大航海時代Online-Zephyros鯖フランススレッド

大航海時代Online、Zephyros鯖フランス専用スレッドです。

・みんな仲良く雑談・議論しましょう
・煽り荒らしは華麗にスルー
・自分と異なる意見にも礼節ある対応を
・マルセイユで僕と握手
・フランス万歳

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/dol/
まとめWiki
http://apollo.versus.jp/gvo/
大商戦
http://dol.egret.jp/territory/

次スレは>>950を超えたら宣言した上で立てましょう。

実装まであと少しとなったため立てました。
テンプレは案を出しつつ充実させていきましょう。

では、どうぞ。

>>1乙

とりあえずは領地発展させながら追加交易品が発展いくつで出そうとか
情報流していきたいところだよね。あとは相場情報を確認できるようにしておくとか。

雑談、情報交換用にIRCとかもあった方が良いのかな？

>>1
お疲れザマス

・・・ジュリアンって誰（´・Å・｀）？

今回データ比較するのは、アメリカ合衆国・ドイツ・スペイン・フランス・日本・ブラジル・イタリア・
ベネズエラ・メキシコ・ギリシャ・インド・サウジアラビア・チリ・コロンビア・韓国の15ヶ国。
この15ヶ国の中で日本は勃起時のおち○ちんサイズが8位で5.1インチ（約13cm）と、可もなく不
可もなくな微妙な成績に輝いた。

ちなみに、1位のフランスは最大平均値6.2インチ（約16cm）、日本人マダムの心をわしづかみに
している韓国人は最下位の3.7インチ（約9cm）。意外にもアメリカは5.0インチ（約13cm）と日本と
肩を並べる結果となった。

IRCほしいな。ぜひよろしく。

イベントがイスパ並に面白いといいな

>5
俺は18センチなんだがｗ


さて、最初はどこの領土発展させるよ？
やっぱﾏﾙｾｲﾕかな・・・



ｼﾞｪﾉｳﾞｧ欲しいよｼﾞｪﾉｳﾞｧ

ジェノヴァは、世界を敵に回してでも手に入れたいよな･･･。

こっちが本スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119577644/l100

ジェノヴァはともかく、ボンディシェリが領地じゃないらしいので
とりあえず、そっちに行って来る。

このタイミング逃すと、あそこをどうにかなんて夢また夢っぽい。

亡命するか悩み中
とりあえず今週は様子見 ｽﾏﾝ

新規冒険家、海域内の冒険クエがお使いばっかりでキツイ
発見物今だ3個、書庫に篭るカネもないし新海域には名声いくつで行けるんだろう

>10
規制で書き込めんわい

本当にボンディシェリを落としてきた>>11ｽｺﾞｽ

4億ブチこんだらしいねぇ、すごい
新規やり直しなんでインドになんていついけるか分らんけど

初心者支援向きに、マルセイユのお使いクエの情報とか出していって纏めてみませんか？

他国商人なのですが、所属商会がマルセイユに移転したので、バザーや商館で置くものとして
こういうのがあればよい！っていうのがあればいいなぁ、と思いました。
(>>14さんみたいな、新規やりなおしの方もいらっしゃるようですし）

木材クエとかはないのかな？

とりあえずウィキにのっていた、マルセイユの中で完結するお使いクエ。
抜き出したけど抜き出し自体で抜けているかも。実際にはもっとありそうな気がする。
まとめて公式ＢＢＳに載せようか、と思ってたけど、攻略になっちゃうから載せないほうがよさそうかな。

商人
小麦粉の納品　小麦粉10　報酬3000
皮ひもの納品　皮ひも10　報酬12000
街娘の挑戦　　乳5　　　報酬6000
諸刃の道具　　仕込み爆弾5　報酬40000
安全対策　　　撤収の鐘5　　報酬21600
援軍要請書の調達　援軍要請書10　報酬27500
商人ギルドの苦境　リキュール200　前金60000/報酬60000
海軍の食料調達　　骨付きワイン100　前金20000/報酬80000

海事
ダヴィンチの研究　大砲5・火炎壷5　報酬100000

だいたいそんな感じだと思います。
洋麻はセビリア行きだから、アルジェ寄りますしね。

撤収の鐘が普通に需要がある可能性高いので
値段設定が難しいかもしれませんが、公式に載せても問題無いと思いますよ。

同じ事を考えていましたが、商館争いに負けたので影ながら応援してます。

イベントでナポリ行け→離宮で入港許可貰って来い→怪しいもんは入れん

正装いくつで入れるんだったけかorz

ナポリは結構必要だったような…60か65くらい？

書き方が悪かったですね、東地中海のの入港許可を
貰うためにマルセイユの王宮（離宮）に入るための正装度です
他国人だと100くらい必要だったような気が（社交とか無しで

100もいらんでしょ。60ぐらい。

セカンドでフランス商人を考えていますが
国の特産や国策上オススメの職業はありますか？

セカンドなら好きにすれば

最終的には工芸持ちの交易商人なんだろうけどね。
追加交易品のフルーツブランデーは北仏の名産判定があるし、
織物取引もあるからゴブラン織が出たときに申し分無い職だと思う。

あとはポンディシェリに水晶が出るって噂があるけど、どうなんだろうね。

ポンディで水晶確認らしい。
おまいら防衛するぞ。ただひとつの同盟だ。がんばろう。

むぅ、冒険と海事の名声０になっちゃったから、まとものクエ出せるくらいに
名声回復させてからそっち行こうかと思ってたのに・・・

貯めてた資金、早めにそっち持ってくかなぁ

新規でフランス始めた人に質問。

許可証ってどんな順に出てる？西地中海から北東大西洋…だっけ？
セビリア、リスボン方面や北海、それとも東地中海が先？
それによって、オススメの育成手順とか結構変わりそうなんだけど…。

カレーランカーにレース見えてました。ﾊｯﾃﾝ度9000ちょいくらい

>>29
GJ、ついでに何位なのかも書いてくれるとわかりやすいかも

すまんがポンディに一人で三億ほどつっこんだ方がいるらしいのだが名前の頭文字でもいいから教えてくれまいか？

もしかしたらうちの紹介員かも。
今地元に帰ってて調べられないんだ。

>>31
名前晒したいイスパの方ですか？

いや、フランス亡命予定のポル人ですよ。
まだinできないんです。
実装前からみんなで同盟港一つ取りたいねって行ってたのでもう動いてるのかしりたくて。

でも確かに晒しになるか…とりあえず早くinできるようにします。
待ってろよ未来の同士

>>33
失礼しました
ただ、フランスはまだ人が少ないので、頭文字だけでも
簡単に特定できるんじゃないかと思ったんよ

奪取しやすいと判断したイスパがボンディシェリに攻勢かけてきてるらしい。

どのぐらい入ってるのかな？
詳細が解らないと対策も立てようが無いかも

まだ来てないよ

さっそくポルの工作員がきてるみたいですね。
今大事なのは最大勢力で更にインドで国力を伸ばしてるポルに対して他の国が力をあわせて抵抗できるかでしょう。
イスパのボンディ投資は影響維持の個人投資でしょうね。敵対心を煽ろうとするポルに踊らされないよう注意です。

えと、新規の人で離宮で許可証貰えって言われた後、もらえた時の名声ってドレ位でした？
何か、離宮に入っても許可証貰えなくて困ってます。

>38
ポルとフランスをケンカさせたい工作員乙。

始まったばかりだし、冷静に状況を見守ろう。

さまよえるヴェネチアンです。
他国スレにて失礼します。

新3国のよしみで教えてはくれないか。
我が国の本スレはいずこへ？


お互い大変だろうが頑張っていこう。

フランスとは事を構えるつもりはないですよ。
タマタブを奪いとったネーデルとならともかく。

>>41
この板にはないようだ。ここへ行きなされ。

Zephyros鯖ヴェネツィアスレッドその1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1121242314/

したらばはISP規制しまくりんぐで使い物にならんよ
●持ちの誰かに建ててもらうしか無いな
イングスレで頼んでみたら良いかも

助かりました。
ありがとうございます。

イタリア・南仏の名産品クロスボウはマルセイユかモンペリエどちらかで出るのかな

スレ止まってるなあ…。

>>46
今インドなので分からないけど、試しにクロスボウを買って
持っていけば、売値で判断できるはず。

どこに投資すればいいのか教えて〜
本スレにトリポリって書いてあったけど、どうなん？

チュニスに侵攻して、投資合戦をして欲しい
きっと、みんなが幸せになれる

トリポリはまだ早いんじゃないかな？
今入れるとするならカレー、マルセイユ、ボンディシェリあたりじゃないかな。
あくまでも私的観点ですが＾＾;

トリポリはイスパの罠。
わざと発展させずに置いて、投資戦で他国の金で発展させようとしている。
まあ、でも一定の影響度を確保するのは悪くないと思う。

カリアリ・サッサリあたりに地味に影響度が増えるとちょっと嬉しい
フランス紡績商で始めてみたけどマゾいね…フフフ
ランク2の革紐作るのにオポルト行きたいけれど、いつになるやらorz
名声たまらなくて服着れないから投資できない；；

チュニス、トリポリはどうやっても20〜30%の影響度確保以上のことは無理だよね。
ただでさえ人が少ないんだし。でも、そこまでならやる価値は十分あると思うよ。

イスパは今のところ新港に目立った投資してないから今投資合戦するのは発展度乙。とかなる可能性がありそうですねー

チュニスなんかは特にw

実用度は低いかもしれませんが
カルヴィあたりフランス語も使えるし気持ち的には早めに同盟にしたいと思いませんか？

領地とポンディシェリを手堅く発展させてからでいいと思うんだけどな
何でチュニスとトリポリ?　そりゃ影響度あれば嬉しいけど、まだ時期尚早なキモス

とりあえず10%だけでも欲しいけどなー。フランスで始めた商人が初期の名声稼ぐには
ベルベットやプルーンを対岸に運ぶしかないと思うから。

10%か・・・いくらつぎ込めば１０％動くかね？
金額しだいじゃ一人でも動かせるかも

トリポリだとランカー5人合わせて330Mくらいだから、それくらい突っ込めば動くかも？
全くの想像で言ってるだけだけどね

鯖スレでフランススレ盛り上げろと言われたから参加したる。

「ちょっとした豆知識」
チェニスとカルヴィは重要度こそ全く違うのに発展度ほぼ同じ。
他鯖と違ってカルヴィみたいな変な所でイスパとポルが投資合戦起こしたため無駄に発展度上がってしまった。
フランスにとってはいい迷惑だよなｗ

>>59
３００ｍなら一人でも出せるなｗ
ただ、イスパの反撃にあって奪えなくなるような事態になったらまずいよね

どうしても新規の人たちの為に、いい落とし場所を作ってあげたいのよねー

>>61
確かに、銀細工・ベルベットの落とし場所は
影響度１０％だけでもいいから、欲しい

反撃さえなければ、トリポリで１０％確保するのに
２００Ｍあればいけるんだけど
一気に入れちゃうと反撃されそう
一日１％ペースくらいで影響度を上げていくのが理想？

ただ、ヴェネの考えが気になるんだよね
せっかく影響度を勝ち取っても、そこにヴェネが攻めてくると面倒
（実利を考えると、オランダ更紗・金細工の落とし場所として
チュニスよりはトリポリを狙ってきそう）

そう考えると、チュニスの方がいいのか？とも思える

泥沼の投資戦がウザくてフランスに新規移住してきた人間には正直どうでもよい
新規のためというなら初期のショボ船の造船依頼を受けてもらったほうがよっぽどありがたいなぁ

フランスってどこからはじまるん？マルセイユからだと大西洋側の領地ってかなり
死にエリアだね。

イスパニャンだよ。他国スレに顔だすのは良くないが・・・

フランス・ヴェネツィアが西地中海に影響度を持つのは想定内。
ただし、相対的にイスパニアの影響度が下がるから、イスパ側
からも追加投資が行われる。そこんとこよろしく。
イスパニャンは最近クレバーに動いてるから大丈夫だとは思うが、
アビジャン進行以降、貯蓄だけを続けてる欲求不満があるのも
また事実。やり方間違うとその辺りが暴発しかねないから注意。

それからマスコットキャラとテンプレ作成をお勧めするぞい。

〜〜〜チラシの裏〜〜〜

フランス新規の人の初期入港許可　
　バレアレス諸島沖　リグリア海　ティレニア海（バレンシア〜トリポリ間）

外に出たらレシピと地図を持ってこようと思った。

〜〜〜チラシの裏〜〜終〜〜〜

他国スレに習って相場情報交換なんかもはじめてみようぜ。
いま仕事中だから俺はみえないけど。。

フランス人の初心〜上級者の黄金航路って何になるのかねぇ？
生産での金稼ぎはやっぱ工芸調理になるんだろうか。

ボルドーのあの量のワインをブランデーにすれば鳥ニンニクすぐ出来るね
カイロ欲しいよカイロ

>>69
さっきまで、カイロ〜アレク〜マラガでかき集めたガーリックや
パルマで作っておいたハーブソルトをボルドー・ナントに持ってきてｳﾏｰしてた。

ナントの鶏肉、ボルドーのワイン→ブランデーはいいとして、
そこから危険海域かつめちゃ遠いカイロ行くくらいなら
マラガでにんにく買った方がいいと思うのは俺だけ？

おなじく
モンペリエ・マルセイユで干しぶどうとワイン→カルヴィで鶏肉→カイロ
これならまあ・・・とは言え遠いが

オリーブオイルオンラインだろ？オリーブが出る場所を一箇所イスパから貰って、
アルジェに持って行けば小銭は貯まるよ。

ボルドーでシェリー作ってドーバー（ブランデー売ってるので若干耐性あり）で売ってきた。名産ありの距離も近い。
問題は干しぶどうが圧倒的に足りない事・・・高R嗜好品取引あったら解決する？
それから吹っかけ回数が１回なことだが、これはフランスの現状ではしょうがない。
ゆっくり領地発展させながら、楽しもう。

おっと、現在カレーじゃ工芸品暴落中で　銀が１１２％↑だった。とつけたし

嗜好品R5あるとボルドーで90個くらい買えるよ
最低でも40〜50個かな？
3ブメくらいで210集まるからそこでやめちゃうからわかんね

フルーツブランデー大量作成→西アフリカ落下はどうなんかな。
帰ったら試してみよう。
少ない資源で儲ける手段がみつかるといいね。


とりあえず初心者はウシ転売して儲けてください・・・
つめるだけつんでオポもっていけば1000Dでも売れる･･･かもしれん。

ウシ１→チーズ６くらいになるから欲しい人も十分元がとれる。

保守age

フルーツブランデーはアルギンで1000(100%)くらいかな
干しリンゴから作ると単価400前後だから600くらいの儲け
ウィスキーの方がいいかもしれんね…

干しぶどう、R5で最低59個だったよ。あと1あれば経験10なのにorz

>>76
初心者はそもそもオポルトに行けないやね、西地中海→東地中海→でやっとだから
行ける頃にはもうそれなりのLv.になっているだろうし（名声上げでしか入港許可もらえないからねぇ

イタリア・南仏の名産品クロスボウがマルセイユやモンペで出ると助かるんだけど売値見ると出ないっぽいし
なんで南仏の名産品なんだろうか

エロフランススレより転載

初心者はマルセイユ・モンペリエで嗜好品・調味料あたりがいい
上級者はツィード・リラ・コブラン・サテンあたりがある

取引スキルで言うなら

序盤　食料品・調味料・酒・嗜好品
後半　織物・香料・美術品

このへん抑えておけばフランスの交易品で困る事は無い･･･だろう

交易面においてフランス周辺の同盟港について

チュニス

コブランやサテンを落すならここかもしれない
プルーンは名産がつく
織物・嗜好品・食料品・織物と初心者〜中級者向けの交易品も揃っている

トリポリ

こちらも織物や名産品落すにはいい場所
ここは繊維と食料品が揃っている
ピクルスがあるので嗜好品耐性も高い
付近のセイレーンだけがネック

シラクサ

食料品・香料・工芸品とここも交易品の質はいい
マンドラゴラが出れば化けるか？

ナポリ

工芸品王国ナポリ
香料も多く北海、チュニス方面に輸出する物が秀でている
ギルドもあるので拠点にする事も可能

サッサリ・カリアリ

家畜の街、可もなく不可もなく
ただし初級調理師のためには自国のほうがいいかもしれない

カルヴィ

チーズ
これだけでも価値がある

ピサ

ここはベルベット、毛織、ローズ、クロスボウ、大理石像と
巨利に繋がる交易品多し
初級〜上級まであるので
あるといいかも

フランス移住予定の交易(好き)商人向けのスキル鍛え＆オススメ交易品

・食料品　
リスボン周辺　ﾁｭﾆｽ･ﾄﾘﾎﾟﾘ・ｼﾗｸｻの三点ﾎﾟｲﾝﾄ　ﾌｧﾏｶﾞｽﾀ・ﾍﾞｲﾙｰﾄ二点交易　ボルドー・ナント二点交易　
どこも交易品の相性良し
・酒　
マルセイユ・マディラ・ロンドン・ジャマイカ　どこも２種類、うち１種の量が多い　
ここにファロ・ハンブルグ・エディンバラ・ジェノバなどを組み合わして２点交易だと尚良し
・調味料
オポルト　調味料２種は大きい
次点で塩や砂糖の数の多い　マディラ・オスロ・リューベックなど良い
・医薬品　
ストックホルム　種類の多さは良いが、付近の落す港が少し遠い、NPCが多い
セウタ・ボルドー　一種類だけだが、落す場所が近い
・嗜好品　
マルセイユ　２種類の力は偉大
リスボン・マディラ・パルマ・チュニス・モンペリエ・ボルドー　嗜好品は元の数が多いのであげる分には楽、さらに売った時の利益も大きい

・鉱石　
プリマス・ハンブルグ・リューベック　数の利が大きすぎる･･･
オポルト・チュニス・ヒホン・ファマガスタ　近場で売れる
＊　ケープ・カリビブ・マスカットはその交易品を捌くのが難しいかも(鋳造で工業品にしても暴落してる可能性大きいから)
・工業品　
アテネ・カイロ　アラバスター登場でカイロは２種　アテネの３種は脅威
ロンドン・バルセロナ　投資さえすれば種類が豊富
・火器　
セビリア・バルセロナ　マスケットでの利益の期待大　やはりイスパは火器大国だ
リスボン　砲弾はなにかと役に立つかも　
・貴金属　
ジェノバ・リューベック　安全海域＆銀は金よりも数が多い･･･のかな
アフリカ・カリブ　ある程度育ってきたらこっちが勝負
・織物　
ジェノヴァ・カイロ・ベイルート・ピサ　ジェノバの３種は秀逸、カルヴィに落せるのも良い
・繊維　
カイロ・アレキサンドリア・オスロ　２種類で合計量100超えるぐらいオスロは数が多いが競争相手が多い分相場が難しいかも
＊ディブ(ここの繊維は恐ろしすぎる)
・香料　
ナポリ　序盤はここぐらいしか･･･　ジェノバのラベンダー　ハンブルグのスズラン　ナントのリラあたりもいい
＊アデン・ゴア・カリカット　種類が豊富、ただし危険は大きいので注意
・香辛料　
セウタ・パルマ　種類がなんともいえない豊富さ
アルギン　ゴマだけでなくジンジャーも、ジンジャーは利益凄いよ
・工芸品　
コペンハーゲン・ジェノヴァ・ナポリ　工芸品は相場次第なのでうまくやらないと大損します
リスボン・シラクサ　自国の港なら多少相場が高くても利益出るのでうまく使ってください
・宝石　
ホルムズ　ここの数はルアンダと良い勝負
ルアンダ　数は多いがダイヤの相場が乱高下、そしてPK多し、安全度だとホルムズが上になる
ジャマイカ　瑪瑙は数が多い＆高利益で実は超優秀

>>81
そのうちどれか１つでも取れば、西地中海で交易ルートが確立できて
初心者でも地味に儲けながら育てられる。

そして、その港を全部持っているのがイスパ。結局覚悟を決めるしかない。

ボルドーとかビスケー湾方面はそもそも行くのが大変すぎる。

他鯖スレ見てきたけど、織物落とすのに有効なチュニスやトリポリ狙いの意見が多いね
チュニスは発展度高いけど、トリポリは低いから狙い目かな？
カレーにゴブラン出たら落としたいね

>85
チュニス、トリポリともにフランス単独では厳しいと思う。
ポルトガルかヴェネチアと共同で攻めなければ、新港にあまり注いでない分が来ると思う。

いずれにせよ西地中海がこのままでは、時間がたてばたつほど先細りになりそう。

>>84
能登を見て思ったんだけど
チュニスやトリポリを狙うにしても
出来ればポルとイスパが戦かってる間に、影響度確保にいきたい

イスパは
新国よりも対ポルトガルを優先してくれるだろうし
旗が変わるとこまで入れなければ、見逃してくれそう

他国の投資家と一斉にイスパを攻める
これが一番いいけど、出来るのかね？
単独で攻めるなら、反撃できないような圧倒的な差を付ける投資しかないか・・・

>>87
それがベストだろうけど、果たしてポルＶＳイスパの投資戦起こるだろうか

２０％確保　最低これだけでもしたいね。
チュニスやトリポリは火器の落とし場所としても優秀なんだっけか？少し入れても過敏に反応しそう

すでにネーデルとヴェネは対ポルトガル路線を打ち出してきたみたいだから厳しいんじゃないかな。

>>88-89
漏れも、まずは影響度確保に賛成
まずは２０％程度確保だけしておいて、そこから先は状況次第

能登ネーデルがハンブルグを確保出来たのも
あらかじめ３５％確保出来てたからなんだし

>>90
詳しく

>>91
20%確保はいくらつぎ込めばいいかな？
フランス人専用の投資商会でも作りますかっｗ　
ここだと詳しい話できないし、連絡もとりづらい
連携取るには商会立てたほうがいいよね・・・

イスパはポル憎しだから、ポルと仲良くやればいいと思う。
西地中海ならポルと被らないし。
ポルがアビジャンあたりを攻撃して、その間にチュニスとれたらすげえけど無理そう。

能登ってポルがコペン攻撃してる間に、ネーデルがハンブルクとったんでそ？

>>93
上に出てた情報と合わせると
ポルトガル＆フランスＶＳイスパニア＆ヴェネツィア＆ネーデルになりそｗ

>>90
ネーデルのタマタブは、元ポル香料家の二人組みが現役ポル香料家と話して譲ってもらった感じ。
対ポルトガル路線というより、北海攻略の為の歩み寄りが起きてると見てるが。
>>91
ヴェネチアとイングが今後どういう関係に展開するかだなぁ。

こんなところで話してて成功するのは金持ってて
人数多いほうじゃないと無理だから、本当に玉砕覚悟だろうけどね。

能登ネーデルは、イングがポルト、イスパと共に三国から攻められ消耗しきった結果だし、
トリポリで成功するかどうかと置き換えると無傷の乙イスパでは全く参考にならないから
影響度確保以上のことは望めないという覚悟は必要だということは忘れずに。

>>92
20%確保で、1%あたりの変動が影響度*1000という噂が本当なら
対抗投資が無しという前提で350M強。実際はもっと必要になると思うが。

ファーストがポル、セカンドがイスパ→フランスの俺からするとイスパニアに喧嘩を売るのはお薦めできないw
廃人商会の億単位の投資力がクローズアップされているが西地中海のライトユーザーもまあ小金持ち。
楽して稼げるが一個でも失うと流れが今より滞るから反発も大きい。
ただ世間体を気にして2〜30％は許容するかな？と甘く見積もるが。。

>>96
単独で特攻したら玉砕するだけだよ。無駄に警戒心もたれるし。けっきょく発展度
上げ乙ｗとかになりかねない。

どっか地中海に来るのに時間のかかる場所で、他の国がイスパに投資攻撃はじめた
ときがねらい目だと思う。

ヴェネと被りそうだけど、ベイルートとかはどうだろ？
ダマスク織があるから織物耐性あるし、帰りの土産にもなる。
発展度もそれ程高くなく、イング的にも重要度は高くもなさそう。
ポルも影響度もってるから、ヴェネのカンディアみたいに35%くらいで旗変えれるんじゃないかな。
上手く折り合いがつけば、ネーデル、ヴェネとも足並みそろえられるかもしれない。
ただ危険海域だし、やぱトリポリの方が使い勝手は良さそうかな…。

>>96
軽く見積もって３５０ｍですか・・・もう投資に使えるお金３００ｍしかないよ
２０人、３０人の人間が１００ｍづつ出せば２Ｇや３Ｇ集まるんだが、さすがに出してくれないかｗ

イスパの某商会が動いたらどうしょもないなｗトリポリに興味あるか知らないけど

>100
廃商会は　対ポルにしか動かないとﾓﾓﾜﾚ

ポルで投資や海戦で疲れたから静かそうで最下位っぽいフランスをセカンドに選んだのに。。
人口が想定外にあって両国からマークかw

トリポリが取れる可能性

ヴェネ→イタリア半島の西側のどっかを攻撃
ポル→アフリカ方面・インド方面でどっかを攻撃

これぐらい大騒ぎになったら、その隙に取れそう。難しいね。

このスレが少し賑わってウレシイ
本スレから誘導した甲斐があった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

イスパの一般層と投資家軍団・例の商会の行動原理は別物と考えた方がいいぞ
かつてポルがナポリ・ルアンダ同時攻撃に失敗した件もあるしな

イスパはポル以外には寛容だから1個くらいくれるんじゃない？
それよりポル同盟国攻めれば、イスパは同時攻撃仕掛けてくれるから
取れる可能性は高い
イスパ（某廃商会）のポルヘイトを利用するが堅実

>>106
現ポル港で欲しい港がない罠

他と共闘が基本になるのなら他国の狙い所が少ないイスパよりもイング狙いの方が面白いのかもしれないですね。
まあここじゃなくてゲーム内で話を進められるかどうかでしょうが。

>>108
ゲーム内で進めたいね。上で言ったように投資商会でもあれば連携取れるけど、
議論してる相手のキャラ名が分からないここじゃ意見出して終わりにしか(ノд`)

まあ、もしトリポリで影響度確保して初心者支援したいなら、
とりあえず1人5Mずつ入れておこうな。人数が居れば10%くらいは
確保できるだろうし、それくらいなら向こうも極端に反応はしないだろう。
俺も帰ったら5Mだけ入れておくから。

それと、造船屋さんはできれば初心者の造船受注シャウトしてやってくれ。
造船スキルがない俺には無理だ。○|￣|＿

>>104
おまいかw
ゲーム内で集会したいな。
ここでいろんな案出しても百害あって一利なし。
ポルイスパ使いだった俺が断言しようw
マルセイユでイレーヌ様の前で一杯やりながら将来語るかw

能登を見習って同時攻勢をかけることができたら理想的ではあるけれど・・・

この鯖ではポル叩きでないと多国間の合意は得られそうもないな
しかし安全海域内でポル同盟港といえばカサブランカしか残ってない

初心者には利益のないカリブと東アフリカ・インド方面は置いておくとして、
危険海域で狙えるポル同盟港は

ヤッファ　（ポル内部では死守らしい？）
カイロ　（使ったことがないのでわかんない、にんにくが魅力？）
ファマガスタ　（ヴェネチアとかぶる可能性大）
アルギン　（酒を落とすにはいいかも、ジンジャーが出れば魅力）
カーボヴェルデ　（抵抗は少ないと予想、交易品には魅力なし）
シエラレオネ　（微妙すぎ・・・）
サンジョルジュ　（発展度高すぎ。抵抗大と予想）

おまいら、奪ってでも欲しい港ありますか？

>>111
漏れでふ( ´ω`)ﾉ　集会あればいいね

>>112
東地中海はベネと被る可能性あるし、貴金属の落とし場所としても優秀？
残りも抵抗ありすぎて落とせないと思うよ。トリポリ落とせないのに、サンジョなんて落とせるわけがないｗ
メリットもなさそうだし

>>112
それは、もうポルは死んでいるって事かなｗ

ポルの経済のほとんどは東アフリカとディヴ・ゴアで成り立ってるからね
正直あそこで始めたら序盤大変なのかもとか思うよ

>>112
その中で、本気で取りに行く気があるなら、アルギンが一番ベストなんでないか？
酒落とせるのは、酒造大国として魅力かもしれん

カイロは東地中海に港あると便利かもって程度の価値でないかしら
ガーリックあって喜ぶの料理人だけだし

ただ、やっぱ初心者用名産落とし先としてトリポリの影響力を上げて
行くのが無難でないかな

現実問題として、何れはイスパとやり合わざるを得ん。
ずっと西地中海を一つ残らず押さえられた状態でいる訳にはいかないからな。

危険海域の港取るって言ったって、入港許可証だの、取った後の海賊の問題とかあるべ。
目の前の海に、（困難ではあるが）おいしい港があるんだから、そっちの方がいいんじゃね?

