MoEが洒落にならないほど過疎ってる件　5垢目

前スレ

MOEがシャレにならないほど過疎ってる件 引退４人目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119505887/

ＦＥ住人が２

2んじん

moeend

引退者はRFかヨーグルで遊んだ後

ファンタジーアースに流れるんだろうな、アレしかないな

今日は運がいいな、１０００と２ゲトしてしまった

>>989
>対人主体でないゲームは対人は面白くない
>対人主体のゲームなら対人は面白い
>FEは対人主体である
>「だから」FEは面白いはずだ
コレが
>だからFEの「対人は」面白いはずだ
にならないなら
>対人主体のゲームなら対人は面白い
が
>対人主体のゲームは面白い
になるんだよ。
FEの対人は面白いのかも知らんけどイコールFEが面白いでは無いだろ。
対人主体＝対人面白い＝ゲーム自体面白い　が成り立つなら
どこだって対人主体のゲーム作るっつーの。

>>7
もうそのネタさわるな。

>>7
もうおなか一杯です
マジ勘弁してくださいorz

それより、明日のパッチどこまで当たるんかな…。
CCや銀行だけでもこれば神パッチなんだが…。
(あんなもんにバランスなんか無い…よな？)

ＣＣ → ＣＣワープ
脳内変換よろしくっす

warageは何もできてないも同然なんだからもうＢＦ2丸パクリで良いじゃん

夜の定時に戦争スタートしてＣＣ落とせば死んだときの再出撃場所が選べる
チケットが切れたほうが負けってことで

思った以上の神パッチだったね。

￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 |　　　r'／′　　ﾚ´　V ヽｰ＼　　　　　|
　　　　　　|　　 /´　　　　　　　, 　　 　　|_ 　　　　了
　　　　　 亅　ﾉ　,／￣￣｀　 　￣￣`ヽ、`ヽ　 　 (　
　　　　　 l 　 |　 　　＿　ヽ　　 　　＿　　　ﾉ　　 　`ヽ
　　　　　 |　　`l　／○ ヽ　　　　／○`ヽ　 |、　　　 |
　 　 　　 |　　l 　￣￣￣ 　 、　￣￣￣　　 |　　　　|
　　　　　 ヽ　 |　　　　　 ﾉ　　ヽ　 　　　　 　|.√`i　|
　　　　　　 `l N 　　　　（_OUO_)　　　　　　 レ ﾉ|丿 　

>>7
あれだろ？
FEってファイヤーエンブレムだろ？

>>5
ファンタジーアースなら1年前にネ実でグラキモでFA出てるwww

>>11
そんなもんでいいな
今の禿損だとプリズンみたいな
ウンコ要素満載になりそうなだけだし

>>7
おいおい、レスの趣旨分かって無いじゃん。
今までの日本の対人は対人主体のゲームではなかったから面白くなかった、
対人主体の対人なら面白いはずでFEの対人は対人主体だって言ってるの。
いいか、「非対人主体ゲーム」と「対人主体ゲーム」の「差」に着目したレスなんだよ。
今までの日本の「非対人主体ゲーム」の対人がつまらなかったから、
（対人主体ゲームであるはずの）FEの対人もつまらないという理屈は成り立たない。
そういう趣旨で、FEの対人は対人主体の対人なんだから、
非対人主体とは違って面白い対人であるはずであり、
FEも面白いタイトルであるはずだってこと。
これ、あくまで、「非対人主体の対人と比べて」だから、これ超超重要！

>どこだって対人主体のゲーム作るっつーの。
この部分がその「異なる対人の比較」を分かってないんだよ。
非対人主体でも対人以外の要素が主体でそれが面白ゲームがあるから、
トータルで見た場合それらと対人主体との全体の面白さでも比較だろうが。
あくまで、今までの対人（日本では非退陣主体ゲームが多数だった）
がつまらないからFE（こちらは対人主体ゲーム）の対人がつまらない
という滅茶苦茶な主張を否定するのが目的なんだよ。

FEの対人は対人主体で作れらたゲームなんだから、
今までの日本での非対人主体ゲームの対人より面白いはずだってこと！！！！！！

対人の面白さは敷居が高いとされるDOACやWOWなど、
完成度が高い対人主体ゲームを体験したプレーヤーが証言している。
だから、FEも現時点で完成図を予想すると、
それらのゲームと遜色ないほど楽しいはずなんだよ。
これは個人的予想だから、その前の「異なる対人」の話が超重要だから理解しろ。

日本の＝日本で広く普及していたゲーム　って意味だ。
対人主体でプレイしたら面白いゲームが普及しなかった理由は
「言語の壁」
FEにはそれは存在しない。これも重要。

>>17
しょせん絵に描いた餅

>>18
それ、俺が言いたい事。
今での日本での対人がつまらなかった＝FEもつまらない
これが究極の絵に描いたもちなんだよ。
それ否定したまでだよ。

大体「国産」FEに否定的ってどういう思惑なんだか・・・

なんだよ、究極の絵に描いた餅ってwwwwww
じゃあお前の意見は、至高の絵に書いた餅なｗｗｗｗｗｗｗ
日本語の勉強しなおしてこいよ、特に慣用句を。

ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな！！」

FE君はこんな感じだな、話が通じない

>>20
くだらねー話題そらしだなｗ

FEが面白い、これ以上ごちゃごちゃわめくな
そういう趣旨のスレなんだからなｗ

必死に「国産」のFE否定している点に思惑を感じて仕方がない
そんなに日本が嫌いでネトゲ絡みといえばアレしかないだろ

MoE信者を煽ってるのかと思ったら、真性の基地外か…

>>21
FE否定君のことだろ

「今まで対人は面白くありませんでした」
「FEは対人主体です」
「FEはつまらないです」

こんな感じ
完全なる、馬鹿ｗ

今まで日本で普及したゲームの対人は所詮非対人主体のゲームの対人

対人主体のFEの対人は面白く作られてるに決まっているだろ

対人の面白さはWOWやDAOCをプレイしたプレーヤーが体感済み

それらのゲームは言語の壁があって日本で普及しなかったがな

FEは国内産で当然日本語＆有名メーカーの話題性がある

ようするにFEはヒットの可能性が極めて高いってことだ

これを必死に否定するのはアレだろ？

>>23
タダの対人嫌いではなくかの国の人でしたか。
それは、国産ゲームは気に入らないでしょうねｗ
対人嫌いというより日本嫌いなんだろ
氏んで＾＾

FEはそのような卑劣な妨害には屈するようなタイトルではない！！

なぁ、FEってまだOpenβすらやってないんだよな。
なんでそこまで自信もってFEは面白いって言えるんだ？

やったこともないゲームとMoE比較されても、困るよなー。
触ってる奴らも煽って楽しんでるだけだよな？（・∀・）ﾆﾖﾆﾖ

>>26
なんでMoeの名前が出て来るんだよｗ
FEには陣取り要素がある、戦場で建物が建てられる、
Moeにはそれがない、だからFEの方が面白そうだ。
これでいいか？

FE単体で面白いといえる理由は、
RTSを等身大で行くだとか、
アクション要素が豊富だとか、
そういう設計方針が面白そうってことだよ。

対人自体の面白さはWOWやDAOCで証明されてるし、
FEには通常のRPGの要素もある。
抜かりなく、面白そうじゃないか。

>>27
>なんでMoeの名前が出て来るんだよｗ
すまんがここMoEのスレなんだ。
と言えばいいのかい？

>>28
そうだったな、ｽﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
てっきりFEスレだと思っていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん。
まあMoe過疎ったしFEやろうぜ、
FE始まったら益々Moe過疎るね
って意味で関連はあるけど。

MoEはむしろ過疎ってからだな
RAの時の静寂が忘れられない

クローズβで過疎ってるのと、
正式サービスで過疎るのでは事情がちがう。
後者はサービス終了に向かうんだよｗ

というかこんなスレまだ続ける気なのか。
下手すりゃこのスレのほうがMoE本体より寿命長くなるぞ。

moeってなんだっけ？

何で次スレ立つのか分からんｗｗｗｗｗ

前スレは、どんだけの時間かけて消費した？

俺はログが落ちてるからもうわかんね。

FE君はアレだ。
「FEは面白そう、期待できる」程度の表現に留めればいいんだよ。

やっべ本人が書いてるじゃんｗ

FE君はFEのアンチを増やそうとしてるんだろ

そんな気がする
じゃなければ池沼

人が少なすぎ・・・なんとかしてくれ

MoEはRF,XO,ECOの波状攻撃に耐えられまい
荒らしに対抗するための自治スレが
逆に新作他ゲーの板流入を抑えることの妨げになったのは皮肉だ

他ゲーの話ならこっちがいいよ

MoEやめて次にやるMMO　２
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1121437288/l50

>>42
なんでMoeだけが対象なんだよ。
しかもネ実３を使うのが普通だし。
馬鹿じゃないの。

ぶっちゃけMoEってマビよりやばいんじゃないの？
スキル制でかぶっちゃってるし向こうのほうがどう考えても萌え要素満載だし。
マビは金がかかるのが難点だけど･･･

マビクラスは無いがLv制だけどな

マビよりやばいっていうか、今の開発方針だとどのMMOよりもやばい。
マビは課金方式が一般的なものだったら、もっと人がついた作品だとは思うよ。
俺はﾁｮﾝｹﾞｰって時点でアウトだけど。

マビは運営のネクソンが嫌。
ttp://www.gpara.com/news/05/03/news200503237896.htm

マビは確かに金かかるよなぁ
決済履歴見たら半年で17000くらい使ってたよ
まぁその分厨が少ない気もするけどね

マビや大後悔は過疎って落ち着いた印象があるんだが
MoEは過疎って濃縮されてるような気がする。
なんとなく。

キモさ濃縮ですか

なんで定期的にMoEのスレは他のMMO（特にマビ）の名前を出して比較したがるんだろうな。
マビどころかどこのMMOのスレでもMoEなんか相手にされてないってのに。

そのくせ「MoEはアイデアが良い。絶対面白い。優れてる」とかサルみたいに連呼して
他のMMOを貶しまくってるしな。ユーザーの品質はROと同等かそれ以下なんじゃねーの？

「相手を一切認めない、しかし自己は主張する。叩かれたら暴れる」
お前らの行動はお前らの嫌ってるﾁｮﾝそのものだよ。
いい加減ネ実３から消えて貰いたいね。

>「相手を一切認めない、しかし自己は主張する。叩かれたら暴れる」

これはヲタの特徴だな

>お前らの行動はお前らの嫌ってるﾁｮﾝそのものだよ。
>いい加減ネ実３から消えて貰いたいね。

>「相手を一切認めない、しかし自己は主張する。叩かれたら暴れる」

自己完結

似非自治スレにアンチっぽい書き込みのIDを書き込むことが精一杯の抵抗って所まで
MOE信者は精力が減退してるんだからあんまり苛めるなよ！一種の病気なんだよ・・・

むしろ他のゲームの信者が、何かにつけてMoEに難癖つけて来てるように見えるのだが……
MoEを異常に持ち上げるのは一部の狂信者だけだと思うぞ

アンチスレでなに言ってんの（ｐｇｒ

>>57
ああうん、その通りなんだが、他のゲームの住人が無駄に絡んで来てるように見えてね
他ゲーと比較するまでもなくMoEはダメなんだし、ダメなとこ指摘するだけで反論のしようもない
無駄に比較するものだから、その比較したゲームまで不味く見えてしまうのだがねぇ

つまりアンチの質が変だって話だよ

他のゲームの住人が絡む前にMoE信者が暴れていた可能性については考えないの？

我が物顔でネ実3に糞スレ乱立させて何言ってんの
ぶっちゃけ他ゲープレイヤーから嫌われてるんだよ

クソスレ建ててるのはアンチという現実

さすが各スキル、種族スレだの要望スレだの乱立させてもなんとも思わない
MoE儲様の言うことには含蓄があるな

実況１も２も大差ないと思うが

>>63
FFとROとはプレイヤーの絶対数が比較にならない。
まぁ公式BBSも作らずに社員が2ch覗いてる時点でMoEは異常だが。

兄ちゃん、ここで公式BBSが出てくる意味がよくわからないよ

FFもROも公式掲示板ないんじゃなかったっけ？
FFは一応POLのがあるだろうけど。
あとスレの数とプレイヤー数はあまり関係がないのでは。
話題が多いか少ないかがスレ数に繋がるでしょ。
まぁ公式掲示板がないせいで２ｃｈが盛り上がってるってのは
あるかと思うけど。

MoEも一応公式板あるよ
T鯖専用だが

公式BBSができたところで
ﾈﾄｦﾁにｽﾚが一つ増えるだけだと思うお

最近人口調査やら無くなったな
今ゴールデンで同時接続どれぐらい？
全体で3桁とかじゃないの

全体って3鯖合計か？

3鯖合計でもたぶん３桁

>>62-63
昔のネ実1みたいに不謹慎スレ立つよりかなりマシ

MoE儲の理屈だとそれを立てたのはアンチなんだろ（ｐｇｒ
自縄自縛に陥るMoE儲ｵﾓｽﾚｰ(^ω^)

ttp://www.bbgames.jp/
でのランキング下がった

意味がわからん。実況１の話だし。
バカもある程度ならウォッチし甲斐があるが、それ以下だと
豚と会話するようなもんで意味がないな。

>74
これ人気でなくて課金額で並べたらどうなるかね
KO＞パンヤ＞ほかアイテム課金モノ＞＞＞＞MoEぐらい？

>>74
KOか
あれは実力あるから仕方ないよ
でもパン屋に勝ってるのが奇跡ｗ
まあ落ち続けるね、>>76のごとくｗ

KOか
あれは実力あるから仕方ないよ

?(^ω^;)

基本無料のって、登録数で判断してるから絶対減らないよな。

ＫＯは以前は夜空が見れて好きだったが
仕様が変わって見れなくなってやめた

>77
パン屋ってbb-idなくてもできるからじゃん？

ＫＯは少しやったけどキャラキモかったのでやめた。
キャラの顔さえもう少し(ry

>>82
Moe以下の顔など無い
ってマジレス期待してるんだろ？

>>83
いや
KOの場合、♂♀問わずにみんなオッサン顔に見える。

KOって、Korea Online？

だからNight　Onlineだっつーの

ちげーよNaito Onrainnが正解。

>>85-87
Korea Ossanの略

>>84
Moeのキャラ全員ｷﾁ○ｲか池沼に見える

>>89
いいたいことはわかった
しかしあげるほどの内容か？

>>90
KO儲にとっては大事なことなんだろwww

ＫＯはね〜狩り中にセックスの経験云々を
ずっと聞いてくる馬鹿がいたりしたので嫌になった・・・
ついでにJoyToKeyが使えなくなったから完全にやめた。

このスレすら過疎ってるね。
MoEの終焉も近いってことか。

８月〜９月戦線は厳しい状況だな。
ＥＣＯ（かわいい系），ＲＦ（綺麗系・ロボ系・ＲｖＲ系）、
ヨーグルーティング(closeβ)（かわいい系）と波状攻撃キタコレ。
ＵＯの新拡張（新種族エルフ追加）も吸引力があるんじゃないかな？

MoE側対抗策の8.31パッチは半分延期だったし、見事にプレーヤー吸い出されたね。

ＲＦ本スレでは、ＲＦのグラ（綺麗で軽い。位置ズレあまり起こらない）と
ＭｏＥのゲームシステム＋ＭｏＥクライアントのカスタマイズ性の高さが
合わされば最高なのになぁとか言われてたりｗ

RvRゲームなら、最初から敵と一切話せない超断絶状態の方が安定するね。
MoEの場合はPreでは知り合い関係だったりするから、RvRゲーにはなりきれんような気がする。

客が取られる前に大半は去って行ったから影響は少ないだろ
初期の方向からまるで違う方へ行ってるし
今でも残ってるのは諦め入った信者ぐらいか

確かに状況は厳しいよなぁ…。
パッチは遅れるし、
家Ageなんて影も形も無いし、
一番遊ぶ側が？なのはゲームの方向性。
ハドソンがMoEをどうしたいのか良くわからない…。
対人を強化したいなら同期問題やスキルバランスを最優先しなければいけないし、
遊びのコンテンツを増やしたいなら、美容や盗み、ギルド、クエストなどを優先するべきだし、
ユーザーのやり込みを狙うなら、育成系Petやバハ、PTダンジョン系のMAP追加を優先する感じになると思う。

いまはWar強化月間(８月で終わったが半分パッチはまだ)に、
どうみてもWar以外がやたらと実装されて、
実装されるのは嬉しいんだけど、戸惑いを隠せない感じが強い。

終いには2chユーザーに
「開発がデスマーチなんじゃない？」
「スケジュール間に合わないなら上司に言った方がいい」
と心配される始末。

要は、先行きがとても不安なゲームなんだよねぇ。
ユーザーは「運営に任せておけば大丈夫!!」と思いたいんだょ。
「過疎って今年一杯で無くなりそう。ダイジョブかいな…」と思わせないでくれ…orz

>>96
何もかもやろうとして、どれも進んでないような・・・
そもそも初期構想とは程遠いところで課金始めたのが間違いだが

結局はＲＡをベースにＭｏＥを作ろうとしたのが間違いだったんだろうな
数年前に開発された古いプログラムなだけでも苦しいのに
そこにまったく違う物を放り込んだんだし
ＭｏＥで良かったのは共闘でスキルを上げる感覚ぐらいか

てかこのまま過疎進行すると本当に料金払ってるのが馬鹿らしくなる

　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　＜呼んだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|つ
　　　　　 |.先生.|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>94
DAoCのRvRがそんな感じか。
種族同士のRvRだから断絶状態だった。
しかしだ
オープンβや発売直後なら人多いからまだ良い。
今や多数のMMOが乱立してる中UOやEQみたいに一人のユーザーを
長く束縛するほどのシステムはまぁ〜存在しないな。
各個人が自分の生活スタイルに合わせたMMOをやっているから
昔みたいに実生活ぶっこわしてまでやるほどのMMOとは訳違うのかも。
そういった意味じゃ８年もmmoやってる漏れにはmoeはぬるくて今の実生活によく合うw

システムや方向性がどんなに良くても、人がいなきゃな…
やっぱり公開が早すぎたのかねぇ。もうRAOpenβから３年くらいだっけ？
認知度は低くないだろうし、賞味期限切れなのかな。

＞RvRゲームなら、最初から敵と一切話せない超断絶状態の方が安定するね。
PCの拠点も自然と分散するし、イベント時の負荷分散(会場指定)にも良さそうだねぇ。
ま、いまさら言ってもどうにもならんだろうけど。

過疎が進行してPVPエリアでの片方の軍属への偏りが顕著になった。
そろそろ末期の過疎化への序章だと思う。

勝ち馬乗りで片方の軍に偏るってのはOβのころから普通だったような。
Ｅ鯖だけなのかな？

む？時が止まった？

ファンタジーアースのβが始まるみたいだから
もうダメだろ、実際

FEのデモは普通におもしろそう
しかしFFXIのことを考えると・・・どーも躊躇が・・・。。

それはそれとしてMOEはどーすんだろマジで、
実際FEにつぶされてもおかしくないよな、おもっきり戦闘関係かぶりそうだし

＞＞どーも躊躇
は？やってみて嫌ならやめればいいだけジャン？はあ？

>>109
同じことをあちこちで言ってるが何かのコピペかね？

>>109
そのやってみるのに結構な金をとられるのが■eなんですよ
たぶん、パッケージ購入必須で、無料期間とかないと思われ

でもとりあえず、一度はやってみよう。
と思ってる人は少なくないはずだｗ

それはまあそうかとw

ちょ〜MoEまじでヤベーよ
先月始めたとこなんだから
過疎らすなよ〜

時々初心者が危機感持つなｗ
アンチスレの面目躍如といったところか。

こんなこと言うのもなんだけどさ、少しは考えようや。
このスレの言うように過疎ってるなら、新規がいないなら
…あんたもいないハズだろうに？
あんた新規じゃろ？

サーバ一個つぶして、RAサーバ1つ作れば客戻ってくんじゃね?

無駄
掲示板で暴れまくったから多そうには見えるが
RA信者は元々絶対数が少ないし
MoE継続中な奴が多い

ところでRFはかそった？

ＲＦは城オンライン祭りは無くなった。
が、まだまだ狩場には人いっぱいで殺伐としてる。
最初の１ヶ月は納金する奴多そう。

もうだめかもしれんね

ファンタジーアースがコケれば・・・

ドルアーガオンライン

ヴァルキリープロファイルオンライン

>>123
あれはいいものだ、でもMMOにしたとたんに糞ゲーになる。

つかPCはどの役やるんだ？

>>123
ＰＣはモンスター役だぉ
ＮＰＣのレナスがＰＣをなぎ倒していくゲーム。

で、このゲーム、かなり前に引退したものだが、
過疎り具合どんな感じよ？
同期直った？戦争面白い？ログアウトするときコマンド打たないとだめ？
剣の俺tueeeバランスは？

>>127
つ【無料期間】

同期：パーティメンが見えない、露店が開けないはもうない
　　　　盾がズレる、敵がダッシュするもほぼない。
　　　　移動してるキャラがワンテンポずれるはまだ微妙にある。
戦争：ホーリーレコード導入でややグダグダ。本日修正予定。
　　　　ホリレコは鯖によって違うが部分自粛してる所多し。
　　　　空気読めない馬鹿がいるとキツい。
　　　　同期がマシになって弓もやや当たるようになった。
　　　　牙の研究、ダンスの実装なんかによって流れは何度も変わってる。
logout：ボタンあるよ。…随分前からなかったっけ？そりゃ最初はなかったが
刀剣：プレでは普通、warageでは弱武器に。

βの最初にやめた人なら違いはそんくらい。
刀剣をビカビカさせた天婦羅様はもういないよ。

過疎り具合を書き忘れてた。
課金開始に伴って放置露店キャラが激減した。
今は地味に無料期間が効いてるのか人は微増してる。
今まで残ってるような古参は半分信者か他ゲー難民だし。

ファンタジーアースがトドメか
打開策が見出せずジワジワ氏んで逝くゲームだったな
いっそ派手に終わって欲しかった
血のバレンタインがエンディングだったら良かったのに
良くも悪くもあの時が絶頂だった

今でもビスク西200人いるけど
別に減ってないよな

>>132
志村、時間、時間。

パッチ中に200人て、あーた･･･。

昨日のゴールデンタイムでビスク西180人前後＠Ｅ
過疎ってはいない・・・？

今でも、は最近でもって意味っしょｗ
でもβの中ごろは300人超えてることもあったからね。
まぁ動いてる人の数は変わったように見えないけど。

血のバレンタインの後しばらくの間、午前７時とか変な時間だとビスク西Ｅ鯖で１００人切ってたからな。
その時よりは人は居る。

そんなことよりおまいら

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050921175252detail.html

> MoE祭りは，同作では初となるオフラインのファンイベント。
> 会場には30人前後のファンが詰めかけ，大いに賑わった。

30人？　30人！？
会場が狭かった？
なんとか言ってくれよもっちー

>>136
もっちーの写真ｸｵﾘﾃｨ高いな
4亀の悪意を感じる

過疎

>137
ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.09/20050921175252_15big.html
この参加者らしき写真もな
キモイやつばかりなんだなあ
これでもまだ外に出れる部類の奴なんだがｗ

ああ、キモヲタでもヒキニートよりはまだましだしな

>136に悪意があるとしたら4亀のインタビューで誇大妄想振りまいて
結果的に嘘をついて4亀の信頼を落としたことかな

キモオタっていうか、キモオタでも元気がある奴も居るけど
ここに写ってるのは暗い、暗すぎる根暗オタなんだよ

この記事でもはやMoEは駄目だということを確信した。

遅いなｗ

てか本当に持田は無能を絵に描いたような顔だよな。
顔で判断するのは良くないんだが、内面ってのは実際顔に出るしなぁ

実力が無いのになぜプロデューサー？
人事部をも口先八丁で騙して今のポストに上ったのかねえ
人を欺く才能だけはあるわけだから、
訪問販売とか電話詐欺とかに就くよりはハドソンに入社して良かったｗ

