【MoE】素手・キックスレ Round ５

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116957849/

　　　　　　　　　　　　　　攻撃力　　　攻撃間隔　　　有効レンジ
パンチャー ナックル　　　　15.5　　 　50　　　　　　　+0.5

ポクサー ナックル　　　　　21.0　　　　　　 72　　　　　　　+0.6

フィストマスターナックル　 26.0　　　　　　 95　　　　　　　+0.7

素手通常攻撃（ナックル無）の有効レンジは３．８

ずれたorz

>>前スレ998
RA時代は強かった、FT時代はもっと強かった
今は並み。

知り合いがキックで対人は絶対やめたほうがいいといいます。
そんなに弱いんですか?
いや諦めませんけど

当たればそれほど弱くないよ

>>5
足が止まるからまず当たらない、Buffがのらないから威力が一定な上に回避型にはそもそも当たらない。

だが特殊効果が意外と強力なので当たればかなり強い、当たればね。
足止め技とあわせてブレインストライクとか叩き込めばいい感じ。
足止め技もSoWも無しでキックを使う場合対人で使うのは出の早いサイドキックとか
混戦状態のときにトルネード使うくらいかなぁ…

前スレのさ

>998 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 00:35:13 ID:WpbuaBjA
>「俺たちモンクは武器を持った奴らより確かに弱い
>　だがな、極めれば最強だ。武器持ちなんて目じゃねえよ。」のNPCはどこに行ったのかな
>最高に渋かったのに

っておっさん、たしか名前がオグマじゃなかったっけ？

>>8
マジで？
グラはヒューマンのバトル装備だったよな

>>5
逃げる奴にはまず使えんよね。とどめにドロップ入れば運が良い方か。

タイマンでの密着戦や国内の狭い場所でなら結構強い。
手数が多いし、そこそこ威力もあるので単機のメイジ相手に便利。
ローキックでヘルパニ潰せるしね。

と言いつつ、槍使うようになってからあまり使っていない。

キック新スキル：ワルキューレ スメル
射程は自分中心に20の円形、裸足限定。
効果は一定確率で即死。

そういうのは本スレでやってくれ

バンザイオンリエンの時は
SBもTRもなくてもバンザイ後サイドで追撃可能だったなぁ

リボルトとドロップキックのダウンが
もう少し効果があればなぁ。

特にリボルトは尻餅つきながら逃げていくのが泣ける。

キックって対人で使えるか？

やっぱ使うとしても１００とかまであげないとダメかな

ドロップキックは、もっと威力あふれたり滞空時間が長かったり移動しながら仕様OKだったり
とにかくつまり優遇して欲しいと思いますお

今のドロップキック+SoW+霊体ムーンフォールってことだな？

まさに人間ミサイル

キックのいいところ

・90シップ装備が破格の性能
・シリアル使って店の上から下界を見下ろす
・やっぱりパンチラ


ヘラクレス、もっとすっ飛んでくれないかな。
カミカゼでスタンした迂闊な追撃者を崖から突き落としてやるのさ
キックのてこ入れおながいします、弓の誘惑に負けそうです

そこで弓＋キックですよ

シリアル威力めちゃくちゃ高いよね！強い！！




当たらないけど

リボルト喰らった状態で動くとダメージ入るようにならないかな。
ケツ擦り剥くだろアレ。

リボルト効果中は酩酊のフラフラ状態でいいんじゃないかと思う

普通にサイドの回転中やリボルトの尻餅中は移動不可能になればいいかと。
贅沢言うと行動不可能なんだけどな。
尻餅付きつつ普通に攻撃してくるし。

あとドロップキックは前進してください。前に飛んでるのに一歩戻ってから
立ち上がるってどうなのよ。

リボルト行動不可は恐いな
当方盾型だけど、コボブリ2体来たらそれだと死ぬべ

Wiki の素手のスキルのレンジ、大幅に短くなってる気がするんだが・・・これパッチ?
過去の記載ではチャージドって 5 か 6 位あったと思うけど。

と言うか、レンジって技に書いてくれてもいいよね。

> と言うか、レンジって技に書いてくれてもいいよね。
あ、これは技の info に、公式が、ってことで

素手の射程欄足したの俺だけど、変わってないよ？
過去の記載ってのが射程欄以外のことだったら知らないけど

射程調べたのは7/20ね

素手で使うのがチャージドとサクリと拳聖に限られてるんだけども。

あ、preでの話。

素手で使うのがチャージドとイリュージョンとジャブと通常に限られる

warの話

>>29
ジャブとスパルタンも使うお

PreでHP多めの相手ならブラインドもそれなりに有効

ブラインドは対Mob効果のが強いよな
対人効果も対NPC効果にしてもらうか

当たらないと発動しないサイレントランにならんか？

ブラインドかますとあさっての方向に走ってくからPTメンバーに使うなってよく言われる

エゼイジアにブラインドかますとふらふら動いた挙句遠距離攻撃手がいなくても地震使ってくるから困る。

乱舞は間合いを間違うとmobをすり抜け不発かますから困る

/locktarget してる?

>>38
一行目に/locktarget挿入して使ってるけど・・・
書いてておもた、途中で不発→終了してるだけかもorz

(･ω･) ぽぅ

/locktarget
/pause 無記入or1-3程度、場所やラグ、マシンスペックによる調整が必要
/cmd [*]

>>39
>>41のﾏｸﾛ組んでると
・1回目：locktarget(ｵﾝになりながら)乱舞→成功
・2回目：locktarget(直前はｵﾝなのでﾄｸﾞﾙでｵﾌに)乱舞→ﾛｯｸせず貫通→ｽｶ

対処法：[/locktarget on]
ｺﾚでﾛｯｸﾀｹﾞしたままでも解除されずにﾛｯｸ継続できます

/locktarget
/equipitem [ナックル]
/cmd [乱舞]
/pause 20
/locktarget

俺はこれ使ってるけど。戦闘中にロックターゲットしたくないから技一回でロックきりたいし。

それよりいつになったらナックル作成可になるんだ
シルバー ソーン ナックルとか欲しいぞ

拳にダイア埋め込んで、「ゼウスの牙」とか言ってみたい。

オリハルコンでシャイニング・ゴッド・ハンズ

素手とキックはカッコイイ。
これだけで全て許せる。
レッグストームを使ったときに道を極めると決めた。
カコイイ、超カコイイ。

トルネード使ったときに
うは、なんじゃこれ
て思ったけどな

古代のトルネードは結構なダメージだったし
buff乗ってたしでボルテと遜色なかったのにね

古代杉

ボルテに比べて威力、ST消費、発動時間、Buff不可と
ディレイ以外の全てで負けてるからなぁ

あの性能なら発動時間を100位にして欲しい

>>48
パンダでトルネードやってみれ
道が拓く

>>48はモニだな。
あれはあれで馬鹿っぽくて好きだが。

トルネードはディレイか発動時間を短くして欲しいね。
ディレイ減ってもスタミナ馬鹿食いだからバランスは崩れないと思うがどうか？

乱舞ももちっと出を早くしてくれ。
移動してる敵には絶対当たらんわけだから。

FSで狩り行って「よっしゃここで乱舞！！」と気合入れて発動→他の奴を追い掛ける敵→射程外
結局、変な構えをしながら前進しただけの怪しい人に

トルネードは威力が可哀想すぎる。
威力命中の調整無理なら、竜巻旋風脚風に移動可にとか・・・

モニに関しては逆スピニングバードキックだが

拳聖はまんま竜虎乱舞（だったっけ）じゃん、だから発動時もピカッって光ってすぐ突進だといいんじゃないか？

即発動にしても命中の問題があるから対人には影響無さそうだしなぁ。
トルネードはボタン連打で空を飛べるように。ドロップキックは助走で空を飛べるように。

キックで種蹴れたら面白いと思うんだがどうかな？
warage本隊戦でのコーマオンラインも少しは緩和されそうな気がする。

「いくぜ、ヘラクレスシュート！！」って感じで。

複合スキルの技ってのがあってもいいよな。落下耐性か自然調和と組み合わせて
ライ○ーキックとか。

カンフーソウルにキックの攻撃速度とディレイ減少、
命中とダメージ上昇とか追加してくれないかな。
あと特殊効果（トルネードにダウンやノックバック効果）追加とか。

カンフーはＳＴ消費高いし、効果時間短いし、抵抗下がるし
これぐらいの遊びがあってもいいかと…

アスリート取ってる奴は多そうだけど荒くれとってるのってどれくらいいるんだろ

とりあえず・・・

◇ディザームガードを使ったら、ちゃんとガードが出来るようになりたいです。
◇戦闘中に一回一回指にバネ仕込むより、気功波でも撃つ方がまだ自然な感じがします。
◇ロウキックにサイドキックがあるんだから、戦慄の左ハイがあってもいいと思います。
◇ていうかサイドキックが蝶野のヤクザキックに見えて仕方がありません。

ついに念願のキックシューズをてにいれたぞ
そこでしつも〜ん
たいして威力が上がってるように見えないんだけど、防具としてしか価値がないとか？

どうして威力と思ったんだ？

威力と→威力が上がると

でもトゲトゲついてるもんな

月を蹴るくらいまでに成長したらその真価がわかる

イリュージョンフィンガー5回ダメとかになんないかなー

なんだその半端さは！
どうせ妄想するなら１６連射と言おうぜ。
ダメージ３とか４でいいんだけどなぁ。

え？合計ダメが３とか４？

ﾐﾀﾒｶﾞﾖｶｯﾀﾗｿﾚﾃﾞﾓｲｲｶﾓ…

数字の噴水が敵から出るわけね。外しても続くよなこれはｗ

酩酊素手が爆増しそうですね

そうか？　むしろブレスいらなくなって酩酊切るんじゃないか？
ST消費もディレイも発動時間もIFのほうが良い
ブレスは範囲だったり移動可能だったりするけど、謎範囲だからなぁ

>>70
ナックル、buff無しで3〜4だと強い気がするな
普段は2〜ぐらいでナックルやbuff着けた時に威力増ならいいかも
>>74
着弾型範囲

ダメージ１でもいいとは思うんだけどね。
ネタにはなるし、詠唱潰しならこれ以上はないくらいの技になる。
バネまで用意してるのに16連射にしないハドソンが良くわからんよ。
逮捕…逮捕されるからか？

ば、馬鹿
名人じゃ無い俺達がバネ使わないと16連射なんてできないだけだろ、なっ!

ヒント:高橋名人の要望

サイドキックもレッグストームもブレインも昔の方がかっこよかったよな・・・

レッグストームとブレインってモーション変わったか？
Cβ時代の話なら知らないけど

ブレインは見た目、中段技っぽいからガード貫通して欲しいな・・・

ブレインはMPダメージがあるから重宝してたけど
最近の回避型ラッシュでメイジも回避持ちばかり
過去の遺物としてショートカットから抜かしましたよと

RAの頃とはかなり違うぞ＞ブレイン、ストーム
なんかMoEの蹴りは重みがないっつーかなんつーか、はぁ

>>82
にゅたおだと比較的よさげなﾓｰｼｮﾝなんだけど、ｱﾚでもﾀﾞﾒなん？
この前もにこ素手蹴りﾓｰｼｮﾝ眺めてたけど、ﾁｮｺﾏｶ動いてて確かに重みがない気がしたけどね

バンイムサムスとかボビーとかのを食らえばわかる
MoEのストームは足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせててﾀﾞｻｽ
ブレインも全然痛くなさそう

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝﾌｨﾝｶﾞｰのにゅたおﾓｰｼｮﾝﾃﾗｶｯｺﾖｽ。なんていうか力入りすぎｗ



その割りにﾄﾛいﾁｬｰﾁﾞﾄﾞより威力低いってﾅﾆよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺コグ姉使ってるけどモーションはどれもかっこいいと思う
ただ常に後ろから見てるわけだから別方向から見るとどうなのかは知らない

にゅた、ニート　＞そこそこ格好いい（好みはあると思う）
パンダ　　　　　 ＞パワフル
もに　　　　　　　＞イロモノ

サイドキック、トルネード、サクリフィストの感想

ナックル装備した時にキック100の恩恵を得られるって聞いたんだけど
実際の細かいディレイやデータを検証した人はいるんでしょうか
今キック60台で切って他のスキルに振るかどうしようか迷っています

強さを求めるならキック切って投げとか取ったほうが良いよ
現状のキックの性能じゃ、ディレイ短縮のためだけに取るようなものだから

MoE初キャラで酔拳にあこがれ素手を上げ始める
が、攻撃してもダメージ３とか４とか・・・
もしかして１ｓｔキャラで素手はまぞいですか？
現在ほぼ３０でナックルのために地下墓地へ銀貨取りにいってみたが、
他の全スキルもまだ２０台後半でやたら打たれ弱い上に攻撃力が無く一匹も倒せず
キックで誤魔化してきましたが素手あげは萎えてきてやばひ
棍棒とか刀剣に浮気しちゃいそうだー

素手は筋力無いと最初きついよ

俺は最初　代采や採掘で筋力　生命　持久など上げてから
やったからまったく苦労しなかたけどね　お金もたまるし　ゴムの木切れば悟りでるし

>>90
鯖どこ？DかEなら手伝いますよ
酔拳聖目指して頑張るんだ！！

俺も1st素手キッカーだが、なんとかやっていけたよ。頑張れ。
・コットン包帯をPCに売ったり、焼肉をNPCに売ったりで小銭を稼ぐ
・そのお金でドラ皮鎧あたりを着てみる
・戦技or強化を上げてみる

盗賊はタイマンなら30少し越えたあたりでも倒せた。
ま、銀貨は露天してる人もいるので拘りがないなら買っちゃってもいいけど。

>>90
序盤・中盤は筋力関係なくダメが出るキックのほうが重宝する。素手はbuff付きで
化けるけど、素ではお察しな威力しかない。戦技のバーサクおすすめ。

それと、味噌汁飲むと強くなれるよ。

>>90
初め採掘とかで筋力上げてる間は回復、強化、神秘とってたら結構便利だったよ
攻撃速度はやいからフリーズブレイドまで覚えれば結構なダメ与えられる
採掘のときはテレポ便利だしね〜

ただ酔拳聖となった今ではもう戦技型だけどね
５０くらいならいくらでもやり直しきくからがんがれ

>>91-95
飯食べいる間にこんなにレスが！
鯖はEです。
そういえば回復、防御のスキルばかりを伸ばしていました。
戦技、強化と伐採、採掘をあげてみます。
物凄い谷があるマップの川沿いのトラをキックとパンチ、セルフヒーリング、マイナーリバイタルでちびちび倒していたら３０００も貯まってました！
これで魔法のための資金も出来た感じなのでしばらく戦闘は我慢します。
やる気出てきました。
目指せ酔拳聖！
皆さんありがとう〜

海岸のシャリッサがいる辺りでネズミとか殴ってる旅人を崖の上から見守る、名づけて師匠プレイ
エモートで腕組みがあればいいのにな

/annoy は取りあえずもに子なら腕組みしてたような

残念コグ姉。今日こっそり見守った旅人のにゅたおは素手キック以外に破壊も上げてるみたいだった。
まあ･･･がんばれとしか

にゅたお（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

トルネードはいっそダメージ、発動時間今のままにして
魔法ダメージに変更すると使う人も出てくるんじゃないか？
キック100で範囲に35程度必中だけど出が遅くて使い難い

ボルテと同等の性能にでもなんないと80技ってよべねえ

キックにbuffがのるようにさえなってくれりゃあ、それ以上他に望むことなんてない。

特殊性能があるからbuff乗せると強杉って言う人もいるが、サイドとブレインくらいしか無いような
気もするんだよな。
見た目だけで効果が実装されてないのも多いし。

ドロップもあるでよ
ヘラクレスとリボルトはお察し

レッグストームにもスタミナダメージが有るって事、
時々で良いので思い出してあげて下さい。

回避全盛だからアレだけど、特殊効果は盾を貫通するってのもね。
レッグストームは紙な人にはかなり強いよな。

サイドキックで回ってる時とかリボルトの尻餅の時に移動不可能に
なってくれるだけでだいぶ違うんだけどなぁ。

トルネードはもっと発動時間減らして欲しいな
範囲技をそれぞれBuff抜きで限界まで上げると、

トルネード　ATK75相当　発動160　ST消費38　ディレイ800　Buff不可
ボルテ　ATK109.7　発動140　ST消費33　ディレイ1100　Buff可
ビックバン　ATK83.8　発動180　ST消費33　ディレイ695　Buff可　移動可

こんなんだからな
ボルテならBA＋わさび＋バニッシュで2倍こえるし

個人的にはトルネードはディレイ減らして連発可能にして欲しい。
スタミナ消費は減らさないでガッツリ食うままならバランス崩れない…よね？
動けないってデメリットあるからwarageでの地位は微妙なままだろうし
プレでなら割と強化になるかと。
warageで微妙ってのも、他の範囲技を食うほどではなく微妙ってだけで
少しは使いやすくなるでしょ？
スタミナ食うからSoWと合わせてヒャホーともいかんし。