>>117
それを切り開くのがフランスの役目・・・と？

大規模ＭＭＯの商人スレに
新規フランス商人が質問してるんだが
俺は名声・イベント・許可証の事はわからんから
わかる人が答えてやってくれ

>>112
同じ金使うなら西地中海だな〜。

というかイスパとの協調論は少々強弁杉やしないかい？
少なくともポルトガルとネーデルに対しては早い段階で交流深めたほうが
フランスの将来的にはよさげ。

まぁ煮詰めたところは集会等で話そうな、ｼﾞｰｸﾌﾗﾝｯ!(`口´)ﾉ

>>121
確かになー。利益被りまくるもんな。

トリポリくれたら共同攻撃する約束→攻撃開始→トリポリ旗変わる→
火器取引使ってるから、やっぱりチュニスに再攻撃「一般投資家までの行動は制御できませんから」→マジカヨッ

ありそうじゃね?

わり、３行目のチュニスはトリポリだった。スマン

手持ちの少ない資金、投資するならどこがいいのか考えたんだが
ポル同盟港に影響度を確保しても、普段使う港がサンジョ程度・・・

金やダイヤは買い場より売り場のほうが重要だし、購入数も取引スキルに依存してるから
サンジョやシエラに投資する理由が見つからない

やっぱ狙うならイスパの港なのかな？
フランス語の通じるカルヴィ、交易品の落とし所としてトリポリあたりか・・・

>>121
個人的には対イスパは避けられねいとは思っているけど、
ポルと手を組むにしても2国だけでは激しく不安なのよ

イングが対イスパ路線を選ぶとは思えないし、
ネーデル・ヴェネチアが対イスパに協調してくれると面白いんだけどね

ポルも>>81の中の港一個ぐらい欲しいんじゃないかな。
ヴェネだって東地中海は危険海域だし、西側に一個ぐらい拠点が欲しいと思うんだけど。

>>124
ネーデル、ヴェネツィアが動くとはとても思えない。
この２国がイスパ領で欲しい港はある？ベネは東地中海制圧するだろうし、対決するとしたらアテネ持ってるイング。
ネーデルは地中海欲しいの？もし欲しい港があるならフランスとも被りそう

>>126
ヴェネ初心者なら、チュニスあたりはそれなりに美味い。特産つくのもあるし。
ナポリとかピサとかいらんのかな。あると美味いよ。

ベネはアンコナやカンディア落としてるのを見てると、チュニスやナポリを取りに来るとは思えないなぁ

>>126
どうだろうねえ。ちょっと考えてみた。
イスパニア→ポルトガルと敵対。イングとは住み分け。フランスとはぶつかるかも? ヴェネ、ネーデルとは不明。利害が絡まなければ?
イングランド→ネーデルとはいずれ敵対? ヴェネツィアにはカンディアとられたけど、黙認してるっぽい。フランスとは利害次第で共闘も? ポルトガルとは小競り合いしている。
ポルトガル→イスパニアと敵対。イングランドとは小競り合い。ヴェネツィアにはアンコナ取られたが、黙認しているっぽい。ネーデルにはタマタブ取られたが、承認したっぽい。フランスとは、利害次第で共闘も?
フランス→新規他２国とは利害関係が不明。イング、ポルトガルとは利害次第で共闘も?　イスパニアとはぶつかるかも?
うーん。

ようやく人口なみににぎやかに。
ナポリがポルとかなら選択に迷いがないんだがなw
イスパに喧嘩を売らず影響度ちょっともらうに一票。50％あれば先方も文句ないかなと。

>>129
そんな感じでしょうね。
ベネがアテネ、ネーデルが北海狙えばイングランドと衝突は必至！？
フランスはやはり織物の落とし場所からして、イスパともぶつかるかな

ポル、ヴェネと組んでジェノヴァ、ナポリ、チュニスの同時攻撃も面白いかも
ポルとはいずれ西アフリカあたりでぶつかる事になると思うが、
西地中海に一港くらいは同盟港欲しいから、今のうちだけ共闘とかね

まあこんなとこで書いてる時点で妄想でしか無いわけだが

リアルに考えて、取れるなら１港だろう。
そうすると初心者も使える近場に絞るべき。
どうせイスパとは衝突は避けられないよ。
できればポルと、あと１つくらいと共闘したいよね。

今週時間決めて集会でも開きましょうか(・ω・)ﾉ
土日は仕事なので、出来たら平日希望(´；ω；`)

ネーデル、ヴェネがイング攻める時はフランスもどこかのイング港に投資して防衛投資の分散をはかるとか
そういう協力体勢でいいんじゃないでしょうか。
イング・イスパは潰し合う必要がない現状で他国が力をつけるにはそうやってくしか無いと思います。

妄想ついでに、やや現実路線で

フランス→トリポリ
ヴェネツィア→ピサ
ポルトガル→アビジャン

とか。
感情的にポルが仕掛けたところメイン防衛に行ってくれる可能性も高いかなと。

>>136
ポルトガルのアビジャン攻めはちょっと・・・・
以前ポルＶＳイスパのアビジャン投資戦でイスパが総額３Ｇ入れたのトラウマになって攻めれない気がする

>136
妙案は集会まで胸に秘めておこう〜。
色々な策が出てきそうな集会になりそうｗ

８/１１（木）　集会
マルセイユ酒場２１：００〜
なんてどうじゃろ？

やはり、石に噛り付いてでもジェノヴァを取るか･･･。

国別シャウトってやったことなかったけどてきとーに海上でやってみる。
顔合わせできればいいや、程度の感覚で。

>>141
よろしこｗ
こっちは本スレに貼って来る

集会決めたのはいいけど、みんな参加できるか心配（´Д｀；）

>>141
ちょっとまて。



お　ま　え　東　ア　フ　リ　カ　北　上（？）　中　ジ　ャ　マ　イ　カ　ｗ　？
根本的に場所を間違えているぞｗ


>>143
正直、土日組みが多い気もしないでもない。

釣られてきた俺が言うのもなんだが、ホームタウン周辺で宣伝しないとｗ

>>141
すごい場所で宣伝してるんだなｗ　とりあえず宣伝ありがとう

集会で集まった人の為にｱﾋﾟｰﾙｺﾒﾝﾄ欄に分かるように、何か書いた方がいいかな？

ヴィットーリアたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

道を切り開くにはイスパ・ポルとの衝突は不可避、
で、勝算から敵を選ぶならポル、と思うんだが。

現状はこうかな。
統制　　 ：ポル＜＜＜イスパ
資金力 ：ポル　＞＝ イスパ

ただ投資戦主力の稼ぎ場が鍵。
ポル　　 ：インド・アフリカ東岸　　　　　　　←遠い
イスパ　 ：カリブ・アフリカ西岸・地中海　 ←近い

アルギン・カサブランカ攻めてもポル主力・中堅はこないだろうが、
西地中海攻めたらイスパ主力(某商会除く)と一般層が、血相変えて爆撃に来かねない。
つーか来る。絶対来る。カリブ防衛資金余ってるらしいし。

以降、地中海どこに手を出しても過敏に反応するだろうし、イスパと戦端開くなら
資金源を確立してからにすべきかと。
酒(とベルベット？)を落とせるアルギンをまず取らない？

>>148
いくら新国のなかで人口多いとはいえ、
現状じゃポルにだって勝てると思えないですよ。旨みのある港である以上、
攻撃投資しようものならリスボンでシャウトされて大挙してやってくるでしょ。
どこを攻めるにしろ、単独で戦端開くよりタイミングを計って
他国と同時に仕掛けないとまず無理。
資金源の確保ならカレーに投資してゴブランを先に出すべき。

>>148
アルギンはポル主力収入源の縫製の修行地だったはず。
何で全鯖ポルの影響度が9割なのかと。

ポルに向かわせたいのはわかるが、採算が合う策なら集会で発言してくれんかね。
フランスにとってもっとも利となる方策なら、誰も反対はできないよ。

現状ではカレーなんかの領地を発展させたほうがいいような気がするがな。まだ見えてないゴブランの落とし先議論するってのもw
チュニストリポリあたり狙うならポルやヴェネと足並みそろえないと無理ぽい。

ポル→ケープ
フランス→チュニストリポリ？
ヴェネ→ナポリ？ピサ？
妄想ではこんなかなぁ。

よく考えたらチュニストリポリって、
初心者だと言語and変装度足り無い気がしてきた……。

言語はジェノバでとれるし、変装度はいらないよ

言語はともかく、イスパ同盟港なので変装しなくても入れる。
そのまま勘違いしてアルジェ行くと追い出されるけどね。

アレ…？確かWikiでアラビア語はセビリアしか……
って、記述が二重になってるのな。下の方が目に入ってなかったよ。ついでに修正しとこ。

変装度も要らないのか。アラビア系の街は全部居る物だと思ってたよ。
普段から高変装な装備してる所為で気付かなかった……orz

>>155
バーヌースかミトラフだろ

アルギンは落とし先港として優秀だけど、フランス領にするのは難しくないかい？
投資家だけじゃなく、一般の人にも反撃されるよ。
一応、カレーのランカーなんですが早く発展してゴブラン出るといいね

カンディアやアンコナみたいにどこか１港くらい攻撃投資も黙認されないか？
ポンディシェリは発展前だから攻撃とは言えないし・・・１港くらいはサーバーの活気維持って視点でくれそうな気がする。
超有料港狙いや２港目からは全力防衛だろうけれど。

>>158
それなら、やっぱりイスパニアからなら、反撃も少ないんじゃないかね。
カンディアはイング、アンコナはポルだから、さすがにここらから２港目はきついだろ。
それに、今後の事を考えると、仮に今アルギンに行ったとしても、その後西地中海に向かうとき、
イスパニア→敵、ポルトガル→敵、の既存２国を敵に回していると、ボンディへイスパニア反撃投資、
アルギンへポルトガル反撃投資で、結局領地しか残らないという最悪の展開が待っていそう。
まだ勢力も人口も少ないんだし、敵は１国に絞った方がいいよ。

何度も言うが、ここでそんなの言っても無駄だぞ。

そういうのをやってる連中は、たいていそんな他人の金をアテにした誘導なんかしないし、
ポンディシェリ、カンディア、アンコナ、タマタブは基本的に個人投資の賜物だからな。
既存国に残ってる連中の方が数が多く、自分達と同じように金貯めてるのを忘れずにな。

>160
禿銅

たいして金もってない人ほど、ぎゃーぎゃーわめく

１００円馬券買って競馬場で叫びまくる若者を思い出したよ。
太い勝負をしてる奴はアホみたく叫ばない、黙って勝負するもんだ。

素でミスり上げちまった・・・すまん。

やっぱりここであれこれ言わずに、公式で会合スレを立てて
実際集まって話すしかないと思うのだがいかがかな？

>>162
８/１１（木）
２１：００　マルセイユ酒場で集会と言ってるｼﾞｬﾏｲｶ

>163
いや、公式ＢＢＳでも宣伝して開かれた場にするのはどうか？
と言うことなんだけど、それともまずここの住人で集まって今後の
方針を決めたほうがいいのだろうか？

>>164
公式も立てるのはいいけど、日や日時はどうする？
もうこっちで８月１１日って決めちゃったし、それとも公式で変更し直す？

何でここの住人だけ・・・

ここの住人がフランスを仕切っていると勘違いしてるんだろ？
ｷﾓｽ

>>167
お前みたいな奴が居るとホントに萎えるな
ならお前がなんとかしてくれよ？文句言うだけだけ誰でも言えるわな

とりあえず１１日に集まってみて、その時に今後公式でも立てるのか、
次回の日時を決めればいのでは？

>>168
ここの住人にひとりだけ親イスパの無理のある案を唱えるやつがいるね。
アルギンはダメだろｗ危険海域だし。西地中海はよっぽど美味しいんだな。

できればジェノヴァに２０％でいいから影響度が欲しい・・・
ベルベットとまでは言わないから・・・

先に落とし場所優先じゃない

領地発展させて交易品だすほうが先じゃないかな

よし、イング工作員のオレがイングが反撃しない港を教えてやろう

つ　サロニカ

バスラはどうよ

イスパのシラクサ取る。小麦いっぱい買える。酒つくる。
工芸修行になる。どうよ。

トリポリは、ヴェネチアの実利派が狙うかもしれん
ラグーザ（ウォード）→トリポリ（綿生地）でオランダ更紗が作れ、将来の織物耐性も見込めるし
ヴェネで出た、金細工やガラス細工の落とし場所としても優秀

せっかく影響度を勝ち取っても
その後ヴェネがトリポリに来たら、影響度も減るし
２国を敵に回すことにもなりかねない
同じ影響度を取るにしても、出来ればヴェネチアの有力投資家と話し合っておきたいよね
敵国は少ないほどいいし、新規国同士だから仲良く出来るんではないかな

>>177
ひとつだけ言えるのは
ヴ　ェ　ネ　ツ　ィ　ア　に　は　実　利　派　な　ど　い　な　い

>>177
話をしたいけど、相手が分からないし誰が交渉するのかとｗ
＞>>167が言ってるけど「ここの住人がフランスを仕切っていると勘違いしてるんだろ？」
こんな事言われたくないし、ここで話してる人がフランスの代表って訳でもないしねｗ
それに後からどこかの国が投資することを考えてたら、有効な港は取れないよ

とりあえず本スレからフニャンス人誘導してくる(σ･Д･)σ

>>179
こんな場所で話し合う必要ないと思う。ゲーム内で顔の見えるやつと話し合いたい。

>>179
本スレにも集会の日時貼っておいた。キミは１１日参加するのかい？

新三国の集いみたいのがあってもいいんジャマイカ。
特にヴェネとは意見交換を重ねとかないと無駄にぶつかる危険があると思う。

ジュリアンは名前がジャイアンに似ている。

・・・・・うん、言ってみただけだ。
気にせず続けてくれ。

>>182
あってもいいけど、本当の国の代表同士（そんなもん居るわけないけど）じゃないと話し合いは無理ぽ
一部の人間同士で、攻める場所や攻めない場所決めても、所詮はその一部の人間同士の約束にすぎないからね

前にも出てたけどいきなり旗ひっくり返すような投資じゃなく
必要と思われる所の影響度を10%程度確保するのと
領地発展が先決だね

イスパスレよりこんにちは。
フランスの方とはツアーなんかして是非なかやくしたいにゃー

>>185
禿同

フランスに必要なのは同盟港ではなく、適度な影響度だと思う
西地中海投資はどこに投資してもイスパ一般層の防衛投資が来そうだけど
その防衛投資で減る影響度ってフランスのじゃなくてポルとかイングなんでは？
いまさらポルもイングも西地中海に投資爆撃されたからって防衛投資はしない
だろーし
ピサ、ジェノバ、トリポリ、カリヴィ、サッサリ、チュニス、シラクサあたりに影響度
を確保するためだけの投資は考慮してもいいと思う
イスパが過剰投資して領地化するようならイスパの資金が削れてそれはそれで
万々歳なような気がする

>>178なるほど。
トリポリよりもチュニスがいいかなぁ、と感じてたんだけど
それならトリポリもありだね

将来的には
交易ツアーを開催してみたいなぁ〜なんて妄想がふくらんできたので
まずは繊維取引を取ってきた

繊維を上げて、織物取引を取る予定
工芸品取引は既にあるので、銀細工＆ベルベットツアーを
みんなで仲良くやってみたいね

つまり旗はいらん、影響度くれくれ作戦ということか。

が、そのうち旗もやっぱ欲しくなるよなｗ

ジェノヴァ欲しいなー

最悪、ジェノヴァだけ維持出来れば良いフランスと、
他にも港を抱えるイスパ

あとは解るよな？

現在、イスパニアによるマスリパタム攻略が進んでいます。
この機に乗じて、ポルトガル同盟港に対する攻撃を開始しましょう。
勝てない敵と戦うよりも、戦いやすい敵を選んで戦いましょう。
数国で連携し、同時に攻撃することで、最小限の被害で最大の戦果を得ることができるでしょう！
今がチャンスです、是非ポルトガル同盟港に対する攻撃を。

なにこのうみんちゅw
素でワロタw
おまえいつも文体同じだからもう少し冷静になれってwww

>>192
つhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122799376/728
ID:24AQ/Vblよ、ポルスレに帰ってくれ。

>194
なーんでポル人って決め付けるんだよぉｗ

集会が平日夜9時ってのはリーマンいらないって事ですか…orz

今は地道に織物取引鍛えてゴブラン待ちながら、
旗取るより影響度あげがいいと思う。
新キャラだから漏れは金ないけどorz

ネーデルスレもアレだけど新規国スレは荒れてる。
>192の正体知りたいwww

192はポル嫌いのイスパかイスパ嫌いのポル。

つーか取るんなら絶対ジェノヴァだよな。
まず周りを固めたい。ってここで話しても仕方ないけど。

国力差を考えると、一点集中でおいしい港を取り
そこを死守していくしかないのだろうか

しかし大海戦で大敗すると詰む恐れがあるな…

まずは西地中海に「影響度」、これしかない

んだな、地道に頑張るべ

今日から仲間入りして、領地に全額投資してきた俺様が乱入しますよ
また資産貯まるまで投資は出来ないけど、おまいらよろすく

よろすく、同志。

乙鯖フランスWikiでも作ろうか？
IRCの情報交換もあるし。そーいうのまとめておくサイト。
ただやるなら仕事忙しいから週末までまってな。

ここ数日、ﾁｭﾆｽとﾄﾘﾎﾟﾘ付近で様子を見ていたんだが、
ﾅﾎﾟﾘのﾗﾝｶｰがﾌﾗﾝｽの旗NPC狩りをしているようなので、かなりの対抗投資があるかも…

明日の集会参加する奴何人居るんだ？

旗NPC狩りなんて自国籍以外どこでも狩りまくるんじゃね？
軍人ならさ。

明日の会議は宣伝次第、といったところか。
30人くらいは集まってほしいなぁ。

宣伝しだいと言っても私が本スレにこのスレを貼り付けてるだけ。
次回からは公式にも書いた方がいいかね
明日は進行役も居た方がいいかな？

次回からは公式に告知するかねぇ。

1．顔合わせ
２．投資戦略について意見交換
３．交易などにかんして情報交換
４．ＩＲＣなどの宣伝、連絡
５．バザー文字＆宣伝

くらいか？
進行役はほしいねぇ。

最初の顔合わせの時は進行役の人いたのかな？

亡命実装前に一度したらばに集まろうって話があったけど、
その時は言い出しっぺが来なかったというオチだったので、
実質今回がはじめてだと思ってくれ。

明日ｱﾋﾟｺﾒに投資と書いておきます。
宣伝活動してきます ﾉｼ

イスパスレ見てきたら、やはりチュニス、ジェノバ、トリポリは他国からの投資を受けた場合、死守する港の１、２番に入ってるみたい。
どこの国も欲しい港は一緒だなｗ

国別スレなんて信用に値すると思ってるの？

>>212
まずは影響度確保って考えなら、イスパがどこを必死で防衛投資してこようと
あんま関係ないような気がする
おそらくポル、イング、オスマン？あたりの影響度が下がるだけだと思うｗ

でもジェノヴァとか影響度上げようとして投資したら
攻めてきた！とか過剰反応して10%取るのも大変だろうな
イングでも10%無いし

まあどこぞの商会は別にして大部分のイスパの人はすでに地中海防衛に意識がいってると思う。

そりゃあ一気に10%も上がるだけの投資をすれば向こうも警戒するだろうが、1日1，2%ぐらいで20%確保ぐらいなら大丈夫でしょう。
旗変えるわけじゃないんだし、ちまちま増やしていけばいいんじゃない？

そうそう、とりあえず1〜5％くらい確保しておけば自然減衰分こっちの％増えるかも
しれんしｗ
旗を変えるのは時期を見てからでいいと思う

同意。
ゆっくりやろうよ。


…派手にやるのは、新規キャラ（含む漏れ）が参戦出来るぐらいに育ってからにしてホスイ。

ん〜なぁ、正直言ってジェノヴァもまぁ重要な港なのは解るが
フランスの新規のことを考えたら何か、調理や工芸の材料が売ってる場所を取ったほうが良いでしょ。
少なくとも新規で始めたら…マルセイユとモンペリエしか無い訳よ？
しかも許可証で最初に入るのは東地中海だから、マジできっついよ？
ヴェネツィアはラグーサ、ネーデルはオスロが取れてるけど…地中海内でフランスが何か小麦とか鶏とか取らないと厳しくない？

ボルドーに財産の大半突っ込んじゃった・・・でも、ゴブラン出ないよゴブラン。
おまいら、地中海の影響力上げはまかしたorz

ボルドーじゃないや、カレーだ。
カレー投資オンラインで脳みそが沸騰してるぽorz

九時に行くどー！
しかし、ゴブランいつ出るんだろうか

ﾁｭﾆｽやﾄﾘﾎﾟﾘもいいけど、ﾀﾞｲﾔなどの宝石売り場確保も必要だと思う。
確かに新規参入者育成も大事だが、古参？な俺達の資金確保も大事な気がする。

俺も宝石商だけど、北海はどこも暴落してるからいらん気もする。
もうコショウの方が効率がいい

ﾄﾘﾎﾟﾘで琥珀&銀細工、ﾀﾞｲﾔ売れればおｋ

>225
確かに俺もｺｼｮｳがいい気がしたが、積み込み時間と移動時間を考えると、やっぱりﾀﾞｲﾔが優秀なんだよな〜
旗を変えるかどうかは抜きにしても、影響度確保は必要だと思う。
>226
ﾄﾘﾎﾟﾘでﾀﾞｲﾔ売るって…
言いたくないけど、他国工作員ですか？

燃えなければ胡椒でいいんだけどねー、カナリア沖で100個とか燃えると激しく萎えるんだよねー

確かに、ｺｼｮｳとﾏﾝﾎﾞｳは燃えやすいなぁ…
そういえば、それで宝石取引するようになったんだったｗ

確率の問題なわけで・・・胡椒以外の交易品は
全ての魚を１匹ずつ残してれば燃えてしまうのは1/15の確率になるよ

まぁ最近は俺も胡椒は疲れるからやらなくなったけど

連レスになるが、宝石ならスキルさえあれば買付用の港は確保しなくても済むし
売却はネーデルが投資するイング同盟港にうちらも影響度を維持すれば、暴落操作いらずで済みそうだし
最悪アムスで落とせるから、抱えて身動きが出来ないなんて事もなさそうだよな。

