MOEの世界って狭すぎねえ？

もっとダンジョンエリア追加とかマップとかどんどん追加したほうが
探検ゲームとしても面白くなりそうだと思うんだがどうよ
現状ダンジョンらしいダンジョンが少なすぎ

走る禁止プレイｵﾇﾇﾒ

モニプレイｵﾇﾇﾒ

ファークリップを最低にしてみ？
どこからアクティブmobが出てくるかわかんねえ。
これでちょっと丘歩くだけでも落下死しないかドッキドキ！
タルパレなんか最高だね。
ワケわかんないうちに魔法で滅多打ちにされたり、トレインがいきなり来る。
地下水道でやるのも某ゲームみたいで楽しいよ。

狭いな
過疎がどうの言われてるけど一番でかいダンジョンのエイシスですら30人いればMob枯渇

トウモロコシ畑は狭すぎだとおもいます

今はエイシスよりは地下水路のほうがでかいか・・あそこは広いな

というわけで早速新ダンジョン新マップ追加汁メールを禿損に送ってきた

島だから

地下水路とネオくアリーナがあっという間に過疎って
マップ拡張にはハドソンスタッフも意欲減退してると思われる

つかMoEチームにはRAの残したマップ超えられるほどの才能ねーだけなんだがな

地下に広がる

>>10
地下水路は敵の強さとドロップがつりあってないからだろう
PT推奨(笑)ダンジョンだから気軽に行けないしな
その問題点はずっと前から指摘されてるが全く改善されず

アリーナはネオク実装される前からWarageにあればいいのにと言われてた
同期はPreよりWarのがいい、というか対人したい奴の多くはWarに行くのに何故Preに作ったんだ

地下水路とアリーナの過疎を理由にマップ拡張意欲減退じゃこっちも意欲減退する・・
最後の一行はかなり同意

minimoがまだいるってことはRAもMoEもマップ製作してる人は一緒じゃねーの？

エイシスに買い取り露店と近接がいたり
ギガス堀場でテイマーと掘り師が共生してたり
そういう違った目的の人が定着するような設計がないと駄目

お前

地下水路は共闘がいなくなったのが痛いですね

地下水路とかが実はイルミナ城に繋がってた　とかいうびっくり仕掛けとか
今のとこバハしか存在してない未来ageにワラゲより崩壊したビスクやエルガディン、地下墓地とかを
追加するだけでも世界は広がると思うんだけどな

地下水路のいちばん奥にドワーフの町を希望

地下水路の奥に〜　幻の〜　サスールを見た〜

そこでしか取れないモノやそこにしかいない新規Mobが
ネタ装備やちょっとだけ実用性あるブツ落とすとかがあれば
Mapを拡張する意味もあるんだけどな
ガイアの玉鋼ドロップは理不尽すぎた

>>19

　-ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　 おっそろしいなぁ・・
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

狭いのに過疎
人居ないのに特定mobには人が群がってる
つまり糞

ハドソン、ギガス・ルークの共闘も修正するんかな

MoEユーザーは上級MMOプレイヤーなんだから世界が狭かろうと自分等で楽しみを創造できるだろ
他ゲーのように新マップやアイテム、職業が追加されるだけの延命に走るようになったら俺達のMoEは終りなんだよ
もっとMoEユーザーであることに誇りを持とうぜ

そもそも今の段階でダイアロス島の何割なん＿？

愚問だな

つーか
タルタロッサパレスとかかんたんに行けすぎ
もっと進入不可能の要塞でいいだろ
Ｍｏｂをもっと賢くして足を早くして攻撃手段を多彩にしろ

>>27
ムリムリ。８月の雪原mobですら弱体化を叫ぶユーザーが多数の現状では。

ホーリーレコードや銀行召喚が効かない只管、深い地下ダンジョンみたいなのｷﾎﾞﾝﾇ
勿論、最下層には何かしらの商品を付けてくれ。

ガイア部屋まで行くのは凄く良い雰囲気だったんだが
ドロップがショボ過ぎなんだよなぁ…

>>28
あれは、カオス前で本気装備じゃないＰＣとか配布生産が蹂躙されたからだろうが。
馬鹿？

走り抜けりゃｲｲｼﾞｬﾝ
あれで死んだこと無かった

本気装備じゃないＰＣとか配布生産が蹂躙されると何か問題なのか？

彼らには問題なんでしょう
しったこっちゃないけど

まず確実に未実装丸出しなpreのマップは・・・
bsq南、竜の墓場、サスール、RAαから閉じたままの海岸イプス前の廃城
ついでにbsq南から新たに進める新マップもあるのではないかな〜、と・・妄想妄想。

残りとなると、やはり地下がいいかな
地下に眠る過去の文明都市とか

雪原のはSB付近のMob沸きで死亡者が無限ループに入って騒がれたんじゃ
なかったっけ？

>>35
どんどん地下に伸びていって、最後には島は単なるエントランス
だったとかいう落ちでもいいな。

地下文明ﾊｧﾊｧ
とりあえず墓地を地下10階ぐらいまで掘り下げてください。

昇るほうも欲しいな
雪原からバハまで塔で繋いでしまうとか

それなんてハイドライド3？

とりあえずおまいらの要望を纏めてみた

ビスク地下水路mobのDrop修正(ガイアのてこ入れ、mob戦利品のてこ入れ)
地下水路奥にドワーフ町の実装
Preにある未実装ぽいマップの実装
未来に崩壊したビスクやエルガディンのマップを実装
地下水路以外での地下マップ実装　できれば超古代文明風の深いダンジョンで
巨大な塔のようなダンジョンマップ実装

要望メールに纏めてハゲ損に再び送ってくる

とりあえず次に来るのは水中ダンジョンでいいのかな？
その前に家age来るといいな

カオスじゃなくてバハから落下すると回収不可能になるからでしょう

狩場の選択肢がないっていうのが、Pre民が飽きたという大きな原因だと思う。
現状、ある程度スキルが育ってきたら、3、4ヶ所の限られた狩場のローテーションになってしまう。
チョンゲー並にとは言わんが、もう少し狩場の数を増やしてほしい。

あるいは現状、死にマップになっている場所（イプス峡谷など）に少し手を加えるだけでも、かなり違うと思うんだが。

固定沸きのやつはそのままで良いから、ランダム沸きのMobを出して欲しいと思う。
システム的にできないのならできるようになるまでAmuseGMの手動で

ランダム沸きいいな。

あと昼夜や天候でMobのレベルがガラっと変わったりするような
1つのマップ内での変化が乏しいのもちょっとあれだな。
海岸や地上墓地には多少工夫があるけど、どっちも終盤行かなくなる場所だからなあ。

>>41
行動力のある1だな。がんがれ

>>42
そうだ。重大なこと忘れていた。
とにかく家age優先だ。

家は立たなくてもいいので先にフィールド(とモンスター)を用意しなさい。

どうせインフレするんだからPreなんかどうでもいいっす

サスールとかな。
どこぞのゲームみたいに唯単に拾いだけでなーんもないっていうのは簡便願いたいぜ
地下水路とかエイシスみたいなMAPどんどん増やしてくれよ

とりあえず町が少なすぎなんで、イルヴァーナのドワーフ村に
ＮＰＣ充実させてちゃんとした村にしてほしい。
加えてオーク村も同様に村としての機能を持たせる。
友好に関しては今までどおりで。

せっかく、UOみたいにリコールでびゅんびゅん飛べるわけじゃないのに
まともな町がひとつしかないせいで、とある街に拠点定める、
みたいな事が意味ないのはもったいない。

エイシスや地下水路の様なダンジョンらしいダンジョンがあるMMOのが珍しいだろ

地下ダンジョンを塞ぐ大木や大岩を切り開いてトンネルを抜けた先には未開拓の大地(家age）が広がってるとかどうよ

もういっそ区画整理された住宅街でもいいから早く実装してくれ。
家Ａｇｅきても、過疎りすぎててゴーストタウンなんてマジで洒落にならん。

家Ageに行くノアピを手に入れる為に深いダンジョンに潜るとかもいいかもなー
生産は募集chで戦闘キャラをお金で護衛雇うとか楽しそうじゃん、
途中に鉱石と生産設備ありゃ修理とか出来るし
触手やトレント、ゴーレムみたいなのあれば攻撃も出来るしなー
攻撃してこないけどセイクリしてくる採集テクが効くMob置くとか

>生産は募集chで戦闘キャラをお金で護衛雇うとか楽しそうじゃん

生産に金など無い。あるのは素材の山と不良在庫

地下水路とかは実は凄く良く出来てるんだ。
ただ、敵の強さと稼ぎが全然比例しない。

それはスキル上げるためだけに利益無視して作り続けたからだろう
稼ぐ気になれば稼げる
一番金持ってるFSは生産FSだしな

ねえねえ、生産っていつから利益出るようになったの？ｗ

マレットオンラインしてた頃、店売りしてだんだんお金たまっていったよ(ﾟ∀ﾟ)

いつから利益出なくなったんだよ

スキル完成してから生産しなくなっただけだろ
もっこすはしらねーよ

>>61
だから、いつから利益出てたん？

スキル上げに使われた投資は無視ですかそうですか。
いつになったら利益出るんだろうね。ｗｗｗ

少なくとも鍛冶と裁縫は稼げますが

oβからの生産職ならアホほど持ってると思われ、あの頃は稼ぎ放題だった

利益は最初から出てるだろ
ただ戦闘職の稼ぎに追いつけてないだけで

Oβから裁縫だが儲かってないぞ。
スキル20程度の包帯オンラインを裁縫と主張するならそうかも知れないが

クリエイトロードだけど儲かりまくってますぉ( ^ω^)
でも露店は技書とノアピだけだぉ

>>68
俺が悪かった

複製料理醸造調合鍛冶は普通に利益だせた

出費がほとんど無いからどんどん貯まってくけどなぁ
稼げ無いことは無いだろ
生産は稼ぎたいだけの奴にはオススメできないな

話題が反れていってるけど、上空へ上空へ何処までも続いてる塔とか、その塔の地下は延々何処までも続いてるとか、
IgoのオーバーテクノロジーでFutureとかに作って欲しいよなぁ。バハみたいなトライアル系じゃなくて、地下水路みたいなダンジョン型で。

漏れは料理と醸造やってたけどさぁ。
売れ筋は決まってるが供給過多で利益でないわ、そればっかり作ってもスキル伸びないわで
総合したら真っ赤もいい所だったな。

そもそも実装前のバハの説明見ると不思議なダンジョン風に感じたな
まあある意味不思議なダンジョン風なんだけどなあ
とりあえず古代Ageが今の未来Ageみたいに家建てるためのただの広大な平原で
時々オーパーツがところどころにあるって感じにならないように期待してみる

>74
スキル上げながら金も儲けようなんてのが甘い。

よく考えたらMOEって船とか集団で乗れる乗り物が無いんだよな
ミーリムの海の先に大海原フィールドでも作って、水中にはアクティブで巨大なmobばっか配置
水泳とってる奴等は大海原を遭難しつつ大冒険できるし、とってない奴等は船に乗りつつ移動。
そこからダイダロスのまだ見ぬ陸地に行けたりするだけでも面白そうなんだが

どんどん妄想が激しく

>>76
甘いって言われてもなぁ。
刀剣や槍なんかの近接なら狩に行けばスキル上がるし利益でるじゃない。

複製と調合と醸造は普通に利益だしながら上げれたけど
料理も材料自分でとってきたから黒の時が多かったし
鍛冶はサムの時がキツカッタ
装飾も垢だったけどミスリル強化で多少稼げた一応
一日放置で80ｋくらい稼いでる

スキルAgeで赤字赤字言うなら魔法Ageは結構な赤字ですお
神秘とかディアボリック愛とか召還とか強化とか
戦技と調和もずんどこバナミル使うし魔熟も触媒代バカにならない

生産活動は基本的に利益をだすのが、目的の1つでもあるんだが。
強化にしろ戦技にしろ、戦闘の補強のためっしょ。全然違う話。
まさか、例えば裁縫なら貝殻水着（90スキル）作るためにスキル上げてるとでも？