トルネードを覇気脚に変えるってのはどうだろう
即時発動で範囲攻撃

>>110
こんにちわキム・カッファン

素手90のなんとかってのどんな技なんですか？
攻撃を当てまくるみたいなのらしいけど見たこと無いからどんなのか分からない。
ミスしなきゃ最後までいくとか。
最後までいくと何発くらい命中するんですかね？

拳聖乱舞

倍率30%から40%の拳を連続で9発叩き込む｡この連打にはDeBuff効果がついている模様
その後ダメージ50-60（半減レジあり)の気合弾をぶつける｡総攻撃回数10回
出かかりに1秒ほどのタメがあり､その後一定距離を瞬間移動､乱舞に入る
密着で出したなら瞬間移動時にMOBをすり抜けることがあり､
このときロックターゲットしていないとSTだけ消費して乱舞が発生しない（範囲外になる)
総発動時間は約10秒（気合弾硬直終了まで)｡当然この間は移動不可｡SoWも余裕で効果切れる
加えてモーションのおかげでカウンター受け付け期間も長い
乱舞攻撃はミスしたらそこで終了

なるほど〜動けないで10秒ってのは対人だと普通に逃げられそうですね

乱舞中は超極単時間スタンやタックル効果のパンチが
出てるみたいだけどね。
相手の回避が高いとまず全弾当たるなんて事無いので
対人じゃ出せないpre専技。

preじゃ強いよ
あぁ素手やっててよかったぁって思うなぁ

強いか？
時間単位のダメージじゃ、アタックにチャージドとか適当に
混ぜた場合と大差ないんだけど
なによりフィニッシュが時間かかりすぎ
ナックルの消耗激しいから、狩場にいれる時間が短くなるしな

まぁ、見た目が良いから使ってるけどな

チャージド威力下がってませぬ? 100以上が全然出ない…

クリと一緒だから変わってないよ

昔はフィニッシュが出る前に装備を持ち変えるとそこで止まってたから
それを利用して拳聖＞10発目でSTOP＞ムーン＞シリアル＞サイド＞チャージド
とか繋げたんだけどな、タイミング次第で敵の攻撃一回も喰らわずにここまで繋がったし。
今は2発目が出てしまったらそれ以降は装備持ち替えても止まらなくなったから
こういう使い方が出来なくなってしまったのが残念。

霊体でも戦える素手凄いよ素手。
回復はスパルタン、ﾀﾞﾒは乱舞のカメハメ波で40前後。
ＳＴはぐんぐん回復するし…

霊体なら乱舞よりストームとボヤージュのが使える件

ソロで死んだ時はスパルタンとブラジャブが神スキルに思えてくる

シリアルが全くといっていいほど当たらないんですが何か当て方のコツとかありますか？
敵にギリギリまで近づいて使ってます。

背が高い相手にしか当たらない。
それ以外は地形を利用して自分より高い位置に敵を持ってくるべし。
コボルドみたいにやられ判定が後ろの方にあって当たりにくい敵、
バルドスみたいにやられ判定が中心にありすぎて当たらない敵もいる。
もちろんベビースネークみたいな判定が下すぎる敵にも当たらない。

また、判定が発生してるのは上昇中ではなくて下降中。
水中で自分の上にいる魚を蹴り上げても当たらないのはこのせい。

トランス使うとネオク蜘蛛や子蛇に稀にヒットするよ
モニーが突っ立ってるだけなら当てる自信あるけど
普通は動き回るから対人ではほぼ当たらないと思っていい

シリアルとかもうﾁｮｲ判定を広くしてほしいかな〜
判定が狭すぎるのが代償になるほどのﾀﾞﾒｰｼﾞとか特殊効果とかないからなｗ

>>125
そうですかぁ
僕パンデモス使っててかなりでかいんで使いどころが難しそうです
エルモニーなら結構色々な敵相手にできそうですね

>>124
シリアルはムーンとセットで使うものだ、と言ってみる。

入ってるFSやツレに素手キックで同レベルのがいないから拳聖とかムーンを食らったことがない

俺のまわりは同レベルどころか素手やってるのすらいねぇ

よく見たら>>1に
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
とかあってﾜﾛﾀ

んむ。だから一応丁寧に教えた（つもり）。
書きもれがあったけどね。

>>129のカキコにあるようにムーンボヤージュによる蹴り上げから
シリアルが繋がる。
決まれば一気に大ダメージだ。

あとシリアルは範囲技。
斜面に敵を集めてまとめて当てれたりもする。
あまり広くはないけど。

攻撃手段が素手キックなニュタ男です。
素手な先輩方、飛行しているMobに対して、どのように
対処なさってますか？
グリフォンとかウォッチャーとか、あのへんの連中です。

シリアル試そうにも、売りがないんで実験出来ずorz

スキル０での投げとか。当たらないけど反応して寄ってきてくれる。

スキル０のマイナーバーストでもいいな

マイナーバーストいいね。Fizzっても反応してくれるし。

ま、戦わないって選択肢もあるよ。
逃げも戦略だ。飛ぶ敵は飛び道具のある人にまかせる。
シリアルはグリフォンには当てやすいね。体大きいし。

相手の攻撃にあわせてカウンター覚悟でどつく

グリやウォッチャーは余裕なもに

レンジの長いチャージドとサクリで攻撃すればよろし

しかし実際はドロップキックでさえ

　<ターゲットが範囲外です>

キックテクの中にキックのみの命中を上げたり、移動可能になるようなbuff技が欲しいなぁ。
ST消費上がったり、ディレイ激長でも良いから。

たとえば戦技のセンスオブワンダーだと移動可になる技あります？
ST消費４５なんで実際に使える使えないはおいて置くとして。

>>142
キック全部

ムーン ボヤージッ！

>>143
thx

神秘とってる人に質問
神秘を取ろうと思ってますが、使ってる方は知能、精神はどれくらい振ってます？

ライトニングパンチするのか？
神秘は70あたりから超マゾイから知能60くらいでｺﾝﾃﾞﾝｽ、ﾌﾚﾊﾞないと辛いと思う
精神は0でいいんじゃね？

神秘のスキル値によるぞ

素手牙でヤムチャしてるキャラは神秘30で知能精神共に０
ブレイドキャンセルのみ狙った構成だからな
FB持続が約2分くらいだし､MPもディールで回復できる範囲だ｡それしか魔法つかわんから

テレポまで考えるスキル振りならメスメ､FｚBとの兼ね合いもあるから
知能30-40ふりゃいいんじゃないか｡ミルクティで回復できる範囲だし
精神はあってもなくても意味ないから０でいい（効果有るのFB,FzBだけだ)

LBでヒャッホイするなら考えなおせ｡MPとスキル振りに多大な圧迫がある
精神100神秘90で持続3分ほどだそうだ｡神秘90精神0なら1分半ほどか
それで消費Mp53はコンデンスあっても結構きつい｡詠唱も長いし
そのかわり強いことは強いぞ｡追加ダメージレジストされなきゃ15-20入るからな

全てのブレイド追加ダメージは対象のレジストにのみ影響をうけるんで
精神は持続時間しか伸びん

>>147-148
レスｔｈｘ
なるほど、ただでさえスキルかつかつなのにＬＢでヒャッホィは難しそうですね
ソロプレイが多いので移動範囲を激増出来そうなホーリーレコード狙いで、
とりあえず神秘６０、召喚１０、知能３０で計１００振って様子みてみます。
１日のプレイ時間は多くないのでスキル上げがいつ終わるかわかりませんが！

HRは召喚無しでも大丈夫だよ

ブレイドキャンセルって何？素手でも有効？

FBやFzBなんかをつけていると、追加ダメのエフェクト辺りで通常攻撃をキャンセルして
テクニックが出せるようになる。それがブレイドキャンセル。
クリティカルが出たときにも同様の事が起きる。
勿論、素手でも有効。

ギルドの装備クエBuffでも同じ効果があるから神秘持ってなければ試してみれば？

フリーズブレイドは下から氷柱が出る昔のエフェクトがよかったな
素手で攻撃するとデマクリング

素手100キック100のFB着きでリープしたら3回ぐらい当たったりするのかね

ブレキャン♪

ブレキャン☆ﾐ

現在素手５０ちょい
狩で全財産が６０００になりほくほくと銀行へ。
途中の露天でスパルタン発見！
今のうちに覚えておけば楽になるかもしれない、と全財産の半値の３０００で購入。
技書使用！
・・・
・・・
あれ？アイコンがない。
システムメッセをチェック→「覚えられませんでした」
orz

微笑ましい

大枚はたいて技書購入→覚える→ＬＤ→技書消滅あんど技も未修得orz
思い出したくも無い春先の出来事

82になった。
早く拳聖乱舞つかいてー

キック上げるとディレイが短くなるらしいけどフィオ装備してるからあまり意味無いと思えてきた。

つ赤弓

>>161
ナックル常時装備すればいいじゃない

90->100でキックの威力がどの位上がるかご存じの方いませんでしょうか。
ちなみに、90ぴったりだったら(一度92位から下げてますけども)夜になるけど
出せると思われます。

命中率はさすがに割り出しにくいだろうなぁ…

WIKI見れ

>>165
thx. もう先達が調べてたか…


9月末までに酔拳士装備が出土しなかったら俺は酔拳聖をやめるぞ！ジョジョーッ！！ orz

ホバー走行が楽しいから酔拳マスターやってるが、なんか気が付いたら全然キック使ってない事に気が付いて
切ろうかどうか悩んでたりもする。

俺はドロップしかマクロに入れてないな
でもキック切ったら負けと思っている

>>167
俺もキック使ってないんだよね実はｗｗｗｗ

だよな使ったとしてもサイドかドロップぐらいか

mob相手の時は結構使うけどな、キック
ワラゲだと確かにサイドくらいしか使わん

キックonlyな同志はおらんのか？ハナから対人など想定外だが・・

レスラー目指してます。
もちろんキックは主力です。

荒くれの問題はパフォーマンス。
レスラーが使えるようなアピールほとんどないんですけど。
パフォ上げしてると、自分が何者なのかわからなくなります。
戦闘技術のエモートでほとんど間に合っている気が。

詳しいスキル構成はいえないけどキック主力だぜ！対人もやってるよ
buff持ってなくて筋力も少ないキャラだけどキックならそこそこダメージ
出せるしサイドキック・ブレインストライク・ドロップキックは優秀だと思っている
ただ１対１で戦う時は相手を選ぶけどね

キックメインでやってましたが・・・
ＨＲとるためにきってしまいマシタ・・・
罠、牙、盾あたりが相性いいんじゃないかと・・・

キックの威力はスキル依存だから魔法使いでもいいと思うけど
スタミナ消費やばすぎ
近接の場合メインのスキルが上がってくるとそっちの方が圧倒的に使いやすいから
結果キックを使う機会が少なくなる。
それでキックいらない→キック切るか

>>172
ｺﾝﾎﾞの主力が蹴り技の漏れがきますたよ。
ﾏｸﾛ自体は2枠しか取ってないけど、その中に
[/左武器外し /ｼﾞｬﾌﾞ /ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ拳 / /ﾚｯｸﾞ /ﾛｳ]のﾏｸﾛと
[/ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ拳 /ﾌﾞﾚｲﾝ /ﾚｯｸﾞ /ﾘﾎﾞﾙﾄ /ｻｲﾄﾞ]のﾏｸﾛ。
ﾎﾞﾀﾝをﾎﾟﾝﾎﾟﾝ押していくだけでどんどん連携していくﾏﾁﾞｵﾇﾇﾇ

そんなｱｽﾘ+荒くれﾊﾟｯｼﾌﾞ持ちの盾格闘家。いいんだよ弱くても…('A`)

最近、Buff付フルプレ型が多いから、キックだと豆鉄砲なんだよな。

レッツで止まるんだからサイドやりボルトでも詠唱妨害できるのではないか？

当たればね

ヘルパニでもなけりゃ回避100だろうしなぁ
鎧もつけてないだろうし、強化も取っている可能性が高い

キックONLYのWar野郎です。
重装備型には豆鉄砲。回避型には当たらない。
スタミナ消費がやばすぎる。

キックに相性のいいスキルがほしい…

キック専用buff：ムエタイ精神
「当たらなければ当たるまで蹴ればいいじゃない」
「ガードしてるならガードごと壊せばいいじゃない」
な世界

キック 100

「ビサイド ユア キック」
くらった者はシップ装備もろとも全身の装備を破壊される。

素手にスパルタンがあるんだからキックにスタミナ回復きぼー

フットマッサージでスタミナ回復とかかね

フットマッサージといわれると、男キャラのＳＴをごっそりと吸い取る技しか想像できない・・・・

本当にST回復がきたら複合シップの
お荷物といわれてきたキックにも光が当たるね

そんなのより命中上げて欲しい
ST回復とかいって便利だけど、キック取る意味ねー

実装されても

「当 た れ ば」ST回復

これがキックのジャスティス！

それなんてバイト（牙）？

今ウォリアーを作っていて思ったんだけれど････
キックって刀剣の通常攻撃より命中いいのかなぁ、と。
もしくは上がりやすい。

明らかに刀剣の攻撃よりも手数が少ないのに、スキルの伸びが同じでした。
ま、ログを見てみないと命中云々は分かりませんけれどね。

キックのスキル上昇判定は相手への依存率が低い気がする
なにに攻撃しても上がる気がする

素手とキック同時に上げ始めてキックの方が早くあがってったな。
ただし序盤のみ。
後半は命中率の低さからかどんどん引き離されてった

命中はスキル値*1.1位とよく言われているから、命中Buffも1から育てる
過程で序盤当たりやすいのは気のせいじゃないだろう。

でもルークだと素手より上がる

どこまで行ってもスキル値は　素手<キック
なんだがなぜだろう5くらい差がついてる
両方90越えな俺

拳聖乱舞ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
でも思ったより一発の攻撃が弱くてｼｮﾎﾞｰﾝ
ミスすると止まってｼｮﾎﾞｰﾝ

あれはロマンですよ
オルバンとかその程度の奴に使う分には気持ちいい

フィニッシュに時間かかり過ぎて時間単位のダメージが落ちてるんだよな
ラスト前のスタンも解けてるし

素手やキックは、強さよりも楽しさやカッコよさを
追求するためのものであると。
レスラーとして成長していく自分のキャラの後姿に、
惚れ惚れしまくりですよ。(;´Д｀)=3

一度フュージョン乱舞をやってみたいものだ。
5人PTなら攻撃力＋70程度あるという噂だし、多段攻撃の拳聖乱舞は････

バインディングハンズやシャドウスティッチに合わせて
素手使い複数名による拳聖乱舞。
タイガータイガーランページ。

サクリって使えるか？ダメージ来るの痛すぎなんだけど

二武器やサブがない人はショトカに入れるよ
素手しか攻撃手段がない場合ナックル装備すると
ディレイ増加で手数が少なくなるからね

乱舞やキック技は、ドンドンパフォに取り込んでもらいたい。
そしてパフォーマーどもに街中で乱舞やトルネードを披露してもらい
素手使いやキッカーの人口を増やすのだ〜！！




ごめん、まだ寝惚けてる…

タゲ不必要の技ならともかくタゲんないと出せない技をパフォに取り込むのは無理じゃないか？
俺が知らないだけなのかもしれないけどさ

/cmd <技の名前> motion　ってのができるのかな

キックはあがりがいいぞ
意外とキックonlyの奴いるのかな。全鯖5人ぐらいだと思ってた

キックでフランケンシュタイナー実装きぼんう

シャイニング導入きぼん

キッカー永遠の夢、ライ○ーキックはまだですか？流星キックでもズバットアタックでもいいけど。


男キャラのおっぴろげアタックだけは勘弁な、とくにパンダ♂。一生うなされそうだ

ライダーキック実装なら、くさい演出の多い平成ライダーがいいですお

そういえば響鬼ってキッ

ライガーキックかも稲妻が走る･･
あ、電光ライダーキックとかあるな

筋力80　素手100　フィスマスナックル　で攻撃力いくつになる？
ﾗｽｽｶﾙとかその辺は無しで

種族にもよるぞ

ではニューターとして

ナックル無し
ニューター　　48.6

ナックルあり 攻撃力+26
ニューター　　74.6

フィオ全身装備　攻撃力+12
ニューター　　86.6

単純計算だから違ってるかもしらん

荒くれのシップ装備ってどんなのが来るんでしょうな。
探しにバハ行った方っています？

>>208
D鯖のwarageだと各勢力2､3人はムーンシューターいるね。
キックonlyかどうかはともかく。
だから、Preもあわせるとそれなりにいそうなギガス。