まあ、今日じっくり話そうｼﾞｬﾏｲｶ

ﾉｼ

22:00〜 アムスでライブイベントなんだよね…
すまぬ ワシはそっち優先つーことで

フランスは新規国家の中では人口も多く、有益な領地の数が多い
そして、現在ほぼイスパの支配下にある西地中海のど真ん中という事もあり
ここや公式掲示板等は常に監視下におかれていると考えていいでしょう。
どこに投資するにせよ、この場で議論するのは問題外です。

本日21:00からマルセイユ酒場にて顔合わせを行いますので、
フランス国民の方は極力参加下さるようお願いします。

> フランス国民の方は

おいおい、全員参加させる気かよ。

>>236
投資議論に参加して情報を共有したい人だけ参加すりゃいいんでないの？
どこの会議だろうが強制参加なんてトコはないだろう。

>>236
常識で考えたら来たい奴だけ て分かるだろ？

まだまだ顔合わせもできてないくらいだし、マターリ顔合わせしようぜ。
ところで司会する人いるの？　

ども、今日の集会を企画した者です。
>>235宣伝�dクス！

>>236
興味のある方だけの参加で十分だと思います。

２１時前には酒場に居る予定です(*ﾟー^)

仕事で出れない…orz

>>241
あら、残念。次回あるか分かりませんが、その時はお会いしましょう

っと、集会始まりました。age

東海（笑）てまじなの？

日本海なんてしたら韓国で誰もプレイしてくれないからねｗ
ヘコヘコするのが一番て事ですよ。

まあ、集会で何が決まろうが、俺自身や、うちの商会は
勝手に動くんだけどねｗ

公式にもカキコしましたが、参加者の皆さんお疲れ様でした＆ありがとうございました。
いろんな意見が聞けたので良かったです。

盆休みで実家に帰ってて会議にいけなかった私めのためにどんな意見、方針が出たのか書いてくれる方はいらっしゃいませんか

同じく、やっぱり仕事から帰れなかったリーマンな俺もいます。
教えてください。。。orz

とは言えここに書くとばれるし、どの取引スキルなら無駄にならない、とか
ならどうでしょうか。。。

会議なんて、そんなアレなものでもなかったとは思うけど…。

とりあえずフランスでなら将来的には織物取引、ボルドーで小銭稼ぎをするなら
酒類取引を優先してあげつつ嗜好品取引もあると幸せになれると思う。
シェリー作れるようになると工芸が馬鹿みたいに上がるしね…。

カレーいまだゴブラン出ず・・・
発展度２００００超えないと出ないかな？

どこかを落とすとか刺激がホスイー

酒類3だけど、ボルドーで買えるワインが136
干しブドウ77 ブランデー55
亡命して良かったﾜｧ
まだ発展度8000超えた所だけど、これからが楽しみ
みんな　領地への投資もおながいします

判る範囲内で相場情報も載せていきます

マルセイユ：暴落【香辛料】
売り相場：金89％(7710)↑、ダイヤ60％(4660)→

モンペリエ：暴落【宝石】
売り相場：金116％(9590)↑、ダイヤ74％(4260)→

ジェノバ：暴落【無し】
売り相場：金116％(9690)↑、ダイヤ110％(7600)↑

買い相場：ベルベット153％(4710)↑、銀156％↓(4150)、銀細工93％↑(2650)
高級衣料163％↓(6300)

ピサ：暴落【無し】
売り相場：金98％(7880)↓、ダイヤ76％(5400)↓

買い相場：ベルベット153％(5070)↑、クロスボウ97％(911)

相場ｻﾝｷｭ
いまからインドいくから、インド方面のせます。
マスケットしかもってないけど。

ボルドー取引スキルなしの俺でもワイン110樽かえるな。
おもわず工芸とりたくなったよ。

相場調べ乙
ボルドーたしかにすごいなー。俺も工芸あげようかな

ポンディシェリ　火器暴落中　マスケット64% ↓　
100％だと8000�jくらいでマスケットうれるんだね。こりゃうまい。

暴落コントロールしておフランス人の資金源にしたいな。

ボルドー：暴落【調味料】
売り相場：金134％(11100)↑、ダイヤ116％(8190)↓、銀93％(3500) ↓

インドがもう少し近ければなぁ

ナント：暴落【無し】
売り相場：金107％(8840)↓、ダイヤ76％(5750)↓、銀107％(4030)↑

ポンディシェリ：暴落【火器】
売り相場：マスケット64％↓
買い相場：キャッツアイ121%（3100）↓シナモン131%（549）いるのかわからんけどかいとく。

工業品暴落させようかな。
あとマスケット100％で6200くらいか。ガセネタすまん。

あとで領地の発展度まとめておこうか

アムステルダム：暴落【火器】
売り相場：金116％(9620)↓、ダイヤ92％(7850)↑

買い相場：オランダ更紗93％(869)↓

ハッテン度いるか？
とりあえずナント：7455、ボルドー：8226
他は任せた

マルセイユ：暴落【宝石】
売り相場：金89％(7710)↓、ダイヤ54％(4280)↑

カレー：暴落【宝石】 発展【13634】
売り相場：金71％(5870)↓、ダイヤ38％(3430)↓

買い相場：レース147％(2530)↓ 干しリンゴ125％(345)↓

酒造秘伝2巻のまとめ。　
ヤシ酒（R6）　ココナツ２→ヤシ酒２〜３　大成功時経験２
ラム酒（R7）　サトウキビ４→ラム酒２〜３　大成功時経験２
シェリー（R8）※イベリア名産　干しブドウ１＋ブランデー１→シェリー２〜４　大成功時経験２
フルーツブランデー（R9）※北フランス名産　干しリンゴ３→フルーツブランデー２〜３大成功時経験２
盟約の美酒（R9）※忠誠+20(?)　ラム酒１＋シェリー１→美酒１〜２　大成功時経験５

工芸なんて非優遇で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよっと。
　

Aikaです！今度はちゃんとIPとってまーす^^
ちょっぴり使いづらいけど、有料版で悪意あるコメントもばっちりブロック！
よ・ろ・し・くｖ

http://blog.livedoor.jp/aika0321/

August 13, 2005引越してみましたお友達のススメでlivedoorに引っ越してきました

使いやすいよ〜って言ってたのですが
まだよく見てないのでわかりません
リアルのBLOGが1日おきどころか1週間に1度の更新になってるので
今度こそ、そっちと両立しながらのんびり更新していきたいと思います

Posted by aika0321 at 07:38

ポンディシェリ　暴落無し

キャッツアイ 82%↓(2210）ターメリック89%(174)シナモン92％（362）
色々お買い得かもしれませんよっと。

ポンディを使った金稼ぎについて。
マスケットの作る手間、コストを考えるとアルケプスのほうがよさそう。

アルケプス作りたい量の石炭をマスリパで買いこんで
カルカッタでつくりまくってポンディに投下。
390個で１ふっかけ700Kの儲けですた。
鉱石取引R4、工業品取引R２で所要時間1時間ちょい。

あと火器暴落させました・・スマン。
暴落コントロールさえできればインド方面の金稼ぎにはいいんじゃないかな。
参考までに。

９月半ばだっけ？初心者の無税期間が終わるのは
それまでにある程度他所の港の影響度確保した方がいいのかね

ところでポンディのキャッツアイ（宝石）買値90％のとき2200�jくらいで仕入れて
マルセイユもってかえってきたんだが･･･
暴落中　61%で7120�j、ということは100%で12000�j前後なわけだ。

これってどうなの？　ちなみに取引スキルなしで7個買えた。
たいした事ない？　

ルビーとサファイアの相場が全然×な時に、３０００位で買えればいいんじゃ？
ふっかけ２発で１５０００位だろうし。
あと、取引無しで７つはヤバくね？　ブメ数も少なくてすむ。

キャッツアイいいね
宝石の売り場で考えたらダブリンの比率10-20%欲しいよ
エロ鯖でボンディシェリから白檀と香料出るらしいから、売り場の東アフリカとかどうなんだろ？
かわいいよボンディシェリ

マジで香料出るの！？
ならモンバサくらい欲しいな

領土発展で新人の底上げが先か
モンバサの発展度が低いうちに攻めるか
・・・現状じゃ維持が難しい上に香料見えてないしだから当分先の話かな

ところでイスパのマスリ攻めはいつ始まるんだろ
あそこ一日に何十メガも稼いでてやばいのに

カレー：暴落【宝石】 発展【13675】
売り相場：金53％(4380)↓、ダイヤ42％(3680)↑、銀100％(3760)↑

買い相場：レース111％(1910)↑ 干しリンゴ145％(400)↓

ボルドー：暴落【無し】 発展【9122】
売り相場：金125％(10300)↑、ダイヤ70％(5390)↑ 、琥珀90％(3460)↑

買い相場：ブランデー85％(557)↓、ワイン115％(432)↓、干しブドウ128％(266)↓

ボルドー初回購入数 取引無しでブランデ44、ワイン129、干しブドウ90

モンペリエ：暴落【無し】 発展【9095】
売り相場：金62％(5120)↑、ダイヤ62％(3650)↑

あ、気付いた人いるみたいね

ハッキリ言って、キャッツアイは美味しい。元値が安いから利益はサファイアと殆ど変わらん
運ぶ人が少ないからダイヤの様に全港暴落てのは珍しいし、数買えるから低取引の人でも便利
ちゃんと名産付くし、フランス人はキャッツアイに絞っても問題無い気がする。

ｲﾝｸﾞ人だけど、出来ればキャッツアイの港が一つ欲しいぐらい

モンペリエ：暴落【宝石】 発展【9147】
売り相場：金107％(8840)↓、ダイヤ75％(4330)↓

マルセイユ：暴落【無し】
売り相場：金107％(9270)↓、ダイヤ100％(7220)↓

イスパニア主力投資連合がマスリ方面で爆撃してる模様。
ジェノバ、チュニスを狙うなら今しかないか？

誰か動く人いるなら、500Mしかないが今から西地中海帰るが〜

今回行ってるのは攻め思考の強い投資家連合みたい
イスパの一般層は元々守り重視だからこれに乗じて、というほどの効果はあるかどうか

現在イスパニアはマリスパダムに無駄金投資中

フランスの諸君　今のうちですよ好きなとこ攻めましょう

イングランドの諸君　今のうちですよ好きなとこに攻めましょう

ネーデルの諸君　イングランドが動いたら好きなとこに攻めましょう

ヴェネツィア諸君　ナポリなど好きなところを攻めましょう

ポルトガルの諸君　ケープなど好きなところに攻めましょう

ジェノバ、チュニス狙うのはキツクないかい？
取れても後日奪いかえされる気ガス

>>285
過大評価しすぎ。

んで、取るならどこがいいんだい？

余裕がある人はﾎﾟﾝﾃﾞいつでも他国に取られる程度の貯金しかないしﾎﾟﾝﾃﾞで良いかと
ﾁｭﾆｽ、ｼﾞｪﾉﾊﾞ、ﾄﾘﾎﾟﾘは攻めたい人が攻めれば良いかと、どうせキープは不可能なんだし
影響が残れば良いんじゃないかな
個人的にはﾈｰﾃﾞﾙがｲﾝｸﾞと裏あわせしているらしいベルゲン10％とか狙い目だとおもうとか言って見る

影響度残すことを考えても発展度の低いトリポリかなぁ
それこそが罠だっていう見方もあるかもしれんが

今攻めなくて、いつ攻めるのよ？

こんなチャンス、もう二度とないよ？
それとも、永遠に地中海は放棄？

待てば待つほど、相手の資金だって回復してしまう
ここを読んでる人、あまりにもイスパの工作に惑わされすぎてない？

トリポリで影響度を取れるとしたら、もう今しかない！
これだけは、間違いない事実

とりあえず、持ち金全部突っ込んでくるわ

８/２７　２２：００よりマルセイユ広場教会で集会を開きます
フランスの皆様、お暇があったらぜひ参加を〜(´∇`)　

>>292
影響度だけならいつでも取れるのではないでしょうか･･･?

>>294
影響度くらいすぐに取れると思う。オスマン影響度残ってるくらいだし…

>>292
でもなぁ、ポルトガルの工作に乗るわけにもいかんのよ
とりあえず、全部突っ込んで影響度取ってきて
でも、ポルトガルの影響度はいらないよ？
ちゃんとフランスに亡命してからね

>>295
なんでポルトガルの工作になるんだろ？

ファマガスタに90M以上持って投資してるヴェネツィア人がいるぞ
ファマガスタも炎上か？

ヴェネとネーデルは動いたぞ。チャンスは逃すなよ。

ネーデルがどこに行ったんだ？

結局投資するっていってたのはただの煽りみたいだね…

西地中海を落とすのは今しかないかも
イスパ一般層の動向が気になるところではあるが…

安全海域だしな。金つっこみに行くだけ。どさまぎで影響力の既成事実つくるのが先だね。
旗かえなくても足跡はつけたいな。

まあそう焦らんでも( ^ω^)_旦~
俺の予想だけど、マス星はたぶんもう一度ポルに戻ると思う。
理由はイスパとポルの縫製人口の差。
そしてポルに戻ったときにイスパがどうするかだな。
もう一度マス星を本気で攻めるようなら、ジェノヴァくらいいけると思われ。
攻めないときでも、トリポリくらいは取れるかな。
まあ、そろそろどこか取りましょうやって感じで。

脳内軍師全開なのは重々承知。
でも言わないと始まらんからなー。

両国が泥沼の投資合戦になったその時どうするか、だよなぁ
どこかの同盟港の奪還もしくは高影響度確保したい

個人的には
ジェノヴァ・チュニス・トリポリあたりに一票。

〉304
朝からポル乙

>>305
どうでもいい港とって、ポルいじめたいだけならファマガスタでもなんでも攻めればいいんじゃない？ｗ

奪還とか新国家のフランスにおかしくないかな？

投資なんてこんなとこで煽ってても意味ないよ。
フランスはフランスで投資組合作って連携していくしかあるまい。

>>307
そりゃあ日頃からあちこち取られているお国の人だから、奪還は口癖なんだろうなw

あんたら気付よ。
ここでｼﾞｪﾉｳﾞｧ無理とかﾄﾘﾎﾟﾘ無理
って言ってんの、必死に工作しようとしてるｲｽﾊﾟの連中だよ
それにﾌﾗﾝｽがｼﾞｪﾉｳﾞｧ攻めないでどこ攻めるんだよ！

アナタ達の知らない所で動いてる人も居るから心配しなさんな

>310
ポル工作員乙

それにしてもﾎﾟﾙｶﾜｲｿｽ

tesuto

まずは領地の発展とか比率をゆっくり上げてからが良いんじゃない？
マッタリなフランスが好きだから、自分の範囲内で領地発展の為少しづつ投資してるよ

ジェノバやトリポリは取れても維持できなそう
両方とも同盟じゃないと意味ないし
希望としては
国でツアー組めばコチンなら同盟取れそう？
後はボンディシェリのキャッツアイの落とし場にカサブランカの影響が欲しいかな
ポルがイラナイ子って言うならカサブランカ同盟で
それ以外だとダブリンに20%欲しいかな？
維持できない同盟は雰囲気悪くなるだけだからイラナイ

個人的にはジェノヴァ一択だと思う。
1点集中で入れ続けるしかない。

昨日からスレ進行がやたらと早いけど
能登ネーデルが3国同時爆撃やってハンブルクとれない前例があるのに、国力が無い内から既存国一国の重要港に決め撃ち粘着って正気か？
ずっと投資して疲弊するだけだろ？
投資ツアーやるなら少ししか無いけど投資するけど
自分だけじゃなく皆の金使うなら皆の為になるように冷静に話し合わないか？

まだ自国の発展度も低いし、投資の連携もまとまらない現在で、他国同盟港奪おうって
言っても現実的じゃ無いと思うぞ
他国の誘導が激しくｳｻﾞｲが、ここは華麗にスルーして、まずは足場堅めからじゃないか？

大商戦の影響度見た限りじゃ、オスマントルコに毛が生えた程度の影響度しか無いし、
もっと謙虚に行こうぜ

ID:MIxDljtIが不自然な件についてｗ >>314 >>316

足場堅めっていうけど、今の発展速度からあんま変わらないと思う。
カレーの投資はもうちょっと進めてもいいかなって程度だし。
あとさ、20%確保っていうけど、そんなの人集まらない。
20%確保ツアーなんて参加しようと思わないし。
個人的にはジェノヴァ攻めで結果的に影響度残すだけでもよしだと思う。
これに合わせてポルがケープにカウンター入れてくれれば最高なんだけどなー。
まあ攻めるにしてもマス星のイスパの動向次第だけどね。

ついでにキャッツアイについてだが、
これインドから運ぶならルビーかサファイア運ぶよ。
あとジェノヴァ辺りは同盟なら宝石売り場にもなる。

つ 第二回フランス集会８月２７（土）２２:００ 広場前教会にて

コペンハーゲン：暴落【無し】
買い相場：毛皮89％(1150)↓、琥珀88％(2030)↓、銀細工107％(3270)↑

ジェノヴァから同盟奪うとするなら、数Ｇ単位の投資額が必要な訳だが

ジェノヴァを50％まで引き上げるのに大体1G
実際は反応投資あるだろうから2.3Gは考えなきゃいかん

まぁ、どこを狙うにせよもう一回動きがあってからになるし慎重に事は進めるべきじゃないかね
個人的にはもう少しマルセイユとカレーを発展させてから動くべきだと思ってるんだがね

で、ほしい港としてはやっぱ織物が高いカリブ、アフリカ、イスラム圏のどれかでジェノヴァをわざわざ狙うことは無いと考えてる

それともジェノヴァって実はサテンとかゴブラン高いのか？

【ルアンダ】織物暴落中
サンゴ　　　　１００↑
孔雀石　　　　１３６↑
ダイヤモンド１６４↑

マルセイユ：暴落【工芸品】
売り相場：金125％(10800)↓、ダイヤ132％(9260)↓、琥珀102％(4690)↓

カレーはわかるけど、マルセイユその他の発展速度上げて何かいいことあるの？
発展させても使えない領地なんかいくらでもあるわけだし、
何が出るかわからないとこに多額の投資なんて博打だし。
あと国力についてだけど、今のままだと既存国と差が開く一方だと思う。
足場固めるにもその足場が無い状態と言えるかな。

ジェノヴァを推す理由は

●本拠地が近い(維持しやすい、新規の人も利用できる)
●産品が優秀(銀細工、ベルベットなど)
●織物取引の修行ができる(ベルベット、ニット、毛織生地)
●売り場としても優秀(宝石など)

「織物が高く売れる」ってだけの理由で外海の港狙うほうが危ない
ポンディシェリもあるしね

ジェノバなんて勘弁してくれよ。ジェノバ推してる連中はいくら用意してるの？２００ｍや３００ｍ程度なんて言わないでね
重要港は激戦必至だよ？仮に落としても維持できるかい？

激戦になるからこそ時期を見計らってるわけよ。
イスパがマス星取り返されて、また攻めるなら資金は相当削られてるはずだしな。

ジェノヴァの他に候補あったら理由と共に挙げてね。
そこがジェノヴァ以上に攻める価値のあるとこならそこになるし。
今じゃなくてもいずれはどこか落とさなくちゃならんから、
その候補でもいい。今じゃなくて後で落とす理由も一緒に付けてくれよ。

>>326
200Mが10人いれば2Ｇだ。攻めるのに十分だろ。

>>328
そんなにいれば苦労はしないんだけどな・・・・ｗ

ｼﾞｪﾉｳﾞｧは反対かな〜
もし旗を変える事が出来ても、ｲｽﾊﾟ艦隊が大海戦で、取り返しに来そうだ…
投資で狙うなら、もっと港同士の距離が、離れている所がいいかも。

ポルトガルの方、工作お疲れ様です。
攻める攻めないは、直接話し合って決めることなので、
頑張っても無駄ですよ。

同盟システム導入ってアナウンスなかったっけ？
そのようなシステムきたら、また話も変わってくるよな。

>>330
港同士の距離が離れているところっていうと外海になりそうなんだが、
具体的にどこ？

ジェノヴァを推してるのは少数で、大部分は否定的
多分、否定的になる理由は

・影響力を上げるだけでも、相当な量の投資額が必要
・重要港なので、大額投資したら高い確率で反撃投資が予想される

更に、多分一番ネックになってるのは
・自分が投資入れても本当に後続維持の投資が来るのか？

ここらへんの疑念は、新規国家でまだ横の連携がさほど強くないので、
当分は付きまとうと思われ。
この疑念が解消されない限りは、大量投資が必要な重要港を奪いに
いきたくても、結局個人頼みにしかならないんでないか？

無論、IRCやここで連携力を強めているでないかって話もあるかもだけど
一番連携強くなるのって、やっぱゲーム内で直接見える形で話する事だよね
今すぐ動こうとしたがらない理由は、上の理由が強いんでない？

まぁ、個人で大量資金投下して、影響力奪う既成事実を作ってから
マルセイユやジェノヴァで国シャウトすれば、動く人も出るかもね

5ub4OKB+は、まず既成事実を作ってみてはどうだろう？

正直ジェノヴァは3回ふっかけの影響度取る程度が限界だと思う
今は地中海内海の影響度確保と領地発展を目指すべきじゃないかね？

そもそも自分達の手の内にどんなカードがあるかもわからない状態で勝負に出るのは無謀も良いとこだと思う
先ず、売り場を確保すべきなのか購入場所を確保すべきなのか
それすらもはっきりしてないと思うんだ

>>334
＞・自分が投資入れても本当に後続維持の投資が来るのか？
これを心配してるからここで聞いてるんじゃないかｗ
IRCは導入する気がないし、前回の集会でも何も決まらなかったって言うし。
ちゃんとした投資の決定機関みたいなのがあるならそれに従うよ。
このままずっとポンと領地だけでやっていけるのかと思ってるわけだよ。
今自分の手にあるカードは織物取引しかないと思う。
どんなカードがあるかもわからないというが、新しいカードがくる可能性があるかすらわからん。
ならば今自分の手の内にあるカードで勝負するしかないだろう？

＞5ub4OKB+は、まず既成事実を作ってみてはどうだろう？
既成事実作るだけの資金はあるけどさ。
こういうこと聞くって事は資金がなければ発言権は無いって言ってるのと同じだよ。
俺も大体の賛同があれば動くつもりだったが、いきなりこういうこと聞かれるとやるにもやれないよ。

前回の集会では狙う港決まったと思ったけど？領地の発展を優先するからまだそこには攻めないってだけで。
上で２００ｍでも１０人集まれば２Ｇって言ってたけど実際人を動かせられる？投資家がジェノバ攻めに参加するとは思えない

>>337
決まってたのか。
決まってるなら何も言わん。
というか決まってるなら先にそうと言ってくれｗ

どこ攻めるかはここで言わなくていい。
で、領地の発展するということだが、どこでどのくらいが目標か教えてくれないか？
これくらいは教えてくれていいよな。投資しにいくからよ。

昨日はネーデルスレで今日はフランススレかｗ
明日はヴェネツィアスレ辺りに行くのか？

本気で国益のために投資を考えてる奴は、ここで吠えずに集会やIRCに参加した方が良い。

集会にしても告知した以上
今日はこんな議題で話しあって、こういう方向に決まりました程度のことは言って欲しいな。
それが全体の意志になるかどうかはともかく
人数が集まって決まったことなら、ある程度指針として不参加者にも伝わるんだし。

発展度の目標すら教えられないのか？
それとも目標は決まってなくてただ漠然と優先しようと決まっただけか？
カレーならゴブランでるまでって目標あたりはすぐ出ると思うんだが。
集会に参加できなかった人もいるわけだし、
こういうことは広報しないと投資が進まんよ。

>>340
集会はリアル用で参加できず。
IRCはスパイだの捏造だの特定しますただのあるのでｲﾝｽｺする気にならん。

まぁとりあえず投資については集会で話し合うし、
集会の方針ですら強制ではないし。ここで工作しても無駄ですよ。

ここは相場や交易なんかの有益な情報交換所ということで。

))341
そのへんはこれから整備されていくかと。
領地発展はとりあえずカレー重視やろなぁ。
と、いいつつ俺も集会は次回から参加なんだけど。

>>342
工作工作って、イスパ同盟港に投資って話が出ると工作認定ってのもなあ。
工作認定されますよ。

記憶だけなのでかなり大雑把だけど、マルセイユのサテン、
カレーのゴブラン織は出したいね、って感じだったと思う。

>>345
そういうことはちゃんと知らせてくれ。そうすれば、

「ああ、それなら、ゴブランとかサテンがいくらで買えて、
どこで売るとどのくらい儲かるか調べてここに貼り付けると投資がすすむよ」

という風に話が進んだり、俺がいらん心配しなくていいわけだよ。
ちなみに俺は縫製ないから無理だけどなｗ
しかし、2週間に1回の集会だと投資のチャンスとかは有効に活用できないが、
それはいいのか？

とりあえず有力交易品が領地に眠ってるんだからそいつを出すのが先決かと
流れとしては

交易品一般販売→交易＆スキル上げ開始→貿易路の目安をつける→投資攻勢

だと思うんですが

有力交易品が出るだろう→こういう交易路はどうか？→ここを攻めよう、の三段論法になってるんじゃないですかね


攻めるとするなら距離と扱ってる交易品からチュニストリポリアルギンのどこかになるだろうし
ポルトガルとイスパニアが投資戦をやってる今は好機ではあるかもしれません
が、そもそも売るもん無いのに売り場とっても仕方ないかと

