【MoE】自動戦闘で何が悪い？【ﾜﾗｹﾞ】

刀剣にはもうアタックしか残って無いんだよ。

別に悪かねぇよ
弱いだけで

自動戦闘最強伝説

４ｻﾏ

確かにSD乙った今ではアタック専用スキルな感じだもんな。

わざわざ立てるなよ

アタック専用だからこそ手動戦闘にこだわりたい

>>6
自動戦闘に嫌悪感丸出しの奴居たから、
こっちでやれって意味じゃない？

自分に合った方を使えばいいだけなのに
わざわざ討論しないといけないのか？
こんな100％荒れるスレなんかいらないと思うが

自動戦闘（笑）

手動戦闘（笑）

また刀剣スレか

自動戦闘って敵が盾じゃなかったら、そんな言うほど問題ないような気がする
ラグ読みの補正は必須だけど

マウスモードのことは知らん

盾相手でもサブスキル使ってタイミングずらせば無問題。

自動戦闘かつマウスモードの俺は神

そんな盾使うmobじゃあるまいし
いくらサブ使おうと、自動戦闘にゃ負ける自信なんて無いよ
的確に当たるタイミング狙えない攻撃なんて当たることの方が少ない

つうか刀剣で自動戦闘やるなよ。みんなそうだと思われたら恥ずかしいだろ
自動戦闘したいなら他武器で好きなだけどうぞ

レランパッチのおかげで攻撃時にバナミルとか謎水飲むだけでﾓｰｼｮﾝ隠せるお

刀剣みたいによわいからこそ自動戦闘しちゃいけないのだ

自動戦闘には絶対負けないって言ってる奴がいるが、
自動戦闘で勝ちまくりの俺に殺されてるかもしれないよ。

>>20
ナックル無し素手＋自動戦闘＋FPS操作。
きっとこの構成に違いない・・・そうだろう？ﾎﾟｰｩ

普通に相手が自動戦闘かどうかなんて判らないんだけどね。

刀剣は自動戦闘以外になんかやることあるんですか？

自動戦闘してる奴見ると盾ｳﾏｰできるね

自動戦闘でも盾とりゃ問題ない

ニューロンはわざと外して盾を出させるものだ


って知り合いのELGの変態忍者が言ってましたよ

>>24
相手が自動戦闘だと判断できるまで生き残れればな

オレ槍使いだけど、アタックと自動戦闘使い分けてる。
急に方向転換されても、くるっとついていってくれるし何かと便利。
まぁ別にロックターゲットでもいいんだけど・・・。

相手が自動戦闘なら・・・とか言ってる奴はワラゲに行った事無いだろ。

自動戦闘で普通に敵殺しまくりなんだがな。
ロックタゲも使ってるが、まあこっちは補正繰り返して意味あるんだかないんだか状態。

>>28
いや、ロックだと距離とられたらすぐ外れる
自動戦闘なら射程に入ればロック取り直してくれるから、結構便利なんだわコレガ

俺も自動戦闘

ロックタゲの方がいいとおもいます

オプションの
自動戦闘時のロックターゲット
をonにして、
/cmd [アタック]
/autobattle
のマクロとショートカットのロックタゲを状況に応じて使ってる。
見越し補正してるから、ロックタゲは相手を見失わない為だけ
にあるような気がしないでも無い。

>>34
自動戦闘でもそこそこ戦えてしまうんだよね
でも、ロックタゲ&アタックモードも戦いのバラエティ増えて楽しかったりする
参考にするよ

preっていうかＭＯＢ相手なら全部自動戦闘だけど
対人は手動でやってるなぁ。

強い奴でも自動戦闘してる奴たまにいるぞ
ホントかウソかはわからんけどさ

でもまあ、自動戦闘してるって相手にばれたら不利になるのは確かだな

つーか、移動回避がまともにできりゃ、自動戦闘のオート攻撃は相手から見れば簡単に空振りする下手糞にしか見えないわけだが

BBSWarBBSWar

自動戦闘はディレイが長くなるんだが、知らない奴が多いの?

知ってるがどのくらい長くなるのかが分からん

要するに馴れ
自動戦闘でも盾持ちなんぞに負けない

まぁ、そもそもここって刀剣スレで恥ずかしい思いした奴の、
照れ隠し自爆スレだしな

敵としてみりゃ、モーション判定内に入っただけで闇雲にアタック連打して攻撃しる様なもんだからな
2回目の判定までにどうにでも逃げがきくからカウンター入れ放題なんだが
まぁ、所詮本隊戦のドサクサ紛れで使用に耐えうるってなだけだからな、自動戦闘

さすがID:gleizEAn様！

勝手にアタックが出て更に強制ロックタゲになるから盾持ちの良い餌さだな

ロックターゲットのチェック外せばいいじゃん

素直に自動戦闘やめれば？

手動アタックの人ってどこのキーにアタックを割り当ててる？
俺はマウスのサイドボタンに当ててる派
キーボードの移動と干渉しないのは便利です

俺もそうしてる。
ほかの移動可能技もそう。
ロジクールの8ボタンマウス使ってる。

自動戦闘否定してる香具師って自動を公言してる奴に凹られでもしたんじゃない？

ありえねーwwwwwww
つーか無理あるし

刀剣様しんじゃったーTT

>>51
そうか。
辛かっただろうな。

強い人は手動戦闘が多いというのはわかりますが、カメラモードはどうしてるの？
カメラ手動だと狙いをつけにくいよね？

こんだけ豪語してるんだから全部手動なんじゃないの？

自動戦闘でカメラを手動って俺は異端児ですか？

カメラは両方使ってる俺が勝ち組

ぶっちゃけ、手動も自動も慣れ
手動に距離の取り方や立ち回りの上手い奴が多いのは確か
だからといって自動＝弱いって話にはならない

結局勝ち負けで判断する以上、機能的欠陥がある自動銭湯は弱いよ
移動回避の原理も知らずにただ動き回ってるだけの奴には有効だろうけど
ある程度対人慣れてくればくる程、自動か手動かで強さ上手さの差は開いてくるよ

