FANTASY EARTH ファンタジーアース Part51

■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fe.game-wiki.org/
┣予備Wiki ttp://fe.gamedb.info/wiki/
┣ 他Wiki ttp://wiki.livedoor.jp/omaru007/d/FrontPage
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FantasyEarthGarden ttp://fe-kana.sakura.ne.jp/
┗ FantasyEarthPortal ttp://fe.kuina.org/

■関連記事
┣ 4gamer ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1785.html
┣ ITmedia ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0409/16/news02.html
┣ Gpara.com ttp://www.gpara.com/news/04/09/news200409165992.htm
┣ GAME Watch ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/fas.htm
┗ goo ttp://game.goo.ne.jp/oex/review/FantasyEarth/

・現時点で明らかにされてる事は上記サイトを参考にして下さい。
・ネカマ議論/RMT問題/PK等、MMORPGが共通して抱える問題への批判や意見については、ネトゲサロンへ行って下さい。
・電波/AA/晒し/偽情報/おっぱい/他ゲーやろうぜ厨へのレスは禁止します。
　触れない釣らない釣られない話題にしない噂しない竿をはさまない徹底的に無視しましょう。
　NGワードに突っ込んで紳士的に対応しましょう。

ひ・・・ヒヒヒヒヒ！

>>3でいきなり荒らしかと思ったら、スレ主かよっ

スレ立て乙>>1

んで虐殺レイプはいつまでやってんだろ？
バランス調整入りそう？

登録してきた
　　　　　　 __
　　 　　　 :|l/
　　　...,,..,,.;:;. 　　　　 　_　 　当選祈願
　　'､;: ...: ..:" ミ　　 :|l/　　　ｴﾋﾞ！ｴﾋﾞ！
　　　ヽ(･∀･)ﾉ...,,..,,.;:;.
　　　　(　ヽ'､;: ...: ..:"
　　　　 //

>>6
おー当選したら一緒に晒し合いしようなｗｗ

またPSPスレかよ

22日かよ

本スレってここだよな？
末期なのか？

>>10
大抵の人がネ実に行ってるから。
実質ここは分岐スレ。
まあ、荒れないからいいけど。

本スレ見てるとどうでも良くなってくるよな
俺はオッパイ見るまでは諦めないけど

本スレが超アンチスレになってるのがなんともねぇ。
アンチっていうよりネガスレか。

そりゃネガスレにもなるわ

早急に変更必要なのは装備格差とジャンプ回避だな

装備格差は正直萎えた

あと、レベルでHPとか増えないけど
攻撃力はレベルアップごとに増えるし、装備もレベル依存だし、
そもそもスキルや魔法が全部レベル依存。

これじゃダメだと思うがなぁ。
レベルアップすると横に広がるならいいけど、縦に伸びるようにしたら
レベル無いやつは戦えないじゃん。

>17
それでもレベル差を吸収するモノがありゃ､なんとかはなるんだけどな
それがないからねぇ
ウリ文句としてのレベル差対戦がこれじゃだめだよな

ノーアイデアでデカい事言うもんじゃないね
反面教師としよう

構想自体は面白いんだけど
アレだねMoEの同類
素材はいいが調理法がマズイ

スカウト♀の12装備のときの走る後姿はエロイ

β開始前に大量にいたアフォ信者達はどこいったんだろうな

ノ

>>20
この期に及んで一緒くたに引き摺り下ろそうってのが笑える

引き摺り下ろすも何も
MoEは持田様のお陰で底辺で足掻いてますが

そろそろFEもこちらに降りてくる頃ですね

結局のところ
構想だけならサルでも出来るんだわ。

MoEのグダグダっぷりは言うに及ばず
UCGOも大風呂敷を広げすぎてスーパーモンキー大作戦状態だし
TFLOに至っては商品化断念。

他ゲー貶めないと精神の平衡を保つことすら出来なくなったかFE信者は

あほか
構想だけで売れるならMoEなんか今頃日本一のゲームだが
実際は構想的に糞つまらん大後悔にすら負けてる
FEも信者が散々馬鹿にしてるチョンゲーにすら及ばない事だろう

>>28
と、構想だけでも日本一にしたいMoE信者が申しております。

でもFEは構想レベルで問題ありまくりなんだが。

>>30
構想段階で問題なんて、どうとでも言えるよな。
MoE信者にとって問題なのは全てシステムレベルの部分であり、
問題で無い部分は構想レベルでの部分なんだなｗ

とりあえず、β開始前に必死にFE擁護してた奴はいっぺん氏んどけ

ここまでは垢を数万出して買った奴の怒りの声でした

安易にヒーラーなくしたのも戦術面での面白みなくしただけだったしな
そのうえ結局POTオンラインにしてるあたりどうしようもない

>>34
ヒーラを無くしたのは正解だっただろ。
あれ居たら、あれと同行するのが必須になって戦略面でもっと面白くなくなる。
POTの性能は異常だがな。

>>35
ヒーラー無くしてPOT入れたら同じことなんだけどな。

4gamerのインタビュー読むと面白いよ。
「FPSやRTSにヒーラーがいないのは何か理由があるからなんですよきっと！」
↑
これがヒーラーを削除した理由だってｗ
そんで全員にPOT持たせてPOTオンラインになっちまった。

>>36
同じじゃないだろ。
ヒーラー居るとそいつとの同行を強制される。
要するにソロでの戦場参加が非常に困難になる。
PT必須ゲーの待ち時間の辛さをFEでも再現することになるぞ。

FPSにもメディックがいるのにな
RTSはやったことないから知らんけど

>>37
アクションものなら腕があれば強制なんぞされないと思うよ
FFあたりの足留め殴り合いに毒されすぎだ

>>39
お前FEβやってないだろ？
アクションが無意味に思えるほどのバランス崩壊と言うのを味わってみろ。
廃POTみたいな回復があったら、嫌でもヒーラー同行が必須になる。

>>40
ﾌｧﾋﾞｮりすぎで何言ってるかわからん。
お前はヒーラーは要らないがPOTは必要だと思ってるんだろ？
それなのになんで鬼POTを支持してるんだよｗ

ま、ヒーラー必須になると短絡してる時点で話しにならん罠。
他のRvR物ちょっと見てみればヒーラーいるのなんか山ほどある。

>>41
お前もファビョってますね。
誰がPOT支持するような発言をしたかい？
むしろ、POTなんて全廃orライトリジュネのみくらいで十分派ですよ。

大体、ヒーラー実装してるRvRってスキルによる回復じゃなく、
回復アイテムが使える専用職って位置づけだろ。
スキルとして回復役が存在してみろ。
皆死にそうになったら回復でKILL数が出なくていつまで経っても勝負付かないことが
続発するって分からない？

POT無しで勝手に少しずつHP回復し続ける仕様すればいいじゃね？
と口走ってみた

>>43
普通にヒールあるが、三人ぐらいからボコられりゃすぐ死ぬのも普通
回復職があるから死なないなんてのはバランスとれてないだけだよ

まあ確かに俺はFEβ外れ組だがな

>>45
うはｗやっぱβハズレ組かよ。
決め付けもいいとこだ。
まずやってみてから面白いか面白くないか決めろよ。
他人の意見を鵜呑みにしてるから見当違いな意見が出るんだ。
お前の言うとおりなら回復職なんて要らないじゃん。
そういったゲームはあくまで回復が一つの職のスキルの1つだろ。
回復が中心では無く、ある職の仕事の中に回復もあるだけの話。
回復に重きが行ってないから無いなら無いでどうにでもなる。
かといって、あったらあったで戦略が増えるかと言うとそうでもない。
現状、βテストボードで回復役作りましょうなんて意見は一つもない。
せいぜい、回復する建物作りましょうって意見くらいだ。
まあ、個人的にはそれも反対だがな。

>>46
つーかなんでそんなに必死なんだ？

>47
('∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ

はいはいどっちも必死必死、さすが厨房ですね

残された国産はベルアイルか…

こっちまで香ばしくすんな。ネ実の本スレでやってくれ。

俺は他人を回復したりステータス一時上昇させたりすることに
快感を覚える変態なのでヒーラーがいなくなったのは非常に残念だ。

>52
おまいさんのような変態は人口が少なくてナ。
ジュノで回復役ＰＯＰ待ち２時間×３日連続とかもうね。あぼがど。ばななかと。
正直、アレはもうやりたくね。

ＦＥの話だが、ネ実１を見る限り、装備差と店売りＰＯＴ種類変動は効きすぎるみたいだな。
ぶっちゃけ、負けてる方に高級ＰＯＴ出した方がよくね？
勝つ意味無くなるから、勝った方には高級装備出すとかどうよ。（防御力はあまり向上せず、見た目だけ）

ぶっちゃけ人数少ない方にステUP効果が定期的にあればいいじゃね？
とぼやいてみた

>>53
ぶっちゃけると装備とLvいらなくね？ってことに
ファッション用としての装備ならあってもいいけどさー

>>55
BF2へGO

つーかﾋｰﾗｰなくしてもPOTあるんじゃ全然意味ねーじゃん。
BF2のﾒﾃﾞｨｺとかPSのmedikitみたいにすりゃいいのに。
戦闘しながら敵の攻撃力を上回る回復方法がある事が問題なのに。

あとは■ｅとﾕｰｻﾞｰが既存のMMORPG的思考や概念が刷り込まれてる奴が多すぎだな。

>>57
お前もBF2のFPS的思考に囚われてるから一緒だよ。
まあ、POTが問題ありってのは激しく同意するが。

>>57
完全に同意。

POT連打って
まるでROだな

POT連打って
まるでリネだな

POT連打って
まるでMoEだな

POT連打って
まるでRＦだな

>>62
（ ´ー`）？

>>62は調合100

>>62はPOTディレイ実装前にMoEをやめたクチ

>>62は自嘲してる御庭番

７日間無料で遊べる体験版『エバークエストII 無料トライアル』のダウンロードを開始いたしました！　

この体験版は、現在稼動中のサーバーで遊ぶことができるだけでなく、『エバークエストII』または『エバークエストII コレクターズエディション』をお買い上げいただくと、無料期間終了後も引き続きそのキャラクターを使用して遊べます！

POTはあくまで非戦闘時の補助回復薬って感じで
ダメ食らうと効果消失って感じでどうよ。
金もってる奴が有利ってのは変わらないが、
がぶ飲みでゴリ押しってのが
効率よく撤退しつつ後衛に繋げる全体の連携プレイとか
後衛の休憩中を襲う奇襲作戦とか面白くなると思うんだが。

とハズレ組の俺がほざいてみますた。

FEではどんな服を作れますか？

>>70
かえりたまへ

ｃβ終わったけみたいだけど
それに関する記事とかないの？

探してみみつからん…

>>72
βテストの内容は基本的に非公開。
2chとかで勝手に上げてる人間はともかく、
メディア関係は勝手に上げちゃうと■eから訴えられるから
特に発表等はしません。
どうしても情報が欲しいのならメルマガでも申し込んどけ。
まあ、大した情報無いから、がっかりしても俺に文句は言うなよ。

まあ、メディア向け情報統制がされてるせいで、2chとかしか情報なくて、
落選者から見ると阿鼻叫喚の世界にしか見えないわけだが

実際その通りだったんだよ。
思い返してみると後半は本当に酷いゲームだった。

>>75

酷いゲームだったというより、
もはや、ゲームとして成り立ってるかすら微妙だったよな。

>>74
メディア向け情報統制なんてされてない。
普通にNDAがかせられてるだけだぞ。
まさかメディアがNDA破るわけにもいかんだろ。

ゲームシステム的にはぬるゲーマーな漏れには十分な仕様だったよ。
これに建物や召喚、まだ未実装なスキルに装備やクエストを実装されれば
十分楽しめると思われる代物だった。
しかし、戦争起こし放題な事情により起こったレイプオンライン→過疎化、
文化レベルの差による盛り返しようの出来ない致命的な国力差と
あからさまなバランス崩壊によってゲームとして成り立たなくなった。

どう読んでもヌルゲーマーにきつい仕様でした、としか読めませんが。

どうでもいいけど
それまでじわじわと上がっていた
■eの株価がFEのcB開始直後に90度折れ曲がって右肩下がりになってる

>>74
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051107/febeta.htm

>>72だった、まいいか。

>>79
文化レベルの格差はコアゲーマーにも辛い仕様だぞ。
更に、レイプオンラインはぬるい辛いを通り越して
面白くない。

ﾙｰﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞなくなったのー？

根幹のゲームデザイン狂ってたら、どんな職やスキル追加しても変わらないと思われ

まぁこういう致命的な欠陥を燻り出す為のクローズドテストだったんだと思いたいが

いきなり正式サービス開始なら
暫く様子見したほうがいいかもな

ＦＦ�]�Tだのなんだのとリリースした企業が開発段階で穴だらけのゲームでクローズドを行う時点でもうね

客に出せない出来だからこそのクローズだったんだろうが
あのままの出来でオープンor正式に出してくるのではヤバイな。

ディプスの前例があるので
可能性は低くない。

>>88
最初からPOLゲームはオープンβはやらない。と言うかシステム的にできない。

>>86
社内テストするほどの予算も人員も無くて、
それをクローズβでやったって感じもしなくもない出来だったな。
たたき台となる部分を開発して、これから色々調整したり追加していこうかねってレベル。
年内正式はまず�_だろうな。

長い沈黙を破って4Gamerのインタビューに答えてたときは
かなりのところまで出来ていて、後は召還を含めたバランスをとるだけ
みたいな勢いに感じられたが、全然違ってたな。

×かなりのところまで出来ていて、後は召還を含めたバランスをとるだけ

○（ボクちゃんの頭の中では）かなりのところまで出来ていて、（プログラマーが泣きながら逃げたけど）後は召還を含めたバランスをとるだけ
（という妄想をしてます）

FA大コケしそうだな。
さっさとDQオンライン出せばいいものを・・

>>93

>FA大コケしそうだな。

(´ー｀)

Fantasii Aasu

DragonQuestNetworkを望むものもDQNと言うことか。

創造的なケツは大コケするわな

ファイアーエムブレムオンライン

ファイナルファイト11

ファンタジー遠藤

これはもう駄目かもわからんね

ファンシー遠藤

ファンタジーエテ公

2次βの当落って明日わかるんだっけ

>>104
明日の15時ころから18時ころくらいまでだろうな。
β1の当落発表の時間帯から想定すれば。
19時頃になってもメール来なかったら南無って訳だ。

なんか落ちても今回はあんまり騒いだり垢クレとかは無さそうだな。
cβ2の進展しだいで盛り返せるか否か

何にせよ開発中だから、１β終わってからの時間考えると短いのでｼｽﾃﾑの進展は期待できん。
多少の調整と機能追加ぐらいだろ。

>>107
バランス調整くらいなら十分できそうだが。
そもそも、最初から発表以上の追加要素を望む人は少ない。

なんか急にｽﾚの伸びが鈍ってねーか？

>>109
元々ここはネ実に住人持ってかれてて過疎ってるよ。
本スレ自体も情報無いから過疎ってるけどな。
βボードも最近めっきりカキコが無い。
今日の昼頃まではこんな状態では無いかと。

明日バイトの面接→面接から帰ると当選通知→バイトも合格→だがニート生活続行のコンボが決まりそうで怖い

>>111
クソだから心配しなくていい

>>111
安心してバイトに専念できる出来らしいぞ。

お前ら今日はいよいよβ第二期の発表ですよ！一通だけ送った俺のメールが当選してますように

最初の当選発表のときには、当たってくれと必死に願ったが
なんだか今回はどっちでもいいやという気持ちが拭えない
なぜか

俺も
当たったらやってみるか程度の気持ちになってる
１次βの時は絶対やりたいやりたいやりたいと思ってたが

もうどうでもいい漏れがいる

内容がションボリだったからなぁ。
期待度だけなら過去の大作ＭＭＯに匹敵した。

なんだろうなこの澄んだ空気は
ベルアイルの時もこんな清清しい感じだった

俺なんかすでに当たってもやろうかヤフオクに売ろうか
迷ってる

メールコネー

初日の様子を見て売るかやるか決める奴は結構いるかもな。

とりあえずヤフオク使えるように登録してきました

ワクテカ

売れねーだろ・・・

やっぱ売れないかなー
じゃあせっかくだからYahoo動画でまいっちんぐWorldでも見てくる

ttp://mariyaguchi.com/cgi-bin/up/source/up2175.wmv
これでも見てﾓﾁﾂｹ

ﾒｰﾙﾏﾀﾞｰ？

きた

はずれたみたいだけど、まったく悔しくないのはなぜか

また外れたー

まぁ他のゲームに集中できる、と捉えるか

なんで外れるんだよｗｗｗ
俺2通送って2通あたったぞｗｗｗｗ

おしゃ当たった
おっぱい国行くＺＥ

前回も今回も外れたぽい。オープンベータしないなら終わりだな。
ただでさえ、ＧＷやＷＯＷのモノマネだという噂があるんだから。

■e、全国解放するって言ったっけ？

はずれた…のか…さらば…おっぱい…

>>126
全然おもろない。

HAZURETA

ＲＭＴerや業者（中華？）の金目当ての応募が無ければ、
希望者全員当選したんだろうな。

流石に何万も出して買う馬鹿は今回はいないだろうにｗ

ｺﾈｰ！外れたﾁｸﾁｮｳ！

>>138
おまいみたいな「おばかさん」がいる限り売れるってこった。

>>133
何が終わりなんだｗ

>>141
タダゲーがおわりｗ

どうやら外れた様です本当にありがとうございました！これで俺の冒険は終了です

>>143
終わりなんていうなよ・・・・








始まっても居ないのに

ｺﾈｰﾖｳﾜｧｧｧｧﾝﾝ

とりあえず前回よりサーバーの性能がうｐしてるかどうかだけ知りたい
他は期待してない

>ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051122/fe2nd.htm
>スクウェア・エニックス、「ファンタジーアース」最新情報を公開
>2次βテストでは全5カ国を解放、召喚モンスターが使用可能に

１次cβより遥かにクォリティ上がってる
２次cβにしてやっとFEの本領が見れるわけだ

今回はほとんど当たってるのかと思ったらけっこう外れてる人もいるんだな

メール着てねぇええええええええええええああぁぁぁあああぁああああああ


シールオンライン||　λ............

期待してないとかいいつつもうひとつ

そういえばワイプされねーんだったよな
名前取りに参加できない＆スタートから遅れるプレイヤー作るとか
■eは何を考えてるんだー!!!111

ごめん、もう黙ってるから何も無かったかのように進行してくれ

>>149
えっと、ソースキボン。■eのゲームはワイプが基本だし。
βｻｲﾄでも2次β開始前にワイプすると宣言してたが。
当選メールでもβのキャラはワイプしますってあるぞ。
まあ、それでも名前確保くらいはしてくれるってのが慣例だが。

記事を読んでみたが、都市のSSにマップが乗ってないのが気になるな。
都市の構造は、獣国が地雷か？　オッパイは単純なつくりだけど広そうだな。爺が一番安定してて使い勝手が良さそう。
まあ、記事の表現を信用すればの話だが。

とりあえず外れたやつは、迷惑メールフォルダも見てみろ

ゲブ一筋だったが爺国の雰囲気のよさはマジで悩む。

我ら生まれた日生まれた所は違えども
死すときはおっぱいのためを願わん

桃園の誓いによりホルデイン一択

ワロスｗｗｗ


関連検索ワード ファンタジーアース βテスト, ファンタジーアース 重い

>>146
どこにクォリティ向上を示す記述があるんだ。

>>156
単に制限掛けられてた要素を開放するって記述しかないな。
バランス関連の記述一切なし。まあ、2ヶ国戦と5ヶ国戦となるとまるっきり違ったバランス調整
要求されるだろうから、2次cβの進展次第かね

>>149　>>150
普通に第２次βでは新たに作成していただくことになるって書かれているわけだが
βテスター専用サイトのインフォメーションの所の
「ファンタジーアース」第1次βテスト終了のお知らせを見てこい

ちょっと遅いけど、(・_(・_(・_・。)ノ☆・゜:*☆【ネ兄】;:*:;゜:*☆ヽ(。・_・)_・)_・)当選

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
いや、それはよおく分かってる。
だから、どこの情報見てこの基地外さんは勘違いしてるだと思ったわけだ。

確かに、指揮官ってシステムは面白そうだな。
ただ、指揮官無しでもゲーム自体はできるようにして、
指揮官は希望出した香具師からvoteで選ぶ。
voteの基準で戦績(過去指揮官での数戦のマップ、数、攻めor守り、結果くらい分かると○)見れるといいな。
DQNがいつまでも指揮官ぶってたら困るし。
そういうの晒されたくないならそもそも指揮官やるなって感じで。

うお、誤爆してたスマソ。

早く第2次β始まんないかなぁ

指揮官システムか・・・
晒しスレがドロドロになりそうなだ

ＦＥの晒しスレはなんかもう普通にしてても晒されそうだから、
開き直った者勝ちなんじゃないかと思った。
全体発言すると発言内容の揚げ足取られて晒されたりとかあったらしい。

晒しスレなんて当てにもしてないよ。
本当にヤバイ香具師は本スレにも持ってくる馬鹿が出てくるし、
何より少人数のチームみたいなものは必要無いしな。
mob狩りはソロでもできるし、戦争はPT組むのに上手下手はあんまり考えられてないし。

