[MOE]種族別倍率を無くせ！！
1 ：名無しオンライン：
精神力に１００振った場合の魔力
ニューター１００、コグニート１１０
エルモニー９５、バンデモス９０
コグニートとバンデモスの差はなんと２０！
イクラの握り寿司＊２分の違いが・・・
攻撃回避に１００振った場合の回避
ニューター１００、コグニート９５
エルモニー１１０、バンデモス９５
エルモニーとコグニート及びバンデモスの差は１５！
ソーセージ＊１．５の違いが・・
これは幾らなんでも能力に違いがありすぎる！！
なので種族別倍率を一定にすべきだと思います。
そうすれば外見だけで種族を選べるようになり、色んなパターン
のキャラが作れるようになる。
脳筋のコグニートとか純魔のバンデモスとか。
ニューター１００、コグニート１１０
エルモニー９５、バンデモス９０
コグニートとバンデモスの差はなんと２０！
イクラの握り寿司＊２分の違いが・・・
攻撃回避に１００振った場合の回避
ニューター１００、コグニート９５
エルモニー１１０、バンデモス９５
エルモニーとコグニート及びバンデモスの差は１５！
ソーセージ＊１．５の違いが・・
これは幾らなんでも能力に違いがありすぎる！！
なので種族別倍率を一定にすべきだと思います。
そうすれば外見だけで種族を選べるようになり、色んなパターン
のキャラが作れるようになる。
脳筋のコグニートとか純魔のバンデモスとか。
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2 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 18:04:26 ID:qaTQ0QsE
にげとずさ
現実も同じだろ？
スポーツで黒人白人に勝てないから人種制限の世界大会開け！なんて奴いないだろ
それで世界一になったってツマランだろうし
それにぶさいくに生まれたからって悲観する事もないんだよ
スポーツで黒人白人に勝てないから人種制限の世界大会開け！なんて奴いないだろ
それで世界一になったってツマランだろうし
それにぶさいくに生まれたからって悲観する事もないんだよ
脳筋コグニも純魔パンダも既にいる
別にそんな数字でかわんねーよ
チョンゲじゃあるまいし
チョンゲじゃあるまいし
>>1 馬鹿？
つまらん
そうだ！しょぞくかくさをなくせ！
もにこもばい～んにしろ！！！！１１１
もにこもばい～んにしろ！！！！１１１
パンダは採掘専用という持田のお達しです＾＾
PVPなんてもってのほかｗｗｗｗ呪文抵抗も0,95だなｗｗｗｗｗｗｗまじうけるうぇｗｗｗ
PVPなんてもってのほかｗｗｗｗ呪文抵抗も0,95だなｗｗｗｗｗｗｗまじうけるうぇｗｗｗ
１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用ストⅡキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです1を運んだ救急車です
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
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１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです1を運んだ救急車です
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
銃使いのコグニ姉さんが街に溢れかえったら萌え濃度が減るだろうが
ついでに言うと
WARではクリックしやすいので狙われやすいｗ
WARではクリックしやすいので狙われやすいｗ
狙われやすいだけでなく、当たり判定も桁違いだよ。
弓とか銃やってるとよく分かる。
弓とか銃やってるとよく分かる。
近接型で対人やるならモニー一択だな
>>1はＦＦ向きだな。
17 ：名無しオンライン：2005/08/29(月) 14:08:43 ID:3t7+fXxp
むしろリネ２向き。
エルフが歩く速度よりオークが走る速度が遅いという超平等仕様。
対人戦もあるしな。
エルフが歩く速度よりオークが走る速度が遅いという超平等仕様。
対人戦もあるしな。
ここから白熱した本格的な討論が始まろうとは誰も予想だにしていなかった
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
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ていうか種族補正が攻撃力、防御力にほとんど影響を与えてないのが
１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
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１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
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１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用ストⅡキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです1を運んだ救急車です
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
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モニーは近接最強だしロリだから使ってる人多すぎだよな。
ワラゲでモニばっかりだと思ってたら、プレでもモニばっかりだよ・・・
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今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
なくす必要はないと思うが、実効値にあわせた倍率に直す必要性は感じるよな。
モニーの回避UPボーナス、ニュータで100だとモニーは110．
あれはまあ良い。
でもACペナルティ、とかあれはいったい何なんだ？
着こなし100にしても素のACなんて20程度。そこを95%にしても
20と19の差だ。
パンダのATKボーナスとかもそう。筋力100でもATK20程度。
20と21の差。
ニュタ:HP300/MP300/ST300/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100
コグニ:HP285/MP335/ST285/ATK095/AC095/DEX105/AGI095/MGC110/REG110
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK095/AC095/DEX105/AGI110/MGC095/REG100
パンダ:HP320/MP275/ST300/ATK105/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090
これならまだ納得できる。だが現実には
ニュタ:HP300/MP300/ST300/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100
コグニ:HP285/MP335/ST285/ATK099/AC099/DEX105/AGI095/MGC110/REG110
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK099/AC099/DEX105/AGI110/MGC095/REG100
パンダ:HP320/MP275/ST300/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090
となっている。
結局、意味のあるボーナスと、意味の無いペナルティが組み合わさった
モニーが最強で、意味の無いボーナスと、意味のあるペナルティが
組み合わさったパンダ最悪という結論になる。
現状の種族倍率でいくなら、武器・防具装備時の種族倍率
適用を行うべきではないのか。
モニーの回避UPボーナス、ニュータで100だとモニーは110．
あれはまあ良い。
でもACペナルティ、とかあれはいったい何なんだ？
着こなし100にしても素のACなんて20程度。そこを95%にしても
20と19の差だ。
パンダのATKボーナスとかもそう。筋力100でもATK20程度。
20と21の差。
ニュタ:HP300/MP300/ST300/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100
コグニ:HP285/MP335/ST285/ATK095/AC095/DEX105/AGI095/MGC110/REG110
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK095/AC095/DEX105/AGI110/MGC095/REG100
パンダ:HP320/MP275/ST300/ATK105/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090
これならまだ納得できる。だが現実には
ニュタ:HP300/MP300/ST300/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100
コグニ:HP285/MP335/ST285/ATK099/AC099/DEX105/AGI095/MGC110/REG110
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK099/AC099/DEX105/AGI110/MGC095/REG100
パンダ:HP320/MP275/ST300/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090
となっている。
結局、意味のあるボーナスと、意味の無いペナルティが組み合わさった
モニーが最強で、意味の無いボーナスと、意味のあるペナルティが
組み合わさったパンダ最悪という結論になる。
現状の種族倍率でいくなら、武器・防具装備時の種族倍率
適用を行うべきではないのか。
１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用ストⅡキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
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今 後 は ２ 度 と 駄 ス レ を た て さ せ な い よ う 見 張 っ て お き ま す
以 降 の 書 き 込 み は す べ て １ の 自 演 な の で 気 を つ け て く だ さ い
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
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まじか！初めて気づいたATKとAC
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おい 荒らすなよ 屑
こんな荒らしが立てた駄スレでなにいってるの?
なら、放置しとけよwwww
>>29
お前こそなにやってんの？ｗｗｗｗ
お前こそなにやってんの？ｗｗｗｗ
ゆるさねえ・・・てめえらの血は何色だ・・・!!ネ実板に不法侵入する本スレ住民め
全種族、全ステを1.0にしたとしよう
タゲりやすくて、判定の大きいパンダ超不利ｗ
ちっさいモニーやっぱ最強＾＾；；
タゲりやすくて、判定の大きいパンダ超不利ｗ
ちっさいモニーやっぱ最強＾＾；；
34 ：名無しオンライン：2005/08/29(月) 17:35:50 ID:vFmxQhZ3
つか、同じ種族でも男と女じゃ身長違うと思うけど
投げとかも違いでるのかね
投げとかも違いでるのかね
モニがシリアルするとにゅた男に当たってにゅたおんあに当たらない。
36 ：名無しオンライン：2005/08/29(月) 17:49:14 ID:t+7lHb6l
ﾊﾟﾝﾀﾞはHP二倍 モニは半分でいいですお
もに汚はキャラデリ
種族別倍率なくしたら、それこそエルモニー以外死滅するよ
現状でさえワラゲを見ればエルモニーばかりなのに
そこでこう提案したい、全種族統一の当たり判定を作るべきだ、と
これだけでハドソンは出来る子になる
現状でさえワラゲを見ればエルモニーばかりなのに
そこでこう提案したい、全種族統一の当たり判定を作るべきだ、と
これだけでハドソンは出来る子になる
エルモニーは小さすぎるんだよ。
だから巨大化して、バンデモスと同じ大きさにすれば良いよ。
だから巨大化して、バンデモスと同じ大きさにすれば良いよ。
>>38
身長の種族別倍率もなくなるんだろ＾＾
身長の種族別倍率もなくなるんだろ＾＾
モニーは小さいから銃、弓、投げが当たりづらいし、
弾道が上向きになるので当てやすい
逆にパンデはデカくて当たりやすく、
弾道が下向きになるので地面にぶつかりやすくなり、ミスザマークが増える
弾道が上向きになるので当てやすい
逆にパンデはデカくて当たりやすく、
弾道が下向きになるので地面にぶつかりやすくなり、ミスザマークが増える
いっそのこと倍率は全て無くして、当たり判定と体格差による間合いで
バランス取れば良いんじゃないかな？
レンジ補正：モニ(-０.５)＜ニュタ＝コグニ(補正０.０)＜パンダ(+０｡５)
バランス取れば良いんじゃないかな？
レンジ補正：モニ(-０.５)＜ニュタ＝コグニ(補正０.０)＜パンダ(+０｡５)
近接は射程変えればいいんじゃ 体の大きさ違うなら射程もちがうっしょ
それともﾓﾆの武器は特注品ですか
それともﾓﾆの武器は特注品ですか
重量×1.2なのもパンダが弱くなってる要因だな
積載重量に対して荷物の重さが増えるとだんだん移動速度が遅くなるようになればおもろいかも
積載重量に対して荷物の重さが増えるとだんだん移動速度が遅くなるようになればおもろいかも
パンダがモニより弱いのは設定だから仕方ない
ニュタよりもコグニよりも強い、有利だろｗ 近接、遠距離攻撃に関してはｗ
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
今 後 は ２ 度 と 駄 ス レ を た て さ せ な い よ う 見 張 っ て お き ま す
以 降 の 書 き 込 み は す べ て １ の 自 演 な の で 気 を つ け て く だ さ い
今 後 は ２ 度 と 駄 ス レ を た て さ せ な い よ う 見 張 っ て お き ま す
以 降 の 書 き 込 み は す べ て １ の 自 演 な の で 気 を つ け て く だ さ い
>>44
モニの腕は伸びるんだよ。あの太い腕には伸縮用の機構が収まっているのさ。
モニの腕は伸びるんだよ。あの太い腕には伸縮用の機構が収まっているのさ。
パンダは射程+5%（ハルバード：6.2 モルゲン：5.4 チョッパー：5.1）
モニーは射程-5%（ハルバード：5.6 モルゲン：4.8 チョッパー：4.7）でFAだな。
あとはステータス倍率のATK/ACを直せば良い。
モニーは射程-5%（ハルバード：5.6 モルゲン：4.8 チョッパー：4.7）でFAだな。
あとはステータス倍率のATK/ACを直せば良い。
パンダで戦ってると目の前のモニ汚の動きが見えないことが多々
密着されてくるくる回られると
どこにいるかわからんなｗ
どこにいるかわからんなｗ
ぼちぼち計測したところ、パンダの当たり判定はモニ+0.3でした
当たり判定が円形だとすると、直径で0.6パンダの方が大きい
当たり判定が円形だとすると、直径で0.6パンダの方が大きい
自キャラを半透明にする機能とか欲しいね。
輪郭だけでもいいか。ワイヤーフレームじゃなくて最外周のみな。
輪郭だけでもいいか。ワイヤーフレームじゃなくて最外周のみな。
56 ：名無しオンライン：2005/08/30(火) 15:41:13 ID:qdHTMh8W
なくせ！！！
エルモニーは全員ＢＮＡ！！！！１
エルモニーはジャイアントオークの大きさに修正！！
59 ：名無しオンライン：2005/08/30(火) 16:01:21 ID:UFlhozK2
>>59
パンダ♀はデドリー全段ヒットするくらい判定でかい
パンダ♀はデドリー全段ヒットするくらい判定でかい
ばいーんだしな
62 ：名無しオンライン：2005/08/30(火) 16:57:24 ID:wEiXhxW1
パンダ♀は着やせするタイプ
おっぱいがでかすぎて攻撃が避けられないのか
おっぱいを攻撃することは条約で禁止されています
↓そして条約破棄
_ ∩
― ( ﾟ∀ﾟ)彡 SoWおっぱい!おっぱい!
―― ( ⊂彡
― | |
―― し ⌒Ｊ
― ( ﾟ∀ﾟ)彡 SoWおっぱい!おっぱい!
―― ( ⊂彡
― | |
―― し ⌒Ｊ
67 ：名無しオンライン：2005/08/30(火) 22:26:58 ID:079m8r2e
さっさと新種族登場させろ！
69 ：名無しオンライン：2005/08/30(火) 22:40:03 ID:079m8r2e
>>68 モニーの中の人は怖いねｗ
コグニがモニーを攻撃するとダメ1.2倍でいいんじゃね
もにーは使ってる奴多いからあれな人も多いのさ
新種族が来ればまたその倍率も調整されるだろ。
…来ればな。
…来ればな。
･･･の前にモニ汚育てるよ。
全員モニーになれば少しは本隊戦とか銀行内軽くなるのかな・・・
全員モニーになれば少しは本隊戦とか銀行内軽くなるのかな・・・
このゲーム、読み出し直後は透明や裸になるから一々読み込んでるんだろう
全員モニーでも重いと思うよ
しっかしJunkmetalを少しは見習って欲しい
全員モニーでも重いと思うよ
しっかしJunkmetalを少しは見習って欲しい
ラグ4機分横を狙わないかんところをか？ｗ
ありゃ人によってラグ度合いが違うからどれほどのラグかを読んで正確な射撃ができることがうまい奴の条件だったな
ありゃ人によってラグ度合いが違うからどれほどのラグかを読んで正確な射撃ができることがうまい奴の条件だったな
http://not.main.jp/up/dat/3002.jpg
判定の話は まぁおいといて
黒は今の状態 赤が俺の希望する修正
左は初期値0なステータス 右は初期値0じゃないステータス
普通にこういう風にしてほしいんだけど・・・・
判定の話は まぁおいといて
黒は今の状態 赤が俺の希望する修正
左は初期値0なステータス 右は初期値0じゃないステータス
普通にこういう風にしてほしいんだけど・・・・
意味がわからない
座薬板の誤爆だろ
どうでもいいが種族補正なくすと更にモニが増えるぞ
当たり判定小さいから
当たり判定小さいから
80 ：名無しオンライン：2005/08/31(水) 15:50:30 ID:RTKOviDR
種族補正消えてもパンダは増えないだろう
当たり判定小さくなってもパンダは増えないだろう
当たり判定小さくなってもパンダは増えないだろう
>>79
どうでもいいが、そんなことは既出だ
どうでもいいが、そんなことは既出だ
コグニの話がでないのが不思議だ
昔のパンダは全ステータスにプラス補正という滅茶苦茶なバランスだったからな
モニオは命中に－つけるべき
重量の差が出てない件について。ニート悲惨
コグニ筋力100
パンダ筋力70
さて、重量限界はそれぞれ幾つでしょう
パンダ筋力70
さて、重量限界はそれぞれ幾つでしょう
140だっけかな
対人にそれほど重量関係ないから・・・
対人にそれほど重量関係ないから・・・
全ての倍率を１、0.95、1.1でバランスを取ろうとするのが間違い
重量のことを言うとモニ叩きしてるパンダが困るっしょ。
あとＨＰの差とかな。
あとＨＰの差とかな。
HPの差って地味にでかいよな。高魔力のラッシュ貰うだけで死亡率が随分違う気がする
生存に関してはパンダ有利だな。
コグニのMP補正は微妙な気がするが、ST回復手段が限られてる現状では、
やっぱりモニーのST補正はそれはそれで有利に感じるがな。
どちらにしても、最も実質ペナルティが小さいモニーが有利なのは間違いない。
コグニのMP補正は微妙な気がするが、ST回復手段が限られてる現状では、
やっぱりモニーのST補正はそれはそれで有利に感じるがな。
どちらにしても、最も実質ペナルティが小さいモニーが有利なのは間違いない。
人間の盾になれってことだろ
PvPじゃないんだからいいんじゃね
PvPじゃないんだからいいんじゃね
は？
まぁ質スレテンプレに騙されてモニ子以外作った奴乙だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しオンライン：2005/08/31(水) 20:59:18 ID:vWoZrxrR
魔法使いたい→コグニ
近接→エルモニー
近接→エルモニー
生産するならバンカー取る
ヘルパニッシャーだと魔力、ｍｐ、抵抗が超重要だからコグニ一択
パンダは体がでかいから装備が映える
裸も映える
ばいーん派
ぱんだ雄は生産かダンサーだな
もに子の前に立って守ってやれ！！！
補正変えなくて
サイズ判定と走りのモーションを早くするだけでも
モニだらけの世界が緩和されると思うんだ
サイズ判定と走りのモーションを早くするだけでも
モニだらけの世界が緩和されると思うんだ
ﾊﾟﾝﾀﾞｶﾜｲｿｽｗｗｗモニーのＡＣを９５にしよう！！
ニュタ:HP300/MP300/ST300/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100
コグニ:HP285/MP335/ST285/ATK099/AC099/DEX105/AGI095/MGC110/REG110
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK099/AC099/DEX105/AGI110/MGC095/REG100
パンダ:HP320/MP275/ST300/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090
ニュタ:HP300/MP300/ST300/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100
コグニ:HP285/MP335/ST285/ATK099/AC099/DEX105/AGI095/MGC110/REG110
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK099/AC099/DEX105/AGI110/MGC095/REG100
パンダ:HP320/MP275/ST300/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090
種族係数なんて無くして
初期値を種族別にいくらか振っとけばいいんだよ
850になったらいっぱしの成人なんだから生まれの差なんて誤差で埋まるだろ
初期値を種族別にいくらか振っとけばいいんだよ
850になったらいっぱしの成人なんだから生まれの差なんて誤差で埋まるだろ
当たり判定の差は？ｗ
>>107
どうせ回避ばっかなモニは着こなしがそんな高くないんだよな…
どうせ回避ばっかなモニは着こなしがそんな高くないんだよな…
>>110
それはそれでいいだろ。種族的特長だ。
だが問題なのは、回避が110%なら攻撃と防御は95%なのが正常なのに、
なぜか攻撃と防御は99%にしか落ちてないこと。
パンダは回避が95%に落ちてるのなら、攻撃は105%が正常なのに、
なぜか101%にしかなってないこと。
β開始当初は命中・回避の効果が薄く、それほど問題視されなかったが、
今のように命中・回避全盛時代では、そのほかの部分でバランスされていない
モニーが叩かれるのは必然。
それはそれでいいだろ。種族的特長だ。
だが問題なのは、回避が110%なら攻撃と防御は95%なのが正常なのに、
なぜか攻撃と防御は99%にしか落ちてないこと。
パンダは回避が95%に落ちてるのなら、攻撃は105%が正常なのに、
なぜか101%にしかなってないこと。
β開始当初は命中・回避の効果が薄く、それほど問題視されなかったが、
今のように命中・回避全盛時代では、そのほかの部分でバランスされていない
モニーが叩かれるのは必然。
一番悲惨なのはコグニなんだけどな
どんな職業でも必要なHPもSTもACもAGIもぬるぽ
どんな職業でも必要なHPもSTもACもAGIもぬるぽ
>>112
魔法使いとしての特徴でてていいんじゃね
魔法使いとしての特徴でてていいんじゃね
確かにいいとこ取りのモニはヤバイ。
ステータス最強にして、当たり判定やタゲりにくさその他もろもろ一番だからな。
コグニは魔法特化しとけ。
パンダは生産職やっとけ。
ニュタは・・・・最近中途半端なニュタが一番使えない気がしてきた・・・
前衛も後衛も生産も微妙。
ピンクのパンツ穿きたいならニュタ。
ステータス最強にして、当たり判定やタゲりにくさその他もろもろ一番だからな。
コグニは魔法特化しとけ。
パンダは生産職やっとけ。
ニュタは・・・・最近中途半端なニュタが一番使えない気がしてきた・・・
前衛も後衛も生産も微妙。
ピンクのパンツ穿きたいならニュタ。
あんお
みす
あの
にゅた男はいったいどうすれば
みす
あの
にゅた男はいったいどうすれば
裸になってミラージュミミック
裸で群れて偽ミラージュミミック
裸でミラージュミミックしてレッツダンス
つかメイジやるにしても戦闘職やるにしてもモニオススメ
パンダが有利なのは…採掘のルート争いとかキックスキル…くらいかな。
パンダが有利なのは…採掘のルート争いとかキックスキル…くらいかな。
それでもっ
こぐにでっ
フル金プレをやめたりはしないっ
こぐにでっ
フル金プレをやめたりはしないっ
121 ：名無しオンライン：2005/09/02(金) 03:32:23 ID:e6iMs/KY
パンダは生産最強なんだから戦闘職にまでゴチャゴチャ言うな
生産最強って意味不明
種族によって露天の枠増えるとかw?
採集で最強なのは取引90二位は強化40 www
種族によって露天の枠増えるとかw?
