業法の適用を受け、当然その法律に違反すれば
刑罰処分を受ける。

もし今の納金体系のまま見直すつもりがないなら
http://www.bbgames.jp/new_003.html
ここの説明文の
「2005年11月21日(月)、BB Gamesのリニューアルを行い、より使いやすく、より便利に、
お客様にオンラインゲームをお楽しみいただけるサイトに生まれ変わりました。」

この部分を
「2005年11月21日(月)、BB Gamesのリニューアルを行い、より使い難く、より不便に、
お客様にオンラインゲームを押し付け弊社が濡れ手に粟状態となるサイトに生まれ変わりました。」

こんな感じに変更しろってメールもした方がいいかな。

WMっていう電子マネーの中でも汎用制の高いものをを態々特定コミュニティ内でしか通用しない
擬似通貨にしてこちらの利便性を奪ってるだけだなこれは

こんなもの、規約にちゃんと書いてるからとかで通るわけねーだろがとｗ
消費者側に著しく不利な規約は例え「任意規定に貴方は合意してるでしょ？」とか言っても無効に出来るんだわコレが
ちゃんと残りの金額も使用できるようにコンテンツを多種用意してるってBBが言ってもこちらが利用したいコンテンツ（今回はMoE）を
利用するに当たって交換できる金額のレートが端数である５００単位までちゃんと用意されてないって言う時点で
特定商品利用時における抱き合わせ商法が成り立ってるのは明らか

BBGames、マジでこのまま通せると思うなよボケがｗ

>>493
座布団１枚！

両方に要望メール出すのがベストだろうけど
BBを説得するより料金をハドソンに見直してもらうほうが
まだ可能性ありそう。。
\2000で３キャラとかでもいいよ個人的には。
とりあえず俺も支払い停止。今日チケ切れ。

>>496
クリスマスイベントでまってるよーん！
それまでに改善されることを祈る

>>492
おっとっと。内容かぶってら。
風営法の適用ってのは確かに考えられる糾弾方法やね。
MoEのパンチラは児ポに引っかかるかねぇ・・（ｹﾞﾗ

ちなみに金券（Wikipedia)について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%88%B8

http://www.4gamer.net/bbs_fstyle/
ここに同じSB系列としてどう思ってますか？ってきいてみるといいよ

今回の件で､実はMoEはワリをくわされたんじゃなかろうか｡

WMの手数料を減らしたいなら当然
少額で決算してるアイテム課金の方が効果は大きい｡
トリックスター等には､そのためにコインの割引がついている｡
MoEみたいに1500払うか2000払うか､なんていうのは実質大差ない｡
なのでコイン割引もついてない･･･

もうさ、もうBBG介さないで納金させてくれよハドソン。
十分宣伝もできたっしょ、もういらねっしょ。つうか俺らユーザーにとってはいらねー。

ゲーセンのコインは現金でやるとバクチになってしまうゲーム
つまり、リターンが有るタイプのゲームで使われてる
あれとBBコインを同列で説明したらBBGは馬鹿ですよ

>500 が真相っぽいな。
アイテム課金型のゲームにおいて、小額で毎回決済されると
WM手数料がたまらんつーのがBBGames側の理由だろう。

そーいや、リネ２でもWMは手数料が高すぎて採用できなかったっけか。

まぁアレだ。
まとめてコインかったら５％は割引しろや。
WMの決済手数料いくらだか知らんがな。

DAoCのスレでもBBG(・A・)ｲｸﾅｲって意見だね。あと変なのもいたけどｗ

>>503
たまらんというより、今までも儲かってたけどコイン制にすれば
手数料の分もっとＢＢがうまうまできるじゃん、ってことだろ。

で、端数の使い道がなくなると。
Ｗｅｂマネーでも同様の問題が起きるのだがＷｅｂマネーは転用先がいっぱいあるからなぁ。
このコインで音楽ＣＤが買えたりするなら問題ないよ。
つーか同じ会社なんだから、せめてこれでヤフオクの手数料とかも払えるようにしろよな。

端数とは言っても数万人から集めればBB Gamesは儲かる。
なぜ儲かるかというと、現金は運用すれば運用益を生むから。
また、手元現金が増えることでネット資金も改善するから、
新しい投資などを受けやすくなる。

ヨドバシのポイントカードと同じカラクリだな。規模が違うが
ヨドバシはポイントの運用益だけで億単位稼いでるはず。
なんのことはない、あれも割引などでは断じてなく、単なる
現金先払いシステムなのだ。

結論： BBG死ね

一応ポイントカードは少ないながらも還元がある
一方コインは値段据え置き

この差がでかい

コインでピザが買えると良いと思うんだが。どうだ？

何か餌でもぶら下げとけよ、課金めんどうになるのにメリットなしってぬるぽっぽ。

まあヨドバシの話は主題ではないので控えたいが、
>>507 この還元というのが既にだまされてるぞ。
ヨドバシでしかつかえない還元ポイントは割引ではない。
本質的に「次のヨドバシの買い物の」先払いなんだ。
だってヨドバシでしか使えないのだよ？流動性ゼロ。

割り引き云々よりBBGのコイン制に客側にはデメリットしかないのがどうなのかと

>>510
まぁ確かにそうなんだが。
ヨドバシはポイント分考えると、よそで買うより安くなってるというメリットがあるよ。

ＢＢは今までと値段据え置きでシステムだけ変更されたからな。

工作員ID:9QY6ASo1
ヨドバシ等のポイントカードはプリペイドカードではありません。

逆に聞きたいんだが、このコインシステムが入ることによってユーザーが便利になったと思えることってあるのかな。

それを探すのには俺には無理なんで誰か答えてくれｗ

>>504
MoEとDAoCの現在の状況の違い
MoE：このスレで書かれているような現ユーザーのための対策が新規者にも有効
DAoC：（11/16〜）11/30までの２週間納金できないため、現ユーザーのための対策だけでは新規には有効でない

>>512 まあそうだな。一応、ヨドバシの場合、利便性や
そこにある安心感というのも製品売価に勘案されてると
思えば、バッタ屋で買うより安い！と思うかもね。還元ありで。

しかし・・・
BBGは本質的に秋葉原のバッタ屋より信用ならない件について。

>>512
ヨドバシの商品はポイント分を引いた価格がほかの店の価格
くらいじゃねぇか？

>>510
100円の商品をヨドバシで買えば次回10円安くなります
この時点で客側には10円安くなるメリットが存在する
ついでに気にくわなければ他で買うと言う方法も取れる

スエオキじゃなくてさ、BBGでしか使えないゴミのようなサービスポイントを
買わされるわけじゃない？それってお金以下の価値になる、
つうか消費者にだけリスクおっかぶせるってことでしょ。
きちんと抗議してあほな前例つくらないようにしないと。
搾取されるようになったらそれは半分は消費者の責任ですぜ。

できることは苦情メールしたあとに納金停止だな。
金を払わないのが一番の抗議になるだろう。
ユーザーを蔑ろにするようなサービスは成り立たないということを今の時点で理解させなかったら、
これからもどんどんサービスは悪化するだろうね。

>>517 なんか不本意に荒らし認定されてるみたいだから
ヨド話は控えたいわけだが・・・・

いや俺もBBGたたきたくてしょうがないっつーか、
ちょうど3時間ほど前に課金切れて
手元にWM1500円残っててどうすりゃいいんじゃコラ！と
いう感じなんだが、敵を知らずたたいてもしょうがなかろうと。

逆に、換金不能＆１年消滅のコイン制度のまま、なにか
メリット・・・割引とかつけば満足なのか？俺は嫌だ。
すっきりさっぱりMoEの金だけ払わせてくれと。

MoEのエミュ鯖でも作ればいいんじゃないもう

ROみたいにソースコード管理が杜撰で、本家から
サーバーのソースコードでも漏れない限りは
エミュ鯖なんて無理。

俺、個人的にはBB Gamesが改心するより、ハドソンが
課金システム構築するほうがなんぼか目があるんじゃ
ないかと思っている。そこらへん携帯向けシステムで
ある程度蓄積あるだろうし。

BBGは端数コインのおかげで納金者が減っても利益は減らずに、MoEのほうが先に潰れそうな気がする

スターオンライン復活させるしかねーな

松屋：「松屋の食券を買うのにMATUYA MONEY(以下MM)が必要になりました」
松屋：「なお、MMは千円で１000MM購入することができます」
客：「MM余るんですけど＾＾；」
松屋：「損したくなかったらうちの店で上手に使い切ってくださいね＾＾」
客：「＾＾；；；；；；；；；」

余計わかり難くなった・・・

DAoCじゃBBGじゃ対応できんから運営が無料期間延長とかの対策してるみたいね

>>524
それが怖いよな･･････
BBと組むことで企業価値と企業利益を損なってるんだってことをハドソンに理解して欲しいわけだが

納金ボイコット運動しかない

客　「MoEの１ヶ月チケットくださ〜い」
店　「はいよっ。\1500になります！」
客　「はい、\1500丁度お支払いしますね」
店　「お客さん困りますね。\2000払ってくださいよ」
客　「・・・？？　はい・・じゃ、\2000渡しますね」
店　「お買い上げありがとうございました〜」
客　「あの・・おつり\500まだもらってないんですけど」
店　「それは出来かねます」

こんな店があったらどうするよ？
というか、あるんだけどさｗ

>>530 ワカリヤスｗｗｗｗ

・・・てかとんでもない話だ。

一般的に金券で金券を購入するのは御法度な気がするのだが・・・
今回の場合Webmoneyという金券でBBコインという金券を購入しなければならない
って点がお役所なんかが喜ぶ問題点なんじゃないかな？

ハンゲなんかもそうなんじゃね？

>>533
ハンゲは違いますね。
ハンコインクーポンが怪しいですがこれは「ハンコイン購入専用クーポン」って事で逃げてるのでしょう。
（ハンコインクーポンの購入＝ハンコインの購入に他ならないってのがギリギリセーフなんでしょう）
それ以外は現金とハンコインとの取引ですね。

久しぶりにMoEに戻ろうと思うんだけど少し待ったほうがよぃ？
スキル妄想しながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたんだが残念だ。

今カードで自動継続になっているんだが、一旦停止するには
BB-IDの移行を行ってからじゃないと停止の操作はやはりできないんだろうか。

wikipediaによると、

金券は、「前払式証票の規制等に関する法律（平成元年十二月二十二日法律第九十二号）」の
規制に基づき運用されているそうで、
「商品券、プリペイドカード、プリペイド型電子マネー」は、この法律の適用を受けるとのこと。
となると、BBコインもこの法律の規制を受けるはずであり、すなわち「BBコイン=金券」。

>>492等も見るといい。

>>536
多分そう。
課金状態の確認も移行しなきゃできなかったんで。

BBコインの問題点は、

・ユーザーの不利益にしかならない。
・単位が、サービスの料金から見ると高額(1000円)すぎる。
・しかも払い戻しがきかない。
・1年で消滅する

かな。
この辺りを問題にして、消費者センターなりに相談してみようと思うが、
他にも問題点があるかな。あったら教えてくれ。

>>537
小規模だと適応外になるというようなことが書かれてるが、BB自身が「会員2000万人(笑)」と嘯いているので決して「小規模」ではないな

１年の間に２ヶ月分やるなら、3000コイン買っても支障なんじゃないの？

>>538
�dクス
規約に同意したくねーから課金やめたいのに
止めるには同意ボタンを押さねばならぬとはこれいかに・・・

>>539
>・しかも払い戻しがきかない。
>・1年で消滅する
この辺は「前払式証票の規制等に関する法律」的には問題無いっぽい。
どちらかと言うと
>・ユーザーの不利益にしかならない。
>・単位が、サービスの料金から見ると高額(1000円)すぎる。
が怪しい点と手前味噌で申し訳ないが
・金券（WebMoney）で金券（BBコイン）を購入しなければならない
が商慣習的に問題っぽい。