居合わせた奴にマウスモードで自動戦闘って言ったら「止めた方がいいよ」とか言われたんだが




実際戦ってみたらﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よそ見してたとか言い訳してるし、何あれ＾＾＾＾＾＾；；；；；；

>>60
よし、T鯖で勝負だお前

>>60
そういう相手もいるだろうが
自動戦闘の弱点を認めることくらいしような
俺の周りの強い奴の9割は手動だ

9割って具体的に何人だよ


大体好きな方使えばいいって結論でてるのに糞ｽﾚ立てんな>>1

アタックボタンを入れるのがﾊﾆｬ
移動回避ってどうやんの？

俺が自動戦闘してんのはな・・・・
アタック探してる間にやられるからだよ！！
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁなんぞできねーんだよ！！！
移動回避とか訳わかんねーっつの

そんなおれだけどﾜﾗｹﾞｿﾛ楽しんでます
９割負けてるけどね

手動戦闘のどこが強いのかわからない、移動回避されて乙るのは同じじゃん
出したい時に出せるのは良いけど、ディレイ溜まってるのに出さないのは手数減ってるだけでしょ
そもそもアタックで殺すならともかく、技使ったり魔法使ったりするのに

>>66
バカ？
それとも移動回避知らない人？

なんか自動戦闘を必死に叩く奴がいるなｗｗｗ

自動戦闘ってロックターゲットもセットにされてたりするのか？

ああ、WLWL言ってる奴居たが
WLなるだけなら
本隊戦で前線付近で頑張ってるｺﾏﾝﾀﾞｰ〜WLアクメに自動戦闘でもなんでも粘着してれば簡単になれるよ
勝ってる勢力なら尚更な、活躍なんてしなくても勝手になる

と手動戦闘にこだわり続ける万年ｱﾏﾁｭｱが居ますが

つまりガチで手動万年アマチュアに負ける自動戦闘ＷＬ、という事実が

>>72
WL倒せたら万年アマチュアでは有り得ないんだが。
お前MoEやった事無いだろ。

皮肉を皮肉と取れない人は(ry

なんでそんな必死なのかが気になる

当選無視して話進める。
手動だろうが自動だろうが強い奴は強いんだよな。
手動で強い奴の方が自慢するから目立つだけだと思う。

まあ下手な奴にとっちゃ自動戦闘は強いし、
回避運動できない下手相手にも強いんだろう
相対的見地での問題だな


絶対的評価じゃ越えられない壁があるので

>>77
絶対的評価の部分を具体的に詳しく

なんで回避運動のこと出すのかわかんない

そんなことよりEOイズムの話しようぜ

このスレ見て自動戦闘でワラゲ初参戦しようと思いました。
手動必須だと思ってたんでこのスレ見て勇気が沸きました。

プレ特化な俺は万年自動戦闘ｗｗｗｗｗ
刀剣は普通に強いよｗ1ねし

ワラゲ行くとき「ロックターゲットだけはやめろ」って言われてたんだけど
実際ロックやめると全く当たる気もしないし実際当たらなかった
でもロックしても当たらなかった
そのうちロックタゲして手動補正って方法に辿り着いた、一応これでそこそこタイマンでも勝てるようになった
そんな俺はM1視点

ロックタゲしない場合だと、利点のが大きい気はするな。
アタックと同じ感じで自動戦闘を押す→攻撃→アタックのディレイが回復するまでに解除
アタックするたびに２回キーを押さねばならないが、マクロ枠一つ開くのはかなりの魅力。

ただロックタゲ付きはやめといたほうが良い。
実際に見えてる奴を殴っても当たらんからマウスで補正しなければいけないが、
ロックすると相手の中心に向きなおすからそこから補正するのは雑になる。

9 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 13:18:22 ID:4vMDbPgt
スレちゃんと読んでないので既出かもしれんが
プレイヤー同士の同期を比較して画像を撮ってみた。

２垢２PCを用意して、メインで自動移動サブでメインを自動追尾し
ほぼ同タイミングでスクリーンショットを撮ったもの。
ライブとテストどちらもこの条件でやってみた。

ttp://not.main.jp/up/dat/3981.jpg

やってみてわかったが、自動追尾を始めるタイミングも
テスト鯖のほうが早い。あと、同時にジャンプしたらちゃんと
同時にジャンプするのがお互いから確認できる。
一応、持田は嘘はついてなかったと言う事になるな。

NPCの同期はβ時代を彷彿とさせるような動きも見られるがｗ
------------------



これならマウス補正いら無そうだけどホントなんだろうか
まぁ、Ｔだからな信用できませんな

何これ凄くない？ｗ
上の絵の通りなら革命的だな・・・社員の工作じゃないよな

>>84
それがズレか！初めて意味理解したぞ！
道理で今まで当たらなかったわけだ！
これで明日からおれつええええ！！！

結果だけ見れば手動も自動も大して変わらんが
手動の方が操作が煩雑な分「オレってPスキル高い？」って気分になれるな

車のMT/ATと一緒

遥か後方にちらりちらり見えるだけの相手から、スニーク喰らうわけが分かるわ･･･

ロックタゲじゃあたらんからな まったく

>>89
スニークが強いのはそれですよね、相手が遠いと思って逃げても食らうという
これ改善されたら相手の正確な位置わかるから対処のしようがある

まぁ、Ｔなんて信用できないけど

いつも手動戦闘だけど、試しに自動戦闘でやってみた

アタックが出る時に勝手に出るので、距離詰めてる時は当てやすい気はした
ただ、カウンターもらい放題なのが気になる
ある程度の人とやると、ほとんどカウンター食らう
盾相手にもめっぽう弱いな