採集で最強なのは取引90二位は強化40 www
パンダはでかくて目立つので生存率低いです
狭いところでひっかかるし。
狭いところでひっかかるし。
パンダはでかくて目立つので売れ行きがよいです
他の露店クリックできないし。
他の露店クリックできないし。
>>107
パンダHPは350だろ？
パンダHPは350だろ？
色々生産品を多く持てる。でかいから露店クリックしやすい。
とかほんと生産向きだよな。パンダ。
とりあえずATCとACを元の数値だけに倍率かかるのは修正してやってもいいと思うが・・
20が21になるだけとかいくらなんでも可哀想過ぎ。
とかほんと生産向きだよな。パンダ。
とりあえずATCとACを元の数値だけに倍率かかるのは修正してやってもいいと思うが・・
20が21になるだけとかいくらなんでも可哀想過ぎ。
でかいからクリックって
俺はもにでもちゃんとクリックするよ
俺はもにでもちゃんとクリックするよ
戦闘中じゃないんだから、クリックしやすさは変わらんだろ
パンダは重量多いから生産有利というが、バンカー１つで差はなくなる
パンダは重量多いから生産有利というが、バンカー１つで差はなくなる
バンカー１つで差がなくなる、なんてことはない
まずバンカー自体にスキル90必要
呼び出すたびに300g必要なので
醸造・料理といった生産ではバンカー使うとそれだけで赤字になる可能性も
次に、バンカーがあっても、重量オーバーになったら動けないので
よく動き回るバンカー使い（特に採掘）ほど、搭載可能重量の違いに敏感になる
（あまり動かないなら神秘のほうがまだいい）
そして前衛に限らずプレの戦闘キャラにも重量、スタミナは大事
前衛なら攻撃力、回避も重要
つまりコグニは準魔以外くそつかえねぇ
純魔にするにしても、ある程度の重量・スタミナがいるから微妙すぎ
まずバンカー自体にスキル90必要
呼び出すたびに300g必要なので
醸造・料理といった生産ではバンカー使うとそれだけで赤字になる可能性も
次に、バンカーがあっても、重量オーバーになったら動けないので
よく動き回るバンカー使い（特に採掘）ほど、搭載可能重量の違いに敏感になる
（あまり動かないなら神秘のほうがまだいい）
そして前衛に限らずプレの戦闘キャラにも重量、スタミナは大事
前衛なら攻撃力、回避も重要
つまりコグニは準魔以外くそつかえねぇ
純魔にするにしても、ある程度の重量・スタミナがいるから微妙すぎ
>まずバンカー自体にスキル90必要
重量増やすのに筋力100振るんじゃないのか？
>醸造・料理といった生産ではバンカー使うとそれだけで赤字になる可能性も
この辺の薄利多売系の放置露店するなら千単位で作成、販売する
これはバンカーじゃなきゃ無理
むしろ鍛冶とかのほうがバンカーいらない
>次に、バンカーがあっても、重量オーバーになったら動けないので
？？？ 動けないならバンカー使ったら？
採掘なら定点堀り
>つまりコグニは準魔以外くそつかえねぇ
コグニは命中と抵抗高いし、攻撃と防御の補正は殆ど無意味
重量だって近接なら筋力100取ればいい
パンダは何にも使えねぇ
重量増やすのに筋力100振るんじゃないのか？
>醸造・料理といった生産ではバンカー使うとそれだけで赤字になる可能性も
この辺の薄利多売系の放置露店するなら千単位で作成、販売する
これはバンカーじゃなきゃ無理
むしろ鍛冶とかのほうがバンカーいらない
>次に、バンカーがあっても、重量オーバーになったら動けないので
？？？ 動けないならバンカー使ったら？
採掘なら定点堀り
>つまりコグニは準魔以外くそつかえねぇ
コグニは命中と抵抗高いし、攻撃と防御の補正は殆ど無意味
重量だって近接なら筋力100取ればいい
パンダは何にも使えねぇ
生産なんて種族関係ないだろｗ
採掘や伐採も種族も糞も関係なくバンカーあるやつが勝ち組
採掘や伐採も種族も糞も関係なくバンカーあるやつが勝ち組
その脆さがコグニの良さなんだよ！
チュートリアル省略するといきなり過積載でノロノロ走るけどな
最初からやるとそれも当たり前に感じるよ
最強キャラが欲しくて不満ならモニで作り直せばOKだと思うけど
まだ調整入ると思われる段階で騒いでもね･･･
チュートリアル省略するといきなり過積載でノロノロ走るけどな
最初からやるとそれも当たり前に感じるよ
最強キャラが欲しくて不満ならモニで作り直せばOKだと思うけど
まだ調整入ると思われる段階で騒いでもね･･･
ぶっちゃけ、生産キャラのパンダ比率がどの程度なのかと
ほとんどニュタかモニだろうに
ようはその程度なのさ
魔法職のコグニ比率はかなりの高さじゃないか？
近接でも結構いるよな。強化回復型なんだろうけど
ほとんどニュタかモニだろうに
ようはその程度なのさ
魔法職のコグニ比率はかなりの高さじゃないか？
近接でも結構いるよな。強化回復型なんだろうけど
回避0高着こなし強化型の近接はコグニが一番向いてるな。
バハで触手が通路を塞いでるんだけどさ
そこ横をジャンプすると通り抜けることができるんだよね・・・パンダ以外は
そこ横をジャンプすると通り抜けることができるんだよね・・・パンダ以外は
モニ最強厨必死だな
モニ(ほぼ全職で見かける)
ニュタ(ほぼ全職で見かける)
コグニ(メイジか魔法戦士型が多い)
パンダ(露店キャラかネタキャラが多い)
ニュタ(ほぼ全職で見かける)
コグニ(メイジか魔法戦士型が多い)
パンダ(露店キャラかネタキャラが多い)
D、Eうｐ
>>137
今は切ったが前に醸造でバナミル他売ってたっつの
その時はバンカー使えなかったからレイジングでやってたけど、
レイジング込みでも600個が限界で、
ネオクで作成→レイジング→倉庫→西→レイジング→ちっちゃい横で露店
の繰り返し
料理醸造はちっちゃい横で売るからバンカーないと大量に売れん
放置時間短い奴ならいいだろうけどな
ちなみに、ニュタとパンダ筋力100での差はバナミル100本程度だ
今は団子売り
こっちはランダル遠いんで、行く毎に１万個位は作ってるな
パンダの強化狙ってるのは確かだけど、実際弱いだろ？
近接がモニばっか、破壊魔がコグニばっかだが、生産はパンダばっかになってるか？
なってねーよ、大した差じゃねぇもん
今は切ったが前に醸造でバナミル他売ってたっつの
その時はバンカー使えなかったからレイジングでやってたけど、
レイジング込みでも600個が限界で、
ネオクで作成→レイジング→倉庫→西→レイジング→ちっちゃい横で露店
の繰り返し
料理醸造はちっちゃい横で売るからバンカーないと大量に売れん
放置時間短い奴ならいいだろうけどな
ちなみに、ニュタとパンダ筋力100での差はバナミル100本程度だ
今は団子売り
こっちはランダル遠いんで、行く毎に１万個位は作ってるな
パンダの強化狙ってるのは確かだけど、実際弱いだろ？
近接がモニばっか、破壊魔がコグニばっかだが、生産はパンダばっかになってるか？
なってねーよ、大した差じゃねぇもん
そうだ、問題はモニー灘
パンダのATKとACの不遇さを解消するために
装備やbuffにも補正を掛けるとすると、
回避装備回避buffモニが手を付けられんくなりそう
装備やbuffにも補正を掛けるとすると、
回避装備回避buffモニが手を付けられんくなりそう
buffはともかく、種族補正の装備反映が行われたら、
命中・回避・魔力・レジの補正も適用されるべきだろうな。
まあ、それはそれで仕方ないんじゃね。
現状、全種族ゼロサムでバランス取ってるのに、モニだけ
ゼロサムじゃないことが問題視されてるだけだし。
生存率が高いモニと、殺害能力が高いパンダっていう
住み分けは望むところ。
モニメイジとかも、回避がますます高くなって一見やばくなるが、
ハイキャス・ヘイローなどの魔力補正は下がるから、
必ずしも強化だけというわけでもないしな。
命中・回避・魔力・レジの補正も適用されるべきだろうな。
まあ、それはそれで仕方ないんじゃね。
現状、全種族ゼロサムでバランス取ってるのに、モニだけ
ゼロサムじゃないことが問題視されてるだけだし。
生存率が高いモニと、殺害能力が高いパンダっていう
住み分けは望むところ。
モニメイジとかも、回避がますます高くなって一見やばくなるが、
ハイキャス・ヘイローなどの魔力補正は下がるから、
必ずしも強化だけというわけでもないしな。
コグニの移動速度を上げれば問題なし
ﾊﾟﾝﾀﾞ魔力0でHAすると70とか80しか回復しないんだけど
魔力-になってんの？ｗ
魔力-になってんの？ｗ
147 ：名無しオンライン：2005/09/02(金) 18:58:16 ID:Q3l9FhET
コグニ♂が西エリアで２人しかいなかった件について･･･
そのうち１人が自分だったorz
そのうち１人が自分だったorz
コグニ♂ってそんなに不人気なの？
自分コグニ使いだけど少数派っていう意識なかったんだけど・・
自分コグニ使いだけど少数派っていう意識なかったんだけど・・
書き忘れ
ちなみにP鯖、午前２時でした
コグニ♂＝絶滅保護種認定
ちなみにP鯖、午前２時でした
コグニ♂＝絶滅保護種認定
いや、まだパン子がいる
いいか、コグニ♀は痛いのしかいない
俺がそうなんだけどな
俺がそうなんだけどな
絶滅危惧種はパンダ♀
対人でパンダつくるなら♀つくるぞ♂より判定が小さいからな
美容追加されてからパンダ姐さん微妙に増えてるような希ガス。
パンダ♀は顔のグラがぶっ飛んでるからな。
アレがマトモなら選ぶ奴は出るだろうに
アレがマトモなら選ぶ奴は出るだろうに
パンダが生産向いているというより、無理矢理取りえ探せばそれなんだよね(ノ∀`)
モニーとかが泳ぎになる浅瀬を歩けちゃうぜ！
コグニもそんなもんだな。魔法職が多いというか
魔法職以外にするとウンコという。
魔法職以外にするとウンコという。
>>158
そして「地上から水中の敵は攻撃出来ません」が出るわけだな？
そして「地上から水中の敵は攻撃出来ません」が出るわけだな？
川に落下する時、モニだと落下ダメ喰らわない所で
パンダはダメ喰らうから利点かどうかは微妙
パンダはダメ喰らうから利点かどうかは微妙
モニーのＡＴＫは下げるべきだなぁ
ATK下げても補正が腐ってるから殆ど変わらん
0.5でやっと10下がる位だし、ダメージで考えるともっと差は少なくなる
0.5でやっと10下がる位だし、ダメージで考えるともっと差は少なくなる
ん？ATKもACと同じで基本値にしか補正効かないんじゃなかったか。
つまり筋力100で１。
つまり筋力100で１。
コグニよりモニの方が筋力あるって間違ってるぜ
でもあの腕だしな…どれだけホウレン草喰えばああなるんだ？
筋力はせめてコグニ並みになんないと、あのﾓﾆｰ回避補正はﾃﾞｶｲよ・・・
あれ二の腕が細いんだよ
てかほうれん草たべたら筋力あがるとか思ってる奴
企業に踊らされすぎｗｗｗｗﾜﾛｽﾃﾗﾜﾛｽ
企業に踊らされすぎｗｗｗｗﾜﾛｽﾃﾗﾜﾛｽ
うわぁ、ネタ書きしてる人を馬鹿にする人が出現したよ。
凄いなこのスレ。
凄いなこのスレ。
モニーの回避1.1倍を ど う に か し ろ ！
ネタをネタであると見抜けない人でないと（掲示板を使うのは）難しい
昔は回避1.1倍なんて見向きもされなかったのに…ふぅ。
昔ってえらい大昔だがな。
オープンβ開始2ヶ月ぐらいの間か？
それ以降、モニは最強厨御用達種族だな。
オープンβ開始2ヶ月ぐらいの間か？
それ以降、モニは最強厨御用達種族だな。
以前、モニの倍率が一律0.8の不具合あったけど
不具合じゃなかったな。いまが不具合だよ
不具合じゃなかったな。いまが不具合だよ
>>175
いや、流石に全て 0.8 は不具合だろｗ
モニ、攻撃が落とされるのはストレスになりそうなんで
防御の係数がきちんと落ちる感じにしてもらえると良いかもね
元々回避型ベースの種族なんだしさ
それでも使い勝手良過ぎでモニ一択だけどね（＾＾；
いや、流石に全て 0.8 は不具合だろｗ
モニ、攻撃が落とされるのはストレスになりそうなんで
防御の係数がきちんと落ちる感じにしてもらえると良いかもね
元々回避型ベースの種族なんだしさ
それでも使い勝手良過ぎでモニ一択だけどね（＾＾；
早く修正汁！！ハソソヌ！！！
それでもｸﾙｸﾙ回って相手し止めることができるモニー一択だけどね（^^;
それでもｸﾙｸﾙ回って相手し止めることができるモニー一択だけどね（^^;
パンダ使ってる身から言わせてもらうと大きな強化はいらないんだ
何故かは俺には到底理解できないんだがパンダの見た目を否定する奴が多い
おかげでパンダが優秀種族だった大昔は、あんな見た目でもパンダやってる奴は
最強厨以外の何者でもない、みたいな流れになってて物凄く心苦しかった
パンダを積極的に使いたいと思われるような修正はいらない
ただパンダを使いたいんだけどミスザマークあるし当たり判定あるし・・・
みたいな部分を修正するなら歓迎する
何故かは俺には到底理解できないんだがパンダの見た目を否定する奴が多い
おかげでパンダが優秀種族だった大昔は、あんな見た目でもパンダやってる奴は
最強厨以外の何者でもない、みたいな流れになってて物凄く心苦しかった
パンダを積極的に使いたいと思われるような修正はいらない
ただパンダを使いたいんだけどミスザマークあるし当たり判定あるし・・・
みたいな部分を修正するなら歓迎する
渓谷の川がモニーだけ泳ぎになるくらいの深さになればいいんだよ！
モニーの回避1.1倍をどうにかして欲しい所だけど、
これを修正したら、また暴動が起きそうだ。
せめて、回避1.05倍くらいにして欲しいものだが…
これを修正したら、また暴動が起きそうだ。
せめて、回避1.05倍くらいにして欲しいものだが…
1,01でいいよ もうｗ
それでも強い
それでも強い
種族補正について考えてみた。
パンダ
ＨＰ：１.１倍、レンジ：+０.５
モニ
ＳＴ：１.１倍、レンジ：-０.５
コグニ
ＭＰ：１.１倍、魔力:１.１倍(or １.０５倍 or 魔法射程+０.５のどれか)
ニュタ
各補正無し
これでいいんじゃないか？
パンダ
ＨＰ：１.１倍、レンジ：+０.５
モニ
ＳＴ：１.１倍、レンジ：-０.５
コグニ
ＭＰ：１.１倍、魔力:１.１倍(or １.０５倍 or 魔法射程+０.５のどれか)
ニュタ
各補正無し
これでいいんじゃないか？
変更の時には種族変更の余地がないとクレームが苦しいだろうな。
と言うか、現実的じゃないわやっぱ
と言うか、現実的じゃないわやっぱ
あ、マイナスの方書くの忘れてた。
パンダ
ＨＰ：１.１倍、ＳＴ：０.９５倍、ＭＰ：０.９５倍、レンジ：+０.５、当たり判定大(現状どおり)
モニ
ＨＰ：０.９５倍、ＳＴ：１.１倍、ＭＰ：０.９５倍、レンジ：-０.５ 、当たり判定小(同上)
コグニ
ＨＰ：０.９５倍、ＳＴ：０.９５倍、ＭＰ：１.１倍、魔力:１.１倍(or １.０５倍 or 魔法射程+０.５のどれか) 、当たり判定中(同上)
ニュタ
各補正無し
>>182の修正。このあたりが差は出難いけど味付け程度に意味ある補正な気がする。
パンダ
ＨＰ：１.１倍、ＳＴ：０.９５倍、ＭＰ：０.９５倍、レンジ：+０.５、当たり判定大(現状どおり)
モニ
ＨＰ：０.９５倍、ＳＴ：１.１倍、ＭＰ：０.９５倍、レンジ：-０.５ 、当たり判定小(同上)
コグニ
ＨＰ：０.９５倍、ＳＴ：０.９５倍、ＭＰ：１.１倍、魔力:１.１倍(or １.０５倍 or 魔法射程+０.５のどれか) 、当たり判定中(同上)
ニュタ
各補正無し
>>182の修正。このあたりが差は出難いけど味付け程度に意味ある補正な気がする。
レンジ補正は弓や投げなら大差ないが近接武器なら影響おおきすぎるぜ・・・
ハルバとフォークでまったく感じがかわってくるからな…
回避補正100％にするのが妥当ｼﾞｬね？
ハルバとフォークでまったく感じがかわってくるからな…
回避補正100％にするのが妥当ｼﾞｬね？
自分が相対的に弱くなるのは嫌でも、他人が弱くなるのはＯＫなのか…
これだから最強様は困るな…
これだから最強様は困るな…
187 ：名無しオンライン：2005/09/08(木) 01:53:25 ID:+nZotUso
某HPの動画観てきた。
テクが一番なのは分かる。
でも、どうも解せない。
やっぱモニの回避命中補正は明らかにどこかおかしい（今の仕様じゃ恵まれすぎってことね
そんな俺も２NDでモニ育ててるけど・・・orz
テクが一番なのは分かる。
でも、どうも解せない。
やっぱモニの回避命中補正は明らかにどこかおかしい（今の仕様じゃ恵まれすぎってことね
そんな俺も２NDでモニ育ててるけど・・・orz
いっそもにーの回避を現行のままにして、
KB距離にも倍率を加えてみてはどうだろう？
ぱんだはKB距離80%
もにーはKB距離120% こんな感じで。
体が小さいんだったらその分衝撃にも弱く、よく吹き飛ぶべきだと思うんだが
KB距離にも倍率を加えてみてはどうだろう？
ぱんだはKB距離80%
もにーはKB距離120% こんな感じで。
体が小さいんだったらその分衝撃にも弱く、よく吹き飛ぶべきだと思うんだが
ノックバック？
yes
一人で違うゲームやってないか？
ノックバックなんかしないぞこのゲーム
ノックバックなんかしないぞこのゲーム
まぁネタとして面白ければこの先もパンダで生きていける
とりあえずダンスのモーションはよかったぞぉぉハドソン。角砂糖を５個やろう
とりあえずダンスのモーションはよかったぞぉぉハドソン。角砂糖を５個やろう
パンダの両手武器を片手で持てるって設定は消滅したのか？
ノックバックはボルテと銃くらいかな?
ネタとかなめてんのか お前
種族ごとに装備の性能を十二分に発揮できるとかはどうだ
パンダならデカイ/重い装備でも他種族より上手に使いこなせるとか。
今のトコあの筋肉はグラだけだしな
パンダならデカイ/重い装備でも他種族より上手に使いこなせるとか。
今のトコあの筋肉はグラだけだしな
>>196
いや、それは普通に装備にも種族補正入れればいいんじゃね？
いや、それは普通に装備にも種族補正入れればいいんじゃね？
ノックバックといえばタックルだろが！
え？どうでもいい？
え？どうでもいい？
あと、魔力でもう少し魔法の効果があがるようにして、エルモニーの魔力を0.9倍・MPも0.9倍にしたほうがいい
回避1.05 HP1.00にして
防御力、攻撃力は武器や防具にも倍率をかけるようにすればいいんじゃない？
防御力、攻撃力は武器や防具にも倍率をかけるようにすればいいんじゃない？
197の言ったことと
回避の強さを思ってだな
回避の強さを思ってだな
ただでさえ小回り利いて当てにくいモニーだからACは結構低くても
いいようなキガス。
あと、パンダの特性を出す為にATKも微妙に下方修正
いいようなキガス。
あと、パンダの特性を出す為にATKも微妙に下方修正
魔力も下げる
>>203
１時間経ってない＆５レス以内に同じ事２回言わなくていいよ。
１時間経ってない＆５レス以内に同じ事２回言わなくていいよ。
モニーは異常
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1126120939614.jpg
これでもレンジ同じだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでもレンジ同じだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔力まで下げられたら、
回避0着こなし1、死魔法無しの
私のモニ子が…
回避0着こなし1、死魔法無しの
私のモニ子が…
パンダはレンジ+0.1、ニュタとコグニは+-0、モニは-0.1
ぐらいのレンジ補正あっても良さそうなんだけどな。
それにしてもパンダとコグニの魔力補正の違いは酷すぎ。
精神100で20も差があるってどういうことよ。
完全近接構成でパンダとコグニ比べても重量以外全く差が無いってのに・・
ぐらいのレンジ補正あっても良さそうなんだけどな。
それにしてもパンダとコグニの魔力補正の違いは酷すぎ。
精神100で20も差があるってどういうことよ。
完全近接構成でパンダとコグニ比べても重量以外全く差が無いってのに・・
つHP
つ回避、抵抗－補正
無くすんじゃなくて、大きくしろよ
もしくはモニーを廃止しろ
もしくはモニーを廃止しろ
モニー廃止したら急激に過疎るお。特にpre民
モニーをでかくして、ATK/ACの補正をスキルベースではなく、
実質ベースに切り替えて補正すればよい。
パンダが当たり判定でかくてまだ不利だが、
モニだけ一方的に有利な現状は解決される。
実質ベースに切り替えて補正すればよい。
パンダが当たり判定でかくてまだ不利だが、
モニだけ一方的に有利な現状は解決される。
Pre専な俺からみるとパンダは最優秀種族なんだがここってwarage民しかいないの？
Pre専なら性能は大差ない＝ニュタ最優秀種族だよ
PC一覧で種族毎に数えてみ？
2番目がモニだな
PC一覧で種族毎に数えてみ？
2番目がモニだな
>>206
立ってるだけでこの差だから実際振りぬいたら結構違うんだろうな
立ってるだけでこの差だから実際振りぬいたら結構違うんだろうな
レンジ、当たり判定の大きさを共に
パンダ♂＞パンダ♀＞にゅた、こぐに＞モニ
にすればいいんだがな
パンダ♂＞パンダ♀＞にゅた、こぐに＞モニ
にすればいいんだがな
モニ廃止したら人口の半分が居なくなるぞ
もに子のかわいさ 補正 一億倍
もに汚の汚さ 補正 100倍
もに汚の汚さ 補正 100倍
大きくするとか廃止とか大幅な修正はもうムリだと思うけど、
その当てにくさ小回りという大きな利点を抱えてる以上AC,ATKの下方修正
はできそうだな。
その代わりもう少しバンデモは魔力補正はもう少しあってもよいかと・・・
その当てにくさ小回りという大きな利点を抱えてる以上AC,ATKの下方修正
はできそうだな。
その代わりもう少しバンデモは魔力補正はもう少しあってもよいかと・・・
そしてコグオは絶滅する
224 ：名無しオンライン：2005/09/09(金) 02:34:21 ID:VUYzrxPk
パンダの AC,ATK補正とかなめとんのか。オラ
この際着こなし８０装備として重量一つ２０の鎧希望。 ACはプレの２倍。
どうだ？これなら補正を調整しないでいいだろ
この際着こなし８０装備として重量一つ２０の鎧希望。 ACはプレの２倍。
どうだ？これなら補正を調整しないでいいだろ
パンダはＡＣ補正でかくするのがよくね？イメージにも合うし
ATK補正は厨が沸きそう騒ぎそう
ＡＣ２倍でいいよ
ATK補正は厨が沸きそう騒ぎそう
ＡＣ２倍でいいよ
現状AC100以上はネタだしAC補正は良さそうだなぁ
頑丈そうな体してるしな
頑丈そうな体してるしな
ネタってのも変だなダメージ軽減が低くなるの間違い
あんねAC150以上とか意味ない
よく聞け。
もしパンダにAC超上昇補正がきたとしよう。
そうすると着こなし76まで上げる必要がなくなるかもしれないわけだ。
着こなし21+HGだけでAC100を保てたとしよう。恐ろしいだろ？
>AC100以上はネタだしなぁ
なんて単純に目に付く部分を隠れ蓑にして、
やはり最強厨の血が密かに『強化』修正をしようとしているんだよ！！！！！！１１！！
もしパンダにAC超上昇補正がきたとしよう。
そうすると着こなし76まで上げる必要がなくなるかもしれないわけだ。
着こなし21+HGだけでAC100を保てたとしよう。恐ろしいだろ？
>AC100以上はネタだしなぁ
なんて単純に目に付く部分を隠れ蓑にして、
やはり最強厨の血が密かに『強化』修正をしようとしているんだよ！！！！！！１１！！
パンダは、両手武器を片手で持てるようにすればちょうどいい
筋力+武器にATK補正
着こなし+防具7点セットにDEF補正かけろ
回避と命中はそのまま
着こなし+防具7点セットにDEF補正かけろ
回避と命中はそのまま
>>231
いや、別に命中・回避・魔力・レジも装備への補正入って良いだろ。
Buffへの補正はいらんが。
ニュタ ATK120 AC120 DEX100 AGI110のとき
パンダ ATK126 AC126 DEX100 AGI104
モニー ATK114 AC114 DEX105 AGI121
こんなもんでよくね？
確かに回避モニ最強なのはかわらんかもしれんが、
それでも攻撃重視のパンダ、回避重視のモニっていう住み分けはできる。
最強のモニ、ネタのパンダっていう住み分けよりは格段の進歩だ。
いや、別に命中・回避・魔力・レジも装備への補正入って良いだろ。
Buffへの補正はいらんが。
ニュタ ATK120 AC120 DEX100 AGI110のとき
パンダ ATK126 AC126 DEX100 AGI104
モニー ATK114 AC114 DEX105 AGI121
こんなもんでよくね？
確かに回避モニ最強なのはかわらんかもしれんが、
それでも攻撃重視のパンダ、回避重視のモニっていう住み分けはできる。
最強のモニ、ネタのパンダっていう住み分けよりは格段の進歩だ。
>>229
君いい事を言うね。
俺もAC１００オーバー意味なしは詭弁だと思うよ。
効果が低スキル帯に比べて比較的薄いだけで意味はあるし。
血雨による高ACブーム到来で、ダメが通らなくなってきた強化槍様の陰謀だな。
君いい事を言うね。
俺もAC１００オーバー意味なしは詭弁だと思うよ。
効果が低スキル帯に比べて比較的薄いだけで意味はあるし。
血雨による高ACブーム到来で、ダメが通らなくなってきた強化槍様の陰謀だな。
あんね高ACほんと意味ない
お前しらんのや
お前しらんのや
>233
それは血雨も修正すべきなんだよ
特定スキルの特定テクニック一つと、ほぼ全員必修分野のスキル一つ、
どちらがプライオリティ高いかなんて自明だろ
それは血雨も修正すべきなんだよ
特定スキルの特定テクニック一つと、ほぼ全員必修分野のスキル一つ、
どちらがプライオリティ高いかなんて自明だろ
基本値にしか反映されないのにATK、AC補正が1.05（だっけ？）
なのがふざけてるんだよなぁ。
基本値にしか反映しないなら2倍ぐらいの補正あってもバチあたらんだろ。
なのがふざけてるんだよなぁ。
基本値にしか反映しないなら2倍ぐらいの補正あってもバチあたらんだろ。
血雨はスワンダンスで消せるっぽいしな
ここにパンダ強化案出してる奴で本当にパンダ使いいるのか？
俺はニュタ使い。
モニ弱体化したいから、パンダのふりしてるだけ。
正直モニさえ弱くなるなら、特にパンダ強くする必要は無いと思ってる。
ただ、モニの異常さで割りくってるのはパンダだから、
ついでに強化案だしてるだけ。
さすがにモニを弱くしてニュタを強くしろ、とかいうと
支離滅裂だからな。論理的に考えれば、モニ弱体化・パンダ強化が正しいと思われ。
モニ弱体化したいから、パンダのふりしてるだけ。
正直モニさえ弱くなるなら、特にパンダ強くする必要は無いと思ってる。
ただ、モニの異常さで割りくってるのはパンダだから、
ついでに強化案だしてるだけ。
さすがにモニを弱くしてニュタを強くしろ、とかいうと
支離滅裂だからな。論理的に考えれば、モニ弱体化・パンダ強化が正しいと思われ。
そ言えばヒューマン実装予定なんだろ？
１からキャラ作るのだりいし、ヒュー実装時に既存PCを
任意の種族に1回だけチェンジ出来るようメールしようでないか
そんときに念願のモニオになればいいんだお 万事解決だろ？
１からキャラ作るのだりいし、ヒュー実装時に既存PCを
任意の種族に1回だけチェンジ出来るようメールしようでないか
そんときに念願のモニオになればいいんだお 万事解決だろ？
新種族はホムンクルスにクリスタルを３つ同時に食べさせることで進化します
グーア＋チチャ＋シトン・・・ヒューマン
アデン＋グーア＋シトン・・・イクシオン
アデン＋チチャ＋シトン・・・フェアリー
アデン＋チチャ＋グーア・・・ビーストブラッド
グーア＋チチャ＋シトン・・・ヒューマン
アデン＋グーア＋シトン・・・イクシオン
アデン＋チチャ＋シトン・・・フェアリー
アデン＋チチャ＋グーア・・・ビーストブラッド
とりあえず装備に補正適用が先決だろう
そうすればモニ弱体＆パンダ強化の両方が両立出来るし
そうすればモニ弱体＆パンダ強化の両方が両立出来るし
245 ：名無しオンライン：2005/09/10(土) 02:04:34 ID:jWSjNnE5
レイジングか取引スキルがあれば無問題。
定点狩りならテレポ＋スモールワープで良い訳だし。
定点狩りならテレポ＋スモールワープで良い訳だし。
246 ：名無しオンライン：2005/09/10(土) 02:29:07 ID:qq5AJcoL
せめてコグニートの攻撃速度を強化してくれｗ
>>244