ＦＥって乳揺れある？
あるんだったら買うんだが

>>168
おっぱいを取ったらFEに何が残る

恐ろしく揺れる。あそこは開発陣の情熱が無駄に感じられた。

>>161
スレに張り付いて誤爆した上に日本語ダメになってるやつに基地外って言われたｗｗｗｗ

>>158
ごめんな、βテスター専用サイトのインフォメーションが見れないんだ
トップからじゃ以前のトピックス見れないから、ただの記憶違いだったっぽいな

>>171
落選者は黙ってろ

>>171
落選者は黙ってろ

Cβ1と比べて何か良くなっているところは存在するのか…

>>173
オッパイの揺れが2倍（当社比

■e＜製品版ではオッパイの大きさを自由に選べます

>>175
1次βでも出来なかったっけ？それ

β２に当選したから、どこの国に行こうかと調べてたんだ

ワドリーテはいいね、おっぱいとかじゃなくて凛としたところがさ
オーレオール大陸も雰囲気がいい、住みやすそうだよね
武器はやっぱり剣が主流なのかな、ファンタジーなら剣は欠かせないよね

だから決めたんだ、僕は行くよ


ホ　ル　ス　タ　イ　ン　王　国　に

グラだけで正式サービスでもやろうかと思ってる俺は池沼ですか

β1外れた β2も外れた
製品版買って 後悔しちゃうのか

今日も妄想 明日も妄想
製品版買って 打ち砕かれる

>>178
池沼です

ホルスタイン王国の入場券は安くねーぜ！

多分。

これよりβ３を募集します

今日久しぶりにメールの整理してたらβ2次にあたってるのに気づいたｗ

またハズレタ、でも上司が当たった
ちょっと上司がガラハドに見えた

製品版までには重いのとか直ってるといいなぁ

>>184
さあ、どうしますか？

くれ（代償として自分の体とアナルを提供）
殺して奪う（犯罪です）
諦める（ヘタレめ！）

メール久々に見たら当選してた・・・このゲームを３行でまとめるとどんなゲーム？

う
ん
こ

近日開始っていつよ
外れたから関係は無いんだが

てか、βボードにいた、98SEで動かないと言ってるDQNってみずきじゃね？
香具師もPOLで動かないとかほざいてなかったっけ？

なあ。こっちで個人出すのはやめようぜ。
ネ実の方の凄まじい叩きを見る度に、こっちの平和な流れが心やすらぐ。

>>190
これは失礼した。
ネ実1に貼るつもりが誤爆ってるのに今気づいた。
以後気をつける。

ネ実１に張るのもまずいんだが。
晒し禁止だろ。
こうだからネ実1民は・・・

まあまあ、池沼はどこにでもいる。
こっちだって、ヨネスケとかネ実さんみてーな池沼を、ネ実3住民の典型と思われたくはなかろ？

>185
ころしててでも（ｒｙ　のつもりでしたが
ツンデレ風に罵っておきますた

ネジ実住人が、ネ実1なんて使い訳するかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
どうみてもおっぱいしか見えてません
本当にありがとうございました

その名称、開発者狙ってつけてないだろうな。

ほるすたいん王国の国民からはぼにうが出るんだお＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>186
おっぱ
い
ダイスキ

あれ、全然書き込みないじゃん

糸冬

最下位

本スレはネ実1

□■□■ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.100
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1133190216/

12/9

あっちは荒れてるから嫌って香具師もいるわけだし。
とりあえず、やっと放置プレイ終わって反応あったな。
β2は12/9か・・・。まあ、始まるまではワンダでもやってるか。

FF11は基地外予備軍を開花させてしまうゲームだからな

垢２つ余ってるけど欲しい？

>>207
そういうのは垢クレすれでやってくれ。

どんな状態になってるのか楽し、ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
β１の問題点を改悪せずに改善していることを祈る。

>>207
ほしいいいいいいいいいいいいいいいいいよおおおおおおおおおおおお

釣りだろ

>>210
釣りだろと言ったところで釣られてることには変わりないｗ

>>207
下さい＞＜

垢もう持ってるから売るために。

初日に売った俺は勝ち組。

ＦＥが終了して、やっと一息ついたと思ったら今度はＭＯＥが終了かよ。
結局共倒れですか？

ＦＥはまだ神パッチの可能性があるが、ＭｏＥは……orz

>>215
RA時代からカウントして３年以上前のMoEと、
まだ発展段階のFEとでは将来性はダンチだな。
今回のアイテム課金制で暗黒時代に突入に向かいそうだorz

頑張れFE

FE

がんばろうにもCβ１が只のレイプオンラインだったので、試合終了してますよ先生orz

装備格差だけで戦う前から勝負が決まる糞対人ゲーム

>219
その辺が次で直ってるといいんだけどな
β２すらハズレたけどorz

マビノギが終焉を迎えたので正式サービス後はお世話になります

いや、基本無料になるってだけで、マビはそんな変わらないんじゃないの？
聞きかじりの知識しかないけど、中華の暗躍する余地そんなにないように見えるんだけど

ふと思ったが、FEこそアイテム課金に相応しくないか？などと言ってみたり

アイテム課金は厨が集まるから勘弁。

ネトゲは厨が集まるから勘弁

>>219
>装備格差だけで戦う前から勝負が決まる糞対人ゲーム

FEとMoEの未来を暗示してるような。
そういうバランスを修正して行くFE(そうでないと商売になんないから)。
「富める者だけ強くなれ！」経済開放路線に踏み切るMoE。

>そういうバランスを修正して行くFE(そうでないと商売になんないから)。

これはわからんよ。
FEはPOLゲーだし、間違いなく月額課金だろう。
FFやFMOを見ればわかるが、■eは成長要素部分で長期課金させるゲームばっかり作ってる。

FEにも、アクション戦闘が売りのはずなのに、レベルだの金策だの装備だの、
なぜか成長要素を組み入れてある。
Cβ1で表面化した問題の多くは、この成長要素に起因するものだった。

対人で成長要素を強調すると、新人が参加できにくくなる。
どんなゲームでも引退は出てくるのだから新人が入ってこなくなったら
過疎化して、特に対人は過疎ったらゲームが成立しないからゲーム終了。
対人以外なら成長要素で長期契約を維持できるが、対人だとそうはいかない。

■eにはFMOの実績があるしなぁ。
10vs10のアクション性の高いMOとして作ったくせに、
成長要素山盛りで過疎化一直線。
しかも月額1280円という人類史上最高額MO。

>>227
その通り
ＦＦのようなＰｖＥメインしか経験してない人でそのへんが理解できてないのが多いな。
まぁ無理もないが。

FEにおける成長要素や、装備品は
例えば、攻撃手段が増えるであるとか、飾り、耐久度の差であるべき。
せいぜい、対mob向けにのみ性能格差が現れるような仕様でないと
いつかは破綻する。

>>230
いつかは破綻する→×
cβの時点で破綻してた→○

βボード、48時間前からのカキコでもHIT無し。
ログインできてないのかと思ったｗ

攻撃力の差より耐久度の差だったからなぁ、β１の後半。
片方が４０前後なのにもう片方が４００とか、まさに桁違いだった。

>>233
耐久度→防御力だろ？
混同するから注意したまえ。

こういうアホが沸くから・・・

他人の些細なミスを指摘することが知性の表明と思ってるんだろう。ほっとけ

>>236
些細な指摘にいちいちキレる短気な方が多いから困りますね。

…不毛だとは思わないか、お前等。

９日までネタが無いからな、マターリしようぜ。
９日は雲Ｏｎｌｉｎｅと羽Ｏｎｌｉｎｅを楽しめるはずだｗ

関羽雲長オンライン？

自堕落オフライン

[email protected]
どなたか余ってる方垢下さいorz

>>242
ちょっと待ってろ。今から風呂で擦って落としてくるから。

いい物送ってやるよ

β１からβ２の仕様変更がきましたよ。
βボードの内容がそこそこ反映されてます。

誰かがうｐしてくれたんでそれ貼っとく
ttp://www.vipper.org/vip153729.txt

うんこちんちん

>>245
驚いた。物凄く真っ当なバランス取りじゃないか。

>>247
まだ、過疎対策、レイプ対策が甘いのは問題だけど、
とりあえずウォリや短スカの活躍の場が増えそうなのと
文化レベルの格差が出にくくなったのは評価できる。

うおおお、βボードやここで駄目だといわれてた部分が
かなり作り直されてるじゃないか。
これはまともなゲームになるか！？

期待していいかもしれないな。
少なくともバランス適正化には結構真剣に取り組んでいるようだ。

>>249
もうそろそろかと覗きに来たんだが、まともじゃなかったのか・・・

文面でどんなによさそうに見えても、やってみなければわからない
ってのをβ１で体験済みだからな。

β１はグラと音を用意してプログラムに入れて走らせてみました。
って状態だったからなｗ
ユーザーの望む方向に調整しようとしてる姿勢だけでも期待がもてる。

新手の調教なのかもしれんがｗ

なんか当たり前の仕様が入っただけでネ実では神パッチ扱いなんだな。
すげー異常な空間だあそこ。

当たり前の仕様ができないメーカーがいかに多いことか・・・

■eとかな

バランスだけで言えばハドソンもな

>>245
これ釣りじゃないのん？

テスターなら普通に見れるわけで

あらホントだ。βボードにログインしていないまま新着チェックしてたよ。すまそ

ほうほう。PCを倒す=拠点のHPが減る
で拠点 HP 0 になると勝ちってことだと、さんざん揉めた kill 被 kill の関係も分かりやすくなりそうね。

>>261
良く死ぬ人は来るなというClosedβ1の悪習がさらに加速しそうだけどね。
結局、殺す死ぬが、より勝利条件に明確に絡むようになっちゃっただけだし。

β１はカセだったが、来るなって話は聞いたことないな。
確かに、０ｋ−１０ｄ　とかいたけど、故意でなければしゃーないって思ってた。
スパイ自殺の可能性もあったけど、疑ったらキリないし。

>>262
しかし、それは蓄積要素のあるMMOじゃしょうがないんじゃないかね？

もし俺が■eだったら、殺し、殺されでの勢力変動は削除するね。
建築物を建てることで勢力を増やし、壊すことで勢力が減るようにする。
これならいくら死んでも、いくら殺しても勢力は関係ない。

ただ、建物を建てようとしてる敵を殺す、壊しにきた敵を殺して壊させないようにするなど
建物をめぐる攻防で殺し殺されが発生し、そこで熱い戦闘が繰り広げられるだろう。

個人が生きようが死のうが、それで勢力が動くのは馬鹿らしい。

補足：
殺すことで経験値を稼げて早くレベルアップするのも問題ないし、
ランキングで上位になることで満足するのも問題ない。
所詮個人戦績だからね。

なお、殺し殺されが勢力に影響なくなることで、
2アカで死にまくる工作員は無意味になるし、
初心者もしにまくりながら戦争を体験して慣れていける。

戦場に入ったらベテランに殺されまくって、それで国が負けるとなったら初心者消えるよ

今適当に登録作業終えてきたが
なんでここまで無駄に面倒なんだよ
腹立った
これで糞ゲだったらヌッコロス

こことあっちどっちが本スレなん？向こうは100超えてるけど。

あっちがどれを意味してるかわからないけど、
FEの本スレは本来小規模版。
ただ、1時間100レスの制限を越えたからネ実に移動してる。

ネ実3は完全な重複スレで本来あっちゃいけないスレだが
今はネ実のスレをちょっと引いた目でマターリ見るスレになってる。

>269
いまだにあっちが重複だと思ってる奴がいる事にビビッた。
>1時間100レスの制限を越えたからネ実に移動してる。
あっちに移動した理由も知ってるのに、あっちゃいけないとはこれいかに。

こっちがあっちゃいけないスレってよめるんだけど。。。

あｓｄｒｆｔｙふじこｌｐ；＠
どう見ても俺のほうがビビられちゃう立場です。
本当にありがとうございました。

ネ実の方は疲れるからこっちが好きだ
まぁハズレた訳だが　明日から当たったやつ頑張れよ・・・

いや、ネ実１の空気が嫌だって人もいるのよ

ネ実で必死に戦っててもこっちで一休みしたい香具師もいるんだ。
とりあえず、ネ実1の住民でも暖かく迎えてオクレ。
ネ実1の住民もこちらに必死さを持ち込まないようにするから。

晒しとかしなきゃいんじゃね？

いよいよ明日だぞおまいら、ﾜｸﾃｶしてきたぜｗ

>>276
同意

RO引退したのでFEで頑張ります＾＾

>>275
戦うって、何と戦ってるん？

向こうが影ならこちらは光。そういうこと。

>>280
向こうが寒い冬の街。
ここは街のホットステーションローソン。

戦わなきゃ現実と

2度βテスト落ちた俺の為にも思いっきり遊んでくれお前らorz

>>282
向こうは現実と戦って
こちらは妄想や希望に逃げるスレなのね・・・

>>284
そう思って構わないが、そういう発言は荒れる元だから慎みたまへ。

ただの乱立だろ

今日は実１のほうはスレ進行速度凄まじい速さになりそうだな
新規含めると前回の3倍くらいの人数だっけか

また鯖が死にそうな予感、今日のログインは重いんだろうな
当たってないから妄想しておくよ

晒しサイト
ファンタジーアース関連サイト
ttp://fe001.hp.infoseek.co.jp/

晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132163304/

>>289
んなもんここに貼るんじゃね。

>>289
尼橋から飛び降りて許しを請うべし

エリア移動しようとしたらwaitingがやたら長くなってMapに入れなくなった
一旦回線抜いて再ログインしようとしたがやはりwaiting
これが噂の羽オンラインか！

ネ実１、キチガイが荒らしまくってるから避難だ避難

ああいうのって通報できんのかね？
ID違っても運営からはIP分かるはずだが、通報しにくい

それで動いてくれるなら、苦労がないわけだが
コピペ連投スクリプトとか、業者のマルチポストとかでないと運営動かん罠

正直WaitingOnline。
戦争も明らかにCベータ1より悪化してるなぁ。

カクカクは減少したと聞くけど、真偽やいかに？

描画上のカクカクは無くなった。あとは個々人のPCスペック次第。

が、同期ズレは発生してた。
そしてWatting・・

同期悪化してね？
再発というべきかｗ

同期とれないならカクカクのがいいっつの。

前は描画が糞重くてガクガクしてたから同期問題に気づきにくかっただけかもしれん。
今は確実に同期ズレがわかる。

そんなにカクカクじゃなかったしMob相手では同期ズレが酷いとは思わなかったな
たまに同期ズレというかMobの動きがループ状態になるなGEﾚｸｲｴﾑ並に
戦争はやって無いので対人での同期ズレは不明

まあそんなことより♀キャラが可愛いので良しとしよう
自キャラ（フェイスタイプ７、ヘアタイプ４）がめちゃめちゃ気にいった
１７時までできないのが残念だ

>♀キャラが可愛いので良しとしよう

嘆きレスばかりなところに、和んだぞｗ
確かに、俺も可愛いと思う。

289 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/12/09(金) 13:03:06 ID:FU9QMs6B
晒しサイト
ファンタジーアース関連サイト
ttp://fe001.hp.infoseek.co.jp/

晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132163304/

晒しはゲブが一番乗りか。てか一日目で晒すってすげーな。

聞きたいことあるんだけど、プレイオンラインってドコで登録するの？

>>304
プレイオンラインで登録します

窓でやれないのが致命的。息が詰まるぜ。

何だかな。晒してる方もかなりイタいな。
先が思いやられるよ。

転職ってないのか？
職業３つってなんだよｗｗｗ

職業３つよりスキル数がなあ
系統に沿ったら実質３つか４つしかないじゃん

読んでたらやる前に萎えてきた。どうしてわざわざ
つまんないゲームっていってまで続けてるのかわからん
改善ならそれだけで論じればいいのによー。

ベータ専用
サイトはどこですか？

やべFF7の人ランキングトップだ。
普通につえぇｗ

ラグはどうなの？
1より良くなってるならやるけど。
書き込みみると醜そうですね。

細かいラグが多くなってるかな
戦場でたまに高速足踏み→瞬間移動ってなってる人をみかける。
Mobの超速往復運動はかなり多い。死んでからアイテムドロップまでに
数秒の間がある。

そうですか。
1の時と同じ感じだ。
じゃあ3日もすれば同期取れるようになるかもね。
同期とれてガクガクが無ければ面白いと思うんだけど。

よし、バグで初期クエストでスキルポイント2貰えないまま終了した俺様が近況報告だ。
おっぱい→ゲブの領土3＆中央の1/3げっと
獣王はおっぱいと昨日は揉めていたがお互い不可侵気味？爺の領土を２げっと＆中央を2げっと
爺は中央でおっぱいと小競り合い。妖精の領土を2げっと＆中央を２げっと
妖精はもっぱら自国の防衛に回る
ﾔﾝｷｰも乳に押され気味で妖精に手を出せない

中央の領土に関してはちと間違いあるかもしれんがこんな感じ。

>310
つまらなくは無いぞ
ただスキルが少ないのは事実
Mob狩りゲーとして見たらすぐ飽きるだろうな
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがあるわけでもないし
やっぱ戦争ﾒｲﾝのｹﾞｰﾑって感じだ
早く火魔法のLv上げて敵を焼き殺したいぜ

>>316
獣王はおっぱいを昨日は揉めていたがお互い不可侵気味？

に見えた

ヤヴァイ
俺の参加した戦争全部負けてる
まさに負け戦の君ｗｗｗ

>>319
カセと見た

それにしても■eのGMのクソっぷりは凄いな。

武器消耗度0のプレイヤーがスキル使えませんって出ちゃうようと言う報告に対して、
キャラ消してくださいとのたまったそうな。

そして、今日は戦争褒賞が出ない（今度は本当のバグくさい）に対して、
褒賞って何ですか？みたいな感じだったそうな。

＞３２０
残念おっぱい国だ

ゲーム内容はともかくとして
運営についてはkOEIやUOを見習うべきだと思う

>>319
そのほとんどが防衛戦では無いか？

>>321
>>キャラ消してくださいとのたまったそうな。
正式サービスでその台詞は殺す、だけど今はβ。
バグ報告の結果作り直しを要求されても仕方なく無い？
作り直しになった香具師は確かにｶﾜｲｿｽだが、所詮テスター、モルモット
その場で対処出来ないならキャラデリ指示も妥当だとは思うが。

…褒賞については、うーんｗｗｗ

>325
武器の耐久度が０だとスキルが一切使えないのは仕様だよ。
>321はGMがゲームシステムを全く知らないことを言ってる。

ゲーム「マスター」（笑）

>>326
おおう、オレ勘違い？ﾊｽﾞｶｼｽ

残り耐久２００くらいで戦争参加した時は途中で杖壊れて何もできなくなった
それ以来メイン杖１本（Lvに合ったの）と予備杖２本（ワンド）を常に持ち歩いてる
でもメイン杖の修理代高いのであんまり使ってないｗｗｗ

>>326
でも耐久度ではなく、消耗度が0で使えないって言うのは
バグじゃないのか

ようするに>>321は
耐久０の武器でスキルが使えないというクレームを、システムに沿ってＧＭが解決するためには
「耐久０以外の武器を使え」というのが正しいはずなのに、どういうわけか
「キャラを消してください」という方向違いなアドバイスを出したということですか？

昨日は良かったのに今日はまたwaitingがきつい

■eはFFGM用のマニュアル流用でもしてんのか

あれ、レスとまってる？

そんな俺様も本日の報告をするわけだが。
今現在、人数の比較として
獣の王の国＝俗におっぱいの国＞爺の国＞ヤンキーの国＝妖精の国
な感じだと思われる。

獣の国は、妖精の国をメインで攻め。爺の国と若干戦争してる。妖精の国では、人数で圧倒。爺の国ともある程度互角の勝負。人数が多いことがわかる。

爺の国は、獣の国と若干戦争。中央でおっぱいと若干戦争。一番戦争をしてない気がする。美味しいところもって行きすぎな勘がある・・。

おっぱいの国は、ヤンキーの国とメインで戦争。ヤンキーの国で２つ戦争しながら爺の国と戦争してることもあったみたいだな。人数の多さがわかる。

ヤンキーの国は、おっぱいの国とメインで戦争のみ。人数負けしてることが多数。

妖精の国は、メインで獣の国と戦ってる。だが、妖精の国も獣の国と比べて人数不足で負けてることが多い。

以上近況報告。

ちなみに、場所によって攻め易い、守り易い。と言う地形があるから、結構攻めが８０％勝つマップとかもあるな・・・。

MoEっぽく言うとだな。
エビフライオンラインだ。

人数少ないと戦場への集まる速度も遅くなるから
普通に50vs50でも勝てないことが多くなるんだよな。
このままだとちょっとした傾きで妖精国と帝国は一気に滅びそうだ。

エルソはもっとホル、ネツに侵攻ｼﾛﾖ。
じゃねーと連中、数的に有利なゲブとカセにしか攻撃ｼﾈｪﾀﾞﾛｗ

>>337
爺国だが本土がヤバスになってる

人口が多いと戦場維持しながら金稼ぐ余裕もあっから、資金力もあるんだよな。
カセと獣なんて装備がワンランク以上違うし、ナイトの数が倍以上違う。

徹底的なまでの逆転不可能性を盛り込んだレイプオンライン。
それが

エビフライオンライン

ねね、国家間の不均衡はシステムではどう対処されるのかな？

一国滅亡で全リセットになるというような、一種のシーズン制みたいな
ものなのかな？

それとも、新キャラがいちばん弱い国に強制的に加入させられたり、
あるいはイベントでキャラ再分配とか予定されているのかな？

首都に攻め込めないから好きなところに所属で放置されるﾖｶｰﾝ

>>342
ほぼ対処されてない
だから人口差＝国力となって５国あるうち２国は何時滅亡しても不思議でない状態。

絶対攻め込めない土地が各国に2個できたけど、
結局外界と接してる土地で戦争するときは50vs50にされちゃうから
兵士が首都近郊に固まっているというのはなんのメリットにもなってない。