>>542
1クリック詐欺に対する対処と一緒な感じで
・個人情報の確認手段が「不本意な同意」しか手段が無い。
・新規約に同意しかねる為、解約したいが、解約する為には新規約に対して「不本意な同意」を強要される。
って感じで国民生活センターとか消費者センターとかに訴えるしかないのかな？

>>543
わかりづらいから番号を振った。

1.　ユーザーの不利益にしかならない。
2.　単位が、サービスの料金から見ると高額(1000円)すぎる。
3.　しかも払い戻しがきかない。
4.　1年で消滅する

3と4は、法的には問題ないのか。ただ、3は2とのコンボが悪質なので、
「消費者の著しい不利益」と言う点で問題になるかも。

>・金券（WebMoney）で金券（BBコイン）を購入しなければならない
1は、これに含まれるな。

上記をふまえると

1.　金券（WebMoney）で金券（BBコイン）を購入しなければならない。(不便な上、消費者に割引等の利益が全くない)
2.　単位が、サービスの料金から見ると高額(1000円)すぎる上に、払い戻しがきかない。

だいぶ整理された感じかな。

WMを使えなくしました！（　＾ω＾）情報管理はずさんですがクレカでコイン買ってねｗｗｗっうぇｗ
とかぬけぬけと抜かしそうで怖いな

>>545
まとめありがとう。
一眠りして起きて頭をすっきりさせたら通報してみる。

>>546
個人情報保護法を盾に・・・ｗ

昨日で延長サービスが切れた、そして今手元には2000円分のWebマネー。
あの〜Webマネーには「有効期限無し」って書いてあるんですが1年期限の
BBコイン買わないとダメですか？という非常に損した気分につままれております（なぜか（ｒｙ

>>547
自己レス

>>>546
>個人情報保護法を盾に・・・ｗ
>>546
クレカ持てない世代が中心のアイテム課金ゲーをメインにしてるBBでそれやったら会社潰れるだろ。
が正しい突っ込みですね。

あああ、やっぱ疲れてるわ。
ごめん。
おやすみなさい。

>>547
俺も、寝て起きたらメールするなりしてみる。

>>548
おかしいと思うなら、あんたも行動しないかい？

>>545
カード決済者です。
自動継続を止めたいのですが、同意できかねる規約に同意しなければ
継続を止めることが出来ません。

の、項目もぜひ。スレ題からそれてないはず。

今BBGに上記内容のクレームメールを書いてるんだが、
暇な奴もこのクレームでメールしてくれんかのぅ〜。

これはヒドイ

まあ、パンヤもBBGamesがらみで11月10日事件があって、ガチャのアイテムが超のつくゴミだったことも
手伝ってがめぽ叩きで3スレほど消化してたな。
事件についてはパンヤ公式のお知らせ参照。

ハンゲームにしてもコルムオンライン、パンヤ、ナイトにしてもだ

・金券(WM)で金券(各コンテンツが用意するポイント)を購入する
↓
・WMでBBコインを購入する(コインってのはただの単位で上記コンテンツのポイントと同じ)

上記コンテンツで正常にことが進んでいるのであれば、ここは叩けない気がする


問題は
どのコンテンツでも当たる(ポイントの購入単位)
最低購入単位とポイント(BBコイン)で手にする事が出来る商品(MoEチケット)の誤差
ここだと思う。

この点を一年チケットの例を挙げて総叩きするほうがいいかもしれん。
要望としては100円単位でのBBコインの購入か？

>>554
WMでコンテンツのポイントを買うのと
WMでBBGのポイントを買うのは違うと思うぞ。
前者では、コンテンツ業者の利益である上に
ユーザーがコンテンツに出資している。
後者では、BBGの(プールにより)利益となる上に、
BBGに出資している事になる。

そういや1日でも口座に現金が入ってればその分利子(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか

カード決済者は、自動継続中止のつもりで同意するとちょっとびびるぞ。
カード情報は、新IDでもそのまま引き継がれている！！
つまり放置しとけば多分勝手に延々と・・・。

>>554
早朝から議論を混乱させる工作お疲れ様です。
各コンテンツのチケットやポイントは金券では無くて購入商品です。
変わってコインは電子マネーすなわち金券だとBBGが言ってます。
ありがとうございました。

内部では１００円単位でのポイント計算に対応してるのだから、
ポイントを１００円単位で売るように変更するのは簡単なはず。

それをやらないのは１００円単位でポイントを購入されると
Webマネーやカード会社に一々手数料を払わなくてはいけないのが
嫌なのと、端数をネコババしたいからって事なんだろうな。
まぁ、ここで愚痴ってもしかたないので何かアクション起こすかな。

オンラインゲームの料金徴収業務をしている
BB Games社（http://www.bbgames.jp/）が決済システムと
規約を一方的に変更し、消費者の返金請求には
一切応じないと明言しています。

問題点は2点です。

1.決済システムと規約の変更は事前予告なしに行われ、新しい規約に
　同意しなければ解約さえできなくした。(クレジットカード支払いの場合)

2.変更された決済システムと規約には会社側に一方的に
　有利な条項が存在し、消費者には選択肢が存在しません。
　新しい決済システムでは、消費者は「BBコイン」なる仮想通貨を
　購入し、その仮想通貨で買物をする事が強制されます。
　しかし、このBBコインには以下の2点の問題があります。

2-1)購入単位が1000円単位で端数の払い戻しを行わない。
2-2)BBコインの有効期間は一年間で、一年を過ぎると無効。

これらの問題点の指摘に対してBB Games社は
「現状では有効期限を無期限にすることや
　購入いただきましたBBコインを返金させていただくことは出来かねます。」
と、規約を改める姿勢を一切見せておりません。

このような態度はBB Games社の良識を疑わせるものであると同時に
法的な観点からも問題があるものではないかと思われます。

コピペ推奨

ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
ここに送ってきた。

ちなみに本屋やってるが

図書券で発生した端数は現金になるぞ。
800円の書籍を買う際に、図書券1000円分だすと、現金で200円のおつりだ。
結構知られてないのかな

まあ、そのなんだ
コインは金券ですらない何か。

>>561
それくらいしっとるがな

頭にきたんでBB Gamesを退会したいんだけど退会の仕方がわからん。
誰か教えてください。

課金方法が変わるまでBBはいらん。

>>563
>>476から10レス位参照

図書券は返金がある訳か…、まぁそれは置いとくとして。
webMoneyの端数ですらなんとなく気になるのに、
コインの端数も気にせないかんのが頭に来る。
しかも、有効期限付き…
もうBBG経由のゲームはコイン見直すまでサヨナラって感じだな。

ほんと>>530だよ。

ゲーム自体はプレイしたいのにこんなところで納金を躊躇わされるってのは物凄く不快だ

サービス利用規約のBBコインに関する項の抜粋

会員規約

MOVIDA ENTERTAINMENT株式会社（以下「弊社」といいます）は、会員規約を、以下の通り定めます。

【規約本則】
第1条　定義
弊社の会員規約本則（以下「本則」といいます）における用語を以下の通り定義します。
１５）「BBコイン」とは、弊社が本サイト上で発行する、会員向け有料サービスを利用する権利を数値化した残高をあらわしたものを指します。なお、ＢＢコインの有効期間は、ＢＢコイン最終購入日から1年間とします。

第２２条　BBコイン
１）会員は、弊社またはコンテンツプロバイダーが設定する特別な場合を除き、ＢＢコインを購入し、弊社が指定する割合でＢＢコインを使用することで、有料サービスを受けることができます。
なお、弊社が、ＢＢコインの割合等の変更の際は、変更の30日前までに弊社所定の方法によりお知らせします。但し、会員が著しく不利益を被らない場合、
弊社がキャンペーン等によりＢＢコインの交換率を変更する場合もしくは当該キャンペーンを終了して元のＢＢコインの交換率に戻す場合は、この限りではありません。
２）会員は、弊社が別途指定する方法でＢＢコインを購入した場合であっても、弊社およびコンテンツプロバイダーの事情により有料サービスを利用できない場合があります。
３）会員は、以下の各号のいずれかの方法でＢＢコインを購入するものとします。
　　１．WebMoney
　　２．クレジットカード
　　３．その他弊社が定める方法
４）WebMoneyによる支払いの場合、会員はBBコイン購入前に各自WebMoneyを購入するものとし、株式会社ウェブマネーが別途定める支払条件に従い、
購入代金を支払うものとします。会員と株式会社ウェブマネー又はWebMoneyを販売した第三者との間で利用料を巡って紛争が発生した場合、会員は当該当事者間で処理解決するものとし、弊社は一切責任を負わないものとします。
５）クレジットカードによる支払いの場合、会員は各自の指定するクレジットカード会社等が別途定める支払い条件等に基づき支払いを行うものとします。
会員と当該クレジットカード会社等の間で利用料を巡って紛争が発生した場合、当該当事者間で処理解決するものとし、弊社は一切の責任を負わないものとします。
６）弊社は、直接会員に対し利用料金等にかかわる領収書、通知書等を発行しないものとします。　ただし、会員は弊社所定の方法により、履歴情報を参照することができるものとします。
７）クレジットカード会社等より、弊社に対して、会員のクレジットカードにつき、無効、否認及びこれらに準ずる旨の通知等があった場合は、弊社は直ちに本サービスならびに有料サービス（自動継続サービスも含みます）の提供を停止することができるものとします。
８）弊社は、会員のＢＢコインの購入に関する制限を定めることができます。
９）弊社は、会員に支払い方法の如何を問わず、BBコイン購入等につき、支払債務の履行遅延または不履行があった場合、第5条に基づき会員の資格を停止し又は失効させ、
利用停止扱いとすることができるものとします。この場合、会員は、未納部分の利用料金等に延滞料金を加算した額を支払うものとします。
１０）弊社は、会員が有料サービスとして支払った代金について、その理由の如何を問わず、その会員又は第三者に払戻しをする責任を負わないものとします。

MOVIDAがMOTIDAに見えるから困る

MOEが1000円単位で払える額になりゃ解決すんのにな
1000円にしろ
間違っても2000円にするんじゃないぞ

>>567
恐らく（10でコインを買った時点で有料サービスを利用したと見なしてるんだろうね
まあ訴えればほぼ確実に勝てるよ
ただ1件辺りの金額が少ないから、やるなら誰か代表者立てて集団訴訟とかにしないと難しいね

MoEもハドソンキングダムのコンテンツにしてしまえばいいのに
BBgamesなんて誰の目から見ても明らかに失敗だろ?