ルート厨がつどうパンダ再びか・・・
ルート厨がつどうパンダ再びか・・・
ルート争いならなおさら命中５スタミナ20>>>>>>>>>>>>>>>>>atk2hp40だと思うんだが
レス元読めよ
てか、ルート争いなんてもう殆どしてないだろ
てか、ルート争いなんてもう殆どしてないだろ
持田「えっと、つまり…」
持田「パンデモスを無くせば解決するのかな」
ユーザー「パンダとモニーのバランス偏重な」
ルート争い(笑)
いつの時代の人ですかｗ
いつの時代の人ですかｗ
持田｢もう全員強制モニーでいいんじゃないのか？｣
モニー嫌いだからってパンダを持ち出す奴、頼むからやめてくれ
そろそろコグオ強化月間じゃね？
257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:17:00 ID:cT3DWzHz
そんなことよりパンダとマンコ
丸く治めるには種族補正なしにするのが一番いいと思う。
将来、美容で種族変換できるようにして
性能を気にしないで好きな種族をまったりやりたい。
将来、美容で種族変換できるようにして
性能を気にしないで好きな種族をまったりやりたい。
だから、種族補正なくなると体の小さいモニーが有利と何度言えｂ（ｒｙ
結論出たな。
①モニーをでかくするか
②ニュタ ATK110 AC110 DEX100 AGI110のとき
パンダ ATK126 AC126 DEX100 AGI104
モニー ATK100 AC100 DEX105 AGI121
こんなもんで、モニーの小型小回り有利にハンデを
①モニーをでかくするか
②ニュタ ATK110 AC110 DEX100 AGI110のとき
パンダ ATK126 AC126 DEX100 AGI104
モニー ATK100 AC100 DEX105 AGI121
こんなもんで、モニーの小型小回り有利にハンデを
モニがデカくなれば全て解決する。
ギガスサイズにしろ
ギガスサイズにしろ
8頭身のモニーはキモイ
結論
・種族補正をなくす。
・当たり判定を全種族同じ大きさにする（ニュータぐらい）。
・遠距離武器の発射高さも全種族同じにする。
・見た目は現状のまま。
これでFA。
・種族補正をなくす。
・当たり判定を全種族同じ大きさにする（ニュータぐらい）。
・遠距離武器の発射高さも全種族同じにする。
・見た目は現状のまま。
これでFA。
退化してどうするよ
個性がなくなっちまうだろ
FPS向きなんじゃねーの？
FPS向きなんじゃねーの？
明白な強弱の差を個性と呼ぶのかｗ
都合のいいことでｗｗｗｗ
都合のいいことでｗｗｗｗ
パンダの個性→攻撃と防御が１くらいあがるｗｗｗｗｗ
モニーやらパンダやらバランス取ったうえでの個性ならいいと思うが
別に現状維持なんて一言も言っていないのだが
煽るわけじゃないし、対人にもあんまり興味ないけど、明白な強弱ってちゃんとした個性じゃね？ゲームとしてそういう差があるのがどうかっていうのは別だが。
格ゲーなら少なくとも強キャラ弱キャラいるし。
格ゲーなら少なくとも強キャラ弱キャラいるし。
結果として強キャラ弱キャラ出来ることはあっても、製作・調整段階ではバランス取ろうとするだろ＜格ゲー
つ[ダン]
ようするにハドソンの調整バランスが糞ってことだな
体でかくて攻撃あたりやすいのにたいした補正ボーナスないどころか
回避抵抗魔力等に致命的なマイナスあるしｗｗｗｗ
体でかくて攻撃あたりやすいのにたいした補正ボーナスないどころか
回避抵抗魔力等に致命的なマイナスあるしｗｗｗｗ
つか普通、見た目がちょっと日本人好みじゃないパンダが
少しだけ優秀なんじゃないか？
なんでネトゲやるようなオタが大好きなロリキャラが最強で
コグニお姉さんキャラは魔法使いとして特徴があって
にゅた幼馴染はなんでもできるんだ
能力一緒ですら一番数が少なくなるｳﾎｯパンダが弱いって…
少しだけ優秀なんじゃないか？
なんでネトゲやるようなオタが大好きなロリキャラが最強で
コグニお姉さんキャラは魔法使いとして特徴があって
にゅた幼馴染はなんでもできるんだ
能力一緒ですら一番数が少なくなるｳﾎｯパンダが弱いって…
モニーは増えすぎたから間引いたほうがいいな
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 + 性能も見た目も最悪。
〈＿｝ ） | それが…パンダクオリティ！！
/ ! + 。 + + ＊ http://moepic.com/world/race.html#04
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
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/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 + 性能も見た目も最悪。
〈＿｝ ） | それが…パンダクオリティ！！
/ ! + 。 + + ＊ http://moepic.com/world/race.html#04
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
>>275の脳内には女キャラしかいないらしい
ここでコグオが一言
↓
↓
ｴﾙﾓﾆのことを悪く言うのは止めるﾓﾆ！
まぁ、パンデモはPreのルート合戦では最強だし
Warで弱かろうが仕方のない話。
Warで弱かろうが仕方のない話。
>>281 えっ？
オリハルコンのルート争いだとパンダ最強なんだけどねぇ
それはブラッドゴーレムのこと？ガイア？
ネズミってコボマイナーだと思うけど、ペットのルート権はPCの６分の１だから
どうやっても勝てないと思うよ。
ようするにペットでPCに勝とうと思ったら６倍のダメージ与えないと駄目だから。
８割削っても残り２割で持っていかれるからね。
どうやっても勝てないと思うよ。
ようするにペットでPCに勝とうと思ったら６倍のダメージ与えないと駄目だから。
８割削っても残り２割で持っていかれるからね。
オリハルなんてミスりまくりんなんだから単純に運でしょ？
なにいってんの
なにいってんの
パーティでのルート権計算はパーティメンバーそれぞれが
個人で数えられるだけで4人いても４倍になるわけじゃないでしょ。
コボ３匹連れると掘る速度は上がるだろうけどルートの取り合いだと
無意味じゃ？
パンダがオリハルに強いのはＨＰの高さもあるね。
回復のために離れなくてもいいし。
個人で数えられるだけで4人いても４倍になるわけじゃないでしょ。
コボ３匹連れると掘る速度は上がるだろうけどルートの取り合いだと
無意味じゃ？
パンダがオリハルに強いのはＨＰの高さもあるね。
回復のために離れなくてもいいし。
そもそもルート争い以外の部分、普段の殲滅力でもなぁ
パンダはＨＰ高くて、重量あって、ダメージ倍率まであってうらやましいよ
パンダはＨＰ高くて、重量あって、ダメージ倍率まであってうらやましいよ
>>291宛だった
パンダとモニが筋力に100ずつ振ったとき、パンダが+1でモニが-1だから、
攻撃力の差は2ポイント
パンダとモニが回避に100ずつ振ったとき、パンダが-5でモニが+10だから
回避力の差は15ポイント
この失われた13ポイントはどこにいってしまったのか
攻撃力の差は2ポイント
パンダとモニが回避に100ずつ振ったとき、パンダが-5でモニが+10だから
回避力の差は15ポイント
この失われた13ポイントはどこにいってしまったのか
物凄く無意味な計算だな
コグニとパンダで重量計算して失われたポイントでも探したら？
このスレで再三ボーナス・ペナルティの反映度の違いがひどすぎる、といわれてるのになあ…
ほんとモニ最強厨のタゲ逸らし必死だな…
ほんとモニ最強厨のタゲ逸らし必死だな…
モニ強いから使ってるんです＾＾；（ホントはもにこだいすき）
>>299
>kE9fRUxm は天然の嵐だと思うよ
でもまあ、言いたい事は分からんでもない
立場が違えば物事の捉え方は変わるもんだ
なんで、立場を置いておいて事実だけで話をしよう
モニコとパンダの数の違い、これだけでね
>kE9fRUxm は天然の嵐だと思うよ
でもまあ、言いたい事は分からんでもない
立場が違えば物事の捉え方は変わるもんだ
なんで、立場を置いておいて事実だけで話をしよう
モニコとパンダの数の違い、これだけでね
RAからMoEへのグラの変更でﾛﾘｦﾀが大量流入してきただけだろ
別にロリヲタが増えようが減ろうがどうでもいいけど、
キモ趣味に迎合してキモキャラが最強にする必要性は無いだろう。
最強厨＋効率厨＋ロリヲタが集結した最凶種族…イヤ過ぎるぞ
キモ趣味に迎合してキモキャラが最強にする必要性は無いだろう。
最強厨＋効率厨＋ロリヲタが集結した最凶種族…イヤ過ぎるぞ
確かにｗ
ほんとモニーの最強っぷりはどうにかしてほしいよ。
306 ：名無しオンライン：2005/09/19(月) 13:24:18 ID:Nxm4rU8w
最強っていうか、突き詰めるとモニー以外選ぶ理由がないっていうのがつまらないんだよな。
モニーの性能はどうでも良い。
モニーを使っている奴が嫌いなだけだ。
と言いつつ、モニ子の死体は丸くて可愛い。
パンダ♀の死体は辛抱堪らず覆い被さりたい。
コグ女やにゅた女の死体は味わい不足。
現状、死体性能における種族間格差が大きすぎる。
上記に関して種族補正は必須か？
しかしそれもまた個性の一つと言えよう。
当スレはBuff修正案云々のスレが盛り上がりを見せていた時期に立った
ものだと記憶しているが、向こうでも既に話題逸らし（サブスキルの強化など）
が定着し、免罪符の如く“当選様”という言葉が氾濫している。
バンザイオンラインの夏、バンザイ修正されたら覚悟しろと声高に
memoにて騒ぐ戦技モニー一匹あり。
モニーを使っている奴が嫌いなだけだ。
と言いつつ、モニ子の死体は丸くて可愛い。
パンダ♀の死体は辛抱堪らず覆い被さりたい。
コグ女やにゅた女の死体は味わい不足。
現状、死体性能における種族間格差が大きすぎる。
上記に関して種族補正は必須か？
しかしそれもまた個性の一つと言えよう。
当スレはBuff修正案云々のスレが盛り上がりを見せていた時期に立った
ものだと記憶しているが、向こうでも既に話題逸らし（サブスキルの強化など）
が定着し、免罪符の如く“当選様”という言葉が氾濫している。
バンザイオンラインの夏、バンザイ修正されたら覚悟しろと声高に
memoにて騒ぐ戦技モニー一匹あり。
モニ＆パンダのどっちもうらやましい。
そんな私は近接コグオ･･･
ってかコグはWIZにしたって微妙なんだよね。
コグニは4つ＋補正がある。知能、精神、抵抗、命中。
WIZにしたらそのうち精神と知能しか生かせない。
知能は70~80あれば十分だけどね。
呪文抵抗はスキル的にあきらめる人がほとんどだと思われ。
こう考えるとコグは近接職のがマシな気がする。
近接職なら命中、精神、知能、呪文抵抗全部生かせるからね。
まぁHP・攻撃力・回避・防御・持久・重量のすべてが全種族中最下位なため
WIZでも近接でもコグニは･･･なわけでorz
モニもパンダもコグニのこと思いだしてやってください
そんな私は近接コグオ･･･
ってかコグはWIZにしたって微妙なんだよね。
コグニは4つ＋補正がある。知能、精神、抵抗、命中。
WIZにしたらそのうち精神と知能しか生かせない。
知能は70~80あれば十分だけどね。
呪文抵抗はスキル的にあきらめる人がほとんどだと思われ。
こう考えるとコグは近接職のがマシな気がする。
近接職なら命中、精神、知能、呪文抵抗全部生かせるからね。
まぁHP・攻撃力・回避・防御・持久・重量のすべてが全種族中最下位なため
WIZでも近接でもコグニは･･･なわけでorz
モニもパンダもコグニのこと思いだしてやってください
なにいってるんだい きみは
コグニの命中補正でモニの回避補正が相殺されるほどの効果が出ないのはオカシイ
回避10なんて大して変わんない
>>308
何このアホ？ここまで酷いの初めて見た
何このアホ？ここまで酷いの初めて見た
↑
モニー使い
↓
モニー使い
↓
316 ：名無しオンライン：2005/09/19(月) 20:50:54 ID:QP5Zo+dn
消毒しないで(>_<｡)
モニが人気あるから使ってるんです。
そんな俺は周りにチヤホヤされたいだけの非ロリオタ。
そんな俺は周りにチヤホヤされたいだけの非ロリオタ。
種族倍率で選ぶ派と種族の見た目で選ぶ派があると思う。
自分は後者を重視してるけどっちが多いんだろうね。
モニが多いのは倍率もさながら見た目のかわいさ（もにお除く）も
あってその相乗効果で多くなってる気がする。
仮に見た目はそのままでパンダとモニの種族倍率を入れ替えると、
皆倍率が強いパンダを選ぶようになるはずだよな？
しかしバンダ最強種となっても町がバンダで溢れかえる…
って光景はあんまり想像しにくいような。
自分は後者を重視してるけどっちが多いんだろうね。
モニが多いのは倍率もさながら見た目のかわいさ（もにお除く）も
あってその相乗効果で多くなってる気がする。
仮に見た目はそのままでパンダとモニの種族倍率を入れ替えると、
皆倍率が強いパンダを選ぶようになるはずだよな？
しかしバンダ最強種となっても町がバンダで溢れかえる…
って光景はあんまり想像しにくいような。
>>318
想像しにくいだけで、αの頃パンダ最強時代がそうだったと見た事があるよｗ
仮定の話だが、見た目と能力で択ぶ香具師を半々としよう
能力はモニ一択
見た目派は公平に１／４とする
するとだ…
３／４がモニになる訳だ
これが如何に尋常な自体かって事だねｗ
想像しにくいだけで、αの頃パンダ最強時代がそうだったと見た事があるよｗ
仮定の話だが、見た目と能力で択ぶ香具師を半々としよう
能力はモニ一択
見た目派は公平に１／４とする
するとだ…
３／４がモニになる訳だ
これが如何に尋常な自体かって事だねｗ
コグニはスキル的には優遇されてるよ。
魔力たかけりゃレイジングも長時間持つし、重量もそれほど気にならない。
防御ペナルティが無いに等しい分、プレート着て回避0にすれば回避ペナは無い。
魔力たかけりゃレイジングも長時間持つし、重量もそれほど気にならない。
防御ペナルティが無いに等しい分、プレート着て回避0にすれば回避ペナは無い。
>>319
能力派 見た目派
もに もに もに こぐに
もに もに にゅた ぱんだ
よんぶんのさん(´・ω・｀)？
じんじょう ―じやう 0 【尋常】
(1)特に変わった点のない・こと（さま）。あたりまえ。並み。普通。
(2)特に悪い点がなく、普通な・こと（さま）。
いかにじんじょうなじたい(´・ω・｀)？
さんすうとこくごのべんきょうするといいお
能力派 見た目派
もに もに もに こぐに
もに もに にゅた ぱんだ
よんぶんのさん(´・ω・｀)？
じんじょう ―じやう 0 【尋常】
(1)特に変わった点のない・こと（さま）。あたりまえ。並み。普通。
(2)特に悪い点がなく、普通な・こと（さま）。
いかにじんじょうなじたい(´・ω・｀)？
さんすうとこくごのべんきょうするといいお
うほ、リロードすべきだったorz
見た目でもモニー率高いと思うけどな
Oβ初期の頃パンダの見た目は最悪なんだから
こんな見た目の悪いパンダを使う奴は全員最強厨とか言われてたよ・・・
Oβ初期の頃パンダの見た目は最悪なんだから
こんな見た目の悪いパンダを使う奴は全員最強厨とか言われてたよ・・・
ﾓﾆの命中倍率を1.05→1.00にすりゃいいのかな？
モニの倍率を最弱にしてもモニ使いの数は変らんと思うよ。pre民は。
0.1倍でも使うんじゃね？もに好きはよｗｗ
0.1倍でも使うんじゃね？もに好きはよｗｗ
回避命中ACATCが0でも変わらない。
戦わないし。
戦わないし。
ここからは、もにこを不細工にしろのスレッドになりました
見た目はどうでも良いから、種族補正を平等にしろ。
ATK/ACの装備補正が出来ないなら、パンダのオフセットをATK+4
モニをATK-4/AC-4にしろ。
ATK/ACの装備補正が出来ないなら、パンダのオフセットをATK+4
モニをATK-4/AC-4にしろ。
大して変わらんな
回避+10に比べると微々たる差だ
回避+10に比べると微々たる差だ
ああ。重量55に比べると微々たる差だな
５５？ｗ
筋力100時のコグニとパンダの差か
ぶっちゃけ銃使い位しか恩恵ねーよ
銃使うならパンダはデカくて不利だしな
ぶっちゃけ銃使い位しか恩恵ねーよ
銃使うならパンダはデカくて不利だしな
俺最強じゃないと我慢ならないひとばかりですね
パンダとコグニの重量差は異常だと思う
パンダとコグニの魔力差もなくなればいいのにｗ
逆にすればいいんじゃね？
コグニ 魔力0.9 重量1.2
パンダ 魔力1.1 重量0.9
これだと、パンダが0.1不利だからコグニから-0.1して・・・こうか！
コグニ 魔力0.8 重量1.2
パンダ 魔力1.1 重量0.9
コグニ 魔力0.9 重量1.2
パンダ 魔力1.1 重量0.9
これだと、パンダが0.1不利だからコグニから-0.1して・・・こうか！
コグニ 魔力0.8 重量1.2
パンダ 魔力1.1 重量0.9
コグニは命中と魔力の相性の悪さが問題
は？？？？？
強化魔法は？
回復魔法は？
強化魔法は？
回復魔法は？
銃とか弓とか投げとかの攻撃力を少なくしてにヘッドショットを追加すれば
モニーは当たりにくいが背が低い分頭に攻撃を受けやすく
パンダは背が高い分ヘッドショットを受けにくくなって有利にって感じでいいんじゃないだろうか
モニーは当たりにくいが背が低い分頭に攻撃を受けやすく
パンダは背が高い分ヘッドショットを受けにくくなって有利にって感じでいいんじゃないだろうか
>>343
ばかはお前ｗ
ばかはお前ｗ
>>343
常時レイジングってことは筋力0だろう
そうなるとコグニとの差は
ニュタ、モニ 5（筋力3.7程度）
パンダ 10（筋力7.4程度）
コグニは精神91で他の種族の精神100位あるし、
MPも倍率1.1なんだから、そっから筋力に回せよ
常時レイジングってことは筋力0だろう
そうなるとコグニとの差は
ニュタ、モニ 5（筋力3.7程度）
パンダ 10（筋力7.4程度）
コグニは精神91で他の種族の精神100位あるし、
MPも倍率1.1なんだから、そっから筋力に回せよ
筋力なんてレイジングありゃイラネ。
攻撃力？リープでOK。
回避？ヘルパニでOK。
攻撃力？リープでOK。
回避？ヘルパニでOK。
oioi
コグニは強化魔法取るのが前提の種族なのかよｗ
随分と汎用性の高い種族だな
コグニは強化魔法取るのが前提の種族なのかよｗ
随分と汎用性の高い種族だな
コグニは魔法取るのが前提だろｗ
知識（MP）は比較的簡単に回復できるため削られがちスキル多少低くても問題ない
精神（魔力）もある程度以上は趣味の領域、装備で簡単に20近くも増やす事が出来る
メイジは抵抗なんて装備とエレアマでごまかすのが一般的だからそれほど高くあげない
つまり、補正が高くても余りメリットはない
逆に重量とHPは重要なステータスの上
その点に置いてパンダの右に出る物はいない
魔力を無駄に高くしたいとか考えないのならパンダの方がメイジに向いている
精神（魔力）もある程度以上は趣味の領域、装備で簡単に20近くも増やす事が出来る
メイジは抵抗なんて装備とエレアマでごまかすのが一般的だからそれほど高くあげない
つまり、補正が高くても余りメリットはない
逆に重量とHPは重要なステータスの上
その点に置いてパンダの右に出る物はいない
魔力を無駄に高くしたいとか考えないのならパンダの方がメイジに向いている
>>349
100歩譲って魔法取るのが前提だとして
強化魔法取るのは前提じゃねーよな？
てかよそんな前提話するんだったら
モニーはwar回避キャラ前提だろ、パンダはpreルート争い前提だろって話で終了じゃん。
100歩譲って魔法取るのが前提だとして
強化魔法取るのは前提じゃねーよな？
てかよそんな前提話するんだったら
モニーはwar回避キャラ前提だろ、パンダはpreルート争い前提だろって話で終了じゃん。
自由度を目的としたスキル制なのに種族別の補正を設ける意味がわからん
自由度を目的とした種族制だからじゃないか
問題はあくまでもバランスで
問題はあくまでもバランスで
だから、一番の問題は、モニーとパンダの当たり判定の大きさの違いだって何度も出てんだろ。
モニーが小さすぎて、パンダがでかい。
それなのに、攻撃したときのレンジは同じ。
あとは解るな？
モニーが小さすぎて、パンダがでかい。
それなのに、攻撃したときのレンジは同じ。
あとは解るな？
>>351
なにがいいたいのかわからんｗ
なにがいいたいのかわからんｗ
357 ：名無しオンライン：2005/09/23(金) 18:46:07 ID:bMYj9SnJ
モニーの補正調整ﾏﾀﾞー？
だからヒューマン実装時に、既存キャラの種族チェンジさせてくれるってば
>>355
ぞうの心臓もねずみの心臓も同じ回数だけ鼓動すると止まる。
つまり象の時間の流れとねずみの時間の流れは違う。象 ＜ ねずみ
これを考慮すると、
パンダ ： リーチ大 攻撃間隔 低 技発生 長 攻撃力 大
モニコ ： リーチ小 攻撃間隔 高 技発生 短 攻撃力 小
これなら公平だとおもうね
これなら
ぞうの心臓もねずみの心臓も同じ回数だけ鼓動すると止まる。
つまり象の時間の流れとねずみの時間の流れは違う。象 ＜ ねずみ
これを考慮すると、
パンダ ： リーチ大 攻撃間隔 低 技発生 長 攻撃力 大
モニコ ： リーチ小 攻撃間隔 高 技発生 短 攻撃力 小
これなら公平だとおもうね
これなら
360 ：名無しオンライン：2005/09/24(土) 03:35:25 ID:1mC1m8tQ
パンダは100歳生きるがモニーは5歳で寿命なんですね；；；；；；
361 ：名無しオンライン：2005/09/24(土) 06:28:43 ID:uRjaR9LW
もにを弱体orパンダを強化する事で少しはバランス取れるとおもふ。
むしろパンダ♂だらけになって欲しいな
むしろパンダ♂だらけになって欲しいな
攻撃力の種族補正を
筋力*0.2*種族補正+武器攻撃力*筋力補正から
（筋力*0.2+武器攻撃力*筋力補正）*種族補正にすればいんじゃね
筋力*0.2*種族補正+武器攻撃力*筋力補正から
（筋力*0.2+武器攻撃力*筋力補正）*種族補正にすればいんじゃね
パンダだらけのＭｏＥなんてもういやだ
モニだらけのMoEなんて・・・俺、モニ３キャラいるわ
同じ武器でも、もにーが持つとすげー短いじゃん！
レンジ×0.9でもいいくらいだよね
レンジ×0.9でもいいくらいだよね
パンダはタゲしやすいからすぐ攻撃が集中する
367 ：名無しオンライン：2005/09/24(土) 13:53:44 ID:I6qLxcoV
てか美容で種族変更できるんじゃなかったっけ
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ｺｸﾞﾆとﾓﾆの重量補正交換すればいいと思うよ
・装備込みのACとATKに補正が入るようにする。
・モニの回避倍率1.05
・コグの命中1.1、回避1.0、MP1.05 魔力1.05
・パンダ 魔力0.95 抵抗0.95 重量1.1
・あたり判定を平等に
ってところじゃろうか
・モニの回避倍率1.05
・コグの命中1.1、回避1.0、MP1.05 魔力1.05
・パンダ 魔力0.95 抵抗0.95 重量1.1
・あたり判定を平等に
ってところじゃろうか
ソレだと、モニーだけが下がってるので
・モニの回避倍率1.05 重量１.０５
がいいんでは？
・モニの回避倍率1.05 重量１.０５
がいいんでは？
もにの回避倍率1.01 重量1.01でも
もにもに1.5くらいになるので大丈夫
もにもに1.5くらいになるので大丈夫
うわ・・きも・・
むしろ今の種族補正のまま
もにーだけ全レンジ0.8とか
もにーだけ全レンジ0.8とか
種族でレンジ補正案が一番良い案だな
いままで当たり判定が小さいメリットへのデメリットがないかったのはおかしい
普通に考えてもﾓﾆと他種族がレンジ同じなわけないし
いままで当たり判定が小さいメリットへのデメリットがないかったのはおかしい
普通に考えてもﾓﾆと他種族がレンジ同じなわけないし
もにレンジDown、パンダレンジUPかね
ホム転生したら 外見は変わっても補正倍率は元のままのバグが発生
コグニの重量補正
確かに酷いとは思うよ
でも、貧弱らしくてこのままでいいよ
何かの補正上げてくれるっつーなら回避1倍がいいな
強くなりすぎだけど
確かに酷いとは思うよ
でも、貧弱らしくてこのままでいいよ
何かの補正上げてくれるっつーなら回避1倍がいいな
強くなりすぎだけど
もにーは攻撃レンジとかよりも当たり判定と回避1.1倍ってのが問題だと思うんだ
あんなに小さくやわそうな体してるのにスタミナがごついパンダより多いし
いくらなんでも優遇されすぎかと
あんなに小さくやわそうな体してるのにスタミナがごついパンダより多いし
いくらなんでも優遇されすぎかと
だからカタログスペックで語るなと
回避1.1倍なんてたいして変わらない
回避1.1倍なんてたいして変わらない
382 ：名無しオンライン：2005/09/27(火) 15:03:46 ID:/aWDhAU3
だから数字だけ見るなと
ソーセージやら案山子やらでも使って数値変えてどれだけ回避できるかやってみな
ソーセージやら案山子やらでも使って数値変えてどれだけ回避できるかやってみな
戦闘関係は一応一長一短だが、
生産だと重量くらいしか関係しないので
パンダが一番優秀
生産だと重量くらいしか関係しないので
パンダが一番優秀
種族補正を設ける意味が分からん
回避パンダもそう多くないし戦技調和のコグニも居るには居るが少数派
多くの人間が自分の種族に向いてない構成を避けてるのが現実
キャラ完成してくるあたりになって種族補正の差を実感して｢しまった｣と思った経験のある奴も多いのでは？
回避パンダもそう多くないし戦技調和のコグニも居るには居るが少数派
多くの人間が自分の種族に向いてない構成を避けてるのが現実
キャラ完成してくるあたりになって種族補正の差を実感して｢しまった｣と思った経験のある奴も多いのでは？
>381
カタログスペックだけで語るなと。そのまま返すよ
対人やってる奴なら死んでもそんな言葉出ない。
カタログスペックだけで語るなと。そのまま返すよ
対人やってる奴なら死んでもそんな言葉出ない。
種族補正がモニー優秀ってかさ、今注目されてるスキルの倍率がいいのがモニーなんだろ
たとえば着こなし強化パッチが来たら「パンダ種族補正強すぎｗｗｗｗｗｗっうｗｗｗ」ってレスだらけになるぞ
あと最初のほうで出てたノックバックみたいなのに差が出たら面白いな
キック90が本実装された暁にはモニーだけ+10m浮いて落下ダメージ超入ってほしい
そんな俺はムーンシューター
たとえば着こなし強化パッチが来たら「パンダ種族補正強すぎｗｗｗｗｗｗっうｗｗｗ」ってレスだらけになるぞ
あと最初のほうで出てたノックバックみたいなのに差が出たら面白いな
キック90が本実装された暁にはモニーだけ+10m浮いて落下ダメージ超入ってほしい
そんな俺はムーンシューター
>388
やってみていってんだけど？
君こそやってみてから言ってくれよ。
対人戦で高域での回避の＋１０がどれだけ違うか解る？
体感で解る程に変わるんだよ。
それで違いが解からないなら感覚が狂ってる。
やってみていってんだけど？
君こそやってみてから言ってくれよ。
対人戦で高域での回避の＋１０がどれだけ違うか解る？
体感で解る程に変わるんだよ。
それで違いが解からないなら感覚が狂ってる。
負けた時悔しいから余計そう感じるんだろ
感覚じゃなくて数字出してみって
被ダメ期待値1割も2割も変わったりしないから
感覚じゃなくて数字出してみって
被ダメ期待値1割も2割も変わったりしないから
ニュタ使ってモニーが強いとほざく阿呆はいないよな？
キモオタモニーとウホなパンダの戦争スレはここでつか？
影響力が高い回避＋命中が高いモニーが強い
回避＋１０の影響力がそれほど無いというなら
他のステータス補正はほとんど影響力が無いというべきだろね
回避＋１０の影響力がそれほど無いというなら
他のステータス補正はほとんど影響力が無いというべきだろね
1stも2ndもパンダな俺がきましたよ
パンダにプレート＋回避の選択がありえないことに気づいて、回避を捨てましたよ。