土地が広ければそれだけいろんなMobを自由に取り合い無く狩れる。
金があれば装備は直せるしPOTは買えるしナイトは呼べるし、
指輪と金でいい装備もゲット。

劣勢側は逆転の芽もなく封鎖されるだけ。
ゲームデザインが駄目過ぎる。

それだったら、すぐに一国ほのぼのオンラインになったりしませんか？

実際、もう滅亡寸前の国が出てきてる。

今カセとゲブがまだ滅んでないのは弱い両国が隣合ってるからだな。
もし今の爺国の位置にカセかゲブがあったなら
今頃確実に首都まで追い込まれてる。

根本的なゲームデザインが間違ってるってのは
■eにしても気付いてるだろうになあ
今更変えられんのか

システムで国力や戦力を均衡させたりするとヤル気無くならない？
頑張っても手抜きしても、さして変化が無いならダラダラ適当になる。
戦争ゲームなんだから、決着つく方がいいと思うんだよなあ。

MoEのWarageみたいに意地の張り合いで「俺達は負けてねー」とか
昨日は俺らの勝ち、今日はメンツ集まらないからちょっと負けたとか
そういうのはイヤだよん。

もちろん、さじ加減次第なんだろうけど。
今、劣勢な連中は負けが嵩んで、この現実なんだから、素直に負けを
認めてもいいんじゃないかなあ。っつーか、勝ち負けのサイクルを速く
してくんないと困る。

>>350
オフゲやってろ。

オンゲだからこそ、神の手はいらんのだよ。
人間同士の戦争に、他人の手を入れる必要は無いだろ？

>>352
その言い切り口調の根拠がどこにあるのはさっぱりわからん。

RvRもののMMOでは、神の手(と言うと語弊があるが後述)を入れるのが常識。
逆に神の手のないMMOでは100％一方的なリンチが発生してる。
最近の例、RF Online、WoW

そもそもオンラインゲームであるいじょう、
誰がどの国で、いつ、どれくらいの時間遊ぶのか、ログイン中のいつ戦争に参加し、いつ抜けるのかは
「完全な自由」
こういう状況で、システム側で何もしなかったら戦争にならないのがガキでもわかるだろ。
今のFEそのものですよ。

神の手という表現は>>352に合わせただけで俺は使わない。
具体例では、DAoCでは、劣勢の国には経験値アップや自動レベルアップなど国力を増やす要素があった。
PlanetSideなどでは、劣勢の国はHPが増えたり、防御力が上昇したりする。
そうやって押しつ押されつの「せめぎ合い自体を楽しむ」。これがRvRゲームの目的だ。
FEも同じ目的なのはインタビューを読めば明らかだ。

>>352のような幻想は、元祖RvRゲームの段階でもう否定されてるんだよ。

オフゲじゃないんだし、勝ち負けはっきりしちゃったらマズイような気がするんだけどなぁ

大昔のアウトランだって劣勢側にボーナスがあったな

FEを従来からのMMO、量産ﾁｮﾝｹﾞの感覚にハメこむのもどうかと思うけど。
ぶっちゃけ、従来MMOに合わせたらFEは終わると思うよ。
俺は新しいジャンルのゲームにした方が良いと思うけどね。
爽快なゲームにして欲しいなあ、俺は。
グダグダゲームはつまらん。

俺が思ってる事だから、それが正しいとは限らないけど、FEの仕様を見れば、
従来のMMOとは全く違うと思うんだよね。
そこに期待している人が多いと思うんだけどさ。

50vs0の戦場増えてきたな、みんな飽きるの早すぎ。
まぁ上にもあるように、劣勢側へのフォローがほとんどないのが問題なんだけどね。
あと金稼ぎが面倒、稼げるところなんて各Mapのポイントがものすごく限られてる。
修理費が安くなったとはいえ、何だかんだで物入りなんで稼がなきゃいけない、宝石も集めたいしね。
稼ぐのも劣勢側は狩場が少なくなるという問題が・・・。

弱体化バランスも含め、根本のデザインが問題な気がしてきた。
過疎までの道のりもβ1と変わってないしねぇ・・・。

>>350
神の手がなければ国が滅びるところまでやらなければならん。
今後商売にしていくうえで、滅びた国の人たちへのフォローについて何か具体案はあるのか？
それがないなら神の手を入れて（神の手にも何らかの理屈をつけて劣勢側へのフォローとなるものにする）
一進一退を繰り返してもらう以外に商売として存続できない。

滅びるまでやらなければならない理由は、滅びない設定自体が神の手だからだ。

滅びたら滅びたで、30分後には復興してりゃそれでいい。

>>359
お前の論調の通りだと結局復興してもまたすぐ滅びる。
結局勢力が動くことは無いから同じことの繰り返し。
全部リセットするという手もあるが、それも手段は異なっても結局神の手。
MMOにおいて神ゲと糞ゲの境界線はバランス取り。
MMOの多くのゲームが糞ゲ扱いされてるのはバランス取りが難しい上で、
多くのゲームが皆満足するバランスを取りかねているからだ。
チョンゲーに関しては内容がしょぼすぎて糞ゲ認定されてるのも多いが、FFなんかが叩かれているのは上記の理由。
ユーザにバランスを委ねるようなゲームは間違いなく速攻で終わる。
対人なら敵と味方のバランス、PTプレイを要するものならPC同士の冒険なりの貢献度のバランス。
複雑なシステムになればなるほどバランス取りは難しくなる。
かといって、単調なゲームで金取れる訳無いよな。
ハンゲームのミニゲームなんてバランスがよく取れて内容の少ないゲームの代表だが、金取って無いだろ？

>>359
オフゲやってろカス

勝利という区切りがあってリセットでいいと思うけど。その過程にかかる
期間のさじ加減いじって後はプレイヤーまかせであんま温くする必要
無いんじゃない？

某MMOは劣勢から挽回して相手を追い込んだらいきなりシステムの介入
で狩場や通り道に一撃死するMoB大量に沸かせられてげっそりってのが
あった。頑張っても意味無いってのも相当萎えるよ。

だから
勢力を作り手が用意してるのが悪いんだろ
勢力から自分で作れるようになれば滅んで終わりでも問題ない

>>362
リセットの頻度にしても頻繁にやれば頑張っても意味無いし、
たまにしかやらないなら負け側が飽きてごっそり止めるだろうな。
プロ野球だって10点以上離されたゲームなんて見てられんだろ。
逆に10点以上離してる試合もあまり面白くは無い。悔しくないだけ。
ゲームで一番面白いのはシーソーゲーム状態な時なんだよ。
大体、このゲームにおいて最も重視するべきはどう考えても、
1戦1戦の戦争だ。これが拮抗しないような状態にだけは絶対にしちゃいかんと思うがね。

人によって楽しいと感じる物事って違うと思うけど。
私がゲームで一番面白いと感じるのは劣勢側にいて抵抗してる時。
この楽しみをシステムの介入で奪われるのは勘弁して欲しいな。
FEの場合優勢側が雪達磨式に有利になることが問題なだけかと。

>>365
それは「頑張ればまだ挽回できるかもしれない劣勢」が好きってことだろ？
その範囲に収めるようにするのがそれこそ神の手の役割だと思うが

絶対勝てない状況でひたすら暴れ続けるのが好きならまた別だが…

そこでDAoCを手本に…

神の手を付けるというか、最初から極端な差が付かないような仕様にするのが一番だと思うけどな。
対人において成長要素等と言った要素はゲームを面白くなくさせる要素。
実力無視なハンデが付いた状態で試合をやるようなものだ。
成長要素を付け加えるのならRPGにおけるレベルや武器の攻撃力と言った縦向き成長では無く、
この攻撃は攻撃力高いがPow消費が凄いみたいな一長一短で単純な性能では皆同じで
手段や選択幅が増える横向きな成長で無いといつかは破綻する。
定期リセットと言う手段もあるけど、これもこれでモチベーションを著しく下げる。
とりあえず、やったらやった分だけ報われるとか、敵をコテンパンに
苛め抜かないと気がすまないって香具師はオフゲやPvEMMOから出てこない方がいい。
一方が圧倒的に勝ってしまう仕様は圧倒的に負けてるユーザをごっそり引退させ、過疎化を促進する。
FEがすぐ過疎る理由を考えれば簡単だろ？

>>360
将棋を見ろ、囲碁を見ろ、オセロを見ろ

サッカーを見ろ、野球を見ろ

人間が命までかけてやるゲームの中で、自分の力で劣勢を返せないものを
ルールでフォローしてくれるなんてありえんだろ。

ゲームの途中でルールが変るなんてガキのゲームはつまんねーんだよ。
そういうのは他にいくらでもあるから、そっちやってればいいじゃん。
FEは既存の量産ﾁｮﾝｹﾞじゃねーんだよ（今のところは）

そろそろ後釣り宣言ですか？

>>369
バランスが取れてるから調整不要なんだよ。
将棋が最初から手駒持ってる状態で始まるか？
サッカーが11対5なんて人数で始まるか？
そういう状況が起こるからシステム側で調整が必要なんだよ。
むしろ、一切そういう状況無くせばいいんだろうが、それだとまんまFPSだ。
BF2やってればいいんだよ。
分かりませんか？この理屈。分からない厨房はハンゲで満足すればいいよ。

>>371
勢力間のバランスと、職種それぞれのバランスはまた違うと思うが。
まさか今のプロ野球のバランスが取れているというわけじゃないだろうなｗ
サッカーなんかも全て五分の試合にするなら調整必須。

>>372
面白い屁理屈野郎だな。選手の能力=プレイヤースキルじゃん。
ステータスによる前提条件ってのは他の香具師が木製バッドで
頑張ってるのに対し、金属バッドで挑んでるようなもの。

>>372
わざと？
君が挙げたどのゲームも、必ず
選手数、競技時間、競技機会が平等になるようになってるのばかりですね。

で、FEでそれを実現できるんですか？
毎回必ず同じクラス構成、同じレベルの人、同じスキル構成の人、同じ人数そろって
なおかつ同じタイミングで始まるんですか？

あとね、囲碁には五目半という君のいう神の手が入ってますよ。
サッカー、野球も先攻後攻は必ず入れ替えて1セットにしてますよ。

もう■の優勝でいいよ

>>372
とりあえず、ネ実1のスレ見て来い。
システム側でバランス調整しなかった結果が出てる。

香ばしいのが沸いてますね( ＾ω＾)

長いぞ　覚悟しろ
>>359
国が滅びて３０分後に復興？　神の手以外に何がそれを可能にする？
それを神の手だと思っていないお前に対する「オフゲやってろ」は、
程度の低い煽りではなくて核心をついた一言だ。
>>362
勝利してリセット？　５勢力もありますがどうしますか？
それってＪＭ？　だとするとお前さんの発言には語弊があるな
>>363
滅んだ人はゲームからさようならですか？
>>369
その口が言ったんだな？
「滅びたら滅びたで、30分後には復興してりゃそれでいい」と
だとすれば↑はどんだけガキ仕様のゲームだよ
>>372
バランスは取れていないがどうだ？　高額プレイヤーを多数抱えるチームが万年優勝してるか？

何を言ってもコレが糞バランスの現実だよ
ttp://white-stork.net/upload/img/147.jpg

大体、サッカーや将棋でルールが途中で変わらないのは
既に真っ当で確立されたルールがあり、変更の必要性が無いから。
加えて新たに発生する問題等がほとんど起こらない。
それでも、スポーツの世界でも長期的に見ればルール改変はあってる。
プロ野球でもプレーオフが導入されたり、公式球の基準が変わったりしてるしな。
できたばかりのネトゲはまだ丁度いいルールってのが無い段階。
特にβの辺りはルールを決めかねてる段階だからな。
システムによる調整は頻繁にあってしかり。
それがひと段落しても、ネトゲは常に新しい要素が追加されていく。
その条件に合わせてルールが変わったり、仕様に修正が入るのは当たり前。

なんか文句ばかりみたいだけど、どうすりゃバランス取れんの？

>>379
FEの実情が良く分かった

今日のおっぱいは防戦してたぞ？
領土がかなり広がってたから全部は無理だろ

そういえば野球のルールも最近変わったな
ＵＦＯ投法とか、投球フォームの途中で止めたり巻き戻ったりするのは無しになった

ぶり返してすまん

リセットとかで単に戦争繰り返すだけだと目標なくてすぐ飽きそうだなあ。
かといってあまりに劣勢になって完全に詰んでしまってはだめだし。
劣勢側にあまり有利な条件を与え過ぎると今度は勝っている側に不満が出るし。
むずかしいね。

>379
ホルの防衛放棄はよくあることだけど、エルの攻撃２人ってなに・・・
攻撃側は多少人数で劣っててもファーストアドバンテージでかなり粘れるから負け戦でもスコア稼げるのに・・・
少なくとも玉入れオンラインよりは稼げるけど・・・

>>371
>>むしろ、一切そういう状況無くせばいいんだろうが、それだとまんまFPSだ。
>>BF2やってればいいんだよ。

これがマジで核心。BF2やってればいいと思うよ。
Evenな状況でのPvPと拠点を取ることによる戦略性がちゃんと両立されてる。
日本国産の技術じゃあんな素晴らしいゲームバランスは不可能。

>>387
BF2信者は巣に帰ってください。

BF2が最高のゲームとは思わんが…現状のFEよりはいいよなあ
もうちょっと思い切った方針転換してくれればなあ

バランス云々は置いておいてBF2ぐらいテンポが良けりゃいいんだがな
FEはいまいち戦闘のテンポが悪い希ガス

テンポよりまずバランスありきだろ。
あのレイプオンラインな状況を何とかしないと製品化なんて夢のまた夢だぞ。
攻めが確実に有利な仕様なのが問題。
ゲームな上に序盤のクリスタル争奪戦でこれで勝負が決まる。
後はただの作業だからテンポの悪さに拍車が掛かる。
オマケにスカウトなんか唯でさえ低い攻撃力が軒並み無力化されてるお陰でスコアがさっぱり稼げない。
金策も昔以上に必須な感じになってるし。
文化レベル問題だけ修正すればいいってもんでも無かったと思うが。
LVが上がる毎に攻撃力が上がり、武具性能上がってたらいつか初心者排斥なゲームになるのは必須。
装備毎に一長一短を設けて差別化するような動きも無い。
βで1〜2日で過疎るようなゲーム。
有料じゃあ間違いなく最初の1ヶ月しかプレイする香具師出てこない。

>>391
タクティカルコマンダーみたいな戦争戦争また戦争のゲームかと思ってたんだけど
もしかして違うの？

>>392
レイプレイプまたレイプと言った感じになっております。
詳しくは>>379の画像を。
早期に決着が付く。（攻め側が勝つ場合がほとんど）
以後、巨人で拠点攻撃する玉入れオンラインの始まり。

ゲージ（形）だけ戦況の動きが緩やかになってるだけで
実態はβ1よりも戦況の動きが早くなってしまった糞仕様。
はっきりいって、β1は人が集まらない問題があっただけで
集まりさえすればある程度時間が立ってても逆転の可能性はあった。

>>393
thx
今俺の中で何かが壊れた

PlanetSideをもうちょっと参考にしてくれよ、マジで。

まあ勝敗条件が明確になったのは良かった。そこは良かった。

おーいおまいら。
初日以外ログインしとらんのだけど、
羽オンラインは直ったかい？

マダﾃﾞｽ

しかし、兵隊として戦ってるのに装備自弁しなきゃならんのは、なんともいえんな
とっとと対人やりたいってのは凄い辛くないかそれ

>>399
ﾏｼﾞｽｶ（'A`)
■もやる気ねーなー。

直ったら再開しようと思ってるんだが、無理そうだ。

いや、羽は減ってきてるよ。
ログイン人口減ってきたから・・・

>>402
(´・ω・｀)
それはそれで寂しいな。

まぁ明日あたり、入ってみるよ。お二方ﾚｽありが�d

↓このあたりのところどうですか？
疑問も予測も俺のじゃないけど、疑問については俺の一押し（過去スレより抜粋）
それぞれの疑問に現状を照らし合わせてみていただけませんか？

>1)50vs.50らしいが5つも国があると10vs.50みたいな戦争が多くなるのと違う？
>2)その他、戦力不足の国は負けっぱなしか？とか（人数比の調整の問題）
領土が広がれば広がるほど、1国相手だったのが2国、3国相手になるから、
人数的な負けっぱなしは無いと思う。

>3)領土を全部取られると発生するデメリットと占領するメリットは何？（戦争する意義）
取られた場合のデメリットは、クエスト発生エリアが限定される事だと思われ。
それ以外のシステムは今は４亀含めて出てないから、解らない。

>4)戦攻ポイントは個人に帰属するようだが、それってバラバラで動く事に繋がるのでは？
序盤はそうなり勝ちになると予想。ただ、1vs2なら1の敗北確立が上がる（のを
目指して作っている）時点で、チーム戦に変わっていき、最終的に大人数戦に
変わると思う。

スクエニにそこまで期待している君たちに乾杯

晒しサイト
ファンタジーアース関連サイト
ttp://fe001.hp.infoseek.co.jp/

晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132163304/

てすてす

攻撃有利云々以上に始まってすぐに５０対０とかなっていると
戦場はいりずらいという心理があるんで人増えないまんまなんだよな
そこが一番問題な気もする

狩なんぞいらんのですよ。レベルシステムにしたいのであれば、
ポイントは１００％戦争での功績でいいんですよ。
例えば、途中参戦を禁止にして勝利側１００００点、敗北側５０００点ぐらいを
参加者が分け合う、と。そうすれば５０人対２人だと勝利側２００点、
敗北側２５００点。

つーかお気軽に戦闘の練習できるフィールドを作ってくれないかな

ついでに同系統の装備の性能差をなくしてPOTをタダにしてくれ
何が悲しゅうて戦争のためにMob狩りせにゃならんのよ

空布告問題はもはや深刻の域に達してる。
50vs0の戦場の多いこと多いこと。

そして早くも明らかになってきた装備問題。
β1の教訓生かされてませんｗ

□■□ファンタジーアース　FANTASY EARTH　Vol.113
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134411698/

最近攻撃側だと砲撃ｵﾝになりがちだからスコア稼ぎたいなら防衛戦だぞ
５０vs２５とかでもきっちりエリア密集すればかなり善戦できる
なにしろ敵は半分くらいジャイアンで城砲撃＝戦力外だしな
無敵時間に移動して城からちょっと離れた場所で陣を敷く（城は砲撃を受けるから）
３−４人で一組になって行動し突出してきた敵を狙えばＫｉｌｌも取れる
レイプ側だと思いこんでる奴はアホみたいに突撃してくるから局地的にはこっちが有利
Ｌｖもそこそこ上がってきてナイトもそれほど脅威じゃなくなってきてる

つまり今防衛戦が一番熱いということだ

人減りまくってってもう駄目かもわからんね

つーかもうダメだと思った鼠がどんどん船から逃げ出してるんじゃないかと

>>414
■e社員乙

また過疎るのか…？

>>363
それをやって廃墟になったのがShadowbaneﾅﾝﾃﾞｽｶﾞ

バランス問題と、負け惜しみが一緒に語られてて見てらんない。
しょせんその程度のユーザーしかいないのかな。
その程度に合った、その程度のゲームになるだけだぞ。
もうちっとマシな話をしてくれよ。

論理的に話をしろ。負け惜しみは切り離せ

>>420
■e社員乙

>>420
・一度優勢になった方が圧倒的有利となり続けるバランスを見直せ
端的に言えばこれだけだな
負けたほうはMobも狩れず装備整えることもできず延々レイプオンライン

対策としてはDAoCみたいに本国地下にレベリング用ダンジョンを置くとか、
あるいはいっそ装備・消耗品の価格による性能差を一切なくしてしまうとか

・一度優勢になった方が圧倒的有利となり続ける
・何度も何度も優勢にならないと圧倒的有利にならない

それぞれのメリット・デメリットを考えてください。

>>423
オフゲやってろ
昨日のお前だろ？

>>423
一応真面目に行くか
長いので興味なければ流してくれ

・一度優勢になった方が圧倒的有利となり続ける
この場合、ある勢力が優勢になり始めたら止まらない
そのままその勢力がゲーム世界全土を席捲するだろう
勝敗は「その勢力に属しているかどうか」で決まることになる
こうなると勝負が成り立たなくなるので、ゲームは崩壊する
解決策はある勢力が圧倒的な状態になるごとにワールドリセット、
もしくは頻繁に勢力のバランスを取るようなイベント(大量のモンスター発生で領土が無統治状態になる、など)が必要。
利点としては、些細な差から圧倒的な状況が生まれるため、
個人の行動がそのまま戦略レベルに響くので士気が高まり、
初期の数戦闘は「国の存亡を賭けた」熱い戦いとなるだろうこと
また、戦況が遷移しやすく膠着化しづらいこと
この方針で行くならそれこそBF2などのようにラウンド制にでもしてしまうのがいいかもしれない