まぁ戦えない事もなかったってところ
慣れるとマシになるんかね？

別に自分の好きな方使えばいいじゃん

>>92
はいはい。
アタック以外の攻撃が出来ない君は自動でも手動でも勝てないと思うよ。

いつまで続くんだ、このネタスレ？
必死に自動戦闘は強いんだーっていってる人って、このスレが刀剣スレで恥をかいた対人下手が
照れ隠しに立てた開き直りネタスレってコトに気がついていないのか？

>>91
実際遠くて残像にスニーク食らって昏倒することも多いぞ

同期がとれてりゃなぁ。現状だと後方視点でスニークしてくるを目視できないから困る。
同期取れて目視できてりゃスニーク発動した瞬間、そいつのほうを向くだけで対処できるｯ茶できる。

こう書いてるときにふと思ったが、ｽﾆｰｸの射程長短くしてもいいかもね

それ以前に同期が直ったら多分逃げれないと思うよ。
追撃で追いついても、追いついた奴に実際攻撃判定が出るのが、
3発くらい攻撃してやっととかざらだし。

まぁどっちもどっちって感じか。

なれるとあたる当たらないがわかるようにならないか

>>95
違うだろ。
手動以外認めない馬鹿がスレ立ててまで暴れてる様に見えるが。

追撃してる方も真後ろにぴったりくっついてるのに出す技全部範囲外だったり

プレ自動戦闘マウスﾓｰﾄﾞ→壁→ワラゲ手動戦闘ＦＰＳﾓｰﾄﾞ

こういう風になってるよなｗｗｗ
一から覚えるの難儀するけど覚えたら覚えたで面白い

自動戦闘は楽しくないのでダメ。

自動戦闘とロックタゲ廃止しろage

手動戦闘信者って痛いね。

まぁ自動戦闘廃止しろとか言い出したら痛いね

同期が取れてもメイジ相手にも手動戦闘しろとか言い出すだろうね

は？メイジ相手って普通に手動戦闘で当てれるだろ？
範囲に入ったらタイミング無視して勝手にぶんぶん振り回すほうがワケワカメ


ワケワカメ

ロックタゲしないと当たらない銃器と弓と投げに誤れ

ロックタゲだけだと真後ろ以外外すけどな。
遠い場合はロックタゲで大まかな位置合わせて手動調整。
近い場合は完全手動。

どっち使っても普通に当てれるって
勝手に振り回すとか行ってる方がワケワカメ

俺手動戦闘派だけど、自動戦闘別によわかねえだろ。
攻撃出したくなかったらロックだけ残して自動戦闘止めりゃいいんだしさ
何でこんな糞スレ存在してるの？
どうみても糞レスです。本当にありがとうございました。

トランスすればいいのさ！

自動戦闘でほんとに勝てるのかねｗ
てかアタックの前に/followコマンド入れるのとかはどうなんだろ

自動戦闘で普通に勝てるよ。
勝てないって思ってしまう精神構造が理解出来ません。

>>108
棍棒に乗り換えるんだってね。
まあ棍棒の方がPスキル活かせるのは間違い無いからね。
君みたいにスキルの高い人の乗り換えを歓迎するよ。

刀剣スレを見てる当たり>>116は>>1だな
ていうかもしかしてこのスレ、本気だったんだ(笑)

このスレって刀剣から派生してる以上刀剣な人が沢山見てるんじゃね？

つまり、刀剣使いが異様にネガってる理由はここにあるわけだな。
手動にしたら、もっと強くなれるよ。

>>1
お前のせいで刀剣が全員自動戦闘してる本隊にくっついていくしか出来ない奴だと思われるだろ

刀剣（笑）

自動戦闘じゃ盾に弱いし、ガードブレイク技強くしてくれと思うわな（笑）

自動戦闘が盾に弱いと誤解してる人間は約一名しか知らないんだが。

ふーん

>>123
MoEやって無いんだから仕方無いだろ。
てかそいつに触るな！

自動戦闘だって戦闘中に解除できるしさ　そんなに関係ないわ

手動真理教の人は何でこんなに必死なの？
自動で戦えるって人が居ても良いじゃない。
何が彼をここまで追い詰めたんだろう？
自分の負けた相手が自動だったらどうしようって不安なのかな？
そんな事気にする必要無いと思うけどね。

手動戦闘のほうがいいよって言ってる奴に自動戦闘でかっちゃいました
彼には悪いので自分も手動だよって言っておきました

俺も自動戦闘だけど一度も負けたことない
たぶん手動のやつらはBBS工作で必死なだけで実際はほとんどいないんじゃない

そして、こんなこといってると
相手が弱いだけと言われる

俺も自動戦闘だけど一度も負けたことないし
ってか腕しだいだろｗｗ

雑魚がどっち使おうと関係ないしどうでもいい

雑魚だからこそどっちがいいか悩んでんだよ！
ｳﾙｾｰﾜｲ！

手動の方が常時自動戦闘で同間隔でアタックの人より有利なのは理屈として通ってるが
まあ他の立ち回りとかでも差が出るしな

自動戦闘使ってても常時onにしてるわけじゃないだろ
ていうか手動って何？アタックをショートカットに登録して使うこと？

それなら>>84の使い方してる方がマクロ欄空くからそっちのほうがいいんじゃねーの？

とりあえず自動戦闘はキーで割り当てできるのに
手動戦闘は割り当てできないのがむかつく

俺はマクロやショートカットの中では一番押しにくいとこに設定して
2つ目の割り当てにマウスの横についてるボタン（普段はブラウザの進め、戻る）を設定してる
たしかに1枠使うけど、ディレイが短くて倍率1.0　ST消費なしで移動可能のスキルを自由な時に使える
と考えてたら楽になった