全然かわさないから、攻撃あたりまくり。
攻撃回避100でも回避95ですよ
体がでかいせいなのか、モヒカンが目立つせいなのかはわからんが、
弓も投げも当たりまくりんぐ。
正直、モニーの性能がうらやましい。ニュタがうらやましい。
しかし、俺はパンダを使うのを止めない。
なぜならそこにパンダがあるからだ
パンダにプレート＋回避の選択がありえないことに気づいて、回避を捨てましたよ。
全然かわさないから、攻撃あたりまくり。
攻撃回避100でも回避95ですよ
体がでかいせいなのか、モヒカンが目立つせいなのかはわからんが、
弓も投げも当たりまくりんぐ。
正直、モニーの性能がうらやましい。ニュタがうらやましい。
しかし、俺はパンダを使うのを止めない。
なぜならそこにパンダがあるからだ
>>394
全欧が泣いた
全欧が泣いた
モニーが弱くなっても同じ考えの人は使い続けるだろうよ
そのうちパンダで魔法が使えないのは不利過ぎと騒ぐんじゃないだろうな・・・。
種族の倍率なんて所詮数値。飛びぬけて強いとも思わん。
倍率で騒いでる奴は負けた口実が欲しいだけだろ。
身長差による投げの当てにくさや当たり判定が一番大きい。
種族の倍率なんて所詮数値。飛びぬけて強いとも思わん。
倍率で騒いでる奴は負けた口実が欲しいだけだろ。
身長差による投げの当てにくさや当たり判定が一番大きい。
モニーが僅差で負けたらパンダのHP倍率が高かったから負けたと言っていいですか？
ニュタ：近接でもメイジでもお好きなように
コグニ：魔力と抵抗を生かしなさい
モニー：回避とスタミナを生かしなさい
パンダ：HPと重量を生かしなさい
最初から選択肢なんてないのさ
見た目嫌いだけどキャラ性能を選ぶ奴もいれば逆もいる
FTでパンダだらけだったように性能を選ぶ奴ばかりだったからな
種族差なんていらんと断固抗議してたけど禿が強行した結果がこれだ
何かの倍率を上げ下げは比率が多い種族が有利になるに決まってるからな
コグニ：魔力と抵抗を生かしなさい
モニー：回避とスタミナを生かしなさい
パンダ：HPと重量を生かしなさい
最初から選択肢なんてないのさ
見た目嫌いだけどキャラ性能を選ぶ奴もいれば逆もいる
FTでパンダだらけだったように性能を選ぶ奴ばかりだったからな
種族差なんていらんと断固抗議してたけど禿が強行した結果がこれだ
何かの倍率を上げ下げは比率が多い種族が有利になるに決まってるからな
パンダだけ見てるけど、コグニのSTの低さってかなり辛いですよ？
渓谷ライオン川限定ならモニーなんて目じゃないぜ！ byパンダ
>>388
ハドソン乱数なんて言葉がある上で５％の回避率の差が
体感できるならあんた超感覚過ぎる。
集中の効果落ちた?って時の検証ﾛｸﾞ見れば判るが100回や200回の試行回数じゃ5％ぐらいの偏りが余裕で出る
388は回避モニー相手に500回ぐらい攻撃したことがあって命中割合おぼえてるのか？
まぁ、集中の効果が5％ぐらい落ちてない?っていってたら当ったりするから体感できないとはいいきれないがな
ハドソン乱数なんて言葉がある上で５％の回避率の差が
体感できるならあんた超感覚過ぎる。
集中の効果落ちた?って時の検証ﾛｸﾞ見れば判るが100回や200回の試行回数じゃ5％ぐらいの偏りが余裕で出る
388は回避モニー相手に500回ぐらい攻撃したことがあって命中割合おぼえてるのか？
まぁ、集中の効果が5％ぐらい落ちてない?っていってたら当ったりするから体感できないとはいいきれないがな
ｱﾝｶｰﾐｽ、>>389な
生産職…重量と見た目。重量だけ考える
パンダ＞モニ＝ニュタ＞コグニ
採集職…ダメージ、重量、命中。
パンダ＞モニ＝ニュタ＞コグニ
魔法能力特化、常時レイジング前提…魔力
コグニ＞ニュタ＞モニ＞パンダ
実用的な魔法キャラ…ある程度の基本ステータス。魔力はそこまでおおくなくてもいい
ニュタ＞コグニ＝モニ＞パンダ
回避型前衛…回避、持久、命中、ダメージ
モニ＞ニュタ＞パンダ＞コグニ
重装備型前衛…重量、HP、ダメージ
パンダ＞ニュタ＝モニ＞コグニ
短期型ルート特化前衛…攻撃力、命中、生存能力
パンダ＞モニ＝ニュタ＞コグニ
弓・投げ・銃使い…サイズ、攻撃力、重量
モニ＞ニュタ＞パンダ＝コグニ
回避型魔法戦士…バランスのよさ
モニ＝ニュタ＞コグニ＞パンダ
ざっと考えつくスキル構成はこんな感じか。
それぞれの種族が、相対的にどれだけ優れているか主観で書いた。以下に別の表を書いてみる。
1位 2位 3位 4位
モニー ＝ ３ ４ １ ０
ニュタ ＝ ２ ６ ０ ０
パンダ ＝ ３ ０ ２ ３
コグニ ＝ １ １ １ ５
パンダ＞モニ＝ニュタ＞コグニ
採集職…ダメージ、重量、命中。
パンダ＞モニ＝ニュタ＞コグニ
魔法能力特化、常時レイジング前提…魔力
コグニ＞ニュタ＞モニ＞パンダ
実用的な魔法キャラ…ある程度の基本ステータス。魔力はそこまでおおくなくてもいい
ニュタ＞コグニ＝モニ＞パンダ
回避型前衛…回避、持久、命中、ダメージ
モニ＞ニュタ＞パンダ＞コグニ
重装備型前衛…重量、HP、ダメージ
パンダ＞ニュタ＝モニ＞コグニ
短期型ルート特化前衛…攻撃力、命中、生存能力
パンダ＞モニ＝ニュタ＞コグニ
弓・投げ・銃使い…サイズ、攻撃力、重量
モニ＞ニュタ＞パンダ＝コグニ
回避型魔法戦士…バランスのよさ
モニ＝ニュタ＞コグニ＞パンダ
ざっと考えつくスキル構成はこんな感じか。
それぞれの種族が、相対的にどれだけ優れているか主観で書いた。以下に別の表を書いてみる。
1位 2位 3位 4位
モニー ＝ ３ ４ １ ０
ニュタ ＝ ２ ６ ０ ０
パンダ ＝ ３ ０ ２ ３
コグニ ＝ １ １ １ ５
＞回避型魔法戦士…バランスのよさ
＞モニ＝ニュタ＞コグニ＞パンダ
無理矢理だなｗ
＞モニ＝ニュタ＞コグニ＞パンダ
無理矢理だなｗ
＞実用的な魔法キャラ
これコグニでも、倍率高い箇所を削って
倍率低い所にポイントを回せばニュタとあんま変わんない気が
これコグニでも、倍率高い箇所を削って
倍率低い所にポイントを回せばニュタとあんま変わんない気が
少なくとも俺の命中が10上昇するエンライかけると
体感で命中かなりあがる
回避もそんなもんだろｗｗｗｗｗｗ
てかデフォで命中が100の世界でＢＵＦＦあり回避140の種族がいるのってどうなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体感で命中かなりあがる
回避もそんなもんだろｗｗｗｗｗｗ
てかデフォで命中が100の世界でＢＵＦＦあり回避140の種族がいるのってどうなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフォの命中100と
buffつきの回避140を比べるなよ
buffつきの回避140を比べるなよ
なんで？
それにしても回避＋10が意味ないなんて ほんとに言うやつがいたんだなｗ
buffつきならbuffつきと比べろよ
なんで？
・・・。
おめーはそれでいいや。
おめーはそれでいいや。
>>407
魔力の限界に挑戦！とかやらないなら
筋力やら持久やらにマイナス補正のないニュタのが、あまりポイントふらないですむ分ポイント使わないし上じゃないか？
あんまりかわんない、ってだけで、負けてる気がする。
魔力の限界に挑戦！とかやらないなら
筋力やら持久やらにマイナス補正のないニュタのが、あまりポイントふらないですむ分ポイント使わないし上じゃないか？
あんまりかわんない、ってだけで、負けてる気がする。
1試合してソーセージ食って1回も回避できなかったら騒ぐ？
数百回数千回すれば違いは出る。
10連続回避する事もあれば10連続で当たる事もある。
体感ってのは自分自身の感覚であって人に押し付けるものじゃないぞ。
数百回数千回すれば違いは出る。
10連続回避する事もあれば10連続で当たる事もある。
体感ってのは自分自身の感覚であって人に押し付けるものじゃないぞ。
>>405
全部大文字のIDって初めてみたお
全部大文字のIDって初めてみたお
実際5％ほど回避率上がってるけど
1バトルに関して言えばほとんど差が出ない
運河ちょっといい方が勝つ程度の差
1バトルに関して言えばほとんど差が出ない
運河ちょっといい方が勝つ程度の差
420 ：名無しオンライン：2005/09/27(火) 20:46:00 ID:DdPp2d6P0
問題なのは自分の種族に向いてない構成を避ける人が多いという現実
スキル制で確かに取るスキルは自由だが実際はこうだ
実経験として戦技型のプレートコグニは重量面でひどくきつい、そのために俺は強化回復型に変えた経緯がある
MoEの最大の売りであるスキル制だが「種族間のステータス差」というキャラ選択した後ではどうにも出来ない理由で、
取得するスキルがある程度固まってしまうのは残念な話だな
スキル制で確かに取るスキルは自由だが実際はこうだ
実経験として戦技型のプレートコグニは重量面でひどくきつい、そのために俺は強化回復型に変えた経緯がある
MoEの最大の売りであるスキル制だが「種族間のステータス差」というキャラ選択した後ではどうにも出来ない理由で、
取得するスキルがある程度固まってしまうのは残念な話だな
そりゃあるな、種族補正無しあたり判定一緒ついでにＴＦとか変身系で当たり判定小さくならなくなったら
弓使いにとって最高なんだがなぁ
弓使いにとって最高なんだがなぁ
あとワラゲマンセー、ワラゲゼンテーなのも問題なのじゃないかな
本来着こなし固いのね♪型と回避あら裂けたわ♪型が並列で置かれるべきだけど
糞鯖と回避ﾂﾖｽの為、回避に向く種族が目立っちゃってる
着こなし９０（鼻毛）と回避９０の価値の違いでも分かるし
･･･と呟く俺モニオ
本来着こなし固いのね♪型と回避あら裂けたわ♪型が並列で置かれるべきだけど
糞鯖と回避ﾂﾖｽの為、回避に向く種族が目立っちゃってる
着こなし９０（鼻毛）と回避９０の価値の違いでも分かるし
･･･と呟く俺モニオ
ああ確かにニートの所持重量はふざけてるな
2ndニュタで始めた時所持重量の多さに持てる持てると感動したことがあった
2ndニュタで始めた時所持重量の多さに持てる持てると感動したことがあった
1stの筋力85のコグニの所持重量を2ndの筋力60のパンダが抜いた時、泣いた。
荷物持ち係り＾＾＾＾＾＾＾＾
パンダは露天性能も最高だよ。
西銀カウンター内にうちのモニでかなり高めに買い取りだしてたのにほとんど買えてないから
なんでだろうと思って前見たら雄パンダ*2が目の前を塞ぐように立ってて思わず納得したことがある。
西銀カウンター内にうちのモニでかなり高めに買い取りだしてたのにほとんど買えてないから
なんでだろうと思って前見たら雄パンダ*2が目の前を塞ぐように立ってて思わず納得したことがある。
一通り読んでみた。
こんなに効率に必死な奴が多かったのかと馬鹿らしくなった。
こんなに効率に必死な奴が多かったのかと馬鹿らしくなった。
近接戦闘に効率がいいのはモニー
魔法戦闘に効率がいいのはコグニ
そして戦闘に向かないﾊﾟﾝﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔法戦闘に効率がいいのはコグニ
そして戦闘に向かないﾊﾟﾝﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして蚊帳の外のニューター
あぁ、忘れてた。
魔法メインならコグニは最下位だわな。
・魔力が10変わっても威力には全然違いが出ない。
・抵抗倍率が高くても取る余裕は無い
・持久力が低いから魔熟と相性が悪い。
・回避が低い
・HPが低い
・触媒が持てない
むしろHPが高く僅かの筋力で常時レイジングを避けられるパンダか、
回避がすぐれるモニー、中途半端だが欠点の無いニュタの方が向いてる。
かと言ってコグニはパンダみたく重装備も向いてない。
魔法メインならコグニは最下位だわな。
・魔力が10変わっても威力には全然違いが出ない。
・抵抗倍率が高くても取る余裕は無い
・持久力が低いから魔熟と相性が悪い。
・回避が低い
・HPが低い
・触媒が持てない
むしろHPが高く僅かの筋力で常時レイジングを避けられるパンダか、
回避がすぐれるモニー、中途半端だが欠点の無いニュタの方が向いてる。
かと言ってコグニはパンダみたく重装備も向いてない。
ああそう
カタログスペック云々じゃなくて当り判定の大きさが余りにも大きすぎるデメリット
見た目の大きさなら別にタイマンに影響は出ないが、判定の大きさが
切り替えしやすれ違いのタイミングを難しくさせる
モニと比べ体の大きさと比べ相対的に足が遅い、と言っていいだろう
って事でスペックで差をつけるなら足の速さで差をつければいいんでは
パンデ+5%、モニ-10%程度で
んでもって着こなしと筋力をステータス補正じゃなくて装備前の補正にする
着こなし51必要なら48程度で着こなせる感じに
見た目の大きさなら別にタイマンに影響は出ないが、判定の大きさが
切り替えしやすれ違いのタイミングを難しくさせる
モニと比べ体の大きさと比べ相対的に足が遅い、と言っていいだろう
って事でスペックで差をつけるなら足の速さで差をつければいいんでは
パンデ+5%、モニ-10%程度で
んでもって着こなしと筋力をステータス補正じゃなくて装備前の補正にする
着こなし51必要なら48程度で着こなせる感じに
いい加減対人やるならモニー一択っていうのを変えてくれ
どこもかしこもモニーばっかで萎える('A`)
どこもかしこもモニーばっかで萎える('A`)
>>24の状況を変えるには、
HP1．1倍、MP0．9倍、ST1．0倍：パンダ（レンジ＋0．5)
HP0．9倍、MP1．1倍、ST1．0倍：コグニ
HP0．9倍、MP1．0倍、ST1．1倍：モニー（レンジ－0．5）
HP1．0倍、MP1．0倍、ST1．0倍：ニュタ
この程度の補正で良いんじゃね？
HP1．1倍、MP0．9倍、ST1．0倍：パンダ（レンジ＋0．5)
HP0．9倍、MP1．1倍、ST1．0倍：コグニ
HP0．9倍、MP1．0倍、ST1．1倍：モニー（レンジ－0．5）
HP1．0倍、MP1．0倍、ST1．0倍：ニュタ
この程度の補正で良いんじゃね？
種族補正設けるのはいいが不遇と優遇が出てるのがおかしいわけで。
優遇 不遇
モニ＞＞コグニ＞＞＞＞＞＞＞ニュタ＞＞＞＞＞＞＞＞パンダ
こんなんになってる
優遇 不遇
モニ＞＞コグニ＞＞＞＞＞＞＞ニュタ＞＞＞＞＞＞＞＞パンダ
こんなんになってる
ATKとAC＋１ (笑)
>>431
ネガりすぎ（笑）
ネガりすぎ（笑）
>>436が対人しか見てないのはよくわかった
対人以外に種族が重要になるとこってどこよ？
見た目？ ならこうだな
優遇 不遇
モニ子＞ニュタおんあ＞コグ姐＞にゅたお＞＞＞＞＞＞消毒＞＞コグお＞＞パンダ♂＞ばいーん
見た目？ ならこうだな
優遇 不遇
モニ子＞ニュタおんあ＞コグ姐＞にゅたお＞＞＞＞＞＞消毒＞＞コグお＞＞パンダ♂＞ばいーん
結局モニ子最強じゃねーか
見た目でモニー最強ってロリか
>>442
露店で有利だろそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
露店で有利だろそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで？
P鯖で銀行にパンダで露店だすと水没させられるぞ
ワロス
まだそんな職人級の仕事をしてた漢がいたのか！
まだそんな職人級の仕事をしてた漢がいたのか！
プレイヤーの量はワラゲ<プレなのにｸﾚｲﾏｰの量はプレ<ワラゲ
でプレ民はｸﾚｲﾏｰの考案した糞ﾊﾞﾗﾝｽで迷惑するループどうにかならないかね
とりあえず、ｺｸﾞﾆの重量がﾓﾆｰの回避などよりよほどヤバく思う
重量問題で活動可能な時間が同ｽｷﾙの多種族の8割～半分以下
いっしょに狩りにでると、毎回最初に重量オーバー・触媒切れた帰らない？と言い出すのがｺｸﾞﾆ
終いにはプレート着るのやめたら？とか言われる始末
ｽｷﾙ性楽しんで高着こなしやガンナーすると周りの足を引っ張るほどの種族補正。
一部の対人好きがﾓﾆｰの回避率が5％高いのが強すぎとか言ってるレベルじゃない問題だっての
でプレ民はｸﾚｲﾏｰの考案した糞ﾊﾞﾗﾝｽで迷惑するループどうにかならないかね
とりあえず、ｺｸﾞﾆの重量がﾓﾆｰの回避などよりよほどヤバく思う
重量問題で活動可能な時間が同ｽｷﾙの多種族の8割～半分以下
いっしょに狩りにでると、毎回最初に重量オーバー・触媒切れた帰らない？と言い出すのがｺｸﾞﾆ
終いにはプレート着るのやめたら？とか言われる始末
ｽｷﾙ性楽しんで高着こなしやガンナーすると周りの足を引っ張るほどの種族補正。
一部の対人好きがﾓﾆｰの回避率が5％高いのが強すぎとか言ってるレベルじゃない問題だっての
コグニの重量の話でなんでwaragerのクレームの量の話題が出てくるのか分からないんだが。
まあ種族倍率が覆ることはないだろうなあ。
種族倍率云々といってるのは効率重視の馬鹿馬鹿しいプレイヤーだとこのスレの誰かが言ってたが、
運営的にもこの手の話題持ち出すのに対してはそういう考えをもってるんだろ。
だったら何故種族補正設けてるんだといえば、
「種族ごとにあまり影響が出ない程度にステータス差を設けてイメージ付けをしよう!!」
とかなんとかゲームのデザイン練る部署の人間あたりがごねてるんじゃないのかねえ。
実際には深刻とは言わないまでも気になる程度の差は出てきているわけだが。
対人のモニーもそうかもしれないが、実際にpreで遊んでる人にとって実感しやすいのはコグニの重量のやばさだろうな。
まあ種族倍率が覆ることはないだろうなあ。
種族倍率云々といってるのは効率重視の馬鹿馬鹿しいプレイヤーだとこのスレの誰かが言ってたが、
運営的にもこの手の話題持ち出すのに対してはそういう考えをもってるんだろ。
だったら何故種族補正設けてるんだといえば、
「種族ごとにあまり影響が出ない程度にステータス差を設けてイメージ付けをしよう!!」
とかなんとかゲームのデザイン練る部署の人間あたりがごねてるんじゃないのかねえ。
実際には深刻とは言わないまでも気になる程度の差は出てきているわけだが。
対人のモニーもそうかもしれないが、実際にpreで遊んでる人にとって実感しやすいのはコグニの重量のやばさだろうな。
一緒に狩りに出たのなら荷物くらい持ってやれよ
あと、ガンナーでもコグニとニュタの差は筋力100で蛇弾66発程度
パンダなら一杯持てるが、体が大きくてミスザマークが多い
あと、ガンナーでもコグニとニュタの差は筋力100で蛇弾66発程度
パンダなら一杯持てるが、体が大きくてミスザマークが多い
453 ：名無しオンライン：2005/09/29(木) 14:14:52 ID:oYBlkQOK
種族専用クエで種族のマイナス部分を埋めるアイテム配ればいいじゃん。
例えばコグニにしか装備出来ない高性能リュックとかな。
ただし例に上げたコグニ専用リュックで言えば、コグニの長所である抵抗と魔力が下がるようになってる、と。
まぁ結果的に全員ニュタになっちまうわけだが、それでいいならそうしたい香具師は要望送ってみ。
漏れはﾏﾝﾄﾞｸｾｰからﾔﾝﾈ。
例えばコグニにしか装備出来ない高性能リュックとかな。
ただし例に上げたコグニ専用リュックで言えば、コグニの長所である抵抗と魔力が下がるようになってる、と。
まぁ結果的に全員ニュタになっちまうわけだが、それでいいならそうしたい香具師は要望送ってみ。
漏れはﾏﾝﾄﾞｸｾｰからﾔﾝﾈ。
あるいは種族の長所をもっと際立たせる専用装備って手もある。
コグニで言えば魔力と抵抗が鬼のように上がる装備とかな。
まぁ禿損のことだからモニの回避も鬼のように上がる装備もセットで作りそうだが。
「種族専用装備が欲しい」「種族専用クエが欲しい」という要望ならわりと健全っぽく聞こえるから
そういう耳障りの良い要望の方が好みな方はこちらの案でどーぞ。
コグニで言えば魔力と抵抗が鬼のように上がる装備とかな。
まぁ禿損のことだからモニの回避も鬼のように上がる装備もセットで作りそうだが。
「種族専用装備が欲しい」「種族専用クエが欲しい」という要望ならわりと健全っぽく聞こえるから
そういう耳障りの良い要望の方が好みな方はこちらの案でどーぞ。
いや種族倍率がどうこうよりも判定の方が重要だぞ
なんでステータスでしか見れない奴がこんなに多いのか・・・
なんでステータスでしか見れない奴がこんなに多いのか・・・
上下の判定は差が出るが左右の判定はあまり差がなかった
>>455
ここのスレタイが読めないのか？
百歩譲って当り判定の問題を含む種族間格差を話し合う場所だとしても
各議題についての優先度を決めたいなら、投票でもするしかない。
そしてここは掲示板でしかないので投票には激しく向いてない。
誰か音頭とって票数纏めるならやって出来ないことはないだろうが、
すっげーメンドクサイぞ。
それとも喪前やるか？
ここのスレタイが読めないのか？
百歩譲って当り判定の問題を含む種族間格差を話し合う場所だとしても
各議題についての優先度を決めたいなら、投票でもするしかない。
そしてここは掲示板でしかないので投票には激しく向いてない。
誰か音頭とって票数纏めるならやって出来ないことはないだろうが、
すっげーメンドクサイぞ。
それとも喪前やるか？
>>457
お前開発か？
お前開発か？
公式設定という言い訳
あたり判定の差はかなりでかいぞ。
同じ武器持ったモニーとパンダで殴りあいながら、ちょっとずつ近づいてみろ
あとはわかるな？
同じ武器持ったモニーとパンダで殴りあいながら、ちょっとずつ近づいてみろ
あとはわかるな？
能力はともかく当たり判定は共通にしてもいいと思うんだ
リーチは同じ
横判定はほんのわずかにパンダの方が広い
以上
横判定はほんのわずかにパンダの方が広い
以上
当たり判定の問題はTFやワーウルフのことにもかかわるから
共通にしちまえば全部解決できてお得なのになー
共通にしちまえば全部解決できてお得なのになー
当たり判定ってそんなに気になるか？
むしろクリックしずらいのが辛いんだが
むしろクリックしずらいのが辛いんだが
弓と投げ使いにはきになるが近接攻撃には関係ない
コグニはさ
重装備→魔力さがる
軽装備→回避ひくい
だから近接しようとおもうなら
なにしてもぬるぽ
コグニ戦調つかってるけどｗｗｗ
重装備→魔力さがる
軽装備→回避ひくい
だから近接しようとおもうなら
なにしてもぬるぽ
コグニ戦調つかってるけどｗｗｗ
プレート盾戦技調和姐さんに謝れ
コグニはレイジング使うと良いよ。
軽装備→回避低い→回避0にする→トランスフォームで防御上げる→ウマー
まだもにに修正がないのか
頼むからバンダの魔力を上げてください。その分、重量を下げても良いので・・。
コグニが特に弱いとは感じないけどな。
ニュタと比べて若干使いにくい、というかスキル構成が限られてくるとは思うが。
感覚的には
モニ>>ニュタ>=コグニ>>パンダぐらいじゃね？
モニを戦闘力100としたら、ニュタ90、コグニ85、パンダ75ぐらいかな
ニュタと比べて若干使いにくい、というかスキル構成が限られてくるとは思うが。
感覚的には
モニ>>ニュタ>=コグニ>>パンダぐらいじゃね？
モニを戦闘力100としたら、ニュタ90、コグニ85、パンダ75ぐらいかな
コグニは命中補正＋あるから二武器の武器スキル中途半端止めに便利、
と書こうと思ったが、ST－補正と回避考えると
やっぱりモニーの方が圧倒的に向いてたりする。
と書こうと思ったが、ST－補正と回避考えると
やっぱりモニーの方が圧倒的に向いてたりする。
体が大きいから近くにいる小さい相手に飛び道具を当てることが出来ないっつーのもなぁ。
お前は何十ｍあるんだと。自分の足元も見えないのかと。
お前は何十ｍあるんだと。自分の足元も見えないのかと。
>>466
関係なくはないぞ
自分が当てる側という意味なら確かに弓銃投げじゃなければ関係ない
だが相手に当てられるという意味ではたとえ近接でも当たり判定は重要
近接なら弓銃投げと戦うことがないわけでは決してないんだからな
結局パンダは自分が弓銃投げに不向きで相手が弓銃投げだと相対的に不利となり
逆にモニーは自分が弓銃投げに向いてて相手が弓銃投げでも相対的に有利ということ
関係なくはないぞ
自分が当てる側という意味なら確かに弓銃投げじゃなければ関係ない
だが相手に当てられるという意味ではたとえ近接でも当たり判定は重要
近接なら弓銃投げと戦うことがないわけでは決してないんだからな
結局パンダは自分が弓銃投げに不向きで相手が弓銃投げだと相対的に不利となり
逆にモニーは自分が弓銃投げに向いてて相手が弓銃投げでも相対的に有利ということ
なんとかならんかね
回避補正を体の大きさで変えてるからダメなんじゃね
体の大きさですでに当たり判定が違うんだから二重にかかってるようなもの
体の大きさですでに当たり判定が違うんだから二重にかかってるようなもの
槍91でKMしても回避110+ソーセージ+クイックのモニーに当たらない。
命中と回避同じなら60％ＨＩＴだったっけ命中＋50くらいでたしかほぼ必中だったような
強化モニ(強化100,魔力110) vs 戦技モニ(戦技90)
命中100+18：回避110+10＝118：120
回避110+10+18：命中100+42＝138：142
．．．微妙だな。
確実に言える事はモニ以外は乙。
命中100+18：回避110+10＝118：120
回避110+10+18：命中100+42＝138：142
．．．微妙だな。
確実に言える事はモニ以外は乙。
ヤキトリだ！
コグニはその余りある魔力でＢＲとウルティメイトするから問題なし
いやいや、パンダもBRとウルティメイト使えるでしょ？
まさか使えないなんていわないよね？
魔力20の差なんて微々たるものだよ
まさか使えないなんていわないよね？
魔力20の差なんて微々たるものだよ
ｾﾝｷﾞ取ってるから使わないです＾＾＾＾＾＾
まあ、種族ごとに向き不向きがあるわけだ
にゅた どんな構成でもこなせるが、そこそこ
こぐに 魔法向き
もにー 対人向き
ぱんだ 生産向き
にゅた どんな構成でもこなせるが、そこそこ
こぐに 魔法向き
もにー 対人向き
ぱんだ 生産向き
生産×
採掘○
採掘向き ｗっうはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷ｗｗｗｗｗ
採掘○
採掘向き ｗっうはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷ｗｗｗｗｗ
魔力100と魔力80のBR、ウルティメイトの差なんて
効果時間がわずかに違うだけ。他の強化魔法も同様。
最大HP、最大重量で大きな差があるコグニとパンダ。
この差は埋められるものじゃないょ
効果時間がわずかに違うだけ。他の強化魔法も同様。
最大HP、最大重量で大きな差があるコグニとパンダ。
この差は埋められるものじゃないょ
レイジングあるだろ ばーかｗｗｗｗｗｗｗ
QqyrV2RLさんは戦技だっけ。
それなら、なおさら最大HPと最大重量が多いことはありがたいね。
それなら、なおさら最大HPと最大重量が多いことはありがたいね。
魔力20が微々たるものなら精神下げて、筋力上げればいいじゃん
STはパンダ-0.05だがMPはパンダ+0.15だし
余裕で重量差もST差も埋まる
パンダの生命 80、知能 70、持久力 50、精神力 100、は
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?3&3I4H5F6K
コグニの筋力 8、生命 91、知能 56、持久力 53、精神力 82とほぼ同じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0L3q04g05f56nf
この構成だとコグニのほうがスキル10少なくて済む
STはパンダ-0.05だがMPはパンダ+0.15だし
余裕で重量差もST差も埋まる
パンダの生命 80、知能 70、持久力 50、精神力 100、は
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?3&3I4H5F6K
コグニの筋力 8、生命 91、知能 56、持久力 53、精神力 82とほぼ同じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0L3q04g05f56nf
この構成だとコグニのほうがスキル10少なくて済む
ん？
パンダさんは筋力０ですか…？
パンダさんは筋力０ですか…？
精神20でヴィガーとか2は効果かわるぞ