・何度も何度も優勢にならないと圧倒的有利にならない
この場合、一つ一つの戦闘の勝敗があまり大局に影響しないので、
戦闘そのものが魅力的でない限り士気の維持が難しい
また戦線が膠着しやすくなることが予想され、
同じようなMapで同じような戦術が繰り返されてマンネリ化する恐れがある
解決策は頻繁なアップデートでのバランス調整、新要素投入など
運営側がこまめに手を入れなければ飽きられるだろう
利点としては常に拮抗した戦闘ができること
戦闘以前に圧倒的な戦力差がある場合、まともな戦闘が発生しない
そもそも対戦相手が存在しなければゲームはできないので、
ゲームを出来る状態を維持しやすいことが最大の利点
ゲーム自体が面白ければ、長期にわたって楽しめるのはこちら

大味なプレイを何度もやるか、絶妙のバランスで長続きさせるかって違いだな
今のままだと大味なプレイを一度っきり、優勢勢力出てきたらそれまでよって状態だ

逆転要素ねえ
せっかくＭａｐが升目になってるからオベリスクでオセロってのはどうよ
防御側の城は角にあるのな
オベリスクは自軍範囲に関係無く自由に建てられるようにするの
必要クリスタルは５くらいで今より壊れやすく

関係無いけど今日初めて画面右下に基本詠唱やＰｏｔのアイコンが出てることに気づいたぜ

>>425
その２つの良い所取りは可能と思われる。おおよそ２つの中庸を目指し、調整しつつ、部分的には前者、
部分的には後者を選択し、調整を進めていくのが理想ではないかと思われる。

今の御時世、長続きゲームは人気が無い。レベル＝強さというようなゲームは人気が無い。
調整的には、大味プレイなゲームに調整して行った方がより売れると思うがどうか。

>>427
具体的にはどういうシステムで良い所取りを実現するんだ？
机上の空論でもいいから何かないと実現性もくそもないぞ

現状からあまり大きなゲームシステム全体の改造は難しいと判断するから、
とりあえず優勢加速を控えて長時間遊べるようにした方がいいと言ってるんだ
一から作り直すなら良い所取りも出来るかもしれんが、
今のFEがそれを実現するまで客(テスター)を引き止めていられるとは思えん

>>427
とりあえず、その中庸を■ｅなりに目指して出来たのが今のＦＥなんじゃないか？
全然なっちゃいないがな

＞今の御時世、長続きゲームは人気が無い。レベル＝強さというようなゲームは人気が無い。
チャネラーはそう言うが、今のご時世、そんなゲームで十分賄ってる会社もあるんだよ

そして具体案を出せ
理想の形が理想です
形は示せないんです　でも理想の形はとても素晴らしいんです　みんな分かってくれる形なんです
お前さんの言っているのはこういこった
丸か四角かすらわかんね

何箇所も奪われた土地を取り返していって
結果、飛び地みたいになって
他国の人が入れなくなった土地が出来た場合も
わざわざ奪わないといけないのかな

>>429
少なくとも対人主体のゲームでLV=強さ
って言うゲームで栄えてるのは無いぞ。
対人でLVなんかを強さにしたら初心者排斥されるからな。
新人が入ってこなけりゃいつか過疎る。
過疎ったらゲームにならない対人はそこで終了。

誤解されるとｲﾔﾝなので明言しておくが、
>>425の長続きゲーは別にLvゲーのことではないぞ
あれは単に一つの戦場が世界全体に与える影響の大小で分けただけで、
自分は装備・Lv・金による格差は無い方がいいと思ってる

>>431
＞少なくとも対人主体のゲームでLV=強さ
＞って言うゲームで栄えてるのは無いぞ。
それはＭＭＯＲＰＧを母体とした対人ゲームは成り立たないという結論だな。
まぁ、俺も６割７割同意だが、
駆け引きと戦略性の部分でもっとなんとでもできるとも思っている。
だが、それをするには糞馴れ合いギルドなどではなく、
軍事組織としてのコミュニティギルドとそれを内包しえる社会の構築が必須となるが、
２ｃｈノリの（自粛）とかＶｉｐｐｅｒとかがプレイヤーの大多数を占める現状では望めない。

ところでリネ１はどうよ？　駆け引きどうのが優れているとは思わないが、
対人にも重点の置かれたＭＭＯＲＰＧにしては栄えていると思うぞ。

>>433
対人に重点置かれても、対人オンリーじゃないだろ。
GvGに参加してる香具師はいるが、GvGに参加しない香具師も多くいる。
FEはどうだ。戦争以外に何がある？
こういったゲームでLV=強さを導入してみろ。
素晴らしい勢いで過疎って終了だから。

>>431
評判いいDaOCとかいうのはレベル制なんじゃないの？

>>433
後半部分も調整次第だし、前半部分もパッとしないな
ＦＥにもＭｏｂはいるしな
今の■ｅなら素晴らしい勢いで過疎らせて終了する可能性は大だが

自分にレスしてる
↑>>433→>>434に修正

>>435
そのDAoCも2番目の拡張パックで、レベルMaxからさらに能力を伸ばす要素を
山盛り入れたせいでかなり評価を落とした。
引退者も相当いたと聞いている。
現在は2番目の拡張パック無しの鯖が新設されて人気だったりする。

DAoCのコンセプトは、PvEもRvRも充実したMMORPGを作るというもの。
ただしレベルMaxの50まではかなり上がりやすい仕様。
レベル50キャラを持ってればレベル20の新キャラが作れたりするしね。

戦場はレベル制限なしのニューフロンティア以外にもレベル10ごとに用意されてて
レベル20の戦場は人気らしい。
過度な成長要素が影響しないうえに、レベル20キャラは一気に作れるから。

過度なキャラ成長要素は良くないというのが、名作といわれてるDAoCから得られた教訓。
ﾁｮﾝｹﾞはこの教訓をことごとく無視して失敗してる。
GuildWarsは教訓を生かし成功。
FEもインタビューでは・・・

>>435
レベル制限がある。
>>436
mob要るだけ。それにFEは戦争参加が必須なのに対しリネは任意。
全員参加で、且つ戦争中心で回ってるFEとはまるで異なる。

>>438
ただＤＡｏＣはＢｕｆｆキャラ問題がな…
>>439
戦争中心で回すかどうかは個人次第だな
リネで戦場中心だったプレイヤーがＦＥを見たらどう思うか？
または逆はどうか？と幅広く考えようや
お前さんのは主観過ぎるの上に言い切りすぎ

最後に一つな。
リネはGvG、FEはRvR。
両者の違いを考えよう。

>>440
時間制限のない永続Buffっていうアイデアはよかったんだけどね。

EQ2では同じGrpにいないとBuffできなかったり
術者と対象がある程度近くにいないとBuff効果が出ないようにしたりして
Buff問題を解決してる。

大航海時代OLから来た俺はマップのそこらへんをほじくりかえしたくてならない。

>>441
ＧｖＧは対人だよな？
＞少なくとも対人主体のゲームでLV=強さ
＞って言うゲームで栄えてるのは無いぞ。
何度も言っているが視野狭すぎ

まずレイプオンラインなんとかせにゃーならんよな
防衛側は仕掛けられたら既に領地の３分の１支配してる状態で建築物８個建てた状態
ってのはどーよ？場所はキープから円周状で。

後は報酬と経験値だな。
報酬は今の報酬＋３００Ｇ　　経験値は今の２５％増しでどうだ？
もちろんスコア、ＫＩＬＬ数に応じて王様からアツイメッセージと共になんか報酬追加で
（おっぱい姫から手作りチーズとかｗ　効果はスタミナ回復とか）

そういや王様、名指しで誉めなくなったな。
なんでなんだろ。

亡命システム希望

ホルスタイン帝国にいきたいです・・・・

BF2からきた俺はマップのあちこちで狙撃ポイントや死角を探そう




と思ってた。

>>447
それやったら、勝ち馬に乗りたがる人間続出で、さらにグタグダになると思うがどうか

>>449
負けそうなところに大挙して増援に向かうこともできるやん

俺は勝ち馬のりするけど(´･ω･｀)

>>445
それ以前にプレイオンラインからなんとかしてくれ
起動から終了までたるすぎる

>>444
お前も視野狭いよな。
そして理論が大雑把杉。
GvG=RvR=PvPか。
いい加減、リネにおける対人とFEにおける対人の違いを理解しろよ。

罵り合いをやりたけりゃネ実１に行け
見苦しい

これが罵り合いに見える人はネ実にいけばいいんじゃない？
俺には罵り合いには見えない。
無知な人が居直って知ってる人が指摘してるだけのこと。

むしろ>453が全体を

>>447
初日の人数規制のせいで
おっぱい国の入国を認められず
泣く泣く糞ライオン丸の国に仕えた忠誠度０の俺様がきましたよ！

おもしろくないんならやめればいいんじゃね
他にいっぱいゲームあるぞ

>>457
君は行けばいい。
俺はテスターなんで、期限ぎりぎりまで言うべきことは言う。

俺はテスター外れたし、
実際は知らないがラグが酷いらしいのでこれからやる気も無い
という通りすがりの1意見でつ
優良テスター>>458は良いゲームにしてください
それで神ゲーということになれば俺もやります

>>459
ラグはかなり前から解消されてるがね。
今もカクカクオンラインなんて言ってる香具師は
単にマシンスペックがしょぼいだけ。

今、鯖の問題はWaitingの頻発くらい。
これも過疎が進むにつれて解消中。

問題はゲームの中味

カクカクは直ったんだが、時々ガクってなるのは何なんだ。
少数戦の最中にアレ来ると弓使いにはかなりつらいんだが。

言うべき事は言った方がいいけど、ここに書いても・・・
それとグチは言うべき事ではないかと。
テスターは、今ある現象を報告すべきであって、くだらない提案はやるべきではないよ。
ユーザーからの提案は基本的に聞いたフリしかしないので・・・

問題のある点について簡潔に書かれたものは読むけど、異臭のする思い入れなどは
3行読んで捨てられます。

バグレポートを求めるだけか
■eに未来はないな

>>452
そっくりそのままお返しするよ
お前の「対人」という大雑把な表現で人括りにして決め付けるような発言をしたのが原因だ
「リネにおける対人とFEにおける対人の違い」を無視し「対人」としたお前の誤りなんだよ

＞少なくとも対人主体のゲームでLV=強さ
＞って言うゲームで栄えてるのは無いぞ。

>>465
リネは対人主体では無く、対人もできるMMOです。
お間違いの無きよう。

>>462
多分微妙に同期がズレてそれを修正してるんじゃないかと俺は考えてる。
たまにだが、必中のタイミングで撃った魔法が外れるんで、
同期ズレは残ってるんだと思う。
とくにナイト。

ガクっとなったときは操作キーから手を離さないと視界が飛ぶから厄介だな。

>>466
>>440

>>468
リネにしても、多くのチョンゲーにおける攻城戦は対人だけではゲームが成立してはいない。
あれの対人はRPGに行き詰ったプレイヤーを囲い込む最後の壁で
あって、対人自体はゲーム内の1要素に過ぎないもの。
要するに対人中心でやってるのは廃人だけってことだ。
ネトゲは廃人だけ満足するような仕様にしても人気は出ないぞ。
初心者にも門出を空けておきながら、廃にも廃になれる餌を与えるバランスが大切になる。
少なくとも、チョンゲーの対人は後者向けであって前者に対人をどうこうする意思は無い。
チョンゲーのこの対人のあり方と同じなリネが対人主体のゲーム？
洋ゲーの対人ものやってたり、FPSやってる香具師からすれば嘲笑ものだろｗ

>>469
なるほど、ＭＭＯで廃に勝てなかった準廃の戯言か
＞リネにしても、多くのチョンゲーにおける攻城戦は対人だけではゲームが成立してはいない。
攻城戦に限る必要はないし、Ｍｏｂが登場する対人主体のゲームにＭｏｂが配置されている理由を無視している。
＞あれの対人はRPGに行き詰ったプレイヤーを囲い込む最後の壁で
＞あって、対人自体はゲーム内の1要素に過ぎないもの。
＞要するに対人中心でやってるのは廃人だけってことだ。
何度も言っているＭＭＯＲＰＧに置けるキャラ育成の目的、目標の一つという見方が出来ないのはお前の
勝手な決め付け、主観、視野狭窄
＞ネトゲは廃人だけ満足するような仕様にしても人気は出ないぞ。
＞初心者にも門出を空けておきながら、廃にも廃になれる餌を与えるバランスが大切になる。
そんな事は俺には関係ない。既知の正論を鏤めて話題をうやむやにするな。
お前にその具体的なバランスを尋ねても何も出てこないのは先刻承知。
せいぜい人気の出るゲームでも作ってくれ。
＞少なくとも、チョンゲーの対人は後者向けであって前者に対人をどうこうする意思は無い。
＞チョンゲーのこの対人のあり方と同じなリネが対人主体のゲーム？
＞洋ゲーの対人ものやってたり、FPSやってる香具師からすれば嘲笑ものだろｗ
また出たな。せめてＭＭＯとＦＰＳくらい切り離して議論させろよ。
オンラインで初心者が大活躍するゲームなんて無いだろうがな。

>>470
客観的に見て思うに
>そんな事は俺には関係ない
とか普通に言ってる奴が他人に主観云々言ってるのはアホにしか見えない

客観的に思うに、読む人の事を考えていない書き方は頭が悪そう。
主張があるなら読みやすくどうぞ。その方が読んでもらえるよ。

客観的に見て思うに



と、書いとくとそれっぽく聞こえる。
まあ>>470があんま解って無さそうなのは同意だが。

>>470
なんか、支離滅裂になってきましたね＾＾
自分でも何を言ってるのか分からなくなってない？＊
お前の主張は『対人主体のゲームで「LV=強さ」を導入しても
きちんと対人が栄えてるゲームはある』ってことじゃなかったのか？
＞ネトゲは廃人だけ満足するような仕様にしても人気は出ないぞ。
＞初心者にも門出を空けておきながら、廃にも廃になれる餌を与えるバランスが大切になる。
>そんな事は俺には関係ない。既知の正論を鏤めて話題をうやむやにするな。
>お前にその具体的なバランスを尋ねても何も出てこないのは先刻承知。
>せいぜい人気の出るゲームでも作ってくれ。
で、これかｗ 人気が無いゲームは栄えてるってことになるのかな？
大体、MMOで対人主体のゲームが数えるほどしかない。
少なくともお前が大好きなチョンゲーでは一つも無い以上、FPSも含めて考えるしかなかろう。

俺が主観的に思うに、470は文句言われまくってキレたＦＥ開発者だろ。
そうでもなければ、１ユーザーに対して「せいぜい人気の出るゲームでも作ってくれ」などと言うはずが無い
ＦＥ関係者でもないのにこんなこと言ってるとしたら冗談抜きに頭いかれてる人だし
言ってる内容から■eの開発思想を感じる。

関係者がこんな所にあるスレに書き込むと思い込みはどこから来るのだろうか。

幼稚。

>>474
お前の言ってることも中身無さすぎな上に、470に近い妄想入ってるから
しかも読みにくいし

関係者がこのスレに書き込まないとの思い込みはどこからくるのだろうか

幼稚

>>476
ＧＫとか知らないのか？
■関係者まで範囲広げればかなりの数いるわけで、その中に一人もチャネラーいないと考えるほうが不自然だ罠。
つーか、>>475は思い込みじゃなくて推測だろ、一応根拠があるわけだからな
思い込みってのはおまいさんみたいな奴のことだよ。

>>470
関係あるのか？　俺はＭＭＯ開発してないからそんなバランス感は必要ない
>>472
俺は読みにくいとは思わない
むしろ、相手との温度差が出ないように気を遣っているくらいだ
>>473
具体的に、何が分かってなさそうなんだ？
>>474
＞自分でも何を言ってるのか分からなくなってない？＊
＞お前の主張は『対人主体のゲームで「LV=強さ」を導入しても
＞きちんと対人が栄えてるゲームはある』ってことじゃなかったのか？
ちげーよ　レベリング要素のあるＭＭＯでも駆け引きの部分を強化すればなんとでもなるということだ
リネージュの対人を認めたり認めなかったり、コロコロ変わって意味不明になってんのは
こいつ↓
434 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 04:25:14 ID:Z4tDNCdq
>>433
対人に重点置かれても、対人オンリーじゃないだろ。

469 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 21:30:41 ID:Z4tDNCdq
>>468
チョンゲーのこの対人のあり方と同じなリネが対人主体のゲーム？
洋ゲーの対人ものやってたり、FPSやってる香具師からすれば嘲笑ものだろｗ

つーかお前じゃないよな？

＞で、これかｗ 人気が無いゲームは栄えてるってことになるのかな？
＞大体、MMOで対人主体のゲームが数えるほどしかない。
＞少なくともお前が大好きなチョンゲーでは一つも無い以上、FPSも含めて考えるしかなかろう。
ＦＰＳにはＬｖが無いから最初から除外と言いたい所だったが例外もあるので言わないでおいた。
ＬｖのあるＦＰＳはやっぱり高Ｌｖほど強い。
大好きなチョンゲー？　んなもんあったかな？　システムの一部を見てこれはいいなと思う物はあったが…

>>475
＞俺が主観的に思うに、470は文句言われまくってキレたＦＥ開発者だろ。
俺がＦＥ開発者だったらこんゲームにしねーよ　いや、給料くれるなら雇われてもいいぞ
ここに書く気はさらさら無いが具体的な改善案は山ほどある。
と書いて気が付いた。具体的な改善案は皆無で高望みしているあいつは別のゲーム関係者の工作員か？
＞そうでもなければ、１ユーザーに対して「せいぜい人気の出るゲームでも作ってくれ」などと言うはずが無い
＞ＦＥ関係者でもないのにこんなこと言ってるとしたら冗談抜きに頭いかれてる人だし
ただの嫌味だよ　具体的な事を何も言えないID:Z4tDNCdqに対するね。
こっち参照>>429　あと>>424から>>423のＩＤと前日分ID:h0Ov5Ez6も見といてくれ

一番上の>>470は>>471に訂正
>>472に追加
主張ってほどのもんでもない

どこぞで見たような引用の仕方だな

MMOとFPS分けろって・・・PlanetSideを知らないのかね

話の内容全体はよくわからんが
ID:COF0nlOoがまともな文章書けないのは理解した
つーか>>475はネタだろｗ、主観的って書いてるし
それに開発者がFPS参考にしてると言っちゃてるんだからＭＭＯとＦＰＳわけて話できんだろ
それにこれだけ長レスしまくって主張無いとか何がしたいのわけわかんね

評価は高いが日本じゃマイナー過ぎじゃね？
なんかマイナーだから成功している内には入らないとか言われそうだしさ…
それにMobいなくね？　対人主体じゃなくて完全に対人オンリーじゃね？
例外に含まれるけど、入れたとして流れに変化があったと思うか？
ZAwOqAGOも俺も、文章の中でPlanetSideの存在を否定してないしな。

とりあえず、クソ長い文章書いてる奴は国語の勉強してこいよ・・・
どう考えても読みにくいし、読みにくい文章書いてる自覚もないし
書いてることが支離滅裂だし、恐ろしく主観的で他人に内容理解させる気も感じられないし
いくらなんでもこれはひどすぎるぞ。

FEは装備壊れやPOT、装備購入を導入したせいで金が必要になり
その金の出所としてMobが登場するという悪サイクルなんだよな。

装備が壊れるのはいいけど、戦争終わったら自動で直っててなんか問題あるのかね。
POTは戦場で無料支給でいいんじゃないかね。
鞄容量でもてる数制限する程度で。

金やMob狩りなんか足かせにしかなってないと思うがね。

みんなＦＥやめてギルドウォーズかDAoCやれば無問題

>>484
話の内容全体が分かってから書けよ。
特に単発はな。
＞それに開発者がFPS参考にしてると言っちゃてるんだからＭＭＯとＦＰＳわけて話できんだろ
何も分かってねねーな。>>469から見直してこいよ。全部最後の２，３行だけでいいからさ。
＞それにこれだけ長レスしまくって主張無いとか何がしたいのわけわかんね
主張が無いとは言ってない。このやりとりは主張ってほどのもんでもないつってんの。
○○と△△なんだが、これは自分では言えない。↑の違いの分からないお前さんには←も分からないだろうな。
>>486
このスレッドを熟読し、全体の流れを全て理解しない人には無理です。
ただ、主観的って部分は指摘してくれよ。一箇所でもいいからさ。
ぽっと出が理解できないからって文句垂れんなよ。

本日のＮＧ
ID:COF0nlOo

>>490
マジ推奨
今日から読み始めて流し読みしかしてない奴の勘違いレスにレスすんのはかったるい。

COF0nlOo
こいつはこれ以降も沸いたらすぐ分かりそうだから、さっさとNGワード入れような。
相手すんなよ。かまわれたくてしょうがないんだから。

それの2回目は、かまわせたくて仕方ないようにしか見えんな。
釣りでもかまわんが無様だな。

基地外が沸いていると聞いて見物に来ました

それ三時半頃の書き込みだろ？
誘導しといてNG推奨とかもうね…

んでさ、いつまでこの議論みたいの続くのかな
いい加減前のまったりした空気は戻ってこないかね

何のためのテスターボードなのやら、向こうで派手にやって欲しいもんだ(´-`)=3

人格否定やら文章否定やら出てきてるから議論みたいなのはもう終わりじゃないかな？

>>443
クリスタルのそばとかなんか埋まってそうだよなｗ

超レベリングゲーの話題は板違いでスレ違いなんで、他所でやってくれないか？

流れを変えるために、FEの現状レポよろ


漏れ？落選してますともorz

>>500
ＯＫ，現状だな。

・全体的にＬｖがある程度上がってきて、新しい問題も浮上してきた。
　Ｌｖ上昇で能力も上昇してしまう上に、
　Ｌｖが高いと高レベル装備が可能になるのだが、それがさらなる差を生んでしまって、
　Ｌｖ差が致命的な差になりつつある。