割り当てに慣れれば別に何も苦にならない
押しやすいボタンでショートカット隣のページに移せるようにしてるから
割り振りにも困ってないし

ある程度慣れてくると、割り振り事態にゃ困らんし、技の使用や対応の速度も問題無い
そうなるとどうにも、実戦上自動戦闘は判定問題の欠陥が目立ち始めるんだよな

ディレイが多少伸びても手数が増えるので自動戦闘には重宝してる。
攻撃判定について自動だから手動だからってのは気のせいでしか無いよ。

自動戦闘とロックタゲは使わないのが上達への第一歩だと信じ約半年がんばってきた
自動戦闘+ロックタゲの相手にぼこぼこにされた。
ロックタゲは使わないと言ってる上手いと言われてる人のﾜﾗｹﾞ動画を見たら
混戦中はロックタゲしてる時しかほぼ当たってなかった。
俺なんか騙されてる？？？

混戦中はロックすると、相手追いかけるから
スニークコンボで簡単に殺せる。まじお勧め

ようするに使い分けか

自動戦闘と手動の欠点を理解もせずに
枠が1つ空く自動が有利とか言ってるやつらは何なんだと

>>140
別に手数は増えんだろ
勝手に攻撃してくれなきゃ手数が減るってのは、まだ対人になれてないって奴くらいだ

>144
有利かどうかはﾜｶﾗﾝが、利点の一つではあるな

手動の欠点ってあんの

下手だとあたらない

だから常に自動戦闘onにしてる必要ねえだろ
lockしなければ手動と一緒だし

それとも常時lock&自動戦闘してる奴と手動戦闘で戦ってる奴を比べてるのか？

ロックと自動戦闘常時ってやつは素直に弱いと思うよ
俺はon/offを適当に切り替えしながらやってる、
スタンGかかりそうって思ったら自分もシルガだせばいいだけちゃうん？

適当に切り替えしてるんじゃﾀﾞﾒじゃないのか？ｗ
自動戦闘切り替えでも、盾出た時にoff→ガードブレイクとか普通に出来るよ

要は馴れ

そもそもショトカ空くっつっても
色々弄ればメニュー+ショトカ+テクニック窓で25〜30くらい同時に表示できるし
魔法使わない近接ならショトカ余りまくるだろ

メニューとショトカのページアップダウンのキー同じキーに割り当てれば
１ページ上下で+40で元々の表示30+上下40で70扱えるわけだし

こんだけやっても死魔強化刀剣盾だとショトカギリギリ足りないんだけどな('A`)

俺は糞スペックだから自動戦闘廃止とかマジで勘弁してください
お願いｐｌｚ

自動廃止とか言ってるのは下手糞手動だから無視汁。

自動廃止でもいいから命中率の概念なくしてくれ

禿が大幅変更が苦手なの知ってるだろ

槍と棍棒と素手と弓と投げと破壊を弱体すれば解決

>>157
銃器使い乙

【MoE】自調戦技で何が悪い？【ﾜﾗｹﾞ】

好きな方使えばいいだけじゃん…

後ろ歩きしてるだけの相手にくっついてlock+自動戦闘するだけでは当たらない
これはT鯖アリーナでも同じだった
相手がテクニックを使って足が止まったり、魔法詠唱で鈍足になればもちろん当たるけど
初めてMoEで対人をする人は当たらなさを何かのバグかと思うんじゃないだろうか

いや普通にバグだろ

アリーナで下がりながら投げされたら当てられんのはバグだよな

それは仕様

自動戦闘云々より
手動回避のスレないのかなぁ？

そっちのほうが興味ある対人初心者ヽ(´ー｀)ノ

俺が教えてやるよ
モニーなら普通に動き回れば、手動回避だ。
ファルコンやポールシフトがあれば、尚良い。
パンダなら手動回避は諦めろ。
以上

何そのへたれ

自動戦闘使ってる奴あたりなら本気にしそうなだ

ちょっと信じちゃいました

ノッカー辺りで間合いとってたらわかるんじゃね？

ファミスタの守備でも自動
当然MoEも自動
何か問題でも？？

前、ワラゲ常駐の人達とタイマンで自動戦闘使って勝ちまくってたよ
自動戦闘使ってたのにWLにもなれた

いまは自動戦闘すると損なことに気づいて手動アタック使ってる
攻撃は前より当たるけど、ｽｷﾙ構成も変えたせいか弱くなった
このゲームはスキル構成>>Pスキルだから結局どっちでもいいのかもな。
こんな議論してる暇があったら強いスキル構成の研究でもしたほうが得だと思うね

話にならんな

自動戦闘派の主張の前に必ず勝ちまくるとかWLとか入ってるのが笑える

ﾛｯｸﾀｹﾞ自動戦闘だとﾗｸﾞで相手の実際の位置の１秒前の位置を攻撃するため
素手の間合いぐらい接近してるとぐるぐる回るだけで当らない。
が、相手が手動戦闘だと思って下手に切り返しいれてくれると当る。

ﾛｯｸﾀｹﾞ自動戦闘＋手動調整の人は攻撃タイミングが一定になる以外は手動と大差ないだろ

サブスキルやアタック以外も使えって。
自動の方が手数が稼げるから絶対有利だぞ。

攻撃モーション中はSTも減らないんだっけ？
格闘ゲームと違って攻撃によるデメリットも少ないし有利だと最初は思ってたよ
待って盾とかカウンター狙われるとつらいけどwarの多対多の状況ならそれもまず無いからね
ただ前があまりよく見えないんだ
モニーでパンダとか相手にすると特につД`)