シーインヴィジブルとか、魔力依存度の強い魔法だとパンダでは全く使い物にならんよな。
精神100前提キャラなら種族差はそれほど出ないが、強化戦士タイプだとやはり魔力の高いコグニ、
基礎能力の高いモニがやはり頭2つほど抜けていると思うぞ。
精神100前提キャラなら種族差はそれほど出ないが、強化戦士タイプだとやはり魔力の高いコグニ、
基礎能力の高いモニがやはり頭2つほど抜けていると思うぞ。
プレ専なら種族なんか関係ないでしょｗ
プレ専ならレイジングで十分ｗ
さらに今ならPTにテレポ持ちいれば「ちょっと銀行いってくる」で済む
種族補正の倍率もっと下げていいと思うんだけど
MAX1.01MIN0.99くらいで微妙に差があるけどまぁ好みで種族決めてくださいみたいな
あたり判定は・・・・・
さらに今ならPTにテレポ持ちいれば「ちょっと銀行いってくる」で済む
種族補正の倍率もっと下げていいと思うんだけど
MAX1.01MIN0.99くらいで微妙に差があるけどまぁ好みで種族決めてくださいみたいな
あたり判定は・・・・・
まったくってのは言いすぎ。シーインビだって80と100だとたいした差はない。
精神+20ヴィガーで差が1.5くらい。ほぼ誤差の範囲でしょ？
モニが頭二つでてるのは同意
精神+20ヴィガーで差が1.5くらい。ほぼ誤差の範囲でしょ？
モニが頭二つでてるのは同意
パンダとコグニを比べる奴って必ずステータス持ち出すけど
ここで言われてるパンダの致命的な欠点は当たり判定・命中判定にあると思うんだが・・・
ここで言われてるパンダの致命的な欠点は当たり判定・命中判定にあると思うんだが・・・
何だかんだいって、ホリレコとかレイジング使えって言われるのは種族倍率がｽｷﾙ性食ってる証拠だよな
ついでに魔力の装備補正が飛びぬけて簡単な為相対的に見て種族倍率の価値が低く思われる
ついでに魔力の装備補正が飛びぬけて簡単な為相対的に見て種族倍率の価値が低く思われる
コグニも実は結構判定でかいけどな
>>503
この板「種族別倍率を無くせ！！ 」だし。
モニ、パンダの当たり判定は、種族補正に直接関係してるわけじゃないね。
まぁ当たり判定は問題があるし、ﾐｽｻﾞﾏｰｸ、同期ずれ等の修正開発に期待するしかない
この板「種族別倍率を無くせ！！ 」だし。
モニ、パンダの当たり判定は、種族補正に直接関係してるわけじゃないね。
まぁ当たり判定は問題があるし、ﾐｽｻﾞﾏｰｸ、同期ずれ等の修正開発に期待するしかない
種族間の当たり判定に差がなくなれば今の種族別倍率はさほど気にならんだろうな
いや、モニーの強さとパンダの弱さは変わらんだろ
今より多少マシになる程度で
今より多少マシになる程度で
もに 弱くなんねぇかな
キモオタが一番強いってどうよ？
キモオタが一番強いってどうよ？
>>509
つ持田がキモオタ
つ持田がキモオタ
>>497
精神100の方が種族補正の差が大きくならないか？
それはともかく強化戦士で2武器にしようとすると精神は削るスキルだし
強化戦士ならbuffするときだけ魔力+になるようなマクロ組んでもいいし
MP差はお茶＋コンデなら無いも同然だし、当たり判定はTF使えれば解決する
コグニが頭2つ飛び抜けてるのは死魔法戦士じゃない？
精神100の方が種族補正の差が大きくならないか？
それはともかく強化戦士で2武器にしようとすると精神は削るスキルだし
強化戦士ならbuffするときだけ魔力+になるようなマクロ組んでもいいし
MP差はお茶＋コンデなら無いも同然だし、当たり判定はTF使えれば解決する
コグニが頭2つ飛び抜けてるのは死魔法戦士じゃない？
ＴＦ使っていいの？ひょうじバグってて自粛傾向と聞いたが
TFはまだ使わないほうがいいという結論
MOB相手には使いまくってるけど
MOB相手には使いまくってるけど
TFってなんの略なんか？
トランスフォーム。強化魔法でウィスプみたいな格好になります。
コグニがいちばん輝くのは近接パニッシャーだな。
回避補正はパニッシュで跳ね返せば良いし、命中補正でリープが当たる。
強化魔法の効果もピカイチ。筋力なんてレイジング1つで解決。どれを取っても穴が無い。
ただしソロプレイしか出来なくなる諸刃の剣。
回避補正はパニッシュで跳ね返せば良いし、命中補正でリープが当たる。
強化魔法の効果もピカイチ。筋力なんてレイジング1つで解決。どれを取っても穴が無い。
ただしソロプレイしか出来なくなる諸刃の剣。
うん。近接パニッシャーならコグニが一番優秀だね。
というか、それでしか1番になれないとも言うけどね…悲しい現実。
せめて、もにの重量とコグニの重量が反対ならなぁ
というか、それでしか1番になれないとも言うけどね…悲しい現実。
せめて、もにの重量とコグニの重量が反対ならなぁ
死魔法取る以外、種族倍率の観点からコグニを選ぶ価値はない
と、ふと思った。いまさら気づいたオレは遅すぎですか…
と、ふと思った。いまさら気づいたオレは遅すぎですか…
モニの重量0.9にしていいからHP1倍魔力1倍にしてくれ。
モニの重量1.1にしていいからHP0.9倍魔力0.9倍にしてくれ。
モニーにこれ以上の強化はいりません。
モニのレンジを0.9にして、重量を1.1だな
パンダはその逆
パンダはその逆
コグニ上げ強化希望～もしくはモニー弱体希望
俺は当たり判定が全種族・TFや狼なども含めて共通になればステータスは今のでもいいよ
ハドソンはパンデモスが何故あの大きさでモニーとリーチが一緒なのか考えて下さい
526 ：名無しオンライン：2005/10/09(日) 09:00:58 ID:uTdrO4lZ
ヒューマン実装希望！！
俺様はイリュージョン ソードを召喚した。
俺様はバーサークを受けた
俺様はナイトマインドを受けた
俺様はピリピリする味を受けた
俺様はセンスオブワンダーを受けた
もにはソニックストライクを受けた
俺様→もに 攻撃ミス
俺様はバーサークを受けた
俺様はナイトマインドを受けた
俺様はピリピリする味を受けた
俺様はセンスオブワンダーを受けた
もにはソニックストライクを受けた
俺様→もに 攻撃ミス
うはｗｗｗｗｗせつねぇｗｗｗｗｗｗ
魔力２０と回避１５の差か
明らかに現状はモニー回避が優秀すぎるんだよな
当たり判定が種族同一なのにこれはありえないと思うが
ワラゲいきゃコグニなんてほとんどいなくてモニーが多いよな
特にゲリラPTなんかはモニー多すぎ
明らかに現状はモニー回避が優秀すぎるんだよな
当たり判定が種族同一なのにこれはありえないと思うが
ワラゲいきゃコグニなんてほとんどいなくてモニーが多いよな
特にゲリラPTなんかはモニー多すぎ
530 ：名無しオンライン：2005/10/09(日) 16:14:01 ID:TNU8q0Oh
モニは体が小さくてターゲットしづらい！ずるい！
種族ごとの体格差をなくせ！！！
種族ごとの体格差をなくせ！！！
判定をみんな一緒にすればいいよな
クリック判定も皆同じに
クリック判定も皆同じに
背丈小さいから、浅瀬だとすぐ泳ぎになるってので区別出来ている
ある場所に対ﾓﾆの場合入られれば、有利になれる場所もある
小さいなりに地形に不利な面は多い。
Warｷｬﾗにﾓﾆ率高いのを補正が～て言ってるﾔﾂに言いたい事がある
ｵﾏｴﾗのＳＳを見てみろ？モニぃがたぶん多いはずだ
キャラデザインで決めてる人もいるんだぞｺﾝﾆｬﾛ！
ある場所に対ﾓﾆの場合入られれば、有利になれる場所もある
小さいなりに地形に不利な面は多い。
Warｷｬﾗにﾓﾆ率高いのを補正が～て言ってるﾔﾂに言いたい事がある
ｵﾏｴﾗのＳＳを見てみろ？モニぃがたぶん多いはずだ
キャラデザインで決めてる人もいるんだぞｺﾝﾆｬﾛ！
落下したとき水中判定出るじゃん
warの主戦場に水場ってあったか？
ある場所ってのがイルヴァーナライオンの側の川の一部くらいしか思いつかん
モニーは小さいんだからHPをニューターの半分にしてくれ
じゃあ食事の効果は倍で
モニーは小さいんだからＡＴＫをニューターの半分にしてくれ
スタミナ１．５倍で良いから
スタミナ１．５倍で良いから
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 19:25:47 ID:thRN1MhP
パンダって１日１４時間ぐらい竹ばっか食ってるんですよ。
で、その理由ってのが凄くて、「竹は栄養価がびっくりするくらい低いから」なんだって。
だからとにかく量を稼がなきゃ全然エネルギーになんないらしいのよね。
パンダすげー馬鹿！色的にも意味わかんねー進化とげてるし、
そのくせ絶滅寸前だしほんとパンダほど非効率な生き方してる奴ってのもなかなかいないんじゃないですかね。
でもさ、パンダって熊の仲間だから元を辿れば肉食だったわけ。
パンダには竹を食う本当の理由ってのがあったんだよ。
それを聞いた時俺は愕然としたね。泣いたね。
「パンダは他の肉食獣との餌の奪い合いを避けて、みんなが敬遠していた竹を食べ始めた」んだって。
どうよこのパンダ精神。パンダアティテュード。やべーよパンダ。優しすぎるよ。自己犠牲すぎるよ。
俺達人間もたまにはそうやってパンダになる必要があるんじゃないですかね。
なんだかんだ言って結果的にはパンダってみんなに愛されてるし。
パンダ、あんたすげぇよ。俺はあんたに憧れてMoEはじめたんだよ。
あれ？俺間違ってる？んなわけねー！
パンダって１日１４時間ぐらい竹ばっか食ってるんですよ。
で、その理由ってのが凄くて、「竹は栄養価がびっくりするくらい低いから」なんだって。
だからとにかく量を稼がなきゃ全然エネルギーになんないらしいのよね。
パンダすげー馬鹿！色的にも意味わかんねー進化とげてるし、
そのくせ絶滅寸前だしほんとパンダほど非効率な生き方してる奴ってのもなかなかいないんじゃないですかね。
でもさ、パンダって熊の仲間だから元を辿れば肉食だったわけ。
パンダには竹を食う本当の理由ってのがあったんだよ。
それを聞いた時俺は愕然としたね。泣いたね。
「パンダは他の肉食獣との餌の奪い合いを避けて、みんなが敬遠していた竹を食べ始めた」んだって。
どうよこのパンダ精神。パンダアティテュード。やべーよパンダ。優しすぎるよ。自己犠牲すぎるよ。
俺達人間もたまにはそうやってパンダになる必要があるんじゃないですかね。
なんだかんだ言って結果的にはパンダってみんなに愛されてるし。
パンダ、あんたすげぇよ。俺はあんたに憧れてMoEはじめたんだよ。
あれ？俺間違ってる？んなわけねー！
モニーが強いってか回避が強いだけじゃね？
回避ブームが去って他のスキルに注目が集まれば
種族補正今のままでも他の種族が叩かれるんだろ
回避ブームが去って他のスキルに注目が集まれば
種族補正今のままでも他の種族が叩かれるんだろ
はいはいモニモニ
回避マンセーOfEpic＝モニマンセーOfEpic
俺のあいするこぐおさえMoEに残っていてくれればそれで満足！！！！！！！！！！！！１１１１１１
544 ：名無しオンライン：2005/10/11(火) 07:39:00 ID:pUY573Am
モニー以外の回避は微妙
>>540
だから違うって。ずっと上のほうから散々でてるけど、
モニーの回避・命中ボーナスが優秀なのがひとつ、
次に攻撃・防御ペナルティが実質的に無意味なのがひとつ、
そして当たり判定、クリック判定、視認性で優秀なのがある。
ソレに対してパンダは全く逆のことが言えるから弱いの。
回避が優秀なのもあるけど、実質的なステータス的にもエルモニーが一番数値的に大きくなる種族。
大きくなるって言うのはおかしいかな。小さくならない種族。
だから違うって。ずっと上のほうから散々でてるけど、
モニーの回避・命中ボーナスが優秀なのがひとつ、
次に攻撃・防御ペナルティが実質的に無意味なのがひとつ、
そして当たり判定、クリック判定、視認性で優秀なのがある。
ソレに対してパンダは全く逆のことが言えるから弱いの。
回避が優秀なのもあるけど、実質的なステータス的にもエルモニーが一番数値的に大きくなる種族。
大きくなるって言うのはおかしいかな。小さくならない種族。
モニのレンジ短くしたらいいんでない？
もにーをオヤジ＆オババキャラにしたらええんでない？
当たり判定やクリック、視認性で優位あるんだから、
大きさに比例して射程がつけばいいのにね。
大きさに比例して射程がつけばいいのにね。
思い込みほど強いものは無い
おまいらの好きなKMを100％命中にすればいいんじゃねーか？
1回回避されただけでギャーギャーうるせーのなんの
ニュタの回避補正1.0に文句付けられても困るわけだが
おまいらの好きなKMを100％命中にすればいいんじゃねーか？
1回回避されただけでギャーギャーうるせーのなんの
ニュタの回避補正1.0に文句付けられても困るわけだが
強化槍モニー全盛期の槍様を髣髴とさせるな
補正入れるときは武器や防具の性能含んどけば、大体いいんでないの？
キモオタモニコは大概自己厨だよな
普通のモニコも結構いるけど
普通のモニコも結構いるけど
モニーが優秀なのはST補正もあるぞ。
持久力に振るポイントかなり削れる。
持久力に振るポイントかなり削れる。
最終ATK、ACに種族補正かかっても0.05だろ？
筋力100の最強武器装備でATKが5増える位だし、
防御に至っては100以上で5増えた位じゃ意味ないし
筋力100の最強武器装備でATKが5増える位だし、
防御に至っては100以上で5増えた位じゃ意味ないし
1しか増えない現状よりはマシだ
筋力100のパンダで増える攻撃力は１だけじゃなかったっけ
強い奴は種族が変わっても強い
立ち回りが一番重要だな
立ち回りが一番重要だな
回避型脳筋がいちばん扱いやすい現状、
回避型脳筋でいちばんのスキル効率を誇るモニーが増えるのは自然の摂理。
回避型脳筋でいちばんのスキル効率を誇るモニーが増えるのは自然の摂理。
見た目でモニを選んだ俺は
キモヲタの鑑だな
キモヲタの鑑だな
まぁ攻撃力の倍率を
にゅた1.0（筋力100で20）
パンダ1.25（筋力100で25）
モニ・コグニ0.75（筋力100で15）
にするだけでほぼ全ての問題が解決するんだが、それが出来ないのが禿損。
にゅた1.0（筋力100で20）
パンダ1.25（筋力100で25）
モニ・コグニ0.75（筋力100で15）
にするだけでほぼ全ての問題が解決するんだが、それが出来ないのが禿損。
562 ：名無しオンライン：2005/10/11(火) 18:10:07 ID:GNuIF3bf
前レス読んでない。
しかも板違いかもしれんが
種族ごとの変化なければ
せっかく４種いる意味がないだろう。
加えるとすれば、種族選ぶときに親切に解説を入れるべきではないかと
しかも板違いかもしれんが
種族ごとの変化なければ
せっかく４種いる意味がないだろう。
加えるとすれば、種族選ぶときに親切に解説を入れるべきではないかと
見た目が全然違うじゃん
良いこと思いついた！
パンデモスを圧縮してモニーと大きさ同じにしよう
パンデモスを圧縮してモニーと大きさ同じにしよう
魅力パラ実装とかどうよ。
初期種族のみで決定されて、コグニとかは高い。
高ければ友好が取りやすくなる。
初期種族のみで決定されて、コグニとかは高い。
高ければ友好が取りやすくなる。
>>567
更にパンダ不利にしますか、そうですか。
禿ならきっと……
モニ≒コグニ≒ニュタ＞パンダにするぞ。
でもさ、初期設定からすると、閉鎖的なコグニが他種族と友好的なんてのはないと思うんだが、あっさり無視しそうだな。
更にパンダ不利にしますか、そうですか。
禿ならきっと……
モニ≒コグニ≒ニュタ＞パンダにするぞ。
でもさ、初期設定からすると、閉鎖的なコグニが他種族と友好的なんてのはないと思うんだが、あっさり無視しそうだな。
もうこの際、ファイヤーエムブレム理論全開でいけよ
←強い 弱い→
モニ子>コグ姉>にゅたおんあ(4顔除く)>パンダ子>>> 4顔ダッチワイフ
これで決定
←強い 弱い→
モニ子>コグ姉>にゅたおんあ(4顔除く)>パンダ子>>> 4顔ダッチワイフ
これで決定
>>569
お前がロリだということはよ～くわかった
お前がロリだということはよ～くわかった
571 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 00:41:07 ID:qIz/5dA1
飯を食えば食うほど成長すればいいんじゃね？
飯を食わなければ小さい体を維持できるが普段おなかが減ってしょうがない。
バナミルとかソーセージ連打すると強いけど、そのぶん体が大きくなるぜ。
飯を食わなければ小さい体を維持できるが普段おなかが減ってしょうがない。
バナミルとかソーセージ連打すると強いけど、そのぶん体が大きくなるぜ。
>>571
放置露店が多いので、凄く小さいです
放置露店が多いので、凄く小さいです
>>559
回避型というか、単に回避も着こなしも攻撃も全部ひっくるめてスキルとってみたらやっぱりモニが最強なんだよな。
パンダとかはめちゃくちゃ弱いというほどではないけど、死にボーナスがあるからステータス的にはちょっと弱い。
まあ、他種族の下位互換タイプ。
コグニとかニュタは一長一短タイプ。
モニは一部優れたボーナスと、ペナルティが事実上消滅していることがあいまって、
完璧超人になってる。他種族と比べて圧倒的に強いって言うわけじゃないけど、上位互換キャラって感じかなあ。
エルモニー：イージーモード
ニュータ：ノーマルモード
コグニート：ハードモード
パンデモス：エキストラモード
こんな感じにとらえたらちょうどいいと思う。
別に種族差はあってもいいけど、パンダは明らかに一番難しいんだから、
種族限定クエストとかで、ちょっとボーナスが与えられる、とかあってもいいんじゃないか。
パンダのみ装備可能なATK+5のバッヂが手に入るとかさ。
回避型というか、単に回避も着こなしも攻撃も全部ひっくるめてスキルとってみたらやっぱりモニが最強なんだよな。
パンダとかはめちゃくちゃ弱いというほどではないけど、死にボーナスがあるからステータス的にはちょっと弱い。
まあ、他種族の下位互換タイプ。
コグニとかニュタは一長一短タイプ。
モニは一部優れたボーナスと、ペナルティが事実上消滅していることがあいまって、
完璧超人になってる。他種族と比べて圧倒的に強いって言うわけじゃないけど、上位互換キャラって感じかなあ。
エルモニー：イージーモード
ニュータ：ノーマルモード
コグニート：ハードモード
パンデモス：エキストラモード
こんな感じにとらえたらちょうどいいと思う。
別に種族差はあってもいいけど、パンダは明らかに一番難しいんだから、
種族限定クエストとかで、ちょっとボーナスが与えられる、とかあってもいいんじゃないか。
パンダのみ装備可能なATK+5のバッヂが手に入るとかさ。
パンダのみ両手装備が片手でできるとかさ
クウェイクが使えません
クウェイクが使えません
575 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 02:14:59 ID:ixxr8vz5
>>574 クウェイク二連発！！
左手にランタンを持たないとクウェイク出来ません
修正案
・当たり判定全種族同じにする
・種族補正すべてニューター化
俺はこれを希望する
・当たり判定全種族同じにする
・種族補正すべてニューター化
俺はこれを希望する
>>577 俺もそれが良いと思う
むしろニュタいらない
>>577
どうやって当たり判定を同じにするのかで苦戦していると思われ。
現在出ている案
（反論）
・見えない判定を周りにつける。
（見えないものにあたるという不自然。透明な部分を狙うのはPスキル必要）
・なんとなくパンダをちいさく、モニを大きくする。
（単純にキモイ）
亜流
・モニの当たり判定が小さい分、基本回避率を下げるか防御を下げて調整する
・パンダがこうむっているデメリットの攻撃力と防御をあげて調整する
・RA時代のキャラに戻す
外道
・モニの頭を上方向に延ばす
・モニをパンダの体にくっつけてモニ改とする
・ニュタ以外絶滅する
どうやって当たり判定を同じにするのかで苦戦していると思われ。
現在出ている案
（反論）
・見えない判定を周りにつける。
（見えないものにあたるという不自然。透明な部分を狙うのはPスキル必要）
・なんとなくパンダをちいさく、モニを大きくする。
（単純にキモイ）
亜流
・モニの当たり判定が小さい分、基本回避率を下げるか防御を下げて調整する
・パンダがこうむっているデメリットの攻撃力と防御をあげて調整する
・RA時代のキャラに戻す
外道
・モニの頭を上方向に延ばす
・モニをパンダの体にくっつけてモニ改とする
・ニュタ以外絶滅する
>>579
なぜだ
なぜだ
種族別差は有ってかまわないと思う。
見た目（体型）も種族差に合っている
・コグニ+魔力＆呪文抵抗-重量で痩せ型
・モニ+スタミナ＆回避-魔力＆ＨＰで小型
・パンデモ+ＨＰ＆重量＆攻撃力-回避で大型
どれも一長一短で特性がある
しいていえば、モニの回避をコグニにするとバランス取れる
>>1
の主張をみても首を傾げるばかりだ
>>577
・種族補正すべてニューター化
これでカチンときて書いた。
ニュタは可も無く不可も無く。
全てを平均化すると面白みが無いということ。
見た目（体型）も種族差に合っている
・コグニ+魔力＆呪文抵抗-重量で痩せ型
・モニ+スタミナ＆回避-魔力＆ＨＰで小型
・パンデモ+ＨＰ＆重量＆攻撃力-回避で大型
どれも一長一短で特性がある
しいていえば、モニの回避をコグニにするとバランス取れる
>>1
の主張をみても首を傾げるばかりだ
>>577
・種族補正すべてニューター化
これでカチンときて書いた。
ニュタは可も無く不可も無く。
全てを平均化すると面白みが無いということ。
>>583
いいじゃないか、不利とか有利とか関係無く
パンデモスでメイジも出来るようになるし
コグニで近接も出来るようになってスキルの選択肢の幅が広くなる
あとな、パンデモスの攻撃力が高い?夢から覚めなさい
いいじゃないか、不利とか有利とか関係無く
パンデモスでメイジも出来るようになるし
コグニで近接も出来るようになってスキルの選択肢の幅が広くなる
あとな、パンデモスの攻撃力が高い?夢から覚めなさい
585 ：名無しオンライン：2005/10/12(水) 05:30:32 ID:a470BasR
いや、だからさ、結局さ
見た目通りにリーチ変えよう、それでいいじゃないか
見た目通りにリーチ変えよう、それでいいじゃないか
リーチだと
モニ0.7
ニュタ・コグニ1
パンダ1.75
くらいかね。眠い頭で丼勘定してるから適当だが
モニ0.7
ニュタ・コグニ1
パンダ1.75
くらいかね。眠い頭で丼勘定してるから適当だが
そっすね。
このスレって初期の頃に
「パンダはルート強すぎ修正汁！」って言ってた人達の隔離スレ？
今度の目的はモニーですか
メイジが流行ればコグニ修正騒ぐんだろうね
「パンダはルート強すぎ修正汁！」って言ってた人達の隔離スレ？
今度の目的はモニーですか
メイジが流行ればコグニ修正騒ぐんだろうね
そうだ全ての根源は>>24だ
メイジが流行っても
結局強いのは回避もモニーメイジ
結局強いのは回避もモニーメイジ
もにーの回避を1.05にして攻防を装備にも適用すればもにーと他の差が無くなると思うんだ
>>24みたいに数値だけでみるんだったら
パンダとモニのＨＰの差40（+初期値の差）はどうしたって問題だろ
パンダとモニのＨＰの差40（+初期値の差）はどうしたって問題だろ
種族選択→倍率を選択の2つを選択できるようになればいいだろ
種族倍率なんてオマケ程度としか思ってない
スキル構成とPスキルと相手とのスキル相性の3つが重要
種族倍率なんてオマケ程度としか思ってない
スキル構成とPスキルと相手とのスキル相性の3つが重要
みんな、「伝説のオウガバトル」｢タクティクスオウガ」って言うｹﾞｰﾑは知っているか？
ｹﾞｰﾑのはじめに心理ﾃｽﾄみたいなものがあってそれで主人公の初期パラメーターや成長倍率に変化が出るｹﾞｰﾑだ
種族の違いは完全に見た目だけにして（無論当り判定はみんな同じにして）
ステータス倍率は心理ﾃｽﾄの答えによる個人の資質で変わったら面白くないかな
ｹﾞｰﾑのはじめに心理ﾃｽﾄみたいなものがあってそれで主人公の初期パラメーターや成長倍率に変化が出るｹﾞｰﾑだ
種族の違いは完全に見た目だけにして（無論当り判定はみんな同じにして）
ステータス倍率は心理ﾃｽﾄの答えによる個人の資質で変わったら面白くないかな
いいかもな
最強厨は始められない
最強厨は始められない
まぁここでモニーの種族補正がたいしたことないって言ってる奴いるけどさ
種族とは別に開始時点でパラメータを4パターンから自由に選べるように変更したら
みんなの正直な声が聞けると思う
種族とは別に開始時点でパラメータを4パターンから自由に選べるように変更したら
みんなの正直な声が聞けると思う
現実は最強ステが出る組み合わせがすぐに見つかり皆そればかりになる
現状ですら最強厨モニーばっかりだから大して変わらないよ
ニュタ補正だとしても判定が小さいっていう大きな利点があるからな。
604 ：名無しオンライン：2005/10/13(木) 00:21:34 ID:fhiNAeCU
トイガンの中の人もテレビゲームの中の人も大変だな
どうみても誤爆です。本当にありがとうございました。
>>586
パンダがハルバ持ったら移動回避不可能だな。
パンダがハルバ持ったら移動回避不可能だな。
距離とるタイプの回避にはそうだろうけど、
まとわり付くタイプの回避にはあんまり関係ないんじゃないかな？
ロック外してまとわり付くゲリラモニオな私には、拳もハルバもあまり関係ない。
まとわり付くタイプの回避にはあんまり関係ないんじゃないかな？
ロック外してまとわり付くゲリラモニオな私には、拳もハルバもあまり関係ない。
もにおは消毒
もにこほどの価値もない
もにこほどの価値もない
>>606
そこで回避もニーですよ。
そこで回避もニーですよ。
>>594で既出だけど、HPに大差があるんだから前衛モニーだって苦労してるってこった
モニが小さくてタゲり難いってのは言い訳にしか聞こえない
ただアリーナならともかく､ワラゲだとHPの高さより足の速さのほうが生き残る上では重要だからな
追いかけっこオンラインが改善されればパンダにも日が当たる気がする。いや気がするだけ
モニが小さくてタゲり難いってのは言い訳にしか聞こえない
ただアリーナならともかく､ワラゲだとHPの高さより足の速さのほうが生き残る上では重要だからな
追いかけっこオンラインが改善されればパンダにも日が当たる気がする。いや気がするだけ
パンダとモニの回避の差15はどうなんだ
それに、モニはST補正あるだろ
それに、モニはST補正あるだろ
前衛はSTと回避が低くても問題はないそうです
そうですね＾＾
>>610
前衛モニーで苦労するなら前衛コグニは…
モニーとコグニのステ補正の差のほうが問題あるかと。
現状、当たり判定抜きで考えてもモニーの性能は飛びぬけてる。
他種族からバッシングされるのも当然ですね
前衛モニーで苦労するなら前衛コグニは…
モニーとコグニのステ補正の差のほうが問題あるかと。
現状、当たり判定抜きで考えてもモニーの性能は飛びぬけてる。
他種族からバッシングされるのも当然ですね
負けた理由を種族のせいにしてる奴をたまに見るけど浮いてるな
パンダとコグニが種族倍率で自分の方が弱いと言い争ってた
くだらね。>>589で正解だな
となりの芝はなんとやら
となりの芝はなんとやら
もにもに＞＜
実際のwarの状況見たら判る
モニー多すぎ
何この小人の世界
モニー多すぎ
何この小人の世界
当たり判定同じ、種族倍率一緒のどこが問題なわけ？
全員おんなじがいいならFPS行けって
その方が幸せになれるよ
その方が幸せになれるよ
>>621 答えになってないよ
個性を潰す方向はツマランね。
モニ最強がいいって言ってるんじゃなくてね。
モニ最強がいいって言ってるんじゃなくてね。
MOEのWARってFPSみたいなバランスのがおもろいだろ
パンダなんか右手の指で数えれるくらいしかいないぞ？少なくとも俺の軍では
パンダなんか右手の指で数えれるくらいしかいないぞ？少なくとも俺の軍では
精神０のHAで３００ぐらい回復してた頃も使ってる奴から言わせればバランス取れてる、だったからなぁ
>>622
そりゃあ答えたわけじゃないからな
そりゃあ答えたわけじゃないからな
死ぬのはむしろ近接だろ
素手に至っては2.66だぞ
素手に至っては2.66だぞ
モニーになりたい＞＜
種族倍率の前にまずは己のスキル構成の見直しと腕を磨く事をすすめる