BBコイン買った
MoEのチケット購入しようとしたら『ただいま込み合っています』だと？

込むほど人気があるのか…
単にシステムがアレなのか…

ま、後者だろうがな。
課金オンライン再びって事か。
会社が変わっても中身(体質)は変わらんってこった。

余裕であと一年込み合います＞期限切れうままままーーー

それよりログイン出来ないんだけど

今起きました。

集団訴訟を起こす場合にはBBGameに対して裁判費用と端数からくる損害費用、
そしてうちらに対する精神的苦痛を負わせたとして慰謝料を請求するしかないね。
1人あたり1万でも>>540情報より公式2000万人(笑)なら2000億+裁判費用でBBGameもつぶれて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

そしてそれを機にﾊﾄﾞｿﾝは自前で納金システムを構築して下さい。

とりあえず昨日メールに対する返事がテンプレ返答で誠意の欠片も感じられないようなら
それこそ国民生活センター行きかな？

ホワイトバンドなんて、とんでもないもの売っていた

そんな時代もあｒ（ｒｙ

BBに要望メールしてきた！
おまいらもしる

使ってなかった方のBBIDを退会してきた。
「現在の納金システムではサービスを受ける気にならない為」とかなんとかと理由を書いて。
MOEで使ってるIDはそのままにしてあるが、このままなら来月の納金は見合わせる予定。
とりあえず俺も要望メールの文面を考えよ。

BBGにコイン買ったどチケット買えないなら返金汁！ってメール送ったら天麩羅きたので張っておく

2営業日以内を目安に回答いたしておりますが、
お問い合わせの内容によりましては、お時間をいただいたり、
回答をいたしかねる場合もございます。
また、各ゲームの内容に関するお問い合わせは、各ゲームの公式サイトで
お問い合わせください。BB Gamesでは、お答えすることができません。

課金しようとしていたが、ここみて見送ったよ；
MoEして〜〜〜

テンプレ回答例は>>333、>>347、>>381、>>435あたり

「500円単位でコイン買わせろ云々」という要望を送ったにも関わらず、
うちに来た返信は>>381型ではなく>>347型だった

限りなく自動返信くさい

>>580
まったく同じメールがおいらのところにもきていた

こんな質問BBGに送ってみた。

内容：
今回導入された規約事項に同意できないので新しいBB-IDに移行できません。
マイページを利用したいのでID移行無しでログインするやり方を教えてください

どんな返答くるかﾁｮｯﾄ楽しみ（大体想像はつくけど）

>>580
それは自動返信で、後日いちおう回答来るよ

が、その後日回答もどう見ても自動返信です
本当にありがとうございました



ぶちころすぞBBG（#＾ω＾）

>>530に追加で
店「もう一月分買うなら直ぐにプール開放しますよ」
だな
一月分で商品なんだから次回持ち越しは言い訳にならないしな

ネトゲ速報辺りにスレ立てるか？

定期アゲ

あのさ、これって電子的なデータとはいえ、物は“金券”をうってるわけだろ？

22条１→換金レート等が変わっても保障しません
22条２→弊社の都合で使えなくても我慢しなさい
22条３・８→購入制限は弊社の好き勝手にさせてもらいます。
22条10→払い戻しはしません。

ふざけてるの？

消費者センターに>>589のこと送れば取り合ってもらえる？

>>589の問題点を事例にしてみた。

・22条1
　1万円で1万コインのところを10万ポイントにして、
　それにともなって各コンテンツのコイン使用量を10倍に。
　現在手持ちのコインの価値は1/10に…
・22条2
　1万円で1万コイン購入してログイン鯖が込んでいたので、
　翌日にチケットを買おうとしたら、MoEにはコイン使えなくなってた。
・22条3、8
　プリペイドの最低購入単位が2000円に…
・22条10
　BBG崩壊直前に理不尽な料金システムに変更して、退会者から残額をぶんどる。

BB-ID移行してみた。ここまではシステムは動いている模様。

んで問題。
コイン購入単位1000,2000,5000,10000しかねぇじゃん。
複垢やっているオレとしてはコインが無駄に納入されることになった嫌すぎ。

・垢単位でコイン管理すんのやめれ。
・１００円単位でコイン買わせれ。
・まとめてコイン買ったらコインは５％〜１０％増額しる。

法的な面から話をすると
BBコインは、おそらく自家発行型前払式証票にあたると考えられる。

これは、三月末か九月末に未使用残高が700万円を超えている場合のみ
財務支局への届出が必要。
http://annai.fsa.go.jp/annai/contents/tetuduki/naiyou_egov/tf232020001.html


で、この届出が行われた場合のみ内閣府の監督責任が生じるわけだ。
http://www.houko.com/00/01/H01/092.HTM

とりあえず行動を起こす人のためのまとめ　再掲に追加
Master of Epic お問い合わせ
http://moepic.com/support/inquiry.html

BBGに問い合わせ
　ttps://service.movida-entertainment.com/user/id/ContactSupport?KIND=MF

国民生活センターに問い合わせ
　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
　過去に実績もあり実効性は高い
　（ページ下部の「消費者トラブルメール箱」に事例紹介あり）

ああ、常時ageなの忘れてた

とりあえず俺はBBGにメールと国民生活センターに投稿してきた

俺も国民生活センターに投稿してみる

結局、先がないから即回収モードに入ったってことなんだろうな・・・

結局ゲームに罪はないって事でコイン買おうと考えているんだけど、
1000円単位で買うとBBG>WMの手数料が増えたりするのかな？(2000コインを１回買うのと比べて)
この辺詳しい人情報plz。

買おうとしても手続き中に止まって買えないって話もあったな。
今どうなってるんだろ？

ゲーム製作会社のほうはこのコインシステムに納得したんだろうか

>>598
詳しくは無いが、スレを呼んでいる限りでは、一回決算毎に手数料が発生しているんじゃまいか？
１０００ｘ２で買ってしまえ

てか、流れが微妙なんで１０００ｘ３で買って二ヶ月のチケ買うのが正しいやもしれん

と同時に、今はコインしか買えないかもしれない
>>599 の話題も忘れずにｗ

ダメ杉ＢＢ

>>598
決済は１回ごとでしょ。
ちなみに、送信サービスだと手数料は3.15%。
1500円だとせいぜい50円程度。＝1万人でも50万円程度。
企業向け代金決済サービスだと、個人よりかは安くなってると思われるので、
多く見積もっても1月に100万円程度の手数料じゃね。

ttp://transfer.webmoney.ne.jp/about/first02.html

BBGamesdに送ったメールを思い出しで復元

お問い合わせ区分　BB Gamesに関するお問い合わせ

先日二回ものメンテナンス延期の末されたリニューアルなのですが
今回から導入されたコイン制度に対し、Master of Epicのユーザーだけでなく
月額料金制度をとっているMMORPGのユーザー(以下ユーザー)の多くから不満が出ています。
不満の内容は次のとおりです。

1.金券（WebMoney）で金券（BBコイン）を購入しなければならない。(不便な上、消費者に割引等の利益が全くない)
2.単位が、サービスの料金から見ると高額(1000円)すぎる上に、払い戻しがきかない。
3.WMという電子マネーの中でも汎用制の高いものをを態々特定コミュニティ内でしか通用しない
擬似通貨にしてこちらの利便性を奪っている。

今回のリニューアルは、ユーザーにとっては御社が端数による不当利益を目的であるものと
私は強く感じた為以下に示す改善がみられないようならば現在御社が展開しているサービスの利用を今月一杯で停止いたします。
1.アカウントごとのコイン管理を無くす。
2.(端数が生じない為の)１００円単位でコインの導入。

今回の件は国民生活センターにも通知しておきました。
また、御社がこのような不当利益を目的としたサービスを展開し始めたという事をユーザー間コミュニティにて積極的に広めていきたいと思っています。
改善を強く願っています。

>>602
商業的にＷｅｂＭｏｎｅｙを運用する場合は、送金用のＣＧＩを設置するらしいので
もしかしたら固定料金なんてこともあるのかもね。

とはいえ一年に１２００万の利益なら十分にこのシステムを導入する価値はあったわけだな。

>>604
しむらー。
WMはまだ使ってるぞ。決済の回数が減っただけで。

システム構築費を考えると、その手数料とはどっこいどっこいと思われるわけで。
一番のメインは来月の１５００円を今日の５００円にして、
それを運用して儲けようってこった。

まあ、このせいで客離れに拍車がかかっても
コンテンツのせいにして何も反省しないんだろうなぁ、とは思う。

いろいろな意見ありがとん。
結局、詳しいことはわからないようだけどとりあえず1000ポイントずつの決済でいってみるよ。

ちなみにDAoCからきますた。
こんな告知が流れてた。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『ダーク・エイジ・オブ・キャメロット日本語版』に関しまして
プレイチケットの販売再開は、11月30日(水)14:00を予定しております。
プレイチケット販売延期期間中に有効期限が切れるゲームIDを対象して、
期間中は引き続き無料でお楽しみいただけます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アカウント再開したい人もMythicの方に直接言えばなんとかしてもらえるらしいです。
BBG、余計なことして足引っ張るんじゃねーよ。

>>605
＞一番のメインは来月の１５００円を今日の５００円にして、 それを運用して儲けようってこった。
これがＢＢの狙いだけど、この点は問題ではないだろ。
これはＢＢの資金運用のやり方であって、嫌ならＢＢを利用しないで終わってしまう。

問題は
(端数が生じた場合のコインの扱い
コインの有効期限
金券であるはずのコインの扱いが規約では不透明

このへんは明らかに消費者の利益を侵害している。

BBへ何のためにコインを作ったか聞いたらどういう返事なんだろうな
少なくとも使いやすさではない。
だって使いにくくなってるｗ

ユーザーの使いやすさを建前にコイン販売を決めたのなら
相次ぐ不評で元に戻すはず

そこを改善しないのが柔銀系列なんだよねぇ。
国家権力からこっぴどく叱られて、ようやくややマシになる程度。

にしても、気づいたらヌケがあったとかならともかく
どうしてこうもあからさまな問題点がいくつもいくつもあるシステムを
実行するかねぇ。
BBにメールするにもセンターに通報するにも
説明するのに問題点がありすぎて骨折れたよｗ

ちょうど残ってるＷＭが１５００円

どうみてもチケット買えませんありが

ＷＭで直接買えなくなったのか

おいおい。せっかく初めてMｏＥやろうと思ってＰＣ組み換えしたのに…
その矢先にこれですか？
他のMMOにしとけっていうお告げなんか？？？
おれはモエがやりてえんだよおおおおお！！

間違いなくユーザーのために作ったシステムではない事は確か
使いにくくなっただけじゃねぇか、糞

>>611
おまえはおれか

>>609
こんな感じで送ってみた

内容：
・支払い料金は100円単位があるのにコイン購入は1000円からなのはなぜか。
・そもそもなぜウェブマネーで直接支払えないようにしたのか。
上記二点について回答を求む
サービス向上等と抽象的なものは回答とみなさない

で、返ってきたのがこれ

2営業日以内を目安に回答いたしておりますが、
お問い合わせの内容によりましては、お時間をいただいたり、
回答をいたしかねる場合もございます。
また、各ゲームの内容に関するお問い合わせは、各ゲームの公式サイトで
お問い合わせください。BB Gamesでは、お答えすることができません。

回答をいたしかねる場合もございます。
回答をいたしかねる場合もございます。
回答をいたしかねる場合もございます。

g

回答いたしかねるようなものを
ユーザーに提供してるのか

>>603をｶﾞﾝｶﾞﾝ送ればあるいは・・・

という訳で603的な内容で送った

>>616
私も苦情メールを送りましたが、最初はそのテンプレが返って来るみたいですね。
今日は祝日だから営業日じゃないだろうし、2営業日以内という書き方だと
下手すると金曜日に回答がくるかもしれない。

MoEは1営業日中に回答を出すことを考えるとBBGameはやる気が無いということが
このメールからも判断出来ますね。

うわ、なんだこれ端数なくなるって
セコスｗｗｗｗｗｗｗ
消費者センターにメールしとくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も>603に手を加えて送信した。