人をまとめる力があるんじゃない？リーダーシップ。
世の中、仕事云々できるよりそっちの方が重視されるでそ。

まとまってたらパッチも遅れないし面白いものが作れてるはずだよ
あいつはまとめるどころか妄想でかき乱してるだけだろｗ

まあ、掲示板荒らししか能のないニートよりゃマシ

一つのMMOプロジェクト台無しにする方が有害じゃね？
まあ餅が犯人とは決め付けられないけど

ニートの方が何もしない分無害だという見方もあるぞ。
無能な奴は周りに迷惑をかけていることを自覚しないからある意味ニートよりタチ悪いしな。
そのくせ自分は働いてるから立派な社会人だ、という意識だけはあると。

だからといってニートが良いというわけじゃないんだが、マイナスよりはゼロのほうがマシかも試練。

いい事言った、責任者がいい加減ではリストラ社員やその家族に迷惑が掛かる
ニートが個人的に人生無駄にしようと身内以外には関係ないよ

無責任な責任者ほど迷惑なのはない、嘘つきまくりで実現性０の餅のことさ
中国進出とか鯖増設で10万人集めるとかどうなったんだよ？いつやるんだよｗ

おまい十分迷惑かけてるじゃん。自覚しろよ

今日はここか

>>152
二年後だっけ。ＭｏＥ完成。
その後に世界進出だな。

夢ｶﾞ････夢ｶﾞｯ･･･ひろがりんぐ

>155
世界進出は無理だ。非常に薄いが、進出の可能性があるなら北米かヨーロッパ。

理由はＭｏＥクライアントのカスタマイズ性の高さ。
ＰＣ房でプレイするのが普通な国では、クライアント側のカスタマイズ性が高いのは厳禁だ。
（超個人的なカスタマイズされたら、次に使う人が困るだろう？）

チョンゲーがせいぜいファンクションキーに魔法を載せるまでのカスタマイズしか
提供しないのはそのせい。
FF11やMoEでは６行マクロを６０個〜１００個定義するのが普通なので、本当に個人でＰＣを持って
ゲームをプレイする国・地域にしか向かない。

４亀読んだが、ＦＥはＲＰＧじゃないんやな。

最大のライバルと目されていたＥＣＯもＦＥも
期待を裏切ることになり、なんか結果的にＭＯＥが伸びそう。

Moeは役割分担が無いから糞、RPGじゃない

>>157
４亀の馬鹿記者あてにするなよ、公式ページ見てみろ

俺さ思ったよ、過疎ってるのはMoEだけじゃないって。
いまMMOが多すぎて分散し過ぎてる、数えるほどしかタイトルがなかった時代のようにはいかないってことだ
夏休みは確かに人が増えるかもしれない、しかし少子化で子供が減り、親が子供に過剰な期待をかけ勉強ばかりさせるようになっている
今後益々ゲーム業界は厳しくなると思われる。大人をターゲットにしたゲーム作りに注目されると思われ

無料のOβが次々とはじまるしなぁ
正直課金が始まって人が残ってるゲームの方が少ない

>>159
おまいは４亀の記事を読め。
開発者がRPG要素もある「100人対戦アクション」だと言っている。
MMOとして期待してたみたいだが、残念だったな。

「MoEときどきFE」みたいな遊び方がオススメですよ？

>>157
なんでそうなる。
期待してたものがダメだったからってわざわざ欠陥品に手を出す奴なんていねぇよｗ

>>160
大人向け…というより、細分化するニーズにどれくらい対応できるか？じゃないかと思われ。
一つのゲームでもちろん全てのニーズに対応することは不可能だし、どこの層に狙いをつけるかが
問われるかと思う。

FEまでの繋ぎゲーとしては優秀だったよ

ネトゲに関してだけ言うのならば、可能性があるのは秋葉、主婦ということになるだろうな
この２つの種族のニーズにさえ応えていれば10年はネトゲ企業も飯を食えると思われ

今後大ブレークするであろうMMOを教えてやろう
「冬のソナタonline」これだ

>>167
詳しく

里見の謎オンライン

>>168
ヨン様が空港から出てくる出てこないで問題になったのを知っているか？
それはホームページに書いてあったことらしいが、つまりそれだけの人間がネットを使っているということだ
時間と金を持て余している主婦達の秘密の集会場をネットで作ってやればいいのさ、月3k円orアイテム課金制にしても十分に人は集まるはずだ

またゲームに慣れていない主婦のことを考えて、内容は主にアバター制にし、簡単なラブストーリーの展開を用意する
問題はヨン様だな、有名人をメインにしたネットゲームはまだ作られていないからな、版権が取れればかなり儲かるはずだ

>>170
なるほど…しかし、さらに問題あるな。
出来上がる前に、ヨン様人気が冷めてないかってことだ。芸能人を素材にしたのは水もんだしな

>>169
い・・・行くしかねぇ・・・

ＭＯＥの強みは、職業の多さと多様性、弱点はワラゲの必要性のなさ
ＦＥの強みは、国ｖｓ国特化している点、弱点は職業の少なさだと思う（←ここは妄想だけど）

ＭＯＥとＦＥが一緒になれば最強じゃね？

人気が冷めるか冷めないかって言われたら難しいな、なんの問題もなく突然スキャンダルなんてこともあるしな
ゲーム大国韓国がやっていないってことは難しいんだろうな

ただゲームはオタクや子供だけのものっていう価値観はまちがってると思われる、試してみる価値はある

>173
WARがなかったらMOEなんざとっくに止めてるっての
MOEの弱点は世界の狭さ、やる事の少なさだろうが。

ＭｏＥのＷＡＲで満足出来るなんて幸せだな
良かったのはＲＡの開発当時にしては良かっただけで
今の時代じゃ化石だろ
それが分かったからＭｏＥ当初にいたＲＡ狂は消えたんだし

>>175のやること

・レラン前で連続挑発リコール レイション
・イルミナ城に侵入してイルミナに夜這い
・SGKを男の拳でソロ撃破（その後友情芽生える）
・NGKを犯る(いろいろな意味で）

満足できるなんて一言も書いてねぇだろが早漏野郎

アンチが減ってきて現ユーザーも分裂気味か
いよいよだな

>>173
職業が多くなりすぎるのは役割分担の希薄化を生むだけ
職が多いほうが優れていると言うのがまず考えるべきところだよ
職が少なくてもその中に個性があれば良いわけ、
FEではスキルポイントでスキルを個人のカスタマイズで成長させられるから、
職の分類の中に個性を持たすことが出来るわけ
「職」なんてのは名前と能力の問題なんだから分類を増やすだけなら誰でも出来るんだよ

>>162
URL張れ、まずそれからだ
公式の発表では「MMO・アクションRPG×ストラテジー」な
戦争部分は５０対５０だけどMMORPGとして作られてる部分もあるんだよ、
戦争要素の売りとしてアクション性が高いと言っているだけだろ
偏狭的捏造的引用をするのではなくURLを張れよ
FEはMMOに間違いないぞ

公式のURLはここだ
http://www.playonline.com/fe/about.html

>大軍勢に切り込んでいくアクションゲームの爽快感、
>仲間と共に戦い成長していくMMORPGの楽しさ、
>そして戦争を組み立てていくリアルタイムストラテジーの奥深さ。
>オンラインゲームの新世界を体感してください！

>戦争が行われていないフィールドでは、モンスターを相手に
>各スキルの練習やレアな宝石の収集などが可能です。
>また、それぞれの国には街(首都)があり、街でチャットしたり、
>装備やアイテムの売買や交換をしたり、戦争に参加するための
>パーティを募集したりすることができます。
これが１００人アクションとは違うMMOの部分だろうが
第一、
>「MoEときどきFE」みたいな遊び方がオススメですよ？
こんな事いってるけどMoeでMMO要素を感じる場面があまり無いわけだが
FEにはMMORPG要素がばっちり詰まってるわけだし、
「Moeのことは忘れてFE」だろｗ

MMORPGファンタジーアースに大期待ｗ

そもそもFEの面白さに期待してるのにジャンルがどうのこうのってあほらしいな

ニート様の無駄な長文は見飽きたよ。
どうせ毎日が休日なんだろうし、世の中の人が休んでる連休くらいは
外でなんかしたら？

そもそも開発者が「RPG要素もあるACT」だって言ってるじゃん
http://www.4gamer.net/specials/fe_bate/fe_bate_03.shtml
RPG風の成長要素があるって事で
JMみたいなもんなんじゃね？



まぁMassive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）には変わんないけどね

MMORPGの下りは客引きのためじゃない？
真面目に対戦シミュレーションじゃ人集まらないかも知れないし。
同時対戦プレイ人数の違いでMOかMMOかってくらいで
どちらかと言えばGW寄りだと思うけどな。
何で例えればいいか…ダンジョンシージ（RTS寄りMORPG）を
ディアブロ（アクション寄りMORPG）と思って買ったら肩透かしを食うよ、みたいな？

ＦＥは別にこの方向で行くならそれでいいんじゃない？
ＭＯＥとはどう考えても重ならないが、無理にＲＰＧだと解釈せんでもいいじゃん。
ぶっちゃけＭＭＯＲＰＧ多すぎだからねー。

つか、ＭＭＯＲＰＧははっきり言って、品質と商業的成功が一致しないことが
だいぶ明らかになったし。
フレが居るとか、すでにかなりの労力をコミットしたとか、そういう理由でユーザーは
選ぶから、市場競争原理があまりうまく働かない。いいものが売れるわけじゃない。
おまけにシェアの食い合い状況だから、たいして利益も見込めない。

それよか、別の方向を打ち出して新たな顧客獲得目指すほうが健全といえば健全。

>>185
そもそもRPGの定義が曖昧だがな

本文からは
>そもそも基となっているコンセプト自体が"MMORPGの亜種を作ろう"というものではなく，
"RTS要素を持った多人数アクションゲームを作ろう"というものだった本作。
と書いてあるけど、これもあくまで4亀が書いた解釈だろ
>これまで不鮮明だったこの作品の全体像がかなり分かってきた。
って言ってる通り記者が自分で理解したと思ってる部分の解釈だから鵜呑みにできない、
開発者インタビューをそのまま記事に起こしたわけじゃない

>RPG風の成長要素があるって事で
ここが全然違う、戦争をしていないフィールドでやる事は従来のMMORPGと同じだよ
アイテム探したりPT探したりチャットしたり
MMORPGの要素もあるんだよ

>>186
MMORPGの定義の話になるだけだよ
FE独自のゲーム性もRPGだと思う
戦争して終わりじゃなくて、領土争いだから、一つの世界として関連してるから、
その中でプレイするRPGにも影響してる、一体化してRPGだと思うんだけどね

「（今までの）RPGではない」とは、むしろ開発側の強気の売り文句なんだろう
確かに戦争のゲーム性はRPGを超えてRTS要素まで含んでいる

肩透かしっていうなら、FFの続編と思って買ったら（ｒｙ　じゃないか？ｗ

>>187
>ＦＥは別にこの方向で行くならそれでいい
その通り、それがFEの売りなんだし、
開発者もアクションRTS一本で行きたいぐらいだっただろう

別に無理に考えなくてもね、公式には確かに、
「MMO・アクションRPG×ストラテジー」と書いてあるから、
RPGであることは間違いないんだよ

>品質と商業的成功が一致しないことがだいぶ明らかになったし。
商業的にヒットさせるための重要な品質要素の認識の問題
必要ではない要素が重要だと解釈してその品質を高めた作品は商業的に失敗するし、
必要な要素を的確に伸ばした作品は商業的にヒットするんだろ、
誰も面白いと思わない品質では品質が悪い、
つまりヒットしない作品はどう言い訳しても品質が悪いんだよ、
一部のファンが擁護しようとも品質は覆せない、
ヒットした作品＝品質が良い作品なんだよ

そりゃあるだろうけど、方向性は違うよ。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/fe_bate/fe_bate_01.shtml

渡辺氏：
　実はゲームが出来てくるに従って「RPGにしなくちゃいけないんじゃないか」
　っていう思いが湧いてきて，そっちへグーッと近づいた時期もありました。

（略）
4Gamer：
　私も今日，実際に触るまでは，このゲームをRPGだと思っていました。

市川氏：
　プロモーション用の画面写真とか，キャラクターのグラフィックスを見ると，
　ストーリーがありそうに思えて，きっとRPGなんだろうと予想する人が多いでしょうね。
　ですが，最近の開発サイドは「50対50の対人戦はどうしたら面白くなるだろう」
　といった部分をずっと磨き込んできました。
　RPGではなく，アクション＆ストラテジーとしての面白さの向上ですね。

>>190
そこだけを読むと、■eが提供するWarAgeって感じだな〜。
システム周りの問題少ないだろうし、資本はでかいし、
こりゃ客取られそうだな･･･。
対抗できる物と言えば、システムのカスタマイズ性くらいか？

やばいぞ、ハドソン!! 北海道で雪合戦してる場合じゃないって!!

>>190
RPGの認識の問題だろ
ストーリーがどうのこうの言っているし、
MMORPGではそもそもシナリオとして仕組まれたストーリーは不要なんだよ

MMORPGの解釈からすればFEはRPG

そのインタビューで言ってるのは「コンシューマ的RPG」と読んだ方がいいよ

>>191
waragerから移住者はかなり出るだろうね〜。
ただ、

4Gamer：
　なるほど。何もかもが戦争ありき，と。

渡辺氏：
　極端に言ってしまえば，そうなりますね。FEには色々な要素が詰まっていますが，芯の部分にあるのは
「とにかく戦争に参加してステキなアイテムをもらおうぜ！」
　ということなんです。
　なるべくその部分で遊んでほしいと思います。
　ほかのものは，それをサポートするための環境だと考えています。

つまり
ログイン→全体地図→王から指示受けてフィールド選ぶ→戦争→全体地図に戻る→…
の繰り返しがベースで、採集も生産も、釣りも、ベンダー商売もないし、ＦＳもダンジョンもない。

その意味で、ＭＯＥと完全にぶつかりあうかと言えば、うーん、という面もあると思う。
生産でwarageに参加している人なんかはＦＥとは嗜好が違うかも。
warage参加してない人にとっては、特に関係がない感じやね。

戦場のドラマ自体がRPG、仕組まれたシナリオに依存するのはコンシューマーRPG、
MMOではユーザーの相互作用がRPGだったりするんだよ

市川氏：
　みんながみんな，毎日何時間もゲームをプレイできるわけではないですよね。
　でもカジュアルなゲーマーにも，人とつながっているというオンラインゲームの
　楽しさは，味わってもらいたい。
　FEの1〜2時間でそこをうまく感じてもらうことができたら嬉しいです。

つか、よく読んでるとこれはなんか「移住」を云々するようなゲームじゃないね。
開発側はどうも、今やっているＭＭＯの片手間にＦＥもどうですか、みたいなのを
考えているようだ。
あるいは、そもそもＭＭＯＲＰＧやる暇のない人にでもさくっと１〜２時間で遊べるような。

>>195
記事しっかり読め
>でもカジュアルなゲーマーにも，
「にも」だからコアユーザーにも対応してるわけだろ

それに月額の料金がかかるんだから片手間なってやってられんよ、
無料ゲームと掛け持ちならともかくね

廃人が少ない分楽しめそうだな

>>193
Moeのゲーム全体で感じてる面白さとFEのゲーム全体から感じる面白さの両天秤だろ
それで面白い方をやる、生産とかの枠に囚われずな

>>191
>システムのカスタマイズ性
そんなもんゲームを面白くする要素ではないｗ
ゲーム性自体変わらないんだからｗ

MoEには家ageという最大の武器があるじゃないか
もちろんFEに逃げられる前に実装されればの話だがｗ

正確には「面白ければ」だな
過去の経験から家ageも大コケになるのは予想できるだろ

またMOE厨が暴れてんの？

これはもうだめかもわからんね

まあ、FEがどんなに面白くなろうとも、始まる前から腐った信者が他ゲー貶めてる時点で、
他ゲーからの移住者は減ると思うがな。

MoEの二の舞かｗ

Moeの場合それでアンチを増やしたんだよな
その前にMoeはつまらないんだがな
FEは別に暴れてないし大丈夫だろ

>>206

>>190
開発者インタビューはこっち
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/fe_interview/fe_interview_01.shtml

rayFCo/qのガッカリする様子が目に浮かぶよ。

>>196
500円/月までだったら、カオスの時間待ちに遊ぶのにちょうどいいかも。

>>208
なるほど

FEのゲーム内には各国の首都＝町が存在するし，そこには広場があって，ベンダーがいる。
そこではプレイヤー同士のコミュニケーションも生まれてくる。
この作品は，カジュアルプレイヤーにとっては仲間を作りにくいという対戦型アクションゲームの弱点を，
仲間を作りやすいMMOスタイルの枠組みを使って解消しようという試みだと捉えることができるかもしれない。

RPG要素があるのはわかった
もともと発表当初から「MMO・アクションRPG×ストラテジー」だと判っていたし
単なる「RRMRPG」ではなく進化した作品なのはわかっていたしな

つまり従来のRPG+αだろ、FEは

空き時間に・・とか言いつつやってみたら面白くて完全移住続出の予感

MoEにいるのが対人目的だけなら、そりゃ正しいけどな。
前提条件の客層が違うだろ

なんとか目的っていうか、面白いか面白くないかじゃないの？

いやだから、最初から対人に興味ないのはFE行かないって話。
対人も出来るゲーム(MoE)と、対人主体(FE)を同じ土俵で比べてあーだこーだ言うこと自体が
ナンセンスだといいたいだけ。

>>212
「対人に興味が無い」という感情を抱いているのがごく一部だと思われ

市川氏：
　まず，このゲームをMMORPGだと思って始めると，きっとかなりとまどうと思います。

（略）
4Gamer：
　MMORPGを知らない人に対して，「FEってこんなゲームですよ」と
　説明するとしたら，どんな表現になりますか？
　MMORPGを知っている人に説明するのなら，その差異を伝えることで
　分かってもらえると思うんですが。

渡辺氏：
　えー，「100人対戦アクション」みたいな感じです（笑）。


>>209
なんか君どうしても現実を認めたくないみたいやね。

ＦＥは
＞「とにかく戦争に参加してステキなアイテムをもらおうぜ！」
という「100人対戦アクション」ゲームであって
＞ほかのものは，それをサポートするための環境だと考えています。

通常のＭＭＯＲＰＧ志向の客層とはＦＥは重ならんでしょ。

>>209
その理論だけなら、DAoCに代表される対人主体のゲームが十分実現しているな。
だが現実にはDAoCがキラーソフトとなって世を席巻することはなかった。
理由は、キャラがバタ臭い、宣伝してない、結局人が来なくて過疎。
対人マンセーゲームは過疎ると対戦相手がいなくなって加速度的に過疎になるからな。

WarAgeがそれでもある程度の人口を維持しているのは、他のAgeがあるからだと思う。
FEがRPG要素やキャラの造詣、世界観の維持などで対戦相手の流出をゆるやかに出来れば成功すると思われ。
結局人が減るのはしょうがないので、あとは以下にサービス期間を延ばすかにかかっている。

本当はうまくやればMoEが一番成功しそうではあるのだがな。下手すぎでもう期待できんわｗｗｗ

>>213
根拠はMoEのWarとPreの人口比率。触ったこともない君には判らんだろうけどね。当選ニート君

FEでWarage人が減ったら、そのままWarageを家ageにしてしまえばいい
選民意識持ってる勘違いが多いしWarageなんていらね

>>216
Warは対戦相手がいない時に居る意味が無いから、人口が少ないと思われ。
なので、単純にプレとWarの人口を/wで比較しても正確なデータはとれないだろ。
それを言うなら
ゲームを通じて　Warを全く利用しない人口　と　少しでもWarを利用している人口　を比較するのが正解じゃね？

ふむ、というわけで
ゲームを通じて　Warを全く利用しない人口　と　少しでもWarを利用している人口
を比較する方法をみんなで考えようぜ

俺は今すぐに思いつかね。

>>218
ああ、ごめん言葉足りなかったか。そのつもりで言った

>>220
それでPre　＞＞　War　はどうだろな。いっぺん調べてみないことにはなんとも言えないが。
おれの体感では、現在のMoEの要素は

プレ専(W)

うほ、途中で書き込んでしまった。

プレ専を次のように定義するとしよう。
WarAgeの存在や、その内容を十分理解した上で、所持する全てのキャラで
全くWarを利用したことが無い。もしくは少し行って嫌になってもう二度と行かない人。
つまり、War利用者としての見込みが全く無い人

プレ専はそんなに多くないと思うが。今居るプレのみのキャラは大抵キャラ育成中だと思うが。
もしくは、そもそもWarについてほとんど知識が無く、ケールタングンをくれるサルの位置すら知らないとか。
これ以外の人は頻度の違いはあれど、少しは利用しているんじゃない？

>>214
「面白いもの」を求めている客層は面白そうなところへ行き面白いものに定着する

>>215
>現実にはDAoCがキラーソフトとなって世を席巻することはなかった。
言語の壁だろ、多言語混合なんじゃないの？
>FEがRPG要素やキャラの造詣、世界観の維持などで対戦相手の流出をゆるやかに出来れば成功すると思われ。
レアアイテム探しがある、FEには
宝石探すのが一つの楽しみらしいよ
そういったRPG要素がある
それに戦争自体に目的があるから住人として続けられるし

>本当はうまくやればMoEが一番成功しそうではあるのだがな。
ゲームの出来の問題だと思うぞ、作るのが下手な言い訳が旨くやればよかったか？ｗｗ

>>216
Moeのワラゲが長時間遊べるほど面白くないだけ
Moeそれこそ面白さが基準になるって証拠だな

そうは言うがな大佐。
MoEって、WarAge切り離したら、もうやる事がとても少ない方だし、
魚人mob/オルバンmob狩る(金策?)か、カオスorバハ行く位しか残らない訳よ。
FSメンと遊ぶにしたってこれ以外無い訳で･･･。
装備だっておかしな物ばかりでファッション楽しめる訳じゃないし、
生産だって、100にするのが苦痛なだけで、なったらもうすることが無い訳よ。
上げるのが超苦痛だから下手に下げられないしな。
(バナミル4000個コンバインして延々放置露店するのを楽しいと感じれば別だけど･･･)

War好きな人はPreでの金策作業は億劫だと思うし、給料で賄えればそれで済むし、
単純にWar対戦を楽しみたい人は、FEの対戦がWar並なら移住するんじゃないかなぁ･･･。
１〜２時間で気楽に対戦に参加できる(のが本当)なら、興味あるし。

MoEはPreもWarも含めた一つの世界だし、War人口が減るのはそれなりに痛いと思うよ。
Warから出てこない人は少ないし、War人口の減少はPre人口の減少でもある訳ですよ。
只でさえ、ゆっくりと過疎化が進んでいると言うのにねぇ。orz

ここまで書いて「今のMoEの売りってなに？」って思ってしまったよ。orz=3

>>224
>１〜２時間で気楽に対戦に参加できる(のが本当)なら、興味あるし。
それは、一つの戦争の制限時間を意味しているんだと思うぞ
SSに制限時間があったからね
逆に言えば戦地を転々とすれば２４時間やれるわけさ、
廃でもライトでも、休日でも平日でも対応した仕様じゃないか