追記

っていうかこういうのIRCでやる内容だと思いますが
とりあえずもう少しIRCへ一般人の招集はしたいですね

亡命で来た人は、有る程度稼ぎ方も知ってるだろうし、
新規でフランスに来た人の育成支援が国力増強への早道だと思うんだがなぁ
イスパの某廃人商会並に資金持ってる奴なんか居ないだろうし
投資戦なんて言ったところで、既存国に対抗してもすぐひっくり返されるのがｵﾁかと

5ub4OKB+は思ってることを次の集会で言ってくれ。ここでグダグダ言っても何も変わらないよ。
それと公式に集会スレ立ってるんだから、キャラ名出してレス付けるとかさ。
匿名板じゃ何でも言えるけど、キャラ名出して発言するのは嫌　なら誰も相手にしてくれないかと。
領地の発展優先というのは、眠ってる交易品を出すぐらいまででいいと思う。形としては「交易品一般販売→交易＆スキル上げ開始→貿易路の目安をつける→投資攻勢
」これがベストかなって思う。
集会の回数に関してはどうだろうね。ＩＲＣ嫌ってる人もいるし、１部の人しか横の繋がりがないから、何かあったときにはスピーディに対応できないってのはあるね。
そういった意見は公式の集会スレに意見すればいいかと

>>350
グダグダ言ってたのは集会で何が決まったのかほとんど知らせがなかったから。
>>248-250この辺りな。
公式みてもフランスのみんなでポーカーでもしたのかなって雰囲気だし。
名前出さないと相手にしてもらえないってのもわかるが、
匿名でしか言えないこともあるってことも理解してくれ。
まあ今後の攻勢についてこのスレで何か言うのは怪しいヤツってことでいいよ。

あんな、浅い時間に設定された廃・ニート専用集会での決定事項を
おしつけられても、なあ。せめて普通のリーマンプレイヤーが参加できる
時間にしようよ。

フランス人のみなさまへ。
こんばんは隣国のイスパ人です。

西地中海各港の占有度に関して、一定割合でもよろしければ
交渉は可能かもしれません。もし貴国の投資方針・行動に影響を
与えられる窓口となられる方がいらっしゃいましたら
イスパIRCかうみんちゅのSadatoraさんあたりに相談してみては？

イスパ一国民の意見でお約束はできないのが恐縮ですが
検討頂ければ幸いです。

>>351
集会で決まったことはここで書く必要がないと思うよ。あれは一部の人間が集まって決めたことだし、ここに決定した事貼り付けたら、「なんで一部の人間で決めたことをフランスの総意みたいに言うんだ？」
って反発が必ず出るでしょ。やり方がおかしいと言うなら自分で企画して、自分の好きなようにやればいいだろうし
とりあえず、いろいろ言いたいことありそうだから次の集会で言ってみては？案が通る通らないは別としてさ

そういえば、それぞれの領地に何かランカー特権で交易品出てる？
どんなものでも良いので教えてクレー。

・・・領地にちまちま入れていってるけど、どうも張り合いなくてさ。

>>353

【キーワード抽出】
対象スレ： 大航海時代Online-Zephyros鯖イスパニア9
キーワード： ID:pOqFg2XB

抽出レス数：0

【キーワード抽出】
対象スレ： 大航海時代Online-Zephyros鯖ポルトガル10
キーワード： ID:pOqFg2XB

955 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/08/15(月) 10:19:38 ID:pOqFg2XB
時々、インド方面行きますが
いくらで買い取ってくれます？



自分から〜人とか言い出す奴は信用できないという見本だな。

他国スレにて失礼ながら縫製サポートのため
仕立て道具の相場の確認をさせていただきました。

ともあれ353の内容については一考くだされば幸いです。

>>354
まず言っとくが俺は集会を否定してるんじゃない。
むしろ直接話し合えるし、他国の工作を避けられるしいいと思う。
そして、集会でちゃんと方針が話し合われているっていう事実が確認できたんで
今後、集会での決定方針をここで知らせるかどうかは任せる。
俺が上で方針聞いてるのは本当に話し合いがあったのか怪しかったからだｗ
あと、ここに集会の方針書いて、それが押し付けだとか総意だとか言うのは
極々一部だろ。まあ主催者に個人的な反感もってたりするのもいるかもしれないが。

でもまあ、どこの領地を発展させようとか、新規の人にどういう支援しようとか
そういうことは知らせてもマイナスにはならんだろ。むしろプラスになる。
伏せるべき情報は伏せろよ。

うみんちゅがイスパ一般を騙してマスリに投資させた今こそ
西地中海の同盟奪取の絶好の機会かと思うのだが

騙した騙されたは知らんが、見に行った感じ４〜５０人は投資してたな。
投資連合かしらんが、かなり弱ってることだけは確か。
ジェノバ、チュニス、トリポリに２０％程度の影響度残すぐらいは見逃してくれるんじゃないか？
相手にまったく動きが無かったらトリポリあたり奪取もいいかと。

向こうもこのままマスリ発展乙で終わりたくないだろうし、泥沼化する事は間違いなし。

膿を中心にしたイスパグループもやりすぎでかなり弱体化してるな。
とはいえ、最初は２０％ぐらい目指してこそこそやるべきだな。
積極的に動くのはやつらだけだが、派手に動いてやつらが一般イスパ層
に接触して勢力を拡大する機会を与えるのは愚策だ。

一般人からみれば旗が変わらない程度の投資なんてふ〜んぐらいで終わるし。
抵抗があっても核がなければ、しょせん散発で力にならない。

ナポリが・・・。

詳しく…

もうだめぽ･･･

　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
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　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|←Aika
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
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　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

お尻を向けた格好で挨拶するけど、俺、Aika36歳。　
無職の引き篭もりだけど、周りにはOL「Omanko Lady」と呼ばせている。
おまいら知ってるか？　大航海時代Onlineには、おいしそうな♂キャラがたくさんいるんだぞ！
よく媚び売ってぶりっ子しているのも、実は♂キャラのチソコをじっと眺めているってわけ。
ん？　そのあとに何をするのかって？
もちろん、FUJITSU製の液晶モニターに向かってHi thereとつぶやき
Aikaミルクの出荷をするのさ。（苦笑

ttp://aika1714.seesaa.net/

地中海攻略を押してる人は正直ﾎﾟﾙの工作員にしか見えないんですが？
現状、イスパがマスリ、ヴェネがファマ、イングがカイロを攻め、ﾎﾟﾙ対イスパ＆ヴェネ＆イングの戦いになってますよね？
であるならば、確実な勝利を物にしたいのであれば、ﾎﾟﾙ攻め以外にありえません。
我が国の資金力は現状まだ安定しているとは到底言えません。
まずは領地の整備が第一でしょうが、参戦するなら勝てる相手を狙うべきでしょう。
さすがに４港同時攻撃ともなれば、ﾎﾟﾙも根を上げるでしょうからね。

それよりも何よりも、重要視すべきはまずゴブラン織りでしょうけどね。

>>366
今ポルを攻めるくらいなら、来る日の西地中海爆撃に向けて
顔を伏せて資金を蓄えておくほうがずっといい。

>>366
今攻めないで何時攻めるのと思うのだが。
それともＤＯＬ終わるまで首都の周りは黄色い旗かよｗ

攻めたい奴はｳﾀﾞｳﾀﾞ行ってないで攻めたらいいじゃない。
攻めろ攻めろと言ってるけど、誰かに先に攻めてもらえないと自分も出来ないのか？
まずは自分で行動で示せ。話はそれからだ

イスパ：セビリア、ジェノヴァ、ナポリ、チェニス、ケープ、アデン、サントドミンゴ・・・計7（ギルド4）
イング：ロンドン、ストックホルム、アテネ、ザンジバル、カリカット・・・計5（ギルド3）
ポル：リスボン、サンジョルジュ・・・計２（ギルド1）
首都を除くと6（3）：4（2）：1（0）
支配都市数は30：24：18

中級者以上になるとあまり影響がなくなりますが、
新規の方などにとってはギルド仲介人の居る町は自然と冒険や海事の拠点となり
後続を育てる意味でも１つは取っておきたいと思いますが
近場ではジェノヴァ、ナポリ、チェニスですが仲介人の利用頻度を考えると
ジェノヴァ＞ナポリ+チェニスでしょう
可能ならジェノヴァ　無理なら10〜20％くらい影響度を幅広く取るしかないけど・・・

ジェノヴァが取れれば国力の底上げが出来ますがやはり厳しいでしょうかね
１つも仲介人のある町を取れないとポルのように初心者が育ちにくくなりそうな気がします

昨日と同じループをまた繰り返すのか？

言いたいことは皆分かってると思うぞ。
ただな。そんな勢力がフランスにあるのかってことを完璧に無視してないか？

ジェノヴァ一点に砲火を集中し続ければ何とかなりそうな気もする。
首都の隣だしな。

ヒント：首都と活動拠点は別物

>>369
落とせるならジェノヴァだけど、落とせないなら影響度を幅広くがいいでしょ？
実際に予算確かめ合ってからじゃないと単独では動けないんです
ここで話してもあまり意味がないのはわかってますが
イスパとポルが激しい投資戦をやってる今がチャンスなので臨時集会でも開けないかな

>>372
ジェノヴァ一点に集中して旗変えれずに30％程度で止まるくらいなら
他の町へその分を投資すれば3〜4箇所で影響度10〜20％以上見込めるから悩みどころです

ircなら#Z_FLAとかどう？パスも設定して。…今携帯だから俺は無理だけど。

兎も角、攻めるにせよ守るにせよ他国の影響が無い場所で早急に意見を纏めたほうがいいんじゃねぇか

守るってのはおかしいか、守る場所ポンディシェリくらいしかねぇもんな

風神>また、本日21:00より、サンジョルジュ・サントメの視察を行うとのことです。参加いただける方は、ロンドン東広場教会前に集合ください。名匠大工道具による修理大会/ダイヤ買い付け支援もあるそうです〜＾＾
倉橋涼>ていうかさっきから
倉橋涼>軍事視察しますとか
倉橋涼>あほーなこというてるのがおるんだが
シーフォートの子供>軍事観察？
倉橋涼>軍人集めるつもりなら
シーフォートの子供>なんそれ
倉橋涼>ロンドンじゃないほうがいいよなぁ？
ひまごにゃんこ>ナンソレ
シーフォートの子供>うん
倉橋涼>サンジョルジュに視察にいくらしいよ
シーフォートの子供>わら
ひまごにゃんこ>がんばぁ
倉橋涼>『商人が」軍事視察するﾗｼｲ　＾−＾
ひまごにゃんこ>わしゃしらん
シーフォートの子供>するーらっく
倉橋涼>商人ｼﾈよ
倉橋涼>いらねーよ
ナノカ>視察して意味あるのかな？
倉橋涼>大海戦くんなよ
シーフォートの子供はひまごにゃんこに照れた
倉橋涼>いみないなｗ
シーフォートの子供>商人なんだ↓
シーフォートの子供は照れた
シーフォートの子供>うへへ
ひまごにゃんこ>たてまえっしょ
倉橋涼>ﾌﾟ
ナノカ>三女いける人ほとんど地形把握してるよね＾＾；
倉橋涼>だろうね
シーフォートの子供>偵察っているのんかな
ひまごにゃんこ>偵察いるの？
シーフォートの子供>いらないに一票
シーフォートの子供はガッツポーズした
ひまごにゃんこ>食料の無駄遣い？
ツカサギ>噴水前にて羊皮紙4800　クスクス3800にて販売中〜
ちっぽ>そんなことよりポルｐｋするに一票
シーフォートの子供>みゅー
シーフォートの子供>2表
倉橋涼>さきほどから軍事視察だとかえらそうな事言ってるやからは、どんな意義を持って視察なんだ？しかも商人がいってどうすんだ？まさかロンドンに軍人がいるとでもおもってんのか？
ひまごにゃんこ>一般航海者が逆恨み買うに１表

>>375
フランスならFRAじゃないか？

一応あることはある。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119577644/104

思いっきり誤爆したのは内緒だっ

さてさて。夏休みに入ってから帰省してた俺がやっとinできるようになりますよ。
まずはカレーのゴブランを出してしんぜよう！

キシャーーヽ(＊｀Д´)ノ

つぎはおたくのポンディなんとか頂きますね

.　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　○○○　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ　 　 　 　 　 　 ／
　　ノ⌒)(⌒ヽ　　　　 ＼　 　 　○○○ 　　　百獣の王。。。　／
　(´　 _,人_ 　 ｀).　 　 　 ＼　 .c(,_ｕｕﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ○○
(　　)´･ω･｀(　　)　　ﾓﾁﾓﾁ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　○　　 ○ 　ｶﾞﾙﾙﾙﾙ
　(　　)ー (　　.)　☆　　　　 　 ＼　 　 ∧∧∧∧　　　／　　○ ･ω･ ○
　 ヽ ＿)(＿ノ ヽ.ノ　　 　 　 　 　 ＼＜ の　　ﾎﾟ ＞／　　　　.○　　 ○￣￣￣｀〜Ο
　　　　 UU~UU　 　 　 　 　 　 　 　 ＜ 予　　 ﾝ ＞　　　　　　　○○　UU￣UU
―――――──―――――――＜ 感.　ﾗ ・ ＞―――――──―――――――
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜ ! ! 　ｲ ﾃﾞ＞　　　　　　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ♪
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆.＜.　 　 ｵ ･ ＞　　　　　　　　＼ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ♪／
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ 　 　 ﾝ　 ＞＼　　　　　　　　　 ○○○
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　 　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　　　　 ♪○ ・ω・ ○ ♪
｜　　○ ･ω･ ○　 ﾓｯﾁﾓｯ／　ﾎﾟﾝﾃﾞしょうゆ　　z　　　 ＼　　　　　　 ○○○
｜　　　○○○　　　 　 .／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＼　　　 ＿ノ　　 )>＿ ♪
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ γ⌒ ●●● ⌒●●●γ⌒●●●.＼ ／.◎。／◎｡／|
｜このﾚｽを24時 .／　.c(,_ｕ● -ω-)●● -ω-)●● -ω-)●..＼ ￣￣￣￣|
｜ｽﾚに貼り付..／　　　　 　 .●●●　　 ●●●　　●●● 　 　 ＼

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

イスパの真似っていう訳でもないけど、フランスのマスコットはこいつ？

PEUGEOT?

>>292
大商戦みたら、２％入ってんじゃん

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ｵﾂｶﾚｻﾏﾀﾞﾌﾟｼﾞｮ〜
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

え？まじで？

フランス来月に死ぬぞ･･･
つか、もう落ち着きあるので半分死んでるけど、逆工作に引っかかりすぎ

とりあえず今月の集会終わるまではゴブランとサテン出るように国内投資が先だろ

氏にゃーしねえだろ、最悪ポンデが落とされるくらいだ。
それ以上に被害が広がりようがない。

せっかくトリポリ２％まできたのに、後が続かないのね。。

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ のんびりいきましょﾀﾞﾌﾟｼﾞｮ〜
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

ゴブランとサテン出たら状況なにか変わるのか？
時間経てば既存国に対抗できる力がつくとも思えない、その間に既存国も高Ｌｖ者は増えてくんだから。
機を逃したら影響度確保も同盟港奪取も望めないんじゃないのか？
今起こってる投資戦終わったら、イスパにしてもポルにしても暫くは動き無いような気もするが。。。

既に落着モードだから、今更言ってもだけどね･･･
ポルの資金力恐るべしだよ

フランスは非戦国家になればいいと思うよ。

マスリが動いたな。今夜またトリポリに追加投資行ってくるよ。ﾉｼ
もうイスパ主力の資金力なさそうなので、フランス全体としても動きたいところだが
集会とか見ても今一まとまりがなぁ。

>396
大半が動く時期じゃないと思ってるからだと思う
ここで、先導しても無駄なので集会でキャラ同士あって話をしようじゃないか
フランスはまとまりも何もまだはじまったばかりじゃないか

そうそう、まだ追加されて2週間程度しか経ってないってことを忘れている人が多いよ
いくら各人がプレイヤーとして長くやってても、国としては動き始めたばっかりってことです

>397
次の集会って27か28日だっけ。このペース少し上げませんか？
あと動く時期ってやっぱ、一月か二月、資金ある程度ためてさらに、
今回のイスパVSポルの総力戦みたいに他国が資金使い切った時？

>398
確かに国が興ったばかりでバラバラ感が強い。
でも国として最も手っ取り早く纏まる方便の一つに、投資戦も。
最も有効なのは大海戦だけどまだまだ先の話だしね。

西地中海のフランス人の数考えると、動いてもいい気がするよ。
おまえらどこにいんの？

>399
集会のペース上げるかどうかは今度の集会で提案すればいいと思う

>400
確かに新規キャラではじめたフランス人が西地中海にはたくさんいるがな
今動くのが必要であると思うのなら、集会で提案していみては？

前回の集会で投資する港がある程度決まったんだけど、もう一回話し合ったほうがいいのかな？
前回出れなかったから、意見言いたい！って人も居るだろうし、また投資する港の事話すの？前回決めてたの意味ないじゃん！って言う人も居るだろうし

周りの状況が激変してるから、臨機応変な集会も欲しいかな。
乗り遅れたくないから焦ってるのかも。

そら、今回イスパが引いたら二連続の投資戦敗北で地中海・カリブに引き篭もるだろうからな
フランスが動ける範囲は、どんどん縮小してるだろう。

でも、もう遅い気もするから、領地の発展に全力を尽くしても良い気がする

今いちトリポリやチュニス奪取に動かないのは、
ゴブラン織やサテンが領地から出るのがわかってても、
どの程度の量が買えて、いくらの値段で売ってて、それをトリポリに持っていけばいくらになるのか
これがわからないせいもある。
また、買値や売値の相場の変動値が不明なことから、
「宝石や金みたく相場変動するならそっちを運んだほうがうまいんじゃ？」と思ってる人もいると思う。

そういうわけでとりあえずは交易品を出すことから始めませんか？

今回マスリに入れたイスパ総額約４、６G
ポル側で疲弊作戦のためあえて引き延ばして、ついでにおまいら待ってるが、そろそろ週末位に終わらすぞ？。失うものが少ないうちが攻めどきだと俺は思うが。後悔しないようにがんばれよ。

もう資金が尽きたってことか？

散々悩んだが、たった今おフランスに亡命しやした
これからはこの国に命捧げるんで宜しくしてやってくだせぇ

手元にサテンがあったので価格調査してみた。
マルセイユ　1270　（92％）
モンペリエ　2350　（76％）
ジェノヴァ　1960　（68％）
ピサ　3090（108％）
チュニス　4050　（116％）
トリポリ　4050 （116％）

名産判定はナシ。こんな感じでした。

領地への投資はカンストしたら完全に無駄金になる
どの領地にも最低限（20〜100口）の投資は必要だけどね

仮にこのまま近場は領地のみになったらフランスの主力交易品は金になっちゃうのかな
宝石はどれもイマイチだったからなぁ

で、話変わるけどまだイスパとポル激戦中だから20日の夜にでも臨時集会どうでしょう？
公式BBS寂れてるけどみんな見てるのだろうかｗ

大航海時代オンラインには、なぜ
奴隷が売っていないのでしょうか。
参考URLなど教えて頂ければ幸いです

>>410
臨時やるならここじゃなくて、公式にでも書いた方がいいんじゃ？名前分からないし、アナタが来なかったらまずいし

公式のフランス集会スレ立ててる人と違う人ですよね？

>>411
大航海時代３と言うゲームで奴隷と言う交易品があったけど、
どっかの団体だか大使館だかがクレームつけて、修正パッチと称して
奴隷を交易品から外したという経緯がある

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　　　　　　　柳　　　　中南海　AGEHA　　倉橋涼
　　　　　　ｺﾛｺﾛ〜　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ

>>409
調査おつです。

この価格を相場100％に再計算すると、
マルセイユでの販売価格　2760
モンペリエ　3090
ジェノヴァ　2880
ピサ　2860
チュニス　3490　
トリポリ　3490

となるわけだな。
ふっかけ、大量購入、相場で買値は変わるが、チュニス・トリポリに運んで
おおよそ利益＠1000といったところか。

あとはゴブラン織の調査結果をだれかよろしく！
・・・お前がやれっていわれても、縫製持ってないとですorz

この結果が出れば、領地発展派の投資家はどちらかに
重点投資しやすくなるのでは？

http://dol.moo.jp/flash/dolthx.html

サテンまだかな〜

ここんとこ売値の価格調査を意識的に行ってたけれど。
西地中海（特にイタリア・サルデーニャ・アラブ圏）は
かなり優秀です。

無数の同盟港。暴落調整。宝石相場も高値に育ち易い。
ダイヤに関しては北欧じゃないと辛いけど、あっちは
宝石暴落ばかりで在庫処分に困るのはご承知の通り。
暴落調整が北欧にも浸透するなら欲しい気もしますが。

また、西地中海は宝石や貴金属交易だけでなく、
近距離交易としてもかなり秀逸。相場次第では
ジェノヴァ⇔カルヴィでもさくっと２−３０万の
利益が出せます。交易１５以下において利益10万
が如何に大きなものであるかお判りでしょう。
そういった方面もまたイスパニアの強みだなと
再確認できた今日この頃です。

フランスの皆さん、引き取ってくれて有り難う

>>414
またポルトガルか…このAA好きだね

>>420
なんでそこでポルが出てくるんだか
イスパ（膿）工作員も大変だね

じゃあフランス民がはったことにしたほうがしっくりくるというのかね？

よし、ならばキモいポンデライオンだ。

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>>423

　　ポルだが　大航海やってて一番受けた。茶1mは吹いた。
　　個人的にフランスがとても好きになった。頑張れおまいら。
　　>>423最高

能登でゴブラン見えたそうだね。発展24Kで一般売りかな。

424が媚び売りにきました

426が煽りにきました

428は見学に来ました

429が交通整理しに来ました。
「はい、押さないで、一列に並んで下さいね」

イスパランカーが艦隊組んでお出かけしてるから　なんだろと思ったら
イスパVSポルｉｎマスリ　今日も勃発するのね。

さて、諸君状況開始だ
準備は良いかな？

今、リガ・・・(´･ω･)

トリポリ爆撃開始された？あんまないけど漏れもいくよ。

ここって落とし場所にもいいけど、漏れにとっては綿花系出るのがうまいんだよなぁ・・・。
トリポリ＜＞ザダール往復オランダ更紗売り・・・安全地帯で時給１〜１・５Ｍ。
縫製レベルも７＋１からできるので初心〜中級にｵﾇﾇﾒ。

>>433
落ち着け、あんな陽動に簡単に引っかかるものじゃないぞ

そしてつりでした・・・(´:ω:`)

さて、今度こそはじめようかね

釣りだ工作だ言われても、動かなきゃ何も起きないぞ
アラブ圏・綿生地・綿花　十分ジャマイカ

シャウトしてるの、元ポルだしね( ´_ゝ`)

トリポリ速報
ｲｽﾊﾟ1M　ﾌﾗﾝｽ19M

元の国籍気にしてどーすんの？遅かれ早かれイスパとは殴り合い始まるんだし。
漏れはトリポリ欲しいぞぉおヽ(`Д´)ﾉ

ポルだが、がんばれよ
なんか手伝えることあるか？
PKとかでてないか？

･･･トリポリって危険海域だっけ？

>>442　もれってまぬけorz
　　　　　お、応援したい気持ちだけうけとってくれまいか。orz

ぶっちゃけ旗はどうでもいい
綿生地か綿花でろぉ

旗取っちまおうぜ！ついでに実況ｷﾎﾞｰﾇ

イスパ　プール：113M　　影響度：47％
フランス　プール：183M　　影響度：18％

ダンゴたる決意ですよ、必要なのは

イスパ４４％
フランス３１％

もうおしまい？

投資は続いてますが、フランスが少々押され気味ですね

最初の投資戦は勝ちたいね
だが、総人口数で圧倒的に少ないな・・・・
頑張ろうぜ！

押されてきたね・・・後続が続かないのが痛いな

ここで取れなかったら、サービス終了まで西地中海1個も取れない。
ここは石に噛り付いてでも取りにいこう。

もう少しなんですけどね･･･
せめて30％代をキープできるところまで頑張りたいのですが･･･

２５〜３０％確保出来れば上々じゃないかな。
さすがに一日では取れないと思う。

影響度２０もらえればいいですよ・・・取れるわけねーもんよ

今の後続なしの状態では２０も守れるかどうか･･･

影響度が少ない側はゆっくり入れて差を詰めていくだけで十分でしょ。
それで増える影響を排除しようとしたら相手はこっち以上にお金がかかるんだからさ
こうやって数箇所影響を確保して足場を固めましょ

元ポルに騙されてトリポリなんかに無駄金落とすフランスｶﾜｲｿｽ

なんかスレがうんち臭いな

まぁウンチはおいといてだな。
イスラム圏の影響度を確保してなににつかうん？
コブラン織り貿易やらオランダ更科でも生産するのか？
イマイチ現在の領土的に価値がよくわからん

いつでもひっくり返せる用の足掛り。

誰か463にトリポリの使い方を教えてやれ！

いや、まじで。お願いします。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1124538338/
良いスレ発見