と、ライダーキックに夢みてるヒーローなオイラがいますよ。

>>219
どの鯖でもWarにムーンシューターは数人はいるけど

しかしキックオンリーのムーンシューターは…

最近ダメージいくらなのとか聞く人よく見るけど
緻密にダメージ計算するようなゲームじゃないと思うんだよなぁ・・・
第一ディレイで攻撃間隔もぜんぜん違うし。

まさかナックルつけてるとクリ率UPなくなる？

>>222
だよ。他の武器と何ら変わりない。
元々アタック・各技のディレイの速さとクリティカル率が素手の特徴だったが、
その上にナックル装備前提のバランスが取られてきたから色々歪んできた。

>>222
アタックの時にしかクリティカルは発生しない。
技使用時以外は普通ナックル着けない。

>>221
攻撃間隔も綿密に計算すればいいんじゃない？

>>224
| 技使用時以外は普通ナックル着けない。
War だと事情が違う。アタックも他のテクニックと同じ様な
使い方するからな。

Warで通常わざわざナックル外す奴は見た事ないな
威力だけじゃなくて射程まで落ちるし

枠の問題もあるしね
Warで枠一つ取るのは結構つらい、かといって
カーソルに浮かせるとマクロ誤爆が起き易い

最近はPreでも感覚おかしくしないためにナックル常備装備してるなぁ

ディザームガードと、イリュージョンフィンガーってmobに何か効果あるんですか？
あと、ワラゲでは持ち物いっぱいにするのは常識だから意味なしですかね？

ディザームはほぼ意味ないね　
二武器とかで槍棍棒とかで棍棒技だけ使う人とかには
持ち替えする寸前に当てると一瞬攻撃が止まる
でもディザームのﾓｰｼｮﾝ終わる頃には解除されるから意味なし

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝはダメ出るからいいじゃない

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝは主力です

サムが重すぎます
常に持ち歩くなんて無理です

なるほど、即レスありがとうございました
イリュージョンダメージあると聞いて安心しました
がんばってスキル上げます

ナックルって素手スキルあがると一緒にバージョンアップするのね
４０でパンチャーとって６０になったからボクサー取りにいかねば、と思っていたら
ナックルの色が変わっていて気がついた

全てのシップ装備に共通してると思ふ

攻撃スキルが素手のみ+着こなし５１、回避１００（予定、現在６０程）、
戦技、酩酊、包帯（全スキル値６０程、シルク使用〜５０ほど回復）、神秘５８で
現在素手６０ちょい、筋力生命持久等６０ちょいのパンダですが、
例えばイクシオンウォリアー相手にすぐ瀕死になります。
バーサク、ＫＭ、ＦｚＢで初撃を回避＆ＡＣ頼みで撃たれるに負かせ突っ込み、
素手攻撃スキルを連打後、酩酊のボーンレス、石筋肉でとりあえず回避してみてます。
自動戦闘はしていませんが、イクシオンウォリアーは攻撃が早く痛いので酩酊技も上手くあわせれません。
同じようなスキル構成の方、Ｍｏｂ相手にどのような戦い方しているか教えてくれませんか？
包帯、バナナミルクも使っていますがいまいち上手く立ち回れなくて悩んでます。
ぜひ参考にさせてください。

60台ならグレイブン　ガルムイッチョンで我慢
60後半になったらヤンオルとかバルドスとかでいいのでは？

筋力素手生命100　着こなし76だけど痛いからエイシスとかいかないお
ソロっぽいから　どうしてもというなら盾取ってみては?

って戦い方聞いてたのか

酩酊60あるなら　包帯巻いてセンスレスでタゲキリとか
石筋は慣れるしかないね　
ボーンレスはタイミング早いとクリ喰らうからやめた方がいい
神秘あるならソーンスキンは使ってるのかな

あとはカウンター貰わないようにmobの攻撃の合間に殴るとか
それくらいしか思いつかん

イクシオンウォーリアはイクシオンのなかでも強い部類だから
回避６０ではまだ早いかと。９０くらいでまぁまぁ避けてるかなって感じ。

やばくなってきたら、包帯→センスレス
これさえできればたいていの狩場はソロでいける。
（自分は覚えてないけど）ブラインドジャブも有効（らしい）。
あと石筋はスタンとれないから、攻撃間隔はやいMobには向かないかな。


酩酊に特にこだわりが無いなら投げをおすすめするよ。
タゲきりつつ攻撃できるし、火力もあがるしね。

防御技としては盾のが安定するので、酩酊を盾にしてしまうのはどう？
酒代もばかにならんし。
まあセンスレスが優秀なので酩酊も捨て難いが。
ボーンレスは使いどころが限られるし、石筋も硬直が長いのがつらいとこ。
石筋や盾は通常をキャンセルして出せるし出も早いので、なれてくると普通に反応して出せるようになってくるよ。

おはようございます、皆さんレス感謝。
自分の中では酩酊捨てるなら素手も捨てる、と考えています。
ファーストキャラなもので棍棒or槍＋投げor盾などもやってみたいです。
が、そうなると一からスキル構成再考になりそうでちょっとおっくう。
ＵＯからの移住組みなのですが、早くWarageに行きたいのでスキル上げにうみはじめていたり。
愚痴になってしまいました。
色々参考になります。
精神とっていないので、ソーンスキンは使わず、ＦｚＢもキャンセル狙いオンリーです。
各種技とタゲ切に慣れないといけないみたいですね。
火吹きもやってみたいのでもう少し素手＋酩酊でがんばってみます。
ありがとう。

ボーンレス、盾技やストマと一緒でアタックキャンセルで発動出来ても
罰あたらないと思うんだがね。

ソーンスキンは精神の効果ほぼないぞ
なので1発限定の軽減バリアとして使う｡被ダメ2割くらいカットできる
戦闘前にかけとくと出会い頭のカウンターダメージを減らせる

あと回避型は盾9がジャスティス
シルガは回転速いしバックラーの45%回避もあてにできる
Avoidできなくても5点くらいは軽減できる｡技硬直も短いし矢も止まる
ジャブはマクロいじるべ

ブレイドキャンセル狙いだけなら神秘28だけでもいい…テレポは便利だけどね

|ω・) ・・・・・・

|ω・)つ ●ﾄﾚﾝﾄﾊﾞｯｸﾗｰ・・・ｿｰ・・・・・・

|ミｻｯ

キャンセルとソーンしか使わないなら18でも構わんな

素手で着こなし38回避40盾38って弱いよね！？

どうしてもそれだけのポイントしか捻出できないのなら、思い切って一点に集中してみたら？
１１６あれば竜皮＋回避１００とかプレート＋カイト盾くらい出来るし。

う〜んそうだよねぇ
一回着こなし76まで上げたんだよね。確かにプレートは硬い。
だけど俺はあのプレートがどうにも好きになれなくてね。
ここまで着こなしを下げたんだ
着こなしをもう少し下げて回避で行ってみよう。

サブ攻撃持ってないなら盾78か81､持ってるなら回避だな

乱舞考えると回避がいいけど､スタン→乱舞でもいけるかも
安定性欲しいなら盾､速効性欲しいなら回避で

サブは持ってないんですよね
投げとか欲しいけどスキルかつかつなんで無理。
フィオも装備できなくなったし、といってもフィオもあまり好きじゃなかったんですっきりしてるけど
参考になります。

プレートグラがダメならカヴァランあるよカヴァラン
入手難だけど回避も上がって結構硬いデス装備もあるよ

>>251
カヴァランは現状修理が出来ないのが痛いぞな

キッカーを作っていて、ちょっと気づいたんですが、
ムーンフォールしてシリアル撃つと、降下時にちゃんとゆっくりになっていますねぇ。
ドラゴンフォールとかでもそうなるのかな〜

>>253
そうだよ。んで打点が空中になる

気のせいかもしれないが、リボルト中行動不能な気がする

>>225
パッチ前なら気のせい。
パッチ後なら…性能変化？？？

リボルトって30位与えて体勢だけ変わるけど動けたって言う効果音だけの悲しい技か。

>>257
今まで被リボルトモーションキャンセルできたからな・・
出来ない・・気がする

どちらにしろ効果一瞬だった覚えが。
スティッチ位止まってくれたら一つ使える技になるんだけどね。

もうキック下げちゃったけど俺がキック使ってた頃は
サイドキックとブレインの２つしか使ってなかった。この２つは中々優秀
サイドキックは食らう側は結構嫌らしい
ブレインは当たりさえすればメイン武器並みのダメ
ボヤージはブレインとダメ変わらない上に消費ＳＴ高くて発動も時間かかるからゴミ
　
今もあまり変わってない？こんな感じなのかな

馬鹿な！？某ＭＭＯでは脳筋として君臨していたこの俺が戦力外通達だと！？

当たれば、当たったら、食らえば、食らったら



　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・） 　if..もしもとか〜たら〜ればとか
　/　　　ﾉ∪ 　　　もううんざりですお！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒

Buff乗らないなら命中1.2倍くらいして欲しい
武器持ちとかスキル0のレランBuffで命中10上がるんだし

メイジにブレインストライク→MISS

…or2

>>260
全然変わってない。なんの変更もありませぬ。

以前G相手にサイドキック→ドロップキック→ボヤージ→レッグストームが決まりました
きっとこの瞬間の為にキックを上げたんだとその時になって始めてわかりました

新アリーナでキックはやはりロマンなんだってことを再確認してきたぜ
ありがとうございました。

ブリッジアリーナで水中に逃げた奴を待ち構えて
月蹴りで橋の上に打ち上げるんだよ

真上からの視点だと真横に吹っ飛んでくのな月旅行
マッスルキャノンは別として強制的に飛ばす距離だと一番だろうたぶん
これで落下ダメが乗ればね･･･

てことは坂で相手が下側、自キャラが上側なら見下ろし視点で
ダメージ+魔法ダメージ+落下ダメージが与えられるってこと？

ボヤージはMobに対し魔法ダメがのり
PCに対し落下ダメが乗る・・予定じゃなかったっけ？

？？？
視点変えても普通に上に吹っ飛ぶんだけど

フィストマスター様
自分におすすめコンボマクロ教えて下さい。

チャージドとかキャンセルできるタイミングが浮動してる気がする今日この頃。
pauseが一定しませんお！

/cmd [アタック]
/cmd [アタック]
/cmd [アタック]
/cmd [アタック]
/cmd [アタック]
/cmd [アタック]

You…オートバトルでいいじゃない　('A`)

誰かﾑｰﾝﾎﾞﾔｰｼﾞ→ｼﾘｱﾙのマクロ伝授してください

レイス相手ならヘラクレスからシリアルが入るな。
ヘラクレスなしでも入るけど、まあ見た目かっこいいし〜？

>>275
/cmd [ﾑﾝﾎﾞﾔ]
/cmd [ｼﾘｱﾙ]
/cmd [料理(焼く)]

あとは敵の身長や立ち位置(地面の角度によっても飛び方が違う)などを見つつ、ｶﾝで飛べ('A`)

レイスは浮遊タイプだからそのままでも当たるよ

やり方が違うのかムンボヤ横に飛ばせねえ

久しぶりにキック１００のムーンシューターキャラ起こしてワラゲ行ってみた
王国から出るや否や盾持ちの棍棒プレート装備の山賊と遭遇
どー頑張っても勝てねーと思いつつ戦闘開始
結局与えたのはブレインの４４ダメのみで沈没
う〜ん難しい…

サム重すぎだろこれアホかw

あるあるｗｗｗｗｗ

281さん、サムの重量の理不尽さに気づくレベルになりましたか。
おめでとうございますっ

そういえば、フィストマスターにまでなったのにイリュージョンの技持ってない。
というか露店で見かけても欲しいとすら思わない。

対人をするならほぼ必須のテクニックだよ

>>284
ﾅｶｰﾏ
対人する気ないからいらんかね〜
そんな俺は未だｶｵｽも行った事がないMoE歴２ヶ月FM
仲間の為に盾に手を伸ばしたのは、俺とｷﾐだけの秘密だ。

俺はあれだ
武器はずすやつ？
持ってない

それはアリーナでお遊びするくらいしか使えんなｗｗｗｗｗｗ

でざーむは遅い､スタミナ食う､ダメージなし､装備ダメージなし､効果なし､だからな
クソ技は1個くらいあってもいいよね
キックとかもっとアレだし

>289
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
素手、糞技多くね？
サクリは出が遅い上にSTHP使うし、ブレインも出が遅すぎるし、
ジャブも盾装備すると微妙だし、イリュージョンはサムの重さも
さることながら素手100でも中級レベル以上のmobに異様に当た
らないし、乱舞に至ってはお察しだし…。
って、使えるのナックル無しのクリアタックとチャージだけかよ…。

それでも素手がすきなのさ…orz

>290
ブレインってなんだブレインって？
ブラインドですた…orz
久々に書き込み規制なくなって書き込めばこれかよﾄﾎﾎ

ブラインドってモーションがジャブからのワン、ツーなのにダメージ1度しか入らないんだよね
残念

ワンで殴って、ツーで砂をかける。

弓素手にとってブラインドはスパルタン、チャージドに次ぐ優良技。
ブラインド自体の威力は低いけどブラインドが効いている間は
距離を取るために下がったりカウンタを気にしたりせずに一方的に弓を撃ちまくれる。

ジャブは弓アタックのディレイの間にチャージドとセットでよく使う。

フェイント入れてのサミング！

サクリが遅いとか言うと刀剣様におこられますよ

刀剣はすごいつおいぞ

使うと武器自体がなくなるソニックストライク
消耗度と倍率の噛みあってないヴァルキリーブレイド
攻撃技なのに攻撃判定がほぼでないソードダンス
ガードブレイク技なのにガード時を狙えないチャージドスラッシュ
スタン確定（こっちが)の技ニューロンストライク

無敵だぜ！

FBナイトクラウドでリープ2連
そう思ってた時期が俺にもありました

キックの強さは「使わないこと」にある
これはあまりにも強力である為､
自ら封印した枷がプレッシャーとなり相手を威嚇するのだ
「オレはまだ奥の手を持っているんだぜ？」と
使えないではなく使わないのである

使えないから使わないという真実
使えないのに使わざるを得ない現実
使えないけどあえて使う俺

そういや、キックが微妙に強化されてるのは前のパッチから？
WIKIのデータと少し違う

ロウ　発動80→75　ディレイ260→255
サイド　発動100→95　ディレイ580→575
ストーム　発動140→133　ディレイ620→613
ブレイン　発動140→135　ディレイ690→685
リボルト　発動100→97　ディレイ1050→1047
シリアル　発動120→118　ディレイ1220→1198
ボヤージ　ディレイ850→865

つか、こんなんじゃ焼け石に水というか、そういうLvじゃありませんから
とりあえず、WIKI修正するわ・・・

>>300
結構前からだよ。

当てってくれさえすればキックのみでも結構いけそうなんだけどな
スタンとってチャーンス！ってところでもmiss連発に挫けそうですorz

素手のみで槍とタイマンしたら楽勝で負けた
明日からはつるはし持とう。

レッグストームのＳＴダメージって実装されてんの？
誰か検証したことある人いない？

自分も同じくらいST消費する上に
当たらなかったときのこと、移動不可な事を考えると
なんとも使いづらいテクニックでございますゆえ・・・

まぁ、案外いやらしい技だそうな、当たれば。

素手も最近ではサブ扱いを受けている今日この頃。
２武器　刀剣＋素手　槍＋素手
いかんせん４回か５回も攻撃はいればほとんど勝負が付くこの世界で
素手の威力の無さはやはり痛いな。盾うまく使えば勝てるんだろうけど。
へたれですいません、うまいやつが使うと強いといわれている素手だけど
下手でも強くなれる棍棒とります。

強い奴が棍棒使えばもっと強いしな

素手のみでシャドウ内藤とタイマンしたら楽勝で瞬殺された
明日から死魔法あげよう。

>>304
フルプレの人にかましたら40減ったそうで。血雨と違ってAC

>>302
スタンしてもインビジPOT飲まれて終了。
スタンとか睡眠中にアイテムが使えるのをなんとかしないとな。

うーん、でもそうなると棍棒盾種か神秘以外いらない子になってしまう。

っは！み、みんな動けなくなるから同期改善に繋がる、、、??

素手はタイマンなら普通に強い。戦闘技術前提だが。
レッグストームに盾合わせられると
せっかくST40ほど減らしても10×3回復させられる糞仕様

>>313
師匠！このへたれに素手のみでの戦い方を教えてくだせぇ!