対タイマン近接 メイジ
対集団戦近接 メイジ
この4種を全てこなそうとして無茶なスキル振りにして惨敗を繰り返してる奴が多い希ガス
何でも出来る勇者様にはなれないって事だ
対タイマン近接 メイジ
対集団戦近接 メイジ
この4種を全てこなそうとして無茶なスキル振りにして惨敗を繰り返してる奴が多い希ガス
何でも出来る勇者様にはなれないって事だ
すれ違いです＾＾；
全種族倍率ニューター化、当たり判定同じにしろage
もにーとパンダ倍率入れ替えたら？
個性もつぶれないし種族倍率の良さ悪さと当たり判定がクロスしていい感じ
個性もつぶれないし種族倍率の良さ悪さと当たり判定がクロスしていい感じ
はいはい、数値入れ替えればいいってもんじゃないぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここらでMoEの種族人気度
初期 ニュタ＞パンダ＞コグニ＞モニ 着こなし全盛
中期 モニ＞ニュタ＞パンダ＞コグニ 回避全盛 ←今ここ
後期 コグニ＞モニ＞ニュタ＞パンダ ？？
光期 パンダ＞コグニ＞モニ＞ニュタ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここらでMoEの種族人気度
初期 ニュタ＞パンダ＞コグニ＞モニ 着こなし全盛
中期 モニ＞ニュタ＞パンダ＞コグニ 回避全盛 ←今ここ
後期 コグニ＞モニ＞ニュタ＞パンダ ？？
光期 パンダ＞コグニ＞モニ＞ニュタ
実際HPが少なくて防御が低いって致命的だけどな。
運しだいで回避できなきゃ3発でモニ落ちる(´,_ゝ`)
逆にいえば運次第でわりと勝てるもんだからお手軽に強くなりたい人にはちょうどいいんじゃないか。
タゲとり難しいってのはキー配置で近くのPCタゲをうまく使えばわりと解消できる。
運しだいで回避できなきゃ3発でモニ落ちる(´,_ゝ`)
逆にいえば運次第でわりと勝てるもんだからお手軽に強くなりたい人にはちょうどいいんじゃないか。
タゲとり難しいってのはキー配置で近くのPCタゲをうまく使えばわりと解消できる。
タゲ取りが難しいから強いんじゃなくて
みんな集団でタゲりやすいパンダをタゲるからタゲられない
みんな集団でタゲりやすいパンダをタゲるからタゲられない
そういう時に限って味方タゲっちゃうんだよなｗｗｗｗｗ
敵だけタゲれるコマンドｸﾚｰ
敵だけタゲれるコマンドｸﾚｰ
HPが低くて防御が低いねぇ・・・・ｗ
初期 ニュタ＞パンダ＞コグニ＞モニ 着こなし全盛
ルート全盛期だったから
パンダ＞ニュタ＞コグニ＝モニくらいだったんじゃね？＿
ルート全盛期だったから
パンダ＞ニュタ＞コグニ＝モニくらいだったんじゃね？＿
ニュタとパンダの攻撃力倍率の差は1%
攻撃力で言うと100のときにたったの1の違い
だがやはりパンダは多かったな、いい時代だった
攻撃力で言うと100のときにたったの1の違い
だがやはりパンダは多かったな、いい時代だった
1%？
計算間違ってるだろ
計算間違ってるだろ
ATK1の差がﾊﾟﾝﾀﾞの個性ねぇ・・・
パンダの特徴はどっちかと言えば高HPジャマイカ？
戦技調和が流行ってるせいで常時ナイトマインドすればモニ回避100でも普通に当たる
上で既出だけど、生命100でHP310しかないモニじゃマジで3発で沈められる
ワラゲは知らんがアリーナでのタイマンならパンダのほうが強いぞ。ネガりすぎ
戦技調和が流行ってるせいで常時ナイトマインドすればモニ回避100でも普通に当たる
上で既出だけど、生命100でHP310しかないモニじゃマジで3発で沈められる
ワラゲは知らんがアリーナでのタイマンならパンダのほうが強いぞ。ネガりすぎ
アリーナでのタイマンなら当り判定の差はスポイルされる
ので比較対照としては弱いかな。
ので比較対照としては弱いかな。
パンダはHP高いが、防御補正はカスで回避と抵抗に-補正かかるんだが
ST、命中、回避に+補正な上に投げが当てやすい
それでパンダの方が強いとか言ってんのはあほだろ
それでパンダの方が強いとか言ってんのはあほだろ
当たり判定命中判定さえ同じならステータスは今のままでもいいよ
当たり判定当たり判定って言うが攻撃の命中判定は全て点だと思うのだが
接触時の判定が不満なのか？
接触時の判定が不満なのか？
モニーが強いかどうかは別として
パンダは自虐しすぎ
パンダは自虐しすぎ
>>648
飛び道具だと段違い
飛び道具だと段違い
自虐したくもなるわｗ
>>650
それ発射点だろ
それ発射点だろ
高原行ってギガスとベビースコーピオン相手にどの距離からアタック届くか試せば
点じゃないってことはすぐ分かるはず
点じゃないってことはすぐ分かるはず
ベータ中期までのパンダ最強と言われてた時代にパンダキャラを作った最強厨は
事あるごとに「パンダ弱すぎｗ」ってネガってるよな
事あるごとに「パンダ弱すぎｗ」ってネガってるよな
逆を言えばお互いが飛び道具無しだと均等って訳だ
近接同士のあたり判定で体感できる精密機械のような奴は居ないと思うぞ
思い込みから始まり相手の上手さ自分の下手さをカバーするための言い訳は見苦しい
近接同士のあたり判定で体感できる精密機械のような奴は居ないと思うぞ
思い込みから始まり相手の上手さ自分の下手さをカバーするための言い訳は見苦しい
ﾊﾟﾝﾀﾞ最強の時代なんてあったか？ｗ
FT時代は極悪
今のモニーの騒ぎじゃない
パンダってだけで他種族が2人で挑む必要があるくらい強かった
今のモニーの騒ぎじゃない
パンダってだけで他種族が2人で挑む必要があるくらい強かった
でもやっぱクリックしやすいのにもろいって終わってるよねｗｗｗ
当たり判定のほかに
パンダが弱いだとかモニーが強いってのは
・筋力 1.1倍
・生命 1.1倍
・回避 1.1倍
・持久 1.1倍
・命中 1.1倍
こういう倍率の意味を等しくしてるから問題なんだよね？
（筋力の0.1倍ボーナスより命中や回避0.1倍のほうが効果大等）
パンダが弱いだとかモニーが強いってのは
・筋力 1.1倍
・生命 1.1倍
・回避 1.1倍
・持久 1.1倍
・命中 1.1倍
こういう倍率の意味を等しくしてるから問題なんだよね？
（筋力の0.1倍ボーナスより命中や回避0.1倍のほうが効果大等）
>>649
ここでパンダがどうこう言ってる奴の多くはモニ叩きの道具として使ってるだけだぞ
ここでパンダがどうこう言ってる奴の多くはモニ叩きの道具として使ってるだけだぞ
筋力・着こなし補正はステータス純増値のみにしか影響しないからな。
武器・防具ボーナスにもちゃんと補正がかかるなら、ココまで騒がれるほどバランスがおかしくなったりはしない。
たとえばスチールモルゲンHG(ATK78.7)＋筋力100なら
ニュタ：100/5×1+78.7×1.14×1=109.7
モニ:100/5×0.95＋78.7×1.14×0,95=104.2
パンダ:100/5×1.05＋78.7×1,14×1.05=115.2
普通ならこういう差がつくはず。
だが現実には
ニュタ：100/5×1+78.7×1.14×1=109.7
モニ:100/5×0.95＋78.7×1.14×1=108.7
パンダ:100/5×1.05＋78.7×1,14×1=110.7
という風になるため、モニはほとんどデメリットを受けず、パンダはほとんどメリットを享受できない。
同じように、着こなしに対してもたとえば、スチールプレートHG一式（AC94.5）+着こなし76とすると
モニ：76/5×0.95＋94.5×1.07×0,95=110.6
パンダ：76/5×1＋94.5×1.07×1=116.5
となるのが正統だが、実際は
モニ：76/5×0.95＋94.5×1.07×1=115.7
となって、やっぱりモニはデメリットを受けない仕組みになっている。
なぜモニが最強なのか、というのはいろんな理由が複合的にモニ有利作用してるからだが、
その中のひとつの数字としてはっきりわかるモニ有利部分がコレだ。
目に見えない有利・不利はまあ、ある程度しかたないのだが、
この部分だけは設定ミスとしか思えないので早急に対処してもらいたい部分だ。
武器・防具ボーナスにもちゃんと補正がかかるなら、ココまで騒がれるほどバランスがおかしくなったりはしない。
たとえばスチールモルゲンHG(ATK78.7)＋筋力100なら
ニュタ：100/5×1+78.7×1.14×1=109.7
モニ:100/5×0.95＋78.7×1.14×0,95=104.2
パンダ:100/5×1.05＋78.7×1,14×1.05=115.2
普通ならこういう差がつくはず。
だが現実には
ニュタ：100/5×1+78.7×1.14×1=109.7
モニ:100/5×0.95＋78.7×1.14×1=108.7
パンダ:100/5×1.05＋78.7×1,14×1=110.7
という風になるため、モニはほとんどデメリットを受けず、パンダはほとんどメリットを享受できない。
同じように、着こなしに対してもたとえば、スチールプレートHG一式（AC94.5）+着こなし76とすると
モニ：76/5×0.95＋94.5×1.07×0,95=110.6
パンダ：76/5×1＋94.5×1.07×1=116.5
となるのが正統だが、実際は
モニ：76/5×0.95＋94.5×1.07×1=115.7
となって、やっぱりモニはデメリットを受けない仕組みになっている。
なぜモニが最強なのか、というのはいろんな理由が複合的にモニ有利作用してるからだが、
その中のひとつの数字としてはっきりわかるモニ有利部分がコレだ。
目に見えない有利・不利はまあ、ある程度しかたないのだが、
この部分だけは設定ミスとしか思えないので早急に対処してもらいたい部分だ。
>>661
防具いれる計算だと新しい強力な防具が出るたびに、防御ボーナスがあがっていくことになるよな。
これだと後々強力なレア装備出したときに、防御ボーナスが不公平の温床になる。
一方回避ボーナスがつく装備は回避固定値なので、回避ボーナスはインフレーションしない。
このへんの扱いをを開発自身も整理がついてないから、おかしなことになっているに違いない
すべてのボーナス値の計算を (１倍の値+装備品+buff)x種族ボーナス にすれば解決すると思われ。
防具いれる計算だと新しい強力な防具が出るたびに、防御ボーナスがあがっていくことになるよな。
これだと後々強力なレア装備出したときに、防御ボーナスが不公平の温床になる。
一方回避ボーナスがつく装備は回避固定値なので、回避ボーナスはインフレーションしない。
このへんの扱いをを開発自身も整理がついてないから、おかしなことになっているに違いない
すべてのボーナス値の計算を (１倍の値+装備品+buff)x種族ボーナス にすれば解決すると思われ。
>>662
追記：
装備品ボーナスっていうのは、魔法耐性も諸々含んだ値で。
つまり、開発はバグとして現在のパンダの防御値の不正を放置しているのではなくて、
分かっていながら、解決策がみつからないから放置していると推定。
追記：
装備品ボーナスっていうのは、魔法耐性も諸々含んだ値で。
つまり、開発はバグとして現在のパンダの防御値の不正を放置しているのではなくて、
分かっていながら、解決策がみつからないから放置していると推定。
ACに関しては、例え防具入れる計算でも作用がないことに変わりないかもな。
0.05倍の差はAC6の差につながる様になったとして、じゃぁAC6ってどのくらいよ？ と考えると
全身スチプレートHGと六点スチプレートHG＋フィオ一点くらいの差しかなかった。
ACは高くなるほど効果が減るってのは周知の通り。
0.05倍の差はAC6の差につながる様になったとして、じゃぁAC6ってどのくらいよ？ と考えると
全身スチプレートHGと六点スチプレートHG＋フィオ一点くらいの差しかなかった。
ACは高くなるほど効果が減るってのは周知の通り。
>>662
ちょっと無理があるぞ
ちょっと無理があるぞ
実は全部ニュタの自演自作だしな
ヒューマン、イクシオン、フェアリー、ビーストブラッドが実装された時が楽しみだな
ヒューマンはきそうだな。NPC改変あったし
>>668
ヒューマンの顔を度アップで覗き込んでみ
ヒューマンの顔を度アップで覗き込んでみ
お前らここでぐちぐち言うよりちゃんとメールしてるか？
モニで回避0ジャスタンの自分としては防御と攻撃下がると死ねる
モニは死ねばいいと思うよ
死ねばいいよ
あ～、魔法レジストされすぎで萎える・・・
ここで言うってことはコグニ抵抗強すぎ修正しる、ってことだな？
違う。
抵抗の効果自体がヤバイ。
メガバ50↑出ませんぞ？
抵抗の効果自体がヤバイ。
メガバ50↑出ませんぞ？
新種族期待あげ
モグデニーター実装
結局今のバランスで回避優勢だからモニ最強だけど
破壊魔法優勢になったりしたらコグニが叩かれたりするんだろうな。
タゲりやすさの問題は残るだろうけど。
破壊魔法優勢になったりしたらコグニが叩かれたりするんだろうな。
タゲりやすさの問題は残るだろうけど。
メガバ50以下って・・・二次レジ発生したんだろ。
回避されたようなもんだ。諦めれ。
回避されたようなもんだ。諦めれ。
たまーに20台とかも出るぞ。魔力よっぽど低かったんだろうな。
それはそうと、改善案。
モニ汚⇒ドワ♂
モニ子⇒ドワ♀
にグラ変更。
それはそうと、改善案。
モニ汚⇒ドワ♂
モニ子⇒ドワ♀
にグラ変更。
ブレス飯Ｂｕｆｆ無しのコグニ（魔力125ぐらい）でも移動詠唱してると抵抗0相手にメガバでも80強
これで抵抗80程度相手に移動メガバだと半レジ発生で普通に30切りますよと
魔力の有無に関わらず抵抗持ち相手には諦めれ
これで抵抗80程度相手に移動メガバだと半レジ発生で普通に30切りますよと
魔力の有無に関わらず抵抗持ち相手には諦めれ
>>682
ぼ、暴動だー！！
ぼ、暴動だー！！
>>682
間違いなくドワ♂作るよ俺
間違いなくドワ♂作るよ俺
高抵抗持ちには止まり詠唱のラピキャス+カオスorメガバ！
これしかありませんな～。当然本持ちでね。
移動詠唱とかするとバーストで15ダメくらいで
POTで回復されちゃいますよっと。
これしかありませんな～。当然本持ちでね。
移動詠唱とかするとバーストで15ダメくらいで
POTで回復されちゃいますよっと。
1対１なら文字通り的になって
ＰＴ戦ならﾒｲｼﾞから狙うのがｾｵﾘｰな現状そんなことしたらﾀｹﾞ集中して5秒で沈まむだろ
つまり回避ﾓﾆｰﾒｲｼﾞに乱数の神様が味方してくれたときのみﾒｲｼﾞ最強？
ＰＴ戦ならﾒｲｼﾞから狙うのがｾｵﾘｰな現状そんなことしたらﾀｹﾞ集中して5秒で沈まむだろ
つまり回避ﾓﾆｰﾒｲｼﾞに乱数の神様が味方してくれたときのみﾒｲｼﾞ最強？
>>687
ドワ店女がハイレグ鎧着てる姿想像して和んだｗ
ドワ店女がハイレグ鎧着てる姿想像して和んだｗ
馬鹿だなぁ、軽装だから狙われるんだよ
伊達プレートて威嚇して、魔法発動時だけ着替えマクロ
範囲外から攻撃して、怪しまれたら口笛を吹く
これで完璧
伊達プレートて威嚇して、魔法発動時だけ着替えマクロ
範囲外から攻撃して、怪しまれたら口笛を吹く
これで完璧
そもそもメイジで着替えマクロってどうやるのかわからん。
近接が上着にローブ着てごまかすのは出来るが、逆は無理だろ。アイテム枠がぜんぜんたりん。
ラスでもきてごまかすならわかるが。
近接が上着にローブ着てごまかすのは出来るが、逆は無理だろ。アイテム枠がぜんぜんたりん。
ラスでもきてごまかすならわかるが。
なんかモニオ操作してる夢見たんだが。
うほっ、チェイン着ても回避100超え！ｗｗ命中も高いしウハウハｗｗ
とかいってたら目覚めて、自分のキャラが全部にゅただったことに凹んだ。
うほっ、チェイン着ても回避100超え！ｗｗ命中も高いしウハウハｗｗ
とかいってたら目覚めて、自分のキャラが全部にゅただったことに凹んだ。
そんな奴がGunzやるとLv1の奴に負けて言い訳してる雑魚みたいだな
日本語しゃべってください
ハドソンさん～このスレも見てね～
みません！
698 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 02:40:50 ID:bkg2Mkwj
時の石にスキル全部詰め込んで、
キャラ削除→もにこで作り直した俺が来ましたよ。
キャラ削除→もにこで作り直した俺が来ましたよ。
ホム育てるより楽だしな
ハゲが種族別倍率修正したりホム使用種族変更実装するのを待つより早いだろうし
ハゲが種族別倍率修正したりホム使用種族変更実装するのを待つより早いだろうし
>>698
どんだけ時の石が必要なんだｗ
どんだけ時の石が必要なんだｗ
90以上ある熟練か生産だけ入れておけば全部詰め込む必要性はないな
生命とか着こなしとかはガードに殴られたりしてれば適当にすぐ上がるしな。
回避100とか抵抗100は入れといた方が良いが。
回避100とか抵抗100は入れといた方が良いが。
もにー強すぎ多すぎage
もにー強すぎ多すぎ可愛すぎ
もにー強すぎ多すぎ可愛すぎキモすぎ
P西銀横のもに露店とか正直ｷｼｮｲ
実際エルモニーってどれぐらい多いのかな、とおもってみてみたら、warageで実に60%がエルモニーだった。
さすがに多すぎるからたまたまかとおもって、給料時間ごとに本拠地でみてみたら50%きることはほとんどないという有様。
モニ55%、ニュタ30%弱ぐらいかな。コグニは10%超、パンダは3%以下ってところだった
さすがに多すぎるからたまたまかとおもって、給料時間ごとに本拠地でみてみたら50%きることはほとんどないという有様。
モニ55%、ニュタ30%弱ぐらいかな。コグニは10%超、パンダは3%以下ってところだった
そして俺はプレート着込んでるエルモニー
そして俺は回避切りエルモニー
そして俺は身長伸びたエルモニー
そして俺は最強回避プレートエルモニー
ダイアロス村の人口は100人です。
ﾊﾟﾝﾀﾞが3人
ｺｸﾞﾆが12人
ﾆｭﾀが30人
ﾓﾆが55人
となります。
ﾊﾟﾝﾀﾞが3人
ｺｸﾞﾆが12人
ﾆｭﾀが30人
ﾓﾆが55人
となります。
最近は回避の人気も落ちてきたし、そろそろニュタ近接が流行ると予想
ニュタって永遠の中堅じゃね？
ニュタは抵抗マイナスも魔力マイナスもないし、HPはパンダの次に高い
回避に頼らない事前提なら結構強いギガス
回避に頼らない事前提なら結構強いギガス
ニュタの場合特化はできんがスキル変更の影響受けにくいから
アレやってダメならコレに変えてみるみたいな
柔軟な種族ではある。
アレやってダメならコレに変えてみるみたいな
柔軟な種族ではある。
パンダやってニュタやってモニやると分かりやすいけど
ﾓｰｿﾇが次第に小さくなるんで相手が読みづらいんだよなぁ
おまけにﾁｮｺﾏｶﾁｮｺﾏｶでタゲりにくいし
何が言いたかと言うとモニー最高！
＊ﾊﾟﾝﾀﾞは動きがｽﾛｰに見えるｗ
ﾓｰｿﾇが次第に小さくなるんで相手が読みづらいんだよなぁ
おまけにﾁｮｺﾏｶﾁｮｺﾏｶでタゲりにくいし
何が言いたかと言うとモニー最高！
＊ﾊﾟﾝﾀﾞは動きがｽﾛｰに見えるｗ
知り合いのもにーが目の前にいても気づかない
もにーに懐に入られるとモーション見えません
カメラ下げると遠くが見えませんで増援に気づきません
そんなパンダ♂
もにーに懐に入られるとモーション見えません
カメラ下げると遠くが見えませんで増援に気づきません
そんなパンダ♂
そのうえモニーは自キャラに萌えられるときたもんだ！
モニ＝万能な上戦闘種族な上萌え
コグニ＝
ニュタ＝
パンダ＝ネタ
コグニ＝
ニュタ＝
パンダ＝ネタ
モニ＝万能な上戦闘種族な上萌え
コグニ＝
ニュタ＝ 木人形、空気嫁
パンダ＝ネタ 、ケツの穴にションベン
コグニ＝
ニュタ＝ 木人形、空気嫁
パンダ＝ネタ 、ケツの穴にションベン
モニ＝万能な上戦闘種族な上萌え
コグニ＝ 男女問わずエロネタのターゲット
ニュタ＝ 木人形、空気嫁
パンダ＝ネタ 、ケツの穴にションベン
コグニ＝ 男女問わずエロネタのターゲット
ニュタ＝ 木人形、空気嫁
パンダ＝ネタ 、ケツの穴にションベン
モニヲ使いが強さでモニヲを選んでるとおもってる時点で自分が最強厨だろ
種族倍率なんて気にしてる奴あまりいない。ためしに一度つかってみろ
小さいから足が速く感じて移動にストレスがない。画面が見やすい。
つまりモッサリしてないからストレスがたまらないんだよ。
一度使ったらやめられない
種族倍率なんて気にしてる奴あまりいない。ためしに一度つかってみろ
小さいから足が速く感じて移動にストレスがない。画面が見やすい。
つまりモッサリしてないからストレスがたまらないんだよ。
一度使ったらやめられない
じゃあ足の動きを全種族ニューターに合わせよう
自動的にモニは足が遅く、パンダは速くなるが、種族補正を考えると丁度いいだろ
自動的にモニは足が遅く、パンダは速くなるが、種族補正を考えると丁度いいだろ
最強厨とかはどうでもいいだろ。
事実として現Warageプレイヤーの6割がモニでひしめいていて、スペックはモニが群を抜いて優れている。
だから修正対象として要望する。
どこが不自然なんだ？
事実として現Warageプレイヤーの6割がモニでひしめいていて、スペックはモニが群を抜いて優れている。
だから修正対象として要望する。
どこが不自然なんだ？
T鯖だとモニにでもパンダと変わりなく弓、銃は当たるし回避はぶっちゃけ落ち目だしで今更モニの
性能が優れすぎとか騒がれてもハドソンも困ると思うぞ
性能が優れすぎとか騒がれてもハドソンも困ると思うぞ
L鯖でもそうなってから言えよ馬鹿
もにの攻撃力防御力0.95倍でその分が他に行ってるのが糞
パンダはその逆だな
重量なんかにポイント取られてるし
重量なんかにポイント取られてるし
だからクリックしにきぃのがダメだっつってんだろう
パンダだと、モニーに近寄られたらクリックできない
「近い敵軍属をタゲる」ってコマンドが追加されればいいのに。
だからクリックしにくいとか、そういうこと以前の問題として、モニは攻撃防御のペナルティが無効化されてるって
はっきりと数字に出る面で有利だろ？ そこをまず直せよ。
はっきりと数字に出る面で有利だろ？ そこをまず直せよ。
数字よかクリックのが問題
気がつけば本隊戦じゃパンダを探してる自分がいるぐらいモニーはクリックしづらい
気がつけば本隊戦じゃパンダを探してる自分がいるぐらいモニーはクリックしづらい
別に倍率面では特に不満ないし
クリックが問題なら、トランスフォームもどうにかしないとな。
なんであれはアイコンのシルエットにある猫娘にならないの？
ミスラだから？
なんであれはアイコンのシルエットにある猫娘にならないの？
ミスラだから？
ゲリラNでモニが多いのはそういうことだよな
「あれ？全員モニPT？ｗｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ」
とか言ってたらNだった
パンダのNって見ない
「あれ？全員モニPT？ｗｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ」
とか言ってたらNだった
パンダのNって見ない
それをテクニックと言うならクリック判定全種同じにしないと駄目だろう
サッカーのゴールが片方小さいようなものだ
サッカーのゴールが片方小さいようなものだ
741 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 16:48:18 ID:g/rnvcDt
モニー多すぎうぜーage
結構な人が感じてると思うけどモニーで強い奴なら「まあ、強いんだろう。」って思うけど、
他種族で強いと「本当に強いんだな。」と
思ってしまう
他種族で強いと「本当に強いんだな。」と
思ってしまう
あー、思う思う
それはあるな
モニがパンダにシリアルシュート使って当たるのに
逆が当たらないってどういうことよ？
逆が当たらないってどういうことよ？
キックなんかだれも取ってないので問題ない
モニパニッシャーを不覚にも選んでしまった俺に何か言ってやってくれ
モニッシャーと命名してやる
エルモニーオンライン
いくらなんでも多すぎだろと
いくらなんでも多すぎだろと
750 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 18:15:47 ID:aUcW5jWQ
攻撃力と防御力の計算式を、最後に種族補正分持ってきたらいいと思う。
今は装備する前の攻撃力で種族補正がかかってるからモニオの0,95なんてあってないようなもんだし。
逆にパンダの1,05倍もこれまた意味なしだし。
モニコの0,95の所が実質デメリットになってない。
今は装備する前の攻撃力で種族補正がかかってるからモニオの0,95なんてあってないようなもんだし。
逆にパンダの1,05倍もこれまた意味なしだし。
モニコの0,95の所が実質デメリットになってない。
751 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 18:18:34 ID:aUcW5jWQ
後パンダさんの重量1,2を1,1にして、
スタミナと防御力が1,05になればいいと思うお！
スタミナと防御力が1,05になればいいと思うお！
なんでもいいからモニー弱体化してほしい
最強厨がひとつの種族に集まるのはもう勘弁
最強厨がひとつの種族に集まるのはもう勘弁
くそでかい種族作ったら面白そう、移動速度2倍･攻撃力3倍とかでさ
数値でいくら優遇してやっても
モニー判定が変わらないことには文句言い続けると思うぞ
こういうのは理屈じゃないからな
モニー判定が変わらないことには文句言い続けると思うぞ
こういうのは理屈じゃないからな
数字だけのスペック厨はスルーに限るな
ゲームタイトルをMOEじゃなくてMONIにすれば解決じゃね？
ﾏｽﾀｰｵﾌﾞﾆｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ
ﾏｽﾀｰｵﾌﾞﾆｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ
HP0.9
ST1.1
攻撃0.99
防御0.99
回避1.1
判定0.5(ﾆｭﾀ1)
ﾂﾖｽｗｗｗｗ
ST1.1
攻撃0.99
防御0.99
回避1.1
判定0.5(ﾆｭﾀ1)
ﾂﾖｽｗｗｗｗ
>>759
命中1.05もあるお
命中1.05もあるお
つ[破壊オンライン]
モニより更に小さいんだよな。
やべっ
すげえ人流れそうｗ
俺Tueeeeeeeeeeeeeee
俺Kawaeeeeeeeeeeeeeeee
やべっ
すげえ人流れそうｗ
俺Tueeeeeeeeeeeeeee
俺Kawaeeeeeeeeeeeeeeee
warageで種族見ると
自軍５０人中パンダ３人とかだもんなあ。
肩身せまいわあ
自軍５０人中パンダ３人とかだもんなあ。
肩身せまいわあ
>>757
モニー乙
モニー乙
766 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 19:44:43 ID:67iBo0I4
確かにひどいな。
見た目だけ変えて基本は同じでいいじゃん
スキルで個性つけたい
見た目だけ変えて基本は同じでいいじゃん
スキルで個性つけたい
見た目だけ変えて基本は一緒だと、体の小さいモニーが（りゃ
そうはおもわない。
見た目も中身も最強のモニー１択状態よりはまだまだいくらでもましになる。
どうかんがえてもモニが６０％・パンダ３％の世界っておかしいだろ。
当たり判定はまだ評価が分かれるが、ステータスが明らかに違うのに、なんで直さないんだ？
攻撃の５%補正が入れば、弓・筋力１００でBuffつけてモニATK１４３、パンダATK１５７ぐらい差がでてくるから、
パンダにも選択肢が出てくるが、現状ではモニATK１４９、パンダATK１５１でその他のステータスは圧倒的にモニ有利なんだぞ。
見た目も中身も最強のモニー１択状態よりはまだまだいくらでもましになる。
どうかんがえてもモニが６０％・パンダ３％の世界っておかしいだろ。
当たり判定はまだ評価が分かれるが、ステータスが明らかに違うのに、なんで直さないんだ？
攻撃の５%補正が入れば、弓・筋力１００でBuffつけてモニATK１４３、パンダATK１５７ぐらい差がでてくるから、
パンダにも選択肢が出てくるが、現状ではモニATK１４９、パンダATK１５１でその他のステータスは圧倒的にモニ有利なんだぞ。
別に全種族２５%ずつにしろ、とかそんな理想論を言ってるわけじゃない。