ゴブランの落とし場所としては、織物系が出るところがいいのかな。

マルセイユとジェノヴァとトリポリ。

そしてここの綿花と綿生地の使い勝手いいってとこかな。

琥珀の落とし場所としても使えるけど暴落が少々多いのが難点。

結局トリポリの影響度はいくつに？

関税無し期間だし、ふっかけ回数増えただけでも初心者プレイヤーには
良いんじゃないかと思う。交易の選択肢が多いのは良いじゃないか。

とりあえず投資組の方乙でした。

投資組みの方お疲れ様でした

綿花に関しては240kほど投資すれば見えると思います
朝の状態で影響度は36ありました

吹っかけ2回の後売却して購入時に1回値切りしてもまだ値切り可能でした

ふっかけ回数は会計スキルにもよりますがだいぶ増えました。
綿花も出て、ゴブランやサテンなどの売り場に使えます。
初心者向けとしては銀細工の近距離交易（もしくは工芸で作成）にも使えます。

小額ですがイスパの防衛投資も来ているので、状況を見つつ、無理ない程度に各自が維持投資していければいいと思います。
影響度少ないこちらの方が、無駄金は少なくてすみます。

トリポリの利点としては

イスラム圏はヨーロッパ圏の名産品に売値ボーナスがつく
トリポリを間借りできれば、イスパの暴落操作に乗っかれる
安全海域である
初期入港許可で入れる

とりあえず、次はマルセイユのサテンかカレーのゴブランだね

ああ、後トリポリは織物が暴落しない

ゴブラン織りに関して、したらばの能登フランススレより転載。


前スレにも張ってあったが、こんな感じらしい。

122 名前： 名も無き航海者 投稿日： 2005/07/21(木) 20:34:01 [ XK0NBP2U ]

さてさて
コブランの現状での相場はこんな感じ

一応フランス国籍の場合に再計算済み
売却価格ね(100%時)

カレー(1791
ナント(3703
ボルドー(3691

ロンドン(3048
ドーバー(3063
プリマス(2800
127 名前： 名も無き航海者 投稿日： 2005/07/21(木) 22:15:15 [ XK0NBP2U ]

>>122の続き

ヒホン(3425
リスボン(3488
セビリア(3500

アルジェ(5763
チュニス　自領(6083　多国領(5290

ナポリ　自領(5084　他国領(4421
ピサ　自領(5084　他国領(4421

カルヴィ　自領(4715　他国領(4100
ジェノバ　自領(4942　他国領(4297

マルセイユ(4715

ノルドの数字はないけど
この感じからして
チュニス・トリポリあたりがいい値段で売れる
耐性からすればチュニスがイチオシだね

因みにカレーにおいてのコブラン織予想販売価格は３５８２ドゥッカート

以上エロ鯖仏スレより転記


やはり、落とし場所としてトリポリが優秀らしい。
旗取れないまでも、影響度は確保しておこう。
今後はカレーの発展上げが最重要項目だな。

影響度確保おつかれ！
初期の船だとちょっと遠いかもだが、色々な物持って行ける港なんで
がんばって色々と運んでみてくれ

こうなるとチュニスの影響度も欲しい、とか言ってみる…

もちろん今はトリポリの影響度維持が優先だが。

主力がマスリに動いた時に、取り合えずトリポリゲットしとけばいんでない？
ポルをうまく使わないとね。主力がマスリに投資を始めたタイミングで。

我々にまだ旗を変えるだけの力が無いのは周知だろう
この影響度を大切にするのと、各種織物をさっさと出すのが最優先事項だ

トリポリ今なら取れますね。
イスパ主力はマスリ奪還に来るようなので。
ヴェネチアも動くようです。

>>477
昨日全財産投資したから、後は頼むわ

ぶっちゃけ、口はいいから、行動で示してくれよ・・・
プールも０だったし、投資する気０じゃねーか

プールは1時間程度で消化されるからそれ以前のは判らなくなるよ
投資も後者にわかるには％変動を起こさせるぐらい必要になるから
ﾄﾘﾎﾟﾘで10Mﾁｭﾆｽにおいては50Mで1％動くかどうかじゃないかな

つまり半端にやっても誰も着いていかないって事だ
いきなりランカーに入るぐらい投資しないと誰も着いて来ないよ
Zフランスに必要なのは議論じゃなく強力な弾をもったﾘｰﾀﾞｰです

強力な弾を持ったリーダーね〜
誰か居るのかね

それより、何があっても継続投資する気概だと思うけどな
ﾘｰﾀﾞｰはその内集まるよ
投資目標が一箇所、しかも安全地帯なんだから問題ないでしょ

強力なリーダー？コ○ノにでもやらせとけよ。
フランスも支配下に治めたがってるみたいだしｗ

>>480
インド方面いる方で現地確認できないのかもしれませんが
トリポリの発展度すでにチュニス抜いて同じくらいになってますよ？
なので１％動かすのに必要な金額に差は無いと思うんですが。

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　　　　　　ｺﾛｺﾛ〜　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ

その中で金持ってそうな香具師、厨なんかい（仮名）しかいないね
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

新規キャラで始めたんで投資できるだけの資金がまだない
亡命組の人、新規組が育つまで頑張ってくれ

ここは他国と違って新規の応援がないからなあ・・・
初期キャラは多いみたいだけどね。

投資攻撃のシャウトはメリットを添えて呼びかけたらどうかな？
この間のトリポリは工作を疑って納得の出来ない人や
まだ良くわかってない人が動けなかったようだよ。
誰もがここを見てるわけでもないしね。

先日のトリポリ爆撃、苦境の中ひたすら耐えていた私にとって
涙が出るくらい、感動する出来事でした！

トリポリ狙いということは
『コブラン』『サテン』『銀細工』『ベルベット』を、交易の軸とされるのですね。
西地中海で考えれば、確かに最適な国策だな〜と思います。
・ジェノバ（ベルベット、銀細工）
・チュニス（トリポリの相場が悪い際の売り場）
・カルヴィ（フランス語が通じる街）
この３ヶ所も、将来獲得を目指されるのでは？と推察しました。

そこで、質問です！
もし今後、ポルトガルがフランスのトリポリ進行とタイミングを合わせる場合
・ケープ
・アビジャン
・ナポリ
どの街が、ベストでしょうか？

おせっかいかもしれませんが、ついでに調べてみました。
織物取引優遇：紡績商
工芸品取引優遇：宝石商
両方優遇：美術商

織物取引＋２アクセ：カリカット
工芸品取引＋２アクセ：カーボ
宝石＋２、工芸品取引＋２：ケープ

いいから巣にｶｴﾚ

>>489
まぁその話しはきちんと集会等でも進めてくからね。
現状ではイスパ食ってフランスは強くなっていくしかないので。

たしかにポルを利用しないと、勢力拡大が難しいのはわかっているけど、ポルの仲間だと他国に見られるのが
すごく嫌な漏れ。
少なくとも乙鯖の汚物ポルは、自分の巣である便器にカエレ。

まぁネーデルのようにカスパニアの属国に見られるよりは幾分まし

このスレにもぼちぼち工作員がいらっしゃるようになりましたね。。

こんにちはー

俺もポルの仲間と見られるのだけは嫌だな
イスパの目を西地中海から逸らしているだけに過ぎないし

ポルの仲間と見てるのはイスパだけなので　漏れはﾓｳﾏﾝﾀｲ。

属国とか本気で考えてるのは2chに書き込んでる漏れらだけだろ？

691 ：名無しオンライン ：2005/08/23(火) 00:40:01 ID:okGB71gf
とある商会にとってはこっちのほうが仕事なんだがな。

695 ：名無しオンライン ：2005/08/23(火) 04:38:29 ID:okGB71gf
考えもしないことを多数の目にとまるネット上に公開するだろうか？商会員が誰も咎めたり諌める
そぶりもなかったし、それに商会員のほとんどの日記がポルへイト。たぶん目指してた点は
ポル港絶滅で合ってると思う。目標を高く掲げときゃ多少及ばずとも結果も付いてくるとかいう感じ。

マスリについては、週ニ回の投資ツアー（一人１０〜２０Ｍ程度）で差を軽くつける策と
日々ちょこちょこ投資して５０〜４９％の間を塗ったり塗られたりでいいと思う。そのうち音を吐くさ

701 ：名無しオンライン ：2005/08/23(火) 06:19:11 ID:okGB71gf
素直にマスリから手を引いてくださいと言えｗ　引かんけど

解ったから巣にｶｴﾚ

両方に垢あるしなぁ。

ポルメインでフランスを操りに来たのかな

書き込みの量からして逆じゃな。
フランス有利に導きたいのわかるが、あんま工作するでねぇ。

うぁ　これはひどいｗ

投資だけど一口投資とかを広く呼びかけていってはどうだろう
なにかのついでに投資とかさ
能登イスパがこの方法を取ってたはず

ヴェネがファマをとったときは属国発言無し
フランスがトリポリに投資を開始するととってもないのに属国発言でまくり

>>505
だから巣にｶｴﾚ

まぁうんち工作がﾋﾄﾞｲってのはイスパ以外のどの国も思ってるでしょ

話をぶったぎってみる。

フランスの新キャラで商人やってる人って
今どうやって交易名声あげてる？

>508
マジレスすると、うちの商会では冒険か海事を先にやることを薦めているよ

>>508
あえて商人のままで行くなら、適当なクエを挟みつつマルセイユとジェノヴァの
往復で達成可能な商人転職クエやり続けるのが一番早いかもしれない。
ついでに酒類取引も鍛えられるし、やるのなら会計士あたりか。

>>509
厳しいのは（身をもって）わかってるんだけど、
あえて商人やってる人がどうしてるのかを聞きたくて。
おれはひたすら縫製縫製。

>>511
縫製で稼いだ金を持ってリスボン胡椒を買えば交易名声も上がるだろう。

ちなみに中華から買う行為はRMTを推奨してるのと同じ事だぞ
需要があるから供給がある
よ〜く考えよ〜 相手は大事だよ〜

>>510
酒類取引スキル持ってないんで、
マルセ寄ったときに出てたらやるってぐらいでいいかな。

>>512
まだリスボンまで行けない。。

>>511
縫製でお金があるという前提で
・なんとか名声をあげて正装度を出来るだけ高める装備を着る
・縫製で稼いだ金をモンペ（バルセロナで縫製やってるならバルセロナでもいいけど）に投資しまくり
これじゃね？
爵位ももらえるしー

>>515
おおう、まさに今そんな感じ。レシピも貰えたし。
でも投資しても名声はちょっとずつしか上がらなくてなあ。
商人ってこんなもんなのかな。

フランスの集会変更になりました。公式のイベントがあるようなので、８月２８日 日曜日２１時からに変更になりました。お暇な方参加してくださいな

集会日曜なのか・・・
土日は基本的に家族サービスなので漏れは無理だな
今週は土曜なんとか調整してたんだがなぁ
商会員も土日のイン率かなり低いんだが他のとこはどうなんだ？
土日やってるフレも土日は思いっきり遊びたいって言ってるし。
金曜のがいいけど他の人の都合もあるから仕方ないな。
今回はうちの商会は全員パスだな。
集会の日時ってどこかで決めてるの？
主催者の都合や一部の人の意見だけってなら、ちょっと検討してほしいな。
まあ土日がいいって意見が多いのなら諦めますけどね。

平日にすれば「廃とニート集めるだけで社会人は参加するなってか？」と言われ
土日にすれば「家族サービスやリアルで遊ぶから無理だ」と言われ

おとなしくしてろってことですよ。

社会人的には金曜夜だって無理目だ
ぶっちゃけ、この曜日のこの時間帯しかダメだから検討しろって
一部の人の意見だけ検討してもらっても意味ないし、大人しくしてればいーじゃまいか。

どうせ、株主総会も労働組合総会も委任状出して１年目以降は参加してないんだろ？

いや、それは違うだろう。

土日なら早めに告知してくれれば予定を調整して参加できるんだけど、数日前になってから
急に予定変えられるようでは安心して予定立てられませんよってのが>>518の主張だろう。
その辺に関しては同意。こちらもちょっと困ってる。

ただ、個人的なことを余計に書き過ぎてるから脊髄反射されるんだろうけどね。

追記。

でも、今回のところは日曜にするんだったら、
それはそれで仕方ないので何とかしてみるってのが個人的な事情。
今更また土曜に戻すとか言われても、またいろいろあるだろうし。

ああ、なんか変な書き方したみたいでスマン。
基本的に522の言う通りであって、土曜に決まってたのを直前に変更されれば厳しいものがあります。
直前に変更するのであれば、まだ日曜よりは木曜や金曜の方がいいんじゃ？と思ったわけで。
検討と書いたけどその前に他のとこは土日のイン率そんなに高い？と聞いてるように、人が多くて参加者も多いのなら文句ないですよ。
聞いてみないと他のとこの状況わかんないじゃん。

＞＞519
リアルで遊ぶんじゃなくゲームで思いっきり遊ぶってことな。

変更した理由については何も触れないんだな〜
理解できる理由だと思うよ

ただ、こういう会合は単発でやるより定例化してやった方が効果的
今回の会合で、日時の設定や参加できないひとへの配慮とか
そこらへんも併せて話し合えばいいのでは？

>>525
「公式のイベントがあるようなので、」って書いてあるやん。

>>525
たぶん518も理由は理解してるんじゃね？
実際理由はともかく予定変われば困るのも確かだしな

>>518
うちの商会も週末何故か人いねえし気持ちは分からんでもない。ただ書き方がよくなかったな

月に数回あるかどうかもわからない会議の日程で更に揉めてるようじゃ
イングやポルの動きに臨機応変に対応するなんて無理っぽいね。

あげちまったorz

おまいらナポリがポル旗になってますよっと。

ともかく、会合以外にIRCやフレ登録によるチャットルームなどで
すぐ情報交換できるようにしておかないと好機を逃すね

それもなければ、海域検索などで知ってるひとを探すか
国別シャウトでの連絡だよなぁ

マジでナポリ落ちてるな
ドサクサに紛れてジェノヴァに影響度確保しとくか

>>532
2,3%でも取れたら追加投資しに行くからｶﾞﾝｶﾞﾚ

尤も、最近はトリポリの維持投資で、大分貯金が目減ってるから
財布的にはキツイんだが・・・トリポリ行くと、必ずと言って良いほど、
イスパに１、２Mくらい入ってフランス０なので、どうしても対抗投資
してしまう俺ガイル

集会日時の変更を考えた人達は、フランスを悪い方向に進めようと
考え行動したのでは決してないと思います。
仕切り屋、幹事はリアルでもゲームでも周りへの気遣いがとても大変ですよね。
私は影ながら応援しますし、協力出来たらと思っています。

リアル事情により全員参加は絶対無理ですが、
みんなで仲良くいい国にしていきましょう。

集会を企画したものです。
まず集会の日時を変更したことをお詫びします。当初の予定日時でしか参加できない人も居たと思います。申し訳ありません。
変更の理由としては、公式のイベントが丁度フランスの集会とぶつかってしまいました。イベントの日時はＺ鯖は８/２７（土）の２１：００〜２３：００の期間限定のようです。このイベントでしか取れないようなアイテムもあるでしょうし、
イベントに合わせて商会で活動する人も居ると思い、変更させていただきました。
イベントが何日かに渡って開催されるなら変更はしなかったのですが、その日、その時刻限定のようでしたので・・・。
変更に不満を持っている方も多く居ると思いますが、理解していただけると助かります。

フランスって新規に参入した新興のベンチャーなのに、動きは大企業並みに遅いよなｗ
君たち、リアルでは役所の窓口か大企業の電話番の平社員ですか？

おら、偉大なるポルトガル様がナポリ襲ってやったんだからさっさとトリポリでも影響あげろや、クズどもが。
負け犬ポルトガルの犬らしく同時投資でもしてな

>>537

日本語勉強しような

>>538
偉大なる負け犬ポルトガルって言いたいんだろｗ
察してやれよｗｗｗ

トリポリ
ｲｽﾊﾟ50
ﾌﾗﾝｽ34
ｲﾝｸﾞ7
ﾎﾟﾙ1

3M投資したらおかしな事になった
ｲｽﾊﾟ49
ﾌﾗﾝｽ34
ｲﾝｸﾞ7
ﾎﾟﾙ1

>>541
つ小数点

ナポリ情報
18:54でプール消化。

消化直前　発展度　51376
イスパ 44％　157,480,000
ポルト 52％　 12,980,000
仏蘭西　 0％　 120,000
イング　　2％　 0

　　　　　　　↓
消化直後　発展度　52017
イスパ　47％
ポルト　50％
イング　 2％

既存国から亡命する場合

まずイスパに亡命してセビリア・バルセロナでマスケットを出した後に
フランスに亡命するのが美味しいみたい

火器取引を取得→アルジェ・チュニス・トリポリで無暴落時に売って
イスパの交易破壊が最上
同国にTELL入れて火器売ったことを責める国でも、我々はBLに入れれば粘着されようがない。
しかも安全海域なのでPKされるリスクも無い、イスパ経由の亡命マジお勧め

>>545
その方法だと同国の火器取引持ち全員にも被害でるじゃねーかw
織物取引でも取ってたほうがましってことか？w

ナポリ爆撃してくれるのは嬉しいが、最近フランススレにポルの脳内軍師様沸きすぎ。
火器暴落を起こせ、とか汚れ役をフランスに押し付けないでくださいよ。。。

んと〜
火器暴落を起こせって意味じゃなくて

・普段は、織物取引をメインに！（発展すれば、織物暴落がなくなるから）

んで、ベルベット、サテン、コブランの売り相場がアウト（８０％↓）なんて時は
・火器暴落中なら、『銀細工』を
・工芸品暴落中なら、『マスケット銃』を

（普段からぞれぞれ一つずつ持っておくことで、売り相場もチェック！！）
こうすれば
取引３種類でウマー出来るかなぁ…と思ったんです。

すまん。確かに妄想かもですorz

火器暴落させるとか････
フランスはイスパを敵国とするの？
するなら影響度確保等の相談も無とします。

君らが攻めて来たらグーパンチお見舞いします。
ポル様と末永くお幸せに。

　　　　　　　決別age
　　　　　　　　　

>>549


　　　ま　た　膿　か　！



いい加減その手の工作やめろよな

>>550
むしろポルの工作員じゃないか？

>>549
敵国とするよ？なにをいまさら。
既にトリポリで応戦してきたときから同盟なんて無理だとわかってる。

ポルと仲良くする気もないが膿と仲良くする気なんて、もっとありえないね。

工作に惑わされるなよ、イスパは敵だ

>>553
イスパは敵だ
イスパは敵だ
イスパは敵だ

フランススレにまで出張ｵﾂ、イスパに敵対する国を増やそうと必死ですね

いずれは敵対する事になるけどまだ早いだろ、せめてゴブラン織り出てからじゃないと

イスパ人って全員>>554みたいな感じなのか？
そうだとしたら、確かに仲良くはできないな。

まあ普通に考えてイスパと手を組むなんてのはあり得ない
やるとすればイングと組んでポル同盟港攻撃くらいかな

>>549
もうこないでね(*^ーﾟ)b

イスパもポルも自国以外は全部敵ってことでいいじゃん。
他国なんてほっといて力蓄えようぜ。

まあ今回の一連の出来事でわかったのは西地中海も３０％ぐらいならどこでも影響力確保できそうってことだな。
トリポリはスルーされたし。はやく交易路確立したいねえ。

取引スキルを一つだけ入れるなら何がいいだろう？織物？

一つだけってんなら宝石じゃないか？行動範囲にもよるが

つ医薬品

既に出てるけど、1つに絞るなら将来も含めて良ければ安全海域内は織物取引。
同盟港ではないのが残念だけど、ベルベットをトリポリや北フランス方面へ
持っていって、帰りにゴブラン織を持って帰るというのが主流になると思う。
近距離なら燃える確率も減るというのも理由の1つ。

逆に、危険海域、外海に出て行くなら宝石取引を超えるのは無いと思う。
アフリカならダイヤ、カリブならめのう、インドならルビーかサファイヤ。北フランスでは
そこそこの値段にならないけど、ふっかけ無しでも北海、南欧で高値が付き売り買い共に
選択肢が非常に多い特徴。

ポンディシェリのキャッツアイってのも前に話に出てたけど、関税分差し引いても
暴落に近い数字（60%くらい？）でなければやっぱりルビーやサファイヤの方が絶対に良い。
もしそんなに良ければ、他鯖でキャッツアイ争奪の投資戦あってもおかしくないしねー。

ルビサファってふっかけうまくいくと、最大単価いくらくらいになるの?

>564
相場116%以上で、フランス領地18000〜19000以上。

イングランドでのデータ（要するに売りが同盟港なら）で良ければって話になるけど、
北欧（ベルゲン〜リガ）なら、相場が116%（人気が出たとか何らかのきっかけが無い時の上限。
普通はこの後108%に下がる。ごくごく稀に相場が上がっていくと148%まで上がるらしいが、実際
見たことは無い）だと、ルビー・サファイヤはふっかけ限界まですれば、20k位になるよ。

おおよその計算でよければ、1回分の利益の目安としては（あくまで商用ガレオン計算だけど）
ダイヤが7M、ルビー・サファイヤが11M、おそらくキャッツアイなら8〜9Mが目標ってところかな。
相場が140%とかになるとダイヤでも9M近い利益が出ることは出るけど、滅多にないので省略。

最後にもう1回書くけど、イングランドでの目安なので、ふっかけさえ碌に出来ない今のフランスで
どうこうっていうのは当てにするなよ。北フランス領地なら上記のだいたい2割減ってところだ。
多分、マルセイユの方が良いのかもしれない。

ということで、いい加減長すぎるので消えるわ。頑張ろうぜー。

　　　［18〜20k］
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

�d。しかし凄いな…ちなみにキャッツアイだと100%ちょい、ナントで12kくらいだったかな

>>567
１００％相場、一回ふっかけ程度なら利益は ほとんど変わらんよ。
売値も1〜2k安いが仕入れも1〜2k安い。

単価高い交易品の方が 相場の影響と ふっかけの影響で利幅が大きくなるってこと。
仕入れ時の値切りによる効果もルビー、サファイヤの方が効くしね。

>>100%ちょい、ナントで12kくらいだったかな
　・・ってことは、相場１１６％、ふっかけで１．３倍すれば、キャッツアイもナントで17〜18kくらいにはなるのか

相場１４０％とかで単価５ｋ超えのルビー、サファイヤ積み込むよりは
相場１００％程度ならキャッツアイの方が儲かるってことかな？

キャッツアイは西ヨーロッパでもそれなりに高いのがいいんだと思うが・・・

あ、キャッツアイはふっかけして12k前後ってコトね
ふっかけなしだと100%で9〜10kくらいです。言葉足らずですまん

キャッツアイをヨーロッパに運ぶならコハクかめのうのほうが良いんじゃねぇかなぁ
ダイヤってフランス領地で高いっけ？

単純な話、Ｚ鯖ボンディシェリのキャッツアイは、宝石取引持ってないフランス人が
ブメるのが楽ってのが最大の利点だべ

まぁ、それでも船倉一杯にするには何度かブメらんといかんけど

確かに楽だなー。取引なしでも最低4個買えるし
俺初めて宝石100個積んで帰ったよ。なんかスゲー嬉しかった

サファイアはロンドンが神だな。
商ガレフル搭載サファイアで、１００％なら4回ふっかけ成功で１５Ｍぐらい利益出る。
ただ、暴落操作だーれもしないので、いついっても宝石暴落してて売る機会が無い。

>>574
相場１００％で１５Mも利益でないよ・・・。

もまえの商ガレオンは積載いくつなのかと・・・

しかもふっかけ４回もできるような素人はすっこんでろ
と言ってしまおう

つかフランス人でロンドンでふっかけ４回どころか２回もできるか　ヽ（｀Д´）ノ

こういう話をしてる時まで「俺Tueee」するなよな
15Mが普通のわけないだろ

>>574は会計R1の二垢商ガレ偽廃人

カレー、発展度19000突破でランカー1位にゴブラン織が解禁されました。
以下参考に。

仕入額
2620（84%↓） 100%でおそらく3100前後

初期購入量
R4　　23個
R4+2 27個

という感じです。
ランク辺りの購入数は2しかありませんが、思ったよりは数が買えそうな雰囲気です。
一般売りは発展度25000だと思われるので、それを目指しての協力をお願いします。

追記。

ゴブラン織の最低購入量は、R4+2で19個でした。

で、幾等で売れるのさ、特にトリポリで

>>582
過去スレ>>472嫁

トリポリでの値段は書いてないけど、アルジェ・チュニスの値段から
大体の売却価格を判断汁

結局流れ的にはカレー25000まで投資してからトリポリ同盟化なのかな
初心者〜中堅まで幅広く使えてトリポリ主体で貯金作って
最後にノルド＆宝石地(ダイヤ、サファイア)が理想になるのかな。

ぶっちゃけかなり、ﾎﾟﾝﾃﾞに無駄金つぎ込んでしまった気がする
便利は便利だが元が取れる気がしないわ　orz

ゴブランの一般売りは発展度24000
現在21000越えた辺りまで発展しているので
あと300Mほどの投資で一般売りが開始されます

およその相場は下記の通りです
ゴブラン買い:3120(100%)
チュニス売り:5250(100%)非同盟
トリポリ売り:5140(100%)非同盟

１００％で５１４０って事だと…
１％＝５１，４とすると、１３０％だと６６８２って事なのか。
まぁ、実際の交易だと大体６ｋ〜７、５ｋって所？
…それって、銀細工やベルベとあまり変わらんかもなぁｗ
カレーとか微妙に遠いところより、ジェノヴァ・ピサで購入後トリポリ落としの方が…。
まぁ、せっかくの自国品だし。有効利用してもいいが。

ただ、なんにしてもトリポリは欲しいところだが…これ以上をイスパが許さないだろうし。
さて、どうしたもんかねぇ…近場で他の国でいい値段となるとこの辺しかないし。

ぶちゃっけ初心者はﾌﾗﾝｽにはいないんじゃね？
と・大胆予想！
港の旗変えなくても、売り場確保しね？

オレ、工作臭い？
もう寝る（っ_Ｔ）

　　　_,,,...... . . ---- ------- .....,,,,_
　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　/　　　 ;!　　　　 ' !:　　 _,,..,,,,_　　　　':;、
　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆ i.,i 〉./ ,' 3　`ヽｰっ,)}...,,,_
　/　　　　 /-　　　 ﾞﾞ :,　　￣￣￣￣,,._　　　　￣｀,;ｒ-、
{,,r=､,　　 i　　　　　　 　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;!
;!,r=､i:! 　 :　　　　　　 　 ,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:|　　　　　　　　　
Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　 ＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝)　　　　　　　
iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`''''' ―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!　
`'''''"　　　　　　　　 　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''　　　　　　　　 　　

わが国の誇るノストラ先生の協力のもと、陸上兵器の開発に成功

>>587
近海の同盟港は、どうしても最低1つは欲しくないか？

ﾌﾗﾝｽの国力が5倍あればﾁｭﾆｽ欲しいが今はﾄﾘﾎﾟﾘですら維持は難しいだろう
でもｶﾚｰで一般買いできるようになったらﾄﾘﾎﾟﾘに頑張ってつぎ込むよ!