あとロックタゲで手動調整ってでき無くない？
右平行押しても右回転押しても相手を中心にぐるぐる回ると思うんだけど
一時的にロックタゲ使って方向調整するだけなら手動戦闘マクロにロックタゲ仕込む方が楽だし

>>177
キーボードじゃ無理
マウス右クリック押しながらの視点回転すればできるよ

>>177
マウスだと、敵と自分のカメラの間にバネがついているみたいに
うにょって自キャラの方向を変えられる。
離すとロックに戻る。

ワラゲ最強へのススメ
低スペックPCを使うか、回線をISDNにしろ。
以上。

>>176
攻撃をオートにしなきゃ手数が減るってあたりが、下手な証拠

オートだとディレイが長くなるのでむしろ減る気がする。

自動だと技や盾を出しまくってる間に勝手に攻撃出してくれるのがgood。
アタック以外に集中出来るのが良いね。

mobや下手な人相手には便利だよ
自動戦闘

日頃手動戦闘の素晴らしさを説いてる人とアリーナでタイマンしました。
自動戦闘の俺が勝ちました。
「貴方に言われて手動戦闘の練習を沢山した甲斐が有りました。」
と答えておきました。
これが優しさなんだよね？

>>185
基本的にゲーム中でさえ、いろいろそういう戦術指南とか自慢げにかたる奴はザコが多い
俺は、タイマンではそれなりに勝率いいけど、相手が自動か手動かなんてきにしてないな

ま、普通そうだ

そのテンプレもう飽きたー
BBSでいくら虚勢張ってもゲームで雑魚なのは変わらんちん
ネタスレなのに本気のオート雑魚が釣れるあたり、まだまだ捨てたものじゃないね

まだこのスレ残ってたの（笑）

自動戦闘してたらいざという時の相手の攻撃に合わせてSDカウンターで
俺すげえええがでｋないじゃないか！

普通に出せるんだが。
自動だと技も自動で出るとか勘違いしてる？
やっぱりゲームやった事無い奴にはわからないんだね。

いや使いたいタイミングでアタックがちょい先に出てたらキャンセルできないんだから
他のテクニック出せないだろ
後せっかく相手の動きを止めてVBなどの大技いれたくてもアタックが先に出てﾁｬﾝｽ潰れたりするべ

　

お前が下手なだけなんじゃね？

自動戦闘主張派は強いって言う根拠を何もだしてないな
手動戦闘にかったよｗとか
そりゃ、勝てるときは勝てるのが当然だし、言うだけならなんとでもいえるしな

それは手動戦闘派の方が酷いんじゃないか？
間違った事を声高に叫んで恥晒しまくってるよ。

俺は手動戦闘だけど
自動戦闘弱いとﾊﾞｶにしてる奴は傲慢なんじゃないかとおもう
自分が強いつもりかベテランのつもりかしらんけど

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　とにかく相手のHPを０に
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　できれば
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

投げ罠持ちで [アタック] コマンドを使わない俺が
一番強いのだけはよく分かった。

俺もメイジだから通常つかわねえな

通常アタックは盾キャンセルなんかできるけど技でキャンセルはできないよね？
アタック途中止め→SDとか。

>>200
俺も>>192で言ったんだがどうやらうまい奴はキャンセルできるらしい
ビックリだぜ

すげえな
それは

だからさ
うまい奴は自動戦闘使いこなせるんだろう
もしかしたら自動戦闘で上手な奴ならアタックの途中にキャンセル出来るのかもしれない
俺はヘタクソだから手動じゃないと戦えないけど

自慢しまくる手動厨って同一人物？

自慢はしないが手動じゃないと戦いづらい厨は俺

まだお前らこんなくだらん話続けてんの？
いい加減おわっとけよ

回線絞ってるorヘボイやつが自動攻撃だから当たらないんだ
ってBBSで言い訳してるのはよく見たな

日本語で言ってくれ

まぁ答えは１９２ででてるからな
自動戦闘の不利なトコっつったらこれくらいだけど
これが大きな差になるわけだから
やっぱ手動のほうがいいんじゃね？

http://not.main.jp/up/dat/4212.jpg

VIUのエリアル（ミリアル）（わらび）がダンス上げ寝マクロ
GM降臨。
LD排除後、垢停止か？！

http://not.main.jp/up/dat/4213.jpg
ＶＩＵ側の対応。

【漢字の読めない弟にボタンを押してもらっていたとのこと】
が、寝マクロなのは明らか。
ＶＩＵ側の中枢キャラなだけに、ＶＩＵでも擁護派と排除派に分かれそうだ。

現行スレ
【D鯖晒し】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129762358/

次スレ
漢字読めない-Master of Epic- D鯖晒しスレDay20弟
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129983663/l50

自動か手動かよりもマウス移動かWASD移動か、
手動回避がしっかりできてるか、対人慣れしてるかの方が重要なんだよな
そんで自動戦闘でもしっかりしてる奴はいるが大抵が基礎的なのができてない