>>620
いやぁテンプレなのはわかってるけど

回答をいたしかねる場合もございます。

が気になっただけｗ
他のテンプレには書かれてないようだし。

2営業日以内という書き方はごく普通だろ

どんなに正しい主張も
脅迫しちゃうと正当性がなくなっちゃうと思うよ｡

あと､相手に言い分を言う機会を与えないのも問題かな｡

最初はBBに質問メールがいいんじゃない？

BBGとか擁護もうできなくね？

BBGに、もう弁護の余地はないな。まあ、最初からないか。そんなの。

事前説明も予告も無しにBBコインなんつうものの購入を強制させ、
代替手段も無し。

はじめからユーザーの意見を聞こうなんてつもりの全くない自分本位っぷりだからな。
質問メールなんて無駄だろ。無駄すぎる。
直、消費者センターにしとけ。

つまり2二ヶ月単位でのプレイを半ば強要しているってことか。
地道な努力よのう。

>>625
それもそうだな
しかし自分はもうセンターにメール送ってしまったorz

>>608
あたりの問題指摘に対しての回答が気になるな
まぁ、回答たって、善処します→放置
のコンボが待ってるだけなんだろうけどな

問題に思う人はメール送って実際にアカ停止するのが
一番効きそうだ
幸いMoEは数ヶ月放置した位の差はすぐ埋められる
(イベントアイテムとかはどうしよーもないがｗ)
最近ちらほら数ヶ月休止してた人の復帰とか見えてきた矢先にコイン制だからなぁ・・・

コインを実装した意味はなんですか？
という質問に対して、
回答しかねます、とか、テンプレしか返ってこないようなら
公的機関に不信感を抱かせるに有効な要素だとも思うよ。
直センターでもBBに質問でもいいけど、
まずはメールを、だな。

>>628
端数を、ガメる or 無駄サービスに使わせる気マンマンの、
ユーザーの事なんか知りません、今が良ければどうでも良しの一発商売だろ。

どこが地道だ！

料金を2000円に上げればｲｲだけだろ？　それを嘆願しろよ

>>632
何が良いんだ。意味がわからん。BBGames社員か？

単発IDの工作員がまた来たし。

勢いで消費者センターにメール書いた。駄文だが反省してない。だがメンテ中らしくメール送れない。。
以下駄文を晒す

BBGAMES社のサービス「BBコイン」についてです

「BBコイン」の概要
・ウェブマネーなどで「BBコイン」を購入、
「BBコイン」でBBGAMESの管理するオンラインゲームの決済を行う
・「BBコイン」はBBGAMES社の規約で「最終購入日から1年」有効
・「BBコイン」は1000円単位でしか買えない
以上のようになります。

しかし、以下のような問題点があります
・BBGAMESの管理するオンラインゲームの料金は1500円等、千円単位ではない場合がある
この場合、例えば1500円のオンラインゲームをするためには
2000円の「BBコイン」を購入する必要があり、500円の端数が生じます。
この500円は再びオンラインゲームの決済に使用しないと
BBGAMESの規約により1年で消失してしまいます。
この点、消費者は一方的な不利益を負わねばならず、
かといって「BBコイン」を購入しなければ好きな商品（オンラインゲームの利用権）を
選択することができません。私はまだ「BBコイン」を購入していませんが、
将来購入するにあたって不安に思い、またBBGAMESの運営のあり方に問題があると思い
メールを送った次第でした。

>>633
料金上げる→厨房減る→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

分配メモ（in傲慢）
http://www.guoxuecn.com/photo/jp.exe

ハドソンに払う料金が2k円なら問題ないな。

ハドソン側にメールした人どのくらいいる？
最終的には禿の方も修正してもらいたいけど簡単に対応するとも思えないし、
早期にMoEを開始or復帰したいならハドソンにも何らかの対応をしてもらわないと。

・1ヶ月だけプレイしたい場合は2k円払わないとダメなのか。
ハドソンにはこれに対する返答を聞きたいな。

漏れ個人としては3k円で30日チケット*2を買うつもりだから直接的にはまだいいんだけど
新規や復帰者が減るのは悲しい。

ウィルス添付するな!!

>>637
意味不明に張られたexeリンクをクリックする奴はいないと思うが注意レス。
なんとかつーウィルスだったかな。忘れたが。

串はとっとと焼くに限るな。

>>638
ＭｏＥ公式からＢＢＧ問い合わせページへのリンクが切れていた時点
で、その事と一緒にＢＢＧのシステムへの不満そしてシステム改善が
無い限り追加納金が出来ないとの意見を書いたメールを送りました。
帰ってきたのは・・・

（リンク切れを修復したとの旨の文）
>また、今回いただいた件につきましては、開発スタッフで対応を検討し、
>今後の製品開発、及び運営の参考にさせていただきたいと思います。
>またこのようなご意見、ご要望がございましたら、随時ご連絡いただけると幸いです。
（後略）

どう見てもテンプレです。ありがとうございました。バイバイＭｏＥ

ハドソン「MOEプレイ料金一ヶ月2kにすれば解決するんじゃないか」

既に結構な数のメールが行ってる筈だし・・・
単に設計ミスだとしたら早急に改善告知だけでもすべきだよね
それが無いとなると本当にユーザーをペテンにかけようとしてるのか・・・
そうなったら残念だけどMOEは止めてｱﾝﾁBBになるよ

禿がユーザーを思いやって一ヶ月1ｋにしたら髪

>>644
連休前に課金徴収システム変更
　→苦情メール
　→連休中だから対応なし。ﾃﾝﾌﾟﾚ回答のみ
　→その間に2ヶ月以上やり続けることに全く問題のない人が課金
　→実績作って苦情排除

>>646
まぁ、その納金システムがおかしいらしいので実績を作ることが出来ないのではないかと。
きっとBBコインに対するユーザーの怨念がシステムダウンを呼び込んだに違いない。

俺のカードJCBなのに、間違ってVISA選んじゃったんだけどコイン買えた。
どういうこと？

VISA&JCBって落ちは？

いや、カードにはJCBとしか書いてないんだけど…はて？

今のクレジットカードでのウェブショッピングって、
本人証明ないまま口座番号だけで買い物できるっしょ。
だから、もしかすると他人の口座を使っちまったかもな。
急いで電話でBBGに確認してみな。
もし放っておくとヤバイかもしれん。

今NICOSでやってみたがやはり買えてしまった。
やべぇナニコレ

本気でやばいな。
BBも、その手の対策すらしてないのか・・・

会社の名前間違ってても番号で会社わかるようになってるから、システム側が対応さえしてれば
普通に買えると思うよ。

ふむ、一応メールしておいた。
無駄にコイン買っちゃったｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
番号でカード会社わかるなら、選んだ会社と違うこともわかるはずなのに。
番号と、選んだ会社が違っても平気で通すのか。
・・・カード会社選ばせる意味は？

WebMoneyにもメールしてみた。
消費者のみに不利な課金システムでWebMoneyが使用されてる
ことについて問題ないのか。
WebMoneyを課金システムとして使用している店舗が業務不履行
（商品取り扱いについて事前・事後ともに説明を履行しない）
ことについて問題ないのか。
略すとそういった内容のメール。

WebMoneyにしてみれば迷惑な話しだが、道徳がない業者に
課金システムを使わせるのはWebMoneyとしても問題だろうし。
巻きこむところが多いほうが問題も大きくできるし。

今日って祝日だっけ？
で、明日は平日？
今日チケット切れた人多そうだし苦情要望メールも増えて
明日の午後辺りにはハドソンからは何か公知出るかな。
禿の方は1週間以上動かない希ガス。

なあ？今まで自動課金のオレはどうなるんだ？

>>657
GJ

BBGは、ユーザーがあきらめて金払うまで、うやむやにごまかすつもりだろう。
そうなるまえに大事にしてしまえば、なんとかなるかもしれん。
各所で問題になって、夜のニュースに取り上げられるぐらいまでになれば、理想だな。

別に法に触れる事しているわけじゃないんだから夜のニュースになんて出るわけが無いだろう。
100円単位での販売がされるようになれば御の字だ

>>661
ROのBOTも、ダメオンの個人情報流出も、法律に触れなかったけどニュースになりましたよ。

ニュースとか言いすぎ
よりにもよってネトゲの課金どうこうって話じゃん
錯誤もいいとこだわ

100円単位でコイン買えれば俺は問題ない。
だがそうなればわざわざ新改悪システム作ったのに、
今までどおりWebmoneyでやり取りするのと比べてさらにコスト掛かるからしないでしょ。

BBGは儲けに目がくらんでアホなこと仕出かしたでFA。
どうでもいいMMOやってたら速攻やめてるがそうじゃないからなorz

工作員が紛れ込んでるよう棚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セコイんだよｗｗｗBBGAMESはｗｗｗｗｗｗ
評判落としてかえって損するんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
明日は振替休日でございます

とりあえず漏れはBBに問い合わせメールを送ったぞ。
余ったコインの取り扱いについてどうなるかきいてみた。
返事が来るかどうかは知らんが

さすがにニュースは無理だろうな。
個人情報漏洩みたいな庇いようのないものならともかく、
今まで糞太の893商売は大きく報じられることはないから。

禿げの同胞である朝鮮関係の組織から横槍はいってんじゃないのか。
半島の人間ってやたらと同胞同胞ってうるさいんだよな。
朝鮮戦争のときにゃ、赤化指向者の疑いかけられただけで数十万人の同胞を虐殺したくせに。

返金いたしかねます。

で終わりっぽいね。
今までの流れだと

騒ぎを大きくするなら
読んで内容に同意できたらねらーでなくても即行動できるようなテンプレサイトを作って
ＭＯＥ内でも鍵付きＣＨで宣伝してはどうだろうか。
今のＢＢＧのシステムは絶対おかしいって分かってはいるけど
どう動いていいか分からないって人がゲーム内でも多かったから。
言い出しっぺ？お、俺はテンプレサイトができたら鍵付きＣＨで宣伝するぜ！

それだけじゃあんまりなのでテンプレ案を。流れを読まずに長文スマソ。

１１月２１日にBBGamesのシステムが変わりました。
新しいシステムでは、MOEを始め全てのゲームの支払いを
BBコインというもので行わなくてはならなくなりました。
・BBGames
ttp://www.bbgames.jp/

○BBGames現制度の問題点
まずＭＯＥを始めBBGamesのゲームにはＢＢコイン以外の課金方法が無いということ。
１．消費者の著しい不利益　端数かすめ取りコンボ
　・コインの購入単位がサービスの料金から見て高すぎる
　　(サービスの料金は１０円から。コインの購入単位は1000円から)。
　・コインの払い戻しをする気がない。
　・コインは１年で消滅する。
　・ＢＢコインのシステムにはユーザーの利益になる点がない。２度手間なだけ。
２．商慣習的な問題
　・金券（WebMoney）で金券らしきもの（BBコイン）を購入しなければならない。
　　金券で金券を買わせることは商慣習的に問題があるそうです。
　・あまりに無責任なコインの扱い。金券だと認められれば法に触れる。
規約22条１→換金レート等が変わっても保障しません
　　22条２→弊社の都合で使えなくても我慢しなさい
　　22条３＆８→購入制限は弊社の好き勝手にさせてもらいます
　　22条10→払い戻しはしません
３．詐欺のような移行システム
　・決済システムと規約の変更は事前予告なしに行われた。
　・新規約に同意しかねるために解約しようとした旧システムのユーザーも
　　新しい規約に同意しなければ解約できないようにした。
　　(クレジットカード支払いの場合)

○どうすればいいのか
BBGamesへの直訴はここから。
・BBGamesの問い合わせフォーム
　ttps://service.movida-entertainment.com/user/id/ContactSupport?KIND=MF
☆いっちょんのための直訴状テンプレ　>>603

しかし相手はソフトバンク系列。直接訴えても改善されない恐れは十分にあります。
国民消費生活センターに１人１通メールを送り、この問題を認識してもらいましょう。
問題に対する関心の高さが、メールの数が力になります。

・国民消費生活センター　トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
実際にオンラインゲームの運営会社に改善を促した実績があります。
（ページ下部の「消費者トラブルメール箱の集計結果」を参照）
☆いっちょんのためのメールテンプレ　>>559