>>81
レシピ埋め全生産品の作成も目的の一つでは？

>>82
どうみても材料自体が未実装です
本当にありがとうございました

>>83
作れる範囲でね

>81
戦闘ってのは何のためにしてんの？効率良くMob狩ってアイテム売って儲けるのも目的の一つと言えるだろ。

スレタイ

もはやマップを要望するんじゃなく、生産で利益がでるのかでないのかスレになってるな

ところで塔タイプのダンジョンマップを実装して、その最上階にガイアやキングみたいなmob配置して
そのmobを倒したときだけ原初の泉みたいなルート場所が現れて
そこにノアピを配置して、ノアピつけたまま各地のアルターに乗ることで新しいとこにいける
なんて妄想を要望メールで送ってきた

あぁ、そういうの良いな。
でもいける人が限定されてっちゃうから困るかもしれないが。
皆でツアーを組んでボスを討伐する事で広がりを見せていくっていうのは面白い。

手始めにネオク山と地下墓地のアルター権封印してクエスト化しようぜ
もう新規いねーから今さらだけどさ

>>89
つーかアルターはぶっ壊れたって設定でいいよ。
新規は最初に町選ぶところで一回だけ使える。

でもアルターがなくなったらカオスに行きづらくなるな・・・
風の日だけどネオクからイプスまで遠いから今日はカオスやめとくか、みたいな

「最初から」飛べなくなるだけで徐々に行き先が増えるんだよ

ああ、そういうことか。無料なのもおかしいよな。
お金をとられたら普段お金を持ち歩けない人（国宝とか）が困りそうだから、
その代わりに髪を汚されてるのかもしれないけど。

自動生成の不思議なダンジョン作ってください＾＾

ダンジョンもいいけど、飛竜の谷はいつになったら開放されますか？
ビスクで通行止めになってる扉の先はいつになったら開放されますか？
ネオクアルターにある通行止めの先はいつになったら開放されますか？
その他通行止めや進入禁止の箇所はいつになったら開放されますか？

現実問題として、未来age追加や家age実装等やダンジョン追加なんかより
これらのがよっぽど重要だと思うんだが。

>>95
それは実装するって公言してない。
家ageは実装すると公言しているのにされていない。
この辺の差ではないかと。

>>96
公言してないのか…
だったら思わせぶりなセリフとか言わせるなよといいたいなぁ(特に飛竜の谷のガード)

家ageは本当に明日来るのかねぇ…来ないと思うが

ハドソン的には運動会イベントがあるからこれで２週間は他の仕事しなくてもごまかせると思ってる

>>87で考えた奴ってカオスとかと違って確かに生産職はシボンヌなんだよな
生産職も混ぜて考えるならQoAとかを交えて見るのはどうろうか
具体的な例で

QoA:過去に滅びた古代都市を復興せよ
　戦闘職：古代都市に巣食うmobを一掃
　生産職：合成素材を使って古代都市の支援と復興

で報酬がその古代都市にワープできるノアピとか

>>99
バランスが上手く無いと機能しないだろうな
例えば、戦闘職にとってドロップがまぁまぁなランクだとそれなりに賑わうだろう。
生産職はドロップ目当ての戦闘職がMobと戦ってる間にひたすら復興。

復興する為には、そこそこの強さのMob達のど真ん中でやらなきゃならないとか。
危険だけどドロップ目当ての戦闘職が生産職を守りつつ？Mobを引き受けるみたいな雰囲気に出来ればいいんだけどね。

町復興楽しそうだね。
それってwarでのbsq復興とかelg開発って形で
状況進行型のwar ageにしたら神ゲーになりそう。

単に金と技術がないからだろｗｗｗ

ハドソンの狩場調整も悪いから狭いMAPがさらに狭くなるのが問題だな

Dropの修正は少しずつでもいいから頻繁にやっていってほしい
友好システムをもっと上手く活用してほしい

今、進入禁止になっている所って、
殆どがRA時代に繋がっていた通路やﾜﾗｹﾞで開く通路なんだろ。

まあいざというとき拡張しやすいように虫食いで残してるんだろうが、そろそろ埋めてもいい頃だよな

個人的にイプス峡谷はアソビとしてMob少ないままにしておいてほしい
あんなにピクニック向けのマップなかなか無いよ
強化するなら採集スキルや釣りの人向けにひたすらマッタリ方面で

むしろ、収穫や伐採や採掘なんかの対象になるもので構わないから
あの平坦な地面に潤いが欲しい。ノンアクティブな小動物でも可。


時にイプスやガルムのウンディーネは何食べて生きてるんだろね

いっちょんウォーターはカルシウムが豊富

ハドソンバランスだとネオク高原の先とかタルタロの先に追加マップ作りそうだ
遠くてPreでも不人気そうだしWarも発展しないし無意味なので
大幅に地形を改善させなきゃダメだな
今の地形でいくとすれば、Warも考えるとEとB、それぞれに北に拠点を作る
その間を結ぶヌブールや墓地の北を通る道を作るとかしなきゃだめぽ

街をそれぞれ独立で機能するようにして欲しいな。
前に誰か書いてたけど、今は全部の街を合わせて一つって感じで納得いかん。
ネオクはネオク山に機能集結させて、ギルドもBSQとELGにそれぞれ別のものを設定するとか。
（例えば料理ギルドも、BSQはシェル・レランでELGは別のギルド）

全体MAP拡張をする事を前提として、主要な街の他に小さな村などを所々に配置。
この村は別Zoneにはなっておらず、石壁や開閉式のゲートなどでmob対策をした上で、通常のフィールドMAP上に存在させる。
どこかのダンジョンに行くPTの前線基地になるかもしれないし、そんなPT目当てで商売するキャラも出てくるかもしれない。


いやぁ〜妄想は楽しいなぁー、って書いてる最中に、露店してたうちのコグ姐の髪の毛がボサボサになった件について… orz

>>108
　　　　　　サスール民国
　　　　　　　　　　│
墓地──サスール火山──丘
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　渋谷
こうですか？

ネオクには芸術家ゼノがいるんじゃないのかね？
まだ準備中かね？

本当に狭いのはmoeやってる奴の世界だろ

>>112
うまいこといいやがる

>>112
くっそ悔しいが座布団2枚だ！

認めたくないものだな、若s(ry

結局過疎をとめる術はないのか！

気分だけでも広くしようぜ

・移動技封印
・アルター封印
・もにお使用

これで体感はRA並みにはなる

こういう討論が本当にパッチ化したりするから
moeは大好き

>>117
世界が狭い=MAPが狭いとは違うだろ。しかしMoEは意味のある場所、土地が極端に少ない、MAP自体も狭い
だがしかし例えばネオク高原とか無意味な広さになっている、交通の便が悪いのも良くない
交通の便が良くなる、というのは例えばアルターで何処でも飛べるという意味ではなく
ネオクを1.5倍の広さにした上でMAPを分割し、南に街を作ったりするだけで良い

テクスとグロ辺りが非常に遠い。しかも寂れすぎ。
フォレはまだ良い。一応屋内だし人が居る。店もある。

>>120
BGMも変わるしな。あの辺一帯だけオリジナルのものに。

ＭｏＥの舞台って島だろ？
そりゃせめーさ
もう上に作るか下に伸ばすかって感じだったがバハと地下水路が実装された今
これ以上マップが広くなるってことは・・・あってほしいねぇ（＾ω＾；）
まぁ飛竜の谷には期待してるよ＾＾

oioi　火山やら氷原が描かれているダイアロス島全体図が公式にあるだろ……
って思ったらいつの間にか削除されてるｗｗｗｗｗｗ

とりあえずここどこよ
http://moepic.com/world/img_s/story02_02.jpg
http://moepic.com/world/img_s/story02_07.jpg
http://moepic.com/world/img_s/story04_07.jpg

>>123
三番目の上の場所は実装されてる
ワラゲエルガディン王国の中にある
Preだとネオクアリーナに通じるところかな

マジか
俺ミストの所かと思った

下のマブっぽい画像だけこぴぺしたつもりが
二つくっついてた(・ω・)ぽぅ

>>123
ダイアロス全図ってこれじゃないの？
http://moepic.com/community/begimg_16/map_01.gif
削除されてないよ

後ろに見える火山や砂漠はプレイヤーを引き止めとく釣りだよな

いまみても端っこのほうのやっつけ仕事っぷりにうける

左上の火山の脇の何も無い平原が哀愁をそそるわ

これが差スールなのか

せんまーっ☆

つうかなんでドット絵なんだよｗｗ

やけにミーリムが広いな

>>127を見て、なぜか往年のイースが頭に浮かんだぉ

>127
せま！！

俺らで勝手に広げるか

ネオクやフォレスターギルドは町というより露天に近い感じがする
コンセプトアートにある森の中の城や水晶の乗った宮殿を見る限り
これからいつか拡張の兆しはあるんではないかと思うが


いつになるのかわからないのがハドソンクオリティ

別ゲーを変則ageだと思えば一気に世界が広がるｗ

ダイアロス全体=EQ2初心者島ぐらいの広さ
こんなクソゲーとEQを比べるのが間違いか

たしかに狭いよな〜
開始1週間弱で迷わなくはなった。
広さというか変化がほしい今日この頃。

>>127
誰かがウケ狙いで作ったのかと思ってurlみたら
公式のなのかよｗｗｗｗ

ミーリムやビスク港から海ゾーンへ
一面海で多様な魚が泳いでるだけ
沈没船とかが沈んでる
小船でNPCが釣りしてる
エリアの端っこでは竜巻のせいでそれ以上進めない

竜巻で外界と隔離しているダイアロス島という設定が言葉だけだからさぁ
これくらいのMAP作ってほしいものだ

新規に始める人が居る度に海のどこかで竜巻が起こるってのどうよ？
島に来ようとする奴を沈めるためにIgoが竜巻起こしてるんだろ、確か

>>143
ｲﾁｮﾝ「今日も竜巻起きないねー」
海蛇「もう2週間も竜巻見ないねー」
ｲﾁｮﾝ「もう誰も来ないのかなー」
海蛇「あ、今竜巻見えたよー」
ｲﾁｮﾝ「あれは自然調和スキル使った時のエフェクトだよー」
海蛇「もう新しい人来ないんだねー」
ｲﾁｮﾝ「そうだねー」

>>143
つまりイーゴ＝持田だったのか

>>142
つ　ミーリム海岸

せ
　ん
　　ま
　　　ー
　　　　っ
　　　　　☆

狭くはないと思うんだけど、何もないせいで誰もいかないんだと思う。
ワラゲダーインを迷わず歩ける人なんて少ないんじゃないか？

ワラゲとプレみたいに各時代で地形は似通ってるけど
微妙に時代によって色々変わったとか面白いんだけどな

MoEの世界ってさ、狭いけどダルいんだよ。
MAPの物理的な広さ自体は狭いのに、一つの街で独立してる街が少ないから
色々な街を行き来しないと自立していけない仕様になっちゃってる。
だから狭い世界の窮屈感と、本当は広い世界のものであるはずの移動の
面倒臭さが両方存在してる。
結果としてビスク・ネオク・アルビーズ・ムトゥームを徘徊しまくるから飽きも早くなる。

ネオク高原の奥に新MAPが追加されてもいいしイルヴァーナのさらに奥に
MAPがあってもいいけど、そういう遠い場所に新しい世界を広げていくのなら、
自給できる拠点も増やしていかないとな。
そういう自給拠点が増えるってのは生産職の「狩場」が増えるということ。
単に戦闘職の狩場増やすだけが世界を広げるわけじゃあないはず。

本当ならイルヴァーナのドワ村は友好システムをもっと活用して
あそこでも十分生活していくことができるようにすべきだった。
もしくは豚村を作ってそこにも生産拠点を作り、両方の村をPCがつなぐことで
自給拠点として成立するような場所にするとか、だな。