>>313
酩酊も前提じゃない？
素手の手数だけじゃプレート包帯に勝てないと思うけど

対人での素手はチャージドとIFのみって割り切ってる

そんな俺は今をときめく素手投げどうみても精子です。
本当にありがとうございました。

素手投げ盾の構成とかは相手にするとかなり厄介灘

>>310
これマジ？
スタン中ってインビジPOT使えるようになったの？？盾スタンでも？

（;´＿｀）

>>318
（；＾＿＾）

>>318
スタンしようが睡眠だろうが関係なし。
古株の間じゃ常識。
何故大きくそのことが広まらないかというと、絶対にスタンや睡眠中の
アイテム使用は不可にしろという話が出てきて自分たちが困るから。
まぁ昔から何度もメールしてるにも関わらずスルーされ続けてきている問題でもあるけどな。

特効ボルテしにくる奴盾スタンさせてもすぐいんびじ
でなにもできんわな

you ボルテしちゃいなよ

ぶっちゃけるとインヴィジPOTはダメージ受けると効果が消えるから毒を入れておけば対策できる
GHPや包帯とディレイが競合するからいつでも使えるわけじゃない
シーインビジなどで簡単に無効化できる等対策手段が豊富すぎてなにもできない方が珍しい

古参が困るとすれば対策できるPスキル持ち（知識含む）＞とっさに対応できない雑魚の格差が無くなるからだろう

インビジ中無敵じゃん。毒効かんし、ボルテも当たらん
ディレイ競合は相手次第でこっちの対策とは関係ない
透明看過は、
センス・・・常時掛けST食いすぎ、見てから発動じゃ遅すぎ
ディアボ・・・透明の相手には当たりません
他なんかあったっけ？シーインビジ１つしかないんですけど

せんぱぁい、何のゲームやってるんスか？

>>323は課金停止とかで現状知らんのじゃないかな

インビジPOT対人で使ったことないからよく知らんのだが今のインビジは
シーインビジやセンスで見えてても攻撃できないようなことを聞いたんだが…
実際のところインビジ看破技で現状のインビジ状態の敵に攻撃できるようになるの？

>>326
できる

今の仕様は、看破技持ってないと範囲しても当たらなくなってる

インビジPOTが自分の肉体をその場から存在させなくなるだったら、そういう効果でいいけどな
姿を透明化させるんだから、範囲くらいあてさせろと

ディアボくらいは修正入るだろな流石に。
修正入らないと存在意義がなくなる

普通に前の仕様でよかったと思うが

てか今のは不具合だろ？

インビジPOTの説明文に一定時間時限の狭間に追いやる云々書いてあるから
存在自体が消えても効果としては正しいんだろうけどゲームとしてはどうかと思う

その間行動不能ならそれでもかまわんが・・・

スタンとか睡眠中、詠唱中とかに使えてしまうのは問題だろ＞インビジPOT

問題なのは今の無敵バグであってスタンや詠唱中は問題ないだろ。
対処法が皆無なわけじゃないしポットディレイの考慮とか駆け引きの一つとして面白さがでてる
逆にポット使えなくしたらスタンしたら即死、集中なしではHA通すのはまず無理など駆け引きが少なくなりすぎてつまらなくなると思うが。
なんでこういうプレイヤーの腕を使う要素を潰そうとするのか理解できない。ポットをディレイなしで連打できるとか勘違いでもしてるのか？

詠唱中にPOTを飲むのが腕なのか・・・？
HAみたいなものを「安全に」詠唱できるのはバランスあってると思えん。
前衛の後ろから後衛がHAするならともかく、なんでも自分でできるようになればいいってのは勇者様思考じゃないかい？

>>334
スタンしたら即死＞スタンする方が馬鹿、とは考えないのか？スタンさせられないように立ち回るのが
プレイヤーの腕であって、詠唱開始＞インビジPOTとか猿でもできるようなことは腕とは言わん。

ところで素手キックスレってどこだったっけ？

弱くていいから素手に範囲技ほしいな極小範囲で

極小範囲だとドロップキックのように命中率だけ落ちますがよろしいですか？

　はい
　いいえ

闇商人を目の前にして、グリのふっとばしで落下死2回も。
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE
SBに回収依頼。自力回収なんてするかボケエエエエエエ
地の日21:00〜23:00(岩塔にはいない)
水の日0:00(岩塔にいた。死体状態であいさつしてみた)

エイシス行くか

闇商人出るまで岩の上に登らなきゃいいじゃない

つーかｸﾞﾘに反応されない範囲で十分ｵｰﾌｪﾝとﾄﾚｰﾄﾞできるんだけどさ

グラップス山のオーフェンは00:00〜02:00だっけ。
グラップスは山の東側の斜面をずっと見下ろしてて
背後は全く感知しないタイプだから西から登れば普通は気付かれない。

2:00以降に滝つぼ泳いでますぜ
危険はかなり少ないと思うけど

滝つぼは攻撃タイプのオフェーンだった場合やばくね？
前スタープラチナ？されて乙った

/tar イ オーフェンでタゲっておいてconsiderすればいいよ。
あなたを嫌っている、だったら攻撃型だ。

グラップスは闇商人と一緒に戦えば楽勝。

〜ちらし〜
拳聖乱舞、初めて発動したがかっちょえええええええぇえ（汁
素手あげてきて良かったぜぇぃ
上がり遅くて飽きてたがちょっとだけモチベーション戻ったよ
〜寿司〜

>>348
おめでとう！
俺も拳聖にあこがれまくりんぐの素手65。
プレイ時間すくないけどがんばるわー。

素手は60-70後半までがキツいが頑張れ！
って今ならナックルあるからソロでの攻撃力不足もないし
ギガス共闘とかすると一瞬なんだろうか。

スパルタン使えるようになれば頻繁に使って勝手に上がる。
俺の場合はとどめ→スパルタン→ルートがくせになってるな。
少し早めに買っておくといいよ。

素手86で拳聖使うと、発動率4割くらいです。
ﾈｵｸｽﾊﾟｲﾀﾞｰに使ってスッキリしてます

テスト鯖でチェンジできるシップの内、素手とキックが入ってるのはそれぞれ一つしかない･･･ッ！
素手にいたっては生産職のゴッドレランに入ってる･･･ッ！

素手キックタイプはどちらか上げなきゃならんな
ゴッドは酩酊も魅力的だがナイトは包帯戦技が付いてくるから
ここの住人はナイトスタートが多いかな？

てか、すいけん士無いのか

>>353
最初から素手戦技酩酊着こなし包帯でいってる（回避、刀剣、盾は未使用）
複合シップは持ったことがないという・・・

案山子→サクリってどうなん？

無理。
ハラキリスピアーだけ可能らしい

サクリの追加ダメは自分が受けたダメージを相手に与える形だしね

サクリすると
敵ダメ（黄文字）
自分ダメ（赤文字）
敵ダメ（黄文字）
敵ダメ（紫文字）
と出るんだけれども、最後の紫はＳＴダメ？ＭＰダメ？
Ｗｉｋｉにも書いてないので誰か教えてくんろ

>>335,>>336

インビジPOTを潰すのも腕の内に入ってるんじゃないのか？
少しでも話題を追ってれば分かるけどPOTを飲んだからってHAを安全に通せる訳じゃないし
アイテムのディレイを温存しておかないと行けない無いから
実践では猿は「詠唱開始＞インビジPOT」とか出来ない

相手のアイテムディレイを意識して
MRP使わせてそのディレイの間に大技連打してラッシュをかける
とかが全く考慮されない猿同士の戦闘準拠でバランスとられてもつまらなくなるだけだし

日付見ろよ

>>360
ちゃんと334って名乗らないと・・・。

ところでキックが上に行くほど使う技がなくなるのは気のせいですか？
ブレインストライクから上の技、まず使わないんだけど・・・。
シリアルは移動に使うけど。

warならインビジにﾄﾙﾈｰﾄﾞおすすめ

隙大きすぎ、ダメージ少なすぎ
まさに劣化ボルテ

キックなんだから当たり前じゃないか

ちょいとＴ鯖で素手以外のキャラをやってみた





素手はロマンだよな

>>362
銃器も似たようなもんだ。warならダイイング（と移動用にブラスト）しか使いものにならない。

素手は酩酊と組み合わせたら結構強いと思うんだけど

素手の強さはおいといてﾒﾘｯﾄとしてはｽﾊﾟﾙﾀﾝが一番大きい。

素手はチャージドとスパルたんと乱舞だな

>>362
SoW+ドロップキックで
>>364
ヘルパニしてトルネードだ！


シリアル優秀なんだけど当たり判定がな…
背丈の差でモニー有利とかも回避と相まってウンコ

素手普通に強いだろ
それよかトルネードに吹き飛ばし効果ほすい

ﾊﾟﾝﾀﾞのトルネード喰らったら絶対転ぶと思うんだよね

あるいは前にも出てたと思うけどトルネードに巻き込み効果で。
つまり真空竜巻旋風ｋｙ

効果的にはSTダメがHP微ダメになった劣化血雨

そうだ、血雨の引き寄せをなくして
トルネードに引き寄せ効果つければいいんだ。
そしたら罠トルネードとか血雨トルネードなんていう連携ががが

何かトルネードに追加効果欲しいけど、他の技で既にあるのはイマイチかなぁ。
なんか新しい効果が欲しい。
ドロップキックから転倒を移して、ドロップは前進長距離キックに、とか。
…新しい効果じゃないな。

素手40弱で
シップﾅｯｸﾙ取りに行きたいのですがどこが簡単ですか？

渓谷入って最初の滝壺
余程運が悪く無い限り、戦闘スキル皆無でもいけるかと
近づく前に悪オーフェンかどうか確認しておかないと危ないけどね

エイシス近いから好きだな俺は
飛び降りればあっという間
まああんまり人の居ない時間だとやばいが

銀貨を集めるってことなら地下墓地でロッソ狩り。
次々湧く場所もあれば、一匹づつのんびり狩れる場所もある。
強さは大したことないので素手40ありゃ狩れる。
ドロップ率はかなり悪いけどね。１日２日張りつく気持ちで。

闇商人との交換ってことならレクスールからイルヴァーナに入って
川を下った最初の滝壷。
泳ぎながら渡さないと駄目なんで少しコツがいるかな。
あとはさらに下った場所にあるグリフォンが泳いでる湖に屹立する
岩の上にも出る。
どっちにしろ注意点はこのスレの>>340-を読もう。

>>379
素手40弱ってことはいちょん友好もないだろうしエイシスキツくないか？ｗ

俺30台でもらいにいったんだよな
エイシスは人多いから、奥に行かない限り危険ではないと思ってる
最初の橋から飛び降りて潜ればすぐだし。

俺もｲﾙｳﾞｧﾅのｸﾞﾘﾌｫﾝの方でナックル買ったよ。
まともにｸﾞﾘﾌｫﾝと戦おうとすると、倒す前に崖から落とされてしまうかも。

ｸﾞﾘﾌｫﾝがいる崖の上に闇商人もいるんだけど
崖の端っこ歩けばｸﾞﾘﾌｫﾝに見つからずに取引できるよ

０時から滝壷で待ってたほうがよくね？
ボケてて間違ってナックルウーに食わせちまって、
慌てて地下墓地3Bでロッソ狩って、湖畔の島で待ってたけど
悪の闇商人popで萎え〜。次の日、同じところで待ってても
湧かなくて泡食って滝壷まで走っていったら泳いでたよ。

ワクテカしながら待ってて悪オーフェン沸くと泣ける
俺んとき2晩連続だったし
確認方法知らなかったから殺されかけたし

グリ湖の岩上には０時に湧くよ。
ただ時々うろうろ歩くことがあって、岩から落ちて下で泳いでる。
２時に消えて滝壷に移るね。

/tarコマンドで反応うかがいながら探すといいよ
ドワ村で待機してて反応あったらグリのところに見にいく、見たいな感じで会えた。

チャージドフィストのスタン効果って何秒くらいでしょうか？

日本語しゃべれ

>>387
盾でスタンもらったのと同じ時間だとおもうけど
計ってないから正確なところはわからないけどね

>>389
ありがとう！

平均スキルが40に達するくらいまで(バーサクかヴィガーがつかえるようになるまで)は、
キックは素手の友達だ

その後は何なんだ

>392
命中に関してはお荷物､STの無駄
ダメージに関してはあたれば文句なし（ローキック除く）
モーションに関しては移動不可が足引っ張ってる､硬直長い技多杉
テクニックに関してはサイドキックが全体的に一番優秀､時点でレッグストーム
総合的には素手ディレイの減少､パッシブ､シップ条件で仕方なく取る

キックと牙を比べるとなぁ・・・
バイト→ちょう優秀（使用ST4でダメージはスキル100ならブレインストライク並+ST12回復､移動可能）
ブラッドサック→普通に使える（使用ST9で範囲内必中､HP回復､移動可能）
バットフォーム→そらもとべるはず（空中移動可能､自Buff伸びる）
ブラッドレイン→切札

もうちょいキック使いやすくして欲しいねぇ

バーサク覚えると高回転削りの通常、大ダメージのねらえるチャージド＆サクリでキックいれるとかえってダメージ効率落ちるんだよなあ。
バーサクの効果時間もったいないし。
結果スキル上がらない＞余計使えないってかんじ
手数増やすならジャブいれるし。
シリアルでいろんなとこ登れておもしれー、くらい？

だから、キックには縮地関係スキルを入れろと・・・

■調整・変更■

【テクニック】

◇以下のテクニックを調整・変更しました。

▼キック1
[ロウ キック]…スキルに応じて鈍足効果を加えるようにしました。
▼キック10
[ヘラクレス シュート]…ノックバックの効果量を調整しました。
▼キック20
[サイド キック]…後ろ向きにさせる効果にターゲット解除の効果を付与しました。
▼キック30
[レッグ ストーム]…モーションの後半を移動可能としました。
▼キック40
[ブレイン ストライク]…発動時間を調整しました。また、威力を調整しました。
▼キック50
[リボルト キック]…威力を調整し、足が速くなる効果を打ち消す対象を魔法によるもの以外に拡げました。
▼キック70
[ドロップ キック]…発動中の移動を可能としました。
▼キック80
[トルネード]…発動中の移動を可能としました。また、範囲内の敵を引き寄せる効果を付与しました。
▼キック90
[ムーン ボヤージ]…PC に対する落下ダメージを実装しました。

キックのスキル/10だけ移動速度があがるとか
強すぎる＋調和殺しで即修正だろうけど

ドロップキックとリボルトの転倒効果がゴミだからなぁ…
せめてそれなりの行動妨害や移動阻止効果がほしいよ。

ドロップはそれなりにとまるだろ
問題はリボルト

命中を1.2〜1.3倍位にして欲しい（武器なら最低でも焼き鳥で+10出来るわけだし）
それと全体的に速度UP
転倒とかの効果はしっかり実装
ST消費も出来れば・・・（高位技は全然使わないし）
威力は上の問題が解決されればロウとリボルト以外は妥当な線かな

・・・なんか改めて問題点の多さを実感するなぁ

ロウはせめてヒットキャンセルがかかればなあ

他の武器スキルはＢＵＦＦかければ100ダメージ軽く越えるからなぁ。
すべてにおいて不利なんだよな…。
硬直を狙われるし。相打ちは分が悪いし。

戦技素手だけじゃWarじゃ役不足かなぁ？

充分いけるよ
ただサクリとかも使わないと手数不足するかもしれん
あー後本隊戦だとお察し下さい・・・になるかも

調和もあるんだけど追撃とか素手で当たるかな

余裕

でも、酩酊とった方が良いと思うな。
範囲技がそろうし。

素手の通常攻撃はﾜﾗｹﾞで結構有効だぞ。
間隔はやいから詠唱止めになるし、ﾁｬｰｼﾞﾄﾞも早いから盾だしてるやつにｽﾞﾄﾞﾝだ。
戦技あればSoWﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞｼﾞｬﾌﾞも超有効。
基本的にﾒｲｼﾞ系ねらっていけ。

素手戦技しか攻撃系がないならほかにｽｷﾙ振ってるだろうから
そっちでもなんかできるだろ。

素手だけだと範囲が無い

そこでキックですよ。
くらえ!!必殺のトルネード!!１!!!(ﾓﾆ汚)

ドロップキックです
範囲です
ドロップキックです

ほぼ同じ位置から別々の相手に二人で同時にボヤージ。
落ち際に二人同時にシリアルで範囲ウマーなんて･･･無茶でつかそうでつか。

一行目に多大な問題が・・・

ところでジャブの効果実装はまだかね？

RAの頃実装してたと思ったんだが
あれは高集中が居なかっただけか･･？

>>415
いやＲＡの時はミスがでても詠唱妨害効果はできるっていう素晴らしい
代物だったがクローズドモンク強すぎβで弱体化されて放置されてんじゃねえか？

流れぶった切るけど

イリュージョンフィンガーってあんまり出回ってない？
露店でも見かけないし、呼びかけてもだれも持ってないみたいだったし･･･
自分で取りに行くのはつらい、サベージとか倒せない。
なんかいい方法ないですかね？