>>222
うーん、正直正確な比率は判らないけど、ゴールデンタイムのカオス人数と、War本体戦時の人数との比較で、
ある程度推測つかないかなぁとか思うんだ。もちろん、かなり乱暴だってのは承知してるけどな。

>>223
レア集めがRPG要素。底が知れるねニート君

>>224
ああ、別にWar切り捨てろって言いたいわけじゃない。Pre専生産の漏れにしたって、顧客の殆どはWar民だったり
するしな。Preでの金策が億劫にならないように、個人的にはJadeでの支払いも受け付けちゃいるんだけど、
このへんシステムでどーにかして欲しいとこでもある。War民からの注文ががほとんどとは言っても、Preで活動し
たほうが新規顧客も掴みやすいわけで

MoE信者がこのスレまで出張してくるってことは
もう本当にダメなんだろうな・・・。

ネ実３に立ってて出張も糞もない

糞ニートこっちで相手してれば、本スレ荒れずに済むからな

>>226
>レア集めがRPG要素。
レア集めもRPG要素の一つだが？
大体スレの流れ確認しろよ、人の流出を抑える要素として出したのがやりこみ要素であるレア集めだろ
他にも、コミュニティを重視したエリアとかあるし、
そういったRPG要素が戦争相手の流出を防ぐって話だろうが

流出を防ぐってことで言えばそもそも戦争自体面白ければいいまで
戦争にPTで参加する事も明らかになっているからユーザーつなぎとめる
コミュニティとも関連している

とにかくいきなり流れ無視のすっとんきょうなレスするなと

>>230
誰もやりこみ要素について語ってないよ。レアがどーのこーの言ってるの君だけだぜ。ニート君

>>231
>対戦相手の流出をゆるやかに出来れば成功すると思われ。
対戦相手の流出を緩やかにするのがRPGとしてのやりこみ要素

４亀みたけど
FE　ﾚｱ概念は薄いみたいやね
能力は少し高めらしいけど
見た目重視の自己満足的な要素らしい

PvPで敵倒した時得た物をNPCに渡して貰うんだと
案外RMT発生しないかもね

となると 下手糞なのに
ﾚｱ装備持ってると
RMTerって事で晒されそうだな

>>233
>案外RMT発生しないかもね
>RMTerって事で晒されそうだな
ものすごい矛盾だな
あと取引は？

>>232
やりこみ要素=レアって時点で、すでに底の浅さ露呈してまんがな（；＾ω＾）

>>234
あくまでﾚｱに拘る奴もいるだろうって事だけだよ
β始まってもないしどうなるかわからん…

＞あと取引は？
(´･ω･)ｼﾗﾝｶﾞﾅ…

あとROみたいに延々とマップ拡張するとかいうのもあるな。

>>235
お前話の流れ滅茶苦茶だよ

>やりこみ要素=レア
これも事実
やりこみ要素の一つであるのは事実
人の流出を抑えてFEが成功する要因になる

確かにレアは簡単に実装できそうな犯りこみ要素ではある。
それ以外の犯りこみ要素というのは色々難しそうだな。何か案があればハドソンにも送ってほしいところだが。

>>236
>＞あと取引は？
>(´･ω･)ｼﾗﾝｶﾞﾅ…

ワロタｗ
取引可能＝取引で手に入るから、持ってるだけでRMTerなんて晒される事は無い
取引不可＝RMTer不可なので持ってるだけで晒されることは無い
少し頭使えばわかるだろｗ

>>239
対人関係、戦争関係

>>241
具体案がありそうな雰囲気だな。具体的にはどんな感じよ？別に文句つけるつもりじゃないんで、聞かせておくれよ

>>240
FEのｼｽﾃﾑも分からんのに答えられんだろうが

バ　カ　か　？


>>少し頭使えばわかるだろｗ

おまえがな

あ　当選か…

>>242
人間関係のしがらみでゲーム続けてるってのは良く聞かないか？
そのままなんだが
正確にはやり込みではないけど、当初の「人の流出を減らす」要素ではあるわな
協力しあったり競い合う人間関係もやり込みに関係する
ゲームの設計がどうそれを演出できるかということ
具体的に分かればゲーム設計者になってるんだけどなあｗ
既存のゲームで人間関係のつながりが強いものを分析するとヒントがあるんじゃないかな

戦争関係は「目的」と「利益」のためにやり込むようにならないかな
FEでは領土関係に影響するから目的になるし、
>233が言ってるようにPvPの戦果が利益になるらしい
まだ始まってないから具体的に分からないけど、
大まかにまとめれば「目的と利益」ってことになるんじゃないかな

というか真剣に聞かれるとかえって説明しづらくなるなあｗ

>>241
お前本当に脳味噌わいてるねー。そもそもMoEアンチなら、レアだけがやりこみ要素とか思ってるの、
すでにMoEでは絶滅危惧種ってことぐらい把握しとけよ。
>>241
具体的にどうぞ。対人関係だったら、別にFEである必要なんて微塵もないわけで。

>>244
ここで触っとけば、本スレが荒れずに済むからいんでね？いわば被害担任艦

>>243

>>240のどちらのシステムでも持ってるだけで疑いが掛かるなんて事は無いんだよ
レスの流れ確認しろ

>下手糞なのに
>ﾚｱ装備持ってると
>RMTerって事で晒されそうだな

ここが出発だろうが、これが否定されるって話だよ
常に頭働かせて流れ見失うなよｗ
「取引可能」か「取引不可」か、この2択しかないだろｗわかんないなんていってもなｗ

それに分からないなら>>240見たいなこと最初から言うなよｗｗ
いまさら痛い指摘を受けたからシステムが未知数だなんて逃げるのかよ、ワロタｗ

>>246
お前もあったま悪りいなあｗ思考の柔軟性は０か？

FEで戦争相手を維持するために人の流出を防ぐ要素を考えているんだぞ？
その中の一つがやり込み要素であって何が悪いんだよ？
さらにその中の一つがレア集めであって何が悪いんだよ？

そういう発想も出来ずに、レアだけがやり込み要素だとかさ、極端だよ、
「あるかないか思考」って奴かな

レアが人の流出を防ぐ可能性がある、それだけ、
これを「レアだけが流出を防ぐ要素だ」と解釈するのは病理的思考

なんかMoeの話持ち出してるけど、何が言いたいのかいまいち分からんぞ、
Moeもレアを実装したけど人が減ってるって言いたいのか？
それはレアとは「手に入れたいけど手に入りにくい」からレアなんだよ
「手に入りにくい」だけで需要０ならレアとは言わんｗ
当然人をつなぎとめる意味でのレアも欲しがられるもの前提だよ

>具体的にどうぞ。
4亀のインタビューだったかな、
街で戦争のPTを集めるとか書いてあったさ、
例えばこれなどは、マップ上のPT募集地帯になるかもしれない
そういう見ず知らずが出会う場というのは対人関係の可能性を広げるものだろ？
戦争という目的でPT募集が起きるFE独自の条件ともいえる、
その目的があるから結束力とかにも繋がらないかな
これは例一つだから限定して考えないようにな、石頭くんｗ

ま>>245があまりにも抽象的過ぎると批判を受ける可能性大なのでもう少し具体性をだすと、
人間関係の結束に影響するのは「グラフィック」も大きく関係していると思う
極端な話をすると棒人形みたいな絵のMMOで深い人間関係は発達しないよねｗ
絵、特にキャラの絵はプレーヤーのRPGにおける分身となるわけだから、
プレーヤーの精神に直接影響すると思うんだ
精神が影響を受けるとチャットとかにそのまま反映されると思うよ、
良い絵なら良いキャラを演じるとか、粗悪な絵なら粗悪なキャラになるとか、
（ここで言った良いキャラとは「善人」とか限定する意味ではないけどｗ）
それは世界観全体も含めて質が良いほどいい影響があると思うんだけどね
FEでは見た限りグラのデザインはいい感じだったからその点は期待できないかなと・・
つまりまとめると「絵」、「世界観」を良くする事

>>248
>レアが人の流出を防ぐ可能性がある、それだけ、
>これを「レアだけが流出を防ぐ要素だ」と解釈するのは病理的思考

レアがやりこみ要素って最初に言い出したのは君。「RPG要素=レア集め」って言葉でな
それなのにそこ突かれると他にもあるとか言い出すのは、後出しジャンケンって奴だぜ？

>なんかMoeの話持ち出してるけど、何が言いたいのかいまいち分からんぞ
うわ、判っていたけどここまで頭悪いとは。
このスレのタイトル言ってみ？MoEのアンチスレだろ？当然、MoEのキラータイトルとしてFEを
持ち出してるもんだと思ってたんだが。違うんか？

>そういう見ず知らずが出会う場というのは対人関係の可能性を広げるものだろ？
>戦争という目的でPT募集が起きるFE独自の条件ともいえる、
>その目的があるから結束力とかにも繋がらないかな

うんうん、そーだね。でも、それってFEじゃないと達成できないもんなわけ？
RvRでPT組むなんて、FEじゃなくてもMoEでも普通に行われてるし、RFだってそーなんじゃねーの？
他にもあるってんなら、具体的に言ってくれよ頭固い漏れにもさ

FE自体は面白そうだと思ってるのに
当選様が語ってるのを見ると全然楽しくなさそうに見える不思議。
FEが流行って欲しいと思うなら当選様はあんまり書き込まん方がいいと思います。

>>245みないでレス


　　ま　　た　　な　　ん　　ち　　ゃ　　っ　　て　　グ　　ラ　　厨　　か　　

グラ厨ってなんです？(･ω･)ぽぅ

>>253
グラフィック厨

>>254
thx。
>>252のレス先が>>249なら命中だったのに、惜しい

なんというかねえ・・・
良い世界観にはある種の近づきがたさみたいなのがあったりもするんだよね
逆に粗悪な世界観でプレーヤーに「なんだこりゃ？」と思われてしまったら、
もうその時点でゲームの世界がプレーヤーにのまれてる、
そうなると、そのプレーヤーはもうその世界で好き勝手するわけよ、
厨房にでも何にでもなる
だから逆にゲームの世界がプレーヤーをのまなければいけないってわけ
そして、プレーヤーがゲームの世界に徐々に浸透していくなかで
ゲームの世界のキャラとしての人格が出来てくると、そうなるといいと思う
一旦結論を出すと「世界観を良いものにしろ」とこれに尽きるね

この世界観とは何なのかがまた大いに語れるんだよね、また改めて・・・

>>250
捏造するんじゃneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こっちが始めてレアを持ち出した>>233で語ったことは
>レアアイテム探しがある、FEには
>宝石探すのが一つの楽しみらしいよ
>そういったRPG要素がある
だろ？？？
「そういった」って複数形の中の一つだろうが
そっちは石頭で「RPG要素=レア集め」と言ってるけど、
この書き方自体「RPG要素の一つがレア集め」という意味なら通るんだけどな、
その次に
>それなのにそこ突かれると他にもあるとか言い出すのは、後出しジャンケンって奴だぜ？
なんて言ってるのが文章を読む注意力に欠けている
言葉遣いには何らかの意図があるんだからこっちが「そういった」〜があると、
複数あることを文章で表現しているんだから、それを見落として文句をつけるのは間違っているね

>当然、MoEのキラータイトルとしてFEを
>持ち出してるもんだと思ってたんだが。違うんか？
OKOK,そういうことなら話は分かった、分かった上で改めて言う
だがな、Moeは開発者が今後やり込み要素を増やすと言ってるんだよ、
中毒性を追加すると、知っているだろ？ゲームショーのインタビューか何かでな
だから、中毒性で生き残りの模索するMoeに対して、
FEがさらに魅力的な中毒性を持ち合わせていたら、Moeに対する「ｷﾗｰﾀｲﾄﾙ」ってことになるな

>RvRでPT組むなんて、FEじゃなくてもMoEでも普通に行われてるし、RFだってそーなんじゃねーの？
一つは戦争の「目的と利益」だね、Moeのワラゲではこの部分で意味が薄いよね、
そしてRFでも一つの鉱山を巡る戦いだから戦いの背景がかなり大味なんだよ、
FEではマップが複数あって領土を競うみたいだから戦争の背景からして
人同士の結束力を他のタイトルに比べてFEは強化しやすいと思うんだ
あとMoeで街で集まってPT募集してるところはあるの？RFでも
知る限り無かったわけだが
FEは街がPTを探す場であるというから、それはFEだけのものだね、さっき書いたしｗ
これらはFE独自なんだからさ、同じ要素が他MoeやRFにあると示す形で反論するならいいけど、
FEだの物なら認めてもらうしかないよねえ？ｗ

>>252
うんうん、まあまあｗ
>>256の続きとしても書くとさあ、
グラフィックは世界観を作る物なんだよ
世界観を作る要素の中の非常に重要なものなんだよ
良い世界観のためのグラフィックとは、
結果的に言えば出来た世界観が良ければそれが良いグラフィックなんだよｗ
なんかおかしいけど、うん、つまり「こういうふうにすればいい」という法則は無いといいたい
ドットを細かくするとか、3Dにしてみるとか、そうじゃなくても良い世界観は書くことは可能だと思うんだ、
例えば2D2頭身アニメ絵でも良い世界観もありえると思うんだよ、
だから、グラ厨という言い方が単なるグラフィックの質の高さとかだけに限定して居ると思わないでくれｗ

まあ良いグラフィックの最低条件は「なんか変だど？」と思われないようにすることだね
Moeは動きのモーションが同じステップで前後左右に動いてるから変なんだよｗ
良い例ではRFとかだとマウスカーソルにあわせてクビが動くし、
これなどはシステム的なグラフィックの良さだしね

そういう、「おかしさ」を排除するのが3Dゲームのグラの責任だと思うｗ
「変だど」と思われたら終わりってことだよ、もちろんデザインでもね、
まあMoeスレで酷な話かもしれないけどｗ

>>251
ここMoeスレなので普通にFEやりたいと思ってるだけの人が必ずしも見るスレではないのでｗ

>>257
OK、こっちの早とちりだった部分は詫びて認めよう。やりこみ要素=レアって部分な。

でだ、そっちもこちらの書いたのをID検索でもして見直して欲しいんだが
>>210と>>212で言ったとおり、FEとMoEを同じ土俵に乗せること自体が間違いってのが漏れの認識な。
RvRも出来るMMORPGと、RvRが全てに優先されるMMORPGってのは、似てるけど全然別物ってくらいは判るよな？
その上で言うけど、RvRに見向きもしない人間(MoEにはそーいうのも結構な数いる)にここが魅力的とか
いくら言い連ねても無駄って事を言いたい訳だ。
まして、MoE本スレ荒らしてるようなのがここで何言っても無駄。逆に将来のFEの客を忌避させる原因にもなるぜ？

>>260
こっちは「客層」なるものが色々あると思っている
「面白いものを求める客層」とか「新しいものを求める客層」とかね
Moeの設計的な新しさに惹かれてMoeに残っていて、
FEにまた新しさを見出して移っていくという具合に関係してると思う

あと「RvRへの興味」もね、「RvRは嫌い一生やら無い」という意思を持ってるのか、
「なんとも思っていない」という意味で興味が無いとも言える
ただ、Moeの中のRvRに見向きもしない層は、「MoeのRvRに対して」の態度だから、
MoeのRvRがつまらないと思っている層だとも考えられるんだよ、
むしろMoeのRvRに今関心があるほうが、Moeが面白いと思っているんだから移住の可能性が低いともいえる
だから「MoeのRvR」に今見向きもしない層でもFEのRvRにはMoeにない新しさの面で関心を示してもおかしくない
建物が建てれるとか、新しい要素がある
「今見向きもしない」というのはMoeのRvRを試した上で見切りを付けた層を考えている
だからあくまで今の「MoeのRvR」に関心がないんだって確認したうえで
「FEのRvR」にMoeと違う新しい要素や異なる要素の点で関心を示す可能性もあるかと思う

>>261
つまりは、はじまってみねーと判らんって事だよな。それって、何も言ってないに等しいぞ
つかな、ここで必死にFEだしにしてMoEこき下ろさんでも、楽しみにしてる奴はすでに,ネ実なり小規模で
盛り上がってるんだと思うんだが。君の言う潜在的にFEに期待してる層にしてもな
それこそ、MoEやりながらだってスレは読めるわけだし。君がMoE本スレ荒らしとともにしてる事は、
FEのネガキャンにしかなってないことを、そろそろ理解した方がいい。
MoEに対して嫌がらせしたいだけならともかくな

なげーよ、ヴォケ。

あれか？お前ニートってやつか？　ニートが話し長いってきいたことあるぜ、俺。
早く死ねよ、春日

>>263
ごめんね、話長くて(´･ω･`)

>>626
>はじまってみねーと判らんって事だよな
それはFEとMoeでは客層が違うと言い出したそっちにも当てはまるぞｗ
FEが話題に出るのは不自然か？
話題作だし、このスレでは本題とも関連して語られてるだろ、
FE開始でさらにどれだけ人が減ってしまうかという意味でな
まあ本題を見失わないでくれ、こっちは流れに振り回される一方だ、
こっちは一応スレの趣旨にあわせたり質問に答えたりしてるんだから、
個人批判したいだけになったならそれこそ場所選びなｗ

レアに関しては、５人集めないと取にも行けない糞仕様のMoEよりはましだろうなw

>>265
ん？個人批判じゃないよ。単なる忠告。なんだ、そんなのすら判らんのと話してたのか。
まあいいや、好きにしなさい。言い逃げと思うんなら思ってくれてもいいぜ

すでにMoEの話題も枯渇しているため、FEの話題一色になっております
現在MoEに納金してるプレイヤー（一部除く）がこの状態だってことは
FEの出来の良し悪しにかかわらず、MoEの終了は確定みたいですね
哀れ・・・

>>256
妄想だな。
単におまいがおまいの言う世界観とやらを崇拝しているだけに見える。
粗悪な世界観が厨房を生み出した実例でもあるの？

首が動くことと、プレイヤーの質に因果関係があるとは思えないのだが。

jkLVC9E1はすごいな。。。

まあよっぽどアクションゲームＦＥに期待しているみたいだが、
例えば「パンヤ」によってＭＯＥユーザーがどれだけ減ったか云々が
たいして話題にならないのと同じ意味で、
ＦＥもそれほどインパクトがあるかねえ。。。

そりゃ面白いだろうと思うし、俺もやってみたいと思うがね。

正直FEプレイしてそのまま住み込むかもしれんから、MoEをプレイする気が薄れてきた
という訳で、夜勤だから寝る。
ニートも寝る時間だぞ〜

ゴルフゲームとＦＥ一緒にされてもな…

>>272
まあ、ＭＭＯＲＰＧと方向性が異なるゲームを持ち出して
ＭＯＥへのインパクト云々するなら、パンヤでも麻雀ゲームでも、
なんでも同じこと言えるだろってこと。

それはさておいても
・パンヤ：ホール回ってゴルフしてキャラ育ててアイテムゲット
・ＦＥ：フィールド回ってバトルしてキャラ育ててアイテムゲット

全く似て無くはないと思うがね。

＞粗悪な世界観が厨房を生み出した実例

ROとMoE


まぁ厨房は世界観なんて無視するから
FFの厨房みたいなのも居るけど

（笑）

>>273
それって
・ネトゲ：キーボード/マウス 動かしてキャラ育ててアイテムゲット

とも言えるな。
すべからく最近のゲームはキャラ育ててアイテムゲットだな。

>>274
FF11の消防は 世界観より粗悪な運営とシステムの中毒性ハーモニーが生み出した厨房

>>267
別に好きにさせてもらわなくても反論してもらってもいい、いつでもな

>>269
粗悪な世界観ねえ、例えばMoeは統一感が感じられなくて確固たる世界観がない、
だからユーザーの自己主張が表れすぎて２ちゃん語乱用とか「ｗ」多様厨房とか生んでるように思う

世界観が良ければ良いほど良くって、
首が動くってのはキャラで世界に立ってる実感が強くなって、
世界観がより良く感じられるってことだよ

悪い世界観というのはプレーヤーに「変だな」と思われたら終わりね
もうその時点でその世界を大事にしようって感情はなくなるから、
厨房化の元になると思う

>アクションゲームＦＥに期待
ここが少し違っていて、公式のジャンル発表では
「MMO・アクションRPG×ストラテジー」だよ
パンヤはMMOじゃないから別だね

>>273
FEはMMORPGでもあるよ
パンヤやマージャンはそもそもMMOではないから、
MMOがやりたくてMoeやってる人にとっては、
同じMMOであるFEは移住の対象になるんだよ
ゲーム性自体warageなどとは近いというか、その発展的なものだしね
Moeのwarageをやってみてつまらなくてwarageを止めた人も、
新たなRvRMMOとしてFEに注目する可能性だってある

>・パンヤ：ホール回ってゴルフしてキャラ育ててアイテムゲット
パンハはアイテムはアイテム課金で手に入るはずだよ、
戦争の戦果でアイテムが手に入るFEとは別だよ
ここは全く似ていない所

>>274
そうそう、まさに世界観を無視するってこと

で、その無視される度合いが粗悪な世界観ほど無視されやすいし、
良くて出来てる世界観ほど無視されにくいってわけだよ

大規模オンラインゲームに剣と魔法でしかMMOと認めないって但し書きあったっけ？
そろそろMOEも賞味期限切れてきたんだからボンバーマンはやくしてよ

そりゃ戦車や戦闘機が出てくるMMOも可能だろ
シルクロードオンラインの馬車みたいなのが出てくるSSがあったけどあれで移動するのかな

メタルマックスオンライン

剣だけのＭＭＯってない？
魔法いらないんだけど

>>282
メタルマックスオンラインはありえんよ





メタルサーガオンラインだろ？

＞261
＞社会に羽ばたけニート君
まで読んだ

そうだねえ、Moeの生ヌル仕様はニートの温床かもしれない、
厳しいFEの世界でニート卒業？ｗ

なんでアンチスレで一生懸命MoE擁護してるのがいるんだ？
MoEはもう虫の息なのは誰が見ても明らかなんだからいい加減諦めが肝心

>>287
ネ実３は社員が常駐してるから

というかここ最近に来てアンチがちょっとづつ戻ってきたね

>>289
信者が徐々にアンチに転向しているんだと思うぞ、
最近のハド損の姿勢は目に余る

信者なんていたっけ？
社員っぽい無茶苦茶な擁護なら良く沸いてるが

ああ、やっぱり社員か、そうだよな
普通に無理に雑談してるのも社員だろ

>>278
>２ちゃん語乱用とか「ｗ」多様厨房

無害だと思うが。
むしろ、多様なプレイヤーが居ることこそネトゲの醍醐味ｼﾞｬﾏｲｶ。
もしかして全プレイヤーがRPしてるゲームがお望みか？

つーか、その理屈でいくとFF11はアウトなのだな。

＞そうだねえ、Moeの生ヌル仕様はニートの温床かもしれない、
＞厳しいFEの世界でニート卒業？ｗ
意味不明

MMO全体がﾆｰﾄの温床ってなら理解はできるが

RA信者ってのはいたな。　奴らはＲＡからMoEになった時にかなり離れた。
たまにＲＡの話出してくるのは只の懐古厨だよ。
いい加減夢ｶﾗ覚ﾒﾅｻｰｲだろうけどな・・・　俺もだが。

>>293
増殖しすぎると雰囲気壊れまくりで害がある

>>294
ニートのイメージとして根気が無いくせにプライドは高そうなので、
ヌルゲーでみんな平等なMoeはニートの温床じゃないかと思った
ニートが真剣にマゾゲーやりこんでるってなんか想像できなかったので