>>127
やっぱミーリムからネオク高原までつながる海マップ実装するべきですよね

>>150
定住できるようなちゃんとした街がいくつかあったほうが世界が広く感じますよね。

>>150
もう激しく同意。
俺の尻を使っていい。許可する。

まぁ人が少ないからな。いくつかあったらやばい。さっさと人ふやせ、さどそｎ

どんなダンジョン追加しようが冒険費用が稼げないのではお話にならない。
美容や飲食で更に金がかかるようになっているのにな。
もっとも触媒使わないやつらはあまり気にならないのかもしれんが。
バハ、地下水路が過疎っているのもうなずける。
どうも顧客に楽しませようという石は無いようだな。

雑魚MoB狩りが一番儲かるっつうのがクソだよな

雑魚狩りが儲かるのはいいとおもいますよ
いやならメビウスやガイアでも狩ればいいのでは

20分で1000いったらピカチュウの64本体ぶっ壊す
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130057849/l50

>>155
（特定スキル構成だと）地下水路でも稼ぐことはできる（他のMAPの方が稼げるが）

っていうことだけで地下水路が稼げないのは嘘だって言う人多いからなぁ

>>157
雑魚狩りが儲かるのがダメなんじゃなくて
雑魚狩りが「一番」儲かるのがクソって言ってるんじゃないの？

あとは、特に中途半端な強さの時点で行ける場所が「実質的に」少ない。

強くなったら、あるいは世界のいろんな場所に詳しくなったら、
ダイアロスは広いと反論がくるかもしれない。
しかし、強くなる・世界に詳しくなる前に飽きが来てやめる公算のほうが高い。

・ダンジョンを増やし、かつ階層にわけ、奥に行くほど強い様々なモンスが出るようにする
：ダーインはある程度そうなっているかもしれないが、いかんせんオークばっかで変化に乏しい。
エイシスは論外。
・強さと報酬のバランスを見直せ：ネオクで、クモやサソリを倒せるようになったら
配置的に次はヤングノッカーだが、強すぎなわりに報酬しょぼすぎ。
・尼が近いわりに強すぎ。

>>160
その辺の段階的な強さに順じたMobの配置がなされてるのって
現状はミーリム海岸だけだよね（だから海岸に人が集中してる）

少数の強Mob取り合わないと金稼げないほうがよっぽど糞だと思うが
それとも今のドロップ据え置きでギガスが3ｋとか落とすようにしてインフレを加速させる気か？

しかし今の渓谷ギガスとか丘ギガスとかよりヤンオル2匹のが儲かるのはおかしい

>>162
今のギガスが3k落とすようになってもインフレになるわきゃねぇしｗｗｗ
ギガス倒す時間を他のMob狩るのにかけたら軽く3k超すぞ

>>162
逆に考えると、ギガスのDrop基準でヤンオルとかのDropをもっと下げれば
インフレせずに正常化するんかな？　

きっと猛反発だろうなぁ

この際だから、キャラクタ全部に1,080,000Gプレゼントイベントとかやろうぜ。

一番稼げるのはザコがリじゃなくて固定メンバーで良ルート維持しまくり（二人のこればルート維持）バハだろ
時の石じっさい380ｋでさばけるし一週でクリスタル2ゲッツのときあるし3〜4週で時の石ゲッツ
鯖とか書いたら特定されるけどうちのＦＳ一週間で総資産7Ｍ増えたぞ

>>167
で、この狭い世界で７Mなにに使うのか教えてもらおうか。

>>165
中級者以上だとたいして困らんが、初心者にきついんじゃないかねー。
武器防具のアップグレード・悟り賢者・ノアピ技書・銀行アイテム枠拡張あたりで
かなり金使うし。
仲間多けりゃ安値orタダで融通し合ったり出来るんだけどな。

ハイヤーさえ使えれば十分

むしろコンセプトとしてレアを出さない事にしてるんだから
お金を貯めてｵﾚｽｹﾞｰﾚｱｲｲﾀﾞﾛｰｹﾞｰﾑになってないから良いんじゃないか。

問題はビスク西一点集中と、強ランクのMobと雑魚の中間がいない事だと思われる。

地下水路ガイア手前あたりは、3-4人で狩ると丁度良い感じのMobなんだけど
獲得品のしょぼさと行く手間のせいでだいなしな気もする

地下水路の中層の端っこにでもいいから小規模(ネオクの裁縫屋くらい)の
拠点を追加して(銀行、ミシンや鉄床やオーブン等、各種生産機と道具売り)
最下層からイプス、ネオク、墓地、森への追加通路(もちろんMob湧き)を実装すると
かなり賑やかになると思うんだが。
むしろ地下水路で生活する奴すら現れるかも。

そういうのが街と街の中間点に欲しいよな

海底神殿とか作っても、水泳持ちが少なくて戦闘にならんし、
山岳地帯のMAP作っても、上っていけるやつが少なく、スモールワープ＆テレポートクロースも届かない。
こんなんじゃだめだな

気持ちのいい洞窟は生産施設も銀行もあって拠点になりそうなのに、人が少ないな。
ヌブールと近すぎるからか。

>>174
触媒屋と薬屋が無いから

携帯生産器具が実装されれば、有志で街が作れるかもな
地下水路に街を作るか。いいなやってみたいな。

あの生活システムの完成されたUOでさえ町は作れなかったから期待しないほうがいい。

>>174
SBがいないしHRで飛べないから

>>174
金属製品のNPC修理屋もいない

>>177
ギルド単位のPCタウンならあったぞ。Pub16前とかだけど。

プレイヤータウンがまともに動いてたのってR直後くらいまでだったような

>>177
なぜUOで町が作れなかったか考えれば改善点が見えてくるかと

>>174
ミシンが無いから包帯が作れないんだ

>>182
わからんな、既存の町で十分だからじゃないか？人も多いし。

PCタウンは人数が多くなってグダグダになった感が

他のMMOやると確かにすごいスケール感あるんだよなぁ
MoEにもあの感覚が有ったら個人的に神ゲーなんだがなぁ

たしかに
現状だと、いかにも箱庭って感じが強いからなぁ

箱庭以下だな。家の中って感じ

カオスAgeや未来AgeがPreやWarageみたいに世界として成立してたらねぇ
単なるダンジョンでしかないのが実に残念

Ageの数だけ世界複製するとなると新マップ増やしにくくなるだろうし今のままでいいや
Preと家だけは生活するために可能な限り広さがほしいけど
Warは逆に海岸ダーイン高原あたりの死にマップ潰して別のとこに労力注いでほしいくらい

別に同じマップだからって同じ地形のままである必要は無いんだよ。
ミーリム海岸なんかは侵蝕される前の断崖の地形にしたっていいんだし、
イルバーナ渓谷は侵蝕されて平原にしてしまってもいいんだし。

せっかく年代という概念を導入してるんだから思いきった事をしないともったいないよ。

未来エイジでダイアロスの各地形でも遊べるようになるとかこないかね

>>191
だからその作業量の増え方が飛竜の谷やビスク工事中エリアの実装を躊躇わせてるんじゃないのって話

>>193
別にPreのマップが拡張されようが、未来などの他Ageのマップが拡張されようが
MoEの世界が広がることには間違いないだろう。
どちらを優先させるかってのは別の問題であって、他Age拡張要望が悪いわけじゃない。

まぁプレとwarageだけとしても単純に１エリア追加が２倍の手間になるね。
しかも両方に楽しいエリアとなると中々に厳しそうだ。
イプスなんかは>>191の要件も満たしてて上出来かと。
作業量ってのが今のハドソンに対して一番の重荷だとは思うけど
ぜひ頑張ってもらいたいですな。
期待してるから文句も出るんだし。

古代Ageのダイアロス島は海の下ですが何か

>>195
ワラゲは無駄に広くても大変だし、PreのMAP拡張に引きずられる必要は無いと思うけどね。
Preで拡張した所への通路を通行不可にしておけばいいんだし。
Preに関しては、MAP拡張・地方の村などの追加・各街の独立化だされるだけで、漏れは脳汁流れ出そうなんだけど…。

>>196
ダイアロスの世界は天動説なのです
どうみても世界をゾウさんが支えて足の下には亀が居る小さな世界です。
ありがとうございました。

WarAgeも地味にPreと地形違うんだけどね。
ただ、BSQからゾーン離れるにつれておざなりになってるだけで。

やる事が無い

というのが正解

ダンジョン拡張はもう要らない果てしないはずの地上を広げるべし。

どんなに広げてもホリレコで一発ジャンプで無意味ってのもなぁ

>>201
これ以上イプスみたいなの作られても困る

だがそれがいい

せっかく3Dなのに標高差を感じるマップがないんだよなぁ
うわ高けぇ〜こんなに登ってきたのか〜！とか
そういうのがあるとスケール感でてくるんだけどなぁ

>>205
つ　レクスール
ミーリムの山はもう少し登れてもいい気がする

>>162

そこで未来AGEだろ
Preなら張り付きとか出てくるが
未来なら競争とか起きないし

そうなると新ダンジョンとかは全部バハでいいよな・・・
地価水路も開始直後は100人とか入ってきて攻略もクソもなかったし」
少し立てば過疎で入れねえし
それならメンバーに合ったバランス調整されたバハのどんどんダンジョンを追加してもらったほうがいいな

MAPの拡張なんていらねえよ
景色みる以外意味あんのかよ

景色を見るのがいいんじゃないか

ほんとに一番重要なのはスキル完成後の遊び要素だけど
どうもハドソンじゃそのへん望めなさそうなんで
拡張政策で延命しようよ、という流れ

バハと地下水路と美容実装されたときくらいだし
パッチ当たったって実感できたの

狭いmapに広いレベル帯のmob詰め込みすぎだからなぁ。
もっとエリア広げて分散しないと、延々とミーリムやレクスールでmobを狩り続ける事になって激しくツマラナイ。
だからエリア拡張は最優先すべき。

が、既に手遅れ。

ガチムチの戦闘構成で対人に興味がないと、確かにやることないかも。
Mobと1vs1で勝ち抜き戦ができるコロシアムがあればいいかも。
新記録を出したら、名前が残ったり粗品がもらえたり。

スキル完成後の遊び要素はバハでレア集めかワラゲと位置づけてるはず
でも、バハは少ないコースに５人縛りで長時間拘束
ワラゲは毎回渓谷回廊丘での目的低き戦闘

早くここら辺にテコ入れしないと半年に1コプレでダンジョンが増えたところ
で、課金者は安定しないよ

時代を全部一緒にすればかなり広くねぇ？
warとかを新しい地名にして別大陸扱いで
実装すればいいのにな

MoEでスキル完成後の遊び要素がないといったら
他のゲームやれないきもするが

アミューズメントGMがらみを頑張ってくれたら何となく遊べるんだが
１ヶ月に１回ぐらい街にMob襲撃しにこねーかな

つーか>>162は馬鹿だな
なんで少数のMobになるんだよ

島から出てほしいな、ホリレコで一発は逆にいいと思う。

世界を本当に広くすると転移方法がないとだるくなるだけだ。

アルターは世界観の問題もあるし、島の外にある必要はないだろうから、
船か何かで移動、ホリレコ＋リコールアルターで転移は可能、
位でいいんじゃないか？

逆に、大陸間移動だけは船必須でも良いしね。
とにかく、島の外に出てほしいな、正直。

いやダイアロスの外に出るのは世界観を全否定することになりかねん気が。
まあ、あるとしてもずいぶん先の話になるだろうな。

とりあえずダイアロス島ひとつとっても、まだ全然実装されてないし。

島から出て半島に行くんですね＾＾
まんせー！まんせー！まんせー！

サスールはどこに行ったのやら。

チンコサスール

街がへぼい。尋常じゃなくへぼい
店にテントじゃなくてちゃんとした店舗を与えてやれよ
ギルドがテントて。適当にも程がある
街と言う名の道とテント。泣ける

お城入りたい。
以上。

織田信長を見習って、イルミナもイルミナ城見学会やって入口でモギリやるべきだよな

城に自分の名前つけるのセンスってすごいよな

風雲たけし城(^ω^；)

普通じゃないの？
コルベール城の城主はコルベールだぞ？
初代城主の名前、地名、あだ名のどれかが付くもんだと思ってたが。

城彰二が城建てたら城城だな・・・



城城・・・




　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　城彰二はスタンド使いだったんだよ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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>>227
いつかあの城が開放されて、風雲イルミナ城となると信じて疑わない漏れガイル