いい方法 ＝ 使わない技は覚えない

>>417
幻影指、触媒のサムの重量@1.1だぞ？買うとなると高いしな…
素手の技の中でディザームに次いで使えない技だと思うんだが。

素手微強化案としてレフトナックル系生産可はどうだろう。
威力影響ジャブだけだし、多分テクスENDだろうから彼らに少しは貢献でき…

>>419
それでも、やっぱり1度は試してみたい。
なんせ銀行にいずれ使うことになると思って購入したサムが・・・

気長に露店めぐりしときます・・・

イリュージョンフィンガーは発生早くて攻撃力もまぁまぁあるから使えるけど
サムの重量がやばい

幻影拳は重量問題でｻﾑ30個分しか使えなから、大事な時に既にｻﾑ終了
ってこと多いな。まあ、ｻﾑ無くなって搭載量増えてその分お持ち帰りできる
様になるわけだが。

サムの重量ってホントおかしいよなぁ
90技で倍率高かった頃でもでもちょっと重いと思ってたのに
70技になって倍率もチャージドと同じになってもサムの重さ変わってないし…

今の倍率は1.2程度でしょ。昔がチャージド並じゃなかったっけ。

だよ。昔の方が良かった…

IFは発動、威力、レンジ（ハルバのアタックと同程度）の３つ揃った優秀な技だと思うけど

サム重いからpreではほとんど出番ないけど、warではアイテム枠１個使うだけの価値はあると思う

ワラゲでIF使ってないやつなんているの？
2武器とかならわからんでもないけど。

超主力です

IFなかったら勝てるものも勝てんよ

その割にサム落とす奴いないよな

極稀にいるよ

そろそろワラゲでトルネード流行らせないか？

プレート相手に20〜30のダメしかでないトルネードが流行るわけないべ・・・

そこでトルネード特攻隊ですよ

10人でやれば200〜300じゃまいか

10人集まらないとです
ボルテ・ビッグバンと比べて良いところが一つもないとです

ボルテ・ビッグバンと比べて良いところ

・カッコイイ気分になれる　
・浪漫がある
・種族によってﾓｰｼｮﾝが違う

キックの命中上げられないならロウキックかリボルトに回避ダウン効果付加して欲しいな。

>>435-436
おし！
今日はみんなでムーンシューターシューズでワラゲに集合だ！
PT組んでみんなで特攻しようぜ！！１！

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　　 /　'rlご ┥ .,,,
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　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
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　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、
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　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
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　 　　　　　　　　　_,.ゝ-　　 }　　~"'.ｰ＜ﾌ
　 　　　　　　lﾞ｀)´,ハ｀Y__.,ノ
　 　　　　　　.f　ﾊﾞ~￣

生命高いやつには10人でやっても殺せないのか…

10人で倒せないなら11人、11人で無理なら12人でも15人でも突っ込めば良い！

おし♪

素手は強くなると生産者が困るんで
強化はされないと思うよ。趣味か
サブで楽しむのがよろしいかと。

順番に月蹴りしてみたい

蹴り上げて落下した所をまた蹴り上げ

生産者って鍛冶だけじゃねーか
で、その鍛冶にはサムオンラインがある
何を困ると言うのか
むしろ不良在庫を買い取る優良顧客だ、優遇しろ

はい、次の人どうぞ

キック使いの漢らしさをみんなに見せ付けてやろうぜ！！

もっこすは頭にも上りませんかそうですか

>>427を見て思ったんだが
ナックルつけたチャージドフィストって
ハルバの通常攻撃と同じくらいのダメージ出るのか？

レンジの話じゃねーの

そもそもなんで427を見てチャージドフィストの話が出るのか

威力は同じ筋力、同じスキル値（素手、槍）だと話にならんね。

ああ、レンジの話でしたか
すまない
ハルバの威力がチャージドと同じくらいかと思ったよ

いや流石にFMナックルの1.5倍攻撃ならハルバのアタック越えないか？

FMナックルチャージドはバトルボウのアタックと同じくらいだよ。
筋力やbuff有無で変わってくると思うけど。

素手ってそんなに威力低いんだ

ﾊﾞｰｻｰｸワサビでﾁｬｰｼﾞﾄﾞは全技中最高クラスの威力だっての。筋力100前提で

筋力90こぐに＋FMナックル＋バーサクでATK100ちょっと
ヤンオルにチャージドで90弱くらい

筋80力精神90、強化90ブレマスにゅた
スチールチョッパーMGヴィガーでATK103.5
エクセキューションでヤンオルに98ダメ

本当にありがとうございました。

素手100と槍100を交換しました
さよなら拳聖

いまはどう見てもムーンシューターです

筋力100FMナックルバサビチャージド　178.2
筋力100スチモルHGバサビディスロケorチャージド　166.405

確かに強いねダメージにして6〜10位かね

では他は？というと・・・
筋力100FMナックルバサビIF　142.68
筋力100スチモルHGバサビアタック　144.7

IF使ってやっと武器持ちのアタック程度
素手のアタックがどれ程のものか想像つくね

素手の基本は手数だから威力抑え目なんでしょ
素手キックコンボが実装された日にゃあんた涎ものですよ！？

そして実装されないまま終了の日が（ｒｙ

手数と言うならモーションの方が長いのを何とか・・orz

ジャブに当たる技が刀剣あたりに実装されたらバランス取れるだろうな
ってぐらいジャブおすすめ

ジャブ欲しいねぇ。
ソニックあげるからくださいよ、ジャブ

最高二つしかもてないしかないナックルをぶん投げろというのですか貴方は
と書いてて血染めのナックルの存在思い出した
実装初日に100kで買ったんだよな・・・公開と共にぶん投げたいわぁ

後悔

素手+LBってよさそうだけど、どうなんかな
魔法拳士一度やってみたい

抵抗ない人には強いよ
+20ダメつく

>472
そんなに強いのか！
FB＞FzBはあまり差を感じなかったが、LBは別格なんだな･･
スキル振りが難しそうだが、ちょっとやってみるかな

相手が抵抗あると1〜5だけどな

>>466
モーションって発動120くらいか？

俺的キックの見解


[ロウ キック]…キックの基本！ロウキックを一人前に使えて初めてキッカーとなれる！
[ヘラクレス シュート]…相手を吹き飛ばすぜ！序盤でかなり役に立つ！
[サイド キック]…最高に使いやすい！序盤でかなり役に立つ！
[レッグ ストーム]…使いやすい！追加効果最高！
[ブレイン ストライク]…ＭＰダメージだ！アークメイジなんて怖くない！
[リボルト キック]…うぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
[ドロップ キック]…うぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
[トルネード]…うぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
[ムーン ボヤージ]･･･うぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

(´･ω・｀)

刀剣でジャブっぽいのがあったら
威力は左手武器依存かな

超レアのレフトブラックですらATK12
刀剣の左武器はクナイHGで30.8、ムサシなら38.5だから相当強くなるな

刀剣はサムライがあるだろうがｗ

突然ですが先駆者の方々、私の考えたスキルを診断しては頂けませんか？
現在進行形でスキル上げ中なのですが最終的にどのような構成にするか〜と余り絞れずにいるのです
そこで素人な私なりに考えてみたのですが、やはり先輩方の助言を頂けたらなーと思いまして



【筋力　　　　 】　70
【着こなし 　　】　51
【生命力　 　 】　100
【知能　　　　 】　49
【持久力　 　 】　60
【素手　　　　 】　98
【酩酊　　　　 】　98
【精神力　 　 】　100
【回復魔法　 】　88
【神秘魔法　 】　58
【強化魔法　 】　78


強化78がくそとか神秘58はしねとか本当にごめんなさい、けどFzBキャンセルは優秀なんです
筋力70ってこともあり大分火力不足かもしれません・・・、強化で補おうと思ってもこの数値じゃunkでしょう


夢見る本体戦時の高精神のキヨミズぶっぱ、キヨミズなんて使っている人全然見ないのですが・・・夢を見てもいいのでしょうか？
いや、夢を見るのは簡単ですね　実際に使えるのかどうかを乞いたい所存です
どうかご教授お願い致します

>>479
素手はスキルでATKupするの忘れてない？
武器のある刀剣でも一回り強くなる程度だと思うよ
実装されたとしてディレイはジャブ劣化だろうしね

>481
夢、大事だよね夢は…。そして現実の前に玉砕するわけだ。

種族なんだかしらんけど、筋力90生命90持久70知能40精神89にしる。
どうせ戦闘中の詠唱無理だから戦闘前にフレ茶飲みながらコンデンスで
fuｌｌbuffするにはそれで十分。戦闘中はGHPGSPバナミル必須な。

対人しないならそのままで頑張ればいいよ

>>483
種族はコグニートですね、いや・・補正とか関係なしに好みですorz
精神と知能を下げて基礎体力をつける〜ですか、やっぱり筋力はあったほうがいいのでしょうかね？
けど筋力補正って高ATK装備に付与されるんじゃなかったかな？おじさんの記憶違い？

某一匹の雑兵で御座いますがPOT類、バナミルの必須は熟知しておりますよっと
・・・現実の前に玉砕か、されども当たるが男故・・・頑張って上げてみせます酩酊を


>>484
恐縮ですが文面を見直して頂きたい・・・

持久と筋力が足りないよ
素手は筋力の計算式が他の武器と違う
筋力の恩恵は馬鹿に出来ない

それからキヨミズを撃つ人が少ないのは
PT全員が一定時間行動不能になるため
想像しやすいように例えると
ギガスになってカオス撃つような感じ

ヘルパニ専門のようにキヨミズ屋として
ソロで本隊戦に参加するなら一向に構わないけどね

>>486
おっとベイベー、キヨミズをなめて貰っちゃ困る。

ソロだと発動できません。
PTメンバーが相当近くにいないと発動しません。
発動後、PTメンバーが遠くにいったら、発動しない上に
自分自身が移動不能に陥ります。

そんな最終奥義。

すまん
昔のソロ撃ち可能な時期の印象が強くて間違えたや
てか、尚更縛りがきつくなったのね

>>486
なるほど・・・、素手と武器とでは計算式が違うのですねー初耳です
やっぱり基礎ステイタスが軽すぎますねー、ってことでちょっと上げてみます

うーんキヨミズについてはやっぱり夢を見すぎかな
本体戦の中、常にPTメンバーと引っ付いてるなんて至難の業ですしね
無難に酩酊も88かなぁ・・・

キヨミズもなんとかしてほしいよね

>481
回避か盾が見当たらないんだが
素手はその性質上（手数勝負)カウンターよく貰うんで
どっちもないなら即死ぬぞ
石筋だけではタリヌ｡あれは回避と合わせて生きるﾃｸﾆｯｸﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
強化とるより戦技かなぁ精神削ってスキル節約ﾌｫｰｰ回復はPOTでﾌｫｰｰ
神秘は神スキル｡あと召還10取ってﾎﾘﾚｺ成功率上げよう

>>486
いつの時代から来たドクだ？
素手でも筋力の補正のかかり方は他の武器と同じ。

攻撃力 = 0.2 * 筋力 * 種族補正 + ((筋力 + 300) / 350) * 武器ダメージ
素手時の武器ダメージ = 0.3 * 素手 * ((素手 + 200) / 300)

武器の威力に相当する部分が素手スキルによって上昇するけど
素手100にしても30までしか上がらないから筋力での加算底上げ分の20が重要なだけ。
筋力/350の部分は高威力武器の方が絶対量としては多く恩恵を受けられるけどね。

筋力50→100にした場合、
武器ダメ　攻撃力
10　　　　　20.0→31.4(1.57倍)
20　　　　　30.0→42.9(1.43倍)
30　　　　　40.0→54.3(1.36倍)
50　　　　　60.0→77.1(1.29倍)
80　　　　　90.0→111.4(1.24倍)

>>491
なるほど回避ですか、私も何かしら防御のほうをあげた方がよいかなと思ったのですがねぇ・・
それに技術かぁ・・けどそうすると何かが欠けちゃう気がするんですよねorz

盾48とか削って取ろうかと思ったのですが如何でしょうかね？

うーん、けど欲張りすぎちゃスキルがかつかつですよね・・
今更なのですがコンセプトとしては戦闘的な修道師・・と考えているんですよねｗ
ロマンを捨てて強さに走るもまた一興とな・・・


>>492
あ、やはり某が前みた計算式であってましたか
けれど今は昔と違い素手にも武器がありますしな、その分ボーナス値も増えるのではないのでしょうか？

しかしやはり筋力はないよりあるほうがいいのですねー・・

修道士が酒を飲むな

これでスキル足りるだろ

酩酊を切ってキックですか、助言感謝です！

自分の納得するように一度伸ばせ。戦え。調整しろ。

素手キックは机上の空論じゃなく、
実践と経験で成り立つものだ。

教えてください。
SoWトルネードがバグってると言う話を聞いたのですがどうバグってるのでしょうか？

たのむ・・・みんな・・・オラにスタミナを分けてくれ・・・！

もに子かもにおならバイトさせてあげる。

無くしてわかるアスリートの有り難味
あー、もっかい取ろうかしら

慣れすぎるとまずいよな
何で移動中にスタミナへってくんだ、とか思うようになる･･

>>501
あるあるｗ
自分はキックメインでやってる時に仕方なしに取ってみた。
パッシブ付いてる時には、まーこんなもんかって感じだけど、
無くした今はMob眺めながらお座りしてる自分が口惜しい。

STP用に調合に少し振るのｵﾇﾇﾇ

マイナーリバイタル用で回復に10振るのはどうだろう

知能と精神０なら７〜９回復を２.３発撃って撃ち止めですお
それなら自然回復に５振ってバナミル中に座った方がいいかも

素手だと包帯より調合の方がいいな

なんでよ
個人的にアタックばっかりでSTの燃費がいい

うちはあっという間にST枯渇するなあ・・

回復88取るのもアリだと思う

キックの使用率で格段に燃費が変わるわな

キック100買い取りたいって酔狂な御仁はいるかい?
石なしで鯖はDです

キック無駄にあがりがいいからなあ

以前回復８８取ろうと思った
精神が必要になった
ある程度の知能も必要になった
他のスキルポイントを食い始めたので結局やめた

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
漏れ逆だな。
拳聖何気にスキルかつかつ…

拳聖でかつかつって
着こなし盾回避とかか

酔拳聖はかつかつなの当たり前じゃないすか。
と純正酔拳聖が言ってみる。

キックは威力調整してバフを乗せるべきだと思うんだ
それだとナイトばかりになるから
ナイトの複合シップ条件からキックをはずして
自然回復か精神を入れれば問題ない

キヨミズって本にチャージしても撃てなくなった？
昨日チャージまでは出来たけど撃てなかったんだ…

>>518
ナイトなんて各鯖数える程しか居ないから安心しろ。
みんな知ってるんだよ。
ナイト装備が優秀でも盾や戦技が優秀なスキルでも・・・
後は荒れるから察しろ。

>>519
チャージ後もPTメンバが傍に居ないと発動不能らしい。

ナイトってたぶんこのスレ見てないよね。
スキル上げ終わったら存在忘れてそう。

>>518
自然回復はかなり便利だからキックと交換して欲しいくらい。
回復取ってるから精神でもいい。

>>522
正解。しばらく見てなかった。
最近、ウォーリア、ファイターは増えたがナイトはそれほど増えてない気がする。
やはりキックがネックなんだろうか…

>>518,523
ナイト系はデフォで２種の攻撃スキル持ってるんだけど
どっちも乙ってる所が泣ける。

>>523
2chなんか見ないでゲーム始めた＆やってる人からすれば、
武閃で宣伝しまくってるウォーリアー系に憧れたりするもんだ。
複合２次くらいに育ってプレでの戦いにも慣れて
「ちょっと対人もやってみるか」
でやってみて乙。
なんだろうな。
それでもナイト目指す人は相当マゾいんじゃないか？

対人だけでなく対MOBでも、ふと「キック使わない方が強いんじゃないか？」
と気付くのさ！

キックの問題点は色々言われてるからなぁ

キックが当たったらスタミナ回復するようにしてください！　By Pre専キッカー


イッチョン一匹蹴り倒すたびにRA使ってます・・・

キックは身ぐるみ剥がれた時の最期の武器としてカオスで大活躍するんだが。

カオスでならキックより牙のほうが使い勝手いいような
バイトはスタミナ回復できるしサックはHP回復ワーウルフは回避あがるぞ

比べるなら物まねくらいにしてくれ！

>>526
イクシオンくらいならキックは使うんだがなぁ、俺だけじゃないよね！？
サイドキック、ヘラクレスでタイマンは(当たれば)無傷に近いし…

>>262
[〜れば]多すぎですお

>>531
物まね＋キックだけが攻撃手段の俺はどうしたら？

キックのみでも知恵を絞れば勝てる！！！
また〜ればか・・・

まあしかし、カオスで裸特攻する場合、サックのダメージはひとけただし、
バイトとハンガーしか攻撃手段がない牙よりは、キックの方が強いと思う

戦技＋スキルゼロの素手アタックとどちらが強いかは知らない

こないだキック100いるかーって聞いたけど需要がなかったです
でもいまだに切れてません

未来ってのは信じるもんなんだ、そうなんだ

攻撃用靴（シップ装備みたいな）増やせばいいんじゃね？
もしくは効果を「キックスキルにバフが乗るようになる」にする。

当然デメリットでバランス取ってな。移動速度−積載量−回避−キック系スキルディレイ＋

<防具>
イビル　ヘラクレス　シューズ

アーマークラス：　0.0
必要スキル：　着こなし　0.0
使用可能シップ：　ALL
消耗度：　22/22
装備スロット：　靴(防)
追加効果：　防御-10 回避-10 最大重量-10
付加効果：　バッファLv1
重さ：　32.00
素材：　オリハルコン