ＢＢＧは信用できない！と思った人は提携先にもこの問題を知らせましょう。
・ＭＯＥのお問い合わせフォーム
ttp://moepic.com/support/inquiry.html
・WebMoneyのサポートページ
ttp://www.webmoney.jp/faq/index.html

○新ＢＢＧの規約（必要そうなものの番号だけ）
第１条　定義　　１５
第２２条　BBコイン　１．２．３．８．１０
○ＢＢＧからのメール
by　【MoE】BBGamesが酷い件について【詐欺】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132582888/
>>333 >>347

>>668
各所で問題として認識されれば、ありえないとも言い切れないぞ。ハードルは確かに高いが。
金銭の絡む話だし、なんせ登録会員2000万人ｗらしいからな。

>>530の例えも書いておくと良いな。

＞客　「MoEの１ヶ月チケットくださ〜い」
＞店　「はいよっ。\1500になります！」
＞客　「はい、\1500丁度お支払いしますね」
＞店　「お客さん困りますね。\2000払ってくださいよ」
＞客　「・・・？？　はい・・じゃ、\2000渡しますね」
＞店　「お買い上げありがとうございました〜」
＞客　「あの・・おつり\500まだもらってないんですけど」
＞店　「それは出来かねます」

客　「じゃあその端数を他の店で使えないの？」
店　「うちの店以外では使う事は出来ません。あなた以外の人に譲る事も出来ません。あなたが使わなければ１年後にうちの物になります」

＞こんな店があったらどうするよ？
＞というか、あるんだけどさｗ

コインの最小単位を変更しないなら

MoE 20Dayチケット 1000コイン=1000円
MoE 41Dayチケット 2000コイン=2000円

このようにMoEの値段を変更してくれればいいのに

　２０日：　１０００コイン
　４２日：　２０００コイン
　６５日：　３０００コイン
１４０日：　６０００コイン
３００日：１２０００コイン

こんな感じか？

最小単位が２０日１０００円になったら、お試し新規も入りやすくなるだろうしな。

今までのMoEは30Dayで1500円, 一日当たり50円
90Dayチケットを買った場合は4200円なので一日当たり46.66円

例にあげた41Dayチケットだと一日当たり48.78円になる

今日もBBG営業中っぽいぞ
ﾒｰﾙに返信きた
今の流れのコインの残高についてじゃなく、
100円単位でコイン買えないから、ゲームに課金する分は残ってるのにwebマネーの残高が使えない。
なんとかしてくれ。って感じに送ったら

お問い合わせをいただきましたWebMoney残高につきましては、
次回ご購入の際に残高をひとつのプリペイド番号にまとめ、
BB Gamesまたは他の対応サイトにてご利用されてはいかがでしょうか。

回答になってねーよばかやろう

>>677
ひでえｗｗｗ

　２０日：　１０００コイン（５０）
　４１日：　２０００コイン（４８．７８０４８７）
　６３日：　３０００コイン（４７．６１９０４７）
１１０日：　５０００コイン（４５．４５４５４５）
１８０日：　８０００コイン（４４．４４４４４４）
３００日：１２０００コイン（４０）

これでどうだ？

>>677
つまり、
「ゲームしたけりゃ、余分に金出せ。預かっておいてやる。ただ、返さないけどな」
って事か。

>>671
テンプレGJ
とりあえず俺はBBGとセンターにメール送ったから
次はハドソンにメールでも出すかな

>>530の例もGJだなｗ

>>677
＞ひとつのプリペイドカードにまとめ
はぁ？それWMの利点のひとつじゃん。BBコイン強要するくせになんなんだ

＞国民生活センター
＞「サーバーダウンが頻繁に発生し、ゲームが全くプレイできなかった。
＞月額料金を無料にしたり減額したりしてもよいのではないか」等の情報
＞が短期間に１８件寄せられました。
何、短期間だったらたった18件で対応してくれるわけ？
これはメール出すしかないでしょ

私のところにもBBGameから返事が来たみたい。

まず私が出したメールの内容

お問い合わせ区分：ご利用料金に関するお問い合わせ
ゲーム名：Master of Epic
お名前：○○○○○
メールアドレス：********@**************
内容：
今回変更された納金体系が納得出来ません。
何故BBコインにチャージする金額が1000円単位なのか。
私は今まで3ヶ月づつ複数のアカウントに納金していましたが、
この納金体系だと3か月分の料金4200円を払うのにBB-ID毎に
800コインという中途半端な金額を残すことになります。
たとえばですが、BBGameがサポートしているゲームに対して私が
なんの魅力も感じられなくなりもう納金するのは止めようと思った場合において
残った800コイン分は御社の利益となるのすね？
Web Moneyの場合ですと、たとえ中途半端な金額が残っていても
他の決済に利用することが出来ますが、BBコインは
BBGameのコンテンツ内でしか使用出来ないのですよね？
いくら利益をあげる為とはいえ、企業としてそのようなことを行って良いはずがありません。

私はまだ新BB-IDに移行していないのでBBコインに対して
有用な知識を持ち得ず、もしかしたら新BB-IDを取得した人にしか
閲覧することが出来ない情報があり間違った認識を持っているのかも
知れませんが、利用規約を見た限りではこのことに対しても
踏み込まれて書かれていません。
そのためまだ利用規約に対して同意出来かねる状態です。

とりあえず一番良いのは以前の納金体系に戻してもらうことですが、
折角BBコインという新しいシステムへ移行したのにそれを戻せというのも
システム構築の開発費等を考えると酷い話ですので、
1000円単位のチャージではなく100円単位ないしは10円単位のチャージが
可能とならないのか？
或いは例えばこちら側から1230円分をチャージすると言ったような
金額をこちらで指定してBBコインにチャージすることは出来ないのか？
後者の案は難しいかもしれませんが、前者の案は不可能ではないはずです。
ぜひ納金体系の見直しをして頂きたい、そう思います。

そして返答

○○○○○　様

BB Gamesサポートセンターでございます。

このたびは、貴重なご意見をお寄せいただきまして
誠にありがとうございました。

○○様よりお寄せいただいたBBコインへのご意見につきましては
真摯に受けとめ、今後のサービス改善に役立ててまいりたいと存じます。

BB Gamesでは、皆様よりお寄せいただくご意見を参考に、
今後もよりよいサービスのご提供に努めてまいりますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます。

このたびはお忙しいなか、ご意見をお寄せいただきましたこと、
厚くお礼申し上げます。

ご不明な点などございましたら、いつでもお問い合わせください。
これからもBB Gamesをよろしくお願いいたします。


本当に真摯に受け止めているかは不明ですな。

ところでさ。

ﾘﾆｭｰｱﾙｷｬﾝﾍﾟｰﾝがﾘﾆｭｰｱﾙ前に終わってること
既にｷｬﾝﾍﾟｰﾝが終わってるのに未だに掲載しっぱなしなこと

この２点はみんなﾂｯｺまないの？

どんな事はどうでもｲｲ。

そんな瑣末なことに突っ込んでいてどうする

真摯に受け止めてるなら形で示してくれるだろ
　　　か　　　　　　た　　　　　　ち　　　　　　で　　　　　　な

田代砲みたいなBB砲ｷﾎﾞﾝ






というのは冗談として、今回の変更ってMOEを狙い撃ちにしたような変更だよね。
実際MOE以外のBBコンテンツ利用者からはそれほど苦情が出てないようだし。
つまりBBGamesにとってMOEはドル箱ってこと？
MOEの運営は意外と安泰なのかもしれない、と妄想してみた。

>>684
どう見てもテンプレですほんｔ（ｒｙ

>>677
Webmoneyの残高じゃなくて、BBcoinの屑処理が問題なのにな
2000買って1500使ったら500無駄に余るだろっての

BBG社員＝脳筋ってことか

違います。脳金です。

なんで料金2000円値上げはみんな無視するの

いま要望を送ってきた。
以下内容

リニューアルによって変更された納金システムが、明らかにユーザーに不利でしかありません。
世間で広く使えるウェブマネーをわざわざBBGame内でしか使えないコインに置き換えなければならず、
しかもその単位が１０００円ごとで、実際のサービス料金との差が大きすぎます。
その上、その端数の返金には応じないのでは、端数をネコババするためにわざとコイン購入単位とサービスの料金に差を付けたと思われ、客が減ります。

これを機に、サービスの料金も１０００円単位の料金基準に切り替えてはいただけないでしょうか？
たとえば
　２０日：　１０００コイン（１日当たり￥５０．００００００）
　４１日：　２０００コイン（１日当たり￥４８．７８０４８７）
　６３日：　３０００コイン（１日当たり￥４７．６１９０４７）
１１０日：　５０００コイン（１日当たり￥４５．４５４５４５）
１８０日：　８０００コイン（１日当たり￥４４．４４４４４４）
２８５日：１２０００コイン（１日当たり￥４２．１０５２６３）
３５０日：１４０００コイン（１日当たり￥４０．００００００）

全てのサービスがこのような端数の出ない料金形態になれば、皆の不満も解消され、
最小納金単位が現在よりも小さくなることで、新規の顧客も入って来やすくなると思われます。

現状の、コインの購入単位とサー美酒料金との差が大きく端数が出てしまうシステムでは、
新規顧客は敬遠し、これまでのユーザーさえも離れていってしまいます。
是非とも、素早い改善をお願いします。

>>693
今のサービス内容で値上げ？本気で言ってる？
工作員は帰れよ

>>693
カオスの大量LDが直らない限り2000円とか払う気にならんわ

MoEなんかの課金が１０００円単位で切り捨てになるんだったら
許されるんだろうが...

しばらく止めようと思ってたけど荷物移動たのんで落ちたらチケット切れてたので急いで買ってきましたお(；＾ω＾)

ﾌﾟｷﾞｬｰしてください

ﾊﾞｶ者

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

そんなネタ本スレでやれよ

みなさまのご要望にお答えして
１年という期限を２年に延長いたしました！

とかだったらどうしよう。
一瞬笑って文句言い続けるしかないか。
まあそれすら無い可能性のが高いが。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1132738894/

1年課金払ったときお釣りが消滅する危険性も訴えてくだしあ＞＜

毎月一人から５００円むしり取る。
１０００人で５０万か。
ふーん。

MoEどうなってるか試しにやってみようか、と思った矢先にこんな自体かよｗ
誰がBBGamesに2000円も払うかってんだ

復帰組は完全に様子見だな

俺も今月でクレカの継続が切れるんだが
来月は様子見だな

なんでこんなめんどくさいことになっちまったか
欲出しやがって糞BBGめ

漏れの場合は2垢だからとりあえず問題はないが、あまりに悪意がありありと見て取れるので便乗見送りする

MoEに代わるMMOでオススメは有りますか？！

>>710
ベルアイル

それはひどい

ネトゲ質問板の「ネトゲしたいんですが〜」
というスレに行けばもれなく変なアンチと儲がゲームを勧めてくれるよ＾＾

とりあえず各鯖で
この問題に関するチャンネル作っとくか？

>>703
ネトゲ速報にはもう有るのね。
あそこは過疎ってるしBBGリニューアルがニュースみたいだからあんまり関係無いか。

誰か経済事件としてニュース速報板に立ててくれないかな？
BBGのやろうとしてる事は豊田商事級の企業詐欺だろ？

よし、おまいらいい案考えたぞ
ウェブマネーは音楽ＣＤとかにも使えるんだよな？
ＢＢコインは現状、あそこのゲームにしか使えないから問題なんだよな？


ならyahoo系列の全てのサービスにＢＢコインが使えるようにしてください＞＜。

これで解決だｗｗｗ

あほー系列なんてﾂｶﾜﾈ

解決にならん

ヤフーショッピングとか利用したことないし、する予定もないから困るお

>>719
IDがMrだな

むしろｱﾚだ
コインでWebﾓﾆ買い直せれば無問題だ

やっぱり消費者センターにメールしたほうがいいのかな

でなければBBGames本社に（略

BBGames本社って何

BBサーブから変わったんだよね
文句言われるから別会社作ってそこに置いただけだと思うけど

>>722
BBにメールして解決すると思うならセンターに情報提供する必要ないし、
どこにもメール出さないなら、すなわち今回のシステムに納得したという意味。

『ハドソンキングダム』がオンライン市場の波に乗れば
ＭｏＥも１つのコンテンツとして取り扱われる様になるだろうね。
そうすればＢＢＧとも手を切れるだろうし、今が頑張り所か？