登山家チックな装備って何があるかな

とりあえずツルハシと大きなリュックサックは必須だな

>>229
なんだってー！

やっぱハドソンは新しいMAPについて考えるのがめんどくさいんだな
ここは新しいMAPを詳細に妄想し、ハドソンに送るべきだと思わないか？
さあ　どんどん考えてくれ
こう言ったら自分がまずやらないと駄目なのかね…

そんなことしたらHUDSONの肛門が裂ける

ここに書いても反映されんだろ
無駄無駄

とりあえず島って設定なんだから山を越えて反対側の海まで行きたいです
あと山らしい山を登ってみたい

イルミナ城御前試合をみてみたい

霞がかかって視界が悪い山ダンジョンとか脳汁でまくり
たまに霞が晴れて景色が拝めたらもっと最高

ハドの技術が足りない･･･
雪原でも吹雪で視界悪効果とか足跡とかあるだけで雰囲気変わるんだが
高原を白くしただけ
IGKMapは雰囲気あるけど見えない壁
いつも何かが足りないのがハドソンだよ

ゴーレムが落として違和感ない物って何かねぇ。
せっかくすごい地下水路なのに過疎ってるのは勿体ないよな。

基本的に石落として、細工氏が削りだして宝石を取得するかたちにしたらちょっと楽しいかも

>>242
細工で削るまでは何かわからないとか。いいねぇ。

美容と同時期に実装だったからキビエキスの変わりになりそうなもん落とさんかなぁ
と思って育毛剤の成分を調べてみたが、
http://hatsumoikumoweb.fc2web.com/seibun.html
どっちかっていうと薬用にんじんなんじゃないかと

FEβ落選したんで正式までのつなぎにMoEやろうと思います。
こんな初心者の相談に答えてくれるｽﾚがあったら誘導してください。

>>244
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1120972273/l50
ここでどうかな。
MoEって最初はﾜｹﾜｶﾒな事ばっかりだけど、めげないで続けてほしいわん

ジャングルマスターがいるのにジャングルが無い件

ワラゲはマップ広すぎだよな
現状の無目的warなら1マップもありゃ十分なのに

>>245
ありが�d！
FEの方は前評判だけっぽいんで、しばらく移住するかもｗ

Master of Epic- 質問の日 01:09
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1130251403/

ってスレもあるよ。ネトゲ質問板な。
テンプレは熟読しよう。書いてあることを質問する人が後を絶たない。

ビスク西の銀行向かいに工事中の立て札あるけど
あそこになんか作るつもりなのかな

そういえば海底ダンジョンの構想なんてのもあったな。
なんだっけ海底王国の名前？
海戦士ではたどり着けないバブルボール必須な町。

>>251
エヴァの水中庭園

でも正直いまのマップは確かに狭すぎる。どういう計算しても東京23区より狭いことは間違いない。
ダイアロスが島だから狭いのだ、という説もあるけどそんなことはない。
せめて四国より広い世界にはしてほしい。

狩場まで2時間とか嫌だぞ

空中庭園作って飛行タイプの騎乗mobに乗らないといけなかったりしたらどうだ

>>253
そんな広いゲームあるのか？
なんか昔の試算で、ＦＦＸＩのマップですら縦横１５ｋｍと言っていた記憶が。
あと、リネージュ２も体感１０ｋｍ位

ＲＯ？広いけどありゃ２Ｄだろう

>>256
EQはクソ広かった覚えがあるが。

>>256
某ガンダムMMOはオーストラリアと同じ大きさだぞ

クロトリみたいなマップ移動方法にしたら世界が広く感じるかもな

>>255
体感でいえば、MoEは2k平方ぐらいしかない。
ゲームの進行時間計測（MoEゲーム中は現実の約16倍のスピードで時間が流れている）でいっても、
あまりにも狭すぎる。

ちなみにMMOで現在一番広いのはWWIIOL。実際に歩行キャラで歩いてみると、
リアル一週間ではマップのはしには到達しない。まあ、FPSだけどな。
コレを超えるのは某ガンダムといわれてたけど、太陽系どころかオーストラリアしか
再現できなかったのでまだまだ王座は陥落しないらしい。

>>260
いま初めてWWIIOL知ったんだけど、これってもしかしてヨーロッパ戦線を全部等倍で表現してるの？
だとしたら普通に旅行ゲーとしてもおもしろそうだな。

ＭｏＥは隣の国までリアルタイムで１０分くらいだかなぁ。俺の家と駅で戦っているわけだ。
だけど一週間位かかっても困るがなｗ

かかってもおもしろいんだがな。それぞれの値に特産品があってそれをやりとりって、それなんて大航海？

一週間かかるなら兵站をきちんと再現してほしいな。
そうすれば
生産職が作った物を調和もち足早キャラが前線に物を届けたり
もっこすが味方部隊があつまるキャンプつくったり
戦闘職の兵士は国まで帰ると時間かかるから、そこでログアウトしたりする。

うは、ゆめひろがりんぐ、なのら

まぁハドソンとはま逆だな。MOEは完全にボリュームがたりない。
ボリュームたっぷり！なんていう奴はいないだろう。多少ｸｿﾊﾞﾗﾝｽでもボリュームがあれば意外とごまかせるもんだ

>>264
今のUOがいい例だな
無意味なアイテム、実用性皆無な飾り用オブジェアイテムに
設定こそあるものの、実際には何の意味も無い土地と名所
2Dだからあれだけ広く出来るんだろうけど。

UO並の広さを3Dに起こしてMoEに実装出来ないもんかねぇ
ハゲの鯖管理費用がパンクしそうだけど

>>263
うほ超面白そうｗ
そこで長い戦闘をやりくりしながら敵国まで辿り着いた感動は計り知れないだろうな。
死んだらCC復帰にすればいいし。

普通にテレポ使うし

>>267
テレポがどこでもいけると思っているのは厨房

新たなテレポの仕様は
・距離に比例してＭＰを消費します。
・持ち物の重量に比例してＭＰを消費します。
・アルター系の場合、ＭＰコストは送る人数だけかかります。

さらにホーリーレコードのような位置指定でワープする場合精度という概念を導入する。
位置指定はちゃんとその位置に飛ばないで、有る程度ワープ位置がバラける
・距離に比例して精度が下がる。
・スキルに比例して精度が下がる
・グループで飛ぶ場合、位置ずれは個別に計算される。
これで完璧。超長距離はものすごいＭＰとものすごい位置ずれを起こすので
走って物を届ける意味が出てくる。

単にだだっ広い土地を増やせば世界が広くなるってワケじゃないよな。

例えば良く比較される大後悔なんかは
ロンドン・リスボン・ジェノバ・カリカット…と
「ユーザーが集まる拠点」が各地に点在している。
他の有名どころのMMOも、狩りや移動の拠点となりうる場所があちこちにある。

が、MoEにはビスク（西）しかない。

過疎る前のネオクや墓地にも人が溢れてた時期ならともかく、
こんな状況でマップだけ拡張した所で死にマップになるだけ。

本当にちゃんとビスク・ネオク・ムトゥーム・アルビーズが機能してたらホリレコなんて必要なかったんだよなぁ

ＭＭＯは人が多い所を皆拠点にする傾向がある。
本来ならネオク高原が一番流行る場所なんだがな。
ネオク山の存在が邪魔・・

世界が広大なMMOってなに？

>>271
あそこは鍛冶設備が遠すぎるのと、ギガスMPKがありうるから無理だろうなぁ

>>273
むしろ、ネオク山の中に各種生産施設・ギルドを収めて、今あるテクス・スミスの場所には適当なMob放すか、畑に
するってのはどーなんだろ。

全街に各ギルドを
マブに暗黒料理ギルド、ネオクに王国戦士ギルドみたいに
全街をきちんと生活しやすい構造に
ビスクは西に主要店集まりすぎ

これがMO構造の欠陥か？

cβとかoβの時に何回もNPC店配置変えてたから担当者の欠陥
UOはどの街でも必要な店があるからどこでも住めるんだよな
MoEはビスクと墓地以外だと鍛冶修理が遠かったり、
全部の街にギルド以外は同じ種類の店を揃える所から何とかして欲しいわ

旅人からスキルカンストした今でもビスク西

・桃伝で言うと旅立ちの村で99段

・ドラクエ3で言うとアリアハンでＬＶ99

・ロマサガ2で言うとアバロンでラストエンペラー
ダメダメじゃん

>>276
んー、それでも結局売り手も買い手も利便性を求めて、どこかに集中しちまったんじゃないかなぁとも思う。
交通の便がアルターのせいで良すぎるせいもあるのかもしれないけどね。

しかし今のマップの広さだったらそんなに拠点はいらないと思う
流通が一点に集中していてくれたほうが便利
初期村(ビスク)に高スキルな人がいなくなって初心者がバナミル買えないとかって事態になると困るし

>>277
脳みそ古すぎるんじゃない？

だいたい、MoEやっていて、便利だったり、少しでも楽しい要素があるって言うのはおかしい。
便利になったなと感じたら、すぐメールを送って自主的に修正してもらうべき。

ユーザーに不愉快な思いや、つらい作業を強いるのがMoEのコンセプト

いやならチョンゲーに帰れ

　　　　　　ちんぽっぽ
　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　ぼいーーんっ！
　(>=◎‘ω‘ *) 　　(´⌒(´⌒;;
　 /_./ 〉 ⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;
　〈/ ）/__ノ,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

>>281
上級MoEプレイヤー ｷﾀｰ

瞬間移動は一切廃止しる

馬やポニーの騎乗生物、帆船やら飛行船やらの定期航路の
大型輸送機関。こ〜いうのがあれば冒険者のロマンのかけらもない
瞬間移動なんていらない。

ハドソンは一度作ったものはどんなに不評でも撤去しないので有名

一番離れた町同士のプレイヤーの交流もほとんど無いくらいがいいな。

町はビスクだけ
でも建物はほとんど無い
他の集落はテントの集合体

こんなゲーム他には無いからある意味素敵

騎乗っていつ来んだろうなぁ・・

町はビスクだけというより、アルターでつながってるんだから、
ビスクもネオク山も墓地も一緒の町じゃぁないですか。

ビスク中央のアルター前で物買うときに、墓地の銀行におろしに行くとか普通だし。
あれなんか間違ってるだろ。

>>285
ばっか、お前またダンスの二の舞したいのか？
お前が思っている騎乗は永久に来ない。

騎乗中は移動不可。これは当然だろう。
ＷａｒでＳｏＷない奴が偉そうな顔すんな。バカ

>>290
もっと街から離れた所同士をつなげればいいのにな･･･
なんで思いっきり街同士をつなげてんだろあれ

簡単にしすぎた感があるな＞＞アルター

でも、エイジ構想をうまく使うなら少なくとも４〜５つの拠点は出来るんじゃないかと思う
各エイジ間にもう少し壁がないといけないが

アルターで便利にはなってるが、
あのせいでストーリーも設定も雰囲気もブチ壊して
矛盾・疑問点を作ってる。

かと言って不満の声無く改善できる代替案は思い浮かばないな…

>>2-4
なんでわざわざ縛りプレイしてまで遊ばなきゃいかん

>>294
「Preでビスク街中にアルターがあるのに、なんでエルグの連中は乗り込まないんだ？」
といった感じやね。

アルターを使いすぎると、強制的にモラ族になってしまうとか。

新MAPほしいなー
砂漠を抜けてたどり着くとそこは美女だらけの町だった的な
それで砂漠には遺跡があるんだよ　近くには密林もあってさ
町には珊瑚礁の海があって美容ダンスパフォーマンスギルド、海王アスリートギルド…　など
それでさ新しい顔とか髪型とか売ってるんだ　染色もあるよ
それで例のノアピース統合で一度いけばアルターでいけるの