自動戦闘してるヤツはmob相手の移動回避すらできなかったりするからな

対人とmobでは手動回避方法が異なる為に論外、却下

原理知ってりゃ普通にできる
知らずに移動回避できてるつもりなだけの人ほど>>213のことを言うのがなかなかに特徴的だね

移動回避ってどうやるの？
昔の斜め移動の事？今は遅いから別のもの？


自動戦闘をやりっぱなしだとスニーク入る距離なのに誤って殴ってしまうのが
つらい。

敵の攻撃範囲から出る
ただそれだけ

移動回避ってただのラグ利用だろ？
自動戦闘で当たらないなんてｱﾘｴﾈ

オレも移動回避ってのがよくわかんない。
あとさ、操作は矢印キーってだめなん？
最後にみんな視点はどれ？オレは近接で固定の2です。

存外、移動回避できない奴って多そうだな
軍属の奴らの強さに妙な格差がある理由がわかった気がする

移動回避をラグ利用だけって本気で思ってるのか？
闘技場とかで試して来いよ

移動回避が全員出来ないなら刀剣それほど弱くないよな

しかし移動回避の原理とか言ってる奴を見てると少し恥ずかしい

なんかもういろいろと必死だな
ある程度以上に上手い奴なら誰でも知ってることなのにねぇ
まぁ、できてるつもりになってる人にゃ、認め難いコトなんだろうけどさ

っていうか、移動回避しないやつ＝棒立ちだろ



棒立ちなんかいねーよｗｗｗｗｗｗ

ただ動いてるってだけじゃ簡単に当てれますが

ただ動いてるだけで簡単に避けれますが





ﾌﾟ

┓(´ゝ`)┏　　満足できたかな、坊主？

頭が弱い奴が多すぎてこのスレ意味ないな
埋もれるまで放置で

たしかにお前は弱そうだよな

ID:my48F+6Q

バリバリいい回線の奴が移動回避を試みても、攻撃を避けられない。
ちょっとラグい奴が移動回避をすると、避けられる。
めちゃくちゃラグい奴が移動すると瞬間移動する。

それは移動回避じゃなく、ただの移動だから

おれかよ、誰でもやってる事なのに原理だのなんだのとｳﾝﾁｸを垂れてる奴をからかっただけなんだが。

ちょっと聞いてみたいのだが、範囲外から出るだけということは足止まる技しか移動回避できないのか？

できるなら、どうしてそんなトンチンカンな質問が出るのか不思議でたまらない

>233
移動技も後ろに判定無いから回避可能。難易度は高いが。
相手のレンジ内から下がるより、(相手の)背後に抜ける方が
速い時にしか使えない上に、ロックタゲon/offで急反転されたら乙る。
タゲ切り技(pot)を併用しないと難しいので、使う人は少ないかと。

それってID:Cw4kAU1mの言うラグ利用によるただの移動と何が違うんだ？

ヒント：判定は2回

ﾜｹﾜｶﾒ

始めはこっちが槍、相手が刀剣ぐらいのレンジ相手にするとやりやすいが、
始めは相手の周りをグルグルと移動する程度の動きから、
急に下がる、急に前進して相手の真横を通る、とかやってると普通に移動回避できる。
ただ真後ろに下がるだけだと移動速度が遅いので、
余裕のある時にSoW無しでもTRとか入れとくと吉。

あんま気軽に教えてやんなよ
現状で満足してるらしいんだしさ
マヌケなカモも減っちまうだろ

ID:Cw4kAU1mの意見は「移動＝後退のみ」のようなんだが、
その回避のしかたはこのスレででている「ラグ利用」と同じか？

後退で普通避けたりせんよ。頭大丈夫か？

え？足止まる技発動したら後退するだけが君の言う移動回避じゃないの？勘違いだったらすまないが詳しく教えてくれないかね

>>242
アホな子の相手はするな
言っても理解できないし、触り過ぎるとアホがうつるぞ
雑魚は雑魚のまま、そっとしておいてやれや

残念だがアホはおまえらだと思う

>>233-234
から、足とまる技しか移動回避できないと読み取れるわけだが
俺の気のせいかな？

>>219の書き込みにｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ

射程４〜５ぐらいの距離でチャージドスラッシュが見えたら後ろに下がれ
話はそれからだ

とりあえず自動戦闘派の移動回避はダメそうだというのがよくわかった

え〜
詳しく教えてくれよ
ダメが出てからモーション出るじゃん
先読みが大事ってこと？

文字を見ろ。
あとここは闘技場は論外

>>218
近接だけど視点はM2。なにかと勝手がいい。
ただM2はちょいと慣れるまでが大変だとおもう。

チャージド見えたら後ろに回ってガードブレイカーとか打ち込んどけばいいよ。

結局手動派は手動回避すらまともに出来ないのに手動最高とか言ってた訳ね。

手動回避なんていらない
速攻ラッシュかけてスタミナ切れて以下略

レンジｷﾞﾘｷﾞﾘの間合い保って
自分が殴る時だけレンジない入るとかあるな

これは手動回避かね？

なにか書こうと思ったがめんどくさくなった

この反応がネタでないあたり、自動戦闘使い(笑）の救われないところなんだよなぁ

レンジｷﾞﾘｷﾞﾘの間合い保てないしな。敵にｹﾂむけりゃ別

つ　調和槍　
上手い奴になると絞りなのか腕前なのか判断つかねぇ

闘技場で多人数相手に練習するといいと思う
範囲とか移動回避なんて体感じゃないとつかめないし
移動回避前提でKEY設定に変更になると思う
モニーでやると分かりやすいかも

TRの後ろ移動って通常の前進よりはえーの？

計ったことは無いがＴＲで切り込んで下がる相手には体感2キャラ分ぐらい深く踏み込まないと当らない
相対的な射程で使う側は+0.3使われる側は-0.5ぐらいには感じる

ああ、ラグのせいか、どうにかならんもんかね、同期ズレ

そこで自動戦闘ですよ。
目視では当たらない様に見えるのにちゃんと攻撃当てる時がある。

ま、普通に初心者、慣れてない人は自動戦闘つかうといいよ
当てるタイミングとやり方さえわかってこれば、手動にかえるといい
自分の上手さによって使い分けるのがべたーだね

結局色々いっても同期とれてないのにｗ　てなるわなｗｗ
回線弱い奴やアリーナとかひどいよなｗ

同期取れてないと遠くでも当たるし最強

ﾗｸﾞで当てれないのか、ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが悪いのか
ボーダーラインはﾗｸﾞ1.5秒までかな。