モニ４０％、ニュタ３０％、コグニ２０％、パンダ１０％ぐらいの、まだいくらかバランスの取れた世界を望んで何が悪いのか。
モニ４０％、ニュタ３０％、コグニ２０％、パンダ１０％ぐらいの、まだいくらかバランスの取れた世界を望んで何が悪いのか。
770 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 22:16:28 ID:3DL4G04z
結局は>>24だな
皆24コピペしてメールボムだ
皆24コピペしてメールボムだ
数揃える必要なんてないし>>24だから～なんて詭弁もいいとこじゃんか┐(´ー｀)┌
判定の有利さ ﾓﾆ>>パンダ
遠距離武器の当てやすさ ﾓﾆ>>パンダ
ステータスの優秀さ ﾓﾆ>>パンダ
な現状は修正して、バランスとるべきだろ。
最初から、ﾓﾆはイージーモードで、
パンダはエキストラハードモードだと禿が言っていれば納得するが、そんなこといっていない。
遠距離武器の当てやすさ ﾓﾆ>>パンダ
ステータスの優秀さ ﾓﾆ>>パンダ
な現状は修正して、バランスとるべきだろ。
最初から、ﾓﾆはイージーモードで、
パンダはエキストラハードモードだと禿が言っていれば納得するが、そんなこといっていない。
http://moepic.com/world/race.html
Pandemos パンデモス
その勇ましい外見とは裏腹に、
争いを好まない優しい心を持つ。
が、ひとたび感情が爆発すると、
歯止めの利かない凶暴性を発揮する。
過去の種族間戦争の記憶から、
エルモニーを恐れているらしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
モニー>>パンダは公式設定だったんだよ！！！１１！
Pandemos パンデモス
その勇ましい外見とは裏腹に、
争いを好まない優しい心を持つ。
が、ひとたび感情が爆発すると、
歯止めの利かない凶暴性を発揮する。
過去の種族間戦争の記憶から、
エルモニーを恐れているらしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
モニー>>パンダは公式設定だったんだよ！！！１１！
でも、ニュタやコグニをも恐れる現状だからな
それにしても、モニのWLは屁でもないがﾊﾟﾝﾀﾞ男のWLには敬意すら感じる
敬礼！！＾～＾＞”
それにしても、モニのWLは屁でもないがﾊﾟﾝﾀﾞ男のWLには敬意すら感じる
敬礼！！＾～＾＞”
モニーはHP低すぎるからいいだろパンダうっせーﾓﾆ！
エルモニーでも生命100でHP310
どこが低すぎるんだ
どこが低すぎるんだ
にゅた330こぐに315もに310ぱんだ350
もにが極端に低いとは思わない
もにが極端に低いとは思わない
Warにいった時４０は結構違うけどね
でもまあ極端に少ない訳では無いと思う
その程度で、当たり判定をカバー出来るとおもわない
でもま、実際モニは使いやすいよ
皆ﾓﾆに流れるのは分かる気がする…
でもまあ極端に少ない訳では無いと思う
その程度で、当たり判定をカバー出来るとおもわない
でもま、実際モニは使いやすいよ
皆ﾓﾆに流れるのは分かる気がする…
779 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 11:18:26 ID:IljUoyM3
モニーの適正化もそうだが、パンダももうちょっと何とかならないかね？
重量に1,2もとられてるのが痛すぎる。
今じゃほとんど生産専用キャラじゃん。
重量に1,2もとられてるのが痛すぎる。
今じゃほとんど生産専用キャラじゃん。
780 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 11:22:52 ID:xkq2odvc
そもそもよりによってなんで重量なんだw
寧ろあのガタイなんだから呪文抵抗1.2にしてくれよ
782 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 11:26:13 ID:/khADjTU
>>779
公式の画像も、パンダが物を作ってる。
もしかしたら最初から生産キャラ向けとして作られたのかも。
他のゲームにドワーフとかがいて、生産を担当してるのを考えると納得がいく。
外見もそれっぽいし。
公式の画像も、パンダが物を作ってる。
もしかしたら最初から生産キャラ向けとして作られたのかも。
他のゲームにドワーフとかがいて、生産を担当してるのを考えると納得がいく。
外見もそれっぽいし。
それは無いだろ
種族少ないのに余計に偏るの目に見えてるし
低坑とあと高AC被ﾀﾞﾒ見直しによるタンク的役割があれば増えるんだけどね
パンだは
種族少ないのに余計に偏るの目に見えてるし
低坑とあと高AC被ﾀﾞﾒ見直しによるタンク的役割があれば増えるんだけどね
パンだは
784 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 11:30:15 ID:xkq2odvc
なにそれWWWWWW
モニーを生命100でHP200ぐらいにしてくれ
種族倍率をなくして、最初に±5％の範囲で補正をいじれるようにしてくれ。
筋力を5％上げたら精神-5％とかになるように。
筋力を5％上げたら精神-5％とかになるように。
>>786
上げ下げしやすいスキル性な意味が有りませんね
上げ下げしやすいスキル性な意味が有りませんね
じゃあ種族補正廃止して当たり判定全部ニュタ可で
種族補正でモニーは補正少なくパンダは大きくすればいいのに
と思ったらpre専には辛いな。大きさ関係ないし・・・
モニーには装備制限つけたらいいんじゃね？
階級装備でモニー用のは弱いけどパンダ用のは強いとか
あとモニーはwarでプレート着ると鈍足になるとか
と思ったらpre専には辛いな。大きさ関係ないし・・・
モニーには装備制限つけたらいいんじゃね？
階級装備でモニー用のは弱いけどパンダ用のは強いとか
あとモニーはwarでプレート着ると鈍足になるとか
種族差はゲームスタート時スキルがたとえばパンダなら最初から筋力５になってるとかでいいじゃないか。
モニー使いたいけどコグ姐使ってる破壊魔の俺。
モニー使いたいけどコグ姐使ってる破壊魔の俺。
近接なら筋力100がデフォな現状では意味ナス
モニー当たり判定もそうだが
あの小さいキャラはモーションも読まれにくいから半端な盾キャラには非常に有利
パンダなんて動きがバレバレだからカモ
あの小さいキャラはモーションも読まれにくいから半端な盾キャラには非常に有利
パンダなんて動きがバレバレだからカモ
当たり判定ってぶつかり＆押しのけ判定と一緒だよな？
例えばニュタに統一したらパンダの体に他人がめり込んでモニの周りに見えない壁が出来るんじゃね？
修正は絶望的だろ。
例えばニュタに統一したらパンダの体に他人がめり込んでモニの周りに見えない壁が出来るんじゃね？
修正は絶望的だろ。
じゃあ、レンジをパンダ＞こぐに＞にゅた＞ﾓﾆにすればいいんじゃねえの
796 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 22:00:54 ID:Xe53d4cY
>>24とレンジ調整したらいんですね
レンジ
パンダ+0.4
コグニ+0.2
モニー-0.4
メール送ろうぜ
パンダ+0.4
コグニ+0.2
モニー-0.4
メール送ろうぜ
それは魔法も含むのか
それともモニメイジは放置か
それより移動速度を
パンダ+4
コグニ+2
モニー-4
で、いいんじゃないか
見た目ではモニーは速く見えるし、パンダは遅く見える
速度変えてモーション速度を調整すれば操作感覚が一緒になるんじゃないか
それともモニメイジは放置か
それより移動速度を
パンダ+4
コグニ+2
モニー-4
で、いいんじゃないか
見た目ではモニーは速く見えるし、パンダは遅く見える
速度変えてモーション速度を調整すれば操作感覚が一緒になるんじゃないか
移動速度に差を付けたらクソになるのは目に見えてる。
以前そんなスレが建ったが総スカンだったぞ。
以前そんなスレが建ったが総スカンだったぞ。
レンジか移動速度弄るのは良いと思うんだけどな
今のモニー有利過ぎるだろ
今のモニー有利過ぎるだろ
>>24とレンジ調整するべき。
モニ多すぎ。
モニ多すぎ。
あとは状態異常耐性あたりか？
身体の大きいほうが毒とかには強いみたいだし。
身体の大きいほうが毒とかには強いみたいだし。
>>799
パンダの移動速度を上げれば投げとか避けやすく、
モニーの移動速度を下げれば投げとか避けにくくならね？
レンジいじるよりは良いと思うけど
移動速度+4つってもSBの半分以下だし
モニーでレンジ-0.4なんて素手とかの短レンジが終わるっしょ
パンダの移動速度を上げれば投げとか避けやすく、
モニーの移動速度を下げれば投げとか避けにくくならね？
レンジいじるよりは良いと思うけど
移動速度+4つってもSBの半分以下だし
モニーでレンジ-0.4なんて素手とかの短レンジが終わるっしょ
だがそれがいい
>>803
おま、レンジ-0.4なんかきたら即効でもにこ素手キッカー作りますよ？
おま、レンジ-0.4なんかきたら即効でもにこ素手キッカー作りますよ？
だがそれがいい
移動速度は1でも違ったら致命的だからダメだが
レンジはいいかもな
当たり易い種族ほど攻撃を当てやすい バランスが取れてる
パンダ男+0.3 パンダ女+0.2 モニ -0.3 他+0
くらいかな
レンジはいいかもな
当たり易い種族ほど攻撃を当てやすい バランスが取れてる
パンダ男+0.3 パンダ女+0.2 モニ -0.3 他+0
くらいかな
パンダ女の判定はぱんだ男と同じだお
ばいーんがひっかかるお
つまり
ばいーんに武器を挟めば＋0.4いくお
ばいーんに武器を挟めば＋0.4いくお
移動速度いじるのはどう考えてもまずい
レンジ調整くるなら>>24こなくても別にいいが、できればきてほしい
レンジ調整くるなら>>24こなくても別にいいが、できればきてほしい
SBって移動＋2程度じゃ無かったっけ
移動速度+4って言ったら、フィヨ2カ所装備（攻撃力+4、命中+4）で同じスピードでっしょ？
さすがにきついんじゃ。フィヨ考えなくても種族特性で移動速度いじるのはやばい。
さすがにきついんじゃ。フィヨ考えなくても種族特性で移動速度いじるのはやばい。
814 ：名無しオンライン：2005/11/19(土) 11:25:41 ID:QorPK8Mi
あとタゲりやすくしてくれ
ハドソンが種族補正に関して、どういう認識をしているのかね
「微々たる物」としてるのか「大きな違い」としてるのかがいまいち判らない
同じ１．１倍にしても、回避１．１倍と魔力１．１倍だと倍率は同じでも重さが全然違うわけだけど、ハドソン側が「種族補正を微々たる物」と定義していたらこれはおかしいと思う。
こう言う場合は単純にパンダはHP、コグニはMP、モニはSTだけの補正でいいんじゃないかと。
ハドソンが種族補正を「大きな違い」と定義してたら種族補正のアンバランスは一応納得はできるけど、その代わりコグニで近接とかパンダで魔法使いは不利ですよって公言しないとダメだと思う。
そこら辺りに関するハドソンの話を聞いてみたいな。
「微々たる物」としてるのか「大きな違い」としてるのかがいまいち判らない
同じ１．１倍にしても、回避１．１倍と魔力１．１倍だと倍率は同じでも重さが全然違うわけだけど、ハドソン側が「種族補正を微々たる物」と定義していたらこれはおかしいと思う。
こう言う場合は単純にパンダはHP、コグニはMP、モニはSTだけの補正でいいんじゃないかと。
ハドソンが種族補正を「大きな違い」と定義してたら種族補正のアンバランスは一応納得はできるけど、その代わりコグニで近接とかパンダで魔法使いは不利ですよって公言しないとダメだと思う。
そこら辺りに関するハドソンの話を聞いてみたいな。
>>816
それはまた次元の違う話してるな。
回避スキルによるステータス反映度はスキル１：ステータス１で、
精神スキルによる魔力ステータス反映度も1:1。
そんなものより問題なのは、
筋力スキルによるステータス反映度がスキル20：ステータス１
着こなしスキルによるステータス反映度がスキル20：ステータス１
っていうことだろ。
回避より魔力の方が価値が高いとか、低いとかは、活用方法によっても左右されるレベルの問題だが、
今はそもそも上昇量そのものが違うんだから話にならない。
まずは全部平準化してから、反映度の重みを調整していかないと。
それはまた次元の違う話してるな。
回避スキルによるステータス反映度はスキル１：ステータス１で、
精神スキルによる魔力ステータス反映度も1:1。
そんなものより問題なのは、
筋力スキルによるステータス反映度がスキル20：ステータス１
着こなしスキルによるステータス反映度がスキル20：ステータス１
っていうことだろ。
回避より魔力の方が価値が高いとか、低いとかは、活用方法によっても左右されるレベルの問題だが、
今はそもそも上昇量そのものが違うんだから話にならない。
まずは全部平準化してから、反映度の重みを調整していかないと。
見た目で種族を選んだのはいいけど、進む職業（？）が半分強制されるのは
スキル制ゲームとして問題があると思う。
スキル制ゲームとして問題があると思う。
されてねーよ
>>818
強制されてないし、そもそも見た目で種族を選ぶのはいい、という考えそのものが傲慢だ。
種族とは先天的に与えられた能力差なんだから、差が出るのは当然。
見た目だけ違って中身が同じなのは種族ではない。せいぜい民族差だ。
チンパンジーでも努力すれば人間並みの知能を持つのだ、と考えるのは自由だが、現実にはそんなことはありえないし、
それをゲームだから当然として受け取る人間の方が多いと決め付けるのはどうかと。
個人の好みとして、遺伝子レベルの能力差を努力で覆せる方が好きだとか嫌いだとか、そう考えるのはいいけど、
その考えを押し付けるためにスキル制を根拠に引っ張り出すとかはやめてほしい。
>>817
自己レスだが、筋力／着こなしのステータス反映度はスキル５：ステータス１だったな。
強制されてないし、そもそも見た目で種族を選ぶのはいい、という考えそのものが傲慢だ。
種族とは先天的に与えられた能力差なんだから、差が出るのは当然。
見た目だけ違って中身が同じなのは種族ではない。せいぜい民族差だ。
チンパンジーでも努力すれば人間並みの知能を持つのだ、と考えるのは自由だが、現実にはそんなことはありえないし、
それをゲームだから当然として受け取る人間の方が多いと決め付けるのはどうかと。
個人の好みとして、遺伝子レベルの能力差を努力で覆せる方が好きだとか嫌いだとか、そう考えるのはいいけど、
その考えを押し付けるためにスキル制を根拠に引っ張り出すとかはやめてほしい。
>>817
自己レスだが、筋力／着こなしのステータス反映度はスキル５：ステータス１だったな。
>>821
まあおまいもそうムキになるな
まあおまいもそうムキになるな
>>820はさすがにキモイと思うよ
せめて例えるなら黒人と白人とかだよな
チンパンジーと人くらい種族で差があるとは思えない
チンパンジーと人くらい種族で差があるとは思えない
結局リアルとは関係ないしね
仕様次第でチンパンジーでも努力すれば人間並みの知能を持てるのがゲームだしね、
MOEはそれができるかできないかが知りたいんだろ。そして出来なかったら公言しろって事だな。
仕様次第でチンパンジーでも努力すれば人間並みの知能を持てるのがゲームだしね、
MOEはそれができるかできないかが知りたいんだろ。そして出来なかったら公言しろって事だな。
ニホンゴムツカシイネ＾＾；
ゲームとしてバランスがどうかって話じゃないの？？
ある一定のスキル構成があればあとは、Pスキルが結構重要なスキル制のMoEだから
モニの優遇種族は残念だよね
こちらとあーだこーだと言ってる間に検証用に育てたモニ完成したよ。。。。。ﾄﾎﾎ
にしても、モニやってるとそこそこ俺Tueeeeeeできるけど･･･なんか虚しい
もう少し他種族に近づけてもバチは当たんない気がする
モニの優遇種族は残念だよね
こちらとあーだこーだと言ってる間に検証用に育てたモニ完成したよ。。。。。ﾄﾎﾎ
にしても、モニやってるとそこそこ俺Tueeeeeeできるけど･･･なんか虚しい
もう少し他種族に近づけてもバチは当たんない気がする
これこそ弱体化オンライン抜け出すためにバランス考えるものの一つだと思うけどね
モニー弱体化でバランス取るんじゃなくて、パンダ強化してバランス取るべき
何が言いたいかって、モニ使用者多すぎて弱体化来るとはとても思えない('A`)
モニー弱体化でバランス取るんじゃなくて、パンダ強化してバランス取るべき
何が言いたいかって、モニ使用者多すぎて弱体化来るとはとても思えない('A`)
種族補正廃止して全種族1.0倍当たり判定の大きさ均一化
がスキル制のゲームとしては一番正しいと思うが
がスキル制のゲームとしては一番正しいと思うが
いや種族転換が簡単にできるようにするのが正しい姿だろ
>>831
そんなことしたら回避ニュタが全部モニーになるとして人口の八割ぐらいがモニーになるぞ
そんなことしたら回避ニュタが全部モニーになるとして人口の八割ぐらいがモニーになるぞ
見えるぞ････
235 ：名無しオンライン ：2006/3/12(日) 08:12:07 ID:PedoGame
初めてゲームしたんですが、私以外モニーしかいないのはなぜですか？
('A`) ｳｳﾞｧｰ
いつだろうな修正。少しづつ修正するのがいいんだろうなぁ
235 ：名無しオンライン ：2006/3/12(日) 08:12:07 ID:PedoGame
初めてゲームしたんですが、私以外モニーしかいないのはなぜですか？
('A`) ｳｳﾞｧｰ
いつだろうな修正。少しづつ修正するのがいいんだろうなぁ
まあ今ある種族特性の数値変更すると非難囂々だろうから、
モニーの当たり判定修正とレンジ調整あたりが無難だろうなあ
モニーの当たり判定修正とレンジ調整あたりが無難だろうなあ
だから別に数は揃えなくていいだろ
見た目だけで増えてるなら揃わなくていいけど
モニ最強だから増えてるってのが問題
モニ最強だから増えてるってのが問題
そろえなくても良いけど、格差を狭めるのは必要だろ。
東京と鳥取の一票の重みぐらいパンダとモニの戦闘力の違いに差があるぞ。
東京と鳥取の一票の重みぐらいパンダとモニの戦闘力の違いに差があるぞ。
840 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 17:59:26 ID:wRonYXLB
>>838
最強うんぬんは今の主流がどうかによって変わるから、そのへんはしょうがないんじゃないかね？
たまたまＳＴ消費スキル回避近接型が今の主流だからモニが最強なわけで。
たとえば戦闘スキルとして、 戦闘技術 ＞＞＞＞ 暗黒命令なのは
だれもが認めると思うが、一方一時期流行った山登りスキルとしては逆なわけよ。
同様に、パンダは荷物を多くもてるから、戦闘職としてはダメだけどマイナーとしては優秀。
強くなりたければモニをするという方法で解決するのが即効性があってよいかと。
最強うんぬんは今の主流がどうかによって変わるから、そのへんはしょうがないんじゃないかね？
たまたまＳＴ消費スキル回避近接型が今の主流だからモニが最強なわけで。
たとえば戦闘スキルとして、 戦闘技術 ＞＞＞＞ 暗黒命令なのは
だれもが認めると思うが、一方一時期流行った山登りスキルとしては逆なわけよ。
同様に、パンダは荷物を多くもてるから、戦闘職としてはダメだけどマイナーとしては優秀。
強くなりたければモニをするという方法で解決するのが即効性があってよいかと。
回避ブームとかいっても、モニー優勢は2/9パッチぐらいからなわけだが。
少なくともMoEの正式サービスが始まってからはずっと続く情勢なわけで、その回避ブームとやらが終わるのはいつのことなんだ？
オープンβをあわせても、モニAge以前が3ヶ月、以後が9ヶ月もある現状でそんなこと言われて納得できるわけがない。
少なくともMoEの正式サービスが始まってからはずっと続く情勢なわけで、その回避ブームとやらが終わるのはいつのことなんだ？
オープンβをあわせても、モニAge以前が3ヶ月、以後が9ヶ月もある現状でそんなこと言われて納得できるわけがない。
もにの問題はHP以外欠点無い所
種族補正1.1が3つあるコグはそれと釣りあう他の補正があるから叩かれんし
種族補正1.1が3つあるコグはそれと釣りあう他の補正があるから叩かれんし
デドリーが全段当たるのはパンダだけの特権さ！
回避ブームなんてとっくに去ってると思ってた
パンダはpreでは戦闘、生産両方で一番使える種族なんだから
warでは一番使えない種族でちょうどいいでしょう。
warでは一番使えない種族でちょうどいいでしょう。
それ以前にモニー以外の種族ブームが去ってるよ。
すでにパンダは絶滅寸前、コグニも絶滅間近。
残ってるのはモニとニュタのみ。比率的にはモニ２：ニュタ１：その他0.1ぐらい
すでにパンダは絶滅寸前、コグニも絶滅間近。
残ってるのはモニとニュタのみ。比率的にはモニ２：ニュタ１：その他0.1ぐらい
当たり判定が今のままなんだったら
大きさの違いを実際に反映させるってことなんだから
歩幅が明らかに違うモニーは移動速度ダウンでOK？
大きさの違いを実際に反映させるってことなんだから
歩幅が明らかに違うモニーは移動速度ダウンでOK？
移動速度ダウンだと批判が大きそうdから加速度ダウンにしてみたらどうだろうか。
他種族と違って、ダッシュ開始から3秒までは通常種族の95%の速度しかでないぐらいに。
1秒後に97%、2秒後に99%、3秒後からは他種族と変わらないスピードで動くかんじ。
他種族と違って、ダッシュ開始から3秒までは通常種族の95%の速度しかでないぐらいに。
1秒後に97%、2秒後に99%、3秒後からは他種族と変わらないスピードで動くかんじ。
851 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 19:29:47 ID:wRonYXLB
いつもこのスレを見て思うのだが、
モニの種族補正が必要っていう人は、
・今はモニ以外の種族を使っている （モニなら有利な状況に文句たれる奴はそれ程いないと思う
・モニと同等の性能が欲しい （コグニとかの外見がすきという理由もあるのかも
・キャラ作り直すのが面倒くさい （本当にこだわる奴はとっくに作り直している
まわりくどいバランスうんぬん語るより、みんな正直になったほうがハドの心を打つかと。
素直に
「僕の選んだ種族がウンコだけど、いまらさ作り直すのも面倒くさいし
モニにのりかえる時間もないし、だけど戦争で勝ちたいから
どうかどうか種族倍率を一定にしてくだしあ」
みたいなメールを出しなさい
モニの種族補正が必要っていう人は、
・今はモニ以外の種族を使っている （モニなら有利な状況に文句たれる奴はそれ程いないと思う
・モニと同等の性能が欲しい （コグニとかの外見がすきという理由もあるのかも
・キャラ作り直すのが面倒くさい （本当にこだわる奴はとっくに作り直している
まわりくどいバランスうんぬん語るより、みんな正直になったほうがハドの心を打つかと。
素直に
「僕の選んだ種族がウンコだけど、いまらさ作り直すのも面倒くさいし
モニにのりかえる時間もないし、だけど戦争で勝ちたいから
どうかどうか種族倍率を一定にしてくだしあ」
みたいなメールを出しなさい
公式でモニ最強って書かれてるんならそれもアリかもしれないな
>>851
○○強すぎ→じゃあ皆○○やればいいじゃないってのと同じ
それがゲームとしていいか悪いかを全く考慮しない、最も無駄な意見
修正前のネオドラが強すぎたわけだが、それで皆ネオドラ使いになったらゲーム崩壊するだろ
血雨や地震・コーマに対するダンスが出てきたように、バランスとった方がいいに決まってる
>>849は、>>849の案が嫌なら当たり判定は同じにしろよって皮肉ね
当たり判定同じにすることが、どうしていけないのか
他種族と「同じ」なだけで不利にしろってわけじゃないのに
○○強すぎ→じゃあ皆○○やればいいじゃないってのと同じ
それがゲームとしていいか悪いかを全く考慮しない、最も無駄な意見
修正前のネオドラが強すぎたわけだが、それで皆ネオドラ使いになったらゲーム崩壊するだろ
血雨や地震・コーマに対するダンスが出てきたように、バランスとった方がいいに決まってる
>>849は、>>849の案が嫌なら当たり判定は同じにしろよって皮肉ね
当たり判定同じにすることが、どうしていけないのか
他種族と「同じ」なだけで不利にしろってわけじゃないのに
>>849っぽくして、当たり難さを選ぶか移動速度を選ぶかや、
もしくは上で出てるようなレンジに差を設けるのもいいんじゃないだろうか
もちろん程度によるが、適正化を狙いとしているとしても、モニーにとっては弱体になる
だから、もしそれがダメなら最終手段として同じにするしかないだろう
ステータス倍率については具体的な案はない
もしくは上で出てるようなレンジに差を設けるのもいいんじゃないだろうか
もちろん程度によるが、適正化を狙いとしているとしても、モニーにとっては弱体になる
だから、もしそれがダメなら最終手段として同じにするしかないだろう
ステータス倍率については具体的な案はない
スキルだけでなく種族も弱体化オンライン？
モニ放置でいいからパンダ強くしてくれりゃいいよ
モニ放置でいいからパンダ強くしてくれりゃいいよ
いや、ステータス倍率は武器・防具にも種族補正を適用させるでFAじゃないのか？
>>857
コグニもお忘れなく
>>854
スキルの自由度は高いけど、種族でそれを狭めることになるから種族補正を平均化しようってことだよ。
回避はモニ一択、魔法はコグニ一択でそれ以外はお察しください
って感じになったら面白くないしな。
魔法に関してはコグニよりもパンダのが優れているわけだが。
コグニもお忘れなく
>>854
スキルの自由度は高いけど、種族でそれを狭めることになるから種族補正を平均化しようってことだよ。
回避はモニ一択、魔法はコグニ一択でそれ以外はお察しください
って感じになったら面白くないしな。
魔法に関してはコグニよりもパンダのが優れているわけだが。
ぶっちゃけ魔法もコグニするよりモニーでやったほうが生き残れる
>>859
いや、回避はモニー１択っていうのは問題ないだろ？
問題なのは、回避スキルが絡む戦闘はモニーだけ、っていうのがつまらん。
別にスキル配分が種族で縛られるのはそれはそれで問題ないんだよ。
だがそれによって導き出される能力に歴然とした格差が出るのが問題。
例えば、魔法戦士作ったとして、モニはBuff前は優れてるが、コグニはBuffしたら攻撃や回避などBuff効率が高いから、モニを上回る点もある、とか
パンダは魔力は低いが打撃力に勝る、とかがあるならそれはそれでいいんだ。
だが、今はモニはわずかなデメリットで大きなメリットを享受する最強種族だからダメなんだ。
いや、回避はモニー１択っていうのは問題ないだろ？
問題なのは、回避スキルが絡む戦闘はモニーだけ、っていうのがつまらん。
別にスキル配分が種族で縛られるのはそれはそれで問題ないんだよ。
だがそれによって導き出される能力に歴然とした格差が出るのが問題。
例えば、魔法戦士作ったとして、モニはBuff前は優れてるが、コグニはBuffしたら攻撃や回避などBuff効率が高いから、モニを上回る点もある、とか
パンダは魔力は低いが打撃力に勝る、とかがあるならそれはそれでいいんだ。
だが、今はモニはわずかなデメリットで大きなメリットを享受する最強種族だからダメなんだ。
パンダやコグニにスタイリッシュフル装備させてクイックソーセージで素のモニの回避超えるなって言ってるようなもんじゃん
試験的にモニーの当たり判定をワーウルフ、クリック判定を木にしてみて欲しい
当たり判定は見た目が反映されてるから別に良いと思う
レンジと>>24来ればそれでいんじゃねーの？
レンジと>>24来ればそれでいんじゃねーの？
モニー以外で回避キャラやってるのがバカらしくなる現状をどうにかしてくれ
回避やるならモニー一択とかつまんねーよ
Warとかモニーしかいねーし
回避やるならモニー一択とかつまんねーよ
Warとかモニーしかいねーし
攻撃のリーチに補正をつけるってのはどうだ。
パンダを1.0とするとニュタ0.8、コグニ0.9、モニ0.6ってことでｗ
パンダを1.0とするとニュタ0.8、コグニ0.9、モニ0.6ってことでｗ