妄想は楽しいなー（・∀・）

アルターなかったときはヌブールの村いくのも達成感があったよな
森抜けて安全な村着いたときは感動したぜ

よしちょっとアルター禁止プレイしてくるわ

>>298
ＢＳＱ城下町もまだ全容を見せておりません
北エリア、南エリア

そして、外界との交流を絶っているサスール
・・・サスール軍のエンブレが使われる日はいつのことになるやら

>>300
サスールもイイナー
サスールは雪国だから行く途中に雪原通ったりするんだろうな
そこにはきっとペンギン、白熊、雪男etc…　がいるだろう
さらに火山にも繋がってて火口にはIGKみたいなのがいたり
サスールは忍者の国だし家は合掌造りだな
木造りの家だし木工ギルドがあるに違いない
僧兵もいるらしいから神社もあったりして！

妄想は楽しいなー（・∀・）
新MAP欲しいよ・ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

ミーリム海岸とネオク高原を結ぶ海MAP希望

>>302
地形的にありえんだろ

>>302
やるとしたらイルヴァーナだろう
渓谷を流れる川の流れる先を追加してそこに海を用意→ミーリムと繋ぐ

渓谷からウォータースライダーで沿岸とか行けたら楽しそうだな

>>296
ミルク以下エルガディン兵士のグラが俺たちと違うだろ？多分別な種族なんだよ。
あいつらはアルターでの移動に体が耐えられない。
俺たちは後からモラ族のナノマシンを注入された、アルター移動に耐えられる種族なのだ。

ベアトリスあたりは俺らと一緒だけど、あいつ一人だと弱いだろ

>>306
PCはモラ族製のミュータントだからな

NPCはヒューマン・エルフ・ドワーフといった普通の種族だから
アルター使えないんだよ
たぶん

>>307
そうなると、
「使えない物の回りになぜ街を造るのか？」
「使えない物に通じる道を、なぜ壁を突貫工事してまで造るのか。」
っていう矛盾ループに。

結局のところﾊﾄﾞｿﾝが何も考えて無いだけなんだよね

>>288
RAのときはビスクにもっと生活感あったと思うんだけど

>>310
西広場にいくつか建物あったしね。
MoEになってから何故かテントになっちゃったけど。

>>310

・ガードが巡回してた
・露店が居なかったので売り買いの声が飛び交ってた
・クエストよこすNPCも多かった

あ〜なにもかも懐かしい

ビスク西の裁縫屋の場所に建ってた魔法商店っぽい建物
あの中に入るのが夢でした

看板がキラキラしてたよね
あの隅っこでいつもログアウトしてました

RA時代は、良くも悪くも一本筋の通った設定みたいなのがあったからなー。
MoEはRA Ver1.5というか、RAがMoEVer0.5って感じだけど、新規設定するのはいいんだけど、
ある程度矛盾しないように差し替えるんじゃなくて、当面差しさわりがあるのを適当に入れ替えるから
どんどんボロがでてるんだよな。
2chスレ見てると、謎の事情通がしたり顔で新シナリオ設定者の矛盾をつつく場面に良く出会うけど、
現製作者より旧テスターのほうが旧設定に詳しいっていうのは問題なんじゃないのかね。

そういう意味ではRA時代より退化してるんだよなー

ところでビスク南って何度か出てきてるけど、今あるビスクの南は海じゃないか？

ギルドのスペース作るために強引に区画整理したくせに
当のギルドはクエスト放置で無人化してるってのも笑えない話だ

テントは暫定的なものでそのうち移動するのかと思ってほっといたら
変な看板オブジェクトが増えて落ち着きやがったし

ネオクはともかく、ビスクは入れる建物少ない…ってか、銀行と大聖堂と魔法屋しかないか？考えたら。
そーいう場所に入れるようにして、そこに各種ギルド置くとかすりゃあいいのになぁ。
アルケギルドにしてもレランギルドにしても、近くに割りと立派な建物あるのにテント暮らしなのは訳わからん

>>303-304
http://moepic.com/community/begimg_16/map_01.gif
どうみても繋がってます

東銀行の所にあったフランスパンが好きでした。

てか西銀行の二階にはいつになったら登れるようになりますか？

旅人からスキルカンストした今でもビスク西

・桃伝で言うと旅立ちの村で99段

・ドラクエ3で言うとアリアハンでＬＶ99

・ロマサガ2で言うとクジンシー
ダメダメじゃん

面白くないから何度も貼らなくていいよ

RAがあったおかげでまだ町が町っぽい形してるよな
現担当者が町のデザインを一からしたネオクはテントしかない町じゃないし

ネオクは復興中という設定だから

UOだって世界は狭いし、
MMOでダンジョンらしいダンジョンなのは
MoEぐらいのもんだと思うんだけどなんか足りないんだよなぁ。

マップの広さよりも、情報の詰まり具合が違うんじゃないかと。
無駄に広いイプスとか…
せっかく友好なんてシステムあるんだから
サベージvsアマゾネスの戦いが行われていたりしてもいいんじゃないかと

「うわー、あそこまで歩くのは骨だわ。馬を借りてく？」
「そろそろ駅馬車の時間だから途中まで行ってそこから歩こうぜ。馬借りるの高いしよ」
俺の理想の世界はこんな感じ。

「うわー、あそこまで歩くのは骨だわ。レコ石ある？ｗ」
「アルアルｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ＵＯのほうが全然広い罠。キャラの大きさとマップの大きさ考えたら話しにならん

馬で走れば大陸の端から端までリアル10分以下。
99%のキャラが移動魔法持ってて極一部の場所以外は一瞬で移動。
おまけに無計画な土地追加でほとんどがただの宅地。
ダンジョンは新規パッケ追加の度に古いとこに行く意味がなくなり、8割くらいが
MoE下水道以下の過疎ダンジョン。
UOのが末期化激しいんじゃねーのと数ヶ月前に移住してきた俺は思うわけだが。

当たり前じゃないの
古いんだから

馬が遅かったら対人つまらんよ。あのスピードがあるからいい。
ＭＯＥがあのスピードだしたら世界が狭くなるわ、同期がくそずれるわでできねーだけなんだよな。
新規パケの事はしらんが、瞬間移動があってもあの馬のスピードがあっても世界の広がりというもんを十分感じたねぇ

ＭＯＥもＵＯと同じだけダンジョン増えたら行く意味なくなるところも増えると思うよ。
数ヶ月ならもう少ししたら同じこと感じるようになるんじゃない？

別にＭＯＥが嫌いってわけでもないんだがね。

ＭｏＥの世界はＢＳＱ−ＥＬＧ間の距離が全ての基本になってるのが問題だよな。
あそこで戦争やってるのが初期設定だから、なかなか他の方向に拡張するのが難しい。

やはりサースルをさっさと作って、ＢＳＱvsELGと人間vs獣人の二つの構図を作れば
今の人間界と、サスールの間でマップをいくらでも配置できる。
サースルまでの距離があれば違和感もないし、Ｗａｒでサースル拡張しても意味ないから
２０年後の世界では、獣人がサースルまでの道を岩でせき止めて
人間界との交わりを絶ったことにすればよさげ。

別に意味のあるMAPだけ必要な訳じゃないと思うんだ。

MOEの意味のないところは本当に意味がない。

UOは鳥が飛んでたり牛がモーモーいってたり触媒が沸いたり木を切れたりガーゴイルが歩いてきたりそれなりに変化はあった。
基本的にMOEの採集や伐採や採掘は普段存在するものを手に入れているというより存在させられてるものをｹﾞｯﾄしてる感じがするんだよな。

Mob含めオブジェクトが少ないんだよな
採集とか伐採できる場所が少なすぎる
アルビーズなんて木だらけなのに切れるのは村付近だけだし
レクスールなんかあれだけ木があっても伐採可能なのはほとんどない

>>335
同意

そういやＲＡ時代は適当に地面掘って鉱石集めたりしてたんだよな
採集のオブジェクト化がMoEの同期悪化の原因とか言われてたけど実際どうなんだろな

なんにしろ今となっては大幅に増やすのも廃止するのもむずかしいところかと

>>338
同期は判らんけど、確実に重くなるね。初期のQoAコーラルなんか、重すぎてうちのPCだと動くに動けなかったし

タルパレで死んで、ＨＰに戻ったらネオクだった。
良い機会なのでアルター使わずに徒歩で死体回収に行ってみた。

ネオク＞渓谷＞丘＞ガルム＞イプス＞ミーリム＞エイシス＞タルパレ
（なんとなくビスク市街を抜けるのは避けてみた）

霊体で戦えないから、一生懸命敵から逃げ隠れしながら行くわけだが、
初めてダイアロスを探索して回った頃の事を思い出したよ。




寄り道しながら走り回ってたら、気付いた時には３時間経過ｗ
タルパレまで辿り着いたは良いが、回収できずに蹂躙されたのはヒミｔ（ｒｙ

今のマップだって広く感じさせることは出来るんだよね。
>>327-328
この差は大きい。

同ゾーン内でのテレポならＯＫとかいうよく分からんホリレコ制限付けるより
エイシス、タルパレ、水路あたりはテレポ帰りできないようにしたほうがいいと思うんだがなー

今って要するにルーラがリレミトも兼ねてるような状態だから緊張感が出にくい
ギガス堀場みたいに最深部に片道の出口があるほうがいいんじゃないかと思う

>>342
確かにそうだね。
ダンジョン系は普通にホリレコ使えない方が楽しいようなキガス。

あと、アルターの街直結機能が無くして、各町が独立できるように店を増やせば、
まだまだ十分に楽しめるような気がするんだけどねぇ。

チュ−トリアルの最後で転送先を聞かれた時なんかドキドキして悩みつつ選んだのに、
その後はボタン一つで街移動できるんだもんなぁ…。
最初はこりゃ便利だ、狩場近い!! と思ったけどさ、
ビスク中央で買い物する時に墓地銀行で金下ろすとか普通にあるもんな…。
流石にやりすぎなキガス。

>>342-343
その辺の調整はあってもいいけど、今のダンジョン・街の状態のままじゃヤバイ。

タルパレ・エイシスでテレポ帰りが無理になったらタルパレ行く人激減するよ。
ただでさえタルパレの存在価値は低いから、ダンジョンの構造改革は必須。
本来なら敵の強さ・街からの距離・稼ぎは比例していくものなんだけど
MoEは強い敵・遠いマップなのに稼ぎが不味いとか普通にある。

よくアルターが便利すぎるという意見が出て、それがMoEの世界を狭くしてるという話が
出るんだけど、正確にはちょっと違うと思う。
アルターを駆使して各町を移動しないと自給できないから、
各町の独立性が希薄化していって、それが世界を狭く感じることにつながるんだと思う。

>本来なら敵の強さ・街からの距離・稼ぎは比例

その辺が比例してないのが面白いと思う。
町の近くに強敵とか、初心者泣かせなことは、あまりないし
スキル30くらいまでは、町からだんだん離れるにつれて敵が強くなる感じだし。

町から近くておいしい狩場は人が多いから取り合いになり一人頭の稼ぎはへるし（β時代のアスモ）
逆に、少しくらい遠くても穴場的な場所はあったし（そこそこ稼げるオークとか）
重量との兼ね合いをつけるため、銀行の近くで戦う選択肢もあった

ただ、そのへんのバランスがＨＲで崩れたような気がする…。
便利になったはなったけど、なんか違う感じ。

アルター廃止は、飲食モーションなみに遊びにくくなるから簡便
重量、アイテム枠とかと違って、悩める楽しみがあるわけでもないし

便利な場所に人が集中し、初心者は困り、さらに不便になるだけだと思う
地下墓地とか一人じゃいくのも命がけ、弓もペット屋もない場所になるしなぁ

RAの頃の方がマップ狭かったけど広く感じたし今より不便じゃなかった気がするね
今は無理に3つ街を作ったせいでただでさえ狭い世界を分割しちゃってるように思う

キャラが小さかったしね

取り合えず今のマップを３０倍ぐらいにして
家AGE廃止してプレを完全な生活するためのAGEに
PCが可能な限り現実的な「町」を作るようにできるようにならないかな
町の規模によって、オブジェを配置出来たり各ギルドの支店を持って来れるとか
UOのプレイヤータウンが成功しなかったのは
PUB１６前は土地があまりにも少なくて町見たいに発展させるような余裕なんて無かった
１人が土地確保するのが精一杯だったし
マラスが新設されたときは、もう皆家ほしくて土地食い漁ってたほどだったし
後建築可能な建物のでかさも物凄い差があったしね
建築可能な場所の殆どは郊外の街道沿いとか森とか谷間とかで
そういう雰囲気作れるところも少なかったしね
開けた場所とかは町とまでは行かないけど
大規模商店街みたいになってるところはあったよ