・最初問題だった召喚オンラインはＬｖ上昇によってだんだん気にならないものになってきた。

・人口と強い職の多い強国が勝ちまくるので、
　Ｌｖ２０クラスの装備に必要なリングの保有数の差でさらなる国家間の差を生むことがほぼ確定。
　（戦争で勝たないとリング得られず）

・弓スカがｶﾜｲｿｽ
・雷上位魔法ｺﾞﾐｽ
・ヲリ♀上位装備萌えｽ
・鯖弱ｽ

こんなところだ。

>>499
日本語不自由な奴に何言っても無駄
沸いたらNGするしかない

昨日？の新パッチで不定期ラグが酷くなったなあ。
それまでは感じなかったのに。

俺このゲームベータ落ち組みだけど
最初応募したとき絵はショボイが「中世ファンタジー風BF2」のようなゲームができるものとばかり思ってたんだけど違ったのか・・・
っていうかどっかそういうゲーム作らないかな

http://www.4gamer.net/specials/fe_interview/fe_interview_01.shtml
ちなみにこの記事見てそう思ったんだけどね

>>504
ＦＰＳではないからな。
純粋な西洋ファンタジーなＦＰＳもあったと思うけど、日本版は無いんだっけか。
体験版で遊んだが結構面白かったのを覚えてる。

>>505
今のとこその記事に書いてあるようなことは全く実現してない。

このスレで開発者の言ってることなんぞ信用するなと言ってあげたのに
聞かないバカばかりだったのを思い出した

>>508
話半分には思っていたがまさか全部ダメとは思わんかった

>>504
BF2的に表現すれば、FF無し鯖でカルカン64ホテル周辺GL、DAO&コンボラ祭みたいな感じ。

>>506
RUNE かな？

ちょっと古くて地味だけど渋ｶｯｺｲｲFPSな剣戟ゲーム
ttp://www.runegame.com/

>>505
その記事では神ゲーなんだがな…どこで勘違い始めたんだろうな、開発者。

>>512
多分、一番最初のブレインストーミングあたりからじゃないかな

>>513
最初からかよ
最初からかよ

　　　　　　吊　＜ｷﾞｷﾞｷﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　吊　＜ｷﾞｷﾞｷﾞ
　　　 　　　＿＿△＿＿　
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜　G爺！
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
吊　＜ﾋﾋﾋ　　　<　 > |　　　吊＜　妖精！　

2/23発売だとさ

ちょ発売っておま

このゲームはマッタリ要素無しで戦闘のみはつらすぎると思う
このままだとＪＭの二の舞になる悪寒
しかもＪＭより戦闘そのものがつまらないし問題有りすぎ

2月とは、、、遅きに失したな。
1−2月に良策山盛りなのに。

3ヶ月程度で修正できるのか？

ヤケクソになってパッケ販売で開発費回収してとっとと終了の悪寒

FMOの二の舞の予感。
今の段階でもまだ全要素入ってないのにあと2ヶ月で調整は無理。

ところでサブキャラって作れるの？
いい加減雷皿辞めたい('A`)

>同社のほかのタイトルの実売価格から予想すると，
>7000〜8000円あたりに落ち着きそうだ

('A`)

発売日程公表でタダゲ厨が騒ぐのは想定内

>>523
しかも月額1280円くらいになるはず。
FFもFMOも1280円だｗ

俺は落ちたから分からないんだが、ここを読んでいる限りだと、
実際ゲームとして遊べるのかが、不安で仕方が無いのだが…。

ぶっちゃけ、このまま月1280円で開始したら、遊べるもんなのかい？

>>526
オレはその値段だとクライアントが無料で過疎って無ければ1ヶ月はやってもいいかなーLvだな
クライアントが6~8Kならその時点で他のを買うよ

オープンプライスだから無料もありえるけど、
オープンプライスということは無料ではない
しばらくはな

レベル上げってどうすれば効率いいんだ？
始めたばかりだから
戦ってHP減る→回復剤買うかねなし→死亡
この悪循環どうすれば・・・・

この発売日だとモンハン２が面白すぎてこんなのやってる暇ないよ

>>526
一応ゲームとしては遊べるよ。
所属勢力、職業によっては楽しめないかも知らんが。
クライアントが８ｋ前後ならそこまで出すのは無駄だな。

>>529
基本は戦争でPT組む。
途中からはひたすらやや格上のモブを狩る。
戦争中はある意味死んでもいいけど、狩りは殺されない程度のモブを狩り続けることが肝要。

戦争PT組んでも最近はmob狩より効率悪いからなあ。
特にダメージが入らないスカウトは戦争でのスコア獲得死んでる。
俺がへたれなせいもあるがソロだとよくて500くらいしか稼げない。
でも、1匹殺しても単発30程度が数回程度でほとんどがウォリアーが
持って行くからなあ。
スコアが単純ダメージ計算な時点で攻撃力に差を付けすぎちゃまずいと思うんだが。
そりゃ、遠隔で遠くも狙いやすいってのはあってもウォリアーが1回で100以上削るのに
こちらは細々と30じゃあやりきれんよ。

Kill数が戦況に影響するシステムもウンコだね。
個人個人がどれだけ殺そうが殺されようが、戦争ってそれで決まるもんじゃないだろうに。

おかげで殺せるクラス、ランキング上位がありがたがれて
アシストするクラスを評価するものがない。
ヒーラーを削除しちゃったのもアシスト系、サポート系が評価されない原因になってるな。

せっかくRTS要素入れたんだから、
建築物の攻防で戦況左右するようにして、
個人個人のKill、Deathは個人成績自己満足ってことにすればいいのに。

あとKill、Death数が戦況を左右するとなると、低レベルキャラが参加しにくくなる。

そもそも、レベルや装備差であそこまで差を付けてる時点
でKILLが戦況に影響する以前に低レベルキャラは参加しずらい。

国の所属はランダムのが良いんじゃないか。
初日からカセとゲブは人口差で敗北が決定してた。

製品版でそれをやったら友人と一緒の国で出来ませんって苦情だらけになるとおもうよ

>>537
そこでFFの鯖選択システムの登場ですよ。

クライアントで金取るってことはサービスで客を引き止める自信がないってことだ

クライアントで金取ると垢BANできなくないか？
月額料金だけなら最悪返還すればいいが
クライアント代の返金はキツイだろう
この辺のトコは当然免責事項で守っているだろうが無効になりかねない
もう発売が決まっているからあとの祭りだえどな

>>540
そんな事は割に合わないから誰もやらん
諸経費別、FEのパッケージ代×2（新たに買う分と帰ってくる?分）で
代わりにやってくれと言われてやる奴いるか？

FEの内容にパッケ代出すかどうかは置いとくとして、実際パッケ販売で違反行為に
垢BANありくらいでないと、抑止力にはならないんとちゃうか？

>>537
まぁ、そうなんだろうな。

うまく人口が分散するようにする方法はないものか(´･ω･｀)

このゲーム改斬とかつかっても窓化とかできないんでしょうか？
窓化されてるかたヒントください

>>544
確かここのログにあった気がする。

FANTASY EARTH vol.1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1130406872/

ただ、窓化は升になるんで覚悟の上でやってくれ。

え？窓化程度で升扱い？いつの時代のゲームよ

今日からはじめたんですけど、敵に一撃で1000とかくらってレベルあげれないよ…。

どこで狩りしたらいいんだろ

>>546
窓化できないゲームを窓化してるから。
時代は関係無い。

>>548
あぁ…悪い言葉が足り無すぎた
升で窓化せんとあかんて、clientで窓化も対応してないのかよ　って事ね

余程のﾊｲｽﾍﾟｯｸを要求してくるようなゲームでもない限りは
別にWindowモードでもそら少しはパフォーマンス落ちるけど支障なし　っていえるレベルだし
稀に窓化すると升食らい易いとか言う人おるけど、んなもんミジンコ相手の話だろうしね
技術的にへぼでWindowモード対応不可とかなら仕方ないけどさ　できるんだったら
Windowモードかふるすくりーんモードかの選択はﾕｰｻﾞｰにさせてよ　と思うわけよ

ユーザー無視。
それが■e

>>549
＞技術的にへぼでWindowモード対応不可とかなら仕方ないけどさ

わかってんじゃねーか。■は未だにフル画面なら升抑制できると信じてますヨ？

>>551
へぼﾁｰﾀｰは抑制できる

別にフル画面だろうがウィンドウだろうが、チートしにくさには何も関係無いわけで。

>>552
へぼチーターは、イコールでツール使い。
で、なぜチートツールが入手できてウィンドウ化ツールが手には入らんのかね。
つか、ウィンドウ化なんて初歩の初歩だしな…

>>554
へぼだから2段でツール探して違法行為するってのは、精神的にけっこう重い

>>555
そんなことに精神的重圧感じるやつはそもそもチートしねー

精神的うんぬんと言うより、2段階で探すのがかったるいだけだな。

レス見るかぎり、どうやら糞ゲーみたいですね…
期待してたのに残念だ

なんというか、運営にも真摯さが感じられない。
特にGMの対応はMoEと比べると雲泥の差かも。

ROとかメイプルあたりから来た人には評価高いみたい
MoEをある程度やりこんでいる人からみたら肝心の戦闘すら
評価低いんじゃないかな
戦闘の駆け引き要素もMoE程なく
インターフェース・カメラワークもMoEと比べると・・・で
単純にスキル(MoEで言うテク)の少なさとマクロがない事から戦闘時の行動幅も小さい
勢力の概念は良い事には良いのだが
MoEで言うpreのような逃げ道がないから一度勢力傾くとレイプオンラインと呼ばれる現象に陥る
レーダーがあるところくらいしか評価に値するところがない
今後に期待〜
と言いたいところだけどパッケージ販売が決まりかなり絶望感漂っている
アカ売りが盛んだから興味ある人はやってみ

MoEってｗ
釣りはほどほどにしとけｗｗｗ
お前等はﾊﾄﾞｿﾝに見捨てられたのを忘れるなよｗ

まあMOEは良いゲームだったな。これからどうなるかわからんが。
FEも装備持ち替えマクロとかできたらいいのに。

>>562
これからのMoEがゴンゾの手中にあるってのが怖いね
まぁナイトオンラインのようなアイテムモールだったらMMOとして終わるだろうね

FEのパッケージ販売が2月23日になったわけだけど
後2ヶ月の間にどれだけ良くなるかなんだよな
本スレの方では基本無料でもしないと厳しいんじゃないかと言われてるし
実際俺も今のFEをパッケージ買ってまでやろうとは思わんよ

まだβだからよくなるって言う奴が必ずといっていいほど湧くのに、それすらないのが恐ろしいな

まだβだからよくなる












なんて言っちゃう俺非テスター

>>560
対人ゲームと言えばMoEしか知らない、というのも恥ずかしい話だな。

比べるようなのがMoEくらいしかねえぞ
あとは格闘ゲーくらいか
FPSはPスキルとかじゃねえし

強いて言えばPlanetSideとかWWIIOLとかだがね。
ジャンル違いを承知で言えばBF2とかか。

なぜここでDAoCがでてこないのかと








ｽﾏﾝ悪かった

PlanetSide日本語版（つーか、チャットで二バイト文字通るやつ）ｷﾎﾞﾝﾇ

ジャンル違いでいいならTacticalCommander
国はあっても滅亡はなくただ殺しあう日々
まぁそれしかないから迷うこともないけど

あくまでも自分のやったゲームの範囲内でしか面白い面白くないとは書けないから、
例えばROとFEしかやった事ない奴がFEの対人戦神とか言ってもそれはまあ不思議ではないよな

>>571
残念ですがお亡くなりになりました

>>573
知ってる知ってる
一応上位まで行って長く遊んでたし

FE最近ネットで配信されてるのを見た
チョンゲーよりかは遊べそうだった

戦争アクションとしては良く出来てる
５０ｖ５０でも同期ズレが気にならないし、モーションズレもほとんど無い
たまにラグか何かしらんが進行方向が変わることがあるのが気になるところだが
バランスは両手ヲリが突出して強いのと弓ｽｶが低Ｌｖ時に弱すぎるのが問題になってる
５カ国での戦争も変に１国だけが叩かれることが無くて俺は良いと思った
もうちょっとスキルや装備のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが増えればかなりの良ゲーになりそう
そこらのチョンゲよりは楽しめると思うぜ、今のままだと飽きるのも早いかもしれんけどｗ

レベル格差もすごいような気がする。
高レベルウォリとか場合によっては10人くらいで囲んでも勝てません。

高レベルヲリはたおせないけど高レベルなその他の職なら殺せる

>>569
DAoCは戦争や人殺しに対するゲーム製作者の考え方や
戦略的なシステムは優れているが、戦闘そのものが特に優れているわけではない。
個々の兵士のぶつかり合いの瞬間が面白いというより、
ＡｏＥみたいな戦争を出てくるユニットの視点で出来ることが面白い。

ＦＥは前者の面白さを追及するのかとおもいきや、攻撃するとき足が止まったりよく分からんことになってる。

弓スカは虫も殺せませんorz

このゲームのアクション性には感動させられたよ。
まずクリックすると武器を振る。
しかも前方だけでなく横にもジャンプできる。

すげーだろ！？

>>581
ばっか、スペースキーでジャンプまでできるぜ！？
しかも、ジャンプ中に攻撃食らうとダウンして一定時間無敵だ！　うは、俺様最強ｗｗｗｗｗ！！

>>582
なにいってんだ。
接近職が遠距離攻撃＋テレポ移動というアクション性抜群のスキルを
瞬発的に発動したりもできるんだぜ？

あの状態で売リ出すにはまだ早いと思うけどな
マッタリ要素組み込まないと客を定着させるには難しいと思う
普段戦争ばっかりで息抜きは妙に強いＭｏｂと殺し合いっていうんじゃ疲れる

>>584
逆だろ。まったり要素とかいらんよ。
もっと戦争の仕組みを面白くしないとダメだ。

PvPゲーとして売り出すなら戦闘部分が駄目なのは致命的だしな
ユーザー層から考えるならマッタリ要素いれることで人は増えるだろうとは思うけど
逆にマッタリ部分目当てで人増えるとPvP要素よりもPvE要素に運営が力入れることもありえるのが怖い
バランスの取り易さならPvPよりもPvE要素のが楽なんだし

とはいってもメルマガ見る限り開発側もアレだしなー・・・

このゲームってOPβ無いの？
Cβやってる連中ならともかく
体験もせずにソフト代7800円+月額払うのなんてどう考えても少数派じゃん

>>569
ヒント：終わったゲーム

>>587
ヒント：■信者の数

おまいら第三次cβテスター募集ですよ
…そこまで過疎化激しいん?

>>590
多い時間で５００人いるかどうか・・・

>>591
まだβ１末期のような過疎にはなってないけど結構減ったよね。
未完成過ぎってのもあるが、
RvRメインをPvEものと同じ感覚で応募しちゃった勘違いさんが大量に去ってる気もする。

MMORPGなんだからLv差で圧倒的な能力差ついて当たり前、MMORPG＝レベリングだからどうのこうの……。
みたいな事ぬかしてるやつ大杉です。

終わってると評判のDAoCはLv差に関してはクリアしてるわけだが

>>592
あるね、それ。MMORPG=レベリングって時点でおかしいし。やつらには素直にFFにこもってて欲しい。

>>593
終わってるのは日本国内だけだからな。
つまり、グラフィックが日本人受けしないだけで、外国鯖ではまだいけてる。

DAoCは新規が育てやすいように工夫があるらしいな。
同じように上手く救済あればいいが、■eだからさ(；´Д`)

>>594
そもそも■eというかネトゲ運営会社の戦略として、
色んなジャンルのゲームを重複無くそろえることで多くの客を囲い込みたいってのがあるよね。

つまり、
PvEMMORPG＝FF11
PvPMORPG＝FMO
オフゲ＆TPS＝DC

つまり、FEがMMORPGの位置に来ると夢見てるやつのほうが馬鹿なわけですね。
あくまでMMOという大人数を生かしたRvRゲーの位置に持ってこないと、他ゲーと被ってしまう。

>>592
FPSと同等の手軽なアクション期待して去っていったやつもいるぞ

俺だが

二ヵ月後発売という場合、一ヶ月半前にはﾏｽﾀｰｱｯﾌﾟして工場だしてるわけで。
ﾌﾟﾚｽと流通かんがえると、もう製品版手直しはない。
あとはﾊﾟｯﾁでどんどん変更する方針じゃないかな。

つまり正規パッケージ版は未完成品。

製品パッケージのCDに入ってるのが流麗なムービーとパッチャーだけだったりしたら、
それはそれで伝説になりそうだな

まぁパッケージのクライアントは一通り基本は入ってて、３次で調整した点を
初回起動でパッチだろうな。
そして一次→二次の時のようにバランス崩壊スタート

おわた。。。

3次でバランス崩壊どうにかしなかったらFEは終焉です。
ストレスの貯まるタタゲーを本当にありがとうございました。

結局俺にはFPSがあってるということか
MMOの進化を期待するよりFPSの進化を期待するか

このままじゃどうしようもないだろうな
戦闘メインという割りに低レベルじゃどうしようもないし
ピョンピョン飛べるだけのクリックゲーじゃんこれ



アルター８に帰りたい・・・

>他のMMOは経験値とレベルと装備（アイテム等）とお金がモノを言う世界だが、
>PlanetSideはベテランプレイヤーと初心者の間にそのあたりの格差が殆ど無い。
>訓練所で少し遊べばすぐにでも戦車兵にもなれるし、すぐにでもベテランとまったく
>同じ重火器も扱えるスキルを選択可能になる。
>これは驚きだった。

>ゲームシステム上における 「出遅れ感」　が無いところが非常に嬉しかった。
>結局残すところはプレイヤーとしての知識と操作の差なので、そこは個人の
>工夫でなんとか頑張ろう、という気になれた。

出遅れ間って・・・
何のMMOだって先人に比べると出遅れ感あるじゃん
他人との差比べて萎える奴はMMO自体会わないと思うけどな

出遅れ感搭載のFEでFMOの二の舞踏みますか？

FEは出遅れ感云々の問題以前の問題

>>606
チョンゲーやってろ

>>606
他人との差があるのは当然なんだよ。
だがその差がただ単に時間をつぎ込んで築き上げたﾃﾞｰﾀによるものなのか、
個々の操作技術なのかでは水と油ほどの違いがある。
つーかもうちょっといろんなｹﾞｰﾑ経験してから物を言え。

>>610

なにいってる？
どちらも時間掛けた奴が強いだけだ

>>611
プレイヤースキルによる差と数字データによる差は違うと思うが。
サッカーやる時に上手い香具師と下手がやるのと、
一方のチームに3点のハンデを付けた上でやるのとでは全然違う。
まして、LV偏重ゲームは上手い香具師に更にハンデを付けるようなもの。
>>606
PvEなら廃人なんて気にはしないよ。でも、RvRで、上級者と初心者が入り乱れて
戦うゲームだと嫌でも廃人と敵対しないといけない。
これでプレイヤースキルでどうしようもない溝あったら参加する気も失せる。

>>611
そうでもない。いつまでも下手な奴ってのはいる。リアルと一緒で。

リアルには無い保証ではあるな＞レベル=強さの保証分
落ち着く人も多いだろう。

>>611
前者は「いくら」Pｽｷﾙあっても覆らない。
後者はPｽｷﾙがあればある程度覆えせるｹﾞｰﾑってことでしょ。

>>608 FEはこの問題以前というのにはびつくりｗどこまでバランスがわるいんだ…

かぶりまくりすてぃ…

PlanetSideだと、そのPスキルの低い人にたいする救済策も用意されてるんだけどな。

医療、修理免許をとって後方でメディック役、修理役。
ハッキング免許と透明スーツで、単身敵基地に侵入して基地をハッキング。
地雷免許を取って地雷置きまくり。
輸送車や輸送機免許を取って、仲間の輸送に命をかける。
エネルギー供給車の免許を取って、基地にエネルギー供給しまくりｳﾏｰ。
AMSという復活地点機能のある車に乗って、戦場近くに密かにAMS設置。死んだ仲間はここで復活ｳﾏｰ。

などなど。
全部敵殺したのと同じポイントが入ってレベルもアップする。

FEはヒーラーを削除したようだが、結局これは、
殺さないと戦争に貢献できないという構図を作ってしまった。

>>616
ヒーラーを削除したのは正解だよ。
PSにおけるそういった行動はクラスとかそういうのに依存しない役割だろ？
FEで言うなら各建物にある機能を上手く使い分けるって言う意味だ。
ただ、現状建物も種類が少ないし、建築では相変わらずポイント入らない。
ステータス異常についても同様だからスカウトはスコア入らない。
ただ、必須職を作らないようにしたつもりが、バランス壊してウォリアー必須職としてしまった。

FEにもし導入するならﾋｰﾗｰではなくて
蘇生できるｽｷﾙがあればいいんじゃないかな。
Lv5で全回復蘇生でPow消費全てとかで。
戦闘ﾊﾞﾗﾝｽを崩すのは戦闘中にﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る回復力がある場合で
β1のﾊｲﾘｼﾞｪﾈやβ2の高Lvｳｫﾘがﾊﾞﾗﾝｽを崩す要因となってしまった。
またHoT（ﾘｼﾞｪﾈ）は移動しながら、戦闘しながら回復を行えるので
特攻する前にPotを飲み、実質的なHP値を高める事ができてしまう。