>>296
要望で運営にRP鯖を作ってもらえ。
WoWとかはRP鯖あるだろ。鯖自体２００鯖はあるらしいが。

そもそも小さな運営のゲームで雰囲気云々言うこと自体間違ってるね。

マゾゲーなんかを馬鹿みたいに真剣にやり込むのがニートってもんですよ

>>296
>増殖しすぎると雰囲気壊れまくりで害がある

その点、MoEはどうかな？
雰囲気壊れるほど厨房が増殖してると思う？

>>298
そうかな、テレビに出てたニートの人が真剣にマゾゲーやってる姿、
ニヤニヤMoeやってる姿、後者の方がしっくり来るわけだが

>>299
2ちゃんに毒された雰囲気は2ちゃんネラ以外から見れば壊れてるだろうね

>>300
「2ちゃんに毒された雰囲気」とは具体的に何を指してるの？

>>301
>２ちゃん語乱用とか「ｗ」多様厨房とか
「ｗ」連打厨とかはMoeは多いほうじゃないかな、
ユーザー全員が2ちゃんねらと言われるだけあってな

ｗｗｗｗｗが2ch発だと思ってるバカがいるのか

「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかはVIPの影響だろ、
それに「発」じゃなくて広めたのがどこかだろ、
本題は雰囲気が悪くなるかどうかだろ、
2chが有名サイトでプレーヤーが影響されやすい場所だから、
その影響が及ぶんだろ、揚げ足とったつもりになって、痛い奴だなｗ

>「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかはVIPの影響だろ、
FFの影響じゃなかったっけ

「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 ×
>「うはｗｗｗｗｗｗｗOKｗｗｗｗｗｗ」 ○

「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 ×
「うはｗｗｗｗｗｗｗOKｗｗｗｗｗｗ」 ○

>「ｗ」連打厨とかはMoeは多いほうじゃないかな、 

比較対象にもよるが、それほど多くないｷｶﾞｽ。
そもそも、2ちゃんねる語＝雰囲気悪いとは思わないなぁ。

「うはｗｗｗｗｗｗｗOKｗｗｗｗｗｗ」 ×
「うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗ」 ○

「うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗ」 ×
「無理ｗｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗ」 ○

もともと「ｗ」は蔑む時に使われてたから
意味知ってる人はかなり毛嫌いする


俺はあまり気にしない方だが

おはようｗ
こんにちわｗ
こんばんわｗ
はじめましてｗ
よろしくｗ

と挨拶の語尾にｗつける奴はさすがにﾑｶﾂｸな

ｽﾏﾝsage忘れた…吊ってくる…

「うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗ」 ×
「うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗっうぇ」 ○

�_ｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗとかの内藤語はFFだな。
回復して→�_ｗｗｗサポシｗｗｗｗってのは有名なギガス。
ｗは(笑)のwaraから取ってｗじゃなかったっけ？
少なくとも2chのしかもVIP発祥なんて勘違いも甚だしいと思うぞ


しかし自分で書いててｗの多さにﾑｶﾂｸ

VIP発祥とは書いてないな。ｽﾏｿ

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　FEマダー?
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''" "''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

>>300
何も考えずクリックしてる方がニートにお似合いだろ

>>317
何も考えずキーボード操作してるのも似合う

ところで、ｗｗｗｗが2ch発祥とか言ってる馬鹿って誰だっけ

お前の一個上。
挙句『発祥がどこかなんて関係ない､広めた場所が重要』とか言ってる。
もう見てらんない

「発祥」って言葉を一番先に持ち出したのは>>314でそれ以前には出ていないな

>2chが有名サイトでプレーヤーが影響されやすい場所だから
その2chの雰囲気や顔文字がネトゲに持ち込まれる、何か変？ん？ん？

> 「ｗ」連打厨とかはMoeは多いほうじゃないかな、
> ユーザー全員が2ちゃんねらと言われるだけあってな

この文脈からそれ以外にどう取れるのか詳しく
スラングな日本語育ちだからボキャブラリーに乏しいんだよ

あと発祥と書いたのは俺でも発ってのを書いたのは>>303な。
> 揚げ足とったつもりになって、痛い奴だなｗ

>>323
>この文脈からそれ以外にどう取れるのか詳しく
「２ちゃんねるでは「ｗ」が多様されている」

あと、「発」≠「発祥」な
「東京発」の電車は東京発祥ではないはな、区別しような　な

結局2ch発だと思ってたんだ。それを言葉遊びで誤魔化すなんて…可哀想
もっと可哀想なのは、本スレ荒らしに行かないように、こっちに注意引き付けられてるのに気づかないとこだけどな

>>325
>結局2ch発だと思ってたんだ。
その理由は？

ネットユーザーに影響を与えやすいのが2chなだけ、
ニートゲームの住人はこんな事も理解できないのか

あと「発」をそのユーザーがどこで覚えたかと解釈したら2chになるな
あんまり2chに毒されすぎたネトゲも世界観に魅力がないと思うぞ、moeとか

こんなに頭が悪い連中ばかりではMoeが過疎るもの仕方ないな

>>324
Moeユーザー＝２ちゃんねら　と言われている　　とされている文章の要約で
２ちゃんねるでは「ｗ」が多様されている　とはなりえない。
「ｗ」連打厨が多いMoeユーザー≒２ちゃんねら　の構図はできうる形。
つか　×多様　○多用
> 「発」≠「発祥」　んなこた分かっとる。
下の一行は無駄。詭弁にしかなってない。

>>325
言っちゃダメ〜

>>326-328
とりあえず１レスに纏められる分は纏めるべき。２ｃｈはチャットじゃない。掲示板だ。
自治スレ粘着を繰り返しておきながらそんなことすら理解してなかったとは。
ネットユーザーに影響を与えやすいものとして２ｃｈは確かに挙げられるが、
やはり「発」の解釈は間違ってると思われ。
俺が調べてみたら「出てくる」とか「事象が起こる」みたいな意味のものが多かった。
違うならソースｷﾎﾞﾝ。

>>329 > 揚げ足(ry

>>329
>「２ちゃんねるでは「ｗ」が多様されている」
これは「発祥」と誤訳された部分の正しい表現だ

全部の文章をまとめると、
２ちゃんねるでは「ｗ」が多用されていて、
MMOユーザーが２ちゃんねらの場合２ちゃんの影響を受けやすく、
Moeではみんな２ちゃんねらと言われるだけあって「ｗ」などが多用されている

発を始めて使ったのは>>303、それまでに発祥とか発とか出ていない、そこで誤訳として出ただけ

>やはり「発」の解釈は間違ってると思われ。
「発」という言葉を持ち出したのは>>303で俺じゃねえよｗ
それは誤訳だしな

誤訳ではあるが、>「出てくる」この意味だな、
「２ちゃんねるから出てくる」という意味では「発」でも正解、
「東京駅発」はのこ「出てくる」という意味だろ、気づけよｗ
「発祥」はそこで生まれる、作り出されるという意味だろ

という事で、「発」といった>>303の表現は御幣を招くから最善ではないけど間違いでもない、
ただし「発祥」としたのは明らかに誤訳、そういう結論だな

つまり、ゲーム内で「ｗ」を多用している人が居て、
「どこで覚えたの？」と聞いて
「２ちゃんねる」と答えたら、
それは２ちゃんねるから「出てきた」言葉だな
ここまで言えば後は分かるだろう

拝啓
当選様は
今日も元気です

どうでもいいけど元々FEが流行ってMoeが過疎るって話だったのにな、
でもまあすっきり結論が出たところで寝るよ、またレスがあったらレスするからなｗ

当選も早く就職したら？ｗｗｗ

さっさと就職就職ｗｗｗ
お母さんお父さん悲しむよ？ｗ
兄弟はいないの？弟は？お兄さんは？
恥ずかしくないの？ずっと家にいて2ｃｈで煽ってさ。

もっと外に出ないの？ｗ人に言ってばかりで自分篭ってるじゃんｗ
鏡みてみーｗ酷い顔になってるぞｗ
さっさと就職就職。これが大事ｗ

次いつレスするか予想大会だ
オレは3分後とみた

>>334
賢明な人はさっさとMMOやめてるだろ。金と時間の無駄でFA。

俺はXiSkeDoOが嫌いではない。
XiSkeDoOがやっている他人を不愉快にする行為は憎むべきだが
決して彼が嫌いではない。

それはなぜか・・・・
よく言われることだけど、生まれながらの悪人なんていないはず
しかし残念なのは誰しも悪の因子は持っているんだよね

その悪の因子を育んでしまったのは誰なのか・・・・

彼をこんな惨めな人間に仕立て上げたのは誰なのか・・・・

俺は断言する

XiSkeDoOは決して悪くはないんだと

憎むべきは、彼の親であり、彼が学んだ学校であり

この日本の社会だと・・・・

ごめん、俺性悪説信者　orz

アルェー(・3・)はずれちゃったYp

人生暇つぶし
飯食って糞して寝て､んで死ぬ
満足と充実感かそーゆーのは自分の中テキトーにで決めりゃぁいいんだよ
社会的地位がどうだとかどれだけ金持ってるとか
全部墓の下まで持っていこうとするのはご苦労なこったね

楽しいと思えれば、無駄とは思わない労だがな

てかなんか凄いことになってるなこのスレ・・・
MoEの話題も無いし、一回落としちゃってもいいんじゃね？アンチしたけりゃ他に場所もあるだろうし

ちなみにｗなんて草の根の頃には既に使われてたから、結構古くからあるぞ

つーか当選様は何で未だにMoEの中でもこんな場末ｽﾚにいるんだろうねぇ・・・
ホントならFEｽﾚの連中と妄想フル回転な時期なんじゃねーの？
9月26日からβテスターの募集すんだしさ　向こうでも締め出しされてんのか？

ヒント：新作ゲームをダシにしてるだけ

FEあたるといいなぁ

もう少し出来るアンチだと思ってたよ。

>>330
>Moeではみんな２ちゃんねらと言われるだけあって

どこで言われてるの？
仮にどこかで言われていたとして、実際MoEには２ちゃんねらが多いの？

>「ｗ」などが多用されている 

どうしてそう思ったの？
ちなみにMoEサマーイベントのときのログを見てみたけど、
エリア内500人overの状況で3つ以上の「ｗ」を使っていたプレイヤーは16人だった。

MoE住人は９割方ちゃねらーだろうな
わざわざそれをアピールする奴が多いかどうかは別だが

>>345
＞どこで
スレで　>>346みたいにな

>エリア内500人overの状況で3つ以上の「ｗ」を使っていたプレイヤーは16人だった。
チャットで発言したのは合計何人？
全員の総発言数に対する「ｗ」発言の割合は？
500人居て全員チャットするわけじゃあない
発言したのが50人でそのうち16人なら多いぞ

当選様、FEの本スレでも同じFE理論を展開してください。
FE本スレが阿鼻叫喚になるのが見てみたい。
おながいします。

ニヨニヨ（・∀・）

>>347
346みたいなのを鵜呑みにしてるんだ・・・

>全員の総発言数に対する「ｗ」発言の割合は？ 

そんなこと知って意味あるの？
たとえば誰も発言していない状況で、1人の２ちゃんねらが「ｗｗｗ」と発言したら
それだけでゲーム内の雰囲気が悪くなるとでも？

まあ、カオスから帰ったら集計してみるよ。

>>359
「16人」なんて数字に意味が無いって事だ
発言者が30人なら「ｗ」厨が過半数だしな

>たとえば誰も発言していない状況で、1人の２ちゃんねらが「ｗｗｗ」と発言したら
それはあまり雰囲気よくないな
いきなり「ｗ」連打かよ・・・

お前らは本当に馬鹿だな、MOEを叩くのは創●を叩いてるのと同義、怪我したくなかったらやめたほうがいいよ。

>>351
全然違うだろ。
MOEを叩いても死んだりしないが、●価を叩くと暗殺部隊がやってくる。
ニートクラッシャー様にそんな実行力があると思えん

>>347
>全員の総発言数に対する「ｗ」発言の割合は？ 

総発言数： 6380
発言にｗｗｗを含む数： 27
(8月7日に漏れがINしていたときのログより)

>>350
根拠のない>>346を真に受ける一方で、
具体的な数値には意味を見出せませんか？

叩きたいだけなのは分かるが、もう少し頭を使えよ。

>>353
まあまあ。具体性伴わない妄想しか吐けないニート様そんなに苛めるなよ。

いい加減スレ違いなわけだが

そもそも過疎って基準自体が、MoE実際にやってる人間の中でも違うんだからしゃあない。
MoEやってないニート様が妄想吐き散らかすんだから、なおさら。

どーせ乱立してるアンチスレなんだし、被害担任スレとして機能させたほうがいいんでねーの？

>MoEやってないニート様が妄想吐き散らかすんだから、なおさら。
その根拠は？まさか妄想ですか？

>どーせ乱立してるアンチスレなんだし、被害担任スレとして機能させたほうがいいんでねーの？
じゃ書き込むなよ。

>>357
じゃあちょいと俺とMOEの現状について語ろうか

>>353
イベ会場ならイベント進行上必要な会話が多かったとも取れるな
「ネラーが多い」という趣旨の書き込みを良く見かけるのも利用者の実感として事実ってことだろ

>>359
んなこと言い出したらきりないだろ。つか、なんでｗｗｗ使い=ちゃねらーってことになってるんだ？
ｗｗｗ使うのを嫌うちゃねらーも結構いると思うんだが

元の話は世界観が稚拙だとユーザーが世界観無視して好き勝手するという話で、
その一例が２ちゃん厨なんだからこだわる意味も無いと思うぞ

俺もまったく2ｃｈなんて見ない頃
他のMMOでｗを連発してたな。言葉の終わりにほぼｗを使ってたよ。

逆に2ｃｈ見るようになってからｗを使うことの方が減ったな。

>>359
全ログに対して集計してみた。

総発言数： 13413
発言にｗｗｗを含む数： 38

あくまでひとつの側面だが、アンチの「実感」なんて当てにならないのは確かだな。
あんまり思い込みで「事実」とか言わないほうがいいよ。

>>361
MoEは世界観無視して好き勝手されていないわけで、
つまり世界観が稚拙ではない、ということになっちゃうけどいいの？

つか、成功してるかどうかは向こうに置いとくとして、重厚な世界観を作りたがる■eのFF11から、
数多くのｗｗｗ使いが生まれてるのはこれいかに。

>>363
>つまり世界観が稚拙ではない、ということになっちゃうけどいいの？
いやいや、女キャラなの思いっきり野郎の口調だったり世界観守られて無いだろｗ

>>365
具体的にSS付でログ上げてくれないか？断言できるってことは、そんくらい出来るよね？

>>365
そうだよな、口調が違ったら世界観ぶち壊しだよな

>>334
>>334
>>334

ここは信者がキモイスレですね。

>>366
撮ってねえよ、自分で判断すればいいじゃないか、居ないとも言ってないしどっちだよ
>>367
あまりにかけ離れすぎてるのが多いとぶち壊れるな

>>370
いやいや、こちらは別にぶち壊すような奴は少ないと言ってる。それくらい読み取れないか？
それに対して、ぶち壊しまくりって言ってるのはそっちでしょ？ならば、それを証明するのは
そちらの義務だと思うけど？
包囲殲滅されて悔しいのは判るけど、逆切れすんなって( ´,_ゝ`)

それから、>>367に同意するのはいいけど、メル欄くらい見といた方がいいぜ

2chこそｗなんて使う奴少ないと思うんだが…
俺の知り合いの中ではｗｗｗは2ch見てない奴しか使わないよ

>>371
世界観が稚拙＝元々壊されるほどの世界観が無い
でもあるからな
世界観が良く出来ている方が良好なユーザーコミュニティーが出来やすいって、
こんな簡単な話理解するのにどうしててこずってるの？
どうしても具体例が欲しいのは認めたくないからだろｗ
>ぶち壊しまくりって言ってるのはそっちでしょ？
こっちは元はいい世界にはいい人が根付くって言ってるだけ
でそっちが具体的にMoeのどこがダメかソースだせとか言ってるわけね、
理屈として理解するきはないのかなあ

>>365
FEに男口調の女キャラがいたら、
MoEと同レベルの世界観だったといえるのね。
楽しみだな。

>>373
はいはい、話題そらし乙。いいからとっとと世界観壊しまくってる奴の実例を挙げてくれないかい？

当選ぷぎゃーｗ

D鯖カオスは600人いたんだが
カオスの最高人数はカオス開始初日の700人だが
これでも過疎ってるのか？

>>377
ヒント：世界観（笑）

http://id13.fm-p.jp/　　25/utukusii/ ←空白のとこくっつけたら飛べる
最凶死刑囚・・じゃなくて最強の腐女子

緊急告知

2005年冬…

聖夜にあーたそが君のお家にやって来る！！！

ｸｲｽﾞに答えて正解したお友達一名様のお家に12月25日にあーたそサンタが鈴の音と共に遊びにいきます！！
最高のプレゼンツ！

クイズ　あーたその前世はだ〜れだ？
　　　　１.クレオパトラ　　
　　　　２.小野小町
　　　　３.マリーアントワネット

わかったお友達は住んでる都道府県とクイズの答えをあーたそにメールしてね。　

ご応募まってま〜しゅ！！！


だれか　特攻　たのむ

>>375
SSないのにどうやって？
大体何で出す必要があるの？

ワロタｗ
相変わらず「実例出せ」だけで多いか少ないかには触れないのか？
一個出したからって多いか少ないか分かるのか？ｗｗ
出してくる事の意味が分かってないしこれは真性の馬鹿だなｗ

社員と信者は荒らす事でしか存在を証明出来ないほど堕ちたのか

ageで書いてて構ってもらうのに必死なのがいるからな

>>377
最初から過疎ってるわけですが？

>>380>>381
勝利宣言してるところ悪いけど、MoE住民は質が悪いって言いたいんだろ？それなら、具体例上げろってのが
そんなに不自然かね？
まあいいや。実際にやったこともない人をこれ以上追い詰めるのも大人気ないしな。

ならば、そちらにも答えられる質問をしてみよう。
上質な世界観を持つゲームに集うゲーマーは上質ってのの論拠は？
その線でいくと世界観あるんだかないんだかよく判らない将棋やってる奴、アホの集団ってことにならんか？
もっと近い例をあげると、DQやってる奴は全員DQNなんか？
ついでに、上質な世界観と上質なユーザーを共に備えた優良ゲームって奴を教えてくれると助かる。

いくら世界観がよく作られてても
キャラとしてでなくプレイヤーとして発言する事は少なく無いだろうから
結局の所違和感のある口調に→世界観の崩壊！
てならんかね

多数にとって世界観の評価が高いのはＦＦ11とかだろうね。
つかゲーム界のグラフィックってもうずっとスクウェアがファッションリーダー
握ってるようなもんから3Ｄファンタジーの分野で張り合えるわけないんだけど。

MoEも長年のごった煮で独特の雰囲気持ってるっちゃ持ってるんだが
ＦＥみたいに見た目だけで広い層を引きつけるような力は弱いと思う。

まあクオリティだけじゃなく好みも関わるから上下で語るのは不毛な話題かと。

当選様が言われる上質な世界観を持つゲームってのはFFやROだろう。
それに集う上質なゲーマーは
うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗっうぇ
無理ｗｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗ
私のMobを横殴りしましたね！晒しますよ！

>>385
>MoE住民は質が悪いって言いたいんだろ？
そのように直接断言した場所はあったか？
>それなら、具体例上げろってのがそんなに不自然かね？
不自然、同意するか否定するかでいいじゃん、わざわざ具体例求めなくても
>上質な世界観を持つゲームに集うゲーマーは上質ってのの論拠は？
「ゲーマーは上質」ってどこに書いてあるのかね？
>世界観あるんだかないんだかよく判らない将棋やってる奴、
将棋はボードゲーム、今ここで言った世界観はMMORPGのもの
RPGには世界観が重要だからな
>DQやってる奴は全員DQNなんか？
DQ=ドラクエ？
オフゲーとMMOは別
DQ＝DQNの根拠も不明
>上質な世界観と上質なユーザーを共に備えた優良ゲームって奴を教えてくれると助かる。
「上質なユーザー」というのがそちらが出してきた言葉じゃないか
その概念を聞き返さないといけないなあ

まぁ過疎ってんのは確かだ
全然人増えないし最近のワラゲも死んでる
カオスもレアアイテム求めるだけのルーチンワークで未来ageも一部の人間しか行ってない感じ
家ageも一向に来る気配が無い

>>386
その場合の崩壊する世界観とは発言してる本人じゃなくてその
周りがそれを見てる場合の世界観であることをまず確認する
世界観がよければその世界におけるその人のキャラと見られる、
あまりに厨房すぎると変な人と見られる、
世界観いい加減だとこの世界ではこういう変なのが普通なんだなと思われる
極端に言えばこういう感じだ
>>378
FFはオフゲーの延長線上にあるからオフゲーのFFファンを取り込んでる点で特殊でない？
FF９、FF１０とやってきたプレーヤーが１１をやってる可能性が高いわけで
>>388
ROはやった事ないしFFは今書いたとおりだが、
そこに書いてあるセリフを良い世界観の中で言うか悪い世界観の中で言うかで
周りから見た世界観の壊れ具合は違うぞ、と最初に説明したとおり

>>389
えーと？もしかして頭悪い？それとも漏れの読解力不足か？

>世界観が良く出来ている方が良好なユーザーコミュニティーが出来やすいって
良好なユーザーコミュニティって、結局のところユーザーの質が左右するもんじゃないのか？
まさか、数だけ集まってれば中身はどんなド腐れ厨房であろうと良好なコミュニティとか言い出さないよな？

>将棋はボードゲーム、今ここで言った世界観はMMORPGのもの
>RPGには世界観が重要だからな
いやいや、ボードゲームでもそれやっててなおかつコミュニティが形成されてるんだから、
その言い訳は通用せんよ。DQの方もな。
あー、言っとくが将棋やDQのプレイヤーがDQNって言ってるわけじゃないからな。おまいさんの論法で行くと
そうなると言ってるんだ

>>392
そっちが読解力がないというか理解力が無いというか・・・

ユーザーのコミュニティが良好であると言っているが？
全く同じユーザー集団を粗悪なゲームと良質なゲームに放り込めば
良質な方が良好なユーザーコミュニティが出来やすい
>数だけ集まってれば
数ではなく、質の問題

>コミュニティが形成されてるんだから、
将棋道場がどのようなコミュニティかは見て確かめた事が無いな
将棋の世界の頂点はプロ将棋会だしファンのコミュニティも影響されてるだろうな、
それが世界観の象徴だし、見たところ良質に見える

>DQのプレイヤー
DQプレーヤーのコミュニティとは何を指しているのかな？

>>393
おまいのいう良好なユーザーとはRPerのことを指すんだっけ？

世界観の良質なゲームには、RPerのユーザーコミュニティが出来やすい
という理解で良い？

>>394
「良好なユーザー」とも言ってないｗ
「ユーザーコミュニティー」が良好だと言ってるんだよ

>世界観の良質なゲームには、RPerのユーザーコミュニティが出来やすい 「出来やすい」はどういうことかな、
なんか違う・・・
世界観が良質なほど「ユーザーコミュニティーが良好になりやすい」と
その原理は>>249に書いてる通りかな
世界観を感じて世界観を大事にしようと思えば、
キャラとしての言動にも影響するはずだよ

その「ユーザーコミュニティが良好」ってのが何を言ってるのかさっぱり判らんのだが。
具体的に言ってくれないか？
ああ、漏れの頭が悪いのは君に言われるまでもなく知ってるから、別に指摘せんでいいよ

>>396
コミュニティが良いとか、悪いとか、結局主観であると思うよ
主観だからこそ、世界観も主観に影響するわけだ
良い悪いについてはこうだ

ユーザーコミュニティとは「ユーザーが作っている世界」と置き換えてもいいが、
それが良い悪いの感じ方は、その世界の一人である自分見た世界（＝主観）となる
だから根底にある世界観に主観が左右される