ちなみに銀細工とｺﾞﾌﾞﾗﾝじゃ利益同じでも経験と名声が倍は違う罠

>>590
だいたい銀細工つくるのに工芸上げる手間考えたら、ゴブランの方がいいに
きまってんじゃん。

んなもん、誰のためにって点で変わってくるよ。
おれは工芸持ってるけど、取引関係は持ってない。
宝石も持ってる。トリポリなんて要らんよ。

宝石系あって影響度確保ならベルゲンがお勧め
ネーデルがイングと話し合いでけっこうな数字もってるし
2国間の影響などから影響30％確保程度なら手に入れやすいかも
他にすると染められなおされる可能性が多い

>>591
いや、誰も作るんじゃなくて、ジェノヴァにある銀細工の事だよ。
確かに作るよりは元値は高くなるけど、取引Ｒさえあればかなりの数が買える。
確か…Ｒ３+２で２０個（非同盟）は買えたはずだから、割と積み易いと思うが。

イスパで交易してみたら分かるが。
ジェノヴァ〜チェニス・トリポリだけで１ｈ１，５ｍ前後は出せるし。
しかも安全海域でスキルあげもしやすく、首都からも近い。
これらはフランスでもいえる事。
まぁ、旗は変えなくても影響度確保はしていきたいよな。
チャンスが来れば、それを元に旗を変える時期だって来るだろうし。

紡績商も増えてきたことだし、
ディヴ投資するというのはどうでしょうか？
ポルトガルはマスリの方が重要のようですし、ディヴ取れませんかねー
影響度少しあるだけでも助かると思うんですけど。

またウンコ臭いスレになってきたな。

>>596
そうやって脊椎反射で即レスするからポル臭いって言われるんだ
黙ってスルーしる

すんません、うちのもんかわかりませんが連れてきます

ここでは、投資の書き込みはしないほうがいいのかな？
すみませんでしたｍ(_ _)ｍ

>>595
マスリはイスパとポルで競っているから影響度確保は難しいしね
ディブか・・・一度少額だけ投資してみてポルの動きを見るのも良いかも
後でちょっとだけ投資して見るかな・・・、で何も云われなければまた少額と
コツコツ顔色伺いながら投資って駄目っぽいか？

でもよくよく考えれば、遠い場所の影響度確保するより、新規＆中堅の手助けを
するために近場の影響度確保の方が優先だわな・・・

ディヴか〜…そんなに悪い手じゃないと思う。
ただ、今すべきかと言うと微妙だよなぁ。
イスパと同盟結ぶつもりだとしたら、悪くないと思うが。

まず、ディヴが根拠地なポルとしては、強力な敵対国のイスパとやりあうよりこっちに来る。
次に、発展度が高いので、影響度を取りつつ〜と言うのがかなりかかる。
言わば、トリポリの２〜３倍と思っていいくらい…。

というより、俺が近海交易重視派だからなぁ。意見が違うだけかも。
遠距離は、時間ある人しか出来ないが。近海なら、リーマンなどでも出来る。
何かあった時も近海に人が多ければ動きやすい。
…と思う俺は少数派なんだろうかorz

>>598
投資の話は多分、「今現在、攻撃（防衛）中」以外の話は投資家にスルーされて終わり
まぁ鯖スレではディプロマシーか何かと思って防諜スキルでも磨けや

ディヴは、イスパとポルがマスリに注ぎ込んでる金の総額を考えると、返す刃で反撃されて終わり、
になりそうだとは思うけどね・・・

何度も言われているが、トリポリ、ジェノバの確保が先決じゃないかね？
インド方面はポンデ一本に絞って、東南アジアの実装に向けての地盤固めが先決かと

こんな状況であっちこっちに手を出してどうするつもりなんだか
それこそちょっと前のポルの二の舞じゃないか

だからこそ敵をポル一匹に絞るんじゃないか

今のうちにトリポリの奪取をした方がよくないか？
ポルとの攻防が終われば絶対に地中海の安定に努めるだろうから、
無関税期間も終了すればトリポリの影響度すら危うくなるぞ。
70％ぐらい影響度取ればイスパも諦めるだろう。
マスリが落ち着いたらもう2度とフランスがトリポリを取れることはないだろうから、
今が最初で最後のチャンスだろう。

マスリが安定するということはイスパニアが勝利するということなのかな？

ちょっと待て、マスリでイスパが勢力を築きつある今、
あからさまな敵対は、一瞬でボンディシェリを失う結果に繋がらないか？

>>607
客観的に見てポルに勝ち目があると思うかい？

すでにイスパ＋イング＋ヴェネvsポルの図式は出来上がってるからね。
"賢い大人の選択"って奴がフランスに求められてるんじゃないかね？

トリポリ、チュニスを譲ってくれるならイスパとの同盟を考えるかな。

トリポリ戦でもポルのナポリ戦でもわかるように、昔のようにドカンと差をつけれる資金はないようだし、
統計見てもイスパって８月だけで１５G以上吐き出してるんだよね。
イスパと同盟交渉するにしても、ポルと交戦中な以上フランスのほうが立場的に有利。
これぐらいはふっかけれるだろ。

>>608
ポンディは今インド地方で最も人の少ない港です。

いや〜お盛んですね＾＾

対イスパだろうがポルだろうが、システム面で保障されていない同盟になんの拘束力があるんだ
今は内部をまとめて投資への関心を高めた方がいい
外じゃなく内に目を向けようよ
足並みが揃ってないどころか足元ぐちゃぐちゃだよ

ま、にっちもさっちもカレーだな

奪取不可能な港に投資を誘導してるからまとまらないんだよ。

イスパ工作員が涌いてるな

そういう直接的な言葉使うと、ポルスレの二の舞になる。

何か投資について書かれる→工作員乙→荒れる→落ち着く→投資について書かれる→以下ループ

他国スレって見たこと無いがどこもこんなもんなのか?

>>618
ポルトガルに関わると不思議とスレが荒れるんだよね。

昨日の会議と違う方向への誘導は工作員乙でいいでしょう
某粘着NEET商会やNEETについていく連中のやりそうなこと

昨夜、会議後にカレー投資祭りがあったようでゴブランがそろそろみえるようになりますね。

みんな貯蓄にはげみトリポリ奪取に向けてまい進しましょー(*'-')b

ポンディシェリがあるんだから生糸港で影響度狙うならマスリかカルカッタ
マスリは落ち着くまで無理だからカルカッタ狙いが普通の発想
ネーデルと違ってイングとはぶつかるところなさそうだしカルカッタで１１％なら分けてもらえるかも
ゴアがあってのディブなんだからフランスが狙いに行く港じゃない
ポンディシェリを有効活用できないような下手な戦略を立てるのはモザンを攻めたNEET国家の工作員だろ？ｗ

工作員向けに
ポル攻めるなら落とし場所＆鳥ニンニク用でカイロくらいかな
東地中海の入港許可は早く下りるしね
ただ，その前にもっと重要な港があるし資金を分散していられないのが現実

無茶なポル攻め提案して荒れたらポルの工作認定みたいな小細工はやめろ

ま、どこ相手にしろ
同盟ってゆーか、傘下に下るってことだな。







当面の間だけは　ﾌﾌﾌ

>>622
ボンディシェリというベルベットの落とし場所あるんだから、
ディブもカルカッタも突付くべきでは無いと思うが・・・。

ネーデルと違ってイングと現状、ぶつかるところないのなら、カルカッタでわざわざ火種作る必要も無い。
ディブやカルカッタに１１％確保する金（推定１G超）があれば本拠地近辺、東地中海に同盟港持てるよ・・・。


俺には>>622がイスパ工作員にしか見えない。

あのオーギュスタン神父が29歳（イレーヌとタメ）なんて到底信じられん…
40歳前後だと思ってたよ

オーギュスたん２９歳なんて情報どこにあったー！？

>>626
公式
フランス編へゴー
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gallery/index2.htm

ライザ兄とも同い年
ヴィットーリア兄のが年上か

>627
�d
こんなのあったんだ、今まで見たことなかったよ

ってかサンジャイが18･･･

ライザとゴードンの紹介ﾜﾛｽｗ

>>622
膿やイスパが嫌いなのは分かるがイスパスレにまで乗り込むなよ・・・。
さんざん工作嫌ってるのに自分でやっちゃ駄目だろ。

トリポリにもう突っ込んでるんだから、
他にも突っ込んでる余裕なんてないだろ。
あっちもこっちも突っ込んでたら、どこも落とせないよ。
トリポリは落とし先としてはなかなか優秀なんだから、
ここだけに集中するべき。
二兎を追うもの一兎も得ずだよ。

うむ、トリポリの確保が最優先だと思う。

〜攻めようじゃなくて
〜に幾ら落としたから賛同者は続けてくれでイインちゃうんか
行動力ない奴には誰も着いていかんし工作と言われても仕方ないだろう？
会議で決まった事意外に意見ある奴はまずは行動で示そうな

会議の内容が行き渡らない現状ではこれぐらいしか。。。
俺も時間が合わず参加できてないので投資発言は出来ないんで
黙々と軍資金貯めて時間つぶししてるよ

意外ｘ以外○　　orz

火器国家のイスパが早々簡単にアフリカ沿岸部を諦めるとは思えないけどね

会議自体がポル2nd主導なんだから止むを得ない流れなのかねえ。

ここで小ネタを一つ。

火災判定は(船上調理を除けば)10日目以降にしか行なわれない。よって9日以内に
港に寄るようにすれば火災は起きません。

なのでカリブに持って行こうと思うとドキドキですがチュニスあたりに持っていくなら
火災の心配はする必要ないでしょう。

ちょっとフニャンスな諸兄に聞きたいことがあんだけど
フランスにセカンド作り直して遊ぼうかと思うんだけど
荷物移動の関係で、リスボン行けないと困るんだが
フランスの初期キャラってリスボン入れる？
差し支えなければ教えてクレクレ

>>640
無理。

どうにかしてパルマまで連れて行くのが早い。
フランススタートだと、リスボン・セビリアより東地中海の方が先だから。

>641
マジか(゜Д゜)
初期入稿許可じゃなくても、300ぐらいで降りるかと
思ってたんだが甘かったか・・・
教えてくれてありが�d

今は緩和されたけど先週までは名声2000必要だったよ＜リスボン方面

ボルドー宝石暴落
ナント工芸品暴落
　サファ100％↓11700
　ルビー74％↓9980
　ペルシャ絨毯116％↑11500

カレー火気暴落
　サファ100％↓11700
　ルビー108％↓12900

コペンハーゲン工業品暴落
　サファ108％↑12900
　ルビー122％↓14600

ついにゴブラン織が、本日19時20分過ぎに一般開放されました。
その前にできる限りのデータを集めてたので、ちょうど良い機会なので書き出し。
本当は先日の集会で先に話そうと思ってたんですが、寝落ちしてしまったので…。

ゴブラン織の相場まとめ（インド圏除く）

■買い相場（1回の相場変動率8% 最大180%？）
84%　2,620
92%　2,870
100% 3,120
108% 3,370
116% 3,620
124% 3,870

■売り相場
ナント　　　　132% 4,240
マルセイユ　100% 4,240（5,510）
ジェノヴァ　 100% 4,040
トリポリ 　　 100% 5,160（6,710）　※ チュニスも同価格。
　　　　　 　　116% 5,760（7,490）
カリブ圏内　100% 6,160
　 　　　　　　116% 6,790

※（）内はふっかけ限界での売却額

領地・非同盟などの差もありますが、大雑把な比較をすると
ナント132%=マルセイユ100%=トリポリ76%=カリブ50%弱でした。

西アフリカ圏ではチュニス・トリポリとほぼ同価格のため省略。
また、インドに最近行っていないので、そちらの方は調査していません。
現地の縫製家、もしくは輸出して確認した人の情報待ちです。

少しスレで話に出てましたけど、何処へ行くにもゴブランさえ運べば良い訳ではないです。
ただ、誰でも簡単に覚えられる織物取引で儲けることが可能な交易品が増えたのは
意味があるかと。同じ北海に行ったお土産でも、琥珀だと宝石取引が必要になりますし
チュニス・トリポリなら織物耐性があるので、暴落時に売らなきゃいけない事態だけはありません。

また、火事対策はコショウ交易と同じように釣りでカバーしていくのが一番ですね。
カレーにはソーセージ、干しリンゴ、ローズヒップ、ローズ、レースと燃える交易品がある他、
北海から出航するとシタビラメやニシン・ヤリイカ等が南下する前に釣れるためにダミー品の
種類を稼ぐことが可能なので、ある程度運は必要なものの相性は悪く無いはずです。
転用用のビールも、フランス人では取引必須とは言えすぐそこで売ってるのも都合が良いですね。

最後に、ただいまのゴブラン相場は116%↑、まもなく124%↑になりそうです。
まだなんとか稼げる相場ですが、そろそろ厳しい。明日は昼過ぎから夕方が買い時でしょうか。
・・・でもその時間メンテ中だから、買い時はメンテ明けかな。

ゴブラン織りのインドでの売却額は、１００％の同盟価格で９０００超えていたと
思いました。限界までふっかけした場合軽く１万超えます。時間のある方は、
ゴブラン⇔ルビー　サファイヤ　キャッツアイ交易を試してみると良いかもです。

西アフリカ辺りの売値はどうなんでしょうねぇ

>>649
チュニス・トリポリとほぼ同じと書いてありますよ。

ｺﾞﾒﾝ、吊ってくる

カレー　相場情報

ゴブラン100％↑　3,120ですー
ベルベット　74％↓　3,250

相場変わって数分かと思います

地中海に2港しかないトリポリ、チュニスより5港あるカリブの方が狙い目かもね。
カレーからトリポリ、チュニス行くのとカリブ行くのも時間的に大差無いし。
帰りにめのうとかのおみやげも積み込めるし。
個人的にはイスパの影響度の少ないハバナ辺りが狙い目かな、大した交易品無いから抵抗も少ないと思う。

はーいみなさーん　シルブプレー

ケスクセ？

カリブ素敵やんだけど昨今の壷奪い合いとか聞くと逝くのに躊躇する俺がいる。ブーゲン欲しいよブーゲン

サントドミンゴに料理持ち込んでぼったくれ

アホなこと言うな。
トリポリは支援があれば初心者も使えるから価値があるんだろうが！

新キャラの関税優遇期間、やっぱり終わっちゃうんだな。
もうしばらく続けてほしいんだけど・・・

ポルの犬さんこんにちは。
昨晩は同調して攻めて来なかったのですね？
今晩にはお会いできるのでしょうか？

>>660
　イングスレのスター様　よくいらっしゃいました。
　ぜひこちらでも武勇伝を。

>>661
じゃ話してあげよう。
ジーンズを破った時のお話。

芝浦GOLDの3階ﾌﾛｱ-でハーフの子を見つけてね
凄く可愛くてナンパして↑のlove&sexでいちゃついてたのね
そこで息子がギンギンになって破いちゃった訳さ

その噂がたちまち広がってリーバイスジャパンから目を付けられたのさ。

続きはネーデルスレにて気が向いたら。

＜６４７さん
非常に詳しい情報ありがとうございます。
これを読んでちょっと織物取引に興味を持ち始めた初心者仏商人です。

どなたか教えていただきたいのですが、
織物スキルを上げるにはどこで鍛えるのがいいでしょうか？

>>663
ジェノヴァへどうぞ。
毛織、ニット、いくらか投資すればベルベットも出てくるよ。

＜６６４さん
早速レスどうも〜。
近々紡績商に転職してジェノヴァに行きたいと思います。

>>663
北海まで行けるようになったらカレー(ゴブラン、レース)
⇒アムステルダム(麻生地、毛織物、オランダ更紗)の往復で鍛えるのもいいよ

ちなみに買い方はR※×５+１で熟練５なので、小分けで買うと上がりやすいです

＜６６６、６６７さん
情報ありがとうです。北海は行けます。
まずは取引スキルを上げて、儲かると噂のベルベットやゴブラン織を
運んでお金を貯めたいと思います。
転職楽しみです。カレーが領地で税金無しなのは嬉しいですね。

サンジョ攻めてるの？　大商戦が工作されてるのかなあ。
しばらく離れてたから状況がわからんです。

投資があったのは本当みたい。
ただ、商会単位とか集団で攻めたんじゃなくて個人が入れに行っただけという感じかな。
よく分からんです。

攻めてない、というより膿の2ＮＤがフランスの目をアフリカに向けさそうと小細工してるだけ。

うみんちゅが1Gおごってくれたってこと？
本当ならめちゃめちゃ儲かったなぁｗもう1G頼むｗ

スゲーなあ、小細工で1Gか…
俺なんて小細工だったら1Mでいっぱいいっぱいだぜ

>669

あえて言おう、

膿　宣　伝　乙

ま、工作にせよ貰えるものは貰っておいた方がいいｗ

大商戦見てみると、カリアリに１０％とかジェノヴァに１％とか
サッサリに１４％とかカリビブに２％とか

何かこう、１箇所に重ねりゃ結構良い感じになるんじゃないのかって
のが多い気がする・・・

>>674
ウチは商会ごとフランスなんだけど、
そういうこといわれるのなら一切協力はしない。

はいはいわろすわろす

>676

協力？やっぱり他国の方ですか？

２国間の争いに巻き込まれるは勘弁ですよｗ

>>675
確かに一ヶ所に入れるのもいいけど、売り場確保としては悪くないんじゃね？
ランカー狙いの人もいるろうし、一ヶ所集中も難しいかもな。
たとえばトリポリだけに集中して消耗戦になっても厳しいだろうしな。
まぁ個人個人欲しい港や影響度は違うって感じでの結果かね。
なんにせよフランスの影響が増えるのは嬉しい事だ。

1G落とすなら、トリポリかチュニスに落としてほしかった。
&一度会議に出てもう少しみんなと話し合い等してからやってほしかったな。

>675
一箇所にいれても影響度が足し算されるわけじゃないですよ？4個所20%と
1個所49%なら前者の方が良い金の使い方だと思いますけど。

ポルの同盟港に、
ヴェネで１Ｇ、フランスで１Ｇ、たぶん再来週くらいにネーデルで１Ｇ。
別にフランスのための投資ではないよ。ｗ

>>682
確かにｗ
見え見えすぎてﾃﾗﾜﾛｽだねー
ここまでやるとｗ

確証はないし誰とは言えないけど、どうやら新国家対ポルの構図を作りたい
人たちがいるみたいだね。粘着乙

>682
こんどはアルギンあたりにネーデル１Ｇ来るかもなｗ

>>682
まった、イングも混ぜてさらに１G追加

すごいな。１Ｇもごちそうしてくれるとは。
おかわりくれないかな？

足長おじさん、サンジョルジョにもう1Gお願いします。
あとできればサンティアゴあたり下さい。

なんで、そんなこと言うんだよ。
フランスを思って投資してくれてるのに。
愛想つかして入れてくれなくなったらどうするんだよ。

ポルトガルが焦って書き込んでるのか？

せっかくサンジョに影響力を得たから有効活用したいのだが、
サンジョに持ち込むのはゴブラン織りかブランデーでいいのかな。
他にも西アフリカに持ち込んでｳﾏｰな交易品があったら教えて下さい。
あと金は南仏と北仏どちらに持ち込むのがいいのでしょうか？

投資した人の情報あるのか？
主力の人が誰も知らない1G投資なんざありえんよ。
空気読めてないのも、ヤッファの時と同じでバカっぼい

>>689

>647
であるとおり西アフリカ価格はコブランはトリポリと同じらしいのでトリポリで売ったほうが
楽だと思います、暴落耐性ありますし。
まあ西アフリカに行く用があったらもっていっていいかも。

サンジョは遠いんだよなぁ
危険海域ｺﾜｲﾖｰ

>>688
本当にフランスの為を思ってくれてるのなら、売り場＞＞＞買い場。
あといきなりＩＲＣ来て、とまでは言わんがせめて集会くらいには顔出してほしいな。
１Ｇ投資しただけ、では他国の投資戦略に利用されてるみたいで・・・。

大型商船の例もあるように、スタンドプレーは普通に疎んじる人も出ると思うよ。
集会とか企画して国として纏まっていこうとしてるんだしさ。
集会で皆で意見出し合って取り決めた意味ないじゃん。って空気が嫌。

たしかに、フランスの影響度にはなってるけどな。

ただなんで今サンジョなのかと・・・・。
フランスを想ってというよりは、
別の思惑の方が優先されてるとしか思えんｗ

確かにきな臭い感じはするよね。
ただトリポリと同じ値段で売れるので暴落調整すれば
ゴブラン⇔金の２点交易ができるね。金交易は名声ないけど
近距離交易の中では最強なのでうまく使っていけばいいと思うけどね

オレは>>693みたいな空気の方がイヤだな。
実際空気だけじゃなくて、取り決めに意味が薄かったんだろう。
意味を出したいなら、お前が多額の投資をすれば問題ない。
だが無理なんじゃないか、と思う。

こうしろとか、こうするなって意見をよく聞く。
しかしこう強制する人間は、決まって金を持ってない。
なぜなら自分が投資先を強制されても困らないからだ。
何のリスクも無く他人の行動を動かしたいのだろう。
フランスの為を思うなら害虫のような発言は謹んでいただこう。

その通り。
集会でごちゃごちゃ何を決めようが、結局は金を持ってる者が主導権を握るのは当然。
その分苦労もしてるんだから。

メインキャラで普通に稼いだ金なら文句が言えないんだけどね。そうでない疑いがある
から怪しんだり訝る声が出るのは避けられないっす。

つーか、トリポリに入れろって話だよな；

金を持ってるやつの影響力が大きいのは、仕方ないところ
ぎゃーぎゃーわめいたところで行動で示してもらわないとやはり動けない。

具体的な金額を示して、ここに投資したいと思うのですが、賛同いかがですか？
みたいな感じだとわかりやすいかもね。

３・４Ｍ程度の金なら、他の人と同調して欲しいという意見もわかるが、
１Ｇもの大金を国の為に決められた所に投資しろって言ってるやつは間違ってる。
そうじゃないと投資する気なくしちゃうよ。
皆と同じ投資先に１０Ｍくらい入れて後はいいや、みたいな。

まあ、影響度くれるものはありがたく貰っておくが、多分、投資先がどうのこうのより　
698でいったような感情があるからだと思うんだが。

イスパとポルの工作合戦につきあわせないで欲しいね。

釣り師がいっぱい来てた(;´д`)　
金総書記と同じ思想垂れ流すのやめてくれﾏｼﾞﾃﾞ
今金がない集会参加者の人でも、将来共に稼ぐ仲間なのだ。

１Ｇも貯めれるような人間なんだから、金交易ができて、より利益の大きな外洋を重視したんじゃないか？
もちろん、フランス全体を考えたら、アフリカ沿岸の方がフランスの国益、特に初心者の利益にもなっただろう。
でも、投資する本人は、自分の利益と上級者の利益を重視してアフリカの方がよいと判断したのかも。
まぁどういう判断をしたのかは知らないが、自分で稼いだ金なら自分の好きなように使えばいいし、ごちゃごちゃ他人の金の使い方に文句言うのはおかしな話。

>>705
イスパニアにも金総書記みたいな思想の人いるんですね。

>>704
omaeマジで分かってなさそうだな。

おまえらアホか。
もうじきネーデルキャラがポル同盟港に１Ｇ投資するから、
そしたら流石に気づけよ。

気づこうが気づくまいが関係ない話をしてるわけだが。

正直、変な争いに巻き込まれたくないのよね・・・・・

だからといって「勝手に投資するな」と文句をつけるのもおかしなものだ。

>>711のような当たり前の話が徹底されない。
会議の前に一言添えた方がいいかもしれん。

サンジョルジョに1G入ったからといって、
基本路線に何も変化はないんだが何を嫌がっているんだ？
まぁ全員一致で継続してポル港攻めようみたいな流れになったら、
俺も変だとは思うけどねｗ