>>618
蘇生と言うか、復帰ポイントとなる建物と言うのはありかも知れませんね。
蘇生うんぬんはKILLが戦争に影響しているというのを何とかしないことには。

>>617
居てもいいんでない？AOKの僧みたいなもんでさ
沢山集まっててもくその役にも立たないし超回復なんて見込めないけど
１人部隊に従軍させておくとおかないとじゃ地味〜に違う　みたいな

>>620
RTSをそのまま当てられてもな。
微妙職だと今のスカウトみたいに猛反発が来て、
必須職レベルにするといるといないとで差がありすぎる。
MMOは一人一人がプレーヤだから微妙なんてものは
いちゃいけないんだよ。
まあ、その実現が難しいから彼の国なんか糞ゲ量産してる訳だ。

あ、失礼、あの国のネトゲはバランス以前の問題なのが多すぎだったなｗ

書き込み見る限り未完成もいいとこだな・・・・・
これで２月発売って･････

問題はスキル選択のやり直しの機会がキャラ削除しかないつーところだと思うんだよな。
超微妙職でもスキルのふり直しなんかが比較的簡単に出来るようなシステムなら、

微妙職やる＞微妙職で楽しんだので他の職に＞飽きたからさらに他の職に

ということが出来るのでゲーム寿命が延びると思うんだけどね。
まぁ妄想だけどな。

>>621
だからなんで「回復役＝必須」という超絶飛躍理論になるんだ？
FF出身なのバレバレだぞ。

それにAoKの僧知ってたら必須なんて言葉出てこないんだが。

全ての職を微妙にすればいいんだよ。

そもそもスキル一つ上げるのに２レベル必要で、
さらにスキルの種類があれだけなのがやる気に繋がらない。
その上、製品版では現在よりレベル上がりにくくなるんだろ。
少ないクラスに少なくて上がりにくいスキルじゃちょっと底が浅いと思う。

>>627
それは俺も思った。
SP２消費とかさせるなら、
SP１消費でスキル細分化して今のLv５から１０にしちまったほうがいいよな。

>>950
ちょｗｗｗダマされた

>>625
そういうお前は軍師様確定だな。
人を感情の無い駒と考えてる程RTSが染み付いてるのか？
MMOにおいて一人ひとりがプレーヤであり、主人公だぞ。
居なくてもどうでもいいような回復役になろうなんて思う香具師いると思うか？
かといって、それなりに活躍できるような回復役になったら必須職確定だろ。
回復は役に立てば確実に大きな効果が得られるが、逆に微妙なのは
現状のスカウト同様居ても居なくてもどうでもいい存在としかならない。

誤爆った(´･ω･｀)

>>630
いいからFFにこもってなさい。
回復役が存在するけど必須じゃないゲームなんていっぱいあるんですよ。

現状のスカウトめちゃくちゃウザイくらい役に立ってる

なんつーかさ。
これ、クラスの概念なくして、スキルとスキルツリーだけにして、スキルポイントも1レベルで1ポイント。
これでよくね？　これなら回復スキルあっても許す。

>>632
あぁ、あと、おまえもRTSにこもってなさいと言いたくなるので黙れ。
戦闘し続けるFEと、ユニット死んだら作り直しのRTSじゃ話が違う。
アイテムで十分だし、また、アイテムで十分な以上、専門職はいらね。
いればいるだけ軍全体での殲滅力が下がるってだけの存在にしかならん。

PlanetSideのMedicは、自分も制限無く武器を持てるからな。
特にスナイパーなんかだと2撃で殺せる同士で遠距離の撃ち合いになるんで、自分でMedic免許持つのがデフォ。
ランクが上がってくると、半数くらいの人間が自分で持ってる。
回復専門職とは話が全然違う。

はいはいどいつも厨厨

すぐそうやって思考停止する

どうでもいい職だろうがヒーラーいるならヒーラーやるぞ？俺
むしろ微妙なほどやる気が出る

つーかヒーラー論議になると必ずこの手の論調の人が出るな

誰もやる奴がいなくなる、ってのは問題じゃないんだ。実際、実装されれば好きなやつはやるだろ。

だが、「どうでもいい奴」が戦場に来るのは迷惑だし、「ものすごく有能」な奴が戦場に来るのは強力すぎる。
これは動かない事実だ。なにしろ、５０人の人数制限があるんだから。
RTSではその５０人の内容を決定できるだろう。どのクラスが何人、と。だから、バランスがとれ、問題はない。
だが、このゲームでは１プレイヤーは１兵卒でしかない。５０人のクラス比率は確率論レベルで決まる。
結果、前述の問題が発生するわけだ。

ヒーラー以外の三職はどれもダメージディーラーなので相互に互換性がある。人数比率が変わってもさほど問題ない。
だが、ヒーラーは違う。彼らは彼らだけだ。ヒーラーとダメージディーラーはトレードオフの関係になる。
結果、人数比率は大きな影響を及ぼす。
ヒーラーの人数が多い場合、少ない場合、全ての場合でバランスがとれていなければならない。
これは事実上無理だとは思わんか？
ましてや、ダメージディーラー間のバランスすら取りかねている■に、だ。
戦場の上限人数をなくす、クラスを戦場に入る時点で変更可能などすれば何とかなるかもしれんが、FEじゃどちらも無理だわな。

>>638
こういう香具師ほど、回復役がしょぼいと回復役強化汁論争に躍り出てくるんだよなw

ただこの完成度だと「みんなで攻撃しようという思想でヒーラー廃止しました」
なんてインタビューを見るとバランス調整をハナから放棄したんだろと言いたくもなる。

>>641
放棄した上で現状のどうみても糞バランスです。
本当にありがとうございました。

>>612
>>613
>>614

結局、負けるのが嫌なんでしょ？
でもさ
強さに練習量も関係なくてレベルも関係ないとして
なんで君らそんなに自信たっぷりなの？
Pスキルマンセーなやつもやっぱりたくさんプレイできる廃人としか思えないな
格ゲーですら結局廃人に勝てなくて萎えて止めてくやつらいっぱいなのに
Pスキルマンセーとか言ってる奴も結局少数だよ
つまんない競争に萎えて廃れてくのさ

>>643
Pスキルは、突然なにかをつかんでブレイクスルーを迎えることが
ある。照準の最適リード角、相手の死角を認識しての機動、
あるいは回避と射撃のタイミングを発見するといったかたちで。

しかしレベルにはそれがまったくないからつまらない。
同じだけの時間を掛けるなら、先行者には絶対に追いつけない
からね。

白魔いないのこれ？

ID:SyEn6pHe
1日亀っといて出た答えがそれかｗ
じゃあ、強い香具師にはもっとハンデを付けて
勝負になりそうな差でもならない差にするのが良いのか？
お前は対戦ゲームで初心者相手に俺TUEEEEEEEEEEEすれば満足か？
勝負事ってのは金が絡んでなければ圧倒的な勝利ってのは面白く無いんだよ。
圧倒的な負けが面白くないのと同じでな。
拮抗した戦いにおいて勝つのが一番面白い。
そのためにも、全てにおいて差を無くすのは無理でもデータ上の差を無くすのは当然だろ。
ましてこのゲームはゲームの上達度で対戦相手を選べないんだ。

>>643
Pｽｷﾙﾏﾝｾｰしてるだけじゃないって気付け。
とりあえずPlanetSideやあとはBF2でもいいや。
やったことあるか？
それらのｹﾞｰﾑは純粋なPｽｷﾙがあればもちろん活躍できるし、
Pｽｷﾙがない奴も状況に応じた武装や位置取りをすれば上級者を倒す事もできる。
きちんと戦闘ﾊﾞﾗﾝｽが整備されたｹﾞｰﾑは負けた時に納得がいくんだよ。
お前に言いたい事はだ、もう少しいろんなｹﾞｰﾑをやってから語れ。

まぁβ3でてから話しろや、てか本スレネ実にこいや

結論：LV制はいずれ必ず廃れる

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜

何か楽しそうだが一個だけ
>>647
＞状況に応じた武装や位置取りをすれば上級者を倒す事もできる。
なぁ・・・これってＰスキルと言わんのか？

CSとかBF等で中級者くらいのFPSプレイヤーと
FPS未経験でFEやってるプレイヤーではPskillに
大きな差があるのは事実だぉ（＾ω＾)
FEやったことないけどバランス糞だと
pskillある人はﾑｶﾂｸ。pskillない人は勘違いする。
それだけのことだ

なんでGWBmWhuMってここまで頭悪いの？

元々の発端は、
レベルで攻撃力や防御力(装備)が変わると低レベルじゃ太刀打ち出来ない。
レベルアップも遅く、マゾイ。レベルが癌。
↓
レベル廃止で、Pスキル依存はいいが、それだとPスキルの伸びない人は全く遊べない
↓
本来回復役や補助系の役がこれらの受け皿になっていたが、FEにはない。
↓
そういう人の救済の場として回復役や輸送役などもあるよ。敵倒すのと同じ貢献できるよ
↓
そういうゲームが具体的にあるよ。
例、PlanetSide、BF2のメディック、AoKの僧etc

ここまで話進んでたのに、突然顔真っ赤にして
「回復役＝必須」になるから要らない。・・・必須にならないゲームはいっぱいあるのに。
MMOは全員が主人公・・・全員主人公なんてどこの勇者ゲー？MMOでは全員1住人(市民、兵士)が基本では。
RTSに帰れ・・・RTSよりFPSっぽい話してるのに流れが見えてない

結局今のFEは、FFのアタッカー山盛りと同じ状態。
全部アタッカーでクラスの特色を出せずに、どれだけKillできるかの1ベクトルだけでしか語られない。
FEも回復や補助を切ったせいでクラス比較のベクトルが1個になってしまった。

>>650
Pｽｷﾙになるけど
単純な操作技術のPｽｷﾙと
適切な状況判断による武装選択や位置取りのPｽｷﾙとは種類が違うよね。
後者はいわゆる操作が下手であっても活躍できる部分がある。
最強や常勝を求めなければｹﾞｰﾑを楽しむ事ができる。

瞬時に合わせるAIM（正確なAIM＆打ち合いテクニック）
・位置取り・立ち回り・状況判断・MAPを熟知

これら全てが高いLVでまとまってるのが上級者ってもんだ
この５つ全てを統合したものがその人の「Pｽｷﾙ」だよ
Pｽｷﾙを種類分けするのは中級者の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝします(´･ω･`)

なぁ、ＭＭＯ系の会社じゃなくて
ＦＰＳ系の会社が、ＦＥ作ればいいんじゃね？

>>652
MMORPGにおける「ﾋｰﾗｰ」のｲﾒｰｼﾞで考えてしまうからだろう。
意見をぶつけ合ってる両者の間で「ﾋｰﾗｰ」のｲﾒｰｼﾞが食い違ってるから。
FEの場合、世界観はﾌｧﾝﾀｼﾞｰで一見するとMMORPGでおなじみのﾀｲﾌﾟを想像してしまうが
ｼｽﾃﾑ的にはTPSと言って差し支えないだろうし、FEにおける「ﾋｰﾗｰ」を議論するなら
これこれ、こいったｼｽﾃﾑのﾋｰﾗｰならどう？という提案を交えて話を進める必要がある。

開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを読み取ると、開発側が導入してﾊﾞﾗﾝｽが崩れてしまった「ﾋｰﾗｰ」は
単純にﾀｰｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞして回復ｽｷﾙを選択するだけのものだったのではないだろうか。
FFの白魔と同じでなんの工夫もないから、回復量の多寡で強弱や必須か不要かなどが語られてしまう。

>>652
AoKはキャラが駒。MMOやFPSとはそもそも相容れないもの。
MMOが一市民？じゃあ、お前リアルでやってるじゃん。ゲームやる必要無いね。
全員が勇者には慣れなくても、全員がゲームに参加してるって言う実感は大切。
居ても居なくてもいいような、むしろ人数制限あるなら要らないって微妙職はお呼びじゃない。
PlanetSideはそもそも回復役と言う固定職ではない。
誰でも後方支援できるし、前衛にも行ける。
俺は回復と言う概念は否定してない、回復専門職と言うのがありえないと言ってるだけ。
BF2のいメディックは後方支援役であって回復役ではない。
回復だけが仕事ではなく、むしろ回復はついで。

ヒーラー是非はどうでもいいけど、FEにクラスとしてのヒーラーはイラネでFAでてる。
クラスは三種が丁度良い。

回復いれるなら皿にそういうスキルの選択肢入れるとか、
短剣スカあたりに治療解毒スキルとか入れるとかそんな感じでいいだろ。

ヲリ？気合で治せ。

>>654
別に俺が中級者だろうが初級者だろうがどうでもいいが。

上の方のｽﾚの流れから意味を汲んでほしい。
要は強さがLvやｸﾗｽや装備などのﾃﾞｰﾀの積み重ねたものであっても
単純な操作技術のみで決定されるものであっても面白くないよという事。

というか、BF2でもメディックやるかどうかはその場で判断できる。
つまり、PlanetSideと同様に戦場の編成なんかで俺がやると主張すればいい。
FEでそれができるか？
最初にゲーム始めるときにクラス選んでずっとそれ。
そういったゲームで回復役なんて作れる訳無いだろ。
複数の仕事の中にあっても無くてもいい程度の微妙な回復スキルを作るか
クラスとは離れた意味(アイテムや建物)で回復手段を導入するかのどちらか。

俺はスーパー回復屋のヒーラーがいてもいいと思うね。
ただし、超弱。レベルが天井まで達しても最初の蜘蛛しか
狩れないぐらい弱い。レベル上げのためには国を挙げての
支援が必要になるぐらい。しかも、戦場ではリスポンしない。
だが、こういうキャラが数人育つと、戦場でチームはものすごく強くなる。

高レベルヒーラーは国の宝、最重要アセットとして扱われる。
国の指導者は、まず戦場に何人のヒーラーを出すかを考えなきゃ
ならない。そして戦場では常に護衛され、逆に相手のスカウトはなんとか
してヒーラーを探し出して処理しようとするような感じ。

と、戦場に作戦を持ち込みたいミリオタの妄想でした。

>>661
考えうる最低のシナリオだと思うんですが。

「ヒーラーがいないと戦争にならない」


あの糞インタビューでも開発者が答えてたぞ。

>>662
のいうとうり
居るとこといないとこが出てくると
圧倒的になる
過疎ってるくにはますます勝てなくなる

それじゃ、職は３で良いからやっぱ微妙程度のリジェネスキルをどの職でも取れるっていう風にした方がいいんじゃないか？
その代わりポイント圧迫されて『戦闘専門』の人間と「戦闘も可だが専門より弱くPT極微量回復」に分かれる感じで
それこそ「回復専門」ってより「後方支援」の役目で戦争に貢献できるようにすればPｽｷﾙ低い人も救われるし。
その代わり全員後方支援なら絶対勝てないってくらいのバランスで。
ついでにそのｽｷﾙも後で簡単に振り直し可能ってことにすりゃ、序盤は後方支援で参加してLv上げできる、とか
理想なのは「お前が居ると少し楽」ってくらいなんだけどねぇ
「別に居なくてもいい」「居ないと話にならない」ってのが問題ならさ

個人的に流れ以外で欲しいのは「前線基地」（ってか復活ポイント）
もちろん目標となるキープは一つでいい（一つのキープ落としたら別の場所に立てられて延々ってのを防ぐ為）けど、
数で劣勢になってキープまで押されてる時復活して即Killされるのは面白くない
数は１限定でクリ６０で３人がかりで１分掛けて立てるとかそんな風にして、他の奴は基地が立つまで守るとか

あと、現在の弓スカ救済の為にヲチタワーに弓兵篭らせると矢発射量（もしくはダメージ）Upとかさ

ヒーラーを専門職としておく問題点については、>>685>>639でさんざん語ったのに無視か orz

まぁ、なんだ。適当に集まった人間で戦争してる状態から脱却しない限り、ヒーラーを専門職においてバランス取りとか無理。
軍団長とか導入して、そいつの指揮で軍団編成して戦争すんなら、専門職もありだが、そうでないなら問題外。

すまん、>>635と>>639の間違い('A`)

即回復する回復アイテムを落とす職作って
常備できる回復アイテムなくしちゃおうぜ

メディィイイイック！！

ヒーラーも居るうちはいいんだけど
いつもこの手のゲームで先に居なくなるのがヒーラーなんだよね
んでヒーラーいないと不利だから他の職の奴もやめていって過疎化がすすんでおわり
ってパターンが多い。
ヒーラーはいらん
全員アタッカーがいい
職バランスさえしっかりやればこのゲームは良い

>>665
当然無視だよ
ヒーラークラスの話してんのお前だけなんだから。

素直にＦＰＳとして作ってくれればいいんだが。

>>670
自分の発言内容も理解してないやつにかみついて正直すまんかった。
今はあきれかえっている。

５０ｖｓ５０でFPSは出来たら最高だけど
そんな鯖期待しないほうがいいだろ
ってか無いだろ

133vs133vs133でのFPSを2年前から実現してるゲームもありますけど。

VDCwy2vPがひたすらこだわってるのはヒーラーというクラスの導入について。
でも、俺を含めて他の人が語ってるのはヒール能力そのものについてなんだが。

延々長文垂れ流す癖に、今この時点になってもその違いを自覚出来ないのは恥ずかしすぎるぞ。

ただ、お前さんは職固定、スキル振りなおし不可能
というFEにおける現実を無視しているな
ここを解決しないで妄想垂れてるから
VDCwy2vPが現実に拘り続けている
俺にはそう見えるが？
さて、どっちがNGNGうるさかった自演坊かな？

Pスキルについて
一概にPスキルと呼ぶこともできるし分けて考えることもできる
技術＝知識＋経験　　知識＋技術＝経験　　技術＋経験＝知識　　

単なるFPSなら世に名作はたくさんあるだろう。
だが、日本人は農耕民族気質が強いから
FPSの1回やったらすぐリセットというよりは、
何かしら自分が努力した跡が残るゲームの方が間違いなく受ける。

これの究極形がチョンゲー系の時間ありまくり廃人マンセーMMOだが
FEはこれらに対するアンチテーゼを込めたハイブリッド型

その上、■は対人もののデザイン経験がないから
戦闘が長引く要素、バランス取りの難しい回復要素を削ったのは
理想と現実を上手く見据えたいい選択だと思うよ。
本当は現存のリジェネPOTも攻撃受けると効果停止ぐらいにすると更にスピーディになるだろう。

>>677
ランキングサーバーあたりかねFPSなら >努力の跡が残る

つか経験ないからこそのβなんだと思うんだけど３次まで決めておいて
やったことないからやる気ないんだよねー　ってへたれにも程がある気はする
それで全体的にバランス取れていればいんだろうけど　ねぇ？

スキル振ってのヒール能力もいらんわ
結局ヒーラーになっちまうし同じこと。
攻撃特化かヒール特化てなるだけでヒーラーと同じで
いないと不利だと感じさせる時点でもういらないよそんなもの。
それならいまのリジェネで十分だしな

どうしてもヒールして楽しみたいなら
このゲームならひとつ都合のいい解決策あるかな

召還でヒールユニットに変身できるようにできればいいんだよね
これならあってもいいきがするね
人減っても誰かがなればいいし問題ないかもね

>>680
あぁ、それはいいかもね。
それなら少なくとも前述の人数比の問題は消え去るし、調整も比較的しやすそうだ。

一年前にFEの存在を知ってずっと待ってた俺が来ましたよ。
スレ違いなのは重々承知なのだが書き込ませてくれ。

３次Β当選したら返すから誰かΒ垢くれまいか。
共用でも譲歩でもどちらでもいいんで。

アド書き忘れた、[email protected]　で。
スレ汚しスマソ

帰れ
ここでクレクレしてんじゃねーよ
譲歩ってなんだ？　いや答えなくていい

>>675
自分レス振り返ってみろよｗ
AoKの僧はヒーラークラスじゃないのか？
自分の意見論破されたからってころっと主張変えるなよｗ
せめて、ID変わるまでは待ってろ。

どういうメルマガが好きですか？

兎に角だ。

ヒ　ー　ラ　ー　は　い　ら　な　い

>>686
ぞ、ぞ、ぞうさんかな？

スレ違いのところでわざわざメアド晒して募集してる時点でゆっきたん確定だｗ

>>677
しかし、現状でも戦闘が無意味に長引いているんじゃないかなあ。

>>690
だからこそ攻撃を受けた際のリジェネ効果停止がいいとおもうんだよね。
これがあれば敵陣で囲まれても、POT使いながらジャンプダウンで逃げれる
なんて事が減ってスピードが上がると思うんだがなぁ

EQ2方式か。
EQ2は戦闘中と非戦闘中で自然回復速度が違うんだよね。

つか、死んだら戦場離脱（もしくは鳥になって観戦モード）でいいんじゃね？

死んだら植物になれば良いじゃない
身体から芽が生える

×POT使いながらジャンプダウン
○POT使いながらバッタ

バッタの修正は必須だな。
対戦ゲームで移動手段として使用できる強力な技があるのはバランス悪い。
少なくとも鈍足や禁足の効果も全く影響ないのはどうかと思う。

氷火の初期魔法皿なオレだが
ヒョウ柄かメイド服両手発見→すぐさま氷撃ちながら味方の方に逃げる
→鈍足中でもバッタが襲ってきて追加で殴られる→再度氷当てて逃げてもバッタが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