さらにユーザーコミュニティの範囲はファンサイトなどゲーム外にも広がる
良い世界観なら良いSSが撮れてサイトに載せれるし、
日記を書く際にも世界観が良い方が気分が乗るというものではないか

相乗効果もあって、ユーザーコミュニティが良好な物になるためには、
良質な世界観の方がいい事尽くめだと思うぞ・・

MoEほどRPが認められてるMMOのが珍しいと思うが…

RPってな〜に？

>>398
その理由は？

両方ともうぜえからそろそろやめてくんね？
こんなとこで何熱く議論しちゃってんだよバガｗｗｗ

>>400
ＦＥのクローズβ募集開始だぞ。
こんなところで油売ってんじゃねー

>>397
主観って言っちゃった・・・
スキル制とか、PTでの役割分担とか、２ちゃんねらの割合とか持ち出したのは
単に「おまいがMoEを嫌い」だと言いたかっただけか。
後付けで不適当な理由をつけるから突っ込まれるんだよ。

>>389
Role Playの略。ボケられなくてすまんね。
もに子が語尾に「もにっ」とつけたりするのもRPの一種だろうな。

ちょっと長文多いぞ！

>>403
全然関係ない話持ち出してワロタｗ
「ユーザーコミュニティ」についての説明なのにねえ
突っ込まれてもレス返して終わりだし、
Moeの現状が変わるわけじゃないよｗ

↑キモ

>>403は低脳天然ボケキャラだから「主観」＝一人一人のプレーヤーの主観
ということが理解できなかったんだろうな

天然＝ボケキャラですお
当選様に頭痛が痛いですお

>>408
「天然ボケ」って単語知らないの？

天然≠ボケ　だけど　天然＝ボケキャラ　ですお
「ここはきものをぬげ」ですお

>>410
うん、だからそれは読み間違えってかこっちが書こうとしたことじゃないから>>408は撤回な

読み違えを誘導しようとした>>407に問題があるんですお
恥をかいたので謝罪と賠償を要求しますお

>>397
とりあえず
>ユーザーコミュニティとは「ユーザーが作っている世界」と置き換えてもいいが、
>それが良い悪いの感じ方は、その世界の一人である自分見た世界（＝主観）となる
>だから根底にある世界観に主観が左右される

これがいくら読んでも意味判らない。誰か(ID:ir5lf3uM以外)理解した奴は噛み砕いて説明してくれ

>>413
世界観がよければ各ユーザーの主観も好印象となりユーザーコミュニティも良好となる。
逆もしかり。

しっかしMoEすら動かないのにFEなんて無理だろ。

>>414
thx。逆もしかりってのが？ではあるけど。
しかし、それって机上の空論だな。重厚で練りこまれた世界観あっても、クソゲーはクソゲーだし、
逆に神ゲーであれば薄っぺらい世界観でも、ユーザーが勝手に脳内補完するもんだと思うんだが。

ぶっちゃけ、世界観云々は能無しゲームデザイナーの最後の言い訳のような気がする

ポケモンやスパロボなんかをやっていた。それはよくわかる。
しかしMMOの話では"体験"に基づく話が聞かれない。
おまけに当人はやっていないことを肯定しない。

つまり、

「やったけど貧弱PCではよく遊べないね」とか

「課金されたら支払えないね」とか。

>>415
私は頼まれた翻訳をしてみただけで内容の正当性に関しては原文の筆者が答えるよ。

MoEの場合の世界観の軽視って
時間移動の技術があるのにみんな未来のこと知らずに暮らしてるとか
種族やＮＰＣ間の対立関係を生かしたドラマがないとか
国籍不明のアイテムやテクニックの数々とか
ビスクの給料長が急にアクセルに変えられてがブーイングとか
おふざけで釣られクマ置いてみたりとか
そういうスタッフが共有してるべきウラ設定やお約束がないってことじゃないの？


多分ir5lf3uMの頭の中にある世界観はかなり狭義の意味なんだろ。
直前レスに噛み付いてるだけだからコミュニチーがどうのとかどんどん脱線して行ってるし。

MoEはシステムにしろ世界観にしろ根底の基盤が無茶苦茶なんだよな。
基礎がなってない所に何も考えずに変な要素ばかり追加してたらそりゃ破綻するわ。

＞国籍不明のアイテムやテクニックの数々とか
たとえばなんでMoEに「物まね」なんて聞き慣れないスキルがあって
スケープゴートやハラキリなんて技があるかというと、
ＲＡの頃はシップをまず選んでそれによってスキルキャップ上限が決まるシステムだったんだよな。

まずフォレスターならフォレスター系のキャラ作って
罠(PLANT)を極めたかったらハンター、弓(BOW)ならレンジャー
調教(TAME)100目指すならブリーダーにポイント振るという具合に。

で、物まね(MIMIC)得意なシップが"ニンジャ"(予定)だったことからテクニックが忍者イメージに統一されてたのに
スキル名が日本語に訳され、あとから何も知らず入ってきたモッチー組が
「うはｗｗｗｗ物まねなんてスキルがあるの？じゃあコスプレイヤーの条件に絶対入れないとねｗｗｗｗ
あと'マーメイドミミック'なんて新テクニック思いついたんだけどどう？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
でハイひとつ崩壊。
こういうことを繰り返してきたのが今のMoE。最初からカオスな世界だったわけじゃない。

つーかさ
ir5lf3uMの言ってる世界観って世界観じゃなくて
単なるグラフィックデザインなんだがな

>>412
ばーか、普通気づいて確認するだろ、お前の早とちり＆読解力不足だよ

>>413
今まで書いてきたことを総合して読めば分かる
あんたID:3OIUDjQkはずーっとレス読んできただろ？
そのあんた向けのレスなんだから、そのレスだけしか読んでない他人には理解できないよ

MMOをやっていない人があるMMOのSSの会話ログを見ればその文章をそのまま感じ取る、これが客観的、
そのゲームの住人ならその世界で起きた会話としてその文章を読む、これが主観といえる
これが主観と客観の違いの説明だな

「根底にある世界観に」とは、「世界観」とはユーザーが作っている部分も世界観に含まれるという拡大解釈で、
その「ユーザー性世界観（今作った単語ｗ）」も
根底にある「システム性世界観（同じくｗ）」に左右されるというのが論争もしたこっちの主張、
単に言う「世界観」とはこれらの複合だな、つまりそれを分けて考えられるってこと
システム自体の世界観が良い方が良いというのは、
グラフィックが直接感情に影響を与えるからで、
感情が良い影響を受ければコミュニケーションに良い影響があるのは当然ではないかな？

>>414
うまくまとめているなｗ

>>415
そこは「もしおなじシステムで絵がけ違っていたら」
等という思考実験をしてみたらどうだろうか、
やはり絵など世界観が良い方がコミュニティーにも好影響ではないかな

>>416
例えば自分が最近の某ゲームに完全定住しなかったのは世界観の面も関係していると思う
そうして実体験で考えてみると、世界観とはインターフェイスやシステム設計など、
「画面の中に描写されているもの全て」まで拡大されると思った
ただし個々のソフトの具体名を出しての詳しい品評はやらないｗ

>>418
たしかにこっちは直感的に一つの答えを持っているな、
「世界観が良い方がコミュニティもよくなるに決まってるだろ」とｗ
当たり前すぎて疑わなかったが、他人から疑われたから
なぜそうなるのかの原因を考えなくてはいけなくなったという事かな？
まあこれは、誰もが「人は殺してはいけない」という常識を持っているけど、
「なぜ人を殺してはいけないの？」と聞かれると理由を説明するのが大変だったり議論になるのと同じだと思う

>>419
キャラデザも重要だと思うよ
キャラに対する「感情移入」も世界観の感じ方の一つではないかと思うんだけど、
その点でMoeはねえ・・・　

>>420
それは一つの根幹に基づく世界観構築が崩壊しているMoeのいきさつだな
リアル絵とアニメ絵の混在の時点ですでに

>>421
それは影響が受けやすい部分と考えてくれ
例えば同じ絵でもインターフェイスの設計、デザインの良し悪しで損なわれたりもする
だから画面に映ってる事は全て世界観に影響しているな
キャラデザはそれを「自分」として、又は「他人」として認識する点から影響が大きいと思うけどな
あと一度書いたけど2Dで2頭身でアニメ絵でも「質の良いグラフィック」による
よい世界観を書くのも可能だと思っているからな

ユーザーコミュニティもMMOの世界観を象る一部であることは同意
だが殆どのプレイヤーはそこまで考えないよ。
チャットルームで、人が集まるところと、そうでないところの違いによく似ている
ROMか挨拶と相打ちだけで、つまらないと感じたら退室する「お客様」ばかり。
コミュニティに大きく依存する「昔の」UOのようなデザインだともう人集まらないっしょ

でも世界観は構想から形作っていくもので
MOE自体が遺伝子操作で無理に生まれてきたようなもんだし今更ねー

>>424
>だが殆どのプレイヤーはそこまで考えないよ。
考えないけど無意識に感じてる部分ではないかと

コミュニティをシステムが徹底管理すうやり方もあるだろうけど、
多少のごたごたも含めて人間同士で起きる出来事は
そのMMO世界での出来事として楽しさの一部になってるんだと思うんだけどね

今後の韓国産も、「構想から形作った」、世界観重視の純RPG的作品も出してくると思うし、
現にいくつかその片鱗を見せてる作品があるしねえ（GEなど・・・）
こちらとしてはまたその世界で起きる出来事を体験できたらなと思ってる

まあ韓国に過剰反応する人には分からんだろうけどねｗ

>>334
>>376

>>420
RAからMoEになった時に世界観とかは紙っぺらになったよなー
根底にEQやDAoCの雰囲気があったから
洋ｹﾞやってる奴らの良い受け入れ口になってただろうに・・・
ほんと勿体無いよ。

ＭＩＭＩＣ→物まねは最大の悪訳だよな・・・
隠密とか忍術って訳せばよかったのに

なんで消える技や分身技伸ばしたやつが
道化師よばわりされてピエロの鼻つけなきゃなんねーんだよ

MoEもRAも殆どやったことないけど
MIMICなら擬態が正しい訳じゃないかね

エキサイト翻訳現象だな

当初のイメージ：忍術
↓
RAで英訳
↓
Mimic
↓
MoEで和訳（直訳）
↓
ものまね

物まねでもいいんだが、それ相応の技にしてくれ。今のままじゃ忍術じゃねーか、ぼけ

たとえば、敵から受けた最後の攻撃をそのままそっくり真似てターゲットに食らわすとかだよね
あとは変装とか、Mobに化けるとか

物まね→ゴミ箱　に変えようぜ。人魚ミミックとかゴミをつっこまれてんだからよ

ぶっちゃけ一鯖あたり何人くらいいるんかね。

この書き込みの無さ！アンチもいなけりゃ擁護する信者もいない
真に過疎っている！洒落にならないとかってレベルじゃないｗｗｗｗｗ

なにこの終末ムード

FEに期待している人間が何人いるんだろうなｗ
■eには期待してないが

あんだけアスモとかで宣伝だけしといて、開発遅れまくり＆手抜き実装じゃあ過疎るのも当然だよなぁ…

さすがにアスモライターもチキンになったようだな
昔は記憶喪失だとかすっとぼけ放題だったのにな

このごろ少し増えてきた？
ビスク西が200人超えるの初めて見た。

家ageに期待して戻ってきてるんならｶﾜｲｿｽ

確実に過疎ってきてる
FEの本サービスの初日で多分本当の人数がわかる
他にやることないからとりあえずログインしている感じ

ＦＥβいつからだっけ？

明日でcβ募集終了だぜ

chの数見るとD以外は終わってるな

そりゃ存在自体忘れられつつあるししゃーねーべ

テスト鯖って課金者だけなのか・・・
ただでさえ人おらんのに既存鯖と分けていいんだろうか

きっとMoE2を計画中なんだよ、心配すなｗ

中毒性と回収率に重点を置いたLv制クリックゲーになる予定です。
月額＋有料アイテムのハイブリッド課金

外部板見れば一目瞭然だな
つーかFEどころかWoWが日本正式解禁らしいよ、ぽめーらどうすんの？

まぁWoW参入はMoE以外も悲鳴あげることになりそう
特に糞ゲーだらけのチョンゲーは淘汰されるだろう

弱体で出来ることを出来なくして、調整しましたって言われてもなぁ
つまらなくして調整しましたっていってるのと変わらんやん　そりゃ過疎るわ

>>449
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

もうほとんど身内の仲間とだけで遊ぶ半オフラインゲームと化してるしな。
MoEの基本設計であるMOに図らずもなってしまったわけだ。

プレイヤーが排他的すぎる。
ゲーム内でも掲示板でも。
UO厨、RO厨、FF厨、タダゲー厨とかさ、何やろうがその人の勝手じゃん。

例えばどんな局面で？

>>454
類友ってことばしっとるか?

>>449
EQ２はやればそこそこ面白いのに流行らなかった理由は絵がうんこだから。
おそらくEQ2面白そうじゃないと思っている人の半分は、そもそもやったことない。
こう考えると、WoWはそれほど強敵ではない。

というか、MoEは既に自壊の段階に入っている

絵がうんこなのはMoEの方だろ

だからMoEも流行ってないんじゃねーの？

>>458-459
DirectXも対応してるバージョンが古いしね。
シルクロードの背景の細かさやリアルさはMoEの時代と比べると格段の進歩があるよ。

中国の庭園っぽく水の反射もいい。
http://white.s154.xrea.com/upload/html/a.html
遠くの山まで行きたくなる広大なスケール感（ホントは狭いけど）
http://white.s154.xrea.com/upload/html/b.html
投稿する前の保存の際画質落としちゃったけどホントは綺麗。

ごまかしがうまいんだよな。MOEは下手

まだ続いてたのか

うん

まぁベースが古いゲームだからグラフィックショボいのは仕方が無い
システムまでショボくなりつつあるのは何とかして欲しいが

BBgamesのKOにランキングで負けてる時点で

MoEは弱体化で遊べる幅がどんどんなくなって来たからなぁ

だなぁ。結局、本稼動からこっち、遊べる事があまり増えてないからなぁ…。
バハが過疎って、美容は染剤が死んでて、マゾPetが増えたくらいか。
War最近行ってないが、WarのベンダーとHRは、Warを面白くしたんかな？
今年一杯でサービス終わりそうな勢いだよな…。

だいじょうぶ、お前等は「来月来る家ageに期待」とか言って再来年までやってるからｗ

課金開始前にあれだけ開発情報出しておいて
ほとんど未実装とかふざけすぎ

もうそろそろオープンβ開始から一年か。
一時的にとはいえ寝食を忘れるほどにはまっただけに今の惨状は悲しいものがあるな。

もう「サーバーが満員で云々…」というメッセージは見ることは無いんだろうなぁ。

ここまでくると、テスト鯖が唯一の望みって感じだけど、
いままでの期待の外しっぷりを見てると、とても不安というか…。
テスト鯖で一発逆転とか夢物語な気もするしなぁ。

そういえば、一度過疎ったMMOが盛り返した話って聞いた事ないよな…。orz

ああ

去年と違って大物ＭＭＯβが有る状況は巻き返しには絶望的だし
過疎ったＭＭＯが巻き返した前例も確かに無いな

どこからＭｏＥ間違ったんだろう
致命的な間違いはしてないのに少しずつカオス、ハバ、生産、シップ、ドロップと
勘違いと間違いを繰り返して
人が減って行った印象が有るから良く分らん

カオスは「ゴールデンで勝てればバランス調整成功」と禿が思ってるから心底救えない。
バハはPTごとに独立したインスタントダンジョンでない点、シップ装備やレアで釣ろうとした点、
肝心の１人用も予告しちまった50人用も無期延期状態。
生産で一番人気があった鍛冶屋が3月末の糞パッチで引退者続出、追加レシピは糞ばかり。
強化月間(笑)をうたったwarageも、放置のあげく不評に不評を重ねてしまった。

合算してみるとかなり致命的ではないか。
キャラには愛着あるから、このまま開発にこけられるのは残念でならんよ。

>>474
カオスは、ゴールデンで勝てないバランスが調整成功と思った為、数ヶ月放置
カオス一気に過疎化＞現在に至る

バハは賛同

生産は鍛冶、裁縫、共に不遇状態だよな
木工装飾を立て直したいのは分からんでも無いが、やった事が出鱈目杉

Ｗａｒも笑うしかねーよな
強化月間とか言いつつ放置
自身ありとのたまった挙句、やった事は大抵改悪と来てるからね

まあなんだ…
俺も好きだよＭｏＥ
本当に orz

種食いや、ミラージュ食い、銀行員食い、バナナミルクの回復量、イチョン焼肉、
ドラ皮売り、移動クエイクに、リープ２連、全方位ハラキリ、移動血雨、
ラビキャスプレス、後方移動回避、神速ポールシフト、常時LB、広範囲テレポクロス
レイジング効果時間、精神０スキル振り、etc・・etc・・・etc・・・・

出来ないこともあったけど、いろいろ出来た昔はマジ楽しかったよ

>>476
全方位ハラキリ＆神速ポールシフト＆常時LB＆精神0スキル振りで回復とってる
槍はマジ凄かったな。載ってないけど、超広範囲ドラゴンフォールも使えば
一人でグレイブンの巣を壊滅させるのも楽勝だったしｗ
ﾜﾗｹﾞでもマジで最強だったよな

修正の仕方がﾁﾝｶｽ杉、技・魔法の特徴が消し飛ぶ修正ｱﾘｴﾈ

>>475
カオス過疎って言うけど、ＤもＰも時間帯によっては５００ぐらい集まるぞ

うげっ上げちまった

カオス500人と良くいうけど人口の何割が集まってるんだろう？(´ー｀)

カオス時間帯でも、エイシスやアルビーズの人口は変わらないな。
自分も行ってない。ワンパターンでツマンネ

>>481
7割ぐらいじゃね？

カオスは過疎でもないよ、大体カオスくらいしかやることないしさ
今はプレのほうが悲惨だと思う。。。かなりの場所がほぼ無人状態

>>473
>どこからＭｏＥ間違ったんだろう
openβ開始から間違ってたよｗ

クライアントDL数に対して鯖の収容人数少なすぎ
同時ログイン数に対して狩場と獲物少なすぎ
MMOにしては底が浅すぎ＆戦闘以外の要素死にすぎ
なんとか付いてきたプレイヤーをイベントで大虐殺

成功する訳ないじゃん、こんなのｗ

485が虐殺されたのをいまだに根に持ってるのはよくわかったw

俺もイベント行っときゃ良かったよ
バンカーコール覚えるために2重起動で頑張ってたからなぁ

>>485
FEはきっとおまえが望むいい世界だぞｗ頑張れ

少しづつ減ってきた感否めないな･･･
12月あたりには大型ﾊﾟｯﾁ目当てに増えるかな？
やっぱそれは厳しいな＞ｗ＜
にしても数ヶ月ぶりにE鯖戻ったら人ｲﾅｽ

無人オンライン

DはRAからの古参信者が多いから何とか持ちこたえてる印象

なんていうかキャラ完成する前に
ほとんどの狩場もう回っちゃってるんだよな

ダルイスキル上げで上位MOB叩いてるのにスキル完成時に
その上位MOB叩くしか遊び方ないしな

こんな事書くとwar行ってみろとか言われるけど
1回2回の戦闘する為に1.2時間も使ってられないっすよ
同期も改善してるとか言うけどなんだねこれは他のMMOもそこそこやってたが
βテストでもこんな同期ズレてるゲームねーよ

そこで俺が言いたいのはパッチﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

JMとかモンスターハンターなんか同じ方式なのに同期完璧だったのになｗ

諦めが肝心だろ
今やってる奴は妥協してやってるだけだし

ＪＭは知らんがモンスターハンターの同期が完璧とか抜かすのか？
ホントはＯＮでプレイしてないだろ。
あれもありえない糞同期だぞ。

JMもMoE程じゃないが数秒の同期ズレはあったよ
至近距離でも偏差射撃が必要ｗ

JMが同期完璧とか（ｒｙ
人が減ってからは知らんけどβの時の対人は凄かったぞ
どこで命中してるのかわからんから殆どメクラ撃ち

>>494
そうそうｗﾊﾄﾞﾝｿもこんなクソプロダクトなんぞさっさと諦めて清算しちまえばいいのにｗ

MMOって下手なタイミングで撤退すると信用面での負債を残すからな
ソフトバンクが配信してるわけだし、禿損の一存じゃ決められないんじゃね

>>492
ワラゲでゲリラｵﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇｳﾇﾇﾇﾇﾇﾇ

でも、ゲリラ時間〜22:00にしとかないと本隊に敷かれるだｹｹｹｹｹｯｹｹ
時間に余裕無いとﾜﾗｹﾞはむﾘﾘﾘｲﾘﾘﾘﾘｲﾘﾘｲﾘｲｲ

そこで俺が言いたいのは阪神優勝ﾏﾀﾞｰ？ｵﾒｵﾒ

>>476-477
過渡期の未調整状態が楽しいのは分かるが、
修正されずに放置されても長続きはしなかったｷｶﾞｽ

ガンダムよりマシだよ
本スレ＝飽きた呆れたスレだからｗ
チョンゲですら初っ端からその域まで昇華してしまったゲームは珍しい

ゲーム内容はともかく最近の本スレが酷いってのには同意
特にD鯖の連中、ラムネ？だかなんだか知らんがそいつを中心にｷﾓｲ馴れ合い発生してる
連中は奈々とその取り巻きと同じ臭いがするな

なんであがってんのー

まぁ、あそこは雑厨の隔離スレだから。
これだけ各種スレが乱立している以上
本スレが機能してる必要もないでしょう。

つーか一鯖あたり3桁しか人いないのは仕様？

同じ穴のムジナ
ってことは自分でも理解してるんだがやっぱ気持ち悪いぞ今の本スレ

他ゲーとの比較議論始めると途端に当選様扱いだからなぁ本スレ
別にMoEを貶そうとしたわけじゃないんだが何であそこまで過敏に反応するんだろうか、あそこの住人は

比較はともかく、議論ってなんのためにするんだよw

>>508
議論しようが、当選じゃなければ俺は別に構わんがな

今じゃ自称本スレに立て篭もってる方が痛い気がする
あれはＲＯのＭＭＯＢＢＳ超えてるぞ

毎日ネットゲームやって２ｃｈのスレに書き込みに来てんだぞ
普通の人間なはずがない。俺もだが。

>>508
２ちゃんセイバーGMの仕事なんだろ

こーいうトンチキなの頭に頂いてるんだから、アンチも高が知れてるねぇ…

2chGMが一匹掛かりましたｗ

何だ。レス番指定したわけでもないのに。トンチキって自覚があるとは驚きだね

レス番してないのに2chGMと自覚がある
給料いくら？
餅田のこと好き？ｗ

釣れちゃった！
初めてなのに
釣れちゃった！

餅田のことは好きだよな？お前らの親みたいなもんだしｗ

>>517
やー、本気で馬鹿だな。いくら図星突かれてむかついたからって、相手の取った手法、
すぐさま真似するとは猿並
いやいや、漏れが禿社員だったら、君に表彰状送るとこだって。アンチの馬鹿さ加減を身をもって、
しかもスレageてまで示してるんだから

ﾊｲﾊｲ
そういう水掛け論は本スレでどうぞ。

信者さんいつもの当選認定しないのー？（ﾁﾝﾁﾝ

>>522
すばらしい、AxCMbSs+は実際に当選だったよ。
3z7xa6itには当選鑑定人の称号を送ろう。

>>520
餅田にゴマすりして社員にしてもらえよ〜、バイト2chGM

おまえら朝から愉快すぎ

で、実際シャレにならないほど過疎ってるの？

実際にシャレにならないほど過疎っていたら、当選がここまで頑張って煽りにくるとは考えにくい。

ハッ、彼はアンチを装ったバイト2chGMだったんだよ。

もう過疎とかいうレベルの状態ではありません
複数アカの人しかいないから何人ONしていようが半分以下ですし

>>526
課金直後より減ったけどゲームを楽しむのに問題ない人数は残ってる

複垢でも課金されてるなら一人と同じ

oβ末期でさえ寂れてるを通り越してたからな〜。

ぶっちゃけD鯖以外の寂れようはかなしいもんがあるな。

でも変なのも減った分、嫌な思いをすることも減ったな。
皆無とは言わないが。

>533 さすがにタダゲー厨が居なくなったあたりから、その傾向はあるな
堀屋な俺様にとっては渓谷堀放題でヒジョーに助かってるが









武器売れNEEEEEEEEEEEEEEEEE！

Dの必死ぶりもここまでくるとすごい

ごめｗｗ俺E鯖住人だけどｗｗｗｗ
たまに活気を求めて旅人プレイでDにorz

自分の感想ではそんな深刻なるほど人は減ってないと思う。
ゆるやかに人が減ってる感じ。だけどそれってなんの慰めにも
なってない。課金されて半年、普通緩やかに人気が上がって
4鯖目が出来てもいいくらいなのに減ってどうする・・・

スキルの上がりがぬる過ぎなのが最大の失敗だと思う。
多少つまらんとか不満があっても、スキル完成してから
止めようと思うのはゲーマーの心理じゃなかろうか。

>>537
いや、スキル性だからスキルが完成してからも楽しめるし。
スキルが完成したら終わりって人は向いてないだけだし。





と、様が喜びそうな話題を振ってみる。

もともと大人数収容して遊ばせるのには向いてないゲームだった

課金直後より微妙に増えてますよ。
自分の回りで引退が多いってのを判断基準にしてません？
７日無料は確かに効果があるのか新規が増えてます。
まぁまもなく無料期間も終わりますけど。

たぶん終わったら終わったで、ほっとけない無料期間PartIIがはじまるんじゃないかしらん?