<info>
Evil　Hercules　Shoes

英雄ヘラクレスが履いていたとされる履物
ヘラの憎しみにより装備した者は体の自由を奪われる

こんなん？

斜め上杉てﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
封印してWar銀行に保管しておくんだ。
ブースト中のスキル値に余裕があればブースト状態にしてからロックしておいてもいいし。

>>541
銀行枠orブースト枠の無駄だお

しまったアキレスのがらしかったか…

タロスのかかとっぽいけどな。
んでその神性能で着こなしゼロはないだろう。
46くらいが妥当じゃね？

装備依存になる傾向はよくねーな。

キックは命中率+数%かスタミナ消費減少くらいでいいよ。
無闇に強化したり装備が強くなると弱体化厨が寄ってくるし。

>>525
ナイトはロマンだからなあ。
シップ装備が優秀でも攻撃手段がWarじゃイマイチだから、Pre専にしかなれんしな。

明日のパッチを待たずして私は長い旅にでます
もしも帰ってこれた時、キックに光がありますように






本当は週末まで旅行なだけです
携帯はドコモしか通じない微妙な未開の地へ

マイティーワサビ後に回避モニコにレッグストームをしたが
4回中4回避けられた…。他のキックも滅多に当たらなくてショックだったぜ

アリーナでムンボヤ後に魔法ダメージが入ってるんだけど、これは昔からだっけ

落下ダメージ入らない代わりに魔法ダメがハイル

現状のキックには不満があるがBuffが乗るようにするのは反対。
俺がBuffスキル取って無いからだ！

キックは今の性能のままなら必中でも十分なような・・・
どうせ動いて避けられるし・・・大してダメージはいらないし・・・

必中ならカナリいいとこまでいけると思う

>553
それだ。
動けないし、威力弱いし、buff乗らないし、それくらいの飴あってもいいだろ

必中なんかｲﾗﾈ。きっとMPダメや特殊効果が弱体される
ダメージを5〜10ほどUPしてくれればええ
さすがにプレート相手だと泣きたくなる

>>546
warは確かに微妙だが闘技場だとナイトでも十分勝てると思うぞ
まぁ盾スタンとSD依存という戦闘方法殆どでキックは死メイジ･フルプレ専用とかだが・・・
正直サイドキックくらいしか対人じゃ使わんよね

この前warageで、ナイト装備の香具師と遭遇してタイマンになったが、一発目からドロップキックしてきてワロタ。
その後も積極的にキック使ってきて楽しかったよ。

結局途中で味方が来て乙ったが、こんな香具師となら何度も戦いたいと思った。
某ELGのナイトGJ。

>>555
じゃあ、あれだ。

相手の装備重量が高いほどドロップキックの（転倒）ダメージが高くなるとか。
リボルトでの硬直が長くなるとか。
ムンボヤの落下ダメージが大きくなるとか。

これでどうだ！

>>557
そりゃ弱っちいのがジタバタしてるのを嬲り殺すのは楽しいわな

>>557
某ELGにトルネードで特攻してくるナイトが居るが同一人物かな？

ちょいとおまえら意見を聞かせてくれ
素手キック戦技回避の道を歩んできたんだが、スキル60まで来てMob狩りが辛くなってきた
そこで盾を取ろうと思いスキル配分に悩んでいる

スタンガードが確実に発動する39まで上げるか（回避とキックを削ることになる）
シールドガード専用と割り切って9だけ振るか

アドバイス求む
種族はコグニ姉な

>>560
色んな意味で凄いなそのナイト

一時期シリアルの判定がDFと同じになったときは
嬉しくて無駄に対人戦でSoW＋で使ったりしてたなぁ･･･

キックはこのまま放置でしょうかﾊﾄﾞｿﾝ様

>561
回避強化回復素手調教コグニだが、なんでそんなスキル帯で
既にスキルカツカツみたいな事言ってるの？こんな感じな。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0ou1ek2r53H4F5H6lfsKGIIJJSL15
今、wooとか育ててる関係上HPST低め魔力高めにしてるけど…

無駄なスキル切れば巣でキック戦技回避ならぜんぜん問題ないと思うが。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0K1ek2K3J5Jce0sKCJDJEJ
好きに汁

>>562
叫びながら突っ込んで来るのが微笑ましいよ。

>>563
かなり参考になった
サンクス

>>564
叫ぶのかｗ
同じ鯖だったら同じナイトとして会ってみたいものだ

シリアルを去年のように地上スレスレで撃てるように戻して
ボヤージの対人落下ダメージの実装すれば
ダメージの低さ問題は一応解決できると思う。

とりあえず、ﾘﾎﾞﾙﾄのふっ飛ばしﾓｰｼｮﾝ中は移動以外不可かもしくは移動も不可にしてくれよ…
ﾘﾎﾞﾙﾄ→追撃→ｼﾙｶﾞで防がれたときはさすがに殺意が…('A`)ﾅﾝﾄｶｼﾃｸﾚﾖ

禿はＰＣとmobの技の差別化できね〜からな。リボルトのこかしがそのまま硬直に
なったら、サベとかとのソロ完全に無理だぞ。タメ無しで攻撃連打してくる上に、硬直
技まで使われたら((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
こかされてる間、移動以外不可は賛同。変な挙動ではあるけどな。

サイドキックの回転も無意味だよなぁ。
MOBの攻撃かわすことすら出来んし。

それだったら
ローキック→鈍足(10秒程度の効果時間で2ｷﾛほど重量オーバーした程度の効果)
ヘラクレス→反対方向を向く
サイド→腹を押さえて蹲る(1秒、食らった側は使用スキル等キャンセル)
リボルト→仰け反る(2〜3秒程度、行動不可)
シリアル→判定をDF化
ドロップ→発動時移動可能で地面につくと移動不可、食らった側は1秒程度行動不可
月蹴り→2回目のダメージを落下ダメに
これで命中をスキル値の1.2倍程度で固定にすれば・・・



って夢見すぎですかそうですか(´・ω・｀)

全部範囲攻撃にしたらどうだろう

それはそれで命中も下がるし泣けるなぁ

正面からリボルトヒット→仰向けダウンして一瞬のスタン

背後からリボルトヒット→うつぶせダウンしてスニーク並のスタン

これでどうだい！

>>570
PvPなら相手少し混乱するらしい

プレのMobも完全ロックタゲじゃなくしてくれりゃいいんだけどな
サイド当てても即戻るし
後ろからこっそり忍び寄ってもアタック発動した瞬間振り向くし

リボルトはSBだけじゃなく全ての速足buffを剥がす様にしろよ。

>>576
どのみち足の速い相手には当たらないですお･･･

>>570
MOBならなれるとサイドで攻撃かわせないか？
相手が振りかぶって攻撃をだすまでの間に
サイドがヒットすれば結構かわせてるけど。

PC相手じゃ無理無理だけどな。

K１とかで見たんだけど、ローキックを脛でしてたから、それ系のガード技と
ミルコばりのﾊｲキックで相手の技を弾くとかキボンヌ

盾無し酩酊ありだから、それだと酩酊切れるんですがねー

攻撃的なガード技はやっぱ格好いいわな

ディザームガードで弾きたいなあ・・

>>578
それでかわせてると思うのは実は幻想。
回避ゼロのキャラで使ってみるとよくわかる。
絶対にかわせない。

>>583
ん？いろんなタイミングで試したかい？
回避スキルで避けた場合miss判定が出るでしょう。
サイドをタイミングよく放てば、miss判定すらでないで
攻撃を逸らすことが出来るよ。
ちなみに相当ひきつける必要がある。

旧リボルトの頃は出来たけどサイドは不可能じゃ？
敵によるのかな。
少なくともコボブリはどんなタイミングでも不可能だったよ？

>>583
かわせるよ
簡単なタイミングならMobにもよるけど開幕ジャブ打って即サイドキックすればわかる。

補足だけどでかいMobは無理かもしれない。
バルドスとかは成功したことないし

ｲﾁｮﾝとかﾔﾝｵﾙは普通に躱せるな

ゾウにはやった事ない

MOBの攻撃と同時にサイド当てたとき、
たまーーによけられるよ！
敵の攻撃ログもでないよ

発生の早い攻撃にあわせると避けれるね
ゾンビやオーク歩兵のジャブを何回か避けたことがある
発生の遅い攻撃だと効果終了してから普通に当たるし･･

あ、オークはロウキックかも？

バルドスもよけられるよー

サイドで逸らせた事は結構あるが、狙ってやるのはかなり難しそうだと思った

Mobと密着してるとベストタイミングで当てても無理っぽい。
サイドキックのレンジギリギリでやると回避しやすい。

ちなみに、やろうとおもえばｼﾘｱﾙで攻撃回避もできる


いやﾏﾁﾞで。かなりﾀｲﾐﾝｸﾞｼﾋﾞｱだけどね

お前ら盾は取ってますか？
回避80振ってるけど象とかタル相手だと枕を濡らす毎日です。
9だけ盾にも振ってるけどシルガだけだと間に合わなくなるし…

回避100か着こなし76
または両方おすすめ　

盾は優秀だけどね

盾が優秀なのは認めるが、格闘家としては盾は持ちたくない・・・。
小太刀までいけばそれはそれでカッコよさそうだが。

そんな回避90着こなし0の漏れ。
象とかまぐれ当たりでも泣けるね！（つДT）

素手キックときたら酔拳士だろ
タゲ切り、ガードもあるんだから酔拳士なれ

着こなし41だけでもラス・フェアリ・フィヨにミスリルスケイル3点で防御70くらいになるし
着こなし0やスタイリッシュと比べてかなり楽になるよ。
見た目的にもローブ着てれば鎧部分は目立たない。

象は相性よくない？
やたら柔らかいからバーサクかけてラッシュすればあっと言う間に沈むし。
２体＋コボとかくると、こっちがあっと言う間にしずむがなー

っヘルパニ
カウンターなんか気にしないでシュワシュワ殴れるお

着こなし76回避90たて90素手けり95になった
preでそうそう死ぬ気がしない・・・
自己buffできないから攻撃力低いけどね

>>603
こんにちは聖戦士

>>603
素手でBuff無しとかかなりきつい気がするよ（;´Д｀）
そんな修羅の道に進む>>603に>>606が一言↓

キック95→戦闘技術

これで幸せになれるよ。

ロマンを求めているんですよ・・・

>603
606が言うとおりｷｯｸを戦技にすると凄く楽になるお。
なんせ、盾でavoidすれば戦技/10のＳＴ振り込まれるから。

ブラインドジャブ・イリュージョンフィンガーが全然みつからないですお。
早く試してみたいですお。

誰か露天に出してください＠D

>>606・608
それはものすごくよくわかってる
だが、あえてこの道を進みます

ついで、ご希望(?)にお答えして金プレート一式+金war盾用意しましたとも

うｐ

>>611
やっつけで悪いが
ttp://not.main.jp/up/dat/4580.png

>609
西銀に居るフェイクロードか国宝様にtellすればいいお。
中の人がいればその場でセラーの中身入れ替えてくれるお。

キック→戦技じゃなくても、キック→弓or刀剣or棍棒or槍にするだけで十分強くなると思う。
素手で使うのはチャージドとスパルタンのみになるけど。

浪漫を求めてるのだから武器スキルいれちゃうのは違うよーな

それはそうと、盾持ってんだからドラゴンつーことでブロンズプレートに
なりそうな気がする
ライブラと言い張るのも可だが

>>615
いいや、あえてココはリフ装備をオススメしたい！
・・・着こなし意味無いけど

どうせ盾を取るならば
38まで取ってｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞを使えば
よいではないか よいではないか
グワーハハハーハァー

壊れないｼｯﾌﾟ盾も使えるぞ
フゥハハハーハァー

鼠盾やら骨盾やら腐盾やらを装備するだけとか

全裸にウォー盾

素手＋キックですか、そうですか。
ナイトは何処に行けばいいですか？

-ナイトは-
２度と最強には戻れなかった
聖闘士と刀剣様の中間の生命体となり
永遠にネ実３をさまようのだ

そして勝とうと思っても勝てないので
─そのうちナイトは考えるのをやめた。

素手ｷｯｸです・・・
　ﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てて盾持ったのに
　　ｹｲﾌﾞｷﾞｶﾞｽ３割削ったところで死んだとです・・・
　　　素手ｷｯｸです・・・・・・

>>612
回復魔法1.1でロックしてるのはなぜだ？

ﾊｯﾊｰプライドなんざかけらもない俺は素手キックだけど盾使いまくってるぜ！


回避筋力賢者高すぎなんじゃaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa！

コダチもった盾はリベンジで色々遊べるからな

>>624
自分で取りに行けばいいじゃない
取りに行けば・・・いいじゃない・・・

>624
過去エイシスのウィプスやアスモ、盾持ちなら余裕で狩れるだろ？

ウィスプで盾使うの難しいぞ

>>628
クリティカル以外ほとんど分からんよね。
うろ覚えだけど攻撃してくるときに一回転したような…？

エフェクトoffにすれば余裕

>>623
TUのために1.0あればいいやとか思って
投げやりにとめてあるのですよ

３くらいまで上げるとSB回収の時にダウン候補にあげられてちょっと安心

一発目ジャブうってすぐ盾出すとガードできるけど、そのあとはカンだ！！

盾ガードなんて考えずに全開で一気に殴り倒すほうがむしろ安全。魔法詠唱は大部分
パンチ連打で潰せるし。

（ ≧∀≦) ﾚﾌﾄﾅｯｸﾙﾌﾞﾗｯｸ ｹﾞｯﾄ ｷｬｰ

ﾚﾌﾄﾅｯｸﾙﾌﾞﾗｯｸって見た目ﾌｨｽﾄﾏｽﾀｰﾅｯｸﾙ？

うん

レフトナックルが全然売ってないんすけど
みんな素手のままジャブ撃ってんすかね
もしレフトナックルつけてる人いたらどれぐらいダメージ上がるのか教えてほしいっす

ワサビ食ったくらいだと思えばいい

MoE始めてもうすぐ半年。1stは素手キャラ。
未だにレフトナックル見たことないや。
2ndが釣りキャラだから自力ゲト狙ってみるかなぁ。

いまキック78.5でヤンオル相手にキック！キック！しているのですが、なかなか上がりません。
むしろ90代の素手なんかが上がって行く・・・
素手上げをした時は70後半からヤンオル一本で上がったような気がしたのですが。
キック７０台後半から８０台でお進めの相手ってなにかいますか？

ブラックは知らんが普通のレフトナックルなら３つ釣った。
全部ミーリムだったな。
港はレシピと色付きリボンが多かった。
warage港は紫フォークや光るクリスが良く出てる気がする。
あくまで自分で釣った傾向ね。
釣りスレあたりで聞いてみるといいかも知れない。

キックはルークかねえ
レッグストームとかするとタゲ確実にくるからお勧めしない
ロウ連射するべし

>>641
俺、ヤンオル相手で90越えたよ
70台なんてそれこそ１〜２匹で0.1上がってたような記憶がある

>643
ルークと言うと共闘でしょうか。タルタロ行ったことがないのですが覗いて見ます。

>644
私も素手の時はノッカー＞ヤンオルでさくさく上がった記憶があったのですが、キックは１時間やって0.2とかです。
ノッカー織り混ぜたりしてるのですが。運もあるのかな・・・

>645
なまえが・・・orz

ルークでもいいがストックマンでもいい。もし盾があるならキックだけで倒せ。
稼ぎいらないならトレントレントを蹴り折るのもアリかも。

あげたいだけならギガスですぐだろ
レッグとブレインはタゲ取りやすいから注意
ボヤージは成功するようになったら控えること

キック99.9から100になった時に使用した技はシリアルシュートでした

warガルム回廊の橋にいるゴーレムとか、意外と上がりやすいっすよ。

キックは極端に柔らかいor硬いの蹴れば上がりやすいよ

カッパーゴーレムおすすめ
銅製なだけにタフだけど、それほど強いわけでもないから
けっこう延々蹴ってられるぞ。
運が良ければガーネットだ！　　　　　　　　たぶん。1

キックスキルは、タワーかウォーシールド使えれば赤ギガス（共闘）で８０〜１００までサクサク
回復手段はミックスジュースしかなかったけどなんとかなった。（回復くれる人も大抵いますし）
緊急時はPot使ったけどね