ニュタを1,0としろよｗ
体のサイズによって判定が違うのに
同じ体なのに、手足の長さによるリーチは一緒なもんだから
小っちゃい方がお得なんだよな。
あと日本はロリ好きが多い種族というのもあるが
こればっかりはどうしようもない
同じ体なのに、手足の長さによるリーチは一緒なもんだから
小っちゃい方がお得なんだよな。
あと日本はロリ好きが多い種族というのもあるが
こればっかりはどうしようもない
ロリ好きは文化
by 持田純一
872 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 11:01:20 ID:3vnvUQrH
ワラゲでモニーばっかなのはほんと萎える。
パンダにいたっては、いたらめずらしーとか言われるし。
パンダにいたっては、いたらめずらしーとか言われるし。
モニーのリーチ低下はまじで必要だよな
モニーは-3パンダは+3辺りで良いと思うよマジで
あとモニーは口が小さいから詠唱速度+3パンダは口でかいから詠唱速度-3だよね！
モニーは-3パンダは+3辺りで良いと思うよマジで
あとモニーは口が小さいから詠唱速度+3パンダは口でかいから詠唱速度-3だよね！
ﾜﾗｹﾞでの種族比率がﾓﾆの優秀さを物語ってる
特にモニ子、3割くらいモニ子だったりするし、逆にぱんだおんあとか1人もいないとか普通
特にモニ子、3割くらいモニ子だったりするし、逆にぱんだおんあとか1人もいないとか普通
パンダとモニの比率なんか合わせる必要は無い。
強かったり流行りのキャラが増えるのは当然であり、その理由は不十分。
強かったり流行りのキャラが増えるのは当然であり、その理由は不十分。
876 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 11:43:10 ID:SDEg3601
理由になってない件
>>875
君、人が話してるところにいきなり横から口出した上に頓珍漢なことを言って相手に嫌がられるタイプでしょ？
君、人が話してるところにいきなり横から口出した上に頓珍漢なことを言って相手に嫌がられるタイプでしょ？
パンダはつくづく不遇だなと思う
高HP、高防御でも攻撃当たりやすく抵抗もマイナス補正で意味無いし
そもそも防御の補正は散々ｶﾞｲｼｭﾂだが殆ど意味無い
モニーは低HPでも高回避と攻撃の当たりづらさがそれを補って余りある
レンジ調整とかも良いとは思うけど、パンダ強化でモニーを弱体化するなら
パンダの抵抗に＋補正、モニーの抵抗に－補正とかしてもいいんじゃね？
高回避、低HPに対するアンチは必中の魔法だと思うんだけど
まぁワラゲ行ったこと無いから正直抵抗の補正がどれだけ意味を持つかはｼﾗﾈ
高HP、高防御でも攻撃当たりやすく抵抗もマイナス補正で意味無いし
そもそも防御の補正は散々ｶﾞｲｼｭﾂだが殆ど意味無い
モニーは低HPでも高回避と攻撃の当たりづらさがそれを補って余りある
レンジ調整とかも良いとは思うけど、パンダ強化でモニーを弱体化するなら
パンダの抵抗に＋補正、モニーの抵抗に－補正とかしてもいいんじゃね？
高回避、低HPに対するアンチは必中の魔法だと思うんだけど
まぁワラゲ行ったこと無いから正直抵抗の補正がどれだけ意味を持つかはｼﾗﾈ
イメージ的にパンダのHP上げた方がしっくりくる
あと筋力？
あと筋力？
モニーのHPMAX300でニュタ350パンダ400でも十分だと思うがね
ほんとパンダとモニーの攻撃力と防御力殆ど差が無いのが泣けます
ほんとパンダとモニーの攻撃力と防御力殆ど差が無いのが泣けます
881 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 12:31:49 ID:y3X3Wnl0
パンダ♂が指揮官だと戦意が２０％くらいアップするぜ
ばいーんならばどうだ？
20%おっきする
E鯖BSQでは金パンダ集団ができたなw しかも何故か高階級
要は中の人次第
要は中の人次第
このスレにPSは関係ない
1000p以上あるの？ｗ
なにこいつ(＾ω＾)
じゃあパンダは体でかいから腹ヘリ具合はモニーの3倍ね
減り具合より回復数値を下げた方がよりリアルだと思う
既出すぎるが今は1000ポイント以上入るようになってる
確か10月の最初辺りのパッチからだったんじゃないかなこの仕様が入ったのは
調和無しの俺でも1000超えしたり下った理を繰り返してるくらいだから仮性出る奴は半端じゃなく仮性出るはず
確か10月の最初辺りのパッチからだったんじゃないかなこの仕様が入ったのは
調和無しの俺でも1000超えしたり下った理を繰り返してるくらいだから仮性出る奴は半端じゃなく仮性出るはず
>>890
なにこいつ(＾ω＾)
なにこいつ(＾ω＾)
モニの回避独占状態どうにかならないかなあ・・・・
破壊使い普通は弱いけど、
モニの破壊回復熟練集中１００＋ソーセージ＋クイック＋スタイリッシュメイジだけは勝てる気がしない・・・
破壊使い普通は弱いけど、
モニの破壊回復熟練集中１００＋ソーセージ＋クイック＋スタイリッシュメイジだけは勝てる気がしない・・・
回避１００が抜けてた
パンダフルミスリルプレＨＰ400超のウィズとかもヤバイ
アリーナ最強クラス確定
Ｄ鯖
アリーナ最強クラス確定
Ｄ鯖
それパンダである必要あんお？(＾ω＾)
ＨＰがヤバス
フルプレパンダって精神100でも魔力糞じゃねｗ
モニーフルミスリルプレHP360超+移動回避のほうがやばいお(＾ω＾)
KM+焼き鳥でバインディングアロー連射すればどんな奴でも沈むお
ミスリル装備でも関係無し
ミスリル装備でも関係無し
モニーにはミスザマーク連発だお＾＾
905 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 09:09:17 ID:tuElTDS0
当たり判定を一律にしないなら
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK099/AC099/DEX100/AGI105/MGC095/REG100 近接武器射程10%減
パンダ:HP320/MP280/ST300/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG095 近接武器射程10%増
にすべし。
チビのクセに射程同じなのも理不尽過ぎるから射程も減らす。逆にパンダは増える。
ああ、ちなみに俺ﾓﾆもﾊﾟﾝﾀﾞもいないからどうでもいいんだけどね。
モニー:HP280/MP300/ST320/ATK099/AC099/DEX100/AGI105/MGC095/REG100 近接武器射程10%減
パンダ:HP320/MP280/ST300/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG095 近接武器射程10%増
にすべし。
チビのクセに射程同じなのも理不尽過ぎるから射程も減らす。逆にパンダは増える。
ああ、ちなみに俺ﾓﾆもﾊﾟﾝﾀﾞもいないからどうでもいいんだけどね。
パンダは強化する必要ないと思うよ
抵抗が0.9なのを1.0にするくらいで十分
抵抗が0.9なのを1.0にするくらいで十分
モニーは弱体化する必要ないと思うよ
抵抗が1.0なのを0.9にするくらいで十分
とでも書いておくか
抵抗が1.0なのを0.9にするくらいで十分
とでも書いておくか
>>897
他のスレでもアリーナ最強メイジがDに居ますって宣伝してたな
他のスレでもアリーナ最強メイジがDに居ますって宣伝してたな
Dは実際の戦場技術ではPに勝てないからアリーナをプッシュすることにしたのか。
なんでそこでPが出てくるんだ
わけわかめ
わけわかめ
モニ弱体化案だけ慎重すぎるのがわけわからんけどな。
正直warageお持ち帰り可能とか、過激な変化があるパッチなんかよりもっと積極的に調整して良い分野だとおもうが。
誰が見ても調整が必要なんだから、多少弱すぎるぐらいに修正入れて、あとから微強化して
あめしゃぶらせた方がいいだろ。
正直warageお持ち帰り可能とか、過激な変化があるパッチなんかよりもっと積極的に調整して良い分野だとおもうが。
誰が見ても調整が必要なんだから、多少弱すぎるぐらいに修正入れて、あとから微強化して
あめしゃぶらせた方がいいだろ。
914 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 18:36:02 ID:tKlmdcyF
モニ使い滅茶苦茶多いからな
数々のスキルを弱体化スパイラルへと巻き込んだWar住人のほとんどはモニ使い
そのモニへの弱体への反発は今までのどの要望より反発でかいと思うよ
数々のスキルを弱体化スパイラルへと巻き込んだWar住人のほとんどはモニ使い
そのモニへの弱体への反発は今までのどの要望より反発でかいと思うよ
あ、そうだ
全てのパラメータは１００をキャップとする
これでいいんじゃね？
攻撃力も回避率も防御力も魔力も、装備＋含めて１００以上はカット
全てのパラメータは１００をキャップとする
これでいいんじゃね？
攻撃力も回避率も防御力も魔力も、装備＋含めて１００以上はカット
モニーの数値を弄ると言わずに、
「全種族の当たり判定を均一にしました」
こう言えば良い
「全種族の当たり判定を均一にしました」
こう言えば良い
はいはい、ループループ
>>24の改善案だとパンダ強すぎのコグニ弱すぎになると思う。
ニュタ:HP330/MP330/ST330/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100/重量160
コグニ:HP315/MP365/ST315/ATK099/AC099/DEX105/AGI095/MGC110/REG110/重量140
モニー:HP310/MP330/ST330/ATK099/AC099/DEX105/AGI110/MGC095/REG100/重量160
パンダ:HP350/MP305/ST330/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090/重量195
という現状を、
ニュタ:HP340/MP340/ST340/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100/重量160
コグニ:HP340/MP360/ST320/ATK099/AC099/DEX101/AGI099/MGC110/REG101/重量140
モニー:HP320/MP340/ST360/ATK100/AC100/DEX100/AGI101/MGC100/REG100/重量160
パンダ:HP360/MP320/ST340/ATK101/AC101/DEX099/AGI100/MGC090/REG099/重量200
にすればいいと思うよ。
ニュタ:HP330/MP330/ST330/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100/重量160
コグニ:HP315/MP365/ST315/ATK099/AC099/DEX105/AGI095/MGC110/REG110/重量140
モニー:HP310/MP330/ST330/ATK099/AC099/DEX105/AGI110/MGC095/REG100/重量160
パンダ:HP350/MP305/ST330/ATK101/AC100/DEX100/AGI095/MGC090/REG090/重量195
という現状を、
ニュタ:HP340/MP340/ST340/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100/重量160
コグニ:HP340/MP360/ST320/ATK099/AC099/DEX101/AGI099/MGC110/REG101/重量140
モニー:HP320/MP340/ST360/ATK100/AC100/DEX100/AGI101/MGC100/REG100/重量160
パンダ:HP360/MP320/ST340/ATK101/AC101/DEX099/AGI100/MGC090/REG099/重量200
にすればいいと思うよ。
パンダの重量180の間違い…
何そのモニー最強
またﾐｽがあった。モニーのSTは現状350です
いや、それでもモニーの当たりづらさのメリットをどうにか出来るもんじゃない
>>923
このスレ、種族別倍率を無くせ！！ですよね
このスレ、種族別倍率を無くせ！！ですよね
種族倍率と当たり判定両方もにーが優秀だからなぁ
とりあえず弄りやすい倍率から直すべきと思う
とりあえず弄りやすい倍率から直すべきと思う
倍率よか当たり判定でいいよ
当たり判定さえいじれば倍率いらないとまで思う
当たり判定さえいじれば倍率いらないとまで思う
レンジは危険かもしれんが
当たり判定は危険じゃないのか？
同じ位凶悪なボーナスだと思うんだが
当たり判定は危険じゃないのか？
同じ位凶悪なボーナスだと思うんだが
モニーは弱体化が必要だ
当たり判定だけでも優位なのに種族倍率まで全種族の中でも最高だし
個人的にはもっとHP減らしてもいいと思うんだよなぁ
生命100で280ぐらいに
当たり判定だけでも優位なのに種族倍率まで全種族の中でも最高だし
個人的にはもっとHP減らしてもいいと思うんだよなぁ
生命100で280ぐらいに
モニーにパンデモスの判定を持たせるのは無理があるが
どの種族もニュータの判定に合せるのは大丈夫だと思う
どの種族もニュータの判定に合せるのは大丈夫だと思う
モニとニュタは判定凄く違うよ
ニュタとパンダ♀は微妙だが、ニュタ♀とパンダ♂はかなり違うしな
統一云々はねぇ…
てか、当たり判定簡単に直せるなら、ワーウルフを直せと
ニュタとパンダ♀は微妙だが、ニュタ♀とパンダ♂はかなり違うしな
統一云々はねぇ…
てか、当たり判定簡単に直せるなら、ワーウルフを直せと
パンダに限らず性差で当たり判定は変わらない
>>931
いわれてみて思ったのだが
あたり判定うんぬん言ってる奴は実際それを調べたのか？
もしかしたら、横方向の当たり判定はみんな同じとかじゃないのかぁ？
とりあえずチェック項目。このへんをSSつきでみんなで調べる
1, 遠距離武器に対する、水平方向の当たり判定の大きさ （同じ高さに立ってる場合、最も命中率に直結する
2. 遠距離武器に対する、垂直方向の当たり判定の大きさ （投げのパンダvsモニみたいな状況でモニ有利状態を生む理由
3, 遠距離武器に対する、キャラグラと実際の当たり判定の違い （既に見えないあたり判定があるかも。パンダ♂と♀みたいに？
4, クリックする際のキャラの判定の大きさ （これも重要な要素
いわれてみて思ったのだが
あたり判定うんぬん言ってる奴は実際それを調べたのか？
もしかしたら、横方向の当たり判定はみんな同じとかじゃないのかぁ？
とりあえずチェック項目。このへんをSSつきでみんなで調べる
1, 遠距離武器に対する、水平方向の当たり判定の大きさ （同じ高さに立ってる場合、最も命中率に直結する
2. 遠距離武器に対する、垂直方向の当たり判定の大きさ （投げのパンダvsモニみたいな状況でモニ有利状態を生む理由
3, 遠距離武器に対する、キャラグラと実際の当たり判定の違い （既に見えないあたり判定があるかも。パンダ♂と♀みたいに？
4, クリックする際のキャラの判定の大きさ （これも重要な要素
狭いところだとタゲりたくもないパンダをタゲってしまうんです
味方でもそうなんだから相手からしたら集中の的なんだろうなぁ、と思うパンダ使い兼モニ使い。
モニは回避、パンダは着こなしで分けてるけどモニ弱体、パンダ強化は賛成です・・・
味方でもそうなんだから相手からしたら集中の的なんだろうなぁ、と思うパンダ使い兼モニ使い。
モニは回避、パンダは着こなしで分けてるけどモニ弱体、パンダ強化は賛成です・・・
パンダは呪文抵抗が1.0倍で良いと思うけどな
HPは高いけど回避と抵抗の補正からかえって死にやすいし
ってジャスタンパンダの知り合いが言ってた
HPは高いけど回避と抵抗の補正からかえって死にやすいし
ってジャスタンパンダの知り合いが言ってた
人口の半分以上がモニなんだから
それが世界の標準と割り切って
他のはペナルティプレーを楽しんでると思えばｲｲｼﾞｬﾅｲ
それが世界の標準と割り切って
他のはペナルティプレーを楽しんでると思えばｲｲｼﾞｬﾅｲ
いやむしろHPをもう0.1あげてもらおう。
くらっても倒れない不屈のパンダモエ。
くらっても倒れない不屈のパンダモエ。
パンデモニとモニューターとモグニートにすればいくね？
パンデモニオでイイキガス
武器のレンジを最終的な値から
エルモニー：-10%
パンデモス：+5%
これで桶。武器グラの大きさに合わせて修正してしまえｗｗｗ
弓銃が激しく南無だけど、気にしない。
エルモニー：-10%
パンデモス：+5%
これで桶。武器グラの大きさに合わせて修正してしまえｗｗｗ
弓銃が激しく南無だけど、気にしない。
銃・・・種族補正に影響されない
弓・・・種族補正を受ける
これでおｋ
弓・・・種族補正を受ける
これでおｋ
>>919
ニュタ:HP330/MP330/ST330/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100 重量160
コグニ:HP315/MP365/ST310/ATK095/AC090/DEX105/AGI095/MGC110/REG105 重量160
モニー:HP310/MP330/ST350/ATK095/AC095/DEX105/AGI110/MGC095/REG100 重量140 射程-0.2
パンダ:HP350/MP310/ST330/ATK105/AC110/DEX100/AGI095/MGC090/REG100 重量180 射程+0.2
こんなのはどうだろう。
HP/MP/STは合計990、ATK/AC/DEX/AGI/MGC/REGは合計600で調整
被ターゲットの取られやすさのハンデを重量で、近接戦闘で相手をターゲットしにくいハンデを射程で補う
ニュタ:HP330/MP330/ST330/ATK100/AC100/DEX100/AGI100/MGC100/REG100 重量160
コグニ:HP315/MP365/ST310/ATK095/AC090/DEX105/AGI095/MGC110/REG105 重量160
モニー:HP310/MP330/ST350/ATK095/AC095/DEX105/AGI110/MGC095/REG100 重量140 射程-0.2
パンダ:HP350/MP310/ST330/ATK105/AC110/DEX100/AGI095/MGC090/REG100 重量180 射程+0.2
こんなのはどうだろう。
HP/MP/STは合計990、ATK/AC/DEX/AGI/MGC/REGは合計600で調整
被ターゲットの取られやすさのハンデを重量で、近接戦闘で相手をターゲットしにくいハンデを射程で補う
>>24を生命知能持久100になおしてくれる奴がいるが、あれはわざわざ小さめに書いてあるのであって、
オールMAX状態で比較するならATK130AC120ぐらいを基準にしないといけない。
つまり、モニはATK123.5／AC114でパンダはATK136.5／AC120だ。
オールMAX状態で比較するならATK130AC120ぐらいを基準にしないといけない。
つまり、モニはATK123.5／AC114でパンダはATK136.5／AC120だ。
Ｄ鯖 アリーナ対人戦
１－３位 コグニ 魔法職
最強種族
１－３位 コグニ 魔法職
最強種族
結局前回の暇人もそうだけど近接コグニが優勝したりするあたり
種族補正ってその程度なんだなとは思う
コグニは強化近接かウィズだと魔力が生きるから強いとかじゃなくて
補正なんて誤差だと思える
種族補正ってその程度なんだなとは思う
コグニは強化近接かウィズだと魔力が生きるから強いとかじゃなくて
補正なんて誤差だと思える
乱戦じゃないとタゲりやすさとかはビビたるもんだろうしね
タイマンだからタゲりやすさは関係ないし、対飛び道具性能も関係ないしな。
アリーナタイマンとワラゲでは状況が違いすぎる。
そもそもコグニは死メイジには最適だし。
アリーナタイマンとワラゲでは状況が違いすぎる。
そもそもコグニは死メイジには最適だし。
アリーナ大会での成績をそのままキャラ・スキルの強さだと勘違いする奴がいるから困る
アリーナとワラゲで同期が違うのを直してくれればもう少し参考になるんだがな
今の状態じゃメイジが勝つに決まってる
今の状態じゃメイジが勝つに決まってる
でも銃を普通に当てまくってる人もいたしな
実際アリーナ慣れしてたら当てれる範囲だった
実際アリーナ慣れしてたら当てれる範囲だった
いやメスメ以外だと命中率１割程度だったよ
プレーヤースキル＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞スキル・種族性能
自分の能力の低さを棚に上げて、弱体化しか叫べない下等生物がMoEには多い。
自分の能力の低さを棚に上げて、弱体化しか叫べない下等生物がMoEには多い。
952 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 13:45:10 ID:V5KhvUmD
>>951 論点を変えるなよカス。
プレイヤースキルの方が重要だから、種族別格差はあっても良いという事にはならない。
プレイヤースキルの方が重要だから、種族別格差はあっても良いという事にはならない。
一部のスキルとモニの種族性能＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞プレイヤースキル＞＞＞普通のスキル・モニ以外の種族性能
血雨やスタンスニーク、調和の本気逃げや完全回避モードのモニはプレイヤースキル云々を超えている
血雨やスタンスニーク、調和の本気逃げや完全回避モードのモニはプレイヤースキル云々を超えている
モニーが強いのはわかるけどさ、
>>953
>完全回避モードのモニ
ちょっとこのスキル構成教えてくれ
ナイトマインドされるとモニ回避100+クイックでも7割↑当たるんだが
それとも判定の小ささを利用した手動回避ってこと？
>>953
>完全回避モードのモニ
ちょっとこのスキル構成教えてくれ
ナイトマインドされるとモニ回避100+クイックでも7割↑当たるんだが
それとも判定の小ささを利用した手動回避ってこと？
>>953
それはただの回線絞りだっつーの。
それはただの回線絞りだっつーの。
ワーウルフしたら判定でかくなるんだが
釣りなのか妄想なのか分からん
釣りなのか妄想なのか分からん
ワーウルフした瞬間からモニーではない
ウルフで移動回避されるとか下手のきわみ
ウルフで移動回避されるとか下手のきわみ
手動回避されたとは一言も言ってない
まったくの初心者のWarに篭ってるようなのと比べたら、そりゃあ
種族差なんてカスみたいなもんだけど、
プレイヤースキルなんてWarにず～と篭ってるようなやつら同士ではそんなに変わらないから
ここでは種族差がかなり響いてくる
種族差なんてカスみたいなもんだけど、
プレイヤースキルなんてWarにず～と篭ってるようなやつら同士ではそんなに変わらないから
ここでは種族差がかなり響いてくる
Pスキルが構成以上に重要とか言ってる時点で釣りだろ
構うな
構うな
Pスキルの高い奴がモニ使ったらどうなるか、とか考えないのかね
弓やればよくわかる。モニーとそれ以外の当たり判定の違いが。
弓やったからよく知ってる
パンダばかりを狙うことになるｗ
パンダばかりを狙うことになるｗ
何度も言われてるけどステータス補正と当り判定の不平等と見たｍ
パンダ♂(笑)はマインロードになって掘りあいでもしてろって事ですね。
パンダ♂(笑)はマインロードになって掘りあいでもしてろって事ですね。
やはり射程倍率補正を
弓なので特攻してくるプレートパンダクエイカーをぶっころしてますお(＾ω＾)
モニとTFはスルーで＾＾
モニとTFはスルーで＾＾
俺も弓だけどモニスルーは無理だな。モニばっかりだし、狙わざるを得ない。
パンダ？ まあ、戦場で10秒以上活きてたらそれだけでそいつはスゲーわ。
1秒に光矢3発刺さって轟沈してるのみたときなけた。
パンダ？ まあ、戦場で10秒以上活きてたらそれだけでそいつはスゲーわ。
1秒に光矢3発刺さって轟沈してるのみたときなけた。
E鯖BSQパンダ増殖してる
見方のパンダの近くにいると範囲魔法が飛んでくるから近づかないようにしてる
パンダはHP高いから魔法はあんまり飛んでこないんだよな。
メイジ的にはモニの方がカモ。とにかく酷いのが矢。ちょい前までは投げも連打でくらってた。
メイジ的にはモニの方がカモ。とにかく酷いのが矢。ちょい前までは投げも連打でくらってた。
パンダが矢ぶすまになって死ぬのは弁慶の呪い
あとパンダは最初から回避を上げるのを諦めて
着こなし７６、魔法抵抗１００とかになってる場合が多い。
モニはなまじ着こなし５１ 回避１００ 魔法抵抗０ が居たりするので魔法的にカモ
あとパンダは最初から回避を上げるのを諦めて
着こなし７６、魔法抵抗１００とかになってる場合が多い。
モニはなまじ着こなし５１ 回避１００ 魔法抵抗０ が居たりするので魔法的にカモ
パンダは呪文抵抗ー補正っていう事実ｗ
ムトゥーム地下墓地の東側通路（銀行側）の壁にぴったりくっついて/locすると
パンダ♀
X:89.49
Y:6.02
もにこ
X:89.59
Y:5.59
パンダ♀
X:89.49
Y:6.02
もにこ
X:89.59
Y:5.59
これでキャラの中心とぶつかり判定が調べられるかな？
お暇な方他の種族性別でやってみておくれ
お暇な方他の種族性別でやってみておくれ
パンデモスの呪文抵抗補正0.9倍はひどいよなｗ
HPは高いけど回避・呪文抵抗補正に当たり判定で死にやすいという
最大重量が多いだけの平和を愛する種族、それがパンデモス
HPは高いけど回避・呪文抵抗補正に当たり判定で死にやすいという
最大重量が多いだけの平和を愛する種族、それがパンデモス
PVPするなってことかおｋｗ
モニーの抵抗を0.9倍にしてパンダの抵抗を1.0倍に修正しよう
当たり判定の関係で物理攻撃回避でモニーが有利なんだから必中の魔法に弱くすればいいだろ
当たり判定の関係で物理攻撃回避でモニーが有利なんだから必中の魔法に弱くすればいいだろ
モニー抵抗0.8パンダ1.1くらいでいいよ
もには回避1.1抵抗1.0か･･･
パンダｶﾜｲｿｽ
パンダｶﾜｲｿｽ
そりゃパンダ絶滅しそうにもなるわな
攻撃力・防御力の計算式が変われば別なんだろうが
攻撃力・防御力の計算式が変われば別なんだろうが
ホムンクルスだとAT倍率そのまま適応されてるからパンダ普通に強いね
もにホムンクルスとダメージ差が10以上出てた
もにホムンクルスとダメージ差が10以上出てた
>>983
というかホムは素手扱いだからじゃない？
というかホムは素手扱いだからじゃない？
もにこホムで実パラメータがもにこの倍率通りらしいから
パンダとダメ差は出るだろうよ
パンダとダメ差は出るだろうよ
一言だけ言わせてくれ
モニの射程弱体化は勘弁してくれ。素手使いモニが死ぬから
モニの射程弱体化は勘弁してくれ。素手使いモニが死ぬから
死ねばいいじゃん
回避パンダ死んでるんだもん
回避パンダ死んでるんだもん
ナックルつけろよばか
ヨガを覚えればいいんじゃね？
そりゃモニジャスタンなんて元々向いてない組み合わせじゃん
低着こなし回避パンダも死んでるよ
みんな落ち着け、スレッド完結したら、これメールでおくればいいじゃないか
※種族特性平均化したら、持てる量とかｳﾏｰになるかもな俺は コグニートしかキャラ作ってないぜ！
※種族特性平均化したら、持てる量とかｳﾏｰになるかもな俺は コグニートしかキャラ作ってないぜ！
どうせ次スレ無しって言っても立てる奴が出てくるんだから次スレ決めておこうか
阻止・・阻止・・
ﾌｰ
>>999
次スレヨロ
次スレヨロ
ｳﾒｳﾒ
1000なら種族差によるあたり判定緩和
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
/|
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