課金直後よりは増えてるな。
oβの一番人が多かった時期よりは減ってるけど。

無理言い過ぎ

いつでも止められて、いつでも再開出来るから
糞同期改善後には、それなりに復帰が居ると思う。

しかし、ＦＥ次第で復帰する人が大幅に減るだろう。
・・・ってかβマダー？

同期って直るの？もう諦めてるんだけど・・・

>>542
ヒント：BBgamesのランキング

課金者は減ってても
イン率の高い廃人が増えたのかも知れんが

過疎ってるとか言う奴は馬鹿か？
そういうふうに物事の一面だけしか見ないってのは
ひどく頭が悪い人間のすることだ。
どうしてこういう馬鹿が好みそうな意見に簡単に同調してるのかね。
すくなくとも自分の考えを持ってる人間ならそういうことは出来ないと思うんだがな。
疑問をもったりしないのか？自分は工作員にのせられているんじゃないか、と。

45ガバス

人の意見同調しなくても中はいって見てくりゃ、自分の目で確かめられるとおもうんだが
それができない人じゃないと、「同調してる」なんて単語がでてこんぞ?

>>549
ね
こ
だ
い
す
き

>>547
俺像の方が好き

>>547
きりんさんがすきです

>>547
でも増産の方がもぅ〜っとすきです

>>547
ミシシッピアカミミガメがすきです

ここで空気を読まずにMOE歴1ヶ月未満の俺がカキコしてみる。メインはE鯖な。
当然それより昔のことなぞ知らん。

過疎なぞ全然気にならないぞ？
ビスク西を見てまわっている間にもトレード欄はログが進んで行くし、
露店を見ようとしたら他人とダブってちょっと待つこともあるしな。
ま、他の街はアレかもしらんが気にする程でもあるまい。
狩場は知らん。まだゾディアックライオンと戯れるのがお似合いのヘタレなんでね。

昔やっていた「歩くのに支障をきたすほど露店があるくせに会話ログが進まないネトゲー」に比べれば、
はるかに人がいる感じがするよ。

>>555
楽しそうだな。自分なりに楽しんだもん勝ちだよ。
昔はもっと良かったのさ、昔は。今よりももっと楽しかった。爺のたわごとだと思ってくれ。

つーか、ここはアンチ隔離スレだから
マジレスされても、彼らは困るだろう

盛況だった頃を知ってる奴が
昔を懐かしむスレです。

アンチとか信者とか言ってる馬鹿は終わったなスレにでも池

なんでキレとるのかしらんが
もともとアンチ総合スレだっただろこのスレ

まぁ、
否定的な意見＝全てアンチという
擁護が全て社員に見えてる誰かさん並みの知性なんだろうな。

というか、信者やアンチという分け方がよくわからん

信者＝悪い点やダメな所などを完全無視。故にそれを指摘されると暴れる
アンチ＝良い点や優れた所などを一切評価しない、故に少し擁護すると暴れる

アンチ＝元信者

MoEの信者が暴れてるのなんか見たことね
常にはいはいワロスワロスって感じやん
アンチはふつうに飽田から愚痴ってる人で
暴れてるのは当選君だけだろ

まあ当選君から見たら擁護レスは皆暴れているように映るのかもしれんな
なんか赤いものを見たら理由もなく暴れだす牛みたい

そうかな。否定的な意見の叩き潰しっぷりは半端じゃないと思うんだけど。
一時期自治スレでそんなの全部ひっくるめて荒らしだ何だと騒いでたじゃない。

>>564
愚痴るだけでアンチ扱いかよ。ならマンセー以外は全部アンチだな。

当選とか意味不明な隠語使うあたりに空気読めないヲタ臭全開

>>567
今日はじめて来られた方ですね？

>>568
何日か見てるけど全く持って意味不明
ゲハ板じゃあるまいし気持ち悪いよ

MoE民は火付きがわるいから燃料にならないぞ
他あたってみな

>>565
デタラメな理屈でMoEを叩く奴には嗜虐心をくすぐられるね。
ただの否定的な意見なら同意もするし、
そうでなければ価値観の違いってことでスルーできるが。

しかし当選並みに頭狂ってる信者も居るんだよなぁ。
バランス崩壊時代のカオスをひたすら擁護してるのは
正気の沙汰とは思えなかった。

>>572
kwsk

ってか、今のカオスもけしてバランス取れてるとは言いがたいとは思うがな

火付きが悪いというよりも、もうソレほど人がいない。

antiすらいなくなっている

>>575

カオス８月の悲劇を擁護してた人はさすがにいなかったっしょ。
ただ「勝てないから、バランス悪いからってLDを正当化するな」と
言ってる人はたくさんいたが。

８月カオス(てかＮＧＫ）を擁護する人は居なかったな。
禿のバランス感覚と､ＬＤ逃げする人に対して色々意見があったけど。
俺はあの時期の雪原が好きだったので、バハ落下ポイント＆ＳＢ位置
を修正した上で もう一度強化して欲しいな。

>>578
漏れ的には、絶対勝つか絶対負けるかしかないのをどーにかしてほしいかな。
過疎時間でのどこまで粘れるか的な緊張感を、ピーク時間にも欲しい

もうmoeなんてしないなんて

現実にちゃんと目を向けろよバカども
俺は楽しんでる、とか強がってみても
終末へ向かってまっしぐらなのは感じてるだろ？

Eビスク西、現在113名

間違いなく減ってる

Ｔ鯖とパッチあけで寝露店がいないせいもあるだろうがＭｏＥもうダメポ
糞パッチ連発

さっさと帰れる暇な人はいいなぁ

はいはい忙しくてすごいですね

まぁ全体の課金者は激減したけど
その分人が一箇所に集まってるからいいんでない？

ダンジョンなんかも過疎ってるほうが未開の島っぽくていいだろ？
最盛期みたいにｲｯﾁｮﾝより人間が多いエイシスより
今みたいに数人しか居ないエイシスのほうがそれっぽいじゃん

てかＭＯＥやった後他のネトゲやると
何かこうスッキリしなくないか？
ＵＩに関しては素晴らしいから、他のネトゲ
をやるとどうしても長続きしない

>>586
画像調整も不可にして昔の暗めの設定で固定してくれてると更によし
人がいなくて真っ暗なミーリム海岸で突然遭遇するイッチョンの団体とか怖くて最高だったし

最初に生産選んだ時点で間違ってたんだなぁと実感してる。
おれまだエイシス知らないよ。
まして生産も80で停滞だ。
材料採りが厳しくなって（正常化して？）ここ半年で5くらいしか上がってない。

最近はNET減少が厳しくてチョンゲβを覗く毎日。

そんな貴方(>>589)に
つＴ鯖

>>586
昔のエイシスは楽しかったぞ…
入り口から一番近い広場に１０数人溜まって、奥からアサシンだの白いっちょんだのトレインしてくる奴がいて、
みんなで返り討ちにしてた
奥まで入らなくても楽しめたな
　
あぁ楽しかったなーあの頃は

人がいないMMOなんか糞杉。
MOでもやってればｗ

俺は桃鉄のビンボー神変身シーンのカット機能を付けてくれたらﾊﾄﾞｿﾝについていくよ
それにしてもこの時間の狩場は心細いぜ

>>591
ピーク時のD鯖なら
たまにそうなるよ

まぁ昔みたいに樽エージェント連れてくる情熱は無いが

いや俺Ｄなんだが…
いっちょん爪集めにほぼ毎日エイシス行ってるが過疎りまくりんぐだぞ

いつも贔屓にしてた鍛冶屋やレランが居ない。
まぁテスト鯖行ってるんだろうけどさ・・・
分散させてどうするよハドソン・・・

いつも生産しかしてないと戦闘職もやってみたくなるのよ。
踏まれるだけのギガスを返り討ちにする脳筋様に憧れることもある。
だから今週、露店をあけがちなのは多めに見てよ。
土日のカオスには配布に行くからさ。

テスト鯖行ったはいいけど、結局生産しようとして材料集めなおしﾏﾝﾄﾞｸｾｰってんで
本鯖帰ってきた生産系の漏れは一体…

嗚呼エイシストレインは楽しかったな。
同期ズレで猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで駆け抜けていくｲﾁｮｰﾝ達。。

本鯖人居る？

本鯖しかいない

本スレも書き込み少なくなってきたな

サービス終了したら自主的にMoEスレの削除を行っていただきたいものだ。
接続人数の割にクソスレ多すぎるよな。

接続数は少ないが課金者は多いのかもな

>>603
だな。このスレとかな

だれもいない

WoWはEQ2とは別格の面白さを誇る。
日本語化されて日本サービス開始されたらMoEは間違いなく悲鳴をあげる。
つーか、それどころかサービス終了だな。

だが、WoWの日本参入は恐らくない。
命拾いしたな。

どっちもやりこみ系っぽいから、MoEのユーザーとかさならねーでない?

※あくまでやってないものの印象
　しかし、このあたりの印象って購買に結構関係ある気がす

過疎ってねーよ、MoEに比べたらEQ2やSWGなんてそれこそ無人状態
まぁMoEも活気のあるゲームでは無いけど

EQ2はリネ2とは別格の面白さを誇る。
日本語化されて日本サービス開始されたらMoEは間違いなく悲鳴をあげる。
つーか、それどころかサービス終了だな。

という書き込みをEQ2の時は見かけたような気がする。

このスレに擁護が増える時間→信者きもいｗｗｗｗｗ
このスレにアンチが増える時間→やっぱｸｿｹﾞｰｗｗｗｗアンチだらけｗｗｗ
このスレが寂れる時間→アンチすらいないｗｗｗｗ

そろそろ新しいパターンを考えるか

>>609
SWGなんかはMoEの三倍は居るぞ

フィールド広いからガラガラだけどな！！

SWGはやってみたくはあるな。が、肌にあうかどーかわからないゲームでパッケージ買わないと
いかんってのが辛くもある。

なんかもうMMOはﾀﾞﾒだな

>>614
まぁゲーム性の高さを求めるならMMORPGは全部カスだな。
仮想現実体験・コミュニティツールとしては優れているが。

PSUに期待してる俺。
それよかWoW日本語版出してくれよ、マジで、マジで
あれ絶対仲間とやったら面白いと思うんだがなぁ

WoWって種族のアクティブスキルがあるのか。おんもしろそうだな。

日本語版で絵に修正を入れてほしいものだ。

ブリザードは日本語版をだすことに相当抵抗があるからかなり望みは
うすいとおもうぞ。
カプコンがたしかディアブロの移植のことでやらかしちゃったから
ブリザードは日本輸出については相当印象悪いとかってきいた。

ほんと日本人は萌え絵に拘りますね

>>619
全世界的に見たら特異だろうけど。
実際ゲームやってるのなんか先進国だけなんだから
プレイヤー人口の割合的にはそんなにすくないわけではないかと。

>>619
年金問題ですらごらんの通りです
http://nuruwota.blog4.fc2.com/blog-entry-775.html

>>621
これは・・・もうだめだーｗ

そういえば竹中殿がテレビで日本のフィギュアについて語ってたお！

>>621
ぷりっきゅあぷりっきゅあーって音楽が頭の中にながれてきたお

俺はもうだめかもわからんね

ギャッハー☆

>>621
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

必死だなｗｗｗｗ

>>620
先進国でのMMOはコンビニみたく完全に飽和状態。
MMORPGはうんこみたいに出てるけど、ユーザー自体はあまり増えてない。
勝ち組はWoW、FF、ROくらいだろう

日本とﾁｮﾝは完全にパイの食い合い

新規顧客を見込めるのは中国か
IT環境の整備が進んできた東南アジアらしい

今の状態でMMOを成功させるには
それこそ常識を越えた規模や新鮮なゲーム性で勝負するしかないな。

インドがいいどー

インドは何気にIT技術者が多いらしいね
乞食クラスもかなり多いけれど

先進国と発展途上国が同居してるような国だしな
しかも、その先進国が発展途上国を完全に属国化してるときてる
そりゃ勢いあるわさ

>>633
そういえば最近の勝ち組国家はみんなそういう形態ですね。
アメリカ、インド、中国、マレーシア

MMOは1回サービスしちまったら
失敗してはい終了、って簡単にいくもんじゃないからな

大手以外がMMOに手を出すのは止めたほうがいい

MoEは今のところ失敗？成功？

関わってる人と、ユーザーからみると、今のところはまだ分からない(と言いたい)
外からみてる分には、今のところ明らかに失敗な気がす

>>637
MMOの小さな市場を食い合っているからな各社、
家庭用に調整して販売してくれんかと思う時がある。

>>621
全米中が吹いた。日本終わったね

課金開始後、飽きた連中がちらほらという雰囲気の中で大型パッチ公表。
日程まで発表したのに間に合わず、言い訳に終始。
そして、遅れて入ったものの、”自信の表れ”まであったパッチが完全に失敗。
延命パッチのはずが、引退をやや加速させた。

以前から予定されていた未実装の家ageが10月になっても音沙汰無し。
テスト鯖開放という、よくわからない行動に出て混迷を深める開発。
明るい話題が何も無い。

ダッチワイフ以外もスイムスーツ着れるようになったじゃん！

無料期間で新規が増えてるとか都合の悪いことはスルーですか？

課金開始後の4月中頃に始めた者だが、
この1週間無料は課金開始時にやってほしかった。

思い返すと、お試しがなくて不親切だなというのが第一印象だったなぁ
その後、週末のみのカオスで驚いて（MMOで週末のみしか遊べないのは衝撃だった）
セーブが常時ではないのを知って不安になったな。
(ネットゲームでセーブを意識させられるとは思わなかったんだ…)

慣れるとなんとも思わないけれど、
他のMMORPGをつまみ食いするとMoEの歪んだ部分が気になってくるんだよな…

>>636
傍から見たら失敗だな
だから金払うの止めて見限ったんだし
金を払ってる奴は金を自分は捨ててる事を認めて失敗とは言えないだろうけど

>>642
Ｔ鯖？

ふと思ったんだが家AGE来て何か変わるのか？

たとえばの話だけど
ビスク東エリアの酒場があなたの家になりました。

・・・で？って感じだろ。
リアルオンラインじゃねーんだから寝床なんていらんのよ

それは流石にマイノリティだと思う

>642
無料期間てｱﾌｫか・・ゲーム内容と関係ねーじゃん

ああ、ゲームはもういじったところで手遅れだから
アイドルで客寄せ、無料期間で客寄せ、welcombackでetc
パッケージで売り上げだけ稼いでUCGOと手を組んで夜逃げか
なるほど、実に蜂にとっては「都合の良い」話だわｗ

そういえば、アイドルどうなったん？

ゲーム内で何らかのアクション無いから忘れてたよｗ
あと、ホワイトバンドも見ねー

なんつーか、隠れキャラの多いゲームだなぁ
とスレ違い

>>648
いいぞいいぞ、その調子だ

>>648
つーかパッケなんか売れてないから

>>646
きみぃ、その家にメガバーストで火を付けられたらどうします？
さらにそれが他人の家だったらりしたら・・・

ほら、ぞくぞくしてきたでしょ。

【社会】巨大"スズメバチの巣"を花火で駆除しようとしたら、家全焼…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129696548/l50

家age・バハ１人用・ＣＣワープ
この最優先事項を放置して、Ｔ鯖開放や糞イベントで延命しようって姿勢がむかつく

ＣＣワープより勝敗アナウンスが急務

>>654
それはお前にとっての最優先事項だろｗｗｗｗｗ
Ｔ鯖による同期改善テストを最優先にしてる人だっているんだよｗｗっうぇｗｗ

>>656
同期が改善されると本気で思ってるの？ww

>>657
テスト鯖行っといで。
現行鯖とは比較にならんくらい改善されてるから。
金も払ってないアンチなら知らん。

>>658
確かに同期は改善はしている。
が、半年以上かけた割には、あまりパッとしない。
「これさえL鯖にきたら、劇的に良くなる!! ゲームが楽しくなる!!」というものでもない。
しかも現クラの通信部分を新しくしただけで、根元から作り直している訳でもない。

結局、今後も「根本が古いので…」と言い訳しつづける気がする。

つーか同期同期言ってたのはそれこそ金払ってないアンチだろ。
もともと過疎化に伴って
同期なんざ気にならないレベルになっていた。
過疎化の原因はそんな単純な事じゃねーよ

>同期なんざ気にならないレベルになっていた。


おーい

それ、慣れただけだぞ
気にならないっていうか麻痺しちゃっただけかと

ただし、麻痺させてなんとかなるのはPreのみで
Warはそーはいかんが

Warで、敵の未来位置予測して虚空をつく戦いが既に異常だよな。
いったいどんな戦争なんだ、あれは。

ちゃんと敵のグラを叩いたら攻撃があたっているように見えるようにしてくれ。

Preなら同期アリーナ以外はほとんどズレを感じないな
ズレてるってわかることはあるが困ることはないって感じ
ウォーはちょっとのズレですら困るのに、まだまだ大幅にずれるね
でも、予測であてれる範囲ではある
Ｔ鯖ではそれなりにマシになってた

同期気になるのはWARの大規模戦だけだな
でも大規模戦となると他のゲームでも
コマ送りや同期ズレ起きてるので仕方ないだろう

同期が気になる気にならない云々より、
そういう基礎の問題を解決しない、できない事に不安を覚えるな。

セーブ関連や同期問題は完全に無くす事は出来なくても
最低限、気にならない問題が起こらない程度には課金前に準備はするものだがな
同期が取れてると言ってる奴は
人が減っただけで根本は変わってない、ただ慣らされてるって自覚は無いんだろうか

>>666
ラグはクライアントでも結構差があるみたいだからなんとも言えないのでは？

同期気にならないといってるのはさすがにおかしい。それか気が突いていないだけ。
挙動がおかしいMobの動きなどは全て同期に関係してるんだが

>>664
大分マシになったけど敵の残像に攻撃しかけるゲームはこれ位なもんだぞ

>>669
んなこたぁねーよｗ
他のゲームやったこと無いのか。まっ、俺の環境が貧弱なだけだがなｗｗｗ

いや、普通そういう残像殴るゲームの場合、残像なぐっても当たるんだよ
なので、当たらねぇっていう不満はない
逆に「くそーよけたはずなのに」ってのはあるけど

このゲームは判定が殴られる側だから、逆になってる
それが原因で「回線絞りが最強」なんちゅう、他のゲームとは逆のおかしな現象が回避できない

MoEの残像は10秒単位でずれるし、その場に留まってるからな
他ゲーと比べ物にならないずれっぷり
残像というより蜃気楼

まぁ、残像に魔法飛ばせる時代があったんだがな。
睨み合い状態で一度でも敵軍に近づくと自軍のど真ん中に戻っても大量の魔法が延々と飛んできてたよ。

10秒単位でずれるってどんなスペックだよ…

実際に計りもしないで適当言ってるんでしょ。
でなきゃFPSが常時一桁とか。

本隊戦で棒立ちの残像はそれくらい残ってるだろ
トレイン引いた後のいっちょんとかも

ｲﾁｮﾝはわからないが本体戦の残像は10秒以上残ってるな。普通に。
まぁ、残像だと分かっているので先へ進んでしまうから詳しくはわからないが。

残像のフリして突っ立ってたら
普通に放置された事がある

賢い

それいただき

残像オンライン

描画の優先順位が特殊なせいか
ギガス系の残像は１分以上残ってることがあるな。

塔のそばでＨＰフルのガープの残像見つけたから殴ってたらダメージは出るのにゲージ変化なし
しばらくしたら目の前から消えて一気に1/2までゲージ減ってビビった、ってことがあった。

7日間無料って今月までだったかな？
過疎りますかね？

元々露店用キャラっぽいのばかりだったから
あんま変わんないと思う

新規無料期間はずっと必要だろうに・・・何考えてるんだハドソン

　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ　　　ｱ
　　　　ﾊ　　　ｱﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　　　ﾊ 　 　 　　　　　　　　　　　　／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　ｱ　　　　　　　　　　　　　　　 - =∧＿∧ /)ｱﾊﾊﾊ　　　　　　　　ｱﾊﾊﾊﾊ　　　　ﾊ
　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　.-;;＝:∀・）/　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞ　　　　　　　∧＿∧／;;::
　　ﾊ　　　　- =∧＿∧ｱﾊﾊ　 ;;=;/__へ　 ）　　 　∧＿∧ 　　　　　 　 .-;; ∀・　）
　 ﾊ　　　　　.-;;　・∀・）∩　　 (/=;;;＿）∧＿∧-;;＝:∀・）　　　　　　 　（ 　 ＝-つ≡
　　　　- =;;;　　　_／=―　　　彡（＿）-,;.　・∀・）∧＿∧　　　　　　　- =;;; ／;;=-
　　　　　　.-;;　/ヽ ＼　　　　　　　 ≡=;;　　　　） ＝:∀・）ｱﾊｰ　　　　　;;_／=
　　　 ／彡_＿） （＿_）　　∧＿∧　 　 ≡ ―｜ ｜　|（ つ　＝-　　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ
　　／／／／　　　　 　　（・∀・ ∩　　　　 _＿）＿）- =;;; 　　＼∧＿∧／／ ｱ
　 ∧＿∧. 　　　∧＿∧=;;つ　　丿　　　　　　　　　∧＿∧ ⊂（ ・∀　;;=ｱﾊﾊﾊ ﾊ
　（　　　　;=―-,;　 ・∀・）（　ヽ∧＿三＿∧　　　 -;; 　　　） 　　＼　　　;;=／／ ﾊ
　（　　　　;;=　　⊂　　　 つし（Ｔ∀Ｔ；≡；Ｔ∀Ｔ）　 （ 　 ＝- 　　　 （　（　;- 　 　　ﾊ
　｜ =　;-　　　- =;;;　 Ｙ　　　　⊂　⊂　）ｷﾞｬｰ 　　- =;;; 　| 　　　 （＿_;;=-
　（_＿-＿）　＝;;_（＿）　　　　　（__（__￣）　　　 　 ;_＿=＿） ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　∧＿∧ﾊｯｿｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;;=-　／　／／=-　　　　　　　　　 （・∀・*;;=-　　　　　　ｱ
　　ｱ　　 ⊂ヽ ∧＿;;=-ｱﾊﾊﾊ　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧／／=ｳﾌﾌﾌﾌ　⊂（∧＿∧ つ≡=-　　　ﾊ
　　　ﾊ　 　 ＼(　・∀・;;=-　 ／.-;; ∀・　）（・∀　;;= （・∀　;;=-~⌒)O;;=≡　 　 （・∀・*;;=-- =;;;　　ﾊ
　　　　ﾊ　　 ／⌒　　＼　／／ （　　　　;;=≡=;;　）　　 ヽ ﾉ(⌒;;=-　　　　　 ⊂（　　　　つ≡=-　　　ﾊ
　　　　　ﾊ （＿人_ノ ）　つ;;=　　（　（　;-　〉　 〉　〉　　　　　 (;-　￣ )))=-　　　 /⌒＿- =;;;　　　　ﾊ
　　　　　　彡　（　;;=-　　　　　　（＿_;;=-（_＿,）＿）　　　　　　　　　　　　　　　 し´ヽ( ;;=-
　　　　　　　　（＿＝ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

http://not.main.jp/up/dat/4212.jpg

VIUのエリアル（ミリアル）（わらび）がダンス上げ寝マクロ
GM降臨。
LD排除後、垢停止か？！

http://not.main.jp/up/dat/4213.jpg
ＶＩＵ側の対応。

【漢字の読めない弟にボタンを押してもらっていたとのこと】
が、寝マクロなのは明らか。
ＶＩＵ側の中枢キャラなだけに、ＶＩＵでも擁護派と排除派に分かれそうだ。

現行スレ
【D鯖晒し】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129762358/

次スレ
漢字読めない-Master of Epic- D鯖晒しスレDay20弟
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129983663/l50