ルナの城壁外はすごかったね。ショッピングモールみたいだった。

ルナ城壁東と、コープ北がそうだったよね
逆にもうちょっと土地が大量にあって
そういう場所が多かったらPCタウンも可能だったとは思う
MOEも対人求めてない層が大多数しめてるわけだし
AGE区切りのFS戦争の土台にする必要性は無いと思うんだけどな
レアアイテム集めとかレベリングとかじゃなくて
町は作れます市長にもなれます！！見たいな拡張性あれば
まだまだ盛り返すことだって出来るんじゃないかなと
MOEは相当UOから影響受けてるから
そういう問題点も理解・・・・できてなさそうだ（汗

取り合えずあまりにもマップは狭い、３０〜６０倍ぐらいの広さはほしい
そして何もすることが無いときは町を探したり、回ったりして探検すると・・・
オラなんかわくわくしてきたぞ！！

賑わいと料理と酒が評判のバーまで遠路はるばるやってきましたよプレイとかも
いいとおもうんだけどね。そういうのが好きな層はけっこういそうだ。

移動だるくなるなら、海辺の町同士なら
リネ２みたいな定期船みたいなのが設置出来る様になればいいし
陸続きの町同士なら自動で誘導してくれる集団馬車見たいなのを設置できるようになればいいだろうし
そういうの使わないで
そのまま徒歩で行くとか
そのままHRでも飛べます
見たいにいろいろ選択肢つければいいよね
空中戦がどうとかいってたから
それにちなんで常に上空移動してる都市なんかがあったりしたらまた面白そうだ
空見上げたら通過したりとかｗ
どうせUOぱくってんなら２DのUOでは表現出来なかったような
こういうようなのをマップ拡大＋でやってほしい

とりあえず結構同感だからみんなメールしまくろうぜ
ダメモトでも・・・

バカでかいマップと多様な移動手段、ってのがベスト

外部マップ限定でキャラとかＭｏｂを今の半分の大きさにするってどうよ？
そうすれば単純にマップが２倍の広さになって、Ｍｏｂの配置を少しいじれば
かなり広がった世界になる予感。

あとＨＲは今のレコードストーン廃止して、場所を記録したＢｕｆｆがかかるようにすればよいんじゃね？
持続時間リアル８時間位で、一人ひとつ記録可能

とりあえず、人を増やす事からだな。MOEの世界が広がったらまじで寂しい世界になるぞ

マップを広くするのが先だろう
それなりに大きくなれば人も増えるさ
今の状態じゃビスクに300人とかネオクに500人とか収容できそうに無い

うん、俺はそう思わん。俺自身はこのままMAP広げたら過疎ってんじゃんとかいいだしてやめてしまいそう

MOEには最初はオンラインでやるTRPGと言うか、
生活を求めてたな…。

発展させれる街の実装はマジ希望。
てかWarもホリレコとかCCよりも街発展させたいな。

ネオクよ生産の力を見せてやれ！って言う感じで。＜街を拡張して要塞都市に

>>359
特色・魅力ある町が各所にあれば問題ないのだけどね
ギャンブルの町とかﾕｰｻﾞｰに挑戦状を叩きつけるがごとく鬼強いＭｏＢだらけ
の町とかモニかパンダだけの町とか

>>361
だよなぁ。
そういった街が幾つかあるだけでも、世界観が出て来るんだがな〜。
ただ、今後はアルターでつないで欲しくないな…。
今はビスク中央からどの街も隣接しているから、
ビスク-中央区や西区と同レベルで、ビスク-ネオク区や地下墓地区、ヌーブル区
って感じなんだよな…。
距離感が０に等しいから、その分世界が狭く感じるんだと思われ。

>>361
盗みとギャンブルの町いいな！
あと美女の町はまだか

美女だけの町ってのは尼巣のことじゃろう。
バルカーとかエルーカスとかボインがお出迎えしてくれるし。

隣接区ばっかりだってのは同意だなぁ。
とにかく拡大して欲しいよね。
３つや４つのマップを跨いだ先に冒険に行きたいよ。

>>364
あんな野女が美しいなんて認めない
サスールできたら特徴つけてくれるかな？

尼巣の奥からアマゾネスの地底都市にいけるのさ
アマゾネスと同じ格好したニュタやモニ、コグニにパンダの姉さんたちがいっぱいいるのさ
女キャラなら買い物とかできるけど、男だったら追い掛け回されるのさ

奇形のモニおんあとかダッチワイフなんざｲﾗﾈ

モニをあちこちで奇形奇形言ってる人がいるが芸風が単調なので飽きた。
もっとヒネってくれ。

芸風も何も
事実じゃん。

>>368
キケーーーーー！！！！！！！！
モニ子は奇形なんじゃ！！！！！
キケーーーーー！！！！！！！！

モニコは奇形って、まさに見たまんまだからひねりが無いんだよ。
それこそ「トマトは赤い」って言ってるのと変わらない。
ダッチワイフ（笑）みたいな趣が無い。

EQやってちょっと思った
マップ広すぎるのも困る

ハドソンのＭＯＢのドロップセンスの無さがダメ
地下水路だって最奥以外はほとんどカスドロップ
新しいマップ作ったってこんな状態じゃダメだ
ツアーで楽しむだけで行くマップみたいになりつつある
ハドソンは強いＭＯＢ＝高ＬＶ技書、賢者と考えているが
過去エイシス、複製によってそれらは価値が無い事を判ってほしい
現在中間ＬＶ帯の敵の肉、皮を乱獲する方が俄然金になる

とりあえずタルタロ、ドワーフ、ギガス、アスモ、サベージ辺りのドロップを変更してもらいたい
レアアイテム落とすとかでは無く基本ドロップを上げてほしい

>>345
そういう点もあるけど、MoEの場合比例してない、じゃなくて反比例に近いからなぁ

ドワーフは銃でも黒字になるからいいや。

金ドロップについてはヤングオルヴァンくらいしか普通に行けるとこ無いからなぁ。
ガルム、エイシス、アスモ、地上墓地(夜)、と友好の関係で気軽にはいけない。
その上、象肉ドロップ減少、大和ドロップ率大幅減少ときたら狩場が無い。
バハは待ち時間長すぎだし。地下水路なんぞ赤字だし。
もっと友好気にせずドロップもそこそこな狩場が欲しいよ。

有効維持しつつ金を儲けようってのがアマい。
割り切って友好なんぞ捨ててしまえ。
あれが必要なのは戦闘力のない収集職だ。

戦闘職だと武器スキル上げ中にいちょん友好あったら便利って程度じゃね？
Ｄ以外だとルーク共闘無いらしいけど。

象が痩せたのは痛いけどなー。
武器スキル上げ終盤で普通に狩りしながら上げられたのに。

オーストラリアとは言わないまでも四国くらいの広さはほしいな。

砂漠を・・・
一面砂だらけで阿呆みたいに広くして、Mobもほとんどいなくて
オブジェクトも極稀に岩やサボテンとかがある程度で、
オアシスにNPC商人いるだけで満足だから・・・

>>380
その砂漠MAPのあちらこちらに、封印されたピラミッドの扉を開くパスワードが埋まってるんだな。
当然そのパスワードも、1dot単位でマウスクリックしないと見つからないんだよな？

そのレイソード拾ったら惑星メフィウスに帰りな

>>376
友好は、狩場の人を分散させるための手段じゃないのか？

友好なかったら普通に一番うまい狩場に人が集中しておしまいだけど
友好有るお陰で、
たとえばいちょん友好ない奴は、いちょん狩って儲けるし
いちょん友好気にする奴は、逆にタルパレに行くという話。
タルパレはスキル上がるので、スキルあげながら同時に狩ができない
程度でも十分に人の分散に役立っている。

>>381
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗ

Ｅだとタルパレに５人もいないことがよくあるよ・・・

Ｄだとタルパレに５人の低ﾏｰがいるだけで狩り場として崩壊してるよ

１．なんとなく友好をとってみる。
２．せっかく苦労して友好をとったので、嫌われたくない。
３．世界が狭くなる。

敵対してるもの同士だったら、片方しか友好をとれないようにすれば世界を広く感じられるようになると思う。
オークとドワーフとか、スプリガンとオルヴァンとか。

>>387
両方友好欲しいやつもいるから今のままでよいんじゃないかな。
なんか今は「友好が無きゃダメ」みたいな思想を持った奴が多いと思う。
別に必要ないならとらなきゃいいわけで。

あとスプリガンとオルヴァンは同時に友好可能
先にスプリガン友好取った後、オルヴァンマザー（オルヴァンの友好↑のみ）殺害。

友好取ったところで出来ることが少なすぎる
だから俺は取ってないけど、友好取ったからこそできることをもっと増やした方が面白いはず

最初のアルターの行き先によって、友好度が変わるとか。
例えばネオクを選んだら、ネオク民→友好　ビスク民→嫌われる　マブ→気にしない
で、ギルドクエをやっていくとビスク民に嫌われなくなるとか。

おもしろいけど
今実現したところで新規が辛くなるだけだな

今デフォで嫌われてる種族の友好を上げてできることって、
"いっちょんと話す"、"ドワーフの店を使う"くらいしかないな。

>>389
俺は逆だと思う。
嫌われて得られるメリットが少なすぎる。
ガードに追われる裏世界の住民だけが得られるメリットが多いほうがいいと思う。
友好を失ったからこそ出来ることをもっと増やした方がおもしろいはず。

いまは単にガードをいじめる人間のペナルティ効果でしかない

>>393
イレギュラーなやり方のほうがメリットが多いなら
それはイレギュラーではなくなるな。

旨みは少ないけど
独自性の強いメリットが欲しい。

>>393
イクシオン狩まくりで儲かる。
ネオクガード狩まくりで儲かる。
マブ教徒狩まくりで儲かる。
アスモ狩まくりで儲かる（？）。

儲かるだけだが、嫌われた場合のメリットはそこそこあるんじゃないかな。
狩場を分散させるという最大の目的は果たしたと思う。
むしろ好かれている人が、イクシオンみたいにクエを貰えるとかいうのが増えるといいかも。
イクシオンのクエは、友好とくれる物の微妙さが経済に与えるバランスが秀逸かと。

それは嫌われたときのメリットじゃないだろ。
継続的に嫌われることによるメリットがほしい。

殺すってことは、継続的に嫌われてるって事じゃないですか。

いつでもアスモやいっちょんを狩れるってのがメリットでしょ？
友好あると狩れないというか二の足踏んじゃうんだから。

>>396
友好があると自動戦闘で攻撃できないというデメリットが

普通にできるって

友好あると狩れないというデメリットの不存在を友好ない場合のメリットとして見るのは変だな。
ただまぁ、デフォで嫌われてるアスモやいっちょんに嫌われてる場合のメリットはいらんな。
狙って嫌われることが可能なのはビスク、ネオク、地下墓地だけか。
街に限定されるという性質からして盗みと関係持たせるのがよさそうだ。

乞食スキル導入で解決。
友好持ちがエイシスでベガー発動すると、いちょんが集まってきて金くれる。

>>400
>>399が言ってるのは最初の一撃だと思われ。
自動戦闘だと最初の一撃はしてくれないんだよね。
ターゲット違いだかなんだかと言われたような。

>>403
みんな分かってて、あえて突っ込まないんだから。
>>399の無知かつ自動戦闘厨っぷりをそんなにさらして苛めなくてもよいｗ

>>402
・1〜5G(いちょんの格による)
・ノアダスト1個(魔法使ういちょんのみ)
・コウモリの肉(時々)
・ネズミの肉(時々)
・運が悪いとボコられる

これくらいで、あくまでも情け程度なのを希望ｗ

キングザブールに5Gもらったぜ！

ぽこたんインしたお！
おーし、じゃ今日はみんなで＊＊＊行くか〜
お〜〜

＊＊＊に相当するのが、いちょん王、タルパレ、ガイア、過去ミーリムくらいしか
思いつかない。

数人〜数十人でちょっと冒険できて、それでいてちょっと実入りがあって
ホクホク帰れそーな場所がもうちっと欲しい。

バハは時間制限なくして、入り放題、出放題のダンジョンにしてみてはどうだろう。
宝箱もエリアボス倒せば５個でるとか、もう出血大サービスにして。
１０人くらい集めてわいわい遊べる場所になるんじゃなかろうか。