話変わるけど、WarAgeで追撃中、逃げるWLに初めてSoWドロップキック決まった。
もんどりうって倒れる姿に感動したっす。

キック切ろうか迷ってたけど、もうちょっと頑張れそうだ

そういえば以前坑道内で乱戦になった時、
突然俺がジャッキー映画ばりに体が回転しつつ飛ばされてびっくりしたことある
いつの間にか真後ろに敵対所属のキッカーがいたぜ！（俺回避０）
初めて食らったのでちょっと感動した。キックのやられエフェクトかっちょえー
もう食らいたくないけど

>>653
>>654
ええ話や・・・


ごめん、キックDOWNだわ

やっぱりキックってそういうレベルでしか語れないスキルなんだ・・

そりゃキックは弱いけど全く役立たずって訳でもないかもね
あてられたらイヤラシイ技も多いし
ﾜﾗｹﾞでキッカーを見かけたらリバ飛ばしたりして個人的に応援してるよｗ

ゴムゴムのピストルがほしいです

俺はゴムゴムの鞭が欲しいです

六式が使いたいです

おっぴろげジャンプの実装はまだかいのぅ？

>>661
それは実装済み。
モニっこにトルネードしてもらえ。

>>662
うｐ！
畜生なんでもにこばっかりそんなに可愛いんだようちったぁばい〜んにも愛をくれよぅ

にゅたおんあにも愛が欲しいです。

もに汚は消毒。

>>663
ttp://not.main.jp/up/dat/4718.jpg

>>663
戦技や魔熟でゆっさゆっさ出来るのはばい〜んの特権だろう

なんか一時期あったAAの僕は神山満月ちゃん！みたいなポーズだな

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ もに子は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

実際はこのポーズで超回転するんだけどね。
他種族は一周のところをモニだけ二周してるんだったかな。
というかパンダのトルネード格好いいじゃない。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　ttp://not.main.jp/up/dat/4725.jpg
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　拳聖撃ったらバックステップで崖から転落死とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>665
右上の４７が気になる件について

>>>671
FPSが表示されてるだけっしょ
うちでもATI Tray Toolsってやつで表示させてるよ

>>669
前からパンダのトルネードがかっこいいってカキコが多いんだけど、どんな感じなの？
当方にゅただからよくわからん・・・。

神山満月ってよくAAみるけどなんなんだろね。
こうやまみつき？んな名前の人居るんかね

ｵｯﾁｬﾝわざわざ調べたったで
ttp://www.geocities.jp/kamiyama_mangetu/

かみやままんげつだと思ってた…

おっちゃんありがとう！
だが、結局何だかわからん。少女漫画かな

パンダトルネードは地摺り足払い。
わかりにくく言うとモータルコンバットの斜め後ろ入れ下段キック。

>>678
余計わかり難く君には罰として素手100の究極神拳を叩き込む刑と処す

>>678
その表現でわかった漏れは勝ち組？

>>678
サベージの動きはパンダとほぼ同一だから、

サベージナイトのトルネードと同じモーションかな

キックはシップ装備を付けてないとスキル上がりにくいよ。

んなこたぁない。
しかしあのブーツは何とかならんモノか…

ラディカルグットスピード脚部限定版じゃなくなった時にキックは切ったさ…
あんなスパイクシューズなんていらないやい！

突然ですが相談させてください
MoE始めて約2ヶ月、主スキル構成が

筋力80、着こなし46(Lock)、回避80、生命力75、知能45、持久力70、精神45
槍75、盾51(Lock)、キック85、回復60、強化40(Lock)

こんな感じなのですが、攻撃力や死に安さで周りに迷惑かけまくりです
キックを切れば楽になるよと良く言われるのですが・・・

キックを切れば楽になる。

あのブーツになって小躍りした私様が来ましたよ。
というか以前のwarage靴使いまわしなトゲトゲよか良くない？
安全靴とかスノトレとかイロイロ言われてるけど気に入ってるんだけどなぁ。

楽になると思っても中々切れないのがキック…ってそれは俺だけか。
どうせならあとキックを５上げようぜ？
ムーンシューター靴は防御力高いよ？

キックを切れば楽になる。

で、相談の内容は？

スキル100くらい余ってるように見えるがな
とりあえず


キックを切れば楽になる。

いえ、キックと一緒にどこのスキルを伸ばしていけばいいのかと思いまして
とりあえずキック100になってから改めて考えます。。。

着こなし16でスチールチェイン靴より防御高いんだから、みんなキック90取れよ！！

>>685
強化も上げるか切るかした方がいんじゃね。
高精神でも40じゃ効果量unkかと。

キックを切れば楽になる。

>>685
て言うかスキル98足りないんだけど。
Preでいいのかな。

筋力80、着こなし46(Lock)、回避80、生命力75、知能45、持久力70、精神45
槍75、盾51(Lock)、キック85、回復60、強化40(Lock)

↓

筋力70 着こなし51 回避70 生命90 知能40 持久80 精神90
槍100 盾68 回復88 強化100

中途半端な回避はWarなんかじゃ意味ナスだけど、
Preじゃ充分。防御に潤沢に使って回復憑きで早々死ぬことも無くなるだろう。

つまり
キックを切れば楽になる。

どうみてもキックが邪魔です。ありがとうございました。
キックスレなのにキック切る事を推奨されるとは思いませんでした。

では、下げてきます。

具体的な目標もこだわり出されなければアドバイスのしようも無いですよ
攻撃力や死に安さで〜ってんでそれを改善したいって話なら、
どうみてもキックが邪魔です。ありがとうございました。
になるわけで。

素手でもない限りキックの恩恵薄いしな

>>694
槍を刀剣に、強化を戦技に
ステキなシップ装備もPreで手に入れられるお！

レアとかシップ装備は興味ないです
単純に敵複数相手にするとキックの攻撃モーション中にボコられるので
どうしたものかなと。かといって複数相手の時は槍だけにすると1onなんて少ないから
キック取った意味もないですし
エイシスやタルパレで立ち回る上で何かコツでもあるのでしょうか

拙い質問が多くて気分を害してしまったようで申し訳ないです

キックは100か0だろ

>>698
そこらへんの上位狩場でキックは完全に戦力外通告。
Buffしてクリスで突っついた方がいいんちゃうかと。
それくらい戦力外。キック100でも上層いっちょんにミス多発。
深層いっちょんを蹴るだなんてSTの無駄。

キック取る人の大多数はモーション見て満足するか複合シップの為。
極一部に筋力振ってないパフォダンサー等ネタ職と生産職の自衛用。

キックは弱いm9(´ω`)ﾋﾞｼｯ

結局は自分の好きなスキル構成でやったほうが
あとあとダイアロスを愛せるよ

キックやったことないんだけど、範囲攻撃技が3種もあるし
イッチョン集めまくって範囲攻撃でまとめて殲滅ウマーじゃないの！？
ヘラクレスやサイドやリボルトで敵を飛ばしたり転ばせたりしておけば
被ダメを最小限に抑えられるし。
まあ、大切なのは技の特性を活かして使いこなすプレイヤースキルだな。
お前ら頑張れよ。

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

>>702
いま気づいた。
修行が足らなかったようだ。

>>702
キックやったことないのに、どうしてそこまで自信満々に語れるのか

シリアルは段差ないと当たらない
トルネードはダメージ30位
ドロップキックは重なる位密集してないと範囲外
ヘラクレス、サイドで敵の攻撃スカすのはモーション大きい敵じゃないと無理。しかも超シビア
リボルトはモーション変わるだけで攻撃は普通に出る（Mobならモーションも変わらない）

何より、当　た　ら　な　い
プレイヤースキルとかそういうレベルじゃないんだよ
とりあえず、やったことないならT鯖で使ってみれ
イッチョンクラスが相手なら出すだけSTの無駄だから

盾の上手い奴に蹴り食らわすとスタンもらうけど貫通効果で結構いけてたりする。
ドロップキックとかSoWなくても普通にあたるし。

>>705
対mobの話で行くならBuffは効かんけど、Debuffなら効くからマッドコートとかサムライハート・スピリットリヴィール混ぜるのが定石だけどな。
この辺はプレイヤースキルというか、工夫の問題。
突き詰めていくとPre専盾メイジがサブ攻撃手段に取るのがベストっていう結論になるんだけどな。
対人だと回避ある奴にはどうしようもない（マッドコートしてもクイックモニー補正の方がでかいからやるだけ無駄）

○ックやったことないんだけど、範囲攻撃技が3種もあるし
イ○チョン集めまくって範囲攻撃でまとめて殲滅ウマーじゃないの！？
ヘラ○レスやサイドやリボルトで敵を飛ばしたり転ばせたりしておけば
被ダメ○最小限に抑えられるし。
まあ、大○なのは技の特性を活かして使いこなすプレイヤースキルだな。
お前ら頑張○よ。

斜め読みかよ！ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ
707も釣りか？

１対象毎にかけるDeBuffの時点でコストかかり過ぎだし、殴られながらかけないといけない
サムライハートとスピリットリヴィールでダメージどれだけ増えるのか知ってるのか？
サムライハートなんて2、3回蹴るだけで効果時間終わるんだけど
無理矢理使うならそうなるっていうレベル

いくら筋力不要でもメイジが使ったらスタミナが持たん
キックの為にスタミナに振るくらいなら筋力に振って他の武器を持つはずだ

>>705
キックやったことが無いのは事実だからT鯖でやってみようかと思ったけど
肝心のミニスカートを作るのが面倒臭そうなんで止めた。

スキル変更が簡単になって生産素材や技書ノアピをNPCから買えるようにならないと
新GKのお披露目だろうがT鯖に参加する気が起きないよ。

キックによる範囲攻撃。

そんなのを夢みてた思春期て誰にもあるよな。。。

>>685
プレだよな？
回避0で盾68、着こなし76辺りに割り振ればいいよ

スキルが上がって技書も買って、ワクテカしながらナメクジを集めてトルネード。
思わず目が点になりました。
そしてしばらくの後、酩酊を上げてビッグバンを撃ってみたら余りの差に目から水が。

キックを切れ。

どうみてもこのスレの合言葉です。ありがとうございました。
・・・ｼｸｼｸ・・・orz

内藤な盛れの目から流れる汗みたいな物は何？

>>716
それ鼻水。

もうキック切って投げ取ろうかしらん
素手は続行するけどナー

ｷｯｸはモーションがカッコいいと言うだけで98ありますが何か？
プレのＰＴ時でさえ滅多に使いませんが何か？

物まね78とｷｯｸ98を切ればどんなに楽かと思う今日この頃・・ただ絶対に切らないがな！

持久20でキック100素手100
チャージドとサイドとレッグとブレインが主力武器ですお
常時バナミル+GSPディレイが切れるたびに連打してるからお金がやばいですお

キックを切ればどんなに楽かと思う今日この頃・・・ただ絶対に切らないがな！

>>719
キックはモーションだけでいいならfizzleでも見れると思う。

一方の物まねはよく使えないと言われてるけど
1回慣れるとネイチャが使えなくなった時にストレスを感じる。

>>720
ちゃんと髪洗えよ

>>721
洗ってますお

しかし人違いされるということは他にも居るのか・・・

>>722
特定したわけじゃないよ。
常時低ST状態だからすぐハエ飛ぶでしょ。
しかし攻撃スキル2つ上げていて持久力20ってすごいな。

キックの利点はPCやペットに撃てる事に在りｯ!!
勿論当たり判定は無いけどね。

酔拳聖ですが昨日気づきました。

キックってバフのったらどうなると思う？
俺は強すぎになるとは思わないけど
みんなはどの程度のランクのスキルになると予想してる？

今のランクから考えるとかなり神かな
とキックのカッコ良さに上げていたけどニュタ・トルネードに萎えた
忍者見習いの戯言ですよ

キックにバフのったら、フレイムトルネードする！

>>728
こんにちわ、ピエール。

サイドキック　レッグストーム　ブレインストライクは低スタミナで主武器攻撃並みのダメを与えられる
主武器攻撃の間のサブ技として重宝してますぉ
これにバナミル併用でギガス共闘でルート権取れることもありますぉ

ナイフとかでやってる奴ら相手にそんなこと言われても。
実際リボルトまでの技でキック上げしてたときは頻繁にルート取れたけどね。
タゲも頻繁に来ました(´･ω･`)

俺はキックを上げるぞ、JOJOーーーーーーーーーーーーー！

キック100で素手のディレイ0.3秒短縮ってあるけど
これは通常アタックのみ？
技のディレイも短縮されるのかな？

>>732
アタックも素手スキルの技もディレイ20%カット。

/:::::::|/::::::::::|　　　...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに？この粗末な足は？　豆豚の足より短いじゃない。
:|::::::::::::::::::::::i...ii　　.i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで倒せるするmobがいると思ってるんじゃないでしょうね？
:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::i何よ、その期待に満ちた目は？　長期間放置で勃起できるなんて真性の変態ね。
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかもミニスカに忠誠誓ってるだなんて、ミニスカにいいところ、何かあるの？
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせそいつも自慰にしか使ったことないんでしょ。
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|いつまでも妄想で果てるのが似合ってるわよ、この弱シップ。
::::::::""　　　　　　i　　　　　　　　　　...|::::::::::::::i攻撃ミスなんて信じられない。私はあなたの半分のスキル値で命中してたけど？
:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|一体今まで何してたの？　ムーンシューターなんて靴だけじゃん。
ゞ　　　　　　　　:::::::::.,,,　--,,"　　　　,":::::::::::::|そのチャチな足で空振りしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる？
-".,,　　　　　　--,,,"　　　./　　　　.,"::::::::::::::::lあなたが私より上回ってるものって何？　どうせ惨めさだけでしょう？
::|::::ヽ　　　　　　　."-　.-":::::::::　／::::::::::::::::::::|warageに行っても一分と持たないでしょうね。私ならギロチンコールでイチコロ。
::::i::::|:"--.,.,,,　　　:::::::::::::::::::::::::／:|:::::::::::::::::::::::iクスクス…負けたような気分になったけど、今すっごく萌えてるでしょ？
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├､,:::::::::::::::::::ｌムーンシューターにはどんな感覚か分からないもんね、ギロチンコールなんてテク。
-‐‐ '''"　　...i:::::::::::::::::::"""::::::"."i 　`ヽ､,:::::::::::|無様に赤いもやもやを出す瞬間、私が最後まで見ててあげるからさ！　あっははは！

まあ暗黒様もがんばってくれ。

投げを始めた瞬間弱体化が来ました
これはキック大好きっ子の呪いかなにかですか

というかこないだビスク港(Warage)で
牙キック死魔法でﾀｲﾏﾝ希望のアクメ蹴り殺したぞ。

スピリットドレイン（DS剥がし）⇒６ｔ⇒６ｔ⇒マッドコート⇒バインド⇒血雨

後はキックと牙のラッシュで。

あ。アクメじゃなくてマスターウィザードだったかも。
しっかりDebuff決めれれば対魔法には良いぞ。
飽きたからもう切ったけど。

sorekickjyanakute
sabgatuyoidakenoyouna

正解

ギガス共闘はBuffなし素手でもルート取れましたよ…

>>739-740
筋力無しのキックﾊﾟﾆｯｼｬだったから。
Buffも筋力も無しでそれなりの手数・ダメージ出せるキックは結構良かった。
罠牙死も強かったがﾀｲﾏﾝではキック牙死のが優秀だった臭い。

>>725
おそらく、刀剣＜キック≦こんぼう　くらいの地位にのし上がると思う。こんぼう並みに
状態変化が多彩かつ優秀。当たｒ（ｒｙ

>>743
刀剣2武器で構成によってはタイマン〜少数戦の規模では相当に強いよ

>>741
意外と取っちゃうもんなのよね〜。おねーさんもびっくりしたわ。

おーkー　わかった。
ようするにキックは全テクニック移動可能に強化されれば良いってことだろ？

なぁ拳聖乱舞の最後の気功拳なんだけどさ、あれ気功拳じゃなくて
昇竜拳とかファイナルヘヴンみたいなのでもいいよな？最後に分岐できるように出来ないかな
この前フィニッシュ前の飛び退きで崖から落ちたぞ

いまの乱舞は龍虎だからな
キック90で鳳凰とか迅雷とか
牙90で八乙女とか
暗黒命令90で瞬獄殺とか
調教90でどとうのひつじとか
パフォーマンス90で挑発伝説とかにならんかね

いっそすべてのスキルに乱舞技を・・・

対人の拳聖乱舞遅すぎ・・・さすがにありゃないでしょ。
なんとかしてくれ。

俺は乱舞も好きだが一撃必殺系がほしいな
キック90でライダーキックとか良いな
空高く舞い上がり急降下キック………あれっ？文章だけ見ると月面旅行じゃねえか

乱舞技・一撃必殺技の宝庫といえばギースさまですお

>>752
落下体制100のお方ですね。

＞一撃必殺系
サク・・り・

発生200ぐらいにしてギャラクティカファントム入れようぜ
入ったら即死

エクセが240だから400ぐらいにしないとダメかも

ムーンボヤージが落下ダメになれば
一部ＰＣ相手には即死技になる予感。

ＮＰＣにはダメージ無しね。

フルプレ脳筋は瞬殺できるね

ムーンボヤージに20〜25ｍの落下ダメージ発生 仕様になると

サベージナイト・ドルイド狩りは遠距離職 じゃないと超危険になるな

地の門、サターンボヤージで落下持ち以外即死

ボヤージの落下距離は適度に調整されるんじゃねー？
と思い続けてもう１年。

とりあえずシリアルシュートの地上撃ちを返してください。

落下が難しいんであれば昔のように魔法ダメージが2回入って欲しいね
魔法ダメージ自体はたいしたことなくても詠唱中断や包帯キャンセｒ

･･あれ？ストーム？

ストームちゃんと2回ダメはいれよな。全く

メイジみたらまずブレイン、これ基本
回避型だったら南無

９０技・発動が遅い技って言うところから見ると、
１８ｍぐらいなら飛んでもおかしくないかも

投げには特殊効果団子がかなり追加されるみたいだから、
キックの下蹴りぐらいは一瞬でも良いから、
全てに鈍足効果付けて欲しいな

落下0なら18メートルで200ダメくらいいくよな！

逆に耐性５０くらいでダメージ０になっちゃうんだよね

O-niwa-BAN vs Mooooon shooooooootereeeeeeeeeeeee!!!!!