FPSやったことある奴ならわかるだろうがﾈｯﾄｹﾞｰﾑじゃﾗｸﾞは必ず存在する。
ある程度まではﾗｸﾞ先読みするのもﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙだろ

むしろ同期取れてないからこそ自動戦闘が微妙なんだけどな

>>268
FPSやったことある奴ならわかるだろうがhigh pingはバンできる
システムがあるのだよ。

ラグを先読みするFPSはカス

投票で追い出したりできるしな

FPSじゃねーし

なにここ

自動戦闘の初心者を古参がさげずむスレでつ

自動戦闘って逆に難しくないか？

つまりあれか自動戦闘してる人は超上級プレイヤー

自動戦闘が悪いとは思わないけど、手動戦闘のが１００％面白いとは思う。
今攻撃するとカウンター食らうから間を置いてとか、
遠距離武器なら手動で攻撃するだけでも面白い。

俺は、小規模戦は手動、本体戦は自動にしています

常時盾で攻撃時に武器持ち一瞬だから自動戦闘出来ないから手動。
俺はただそんだけの理由。

強い奴らの中には自動戦闘はいない
結局それだけ

俺自動戦闘だけどWL（ry
ﾜﾗｹﾞ常連と戦っ（ｒｙ

本体なら自動で十分だな

小数戦や中規模戦は手動オヌヌメ！
でもなかなか慣れるまで当たらないのでツラスｗｗｗｗｗｗｗｗorz

自動戦闘って最速で攻撃してくれるんでそ？
利点もアルヨネ。

ないない

俺はタバコ中毒だからキーボードとマウス派。
もち自動戦闘。
キーボードオンリーだと煙草吸えなくて困っちゃうよ。

だから弱いんだよ（笑）


つーかタバコ吸ってるゲスには、この国じゃ息する権利もないよ

税金とかしらないバカなんだろうな

俺はアーケードパットをｷﾞﾙﾃｨｰ用に持ってたから、繋いでアタックを登録。

床において、右足でボタン２、３個押してる。

タバコのポイ捨ての処理にいくらかかってるか知らないバカなんだろうな

大人はポイ捨てなんてしませんよ

M1視点だとロックタゲ+手動補正でないと当たらないですお
自動戦闘はしてないけどロックタゲonoff切り替えて戦ってる俺はどっちに分類されますか？

それは手動戦闘って言っていいだろな

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃うるせーばか
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃きんもーっ☆
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃クリスマスたのしみーっ☆
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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自動戦闘な漏れでもWP100以上余裕だった件。

このスレまだ生きてたのか
おれもめっきり自動戦闘はしなくなったなぁ
ｽﾀﾝとられまくりだから
まだﾛｯｸﾀｹﾞは使わないと当てられないけど
つーかﾀﾊﾞｺの話をすると異様に切れるのはなんなんだろう
嫌な思い出でもあるのか

家でネトゲしながらタバコ吸ってるだけなのにな。
ほんと喫煙者への風当たりは辛いぜwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwww

ぶっちゃけ自動か手動かよりスキル構成と相手との相性の方が勝敗に影響あるしな

金出して風俗行くか、それともナンパしてするか

だって自動戦闘してる奴や煙草吸ってる人っていうのは、風呂入ってない人なんかと同じようなもんジャン

おれは手動だが風呂入らずに一週間は耐えられる

てかいまどきｵﾅﾆを手動でやらないだろ

ていうか禁煙５日目の俺に誰か一言ください↓

間隔短い武器使うときは自動かな

>>307
俺はもう5回も禁煙している。お前もがんばれ

タバコアレルギーがある人とか知らないのか？
そういう人も知らないで喫煙者に対する〜〜〜がって言う人は見てていらつく
お前らのせいで誰かが苦しんでるのを知れ

タバコアレルギー？聞いた事ねぇｗ

正確に言うと化学物質過敏症の一種だ
ひどい人になると家からも出られなくなるくらいひどい
お前ら喫煙者のせいで苦しんでる人がいるんだよ

虚弱体質ﾜﾛｽｗｗｗ

先天性肺気腫である俺はタバコが死ぬほど憎い

同じく肺が悪い俺もタバコがにくい。
両親が毎日峰3箱とか吸ってやがったからなぁ。
酸欠はまじ苦しいぜ。頭はガンガンするし全身が重くなる。

危険な歩きタバコをやめ、多数の人間がいる室内でタバコをすわず、過度のタバコのせいで身体を壊し治療を受け税金を浪費しない程度の喫煙は、一種の楽しみだし、いいとは思うが。

まあ今では、タバコすう奴はうんこもらした奴と同じ位の認識だしな
喫煙者も肩身狭そうで大変だね

お前も他人のうんこ吸わされて大変だなｗ

こ　こ　は　H　i　b　e　r　n　i　a　の　植　民　地　に　な　り　ま　し　た　ｗｗｗ　
　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それがEasyRealmクオリティ
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132852304/l50
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/　　　　　　　　