>>405
強虎狩場で
ひたすら皮と肉を漁ってた時代を思い出した

>>405
発動失敗すると、逆にカツアゲされる

あのな、カジノ導入すればそれでOKよ
絶対人集まる

博打を取り入れたら人が増えるというのは安易だろ。

リネ２で動物レースを導入したら人が増えたとか聞いたことない。

博打は単なるサーバー内インフレ対策だと思うが

博打はエンチャントナイト装備やキルクラガイアでれば人が集まるだろう。

あと、嫌われる事によるメリットが意味不明。
どう言う状態を想定してるか教えてくれ。
あくまでガード狩りはイレギュラーだと認識した方がいい。
その上で>>394の意見な。
それに、何気にマブ以外はMOBの友好に関係するから。
実際に旨味はあるよ。
どの街でも嫌われたままでいいならマブフード取り放題だ。

まぁ、更に利点を追加するなら、
ガードの数増やして、嫌われてる場所で殺されたら、
ほぼSB確定＋アイテムロストにした上で、じゃないか？
他のゲームでPKが持つメリットはアイテム奪える事だろうし、
逆にデメリットは殺されてアイテムを奪われる可能性があること。
そして大抵はデメリットの方が大きく、勝ち続けない限り儲けがでない。
だから、多くの人間は安定性を求めてPKをしない。
これが一般的なバランス。

そもそもガード狩り自体が収入源の人間には収入源である事を考えれば、
それ以上のメリットなんて必要ない。と思う。

反論待ってるぞ。

どうでもいいけど、エイシスは本気でいいな。
あの世界観がしっかりしてて、友好があると会話から分かるのとか、
ゲームバランス云々もあるがとにかく設定がしっかりしてるのが良かった。
アルビーズの森も、スプリガンと友好がある時のみの会話で、
森の世界感が分かると面白いと思った。

実は喧嘩の発端がマザーだけ、って言うオチだと、
両方友好の整合性も取れていいかなと思う。

ドワーフとかも、ゴッドファザーとかが話してくれると、
それだけでかなり嬉しいんだがな。

盗みが実装されるとして、
盗賊ギルドに加入すると、その時点で全人間勢力に嫌われる。で
当然、その状態で友好取り戻すことは不可に

あれでもエイシスの設定は薄いきがするわ。イッチョンが生活してるようにみえないあたりが
MOEには生活感ってものが薄すぎる

たしかに世界が狭いと思うし、狭いよりゃ広いほうがいいと思うけど
おいしくなけりゃ誰も行かない。
しかもソロで狩り（攻略）できなければ過疎る。
個人的にはPT（２〜３人）で行くと面白いマップがほしいけど
MoEのユーザーはあんまりそういうの望んでない気するし。
何でもいいからマップを追加するくらいなら別のところに力いれてほしい。

みんなネオクの無駄な広さは不満ないのか
あのMAPただ距離走らされてるだけって感じしかしねえ

>>418
自動前進できないくらいドカドカと岩が転がっていて、
生産オブジェクトや熊が入り乱れた高原なら良いのかもしれないけど・・・

ハドソンが作ると重くなるんだろうな、きっとorz

ネオクはこのままでいいよ
今ですら町からのアクセスの良さで人がいっぱいなんだから

>>415
そう言うのならいいかもね。
それで盗賊ギルドの報酬がおいしいとかなら。
ハイリスクハイリターン。（リスクの方が大きめ、技術次第で軽減可能）
って言うスタイルなら問題ないと思われ。

>>417
いや、別にそんな事はないと思うが。
ただ、漠然と遊ぶには支出がしっかりし過ぎてて気楽に遊べない。
ガイアツアーだって赤字覚悟だしね。
お金が稼ぎ難いし、スキル上げでもお金使う事が多いから。
気楽にノアキューブ500消費とか出来ない。

もっと金落とすMOBが欲しいよね
盗賊の巣とかあってほしいな
BOSSは１０ｋくらいもってるような

ただでさえ金の価値なんて殆ど無いのにこれ以上ゴミにしてどうすんだ

消耗品は基本NPCだから、現金多けりゃ魔は助かるぞ。
何しろ普通に狩りしても触媒代が笑えない。

どうせ触媒なんて狩場に合わせてよく減るもの決まってるんだから、もっと触媒を落とすMobを増やせばいい。

NQとかもうすごい勢いでね・・・ええ・・・

>>425
つ[激しくペーパードール]

UOみてぇに触媒わかねーかな

世界が狭すぎるせいで魔法使いさんの触媒が不足していることは良く分かった

ﾋﾟｭｱｷｭｰﾌﾞを採掘して、魔法研究所に卸すクエストとかあると生活感が出そうだと思った

見える
城の鎖に登ってガードに取り押さえられるアルケイナの姿が見えるぞ

>>430
超わらた。
いいなそれ。

イルミナ「NQがないなら、PNQを使えばいいじゃない」

ヤマト複製で暗殺者死亡確認
また狩場が減りました

あの技書が極端にでない頃がいいとは言わないが複製はMOEを腐らせた

複製するより暗殺者狩る方がナンボか楽だなぁ

>>434
複製がなかったら90技はティアーズドロップやビサイドみたいになってたんじゃないか？
気軽にスキル変更もできなくなるぞ

もっともドロップ率が複製無しに見合った物なら問題ないかもしれんが、
相手は禿だ

技書が不足する問題なんぞバハがカオスの報酬にするなり、ギルドクエストの報酬にするなり
入手方法を分散することでいくらでも解消できる。
複製スキルなんて考えた奴はそうとう安直な馬鹿だと思うよ。
ご都合で増やされたスキルだから存在が浮いてる。

まったくもってどうい、技書の数だけｸｴｽﾄ増やせたかもわからんのに

複製の是非より、未実装ギルドの方が先だろ。
正直、一度IN率の高いフェイクロードの手に渡れば、入手にそんな苦労しない今の方が漏れはいいな。

世界の狭さより頻繁にスキル変更する俺からすりゃ複製露店のがありがたい

ギルド報酬で技書貰える方が俺はいいな
見つからなかったらクエに必要なもの持ってそのギルドの人探せばいいんだもんよ

町の区画整理をどうにかしてほしい。
ラングとかあんなに離れているかワケワカラン。
warageみたいにネオク山にNPC配置すれば良かったものを・・・
今のラングや裁縫や鍛冶場を畑にしてNPC全部移していい気がする。

RAではデフォでネオクのNPCには好かれてなくて
反乱軍倒すことで友好稼ぐ必要があったからな

中途半端に引きずって外に設置したんだろう
クエスト復活させるつもりもあったのかもしれんし

ラングの池何で埋めちゃったんだよ

ダンジョンやマップは増えて欲しいが、狩場は増えて欲しくないな。

EQのパクリなのに足元にも及ばないクソゲーAGE

そういわれて鳴り物入りで登場した日本語EQが速攻滅亡したのも今は昔だな。
せめてまだサービス活きてるとこと比較しようや

ちょっと手抜きマップでもいいから面積広くして欲しいよ。

地下水路とか、バハのエントランスとかバハ地上とか凝りすぎなんだよな。
ＦＦＸＩだってあんなに起伏ないし、オブジェクトもそんなに配置されてないよ。
ハドソンは生産効率って言葉をしらないんじゃないか？でなきゃ製作に７年もかかったりしない。

今のＭｏＥは同人ですごいソフト作りましたって感じがする。

アルターに条件付ければちょっと変わるかもな
対象エリアの有効度に比例して料金がかかるとか
エリアごとにクエストこなさないと利用できないとか
ノアピースの統合はしてほしいが
こんな感じなら徒歩での移動にも価値が出る希ガス
貧乏な初心者ほど歩くことになるし

今の状態から不便になるのは非難が大きそうだなあ…後続不利にもなりかねん。
まあもう既にいちょ肉やら団子やらオルヴァンやら金稼ぎの面では後続不利だけど。
一方で生産スキルは上げやすくなったものもあるが。

金稼ぎが大変になる反面、物価がどんどん落ちてる気がする俺生産者。
いやまぁ、材料費も落ちてるから別に困りはしないんだけど。
昔は薬用人参を３００で買い取ってたしなぁ。

このスレのタイトルに激しく同意

既存のＭＡＰにしても、先客居るとそこで終了とかもあるからＰＴ毎に独立して入れるＭＡＰが欲しい。
タルパレとか行ってもソロ低まークイーンのみ狩りとかいて困る。ジャイアント倒すとこっちが行く前にクイーンだけ持ってくし。
ウンディーネも１ＰＴくらいしか狩れんし、ザブールも大砲いっぱい設置してあって狩るなって感じだし。
その辺どうにかして欲しい。
他の香具師はどう思ってる？

あるあるｗｗｗ

プライベートダンジョンって奴だな。
個人的には反対。
システムで縛りを入れないと対人問題を解決できないってのは何というか悲しいよ。
話しかけてなんとかするべきだと思う。
まぁ現状バハが半プライベートダンジョンだけども。

先客いるとそこで終了？
順番待ち、待ってもどかなきゃ取り合い上等って発想が出てこないあたりはRO住人か？

底マー問題
　下僕可能なタルを「ポーンまで」とでも制限かかればほぼ無問題。
　あるいは下僕のレベル合計を青ネーム枠と共有してスキル値×２までに制限。
　そもそも、パラディンのスペックを考えると×３持っていけること自体が異常。

ザブールと大砲
　preでもPCが大砲に攻撃可能、かつキャノンクラッシャー有効にする(普通に邪魔だ)
　設置した時点で一定距離内全mobのヘイトを発生させる等対処すべきことはある。
　これも現状こういう狩り方が可能である時点でおかしい。
　※warageのヌブールで大砲撤去できない問題はさておき。

ウンディーネ
　repopまでの時間短いし。

プレイヤーの心も狭すぎるんだな

>>455
娯楽のゲームで気に食わない奴とは基本的に話しかけたくない人はいるよ
そもそも話し合いでなんとかなるなんて小学生じゃあるまいし

おかしいなぁ。
oβ当時は誰もが横取り上等を主張してて、話し合いだ順番だなんて言えば
RA時代の古参にボロクソに貶されたものだが。

>>458
別にガキな発想じゃないだろう
話しかければ何とかなっちゃったりするかもよ？

横から殴ってルート争うより空いてる場所に行った方が効率がいいだけの話
空いてりゃ確実にルート取れるから一番効率がいい

>456
横やればとれるんだが、晒しスレに速攻さらされるから。
それならかかわらず何とかならないものか、と思うわけ。

あと話し合いでろくな回答が帰ってきたことがない。
タルパレで全滅してたPTいたから、蘇生してあげて交渉したら「俺らやってるから取るなよ。」とかいわれた。
ザブールでは、「大砲高いから俺らにやらせろ」とか。
ウン様では、「POP時間長いから交代できません」とか。

相手がおかしいのか、こっちに問題があるのかわからんがとても交渉の余地がない。

ならば取る道は一つ。思いっきり暴れて思いっきり妨害してやれｗｗｗｗｗ

>>462
＞横やればとれるんだが、晒しスレに速攻さらされるから。
その場合は晒しスレに出した連中がRO厨なので、逆晒し上等。
所詮は異国に馴染めぬエイリアン共です。