仮にサンジョルジョとれちゃったら、トリポリに注がれる金が増えるだけ。
そんな馬鹿な誘導をするイスパニアの商会なんてあるのかな。
もしそうだったら大失敗だったと思う。

実は>>712は復帰した金屑。

>713
それは違うな。
一発で１Ｇも投資出切る猛者が、サンジョを奪えばより大きくフランスは進歩できると考えて投資してるんだから
集会や基本路線がどうのこうのはこの際置いてこれに続くべきだ。
猛者に歩調合わすのはどこの国でもやってることだし。

>>714 人の投資に文句言うなって変なことかね？
金持ち貧乏問わずの話だが。よく読めクズ。

>715
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ

身元不明の投資についていくわけないだろ

なるほど。
ネーデルのカリカット攻め、
ヴェネツィアのヤッファ攻め、
イスパのモザンビーク攻め。

どこの国でもやってること？？

>>715
それは、地中海とカリブを根城にする某国だけですね。
ポルもネーデルもイングもベネも、胡散臭い猛者と歩調を合わすなんてしてないですよね。
うんち臭いから、帰って身体をよく洗って下さい。

その投資した人、まだ一度も見たこと無いんだが、知っている人いる？集会に出てきても良いと思うんだが。

l5I7xJS8さん、お顔が真っ赤ですよ＾＾

>>716
そのキレっぷりとか、流出したIRCログの金屑そのものだね。

何このクソスレ

お前らの言うとおり、オレはクズには切れやすい。
だがクズの方が悪いんじゃねーの？

つーか１Ｇ投資をけなすと、スグ沸いてくる擁護レスの数々、
どっかの商会けなした時の擁護レスとそっくりだなｗｗ

別にその投資についていく必要はないだろうが、
投資した人をけなすのは些か的外れというものであろう。

そうですね、同国人を叩く意味がわかりません。
某国の意図に反した行動を取る人が気に入らないのは解りますが^^;

とりあえずダンクレと冥色はガチで。

そろそろゴブラン織が買い時な頃かな？

フランスたかが30人で何が出来るかと小一時間････
ﾂﾏﾗﾝ会合なんてやってねーでアルギン攻めろよ禿！

英雄を魔女裁判に掛ける国家そのものｳﾞｪｶﾞﾜﾛｽｗｗ

>>730
さすがにそれじゃ釣れないと思う。


それはさておき、サンタだろうが他国の工作だろうが、
機会は有効に使うべきじゃないかな。
トリポリもサンジョもカレーからの距離は大して変わらないし、
ゴブラン以外にも酒もいい値段で売れて、帰りに金、ダイヤを持って帰れる。
新国実装から始めた初心者も、そろそろ西アフリカの入港許可も貰っているだろうし、
金交易を国家の主軸にすえるのも悪くないと思う。
ポルトガル交易の３本柱に入っているぐらいだから、儲かるのは確実だろう。

>>731
サンジョとトリポリへの距離がカレーから同じって言う時点で、お前が実際に行ったことがないというのはわかった。

機会は有効に、って言うけど、同盟じゃないならサンジョの影響度なんて0も49%も変わらんぞ。
・素のダイヤや金の購入量は１か２なので影響度が増えても買える量は変わらない。
・同盟、非同盟でダイヤの取引スキル当たりの購入量が1減少。

売る際、トリポリでもサンジョでもふっかけ３回できるってことじゃないの？
基本的な価格が一緒で単に売り場が増えたから相場次第で使ってみようよと
言っているだけのような気がするが・・・それとも俺が変なのか？

追加。
1.大体、織物か酒が暴落している。（トリポリは耐性が有る）
2.遠いからよく燃える。（連続航行10日以内なら火災が無いので、トリポリは途中寄航で避けられる）
3.危険海域。

あ、酒持ってく場合は、トリポリは×だ。それだけ間違ったスマヌ。

安全海域での交易、暴落耐性から奪取港はトリポリで確定
サンジョは危険海域であること、旨味のある港を所持していないポル相手ということで放置が無難
イスパの優良港とは今後とも争うことになるのは目に見えている、ポルとの全面抗争中に掠め取るべきだ

トリポリ、次いでサンフアンで良いでしょう
その後は西アフリカのダイヤ港で完璧じゃないかな

トリポリはともかくサンファンは？？？
影響度欲しいなら相場変動用にチュニスに影響度の投資まわしたほうがいいんでない？
あそこも織物暴落耐性あるよ？

ではトリポリの次はチュニスで
サッサリも料理には便利ですよね
金の売り場としてナポリに相場が近いシラクサも良さそうですよ

取るのはせいぜい地中海は1つかもしれないけど最低、影響度は欲しいねえ・・・

ではサンジョとポンデを交換してもらおう。ポルに
それがいい。とてもグッド

イング　近距離　ベルベ、アルケ　中距離　ダイヤ　遠距離　ルビー　サファイア
ポル　近距離　ベルベ　中距離　金、香料　遠距離　ルビー
イスパ　近距離　ベルベ、マスケ(イスラム圏)　中距離　金、火器⇔メノウ

さて、奪うならどれだ？
フランスは優秀な宝石売り場が無いからPC売りしないなら宝石は却下（メノウ以外）
火器はフランスではほとんど購入できないから却下
香料はゴアがポル領土だから却下

とるなら金産出港かダブリンだな。

つまりアビジャンに行けって事ですね！？

アビジャンが一番近いしイインジャネ？

何でそーなんだよｗ
まずは一番とりやすいサンジョを固めちまうことだろうが。

しかし、三女はイングでも落とせなかったしなぁ
アビも同じようなもんだろうが・・・

どちらにしろ、どの国スレでもそうだが投資しろって煽る奴は
自分は金持ってないので何もできないヘタレか、
投資戦が始まると潤う業者か、
お友達が居ないから煽るのが楽しいという悲しい奴なんだけどな。

危険海域なら封鎖しちまえばいいじゃん
ｶﾞﾚｱｽだの戦列艦乗ってる軍人は暇だろうしW
喜んで封鎖すると思うぜ？
見る限りﾌﾗﾝｽに高Lvの軍人多いしな

フランス、ポルトガル工作員に乗っ取られちゃったww。
まあなんだ、組織を乗っ取る方法をうまく使うね。ポルスレのIRC組のやり口とそっくり(※)。

1) ゲーム内集会などの中央機関らしきものを作り、攻撃的な自派工作員(元ポル)を多数いれておく。

2) 中央機関以外での論議(2chスレ)・行動(個人投資)は、造反・無駄・敵の工作として徹底的に否定。
　 "皆で全体方針に従うべき"→"全体方針は中央機関で論議すべき"として議論を封じる。

　 ここだと、「集会でてこい」「トリポリ攻撃が全体方針」「身元不明な投資は無視」「イスパ工作に騙されるな」とか。

3) 中央機関(ゲーム内集会)では、攻撃的意見・威喝・数の圧力で異論封殺。

※ IRC批判とかファマ防衛論を「IRCかゲーム内で言え」「マスリ防衛が全体方針」「有力者でなければ黙ってろ」と
※ 集中砲火で潰し、IRCに行くと「初めて来た人が勝手な意見を言うのは残念」。


鯖スレやイスパスレ同様に、ここでも露骨なイスパ叩き連投でフランス民の議論を潰してる。
大多数のまともなポル民も呆れてるが全くしょうがないな…

>>750
と、さもポルが悪者のように洗脳してヘイトで国をまとめたのがニート国家イスパ。

優良港を根刮ぎとられてこれ以上は反撃も厳しそうなポルよりは
他方面に優良港を持つ国が狙われるのは当然のこと。
ただ、粘着続ければソレを嫌って手を出さないかもね。
その時はマトモな人はその国から出て行ってるだろうけど（既に？）。

なんで反応しちゃうかな。

誰が入れたかよりも大事なのは利用できるかどうかだろ？

金交易最大のメリットは近距離ではなくブーストが楽な事だと思うぞ。
金鎧だけで＋３アクセで＋２最初から＋６で買えるメリットは同国人が
少ない分支援が受けられなくて、自力で買う場合に強みになると思うし
4Ｍ↑のアクセがなくても1Ｍ程度で＋３アイテムを買えるのは中級者には嬉しい
ポイントではないだろうか？

>>750 　→　イスパ
>>751　→　ポル
>>752　→　フランス
>>753　→　イスパ

ってところかしら？ｗ
とりあえず、誰かトリポリ利用とサンジョ利用のケースの時給計算とか、それぞれの
メリット・デメリットとか考えてくれないかしら。参考にしたいので。

>>753禿同
選択肢は多いほうがいいしサンジョを守り切ったポルからナポリを守りマスリを奪ったイスパと対峙するのに
ポル港一つ奪えなくて戦えるかよw

たとえ膿の工作員でも大型投資は大歓迎だ、トリポリにイスパで1G入れられて影響度を下げられるよりも
ポル港でもイング港でも好きなだけ投資して貰いたい、こっちの懐が痛まないなら
文句を言う必要もないし今の段階で困る事もない、工作員以外ならな。

おまえらサンジョより簡単に維持できる金産出港がありますよ

つ[ソファラ]

まぁ、攻勢はいいんだけどね。慎重派がどんなに論唱えようとする人はするし。
だから、止めなくてもいいんじゃない？
サンジョ落としたい人は、周りの賛同者集めて投資すれば。
各地の影響度上げたい人も、トリポリ落としたい人も、同じく。

どの論にも、長所はあるし短所もある。
だから、「○○攻略したい人は会議後に残って〜」とか言えばいいんじゃね？
ゲーム内で同じ意見の奴らを集めた方がもっとも実用的だろ。
もちろん、それでも口だけの奴らが多いもんだがｗ

ゴブラン織 100％↓

そもそもこの状況でポル同盟港以外タゲにするのは不自然すぎ。
弱ってんだから取れるところは取っておこうぜｗポルにもう反撃の力はないよ
トリポリ派も少し頭使えば、サンジョの方がよっぽど有能だと気がつくだろｗ

>>759
どう考えてもサンジョよりトリポリの方が欲しいよ。
トリポリにもう踏み込んでいる以上、ここは一手で行った方がいい。

はいはいヒントヒント

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1125468258/214

214 名前：名無しオンライン 投稿日：2005/09/06(火) 00:03:47 ID:QerJnUUq
うぜえよポル工作員巣に帰れ

両方落ちないと思うぞw
トリポリが落とせるなら投資力でポル金商人より上だからサンジョも落とせる罠
いい加減に負け犬ポル工作員は巣にカエレ

なんだろね、サンジョに向かわせてる間に後ろからポンディシェリかすめ取る算段だろうか？

両方取ればいいじゃな(ｒｙ

って冗談はおいといて

サンジョ
◎酒や織物が高く売れる
◎帰りにはダイヤや金を持って帰れる
×危険海域
×酒や織物の暴落多し
×ＰＫなどで封鎖されやすい
×燃える
×ポルの抵抗が激しい

トリポリ
○サンジョよりは距離が近い(ので燃えない）
◎もちろん高く売れる
◎暴落耐性あり
○安全海域
×イスパの抵抗もそこそこ激しいと思われる
×帰りの積荷をどうしよう？


追加や訂正ﾖﾛ
あとはまかせた （*´∀｀）ノ

弱っているポルの同盟港を狙うのが自然だろ
ポル工作員沸きすぎ必死すぎｗｗ
トリポリとか言ってる負け犬ポル工作員は以下完全スルーで

つーか、初心者のことを考えたらトリポリしか
あり得ないって気がするが・・・

つーか、普通に考えてポルやイスパの重要港取るの無理だろう。
稼ぐ能力が両国に比べて違いすぎる。ゴブラン織りだって、交易としたら
金、宝石、ベルベットに比べ１ランク落ちるし、人数だって少ないし・・・
まぁ〜夢見るの悪いことじゃないがね

トリポリ、サンジョルジュ、どちらにせよ、奪取はむずかしい。
そこであえて、ノルド圏に影響度確保。
トリポリにいった帰りにベルベット積んでも、
サンジョルジュ帰りに金・ダイヤ積んでも、
対応可能＆再びカレーでゴブランコース。

>>761
なんだかなあ。。。

少ない初心者を優遇する為にイスパと泥沼投資戦をやるよりその資金で11％↑の影響度を複数持つほうが
いいし、サンジョにしても金交易の利益で影響度の上乗せをしていけばいい、
イスパと消耗戦をやっても発展乙になるだけだし、サンジョも同様だよ、ただゴブランで織物一択しかないよりは
会計士で取れる貴金属と併用は悪くない稼ぎだと思うぞこっちは軍人でも稼ぎ易いしな。

ポルの援護でトリポリ集中は最大の愚策だよ、資金援助で1Gくれるなら別だかな。

イスパの工作員って多いのね
ポルの人も大変だったんだなぁｗ

まだ午前なのにこんなにのびて･･･

　　　　 ヾヽ　　　　　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　　　: : ､ 人） 　　
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 : : Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼ 　　
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽ､
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　 　 ﾞヽ､,_
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　 ,.::--――--=:､_
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､,_ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,/´　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/

どう動くのもいいが、いつでも俺が見ていることは忘れるなよ。

起きたら、やたらとスレが延びてますね。投資の方針は長い目でみたら会議で話しあった通りでよいんじゃないかな。ここは匿名なんだし、何書いても荒れるだけですよ。

ﾌﾂｳにポル工作員が多いだろw
西地中海の旗に固執するイスパ相手にフランスが同盟港を確保するなんて客観的に考えて�_
ポル相手に東アフリカ狙うとかイング相手に北海を狙うくらい難易度が高く消耗戦必至なのは
何度もナポリでやっているポル工作員なら骨身にしみているだろうに、他国を巻き込むなよ
それより膿が1Gの寄付をくれたらしいからポルもフランスキャラでイスパ港にそれ以上の額を入れてくれ
話はそれからにしようぜw

"ポル工作員"と"イスパのふりをしたポル工作員"が多いスレですね。

>761
漏れはキャラフランスだよ。元イスパだけどｗ
ポル工ｳｻﾞｽｗ他スレのレスまで引っ張ってくんなよきもい

普通に考えて地中海に一港は欲しいと考えたり、金交易するならシラクサあたりに
ふっかけの影響度は欲しいと考えただけで工作員よばわりされたらたまらんよ。

カスパ、ポルシャ、フラ？ｗｗｗうえっうえｗｗｗ

考えるだけで何もしない他人頼りの脳内軍師様だから工作員と同じ扱いしか受けないんじゃないか？

　時給計算誰かしてくれないかなぁ、と思ったんだけど、とりあえずしてくれなさそうなので
自分でやってみたｗ
　そこそこうまくいったとき(売りも買いも100%）の話だし、暴落とか暴落していなくっても
相場が悪いときのことは考えていないので、基本的にはもっと時給は悪くなるはず。
なので、あくまで一つの試算、、、ということでよろしくー。

トリポリルート
カレーでR4+2で700個積み、ブメ35回程度　70分　カレー　→　トリポリ　25分
ふっかけ10分　トリポリ→カレー　25分
計130分
儲け　6700(100％＋ふっかけマックス）−3100　＊　７００　＝　2.52Ｍ

→　時給1.2Ｍ程度

サンジョルート
カレーでR4+2で700個積み、ブメ35回程度　70分　カレー　→　サンジョ　45分
ふっかけ10分　サンジョで金積み込みＲ４＋５でブメ35回程度70分　サンジョ→カレー
45分　ふっかけ10分
計240分
儲け　6700(100％＋ふっかけマックス）−3100　＊　７００　＋　11700(100％＋ふっかけ
マックス）−4000　＊　７００　＝７．９Ｍ

→　時給1.95Ｍ程度

一気に％変えるほど金もってないもん。意見言ってるだけ。金の無い奴は意見を
言う資格は無い。だまって金の有る奴のいうこと聞けって言うんなら話は別だけど。

・・・まゲーム内でいうのなら１４日の会議かね。

>>781
相場が合えば美味しそうですね。ただサンジョでコブラン100％以上で売れて
かつ金が100％以下、カレーで金100％以上とならないと時給が取れないので
下のルートはちと厳しいか。

ゴブラン底値で買ってサンジョ持っていったら
暴落もしてなくて金も100%付近でしたなんて
一週間に一度あるかないかくらいだと思われ。

サンジョは精神的に遠く感じる。
ＮＰＣ海賊多いし、それを迂回するとさらに遠い。
しかもカーボにはＰＣ海賊が張ってたりするしね。
しかも頑張って行っても暴落多いらしいし。
なによりメンドくさい。

どうして、近いアビじゃなかったんだろうね？
サンタに抹殺されるので逃げます。

マルセイユにいたら、体験版で始めたのですがフランス同盟の港は無いのですか？
って質問受けました。

・ゴブラン積まずに、手ぶらでサンジョ行った方が時給でてると思う。
・トリポリ使うなら、他国だがベルベットの相場の安い方（ジェノヴァかピサ）で
　積んだ方が良いような気がする。

・ゴブラン活かすならカリブ持って行った方が良いと思うんだけどどうだろう？

>>781乙カレー
>>783
確かに相場が毎度都合良くいくわけはないけど人の努力にケチをつけるのは止めようよ

買い場よりも売り場ってのは、かなり常識

>>787
ケチつけてなんかないよ。
>>781だけみるとこれが普通だと錯覚する人がいそうなんでな。
ゴブランも金もダイヤも相場は不安定なので基本的に往復交易は無理。
サンジョは金の買い場だけと考えるべきかと。

>>782
ある意味で分かっちゃあいるんだな。
ただ一つだけ、金持ってる奴はそれだけ稼ぐために長時間頑張ってるプレイヤーだ。もちろん、船の買い替えに
取引スキル、爵位上げに使った時間も含めての話な。大規模投資ができる廃って言っても、一気に影響度を動かす
資金を稼ぐのに1ヶ月以上稼いでるのだって当たり前の世界だ。
それなのに、言葉だけで人を動かせるとは限らないってことを忘れるなよ。
その手の集会って、俺の言うことを聞けって煽動する場ではないだろうしな。


で、あえて塩を送ると、新規国で同盟じゃなきゃヤダヤダ、ふっかけできないならヤダヤダは贅沢すぎ。
アルギンやカーボは問題外という以前に無いものとして迂回し、シエラから順に見てサンジョで相場良くても
諦められるならそこで売ってしまえ。カレーから西アフリカなら、ベイルート方面に行くよりか近い。

どうも、他国の・・・多分イスパに対してだろうけど、自分達のできることの判断もできず、隣の芝を見てあれが
できなきゃヤダヤダと思ってる奴が居そうだな。おそらくは危険海域を異常なほど嫌ってるタイプ。
てか、初心者はそこまで考えて交易しないから同盟にできるなら話は別だが、こだわりすぎると自滅するぞ？

金だってダイヤだって関税込み130%で買ってからふっかけ1回で売っても間違いなく利益が出るんだし、
最大時給がでない＝使えないとか考えてると頭錆付くだろうな。そもそもの基盤が既存国と違うってのが理解できてない。
うちから見れば、同盟もないし、ふっかけもできないのに地中海だけに囚われがちになってるフランスが、
サンジョルジュで外を見るきっかけができて良かったんじゃねーの？と思ってるわ。

ということで巣に帰る。じゃあ頑張れ ﾉｼ

>>781計算ご苦労さま〜
でも、>>783と同じく補正点をあげさせてもらうわ。

まず、７００個ってＲ１６商ガレだよな？
それで、カーボとか回避しつつサンジョに向かうと６０日以上たたね？
俺が昔、マスケット持って行った時は、６４日だったんだが。
俺が遅いだけかも知れん…orz

次に、ふっかけって１０分でマックスに出来るのか？
俺がマスケ（略…時は、３０分くらいかかったんだが。
俺がふっかけ弱いだけかも知れん…orz（一応会計Ｒ５+３

あと俺的に、ひっかかったんだが金ブースト必須なんだよな？
それって中級者でも辛いんじゃね？金額といい、欄といい。
俺がダメダメ交易商だからかも知れん…orz

…ダメだ、俺だと参考にﾅﾗﾈ(’A`)

ってゆ〜か、一度集まって時間計算してみね？
今日の２２時頃にカレーの酒場集合とか。
そうじゃないと、ただの机上の空論だろうし。
他国の発言に踊らされるとかじゃなくて、自分たちで確かめようぜ。
あ、協力してくれるなら他国でも大歓迎ｗ

いくらなんでも64日はかかり杉だろw
元イスパみたいだけどケープまで何日掛かるんだ？
金ブーストは金鎧だけでも＋３だから他のアイテムから見ればかなり安いしザンジまで行けなくても
入手できるから＋５に拘らなければ軍人でも初心者でも利用しやすいと思うぞ

ゴブラン積んでサンジョ行ったら暴落だの相場がダメダメだったらどうするの。
アビジャン戻るの？サントメやルアンダまでいくの？ダルすぎだろ・・・
トリポリなら耐性あるし相場がダメでも近場で売れるでしょうに。
とりあえずチュニスに20％↑、ジェノヴァに20％↑確保目指したほうがいいんじゃないですか。

ジェノヴァの影響度は欲しいな。

あぁ、元イスパじゃなくて。元イング。
いや、ジベだったら俺も４５日でいけると思うんだわ。
でもさ、商ガレで行ったら逆風死ねる…(’A`)

まぁ、それよりアレだ。
マジで２２時に艦隊募集出してるから。
皆で、協力して頑張ろうぜー。
自分たちで動かないから、荒れていくんじゃないかと思った今日この頃。

>>794
シラクサとカルヴィも少し欲しい、カルヴィは耐性はないけど相場が育っている事が多いよ
ポルが暴落操作しているアルギンも危険海域で良ければ売りやすいよ。

フランススレ活性化しすぎだなｗ
他国工作員多数いるもよう？

>>798
どこの国スレも工作員しかいない。今はフランススレが書き込みやすくなってるだけさ。

で、お前ら
次どこがいい？

トリポリかジェノヴァかピサ。
マルセイユの近場にくれ。

>>800
サンジョにもう一回たのんます

>>800
ジェノヴァщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!!