え？鈍足効果付けてもジャンプしてると意味無いの？

>>698
ジャンプやステップには効果あるよ。
バッタには禁足も鈍足も効果ないがなｗ

しかもステップ3歩分をあっという間に詰めてくるしね。

弓強化されたようだが、どこまで強化されたかｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
威力上昇・消費Pw低減・射程伸びたらしい。
射程って今より伸ばしてどうするんだろう。

弓大国カセがどうなるのかちょと気になる。

>>701
あやまれ！弓スカにあやまｒ

今より射程ってなあ。
攻撃力ペラペラな癖に、ソーサラーと
紙一重の射程の差しかないのを
知っての発言か？
集団戦だとクイックショットでソーサラーに一方的に攻撃するなんて不可能なレベルだぞ。

３次テスト申し込んだ

申し込もうと思ったんだけど、正直どうなの？　

>>705
□■□ファンタジーアース　FANTASY EARTH Vol.132
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135237572/

>>702
すまねぇ。
まさかPw消費が2しか下がらないなんて考えてなかったｗ

射程延ばしたからとウォリのバッタは変わらぬ。
弓修正前に戻していいからバッタどうにかしてほしかった。

いいかげん、■eに期待するのやめろって…何にも考えてない上に、無能なんだからさ…

大体、通常攻撃なんて使うのはmob狩のみ。
mob狩なんて今まででも狩りやすかったのが更に狩りやすくなった。
マジでどうでもいいところを改善してクイックはいつまでも死にスキル。
ええ、β2までの使い勝手と勘違いしてクイック5振っちゃった死にスカです。
本当にありがとうございました。

β3申し込んだ。
ゲーム性以前に、自分のPCでどの程度動くのかとか知りたいし。

3Ｄに弱くて酔いやすから、その辺りも確かめたい。
FF11は全く問題なかったが、DQ8は駄目駄目ゲロゲロ。
MOEはなんとかセーフな漏れ。

>>711
MoEがセーフなら余裕だと思われ

FF11やMoEが大丈夫でDQ8がダメってことは自動でぐるぐる回られるとアウトってことか。
まあ、それなら大丈夫だな。
多少、カメラ追従はあるけど原則としてアングル変更は手動だからな。

その辺の耐性を試されるほど画面は動かないと思う。
他ゲームと比べるとえらくもっさりしてるから。

ったくまだ延々とこんな議論続いてたのか
終わったら教えてくれ、ｴﾛい人

正式ｻｰﾋﾞｽ開始はいつなんだYO?
今やってるMMOの引退時期とかの関係もあるから早めにおしえれ

すんません
プレイオンラインのメルアドってどこでゲットできるんでしょうか。。。

>>716
2月終わりにパケ販売になるが、有料βになることは確実。
つか、時間が経てばその状態から脱出できるかすら怪しい。

結論：引退しない方がいい。

>>717
プレイオンラインをレジストするときにとらされたような気がする。

>>718
マジレスすんなよ
>>716は＾0＾だって

こんなところでいくら言い争っても意味がねぇ！

この体験版で決着付けるぞテメェらっ！
winkサーバーで待ってるぜ！
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml

>>720
どうせなら製品版で決着つけろよ
まぁ俺弱いけどな

いいなあ・・・俺なんか今でもBF1942SWのDEMOだよｗｗｗ
あの鯖はすごい・・・

β２は異常をもって終了します。そこまで。

>>720
いっとくがこっちは製品版で20000越えのベテランだぜ？
DEMOマップのエリアなんぞ、すべての狙撃ポイントと
奇襲地点と射界を研究済みだぜ？

でも工兵だけは勘弁なぁ

Ｄｅｍｏ版はＵＳ空母上でＣ４で遊んでるような奴ばっかりだしな
ムキになって遊びたいなら製品版にしとき

過疎

も　う　か

スレが過疎ってるってだけでねーの？本スレネ実だし

え？三次の募集なんてあったの？

知らなかった…

>729
過疎補充だから期間短かったんだ

1月の中頃までβテスト無いしな

4亀枠でβ3の追加募集あるから、応募するの忘れてた奴は4亀のHPいてこい

ImpressでもITMediaでも募集してるから、まぁがんがれ。
あと200人は何処なんだろ。

「ファンタジーアース」3次βテスト，4Gamer枠300人分を募集開始
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051227150356detail.html
スクウェア・エニックス「ファンタジーアース」の3次βテスターITmedia枠200人募集
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/27/news042.html
スクウェア・エニックス、「ファンタジーアース」第3次βテスターの募集を開始
最後のβテストのアカウントを300名にプレゼント
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051227/fe3rd.htm
『ファンタジーアース』、3次βテストに200名の特別枠を追加募集
ttp://www.famitsu.com/pcent/news/2005/12/27/505,1135670104,47170,0,0.html

こちらにもコピペ

β1当選3000人→最終日イベントなし100人前後
β2当選5000人+1次β3000人→最終日イベントあり300人前後

β3はどうなりますかね

過疎るまでの時間
β１：一週間
β２：５日
β３：？？

時期的にみて最終テストか…

>>736
経過を見るに、
β１：一週間
β２：５日
β３：3日
正式サービス：初日
だな

たぶん応募そのものが過疎ってる。
スレ読んでるだけで、応募する気が失せる。
1次も2次も落ちたが、３次は応募する気にすらならない。
正式サービスが面白そうなら買ってみてもいいけど、
GuildWarより面白いって事は無さそう。

俺は三次も応募した。
なんだかんだ1年待ったからな・・・でもやはり前ほどの期待感は無いね。
コレで受かったらやってみて結論出す。
落ちたらすっぱり忘れてパケは買わないな。

■が糞だってのはわかっていながらやっぱり期待してたんけど・・・どうなることやら。

召喚て自分自身が召喚獣に変身するのか・・・
これで萎えた

呼び出してコマンド選択で戦わせるとか
勝手になんかやりだすより変身の方がよかった

たしかにＭｏｂのＡＩの馬鹿さ加減を見るに
召喚が勝手になんかやりだすようだと、完全に死に要素になってた可能性はあるな。

コマンド選択なんてちまちましてたら速攻死ぬぞ
ttp://www.hameko.net/uploader/upload.php?page=1
この辺にムービー落ちてるから再生してみ

パッケが6980円くらいなことについて
たけーよ！ＰＳＵとＭＨに負けるﾔｶﾝ

PSUはPC版が出るとしても、モンスターハンター2ってPS2のネトゲーでしょ？
それにPSUはMORPGだし、ジャンル違いだと思うぞ

ジャンルが違ってもどれかを選ぶのが普通なわけで…
ネットゲーでＲＰＧ要素のあるものは重複プレイを避けるのも普通なわけで…

一般的な客と廃ニートを一緒にしたレスなんかするなよ

意味ワカンネ
煽りたくて仕方がないだけか

つーか、FEってレベル上げもそこそこでいいし、
廃人並みに時間をかけてやりこまないと何も出来ないゲームじゃないんだけどな
移動も一瞬だし、気軽に戦争するのが売りだし

>748
ＭＯだろうかＭＭＯだろうが、選ぶのは一個だけってことだよ
モンハンはＰＣじゃないからって勝負にならないことはないよ
ＨＤいらないから手軽にできるし

俺の周りは評判悪いと聞いてＦＥスルーが多い
ＭＨとＰＳＵ掛け持ち派が多いな

じゃあなんでここに居るんだろう
結局、気に入らないものを煽りたいだけなんだよな

>751
俺に関しては一年前から待ってたから孤独にＦＥだよ・・・
糞ゲでもついていくよ・・・(´･ω･`)

でも流石にライバルが多いと客の取り合いなのに
このパッケの値段じゃ辛いなー

βやった奴は様子見多いだろうな。
正直今の流れは運営がβやってＦＥに見込みがないってわかったから
パッケで適当に元取って後は放置するつもりにしか見えない。

オープンβしない(できない)ことを逆手にとって
アンテナの低いやつらをパッケ買いに引っかける典型的■e手法だよ。
β経験した人は8000人以下しかいないんだからな。

カンコックの無料クラになれた俺はそんな物に騙されない

>>751
煽られてるのお前だけだろｗ

暇人でキモイ粘着が居るようですね

あんまりこっちの板の雰囲気は荒らさないようにな。
殺伐としたのはネ実の方だけでいい。

同意
こっちはマターリといこう。

β３近日開始な公式だが、どうみても近日はないだろｗ
２月２３日発売だからβ３は２月12日あたりに終了だろう。
１０日にメール発射で26に開始とみた。

>>759
公式より

>3次βテストの当選者には当選のお知らせを1月10日（火）にメールでお送りいたします。

4亀のβ募集では当選メール発射が17日だから
開始はさらに遅いはずなんだよな。
>>759の26日開始ってのはいい線いってるかも。

運営に関してはUOや肥を見習えって感じだ

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

流れ止まってるし、ひっそりと。。
発売まで間が無いし、もう大きな仕様の変更なんて期待しても無いだろう。
てことで要望ではなく、妄想を書かせてくれ。

MAP--
・MAPはもう少し狭く。（縦横1ブロック分くらい減）
・地形の異常な高低差は今の5〜7割に。当然ジャンプの高さもその割合に比例で。
・変に均衡に気を遣った地形ばかりで作為的過ぎる。調整適当でもいいから
　バリエーション大幅増を。

建築物・召喚--
・オベリスクの領域ルールは今のままで。視界は無くてもいい。
・タワー建築上限数をかなり絞り、代わりに広めの視界を与える。
・ジャイアントの歩行速度はもう少し上げる。
　火炎範囲ではなく、砲丸どーんにして命中範囲をごく狭くする。
　建築物に当たるとゴヅッって感じ。
・ナイトの移動速度は今の8割程度に。
・今後召喚が増える度にバランス崩壊する気がする。。
・キャッスル/キープは武器持ち替え場所にする。
　各自戦争時に持てる武器は一種のみ。
　ハンマー系や火球なんかは建築物に強く、対人ではほんの少し弱めに調整。

戦争・職（特に妄想）--
・歩行は出だし遅く、走り続ければ徐々に加速して2秒ほどで今程度の速度まで上がる。
　トップスピードから止まるときは今くらい余分に歩いてもいい。
　ただし出足が遅いため、完全停止からであれば、ちょっと歩いた程度じゃ
　余分に歩き過ぎる事は無い。
・召喚を含む全職でロック不要。黄色とか赤のガイドも不要。全部目測。
　って、これじゃ近接職だとやってられないか？
・ウォリに盾を構えるスキルを用意。
　構えるときに発動、以降は攻撃するか自主解除まで持続。じりじりPow削れてもいい。
　構えている間は正面120度程度、上下60度程度からの被弾を軽減。
　軽減の割合は30％〜　盾の種類により変えるとか。
　炎上しない、鈍足にならない（元々遅い）。範囲の毒なら食らう。
　半しゃがみ姿勢になり、加速もしない。
　＊数人で盾の壁作られてじわじわ迫ってきたりすると、見た目でも迫力ありそう。
・両手ウォリの云々は、単に飛び幅と効果範囲の調整で済むのでは。
・皿はどうせ調整する度にバランスがんがん変わるだろうから特に希望なし。
・単体毒はもうちょっと嫌な効果でもいいかなあ。
・弓は撃ち出し角度によって射程が変わるように。
　Mobが撃ってくるスリングを、速度と放物線の角度だけ変更するイメージ。
　近いとほぼ照準合わせた位置で当たるだろうし、射程が欲しけりゃ上向けろと。
　ピアッシングは魔法に近い解釈で直線で構わないかなー。
　＊かなり腕に左右されるけれど、巧いやつに超長距離から当てられると痺れそう。
・黄色ガイドが消えるとスカのハイドが脅威すぎるんで、たまーに一瞬薄く見えたり
　残像が出て当てにくかったり、なんてのはどうか。

他諸々--
・RootエフェクトはSlowと違ってくれないと、仕掛けたほうも割っちゃったほうも悲しい。
・女キャラは廃止もしくは露出を抑えた妥当な装甲に。
　＊正直これが一番バランス調整の役を果たすんじゃないかと思ったりも・・
　　過疎るだろうけど。
・金は戦争の報酬としても得られるように。報酬額は・・要調整だろなあ

以上。はーすっきりー

女キャラ廃止っておまｗｗｗｗｱﾘｴﾈｗｗｗ

俺もありえないと思うけどさーｗ

では退場。。

FE197067

β３当選発表当日なのに
この静けさはなんだ・・・

>>769
なんかあったっけ。

>>769
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.141
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136737127/

>>771
そっちも祭りってほどスレ速度早くないのな

まあ3次だからなー、3回目の当選発表だし


□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.137
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1135743067/

ちなみにこの板にもスレがある。分散しすぎてるかも。

この板にはもともとβ1時代からFEスレあったぞ。
単に盛り下がってるだけ。
分散してるって言ってもカキコは９割方ネ実1の本スレに行ってる。

知ってるってば・・・>>771

さて、マターリ進行のこのスレもそろそろｗｋｔｋしてみようか。

公式見る限りではパッケ目前にして相当焦ってる？感じはするね
24時間連続運用て事だしどうなるかな〜

ゲブに栄光あれｗ

はっきりいってクソゲー。
単調な戦闘ばっか延々繰り返すゲーム。
ベータ開始前にマンセーしてた奴はみんな氏ね。

β３開始前にマンセーしてたのは、スレに（残って）いるのが信者だけだったからだろ

β２をやった人間はとうに見放していた。

一年前にワクテカしてた自分を諭してやりたい・・・
ＬＶとかほんといらねーよな、常に戦争でいいよ
なんでＭＯＢとかいるんだろ

>>780
PlanetSideやりなさい。

Mob狩ってるほうが戦争やってるより経験値の入りが良くなったとか小耳に挟んだんだが、真偽はいかに？
ネ実のほうはなんかいきなり内輪で腐れてるような雰囲気になってて聞くに聞けないよ

>>782
真

お、ALBいるじゃないか！
NT落としたな、GJだ。

さあ、オールナイトでド突き合おうぜ！

誤爆しました。申し訳ない。

街にいるNPCから戦争の報酬もらえるって書いてるけど、見つからんorz
アルソードの人教えて

>>786
まず藻前は自分の国の名前から勉強することをおすすめする。
ジジイと妖精さんが泣いてるぞ…

戦争報酬は知る限りβ２まで専用のNPCが居たけどβ３は居ないぽいね。
初心者クエでスキルポイント貰えるのも無くなってるっぽい。

>>782
今レベル12でnextが700ぐらい。mob2の敵には瞬殺されて仕方なく蜘蛛叩いてる。
でも沸きポイント独占出来てたら結構稼げるね。
多分防具揃えりゃ死に難くなるんだろうけど金たまんねぇよマジでｗ

>>787
それは着実にFF11と同じ道を歩んでるといわないか？

ttp://www5.kannet.ne.jp/users/reiga/

EQ1、WoW廃人のFEリポート。
ばっさり切られてます。

斬っているというより
２ｃｈをヲチするみたいな感覚で楽しんでいるようにも見えるけどな

外部から見たFEはこうなんだということだね。

爺視点からみて
回線バグでこっちの攻撃一切受け付けない
おかしな動き方してる奴、確認した名前だけ晒しときますね
こいつらがナイトになると、まじで萎える
こっちの攻撃当たらない上に一方的にジャイアントとナイト狩り放題

獣 Chimi

さすがFF厨。
2chの使い方もわかりませんか？

MoEよかよほど同期はとれてるな。
50VS50でもいたって普通に戦えた。
やはりMoEは別格だ。

というより、５０をうまく分散させる工夫がなされている。
MoEの５０はせいぜい５キャラ分くらいの幅しかない港トンネルやT字路で戦うから困る。

まぁ、MOEを持ち出したくなる気持ちも分かるが、あれは別にPVP専門ゲームじゃないからな…。

ゲームバランスが壊れるのは怖いかもしれんが、もう少しスキルなり職を増やすなりしてくれ
あまりにスキルが少なすぎて単調な行動になるし、今のままだとLv装備ゲーのチョンゲーと大差ない
製品版が売れるとはとても思えない。今のままじゃ底が浅すぎるな

>>794
ただMoEが重いのは、戦争時に１マップに居るキャラの９割が一箇所に集まるからだけなんだよな。
今の
FEだって

途中で飛んでいった。スマソ

>>794
ただMoEが重いのは、戦争時に１マップに居るキャラの９割が一箇所に集まるからだけなんだよな。
敵陣がはるか３マップ先にあるのと、戦略目標が給料長一点しかないという理由で
固まって移動するのがもっとも効率がいい戦闘スタイルなわけだし。

今のFEだって指揮が進歩して、５０人まとまって動く戦術が確立されたら重くなるに違いない。
■eの場合こうなったら、「想定外の遊び方です」って言って指揮禁止にしてEND

>>799
ラスト一行でくそﾜﾛﾀｗ

>>799
最後で吹いた



そして切なくなった

■eだしな
どんとこい！がっかり砲

>>799

＞今のFEだって指揮が進歩して、５０人まとまって動く戦術が確立されたら重くなるに違いない。

それはない

まぁ、そうなる前に過疎るのは目に見えてるしな

つうか、ランク軽減のためにわざと負けるってのは
精神的にかなり苦痛だぞ

戦争参加して勝てば勝つほど戦争に参加できなくなるってのは
おかしいだろ?

UCGOのベータ組パッケ購入率は1%以下と踏んだが、これはいいとこ3%かなぁ。
とにかくやることが無い。街はひとつ。ダンジョン攻略とかパーティープレイとかそういう概念はない。
ただとにかくmob狩り強くなって戦争mob狩り装備購入戦争戦争戦争・・・・・・。

なんなんだこの虚しさは・・・・・・。

>>799

そんな固まらないといけないのは
MoEだけだっつううの
ほかのゲームはそうなるとかありえねー

RFって糞ゲーも戦争は数十人固まった戦いだったけど

FEは動画でしかみたことないが
あれくらいの人口密度でWarageやりてえよ

皿の射程短すぎたりバランスが崩壊してるな、
これはジャンクメタルにすら劣るぜ。

どう？おまえら。β3はおもしろい？パッケージ版を買いたくなるほどおもしろいかい？

>>811
同期とかはMoEと違って取れているけど内容はネ実でもお通夜な状態、
正直予約した人本当にご苦労様でしたって感じだ。

>>811
予約金を返してもらいたいくらい面白い

>>813
最高の誉め言葉だな！

ギルドウォーズはクライアント無料で月額1000円だもんなぁ。
タダゲー厨のオレでもやってみたくなるよ。

なんかβ1,β2,β3とどんどん改悪されてないか？

HAHAHAHAHAHAHAHA

>>816
よくなった、と言えるのはβ１→β２における表示ラグ改善くらいだな…

フリーズバグが追加されたがな。

実は結構期待してるんだけど

ハメオンラインつまんね
しかも足止めスキルの効果が数十秒単位とかありえない

バランスはいままでのβの中では一番いい。
いいっていうと誤解があるが、一番マシな状態。
戦後処理とかフィールド移動の処理は悪化したなｗ
まぁ、全体的には良くなった。

>>809
warageのあれはあれで、面白いよ。
密集した集団がﾜｰっと突撃するあの感覚はＦＥやＤＡｏＣにはない。

>>820
期待はするなｗ

>>815
そうか？
パケ代のみで月額なしなら魅力だが、月額でやるゲームじゃないなと俺は思ったよ。

>>822
GWはパッケージ買えば月額無料じゃなかったか？
それとは別に３０日間９８０円払うことでも遊べる。

>>822
GWはパケ代のみで月額は永久無料だ。
無料DL＋月額980円というコースもある。

>>821
せめてじょじょにRoot耐性が増すしすてむならいいんだけどねぇ。
DAoCがまさにその方式。
同じプレイヤーにRoot掛ける度に効果時間が短くなっていく。

FFのグラビデ耐性とかも実はこれのパクリ。

FFのあれは単なる想定外の遊び潰しなだけで、パクリというほど高尚でもない。

戦争参加に階級制限つけたのは失敗じゃねーか。
ベータ2までは2国しかなかったからどっちか一方に傾きすぎだっただけで、
今の5国体制であればそうそう一方的な展開にはならんだろう。
悪しき平等主義押し付けられた感じだよ。メーカー逸りすぎ。

>>826
β２でも５国ありましたが何か。

uho

β、β２、β３と応募３回もハズレて逆ギレな俺様がきましたよｗ
他のゲームみたいにオープンベータすらやってくれなかったし
パッケージ版も買ってやらないっていうクズみたいな意志が芽生えてきたぜｗ
俺は小学生か

＞＞■e
神ゲーなバランスなら考えてやろう

>829
今日当たったパッチがまるで神の怒りのようだったから買ってもいいかも。

Wrath of Beta-Tester

Bury Fantasy Earth.

>>831
違う。こうだろう。

Warth of ■e　　 1anycolormana
Sorcery
Bury Beta-Testers, or Beta-Testers become Fanatic.