数億円規模でカネ貰ってる立場上
禿損の側からアホーと手を切るのは無理だろ。

BB側から切られる
↓
RAからMoEになったようにリニューアル

可能性があるのはこれくらいか。

MoE Wikiにまとめページ作ったらどうだ？

>>727
どうなんだろ

今はハドソンがお願いして、BBに課金業務を代行してもらってるのか
BBがハドソンに大量の資金を出したようなので、その加太に課金業務を取られているのか
課金業務なんて何もしないでお金が入ってくる仕事だからね

BBコインという形で金を巻き上げられるのも問題だが、
それより俺のこの手元に余ってる500円のWMをどうすればいいんだ？

今消費者センターにメールだそうとしたんだけど
1000字まで書けますってエラーメッセージがでた
これって送信されてないよね・・orzｶｷﾅｵｼ

>>731
とりあえずWM同士まとめればいいじゃんか

MoE以外に使わんなら知らん

age進行age

>>732
送信されていない可能性が高いね。
もし送信されてても文章が途中で切れてるだろうから、
どっちにしても送りなおしたほうがいいけど。

フォーム直打ちは何かで消えると復旧できないから、
メモ帳か何かで下書きして、それを送信フォームにコピペするようにしたほうがいいよ。
それに、メモ帳のほうが推敲しやすくて便利。

新規の人とか、BBに無駄なお金を払いたくないけどMoEしたい人は
初めてパッケージを買えばいいんじゃね？

二ヶ月おきに初めてパッケージ買ってそのたびに新キャラではじめるのか？
おめでてえな

しかし、恐ろしい考えに至ったのだが、もしかして
現行のコインシステムで、はじぱけのチケット
使えないんじゃないのか？

>>738
本スレで始めれないって人いたけどどうなったんだろ
この会社は客のことなんて考えてないからハジパケのことまで覚えている可能性は低い

うむ
パッケの冊子に書かれてるURLを入力しても404だ
リニューアルのときにディレクトリごと削除して、そのまま忘れてるんだろう

「有効期限切れです」で終わらせられる希ガス

それヒドすぎ

最終的にちゃんと出来てたような

見つけた、ID作ってここから入ってコード入れるらしい
ttps://service.movida-entertainment.com/cert/cms/consumer/present/PresentReceiveForm.do

ageとく

とりあえずBBG内でコイン制導入提案した奴を
殴りたい

>>746
ゆるす。

この課金方法で、次課金する奴は馬鹿か道楽野郎だけだな
【1000BBコイン】1000円 【2000BBコイン】2000円
【5000BBコイン】5000円 【10000BBコイン】10000円

本当、何のためにコインを導入する必要があるのかを問い合わせたい所だな

>>748
>>698

むしろ
【１500BBコイン】１000円
【3000BBコイン】2000円

これでおｋ

25日になったらチケ切れる。
手元にあるのはWM1500…

このWMでもう一ヶ月大丈夫とか思ってたのが先月の俺なんだよな。

>>698m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>752
俺はすでに課金切れて、端数1500WM
4月の時点から一月づつ課金してる人は同じ状況なってんのかな

100円単位でコイン買えればいいって言ってる奴
なんでBBがコイン作ったかよく考えてみろｗ
端数が出ないようにコインするなら最初っからWM決済のままでいいだろ
それをわざわざ手間かかるようにしたのは
端数で儲ける為以外無いんだってばよ

WMって500円だけとかって買えないの？

>>755
WMだと買い物するたびに番号打ち込むのが面倒だろ、お前ﾌﾟｷﾞｬｰだな

目先の利便だけ求めて大損をするﾌﾟｷﾞｬｰな人がいるスレはここですか？

>>757
コイン買うときに打ち込んでるだろうがぁぁぁぁ

>>756
クレジットカードでWMを購入するなら可能だと思う。
それ以外は最低1000円単位での購入になる。

ＷＭはＢＢコインなんぞとは比べ物にならないほど広範囲で使えるけどな。

ネットの中じゃな。

あたり前だろ
WMは電子マネーだぞ

BBコインはカイジのペリカみたいだな、換金できる分ペリカの方が優秀か
ＢＢＧ氏ね

うわぁ・・・こんなにスレが進んでいるなり・・・
さっっとログ読んだがMの妄想に続いて今度がBBガメに振り回されてるのか。
悲惨だな

>>759
おまえほんと馬鹿だな
10000円のコインを一回買えば
使い切るまで何回でも打ち込まずに買い物できるだろ
つまりわずらわしいWMの番号入力が少なくてすむのがメリット

これにより利便性の向上で利用者が増加し、bbgameは増益が望めるってことだ

>>761
だからBBgameを利用しないならはじめから買わなきゃいいんだよ

>>766
社員乙

>>766
工作員はとっとと寝ろといいたいが一言
端数分のコインとWM番号打ち込む手間が一緒だとでも言うのかお前は

使い切れない端数のコインはどうするんだろね〜・・・

どーせ、Moeは利用したいけどBBgameは利用したく無いとか言う屁理屈こねるんだろうけど名
Moeプレイする時点でBBgameを利用してるんだよ、マズそれを自覚しろや
端数がどーとか言うつもりだろ、でもな、
端数が出るのもBBgameを利用するかどうかの判断材料だろうが
それで利用しないという結論なら、それまでだろ
でも利用したいけど端数は出てほしくないじゃ、餓鬼の駄々とかわんねーし

工作員ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>770
ご苦労様です

>利用したいけど端数は出てほしくない
普通じゃないか？

>>767-769
お前らほんとに馬鹿だ
「端数で儲ける以外のメリット」の話しだ、
>>755で>ID:isySyUlJが言い出したことだからな、
端数を度外視して話しをしようと言い出したのはこいつだろ
俺は今こいつと話してるの
お前ら誰？っ手何？
部外者ならせめて流れ確認しろや
「端数以外の話し」をしてるって事をな

まあそんな馬鹿が出てくることもあらかじめ予想して>>770も書いておいたから読んどけ

770の言い分を見る限りもはやヤクザとかわんねえなｗ
や、ヤクザといっちゃヤクザに申し訳ないかもな

とりあえずもれは消費者センターにメールしといた

まぁ唯一の望みを挙げるとするなら、一旦プールした金を各コンテンツに対して分配する際、MoEに今までよりも
多くしてくれることかなあ。
いや、もう、全然、どうしようもないくらい妄想なんだけど。

そのくらい殊勝だったらこんな課金方式な訳ねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz

工作員っていうか池沼だろ

>>773
普通じゃねえ、餓鬼が考える事
普通の大人は
>端数が出るのもBBgameを利用するかどうかの判断材料だろうが
これを判断材料にして利用するか、否かの2択を行うだけ
利用すると決めたらガタガタ言うなと

100円惜しんでる時点で餓鬼
大人はいろんないみで餓鬼みたな駄々はコネねーよ

今までもWMウオレットを使えば
番号入力なんてしなくてよかったし
端数はWMとして残ってた

私は利用しない事を決めた

>778
損は500円だろ

本日の当選
D:dypOuNh7

>>780
うん、それでいいんだよ、君一人止めてもBBgameは痛くも痒くも無い、
そして今の時点で君はもうBBgameと一切縁がなくなったの、
だから、もう何も言わずに消えろってこと

こういう人が定説信じたりするんだろうなあ…

MoEをMoeと書くのは彼しか居ない

>>781
500円でも100円でもいいんだよ、
それがお前の生活にどれほど影響が出るの？と
駄菓子でも買ってる餓鬼にとっては大金だろうが
大人ならコーヒー一杯程度でしか無いだろうが
そんな金に目くじら立てるような奴は募金とかもしねーんだろな

>>dypOuNh7ってさ
「こう決まりました」と誰かに言われたら
何の疑問もなく素直にいうこと聞くタイプなんだな。

世の中にはそういう奴も必要だよな…うん。
>>dypOuNh7は今のシステムに疑問を感じないなら、
おとなしく1000円単位のコイン買って遊べばいいじゃん。

とりあえず、ID変えてまで必死にファビョってる工作員はNG登録でアボーン汁

不満な部分があったら改善して欲しいと思うことって餓鬼の考え？

大人なら他人の意見に耳をかして自分の価値観を押し付けないと
思うよ。

気付かずにBB社員釣っちゃってたのかいやはや

>>787
素直に聞く？馬鹿か
自分で判断しろって言ったんだよ

今のシステムに疑問でもどうでもいいから
とにかく自分の頭で考えろと
疑問も利用するか否かの判断材料だろ
利用すると判断したなら文句は言うな、
利用しないならもう関係ないから文句は言うなって事だよ

>おとなしく1000円単位のコイン買って遊べばいいじゃん。
なんか勘違いしてねーか？
BBコインは色々なゲームで使えるし
Moeだけやってる奴ばかりじゃねーんだよ

>>786
さすがは富豪様
>>それがお前の生活にどれほど影響が出るの？と
そこまで言うなら500円分のWMコードを晒してみては？
そしたら本気で言ってるって信じてやるよ

伸るか反るか以外の選択が無いんですか

関係ないけど、
２ちゃんねる検索1でBBgameを検索すると
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝになる・・・何かの圧力？？

>>789
お前社会に出たことが無いだろ
システム変更にも金がかかるんだよ
お前がボランティアで責任もってシステム変更できるの？
やってこいよ

>>790
1000円単位でコインを買えというのがBBの意見、
100円で買わせろと押し付けるのがお前ら貧乏人なんだよ

その１０００円未満のコンテンツに魅力があればまだ文句も少ないだろうが、
どう見ても「金払ってまで遊ぶゲーム」じゃありません。
本当に（ｒｙ

余る金を惜しんだら餓鬼とか・・・もうねぇ・・飽きれる
自分で働いてお金稼いでいる人だとそんな発想にはならないでしょうね
餓鬼っていってる本人の次元がかなり低いか、親に食わせてもらっているかですかね

1円でも500円でも1万円でもお金はお金。
サービス提供の代償に私たちはお金を払っている訳で
そうでないお金をBBGにプールしておく意味がない。

このＢＢコインシステムは明らかにＢＢｇａｍｅｓにとって有利なシステムなのは明白
これに何も感じない人は相当頭悪いと思うよ

>>792ってまじで電波の理屈だな……さもなきゃガキ。

>>796
とちくるってる

>>796
思いっきり社会人ですが？
貴女の方こそ社会に出たことありますか？
システム変更に金かかるって、
今までどおりの課金システムにしてれば
余計な金はかからなかったんじゃねーの？