スレタイと全然関係ない話ばっかしている件について

自動戦闘はしたくないけどロックはしたい場合どうすれば？

/locktargetをやると自動戦闘時のロックがonとかoffとかの設定みたいで
関係なさそうだし、他にコマンドが？

ロックタゲで出来ない？

オプションのキー割り振りの中にロックターゲットが有ったと思うが

>>321-322
事故解決しました。レスありがとうございました。

どう解決したのか報告してもらわないと

自動戦闘じゃなくてただのロックターゲットってやたら範囲狭くない？

じつはそこに大きな要素があるんだが、教えてやらね

持ってる武器の射程依存でロックタゲの範囲変わるんだよ

ビバ自動戦闘

雑魚相手ならマンガ読みながら戦えるしいいよね自動戦闘

弓とか持ってマクロで近接武器を出すという事はロックの範囲を広く取れるという事

ロックは敵の位置しるすばらしい機能だと思うホークアイ

自動戦闘はギガス共闘にしか使わない。
ロックはマウスに仕込むほど溺愛。

俺ロックは無変換
弓ロックだと確かに乱戦でもわかりやすいな

メイジ相手だと自動戦闘で楽する
それでも、メイジで絞ってる奴D鯖に数名いるので
そいつだったら解除して即逃走

まじか、ロックにそういう使いかたがあったのか
それを知ったからにはもう誰にも負ける気がしないんだけど
どうしよう、困ったな逆に困った

槍100で焼き鳥食べながらKM掛けた状態なのに攻撃が一発も当たらないパンダ君は絞ってるとみて間違い無いかな？

間違いないです、ｔｅｌｌで罵った後GMを呼びしょう

武器スキル0でも騎士道トランス武器100でも、絞りかの判定は出来るでしょ。
ミスのログ出なかったら怪しいな

>>336
命中は何の関係もない。戦闘ログとかシステムメッセージ(範囲外表示等)見ろよ

ミスログ無しで範囲外って出たら怪しいのか？

>>340
んなわけない。すぐ絞りだのとギャーギャー騒ぐ前に自分で実験しろお前は。

範囲外は当たり前に出る。移動回避がうまいの相手にすると寧ろ多く出るだろう。

MISS表示もない、範囲外表示もない、明らかにタゲってるし当たってるような奴は
回線が怪しいかなと言うくらいだ。魔法を何回も吸収（一回目はDSもあるから）したり、
確実にレンジに入ってる間接攻撃なのにMISS/ミスザマーク表示がでないとかな。

>>340
336は素で言ってたのか
ロックターゲットで殴って判定出るほうが少ない

攻撃の３フェイズ
１、攻撃モーション発生　→２、攻撃の当たりモーション部分発生　→３、攻撃の終了
（格ゲーのパンチ出し始め）→（パンチを延ばしきったところ）→（パンチを戻すところ）

mob相手の場合はモーション発生の位置がmobに当たっているように打たないと当たらない。

しかし対人では、１段目の攻撃モーション発生時の位置が相手のクライアントに「攻撃」というデータとして送られる。
相手のクライアントでは、この位置のまま２段目、３段目の処理が行われるため
攻撃側は最初から２段目が敵に当たるような位置で１段目を出す必要がある。

自動戦闘ではコンピュータは今見えている敵の位置のとおりに攻撃を出してしまうので、
一段目の位置に「攻撃」データを送ってしまうため、敵が２段目までに範囲外に動く場合は絶対あたらない。

さらにいうならば、お互いにとまっていても、今自分から見えている位置が、相手からみえているとは限らない
極端な例で言えば、A　B　2人が闘技場で立ち止まったまま攻撃をしあったとして、AのハルバがBにとどかなくても、BからAへはナイフが届くこともある

相手と自分の、位置情報のずれの度合いをみて、さらに相手が動く距離を計算しないとあたらない
ロックターゲットだけでは、相手と位置ズレがなく、さらに相手が移動回避できなかった場合にしかあたらない

言うなよー
適当に動いてるだけで移動回避してるつもりになってる雑魚ガ減るじゃないか



ちなみにロックタゲ使いながらで、速足調和ポールシフト、なにを使われようとも普通以上に当ててる変態は俺くらいで充分だ

>>345
普通以上って言うか、手馴れた奴は
攻撃出した回数　＝　ヒット回数
慣れてくれば当たらないときにむやみにアタック出したりしなくなる。

というかこんなのもできない雑魚と戦ってもしょうがないべ。
普通に密着して横移動するだけで攻撃が１００％避けれる敵相手にするとなにもしないで帰りたくなる。
さらにこっちが絞ってると勘違いされて、相手がＷａｒから去っていくのかと思うとカナシス。

手動で
友軍A←敵軍B←我（アタック！＆なんかテク）

移動攻撃しつつなんかあやしいな・・・あれ判定すら出ない・・・・おかしい
足止まっててどりゃーーーーとたたみかけてもノー判定！
ちょｗｗｗｗ

実際D鯖じゃ数名敵軍属にあからさまな奴はいる
スレ違いだけど最近ホント多くなってきたんです＞＜

ここって脳内最強厨ホイホイだな。

相手調和無しで直線移動？
そうじゃなかったら笑うお(＾ω＾；)

毒POTぶっかければ加速かどうか一番はっきり分かるよ

すげぇ…。
他のスレだとお通夜騒ぎなのに、
ここは孤島の別天地のようだ…。

ある意味、感動を感じた。

そもそも一日レスついてませんが(＾ω＾；)

激しくワラタｗｗｗｗ

新規の諸君へ
ワラゲでも自動戦闘で十分WLになれるぞ。
手動戦闘原理主義者に騙されるなよな。

>>354
どっちも試して好きなほうやれって言ってやれよ…

ワラゲ　自動戦闘命中率上昇券　１０００ＲＭ

<info>
自動戦闘時の移動回避による実質的な命中率低下を
パラメーターの命中率を上昇することで補完します。

まあ、WLになるだけなら自動戦闘どころかルーターでもなれるな。

全スキル0でもなれることが無料化で実証されたよね

WLにはなれるが強くはなれない
それが偉大なる自動戦闘

よくネタスレでここまで伸びたな

WP５１でロードだしなあ。
以前はMaxの半分ぐらいでWLだったのに、今は1/20以下だろ？　そりゃ価値ないわ。
各鯖のトップクラスだとWP3000〜4000ぐらいは普通にあるし。

>以前はMaxの半分ぐらいでWLだったのに
ん？

60か70ぐらいじゃなかったっけ

覚えてないや

Maxが91、WLは51以上だったね
今はMaxが9999(?)でWLが51だから1/200に達した時点でもう最高ランク

このスレどうするの？