>>830
くわしく

>>833
壮絶な改悪パチだった。
範囲攻撃系がちょっとなんでここに社員がうわ何をするやめｇｌｆ１１１１！！！！！

ジャンクメタルのラグが、少ない奴は半機体とかで
多い奴でも２機体ぐらいというのはかなり優秀だったんだな
たま〜に５機体ズレがいてさらされてたっけ
ＭｏＥのズレは無茶な領域だしＦＥはラグに関しちゃ優秀なほうだと思う


内容はともかく

何この過疎っぷりｗｗｗ
現在２００人居ないぞ

>>835
はぁあああああ！？
少しは国産やﾁｮﾝｹﾞ以外のｹﾞｰﾑもやれやｶｽ。

>>837
ほう、そこまで言うなら欧米のすごいネットゲームとやらを挙げてもらおうか。

通信方法も、鯖も全く違うFPS系を挙げたら知性を疑うがｗ

DaOCは同期とれてなかったっけ？

DAoCでは同期問題なんて全く感じなかった。

って、PlanetSideでFAじゃん、考えてみたら。同一ジャンルだｗ

散々クソだと言われてて、自分でも開発の連中に呆れてるのに






買っちまうんだろうな、俺は(；´Д`)

>>842
藻前はオレだな。間違いない。
つまんねーとか良いながらチマチマ遊んでそうだ。

ここって本スレだよね？(´･ω･`)
なにこの過疎ップリ。

>>844
本スレはこっちにあるよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138960715/

なんだかんだでベータ3最終日か。
今は昔と違って逆に戦況が膠着しすぎで面白くないね。
真ん中の大陸でシーソーするだけのゲームになりそうだ。

面白さだけなら
FEよりPSの方がぶっちゃけおもしろいと思う…

アホくさくなってきた…
■e氏ねよ

あの■eが作ったって段階で期待するのが間違いだろ

FEのテスト始まる前から言われてたよね、それ
それなのに「何だかんだ今年はFEの一人勝ちだよな」って意見の奴らが大部分だった
奴ら今頃何やってんだろ

さあ？未だに諦め悪いのはMoEのアンチスレでFE最高とかほざいてるがな〜

アンチする奴なんてまともな思考じゃないし。
感覚ずれてる奴には最高に見えるんだろうよ。

どうせアンチはＭｏＥだけでなく、そのうちＦＥにもアンチするんだろうよ。
俺はどっちも好きだ。

ＦＥ糞つまんねーよ

擁護する気力も起きないほどつまらんですか？

うむ。
β3回やって成長が無いからなぁ・・・
将来性まで否定されたら評価できんわ。こんなゲーム。

>>854
これみればわかるよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009FJGYM/

毎度思うんだけどつまらないならさっさと見切りつけて辞めればええに…
こんなトコで愚痴ってどうすんのさ？

こういった言論統制厨が沸くのは糞ゲーの証拠。
信者さえFEに自信がないという現れ。

動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456　 PASS:fedouga

FEスレからたどって動画見たが…
確かにつまらないだろうなこれは

下げ忘れｽﾏｿ

プレイ初日どころか1時間で底が見えてしまうのが致命的。
あとはその1時間で体験した内容を繰り返すだけのゲームだからな。

マップがもっとたくさんあれば違って来るんだろうけどね
今のところ、底が浅いという感想しか持てないのが残念

マップはたくさんあるんだが、結局はぜんぶ一緒なんだよね。
伏せができないから高度の優位性がないし、キャラは馬鹿みたいな
看板背負うから草に隠れて移動といった地形を使っての潜入もない。
せめて崖からの落下ダメージがあれば...

月額利用料金決定のお知らせ（2006/2/6）「ファンタジーアース」の利用料金が下記に決定しましたのでお知らせいたします。詳しいお支払い方法などは、正式サービス開始後の公式サイト、またはプレイオンラインビューアーでご確認ください。

利用料金：1,280円/月（税込1,344円）

プレイヤーキャラクター1体追加につき
100円/月（税込105円）
作成可能なプレイヤーキャラクターの数は最大2体まで。

βに参加できず、史上最高のネトゲと期待しながら正式サービスをﾜｸﾃｶしてる人は心から(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>863
川とかあっても普通に走れるしな。
浅瀬で鈍足、浅瀬以外は泳ぐとか入れないとかすると違ってくるのにな。

やっとβ厨がいなくなるのが嬉しい

>>867
でもＰＶ見て勘違いしたのが入ってくると思うと鬱になるぞ。
ＰＶみてみｗ

>>865
少なくとも2ch見てるﾔｼでwktkしてる奴はいないんでないか？
雑誌とかで騙されるのはいるかもだけどな〜

ＭｏＥが止まってるから久しぶりにＦＥやろうとしてがっかりしました

ファンタジーアース・・・
もうだめだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>871
もうも何も、最初からダメでしたお

だが正直β３の最後の出来なら課金する人はいると思った。
あれならそれほど拙いクラスバランスじゃないからな。
まぁ新召還実装でまた崩れる可能性が高いが。

オレの知り合いにドラクエ3のキャラクタのレベル意味も無く90とかに上げた奴いたんだがそういう奴なら楽しめるゲームかもしれん。

レベリングゲーとしても微妙だから無理だろ。
ROとかそのへんからライトな対人層？が流れてきてどれくらい居付くかってところじゃね？

俺におっぱい揺れ揺れFPSと嘘をついたやつは死ね。

>>874
それはＦＦやリネ２だろｗ
ＦＥはレベル上げﾀﾞﾙくて投げ出すようなやつに向いてるｗ

β3では1発レベル25Mobがいたけど、
製品版ではレベル上がるのにそこそこ時間かかると思うぞ。

>>873
まあ、レベル差無かったから実現できたバランスだけどな。
実際、レベル差付けたらこんなんじゃすまない。
β1or3程度のキャップならとレベルの上がりやすさならいいけど。
マゾかったり、キャップ上がったら終焉。

しかしレベル差や積み立て要素なかったら、それこそFPSやったほうがよくね？
俺は積み立て要素があるからこそMMOで対人やる価値があると思うんだがな。

ようするに消耗戦を行うのが面白いんだよな。消耗戦だけはFPSではどうにも実現できない。
なのでリネ２とかのとんでもない消耗戦は、あれはあれでいいと思うが
あれに参加できないけどって人がある程度ライトな消耗戦を求めてFEをやるという流れがいいな。

>>880
じゃあ、お前はチョンゲ式対人でもやってろよ。
戦争しかないFEで同じことやったら早期に過疎るぞ。
RFは1ヶ月で過疎ったの知ってるだろ？
FEはあそこまでひどくないけど、あれと同じ癌を持ってるから
キャップ次第では3ヶ月程度で終焉に向かう。

と言うか、ああいうレベル制なんかや時間次第でどうにでもなるシステム作っちゃうと
システム的にはゆるくしても廃人さんがしっかり廃色に染めてしまうからな。
まあ、最初はよくても続くのは廃人さんだけってことだ。
で開発者は「こんなことは想定してなかった」で糸冬。

なんでオマエラそんなネガティブなのｗ

βテストに参加したからかなｗ

>>879
だからこそ、Ｌｖ上昇による能力値の上昇を無くすようにって要望がβボードにも出てたんだよな。
Ｌｖ差ついても覚えるスキル数に差がつくだけなら、致命的な差にはならないからね。
でも、>>880 のような超レベリング信者によって理不尽な反論されてたよ。

対人よりマゾ育成が好きならＦＥやらなきゃいいのに。

PlanetSideみたいに、バトルランクというレベルがありつつ
ベテランも新人も問題なく混ざって遊べるゲームもある。
PlanetSideはMMOFPSな。

レベルを無くすと即FPSになるわけでもないし、
レベルがあるからレベル差ﾏﾝｾｰ、プレイ時間ﾏﾝｾｰのゲームになるわけでもない。

FEで問題になってるのはレベルを上げると攻撃力が上がる、
上位の武器防具が装備できるようになって強さや堅さが上がる、
スキルにレベルがあって威力や消費Powなどが向上してしまう。
↑
これが問題なわけ。

>>886
安心しろ。ここで言ってる香具師が指してるLVってのはそういうものだ。
FPSやってろとか抜かしてるレベル厨も含めてな。
そこら辺は皆が理解してるよ。

彼らにとって、着せ替え要素やスキルのみ増えるってのは
積み立て要素と思えないらしい。
βボードでも、そういった意味での成長はあった方がいいといった上でレベル差無くせ
と言ってても、長時間したプレーヤが報われないのはおかしいとかDQN発言するのいたし。
上の香具師が消耗戦とか抜かしてるのもな。レベルと消耗戦に何の関係があるの？
要はPOTがぶ飲み高レベルで無双したいだけだろ？
むしろ、1戦で使い切れないPOT持ち込めたら消耗戦も糞も無いだろ。
POTは現状が丁度いいだろ。ただ、スタックできないのは不便なのは事実。
戦争時入れ替え不可の戦争専用のアイテムポケット作った方があればいいんだが。

とりあえず、１００年廃プレイしたキャラでも、AFKしてたら
新人キャラに一発クリティカル喰らって死ぬゲームでなきゃ
子供の遊びにしか過ぎんよ、対人ゲームであるなら。

>>880
消耗戦って、戦争は個人が持ち出しでやると思ってるのか？

>>889
リネ2もFEも、戦争は個人負担という点では同じでは。

>>889
ゲームなんだから、そこまでリアリティ求める必要は無いが
少なくとも、レベルやプレイ時間だけでマンセーできる対人は
韓国でしか受けないよ。
実際、無いんだから人気なゲームでそういうの受けてるの。
せいぜい、MMORPGとして栄えてるゲーム内の廃人同士の
戦いとして栄える程度。
レベル制限にしても、少人数での戦いでしか成立しないし。
そもそもレベル差での戦いが実現しない仕様や変に低レベルを
優遇してバランス取るんならそもそもレベルなんて要らんし。
かえって、その無理矢理なバランス取りでゲーム性壊れる。
コスト制がその最たる悪例。

■eって不良採算部門は即効切り捨てるじゃん
JMとかヤン魂みたいにｗ
FEは3ヶ月持たないと思うんだ

インタビュー記事からの今後の予定

･マルチタームから□eに話をもちかけたのが製作のきっかけ
･システム的には１００対１００、５００対５００もできる←ほんとかよ？
･クエストを追加する予定がある（名声が高くないと受けられないクエストも考えている）
･今後、消えたクラスが再登場する可能性がある
･育てたクラスを残したまま違うクラスを遊べるシステムを考えている
･クリ銀行やオペ建てやチャットで指示を出している人などを評価できる形を考えている
･PCとのLV差を埋める要素として召喚モンスターの上位版も考えている
･闘技場の構想がある
･ダンジョンもやりたいことの一つ（ネツが洞窟都市なのはその実験もかねている）
･アロータワー以外の建築物も考えている（炎で攻撃するタイプとか）
･コスチュームはとことん増やしたい（状況が許せばイッキに増やせる準備はできている）
･国ごとの装備品は考えていない
･レアな装備を落とすモンスターは考えていない
･将来的にはボスモンスターを考えている（↑と矛盾する？）
･コンシュマー機への移植は個人的にヤル気がある
･海外展開も視野にいれている

>>892
喪前さんの理屈からすると、クロスゲートも切り捨てられるんだなｗｗｗｗｗ・・・orz

クロスゲートはあれだ
外国（中国とか）でそこそこ売れてるからじゃないか？

>>894
クロスゲートは海外でバカ売れしてるから。
そもそもEnixと一緒になったのはEnixがクロスゲート持ってたのも大きな要因。
オフゲのDQシリーズとネトゲのクロスゲート。

ディプスファンタジア以下の臭い

>>893
システム的には単なるローポリの矮小MMOだから人数の
問題はそれほど大きくないと思う。

>>898
サーバーがタコいから無理くさいぞ…

>>899
β３以上の人数無理だろうな
β３でトラブルでまくりだったし

製品版はβ３以下の人数でパッケ売り逃げかな？

>>900
β以下の人数にパッケ売り逃げじゃ、
今の値段じゃ大赤字だぞ。

知るか！
そんなことよりおっぱいだ！

>>902
よろしい、それではおっぱいだ。

>>889
つスペランカーオンライン

β３最終段階では結構バランス取れてておもしろいと思った。
waiting onlineさえどうにかしてくれればなー・・・
リジェネ補給で町に入るのが一番緊張する戦争ゲームってなにさ。

もうFEに期待するしかない

GWよりは楽しかったな

どっちも楽しくなかった＾＾；

どっちもやってないくせに＾＾；

他人に話しかけられない奴は、どんなネトゲやったっておもしろくないよ（＾＾）

897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/02/13(月) 23:14:44 ID:IlhRjYMc
FANTASY EARTH開発時のインタビューを読んだことがあるが
ヒーラーの概念を最初入れるつもりだったらしい。
ところが色々検証していくうちに、ヒーラーを導入しても面白くならないと切り捨てたそうだ。

先見の明があったんだな。

>>910
できあがってきた物があれでは単に調整を放棄しただけにしか見えない。

β２→β３でバランス取れなかったものが色々削除されてたから、ヒーラーの削除もそれと同じだったんだろうな。
バランス取れないから没。

クリエイター(笑)

>>910
それ、PlaneｔSideの書き込みの意趣返し改変コピペ。
オリジナルはこっち

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:57:15 ID:sNqKGqwy
PlanetSide開発時のインタビューを読んだことがあるが
経済の概念を最初入れるつもりだったらしい。
ところが色々検証していくうちに、経済を導入しても面白くならないと切り捨てたそうだ。

先見の明があったんだな。

>>913
意趣返しになってないところが泣けるな…

β3終了から開始まで三週間。
（期待の）冷却期間としては十分すぎるな・・・

βやって、おやつゲーという認識で買う俺らはいいが、
普通のＭＭＯと同様の感覚を期待して買ったやつは凹むだろうな。
そいつらがアンチ化しないことを願うよ。

おやつゲーの癖に月額1280円

>>917
1ヶ月間のおやつ代として考えたら？

>>918
十分、高い。駄菓子屋で10円菓子を1280円分も買うか？という話だわな

1280円を高いと思うか安いと思うかはその人次第。

その人次第以前に、他ゲーとの客観的比較がまずあるんだけどな。

人数が適正を維持して、いつでも50対50戦争に参加できるなら
いいと思うけどね。
過疎って１時間に１回ぐらいしか戦争が起きなかったりすると、月
１０円でもお断りだ。

ランクシステムのせいで50vs50は発生しません。
わざと負け戦に参加してランク落とす努力も必要

どこかでも出てたが、
ランクシステムがなければ勝ち馬乗りばかりでつまらなくなってたはず。
実際β２じゃ玉入れオンラインと言われる５０vs０の戦場ばかりだった。
ランクシステムは何だかんだでゲームバランス的には悪くなかったぞ。
勝ち馬乗りへのペナルティ与えるルールは必要だった。

>>924
あぁ、なるほど。玉入れオンラインを防ぐための装置という見方は可能だな。
副作用がやたらでかいけど。

ランクじゃなくて、単に数名差まで許容の人数制限にすればいいだけ。
☆４　☆３になって、ゲームがしたいのにゲームができない状況とかありえんだろ。

そのペナルティがあるから皆負け戦でも参加するだろ。
ペナルティがなければ玉入れになるだけ。
ゲームのシステムがもう勝つことにペナルティつけないと成り立たない。
かと言って勝ってペナルティがつくってのは変だからランクって名目なんだろ。

まとめると、他の方法を考えられなかった開発がクソってことで。

ランクの制限を3次βの8割くらいにすれば…
さすがに10人差あっさり付いちゃうと玉入れまでは行かないものの
お互いいい勝負するのは厳しい。

問題は■eが8割くらいとかの優しいハンドルを切れるかどうかなんだが。

戦争なんだからさ、足りない側は首都やら狩りエリアから強制徴募で
むりやり戦場に連行されるってのでよかったと思うんだが。

>>930
赤紙システムﾃﾗｺﾜｽｗｗｗ

>>929
ランク制消して玉入れにならないよう人数制限だけ残せばいいと思う。
そのくらいの大雑把さなら■eでもできるはず。

>>932
同意
人数以外の要素加えるならＬｖだな。
勝った数でどうのってのは理不尽。


理不尽でもｗｋｔｋな俺orz

FEとPSとの違いを教えてくれ

>>934
駄作と良作

>>934
加えて、日本語と英語

>>934
加えて、スクエニとソニー

>>934
加えて、萌えと燃え

少なくともFEが2年持つか、と聞かれたらNOだな。

ID流出でMoEもやばそうですorz

このゲームって、オッパイ揺れるんですか＞＜；？

揺れる

ＭｏＥ同情age

帰るところがなくなったっつーの・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>941
たゆんたゆんです

クラスを減らしたのは理由があるんだ

サービス開始後のお祭りパッチとして盛りあげる為に今作らなかったんだよ！！１１！１！

クラス減らしても主なスキルはほとんどそのまま
統合されただけ
弓スカがハイド使えたりしちゃうのもその理由

次ｽﾚ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

ＭｏＥの本スレで宣伝してる馬鹿、勘弁してほしいぜ。
ＭｏＥ民とＦＥ民は結構かぶってるから分かってくれるとは思うが。

ただの便乗荒らしだからスルーよろしくです

>>948
MoE民とFE民は全く被ってないと思うが

>>951
そうでもないぞ。

ゲットしてきたぜ

Waitingやマップ切れ目のカクッ問題は解決されてるんだろうな。
マルチタームさんよぅ

明日はβどこじゃない人数が集中アクセスするんだ。
生半可な対策じゃ追っつかないぞ。

しかしマルチタームのゲームってどれも技術的問題でポシャってるなぁ・・・・

マルチタームか・・・
これは買わずにしばらく様子見するのが賢明だな

POL登録月じゃなくてFEの開始月が無料なんだっけ？
だとしたら様子見もかねて3月待つのがよさそうだね。

3月開始のほうが無料期間めいっぱい取れてお得ではある

>>955
そうスクエニネトゲは何故か、月末で課金更新
だから30日に支払いしたりすると、一日しかプレイできなくて
次の月にもう一度払わないとダメ

あと今ＰＯＬ入ってて、もうバージョンアップしちゃった人は
ＰＯＬ消さない方が良いぞ、
ＰＯＬアンインストールすると、OS破壊されるから

超ﾜｸﾃｶな漏れがいる

こんな糞ゲーは死んでもやらん

FE現行スレは↓な
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140598325/l50

バージョンアップを先にしておこうと約２年ぶりにPOL起動したら
バージョンアップに失敗する件

というかこのランチャーまがいのものはなんでこんな頻繁にアップデートするわけですかぁ？

>>961
イロイロ問題あるんだろ
アップしたら、POL消すなよ
OS破壊するから

AVみてるん？っていわれるじゃんｗｗｗ

>>962
ほんとか？　いやおれ、まさにFE消したらOSが死んだんだけど。

■eもゴンゾに負けずにやらかしてるな。
変なところで競い合うなと。

こりゃやっぱりしばらく様子見か。

MOEがあんなんだからＦＥやってみようかなーと思ったんだが…
パッケージだけに、ちょいと敷居が高いぜ…

FEは、既に地雷踏んでる奴がｲﾊﾟｰｲヽ(´ー｀)ノ

MoEはまだ生産スキルでﾏﾀｰﾘできるが、
FEは狩り→武器・アイテム購入→戦争の無限ループだからなぁ・・・('A`)

ふ、流石だぜamazon。

プリンセスクラウンオンラインと聞いてやってきました。

ログアウト後ブラックアウト症候群、健在だなｗ
いつ治すんだろ(；´Д`)

■e＜原因が特定できません。おまえらのPCが悪い。

１０００とったやつ、FEやめろよｗｗｗ

早速過疎化ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

登録キャラクター数から推測するに5000本程度しか売れてないと思うが
これでやっていけるのかね？

え、そんなに少ないん？

370 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 00:48:38.90 ID:KWWHPSDC
寝る前に人口書いて寝よ

ネツ 688
カセ 982
エル 714
ホル 1030
ゲブ 739

ホル1000突破



真偽は知らない

βテストに応募した20万人はどこへ行ったんだろうなｗ

そらぁ、βに応募するくらいだから、はずれても情報収集は続けてるタイプが多かろうｗ
βあたったやつに関しては言及するまでもなく糞っぷりを知ってるわけだしな。

残ったのは信者のみ
ｲｪｰ

この構図をよく見るなぁ
損益分岐点低めに設定できりゃ十分だもんな

>>980
最近ネトゲ色々あって選べるからね、信者しかやらなくなってるな。

>>977

FEと比べるならMoE全体ではなくWarageとだろう
Warageなんてピークでも200人
FEと比べるのも失礼なほどの過疎
過疎って終わったジャンクメタルよりも下

>>978 3月に入ってみないと分からない

>>982
FE儲必死杉。MoEがWarだけのゲームならその言い分も通るけどな

1年ぐらい前は結構期待してたんだがね
どこでどう間違ったのやら

>>982
ワラゲ単品で7000円のパッケ代+月々1500円+鯖は一つってんなら比べられるかもな

>>985
あえていうなら企画開発が■eだったことじゃね？

FEっぽい感じのチャロンオンラインがやりたいです!

>>988
乱戦でアファームドで近接連打する奴は厨としてさらされる
核ミサイル連打でグリス修正

wktk

>>982
ＭｏＥ前身のＲＡやってたが、warageだけを見てもＲＡにはＦＥとは違う楽しさがあったよ。
ＲＡ・ＭＯＥのwarageは生産が絡んでるので、それを抜きに語れないし、
戦闘もＦＥよりも駆け引きというか、ゲーム色が濃いものだった。

ＦＥはＦＥの面白さがあるし、どっちが上だとかは思わないな。
ＭｏＥはグラで損してるんで人数で比べるのもどうかとｗ