>>793
晒す目的や理由がない
生活に影響が出ると反論したいなら、
自分の生活にどんな影響が出るのか書けばいいだろうが
中途半端なことを言うな

>>794
普通の大人ならな
餓鬼は駄々こねるけど誰も聞かないって事だ
まあ大人になれや

>>797
だから判断材料だってんだろ、全部含めて
金払う価値が無いと思ったらコイン買うな、以上
文句も言うな

何か嫌なことでもあったんじゃね

いつもの妄想と屁理屈
無視して真面目にやりましょ

はいはい、キチガイID:TsVjvVOcへのお触りはここまで。
以下スルーで。

なあ、、、この人、本気でこんなこと言ってるのかな、、、？

そろそろ釣り宣言したらどうだ

うぅ、触りてぇ…触りてぇけど…、ここは我慢だ（・∀・）

>>798
>そうでないお金をBBGにプールしておく意味がない。
と思えばBBgameを利用しなければ良いんだよ

>このＢＢコインシステムは明らかにＢＢｇａｍｅｓにとって有利なシステムなのは明白
はやり馬鹿だ・・・
企業は利益のために行動しているに決まっているだろ
コインシステムはわずらわしいWMの番号入力が少なくてすむので
利用者の利便性が向上して利用者が増えて利益に繋がるんだろうが
文句言ってるのはここの餓鬼ぐらいだろ
普段小銭で駄菓子とか買ってるからその感覚では大人の世界には来れないってことだよ
普通の大人は利便性が向上して喜んでる

はやり馬鹿？

>>801
お前嘘つきだろ？
会社は利益のためにあるんだよ
わざわざ金を掛けてシステム変更するのは
利便性向上に伴う利益のために決まってるだろうが
そんな基本的な社会の仕組みも分からないのは社会人経験が無い証拠

ほんとBB叩きすると今までいなかったクセーやつが沸くよな
自分が変なやつだって自覚したほうがいいぞ

>>10000円のコインを一回買えば
>>使い切るまで何回でも打ち込まずに買い物できるだろ
WMでも出来ましたけど何か？

>>810
もう寝たほうがいいんじゃない？
２０００円分のWMだったら余った金で「他のこと」にも使えるんだよ。
コインにしちゃったらBBにしか使えないんだよ？
大体、端数が出るような購入方法っておかしいだろーが。
好き好んでコイン買いたい奴なんて一人もいねーって。
きたない運営で金儲けしようって気満々だろが。

>>813
お前は自分のことしか考えない、自己中決定
みんながそうとは限らないんだよ

触るやつがバカだろ。こんなの。

何が糞かって、今回の更改費用をたった１ヶ月２ヶ月で完全回収できる仕組みにしたから、
この先、金払う奴が減ってもBBは儲かる一方。
その一方で人が減ったせいでコンテンツ提供元は割を食うような仕掛けになってることだな。
コンテンツ提供元が割を食うということは・・・。

もっと何度でもメールして問いただそう！！！BBGに

>818
生活センターにしておきなさい

>>815
じゃあ君の考えに賛同する人を２，３人連れておいでw

実際生活センに通報した人っているの？

わかりました。生活センターとBBGにしときます。ハドソンにもしとく

この課金方式、ハドソンも賛成したのかなあ、、、

>>814
>コインにしちゃったらBBにしか使えないんだよ？
使わないなら買わないという選択肢がある、以上
>きたない運営で金儲けしようって気満々だろが。
馬鹿だな
企業が金儲けのために動くのは当然だが
ここの貧乏人が考えるような姑息な狙いじゃねーよ


大体、ここで駄々をこねてる餓鬼はいい加減な奴ばかり、
ロクにBBのサイトを読まずに駄々ばっかりこねやがって
これを読めよ
>「BBコイン」とは、BB Gamesのサイト上で有料サービスを利用するための専用通貨です。
>「BBコイン」でオンラインゲームのプレイチケットやゲームポイントを、ご購入いただくことができます。
>都度、クレジットカード番号やプリペイド番号を入力する必要はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コイン制度のメリットが明記されているだろが
これを読まずに文句ばっかり言ってるから餓鬼なんだよ

>>823
一方的な通達があっただけじゃね？

キチガイに餌を与えないでください

たとえ500円でも多くの利用者から莫大な金額を巻き上げる企みを
消費者相談窓口などしかるべき手段を使って苦言を呈するのは消費者の正しい権利。
これ以上でもこれ以下でもないのでこの話は終了。

多分 ID:TsVjvVOc は大人の言うことには従ってきたいい子なんだよ多分。
だから社会の仕組みってものを知らないんだ。

まーここで騒いでる奴らがBBGamesに文句を言ってるとは限らないので
(多くは掲示板で騒いでるだけ)
この点を大げさに騒いで変な話に発展してるなら
ギリギリ ID:TsVjvVOc は憎めない奴だと思うけど多分違う。

釣ﾚﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

スレが伸びる事による情報密度の低下や
スレ初見さん達の印象悪化を考えれば
触るのは百害あって一利なしなんだが
触ってる人らは何かメリットを見出して触ってるのか？
そうじゃないとすれば自重してくれ

>>825
メール欄誤爆 スマンスorz

ttps://member.webmoney.ne.jp/about/wallet.html
こっちの会員になれば入力なんて必要ないんです。
不便になっただけ〜

>831
遅レスでお触りするのもやめなさい

>>817
貧乏人が小銭惜しさにかつ自分に選択権があって選択するけっかなのにBBgameを叩いているのは
中流以上の階層に対する嫉みつらみの類なのか？
人が減るとか言ってるのがBBに対する恨みの感情の産物でしかない
コイン制度はユーザーの利便性を向上させるためのものだ
向上した結果ユーザーは、増える
この現実から目をそむけるなよ

>>820
賛同してる奴は本来こんなスレは相手にしない
俺はお前らの馬鹿さ加減が我慢ならず、
あまりに不憫なので相手にしてやってるだけだ

>832
ｽﾏｿ-
だってMoEできなくて暇なんですものｗ
しょうがないからｼﾙｸﾛｰﾄﾞｵﾝﾗｲﾝやってくるyo

>>833
>コイン制度はユーザーの利便性を向上させるためのものだ
(；^ω^)

生活費はすべて親がかりのくせに500円を小金と言い切るヒッキーがいるスレはここですか？
とりあえず利便性が向上するというが、どう向上するか具体例を出して欲しい

もう餓鬼どもを相手にしても無駄なので寝る

最後に言っておくが最低購入金額が1000円だから意味がある
100円単位とかだと結局何回もWMの番号を打つことになるから意味が無い
1000円で購入して一回の入力で複数回買い物が出来る利便性を強調するシステムだろ

「残るのがもったいない」という貧乏人は使い切る努力をしろ
2ヶ月ごとに課金すりゃいいだけだろが
他のゲームに使ってもいいしな

「余分に払うのがもったいない」という貧乏人は
余分な金が生活を苦しめるなら買わなければ良いんだよ


努力と判断、これ次第でどうにでもなる
大人なら自分で何とかしろ
ここで駄々こねてるのは餓鬼でしかない

>>835-836
>>都度、クレジットカード番号やプリペイド番号を入力する必要はありません。

コイン制になって、ぶっちゃけ次回も課金する気ある？
愚の骨頂、ユーザー無視の制度なワケだけど、
おまえらはやっぱりMoEする為だけにコイン買う？
絶対、消費者側から見たら不満の出るシステムだよね。
滅多なことでは腹立たない俺でも腹立った。

おい、当選様が御休みだ。
みんな、起こすんじゃないぞ！！

BBの生の声が聞けてよかった

>837
都合の悪い事無視しないでね。
WMpremiumなら入力必要ないのよん
会員になるのも無料なのよん

BBGamesのユーザー数を増やしたいなら、初回購入時に必要なステップ数を減らすのがフツーだよな。

モッチーがナナメ上の対応してくれないかな
モッチー「諸般の事情により１年チケットを14000円に値下げします」
って言ってくれたら清水の舞台から飛び降りる

２ｋで45日チケ作ってくれるようにハドソンにメールしよう

>>839
それを貧乏性という
心も金銭も貧しい証拠だ

お前が無視されたと思っただけ
むしろわずらわしい入力から解放されたユーザーもいるしそのためのシステムだろ
そういうユーザーには満足でしかない

>>838
>>都度、クレジットカード番号やプリペイド番号を入力する必要はありません
それだけ？
その代償として一ヶ月だけやりたい人は500円ドブに捨てさせられるんですか
嫌なら継続課金もしくは他のBBゲームのコンテンツをやれということですか
利便性という言葉の意味、わかってます？

>839
久々にやろうとしたらメンテ→開けたらこの様で躊躇中

つかNGに放ってるのにID変えてんじゃねえよ木っ端社員

>>843
どちらかと言うと、今の会員を囲いたいって感じだよな。
ただ、かなり失敗気味で結構な数に逃げられそうだけど…。

＞＞わずらわしい入力から解放されたユーザー

そんなユーザーいるのかね〜・・・

ところでFEのオープンベータっていつだっけ
MoE課金する気なくなったんで覗いてみようと思うんだが

>>842
「〜なら」と条件付な時点で意味が無いだろ
そうじゃない人も居るしクレカの番号だっているんだよ
何が無視してるだ、お前がレスを読んで居ないだけだろ

>>847
はあ？
それだけとかじゃねーよ
快適にコンテンツが利用できるようになる事に伴う心理効果で
ゲーム自体がより楽しめるようになる
アイテムやチケットを買うたびに番号入力が必要だったのが無くなるんだから
それがゲームやる上でどれほどプラスになるかは金額では表現できいんだよ

>その代償として一ヶ月だけやりたい人は500円ドブに捨てさせられるんですか
だから、そうなるなら、そうなる結果を判断材料にして、
bbgameを利用するか否か判断するしか無いだろ？
それか使い切る努力をすることだ
努力と判断、これ次第でどうにでも出来る、
他力本願は餓鬼の証拠

数十秒の手間省くために実費の3割以上ドブに捨てるのは金の価値も知らないバカくらいだろう

なんで寝るとかいってレスつけてんだよ
さっさと消えろ

>853
正論をぶってる自覚があるなら姑息にID変えるな

BBコイン買うために「わずらわしい入力」するんだよね。

BBコインを買う為にいちいちわずらわしい入力をした上、数百円をドブに捨てさせられる。


つーか、いいかげん荒らしに触るなお前ら。

客が努力しなきゃならないシステムって何なんだよ・・・

わかったわかった。
とりあえず当選様の言う極めて利便性の高い
大変便利なBBコインを買いたいわけだ。

手元のWM1500で。

>>851
アイテム課金の利用者は特に喜んでいると思うぞ
>>852
スレ違い
他の会社のゲーム云々のスレでは無いし不毛だな

>>854
お前は・・・すごく馬鹿だ・・・

>数十秒の手間省くために
これはWMの番号入力1回で購入したコインで2回以上買い物する場合のこと

>実費の3割以上ドブに捨てるのは
これはWMの番号1回の入力で2000円分コインを買いそれで1回Moeのチケットを買った場合の事を言っているのだろう
内容云々はスルーするが言ってる事がバラバラなんだと指摘する

ユーザーの利便性はあまり上がらないのに(むしろ手間が増える)
さらにコイン使い切る努力を求めるのが今のシステムなんだよな。

あぁ、何でこんな事になっちまったんだ…(´・ω・｀)

>862
禿と手を組んでしまったから

KOユーザーとかには良いんかね？
MoEユーザーで良いと思ってる人は少数だと思う
たいていは不満かどうでもいいと思ってんじゃね

>>833
500円程度で中流とか言われてもなｗ

なんか「毎月500円無駄になる」みたいな
ミスリードをさせようとしている不埒ものが居るな。

>>857
過去レス読めよ
1万円のコインを買えば1回の入力で何度も買い物が出来る

>>858
ドブに捨てるわけじゃないけど、まあそう思ってるなら、
捨てたくないなら捨てなければいいだけだ
捨てない判断をするか、捨てない努力をするか、どちらかだな

>>859
それも含めて全て判断材料だ、BBgameを利用するか否かの
誰も端数の金で生活を切り詰めてまで無理に利用しろとは言っていない
世の中には金の掛からない趣味もあるからそれをやってろ