最近妙に初心者増えてない？

芸術の秋。

>>687
夏頃から定期的に見かけるカキコだが
鯖どこだよ

夏から無料キャンペーンやってるからじゃない？

初心者つっても実際に話かけてみないとわからなくないか？
なんかフルプレートで初心者マーク付けてる奴が商店出してたりするし。


なんていうやり取りも夏場から定期的に見かけるよな

>>689
社員と信者の妄想鯖に決まってる

行き止まりに入って行ったり、今更誰も見向きもしないNPCに向かって
動かない初心者なんかも良く見かけるね。
そのへんが2ndとの見分け方だよ。
あと街中で落下してたり溺れ死んでたりね。

>>692
アンチの妄想も大変ですね

>>693
でも、定期的に発生する書き込みなのも確かだお。

と言うかさ、コンスタントに新人が入ってたら>>687系の書き込み自体出てこない。
新人が少ないから、そんな意見が出てくるのだ。（・∀・）

＞新人が少ないから、そんな意見が出てくるのだ。（・∀・）
だな。この１ヶ月、俺が知ってる限りでは５０人ほど新規をダイアロスを送り出した程度だからな。
by E鯖

くっ、俺の同期がそんなにたくさん居たのか？！リアル初心者だったとはいえ全然見抜けなかった＿|￣|○
by　MOE歴1週間+1ヶ月+1日の者


…>>695の知り合いじゃないよ。

ちょっと待て…
そんなに新規が居たとしたら
ほとんど定着してないって事になって逆に悲しいんだが。

>>697
なぁ…

ＭｏＥは始めの一週間が山のゲームなんだ
分かろうぜ orz

せめて、キーバインドとチュートリアル、その他のデフォルト設定がまともなら…

そこを過ぎれば3ヶ月はかなり気分よく遊べる
そういう事じゃないか？

うちの二ヶ月に1くらいでＦＳに新規ちょびちょび増えてるけど
新規でいつく人はだいたい50％くらい

>>697
だから信者の妄想鯖だと言われるんだろ
反論されればアンチで済ます奴が湧いて誤魔化すだけだし
大体、過疎で人が減った今となっては
新規で人を引き付けるだけの華やかさの無い
ただ暗いだけのゲームだしな

操作法はデフォだと癖が有るし変更方法は分りくい
ｃｈやプレイヤー一覧が便利すぎて街中での会話は殆ど無い
人が多く居る事を前提に作って有るから
減った時の新規定住させる面がまるで駄目だから
こんな状態で新規が来ても長くは持たんだろうし
とても人に勧める気にはならん
FE当たったから自分もこれで最後だ
まあアンチ乙で済ます信者は事実を見ないで擁護だけしてれば良い

アンチ乙

アンチ乙

アンチ乙？

アンチ乙ｗｗｗｗｗｗ

ウンチ乙ｗｗｗｗｗｗ

ポンチ乙ｗｗｗｗｗｗ

>>700
お前持田だろ

カンチｗｗｗセックスしよｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっげ〜、何この信者の数ｗｗｗｗｗ

まぁ、儲もMoEがつまらない事くらい分かってるのさ。
気軽に短時間で遊べるからやってるって人が多いんだと思われ。
似たようなコンセプトで面白くて華やかなゲームでたらMoE終了。

MoEおもしろいよ

だってUOパクってるんだもの
面白くないわけが無い

ほかは壊滅的だがな

過疎スレでこんなに支援があるつーことは、
ある意味愛されているゲームなんだろーなー。

漏れもMoE好きだけど、過疎ってて寂しいよ。
地上墓地の共闘とか復活しねぇかなー＠Ｅ鯖。
新キャラのスキル上げが大変なことになってるわ orz。

つーかそんな必死こいて早くスキル上げなくてもいいだろうに

過疎スレで言うこっちゃないけど、
メイン武器スキル４０〜５０の時期ってかなり貧乏なんよ。
ドロップがまずい敵でスキル上げつつ狩りすると、触媒代でトントンとか赤字になるし。
共闘で上げられるものならあげたいわけ。

ＦＦ１１的に言えば、金策とスキル上げは別に時間をとって行うべき行為なんだけど、
一緒にできれば嬉しいさね。特に、週に７時間くらいしかゲームできないオレにとってはさ。

んで、スキル上げつつ黒字が出るのは
ミーリム海岸のはぐれいちょーん（ここは定員２名、割と誰かいる可能性が高い）、
地上墓地のグレイヴンルーキーしか知らん。

昔はネオク高原のヤングノッカーで薬用にんじん売りつつ黒字で育成とか
地上墓地入り口、アマ巣入り口で共闘っぽく育成できたんだがなー。
今は薬用にんじんはドロップ数減ったし、アマ巣地上墓地は過疎って共闘にならんしもうダメぽ。

色々書いたけど、結局、ソロかつ短時間でスキル上げができるというＭｏＥの超ライトな側面
　（ＰＴ組まなくても良いとか、３０分だけ共闘に混ざってスキル上げできるとか、
　　ある意味オフゲーっぽい遊び方を許容する側面）
は今は無くなったなぁというのが感想。
良い悪いは別にしてなー。

過疎ってるからしょうがないよな・・・
以前はあちこちで共闘あったから、いろんな人との出会いも多かったけどねぇ

40-50なら海岸のｲﾁｮﾝガードやシャーマンもいけると思うけどなあ。
1匹だけ釣ってね。

ダーインの豚狩りで楽勝なだ、キーパーで50まで簡単に行くし
ガードやエリートなど上位もいるしな。

純粋な意味でのアンチはとっくに納金辞めてるから煽り続けることは出来ないな
他ゲー工作員もMoEの凋落振りを見て攻撃を辞めたのだろう
実3はとても静かになった
MoE儲諸君、キミ達はある意味勝利した
この板から出て逝かない限り誰もキミ達を傷つけることは無いだろう
おめでとう！

ありがとう!

お陰で現役ユーザーの愚痴までアンチと攻撃し始める始末です

延々と、みんなでサメ殴ってたあの頃が懐かしい…

今日ダーイン山いったら、キーパーでスキル上がって驚いた槍スキル４７。
確かに５０まではいけそうだな。ちんぴらオーク乱獲で小銭は確保できるし。

これ書くと特定されそーだけど。
今日は嘘か本当か始めて３日目の人と出会ったよ。
メインスキル３０くらいなのに地上墓地でグレイブンガード相手に
ゾンビアタックしてたから、ダーイン山まで案内しましたとさ。

現地でＰＴ組むのも悪くないね。
ソロでスキルあげしてる人が３人ＰＴ組めば、狩場制圧できるし。

MoE信者の贔屓目だとは思うけど、こーゆーライトなバランスは良いなぁと
久しぶりに思ったよ。

MOE良いゲームだと思う
課金するまでは猿みたいにやったし、課金してからもそこそこやった
でも、課金前の奴等が戻ってこなくて、止める1ヶ月前はほとんどやらなかったな

結局人の多さがそのまま面白さに直結するよ。
当たり前だが、これって凄い重要なゲーム性だと気付いたよ。

人この頃また地味に増えてきて新しい人と遊ぶの面白いぞ

定期乙

ライトとまたーり風味がＭｏＥはいいんだがいかんせんそん中でも刺激
はほしい訳でそれが無くてみんな休止する

ソフトの耐久年数（楽しく遊べる期間）は3ヶ月ってとこ
割と早い段階でやり尽くした感が出てくる

今月中に次のパッチ予告せんと11月は本当に人減りそう

10月は家Age期待の月だったのに何の釈明もなし
ふたを開けてみれば当たったのは紙パッチx2のみ
Ｔ鯖はあっという間に過疎鯖に　アナウンスなさすぎて意図不明
無料おためしチケットもなくなる？

アスモさん出番ですよ

ごっこ遊びが好きな人なら何年だって遊べるだろ
RPしてればずっと楽しめるんだからな
そもそもMMOってそういう人がターゲットであるべきだろうに
出会い系とかと勘違いしてる輩がいるから困る

>>728
なに言ってんだ?

ごっこ遊びで楽しめっつーならMoEじゃなくても用が足りるからなぁ
つーか御前等3月頃から「来月の家ageに期待ｗ」とか言ってるだろ
しょうもなー

ばかいえ、もにおごっこができるのはMoEだけだろうが

ええと、モニ子とお医者さんごっこが出来るスレってここ？

つttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1127724505/

>725
個人的にはライト風味がMoEの良いトコつーのは激しく同意。

あっと言う間にキャラカンストしても良いと個人的には思うんだけどね。
オレの場合だけど、遊んでいるとあっという間にＬｖがカンストすると不評だった（笑）
ＰＳＯ Ver.1 では７キャラ作って遊んでたしｗ

キャラカンストした後でも、まだまだこの世界で遊び足りないと思わせることができるなら、
別キャラ作らせる方向でも良いと思うんだけどな。

ただ、一般的には１キャラに対して廃な蓄積要素が無いと人が減るの早いね。
どーしたもんか。
やっぱ商用ＭＭＯＲＰＧでは、蓄積要素が膨大に無いとだめなんかね？

一般的には時間をかけた方がより有利になる蓄積要素なんか邪魔なだけで

ただし、「MMOをやる人間」の反応としてはやはり蓄積要素が欲しいという意見が一般的なのかもしれないな
MMOをやる人間に媚びを売るより、MMOをやらない人間にもっと訴求していったほうがMoEは未来がある

別にライトとヘビーの共存ができないとは思わんがな

蓄積好きなら蓄積ゲームやれよ。MoEはそうじゃないんだから。

お前がきめんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

moeはアジア人向きのゲームじゃないと見た

でもゲームデザインだけなら欧米の方が全然いいからな
キモグラと落としめされる要素でもってやっとMoEはもってる

RAの時から海外展開は考えていそうだった。
KamikazeとかSamurai HeartとかKiyomizu PassionとかHarakiri Mimicとか。
SamuraiとかHarakiriとか外人好きそうじゃん。

つーかほんとグラなんとかならんのかね・・・

ならんよ。大きい工数かかるモノは金かかるから。

>>734
そうじゃない。MoEはキャラが成長しきってからやることが全然無いの。
一応warageはあるけど、逆に言うとwarageしかない。
スキル制のくせにレベル制みたいに上げきったら終わり、みたいな底の浅さが問題。
そこがUOとの大きな違いだな。

やることは自分で探せばいい、っていう奴がたまに沸くけど
遊び方自体を自分で探さないといけないようなゲームはデザイン的に終わってる。

話題がループしています
本当にありがとうございました

>>745
モノがいつまでたっても変わらないんだから、
それについて語ってる俺らもループするしかないのさ・・・。

>>735
よくわからない。
MMOをやる人間にとっては蓄積要素が欲しいというのが「一般的」なら
MMOは、MMOをやる人間にしか関係ないのだから、MMOをやる人間が欲しがるもの「も」
提供すりゃいんじゃねーの?

> 一般的には時間をかけた方がより有利になる蓄積要素なんか邪魔なだけで

この一般的ってのはだれのことだ?
文脈だと、「MMOやらない人」ってことになるけど、そんな人の喜ぶように合わせて
MMOやってる俺らになんかうれしいことあるんですかい?

遊び方を自分で探さなければいけないゲームが終わっているのは同意
しかし、遊び方を自分で探したくなるゲームであればその限りではない

色々と遊び方を提示してくれてるしな
アミューズGMしかり大運動会しかり

ＭoEいがいのチョンゲーもLVとレアぬいたらやることないのが多いし
LVとレアが苦痛だった人にしたら、モエくらいがちょうどいいよ

>>748
同意なんだけど、LVとレア抜いただけだからまずいんでないかな?

チョンゲー(10とする)　-　LV・レア(8とする)　= 2ぐらいしか残らない = MOE

本当は、

チョンゲー(10とする)　-　LV・レア(8とする) + スキル性を生かした豊富なクエスト(8) + MOE独自要素(2)= MOE (12)

このくらいになってくれればなぁ・・と。

MoEって開発が糞遅いせいで、何もかもが中途半端なんだよな

開発方向が間違ってるのが問題かと思う。
いい例だと、ｓ○ｎ○のプラ○○テレビみたいな
感じに利用者(customer or consumer)の動向
が分かってないのが最大の問題。誰か今の
MoEの開発の現場知ってる人とかいないのかな。

>744
そうだな。スキルカンストした後にできるごっこ遊びが欲しいな。
ＵＯだと家の内装を整えたり、ベンダー販売をして商売したりがあったらしいね。

MoEだとスキルカンスト後はwarage、廃要素としてはホムルンクス、Woo育成もあるけどね。
対人好きと調教好きしかカバーできてないよね。


>746
735じゃないが、蓄積要素が劇的に邪魔になるのはRvRのような対人戦の世界かな？

ＵＯの場合は１年とか長期間プレイした人は、スキル合計値が８７５とかになるらしい。
これじゃ後発・新規は１年経過しないとまともな勝負にゃならんので、
対人戦が過疎ったとかキイハナ。

>>752
LVやレアで勝負が決まったりする対人はつまらんからね
蓄積要素がいま以上重要になるならウォーの人の半分以上はMoEやめると思うよ
現状でもPETに不満を抱いてる人とかそれなりにいるし

その蓄積要素を完全に排除するとどういう問題があんの？

スキル値も蓄積要素と言えなくも無いな〜。
戦技等マゾイのは上げるのに数ヶ月な訳だし。

全ての蓄積要素をなくすと、
ゲーム開始時に職業が決まったキャラ選んで、そのまま即war、
消耗品もNPC配布って形になるんかな？

それは置いとくとしても、
スキルカンスト後にも遊べる方向で作っていってもらいたいね。

ここみてると蓄積要素は不要！いらん！と見れるんだよな。まぁＰｖＰに影響なけりゃ蓄積要素あってもいいかな

蓄積要素は必要だろ。一応RPGなんだからな。ﾁｮｿｹﾞｰはその比率が高すぎるだけ。
対人で蓄積する要素がいらないって奴は格ゲーでもやってりゃいいじゃねーか。

それを言い始めると「そもそもRPGとは何か」を論じるスレになります

>756
いや、蓄積要素は不要ってワケじゃないのよ。

対人戦メインで遊ぶなら、蓄積要素で戦う前に勝負が決まっている状況は
なるべく少ない方が良いとは思う。
ＭｏＥの場合はスキル値なら数ヶ月〜半年で完全に追いつける、対等の勝負になる、
と後発・新規が思えるのが良い。
戦場に立つ前にＬｖ上げで萎えてゲームから去るつーのはいかんと思う。過疎化する一方だ。

Preメインで遊ぶなら、それなりの蓄積要素はあった方が良いと思う。
蓄積は人間の本能みたいなモンだし。人離れを防止する効果は高い。
Ｔ鯖なら一瞬でスキル値と膨大なGoldもらえるけど、なぜか人少ないし。

対人戦には影響が出ない蓄積要素つーと、やっぱ家Ageが重要になってくるかな。
ちょっと前に出ていた持田妄想家Ageじゃダメっぽいけどｗ

７月に休止して、他ゲーから戻ってきたんだが
ＭＯＥの良い所はライトゲーであると同時になんていうか
雰囲気が凄くいいんだよね
他のゲームにはない物だけに、この雰囲気を大事にして欲しいと思う

>>752
UOだとデフォが700で1年毎に+5されて最高は4年以上アカの720。
ステータスはアイテムで225から250まで伸ばすことが出来るが、数年前にプレイしてた
人だけは255にすることが可能。
後はアイテムゲー化により、10M単位の金を気軽に使える古参廃以外は、Pスキルを
問わず「砲台要員A」や「やられ役その1」にしかなれなくなってるってのもあるか。

ま、蓄積要素は多少はあったほうがいいが、行き過ぎると新規のやる気を無くさせる
って良い例ではあるな。

>761
UO情報サンクス。
うへぇ。４年目ボーナスあるんか。
４年間継続しないと対等の勝負にならんって・・・。
そりゃ対人戦は古参だけの遊びになるわな。

大した差はなかったけどね

>>759
んじゃアレだ。運動会の帽子みたく「タイムカプセルに入れられない」装備だな。

もっとも俺みたく「捨てることができずにwarageの銀行にまで物を詰める奴」が困るがなｗ

>>762
UOの対人なんて、とっくに終わってるから気にしなくていい
対人ならMoEのほうが遥かに面白い

残像と対戦して面白いの？

>>46
>>752
対人やる人が一般的に蓄積要素(=時間をかけると有利になるという、瞬間的にはアンフェアな部分)が多すぎると困る人で、
それ以外の人は、成長や名声やコレクトという名の蓄積要素一般的に求めるって意味なのかと

で、MOEに足りないのは
「名声やコレクトという名の蓄積要素」

成長は組み替えなのだから、天井が低いのは問題なっしんぐ
そこを、蓄積要素的に追加しちゃうと、Warの人も困るので、ほっといておっけ

なので、
蓄積的な方法でゲーム内の名声を得られるシステムと、それを称える=自己満足に存分に浸らしてくれるシステムと
物欲大魔王が、うぇっへっへっと、眺めて悦れる戦闘に関係ない綺麗で美麗でレアアイテムならびに、
それを得るためのわくわくする冒険の数々と、これ埋めるの100年かかるぜwと笑顔で愚痴れる展示場(=家ageか?)を

どっちゃりたっぷり用意してくれたら神ゲー

まちげーた、>>746と>>752ですた、なんだよ46って。

ぶっちゃけ、MoEは蓄積要素だらけ。
スキル上げ楽勝っていうのも、ｸｿﾁｮﾝｹﾞに比べればっていうだけで、
スキルによっては数ヶ月かかる。

ラグ利用しまくりスキル構成にする為にはサクサクなんてもんじゃない。
そういう構成にしなきゃWarageで俺tueee!できないし。
中途半端なんだよ。結局、主要スキルカンストさせれば飽きて終わり。
カンスト後に遊ぶ所がないから過疎るのも当然。
カンスト後に遊ぶ所をしっかり作れ。

まあ、今、何を言っても全て手遅れなんだろうけど。

まあ間違ったこと言ってないが意外と過疎ってない不思議
みんな何やってんだろ　war以外で

過疎りあげ

ユーザーの期待と持田の構想が明らかに違うんだよな。

未来age
ユーザー：PSOのトライアルダンジョンや不思議のダンジョン　プライベートダンジョン
持田：ひたすら仕掛けを解いていく　順番待ちあり

家age
ユーザー：カンスト後の遊び場　やり込み要素　マイホーム・ギルドタウン　ポストUO　生活
持田：状況は流動的　戦闘メイン　FS抗争の場？

>>772
面白いくらいに食い違うよな(;^ω^)

で、もちたんは妄想をそのまま実装しようとするから、ぐだぐだ。
ユーザーが欲している物をもう少し分かってくれれば、
未来に希望が持てるんだけどなぁ。

俺的には未来AgeはWizardry風な渋いダンジョンを期待(というか想像)してたな。
何、あの安いハリボテみたいなカクカクな迷路は…。

つーか>>770みたいに無理に見栄張る必要もないだろ。
実際過疎ってか適正人数っぽいし。
ギリギリ経済回るくらいの人数でいいよ。

・狩場空いた
・厨房が減った
・ウザいFS勧誘が減った
・露店巡りが楽になった
・ラグ改善
・ソロゲーなのでPT組まなくても特に困らない

盛況だった時みたいに
マブ教の秘密施設である墓地や、ELG人がひっそり隠れ住んでるネオクまで
冒険者でごった返してる状況こそが異常。

減ったのって露店だけじゃない？

>>774-775
一般人が減って糞廃人が残っただけ

うまみのない狩場が多すぎて大体の場所はガラガラになった。
禿損はmobの配置とドロップ品を考えろよ。

>>777
■eよりはうまいよ＞配置

これはもうだめだね。

SWGが終わってしまった…

SWGに何かあったのん？

例によって儲からないとみるやサクっと切り捨てるソニー戦略

これで何度目だっけ・・・

ttp://www.japan.ea.com/swg/news.phtml?NEWS_ID=323
『スター・ウォーズ ギャラクシーズ』のお客様へ
　この度は、残念なお知らせを差し上げることになりました。
　慎重に検討してまいりました結果、オンラインRPG『スター・ウォーズ ギャラクシーズ』の
日本国内での有料サービスを停止させていただくこととなりました。

ぬ。マジだ。ＭｏＥよか人は居る感じだったがなー。
日本じゃＳＦモノはダメなんかね。
つか、ＳＷ自体、お年寄り向けの題材だからネトゲをやる世代とは合わないのか。

>>784
日本じゃMMO黎明期に発売されたUO以外、アメリカ産MMORPGは失敗ばかり。
ROやリネ2で喜ぶような馬鹿なユーザーが多いから仕方ないわなｗ

ディアブロはそこそこ成功したと思うけど。
まだネトゲプレイヤーの少ない時代だったけどね。
ＥＱは遅すぎたしなぁ。

>>785
単純に宣伝力の差だと思うがね。
ＥＱの宣伝なんか見たこと無い。

逆にＦＦＸＩとＲＯはテレビにまで宣伝出したし、
リネ２も秋葉原のパソコンショップ行けば大抵一台はデモムービーが走ってる。

ディアブロはMMOじゃないだろｗ

ROは秋葉原の店頭デモ機でBOT動かしてたという噂を聞いたが、あれは本当だったのだろうか

>>778
FFXIの方が広いエリアに分散してるだけマシかと思われ。

○○よりはマシ

なんて言わなきゃならないのは
どちらにとっても残念な話だね

>>791
だったら何だって言うんだ。このアフォが。
もーちっと建設的なこと言ったらどうだ。しね

まあまあここ2chだし
>>791もゲームの中では前向きなことを行ってるのかもしれんよ？

3Dだから難しいとは思うけどリネ１みたいにプレイヤーのいないところから
どこからともなく涌いてくるっていうのが出来ればいいな
ただ、全プレイヤーの視界を把握してないとだめだからかなり難しいだろうけど