>>800
見ての通り、意見がわかれてるからな。
とりあえず今は俺の財布に入れといてくれ。

スレ伸びすぎだろｗ

正直、いくら効率よくても織物運びばっかじゃ飽きる。
たまには、サンジョ行って金運びもいいかもしれない。

ま、飽きるんだったら自分で交易ルート探せって事なんだろうけど。


イスパサンタが1Gくれたんだったら、
今度はポルサンタに頼んでトリポリでもチュニスでも
入れればいいじゃんｗ

もはやイスパVSポルの争いに巻き込まれないのは
無理っぽいから、上手く利用してやればいいのさｗ

トリポリ投資の時にシャウトでバックアップしてくれたポルの人たち
あの人たちに資金融通（セカンド仏国籍キャラによる投資）してもらって
トリポリ奪えんかなー
サンジョなんて危険海域港は使い道ないってーのにね

トリポリ奪取する場合、反撃無しと仮定して約２４０Ｍ必要。
サンジョルジュ奪取する場合、反撃無しと仮定して約４５０Ｍ必要。
トリポリの場合、投資金は発展度に直結する。
サンジョルジュの場合、投資金は影響度にしか影響しない。
トリポリの場合、帰りに持っていくものは悩みどころ。
サンジョルジュの場合、金・ダイヤを持って帰る事になるが、自国同盟でも購入量は１しか違わない。
織物取引はスキルを上げやすい。ブーメランがしやすい。
貴金属取引・宝石取引は上がりにくい。金鎧＋３だけだとブーメランがきつい。

つうか、支援体制が整ってないのが一番の問題だと思われる。
ルアンダやケープとかで積み込みしてるんだが、支援シャウトする人はさっぱりいない。
でまた、支援される側にしてもせめてそこの言語ぐらい持っとけよ・・・
どれか言語一つぐらい削ってブーメラン先の言語入れとこうとか思わないのかね・・・
大体が身体言語でやってるんだから、宝石取引を共有させてもらう代わりに通訳するとか、
おんぶに抱っこ状態じゃなくて相互に協力できる態勢にしようぜ。

口は出すけど金は出さないよ

トリポリ　ゴブラン織116％↑

なぜか貴金属や宝石が嫌われているようなので
メリットの話をすると>>807が言っている自国でも1しか
違わない購入量にあるのね、逆にいえば他国同盟で
影響度0でも買える量が対して変らない、>>808の
イスパ同盟でもポル領地のゴアでも関税分を除けば
買う効率が変らないので購入港の確保が重要にならない
のがメリットになる、特に貴金属は会計士で取れるので
海事や冒険メインでも取っておいても損の無いスキルだと思う。

まぁ危険海域が嫌で北海〜ティレニア海が全てなら必要ないけどなｗ

まぁ宝石港やら貴金属港は自国同盟国で免税あってなんぼだからねぇ
同盟国にする銭が足りないならやっぱトリポリで影響度確保が
無難じゃないか？

>>812
トリポリ30％↑だしシラクサ、ジェノバ、チュニスあたりで20％↑目指したほうがよくね？

影響度を削り切らなければ関税がネックになってしまう。
お隣でドンパチしてる合間に奪わないと、マスリ戦にイスパが勝利で割りこめんようになる
地中海の他港は他国の影響度（イング・ポル）も巻き込むので、今はイスパ以外に目を付けられないように動くがいいかと
サンジョの金は関税の有無含めた時給算出してみて、効率良ければ利用図ればいいかな
織物以外で暴落維持しないといけないけどさ

マスリは既にイスパ勝利でケリがついてるだろ、逆にイスパを刺激しない程度にあちこちで影響度を確保した方がいいんじゃないか？
イスパ＞イング≧ポルなわけだし、今は取られるものがないとは言えイスパがトリポリを取られて放置するとも
思えない、ナポリ並に資金を入れられれば現状維持すら難しくなると思うのだがトリポリ奪取派はなにか
勝算があるのかな？

集会でもトリポリ奪取を執拗に唱えてたのって、司会してた人とそこの商会員だけだったんだが、
実際には奪取したい人多いのかな？
複数の商会の人達が各地の影響確保を唱えても、聞く耳持ってないようだったんだがなぁ。
結局影響度確保は有志の人でやってくれと言って、反対多数なのにトリポリ奪取を勧めてる感じだった。
実際どうなんだろ？

基地外大集合で纏まる訳ね−じゃんよ･･･
ほんとぉフランスってｳﾞｧｶだわ。

トリポリ攻勢の時支援してくれた大元帥も今は引き篭もり国家
にいちゃったしね。
なんて言うか哀れだわ･･･トリポリでもジェノヴァでもシラクサでも
何処でも来いや勝手に影響度だの旗変えるだの
小学校1クラスの人数でやって見ろよ。

宝石は不味いとか金じゃ危険海域だからダメとかさやってから言え
普通さ新港に影響度確保したらツアーとかするだろうが･･･ｱﾌｫかよ
グダグダ言ってねーでやってみろや。
ツアーやるなら暴落調整させて相場維持しろよ！馬鹿が先走って
暴落しましたじゃ洒落んならんかんな･･･考えてやれよ禿！
それとさあんま織物、織物いってんなよ･･･金儲けの手段は幾らでもあるぜ。

それとツアーやるのあんまここで告知すんなよ、狩るぜ。
分かったかフニャちんズ共!!　ジャンヌも憂いてるぜ･･･

>>813
賛成。チュニスに10％以上あると良いね。
ピサにもちょと欲しい。。

イスパの国力と性質からして重要度高い同盟国ひとつ奪うのは相当困難だとおもう。
カリアリ・サッサリあたりならスルーされそうな気もするけどｗ

10%程度の影響度なら個人か大きくても商会単位でいいと思われ。
投資目標という位置付けならやっぱ同盟化しようという流れは当然だろう。
実際、国単位で投資がされなくても影響度確保できてるとこもあるんだし、
これに関しては、やりたいなら口動かすより手動かせって感じかな。
影響度確保するのはダメなんて誰も言ってないしね。

ただ、同盟化叫ぶくせに投資するときはカカシなんてことやってると
誰にも相手されなくなるってことだけは覚えとけって感じだな。

稼ぐなら、サンジョ・トリポリに途方も無い金額を入れるよりは、影響度を散らばせた方がいい気がする。
北はカレーがあるし、北海はちょっと喧嘩出来ないと思うから、やっぱり地中海？
カリアリ・サッサリ・カルヴィ・シラクサ辺りでも十分だと思うんだがなあ。

仕様的に影響度の確保は難しくないしイスパの拒絶反応も少ないが、同盟化となると
安全海域だけに資金勝負になる、ナポリの対ポル戦を見るかぎり勝てる気がしないのだが
同盟を目指す人はそんなに資金が潤沢にあるのかな？
奪取して取り返されて影響度が今より減って発展乙になれば意味がない。


個人の金の使い道を指図するなと言われれば勝手にどうぞとしか言えないけどな。

ねえ思ったんだけど、カサブランカってフランスには便利じゃない？

影響度確保と同盟化は別問題。
同盟化あきらめて影響度確保しようなんて言っても
同盟化に使おうと思ってた資金は影響度確保には使われない。
いつかくる攻勢にとっとかれるだけかと。要は後回しになるだけ。

影響度確保は新３国実装前からやろうと言われてきたことだし、
誰も否定もしてないし、実際じわじわと進んでるかと。
それとは別にフランス揚げてどこか取ろうと決めたわけ。
一番フランスの利益になって取りやすいのはここだ、と。

同盟化諦めたとして、その後どうするわけ？
このままずっとタンス預金増やしていくだけか？
他国と比べて稼ぎも少ないんだし、差がついてくだけだよ。

>>823
イベリアだからゴブランに名産ボーナスがつかないのがネック

ネックというか、うまみが無いからどの鯖も低発展度で放置されてるんだろ。

あ　イベリア圏なのか　せいぜい金落とすくらいか・・

>>824
頑張ってくれとしか言い様がないな、発展乙にならない資金があるなら是非落としてくれ、
落とせたら微力ながら翌日以降の防衛には加わるよ。

当日中に取り返されるようだと発展乙になるだけだから、参戦は見合わせるけどな。

>>827
「たまたま」西アフリカ金底値とカサブランカの金高値が同期したときに
有志が暴落コントロールをしっかり行って
速度の速い船が牽引・スキルの高い人が積み込み支援してくれる
ここまで条件がそろえば金交易のおかわりができる。
このときにカサブランカの有りがたさがわかるだろう。

しかし、今後そんな機会が何回あるか、それが問題だ。

集会についてだが、司会を各出身国でローテーションした方がいいと思われ。
こうしないと、意図せずとも進行が偏ったり、
司会とその近しい人が牛耳ってると錯覚する人がでてきそうだし。
テンプレ等の管理もそうした方がいいんだけど、これは難しいかな。

>>824
感想としては>>828と同じかな。

あと、影響度確保なんてのはそういう資金とは別口の資金でやるものであるのと、
ふっかけ回数が増えれば間違いなく稼ぎが増えるからタンス預金となることもなく、
一ヶ月100M稼げる人が130M稼げるようになるなら長期的には良いと思うんだよな。
もちろん、投資した本人以外の人も稼げるきっかけになる。
某国のマスリパタムのような泥沼になる可能性が少なく、影響度くらいなら維持も楽。

もちろん、旗を取るような投資戦もいつかはやらないといけないんだろうけど、
集会でも一部の人以外は冷静に地盤を作ろうって方が多数派な気がするんだよなあ。

>>830
それ良いね。出身国でくくる必要は無いと思うけど、司会交代は良いとおもう。
ここ数回の集会の内容聞いてただけだけど、意見の偏りがあるのは間違いないしね。

どこが良いなんて言えてる身分じゃないような。
獲れるところがあるんならどこでもいいのでは？だんだん増やしていく。
いま獲れるといったら、イスパ同盟港は１００％無理だろうね
現状、あそこ投資に関して強すぎ。（いずれ弱くなるときがくるとは思う）
先週末のマスリ・ナポリ同時攻撃みても、例の商会抜きで防衛したらしい。
しかもその攻勢の正にその最中にケープでのんびりブメしてる有名イスパ投資家いたんで
防衛いかないのか聞いてみたら、どっちかやばくなったら向かうとか。
結局どっちもいかなかったようだ。
こんな余裕のあるイスパ同盟国狙っても絶対無理。
地中海の投資攻防みてても今はイスパ港は磐石。
ポルがイスパと互角に遣り合ってた少し前に、ポル同盟国狙うのがうまかったと思うが、もうむずかしいかも。
とにかく、獲れる可能性のあるところ、そして維持できるところ、どこかなあ。

で、コペンに攻めこんだのか。正直それはどうかと････

取れるならどこでもいいってのは流石にダメかと。
それこそ無駄金だし、誰もついてこないと思われ。
まあ詳しくは次回集会で、かな。

>>824
最初の集会でもまずトリポリの影響度だけをって決まったとこに、今回司会してた商会主導でトリポリ奪取の投資戦が行なわれた。
国別シャウトでも投資募ってたがその商会が入れた額は微々たるもん。
フランスの領地見ても商会員がランカーに名前が出る事もない。
影響度確保に動く様子もない。
貯金があるなら最初の投資戦の時にもっと頑張って欲しかったな。
今のままじゃ単に口だけと言われても仕方ないかと。
そう思ったのはトリポリに参加した人の中にも結構いたし。
まぁもし投資戦しかけるならその時よく見させてもらうよ。
この商会やるなーって思えたら防衛にも協力したいと思う。

こういう風に言いたくはないんだけど元ポルの商会にはちょっとついていけないかも
勝てない投資戦に向かわせられてポルのアシストって意味合いが強すぎる気がする
できれば俺も
>>830の提案みたいに司会交代してほしいな
もうちょっと全体を見通した投資の方針を見据えてほしいかも

獲れるところならどこでもいいっていうのは、
獲れるところが、何ヶ所もあるんなら、勿論よく吟味していただきたい。
でも獲れもしない、獲っても維持できないところを、その港の効率云々で選んだってしょうがないでしょうって意味です。
なんかそんな流れだったし。
よくＤＯＬ-Ｚ鯖の世界情勢を分析して、攻撃国を選ぶべきだといいたかったわけです。
我国の都合だけじゃあなく、その時々の列強の強弱をよくみる必要があると思います。（永遠に強弱か不滅なわけはない）
そして、最後は我々が列強の仲間入りする日を目指して＾＾頑張ります＾＾

攻撃国で選ぶよりは、やっぱり効率のいい港を選んで影響度を上げていきたいな。

>>366の人と口調が似ている。

>>838
どーしてもポル同盟港はダメらしいぞ、なぜか北海の影響度狙いも
いけないらしい、敵はイスパに絞るって主張するからおかしくなる気がするんだよな
危険海域は要らないとか永遠にゴブラン運んでるしか選択肢がないよーな
主張はちょっと臭いよな。

ポルだってナポリの攻撃に使ってる資金があれば北海で影響度の30％なんか
簡単に取れるだろうに同じ轍を歩む気がするのは漏れだけか？

北海は普通にやばいだろ・・・。ただでさえネーデルでピリピリしてるのに。
先週、ナポリとマスリで両国が使った金額（推定２．５Ｇ）程度、簡単に捻出してくるぞ。

イスパに絞ってるわけではないけど、トリポリもチュニスも
ジェノヴァもイスパなんだから仕方がない。
これらがポルの港だったとしても、同じように入れていくよ。

いや、北海でもイングがどう受け止めるか次第だろ。

影響度確保くらいならポルと同じようにある程度目をつぶってもらえる可能性はあるが
旗変えかねないほど投資すると、あっという間に>>841の言う通りになるだろうな。
1、2港の影響度くらいならネーデルの足止めになる可能性もあるから見逃して貰えるかもよ？

というか、北海落とせるなら地中海落とせるしな。普通に考えて。

他鯖でもいいからちょっとフランスでキャラつくってやってみりゃいいんだよ。

そういやー、トリポリのランカーだったフランス人辞めた？

>>840
ポル同盟港への攻撃が駄目なんじゃない
ポルに残ってる同盟港が駄目ｗ
取るのにコストがかかりすぎる場所か
取るだけ無駄で放置されてたところかしか残ってない。


北海は旗取らないならいいと思うが、
タイミング間違えて旗取ると（奇襲かければ一瞬は可能だろう)
敵対認定されて吹っかけ影響度すら許されなくなる恐れがあり、それが怖い。


地中海は機を逸したかもしれん、ポル敗北っぽいからな。二国間抗争の裏を掻く機会は
当分なさそう。よってイスパとの正面衝突となる地中海で切り取れる見込みもないだろう。


カリブはもっと無理そう、足がかりがないし下手すると地中海以上の抵抗が待っているだろう。



結局、下準備のために各港に影響を積んでおく＆貯蓄する時期なんじゃないか？
旗を変えて盛り上がるだけならカサブランカは手ごろだと思うけどなｗ
あとはイスパが東アフリカ攻撃するのを待ってそのドサクサに紛れるか・・・だな。

せっかくだからサンジョに金でも買いに行こうと思うんだが、
ブーメラン中、ポルに狩られる？


単純に旗がほしいなら、カサブランカもいいかもね。

地中海のイスパ港は、旗変えるくらいの勢いで投資
して、結果影響度がそこそこ残ればいいんじゃないの？

影響度目的の投資だったら本気で防衛なんてしてこないだろうし別にいいじゃん。
２０％くらいの影響度はとっておいても損はしないよ。
ジェノヴァでベルベッド買って北海のどっかで落として、カレーでコブラン買って
トリポリに落とすって事が出来る。

けっこう長い間金交易やってますが、サンジョでポルｐｋはほとんどみません。
ただ、他国のｐｋはよくくるので、安全ではないです。
ちなみに安値は今は午前中で、この時間は６ｋ近いかも。

ちょっっまっっっっｗｗｗｗ
l○inてどこの国の人よｗｗｗｗ

>849

いや、ちょい前までの状況は知ってるんだけど
サンジョに投資があったから、
フランス籍だとブメ付近で護衛してる
ポル野郎に絡まれるのかと・・・。

>851
サンジョに投資しただけで狙われるなら、某国の人はサンジョこれませんよー。
多くはないですが某国の人もサンジョ利用してますし、特別ポルの人が狙ってるのはみたことないです。
８５０の人が言ってる人は、ポル人が多いサンジョにはほとんどこないのでは。

>>850
他国からですまぬが、l○inはポルの粘着PKどえす・・・
弱いものいじめの達人で、たち悪いですので、他国の人は要注意です。

　　iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|　　
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　某国某国て、なんでそんな工作員くさい言い方するん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^

よそのPKは危ないが自国の有名人達はどこに出張してるんだ？ 最近全然見てないが
ツアーとかの護衛する気はないのかな・・・・・

するわけ無いだろｗ

インドにでも居るんジャマイカ

>>854
じゃぁ、イスパニアってことで
てか、金曜日まですっこんでろ

黙れ!!フニャチンズ。。

昨日のメンテ後から急に流れが止まったね
なにかあったっけ？

イスパ工作員がイングスレに行ってるから。

>>859
１〜２人の基地外があちこちのスレで活動してるだけなんだよ。
そいつがカキコしはじめたスレが伸びるってだけ。
自作自演でＩＤ変えて、自分に自分でレス書いて、基地外丸出し。
こいつそもそもゲームやってんのかすら疑問だし。

同盟国奪取を狙うなら、とにかく勝てる勝負にしようよ。
負けてグダグダになって好機逃すと悲しい。

ハイリスクハイリターンでどっか攻めるより、ローリスクローリターン。
西地中海・北海で影響度を浅く広くとるのが今は正解かと。

で、いつ奪取を狙うか？
イスパがマスリ戦まで勝って西地中海は攻めにくいのが痛い。
ポル港でおいしいの無いしイングは論外、新規国の港狙うのもなんだし。
投資を主導したがってる某商会も煽って自らは投資しないんじゃ、うちを噛ませ犬に
してると思われるよ？
切り込み隊長として自ら投資してくださいよ。

ありうる戦略は、西地中海と北海にゴブラン売りまくって地盤を作り、
平行して会計士か宝石商育てて総力戦で金・ダイヤ落とし先確保する、と地味にやるしかないよ。
それには良いリーダーが必要、と。
自分にはそんな器量と時間ないから他人頼みだけど。

>>861

>>862 ←　これか？

>>863
つ【スルー】

ところでトリポリの影響度下がってないか？
漏れもまだ一回に２４０K位しか入れてないので偉そうな事は言えないが、利用したら少しでも入れようぜ
大口投資家がいないんだからコツコツ入れなきゃ減る一方になるぞ。

いくら入れてるかなんて金額の問題じゃないよ
ここや会議でぐだぐだと皆を扇動しようとするよりも
自分が大事だと思う場所に実際に少額でも入れてる方が遥かに有益

とりあえず>>865がどこかの工作員なのは分かったからｶｴﾚ、本物でポル同盟しか狙わないなら
カサブランカにでも入れといてくれ。

え、工作員じゃなくてサンタですが？

まず、発展が少なく（18742の）落としやすいタマタブ狙おうか

ｲﾗﾈ

１Ｇサンタ（偽）に頼んどけよw

つーか、イスパスレではボンデ奪取で盛り上がってるぞ

こっちだってトリポリだチュニスだ、いやジェノヴァだと
連日ﾜｰﾜｰやってるんだから、イスパスレに
ポンデ奪還を主張する人がいてもおかしくはなかろう。

>>872
こっちが影響と旗の欲しい港の殆どが現在イスパだから
少なくとも何回かはガチで殴りあわないと妥協点も糞もないでしょう

現状の旗で影響度だけ貰って妥協するのは楽だけどそれじゃイスパの属国だからね

>>872
重箱だが｢奪還」は違うと思うぞｗ

ボンデはイスパ同盟だったこともあるから、「奪還」でもおかしくはない

>>873
だからイスパとガチで殴り合いしたければ古巣にカエレ
どこの馬鹿が考えると「数箇所」もガチで殴りあえる力が
出てくるんだ？

一箇所ガチでやって勝てるなら次だろうがボケ
まずはトリポリでこっちから総力戦で仕掛ける以外に
勝てる見込みがあるなら会議ででもココででも言ってみろ。

初日からうちの港じゃなかった？

>>877
最初の数時間は、イスパの旗でしたよ・・・。
ちょっと突っ込んでコチンに入れに行ったイスパの独り言ですよ・・・。

>>876
｢数箇所｣じゃなくて「何回か」だ、よく読んでくれ

一箇所でガチやって一回で終わらないだろ？
トリポリのお返しにボンディ叩かれるのは目に見えてるしな
その辺の取ったり取られたりて「何回か」だ

あちこち手を伸ばして勝てるかもなんて馬鹿なこと考えちゃいねーよ


>>878
初めの数時間だけ持ってたからって自国扱いされちゃたまんねーっすよ
新規港の初期設定についてはデータが残ってないから今更どうとでもいえるがな

数時間ってことは確保した勇者は亡命直後速攻でボンディ向かったのか・・・
・・・先人の功績に敬礼！！

そんなに噛み付くことでもなかろうに。

１０月新パッチの発表です
●ジェノヴァ―ピサでベルベット・銀細工など←→ジャマイカ―サンディアゴでテキーラ・タバコ・ジンジャーなど という交易を推奨するよう修正
●インド・アフリカにおける積み込みは斡旋書を溜めた方のみ行えるよう修正
●既存スキルによる交易はセビリア(←→ファロ)とバルセロナ(←→パルマ)の火器以外はつかいものにならないよう修正
●イスパニアが超有利になるよう修正
●新国家の首が回らなくなるよう修正

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

フランスは親ポル路線でもいいと思っていたが、ポルが西地中海に食指を伸ばすなら親ポルはダメだな
地道に影響度を上げてイスパが気にしない程度でも、ポルが仕掛ければいきなり激減イスパの防衛投資で
更に減るハメになり発展度は急上昇では影響度の維持すら厳しくなる、イスパに仕掛けているとはいえ
西地中海で広く影響度が欲しいのにフランスの影響度を巻き添えにして減らすポルの行動は敵国認定に値する。

ポルにも１Gサンタが来ただけじゃねーの？ｗ

おいおい、今トリポリ攻めないでいつ攻めるんだよ！

>>885
>>781によるとゴブラン運んで、時給１．２Ｍだからなぁ。。。
トリポリは織物耐性あるから！とかいって煽る人多いけど、そもそもの時給があまりに
低すぎる気がして、いまいちトリポリの価値がわからん。

たとえ非同盟港→非同盟港でも、北海にダイヤ運んだほうが儲かる気がするんだけど。
（コペンとか宝石耐性港だし）

トリポリ一港とっても、ゴブラン織は相場動きの激しい商品だから、
カレーでの安値とトリポリでの高値がシンクロするなんて滅多にないしね。
実際、前のツアーではベイルートまで行く事になったわけだし。
どうしてもゴブラン→西地中海に拘るなら、トリポリ同盟化よりもチュニスにも
２０％確保して、アルジェ・チュニス・トリポリと使い分ける方がいいんじゃない？

なんで、今更ジェノヴァにポルトガルが来るかねえ・・・。
ナポリやシラクサで争っててくれれば何の問題もなかったのに。

後手後手フランス乙

今攻めないで、いつ攻めるのよ･･･

これではっきりしたな。ポルトガルは敵だ。

>>890
さあ、早くジェノヴァのブメ防衛投資に戻るんだ

つーかまさかポルがジェノバに来るなんて思ってもなかったし
織物耐性港だし、お土産豊富だから結構（30Ｍ程）入れてたのに
これじゃあ跡形もないね・・・・・・・・・・・・・

影響度少しあれば絶対トリポリよりも良港なのに・・・・・・・・・ポルなんか大嫌いだーーーーー

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　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 一般プレイヤーの貯金を各重要港へ投資させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　領土発展を推進、強制投資制度。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　　フランスはトリポリを、あきらめない
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

マニフェスト
１．ポルトガルとの軍事同盟、しかる後に主権委譲の上で保護下に入る
２．ポルトガル同盟港の全てに２０％の影響力の確保
３．北欧の同盟港の確保、ポルトガルとネーデルとの架け橋となり３ヶ国での北欧支配を実現
４．世界初のカリブ同盟港の確保
５．マスリパタムの奪還

ジェノバーピサ
ナポリーシラクサ
が近距離２点交易ではねらい目。
３点ならチュニスかトリポリいれればok

全部イスパ領なのでおまえらは手出し無用。

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　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 一般プレイヤーの貯金を各重要港へ投資させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　領土発展を推進、強制投資制度。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
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　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
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　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
マニフェスト
１．ポルトガルとの軍事同盟、しかる後に主権委譲の上でポルトガルが保護下に入る
２．ポルトガル同盟港の全てに５１％以上の影響力の委譲
３．北欧の同盟港の確保、イングランドとネーデルとの架け橋となり３ヶ国での北欧支配を実現
４．世界初のポルトガルの形骸化

>>895
2を見て吹いたｗww

>>883
その論理だとフランスの巻き添えでコペンの影響が下がったネーデルはどうなる？

一ヶ所位でぶつかるのと足元を固める障害とでは事情が違わないか？
ポルが西地中海に投資を仕掛ければ場所を問わずにイスパは反応するだろうから
のんびり影響度確保なんて言ってられない、ちょっと気になるんだがカサブランカの相場ってどう？
距離的にちょっと気になるのだが北海から向かうと一番近い同盟港になるよな？

カサブランカはイベリア文化圏だし、ポルと全面戦争突入だぞ。
イスパとはこれからも衝突するだろうし、二正面作戦なんて死亡確定。
１０月の新パッチと併せて考えると終わりだぞ。

新国関税優遇期間の間にポルイスパを余裕でしのぐ財産を築き上げられなかった時点で
フランスの滅亡は決定していたのね

ポルがジェノヴァ・ナポリを欲しいと言ってるみたいだから、
次はチュニス・トリポリと言い出しそうで心配してる。
巻き添えで影響度下がるのが一番迷惑だよ。あの２国の争いは異常。

保険として投資戦が起こりにくい港の確保も考えておいたほうがよさそう
名産つかない所だとカサブランカも選択肢に含めていい気がする。
主戦場が地中海に移ってきたら２面も何も巻き添え食らうんだから同じだと思うし。
距離と汎用性優先ならカサブランカ、
使いやすさ優先ならトリポリ中心に広げていくことかな。

関税優遇期間ずっとやっててくれてもいいのにー

なんだかんだでトリポリ先に押さえちまうのが上策じゃね？

カレーからだとカサブランカとトリポリで往復30分以上違うし特に復路のトリポリチュニスの向かい風が
商用ガレオンだと七日位は掛かるので北海名産がつくならカサブランカは近くて嬉しい。

まさかイスパもカサブランカに攻勢は掛けないだろうし影響度20％程度ならポルの過剰反応もないのではないかな？
なんにせよ２国の投資戦の舞台になればそこの影響度は２国を相手に戦うのと同じで維持は不可能なのは
間違いないからイスパが狙わない近場でカサブランカにとりあえず今晩少し投資してみるから、
賛同してくれる人がいたら少額でも付き合ってくれると嬉しい。 真偽はプールを見て判断してくれ。

ポルトガルの生命線であるサンジョルジュに、
ある日突然、フランス民による１Ｇ投資が入った。

これにより、ポルのフランスヘイトがアップする。

１週間後、フランス最大の標的港の１つであるジェノヴァに、
ある日突然、ポルトガル民による１Ｇ投資が入った。

これにより、フランスのポルヘイトがアップする。


これがどういう事か、説明しなくても解かるな。

わかった！

次はフランスが1G入れる番って事だな？

あと、参考情報として、サンジョ投資がフランス潜入中の
うみんちゅ商会員であることはすでに確定している。

>>907
フランスのために早く1G投資してくれよ

>>904
つ［大海戦］
アンコナのように直前に影響度詰めにいく可能性はあるんじゃね？
１０月からのパッチでそんな余裕なくなるかもしれないが。

工作費で１Ｇ出せるってすごいなぁ
もはやそっちがメインキャラなんじゃないの？

中身が膿だろうが金屑だろうがフランスの影響度には変わりはない、ポル工作員の言いたい事はわかるが
それならフランスキャラを作ってナポリでもチュニスでもルアンダでもケープでも1G入れてイスパの敵対度を
上げ返せばいい、見返りなしで本当にイスパがくれたなら漏れは感謝するぞ。
使う使わないは別にして貰って困る物じゃないし、誰も痛くないなら問題もない罠

他国の捨てキャラでの投資なんて見てて萎えるだけだ。
俺は他国にも自国にも、捨てキャラ工作活動とかIRCスパイとか
そういったモラルに反した工作はして欲しくないがな。
もちろんBBSでの工作もな。

イスパからしか１Gサンタが来てないから揉めるんだよ。
ポルが2NDのフランス人作ってトリポリに１G落としてくれたら全部解決するんだよ。

1G投資が捨てキャラの工作で行なわれているなら
是非イングとポルにもやってもらいたいよなｗ

場所まで指定するなんて厚かましい事はいわんから
好きな場所でドンドン入れて欲しいｗｗｗｗ