>>860
1000円分購入して、自由に使えばいい

ちょっと待て、今回の騒動は
アイテム課金ゲーやってる馬鹿がWMウォレットの使い方を知らずに
コード入力めんどくせーとか言ってBBGを突きあげてこうなったのか？

>>853
とりあえず俺はBBゲームズにはMoEしか興味ないわけで
だいたい端数が出るのに何が悲しゅうて使い切るための努力せにゃならんのだ
今まではそんな努力は必要じゃなかったんだぞ？

>>867
そう見せかけて月額制の課金者から端数うまうま

>>867
そんなことは関係ない。話をそらすな。

問題なのは、サービス料金とチケット料金に差がある事。そしてその差額をBBGameがガメる事。

真性様降臨に記念パピ子

藻前ら　いい加減ＮＧ汁
単なるＮＧ様じゃまいか

ＢＢコインがYahooショッピングに利用できるか
Yahooポイントに変換できるなら、問題ないのだけどね〜・・・
今後の予定として出来る可能性があるならコイン買ってもいいのだけれど・・

>>868
500円ぐらい、入会金だと思って割り切れよ。
10年やれば一月あたり一月4.2円未満だぞ。

あ、10年ジャストならそもそもあまらねえやｗ

>>872
下（BBGames）から上（Yahoo）へ、てのはないでしょ。それやると上に残高全部食われるから。

利便性を追求するなら100円単位で購入させるワケで。
一度に使い切れない課金方式はおかしいだろ。
ゲーム内マネーをコインに換金できるならコイン方式でもいいけどね。

>>862
番号入力が少なくて済むんだから手間が増えるわけは無い
努力も強制ではないし
判断で解決できる
BBgameを利用しないという判断ならそれで終わり、さようなら
端数が出ることを覚悟の上で利用する判断もある

>>864
その通りアイテム課金のユーザーは確実に利便性が向上しているのだ

>>865
貧困層の一つ上の階層を表す言葉がそれしか浮かばなかっただけだが？
全くどうでも良い言葉尻だ

まあ後半部分の指摘については「1ヶ月利用したい」と言っているのだと
善意と慈悲の心で解釈してやろうじゃないか
まあその場合も端数をどう判断するか、もしくは端数を出さない努力をするかの一材料だ

はいはい、次のNG
ID:7yxf3Jqh

>876
なんでひっきりなしにID変えるの？

ハドソンキングダムが成功したら糞BBなんかにすがらなくてすむかもしれない
がんばれハドソン

>>878
BBGameの工作員だからだろ。
IDをころころ変える事で「こんなに大勢が賛同している」とか馬鹿な事を言い出すつもりなんだろ。

>>880
そこまで馬鹿だとは思いたくないが…

>>875
そしたら100円未満の端数があるゲームで文句を言う奴が出るだろうね。
アイテム課金型のゲームなら十分ありうる。

例えば広告メール受信だとか、くじ引きとかのBBgame内のサービスで、
リアルマネー以外にBBコインの入手方法があるなら、
余ったところでそれほどもったいないとは感じなくなるんだろうけどね。

ＮＧされるのが嫌なんだとさｗ

なんつーか、相手にしないで別の事話していればそのうち消えるだろ

だから触るなって言ってるんだが
ホント耐性ないよなMoEスレの住人って

主観の押し付け合いに意味はない
主観の押し付け合いだと気付かない人には価値がない

>>868
じゃあ他のゲームに興味を持つのも努力の一貫とも考えられる

端数が出るからこそ、端数を出さない努力をするという選択が生まれる
継続的に利用するなら2ヶ月ごとに買えばいい話だろうが

>今まではそんな努力は必要じゃなかった
他のユーザーにとっては今までは面倒だったということなのだ
まあ努力するか判断で解決するかしてくれと

>>875
100単位で購入するたびに番号入力してるのでは、コインの意味がない

NGWord:努力

OK心のあぼーんリストに放った

MoEは60日3000円ってことか
冷静に考えると毎回Webマネーは3000円ずつ買ってたし
MoE以外に使うことはなかったから、そうかわんない
でもやり方がむかつく
これのせいで納金見送るor辞めるってやつ多そうだし

当選様すっげー生き生きしてるな
こんだけ触ってもらえて少しは寂しさが紛れたかい？

ま、360日チケで始めた俺は3月末まで関係ないんだけどね。

BBGのスタッフ頑張ってるなぁ・・・・
こんなところまで工作しなくていいのに・・・・

>>889
いや、
一ヶ月2000円。
二ヶ月3000円。
三ヶ月5000円。
四ヶ月6000円。

ちょっとした頭の体操になりますｗ

じゃあもうBBゲームズは利用しないよ
客としては選ぶ権利があるわけだし
今ID7yxf3Jqhはこれで満足なんだろ？

せこい稼ぎ方してるBBGに嫌気が差して、納金見送り中。
クリスマス・・・みんなとお祝いしたかったのに・・・

>>891
そもそもクレカだからまったくどうでもいいｗ

>>894
いい判断だｗｗ

>>882
>そしたら100円未満の端数があるゲームで文句を言う奴が出るだろうね。
10円単位で文句か、大した物だ・・・
そんなにお金が大事なら無料プレイだけしていればいいのに

その場合も使い切る努力をしてくださいとしか言えねーわ

>リアルマネー以外にBBコインの入手方法があるなら、
>余ったところでそれほどもったいないとは感じなくなるんだろうけどね。
正直天才・・・
これはすごい
世紀の大発見かもしれないぞ？
島田伸介のＰＱクイズもびっくりの大発見だ
本当にすごいな
ってかすでに使われてるやり方なのか？
そう思うほど完成度が高いし、
今後そのアイデアで金儲けするのが出てくるかもしれない
マジですごい発想だわ
馬鹿ばっかりで疲れただけかと思ってたら
最後に天才的発想が出てきて良かったよ
これで寝るとするか

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

>>894
正確には「ＢＢコイン」なｗ
無料ゲーを無料で遊んでもいいんだよ？ｗ

次のNGID:zmUbF5su

>>893
MoEやるときはとりあえず1ヶ月にして、次の納金は気が向いた時にしてるから
一気に2ヶ月以上とか買わないんだよな

>>892
まあいまやオンラインゲームは「下等」競争が激しいから。
ゲームの種類は増えても、プレイヤーの財布の中身が増えてるわけではないし。
(正直チョンゲーはほとんど似たり寄ったりだが)

ここでBB叩いて得する工作員も居るんだろうしなｗ
ああくわばらくわばら。

>>897
いや天才とか言われても、
その程度の事なら過去に別のオンラインサービスで実現されとりますよ。


だいたい失敗してるけどなｗｗｗ
(まあ当時は客を長期間引き付けるだけの魅力的なコンテンツが無かった所為だが)

>>899
俺はMoEしか興味ないからいいや
じゃ、100円単位でBBコインが買えるかMoEで2000円で45日チケットが出るまで休止するわ
早く制度変えろよ社員

なんかBB社員必死だなぁこのスレ

一人で大立ち回りですね

180日チケが一番端数でないな。
次に90日チケ買えば使いきれる。
次回まで今のままならこうするか、、、

少なくともｺﾚだけは言える
風前の灯状態だったライアットガンナーズに、最後の引導を渡したのはBBG


と思ったらDAoC共々まだ再開できないんじゃん

Webまねーってオンラインなら500円分購入できる？

気が早いかも知れないが次スレ建ててきた
【MoE】BBGamesが酷い件について【詐欺２件目】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132775803/

>>909
オンラインなら500WMが最小購入単位です
1%のポイントサービスもありますよ

>>909
ｸﾚｶ：500円からOK
ﾈｯﾄﾊﾞﾝｸ購入：JNB、ｲｰﾊﾞﾝｸ：1000円から
　　　　　　　　 ：東京三菱、三井住友：2000円から
　　　　　　　　 ：ゆうちょ：5000円から

実は言うと、ｸﾚｶorﾈｯﾄﾊﾞﾝｸ購入すると1%と微々たるものだがﾎﾟｲﾝﾄ還元され、Webﾓﾆｰに還元させることができる
(要ｽﾏｲﾙｻｰﾋﾞｽ申込)

ヨドバシとかソフマップなんかのポイントシステムもそうだが、
あれは結局、長期間客をつなぎとめるための方策だからな。
ポイント余ったらもったいないと思わせる事で、
客を呼び込む効果を狙っている。

ちなみにBBの500円は実際に払った金だが、
ヨドバシとかのポイントは「元手がタダ」とか思ってるのは物知らず。

あれは「値引き商品+値引き額相当のポイント」を買っているに過ぎない。
(公取委も事実上の値引きと突っ込んでる)
またポイントカード利用履歴を顧客情報に結びつけリサーチに使える。

それを顧客に悟らせないようにするという点でポイントシステムは優れているが。

>>913
ただ、ﾕｰｻﾞｰ側の抜け穴として「割引できないはずのｼﾛﾓﾉも割引購入できる」ﾜｹだけどもね…
気づいてる人が何人いるか…

そもそも、ヨドバシなどのポイントシステムもBBGameとはまた別の話だろ。

まあ買い手に得だとは思わせても損だと思わせてちゃ三流だろ

あれ？クレジット決済できなくなるわけじゃないんですよね？

>>914
店側にすれば事実上の値引きで他店から客を奪って、
しかも自分の店でしか使えない架空通貨を客に売りつけてるわけで、
最初から値引きのつもりで売るなら店はほとんど損はしない。

おまけにポイントは有効期限がついてるのもあるし、
期限切れが近づくといかにも「親切」を装って、セールのDMを送れるｗｗ

これ考えた人は天才ですよ。

ポイントシステムを当てはめるなら、
30日チケ1500円のところを90日チケだと4500円で300ポイントついてきますよ。
ってことじゃない？
実際は最初から値引きされて4200円だけど。

少し前にクレカでWM買えるなら買うかな、と思ったら『現在クレカの登録は一旦中止しています』云々ってあったけど、今は可能になったのかな？
出先からだから調べられない…

>>915
どっちも「他店では通用しない架空通貨」という点で同じ。
それが「余るからもったいない」って騒いでいるわけだろ?
根本的な部分では同じ同じ。

>>916
まあ、ぶっちゃけそういうことなんだけどね。

>>917
もちろんだ。
俺はクレカだし。

>>918
あぁやっぱり気づいてないや
ﾋﾝﾄ：GT

まぁもっとも、
額面が高いからという理由で他店に流れる可能性もありえるしな

>>917
クレジットカードでBBコイン（１５００円単位）を自動的に買って、それで納金らしい。
つまり長期間でも割引無しでBBGameはウマウマ。
割引のある納金形態だと端数が出てそれをガメル事が出来てやっぱりBBGameがウマウマ。

>>921
そう言う問題ではなく、ヨドバシやソフマップのポイントシステム問題は、いまここでは関係ないと言う事。
問題なのはBBGameのBBコインシステムだ。話を逸らすな。

>>919
イメージとしてはそんな感じだろね。
その点馬鹿正直過ぎだな。

俺みたいにうがった物の見方する人間ばっかになると意味ないけど。

>>924
だから「買いたくもないのに買わされたポイント」が余ってもったいないという話だろ？
同じだって。

>>912
ｔｈｘ！
webマネー1500もってる状態で納金しようと思ってたから500分が欲しかった

>>926
今問題になっているのはBBGameの事であって、ヨドバシやソフマップの事ではない。
ヨドバシやソフマップの話を問題にしたいなら別の所でスレ建てて勝手にやってくれ。

他ゲー話でで申し訳ないが、これに似た問答を見たことがある・・・・

「BOTが許せないならゲームやめろよ、折込済みでこの月額なんだよ
まあやめれないニートどもに言っても仕方ないだろうがなｗ」

言うことは「いやならやめろ、続けるなら納得してるってことだろ」ばっかりだ