まさに在日のごとし。

大丈夫だよ
横殴りされたーとかいう晒しは失笑かうだけ
まだあそこは汚染されていない

ダメージ与えた割合＝ルート権取れる確率仕様で全て解決ゾロリ

すげー昔にそんなアホ意見主張してた奴がいたなぁ

だめか？すげー昔に同意は相当多かったが

一番ダメ与えた人にが半分の50%
残りの50%を割合、とかならいいような希ガス

昔から大して同意されてはいなかったな。アホとは思わないけど、普通に良い案だとは思わなかった

アスモ取り合い時代は良い案だと言われてたがな。
あの時は５，６人で同時に殴ってたからルートがせいぜい２０％で来てた。
２０％だとダメ入れてルートとる奴は毎回大体決まっているため
（たとえばＳＤＶＢみたいなコンボを持っていて一瞬で）
残りの８０％の人の苦労がまったく報われないとか普通だった。
こういう状態だと、ダメの割合でルートが決定するほうがベターだった。

今みたいに５０％近く与えてルート合戦している状態なら
４９％の奴に持っていかれるのは納得いかないだろうな。

>>471
だいたい同意

今はどうかは分からないが、HP100の奴を残り20まで削った所を、
後から100ダメージでOverKillされてルート取られると、
なんとなく納得いかない気はするな。
ただ、逆を返すと50％ダメージを与えておけばルート権を維持できてしまうのも
また問題っちゃ問題なんだよな…。鉱石つば付けとかな。
これは、時間と共にルート権ポイント？を減らしていけばいいのかもしれんが。

ダメージを与えた割合をそのままルート取れる確率にしちまえば良いんだよ
50%ダメージ与えたら50%の確率でルート権が手に入る。

ルート権の問題は難しいな・・・
あんまり細かく設定してもROのBoss厨の二の舞だろうし・・・

横殴り論争者ってどこ行っても空気読まないのなｗ
さすがWar厨やスキル効率厨の眷属

ノーマナー厨よりマシですお

MoEの不満なところ一位はこの世界の狭さ！
グラフィックも不満だけどそれ以上に狭いのが不満だ
今の10倍くらい欲しいわ

障害物とかの配置も効果的じゃないよな
もう少し長距離移動のときはスムーズに
探索のときはお邪魔要素って感じに配置すればいいのに

>>478
マップ上の使っていない部分が多すぎ。
視界を遮る物が無ければmobもいない採集オブジェクトもない。
ただただ平地が広がっているだけで、自動前進ONにしてリアルでリンゴを切ってても安心。

草が生えているだけでも結構違うと思うが、重くなるからダメとか言うんじゃ・・・・orz

海実装カモンヌ
周囲が嵐でつつまれてるとは言ってもちょっと位先には行けるだろ?
舟で島のまわりをグルグルしたい。もっこすも舟が作れるようになって皆しやわせ

>>479
背景の草とかはEQIIみたいに設定でOn/OFFできれば問題ないかと思われ。
土地によって生えてる草とかも違うといいんだよなぁ。

>>475
>>476
とりあえず、横殴り厨とノーマナー厨の違いを教えてもらおうか。
俺の中では
横殴り厨＝mobをルート上等で取り合うと、「横殴りやめてください ^ ^；」などと言い出す厨＝ＲＯ厨
ノーマナー厨＝mobをルート上等で取り合うと、「ノーマナーな人なんですね ^ ^；」などと言い出す厨＝ＲＯ厨

>>482
横殴り厨はノーマナー厨に含まれ、ノーマナー厨はRO厨に含まれる。

タルタロトレインが流れただけでGM呼ぶだのほざいたりするのもノーマナー厨の一種で、
モニ子ではなくモニ子の中の人にハァハァする直結厨もRO厨の一種。

そう解釈しています。

>>480
ちうか、島でも湾とか内海とかは成立しうるんだがな。
安易に外洋を出すのは必要ないと思う。ひとつは世界観が壊れるし、技術的にも外洋を進む船と、内海の船では違うしな。
まあ、あんまこだわりすぎるとスシのネタがありえない近海で取れてたりして不味いんだろうが。

>>481
ん、オブジェクトは視界判定に使われるから勝手にOFFにはできねーだろ？
ハイドしてるのにオブジェクト貫通で攻撃されたらたまらんぞ。

>>480
戦艦実装しました

>>482,483
スレ違い厨はいいかげん消えろ
ここじゃお前らがノーマナーだよ

>>484
一番背が低い状態のキャラがモニの座りだから
あれより低い物体ならあっても無くても問題ないんじゃないか？
他のゲームの草も、ＯＮ／ＯＦＦできるのはせいぜいフィ・ヌーイみたいな花程度の
高さのオブジェクトだし。視界に関係するような大きい草はＯＦＦにしても見えてる。

一番背が低い状態は銃器スキルの寝っ転がる奴じゃない？
あとミーリムラットとか。

>>488
超薄型ベビークラスター、とどめに厚さ１ピクセルのスライム系各種がいますが、
どちらも出現地を考えると問題無いといえば無いような気がします。

ああ、いや。
対人に影響が出る、って点でね。
まぁ寝ないしミーリムラットを実践投入する奴もいないとは思うけどｗ

>>490
warのリバーサイドクローラーも一応フェイタライズ可能なんですよ。
preのと違ってHP100しかなく、下手すると一撃で沈むので使い物になりませんがｗ

草オフの状態を基本として、映像が綺麗なほうがいい人が
任意にＯＮするという形にするといいと思うんだな。

すると、草オフの状態の人がオンの人に対して不利にならないという条件を満たせばいいと思う。
逆にオンにしている人は不利な状態が嫌ならオフにすればよい。
こう考えると２番目の状態だけ防げばいいことになる。

草オンにしている人がスライムを草むらに隠していたが、オフにしている人には見えていた　→　問題なし
草オフにしている人が、見えている敵に銃を打ったが、実はそこに草があって当たらなかった　→　問題あり

>>492
はい？

MoE（RA)は空間の広がりじゃなくて時間軸の広がり（クエストオブエイジス）
で拡張できるコンセプトなのに全く増えていかないのう・・・
８年前の侵略戦争（１３日戦争）時とかはどうなったんだ？？

地下水路を作り終えたマップ班(担当？）は何を作ってるんだろう・・・
うっかり先走って書き込んでしまった未来の廟堂でも作ってるんだろうか?
まさか、カオスの冥門、風門のみって事は無いよな？？

家エイジでしょう
2月予定らしいし

やはり広い方がいい。
狭いほうがいいって人は遠出しなけりゃいいだけだし。
MoEのフィールドは一部を除いて多くが安全地帯のようなもんだからムダに広いのも勘弁、みたいな話になるんだよな。

>>496
＞MoEのフィールドは一部を除いて多くが安全地帯のようなもんだから
この辺が致命的なんだけどなぁｗ
どうも大量にmobなどを撒くといろいろ不味いらしい。QoAのコーラルなんかわかりやすい。
このあたりはハドソンの技術力を呪うしかない。

７〜８月の雪原のように、そこそこの密度で反応範囲が広いmobを
配置したら、死体回収やカオス行き難いとかで弱体化要望を出す
ユーザーが多いので安全地帯が多いと思う。

>>498
それはちょっと違うぞ。
雪原の弱体は、ソウルバインダー付近にアクティブMobを配置した為に、
死亡無限ループが発生したのが主な原因。
あそこのソウルバインダーが無ければ、恐らくそのままだったと思われる。
ただ、>>498の言うように死体回収やカオス不便程度の理由で弱体要望出した人も
中には居るだろうな…。

>>499
そのとおり。
復活地点がいきなり危険なんて言うことは他のゲームでもよくある話だが
その場合はそこで復活しても十分安全になるまで注意しろとマニュアルやＧＭが喚起している。

雪原の問題は、カオスに行くとあそこに強制的にホームが設定されて選択の余地が無いという点だった。

カオスに行かなきゃよくね？

あそこが修正されたのは当然だろ
適正化をなんでも弱体要望とか言い出す奴がいるからマジ困る(;^ω^)

HPが雪原だとPreで死んでもFutureに飛ばされるってありえないですよね

>>503
preとwarのホームポイントは分離されているんですから、
雪原復帰もfuture age内のみにしておけばいいんですよ(´･ω･｀)

あるいはQoAのような扱いにして、問答無用でpreのイプス渓谷アルター前復帰。

Preの銀行に預けたものがそのまま3000年後の銀行に残ってる時点でギャグ

海岸づたいに島一周させろ

moeって過密なフィールド（ミーリム、レスクール、ガルム、イルヴァーナ）と
すかすかのフィールド（イプス、ネオク）の差がありすぎじゃね？
前者は山あり谷ありで最初行ったときなんか気づかずに崖から落ちてびびったけど
イプスとかってホンとに何も無いじゃない？もっとmobとかギルドとかあってもよさげなんだが

それはRAのマップとMoEの追加マップの差

>>216
RAの頃　拝火教(異端者)がビスコ　ジェームズ前に大量に
わいたことがあった。同様に海岸の山賊も大量にわいて
ジェームズ門に襲い掛かってきたこともあった。MoEになってから
ビスコにMoB襲撃にきたことって　あったっけ？

無いかもねぇ
豚襲来事件とかもあったよな

レクス側で、尼橋にアマゾネス超湧き後にギガス襲来×２連続というのが、
知る限りではOPβで1度、サービス開始後に1度あったな。

>>509
マブ神祭のときくらいですか
あとAmuseGMのヘビとか

OPβの頃、西門に巨大イッチョン襲来ってのがあったな。
ジェームズ（GM）が告知してた。

じぇーむず「巨大なモンスターがビスクへ近づいてきている！力を貸して欲しい！」
勇者様A「そんなことより回復賢者の売りありませんかー？」
じぇーむず「そんな事とはなんだ！ビスクが大変なんだ！」

とゆーやり取りに笑った記憶アリ。

>>511
すまん、D鯖なら
あの時ギガス連れて来たの俺ｗ

尼は完全にGMが沸かせたっぽかったな
古城には普通に居たし

RA時代はそういうの自動スクリプトが組まれてたから、ゲーム時間数時間おきに勝手におきてたんだよな。
ちょうど地上墓地のスカルパスとねずみが交代するようなもん。

>>514
Pだお。

誰かが引っ張った気配は無かった。
橋の直上にいきなりギガスが湧いたからなあ。
尼の湧きも、GMが居たとしてもステルス状態だった。

Ｅ鯖でもあったよ。
溢れんばかりの尼が湧いて、ようやく殲滅したと思ったらギガスがどん！
今のなんだったんだろうねぇ、とか言ってたらまた尼が鬼湧き。
これはもしかしたら、もしかしますか？と思ってたら今度はギガスが
２匹でどどんどん！
一切アナウンスもGMのメッセージも無かった。
でも普通じゃないのは良くわかったし、特殊なイベントやるネトゲだなぁと思ったよ。
古い画像あぷろだの方にSS上げた記憶がある。
まだ皮装備の人が半数以上いるころ、というか尼共闘やってた時の事件だな。

保守党

狭いのに人が多く感じない・・・

それは単純に少ないからだ

最近低スキルの狩場は結構混んでるぞ
初心者や２垢は増えてるからな
あと、イプスの無駄な広さはすごいな

せめて今出来てるイプスあたりにもうちょっと手を入れて
遊べる場所を増やせと

・・・イルミナ城

本当はさ、
軍隊に生産職が軍備として武器・防具を納入→若干赤字程度。
使用したインゴット分だけ返ってくるとかでいいよね。

んで、納入した分だけNPCの数が増えたり、城の耐久度が増えたり。


理想としては、PC１：NPC２　くらいで、町で普通に生活したり、敵も倒してたり。
NPC誘って一緒に狩り行ったりな。
もちろんNPCはザコい。みたいな。

やめてやれ
ハドソンにはもう余力が無いって

どこかハドソンを買ってあげてください。
できればナムコあたり。
・・・ま、どこもきついか・・・

コナミが買ってるだろｗ

んなことより全部のアルターを撤去しょうぜ

それからキャラのサイズを今の2/3にすればいいね

それなんてRA？

撤去とサイズ縮小はやってほしいけどな

>>528
騎乗生物が来たら撤去でいいよね

ダイアロス島だけじゃなく、ドラキア帝国とかもつくってほしいな
12日間戦争のAgeとか作れないもんかね