>>793
リネ１の沸き方は、アレはアレで問題があったな。
人がいると沸かないからなぁ…。

韓中国が来るまではリネ1も平和だったな

来年あたり鯖1つに統合されそうだね

ありえね。
普通にゲーム内知ってる奴なら今の人数が２倍、３倍になったらどうなるかは
よほどの馬鹿でもない限り容易に予想がつく。

へぇぇ。今より過疎らないって断言できるんだｗ

ぶっちゃけサービス中止すらありえると本気で思ってるんだけど・・・ｗ

>>797
やったことない奴に無理言うなよ（；＾ω＾）

>>799
あたりまえの話だな。わざわざ書くほどのことでもない。
期限を区切らずサービス中止がありえるかありえないか、
ということならROやFFですらサービス中止は「ありえる」ｗ

で、お前さんのいう中止の時期はいつごろだって？
半年一年先の話なら、仮に中止になったところで今やってる奴らには何の影響も無いな。

話全然変わるけどFEってもう始まった？
スレの↑の方でFE来たらMoE終わるとか頑張ってた人がいたけど最近見ないなぁと

>>802
クローズβ中

ラグがcβ時のMoE並だそうですぉ

>>802
あの粘着アンチがMoE関連スレで進めるゲームは、どっかしら破綻して乙るってジンクスある

ネ実３は目立ちたがりやの負け組みが集う板って事でｗ

話の流れからして来年あたりだってことが言わずとも理解してくれると思ったオレがバカだったｗ
っていうかなにそのリア厨ばりの揚げ足取りｗ
で、今の過疎具合からして鯖3つは多すぎ、来年あたり1つに統合されるかも、と言ったまでよ。
来年のいつごろかは過疎の進行具合によるｗ無理して3つ運営せんでもいいし。

揚げ足っていうより単に発言がバカすぎて笑われてるんしょ。
統合するってのに何の根拠もないしそもそも過疎が進行してない。
脳内展望が凄すぎて何とも言えないが。

こんな糞ゲーにマジになってどーするの？

>>808
こんにちは　たけし

鯖統合が先か、サービス停止が先かは微妙な所なだ。

鯖統合って、過疎ってゲーム内経済が回らなくなったりした時に延命策でやるもんだけどさ。

今の人口じゃゲーム運営自体が赤字運営っぽいじゃん。
なら、サービス停止が来るよね。きっと。

MOEの場合はその前にアミューズGMの廃止が先にくるな。
いまのようにそれなりに人が集まる状態で突然廃止になったら危ないかもしれない。
逆にいえばアミューズが複数同時にでてくるあいだは心配する必要はないかと。

「過疎ってねーよ」という反論が出てる時点で過疎なんだよな。
過疎ってなければ、どんなアホでもスルーだろうし。
BF2スレあたりで、ずいぶん過疎ったなーとか言ってみろｗ

開発速度が落ちてるのは過疎ってるからだという意見もあるが
ユーザーの金が直接開発資金になってるわけじゃない。
開発資金を出資してるのは、あくまでソフトバンク。

つまり課金者が減ってもBBGが損をするだけで、
GMが減ったり開発速度が落ちたりって事は無いと思われる。
ある日突然サービス停止宣告が来るだけ。
最近の開発速度が落ちてるのは、ハドソン自体の問題だろう。

>>812
本来あるゲームが過疎ろうが過疎るまいが、やってない奴にとってどーでもいいことなわけで
それをわざわざ書きにくるのは煽り以外での無いものでもない。
んでもってそういう奴はたいてどっか勘違いしているのに気がつかずえらそーな文章を書く。
傍からみると馬鹿にしか見えないのでこっちも煽ってみようかという気になる。
まあ>>806みたいに馬鹿にされていることさえ気が付かないのもいるのが困りものだが。

>>812
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1131161678/105
暇だから言ってきてやったよ

>>815
ﾜﾛﾀ

住人の余裕がこっちとは桁違いとよくわかるな。その後の流れでｗ

いや、よくわかんね。具体的に挙げてみ

釣られ具合はかわらんとおもうぞ
むしろ、その部分に関してはあっちのほうが酷いような

…ゲームが過疎かどうかとはまったく関係ない部分の話だが

釣られ耐性の違いだなｗ
FPSスレは普段わざわざ荒らしにくる人が少ないから。

どっちにしろ812はアホだったってことでFA

ずいぶんMoEも過疎ったなー

>>822
うひょー！

ノマノマ　イェ！

アミューズＧＭを全部ＮＰＣにすれば採算とれるお

鯖統合してそれから更に過疎ったらサービス中止だろうけど一年位はまだ行ける

BB-GAMESが変化するってーのにそれに言及したレスが無いね。
いきなりサービス停止になりかねない状況だよ？

ｋｗｓｋ

>>826
なぜわざわざ言及しなくちゃならんのだ？
影響ないのに

影響が無い？？？
お荷物コンテンツを整理する丁度良い機会な訳ですが・・・
BB-GAMESが消えるんだぞ？
もうすでに投資した金額はこれ以上、回収は無理だろ。
とりあえず鯖減らしから入ると思うけどさ。

>>829
はいはい、ワロスワロス。
独特の論理展開なかなかためになります。ありがとんｗ

憶測だけで物を言ってもわけがわからんだろ。
現状で確定している事を提示しつつ
それを根拠にこれからの状況を予想していくなら分かるが。

既に賞味期限切れたゲームだからあまり長くは続かないとは思うけど、
今日明日に突然終了するような事は無いだろ。金取ってるサービスなのだから。
BB-Gamesやﾊﾄﾞﾝｿが倒産して夜逃げすれば別だが。

1年は持つだろ
家age次第か？

正直、もはや家Ageでどうこうなるレベルだとは思えないんだが。
むしろ逆に家Age実装がMoEの終焉になる危険性のほうが高いと思う。

同じ意見、
WarはともかくPreとカオス、未来、既存のエリアがまともに動くようになるまで、
実装は超後回しにしたほうがいいと思われ
全力で力いれなきゃいけないのは、未実装スキルと、普通の衣装、あと、同期問題だと思う

書き忘れた、

で、以上をないがしろにしたまま家ageつっこんだら、
家ageのクオリティもおさっしだろうから、最後の希望をうちくだかれて見限るやつが大量に出そう

また、以上に全力を注いでも、以上を満足にできなかったらそれはそれで終焉

時間与えてたところでカオス、フューチャーレベルのものしか来ないって

それはどちらにしろ終焉っということカッッッッッ!!

ダイアロスに君と

>>835
複合含めた全シップ装備の実装も

10ヶ月ほどこのゲームを遊んでいて、つい最近引退したけど。
複垢ユーザーが相当存在してるよな。俺もやってたけど（ｗ
ゲーム内で知り合った人とチャットを楽しむゲーム。思えばそういう印
象しか残らなかった…その感じのゲーム

チャットを楽しむのに複垢なんて不思議なお方

確かに複垢多い気がする。

銀行枠少ないし、ＦＦみたいな宅配無いし、アイテム移動を毎回手伝ってもらうのもなかなか大変だ。
近接型、生産キャラ、純魔型をあれもこれもやろうとか
露店中にも狩りしようとか思うと複垢になっちまうな。
あんま良くない傾向だが。

そーいや、今でもＲＯやってる香具師とか、ＦＦやってる香具師は複垢が多い気がする。
つか、リーマン族に複垢が多い悪寒。

金は２倍、ＰＣも２台必要だが、それなりに便利なので手放せねぇ。 orz

リーマン複垢はリネ２でも多かった。
露店＋バッファ＋アタッカーという悲しみの3垢
買取露店＋販売露店＋荘園露店＋メインと、欲望の4垢とかもいた。

知り合いが出来にくいリーマンに複垢が多いのはしゃあないかもな

なんだかんだで最盛期の半分ほどか？
来年の今頃さらに半分になってたら死亡だな。

いやいやｗ
MoE儲は今年の冬すら乗り越えるのが相当厳しいかとｗ

最盛期って、無料だった頃入れてか？

課金されてからは今が一番多い気がするけどワラゲ入り浸ってるせいかね
ちなみにＥ鯖、ワラゲ盛り上がってきてｲｲﾖｲｲﾖｰ

１、２月あたりになんか動きあるんでないか。
不採算部門になんの対策もしないで、新年度そのままやらせねーだろ。普通は。

ワラゲはCC間ワープが実装されたら盛り上がるだろうな。
延々マラソンしなくて済むようになれば参加する人数もぐんと増えそうだ。
つーかこのネタって1年以上前からここで実装ｼﾛと言われてたよな。

/w 検索結果一人＠D鯖チュートリアル

過疎過ぎｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>847
MoE儲をなめちゃいかん
することなくてもＩＮだけはして、チャットやここの本スレで延々と雑談してるから
奴ら何にも追加要素無くても、あと数年は余裕で乗り切れるよw

それは大抵のネトゲが（ｒｙ

ネットゲーム自体市場規模小さいのに過当競争し過ぎ

ディアブロ、ウルティマを見たら俺漏れもと思うのはしょうがないな。

RPGは時間拘束が長いのが特徴だからな
限りある時間をRPG同士で食い潰すようになるのは分かりきってる

MoEは時間拘束を短くして手軽にプレイできるようにしたいらしいが
やってることはウンコみたいな延命策ばっかりで何ともｗ

>>852
言われて見ればそうだな
良くなるかもと思って時々実３覗きに来るけど諦めた方が良いか

>844
欲望の４垢にワロタｗ
リネ２だと1万2千円か〜。すげえ。

>845
ちなみに、Ｅ鯖の場合の最盛期は血のバレンタイン前。
ビスク西３００人超え、マジでふざけるなってくらいの混雑。

現在のビスク西は時間によるが１２０〜１８０人ほど。
カオス時間でも１２７人とか居たので、、固定の放置露店が
１００人近く居るってことかな。

ビスクに居るのなんてほとんどが複垢露店だろうな

複垢おおい？友人で複垢ほとんどいないけど

>>860
多いと思う。
アイテム枠や荷物の受け渡し、バザー枠などの狭さからくる中間生産素材の流通の無さ。
この辺りを考えても、複垢する人は普通に居そう。

俺は適当にやってたから単垢だったけど、半生産やってた友達(社会人)は複垢にしてたよ。
曰く「針金作れなくて、露店にも並ばないから垢もう1個取った」だそうだ。
MoEは非廃仕様で社会人とか多そうだし、複垢は多いんでない？

>>861
なる学生の友人ばっかだから単垢ばっかだったのかも

俺の友人はみんな単垢だなぁ。
社会人ばっかりだけどね。
醸造、調合あたりはともかく鍛冶や木工の人は大変そうではあるね。
知り合い同士でやりくりしてるようだけど。

まあPC2台とモニター2台(かたっぽノートでもいいが)ないと、
なんだかんだ使い勝手悪いからなぁ(複アカあっても)
ディスプレイきりかえ機だったり、ユーザー切り替えつかっても複アカの利点は得られるけれども

複垢のほとんどはユーザー切り替え使った多重起動じゃね？
本垢で狩りしつつ裏で露店とか

そういや知り合いで複垢で狩りしてる猛者が居たなぁ
一人Buff・回復担当で
なかなか面白い動きだったｗ

操作してる本人の動きも面白いことになってそうだな

4つめのサーバー増設を考えるどころか、3つでもスカスカぎみなあたりが。
これって人が減少はすれど、増加する見込みはないってことなんじゃないのか。
パッケ代も取ってないし、これでどれほど利益あげているのか興味あるな。

一応、日本終了が決まった＆Ｌｖクラス制に変更になることが確実なＳＷＧから
様子を見にMoEに流れてきている人は居るらしい。
そのまま住人になるかというと、グラが厳しいんでなかなか難しいだろうが。

今のプレーヤー数だと利益は出てないだろうな。
鯖数１０個を越えるほど人が居ないと、採算は厳しいんじゃない？

そこで人員削減ですよ

MoE儲は死ぬまで実3で聖教新聞のように敵対ネトゲを叩いてればいいんです！
全く相手にされてませんがｗ
MoE厨は死ぬまで実3でオオニタ議員のように人気ネトゲに絡んでればいいんです！
売名行為とバレバレですがｗ
ところでお願いです、ゲームの底が浅いだけなのに、「ライトユーザー向け」とか言わないでください＾＾：：：：：：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | 禿損を天国への入国を許す
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ジ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　ャ
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　| 　 |
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン　ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex13.2ch.net/heaven4vip/

MoEはMMO廃となった人間どものリハビリ機関＆療養所だからねぇ
正直、MoEに人が多くなる＝MMO産業（韓ゲ的レベル制偏重）自身の終焉
に繋がるから激増は悲しくはあるんだけどね

まあ韓ゲーすべてが日本から駆逐された日がMoE終焉の兆しだな
（そしてその終焉の日はどんどん迫ってきている）

結局抽象論でしか叩けないわけか

これからは、RPならEQ2、PvPならGuildWarsって感じじゃね？

おお、なんか叩きが来るのも久しぶりって感じだ。

抽象論も何も、もう出尽くしちゃって
叩くにしても既出ばかりになっちゃう
アンチが興味自体を失うほど遅い開発ペースにゃかないません

>>876
じゃFF11やらないか？（AA略

★MoE厨はどうかFF11に来て下さい(；ﾟωﾟ；)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1113274763/

>>877
ざっと読んでみるとFF11叩きスレにしか見えない件

その割にアンチが内容について一切触れてこない不思議、だな

このスレ見てもそれは言えるんだが

つかまだβだろこれ
未実装多すぎだわまともに同期とれてないわパッチがわけわかんない配布方法だわ
もうちょっと何とか汁

warage強化まだー？
プレもうやることなさす。

プレでやることないならプレ強化でもいいじゃない

水路でガイアを1PTで殲滅とかチャレンジするの面白いよ
スリルありまくりんぐ

>>884
可哀相なこと言うなよ(´･ω･`)

２ヶ月ぶりにここ見に来た
まだMoE続いてたんだね驚いた・・・

ガイア１ＰＴは、辿り着けるか否かが既に試練でおもしろいよな
半端なパーティじゃ、辿り着く事も出来ないｗ

>>886
後１シーズン位は余裕で続くと思

どのくらいの課金者がいたらMoEって存続できるのかね？
というよりMoEクラスの開発状況/運営状況だったら
どのくらいの定期収入があればやっていける？

一週間無料プレイやってみたけど
一番上のサーバだったかな？
あそこは今の混み具合でちょうどよかったよ

今まで中止していったネトゲの量を考えると楽観はできんよな。
メーカーだって集客が期待できなけりゃ延々赤字を垂れ流すわけにもいかず、開発に金かけなくなるだろうし。
つまり「空いてていい〜♪」とか言ってても最終的にはプレーヤーの不利益として返ってくるわけだ。

採算ラインはどれくらいだかわからん。
信Ｏｎは収支プラスという噂だが。あっちは６鯖で運営中か。

１鯖あたり同時接続数３０００〜５０００人として、６鯖以上あればプラスなんかね。
信Ｏｎの場合、通信周りの開発は■ｅからレンタルらしいので、その分開発費はお安くなってるはず。

信onは世界がMoEの数十倍は広いから
そもそも想定収容人数が桁違いなような。

MoEも最近は開発スタッフをかなり削ってるようだし
採算ライン自体が低いんじゃね？

信ONは接続人数が公表されてたような・・・
ってここまで書いて大航海のほうだと気づく

この板ももうグダグダだなｗ
つーか駄目になったのはアンチのせいじゃなくて
MoE儲様が自家中毒を起こしたせいだと早く気付けよｗじゃあな、マ抜けども

信長でも5000人程度か。

てか全盛期のROは同接だけで一万人超えてたような…

持田にはつくづくだよ！

>895
いや、ROの同接１万超え記録は１鯖に詰め込み過ぎだからｗ
ROは同接３０００〜６０００の間じゃない？
鯖が快適に動くのって。

ヘボ鯖3よりまともな性能の鯖2つのほうが良かったな。

>>895
クラ立ち上げる事無くＢＯＴ使えたその当時の人数の半分以上はＢＯＴだけどな
ついでに１鯖5000人が目安のキャパだったと言うオチ付だ

まぁ3鯖だし稼ぎ悪いだろうけど赤字ではないんだろう。
赤字だったらさっさと終了させてるはず。

赤字だっつーのｗ
孫から貰った金を使い切ったら終り

>>901
孫から貰った金を使い切ったら終り ×
携帯コンテンツで稼いだ金を金を使い切ったら終り ○

やりようによっては魅力的になるのに
ナゼか気づいていない

>>897
ありゃ酷かったな・・・
ﾛｸﾞｲﾝするのに順番待ちだし
入っても数歩動くたびに止まるし

まあ赤字だろうな
メンツ保つためだけで継続してるんだよ
予算は掛けず、一定期間継続して終了だろう

>>904
RO一鯖同時接続10ｋのあたりだと死にマップも多くて、例え鯖のキャパシティが10kに耐えても、
結局人気のマップに集中しててとても遊べなるような状態じゃなかったかと思われ

もう1年近くやってないから、今どーなってるか知らんが

もし仮に3万人が毎月1500円払ってたとしたら4500万円になるよな。
これくらいの収入有れば過去の開発費は無視すると黒字じゃね？
まあこれは俺も妄想に過ぎんのだが。

3万人も課金してるわけなかろうｗ

三万人てｗ
今現在のピーク時の全鯖人口を三倍しても１万人すら行かないだろｗ

どこで見たのかは忘れたけどMMOの課金者の1/10くらいがインしてると思ってればいい
みたいなのを読んだ記憶があってさ。
それがもえに当てはまるかはわからんけどね。
でももし本当に3万人いたら黒字だよな？

課金直後で一万人ほどだったらしい

>>911
YBBの無料期間があっただろ
課金した人数は5000人に満たないぐらいじゃねえか？
3万人はありえない、絶対無い、それは無い

カオスでは500＊3サーバくらいは居るから、1500は確実だな
その３倍くらいで4500人くらいじゃねえのか

でもさ、ゲームが楽しいかは置いておいて、
納金中な人という見方をすると、実働の10倍って線はいい線いってる気がする。

1500人は最低でも納金していて、休眠中(月1500円を何となく払ってる奴)とか入れると
１万５千人〜は納金している奴が居るんじゃないかなぁ。
数字にまとめると「うそだろ〜」と俺も思いたいが、
俺も1500円位なら払っちゃうからなぁ…。
ゲーム買うと思えばかなり安いし、50円/日だしなぁ。
それに2垢のやつも居るし…。

と自分で言っておいてなんだが「5000人居ないんじゃね？」と思ったりもする。

課金者の1割がインじゃなくてβ直後の納金率が1割ってのが業界の常識って話だな
大航海はその常識を覆して3〜4割が納金したって発表したけど今では・・
赤字ではないだろうがドラスティックな改革が出来るほど儲かってるとは思えん
来年度に花道を作ってお別れって感じだろ

MoEのE鯖のビスク西での検索が土日の混雑時間で200人程
プレの各地域の総数は大体これの2.5倍=500人
カオスに400人
ワラゲに150人
1,000人超というところか
×３鯖で3,000人　これが最大同時接続人数
×10で課金者30,000人　まあ最大接続人数だから
×5で15,000人　課金者15,000人から30,000人というところかな

同時接続数が課金者総数の1/10なんて試算は聞いたことがない
>>915とかぶるが、オープンβから課金時の定着率が1〜2割ってのは有名な話だから
それとごっちゃになってると思われ

15000人↑もいてイベントやパッチ日のあの人の少なさはちょっと有り得ない

大航海は能登鯖での検索が土日の混雑時間で旧国首都で80人（イベント時除く）×3=240
大体人が多い都市（カリカット、カルカッタ、バルセロナ等）が50人×10=500
ショボイ都市が平均5人×50=250
合計990　大体1,000
さらに海で移動中の人数が同数で計2,000人
×3鯖で6,000人　これが最大同時接続人数
MoEの倍は大航海にいますな

>>917
15000人じゃなくて15000アカウントだ。

俺、社会人主体のマッタリFS所属だけど、4分の1のメンバーは複数アカ持ってる。
廃FSだと複数アカの比率はもっと上がるんじゃね？

>>917
確かに…
最大同時接続人数だから乗数は２か３かな　となると
MoEは6,000〜10,000未満
大航海は10,000から20,000未満ってところかな

なんだかんだでMoEは知名度低いでしょ。
だってハドソンだよ。
三国無双の光栄、FFのスクウェアと張り合えるわけないじゃない。
加えてあのグラじゃ初心者は試しにやってみようとすら思わないだろうし。
グラ担当だけあの世紀のクソゲー、ベルアイルとトレードすれば良かったのにね。

SEGAクラスの知名度はあるでしょ

結局ハドなりBBGが発表しない限りはどこまで行っても妄想に過ぎんわけだが

もしアカウント多かったら宣伝になるし発表するはず
つまりそういうことだ

恥ずかしくて発表できません。

まぁ、MoEは知る人ぞ知る、隠れた名作って事でいいんじゃね？
しばらくぶりに復帰しようと思うんだけど、まだBBメンテしてるのな(´・ω・)

名作っつってもUOパクってるだけだしなあ

絵が多少良くなっただけマシなんじゃない？
UOやってみたけど
さすがに今頃アレな奴は耐えられなかった

洋ゲー臭いだけで今頃とかあまり感じた事はないなUO
３Dに目も当てられないのは古いせいでもない

パクリ元にUOを選んだだけでも当時の開発に見る目があるよな。
最初期はよく国産EQクローンなんて言われてたけども。

コンセプトはEQとUOの融合だったのは有名な話
EQを基本としUOのシステムに近づけていくという野心的な開発手法をとった
だから開発に6年もかかってて、いまだにまだまだ未完成

結果、内容薄っぺらく、糞狭い世界ができあがったわけか。これからに期待だ

家ageって結局どうなったの？
実装の見込み無し？

これからがありゃ良いんだけどな。本当に。
今から大化けつーこともあるまいて。

漏れは一応納金続けるけどなー。
がんがれハゲソン。

フェローシップなんてギルドシステムの出来損ないとすらも呼べないような
システムでお茶を濁してるあたり、家エイジとやらの出来も期待はなぁ。

どうせ次行くとこないし
なんかノンビリできるから
当分居るつもり…(´･ω･`)

でも同じようなスキル制のMMOがもし出てきたら速攻で移住しそうな俺ガイル。

>>937
つ【ベルアイル】

あんな天の邪鬼ゲームはｲﾗﾈ。

課金方式変わったの?
なんか騒いでるみたいだが

【MoE】BBGamesが酷い件について【詐欺】
http://live19.2ch.net/ogame3/

>>937
つマビノギ

いやマビはスキル制じゃないから。

つｶﾞﾝﾀﾞﾑｵﾝﾗｲﾝ

いやｶﾞﾝﾀﾞﾑｵﾝﾗｲﾝはゲームじゃないから。

マビみたいなのはスキル制って言わないのか
というかマビマゾいよ
AP足らない・・・・ﾈｸｿﾝに貢ぎまくらないと稼げない

>>946
アレはレベル制7：スキル制3とかそんな感じだな

なんかマビは遊んでると妙に時間に縛られてる気分になるから
ちまたで言われてるほどまったり出来なかった俺様。

納金方法改悪か
そのワリに伸びねーな

次スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1132711967/

っていうかMoEもスキル制じゃないし･･･

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これいつまでも公式に載せておくのはやめてほしいｗ
ybbの俺は期待しちまうｗ