夢の対決・・・？

落下１００だとどのくらい落ちれるの？

落下スレだとミーリムにあるいっちょん灯台からジャンプして生還するとか書いてあった。
あれ読んだときに自分は落下耐性をナメていたと自覚した。
落下100で一桁食らうくらいの高さだと大半の人は即死するね。
18mってのは実に妥当な高さじゃないか、って気はする。

>>769
聞いた話では、ﾑｰﾝﾌｫｰﾙつきでﾊﾞﾊ廟堂の螺旋階段一番上から落下して生還できるとか。

落下100なら32ｍまでノーダメじゃなかったっけ。

フォーリングロードの真骨頂はムーンフォールが届かないとっからだぜ！

そうだね
落下王が生還できる落下高度の場合ムーンフォールの効果のほうが切れる。
ムーンフォールの効果が後数秒長ければすごい記録を出せそうなんだけどなぁ…

このスレには居るだろう荒くれ条件の落下40は侮れない。
火の門では上段→中段→下段と落ちていってもSGK出るまでにパッシブ効果かスパルタンだけで余裕で回復できる。
おまけ知識として落下40+ムーンフォールで40Mの落下ダメージは240前後。
ムーンフォールがあれば色んな場所でショートカット可能。

32mくらいはアスリートの落下耐性40で即死するかどうかの境界。
そしてアスリートの調和40のムーンフォールもそのくらいの落下で効果が切れる。
30mちょっとの落差を走りながら適当なタイミングでムーンフォールするとよく死ぬ。

リボーンならどこでも平気
尼橋の下とかMobがいる所ならチャージスモワで0ダメージ

落下耐性いらね

使い道が違う

メディテーションと
マナポーションくらい違う

既出中の既出かもしれないけど、ダメージ検証してきました。

素手97 筋力100 魔力76 精神80 バーサク ナイトマインド LB Fio3箇所
ヤンオル相手に平均で ※通常45(物理)+18(魔法) ※クリティカル63(物理)+18(魔法)でした
タイミングよく攻撃していけば、ヤンオルが１回攻撃する間に、こちらは５回攻撃できました

(´Д｀*)気持ちよかったです

坂道でボヤージをインパクトで返された。
相手は落下20魔法ダメージ程度。
こっち落下120ダメージ。


…orz

ボヤージ、モーションみてからインパクト余裕でした（笑）

装備落とすたびに揃えるのが面倒くさくなってきたので
ナイト装備でももらっちまうかーなんて考え始めてますよ！？
実際、今着こなし７６回避０でやってるんだが相手のキックがしがし決められて
ぉ、これならナイト＋槍か棍棒でいけるんじゃないか？なんて思った
回避相手だとお察しだけどね

3武器は基本能力削りそうな予感

キックはガードブレイクでいいと思うんだ・・・

涙腺がブレイクした

ロウキックがブレイクになったらかなり嬉しいかも？

>>781
足止めあると良いと思う。武器よりも罠とか魔法かね。
槍（ハルバ）のリーチに頼ると、キックは使わなくなるし、
PSや調和で機動力上げても、逃げ腰の相手にはキックは
届かないことが多い。

元サムライムーンシューター

>>782
ん？

２武器＋ネタでしょ？

チャージドの倍率が下がってるね
1.3倍程度になってる…

2武器のサブとして優秀だからか……？
酔拳士には辛いなぁ……

ちょ、マジで？

Σ、ホントか！？
もしマジだったら素手師としてはｶﾞｸﾌﾞﾙものだ…
くそ、パッチDL長いな。

Warでの戦闘でIFとチャージドのダメージ差の小ささに違和感を感じて、
Preで子蛇相手に確認したんだよ…

えー、自分も確認しました…1.2~3ですな。


orz

他の決め技があった中での弱体は納得したが、勘弁してくれマジで…

どんなに弱体されようが、俺は、素手をやめない！！
それが俺のジャスティス！！！！！

高倍率技を消し、バフの恩恵を潰しにｷﾀか。
俺一昨日から素手上げてたのに_no

通常アタックをコグオのチャージドにしてほすぃ

モーションね

他の技も変わってる様子なし。ダメっすねこれは。

ヒント：
・素手は素の威力が低いから低スキル帯に高倍率の技があっても問題無かった
・裁縫に未発見レシピ
・ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!?
・動きがあるまで他のスキルに変更(´・ω・｀)ﾉｼ

鍛冶のレシピ追加でサムオンラインが消失してスキル上げ副産物の放出が
無くなるとかいう話も
IFも死亡確認ﾌﾟｷﾞｬｰ

スパルタン専用スキル（笑）

修正反対メール発射した

俺の好きなスキル、なんですぐ死んでしまうん……？

反対メールじゃなくて
ブラインドの移動可能とかサクリの倍率上げるとか
ディザームの強化案とか素手30の新技案を送ろうぜ

IFの倍率を1.5に戻してもらおう

しかし鍛冶屋は二度とサムを作らない

ああ、作らないな。他にはるかに安上がりでスキルが上がる物があるのに、わざわざ
あんな出鱈目なコストの物を作る意味はない。

なんでいきなりチャージド弱体するのかが意味不明だな。
最近特に素手Tueeeeeeeって感じでも無かったわけだし…

もし>>789のように2武器対策だったら、んな事してないで、さっさと着こなしモーション入れろって感じ(´Д｀;)

高倍率技を一律に倍率下げたんじゃ？
そういう変数の持ち方してるのかね(ﾉ∀`)

取り合えず不満があるなら要望。
自分は元の倍率に戻せと強く叫びたかったが…少し頭を冷やして

倍率でバランスを取るのはそもそも疑問。その倍率を崩すのであれば、
地の攻撃力のベースアップ(生産ナックルなど)や、コンボなどの他の
代替の実装を。このような要素が取れないんだったら元々の倍率を。

と言った内容にしておいた。

そもそも、攻撃力は低いがクリティカル率が高く(=以前は必中だったから
命中率が高く)、手数が多い…あたりの元々の性格付けを、ナックル以降
どんどん離れて、その上でバランス取ってるんだよな。素手って。

倍率があんまり高いとBuff必須になるしな
MoEはもうちょっとBuff依存度を下げたほうが良いと思う

>>769>>771
落下90でﾊﾞﾊ廟堂の螺旋階段一番上から落下した時のダメージは確か270ぐらい。
生命高めなら生き残れる。

ただでさえ弱い素手弱体っすか。
キックも相変わらずネタスキルのままなのに。
酔券荒くれ系はますます弱くなるな。

酔拳の字間違えとるorz
うちのアホ辞書だと酔拳ってちゃんと変換してくれないな。

普通に1.5なんだが。。。

>>814
おまいはもう一回子蛇殴って来い

てか、バカでも分かる方法がある。クリティカルの値と比べろ。
クリティカルが1.5だからな。

ナックル外して、戦技あるならカンフーソウルすれば出やすい。
数値の開きはナックルあった方が見やすいがな。

筋力100素手100
対象：子蛇
アタック：45ダメージ
チャージド：58ダメージ
IF：55ダメージ

弱体ついでに上げとく

要望送っといた
ハドソンは素手をサブスキルとしか考えてないな

ウォーだけ倍率が違うとか
しらべてきて

やっぱりLB+素手っすよ！

ヒント:槍と投げも弱体化されてる

素手使い元気だな
キックは文句言う気力もねえ('A`)

Fio装備Tueeeee!!ダメージ倍増だぜ！
レッグストームTueeeeee!!!合計ダメージ４倍かよ！

どうみてもまだ雑魚です。
本当にありがとうございました。


でも楽Siiiiiiiiiiiii!!

素手キック使いナメンな

俺もチャージドの高倍率は異常だと思っていたので
これでいいと思う

その分他の技の倍率を上げてほしいと思った

いや倍率を上げなくてもいいから通常パンチのモーションを・・・・

まぁあれだな。
コンボ実装が近いということだよ諸君(ﾟ∀ﾟ)

なんで素手弱体くるかなぁ…。

技の殆どが出遅い、移動攻撃できない、射程短い、威力無い、
意味不明の技がある、糞重い触媒必要、ｼｯﾌﾟ装備はすぐ1/12と
ﾅｲﾅｲ尽くしのｽｷﾙなのに…。まあ、完全ﾈﾀｽｷﾙのｷｯｸよかは
ましだけど、ｷｯｸにはｱﾀｯｸ存在しないからﾒｲﾝｽｷﾙじゃないし…

とりあえず、ﾃﾞｨｻﾞｰﾑにx0.8のﾀﾞﾒｰｼﾞ付加、ｻﾑ事実上の削除に
伴いIFを触媒無しのx1.1技にしてくれれば激しくＧＪなんだがｗ

きっとあれだイリュージョンフィスト復活の前触れなんだよ

弱体多すぎ
ふざけすぎ

え！？
素手弱体化はいってんの！？
他の武器も飽きたからって俺今日上げだしたばっかりなのに！！！！！！１１１１

チャージド1.3倍さ

あとサムオンラインより効率いい鍛冶上げできたから
サムがかなり金かけなきゃ手に入らない

弱体化って言ってもそれなりでしかないよ
主要な技の出は早い、射程はナックルがあれば刀剣以上、瞬間火力は高い
酩酊と組み合わせて優秀な範囲技が使えると使い用はいくらでもあるスキルなのに

趣味で素手＋キックみたいな構成にして素手を生かす事を考え無い上に
弱いのをスキルの所為にする馬鹿が多すぎてうんざりする

ここ最近の弱体
投げのダメージ（代わりに効果上昇）
ハルバードのレンジ、タイダルの倍率減少
スニーク、チャージドブラント、ディスロケーションの倍率減少、ディザームのレンジ減少
ホールドの硬直増大

そして素手のチャージドフィスト倍率減少、サムオブレジェンド（笑）

サムオブレジェンドは高橋名人が指にばねを仕込んで逮捕されたとか言う噂を流した奴を恨むべき

昨日間違ってフィスマスナックルを捨てた
何も困らなかった
なんだかちょっぴり悲しくなった

>>833
サムが実質入手不可＝IF使用不可能になったのは大きな弱体だろ。
今後は材料持込か一個400とか出して買わなくちゃならなくなるんだぞ。

漏れも要望メールしてきた。

チャージド弱体化するのなら
・アタックモーションの改良
・クリティカル必中

のような素手の長所を生かす調整をして欲しい。

サムのコストを安くする重量軽くする
もしくはIF倍率1.5に
これくらいは…
それか全体的にチャージド以外の技の性能の底上げなども期待

俺も倍率数値下げる簡単な弱体化するなら元々の性格付けにそった要素か、
ベースの攻撃力のアップ(倍率≠Buff依存を小さくする)を、
それが出来ないのなら暫定でも元の倍率にしろと言う意見。

まあ、ここで愚痴たれてもどうにもならんぞ。
ttp://www.moepic.com/support/f_request.html

俺のこの手が光って唸る
お前を脱がせと輝き叫ぶ

>>841
噴いたwwwwwww

IFが使えなくなったと嘆いてる奴は刀剣の事を思い出して下さい。
SSを使おうと思ったら神秘90以上取るか一回数千gのチョッパーを捨てないといけません。

ISかチョッパでなくても使えるだろ。

SSは現状IS以外では死に技
枠問題やコストチョッパクラスじゃないと威力が低い+発生遅すぎで盾余裕だったり
普通に後退で避けれたり
まあ刀剣はSDとかVBがあるから
まだなんとかなる部類

SSのお勧めは劣化しちゃったHGバルディッシュがお勧め。

最近まで素手で頑張っていた俺が言おう
確かに素手はダメージが弱い。が、それを補って余りあるテクニカル性があると思う
ぶっちゃけロマン？一番の問題点はモーションダサ過ぎって所だと思うぞ

ちなみにコグ姐のＳＳも浪漫技じゃねえかなと思う

最近までがいつなのか知らんが、素手は昨日大幅に弱体化した

HGバルなんて幾らするんだろう。

>>848
昨日までかな、今は刀剣と投げ上げてる
後上げてるのは薬・落下・罠・物真似・自然かな

>>849
18K〜30K

>>851
ありがとう。
たかだか0.4Kの出費でIFが使えなくなったとネガる素手使いは異常って事だね。

釣れますか?

SSはそもそも使わないし
IFは素手の主力技だからな…
刀剣も素手も1武器では辛いから2武器必須さ

チェイスガンMG+7でダイイングファイアしたら単価いくらだろうね

まぁ、そんなこと比較したって　無　意　味　だけど

最近ようやく鍛冶70越えたからｻﾑｵﾝﾗｲﾝに入ろうと思って材料集めしてたところに昨日のﾊﾟｯﾁ･･･
自前採掘だから損はしてないけど、率先してｻﾑ作成はしないな･･･

D鯖でauc聞こえたら可能なかぎり応じるようにするよー。

とりあえずサム買い溜めしたのが2500あるから
暫くは大丈夫

はなからIF使う気のない俺ガイル。
いまだチャージドも覚えていない。

IFはともかくチャージドなしは・・・

アタックモーションは盾で合わせられるように、
わざと大振りになってるんだから直る見込みは薄いだろうな･･･

うむ、アタック＞チャージド＞アタック＞ジャブ＞アタック
＞ブラインド＞アタック＞チャージド＞最初に戻る
位メインだからな＞チャージド

自分の場合
アタック＞レッグストーム＞アタック＞サイドキック＞アタック＞ヘラクレスシュート＞最初に戻る

ちなみに、素手２０の時にキック始めて、いつのまにかキック４０素手３６……
メインダメージ源はレッグストーム。

クリティカル必中は賛成だな
低ダメージ故の高倍率技持ちだったわけで
今のワラゲ行くなら絶対ナックルてのは
素手の良さが損なわれた気がして残念

ちなみに問題になってたスロウも
昔はスローナイフ専用技だったから
倍率が高めに設定されていた
団子も投げれる様になった時点で
バランスは破綻してた

だな。
今のナックル必須な状態がおかしいわけで。
クリティカル必中にすれば、一発重視と速度重視で住み分けができる。
今のナックル素手は、劣化槍でしかないからな…

大体、クリティカルが必中じゃなくなったのだって、
ﾊｹﾞｿﾝがMobのクリティカルとの区別ができなかったから
そういう仕様になっちまっただけで、誰もそんな調整は望んでなかった。

あとはコンボ実装かなぁ。

＞誰もそんな調整は望んでなかった。
当時は、「クリティカル必中のおかげで回避スキルが死にスキルになってる」という意見が大勢を占めていたと思ったが。

盾9＋精神0＋回復88の頃か
そもそもクリティカル以前に回避率自体クソじゃなかったっけ？

>866
mobのクリ率下げるだけでよかったのにあんなことしてくれたんだよ

>>868
PreだけじゃなくWarでもな。

MOBが殆ど素手状態だから強い奴程クリティカル率が上昇していくんだよな

>869
ああごめん対人が抜けてた

>>866
当時は盾が強すぎた時代。>>867の頃ね。
今はwarだと回避の方が有利言われてるぐらいだから、
クリ必中で丁度いいと思うんだけどね。

モニー回避の多さも多少は緩和されるかもしれん。

どうでも良いネタ投下
レッグストームの追加ダメージの間隔が長くなってる
今のところ以前みたいに追加がダメージが1回になったり
レッグストームのログが流れ続けたりするのは未確認